ゆうパックカード発送は許しません！

1 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:15 ID:ZVEoiI1r

ヤフオクID：rmn1016

送料を実費請求しておきながらカードを使って無料で送らないで！
それってはっきり言って詐欺ですよ！
やられたら評価で徹底的に戦いますよ！
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=exmsgshenker&filter=-1

こんなセコい出品者とは関わりたくありません！
ですから私のIDをBLに登録しておいて！

賛同してくれるオク参加者は自分のヤフオクIDを書き込んでね
大勢いると思うからすぐ新スレが必要かもｗ

2 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:16 ID:4kLrvQUa

２

3 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:17 ID:gHrrk/1W

重複ｼﾈ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1070274452/l50

4 ：<X*X> Yahoo!神 <X*X>：03/12/14 23:17 ID:xJpWXEZu

元気そうだな>>1
自分の人生には慣れたか？

私は神だ。
この場所のシステムを借りて、話している。

なぜ叩かれるのか・・・分からないのか？
そうか・・・これだけ叩かれてもまだ、>>1には分からないのだな。

>>1、最高神の名の下に私はあらためて宣告する。
私は、お前を抹殺する。
>>1という存在を時の流れから消し去る。

この板には、もはや>>1の存在するべき場所は無い。

5 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:19 ID:Y0g8gIXy

そんなやつはいない。
だって別にその無料カード
自分のために使ってもいいわけだし
一生懸命貯めた自分の権利でしょ。
何で何も努力してこなかった落札者に
無料にしなければならないのか小一時間問い詰めたい

そんなにせこいこといってんだったら無料カードかって
それを出品者におくってこい

6 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:20 ID:pOKlGfLB

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A4%E6%A4%A6%A5
%D1%A5%C3%A5%AF%A5%AB%A1%BC%A5%C9&alocale=0jp&acc=jp

ゆうパックカード入札状況。

みんなちゃんとお金を出して買おうとしてますね。

7 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:21 ID:Y0g8gIXy

ちなみにヤフオクで無料カード1000円ぐらいの相場で売れてる。（自分は売ってないが）

8 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:21 ID:56i+EhFf

>>1
お前の方がせこいよ。どう考えても。
もともと、送料はお前が払うべきでは？

9 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:22 ID:gHrrk/1W

　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　送料落札者負担で、ゆうパック11個目無料で出すやつ
　　　　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1070274452/l50
　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

10 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:23 ID:Y0g8gIXy

出品者に謝って評価直してやれ　ＡＨＯＯ

11 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:24 ID:56i+EhFf

rmn1016
が悪い！

12 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:25 ID:VhQlFuou

今ではカードの相場は８００円だよ

買えよ

13 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:26 ID:VhQlFuou

exmsgshenker

この人よっぽど御立腹のようだね（プッ

14 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:28 ID:SkMWloRP

ネタと承知で釣られてやる
>>1
みたいな考えの奴は氏ね。つかオクに参加するな

15 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:35 ID:xJpWXEZu

>>1を見て決めました。
次回からシール乞食には、
定形郵便（80円）＋書留＆速達（690円）でシール送るって注意書きに入れとく。

※定形外郵便不可の香具師には、ゆうパック着払い＋書留＆速達。

ちなみに、書留は郵便事故とかほざかれない様にする為、速達はついで。
これで満足だよな、>>1？

16 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:38 ID:l67BRSEz

えーと、>>1はこんな基地外もいるんですよ、
と晒しているわけなんだが。
まぁ、ヤフオクID書き込むような奴はいないだろうし、
立場は逆と言えどもわざわざ重複スレ建てる事もない
と思うが。

送料落札者負担で、ゆうパック11個目無料で出すやつ
　　　　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1070274452/l50

17 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:42 ID:cBPV1176

>>1
信じられないこいつ
第四地帯承知で取引進めたのなら送料払うのは当然！！！
送料込みに入札しろ
それか出品してみろ苦労があるんだよバカ

18 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:42 ID:KPNaEKOu

この出品者があちこち荒らしているの？exmsgshenker

19 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:45 ID:56i+EhFf

>>18
そいつは被害者だろ。

rmn1016
がおかしい。

20 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:45 ID:2+PO9aVo

ゆうぱっくカードを￥８００位円で買って
￥６１０発送に使う私はどうしたらいい？

21 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:47 ID:inMXlBgV

送料を出品者が払っているなら、問題ないけど
送料は落札者が払っている以上
厳密に言えば、郵パックカードの権利は落札者側に有ると思うよ
「手間暇掛かってんだから、その位良いだろう」という考えが有るが
心情的には解るが、予め落札者と、そうのような契約（了解）があるなら別だが
そうじゃなければ、黒に近いグレーて状態じゃないかな

ただ、俺は心情的に「出品者に上げても良いよ」という考えだけどね

ゆうパック（カード）はオークションの為（だけ）に有る訳じゃない
普通に、知り合いや家族に荷物を送る場合のことを考えてみな
送料は発送者が払っている、それに対して、ゆうパックカードが発行されている
オクでは、落札者（荷物の受取人）が負担しており、特殊な状況といえる
単純に発送者の権利というわけにはいかないと思う

22 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:48 ID:pOKlGfLB

>>20
610円の時は普通にお金払って出せばよい。

23 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:49 ID:gHrrk/1W

24 ：２０：03/12/14 23:50 ID:2+PO9aVo

>>22
その手があったか！！

さんくす！

25 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:50 ID:UhG/KQO6

rmn1016は、ｱﾌｫ？
他の落札者が10名いたから、1回分は無料になるけど、
なんでrmn1016だけが恩恵を受けるわけ。

rmn1016が出品者を責めるなら、「ゆうパック利用者は、送料1割引にしろ」だと思う。

26 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:55 ID:b9ihI00S

今さらわざとらしすぎ。ネタ？

27 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:57 ID:inMXlBgV

>>25
その通りだね
rmn1016自身、その事に気づいていない感じだけど

28 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:01 ID:9f+9CRjt

>>25　禿げ同

29 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:03 ID:+mZ8eLex

>>27
ああいう勘違いな香具師は、大概相手の評価欄に書き込んでる時は、
自分は偉いんだみたいに思ってるんだよ。
『俺が法律』みたいに思ってんだろうね、rmn1016はさ。

30 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:04 ID:yZNRAyzE

俺はゆうぱっくシールで無料にし、落札者から送料をいただき、利益を
得てるけど、落札者が口出しする権利はないぞ。理屈はなく、出品者が利益
を得るの惜しむ貧乏人だろ。

31 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:07 ID:FMRTmfdu

>>1に書いてある

＞賛同してくれるオク参加者は自分のヤフオクIDを書き込んでね
＞大勢いると思うからすぐ新スレが必要かもｗ

痛々しいな…
>>1に反感を持つ人たちでいっぱいです。

32 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:07 ID:+mZ8eLex

>>31
痛い釣り文句だよね。

33 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:07 ID:bbBiccyU

なんで落札者はゆうパックカードを使ったと分かったんだろう。

34 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:11 ID:lQ1TL+mp

>>1が馬鹿。以上。

35 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:11 ID:MyDfPn5k

>>30
落札者が口出しする権利はないかも知れないが
評価を荒らす権利はあるって事だね

何か、双方納得できる方法は無い物か(-_-;)

36 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:14 ID:PzYWC3AV

>>33
送り状の適用のところに
「特別料金」と書かれるので分かったんじゃないのかな

37 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:15 ID:yx5LojLF

料金のところに特別料金と書く奴と適用のところに書く奴と二種類いるから
困るんだよな。

38 ：1：03/12/15 00:22 ID:0MeTpYSm

話し合いたいなら↓こちらでどうぞ
【送料落札者負担で、ゆうパック11個目無料で出すやつ】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1070274452/l50

セコい出品者と話し合っても無駄だと痛感しました
だから間違って入札してしまわないよう、私をBLに入れて下さい
私に賛同してくれる人はIDを書き込んで下さい
そうすればセコい出品者がBLに入れてくれます
それがお互いにとって一番良いと思います

39 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:37 ID:CKfWa0db

１はキチガイ

40 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:44 ID:FMRTmfdu

>>38
>>25さんが言ってる事をどう思うの？
それでも無料にしろと？
お前の方がｹﾁだな
セコい落札者と話し合っても無駄だと痛感しました

41 ：札幌せどらー：03/12/15 00:47 ID:sXHcVrbi

出品者の多いこの板では、1のような人物が基地外扱いされるが
世間的には、正規料金もらっといて特別料金(無料)で送る
お前らは送料詐欺師ですよ。

42 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:56 ID:lQ1TL+mp

>>41
逝ってよし！

43 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:57 ID:Mp16H26g

>>41
ばかか
私らの払ってる分で何故>>1だけ得するんだよ？
自分とこまで送られてきたんだから送料は当たり前！

44 ：名無しさん（新規）：03/12/15 01:00 ID:zSjrcdCj

>>41
世間的には誰も利益を得ず損害も発生していないので詐欺とは呼びませんｗ

逆に「無料で送ったのだから私に送料分を返金せよ」と主張する>>1こそ
他人を錯誤に陥れ、その財物をだまし取ろうとする＝詐欺行為ですが

45 ：名無しさん（新規）：03/12/15 01:01 ID:XhRkMoeh

特別料金って書いてあるだけだから、
ゆうぱっくカードの無料分で送ったのかどうかは、「完全には」わからない。
特別料金の理由は、いろいろ推測できる余地がある。
もし、クレームをつけられたら、

「カードの無料で送ったのではありませんが、
特別料金の理由はこちらの事情で、答えられません。
個人的なことなのでご勘弁ください。
なお、郵パック送料に間違いはありません。
完全に正確な送料をいただいています。」

これでクレーマーもぐうの音も出ない。

46 ：名無しさん（新規）：03/12/15 01:14 ID:OweK1e/1

なんか最近やけに多い話だけど、実際にかかる送料なんだから
別にいいじゃん。商品届いてないわけじゃないんでしょ？

っていうか、１の理屈だと、金券ショップで大量に
切手買ってきて発送したら、詐欺ってこと？

気分悪くて愚痴るのは勝手だけど、それですぐ詐欺とか
騒ぐ１は事故中。

47 ：名無しさん（新規）：03/12/15 01:36 ID:X6oLoesj

このスレたった時「また糞ｽﾚできたな･･･」と思ったが
意外と続いててﾋﾞｸｰﾘ。

48 ：名無しさん（新規）：03/12/15 01:37 ID:FMRTmfdu

1がボロクソ言われてるだけの糞スレだけどな。

49 ：名無しさん（新規）：03/12/15 01:43 ID:/naJpwif

>>1
では、ゆうパックカードの価値は0と言う判断をされるのですね？
ゆうパックカードの価値は、ヤフー（金券ショップ）の相場が1枚1000～1500円
そのものの、上限送れる金額が、2000円程度。このカードにはそれなりの価値があります。
その価値を有効に落札者のために使うのは、送料分を支払ったと言う事ですよ。

てか、1が詐欺師なだけだね。

50 ：名無しさん（新規）：03/12/15 01:44 ID:326PP6CU

俺は発送は宅急便仮定形外のみだが
カードは出品者へのご褒美だと思うよ。

こんなことで騒ぐの落札専門のやつだけだろ？
一度出品してみたらいーんだよ。
出品側はいろいろ苦労あるんだから

51 ：名無しさん（新規）：03/12/15 01:49 ID:MmqJ2ZQI

いやあの、君ら、>>1はrmn1016本人じゃなくて、
【送料落札者負担で、ゆうパック11個目無料で出すやつ】
で、こんな奴はBL入れたいから新スレ建てると言って
建てた人で、皆さんと同じくカード使って何が悪いと思ってますよ。

52 ：名無しさん（新規）：03/12/15 01:50 ID:lQ1TL+mp

落札専門の漏れでも1氏ねって思う罠。

53 ：名無しさん（新規）：03/12/15 01:51 ID:lQ1TL+mp

>>51
あ、そーなの？>>1ごめそ

54 ：1：03/12/15 02:42 ID:gktTNSbs

>>25
>>40
私は出品者から「送料は1030円」と言われたので1030円を支払ったのです
ところが実際には送料は無料だったわけです
無料だったものにお金を払う必要なんてありますか？
私は必要ないと思います！

もちろんカードは私の物じゃありません
しかしカードを使ったのは出品者の勝手じゃないですか！
そんなことまで私は責任を持てませんよ！
実際に郵便局で1円も払ってないでしょ？
払ってないお金を私から盗らないでよ！

55 ：1：03/12/15 02:44 ID:gktTNSbs

>>6
>>7
>>20
>>49
さっきも書いたようにゆうパックカードの価値なんて私には関係ありません！
それは出品者の勝手な都合でしょ？
私に送った荷物は無料だったんでしょ？
郵便局にお金払ってないでしょ？
払ってないんだから私のお金を騙し取らないで下さい！

冷静に考えてみたらわかるよ、きっと。
もらっちゃいけない金だって。
ご両親か先生に聞いてみた方がいいと思うよ。
このままだと悪い子になっちゃうよ。
ご両親はそんな子に育てたつもりはないんじゃないかなぁ．．．はぁ

56 ：1：03/12/15 02:45 ID:gktTNSbs

おねがいだよう。
たのむよう。
お金返してよう。
意地悪しないでよう。
おねがいだよう。
お腹痛いよう。
胃が痛いよう。
また入院しちゃうよう。
助けてよう。

…ネタが無いようｗ

57 ：名無しさん（新規）：03/12/15 02:46 ID:FMRTmfdu

必死でレスを考えて、一気にコピペですか。
こんな時間にご苦労様ですな。

58 ：名無しさん（新規）：03/12/15 02:52 ID:Mp16H26g

>>45
その通り！
どんな方法で払おうが送料は発生している。
>>1は頭おかしいコジキだ
きちんと送料負担した他の１０人に悪いと思わないのか
他オクでは品物送ってもらえずの人もいるのに！

59 ：札幌せどらー：03/12/15 02:53 ID:sXHcVrbi

>一度出品してみたらいーんだよ。
>出品側はいろいろ苦労あるんだから

その苦労とやらは、商品代金に含めろよ。ぼけ。

60 ：名無しさん（新規）：03/12/15 02:55 ID:/naJpwif

>>1
結論、1000円ぽっちでごちゃごちゃ言う>>1　氏ね

61 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:03 ID:Mp16H26g

>>59
ついでに氏ねよ道民

62 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:04 ID:CKfWa0db

ゆうぱっくカードも"送料無料で出せる"
と言う事から、財物となります。
出品者は自分の財物を負担して送ったんだから、
その財物を >>1 が請求するのはおかしい。
わかるかね？＞１

63 ：1：03/12/15 03:08 ID:gktTNSbs

>>58
＞きちんと送料負担した他の１０人に悪いと思わないのか

他の10人に対して悪いことをしてるのは出品者です
私には関係ありません

そうやって他の10人にまで悪いことをしておきながら
さらに私から1030円を騙し盗ったのも出品者です
私は支払ったお金を発送に使って下さいと言っているだけですよ？
使ってないのだから返すのが当然だと思うけどなぁ
みんな冷静に考えた方が良いよ！

64 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:11 ID:CKfWa0db

>>63
だからスゲー馬鹿だなお前は。
出品者は 1030 円の代わりに、自分の財物
である、ゆうパックカードで出したって事。
普通に考えてお前に送料無料で届くという事は、
自分に不当利得があるって分からんのかね？

65 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:12 ID:ZMJXRdL5

1万円以下は　放置しましょう　時間の無駄

66 ：1：03/12/15 03:13 ID:gktTNSbs

>>62
>>64
だからそんなことは関係ないんだってば！
カードを使ったのは出品者の勝手
送料1030円だって私からお金取ったじゃない！
そのお金、郵便局に払ってないでしょ？
払ってないんだから返してよ！
こんな簡単なことがなんでわかんないかな？

67 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:13 ID:FMRTmfdu

必死でメール欄にご苦労な、１よ。

関係ない話だが…
年賀状にお年玉クジってあるだろ。
切手とか封筒とか当たるやつ。

自分が出した年賀状が当たってた場合
「その年賀状は俺が金を払い出した、当たった切手は俺のモノだ」
そうやって請求しますか？

68 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:16 ID:p4KkO040

出品者の手持の切手で送ったりすると、やっぱし>>1は火病んるの？

69 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:17 ID:n51bZ0jf

ゆうパック送料着払いで発送すれば良いのでは・・・

70 ：1：03/12/15 03:17 ID:gktTNSbs

>>67
まったく関係ない話ですね？
喩え話にもなってないような…

いいですか？
送料が1030円必要だって出品者が言ったんです
ところが実際には無料で送られてきたんです
使ってないお金は返すのが当然でしょう？

71 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:22 ID:FMRTmfdu

根本が分かってないね。
シールというのは財産であり金券のようなモノ
その金と同類の価値であるシールを使い支払ったのに
なぜ金を返さないといけないの？

72 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:23 ID:CKfWa0db

>>66
ふーん。
と言うか結論から言うとお前の言ってる事は
間違ってるから。
弁護士にでも聞いて来い。脳内弁護士じゃなくてね。
お前の言ってる事ははっきり言って幼稚園児の理屈。
出品者はゆうぱっくカードを使って、
１０３０円を負担したのです。
幼稚園児の指導は疲れるな（呆）。
送料を返せっていうなら、出品者が持ってた
ゆうぱっくカードはお前のものだと言う事
になるんでちゅよ。
頼むから少しは練って考えてくれ。。

73 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:23 ID:FMRTmfdu

出品者も財産を使い支払ってるんですが、
完全に何も損をしないで送ってる訳ではない。

74 ：札幌せどらー：03/12/15 03:24 ID:sXHcVrbi

>62
財物＝ゆうパックカードなんて請求してませんが？
勝手に脳内変換しないように。

75 ：1：03/12/15 03:26 ID:gktTNSbs

>>68
手持ちの切手で支払ったなら別に入手先を追求したりしませんよ
いいですか？
今回のケースでは無料で送ったのが発覚してるわけです
そのうえでの出品者の対応が非常に不誠実だと思うわけです
無料で送ったと認めてるのに返金はできないと言うんです！
こんな無茶苦茶な話ってありますか？

