■送料を負担させるのに、無料で送る出品者■

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1名無しさん(新規)
ゆうパックシールが10枚集まると、11個目を「無料」で送れます。
郵便局ホームページにも、
「ゆうパックを1個無料で送ることができます。」
と明記されています。

無料で送っているにも関わらず、送料を落札者に負担させ、
そのお金を懐に入れてしまう出品者が実際に存在するのは悲しい事です。
2名無しさん(新規):03/12/31 16:15 ID:xtT6q+hH
参考
こちらは、
そんなセコい事言うな、と>>1が立てたスレ
「ゆうパックカード発送は許しません! 」
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1071411355/l50
3名無しさん(新規):03/12/31 16:15 ID:3LRNexNJ
飽きないね
4fusianasan:03/12/31 16:15 ID:ZZDargxB
どこの次スレ?
5名無しさん(新規):03/12/31 16:16 ID:yWkPuaXw
たまたま11コ同時に出したのかもしれない。都区別料金だからって僻むな。
出品者が運が良かっただけで、落札者がどうこう言う問題じゃない。
気になったら指摘してみなサイ。

対応の如何ではバトりなさいな。
6名無しさん(新規):03/12/31 16:21 ID:OPWbkq4l
じぁなんだ,なんも関係ない落札者の送料を無料にしろって言うのか、
このシールは俺のだから俺がどう使おうと勝手だろ。





と釣られてみる…
7名無しさん(新規):04/01/01 00:17 ID:gLqqrucH
>>1

おまえの脳ミソ、筋肉でできてるだろ・・・
8名無しさん(新規):04/01/01 00:19 ID:kJ8X1PcN
またアホスレか。
9名無しさん(新規):04/01/01 01:02 ID:cbOJm4ed
無料か
10名無しさん(新規):04/01/01 03:02 ID:cAtcAGpN
>>1
ばかっ!引きこもりの>>1に筋肉があるわけ無いだろ。
脂肪だよ脂肪。脳みそ脂肪でいっぱいだから、性格もドロドロネチョネチョの粘着君
11名無しさん(新規):04/01/01 12:12 ID:bJ/D/BUW
こんなしょうがない事で
「とても悪い」付けたくないから
落札者と連絡とるようにしてる。
「カードで送って良いですか?」とね。
12名無しさん(新規):04/01/01 12:23 ID:AQMKnUnv
>>1

小さい人間だな

お前の親が馬鹿なんだろうな
























死ね
13名無しさん(新規):04/01/01 12:28 ID:bJ/D/BUW
俺も別に送ってもいいだろって思うんだが、

送っても良いだろ、って言ってる人は
>>1みたいに、送るべきで無い、という理由が
無いんだよな。
ただ、小さい人間、だとか、セコイだとか、
そういう感情論で言ってる。

だから、このスレが終わらないんだと思う。
14名無しさん(新規):04/01/01 12:52 ID:CVxs7dd1
ゆうパックシールがタダだと思ってる基地外ってなんでおおいの?
15名無しさん(新規):04/01/01 13:02 ID:QUr3XCZU
てか聞きたいんすけど郵パックシールを集めてただで
送ったのが落札者にばれるんすか?
16名無しさん(新規):04/01/01 13:02 ID:7MQCaEuc
つーかさ、商品説明に「シール10個貯まったので送料無料にします☆」
とか書けばさ、普通落札者は浮いた送料分を含めて入札して
その商品の平均落札価格+送料くらいで終わる筈だよね。

だから、
ど っ ち も 同 じ
17名無しさん(新規):04/01/01 13:35 ID:fNO5izyn
>>1=クズ。
>>11
「送料はもらいますけど、満タンゆうパックカードで送りますよ」ってことを?
かえってもめないか?
>>15
伝票(送り状)の料金欄に『特別料金』と書き込まれるのでバレバレ。
1811:04/01/01 13:49 ID:bJ/D/BUW
>>17
満タンゆうパックカードで送ってもよろしいですか?」って。
悪い返事や、意味分からないようなら、現金で送ってます。


でも、やっぱりカード送付容認派って感情論だけのレス多いかも。
19名無しさん(新規):04/01/01 13:51 ID:AQMKnUnv
9]-b8]-8y]-vyu0vy:0y
20名無しさん(新規):04/01/01 14:02 ID:AUD+ashr
>>18

>>1が感情論だろ。>>1がなにか論理的なこと言ってるか?
21名無しさん(新規):04/01/01 14:12 ID:6p4JAwvq
   まもなくここは 乂ウンコ神取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < ウンコ神取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
22名無しさん(新規):04/01/01 14:17 ID:8I4PtUQW
ゆうぱっくカードを買った場合はただではありませんが。。。
23名無しさん(新規):04/01/01 14:29 ID:fNO5izyn
>>22がとてもいいことを言った。その通り。
>>1はオクでゆうパック満タンカードが売買されてる現実を知れ。
2411:04/01/01 14:37 ID:bJ/D/BUW
>>20
やっぱ郵便局も無料って言ってるのは強いんじゃないの?

>>22
でも、ただかどうかは落札者には関係無いのでは?送る料金=無料と郵便局も言ってますし。
仮に他で2000円で買った1000円分の商品券を、
他人に使ったり売ったり譲る時、この商品券を買ったのは2000円だから2000円の価値がある!
とゴネてるようなものでは?


と、何で俺が>>1の代わりみたいな事を?
不本意なんで、もう辞めときますね。
25名無しさん(新規):04/01/01 14:39 ID:AUD+ashr
>仮に他で2000円で買った1000円分の商品券を、
>他人に使ったり売ったり譲る時、この商品券を買ったのは2000円だから2000円の価値がある!
>とゴネてるようなものでは?

なんだこと例え・・・皿仕上げ
26 :04/01/01 14:43 ID:Ct7mwJfa
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27名無しさん(新規):04/01/01 14:46 ID:AUD+ashr
一般人の感覚
ゆうぱっく料金を払ってゆうぱっくで送ってもらったので問題なし

バカの感覚
ゆうぱっく料金分を出品者が儲けたのが気に食わない=感情論

28名無しさん(新規):04/01/01 14:55 ID:zgUFlSPB
結局落札者は送料払わんといかんのだから一緒
29名無しさん(新規):04/01/01 19:30 ID:3ZKVmZwn
カードは確かに出品者のモノだが、オークションみたいな赤の他人との
金銭のやり取りで使うなんてよく出来るよな。
かっちり正規料金貰っといて、特別料金で送るのかよ。
30fusianasan:04/01/01 20:23 ID:gyQhKc8i
オレ、カード使う場合は10円の位は切り捨てて請求してる。
トラブルどころか返って喜んでもらえるほうが多い。たった2,30円だけど。
31名無しさん(新規):04/01/01 23:35 ID:bJ/D/BUW
ageとこう
32名無しさん(新規):04/01/01 23:37 ID:AQMKnUnv
1

死ね
33名無しさん(新規):04/01/01 23:40 ID:VOeK3zm+
落札者のただの妬み。
以上
34名無しさん(新規):04/01/01 23:43 ID:hoAoI8l5
35名無しさん(新規):04/01/01 23:45 ID:r5aP4VlY
10ヶも送料払ってやっと手に入れたクーポンをどう使おうと
勝手だと思うんだけどさ。
36名無しさん(新規):04/01/01 23:50 ID:VOeK3zm+
http://ime.nu/rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=exmsgshenker&filter=-1

早速行ってきました。
BL登録もしました。
頭おかしいですね、この人。
37名無しさん(新規):04/01/01 23:50 ID:qN8aF59P
>>35
1の言い分だと10人の落札者から集めた金で出品者が払ったんじゃないと
38名無しさん(新規):04/01/01 23:51 ID:VOeK3zm+
rmn1016

さぁ皆さんもBL登録を。
39名無しさん(新規):04/01/01 23:52 ID:UzcizY1Z
>>36
BL送りにするのはrmn1016のほうだから間違うなよw
40名無しさん(新規):04/01/01 23:53 ID:UzcizY1Z
>>38
カブリマスタ
41名無しさん(新規):04/01/01 23:55 ID:RglZLH6V
お正月からゆうパックカードがイパーイになったよ。
また重いものシュピーンしなくちゃ。
アホゆうパックは対応しませんよ、特別料金で発送します。
といっても料金は通常の金額ですが・・・・
42名無しさん(新規):04/01/01 23:57 ID:myEP61kb


               よく釣れるな。

43名無しさん(新規):04/01/02 00:08 ID:5Nqm5PV2
やはりゆうパックは元払いがトーゼンよね。
着払いの場合は宅急便になりますって書いて
おけばみんな元払を選択してくれるから
ゆうパックカードたまりまくり。
44名無しさん(新規):04/01/02 00:56 ID:p6P4I5ci
送料ボッタクリ的行為しといて、落札者のただの妬みか(w
恥もなにもあったもんじゃねーな。

