何で落札者の評価を待ってから出品者は評価するの？

なぜ落札者の評価を待ってから評価する出品者が多いのでしょうか？

あほ↑
２＾＾

しらん

落札者に品物が届いて取引終了だから

>>1
先に『非常に良い』ありがとうございました！
なんて評価しておいて、商品受け取ってから落札者が
『悪い』で理不尽なクレーム言ってきた時に、
『悪い』もしくは『非常に悪い』に評価を変更するのは
第三者から見て非常におとなげない行為に見えるから、
それを防ぐために、落札者が評価入力してくるのを待っているのだよ。
理解できたら、こんなスレ、削除依頼出しなさい。

たまにとっくに品物届いてるはずなのに到着メールも評価もしてこない落札者がいる。
梱包もきっちりして、入金の当日または翌日発送したにもかかわらず。
そういうやつに良い評価するのアホらしいからこっちから評価しなくなったな。
評価するのは、自分の評価が増えた時にお返しだけしてる。

品物届いて反応見なけりゃ良い落札者かどうか分からんし

>>6
自分もまったく同じ

>>7
良い落札者って、付いたらすぐに評価くれるやつのことか

評価なんて10以上いったら要らんわ

>>9
ぐちぐちクレーム付け出すかもしれないだろ
評価は別にいらん

落札者が定形外発送指定してきたら、入金・発送した時点で評価してる。
それでクレームされるようなことはなかったけど。
記録付きの場合は到着まで面倒見てる。

>>1
自分に確実に「非常に良い」をつけさせるため。

・「こちらに評価をしなければ、おまえに評価はつかんぞ」
・「俺に"非常に良い"以外をつけたらどうなるか、わかっとんな？」

という2重の圧力を落札者にかけることで、自分に「非常に良い」を
つけさせようという、価乞食・評価亡者・評価餓鬼の所行です。
実にあさましいかぎりと言う他ありません。

評価餓鬼どもは「到着したかどうか心配だから」とか下痢便未満の
おためごかしでいいわけをしますが、相手に自分を評価させてから
相手を評価することの理由にまったくなっていません。乞食です。

>>5
乞食は醜い

>>6
乞食はあさましい

>>7
乞食はいやしい

>>8
乞食は心根まで貧しい

落札者から出品者への評価で、「・・・。なお、当方への評価は不要です。」
と入れてくる奴いない？こういう時、「あぁ〜、コイツ評価入れて欲しく
なかったんだ。早々に入れておかなくて良かったぁ〜。」と思ったよ。
で、今は落札者が評価してきてから。

>>11
「相手に評価させてから自分が評価する」とクレームが来ない等という
理屈はこの世には無い。

>>15
そんな特殊例を持ち出して全体を正当化するなんて、これだから乞食は嫌だ

乞食の特徴として

「だって、そうすれば俺にかなり確実に"非常に良い"がつくじゃん？」

という本音を絶対に言わず、やれ評価をしてほしくない人もいるだの、
（自分が）評価されるまでが取引だのと、屁理屈をこねてはその本音
を隠そうとする。

隠そうとするということは、「公言できない恥ずかしいふるまいである」
という認識はあるわけだが、ではなぜやめないのか？

それは、彼らが評価にとりつかれた評価亡者であるが故。

例えばだ、

>>5で
>評価を変更するのは第三者から見て非常におとなげない行為に見えるから
こんなことを言ってるこいつも、
「相手が評価してきて、自分が相手を評価して、その後、新たにトラブルが
発生して自分の評価が下がった場合」に、同じ理由（おとなげない云々）で
相手の評価を変更しないのか？といったら、まず確実にこいつは変更する
だろうな。「その場合は別です」みたいな。

>>13
出品者先付けだって、同様の事が言えるんじゃない？

出品者が落札者に「非常に良い」の評価を早々に付けて
コッチが「非常に良い」を付けてやってるんだから
・品物が多少気に入らなくても「非常に良い」を返せよ
・梱包に文句があっても「非常に良い」を返せよ
・送料が数十円違っていても「非常に良い」を返せよ
・何か気に入らない事があっても「非常に良い」を返せよ
っていう、無言の圧力でしょ？

>>19
お前バカだろ。
落札専門の評価乞食が屁理屈こねてんなよｗ

.　　　　／ .￣ ▼￣＼
　　　 /∴ 　　　　　 　ヽ 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　 |　チンポ出したいやけど
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　|　 今年は鉄のパンツはかされとんねん！
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ノ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ､　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

ここのスレの人たちは評価乞食を除いていい人ばかりだね(ﾎﾎｴﾐ

ﾎﾎｴﾐ流行らないから

落札者に商品が届いて、OKの連絡があるまで評価つけられるわけないだろ、
取引が無事終わってないのに。
郵便事故で不着や破損が起こるかもしれないし、
着いた商品見た後に落札者が予定と違う反応をするかもしれない。
そういうトラブルがないことを確認してはじめて取引終了で評価できるようになるんだろ。
終わってもない取引に評価をつけるなんて、評価制度を理解してたらできないよ。

出品者が先に評価をつけるとしたら、それは単に「発送しました」のメールを出すのがめんどくさいからだろ。

age

age

>>26
当たり！ｗ
というか、後だと評価付け忘れるからね。
それで悪い評価付けられてもかなわん。

最近落札者から先に評価が来ない。
（こっちに評価は来なくても良い）
評価しないでもよろしいか？

先に出品者に評価されると困る場合もあると思われ。

ジャンクっぽい商品の場合は発送したらすぐに評価入れるなー
梱包もしっかりした場合は後で評価する場合がある。

なんだこの糞ｽﾚ！普通に落札者が先だろーが。

常識だから

私は、落札者から評価を付けられる前に付けてる。
落札者としての義務は、お金を払った所で済んでいると
思っているから。

もちろん、商品到着後にトラブルになる可能性もあるけど、
私は落札者の「支払い」に対して評価を付けてる
わけなので、これは落札者の評価を待たなくても
付けて良いと思う。トラブルやクレームとはまた別の
問題かなと。