76 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:28 ID:p4KkO040

なんで、ゆうパックカードだと入手先を追求するの？

77 ：1：03/12/15 03:28 ID:gktTNSbs

>>74
あなたはマトモのようですね
この板で初めてマトモな人に出会ったわ♪

この出品者は非道いですよね？

78 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:29 ID:p4KkO040

>>75
同じだけ有効期限の残ってるゆうパックカードを出品者に返した上で、
返金してもらえないのですか？

79 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:30 ID:FMRTmfdu

>>76
だな。
そのシールをオクで買ったのかもしれんのにｗ

80 ：札幌せどらー：03/12/15 03:31 ID:sXHcVrbi

30 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:04 ID:yZNRAyzE
俺はゆうぱっくシールで無料にし、落札者から送料をいただき、利益を
得てるけど、落札者が口出しする権利はないぞ。理屈はなく、出品者が利益
を得るの惜しむ貧乏人だろ。

↑ほら、これがお前ら送料詐欺師のホンネだよ。
金券屋で買う切手だの年賀状のお年玉くじだの、都合の良い例を
持ち出しても、送料丸儲けしてるのには違いないんだよ？

81 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:32 ID:FMRTmfdu

>>80
>>77のﾒｰﾙ欄見てみろ。心が和むからｗ

82 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:33 ID:CKfWa0db

>>75
無料じゃなくて、ゆうぱっくカードを使ったんだよ。
この馬鹿。少しは他の人のレスを見れ。
ゆうぱっくカードという名前が幼稚だからいかんのかな。
これも一応財物で出品者のものでしょ。
もうどこまで馬鹿なんでしょうね。血液型は何ですか？
こわいこわい。。

83 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:33 ID:lQ1TL+mp

>>1
ご苦労ｗ

84 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:34 ID:7Hd5eWsj

>>78に賛成。
それで事がおさまるのでは？>１

85 ：札幌せどらー：03/12/15 03:34 ID:sXHcVrbi

>77
メール欄でなにか言ったつもりか(w

86 ：1：03/12/15 03:36 ID:gktTNSbs

>>71
>>72
>>79
だからそんなことは関係ないんだってば！
頭が悪すぎるんじゃないの？

カードを使ったのは出品者の勝手
私はカードで発送してくれなんて頼んでません
送料1030円と言って私からお金取ったわけですよ
で、そのお金は郵便局に払ってないわけですよ
払ってないんだから返してくれと
当たり前のことを言ってるだけです

87 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:37 ID:lQ1TL+mp

このちんかすが。

88 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:37 ID:p4KkO040

ゆうパックカードを郵便局に払ったのは、勘定しないの？

89 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:40 ID:CKfWa0db

>>86
幼稚園児！
頼むから出品者を訴えてくれ！
はっきりいって滅茶苦茶恥晒してるよお前。
送料 1030 円ですよ。出品者が払ったろうが。
郵パックカードを使って。。
というか、頼むから出品者を訴えてくれ！
そして裁判所で恥をかいてくれ！

90 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:42 ID:lQ1TL+mp

>>1にマジレスしてる香具師は札幌なんちゃらを除いてみんなネタだよな？

91 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:42 ID:CKfWa0db

>>86
だからその理屈だったら、
自分の持ってた切手で出しても
いかんと言う事になるのよ。
この幼稚園児馬鹿が。。

92 ：1：03/12/15 03:42 ID:gktTNSbs

>>78
>>84
出品者からもそう言ってきましたが
それって根本的に問題が違うと思いません？
出品者が
勝手に
無料で送りながら
私からお金をとったのです！
私が返金要求するのは当然だと思いますが
代りにカードを返せって…何様のつもりって感じですよ！

93 ：1：03/12/15 03:44 ID:gktTNSbs

>>88
出品者が勝手にやったことですから
私には関係ございません

94 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:45 ID:Ln6z/SXj

セドルって何語？

95 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:47 ID:/naJpwif

>>1
知障幼稚園児５年生
おまえは、本当に終ってるな！
漏れが、出品者だったら怒鳴り散らすぞ普通。
>>1
の勝手な因縁は893の因縁と同じ。
相手の、カードは自分の物と言うわけだな。

しかも、ゆうぱっくカードを使う事により出品者は利はでてないぞ、。
ゆうぱっくカード上限ギリギリ２０００円以上で使うのが漏れの、普通だが
この出品者は、１０３０円のために使ったんだよな。金券ショップ・やフーでゆうぱっくカードを購入したとして
１０００円程度にはなる。ということは、出品者自身も利が出てないわけだ。
とりあえず、>>1 氏ね

96 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:47 ID:USqgGZPe

札幌人だけど、おれはカードを８００円で買って送料８００円貰って送ってるぞ。

97 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:48 ID:FMRTmfdu

>>88
お前が腹立とうが勝手にやったことですから
私には関係ございませんｗ

98 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:48 ID:QiHvQrGN

１と８０はオホーツク海に飛び込んで北海道の蟹のエサにでもなれ
ガタガタ言ってないで訴えればいいだろう
自信あるみたいだから当然勝てるんだろ？

99 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:49 ID:p4KkO040

ゆうパックで品物がとどいたんではないの？
どんな支払を出品者がしようと関知することではないのではないの？

100 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:49 ID:Vr8O/D8c

>>94
ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0536.html
嫁

101 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:50 ID:lQ1TL+mp

誰がマジレスで誰がネタなのかわかんねー！ｗ
とりあえず>>1が正しい。

102 ：1：03/12/15 03:51 ID:gktTNSbs

>>95
あなた相当に頭悪いですね？
カードは私の物なんて一度でも言いましたか？

送料として必要だと言って私からとったお金を使ってないから返しなさい
それだけしか言ってませんよ

103 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:54 ID:Ln6z/SXj

>>100
はあ、変な日本語もあるんですね。初めてきいた

104 ：101訂正：03/12/15 03:54 ID:lQ1TL+mp

>>1は間違ってるが、1は正しい。

105 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:54 ID:FMRTmfdu

【私には関係ございません】

来年の流行語大賞有力候補って本当ですか？

106 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:56 ID:Vr8O/D8c

>>1
普通に送料入金してもらい、ゆうパックカードを同梱した上で
送料着払いで送るのはどう？

107 ：名無しさん（新規）：03/12/15 03:56 ID:O0wEiiy3

このスレみてるとオークション参加が恐くなります。
頼むから >>1 さんはもう少し勉強してください。
送料は出品者が払ったわけだから。
自分の切手を使った場合とか >>96 のケース
から、ゆっくりと考えて下さい。
貴方ではいきなりだと難しいでしょうから。

108 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:01 ID:iDCx9PvN

1自体がネタじゃないの？
これ、本人だったんか。
作業の合間にチェックしてたけど、１は
何時間チェックしてんだ？

1度、落札者が勝手に入金したので送りませんとか、
郵便局まで持ち込むのに交通費が1万円かかるので
請求させていただきますとか言ってみたいねえ。
小心者なので、言えんけど。

109 ：1：03/12/15 04:01 ID:gktTNSbs

>>107
＞送料は出品者が払ったわけだから。

払ってないですよ！
あなた無料って意味わかってます？
出品者は無料で品物を送ったのです
そのためにカードを使ったのはあちらの勝手
当然ながら私には関係ございません

110 ：札幌せどらー：03/12/15 04:02 ID:sXHcVrbi

>1
あーたのメール欄つまんねぇって(w

「俺はゆうぱっくシールで無料にし、落札者から送料をいただき、利益を得てる」
ほら、これがお前らのホンネ。

111 ：1：03/12/15 04:03 ID:gktTNSbs

>>106
私はゆうパックカードなんて欲しくないんです！

112 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:04 ID:p4KkO040

>>109
ゆうパックカード　を払ってるじゃん。
>>1にとって、ゆうパックカードはタダで手に入るんか？

113 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:05 ID:O0wEiiy3

>>1
ネタなら他でやってください。
ゆうぱっくカードは無料で手に入るんですか？
送料が無料になるカード（財物）でしょ。
まあネタだろうけど、不愉快だから。
もうここには来ないで。

114 ：1：03/12/15 04:06 ID:gktTNSbs

>>110
あなたは存在自体が素晴らしいですネ
ですからつまらないことは無視しましょう
いいですか？こう言えば良いのです

「私には関係ございません」

115 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:07 ID:O0wEiiy3

>>1
自分の切手を使った場合とか >>96 のケース
から、ゆっくりと考えて下さい。
貴方ではいきなりだと難しいでしょうから。
他人の話も聞いてないんでしょ。
未だに自分の間違いに気付いてないみたいだし。

116 ：106：03/12/15 04:08 ID:Vr8O/D8c

>>111
わかった。着払い手数料￥２０ぶんの切手も同封しよう。

117 ：札幌せどらー：03/12/15 04:08 ID:sXHcVrbi

でだ、お前らに言わせると俺は基地外なんだろうが
同じ基地外は、少なからずいるんだよ。
そういうのに、当たらないためにもカード使う時はせめて
送料込みとかにしたらどうだ？
トラブルに会わない方法をとるのが、一番賢いんだよ。

118 ：1：03/12/15 04:09 ID:gktTNSbs

>>112
>>113
だーかーら
ゆうパックカードを勝手に使ったのは出品者
そんな物の価値なんて私には関係ございません

119 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:10 ID:p4KkO040

>>117
もういいよ、全部着払いだ。
計る手間も省けるし。
送る前に計ったって、受け取ってから計ったって、品物の目方が変わるわけで無し
事前に計るだけ無駄な労力。

120 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:11 ID:fjUuhxtd

さあ、たまったカード使いまくるぞ。もちろん送料貰ってな。
狙いは北海道＆九州の第4地帯！

121 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:12 ID:p4KkO040

>>118
価値なんてわからんものを、ちゃんと、ゆうファックの送料に出品者の側で交換してるんぢゃない。
途中経過でどんな交換がされてようとも、You fuck で届いたんだから、>>1に関係ございませんじゃん。

122 ：1：03/12/15 04:12 ID:gktTNSbs

>>117
そうですよね

年末は酔払い運転の車が増える時期です
轢かれたくなければ歩行者は気を付けるべきなんです
すんごく当たり前の話ですよね

123 ：吉外：03/12/15 04:13 ID:RXTSj1zN

キチガイの行列ができるスレはここでつか

124 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:13 ID:iDCx9PvN

>>117
で、そうすると、送料が含まれてるんだから、
カード（無料）で送ったなら、落札価格から
引くべきだって1が言ってループ

125 ：札幌せどらー：03/12/15 04:13 ID:sXHcVrbi

ほれ、おまいら>>30の言ってる
「俺はゆうぱっくシールで無料にし、落札者から送料をいただき、利益を得てる」
は無視かい？
あと>>1のカキコはメール欄見ろって(w

126 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:14 ID:fp3o46i3

>>118
アンタの言ってる事が間違ってるのに
スゲー開き直った態度。。
じゃあ切手を使った場合も駄目と言う事ですね。
はい。以下参照↓
http://www.nisseikyo.or.jp/

127 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:14 ID:jgaQQVwg

面白いから見てたけど、実際問題　>>117　は真実だね。
せどらー、賢い！

皆、メール欄見ようよｗ

128 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:14 ID:p4KkO040

>>125
利益を得たっていいじゃん。
You fuck したんだから。

129 ：札幌せどらー：03/12/15 04:16 ID:sXHcVrbi

>>122
お前には開き直りに見えるのか？めでたいな(w

130 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:16 ID:lQ1TL+mp

>>1にレスしてるやつにきくが、、、

メール欄を見たうえでのレスなのか？それともマジレスなのか？

今のとこ意思がはっきりしてるのは>>1とさっぽろだけなんだが…

131 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:19 ID:S0PilpaQ

ネタにしては評価欄の書き込みが尋常じゃないよな。
荒らしだよねアレ。こわっ！

132 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:20 ID:lQ1TL+mp

なんだかんだいって週明けから楽しませてもらったよ
ありが㌧!>>1>>セドラー

133 ：吉外：03/12/15 04:20 ID:RXTSj1zN

む、そろそろ仕事だ、出発！

>>1さん乙

134 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:20 ID:PBUgWZ5J

>札幌せどらー
ブコーフやゴミ捨て場から本を持ってきて、利益上乗せして他人の
金を掠め取ってるセドリ屋が説教か。他人の著作物の商品的価値に
寄生せずにカネを稼いでから奇麗事を言え。身の程しらずが。

135 ：1=名無しさん：03/12/15 04:23 ID:gktTNSbs

>>131
今の1＝俺はヤフオクID：rmn1016ではありません
しかしヤフオクID：rmn1016は実在するんです

ま、>>1とか>>125みたいな変な人って実際居るわけです
そういう人達とは関わらないのが一番
ですから出品者の人は>>1をBLに入れちゃって下さい
それが一番平和な解決策です

ここまで読んで>>1や>>125の意見を「もっともだ」と同意できる人がいるなら
あなたはここにヤフオクIDを書き込むべきです
そうすればカード発送者の出品に入札する危険は減らせます

最後にマジレスしてくれた人→まったくスマンでした

136 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:25 ID:Vr8O/D8c

ゆうパックカードで着払いの支払いに当てられるようになったら
いいんだけどな

137 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:26 ID:FMRTmfdu

結論

　お　前　ら　、　暇　人　だ　な　。

138 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:29 ID:Vr8O/D8c

おまえも寝ろよ

139 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:59 ID:FMRTmfdu

140 ：名無しさん（新規）：03/12/15 07:45 ID:xotpylAC

おい、１よ常人のふりをするな。
おれがねてる間に祭りやがって。
おれはお前に賛同する。

いいかおまえら、

カードの価値＝無料。
何故なら、小包を無料で送れるから。

だから無料で送って俺から金をとるなよ。

141 ：名無しさん（新規）：03/12/15 10:07 ID:RtWCo9wL

ゆうパックカード勝手に使ったんだって言うけど、
カードがなきゃ1030円払う以外にどうやって発送するの？
1030円払うか、
ゆうぱっくカード買って出品者に送るしかないでしょ。

両方ともしないで、送料払ってないならただにしろ金返せで通ると思ってんの？あほか？
出品者に謝罪するか、
カード送って振り込み手数料除いて返金してもらうしかないでしょ。

だいたいカードが出品者のものじゃなきゃ何なの？
送料着払いだったらシールはもらえないよ？
落札者に一割引にしろって言ったって何でしなきゃいけないんだ。
だって期限以内に10個ためなきゃ無駄になるよ？
落札者のだって言うなら、実際シール一枚分しか出品者はもらえないんだから、
シール同封して送ってくれとしかたのめないでしょ？
１の請求できるのは「ゆうパックシール一枚分くれよー」くらいと思う。
はたして一は一年以内に10枚たまるかな？？

142 ：名無しさん（新規）：03/12/15 10:20 ID:fmdDGUhs

ゆうぱっくカード使われるのがイヤならすべて着払いで送って貰えばよい。

　　　　　　　　　　　　こ　れ　で　解　決　！
　
　

143 ：名無しさん（新規）：03/12/15 10:45 ID:u2rYXPpM

おまいら、まさか全員で俺を釣ってんじゃねーだろーなー。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1070274452/l50
何人かこの中からコピペ貼ってやしないかい。
あっ釣られちゃった。

144 ：名無しさん（新規）：03/12/15 11:11 ID:ACQuXzGa

俺は道民大好きだ！送料ぶんどれる！
道民にはゆうパックカード！これ定説！

145 ：私には関係ございません：03/12/15 11:39 ID:FMRTmfdu

私には関係ございません～♪

146 ：名無しさん（新規）：03/12/15 11:56 ID:niDtUpPV

>>1
それのナニが問題なのかわからん。
実際にゆうパックで届いてきたならその送料分は貰って当然かと。
シールでタダだったから金返せってのは送り主の貯めたシールを
横取りするって事だろ？

評価をもどしてやれ。
そして、無能なコウベをタレテ深々と謝罪しろ。

147 ：名無しさん（新規）：03/12/15 12:01 ID:A0v6UXK8

>>1
DQN
無料シールを集めたのは誰だ
ﾄﾞｱﾎ

148 ：名無しさん（新規）：03/12/15 14:51 ID:5x3jCPfH

多くの通販業者は送料着払い。
そういった問題でトラブルになる事を避けるため。

149 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:03 ID:5x3jCPfH

カードの価値＝無料。
何故なら、小包を無料で送れるから。

「もらえるゆうパックシールを10枚集めると、ゆうパックを1個無料で送ることができます」
一般小包郵便物(ゆうパック)
http://www.post.yusei.go.jp/service/parcel/you_pack/index.html

ゆうパックカード自体にも、
「シール10枚で11個目の小包郵便物を無料とします」
という記述がある。

150 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:05 ID:FMRTmfdu

ネタスレと気づけ。
私には関係ございませんが

151 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:05 ID:nV7TsKDW

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rmn1016&filter=-1
こいつもDQNだろ

152 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:06 ID:k3Ik3g2E

ここのセコイ馬鹿出品者どもに告ぐが
おまえら数百円の小遣い欲しいが為に
すすんでトラブルメーカになるつもりなのか？

短期間でこれだけスレ進行しているということは
おまえらの行為が常識的でないと示していると思うんだがな

153 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:12 ID:S0PilpaQ

>>149
アホすぎ。
カードの価値＝有料
価値の意味分かってる？

154 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:17 ID:S0PilpaQ

解釈の仕方が明らかに違うんだよね。
明らかに１が訳の分からん理屈をこねながら、
血眼になって送料を無料にしようとしてるだけ。
正論を言っても分からんみたいだから、
逆に考えろ。
送料を返せって言う事は、送料は無料だったっ
て事だろ。
普通におかしいとは思えんか？
出品者はゆうぱっくカードという送料を無料に
する価値のあるカードを負担したんでちゅよー。
自分の持ってた切手を使った場合と全く同じ。
分からんのならー、
http://www.nisseikyo.or.jp/

155 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:18 ID:6/Sejtp0

>>148
着払いなんか絶対イヤ！
何の為に無駄な２０円払う必要があるのか
代引き手数料もしかり！ばからしい
詐欺っぽい時は代引き着払いにするが
普通は諸費用を少しでも安くあげたい！
でも>>1はおかしい送料は決まってんだから払え
１が>>1でなかったんだｼｮﾎﾞﾝ