>>43
シール乞食かよ(w
45名無しさん(新規):04/01/02 04:31 ID:B17sVCS5
>>43
理由を聞かれたら?(w
46名無しさん(新規):04/01/02 11:58 ID:iFsRFNNC
46
47名無しさん(新規):04/01/02 12:49 ID:Xy+77crP
>>43が、現金もらってシールで送る奴の卑しい本性。
48名無しさん(新規):04/01/02 16:21 ID:5iGM218d
>>45
理由?聞いてくる香具師なんかいないっしょ。
>>43
じゃあんたゆうパックシール集めないのかよ。
49名無しさん(新規):04/01/02 17:03 ID:4rgau0+9
ただ、事実として>>1やrmn1016みたいな馬鹿は、大勢いるからね。
ゆうパックカードで無料で発送できる時は「送料出品者負担」にして
出品したほうが無難だよ。
うまくいけば、送料の差額以上に高値で落札される事もあるし。
また、住所が近所だとわかったら、実費で発送して、カードは遠方の
落札者に落札された場合のためにとっておくという方法もある。
50:04/01/02 17:06 ID:IDvjTAoF
ごめんなさい。理解しました。

もう終わりにします。
511:04/01/02 18:22 ID:OYWvh7Pk

終わりません(笑

何でそんなに終わらせたいの?
後ろめたい事してるって分かってるからでしょ?
52名無しさん(新規):04/01/02 18:33 ID:TNlEi+5l
>>1はギャーギャーわめくだけで議論できてない
どうせ「送料とっておいてただで送ったの?私が払った分は相手が丸儲けなのね?キィー、悔しい!」
ってかんじだろ?普通の人はそんなこと気にしないんだよ

みんなが終わらせたがっているのは結論が出ているから
お前はそんなことがわからないほど頭悪いのか?
53名無しさん(新規):04/01/02 19:01 ID:OYWvh7Pk
>>52釣られてあげよう。

カードで送って良いと言ってる人の結論って、
「そんなせこい事言うな」「けち臭い」「普通の人は気にしない」
「考え方がおかしい。」
だの勝手に自分の常識を相手に押し付けているだけで
これっぽっちも理由になってない。

しっかり根拠を使って落札者の負担した料金をどう使用しているのか示せ。
こちらは、>>1に示してあるとおり。
「カードにも郵便局のサイトにも明示してあるとおり、カードで
送るということは無料で送れている、という事だ。これは明らかに気分が悪い。」

カードを金で買おうがそんな事は落札者には何の関係も無い。
無料で送れる事には代わりないのだから。
54名無しさん(新規):04/01/02 19:04 ID:oGPN94nv
俺は文句言われたら870円で落札したカードのURL貼って
「本来○×円のところ総費用870+80+105=1055円で落札した有効期限切れ間近の
カードを使って発送したのですが何か問題ありましたでしょうか?」
って言おうと思っているのだが、今までカードで送ってもクレーム来たことない。
もちろんそのカードは1510円のとき使ってしまっているが。
55名無しさん(新規):04/01/02 19:09 ID:5uSvHgWh
>>53
こいつスゲーばか
56名無しさん(新規):04/01/02 19:12 ID:p5QKFZAz
無料カードを使うなら

百円でもいいから割引するのが良い出品者

そのままの額でしかもヤフ税3%徴集するのは悪徳出品者
57名無しさん(新規):04/01/02 19:14 ID:n+Ju+xBS
>カードで送るということは無料で送れている

機会費用の概念が無いのか、この馬鹿は。
58名無しさん(新規):04/01/02 19:22 ID:uslvckag
>>1
よくわかんないけど、カードを使わないで
実際にお金を出せばいいのか?落札者の負担で。
59名無しさん(新規):04/01/02 19:35 ID:bbnUqog5
>>53
別に根拠示す必要ないし。
品物が届いていれば、落札者が気分悪かろうが良かろうが、
それこそ落札者の勝手。それを出品者に押し付けられる義理はない。
気分が悪ければ、評価に雨降らせようと、抗議のメールを打とうと、
はたまた何処かへ訴え出ようと、好きにすればいい。
こちらはあくまで冷静に対応するだけだから。
60名無しさん(新規):04/01/02 19:42 ID:DaKaGHgd
郵政公社の罠にはまってる香具師は
みんなヴァカ。
ヴァカどうしでセコイいがみ合い。
総務省キャリアのしたり顔が目に浮かぶ。
愚民操作はお手のもの。
セッセと地域名士様の成績作りに励めよ〜。
61名無しさん(新規):04/01/02 20:16 ID:Xwe4doAQ
>>53
> 「カードにも郵便局のサイトにも明示してあるとおり、カードで
> 送るということは無料で送れている、という事だ。これは明らかに気分が悪い。」

気分の問題だけですか?
だったら、出品者から根拠なんか示されないぞ?

> カードを金で買おうがそんな事は落札者には何の関係も無い。
> 無料で送れる事には代わりないのだから。

無料じゃないじゃん?
買ったんでなくてもさ、自分の取引とは無関係に入手したカードを
使われて怒るのは変だよ。シールを集めるのにこれまで要した
時間と労力による利益を、自分だけによこせってことになるだろ?
まずはその利益を、自分だけが頂けると言う根拠を示さないと。
6253:04/01/02 20:46 ID:OYWvh7Pk
機会費用ねぇ。。プ

>>58そう。落札者負担で払った送料分を実際にお金を出して送ってくれれば良いんですよ。

>シールを集めるのにこれまで要した時間と労力による利益を、自分だけによこせってことになるだろ?
誰もそんな事言ってないよ。カードはその時の落札者とは何の関係も無いから、
使わないで払った現金で送れって言ってるだけ。

勝手に訴えてろよ、文句言ってろよ、
というレスはスレ違いなんで消えてくれ。
63名無しさん(新規):04/01/02 20:50 ID:bbnUqog5
>>62
なるほど。

と、言うことは、手持ちの切手を使ってもいけないということだよね?
送金してもらったお金を使わないことは同じことなんだから。
64名無しさん(新規):04/01/02 20:55 ID:yncrWUAl
65名無しさん(新規):04/01/02 21:07 ID:n+Ju+xBS
なんかわかってないな。
漏れがゆうパック一回使う権利を、落札者に売ってやったってことだろ。
66名無しさん(新規):04/01/02 21:10 ID:rfDh/aaY
こんな糞の役にもたたん議論してて楽しいか。
6761:04/01/02 21:15 ID:Xwe4doAQ
>>62
> 使わないで払った現金で送れって言ってるだけ。

あれ?そんな話だったのかい? でもそりゃ無茶ってもんだよ。
送料としてもらったお金をどのように回して発送しようが、出品者の勝手でしょ。
ゆうパックで送ると言って、ゆうパックで送る限りはね。

嫌なら、カードを使わずに送ってもらうよう交渉する必要があるね。
最初に商品ページで明記されているか、質問欄で同意を得ていない場合は、
後出しとして拒否されても仕方ないけどね…
68名無しさん(新規):04/01/02 22:02 ID:+fsQShij
あほらし。
69名無しさん(新規):04/01/03 02:11 ID:KiOivJvg
>>1
そんなに自分で負担したいなら着払い希望すればいいと思いますよ。
出品者としても楽だろうし。
70名無しさん(新規):04/01/03 12:33 ID:oNFr1sah
11回目の運賃は、出品者と郵政公社の問題であり、
出品者と落札者の送料うんぬんは、
オークション中の送料表記に落札者が納得すれば、
商契約になるから問題ないと思うけど。
妥当な送料範囲内ならいいんじゃないの?
逆に言えば、いざ送る物を郵便局に持っていったら数グラム重量オーバーで、
1ランク上の送料だったと言われたら、落札者は差額を払うのにいい気はしないと思うけどね。

71名無しさん(新規):04/01/03 13:12 ID:OCoDEF0f
送料受け取ってんだから素直にそれで払えばええやん
72名無しさん(新規):04/01/03 13:14 ID:LZTW6SM7
そのとおりや。へたな小細工すんなや。
73名無しさん(新規):04/01/03 13:18 ID:OCoDEF0f
>>63
郵便を送る際の送料支払手段として広く認知されていて実際利用も多いので切手はok

>>65
説明が無ければ落札者には「ゆうパック一回使う権利」を買ったという意識が無く
売買契約として成立しない
74名無しさん(新規):04/01/03 13:23 ID:LZTW6SM7
ひどい話やな。”無理やりカードを落札者に買わせた”って話になるんか。
75名無しさん(新規):04/01/03 14:08 ID:9qp6xDtn
>>73
> 郵便を送る際の送料支払手段として広く認知されていて実際利用も多いので切手はok
???
ゆうパックカードは広く認知されていなくて利用者が少ないとでも?
その根拠となる数字はどこから?
多い少ないが問題ならその分岐点は誰が決めたの?