もちろん、無茶苦茶なクレームや返金を要求されて
しまえば評価を変えざるを得ないけど。

あと、落札者からの評価を待って付けてしまうと、
評価を付けてくれない落札者にはず〜っと評価出来ないでしょ？
お金は払ってもらってるのに、相手の評価待ちっていうのも
おこがましい気がして。

使用済み フィルム 赤外線フィルター

35みたいな出品者ばかりだったらいいのにな。
9割がた後評価の出品者ばかりでいやになる。
入金後に評価するようyahooでも言ってるじゃん。
出品者ども、落札してやってすぐにメールの返事
出して入金も迅速にしてやってんだから即座に
評価つけてこい

個人的経験だけど、落札者が届け先として指定してきた住所の人と落札者との間で話がついてなかったらしくて、
届け先の人から「なぜうちに送ってくるのか」「○○(落札者)なんて人はうちにはいない」みたいな
電話がかかってきたことがあった。
その後なんとか商品は落札者の手に渡ったらしいけど、向こうの手落ちで余計な手間(届け先の人に
ネットオークションの説明をしたり、落札者に経緯をメールしたり)をかけさせられたんで
評価は一段階下げさせてもらったよ。

37 ：名無しさん（新規） ：04/08/27 22:48 ID:A57vo0OF
35みたいな出品者ばかりだったらいいのにな。
9割がた後評価の出品者ばかりでいやになる。
入金後に評価するようyahooでも言ってるじゃん。
出品者ども、落札してやってすぐにメールの返事
出して入金も迅速にしてやってんだから即座に
評価つけてこい

ご丁寧に連絡ありがとうございました　また縁がありましたらよろしくお願い致します
http://rating.auction.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sigot0601

>>1
氏ねよ。

荷物も届いてないのに評価する奴があほ

>>41
むしろお前が氏んでね

>>42
おまえがなー

取引終了してねーのに評価するかよ

>>35
落札者は品物を受け取る対価として金銭を支払ってるに過ぎないのに
お金は払ってもらってるってバカじゃないの？

それに評価を待ってるんじゃなくて到着の連絡を待ってるんだろ。
少しは頭使えよ。

旅行やら出張やらなんやらで十日間ぐらい郵便受けに放置して
入ってませんって言ってくるバカがいますからね
迂闊に評価できませんよ

俺も落札者の評価とは入金までの時間と内容で決めるものだと思ってる。
でも思っているだけで実際は落札者からの評価待ちがほとんど。
相手が無事に受け取った後でないと安心して評価出来ない。
その代わり、評価を貰ったら24時間以内にこちらからも評価するように心掛けてはいるけど

出品者を先に評価して、後は出品者からの評価待ちという状況の時
いくら待っても出品者からの評価が来ないので諦めていたら
こちらが出品者を評価をしてから十日目にむこうからの評価が来た。
即日入金したのにも関わらず、終了時間からかなりの日数が経過した後に
評価されてはまるでこちらの入金が遅れたかのように見えるので大変迷惑だった。

こういう事があったから俺は出品者からの評価が先の方が好ましいと思うようになった。
どうしても落札者からの評価後に評価する出品者は
評価欄に落札者からの入金日は何日であったか記して欲しい。

双方共に取引が終了ないと駄目だろ
荷物が届いて、品物の状態もOKってメールが着たら評価入れてる
つか、荷物届いたら連絡入れろって書いてるのに連絡も入れない馬鹿が大杉

>>46
考えすぎ。評価が遅かったからって入金遅いなんて思うのはお前くらいだよ

漏れは届かなかったと抜かすバカ落札者のために、
発送はすべてヤマトだ。

35さんに烈しく同意！
「荷物が先方に着いて評価が来て初めて取引終了」という人いるけど、
相手の出方を見て相手になんら落ち度がなくとも「悪い」を付ける輩も
多いし、何だかね。一言、みみっちいんだよ。
落札者の義務は支払いと連絡にて終了。後は品物がちゃんと着いたか
どうか、またその状態が出品ページに偽りがないかどうか等、落札者の
判断することだと思うが。

>>50
君の理屈だと出品者の義務は発送を終えた時点で済んでるよね。
これからは発送メールがきたら評価をつけろよ。

>>50
そりゃあんたがDQN落札者に当たってない幸運な出品者だからだよ。
想像のナナメ上をいく奴ってのはいるもんだ。
まともな落札者ばかりなら、出品者先評価でもかまわんのだが。

先日、こんなことがあった。

急な取材仕事が入った→住所は判っているから、商品を先送りする旨をmailして出かけついでに発送→一週間後にやっと帰ってきたら「良い評価を入れたのに、何で自分には評価を入れてくれないんだ」というぶち切れたmailが大量に。

で、入金は、更にその三日後だったよ。

評価なんて良かろうが悪かろうが、思ったことを書いてくれれば良いよ。別に報復なんぞする気もないし。入れるのが面倒なら入れてくれなくてもいい。
そんなことよりも、まず肝心の取引を、きちんと行ってくれよ……。