156 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:22 ID:FMRTmfdu

152たん
何度もその事を１に言ってるが、>>118らしい。

【私には関係ございません】

最強ですねｗ

157 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:22 ID:FMRTmfdu

154たんですた。

158 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:22 ID:LH4HktN/

>>1

お前は世間知らずだな。
出品者が無料カード使おうが、お前には関係ないだろ。
お前は配送してもらうんだから送料を払って当たり前だろ！
出品者が無料カード使ったからって送料タダにしろってか？
お前の頭の中は沸いてんだろ？
そんな細かいこと言ってんならオクなんかやるんじゃねーよ！
このウスら馬鹿！！！！！！！！！！！！！！

159 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:24 ID:02dMNlTu

懸賞で当選したものも「ただ」「無料」だから、「ただ」「無料」で譲れという論理だな、こりゃ。

160 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:28 ID:6/Sejtp0

>>134
禿げ同
>>135
ｼｮﾎﾞﾝ
>>158
いいこと言った
持ってるカードがダメなら切手もダメだ

161 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:32 ID:MmqJ2ZQI

何かコピペして貼ってる奴いるけどさ、
こんなこといってる奴もいるとかいう風に書けよ。
真意がわからん。

カード反対派が叩かれてムカつくから釣ってやろうとしてるのか、
カード賛成派がこんなバカがいる、と晒してるのか、
はたまた低脳な基地外が燃料投下、とかいって喜んでるだけなのか、

162 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:36 ID:rN73fOBt

ゆうパックカード\1000位で売って､その金でﾌﾟﾁﾌﾟﾁやら梱包材を
買っているが・・・

梱包って結構気をつかうﾓﾉなんだよな

163 ：名無しさん（新規）：03/12/15 15:40 ID:k3Ik3g2E

申し訳ない。

ほとんどのやつが
「カード賛成派がこんなバカがいる、と晒してる」

とおもわれ。

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1070274452/l50
で外基地がのさばってるので

参加求む。

というかおれらがいくら諭してもわかってくれないのよ。
そのうちおれらもなんかわるいことしてるのかと刷り込まれてきた。

164 ：名無しさん（新規）：03/12/15 16:01 ID:u2rYXPpM

>>161がいいこと言った。
>>163もいいこと言った。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1070274452/l50
まじでおいら達がなんか悪いことしている感覚に襲われてきた。

165 ：名無しさん（新規）：03/12/15 16:04 ID:svD2y+Qf

私は、ゆうパックカード持っているなら、出品者は「送料出品者負担」
にすべき。そのほうが、かえって落札価格も上がり、得をするという意見。
だが、>>1みたいな奴が馬鹿だという意見には、全面的に賛成。
ただ、馬鹿が多いから、用心はしとこうという事。

166 ：名無しさん（新規）：03/12/15 16:25 ID:qMeJ55h6

>>1
・・・うんこ臭いよ (^-^;)

167 ：名無しさん（新規）：03/12/15 16:39 ID:k3Ik3g2E

とりあえず援軍にきてくれる前に
基礎知識

登場人物
（デスラータイプ）
ゆうパックで発送したという事実を自分の家から落札者の家まで
瞬間物質移送機によって瞬間移動したように感じ、その間の
郵政公社のサービスは「無料」であるため、サービスがなかったと考えるガミラス人

（ジャイアンタイプ）
無料のゆうパックカードは無料の価値であるというわけのわからん理屈をこねる
ひいては無料のものは全て無料でなければならないと考える。
おまえのものは俺のもの俺のものも俺のものという
剛田ニズム宣言を行うガキ大将タイプ

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1070274452/l50

168 ：名無しさん（新規）：03/12/15 18:11 ID:oAZBIPyP

こんなことしていいのか、してはいけないのかわからないけどアンケートとらねーか
このスレで。日にちを決めてゆうパックカードの是非を問うんだよ。12時から12時まで
これまたしたらダメかもしれないけど、オク板のあっちこっちにアンケートをとる旨
貼り付ける。同じ日だったらＩＤが変わらないから2度投票した奴は無効。
集計は誰がするんだ！やっぱりだめか？逝ってきまーす。

169 ：168：03/12/15 18:28 ID:oAZBIPyP

>>167
俺と違ってあんたいいこと言うね～。
例えも言い得て妙。

170 ：名無しさん（新規）：03/12/15 18:31 ID:ijE1F0gl

>168
郵政公社なり弁護士なりにききゃいいんだよ。

171 ：名無しさん（新規）：03/12/15 18:39 ID:oAZBIPyP

＞１７０
いやいや、俺の言いたいのはアンケートってのがここで禁じ手
かどうかってこと。
郵政公社とか弁護士がハッキリ「ダメッ」っていってるなら
ハナから×なんだから。

172 ：丼：03/12/15 20:24 ID:+LtIvMC1

てかさ問題の>>1　なんで１０３０円なんだ？？
第四は１０２０円ぢゃないのか
他に島とか特別地域があるんだろか…

173 ：名無しさん（新規）：03/12/15 20:28 ID:J6MYXhaj

ヤフオクID：rmn1016 = 人間関係が築けないダメダメ無職ヒキコモリと思われ

174 ：名無しさん（新規）：03/12/15 21:19 ID:ZO0Rhgkw

608 ：名無しさん（新規）：03/12/13 20:25 ID:vIHm7VE3
カードの価値＝無料。
何故なら、小包を無料で送れるから。

「もらえるゆうパックシールを10枚集めると、ゆうパックを1個無料で送ることができます」
一般小包郵便物(ゆうパック)
http://www.post.yusei.go.jp/service/parcel/you_pack/index.html

ゆうパックカード自体にも、
「シール10枚で11個目の小包郵便物を無料とします」
という記述がある。

他人の価値観をとやかく言わないが、例えば
1円玉を、100円と思うのは勝手だが、他人にまで強要するのはどうかと思うんだが。

175 ：名無しさん（新規）：03/12/15 21:20 ID:ZO0Rhgkw

686 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:23 ID:NDLElTNK

「無料」で送れているのに、送料を徴収する出品者に気を付けるように。
カードを購入しただの、変な理屈つける人が居るけど、購入しようが
しまいが、「無料」で送れることには変わりない。

こういうひどい出品者に皆さん、気をつけてね。

スレ違うけど、落札者にシールを送る送料を請求する”後出し”
するようなのも居るみたいですね。
後だしスレあるから、そこで文句言った方がいいですよ？

176 ：名無しさん（新規）：03/12/15 21:36 ID:JDGiivhN

>>1
うんこ臭いぞ！いい加減にしろ！

177 ：札幌せどらー：03/12/15 21:42 ID:3cWZsWr9

さー今夜もですか。

>134
おや、理屈で反論できないので人格攻撃ですか？それにしてもつまんねーよ。
それじゃただの転売反対厨ですがな。ごみ捨て場から拾ってくるとか勝手に
妄想してるし。あーたがそれこそ、人の事いえるほどのブツ売ってんの(w
あ、でも「ブコーフ」っての気に入った。どこの板でも「ブコーフ」なんて
聞いたことねぇ。すげー新鮮だね。もらっとくわ(w

178 ：名無しさん（新規）：03/12/15 21:47 ID:wSfrQbHZ

おれカード自体が嫌いなんだよね。最近だと近所のスーパーとかで
買い物するときレジで「○×カードをお餅ですか？」と聞かれるじゃん。
一々うぜーっての！　毎回「いいえ」とか答えるの万℃クセ～っての！
ああいうの一切無しにしてくれよ！　郵パックにしても初めから一割
安くすればその方がよっぽどあり難いよ。

179 ：札幌せどらー：03/12/15 21:48 ID:3cWZsWr9

>136
それは良いね。できたら本当に良い。

180 ：名無しさん（新規）：03/12/15 21:49 ID:wSfrQbHZ

あとスタンプカード。あんなﾓﾝ全部持ち歩いてたら
財布がアッという間にパンパンになっちまうんだよ！！！
てめーの店だけが特別贔屓ってワケじゃねーんだから
調子に乗るなっての（ｗ

181 ：名無しさん（新規）：03/12/15 22:04 ID:Iws+nPC3

「ゆうパックを1個差し出すと1枚もらえるゆうパックシールを
10枚集めると、ゆうパックを1個無料で送ることができます。」
ってことは、ゆうぱっくシールと引き換えに差出人に十割引の
割引サービスを適用するということだね。シールは差出人のものだ
と書いてある。

受取人がシールが自分のものであるというに等しい「無料」要求
をするのはおかしい。

182 ：名無しさん（新規）：03/12/15 22:10 ID:ddERBYK3

>180
良いことを教えてあげよう。
おつりの小銭を溜め込まずに募金箱に入れるようにすると財布はずいぶんすっきりするよ。

183 ：名無しさん（新規）：03/12/15 22:26 ID:FmdIuo1/

このスレ立てた奴は、陰毛のキューティクル以下です。

こんなポンスケは、ヤフーに言ってＩＤ削除してもらいましょう。

おんどれは、発送してもらう以上
どっちにしろ金がかかるだろ～が。

郵パックカードだろうが、ワンパック大関だろうが
出品者が使うのは自由

184 ：名無しさん（新規）：03/12/15 22:33 ID:PeNrl4XN

ゆうパックカード使って発送するなら
各々の落札者に一定の金額(６０円とか１００円とか、１割とか・・・）
還元しろよ、というのならまだ分かるけど、
ゆうパックカード使ったときは無料にしる！
ってのはなあ・・・

ｻｯﾎﾟﾛのｾﾄﾞﾘちゃん、そう思いません？

185 ：名無しさん（新規）：03/12/15 22:34 ID:ddERBYK3

>183
とっくに　>135　でネタばらししてるんだけど。
それよりワンパック大関を使うことが自由と言うのはいかがかと。

186 ：名無しさん（新規）：03/12/15 22:36 ID:0xd6BSeB

だから、送料返すからゆうパックシール送れって出品者タンが言ってんじゃんかよ。
もう、終わった事だろ？
なんでソレが出来ねークセにこんな所でクソスレ立ててんだぁ？

187 ：名無しさん（新規）：03/12/15 22:41 ID:VF3Wyt4S

例えば、何処かのポイントカードが溜まって商品を購入しそれをオークションで売ったとする。それも詐欺になるのか？
無駄な時間の使いすぎにも程がある。 rmn1016さんもそこまで頑張らなくっても。

188 ：名無しさん（新規）：03/12/15 22:46 ID:SIg7kv21

ゆうパックカード使ったから送料無料にしろ？
くだらんスレ。アホかお前。

189 ：名無しさん（新規）：03/12/15 22:49 ID:D3JZpcag

文句があるなら、取りに来い！
ちゃんと「落札者が送料負担」になってるだろ

190 ：札幌せどらー：03/12/15 22:56 ID:3cWZsWr9

さて、昨日の復習な。キミたちの仲間>>30が正直に言ってるじゃないか。
「俺はゆうぱっくシールで無料にし、落札者から送料をいただき、利益を得てる」

正規料金を請求して、特別料金とハンコ押された伝票を送っといてなんとも思わないのか？

191 ：札幌せどらー：03/12/15 22:56 ID:Gju6Z0N4

セコイ出品者大杉。
ゆうパックカード使うなら最初から送料込みで出品しろよ。
わずか数百円の違いだろ？

そこまでビンボーなのかよ。

192 ：　　：03/12/15 22:56 ID:8yvh13IQ

>>1
あー俺の事ね。
だから何？こっちがゆうぱっくカードどう使おうが買ってジャン
ばかじゃねーの？

193 ：名無しさん（新規）：03/12/15 22:57 ID:J6MYXhaj

タダで梱包させといて生意気言ってるなよ。
10万買ったら送料無料にしてやるよ。

194 ：札幌せどらー：03/12/15 22:59 ID:3cWZsWr9

>191
おい偽者。なんのつもりだコラ。逝ってることはごもっともだが(w

195 ：　　　：03/12/15 23:01 ID:8yvh13IQ

そうか！分かったぞ！>>1みたいな奴は
ゆうぱっくカードが何かのラッキーカードだと思って
当たると当然使われた人の送料無料になると思ってんだ！

ｼﾈよ

196 ：名無しさん（新規）：03/12/15 23:02 ID:6Q5Gb2s0

>>191
俺も普段から重いものを出品するときに送料込みで出して
郵パックカード使ってるな。送料取って使っても問題ないと思うけど
せどった本にブックオフの100円の値札が付いてるのと一緒で
落札者はあんまりいい気持ちはしないんでないの？

197 ：名無しさん（新規）：03/12/15 23:06 ID:XsvDsG2H

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rmn1016&filter=0&pageNo=4&author=

1のURLとセットで、こちらも読むとさらにわかりやすい

198 ：名無しさん（新規）：03/12/15 23:14 ID:/naJpwif

とりあえず、
>>1 及び援護してる香具師　　氏ね・異ね・逝け

199 ：名無しさん（新規）：03/12/15 23:14 ID:KSMuojUO

rmn1016

あほか

200 ：　　　　：03/12/15 23:16 ID:8yvh13IQ

>>197
((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
rmn1016 (75)こいつ・・相当金がねーんだな。

201 ：名無しさん（新規）：03/12/15 23:23 ID:Y5mDvRTK

今日もゆうパックカードがイパーイになったので
重いものシュピーンしなくちゃ！！

202 ：1=名無しさん：03/12/15 23:29 ID:4Zceh8+o

>>190
世間知らずな札幌せどらーさんよｗ
それって単純に>>30の
「俺はゆうぱっくシールで無料にし、落札者から送料をいただき、利益を得てる」
てな認識が個人的な利益観に基いてるだけなんだけどなｗ

彼が利益を得たと感じるのは自由だし（実際に得ている場合も考えられるが）
それは>>1のような落札者から得ている物ではないし
第三者から見れば私には関係ございませんだよ

203 ：1：03/12/15 23:30 ID:4Zceh8+o

>>140
＞おい、１よ常人のふりをするな。

1=名無しさんはセコい出品者のご同類みたいですが
私は極めて常識人ですよ

＞カードの価値＝無料。
＞何故なら、小包を無料で送れるから。

まったくもってその通りですね
カードの価値＝送料に等しい
これはセコい出品者達の言い分です
ですから送料無料で送れるカード＝無料としかなりません

204 ：1：03/12/15 23:31 ID:4Zceh8+o

>>141
＞カードがなきゃ1030円払う以外にどうやって発送するの？

私の払った1030円を使えば良いのです

＞1030円払うか、
＞ゆうぱっくカード買って出品者に送るしかないでしょ。
＞両方ともしないで

私は1030円を払ってます

＞送料着払いだったらシールはもらえないよ？

シールくれなんて一言も言ってませんよ

＞１の請求できるのは「ゆうパックシール一枚分くれよー」くらいと思う。

私はそこまでセコくありません

＞あほか？

アホはあなたでしょ

205 ：1：03/12/15 23:32 ID:4Zceh8+o

>>146
＞シールでタダだったから金返せってのは送り主の貯めたシールを
＞横取りするって事だろ？

まったく違いますね
私の払った送料分のお金には、正しく1030円の価値があります
出品者の使ったカードの価値は前述のように無料です

1030円と無料を勝手にすりかえたのは誰ですか？
セコい出品者でしょ！

206 ：1：03/12/15 23:32 ID:4Zceh8+o

>>98
>>144
>>172
何か勘違いしてる人がいるようですが
私は道民ではありませんよ
ちなみに関西人でもないです

茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県
千葉県、東京都、新潟県、福岡県
佐賀県、大分県、熊本県、長崎県

…の何処かに住んでます

207 ：名無しさん（新規）：03/12/15 23:39 ID:1+NHMWsd

rmn1016
をＢＬにいれますた。

208 ：名無しさん（新規）：03/12/15 23:39 ID:9f+9CRjt

>>204
1030円返金したらおまえは何も払っていなくなる
やっぱりあふぉ
金返して欲しいならゆうパックカード送れって言ってんだ
日本語わからないのか　幼児かおまえは

209 ：名無しさん（新規）：03/12/15 23:40 ID:+mZ8eLex

>>206
分かった！今ブレイク中の佐賀だよな？ｗ

210 ：名無しさん（新規）：03/12/15 23:41 ID:XsvDsG2H

>>206
なんかネットバンクの乱数表みたいでﾜﾗﾀ

211 ：名無しさん（新規）：03/12/15 23:41 ID:9f+9CRjt

金払ってもらう→原状回復義務
おまえはカードを送る義務があるだろうが　ヴォケ

212 ：名無しさん（新規）：03/12/15 23:48 ID:JDGiivhN

せこいのはどう考えてもお前だろうが。
悲しすぎる貧乏人→１
郵パックカードは送料を無料に出来る物なのに、
価値が無料と意味はきちがえてるし。
こういう馬鹿は逮捕してほしい。

213 ：札幌せどらー：03/12/15 23:55 ID:3cWZsWr9

>202
おつむの悪い1さんよぉ、個人的な利益観でもなんでもなく
30は「落札者から送料をいただき、利益を得てる」ことに関しては
正しく認識してるよ。認められないお前と違ってな。

>第三者から見れば私には関係ございませんだよ
あーたも第三者だろうが(w　

214 ：名無しさん（新規）：03/12/15 23:58 ID:4Zceh8+o

>>208
私はきちんと1030円払ってます
それを使っていれば何の問題も起きなかったんだよ？
勝手にカードを使ったのは出品者なんだから
私にカードを返せってのはバカな話にも程がありますよ！

>>211
なんで出品者が勝手にやったことの責任を私が取るの？
カードが欲しいなら郵便局に1030円払って返してもらいなさいよ！

>>212
逮捕されなきゃいけないのは送料詐欺の出品者でしょ？

215 ：1：03/12/16 00:03 ID:Nk0Kw8lc

214=1

スマン忘れたｗ

216 ：1=名無しさん：03/12/16 00:06 ID:Nk0Kw8lc

>>213
＞あーたも第三者だろうが(w　

そうだよ？
だから出品者が「儲かった」と思っても関係ないじゃん？
それは落札者にとっても同じ事
言ってる意味が理解できてるかなー？

俺から見れば>>1のケースに限定するなら出品者は儲かってないし
落札者も損はしてない

君の世間と一般的な世間は違うんだよ
>>44も読んでねｗ

217 ：名無しさん（新規）：03/12/16 00:13 ID:K+75hygi

rmn1016の出品してた。
「Bz 幻の LIVE CD!!関係者流出」っていいのか？
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rmn1016&filter=0&pageNo=3&author=