あと、お年玉付き年賀はがきで当たった切手はOKですか?
「タダで手に入った切手使うんじゃねえよ」って怒りませんか?
76名無しさん(新規):04/01/03 14:20 ID:LZTW6SM7
屁理屈ばっかやな。
77名無しさん(新規):04/01/03 14:32 ID:SREEu2qR
現金で払ったゆうパックとカード使ったゆうパックとで
サービス内容が違うというのならともかく、なんでこんなことに
文句付けるのかがよくわからない。

キチガイ右翼か?
78名無しさん(新規):04/01/03 14:52 ID:LZTW6SM7
どうでもええやん。
つーか、わざわざ窓まで来て「無料ってドウいうことじゃ?」ってわざわざ聞くなや。
2chが元ネタだって分かっててても、「あー2chの書き込みですね。」とも言えんわ。

お互い勝手にせい。もめたきゃもめれ。
落札者が「悪い」を付けるのは自由なんだから、もめたくなければ発送しないし、
問題無いと思ってる奴は送りゃいいだろ?
ここで強制するようにヤフオクが決めてくれるわけでも無し。
79名無しさん(新規):04/01/03 14:59 ID:9qp6xDtn
>>76
いや、屁理屈にもなっていない感情論の>>72>>73よりはましだと思うけど。
感情論でないと言うなら、その論拠が聞きたいのよ。
>>72>>73がゆうパックカードを認知できていないだけでしょ?
それを世間一般の常識みたいに言うから?と思ってさ。
80名無しさん(新規):04/01/06 20:49 ID:INdw0hp+
民間の宅配でもシールをくれるところgるけど、あれも使うとかような悲劇が起こるの?
81   :04/01/06 21:20 ID:IU5ADt++
>>1

文句あるならゆうぱっくカード出品者に送れ
82名無しさん(新規):04/01/06 21:23 ID:WPAHaxqT
詐欺行為に等しい罠
83名無しさん(新規):04/01/07 01:51 ID:r3nXC1p+
法的なことはよくわかんないけども、
自分が落札者だとしたらクレームはつけたりはしないにしても、
あんま気分が良いものではないね。
だから俺は最初から送料無料っつーことにして出品してるよ。
84名無しさん(新規):04/01/07 03:42 ID:cqUGRa4h
>>73-74
>説明が無ければ落札者には「ゆうパック一回使う権利」を買ったという意識が無く
>売買契約として成立しない

>ひどい話やな。”無理やりカードを落札者に買わせた”って話になるんか。

別にカードの売買契約を交わしているわけではない
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1071411355/762を読むべし
85名無しさん(新規):04/01/07 03:43 ID:cqUGRa4h
>>79
>いや、屁理屈にもなっていない感情論の>>72>>73よりはましだと思うけど。

それにしても君の>>75は無意味な突っ込みだ…
少しは脳味噌を使いたまえ
86名無しさん(新規):04/01/07 03:44 ID:cqUGRa4h
>>82
>詐欺行為に等しい罠

損害も利益も発生していないので詐欺には成り得ない
87名無しさん(新規):04/01/07 04:28 ID:yhcYelJ1
rmn1016 は、そんなことを言いながら、別IDで買ったB'zのCD-Rを焼いて
転売してるじゃん。で、過去の取引を見たら、別IDでの吊り上げ、キャン
セルも常習だし・・・。本当に、哀れなスタートレックヲタクのヒキコモリ。
そんなやつが、何を言っても説得力は、無いヨ。
88名無しさん(新規):04/01/07 04:37 ID:qRpy1y4V
>>1
あほだろ
89名無しさん(新規):04/01/07 08:23 ID:Zf1UxcRL
>>85
突っ込みとか揚げ足取りのつもりではなかったのだが?
どうして無意味な突っ込みというのか、説明したまえ。
90名無しさん(新規):04/01/07 21:40 ID:FOZuoLAn
>>89
説明したまえってちょっとアンタ(w
91名無しさん(新規):04/01/07 23:45 ID:lIM973/p
>>89
そんなこともわからないのか?

「広く認知されているか」や「利用者が少ないか」などは
送料の決済に関して「全く無関係」だからだ
故にその根拠や分岐点を問うことは「揚げ足取り」に他ならない

君自身が「揚げ足取りのつもりではなかったのだが」と告白している以上
君は「そんなことも理解できない大バカ者」ということだ

相手のペースに乗って脊髄反射で答えるから、このような間違いを犯すのだよ
繰り返しになるが「少しは脳味噌を使いたまえ」
92名無しさん(新規):04/01/08 00:32 ID:YKw7XEnY
>>81
君の物言いは、まるで>>1>>72>>73のいうカード反対論に
反対(つまりカードOK)の立場に聞こえるのだが気のせいか?

だったら君が文句を言うべきは私でない。

自身の結論に満足して相手の言い分を聞く気が無いとか、
論拠を聞こうとしている他者に絡んで議論のための議論を
したいだけの発言ならば必要ない。帰りたまえ。
93名無しさん(新規):04/01/08 00:33 ID:YKw7XEnY
なぜ>>81に…
>>91だったスマソ
94名無しさん(新規):04/01/08 01:59 ID:KzpIBanN
>>92
>君の物言いは、まるで>>1>>72>>73のいうカード反対論に
>反対(つまりカードOK)の立場に聞こえるのだが気のせいか?

>>84-86を読めば理解できる筈だが…
「気のせいか?」などと問わねば私の言っている内容が理解できないのか?
そんなだから「少しは脳味噌を使いたまえ」と忠告しているのだよ。

>論拠を聞こうとしている他者に絡んで議論のための議論を

的外れな論旨の論拠を問うてどうしようというのか?
そういう無駄な会話の浪費こそを「議論のための議論」と言うのだ。
つまりは君の発言のことであり、そのような無駄は必要ない。
君こそ帰りたまえ。
95名無しさん(新規):04/01/09 02:04 ID:TupFYIqP
>>94
> 「気のせいか?」などと問わねば私の言っている内容が理解できないのか?

私は時たま思い込みによる間違いや勘違いをすることがある。
だから確認のために聞いているのだがYesかNoで答えてはもらえないのかね?
君は仕事上の確認に対して「読めば分かるだろ。脳味噌を使いたまえ」と
返しているのか?君の上司はきっと泣いているぞ…

まずは分かりやすい言葉で結論を述べるように是非とも改めたまえ。

> 的外れな論旨の論拠を問うてどうしようというのか?

相手の論拠を聞かずにそれが的外れだと分かる君は神様か?
私は、自分がさほど世間を知っているとは思っていないので、彼らが
私の知らない世界を知っているのかと思って聞いてみたのだが?

それが必要ないと言うのなら、やはり君がここにいる理由はない。
何度も言うが、ここから去りたまえ。少なくとも私にからむのは止めたまえ。
96名無しさん(新規):04/01/09 03:41 ID:OChWXCzH
>>95
>私は時たま思い込みによる間違いや勘違いをすることがある。
>だから確認のために聞いているのだがYesかNoで答えてはもらえないのかね?

その程度の読解力で他人に反駁しているのか?
ならば君に議論する資格などあろう筈も無い。

>相手の論拠を聞かずにそれが的外れだと分かる君は神様か?

君は脳無しか?
>>91で書いてあるように、論旨が的外れならば、その論拠などなんの意味も無い。

>私は、自分がさほど世間を知っているとは思っていないので、彼らが
>私の知らない世界を知っているのかと思って聞いてみたのだが?

嘘を言うな。
『ゆうパックカードは広く認知されていなくて利用者が少ないとでも?』
この発言は明らかに反論不能を見越したうえでの反駁ではないか。
仮に何らかの回答が得られたとして、そこから議論が有益に展開するのか?
的外れゆえに本論から外れるだけなのは明白だ。

>それが必要ないと言うのなら、やはり君がここにいる理由はない。

揚げ足取りは不要だ。
私がここにいるのはそれを君に指摘するためだ。

>何度も言うが、ここから去りたまえ。少なくとも私にからむのは止めたまえ。

何度も言うが私にからむ前に少しは脳味噌を使いたまえ…脳無しでないのならばだが。
それが出来ないなら去りたまえ。
97名無しさん(新規):04/01/09 10:13 ID:J1DV9xkZ
>無料で送っているにも関わらず、送料を落札者に負担させ

無料じゃねえんだよ。
98名無しさん(新規):04/01/09 10:41 ID:3jbnmuIX
>>1
こんな苦情言ってくるような馬鹿落札者は殺してしまえ。
住所もわかってるんだからな。
議論する価値なし。
99名無しさん(新規):04/01/10 01:11 ID:o8sXzApl
>>96
> >>91で書いてあるように、論旨が的外れならば、その論拠などなんの意味も無い。

神よ。それが的外れであることが広く一般的かどうかが、オークションの
評価システムでは重要なことなのだ。
的外れでないと一般的に思われているならば、「非常に悪い」と
評価されかねない。私が恐れているのはそこだ。