落札者から届きましたメールは来たが
評価が来ないときは？

>>54
無事届いて安心致しました。今回はお取引して頂きまことにありがとうございました。

とか返信しといて放置で桶。

>>22
生パペポのほうがワロタよｗ

自分のしたいときに評価つけろ　それで桶

つか、もう評価イラネ
メールにも書いてあるが、商品着いたら連絡くれ

どんな状況だろうが、相手がヒトケタなら先でもどうでも付ける。
これは器量の問題だろうし。
自分が苦労したのを忘れるな。
初心忘れるべからず。

オク創世記から参加してたので勝手に上がっていった。
もういりません。

age

商品到着を評価でお知らせくださいって言うんなら、
入金確認or商品発送したら評価でお知らせくださいってのはどうよ？

いいんじゃない

皆さんにお聞きしたいのですが

当方評価不要、でも評価はします。と落札後メールをし出品者も快く
引き受けていただけたのですが、取引終了後評価を付けられました。
どういうことなのですか？とメールしましたが返事は無し、しょうがなく評価で聞いたら、
契約破棄される恐れがあるという理由で引き受けたといい、しかもシステムを理解していないあなたは
参加する資格がないとまで言われました。

どちらが悪いと思いますか？

オマエ

ヤフのおすすめは、「金受け取ってから評価しろ」なので、金を握るまでは評価してない。
出品者はいつまでに評価しろというのはないから、とりあえず、評価のできる間にすりゃ、
問題ないと思ってる。

アフォだ

>>64
よっぽど恥ずかしいもの落札したんだな…。

評価コメントのコピペをする時間がもったいないから。
相手が評価キボンヌしてないときとかも入れない。基本的にめんどくさい。

何で落札者は出品者の評価を待つの？ｗ

評価コメントのコピペをする時間がもったいないから。
相手が評価キボンヌしてないときとかも入れない。基本的にめんどくさい。

出品者よりも落札専の人の方が評価をつけない怠慢な奴が多いね。

>>1 出品者の後評価が気に入らんのならヤフオク使わにゃいいだろ？ボケッ！
人をみみっちいと言ってるが出品者の後評価が気に入らないくらいでガタガタ言うほうがみみっちい。

出品者としては、こっちがキレる前に連絡して金入れてくれれば、あとは
なんも要求することが無いので、評価のコメントが面倒くさい。
月末コピペで一気に済ますので、遅れ気味だが、勘弁してくれ。

始めたばかり等、評価欲しい人は入れてくれと言ってくれると助かる。
もう面倒で評価してないから。
今の所乞食に当たってないからいいけど。

オク辞めれば

つーか最近、出品者で評価しないやつが異常に多くね？
他の出品や監視に忙しいわけでもないくせに
評価貰った後はダンマリこくバカが。

まあ、評価は受領サインだと思っているので
それまではつけないだけだよ。

自分は入金確認・発送後にその連絡を兼ねて落札者に評価している。
でもこうしたらこうしたらで、「送ったらもう後は知らないみたいで感じ悪い〜」という意見もあるんだな。

先評価しても後評価しても、難癖付ける奴は難癖付けてくるのであって。

漏れも落札者に評価付けられてから付ける。
送った物に難癖付けられたらかなわないし

既に評価スレあるのに、似たようなスレをまた立てたのは誰？

【評価】先評価＆後評価　統合スレ【どっち？】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1057417829/l50

俺は発送後すぐに評価する
その方が落札者が安心するし好感持たれるからクレームも少ない
評価もらうに越したことはないけど金もらってんだから別にかまわない
評価くれなかった時はこちらになにか落ち度があったのかとは思う

はい、だから既に評価スレあるから
-------------------------　終　了　-------------------------

>>1
終了前に一言言わせてくれ。オレは最初は発送と同時に評価を付ける出品者だったが
後評価に変えた。理由は
評価は付けるなという落札者が居るがイチイチ覚えてられないから。
評価が要らないならこちらへの評価も無し、評価が必要ならこちらへの評価もありで
オウム返しに後評価にした方が都合がいいから。

評価いらないって言ってる落札者の商品IDを終了欄から消せばいいだけ
人間並みの知能持ってんならちったあ頭使えよ

>>85
消すと写真が消えるから駄目。相手に文句言われる口実になる。
それに間違って他のオク消す可能性もある。
発送の連絡はメールでしてるから別に問題ない。
落札者にとって不都合な事は何もしてませんが何か？

>>85
それからリストの順番通りに落札者が振り込んでくる訳じゃないし
先評価だと評価するためにどのオクの誰が振り込んだか検索しなきゃいけない
場合の方が多いしそこで間違えて他の人を評価してしまう場合もある。

評価欄から順次オウム返しに後評価すればこの手の問題は無くなる。

>>85
わかるわかる。
評価無しのお願いは、到着メールで言う人多いいもんね。
つうか、先に評価つけてって言う人少ないんだけどね。
先評価は、入金無しの返事無しの奴だけだわ。

だーかーらー。既にスレあるからココは終了。
削除依頼出しなさい。

【評価】先評価＆後評価　統合スレ【どっち？】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1057417829/l50

-------------------　終　了　-------------------

「荷物が先方に着いて評価が来て初めて取引終了」という人いるけど、
相手の出方を見て相手になんら落ち度がなくとも「悪い」を付ける輩も
多いし、何だかね。一言、みみっちいんだよ。
落札者の義務は支払いと連絡にて終了。後は品物がちゃんと着いたか
どうか、またその状態が出品ページに偽りがないかどうか等、落札者の
判断することだと思うが。

ヤフーガイドラインに従えばすべて解決。

かなりの確率で、落札者は免責事項の合意事項に違反するからなー。
特に、定型害虫の皆さんは、取引満了を公示してもらうまで安心できない。
取引満了の公示のてっとり早い方法が良い方の評価だし。

入金確認ができた時点で落札者の義務は果たされていない。

お互いに「入金を確認した（発送した）」または「商品が届いた」という連絡をする義務はある。
自分は相手がその義務を果たせるかどうかまでを考慮して評価をする。
もちろん、自分が出品者である場合、落札者から評価をいただかなくてもメールで商品到着の連絡があれば
出品者である自分から先に評価を入れる。

「届きました」の連絡を兼ねて評価を入れる人がほとんどであるから自然な流れで出品者からの評価は後になる。

出品者の後評価が気に入らないのは「到着の連絡＝落札者からの評価」という固定観念があるからでは？
「取引完了が確認できるまでは評価しない」と「評価されるまでは評価しない」とは別物。