218 ： ◆hWveN9HiIA ：03/12/16 00:34 ID:qzKwKty2

ゆうパックカードの価値は
５１０円～２３００円である
ヤフオクの相場がどうこうよりこの料金幅がカードの価値であり

またたとえば２３００円の送料にゆうパックカードを支払ったのであれば
２３００円の対価としてカードを使ったのであるから
当然２３００円がそのゆうパックカードの価値である

そんなことも理解できませんか？

落札者２３００円払う＝送料なんだから当然
出品者ゆうパックカードを払う＝上限ぎりぎりの２３００円で利用できてラッキーで
あるがもともと５１０～２３００円の価値のあるものなのであるから
別に特をしたわけでもそんをしたわけでもない

もしこれになっとくいかない（カードに価値が無い）と思うのであれば
出品者にカードを返却し送料を返却してもらえばいい
が・・当然意味不明ないいがかりであるわけであるから
当然相互間の送料（ゆうパックカードを送る費用等）はわがままをいっている
落札者が支払うのが筋と言うものであろう

理解できますか？あたまのわるいDQNさん

219 ：札幌せどらー：03/12/16 00:38 ID:fyg3quJG

>216
あのさー、関係ないじゃん？とか言ってるならこんなスレ立てるなよw

でね、rmn1016のケースに限って言えば、俺はこいつを擁護しちゃいないよ？
昨日から見てればわかるだろ。俺がいってんのは
「正規料金もらってカードで送るな」っていってんの。おーけい？

お前のいう、一般的世間って脳内かこの板のことだろw

220 ：名無しさん（新規）：03/12/16 00:39 ID:bDQMdpOr

郵パック11個目無料で出して、
もしクレームをつけてくる落札者がいたら、
（リアルではそんなこと言う馬鹿なんて実在しないと思う。
せいぜいここでチンカスみたな小者が煽ってるだけだろう。）

「じゃあ、送料を全額返すから、
こちらが失ったシール満タンの郵パックカードを送ってくれ」

と言ってやりましょう。
これで、その馬鹿はどう言い返すこともできないはず（ｗ
ちなみに、私は新生の口座なので手数料無料です。
返金してもカードが戻ってくるなら全く損害ゼロです。

221 ： ◆hWveN9HiIA ：03/12/16 00:45 ID:qzKwKty2

まあＤＱＮに正論で話してあげても感情論でわめかれりゃ～
しゃ～ね～罠
どうせ過保護に育てられて自分のＤＱＮさを認識できずに大人になったんだな
可哀想に・・

222 ：1=名無しさん：03/12/16 00:47 ID:Nk0Kw8lc

>>219
＞あのさー、関係ないじゃん？とか言ってるならこんなスレ立てるなよw

は？>>1をよっく見れ
このスレは「正規料金もらってカードで送るな」などと寝言をほざくアホを
BLに入れましょうってスレだ
君も入れてやるからID晒してみるか？

＞お前のいう、一般的世間って脳内かこの板のことだろw

君の世間が脳内だということだけは確かだな
カードで送ったら送料詐欺になる世間などどこに実在するんだ？

223 ：名無しさん（新規）：03/12/16 00:49 ID:/692KEQl

>>211
非売品なんだからそんなの返してくれる（つまり郵便局が買う）わけないが、
仮定して返してくれたとしたら出品者はお前と郵便局に二重払いしろってこと？
それとも出品者が返金したらお前は郵便局に1030円払うの？
1030円返したらお前は何もしてなくなることになるんだから、
元に戻すとしてカード返すのが当然、
勝手にというがお前に発送するために送ったんだろうが。
お前は損してないだろ。
現金で払えば何も問題なかったって言うか、ゆうパックカードで発送して文句言うのはおまえとかＤＱＮだけだから
問題はない。

お前こそくだらない理屈で送料分出品者から搾取しようとしてるんだよ

224 ：1=名無しさん：03/12/16 00:51 ID:Nk0Kw8lc

>>220
＞（リアルではそんなこと言う馬鹿なんて実在しないと思う。

>>1を相手にした出品者さんには充分リアルでの出来事ですよ(苦笑

俺はネタですが>>1そのものはネタじゃないですし
こういうアホな話に多少なりとも賛同する輩も少々は実在します

225 ：名無しさん（新規）：03/12/16 00:53 ID:8lF2tUmR

>>220
＞「じゃあ、送料を全額返すから、
＞こちらが失ったシール満タンの郵パックカードを送ってくれ」
？？？？？意味通じてないですよ？

別にあなたのゆうパックカードの価値なんて誰も気にしてません。
あなたがいくらで買おうが、どういう過程でゆうパックカードを得ようが
そんなことは知ったことではありません。

問題は、「無料で送れる」カードで、送ったのにさも有料とみせかけて
送料を落札者から徴収した。それだけです。

送料を返すのは、出品者負担にするってこと？
このスレの意味わかってます？

226 ：名無しさん（新規）：03/12/16 00:55 ID:BaCw2XTy

>222
> 君の世間が脳内だということだけは確かだな
いや、道内も含む

227 ：何でも聞いてくれ：03/12/16 00:56 ID:Grlck4nf

問題は、「無料で送れる」カードで、送ったのにさも有料とみせかけて
送料を落札者から徴収した。それだけです。

↑

出品者とりて　利があるじゃん　

228 ：名無しさん（新規）：03/12/16 00:56 ID:/692KEQl

ゆうパックカードの価値＝発送できる権利　（最高2000円くらいの価値）

送料返してもらうんだったら、出品者の払った送料の代価（カード）を支払う（返す）義務があるってことだ
あふぉ

229 ：225：03/12/16 00:56 ID:8lF2tUmR

>>220
そのセリフ言われて何も言ってこないのは、
「あぁ、こいつ、落札者負担で出品してるのに、後出しで条件を変えたり増やしてくる
関わりあいになるとヤバイ出品者だ、」
って思われてるだけ。

こういう出品者が居たら、皆さん、
「初めは落札者負担なのに、いざ取引段階で条件を変えてくるひどい出品者です。」
こう評価して遠慮なく、「とても悪い」を付けましょう。
誰もが納得します。

230 ：名無しさん（新規）：03/12/16 00:57 ID:BaCw2XTy

>225
わかってないのはそちらでは？

231 ：名無しさん（新規）：03/12/16 00:57 ID:Bt5jaOsY

文句あるなら実際に訴訟でも起こしてみれば？
一番早いだろ。司法に白黒つけてもらうのが。

232 ：名無しさん（新規）：03/12/16 00:57 ID:/692KEQl

>>229
過去ログ読めるオツムあるのか？
誰もが納得って誰がお前に賛同してんの？　

233 ：名無しさん（新規）：03/12/16 00:58 ID:e1kOto0P

この糞スレが、なんでこんなに伸びてるのか意味わからん…
粘着がいるんだろうねｗ

234 ：名無しさん（新規）：03/12/16 00:58 ID:8lF2tUmR

>>228
だから、ゆうパックの価値なんてどっから出てきたの？
落札者にとっては、出品者の持ち物なんか関係ないっつーの。
出品者の車が何の車種か、いちいち聞くの？

問題は、送る時にどういう方法をとったかでしょ？
落札者は有料だと思って、送料を払ったのに、
出品者は、無料で送ってくる。こんな話ある？

235 ：名無しさん（新規）：03/12/16 01:00 ID:8lF2tUmR

>>233
ですね。。ひどい話ですよ。。。。泣

236 ：名無しさん（新規）：03/12/16 01:03 ID:MNB8ofVy

カネ払ってるのにタダで送られたなら
落札者は文句の１つもたれたくなるわな。
こんな事社会通念の問題だとおもってたけど
こういう事も議論が必要になってきたんだね

237 ：1=名無しさん：03/12/16 01:06 ID:Nk0Kw8lc

>>225
＞こう評価して遠慮なく、「とても悪い」を付けましょう。
＞誰もが納得します。

うん
俺がその評価を見たらしっかり納得して君をBLに入れるよ
で、その手間も省きたいからさ
今ここにID晒してくれないか？
それがこのスレの意味だしさ

238 ：　　　　：03/12/16 01:08 ID:ykrKEXwA

権利関係について少し勉強すれば？>>1
だからよーお前が言うのは単に落札者都合だろうが
じゃーさー意地悪く言うと
ゆうぱっくの値幅は500円ちょっとから2000円越えまであるんだよ。
文句あるなら差額払えよ>>1

送料は有料にきまってんだろ！無料なのはお前の為じゃないよ
出品者がそこで無料になる権利を行使したまでで
それがそのまま落札者の無料になる権利を得たわけじゃねーつうの。
不利益を被ったという意識があるらしいけど
頭おかしいんじゃねーのあんた？

あーそれよりも株板出身の樹海が
詐欺行為をしているかどうかのスレみないと！

239 ：名無しさん（新規）：03/12/16 01:09 ID:TbFQUq6W

>>1
逮捕希望

240 ：名無しさん（新規）：03/12/16 01:09 ID:tXdhY4/T

出品者ってのは基本的に梱包は無料でするわけですし、
箱やらテープ、包装紙、プチプチ等の値段も数多くの取引
をこなあいているとバカにならないです。
ゆうぱっく10回出して得られる特典くらい快く使用させて
あげなさいよ。

人件費までは取らないけれど、システム手数料、消費税、
箱代（郵便局で買うので高い）、梱包費まで完璧に徴収する
出品者ばっかりになったら嫌だろ？
そう言う出品者には目には目をで、文句言ってやりゃあ
いいんじゃないか。

241 ：名無しさん（新規）：03/12/16 01:09 ID:BaCw2XTy

>236
> カネ払ってるのにタダで送られたなら
タダじゃないと何度言ったらわかるんだ？
現金で払わないとすべてタダか？
飯おごってもらったけど支払いはクレジットカードだったから「ごちそうさま」とは言わないって言うのか？
こんな事社会通念の問題以下だ。

242 ：名無しさん（新規）：03/12/16 01:11 ID:/692KEQl

１は頭が悪すぎ
出品者の持ち物なんか関係ない？？
おまえこそカードを返さずして出品者のやり方にケチつける権利はない
送料払えや　

243 ：名無しさん（新規）：03/12/16 01:12 ID:aZnHZUjY

>>236
禿同

馬鹿出品者が正論だとかぬかしてるが
肝心なところで筋が通らないことに気づいていないらしい

１よがんばれ。おまいのカキコは間違っていない。

244 ：1=名無しさん：03/12/16 01:14 ID:Nk0Kw8lc

>>240
＞出品者ってのは基本的に梱包は無料でするわけですし、
＞箱やらテープ、包装紙、プチプチ等の値段も数多くの取引
＞をこなあいているとバカにならないです。

いや、それは落札者にしてみれば私には関係ございませんだよｗ

そういうエクスキューズを言ってると付け込まれる元
もっと根本的な話をしないとダメ

245 ：名無しさん（新規）：03/12/16 01:57 ID:/692KEQl

悪いつけられた人優良出品者なのにかわいそう。
それにしても最近の出来事かと思っていたら、
(5月 24日 19時 34分)の評価で、まだ続いていることが信じられない・・・。

246 ：名無しさん（新規）：03/12/16 02:15 ID:BaCw2XTy

>245
あれだけ評価があれば１つぐらい悪いがあっても応えないんじゃないかな。
バトルの内容を見ればどっちに非があるか明らかだし。
もっとも、出品者に非があると感じる人は入札を控えるかもしれないので、それはそれで良し。
ここで話題になっていればそれなりに宣伝効果もあるかもしれないし。

247 ：名無しさん（新規）：03/12/16 02:20 ID:MNV73H17

>>243
へぇー、ただで送れるんだー
まじで馬鹿だねお宅。
むかつくから頼むから死んで・今すぐに・死んで

248 ：名無しさん（新規）：03/12/16 02:37 ID:5N0SgRA3

>>246
でもこの出品者さん
rmn1016に対して「非常に良い」と評価してるんだよね
他の悪評だけだとBL送りまではしない可能性が･･･
できれば評価を修正して欲しくなかったな

249 ：名無しさん（新規）：03/12/16 02:56 ID:9Lqns24X

ageときますね、愉快な仲間たち

250 ：名無しさん（新規）：03/12/16 03:22 ID:obb1MJ95

>>1
1030 円払うのが嫌なら、送料の代わりに
ゆうぱっくカードが９つたまったカードを
渡さんといかん事くらい、分からんか？
精神分裂病だから無理かやはり？
何だか可哀相に思えてきたよお前。。

251 ：名無しさん（新規）：03/12/16 03:30 ID:4RmVKXMo

>>1

をブラックリストに登録すますた

252 ：名無しさん（新規）：03/12/16 04:01 ID:iQhpuYWZ

このスレ面白いね。
郵パックカードなんて、なんか落札した時に出品者に送って送料安くあげるってどぉ？面倒だけどね・・・（；´Д｀）

253 ：名無しさん（新規）：03/12/16 04:03 ID:0IHAlTWf

商品がほしくて落札したんでしょ？
手元に商品がちゃんと届けばそれでいいじゃん。
発送方法も「ゆうパック」で送ってもらってるわけでしょう？
ゆうパック送料取られたにもかかわらず、
定形外で送られて来たってわけじゃないし。

おちつけ。

254 ：名無しさん（新規）：03/12/16 07:05 ID:Ndy29c0P

なんでゆうパックカードを使ったから送料返せってことになるの？

１はちゃんとゆうパックで送ってもらったんでしょ？
だったらそのサービスを受けたんだから送料を返せって言うのはおかしい。

１０３０円？を郵便局に払えっていうんだったらわかるけど・・・？
１が送料分をただになる主張はどう考えてもおかしい。

とにかく、自分がサービスを受けてるくせにさも、無料で送られるのが当然
という考え方の１が異常。
だったら取りに行けばいいじゃない。

255 ：名無しさん（新規）：03/12/16 07:49 ID:ttIl4CXm

いっそのこと、送料込みで出品すれば問題なし！
送料の設定には、注意が必要。高くもなく、安くもない程度に留めておくこと！！

256 ：名無しさん（新規）：03/12/16 08:06 ID:TbFQUq6W

諸君おはよう

とりあえず
>>1 氏ね

257 ：名無しさん（新規）：03/12/16 08:28 ID:k0mn7wmn

1030円受け取ったならその金で送ったらいいだけじゃないの？
別に、シールよこせとか送料返せとかは言わないけど、
わざわざトラブルの可能性を高めるやつの気が知れない。

俺だったら、送料無料で出品するときか、オク外で使用する。

258 ：名無しさん（新規）：03/12/16 09:07 ID:EgGIuu2P

漏れは「ゆうパックカードを使用するので送料全国一律800円です」
とか注意書きして出品してる。普通に送ると最低800円以上かかる場合の出品でね。
>>1ならゆうパックカードはタダで手に入れたのだから800円も無料になりませんかと質問
してきそうで怖いな

259 ：名無しさん（新規）：03/12/16 09:08 ID:BaCw2XTy

>257
散々ガイシュツな意見だが第四地帯に親戚でもいない限りもったいないじゃん。

260 ：名無しさん（新規）：03/12/16 09:13 ID:BaCw2XTy

一番問題がないのは、「局員に摘要欄に特別料金と書かないでくれ。あるいは一番下に写らないようにしてくれ。」と言うこと。
ダメというようなら他の局へ行くといえばＯＫ。

・・・・・反対派からまたセコイと言われるんだろなぁ。

261 ：名無しさん（新規）：03/12/16 10:11 ID:9Lqns24X

262 ：名無しさん（新規）：03/12/16 10:17 ID:KgEGpHb3

>>247
こういう感情むき出しの戯言しか言えないのな、馬鹿出品者は。

>>253-254
表面上はたしかに問題が無いように見えるが、
商品説明から落札者が荷物を受け取るまでの道程で
一ヶ所だけぷっつりと途切れているんだよ。
おまえらはそこを無意識にバイパスしているから気づかないようだが。

その無意識行動が自ら作成した契約内容の一方的な改変（要するに契約違反）と
送料詐取を引き起こしていると説明しても、ノータリンにはわからないんだろうね。

263 ：名無しさん（新規）：03/12/16 10:24 ID:LYKCSfNY

梱包するにも金がかかるが､梱包料なんて取れないんだから
ｶｰﾄﾞつかうくらいいいじゃん。

>>1は､大量出品経験ないんだろう

264 ：名無しさん（新規）：03/12/16 10:25 ID:BZqFonlo

>>262＝1

265 ：名無しさん（新規）：03/12/16 10:38 ID:uhU4oI3g

>>262
あたま悪すぎるぞ
>>218あたりよんでみろ

わかんないか？料金の対価として払ってるだけ別に出品者なら半額で出せるものを
正規料金もらったわけではないもしくはゆうパックを定形外でだしたわけではない
契約は改変されていない
契約は発送に関する方法でありそれに対しては必要な経費をもとめただけ
ゆうパックカードは割り引かれるものではなく
郵便局にその送料の対価と支払われるものであるから
発送方法・発送料金に改変があったわけではない
法的に問題あるとおもうなら３０分ほど弁護士さんとそうだんしてみたら
もっともそれによって君のあたまの悪い部分を補えるような弁護士にであえるかどうかは不明

小学生は素直にヤフオクなんかせずにお店でお買いなさいよ
理論や知識はまだまだとぼしいんですから、大人になってからやりましょうね

266 ：名無しさん（新規）：03/12/16 10:44 ID:QMO5zTCv

カードには送料分の価値がある。
送料貰って、カードで“支払い”しても無問題に決まってるだろ。あほか。

>>255
込みにしとくと、「送料引いて振込みます。送料は"出品者負担"ですよね」
と言い出す奴が居るらしいぞ。

267 ：名無しさん（新規）：03/12/16 10:50 ID:sJVe9Bze

>>262＝1 さんよ
これだけみなさんが噛み砕いて説明して下さってるが
ォﾏｲには理解できる味噌がたらないようだ・・！
こんなことにいつまでも粘着してる暇があるなら年末のおおそうじでもしろ！
とお宅のだんなもイカッテルで