おせっかいな神よ。この件について天啓を与えるつもりが無いならば、
私のことは放っといて、天に帰ってくれたまえ。

> 何度も言うが私にからむ前に

最初にからんで来たのは、神よ、貴方の方ではないか。
100名無しさん(新規):04/01/10 01:38 ID:m1tS162/
>>99
>神よ。それが的外れであることが広く一般的かどうかが、オークションの
>評価システムでは重要なことなのだ。

評価システム上で重要なのは一般性ではない。
読んだ人がそれをどう感じるかだ。
全人類の思想が統一されることはありえない。
であれば、君は自分が正しいと思うことを書けば良い。
世俗に与して自分を偽ったとて、それはやがて暴かれるものだ。

これで天啓になったか?
101名無しさん(新規):04/01/10 01:41 ID:m1tS162/
>>99
>最初にからんで来たのは、神よ、貴方の方ではないか。

からむというのは筋違いな妄言を吐くことを言うのだ。
それを行っているのは君に他ならない。

天啓も授けたので、最後に無意味な揚げ足取りだけして私は去るとしよう。

君は>>95で『相手の論拠を聞かずにそれが的外れだと分かる君は神様か?』と言ったが
では何故>>79で『屁理屈にもなっていない感情論の>>72>>73』と断じたのだ?
君の認識によると君自身も神ということになるな。
どうやら狂い神のようだがw
102名無しさん(新規):04/01/10 02:34 ID:o8sXzApl
>>100
> 評価システム上で重要なのは一般性ではない。
> 読んだ人がそれをどう感じるかだ。

神よ。矛盾しています。

> これで天啓になったか?

なっていない。大方そう言う事を言っているのだろうとは思ったが、
それは私の求める道ではない。

今後、筋違いなアドバイスでからまないで欲しい。さらば神よ。
103名無しさん(新規):04/01/17 00:39 ID:xpAxiYvd
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rmn1016&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hiroshikun0525&filter=-1

rmn1016 もう、オクやめな!
って、いうか、まだ入札できたんだ。
てっきり、BL入れられ捲りで、もう入札できないかと・・。
無職のヒキコモリのくせに海外出張なんてあるわけねーじゃん!
104名無しさん(新規):04/01/18 08:48 ID:NzZIe2M9
家の近くの局はゆうパックカード使うと
「料金別納郵便」のハンコ押されるから無問題
105名無しさん(新規):04/01/18 08:56 ID:NzZIe2M9
あとここで文句言ってるヤツはオク以外の通販したことないのか?
大抵の業者は運送会社と契約してて特別料金で発送してるんだぜ
(重さにかかわらず本州一律500円とか)
だけどその特別料金の送料しか取らないところなんてほとんどないぞ・・・
それとも業者相手にも文句いってるのかな

ゆうパックカードを使うか否かは郵政公社と出品者との事なので
落札者がどうのこうのいわなくても良いと思う。
106名無しさん(新規):04/01/18 10:44 ID:CPjdzBmW
本来掛かるであろう送料を支払って、自分の希望する品物(落札物)が正常に自分の手元に
届けば、どういう経緯であろうと、どういう手段であろうと構わないと思うが。
大体、ゆうパックカードだって、文句垂れる落札者の所有物でもないし。

落札者が、同一出品者から11回落札し、それがすべてゆうパックで送られてくる
のであれば、その11個目は無料にするべきだと思うがな。
107名無しさん(新規):04/01/18 10:45 ID:xRCvCStZ
iucygh
108名無しさん(新規):04/01/18 11:59 ID:5bwvI54/
たまたま11番目の落札者になった>>1に、送料の全てが
還元されるべき理由が分からない・・・。
109名無しさん(新規):04/01/18 12:47 ID:lp5wYKz9
>>108 禿同
110名無しさん(新規):04/01/18 15:19 ID:wTpX82KD
かっきり正規の料金貰って「特別料金」で送る恥知らずな方々が集まってるスレはここでつか?
111名無しさん(新規):04/01/18 15:40 ID:oBF33Bz4
正当な金額相応の郵便サービスを受けておきながら文句を言う1や110ほか
はバカ認定。
112名無しさん(新規):04/01/18 15:48 ID:wTpX82KD
そうやって屁理屈こねて、自分を正当化して見知らぬ他人から現金を
これからも掠め取るんですね。
113名無しさん(新規):04/01/18 17:05 ID:wHZE7W0r
たかだか千円、二千円の送料を、せこいのなんのといって
厨房がもめてるスレはここでつか?
114名無しさん(新規):04/01/18 17:41 ID:Q9IuOq0u

>>1 & >>110

ID 晒せぇ〜!BL 直行ケテーイ!!
115名無しさん(新規):04/01/18 19:00 ID:Ew9PJWVo
116名無しさん(新規):04/01/18 19:39 ID:lrZJopKV
>>34
遅レスだけど、rmn1016をBL逝きにしました。
出品者の人、結局送料は返金してゆうパックカードシール10枚たまったら
それを送ってくださいで決着つけてるね。
とんだ災難でかわいそう。
1171:04/01/19 13:52 ID:3jwHIa3q
ごめんなさい。理解しました。

もう終わりにします。
118名無しさん(新規):04/01/19 18:37 ID:Ax5HSQjI
今日、このスレをはじめて観ましたが、馬鹿が多くてマジでビックリしました!!

119名無しさん(新規):04/01/19 23:23 ID:iyTQViyI
まあ、何度も同じスレ立てるくらいならヤフの弁護士なんとかに送ってみれば?
まあ、相手にされないと思うがフリーメールで何度も送ればシブシブ応じてくれるかもよ
1201:04/01/21 15:11 ID:4fp4TJ2i
ごめんなさい。理解しました。

もう終わりにします。
121名無しさん(新規):04/01/21 15:16 ID:o4oidE28
まあでもさ、カ−ド使って送るんだから
落札いただいたお礼も込めて、少しサ−ビスするとかね
そういうのは、出品した側にあっても言いと思うんですよ

私も大きな物で、遠方の方が落札してくれたら、
その時にカ−ドがあれば、(カ−ドがありますんで
〜〜円でいいですよ)ってな感じで、2〜3割安く
請求する事も何度かありましたよ

それくらいはしてやってもいいのではないかと・・・
122名無しさん(新規):04/01/21 18:33 ID:XkGeDhC2
出品オンリーの漏れから言わせてもらえば何で顔の知らん奴にサービスする必要があるのか疑問。
ただ自分が得をしたいだけだよな?
11個目は自分へのボーナスだと考えているよ。
でも1みたいな馬鹿が多いからオークションではカード使わない。
送料でぐだぐだ言うなら最初から落札するな!
削除するぞゴラァ!!
123名無しさん(新規):04/01/21 20:21 ID:25/fytsH
本来の送料は〇〇円ですが、郵パックカードを使用しますので送料は無料
と書いておけば大体周りに合わせて送料込みと同じ値段で落札される
ある程度出品数の多い商品でないと競われないけれど
124名無しさん(新規):04/01/21 21:40 ID:rjrsjuC0
この手の話題っていつも1氏ねとか、rmn1016BL入れますたとか、
そんなこという落札者の頭おかしいとか
出品者が必死すぎるんじゃねえか?
そんなに必死ってことは自分が後ろめたいことしているのを
隠そうとしている防衛反応でしょ?
おまえら判り易すぎだ
125名無しさん(新規):04/01/21 21:47 ID:hU/i9x8S
ここはYahooの法律相談に聴いてみよう
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/question/
126名無しさん(新規):04/01/22 04:27 ID:eHc54Kr6
法的にも金券扱いって対価は払ってるっことで、
問題はなさそうだけどなあ。
127名無しさん(新規):04/01/22 09:17 ID:6XPkZ4/J
80円切手を金券ショップで買うと安く手に入る。
ということは、何人かに一人は無料で送っていることになる。
これも問題になるのかw
郵パックカード使ったっていいじゃん。
128名無しさん(新規):04/01/22 09:38 ID:joPRlYKK
まあいいんじゃない。
でも3パーセント請求されるのは腹立つ。
おれは落札でも払ってんだ、と。
自分の支出をちゃらにしようとこっちに請求してくる糞なやつからは買わないようにしてる。
あと、「もちろん落札者からは3パーセントいただきません」とかそれを売りにしだすやつも糞。
そんなの当たり前だ、と。
129名無しさん(新規):04/01/22 09:44 ID:LgKG+I7I
どこかのスレにシュピーン料10円を取るヤシがいたが
130名無しさん(新規):04/01/22 10:00 ID:YkmXpzIQ
>>128
「3パーセントいただきません」って書かないと
Q&Aから聞かれるんよ。3%必要ですか?消費税は?梱包
手数料いくら?