「評価されるまでは自分も評価しない」というスタンスに反発する気持ちは理解できる。自分も好きではない。
出品者からの評価が後になることに不満があるのなら商品到着の連絡と評価を分けたらどうだろう。
「落札者からの評価＝到着の連絡」というスタンスにこだわるのであれば出品者が後評価になるのが自然であり、
文句を言って欲しくない。

発送した品物が問題なく到着し､受け取ってもらえたのか心配するのが出品者の気持ちです。

俺は先に評価してこない出品者には評価しないようにしてる

つか、出品側だっていちいち発送しましたメールしなくて
いいから入金確認＆発送した時点で評価から連絡した方が
楽なのは楽だよな。これから楽するために
そうしようかな。結構入金した時点で評価してﾎｼｲ
落札者が多いみたいだから丁度いいな。

オレはずっと、発送しましたメール→落札者にブツが届いて評価もらってから
こっちが評価と2度手間だったし。

>>95
さて、評価欄に小包の番号でも書くか。

つーか夜に評価入れるのが苦痛だ。重いし。

>>1 出品者にとっては落札者に届いて初めて取引成立になるからでしょ。
落札者が評価するころが到着する時と重なるから。

>>94
俺も同じだ！
先に評価をしない評価乞食な出品者には
評価しないでメールで連絡してる
そうすると必ず向こうが先に評価するからいいね

>>93
んじゃ、お前は「到着の連絡をメールでも評価でも
いただけませんでした」って非常に悪いを落札者につけてる
んだろうな？
非常に良い＝入金も到着連絡もスムーズにいった
と言う事ならば、その逆には正当な評価をせねば
片手落ちだろ？

>>99
＞先に評価をしない評価乞食
はおまえだろｗ

100 名前：名無しさん（新規） ：04/10/25 17:36:29 ID:8mUGGVsy
>>93
んじゃ、お前は「到着の連絡をメールでも評価でも
いただけませんでした」って非常に悪いを落札者につけてる
んだろうな？
非常に良い＝入金も到着連絡もスムーズにいった
と言う事ならば、その逆には正当な評価をせねば
片手落ちだろ？

>>100
自分は基本的に相手に対して「良い」以上の評価しかつけない。
何の連絡もよこさないうちは評価も連絡もしないよ。

私からの連絡（評価）がいつまでもなければ落札者も気分は良くないでしょう。
到着の連絡すらできないくせに「私が落札者の先評価を待っている」と感じるのであれば
その落札者こそ『評価乞食』というものでしょう。

そんな私に対して落札者の方から「悪い」評価をつけられればその落札者が私にとって
どのような取引相手であったかを私からの評価として残すまで。

入金確認連絡の連絡と評価を２度手間と感じる　　→出品者の先評価
落札者の義務は入金までと判断している　　　　　→出品者の先評価
商品到着の連絡をメールで連絡　　　　　　　　　→出品者の先評価
商品到着の連絡と評価を２度手間と感じる　　　　→出品者の後評価
これだけのことじゃない？　評価の順番なんて結果的なものなんですよ。

私が訴えたいのはどんな方法でもいいから商品到着の連絡は最低の義務だということ。

よほどの詐欺じゃない限り、悪いは付けない。

めんどくさいからスルー。
なんで評価くれないんですか？とか聞かれた事あるが、
そのときだけ「どちらでも〜」つける

俺は非常によいか非常に悪いしかつけない。
取引が上手くいってもなんとなくムカつく奴には
問答無用で非常に悪いをつける。

俺の中じゃ
落札者
・最悪半日以内には、最初の返事する。
・１日以内に振込をする。
・振り込んだら連絡する。
・商品がついたら連絡する。

出品者
・落札者より先に連絡する。
・住所や氏名を名乗る。
・振り込みを確認したら連絡をする。
・送付したら連絡する。

義務

>>106

これできてない奴がいるのか？？

評価１ケタのオレでさえ当たり前だと思ってただけに。

ざっと読んだ限りでは、>>35に同意だな。というか自分と同じだ。
落札者からの評価もメールもない場合（落札者の2割位かな？）は、
商品が無事届いたということだろうから問題なしと判断してる。
ただしDQN落札者には評価変更も辞さないけど…。

でも、自分が落札した場合は評価とかあまり気にならないな。
もちろん到着の連絡を兼ねた評価はすぐにするけど。
で、すごく対応が良かった出品者にはメールも出す。

>>103
＞到着の連絡すらできないくせに「私が落札者の先評価を待っている」と感じるのであれば
＞その落札者こそ『評価乞食』というものでしょう。

この文に同意。

>>107
ｸﾏｰ

>>107
いるよ。
例えば、
俺が落札者の場合にあったパターン

出：初連絡→落：住所など返答→落：入金（連絡）→出：送付（連絡なし）→落：商品到着連絡

→出：評価のみ

>>107
逆パターン
俺→出品者の場合

出：初連絡→落：住所など返答→落：入金（連絡なし）→出：入金確認連絡と送付連絡
→商品到着（連絡なし）で評価

>>103
>そんな私に対して落札者の方から「悪い」評価をつけられればその落札者が私にとって
>どのような取引相手であったかを私からの評価として残すまで。

回りくどい言い方だが、要するに報復で「悪い」は付けます
と言う事か。

>私が訴えたいのはどんな方法でもいいから
>商品到着の連絡は最低の義務だということ。

なら、なおさら商品到着の連絡がなければ
「非常に悪い」を付けるべきだろ？
「訴えたい」って、２ｃｈでってこと？
要するにあなたはチキンと言う事ですか？ｗ

>>111
頭悪いよ

ha?