268 ：名無しさん（新規）：03/12/16 10:53 ID:LXrmXKka

>>168
実際にやってる奴がいるよ。
http://www.aucfan.com/votebbs/1084.html
ゆうパックカードでの発送の可否の投票だってさ。

269 ：名無しさん（新規）：03/12/16 10:58 ID:bgjoXfdN

>>1

をブラックリストに登録すますた

270 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:05 ID:KgEGpHb3

>>265
おお、馬鹿がさっそくあらわれたな。

商品説明の「発送方法」に何と書かれているか
自分で設定しておきながら読めない盲目クン

落札者が支払った「送料」と
出品者の所有物である「ゆうパックカード」、
この２つの接点はどこにあるのかな？

>ゆうパックカードは割り引かれるものではなく
>郵便局にその送料の対価と支払われるものであるから
>発送方法・発送料金に改変があったわけではない

郵便局のルールを勝手に捻じ曲げて解釈するのはどうかと思うが。
カードの＜ご利用について＞をしっかり読むんだね。
「11個目の送料を《無料》とします」と書いてあるだろう。

言うなれば、額面0円の切手ですが日本全国ゆうパックを届けられますよ、
ということなのだが、
額面0円が正規料金と等価だと定めるのは、誰なんでしょうね？

契約違反についてヒントを与えてやっているのだが、
ノータリンどもにはこれだけじゃわからなさそうだな。

>>267
どこで「噛み砕いて説明して」いるのかね？
表面的な理屈をこねるだけで肝心の屁理屈をすっ飛ばしているだけだろ。

271 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:10 ID:BZqFonlo

>>270
それも含めて大抵は納得してるんだけどな。
お前ＩＤ晒せよ。
速攻みんなにブラックリストに入れられるから。
それが全てじゃないかね？
お前みたいんはいないほうがオークションが円滑に進むからさ。

272 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:19 ID:uhU4oI3g

>>270
おまえの言ってるのはただのわがままのくそがきの発想・理論だってなぜきがつかない？
とりあえずＩＤさらせよ基地外の低脳なおまえなんかとかかわりたくはない
これだけたたかれても自分の意見が論理的に矛盾したドアホウな感情論だとなぜきがつかない？
真性の馬鹿ですか？

273 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:20 ID:w4q2llKt

一人としてまともに反論できてねえじゃん。
単なる人格攻撃の応酬。すげえレベル低い。

274 ：　　　　　：03/12/16 11:23 ID:ykrKEXwA

>>270
あんた少しおかしいよ。

275 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:25 ID:HVSIuIvc

結論

ゆうぱっくカードを送り返してもらえばよい。そのあと返金。これで解決☆

276 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:27 ID:y2TjnnwR

額面が０円（藁

じゃあ郵政はそれを引き受けるごとに赤字計上してるってことだな
なわきゃーない
料金が消滅したとでも思ってるのか？
「キャッチフレーズを捻じ曲げて利用してる」だけだよおまえのやってることは

どうせ無い頭必死に使ってるんだろうがだれも賛同してないじてんで気付けよ基地外

277 ：　　　　　：03/12/16 11:27 ID:ykrKEXwA

まぁおまいらがどう言おうとゆうぱっくカードは当然使うがな。

あれだろ？>>1はそういう文句を言うのは
プレゼントでもらったデパート商品券で買った品物を
ヤフーウークションで出品したらそれはいくらで落札しても
無料になるはず！と言うんだろ？
プレゼントされた貴金属品を処分のために出品したら
何十万で落札されても無料になるという事だろ？

ｼﾈよ

278 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:33 ID:TqdXPd1B

>>273
いや・・頭の変な人に真っ当なレスつけたところで君理解できないじゃん
実際できてないから反論できてないなんていってるんだし・・

君「僕の頭の中には宇宙人がいて、だからとっても僕は偉いんだよ」
真っ当な人達「いや人間構造上無理があるし・・ありえないから・・・」
君「反論できないなんてやっぱり普通の人間はごみだね」

・・・という感じなのですが
基地外の自覚ないんですか？日本語しゃべれないかたなんですか？
えっと理解できてます？

それ以前にあなたヤフオクやめた方がいいですよ、あなたみたいな人
すっごく迷惑
ひきこもって他の人に一切迷惑をかけないほうがいいと思う
あなた凄く他の人に迷惑かけてますよ普通にあなたおかしいよ

279 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:36 ID:xy+PwXet

>>277
おまえらっていってやるな基地外は１人だろ（ﾜﾗ

こんな変な香具師がやまほどいたら痛すぎるぞ日本つー国は

しっかしあたまわるいよなこれだけ噛み砕かれてるのに
その説明されたことさえ理解できてないんだからな

280 ：　　　　　：03/12/16 11:39 ID:ykrKEXwA

つうか実費っていう意味わからねーのかな？
落札者は実費払うんだよ。

ゆうパックカードは10個集めてその価値がでるの
その時点でもう手にしている人の利益なの。
所有者の利益を何で落札者に転化させんだよ？
無料＝落札者の権利ってどこからでる発想なんだよ
わからねーかな？そんなに思考能力が曲がるほど
金に困ってて無料という言葉で反射的に自己都合で
考えちゃうんじゃないの？

281 ：　　　　　：03/12/16 11:40 ID:ykrKEXwA

>>279
はじめまして。あんた誰？

282 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:41 ID:w4q2llKt

どう見ても >>278 はキチガイそのものなんだが。

283 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:41 ID:tT+kubIg

まあ、そんな事よりもR焼いてる間におまいらなら何をやる？

284 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:43 ID:xy+PwXet

●●●重要勧告●●●

おねがいします>>1や>>125
またそれに賛同する恐らく脳の一部に欠陥のある人

是非ＩＤを記入下さい数万人に数人の割合の常識を理解できない人であるとおもわれますが
善良なる賢人達が説明・説得を試みた様子ですが
そのことすら理解できないようですので申し訳ありませんが
トラブル回避の為とオークションライフを楽しむためBLにいれるのが妥当であると考えられます

テンプレ作りましたのでどうぞ
●●●で検索かけますのでよろしくね
-----------↓切取り----------------------
●●●私は変ですが神です●●●
カードはゴミですだから送料踏み倒しますのでＢＬ登録お願いします
ＩＤ：
●●●取引禁止の方向で！●●●

285 ：　　　　　：03/12/16 11:46 ID:ykrKEXwA

ていうか誰か人格云々ってたけど
>>1の奴さーゆうぱっくがどうこうの前に
過去に出品してた
ビーズのライブCDの無断販売で（ｒｙ
やっぱりさー常識ずれてる人って
こういう事するんだよ。
　　　　　　　　　　↓
大幅値下げ！Bz 幻の LIVE CD!!関係者録音流出!!

あーあなんてったっけ？こういうの訴えたれたら
すげー金取られるんだよながんばれよ>>1

286 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:50 ID:X9UdK1FH

>>285
よくみつけた
とりあえず即効通報

やっぱ>>1系の理論の香具師ってどっかおかしいよな

287 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:52 ID:vPYAgC4a

>1って、落札専門でしょ。いちど出品してみな。

288 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:53 ID:FmOoBUQ3

282＝池沼

289 ：　：03/12/16 11:54 ID:tdHf2fwf

>>1
賛同どころか何人に叩かれてる？
たのむから出品者にごめんなさいして評価付けなおしなさい
あんたの考え方が常軌を脱した変人発想なのよ

290 ：　　　　　：03/12/16 11:56 ID:ykrKEXwA

後場まで暇だから>>1の理屈は屁理屈でしかない通ことを
教えてやるよ取引履歴にある
　↓
送料込アサヒ３億円も夢じゃないキンペン応募シール１０８０枚

これ1円でも払ってんだろ？て事は単なるシールから
集まる事で一定の価値のある（この場合当たればいいという欲求があれば
無限）ものになってね、ゆうぱっくカードの場合上限つきで価値が
あるものなの。その価値の恩恵を受けるのは使った人なの。
その恩恵を相手に与えるかどうかは使った人が決める事なの。

もう気配値でるからじゃぁな>>279で、あんた誰？

291 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:56 ID:KgEGpHb3

>>273
ほんとだね。
ここの出品者の大半が感情論しかわめけない
低脳だってことだもんな。
同じ出品者としてものすごく迷惑だよ。
こいつらのせいで落札者の態度がでかくなるんだから。

>>276
「無料」の意味がわからないの？生活に困らないか？

>>278
何を言いたいのかさっぱりですな。
きちんとした日本語で論理的な文章を書いていただけないでしょうか？

>>280
> ゆうパックカードは10個集めてその価値がでるの
> その時点でもう手にしている人の利益なの。
まあ、そうだね。

> 所有者の利益を何で落札者に転化させんだよ？
何で自分の所有物を落札者への断りも無く
落札者の支払った送料で換金するの？

> 無料＝落札者の権利ってどこからでる発想なんだよ
送料無料なのは所有者の権利であり利得ですよ。

> わからねーかな？そんなに思考能力が曲がるほど
> 金に困ってて無料という言葉で反射的に自己都合で
> 考えちゃうんじゃないの？
それはそっくりそのまま馬鹿出品者に返すよ。
金に困っているからカードを現金に換えるんでしょ？

292 ：　　：03/12/16 12:01 ID:FkNOnlJb

なんか必死であわれだけどがんばれよ

293 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:01 ID:BZqFonlo

>>291
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
みんなが消えろっていってるから、消えれば。
お前のような奴は極々一部なの。
迷惑ですよ。
さっさとＩＤ晒してね

294 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:03 ID:3N3qyPRg

とりあえず本当にＩＤ晒してください正直恐いです
>>1 >>125 >>291
自分がおかしいって理解してないんですよね
お願いしますブラックリストいれさせてください

295 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:08 ID:dcZQ0hz9

気持ち悪い・・・こんなやつらもいるんだな
こんなのにあたった出品者かわいそうヤフーも本人確認に知能指数テスト導入すればいいのに

296 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:13 ID:5KlyxfC9

とにかく・せこーい！
損したと言ったところで￥１０３０－の１１分の１
￥９３－なりー　(▼▼;)σ ｵﾏｴの価値はこれだけか？　
働け！若人！日本のためにも！年金も払えよ！
そして氏ね！

297 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:19 ID:64riEu8c

ゆうパックでの発送をすすめる
もちろん支払いは切手(94%)
余ったゆうパックカードはオクで販売
犯罪ですか？
努力ですか？

298 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:19 ID:84W7gx9u

とりあえず>>1とそのお仲間の貴重なあんぽんたんども
2chオークションに逝けヤフオクでおまえらとであいてくない
基地外いらねえよ2chオクはダークな出品もＯＫだから藻前ら向きだろ？
消えてくれ

299 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:19 ID:nv49XpJv

すごいな。

本屋で図書券使うやつに書店員が
「おまえはカドの金券屋で図書券を買ってる臭い。浮いた金は不当利得だ。
金券屋の割引率分本の代金に上乗せだ!」

って言ってるのと同じじゃん。

あぁ、
「おまえその図書券誰から貰ったか知らないが、この本を購入するのにお前自身の
懐は全然痛んでいない。だから本の代金10割り増しだ。」
でもいいな。

300 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:25 ID:tXdhY4/T

273 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:20 ID:w4q2llKt
一人としてまともに反論できてねえじゃん。
単なる人格攻撃の応酬。すげえレベル低い。

282 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:41 ID:w4q2llKt
どう見ても >>278 はキチガイそのものなんだが。

571 ：名無しさん（新規）：03/12/16 01:30 ID:w4q2llKt
>>568
結論が出てるのに理解できず同じことを何度も書くバカは過去ログ読んでろ
書き込まなくていいよ。おまえの頭じゃ一生理解できないってことだろ。

572 ：名無しさん（新規）：03/12/16 01:31 ID:w4q2llKt
>>570
もうわかったら書き込むなアホ
sageて書くようなどうでもいい事は書き込まなくていいよ
過去ログ読んでgoogleでも調べてろ

301 ：279：03/12/16 12:25 ID:rOSHD/6E

>>290
株板からもどってきたらおまえもメインは株板かよ！

向こうじゃコテだが藻前こそだれだ？
それにしてもやっぱ飴公は空気よめなかったなぁ
あいつらほんま自国発の爆上以外は冷やし水いれやがる
まあ想像ついたがやってくれたわ

利確してＣＰ９５％まで引き上げといてたすかったわ

302 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:26 ID:w4q2llKt

>>>273
>ほんとだね。

おまえ「応酬」の意味わかってるのか?
おまえも含まれてるんだよ。

303 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:27 ID:w4q2llKt

>>300
あーあ、あたまの悪さを指摘されて怒り狂ったバカがついに他スレにまで顔出してきたよ。
救いようがないねー。

304 ：279：03/12/16 12:29 ID:rOSHD/6E

気配値でてても戻る必要ねえと思うが必死だな
昨日高値で仕込んで逃げ場でもさがしてるか？
それとも昨日売建れたギャンブラーか？
ほぼﾉｰポジのﾁｷﾝ漏れが言うのもなんだがもうすこし肩のちからぬけ

>>1が基地外なのは禿同

305 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:30 ID:tXdhY4/T

ID:w4q2llKtさ～ん、たまには有益なレス返してくれよ～w。

送料騙されたとか言って頭にきてるのはわかるけどw。
聞きたくないのはわかるけどw。
終わらせたくて必死なのはわかるけどw。

まちもに反論できてないのはあんただよ～～w。

306 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:33 ID:w4q2llKt

底抜けのアホが妄想こいて何かいってるな。
まちもに反論?できませんなあ(笑

307 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:34 ID:tXdhY4/T

ID:w4q2llKtさ～ん、根拠や意見を述べてくれよ～w。

頭悪くてまともに議論できないからって、暴言吐くだけ
じゃ格好悪過ぎだよ～～w。

308 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:36 ID:tXdhY4/T

ID:w4q2llKtさ～ん、何でそんなにプリプリしてるんだよ～www。

309 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:36 ID:w4q2llKt

反論も何も反論する対象がないんだが、俺なりの意見をいえば、
カードに関していえば実費のみ請求とされていた場合でも、
何ら非に問われるものではないと思いますよ。
本来かかるべき送料に対して、依頼主と郵便局との間で行われた
サービスという事ですから。
カードに限らず、郵便局の計量ミスで安く済んでしまう場合もあるが、
じゃあこれも実費のみだから返金義務が生じるのか。
生じないと思います。
百円二百円で裁判は起きませんので判例がないというだけです。

310 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:38 ID:w4q2llKt

>>307-308
>ID:w4q2llKtさ～ん、根拠や意見を述べてくれよ～w。

なんの根拠や意見を述べるんですかね、説明してください。

311 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:39 ID:KgEGpHb3

>>270や>>291で馬鹿でも反論できるように
質問してやっているのだが、
まともな香具師は一人もいないようだな。
つまらないよ。頑張ってよ馬鹿出品者。

>>297
それは努力。
切手は一般的に額面価格に等しい価値があるから
金券屋で安く仕入れていようと、額面通りの請求をしても問題ないでしょう。

>>302
ああそうか、見落としてた。
で、何に対する反論が一人としてまともにできていないの？

312 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:42 ID:tXdhY4/T

>>309
バカかお前。今更そんな分かりきった事言ってんじゃねーよ。
過去ログ読め。

313 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:44 ID:w4q2llKt

>>>309
>バカかお前。今更そんな分かりきった事言ってんじゃねーよ。
>過去ログ読め。

これを言いたかったがために、延々半日以上に渡り粘着していたのですか。
よほど悔しかったのですね。

314 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:44 ID:0yCIqt1d

てか散々反論されたのにそれをスルーしてるだけなんだが・・
そもそも頭わるすぎて１～１０まで説明してやってることさえ理解できてない
その頭の弱さがいちばんの罪悪だよな

スレ全部読めよ正論にたいして基地外の感情論でしかしゃべってない頭の弱さ
ほんとこんなのにかかわった出品者が不憫過ぎる

さっさとIDさらしてくれ

315 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:46 ID:0yCIqt1d

284 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:43 ID:xy+PwXet
●●●重要勧告●●●

おねがいします>>1や>>125
またそれに賛同する恐らく脳の一部に欠陥のある人

是非ＩＤを記入下さい数万人に数人の割合の常識を理解できない人であるとおもわれますが
善良なる賢人達が説明・説得を試みた様子ですが
そのことすら理解できないようですので申し訳ありませんが
トラブル回避の為とオークションライフを楽しむためBLにいれるのが妥当であると考えられます

テンプレ作りましたのでどうぞ
●●●で検索かけますのでよろしくね
-----------↓切取り----------------------
●●●私は変ですが神です●●●
カードはゴミですだから送料踏み倒しますのでＢＬ登録お願いします
ＩＤ：
●●●取引禁止の方向で！●●●

316 ：意味不明な自己レス：03/12/16 12:53 ID:tXdhY4/T

302 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:26 ID:w4q2llKt
>>>273
>ほんとだね。

おまえ「応酬」の意味わかってるのか?
おまえも含まれてるんだよ。

317 ：名無しさん（新規）：03/12/16 12:57 ID:KgEGpHb3

>>309
> 本来かかるべき送料に対して、依頼主と郵便局との間で行われた
> サービスという事ですから。
この場合の依頼主はカードの所有者である出品者でしょ？
実質的には「出品者が送料を負担」しているのではないですか？
ですが、「落札者が送料を負担」と明記した商品説明（契約）とは明らかな矛盾ですね。

取引の中で、カードの所有者が
出品者から落札者へと変わっているのならば話は別ですが。

318 ：名無しさん（新規）：03/12/16 13:01 ID:BZqFonlo

>>317
で、お前そんなにシール欲しいの？
みんないらないって言ってるよ。

319 ：名無しさん（新規）：03/12/16 13:13 ID:tXdhY4/T

10 名前：名無しさん（新規）：03/12/16 00:45 ID:w4q2llKt
>みんな1万余裕で超えてるのか！？
>スゲー

おのれはアホか今更。
たかだか売り上げ百万ですら31510円が最低の課金。
百万のうち利益が二十万なら二十万から三万円ひかれてると思え

13 名前：名無しさん（新規）：03/12/16 11:44 ID:w4q2llKt
だから出ねえよアホ
利益と売り上げの違いもわからないのか、こいつは

16 名前：名無しさん（新規）：03/12/16 12:25 ID:w4q2llKt
>>14
「相当利益が出てる」なんてほど出てねえという話だろ。
補足もできないほど頭悪いのか。かわいそうに。
そんなだから利益と売り上げの違いもわからないんだろうなあ