時間の無駄だから俺は書いてるよ。売りと言うよりもお互い
無駄な労力は避けたい。

逆に最初はなんで入札前にそんな事を聞いてくるのか不思議だったよ
(後で分かった。落札後に吹っ掛けて来る悪質な出品者がいるって)
131rmn1017:04/01/22 10:23 ID:aESKvIma

姉妹スレに新スレできました

新スレ
ゆうパックカード発送は許しません! 2枚目
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1074733773/l50
132名無しさん(新規):04/01/25 00:58 ID:cueBBy9g
http://allabout.co.jp/computer/netauction/closeup/CU20040125A/index3.htm

10個送ると1個無料。これを出品者が使っていいの?
ゆうパックカードは誰のもの?

2004/01/21

柳原先生はこう考えます。
● 元払い発送の契約をすることに伴って受けられるサービス

ゆうパックで元払い発送をするとシールをもらえるというのは、日本郵政公社の行っているサービスであり、
元払い発送の契約をすることに伴って受けられるサービスであって、送料を支払ったことの見返りではありませんから、送料を実質的に負担した人のものという見解は取れないでしょう。
やはり、元払い発送を行った人のものと考えられます。
後日、送料を落札者が振り込んだとしてもそれによりシールの所有権が移転するものでもありません。
仮に送料を前払いしていたとしても同様です。
買い主と売り主との間において、品物の代金といくらの送料を買い主が支払うとの契約をしたのですから、
そのときたまたま売り主がすでに10回ゆうパックを元払い発送で利用していたことにより日本郵政公社からのサービスを受けられる状態になっており、
当該取引においてそのサービスを利用したとしても、買い主売り主間の契約の履行に問題は生じず、また詐欺にも当たらないと考えます。
133名無しさん(新規):04/01/25 01:15 ID:0f8qo1Ec
rmn1016


完      全      敗      北
134名無しさん(新規):04/01/25 01:31 ID:8rCnSCk1
>>1
無料送付券をオークションで使おうと、他で使おうと出品者の勝手。
それが嫌ならQ&Aで質問しやがれ>>1よ、速攻でBL入りだ。

転売品を高く買った時の、おまえの顔を見てみたいぜ!
135名無しさん(新規):04/01/25 05:56 ID:ID0iIO7x
>>105
だから業者は別途に保険料を払って損害保険会社と損害保険契約を
締結してるの。
なぜかといえば、宅配業者から受けられる補償額は基本的に荷物の額
が限度だけど、買主に補償する額は予見可能な利益にまで及ぶから。
もし損害保険契約をしてない業者だったとしたら銀行はそんな会社に
金など貸さない。
銀行に借りられないjなら株式発行して資金集めするかといえば、
そんな会社の株式などあなたは買いますか?
136135:04/01/25 06:05 ID:mX2gL6AN
あと、うちの会社の場合は一個○○円とかじゃなくて1ヵ月に○○個まで(ごと)に
○○円だから送付個数が少なければ客からもらう額より単価は高くなるし多くなれば
安くなる。
137名無しさん(新規):04/01/26 22:51 ID:40mvbUmX
郵便局にクレーム入れて現金でもカードでも相手にわかんないようにしよう
138あああ:04/01/27 01:43 ID:OKtbcOof
出品者ですが、普段は普通に送料をもらってシールはもらってる。
で、カードがたまって遠距離で送料が高めの落札者に当たった時は、
「当方、シールをもらう事、郵パックカードでの発送を認めていただける方には
送料から1割引いて請求しています。いかがしますか?」
って聞く。まず、1割引いてくれればOKって返ってくるから、しっかり
郵パックカードで送る。既出?
139名無しさん(新規):04/01/27 03:06 ID:7ssNXhMy
そんなオリジナルルール、既出だろうが何だろうがどうでもいい。
そういう妥協案みたいなのは悪評価を防止するためには間違いないんだろうけどさ。
140名無しさん(新規):04/01/30 11:26 ID:GF2Ce1Mc
久し振りに1のような本物のバカを見ました。
141名無しさん(新規):04/01/30 16:47 ID:7h//X5lG
1はヤフーIDを出せ
ここの住人との無用なトラブル無くなるから
142名無しさん(新規):04/01/31 00:51 ID:s1BlMJtN
rmn1016をBLに入れました
143名無しさん(新規):04/01/31 03:01 ID:UL/Arc9n
rmn1016をBLに入れました
144名無しさん(新規):04/01/31 07:52 ID:MWXCaeZv
藻前、最低ティムキャス野郎ダナ。
チマチマ細かいことウゼー。
氏ね。
145名無しさん(新規):04/01/31 14:14 ID:+CZ/Gb97
>>140
詳細キボン
146名無しさん(新規):04/02/01 10:41 ID:VmFTBPfQ
そんなことよりrmn1016よ ちょっと聞いてくれ
昨日おもいついたんだけどさー
rmn1016が出品者で漏れが落札者だったとして、漏れがrmn1016に
ゆうパックシールマソタンを郵送して これで送れやゴルァ!!
というのはどうよ!ま、80円余分にかかってしまうのと2,3日余分にかかるのと
郵便事故の可能性はあるが、、、
このアイディア既出かな?
147名無しさん(新規):04/02/01 11:53 ID:Q7LJVPbf
郵パックの送料を払って
郵パックで荷物が届いた。

何の不満があるんだか。
148名無しさん(新規):04/02/05 01:06 ID:Pz5pv1Iu
居れ 重たいの落札した時、2000円程請求されて
ゆうぱっくカード送るのでそれで送ってくれませんかっつったら
同じ事考えてましたって 
ゆうぱっくカードをこちらが送ってそれで送ってもらう or
ゆうぱっくカード代として900円払ってそれで送る
って選択肢だされたんで900円払って送ってもらって結局ユパックカードの恩恵受けたよw

実際11個目にたまたま使うんじゃなくて
送料1000↑超えたときとかに狙って使うじゃん。
落札者は正確な送料を支払い、出品者はゆうぱっくの恩恵を受ける
おかしな事じゃないけど、送料の高い落札者を狙って落札者が支払う送料で少しでも儲けようってのがセコイ罠。

送料の高い落札者に カード使うので1000円で結構ですっつったら揉めるどころか感謝される。
149名無しさん(新規):04/02/05 23:21 ID:9k8FpmKn
>送料の高い落札者に カード使うので1000円で結構ですっつったら揉めるどころか感謝される。

これがそうでもないんだな。
150名無しさん(新規):04/02/06 03:06 ID:j2ZZWE0o
ナカジマ ク〜ン ガンバレ!!!!
151名無しさん(新規):04/02/13 18:41 ID:Z9YYsH6y
152名無しさん(新規):04/02/14 00:27 ID:lkuZZW8J
このスレまだ有ったのか!

とりあえず、カードでは送らない事にしてる。
無益なゴタスタは無くすが吉。
153名無しさん(新規):04/02/14 00:37 ID:PMMrTnxB
このスレまだ有ったのか!

とりあえず、カードで送る時は正規料金貰ってる。
カードは有益に使うが吉。
特殊な香具師と揉めても俺に損は出ないしなw
154名無しさん(新規):04/02/14 00:42 ID:jPUoWPM0
>>105
たしかに。
宅配便利用の業者は特別の安い料金で送って、落札者からは正規の料金を受け取っている。
こいつなんかいい例だな。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lucky_market?

でもやっぱりrmn1016ってブォケだな。
満タンゆうパックカードで送ったら無料だとのたまうぐらいだから、
普通郵便をお年玉当選切手で送っても文句言うんだろうな。
おまえの貼ってきた切手は無料だから80円返せとかw

155名無しさん(新規):04/02/14 01:05 ID:uMkM5xvB
なんでこんなくだらない話がずっと続いてるのやら。
こんな奴ばかりだから話が盛り上がるのか?

>>121 :名無しさん(新規) :04/01/21 15:16 ID:o4oidE28
まあでもさ、カ−ド使って送るんだから
落札いただいたお礼も込めて、少しサ−ビスするとかね
そういうのは、出品した側にあっても言いと思うんですよ

サービスするかどうかは出品者の勝手。
嫌なら、別の奴から買えばいい。そんな事もわからんのか。
156名無しさん(新規):04/02/15 01:59 ID:4OSIYWPC
>>154
禿同
157名無しさん(新規):04/02/15 02:09 ID:5Xo93sDM
「ゆうパックでの発送は、ゆうパックシール相当分として1割お引きします。」とメールして、
ゆうパックで送ってくれって言われたら、
「ゆうパックシールが10枚たまりましたので、今回はゆうパックカードで発送させていただきます。」じゃだめ?
158名無しさん(新規):04/02/15 03:28 ID:xiS0gQud
もし出品者が東京人ならば、
「送料として、東京都発送、●kg〜○kg範囲の、郵パック料金を頂きます」
みたいに書いておけばいいんじゃ?