>>111
なぜ揚げ足を取るようにくだらん部分に突っ込みを入れてくるのか理解できんが・・・。

報復と感じるならそう思えばいい。自分にそのようなつもりはない。
自分に悪いと付けたから付け返すのではない。
「悪い」と付けられた理由が問題。

「先に評価をしない出品者は悪い出品者」と評価された場合に、
「商品到着の連絡すらできないくせに出品者からの先評価を望む落札者は良い落札者ではない」と評価するという意味。
このニュアンスをわかってもらえないだろうか。

２chでガタガタ言ってる連中に２chで訴えたらダメか？
「訴えたい」てのは「主張したい」て意味。

いちいち商品到着の連絡と評価を別に行うのが面倒で両方を兼ねて評価するのなら出品者からの
評価が後になるのが自然な流れであって、出品者の後評価が気に入らないのであれば面倒でも
商品到着のメールを入れることくらいは最低のマナーだと言いたいのだ。

どのような理由にせよ「悪い」評価は後味の悪いものになる。
「良い」評価を与えないのと「悪い」と評価するのは意味が違う。
あんたにはわからんだろうが。

相手に対して「悪い」を付けることができない私がチキンであるなら間違いなくチキンだろうな。
いいよ。それで。

いわんこっちゃない

8mUGGVsyは評価乞食だな。
＞出品者の後評価が気に入らないのであれば面倒でも
＞商品到着のメールを入れることくらいは最低のマナーだと言いたいのだ。
これ読めば後評価にも正当性があることは馬鹿でもわかるだろ。

結論としては後評価でも先評価でもどっちでもよい。
どちらからが間違いとほざく奴は評価乞食って事だ。

>>114
くだらんか？チキンってのは認めてるじゃないか。

>私からの連絡（評価）がいつまでもなければ落札者も気分は良くないでしょう。
>到着の連絡すらできないくせに「私が落札者の先評価を待っている」と感じるのであれば
>その落札者こそ『評価乞食』というものでしょう。

ヤフーのガイダンスには「入金確認後に落札者を評価せよ」
って書いてあるんでしょ。その通りに待っていたが入金しても
出品者から評価が来ない、だから（むかついたので）落札者が
評価をしないと言うパターンは考えないの？

>どのような理由にせよ「悪い」評価は後味の悪いものになる。
>「良い」評価を与えないのと「悪い」と評価するのは意味が違う。
>あんたにはわからんだろうが。

報復で自分の評価を汚されるのを恐れてる、
でも文句があるのでここで愚痴ってる＝チキンだろ。

俺は１０３じゃないが、お前があまりにも浮いてるから
指摘やるか。

＞だから（むかついたので）落札者が
＞評価をしないと言うパターンは考えないの？
こういう奴を評価乞食というんだよ。

＞報復で自分の評価を汚されるのを恐れてる、
＞でも文句があるのでここで愚痴ってる＝チキンだろ。
お前は、評価に泥つけられてもなんとも思わないのが普通だと
いいたのか？w
報復されるような可能性があるならそんな評価しなくて当然だろ。
臆病でもなんでもない。

>>118
おいおい、ヤフーガイダンス云々のところは無視かよ。
ずいぶん都合のいい頭してるなｗ

>>119
だからお前のようにガイダンスに異常に固執し柔軟性のない馬鹿を
評価乞食と呼ぶんだよ。

>>117
やっぱりあんたの頭ではわからなかったか。
『評価乞食』から見れば私はチキンかもね。

>>120-121
相手が、初心者だった場合はどうすんの？
当然ガイドラインがレギュラーの対応だと思うぞ。
基本的に後評価の香具師はイレギュラーの対応を
している事を前提にして貰わないと話がかみ合わないだろ。

確かにガイダンスには入金後評価と書かれているが、終了画面には取引き後評価となっている。入金した時点では取引きは終了していないので、ヤフー側が
ダブルスタンダードということになるが、評価のタイミングなんてどうでもいいのでたいした問題にはならないし気にする奴もまずいない。

しかし、どうでもいいことに異常に固執する8mUGGVsyのような
少数の馬鹿は評価乞食と呼ばれ軽蔑される。
わかった？

>>122
>>123読め。
あと常識的に考えても取引きがすべて終了したお互いを評価するというのが
自然。確か、以前オークション統計やヤフーなどで行われた
アンケートでも後評価が多かったはず。

>>123
どっちでもいいなら、異常に固執してるのはお前だろｗ

>>125
アホか？よく読め。
俺は先でも後でもどちらでもいいと言ってるだろ。
先評価、後評価どちらにも正当性や合理性があるからな。

ただお前のようにガイダンスに異常に固執し
後評価を間違いと主張する評価乞食を晒し上げて遊んでるだけだ。

というか、もう論理的な反論はできないみたいだから結論だしとくよ。
＜結論＞
○後でも先でもとちらでも問題なし
○評価のタイミングに固執する8mUGGVsyのような奴は評価乞食

>>126
おいおい、後評価に固執しているID:CP0sQONKは
「評価のタイミングに固執する」事には該当しないのか？
君の頭の構造を分解して見てみたくなったよｗ

>○評価のタイミングに固執する8mUGGVsyのような奴は評価乞食

>>127
もう一度言うぞ。
俺は先でも後でもどちらでもいいと言っている。
先評価、後評価どちらにも正当性や合理性があるからだ。

で、8mUGGVsyのように先評価に固執する評価乞食を
晒し上げているだけ。
実際、お前は先評価じゃないとダメなんだろ？w
それを評価乞食というんだよ。

＜結論＞
○後でも先でもとちらでも問題なし
○評価のタイミングに固執する8mUGGVsyのような奴は評価乞食

後評価じゃないのよ。
取引終了後評価なの。
だから商品到着のメールをもらえば先評価なの。

出品者からの評価は「入金確認後できるだけ早く」と書いてある。それは間違いない。
それを「出品者から先に」と解釈するから誤解が生まれる。

取引終了が確認できなければ評価できないと考える出品者にとって、取引終了の連絡がないうちは
評価「できる」タイミングではない。「できるだけ」と言われても「まだできない」ということ。