320 ：名無しさん（新規）：03/12/16 15:15 ID:8xrtU/3+

>>290
デートレ発見！コロリン技使った？

321 ：名無しさん（新規）：03/12/16 15:24 ID:CqOY7gDa

>>1

俺も着払いで送ったら、もっと軽くしろとか騒ぐ、まぁ、てめえみてな精神分裂病糞落札者の被害者だ。

基地外はいますぐ氏ね。
証券取引法というのを知らんのか?
ゆうぱっくカードは有価証券に準じる国内外コマーシャルペーパーに分別されんだよ。
出品者は金の代わりにゆうぱっくカードを消費しているんだよ。
うだうだ騒ぐなボケ!だったら送料着払いにしてもらえ!
てめぇみてえな乞食野郎は北チョンにでも亡命しろ。

322 ：名無しさん（新規）：03/12/16 16:11 ID:8xrtU/3+

おい、ついに犯罪論がでたよ。

http://www.aucfan.com/votebbs/1084.html

３スレもあるとしんどいわ。w

323 ：名無しさん（新規）：03/12/16 16:24 ID:8f76MJ0O

いくら騒いでも、落札者は損害が発生してないので

これにて　終了

324 ：1：03/12/16 16:37 ID:j1nWobKk

こんな喩え話をしてみましょうか…

ある日、のび犬は郵便局にゆうパックを出しに行きました。
するとそこにジャイアソがいました。
「おぅ！のび犬。重そうな荷物だな？俺様が持って行ってやるよ」
ジャイアソはのび犬から荷物をひったくり窓口に持っていきました。
しばらくして戻ってきたジャイアソは、のび犬に送り状の控えとシールが一枚貼られたカード（今日の日付印入り））を渡しました。
「おう！のび犬。送料は1030円だ。よこせ」
のび犬はジャイアソに1030円を渡しました。
渡された送り状の控えを見ると、そこには『特別料金』と書いてあります。
「ちょ…ちょっとジャイアソ！これ、どういうことさ！？」
「あぁ～ん？！俺様のゆうパックカードで支払ってやったんだよ」
「な、な、な…なんでそんな勝手なことするのさ？！」
それを聞いたジャイアソは、もの凄い剣幕で怒り出しました。
「なんだと！お前は1円も損したわけじゃねーだろ！のび犬のくせに文句あんのかよ！」

…とまあ、こんな感じでしょうか
私を基地外扱いする皆さんはジャイアソの行為を全く問題無いと考えるわけですネ？
皆さん人間として終わってますよｗ

325 ：名無しさん（新規）：03/12/16 16:40 ID:u0W6/+P7

１は一番初めに直感的に感じた感情を、
そのまま言ってるだけ（笑）
一つの事柄について、練って考える事が出来ない
というアホぶり。
小学生でもこれ位の事わかるのにねー。
勿論、正解の回答は１と全く逆の内容と言う事で。

326 ：名無しさん（新規）：03/12/16 16:41 ID:u0W6/+P7

>>324
( ゜д゜) ポカーン

327 ：詫びいれとけや！：03/12/16 16:43 ID:TfLLULFc

あんた、取引相手の個人情報を無断で公表しておいてどないすんの？
ええかげん大人にならなあかんで・・・

「ゆうパック」って、着払いでもってきよったらシールくれるんかいなぁ～

328 ：名無しさん（新規）：03/12/16 16:44 ID:BZqFonlo

ヤフオクID：rmn1016はどこにも入札できなくて困ってるんじゃないかな。

329 ：名無しさん（新規）：03/12/16 16:52 ID:8f76MJ0O

>>１って
実質２３００円かかるとこで
３００円でいいよっていわれて、カード使われたらムカツクんだろ。
かわってるね。
まあ、がんばれや。

330 ：名無しさん（新規）：03/12/16 16:55 ID:1ZWFTsN9

ゆうパックカードで送料払ったらシール貰えません。

331 ：名無しさん（新規）：03/12/16 17:18 ID:nhrCgQF9

ある日、のび犬は郵便局にゆうパックを出しに行きました。
するとそこにジャイアソがいました。
「おぅ！のび犬。重そうな荷物だな？俺様が持って行ってやるよ」
ジャイアソはのび犬から荷物をひったくり窓口に持っていきました。
しばらくして戻ってきたジャイアソは、のび犬に送り状の控えとシールが一枚貼られたカード（今日の日付印入り）を渡しました。
「おう！のび犬。送料は1030円だ。よこせ」
のび犬はジャイアソに1030円を渡しました。
渡された送り状の控えを見ると、そこには『特別料金』と書いてあります。
「ちょ…ちょっとジャイアソ！これ、どういうことさ！？」
「あぁ～ん？！俺様のゆうパックカードで支払ってやったんだよ」
「ええっ？！最大で2300円の発送に使えるカードをたった1030円のために使ったの？」
それを聞いたジャイアソは、もの凄い剣幕で怒り出しました。
「そんなモン俺の勝手だろ！のび犬のくせに文句あんのかよ！」
「ま、カードの相場が落ちてるから1030円ならいいセンかもね」

332 ：名無しさん（新規）：03/12/16 17:31 ID:lonEyUdW

何らかの形で送ってもらうのに
１０３０円が妥当な金額だって
１おまえが判断したんだろ。

そこで送られてこなかったら詐欺かもしれんが
送られてきている以上立派に契約成立しているじゃん。

333 ：名無しさん（新規）：03/12/16 18:41 ID:NNJ00LQN

>>331
ゆうパックカードを使って送った時はシールは貰えないぞ。

334 ：名無しさん（新規）：03/12/16 19:22 ID:8xrtU/3+

http://www.aucfan.com/votebbs/1084.html
香ばしいやつがバトルしてるぞ

335 ：名無しさん（新規）：03/12/16 19:25 ID:LmD8O8l3

お前ら、1のメール欄も見れ。

336 ：名無しさん（新規）：03/12/16 19:46 ID:w4q2llKt

匿名同士の議論なんぞ所詮は2chのような煽りあいにしかならない。
つーか2chねらばっかやん、あそこ。
ヤフーの掲示板も別IDで投稿してるやつばっかで雰囲気最悪だしな。

337 ：名無しさん（新規）：03/12/16 19:50 ID:Ii4A7mWb

あそこってIP記録してるから、あとで○○派は同一IPの自作自演でした！
って晒すためにやってるんでしょ？

338 ：名無しさん（新規）：03/12/16 20:10 ID:HmDHZ7XJ

>324
どこでもドアを使わないのですか？

339 ：名無しさん（新規）：03/12/16 20:26 ID:5+TTT3TO

つーか、着払いで送ってもらえ。
それで問題ないだろう。
納得できるし、てめぇの金で直に払うんだから
１は元払いには不向き。着払いが向いている。
次回からそうしとけ

340 ：名無しさん（新規）：03/12/16 20:44 ID:7ZW5tyJA

>>338
ジャイアソなものですから・・・>>167参照。
このスレ的には「瞬間物質移送機」は認められても「どこでもドア」
は認められません。

341 ：詫びいれとけや！：03/12/16 20:51 ID:EWqmAma1

rmn1016さんよ～
これ、いつの話や？
くだらんことかかえて年越しするのもなんやさかい
さっさと相手さんに頭下げとけ！

ほんで「ゆうパック」って、着払いでもってきよったらシールくれるんかいなぁ～

342 ：名無しさん（新規）：03/12/16 21:00 ID:k8OAdLPQ

>>338=1？

ObCwって貴方じゃないの？
なんか相手すんのつかれたよ。ごめんちょっと風呂はいってくるわ。

343 ：名無しさん（新規）：03/12/16 21:01 ID:k8OAdLPQ

>>340=1？
のまちがいですた。

344 ：名無しさん（新規）：03/12/16 21:03 ID:5/EricB/

糞スレsage

345 ：名無しさん（新規）：03/12/16 21:21 ID:zO4IHvo7

>>335
１の頭の悪さはネタじゃないよ。
皆から馬鹿にされて立場なくなってきたから、
「実はネタだったのー(￣σ‥￣) 」
って誤魔化そうとしてるニュアンスが明らか。
まあそういうことにしといてやるか、可哀相だから。
１はネタと言う事で、
---------------------終了---------------------

346 ：名無しさん（新規）：03/12/16 21:26 ID:+ybUcc8H

51 ：名無しさん（新規）：03/12/15 01:49 ID:MmqJ2ZQI
いやあの、君ら、>>1はrmn1016本人じゃなくて、
【送料落札者負担で、ゆうパック11個目無料で出すやつ】
で、こんな奴はBL入れたいから新スレ建てると言って
建てた人で、皆さんと同じくカード使って何が悪いと思ってますよ。

347 ：名無しさん（新規）：03/12/16 21:31 ID:a3kxMhDY

>>1に、賛同してくれてID書いている奴はいるのか？
>>315にテンプレあるので、賛同者はIDをどうぞ。

348 ：名無しさん（新規）：03/12/16 21:51 ID:xy+PwXet

>>1
とりあえずスレのんびりーとゆっくりよんでみなよ
賛同してるＤＱＮめっちゃ希少だろ？ひっしなのが１匹２匹ってとこか
たのむからさこのＤＱＮたちにもＩＤさらすようにしてやってくれ
あと自己紹介にもここのスレ貼ってやれよ
とりあえず真っ当な人間に迷惑かけるんだからちゃんとＢＬいれてもらっとかないと
あ～こんな変な落札者にであいたくなぇ
本当に出品者かわいそうだよな、まあ６０００も取引やってりゃ基地外の１人とも出会うか
災難災難・・・
>>１を筆頭とする脳みそが愉快な中間達はテンプレは使ってやれよ
それが藻前らにできる唯一の人間的行動だ・・・どうせそれいがいは人様にいえないような
行動・思考なんだからそれぐらいはやってくれ関わりたくねぇ落札されたくねぇ

284 ：名無しさん（新規）：03/12/16 11:43 ID:xy+PwXet
●●●重要勧告●●●

おねがいします>>1や>>125
またそれに賛同する恐らく脳の一部に欠陥のある人

是非ＩＤを記入下さい数万人に数人の割合の常識を理解できない人であるとおもわれますが
善良なる賢人達が説明・説得を試みた様子ですが
そのことすら理解できないようですので申し訳ありませんが
トラブル回避の為とオークションライフを楽しむためBLにいれるのが妥当であると考えられます

テンプレ作りましたのでどうぞ
●●●で検索かけますのでよろしくね
-----------↓切取り----------------------
●●●私は変ですが神です●●●
カードはゴミですだから送料踏み倒しますのでＢＬ登録お願いします
ＩＤ：
●●●取引禁止の方向で！●●●

349 ：詫びいれとけや！：03/12/16 21:52 ID:k7oACyc/

１さんよ～
他人さまのスルメ焼いちゃ～いけねな・・・

　　みなさんに詫びいれとけや！

で、そんなことはどうでもええさかい
「ゆうパック」って、着払いでもってきよったらシールくれるんかいなぁ～

350 ：名無しさん（新規）：03/12/16 22:06 ID:xy+PwXet

>>349
だめ
あくまで料金を先に納める場合「差出し人」に渡されるものである

料金負担しようが所詮は受取人、料金負担しても差出し人にわなれん罠

しっかしほんと>>1ってそろそろＤＱＮ自覚してわびいれるべきだよな
恥かしくないのかな？人間として・・

351 ：名無しさん（新規）：03/12/16 22:13 ID:+jj/7bW2

>>1はネタだって・・・。
今までのメル欄読んでみ。
あと、↓の
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1070274452/l50
871を見れば分かる。

ちなみに俺は>>1じゃないがな。

352 ：名無しさん（新規）：03/12/16 22:32 ID:0EMbDpDF

ようするに>>1はＤＱＮを晒すためにＤＱＮになりかわって建てたスレかもしれんが

ネタではない>>1は仮の1かもしれんがヤフオクには数千人に１人の割合で
1やその同類が生息してるわけだからこのスレはそのＤＱＮどもがＩＤさらせば
良スレになれる
ＢＬいれちゃうからほんとＩＤかけよ基地外ども
大半の常識ある人間はおまえらと関わりたくねえんだよ
解るか？たのむからＢＬいれさせろ
いらねぇんだよおまえらみたいなやつらは

353 ：名無しさん（新規）：03/12/16 22:32 ID:zU2Lgm3K

>1
そんなに送料を気にするなら、出品者の家まで落札物取りに行けば？
せこいんだよ１は

354 ：名無しさん（新規）：03/12/16 22:39 ID:yh2b5wqe

評価：良い出品者です。評価者は nekomata178 (227)
値下げ！Bz 幻の LIVE CD!!関係者録音流出!! (6月 22日 21時 2分)

とりあえず>>1（ヤフオクID：rmn1016）の出品物なんだが
これnekomata178さんに詳しい内容ききたいよね

物によってはこれって通報ものじゃないのかな？
だれかこういうの詳しい人調査よろしく

355 ：名無しさん（新規）：03/12/16 23:17 ID:tyLx+SDe

ここ２年ばかり、買い専門だったので気にしたこと無かったが、
>>1のようなキティがいることに驚きだ。

まぁ>>25に禿同ってことで。

356 ：名無しさん（新規）：03/12/16 23:19 ID:w4q2llKt

ちなみに >>1 は本人じゃなくて偽装釣りだろうけど、
その場合、やってる事は立派な犯罪なんでよろしく。
スレたてる時に注意書き出たよな。全責任を取るという。
ここの板は出なかったっけか。

357 ：名無しさん（新規）：03/12/16 23:26 ID:+ozgoMej

>>1
IDさらしてくれてありがたう。
早速BLに入れますた。

358 ：名無しさん（新規）：03/12/17 00:03 ID:ILeVVxco

このスレ、元々別の人間が立てたはずなのに、
基地な落札者１が返答していることになっているのは
なぜだろうと小１時間。

それはともかく、送料を返金しろという人々の言っている
意味がわからん。確かに郵パックカードの価値は変動性が
あるし、出品者が金を負担しているわけではないので胸を
張って、俺のもんだからっていうのも何か違うと思う。

でも、それとこれとは別の問題で、出品者と落札者の取引は
あくまで落札された商品を落札者の希望する場所に届けると
いうだけで、その過程は関係ない。その際に受け取る送料は
実際にかかる費用（場合によっては、それに関わる梱包費等）で
あれば、問題なし。多く受け取った場合は返金の義務が生じます。
逆に（請求した金額で）足りない場合は、落札者が応じない限り、
余程のことがなければ請求できません。

１の取引の場合は、落札された商品を送るのに実際なら必要な
代金を受け取り、実際に商品を届けている段階で取引は終了して
います。

で、基地な落札者が送料の返還を求めているのは、あくまで
自分の精神的苦痛（信条か？）に基づいた希望なので、それに
かかる費用（郵パックを手に入れる費用や、それを送付する
費用、返金にかかる振込み手数料等）は落札者負担になる
新しい契約。まあ、それと引き換えでもいいなら、戦いたい
人はそう言えばいいなじゃないかと。

っていうか、郵パックカードを使われるのに抵抗があるなら、
相手に宅配便を指定する運動とかした方がよっぽど戦いに
なるんじゃないの？

359 ：名無しさん（新規）：03/12/17 00:15 ID:2hEDIxt5

なんだよこのスレは
rmn1016みたいな厨房と関わりたくないぞ

360 ：名無しさん（新規）：03/12/17 00:16 ID:IyoxeI8E

出品者が商品説明でゆうパックカードの使用に言及することを避けたり
落札後のメールでその旨を告知しないのは
落札者がそのような不当な行為に嫌悪感を示す事を
十分に認識しているために他ならない．
もしも己の行為に正当性があると感じるならば堂々とカードの使用を明示すべき．
後からコソドロのようなことをしてもめるよりはよっぽどマシだろうに．

361 ：名無しさん（新規）：03/12/17 00:22 ID:2hEDIxt5

>>360
明示する必要あるかよ

362 ：名無しさん（新規）：03/12/17 00:25 ID:DnRWNkcM

>360
こういうバカがいるからもう一度書かせてもらう。
ゆうパックを使うときは摘要欄の特別料金を下まで写らないようにしてくれと言え。
それでトラブルは避けられる。

363 ：名無しさん（新規）：03/12/17 00:33 ID:BbGcQM0N

http://www.aucfan.com/votebbs/1084.html

負け犬が吼えてる（ｗ

364 ：名無しさん（新規）：03/12/17 00:35 ID:VeMORM1h

>>360
何回説明されたら理解できるんだ
もうループしまくってるからスレ全部よめ、おまえの意見は馬鹿

でだなＢＬいれてやるからＩＤおしえとけ
おまえみたいな希少なＤＱＮにあたりたくねえからよ

365 ：名無しさん（新規）：03/12/17 00:43 ID:ocyF4u00

私も３５８さんと同じ意見です。私自身出品しており、ゆうパックカードで発送することも多々ありますが、
今までクレームを受けたことは一度も無く、これに関して憤りを感じる人がいる、ということのほうが驚きです。
私は私の会社の商品を市場より安く、オークションに出品しており、
消費税・落札手数料等はこちらで負担しています。毎日複数の落札があるので、
梱包資材も月で計算するとばかにならないのが正直なところです。
また、毎日１０個以上もある商品を梱包して、車で夜間窓口まで発送に行くので
細かいことを言えばガソリン代もかかるし、何より結構面倒くさい思いをしています。
そんな事情は落札する方にも理解していただいていると判断しておりましたので
このようなことで評価欄でもめている人がいるということに本当にびっくりしました。
本当に恐ろしいので１の人のＩＤは即効ＢＬに入れました。