仮にカードで送っても、↑の文言なら抵触しないでしょ?
実際に掛かった金額より高く請求することになっても、逆にオマケしてあげても問題なしかと..
159名無しさん(新規):04/02/15 21:38 ID:uTaALtFq
宅配便だと個数たくさん出すところなら、大体500円均一だよね。
昔ヤマトでバイトしてた時は、サイズや地域に関わらず
宅急便サイズなら600円で荷物送れたよ。(その時はオークションやって無かったけど)
送料を安くしてお得感を出す出品者もいるだろうけど、
そのまま正規料金を請求してる人もいるのでは?
送料だけで、1回の落札につき最高500円以上の儲けがでるけど。
ゆうぱっくなんて10個送って、たった1回分だけ無料でしょ?
11人分の荷物を発送した手間賃にもならない気がする・・・
160名無しさん(新規):04/02/21 12:15 ID:qraEhb3R
落札されて、最初に届いたメール

「ゆうぱっくカード無料サービスで送らないでください。
もし送ったら「とても悪いをつけざる負えません。
無益なトラブルを作らないでください。」(原文まま)

という文がありました。
ええ、当然現金で送りましたよ。で良いんだよな?
161名無しさん(新規):04/02/21 12:25 ID:OH6dIYPn
送料無料と書いておいて、ゆうパックカードで発送はOKなのかな?

今度パソ出品するから、この手で行こう思ってるんだけど
162名無しさん(新規):04/02/21 12:31 ID:PkvCcWzQ
>>161
私はたびたびその方法を使っております。
163名無しさん(新規):04/02/21 18:48 ID:sNTGnohj
>>161
なんの問題もないでしょう。俺はよくやってるよ。
送料分程度には、相場より高く落札されるな。
164名無しさん(新規):04/02/23 12:44 ID:ndNNDXaA
>>163
そうそう。
普通送料出品者負担にしてしまうと、その分を見越した金額設定を
やっても、北海道の奴に落札されて、損したりする。
こういうチャンスの時には、せいぜい北海道の人に、頑張って吊り上げ
てもらおう。
165名無しさん(新規):04/02/24 23:57 ID:z2dQ0O3u
活性化のために、そろそろ次スレ?
1661:04/03/01 19:10 ID:613TYDXp
ごめんなさい。理解しました。

もう終わりにします。


167名無しさん(新規):04/03/09 20:22 ID:BJlJGHLy
age
168名無しさん(新規):04/03/17 00:51 ID:IyWDq9hx
こないだシール貼ってもらったら何か別に白いシールがついて来たな。
ガイシュツかもしんないけどこう考える。運送屋と契約して送料を安くしてもらってるのに通常の送料を請求する。これはどうなんだろ?
通販業者なんかに有りがちだと思うけど。まぁオレは>>1には反対するけど。
169名無しさん(新規):04/03/20 05:14 ID:tad514mI
>>1にハッキリした答えを述べてやる。

不満があるなら自らゆうパックシール10枚集めて出品者に
郵送して送料としてそれで支払え!わかったか?
短期間に10枚集める能力の無い奴が何言っても無駄。
170名無しさん(新規):04/03/20 05:37 ID:J+xoA+KG
>>169
賛成!
>>1
その程度のことで騒ぐのは子供のすること。
どうしても気に入らないのだったら、もうその相手と取引しなきゃいい。
わざわざ議論するほどの事か?
171名無しさん(新規):04/03/20 09:18 ID:ZsC1lF2+
| どうですか?
| 釣れますか?                ,
\                       ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ,/   ヽ
  ∧∧         .∧_∧  ,/      ヽ
  ( ゚Д゚)        (´∀` ),/          ヽ
  (|  |)       (    つ@            ヽ
 〜|  |    .__  | | |                 ヽ
   ∪∪   |――| (__)_)                ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
  _________∧___________

| 煽ったけど人が来ないね。
| そろそろ帰るよ
172名無しさん(新規):04/04/05 04:33 ID:1vphtP7l
>>168
要するに、総額で考えればいいんじゃないの?
落札金額+送料=支払う総額だろ?
通販も同じじゃん。「ここは、物の値段は安いけど
送料でぼってるな」ってところでも、「値段+送料」で
比較すればいいだけの話。
173名無しさん(新規):04/04/18 14:57 ID:2LnfVr0P
ageとこう
174名無しさん(新規):04/04/18 15:01 ID:qHO8TwJb
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37189978
イラク拉致三名オークション
175名無しさん(新規):04/05/02 23:46 ID:lpQU1zEC
>>1
妙に納得してしまった。age笑
176名無しさん(新規):04/05/03 00:49 ID:6OZwBGLU
rmn1016の出品物を落札した場合は、
きっちり、ゆうぱっくのシールも一緒に送ってもらおう。
送ってこない場合はシール1枚分の代金を返金させよう。
177名無しさん(新規):04/05/03 00:53 ID:jh+XjKte
>>1
そんなので釣れると思ってんのか?
178名無しさん(新規):04/05/03 02:06 ID:cWmzw+nM

乞食出品者どもが吠えてるよ(げらげら
179名無しさん(新規):04/05/04 06:50 ID:+h25tg7w
180名無しさん(新規):04/05/04 06:51 ID:+h25tg7w
>>178
            >>
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |     >( c´._ゝ`) フーソ
             |
             J   >( c´,_ゝ`) フーソ
                    >( c´,_ゝ`) フーソ
181名無しさん(新規):04/05/04 07:36 ID:SAUZGV6F
>>1

ゆうパックカードは、
送料1回分の価値があるんだよ。
182名無しさん(新規):04/05/04 07:41 ID:/ZTRpS05
定形外不可でゆうぱっくのみです、と後だしされた挙句、
北海道で第四地帯の料金払わされた挙句、
特別料金だったときはむかついたけどね。
183名無しさん(新規):04/05/04 08:13 ID:iUCWz87v
184名無しさん(新規):04/05/04 08:39 ID:FKat3l8Q
日本も安全な国ではなくなってきたんですね。
悲しいことです。
185名無しさん(新規):04/05/04 08:45 ID:MufrNofc
>>182
そんなもんを定形外で送ってもらおうとか思ってるお前がアホ。
定形外は宅急便じゃねえんだよ。普通郵便なんだよ。
特別料金になってしまうようなもんを普通郵便で送らせんなアホ。
お前もたいのに限って、郵便事故を出品者のせいにするんだ。
送料くらいケチんな。
186名無しさん(新規):04/05/04 08:52 ID:r2lPv+8G
さて、またシールが10枚貯まったわけだが。
187名無しさん(新規):04/05/04 09:55 ID:lqCqz7+4
結論が出ちゃってるんだね。
1はおさわがせしたお詫びに何するの?
188名無しさん(新規):04/05/04 09:58 ID:OHD5n/Rv
騒いでるのって離島の人でしょ?
189名無しさん(新規):04/05/09 18:04 ID:SIlh0JPz

と、いうわけで合言葉はコレ↓
http://shop.2ch.net/image_gen.php?oid=332776&type=image/pjpeg
190名無しさん(新規):04/05/09 18:08 ID:rbP1OLox
ゆうパックカードは、送料と相当額の金券なんだから、
ムカツキはするけど、騒ぐことは無いんじゃないか?
191名無しさん(新規):04/05/09 18:11 ID:rbP1OLox
まあ、シール使うときは 送料無料 を前面に押し出して売るのが吉だな。
192名無しさん(新規):04/05/09 18:20 ID:s8AZIOq3
いっそオク以外で使えば。
193名無しさん(新規):04/05/09 21:17 ID:yn8AQHnj
基本的に送料が高いんだよね。

1>>
で、郵パックの11個目無料ってのもその10個の送料に含まれてる訳で
11個目をどう使おうが、わけのわからん落札者にとやかく言われる筋合いは
ないのでは?
おまえ、出品したことないだろ?
したことあってもほんの少しで、出品者がうらやましいんだろ?
家ばっかで遊んでないで、アウトドアやスポーツしてからモノ言え
194名無しさん(新規):04/05/23 13:02 ID:8bl3gQvA
>>191
その通り。
ゆうパックカードを使える事を隠して出品する奴は池沼w
195名無しさん(新規):04/05/23 13:04 ID:8bl3gQvA
>>193
それはおかしいだろ。
送料はお前が払うんじゃなくて、お前を代理人として、
落札者がしかるべき運輸会社に払うものだ。
お前が「送料無料!」として出品してるのなら別だが、
送料を別途徴収して無料で送ってるのなら単なる詐欺だ。
196名無しさん(新規):04/05/28 03:54 ID:z+CnLAkH
>>195
確かに出品者は金銭は出してないけど
商品を送るための対価として送料と同等かもしくは
それ以上の価値をもつ金券(=ゆうパックカード)を犠牲にしてるじゃん
ゆうパックカードであれば重さ・地域気にしないで送れるぶん価値はむしろ高い
オークションに送料は落札者負担って明記してあるのに
どんな理由で無料で落札者のために使わなきゃならんの?
このスレ読んでこんな当たり前のことすらわからない人がいるということを知ったよ
くわばらくわばら
197名無しさん(新規):04/05/28 23:50 ID:JAg7GMhh
>>195
釣れますか?
まだ続けようと基地外の真似するの大変だね。
198名無しさん(新規):04/05/29 10:53 ID:Ca/UciDO
ゆうパックカード自体オークションに出品されてるけど相場は1枚当たり800円ぐらい?
金に替えられるゆうパックカードで何故落札者の送料を出品者が負担しないイカンのだ?
だから>>1は氏ね。

そんなにゆうパックカード使われるのがイヤなら落札者がゆうパックカードをイパーイ落札して出品者に「これで送って下さい。」って郵送しろYo!
この前、北海道の落札者がゆうパックカードを送ってきた。
マンドクセェ…
199名無しさん(新規):04/05/29 10:59 ID:CQnl0Urj
満点のゆうパックカード使用すると
使ったことは相手にバレるんですか?