これ以上は屁理屈の世界。

商品発送のメールには「商品は到着したらご一報ください」て主旨の内容を載せてる。
初心者でも意味はわかるだろう。

出品者から評価される前は商品到着の連絡することさえも嫌なのか？

>>129
まさに正論。反論しようがないわな。

なぜ8mUGGVsyはそんなに評価のタイミングに固執するのかな？
それは8mUGGVsyが評価乞食だからだろうね。

>>128
>で、8mUGGVsyのように先評価に固執する評価乞食を
>晒し上げているだけ。

それは、後評価の香具師を支持している事に当たるだろ。
お前は言葉ではどちらでもいいっていってるが、先評価の
意見をけしている事は全然「どちらでもいい」には該当しない。
ダブルスタンダードはお前だよｗ

そもそも、先か後か議論するスレに置いてどちらでもない
ってのはノンポリって事だからこのスレに書き込む必要もない
訳だから黙ってろ。

×　先評価の意見をけしている事は

けなしているだ、
ｽﾏｿ

>>131
都合の悪い部分はスルーするんだな。
でも、何度でも聴いちゃうよ。

お前は先評価じゃないと絶対に納得いかないんだろ？
それを評価乞食というんだよ。

＞先評価の 意見をけしている事は全然「どちらでもいい」
＞には該当しない。ダブルスタンダードはお前だよｗ
反論になっていないよ。何度でも論破してやろうかね。
俺は評価のタイミングはどちらでもいい派。
故に8mUGGVsyのように評価のタイミングに固執する派とは
意見が対立する。
仮にお前が後評価に固執していたとしても同様に対立するよ。
少なくともCP0sQONKは後評価の正当性を訴えているが
先評価を完全否定しているわけではない。
だからCP0sQONKとは対立しないが、8mUGGVsyのように
１つのタイミングに固執する評価乞食とは対立するんだよ。
わかったかなお馬鹿さん？

＜結論＞
○後でも先でもとちらでも問題なし
○評価のタイミングに固執する8mUGGVsyのような奴は評価乞食

>>129
>出品者からの評価は「入金確認後できるだけ早く」と書いてある。それは間違いない。
>それを「出品者から先に」と解釈するから誤解が生まれる。

一つ尋ねたいのだが「入金確認後できるだけ早く」落札者を
評価をせよと書いてあるのなら、必然的に出品者から先に
評価することになると思うのだが。解釈も糞も、日本語を素直に
読めばそうなる罠。入金確認後に送付なんだから、入金確認後に
評価してから送付と読めるだろ。「できるだけ」はas soon as possibleだろ。

>取引終了が確認できなければ評価できないと考える
>出品者にとって、取引終了の連絡がないうちは
>評価「できる」タイミングではない。
>「できるだけ」と言われても「まだできない」ということ。

これこそ屁理屈の世界だな。
ガイダンスにそう書いてあるなら別だが。
言いたいのは、レギュラーはあくまでレギュラーであって
屁理屈や脳内解釈をする以前にそれが「標準」ですよ
と言う事だ。

あと8mUGGVsyはなんでこの点をスルーするのかな？
そんなに都合悪かった？

確かにガイダンスには入金後評価と書かれているが、
終了画面には取引き後評価となっている。
入金した時点では取引きは終了していないので、ヤフー側が
ダブルスタンダードということになるが、
評価のタイミングなんてどうでもいいのでたいした問題にはならないし
気にする奴もまずいない。
しかし、どうでもいいことに異常に固執する8mUGGVsyのような
少数の馬鹿は評価乞食と呼ばれ軽蔑される。

ヤフーは「入金確認後の評価せよ」と言っている。
つまり、それがスタンダードだと言う事。
後評価は、あくまでイレギュラーであり標準仕様ではないと言う事。
このことを前提にして貰わないと話が進まない。
で、これを頭に入れて貰うと、

>>133
>少なくともCP0sQONKは後評価の正当性を訴えているが
>先評価を完全否定しているわけではない。

これが至極当然なのがわかるはず。ヤフーの標準以外の
方法を採ろうというのだから先評価は完全に否定出来るはずがない。
ヤフーのガイダンスを完全否定する事になるからね。

>>135
どっちに書いてある事が正しいか、ガイダンスが憲法だとしたら
終了画面は法律。
憲法を無視した法律は成立しない。
要するに、ガイダンスが勝っていると言う事。

ちょっと質問なんだけど
8mUGGVsyは、出品者が評価をしない場合
メールで知らせるだけって言っているけど、
それで出品者が評価してこなかったら同じく放置なの？

>>138
俺が何処に書いた？

＞ガイダンスが憲法だとしたら 終了画面は法律。
wwww苦しすぎる言い訳だよ。お前ガイダンスの意味知らないだろ？
とてもじゃないが、ガイダンスに絶対的な意味合いはない。

仮にお前のようにどうしてもどちらかに白黒つけたいなら、
すべての出品者が１００％読むことになる終了画面と、
一部の奴しか読まないガイダンスのどちらが重要なのか
考えればわかるだろ。
実際、アンケートでも後評価の方が多かったしな。

＜結論＞
○後でも先でもとちらでも問題なし
○評価のタイミングに固執する8mUGGVsyのような奴は評価乞食

>>99って
あんたじゃないの？

>>140
だったら、ガイダンスは無視しますよとまず後評価の連中に
明言して貰わないと話は進まない。
ガイダンスを脳内解釈しておられる方がいるようですが・・・

>>141
違いますけど・・・

8mUGGVsyはこの質問にも早く答えてね。

評価のタイミングなんてたいした問題じゃないのにも関わらず、
お前は先評価じゃないと絶対に納得いかないんだろ？
それを評価乞食というんだよ。

>>143
いや、ガイドライン違反を公言して、なおかつそれが標準かのように
書いて回っている人がいるから「それは違うのでは？」と異を
唱えただけなんだけど。後評価が標準のようにされるのは
おかしいんじゃないの？って書いてるんだけどね。