366 ：名無しさん（新規）：03/12/17 00:44 ID:lDcbW9Tl

>>1も出品者も馬鹿。目糞鼻糞

賢い香具師はゆうパックカードをオクに出品

367 ：名無しさん（新規）：03/12/17 00:44 ID:6tKhF/4O

http://www.aucfan.com/votebbs/1084.html
の40　＝　ID:KgEGpHb3 だね。
文体も論調もそっくり。

368 ：名無しさん（新規）：03/12/17 00:51 ID:ocyF4u00

おれは自分が落札したものが、ゆうパックカードのシールで無料で送られてきたとしても何とも思わないけどね。
シール集めてひとつ無料で送るのも単なる生活の知恵だと思うし。
それに、出品者は無料で送ってたしかに得をするかも知れないけど、こっちが
損をするわけじゃないし。
こんなことでイライラしながらもめてエネルギーを消費するほうが、
くだらないというか、レベルが低い。
おれもいろいろ出品しているけど、何かといちゃもんつけてくるのって
決まって女の人で、しかも評価も２ケタくらいの人ばっかり。それってどうして？
あ、ちなみに３６５はおれの妻で、べっこのＩＤで二人ともオークションに出品してて、
二人ともゆうパックカードは有効に利用する派です。
そんでもって、おれも１の人は即ＢＬに入れたっす。

369 ：名無しさん（新規）：03/12/17 00:52 ID:DnRWNkcM

>366
おまえが一番バカ、
最大2300円になるカードをなんで7～８００円で売らなきゃならんのだ。

370 ：名無しさん（新規）：03/12/17 00:59 ID:SO2/77Ro

出品者がアホrmn1016に１０３０円返して、

アホrmn1016が出品者に実際に送料分として使った
満タンカードを払えばいいじゃん。

371 ：名無しさん（新規）：03/12/17 00:59 ID:jlhVHMKz

とりあえず>>1とそれと同類の基地外がＢＬ入れられれば丸く円満に収まることだろ
議論なんて必要なし基地外に常識説明しても理解できないんだから時間の無駄
それよりもさっさとＩＤを晒させることに力いれるべき
ＩＤ晒せよ基地外ども

372 ：1=名無しさん：03/12/17 01:07 ID:BuDoA7cN

>>356
＞スレたてる時に注意書き出たよな。全責任を取るという。

はいはい、出てますよ
責任を取る覚悟もございますとも
それで少しでもオク参加者（rmn1016も含む）の益になるなら、なんぼでも責任取りますが？

rmn1016も彼（彼女？）が言うところの「セコい出品者（又は送料詐欺師）」と
関わり合いにならないほうが良いでしょ？
そのためにはセコい出品者がrmn1016をBLに入れるのが最も効果的かと思いますんで

373 ：1=名無しさん：03/12/17 01:09 ID:BuDoA7cN

>>358
＞このスレ、元々別の人間が立てたはずなのに、
＞基地な落札者１が返答していることになっているのは
＞なぜだろうと小１時間。

私はrmn1016とは違いますので完璧に真似ることはできないのですが
このような反応を見せる人を相手にした場合、どう対応したら良いのか？
それを擬似的にでも体験していただければ…てな考えです

374 ：1=名無しさん：03/12/17 01:10 ID:BuDoA7cN

>>365
＞消費税・落札手数料等はこちらで負担しています。毎日複数の落札があるので、
＞梱包資材も月で計算するとばかにならないのが正直なところです。
＞また、毎日１０個以上もある商品を梱包して、車で夜間窓口まで発送に行くので
＞細かいことを言えばガソリン代もかかるし、何より結構面倒くさい思いをしています。

例えば、このようなことをrmn1016のような人に言ってしまうと…

「面倒なら出品するな！面倒だからって私のお金を盗んで良いはずが無い！」

…とか返されてしまいますｗ
彼らは「言い訳してる＝相手に非がある」と考えるのです
なので、このような話は絶対に避けるべきですよ>>365さん

375 ：1=名無しさん：03/12/17 01:11 ID:BuDoA7cN

>>333
>>1のケースでシールは問題になっていないので無視しても良かったのですが
この場合、現金支払いと同条件とするためですね
ちなみに新しいカードは「ジャイアソが別便を発送して入手した」とお考え下さい

376 ：名無しさん（新規）：03/12/17 01:20 ID:AtiM25Tk

>>54からの1最高！

お前どうせ会社の切手盗んで切手支払いしてるだろ？

377 ：名無しさん（新規）：03/12/17 02:53 ID:3yxlp/Sr

（建前）送料を取られてゆうパックカードで商品を送りつけられても気にならない
（本音）自分も過去に同じ方法で発送した経験があるため送料詐欺を批難できない

378 ：寝る：03/12/17 03:04 ID:quk98xcF

で、本題ですが、こちらは、ゆうパックカードを使用したわけですから、ただで送ったわけではありません。 (6月 3日 3時 9分)
返答:それでも、ゆうパックカードで送料を支払ったことが、お気に召さず、送料を返金してほしいとおっしゃるのでしたら、シールが10枚貼られたゆうパックカードを普通郵便配達記録付き（送料は、290円）でこちらに送っていただければ、 (6月 3日 3時 10分)
返答:すぐに商品発送分の送料￥1030＋ゆうパックカード発送分の送料￥290＝￥1320 を返金させていただきます。（ゆうパックカードを送っていただくときにその中に振り込み先銀行口座を書いた紙を同封していただければありがたいです。） (6月 3日 3時 10分)
返答:ゆうパックシールを１０枚集めるのは、多少月日を必要とすることと思いますが、こちらは何ヶ月でも、何年でも、お待ちします。これ以上どこで争っても貴方に、
得になることは無いと思いますよ。本来はこんなことまでする必要はないと思いますので、これ以上の譲歩はいたしま・(6月 3日 3時 10分)
返答:せん。 (6月 3日 3時 11分)

ﾜﾗﾀＹＯ

379 ：名無しさん（新規）：03/12/17 03:17 ID:zKuvSiZ7

醜いなぁ。オバタリアン(死語)かよw。
カードで送られるの嫌って言う奴は、絶対他にも細かな事
でいちいち勝手に憤慨して、理不尽な言いがかりをつけるだろう。
オークションと言う場に参加せずに新品で買えって。

嫌になるね、店員とかやったらリアルでこういう基地外に遭遇して
大変だろうなぁ。
｢ちょっと、このリンゴ10個セットで￥900なのに、なんで1個だと
￥100なのよ!￥90でしょう!セコイ真似しないでよっ!!
家まで届けて欲しいんだけどなんで送料￥500もかかるのよ。
業者を使うわけじゃなくて、お店の車でもって来るんだから
タダでしょう!!｣
とかw。

380 ：名無しさん（新規）：03/12/17 03:26 ID:hhtZ4Tfx

１よ、
こんな事に毎晩時間ついやしてる暇があったら、バイトでもしたらどうだ。
人生無駄にしてるぞ

381 ：名無しさん（新規）：03/12/17 03:37 ID:zKuvSiZ7

マジレスすると、バイトするくらいならオクで稼いだ方が
マシ。

382 ：名無しさん（新規）：03/12/17 07:54 ID:m3Ouo+Gk

こういうやつらって、やっぱ店のポイントとかで買った商品だったってわかったら
ただでよこせとかいうのかね。

結局出品のときや入金前のメールで「郵パックカードで送っても送料必要」
と落札者に事前に了解をとれば問題ないですよね。

出品時に書くと2ちゃんねらからいたずら入札されないだろうか。
それが心配。

383 ：名無しさん（新規）：03/12/17 08:16 ID:/KB4Gnbc

>>382
逆に【普通】の人は不快に思うかもね

384 ：名無しさん（新規）：03/12/17 08:47 ID:DnRWNkcM

ずいぶん楽しませてもらったがそろそろネタも尽きたようだ。

落札者にゆうパックカードで送ったことがわからなければトラブルも起こらない。
それでいいじゃないか。

385 ：名無しさん（新規）：03/12/17 09:07 ID:iz1mzBwh

>>291
気持ち悪い…ID晒して出てってくれ。

386 ：名無しさん（新規）：03/12/17 09:07 ID:PGRiXMOz

出品者はゆうパックカードを使用する場合には、
１．ゆうパック：1000円
２．ゆうパック（当方所有のゆうパックカード利用）：990円
とか言った具合に選択させれば良いんじゃない？
グダグタ言ってきたら、そのまま現金払いの既定料金で送ればよい。
賢い落札者なら２を選択するだろう。俺が出品者なら選ばせるな。
ヤフオクで取引してると中には○○○○な人もいるから何事も予防線を張っておくのが吉。

387 ：名無しさん（新規）：03/12/17 09:16 ID:RZ8RWLcX

しかしあれだな。
前スレの時は外基地はほっとけっていう意見が
大半だったけど、なんか　こんなのにあたるのいやだから
出品者が譲歩しだしたな。
やつらのねらいは最初からこれだったんじゃないか？

自民税調とか厚生労働省みたいに
最初に外基地なこといっといて
譲歩したとみせかけて本来の主張を通す。

最初は「返金しろ！悪い評価つけるぞ！」→
「カード使うときは　割引して、最初に通達しろ（通達しないと割引交渉できないから）」

388 ：名無しさん（新規）：03/12/17 09:57 ID:VAKlgy1o

1で晒されている本人は自分が有名人になっていることを知ってるのかな？

389 ：名無しさん（新規）：03/12/17 10:59 ID:KJxSbRh+

2chごときで有名人か
笑わせるな

390 ：名無しさん（新規）：03/12/17 11:22 ID:VAKlgy1o

>>389　ID:KJxSbRh+
も、、、もしやあなた様は、、、、、、

391 ：名無しさん（新規）：03/12/17 11:26 ID:zKuvSiZ7

充分有名人だと思うよ。
こんなに多くの人から変な奴、と白い目で見られて。
入札取り消されたり、確実に影響でてるんじゃないかな。
BL入れられてて入札できず、｢あれおかしいな?｣とか言って
必死で何度も試みたり、挙句Q&Aから
｢入札できませんけど、どうしてでしょう?｣
とか質問してたりしてw。

やっぱ本人見てるんじゃない？
たまに妙にプリプリした奴とか、釣りとか言って必死なの
いるし。

392 ：名無しさん（新規）：03/12/17 11:32 ID:VAKlgy1o

>>391
BLにいれられていたら質問すらできないｗ

393 ：名無しさん（新規）：03/12/17 12:14 ID:+Oz8JMJM

法律相談の第10回を読んで解決できない問題がありますので投稿します。
いま2Chで話題になっていますが、送料を請求して落札者に断りなく
ゆうパック送料無料カードを使って送るのはどうかという事です。
この場合の法的見解を追加していただきたい。

ヤフに送りました。

394 ：名無しさん（新規）：03/12/17 12:55 ID:WZik4FVH

>>393
やっぱり、こういう勘違い馬鹿が出現した。
弘中馬鹿弁護士消えろ。
1030 円貰って、自分が持ってた切手を
使っても駄目なのかい？
こんな事、議論の余地も無いんだよ、馬鹿どもが！

395 ：名無しさん（新規）：03/12/17 13:59 ID:HPapfgld

めずらしく、ジャイアソとのび犬は泡風呂に行くことになりました。
のび犬は泡風呂が大好きなので今月もすでに２０回通い、１０回で
１回無料になる券を２枚もっていました。
さて、泡風呂に到着した後ジャイアソが便所にいきたいので,お金払って
おいてくれとのび犬に１００００円を渡し便所にいってしまいました。
のび犬が料金を払おうとお金を出そうとしましたが無料券が２枚あったので
そのまま２人分ということで無料券を出しました。
つづく

396 ：名無しさん（新規）：03/12/17 14:21 ID:hhtZ4Tfx

397 ：名無しさん（新規）：03/12/17 14:31 ID:KJxSbRh+

2chごときで有名人か
笑わせるなマジで。

>こんなに多くの人から変な奴、と白い目で見られて。

アホか。ヤフオクの利用者数とこのスレ閲覧してる奴と
どの程度の割合か考えてみろボケ(禿藁
2chの影響力を過大評価するのは、真性重度の2chねらと、
ネット素人がよく陥る罠。
丸紅祭りですらすでに沈静化してるやんけ。

398 ：名無しさん（新規）：03/12/17 14:32 ID:hVrNrfC+

>>1
ゆうパックで商品を送ってもらい受け取る、というサービスに対して代価を支払い、
そのサービスがきちんと履行された（ゆうパックで商品を受け取った）のなら文句はないだろうが。
出品者がそのサービスを履行するのにどういう手段を講じるかは出品者の勝手。

399 ：名無しさん（新規）：03/12/17 14:33 ID:KJxSbRh+

>やっぱ本人見てるんじゃない？
>たまに妙にプリプリした奴とか、釣りとか言って必死なの
>いるし。

そんな事を意識して妄想してるおまえが一番哀れだな。

400 ：名無しさん（新規）：03/12/17 14:36 ID:KJxSbRh+

>>398
どうでもいいが service に obligation の意味はない。
で、実費のみ請求という事で「落札者負担」になるわけだから、
その言い訳だけじゃキチガイを納得させるのは無理だな
落札者負担という事は、債務に対する対価ではないのでね。
おまえの言い訳は詭弁そのもので、キチガイと同レベル。

401 ：名無しさん（新規）：03/12/17 14:41 ID:KJxSbRh+

まあ実費のみ請求となっていた場合にカードを使ってこれは
返金する義務が生じるかって事についていえば、だ。
まずカードを使う使わないは所有者の自由なのだから(11個目が
無料になるというわけではないんだな。11個目を無料にできますよと
いう事をわかりやすく説明するために11個目無料と記載されているだけの話)
カードの価値分の代金をお支払いくださいという形になるね。
カードが実費なわけ。
で、カードの価値というのは使用する場面に応じて変動するわけで、
それ商品を発送するときに本来かかるべき送料と等価値なので、
結局のところ同じ代金を落札者は支払わなくてはならない。
ちとややこしい説明になったが、俺は俺なりにまとめてキチガイにつきまとわれた
時にはそれで説明するつもりだ。

402 ：名無しさん（新規）：03/12/17 14:41 ID:6tKhF/4O

おっ
負け犬が投票板から逃げ帰ってきたか

403 ：名無しさん（新規）：03/12/17 14:44 ID:VAKlgy1o

>>397 ID:KJxSbRh+
このひとが興奮している理由を誰か知りませんか？

404 ：名無しさん（新規）：03/12/17 14:46 ID:KJxSbRh+

少しまとめてみるか

まず送料負担が実費なのか一律なのか
これは法律相談室にも説明が出てるよな。
で、一律請求の場合は言及するまでもない。
実費のみ請求の場合について考えてみる。
単に送料は落札者負担となれば、これは実費のみ請求とみなされる可能性が高い。
送料610のケースを考えてみる。
現金払いの時は、610円請求。これは問題ない。
カード払いの時は、カードあるいはカードの価値を請求。
カードの価値はカードそのものには610円以上の価値があるが、
使用時の価値つまり実費としては 610 円であったため、610円の請求。
カードそのものを送る場合は送料落札者持ちで送る。

以上正論だと思う。反論があればお願いします。

405 ：名無しさん（新規）：03/12/17 14:51 ID:KJxSbRh+

>402 名前：名無しさん（新規）投稿日：03/12/17 14:41 ID:6tKhF/4O
>おっ
>負け犬が投票板から逃げ帰ってきたか

↑こいつ、2chのみならず投票板(aucfanか?)のほうまで
足をのばしておきながら、何もわからないらしい。相当なアホだな。
おまえの頭じゃこの問題は難しすぎるだろうな。
頭の悪い奴はせいぜいブラックリスト編集に勤しめ。

406 ：名無しさん（新規）：03/12/17 14:53 ID:VAKlgy1o

>>405 ID:KJxSbRh+
キミさっきから何で興奮してるの？

407 ：名無しさん（新規）：03/12/17 14:56 ID:KJxSbRh+

真性の特徴
「必死だな」「顔真っ赤だな」
「なんで必死なの?」「なんて興奮してるの?」
理解できずにレスをつけられないとこういう冷やかしをするしか能がない。
典型的なヒッキーで鬱病気味。考える意欲も何もない。
何をするにも中途半端な人間。

408 ：名無しさん（新規）：03/12/17 14:58 ID:VAKlgy1o

>>407 ID:KJxSbRh+
てか、そこまで興奮するってことはマジで1の落札者本人なんだろ？
別に煽るつもりはないんだが他人事で普通はそんなに怒った書き方しないぞ。

409 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:01 ID:I2G+mlc6

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

410 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:02 ID:KJxSbRh+

抽出結果

:388 名前：名無しさん（新規）投稿日：03/12/17 09:57 ID:VAKlgy1o
:1で晒されている本人は自分が有名人になっていることを知ってるのかな？
:
:390 名前：名無しさん（新規）投稿日：03/12/17 11:22 ID:VAKlgy1o
:>>389　ID:KJxSbRh+
:も、、、もしやあなた様は、、、、、、
:
:392 名前：名無しさん（新規）投稿日：03/12/17 11:32 ID:VAKlgy1o
:>>391
:BLにいれられていたら質問すらできないｗ
:
:403 名前：名無しさん（新規）投稿日：03/12/17 14:44 ID:VAKlgy1o
:>>397 ID:KJxSbRh+
:このひとが興奮している理由を誰か知りませんか？
:
:406 名前：名無しさん（新規）投稿日：03/12/17 14:53 ID:VAKlgy1o
:>>405 ID:KJxSbRh+
:キミさっきから何で興奮してるの？
:
:408 名前：名無しさん（新規）投稿日：03/12/17 14:58 ID:VAKlgy1o
:>>407 ID:KJxSbRh+
:てか、そこまで興奮するってことはマジで1の落札者本人なんだろ？
:別に煽るつもりはないんだが他人事で普通はそんなに怒った書き方しないぞ。

毎日目的もなく生きてる人間なんだろうな。

411 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:02 ID:VAKlgy1o

>>409
そこニヤニヤしない！

412 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:04 ID:VAKlgy1o

>>410
わざわざ抽出なんかしても意味ないと思うんだが。
そういうのは自作自演してるやつを晒すときにやるもんだろ？
さっきからキミに対するスタンスは変えてないぞ。
はっきりいってこれだけ長期で単独スレがキミの為に立っている
状況だとここ見ているのはキミが思うような少数人数じゃないと思うよ。

で、1の落札者本人ってことで間違いないんだよね？

413 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:06 ID:KJxSbRh+

かわいそうだから俺が興奮しているように見える理由を教えてあげよう。
この時間では普通に朝起きて働いてる人間は活動的です。
遊ぶにも仕事するにも2chにカキコするにも、
きみとはエネルギーが違うんだろう。以上

>で、1の落札者本人ってことで間違いないんだよね？

きみの暇な話題につきあってられないんで自己解決してください。

414 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:07 ID:KJxSbRh+

>はっきりいってこれだけ長期で単独スレがキミの為に立っている
>状況だとここ見ているのはキミが思うような少数人数じゃないと思うよ。

キミキミキミキミ上から見下ろそうとして必死だな藻前(藁
何歳なのオッサンは?