バレないんなら漏れもやろーっと!
200名無しさん(新規):04/05/29 11:28 ID:Ca/UciDO
>>199
料金のところに『特別料金』と書かれるからもろバレ。

ゆうパックシールや、カードが出品してる中には郵便局員が局内から盗んで出品してる香具師もいるんだろうな。
明らかにそれと分かる出品物がある。
201名無しさん(新規):04/05/29 20:42 ID:Ca/UciDO
今、ゆうパックカードの相場を調べたら、1枚1100円もするんだな。
落札者に送料負担させてカード使うより、カードを出品した方がお金になりそうだな。
202名無しさん(新規):04/05/29 21:49 ID:ArM/1efu
俺は後納なんでシールはもらえませんが、みなさまからちょっとずつ儲けさせていただいています。
ただし、梱包にはそのぶん気を遣ってて、梱包材でその分が消えているわけですが・・・
203名無しさん(新規):04/05/30 01:06 ID:du6kk8VZ
まず、ゆうパックを利用すると、シール一枚が還元されるが、これは発送者に帰属する権利。
何故なら、契約の内容は特段の事情無き限り、社会通念上の当事者の意思解釈によって判断されるところ、
送料の負担者が誰かに関わらず、発送者にシールをやるよってのが常識的に推定される意思だから。
で、当然これが10枚あつまったもんも、集めた奴のもん。

問題は、このゆうぱっくカードの性質だけど、ゆうパックの送料の代金債権と引き換えにできる権利が表証された
カードで、かつ、その権利の行使及び譲渡にカードが必要なわけだから、有価証券とみなしていいんじゃないかと思われる。
更に客観的に、1000円程度の金銭的価値もあるらしい。

さて、落札者送料負担で、出品者が発送する場合の当事者間の法律関係は、>>195のいうような代理関係ではなく
委任か準委任である。商品の発送を、送料を払って依頼してるわけだからね。そして、この委任関係は無償契約であり、
経費である送料を、落札者が先にもらってる状態なわけだ。
問題視されているのは、この経費がかかってないじゃないのって点だけど、前記したように、有価証券を使って代金債務
を弁済してるわけだから、送料相当の経費がかかっているとしか言いようが無い。
例えば、借金を金で返した場合と手形で返した場合で、後者は借金が無かったなんでいわないでしょ。それと一緒。

以上から、送料を受け取っていながら、ゆうパックカードを使って発送しても法的にはなんの問題も無い。
204名無しさん(新規):04/05/30 08:00 ID:r9WEe8k1
まあ、その通りなんだけど、そんなこといっても
外基地にはつうじないよ。

外基地の理屈は
「ゆうパックを無料で送れる」とゆうびんHPに書いてあるじゃないか。
無料って書いてあるだろ!無料なのに金を取るのは詐欺!

だからな。詐欺の要件もわかってないのに。
205名無しさん(新規):04/05/30 12:29 ID:KLHCKurK
落札者で、『発送の際に発生するゆうパックのシールも一緒に送ってくれ。』って言うたのがいた。
マジUzeeeeeeeee!!!!
206名無しさん(新規):04/05/30 12:34 ID:3YuFMD6f
>>201
偽造カードが大量にバラまかれてた時は800円くらいまで相場が落ちてた
207名無しさん(新規):04/05/30 12:52 ID:okvdZh5V
ゆうぱっく旋風
208名無しさん(新規):04/05/30 12:53 ID:w/qPAPu8
「ゆうパックシールは出荷後にもらえるもので、残念ながら対応できません。
なぜなら物理上、梱包、出荷後にもらえるものですので同梱は不可能です。

現在手元にある1枚はあなた様の『シールは落札者のものである』
という理屈ならあなた様の前に出荷した当該落札者様のものですので
あなた様にはお送りできません。

なお、シールは発送者に帰属するものと当方は考えます
なぜなら送料着払いならシールはどちらにもいただけないためです。」

どうしてもとおっしゃるなら別途送料がかかりますので
ミニレター代金60円を申し受けます

でのりきれ
209名無しさん(新規):04/05/30 13:10 ID:tYV1WSKL
>>200
書かないようにすればばれない
ガイシュツかな
210名無しさん(新規):04/05/30 18:06 ID:dOp+DCde
>>209
局員に書かないでというの?
211名無しさん(新規):04/05/30 18:22 ID:9fPl/7Fg
>>1
氏ね
212名無しさん(新規):04/05/30 18:25 ID:7yJ0Xft+
213名無しさん(新規):04/05/30 22:33 ID:KLHCKurK
送料込みで1円から始めれば、他の商品の相場に比べて2500円高く売れた。
こっちの方が一番ゆうパックカードを有効に使えるかな?
もちろん注目のオークションに乗せないとダメなわけだが。
214名無しさん(新規):04/05/31 00:58 ID:Ct7KvYsI
>210
たぶんスレの前の方に書いてあると思うけど
特別料金ってのは受取人にわかるように書かなくても問題ない。
正式にはラベルの「郵便料金」欄に書かれ郵便局控えに記載があれば
問題ないわけで、摘要欄や切手貼付欄の別納印の横には書かなくてもよい。
書いても別に問題ないわけで、書く局もあるってだけ。
今は個人差し出しで別納も多いから、別納ってだけではなんとかなる。

バレないようにうまくやるのがコツw
215名無しさん(新規):04/05/31 02:01 ID:ZslIJ+5L
>>195
俺は出品者だが、委託のつもりで発送を引き受けたことはないぞ。
「出品の品物をゆうパックで送る」、ここまでが商品。
品物の代金はオークションの競り値で
送料は郵便局の料金表で
算出して積み上げ加算。単に値決めの機構を丸晒しにした明朗会計。
仕入れ値が丸晒しだからって、委託だという主張は根拠薄弱。
値段を決めているだけ。
216名無しさん(新規):04/06/01 03:43 ID:9uGV/yRg
おそらく>>195はレス番間違ってると思われ
217名無しさん(新規):04/06/01 22:51 ID:uerg9BvK
ゆうぱっくシールほしければ、家までとりに来てくれたらやるよ。
送ってほしい場合は、封筒代や、送料も当然必要。
郵便事故が発生する可能性があるので、とうぜん「ゆうぱっく」で発送します。
そのときのシールはまた取りに来いよ。
218名無しさん(新規):04/06/06 13:09 ID:2C6AP0NX
age
219名無しさん(新規):04/06/06 19:17 ID:UO8PP1Re
シールは実際に取引きした人へのサービス
220名無しさん(新規):04/06/06 19:55 ID:pg/I5qkg
10枚たまったゆうパックカードを送りますからそれで発送してくださいと言われた。
落札者から届いたゆうパックカードは期限切れだったよ…

で、送れませんって言ったら着払いで送ってください、カードは返してください。
職場で使うものなので領収書がほしいので代金+送料で領収書を書いてください。
って、言われた。

なんか変
221名無しさん(新規):04/06/11 23:03 ID:gkTA9tua
http://furima.rakuten.co.jp/booth/u/1190708/
>送料のことも考えて,ゆうパックのみ一円スタートとさせていただきました。
あとで告げるなよ。
ゆうパックカードのことしか考えてなかったようだなコイツ。
まあ,了承してやったが。
222名無しさん(新規):04/06/12 00:10 ID:0BGfOoCH
ゆうぱっくカード使う際は一番重い出品を送料無料にしとけば無難だろ
223名無しさん(新規):04/06/12 01:15 ID:n8mymgVz
送料は落札者負担と明記して取引が成立してるんだから、落札者はそれ以上の事は言えないでしょ。
ゆうパックカードはあくまで郵便局が『ゆうパックを元払いで利用する人』に提供しているサービスなだけで、
送られる側には何の関係もない。
要はキャッシュバックだと思えばいいじゃない。