>>142
＞ガイダンスは無視しますよとまず後評価の連中に
＞明言して貰わないと話は進まない。
お前馬鹿だなあ。
お前はヤフーがダブルスタンダードなのは認めるの？認めないの？
出品者全員が読むのは終了画面。ガイダンスを見る奴はわずか。
この現実をどう説明するのかね？

出品者が１００％読む終了画面に取り引き後評価と
書いてあるんだから、そう評価する奴がいるのは当然。
だから後評価者がガイドダンスを無視しているという指摘は間違い。
ヤフーがダブルスタンダードなのが問題なだけ。
（というか評価のタイミングなんてどうでもいい）

>>145
「どちらが正しいか、議論しましょう」
と言ってる時にどちらを優先するかの話で
俺は「ガイダンスを優先する」と主張してるだけだけど。
おかしいか？まあ、わざわざ絡んでくるからには
異論があるんだろうな。

>出品者が１００％読む終了画面に取り引き後評価と
>書いてあるんだから、そう評価する奴がいるのは当然。
>だから後評価者がガイドダンスを無視しているという指摘は間違い。

取引終了画面とガイダンスはここでは分けて考えてるんだろ？
だったら、後評価者がガイドダンスを無視しているという指摘は
正しいよな？後評価者は、取引終了画面に従っているが
ガイドダンスは無視しているわけだから。

日本語は正しく使おうよ。

>>143
＞いや、ガイドライン違反を公言して、
おいおいさりげなくガイダンスとガイドラインを混同して
ミスリードしようとするなよ。ガイドラインには
入金後評価しろなんて一言も書かれていない。

出品者全員が読む終了画面には取引き終了後評価と明記。
一部の人しか見ないヘルプには入金確認後もしくは発送完了時
に評価と書かれている。

故に、先評価も後評価どちらもガイドライン違反でもなんでもない。
常識的に考えても、実際に数が多いのも後評価、どうしても
白黒つけたいなら先評価の方が分が悪いよ。
（まあ俺はどちらでもいいと思うけどね。）
ちなみの俺は先評価派な。

＜結論＞
○後でも先でもとちらでも問題なし
○評価のタイミングに固執する8mUGGVsyのような奴は評価乞食

多数出品してたら落札者から評価もらわないと分からないんだよ

>>136-137
「できるだけ」と曖昧に表現されているからいろいろな解釈が生まれる。
勝手に「入金確認後すぐに」と決め付けないで欲しい。

「入金後すぐに＝出品者から」とも受け取れる表現であるからスレタイのような疑問が生まれる。
そのスレタイに対して「評価」を待っているのではなく「商品到着の連絡（取引終了の確認）」を待っているのですよ
という回答をしているまで。

商品到着の連絡さえくれれば出品者の先評価はあたりまえだと思っている。

単にどの時点を「取引終了」と考えるかの解釈の違い。
評価の順番を気にする人間ほど、出品者の評価が後になるのが気に入らない。

出品者は落札者に対して「先に評価しろ」という意味で連絡を待っているのではない。
相手を評価するために到着の連絡で取引終了を確認したいだけ。

>>146
＞「どちらが正しいか、議論しましょう」
だから「どちらも正しい」で結論はでているよ。
実際、お前はもう何の論理的反論もできていないみたいだしね。

＞俺は「ガイダンスを優先する」と主張してるだけだけど。
だから評価のタイミングなんてたいした問題じゃないのにも関わらず、 お前は先評価じゃないと絶対に納得いかないんだろ？
それを評価乞食というんだよ。

＞だったら、後評価者がガイドダンスを無視しているという指摘は
＞正しいよな？
間違い。取り引き終了は出品者が全員が必ず目にする画面。
一方ヘルプというのはわからない時にのみ見る画面。
終了画面を良く読めば取り引き後評価と明記されているのだから、
ヘルプをわざわざ見る必要はない。
つまり取り引き終了画面をよく読まない奴がヘルプを読むことはあり得るが、
逆はありえない。わかるかな？
終了画面を無視して先評価することはあっても、わざわざヘルプを読んだ上で
それをを無視する可能性はまずない。

はい論破終了。
＜結論＞
○後でも先でもとちらでも問題なし
○評価のタイミングに固執する8mUGGVsyのような奴は評価乞食

>>147
ガイドラインは間違い､ｽﾏｿ
>>149
できるだけ、は決して曖昧な表現だとは思わない。
「入金確認後出来るだけ早く」というのは
落札者が早く入金してくれた事に対して速やかに
評価せよ、というのがどう考えても常識的解釈。
そうすると、入金後すぐに、というのは別に決めつけではない。

>そのスレタイに対して「評価」を待っているのではなく
>「商品到着の連絡（取引終了の確認）」を待っているのですよ
>という回答をしているまで。

そんなもの、エスパーじゃない限りわからない。それに
「評価をまっているかも」という危惧はあなたも持っているわけだから、
疑念を払拭するためにも俺は先評価にする。
ヤフーガイダンスに従います。と言う事。

めんどくせー。
特に期限も切られてないもの、いつやろうとこっちの勝手だろ。
送金直後かもしれんし、２ヶ月後かもしれん。それは、こっちの都合に属する問題。
まぁ、人を動かしたかったら、金積め。品物の代金の倍額でも出せば、送金当日に
評価くらいつけてやるよ。出さなくても翌日のこともあるが、な。