・落札者に負担してもらった送料は郵便局に払った→ポイントカードを提示した→ポイントが貯まった→キャッシュバックした

この流れに何か問題ある?どこにでもあるサービスだと思うけどな。
落札者から貰った送料をがめたんじゃなくて、郵便局からポイントに応じたサービスを受けただけなんだよ。

という訳で、あと2個で満タンになるカードの有効期限が13日までなんで、今日4個ほど送る。
もちろん、4個分の送料を郵便局に払うが、1個分はキャッシュバックされる。
実際の窓口でのやりとりはどうであれ、結果的にはそういうこと。
224名無しさん(新規):04/06/12 08:31 ID:jFs9hrP8
>>202
遅レスだけど、後納料金でも貰えるよ。
でも、担保金払ってまでよく使う気になるね。

まあ、数年後には戻ってくるけどね。
225名無しさん(新規):04/06/12 08:55 ID:Kb11qaDE
>>222
落札者は「 悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:送料無料だったので相場より送料分程度多めに入札しましたが特別料金の
ゆうパックカードで送られてきて損した気分ですのでこの評価です。(5月 19日 20時 17分)
226名無しさん(新規):04/06/12 18:45 ID:THInab1G
>>224
後納割引の方が得だからシールはもらっていないと思われ
227名無しさん(新規):04/06/12 18:52 ID:nZlA4VKw
>>224
>>226のいうように後納だと、月間割引などの対象なので、
(うまくいけば30%引きぐらい)もらっていないと思われ。

おれも後納だけど、担保金は免除されるよ。書類1枚書くだけ。
228名無しさん(新規):04/06/12 19:00 ID:nZlA4VKw
詳しく書くと月間のゆうパックの差出数が100個以上なら
月間割引があるのでシールはもらえない。
(総差出数に割引率が適用される)

100個未満なら、遡ってその総差出数のシールがもらえる。

だから後納にしておくと、いずれにしてもトク。
229名無しさん(新規):04/06/19 02:32 ID:ByUmYAdw
出品者に発送は、「Yahoo!ゆうパックを利用する」と、告げ利用してもらう。
http://takuhai.yahoo.co.jp/ypack/init
(最初に、利用可能発送地域を確認してから。)

通常の「ゆうパック」よりも、10%位安い。(シールは無い!)

嫌がる、出品者も中には少々居ると思うがが、極少数のシール集めマニアだ!!


ネットバンクも利用しましょう。(振込手数料が無料!)
230名無しさん(新規):04/06/19 02:39 ID:7gtObJRx
>>229
近くにファミマないからものすご〜く迷惑。
シールってマニアしか集めてないの?
んな事無いと思うけど。
集めてない方が極少数だと思うが。
231名無しさん(新規):04/06/19 02:50 ID:OMEMBHyU
>>229
おれも迷惑。ファミマは集荷にきてくれないだろ。
1回だけ向こうから指定されたが、もちろん近くにないから断った。
(当然選択はしてないよ)
232名無しさん(新規):04/06/19 10:43 ID:8Jx4/+1E
>>229
うちの近所は1km四方にファミマがないんだが。
23区内でもこれなんだから、地方だともっと大変なんじゃないか?
233名無しさん(新規):04/06/19 11:31 ID:g6E8LBbr
>229
近くのファミマ潰れちゃったよ。

あと近くって言ったらバス停6個先なんだけど
往復の交通費は払ってくれるのかな。
234名無しさん(新規):04/06/19 17:20 ID:Ymk7+O1/
このスレはID:ByUmYAdwを糾弾するスレになりますた。

>>233
当然ID:ByUmYAdwは交通費を払ってくれるよ。
235名無しさん(新規):04/06/20 17:05 ID:USwX/jDL
>>225
まじかよ?そんな評価する香具師いるのか?
236名無しさん(新規):04/06/25 11:48 ID:ZGBCzYKQ
>>229
>「Yahoo!ゆうパックを利用する」と、告げ利用してもらう。

告げ、ってなんだよ偉そうに。
Yahoo!ゆうパックを利用する、って書いてあるヤツのみに
入札したらいい話だろうが。
俺がもし出品者だったら落札者(お前)のつごうで削除してやるよ。
237名無しさん(新規):04/06/25 12:07 ID:OApfiJi+
>>236

まあまあ・・・いまどき
「ネットバンクも利用しましょう。(振込手数料が無料!)」
なんて力説してるやつだからさあ。
238名無しさん(新規):04/06/25 14:55 ID:TAK/CmPC
近くに(といっても約1km先)にファミマあるから、
軽いもんだったらYパックもOKなんだけどね。
でもなぜか誰も指定してこないんだよなw
239名無しさん(新規):04/06/25 18:49 ID:K+OzXYAV
ゆうパックシールは一枚約100円相当なので、その分を差し引けばヤフーゆうパックよりもゆうパックの方が絶対お徳です。(ゆうパック料金が1100円未満の場合に限る)
出品者がヤフーゆうパックの料金を適応して、実際はゆうパックで送る。これでも出品者に利益が出ます。
よって、ヤフーゆうパックは利用価値無し!(自分的には)
240名無しさん(新規):04/06/26 00:40 ID:g682jzBD
>>239
今更、そんなことを力説されてもなあ・・・
ひょっとして、クマー(ry
241名無しさん(新規):04/06/26 00:45 ID:sszWRrTv
ゆうパック料金を取って、宅配の契約で送ったほうが絶対お得。
契約内容によるが、場合によっては500円以上利益が出る。
契約なので、料金のところは書かなくて良いし、絶対安く送ってることなんてばれない。
242名無しさん(新規):04/06/26 04:29 ID:/BvN9nZX
>>241は詐欺師
243名無しさん(新規):04/06/26 05:09 ID:2FQXHsW8
送料くらいでガタガタ言やつは店で買え
落札価格と送料合わせていくらって落札するやつも計算してるんだろが

あほか
244名無しさん(新規):04/06/26 05:47 ID:400xh0EA
もうすぐこの話も出来なくなるね。
清々あと三ヶ月間楽しんでくれ。

因みに郵パックカードは金券。
どのような支払方法を取るかは発送する人の自由。
書き損じはがきを交換した切手を貼っても良し。
宝くじの当選金で払ったからと言って文句言うか?
245名無しさん(新規):04/06/26 06:23 ID:U1b3K5Y/
3ヶ月後にいったい何が・・・
246名無しさん(新規):04/06/26 06:44 ID:GKh04Icv
>>245
9月末でカード終了だよ。
247名無しさん(新規):04/06/26 06:59 ID:muLRYJ/2
248名無しさん(新規):04/06/26 07:03 ID:ZHd/g/CN
>>34
痛すぎるね
249 :04/06/26 07:07 ID:Cq1vVo+W
実際 出品者が無料カード使ってたら嫌だな
250名無しさん(新規):04/06/26 12:16 ID:/BvN9nZX
つーか、ただで送る事が出来るのに送料をせしめる根性が詐欺師。
251名無しさん(新規):04/06/26 14:03 ID:xovWx0Gh
>>250

http://www.aucfan.com/votebbs/1084.html
ここの>>40 まだやってんのか?
252名無しさん(新規):04/06/26 17:25 ID:U1b3K5Y/
>>246
マジデツカ!シランカッタ・・・_no
253名無しさん(新規):04/06/27 16:23 ID:ZIWE+a1c
ビッダーズだったんだけど、定型外でお願いしたら、「カードが貯まってるんでゆうパックで送ります。送料はいりません。」って神がいた。
254名無しさん(新規):04/06/27 21:12 ID:cnfTIb8Y
>>253
たまに「留守がちなんで、郵便受けに放り込んで欲しい。ゆうパックは
かえって迷惑」という香具師がいるんで、全ての落札者に対して神では
無かったりする。
255名無しさん(新規):04/06/28 00:29 ID:yE4huQ8x
ちなみに、ゆうパックの規定料金を請求されてその通りに払ったら、
ahooゆうパックで送られてきた。差額返せー!!
っつーか、ahooゆうパックを使うなら使うと最初から言え!!
256名無しさん(新規):04/06/28 15:19 ID:3xyaUWK7
>>255
数十円でそんなに熱くなれる貧乏人がうらやましい。
257名無しさん(新規):04/06/28 17:24 ID:ZZTigaTE
それって虚偽の発送方法で送ったってことになるんじゃ・・・
258名無しさん(新規):04/06/29 09:52 ID:3mikWatO
20円で虚偽とか言い出す奴も
259名無しさん(新規):04/06/29 10:09 ID:nXUoMjhb
虚偽には違いない
260名無しさん(新規):04/06/29 13:03 ID:+Jrxwwly
詐欺だろ詐欺
261名無しさん(新規):04/07/11 23:09 ID:31cctEoG
乞食ならやむを得ぬ
262名無しさん(新規):04/07/13 00:21 ID:t3FbjdKf
送料出品者負担にチェックしてあった。
300円ほどのそんしつだわ
263名無しさん(新規)
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