8mUGGVsyは、お前を支持するレスが全然でてこない現実をもっと
みつめた方がいいよ。

先評価する理由
●一部の人しか読まないヘルプに書いてあるから
●到着した後、評価するのが面倒だから

後評価する理由
●全員が読む終了画面に書いてあるから
●常識的に考えれば妥当だから
●多くの人がしているから

で、先だろうが後だろうが何の問題はないので
各自が好きな方を選べばよし。

＜結論＞
○後でも先でもとちらでも問題なし
○評価のタイミングに固執する8mUGGVsyのような奴は評価乞食

とにかく相手を言い負かしたい8mUGGVsyがいるスレはここですか？

8mUGGVsy、お前よくそこまでどうでもいいことに執着できるな
ほんと評価乞食とはお前のことだよ。

＞だから評価のタイミングなんてたいした問題じゃないのにも関わらず、 お前は先評価じゃないと絶対に納得いかないんだろ？
それを評価乞食というんだよ。

禿げ同

中日が負けてるのでいらいらしていた。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

・ガイダンスの表現。
・出品者が待っているのは落札者の先評価ではなくて取引終了の確認。
これらの解釈にズレがある限り何を議論してもムダでしょう。

私は先評価する出品者を否定してはいませんよ。
商品到着の連絡があれば出品者から評価するのは当然のことです。
何に対して評価をするかの基準が違うだけです。

結果的に後評価になる出品者すべてを「落札者に先に評価させる出品者」と思わないで欲しいだけ。
そう感じてしまう人間こそ評価の順番にこだわりがあるのでは？と。

メールでもいい。評価を兼ねてくれてもいい。
評価の順番云々以前に商品到着の連絡を入れるのがひとつのマナーであることに同意していただけるのであれば
それでＯＫ。

入金確認後すぐに評価しない出品者に対して商品到着の連絡する必要はないと思うのであれば一生わかりあえることはないでしょう。

入金したってんだから、確認してメールよこせ、バカ
発送したってんだから、なんか連絡よこせ、ザコ

友

しょーもなー。
評価欲しさﾁｭﾌﾟが熱くなっちゃって。

結局ね、評価に順番なんてないの。
スレタイのような疑問が出ること自体、スレ主本人に評価の順番にこだわりがあると感じる。

出品者が、なんで、品物の到着に拘泥するの？

>>162
商品を受け取ったという受領があって、はじめて取引終了と考えるから。

>>162
「確かに送ったから後は知らねぇよ」
お前さんが落札したらこのメール一本で済ませてやるよ。

発送メールさえしときゃ、確認メールなんてどうでもいいわ。

やるべきことをやるのは重要だけれど、それが結果に結びつくかどうかは重要ではない。
出品の説明どおりの品物を売る、取り決めた発送方法で送る、それが出品者にとって重要。
着こうが着くまいが、落札者が満足しようが飽きようが、知ったこっちゃあないわい。

１６６のような出品者と取り引きをすると必然的に出品者は先評価。
商品到着を確認してから評価したい出品者と取り引きすると評価の順番は商品到着連絡の仕方次第。

162 ：名無しさん（新規） ：04/10/26 13:12:47 ID:PKViFCMg
出品者が、なんで、品物の到着に拘泥するの？
166 ：名無しさん（新規） ：04/10/27 16:33:13 ID:DjnmfbHH
やるべきことをやるのは重要だけれど、それが結果に結びつくかどうかは重要ではない。
出品の説明どおりの品物を売る、取り決めた発送方法で送る、それが出品者にとって重要。
着こうが着くまいが、落札者が満足しようが飽きようが、知ったこっちゃあないわい。

乞食の特徴として

「だって、そうすれば俺にかなり確実に"非常に良い"がつくじゃん？」

という本音を絶対に言わず、やれ評価をしてほしくない人もいるだの、
（自分が）評価されるまでが取引だのと、屁理屈をこねてはその本音
を隠そうとする。

隠そうとするということは、「公言できない恥ずかしいふるまいである」
という認識はあるわけだが、ではなぜやめないのか？

それは、彼らが評価にとりつかれた評価亡者であるが故。

烈しく同意！

評価乞食ではない人は出品側だろうが落札側だろうが
関係なく評価の順番など気にしない。
自分の中で取引終了と思えば評価する。それだけ。

>>171
正解。

評価乞食がこういうスレを立てる。

>>167
166だが、先か後かなんか考えもせず、月末にまとめて評価。
最近というかここ1年半ばかり難儀な落札者に出会ってないから、評価コメントを
コピペで済ますためになるべくまとめてやってる。
落札者が評価したかとか着荷の連絡があったかは顧慮外でやってるよ。

やりやりサークル。

２連発で評価もらってません･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…

一人は外国人の女性。
落札された後気付いたんだけど
GBばっかり落札しているキャンセラー。
３回もメールしてやっと連絡が取れた。
ホッとしたのもつかの間、返信されてきたメールは片言の日本語だった。
自分は振り込まれただけでも良しとして諦めるかと。
それにしても、定形外発送無理強いしたんだから、
届いたかどうか位評価欄で連絡して欲しい(*´д`;)…

もう一人は評価貰ってても一度も相手に評価していない香具師。
こいつは切手払いだったけど、送ってきた封筒は、
汚い字・敬称無し・差出人住所無し…ビックリしますた。

ひより

>>176
白石？

後先なんてどうでもいい

池沼な質問も無く、遅れず入金があったら、相手の評価を待たずに「非常に良い」にしている。
いいじゃん。評価なんて後でも先でも。もめる奴はもめる。

同意

俺いろんなジャンルのDVD出品をしてるんだけど
アダルトやアイドルイメージビデオの落札者の9割9分は「評価はしないで」と言ってくる
だから発送前に「評価どうする？」って聞くことにしてる
アダルト利用してる人にとっては『ポイント』よりも『履歴』なんだよな