415 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:09 ID:VAKlgy1o

>>413
キミも大変だね。正しいと思ったことがこんなに多くのひとから非難されるなんてさ。
ちょっと異様な空気を醸し出してることに気づいてるかい？

416 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:11 ID:Q1CfmOD1

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1070683444/511
511 ：おかいものさん：03/12/17 14:32
テンプレに入れちゃってもいいと思うんだけど
どうしてそんなにも頑なに嫌がるんだ？
だいたい「ﾍﾘ犬」って字面見てすぐに「フェリシモ研究所」だってわかりづらいよ。
まんま当て字とかなら2ちゃん慣れしてれば
適当に考えてぐぐったりできるけど、ちょっとわかりづらい。
確かに教えてチャンｳｻﾞなのは禿同だけど、テンプレに入れちゃえば
次からテンプレ嫁とかテンプレ先リンクするなりで済んで
こんなふうにふいんき（←何故か変換できない）悪くなることだって
多少は減ると思うんだけどどうかなあ？

　　　　　　　省　　　　　　　　　　略

＞こんなふうにふいんき（←何故か変換できない）
＞こんなふうにふいんき（←何故か変換できない）
＞こんなふうにふいんき（←何故か変換できない）
＞こんなふうにふいんき（←何故か変換できない）

417 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:12 ID:VAKlgy1o

>>414
キミで不満かい？普通は糞野郎って言われるような人種なんだよ？おまえはｗ
おまえのことは当然のごとくBLに入れているから一切まじわることはない。安心しろｗｗ

418 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:13 ID:KJxSbRh+

>わざわざ抽出なんかしても意味ないと思うんだが。
>そういうのは自作自演してるやつを晒すときにやるもんだろ？

見てわからなかったのか。
だから、毎日目的もなく生きてる人間なんだろうなということだ(藁
「オレが >>1 の落札者かどうか」だの「なぜ興奮してるか」だの
よほど引きこもってるんだろうな。
通常リアルじゃこんな話題に執着する人間なんて相手にすらされてないよな。
リアルで生きてる人間から見たら、おまえがヒッキーかどうかってマジですぐにわかるぜ。

419 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:14 ID:VAKlgy1o

ID:KJxSbRh+
おまえダボハゼかよｗ
さすがにカードなんかにこだわるだけあって餌投げたら入れ食いだなｗｗ

420 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:16 ID:KJxSbRh+

>キミも大変だね。正しいと思ったことがこんなに多くのひとから非難されるなんてさ。
>ちょっと異様な空気を醸し出してることに気づいてるかい？

ハァ?!意味不明。
なんか頭の中の御仁と会話なさってるようで。
本物のキチガイだな(笑

>キミで不満かい？普通は糞野郎って言われるような人種なんだよ？おまえはｗ
>おまえのことは当然のごとくBLに入れているから一切まじわることはない。安心しろｗｗ

そんなだから人付き合いできずに引きこもっちゃうんだよオッサン(笑

>419 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:14 ID:VAKlgy1o
> ID:KJxSbRh+
> おまえダボハゼかよｗ
> さすがにカードなんかにこだわるだけあって餌投げたら入れ食いだなｗｗ

マジで意味わかんね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
リアルでオッサンヒッキーだったらしい。

421 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:18 ID:VAKlgy1o

>>420
おまえさー、1の出品者の評価直してやれよ。
外基地ひとりのせいで評価よごされて可哀想じゃん。

422 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:23 ID:KJxSbRh+

↓11時に釣られてまだ食いついてる大物

:390 名前：名無しさん（新規）投稿日：03/12/17 11:22 ID:VAKlgy1o
:>>389　ID:KJxSbRh+
:も、、、もしやあなた様は、、、、、、
(中略)
:421 名前：名無しさん（新規）投稿日：03/12/17 15:18 ID:VAKlgy1o
:>>420
:おまえさー、1の出品者の評価直してやれよ。
:外基地ひとりのせいで評価よごされて可哀想じゃん。

423 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:26 ID:VAKlgy1o

>>422 ID:KJxSbRh+
ふふふ、いくらでも釣られてやるから消えていなくなるなよ。
あとでまたその基地外っぷりを味わいに戻ってくるからなｗｗ

424 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:27 ID:KJxSbRh+

戻ってこなくていいです

425 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:28 ID:VAKlgy1o

ちなみにオッサンオッサンいうけど俺とりあえず22だから。
確かに中学生のおまえからみりゃ立派なオッサンだけどなｗｗ

426 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:32 ID:KJxSbRh+

>ちなみにオッサンオッサンいうけど俺とりあえず22だから。

自己紹介を始めた

>確かに中学生のおまえからみりゃ立派なオッサンだけどなｗｗ

中学生相手に必死になってたのか。偉いね。
これから大学入って教育者目指したら?

427 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:34 ID:TEXi4LBO

>>1 がせこい!!!!
別にどっちでも良いじゃん。

428 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:35 ID:KJxSbRh+

こんな大物が釣れるとは思わず私も反省している次第です。
オッサンが消えたので元に戻します

>少しまとめてみるか
>
>まず送料負担が実費なのか一律なのか
>これは法律相談室にも説明が出てるよな。
>で、一律請求の場合は言及するまでもない。
>実費のみ請求の場合について考えてみる。
>単に送料は落札者負担となれば、これは実費のみ請求とみなされる可能性が高い。
>送料610のケースを考えてみる。
>現金払いの時は、610円請求。これは問題ない。
>カード払いの時は、カードあるいはカードの価値を請求。
>カードの価値はカードそのものには610円以上の価値があるが、
>使用時の価値つまり実費としては 610 円であったため、610円の請求。
>カードそのものを送る場合は送料落札者持ちで送る。
>
>以上正論だと思う。反論があればお願いします。

429 ：名無しさん（新規）：03/12/17 15:37 ID:rO1a4kDu

＞>1
sekosugi

430 ：名無しさん（新規）：03/12/17 16:41 ID:hhtZ4Tfx

431 ：名無しさん（新規）：03/12/17 17:37 ID:+Oz8JMJM

>以上正論だと思う。反論があればお願いします。
出品者（あなた）が思う正論であって、
実際の取引では、落札者がどう思うかの方が重要です。
落札者にあなたが思う正論を説いて納得してもらわないと。

取引は二人の了解のもとで行うものであり、
実際に不都合に感じる落札者が少なからずいる事を現実として認めた上で、
カードの使い方を考慮する必要があると思います。

ココでのディベートだけなら好き勝手言えますが、
現実の問題解決にはヤフーに判断してもらうのが一番と思いますし、それしかないでしょう。
いくら正論を振りかざしても納得できない奴はいるだろうし。

432 ：1=名無しさん：03/12/17 17:47 ID:j7pWuSWu

>>425=VAKlgy1oは少し落ち着け

>>428=KJxSbRh+は「>>398の説明では相手を納得させるのは無理」と言ってるだけで
基本的には「>>1の主張は間違ってる」と言ってるのだが？
それが何で >>1=KJxSbRh+ になるんだ？
俺には理解不能だ

また>>388についてだが
はっきり言って2chの1スレで晒された＝有名人という発想は充分に変だと思うｗ
>>1は元々別スレのさらに別スレから孫引きしてきたんだが、君はそれを知っていたか？
この板では単独出品者を叩くスレが結構あるのは知ってるよね？
中には何10スレも続いてる剛の者が数名存在するわけだが
彼らとてヤフオク参加者全体から見れば決して有名ではないぞ
せいぜい「知ってる人は知っている」程度だ

433 ：1=名無しさん：03/12/17 17:47 ID:j7pWuSWu

>>431
＞いくら正論を振りかざしても納得できない奴はいるだろうし。

そういう人をなんて言うか知ってますか？ｗ

434 ：名無しさん（新規）：03/12/17 18:13 ID:VAKlgy1o

>>428 ID:KJxSbRh+
おっす！戻ってきたぞ。
おまえのこと学校で宣伝してきたｗ
また遊ぼうぜ！リアル基地害くん。

435 ：名無しさん（新規）：03/12/17 18:19 ID:VAKlgy1o

>>432
1の落札者が登場した経緯は最初から知ってるぞ。
でもね、他人事なのにエキサイトさせてくれるってことはやっぱ凄いよ。
記録より記憶に残る落札者っていうのかな？ｗ
有名人の定義を言い出したら話がわけわからんようになるけど
自分に関係ないのに思わずBLに入れたくなるようなやつなんてそうそう
何人も晒されてないんじゃねーの？ほとんどは私怨みたいな感じで
晒されてるのが多いのにさ。

436 ：名無しさん（新規）：03/12/17 18:21 ID:Gx14FJS1

>>1の落札者は氏ねよ、基地外が

437 ：名無しさん（新規）：03/12/17 18:37 ID:KJxSbRh+

>出品者（あなた）が思う正論であって、

で、あなたの考える正論は、後述した迎合なわけですか。

>実際の取引では、落札者がどう思うかの方が重要です。
>落札者にあなたが思う正論を説いて納得してもらわないと。

それはどうやって正論で納得させるかという手法の話であり、横道です。

>取引は二人の了解のもとで行うものであり、

あなたは切手を使うかカードを使うか、集荷で支払うのか窓口で支払うのか、
「了解のもとで」行われる必要があるとお考えですか。
取引は二人の了解の元で行うもの、この考えは少々未熟だ。
契約の段階で契約に対する承諾が必要なのであり、
以降、その契約上の債務をどのような手段で履行しようとも、
何ら了解を要する問題ではないわけです。

>実際に不都合に感じる落札者が少なからずいる事を現実として認めた上で、
>カードの使い方を考慮する必要があると思います。
>ココでのディベートだけなら好き勝手言えますが、
>現実の問題解決にはヤフーに判断してもらうのが一番と思いますし、それしかないでしょう。

exmsgshenkerの場合は、論理的に正しいか間違ってるのか理解できていない。
文章で正しく説明できる自信がないから、
夜中に電話をかけたりしたんだろうと思うね。
頭の悪い落札者に迎合するのであれば、進歩がありません。
ヤフーが説明してくれるまで迎合を続ける、こんなところでは好き勝手いえるが価値がない、
それがあなたの主張であれば、もうあなたはお話になる必要はないでしょう。ごきげんよう。

>>434
戻ってこなくていいです

438 ：名無しさん（新規）：03/12/17 18:43 ID:VAKlgy1o

>>437 ID:KJxSbRh+
おまえリベートしたいだけで本当は1の落札者はかなりの基地外だと思ってるだろｗ

439 ：名無しさん（新規）：03/12/17 18:47 ID:KJxSbRh+

>1の落札者が登場した経緯は最初から知ってるぞ。
>でもね、他人事なのにエキサイトさせてくれるってことはやっぱ凄いよ。
>記録より記憶に残る落札者っていうのかな？ｗ
>有名人の定義を言い出したら話がわけわからんようになるけど
>自分に関係ないのに思わずBLに入れたくなるようなやつなんてそうそう
>何人も晒されてないんじゃねーの？ほとんどは私怨みたいな感じで
>晒されてるのが多いのにさ。

で、お友達からのカキコは、まだなのかな。
正直 >>434 って負け犬ヒッキーの妄想カキコそのもので、
見ていて哀れなんですが・・・。

>>>437 ID:KJxSbRh+
>おまえリベートしたいだけで本当は1の落札者はかなりの基地外だと思ってるだろｗ

負け犬が馴れ合いに転じてきやがったか。

440 ：名無しさん（新規）：03/12/17 18:49 ID:VAKlgy1o

>>437 ID:KJxSbRh+
もしくは弁護士になりたくて何年も小汚いアパートで生活している
司法試験10年生だなｗ　もう邪魔しないから思う存分基地外ぶりを
世間にアピールしてくれたまえ。貧乏人からかうのあきた

441 ：名無しさん（新規）：03/12/17 18:51 ID:KJxSbRh+

>もしくは弁護士になりたくて何年も小汚いアパートで生活している
>司法試験10年生だなｗ　もう邪魔しないから思う存分基地外ぶりを
>世間にアピールしてくれたまえ。貧乏人からかうのあきた

定番の逃げ口上でフェードアウトか。
まあ、おまえの知能だと、そんなところだろ

442 ：どこぞの40：03/12/17 18:52 ID:68Tik4f9

向こうは話にならんよ。
こっちも似たようなもんだが。
未だに反論できてねーし。

>>ID:KJxSbRh+
この問題の焦点は
・カードの価値＝正規の送料
だけだと思う。

カード厨出品者はこれが正しいと思い込んでいるんだけど、
オクでせいぜい800円程度で取引されているものが、
使う段階になって2000円に跳ね上がるのか、どうしても理解できないよ。

もし上記が正しいと仮定した場合、
次のような落札者の主張がまかり通ることになる。

・送料出品者持ちの商品を落札した場合に、
「送料無料になるカードを送ったから、落札金額から正規の送料を差し引いて送金しました。」

こんな落札者、許せますか？

443 ：名無しさん（新規）：03/12/17 19:06 ID:KJxSbRh+

>>>ID:KJxSbRh+
>この問題の焦点は
>・カードの価値＝正規の送料
>だけだと思う。

焦点の時点でおかしい。
焦点はカードを使ったことが契約違反(債務不履行)にあたるのかどうか。

>もし上記が正しいと仮定した場合、
>次のような落札者の主張がまかり通ることになる。
>・送料出品者持ちの商品を落札した場合に、
>「送料無料になるカードを送ったから、落札金額から正規の送料を差し引いて送金しました。」
>こんな落札者、許せますか？

その筋道が論理的に説明されてないんだが。
ぜんぜんわからない。言ってることがわからないので、反論のしようがない。

444 ：名無しさん（新規）：03/12/17 19:09 ID:HPapfgld

>>442
反論とか主張とかはできんが

それを恐れて出品者は、送料込みにはしないようにしている人も多いはず。
送料負担しますとか、無料ですとかで防御してると思うよ。
送料込みには出来ないよ、恐ろしくて。

445 ：名無しさん（新規）：03/12/17 19:15 ID:KJxSbRh+

それにしてもリベートには笑わせてもらったよ、22のオッサン(自称学生、
友達に2chのキチガイを紹介して盛り上がったらしい)。
打ち間違えようがないもんな。真性だよ。

446 ：どこぞの40：03/12/17 19:26 ID:68Tik4f9

>>443
> 焦点の時点でおかしい。
> 焦点はカードを使ったことが契約違反(債務不履行)にあたるのかどうか。
んじゃ、まあそういう事にしよう。
「送料落札者負担」の約束で送料（経費）を出品者が受け取った。
ここで現金や等価の切手で郵便局に支払うことは問題ない。
が、カードとなると、これは出品者の所有物だね。
これで支払った場合は「送料出品者負担」に契約を改変したことになると思う。

「送料落札者負担」が変わらないとすれば
カードと落札者の支払った送料が等価でなければならない。

> ぜんぜんわからない。言ってることがわからないので、反論のしようがない。
落札者の考え方は送料＝カードの価値。
送料出品者持ちとは言え送ってもらうのには経費がかかる。
その経費と等価なカードを出品者に渡せば、
落札金額から送料分を値引いても、出品者は損をしないでしょ。
ということ。わかりましたか？

>>444
要するに上の通りです。防御してもこういう落札者には通用しないでしょうね。

447 ：名無しさん（新規）：03/12/17 20:00 ID:lvoFlO7c

そもそもどういう育ちしているんだろうねrmn1016は。
恐ろしい（（（（；゜Д゜）））ガクガクブルブル

448 ：名無しさん（新規）：03/12/17 20:08 ID:+Oz8JMJM

>>437
あなたがおばかさんの落札者に分かってもらおうと苦労してる様に、私も苦労します。
＞切手を使うかカードを使うか、集荷で支払うのか窓口で支払うのか、
カードを断りなしに使うのが問題になっているはず。
切手とか、集荷or窓口は問題になっていないでしょ。

あなたが納得させようとすればするほど反感を買ってるのは気のせい？
ココはディベートの場でもある訳だから、自由勝手に主張できますが、
現実には相手次第という事になります。
それを理解されたうえでの発言なら、余計なおせっかいでした。

実際の取引では承諾の手間とリスクを考えての判断でしょう。
私はと言うと、カードはオク以外で消費しています。

449 ：名無しさん（新規）：03/12/17 20:10 ID:KJxSbRh+

>「送料落札者負担」の約束で送料（経費）を出品者が受け取った。
>ここで現金や等価の切手で郵便局に支払うことは問題ない。
>が、カードとなると、これは出品者の所有物だね。

カードも切手も、送料の支払いにおいては、現金と等価値です。
売買相場と、送料として支払う際の価値は異なるのです。

>これで支払った場合は「送料出品者負担」に契約を改変したことになると思う。

唐突に結論が出てくるね。なぜ、そうなるのか?

>落札者の考え方は送料＝カードの価値。
>送料出品者持ちとは言え送ってもらうのには経費がかかる。
>その経費と等価なカードを出品者に渡せば、
>落札金額から送料分を値引いても、出品者は損をしないでしょ。

なるほど。カードを持ってる出品者に対してカードを送り、送料を差し引いたと。
まず、カードの価値を一元的に捉えて固定していることがおかしい。
1.モノ、売買対象としての価値(相場)
2.送料の代替として使用した場合の価値
3.個々人にとっての価値
このように利用機会に応じて価値が変化します。
3 < 2 であった場合、出品者は送料から利益を得ています。
あなたの出した例で 3 < 2 ならば、落札者がその利益を含んだ送料を支払わず、
カードを渡してきたので、出品者は相対的に損をしています。
渡される段階でカードの価値は 3 あるいは 1 であり、
共に確実な価値評価基準がありません。
代金の一部を未払いにしているか、あるいは過剰に支払ったという事になります。
ですから債務不履行になる可能性があります。

450 ：名無しさん（新規）：03/12/17 20:14 ID:HPapfgld

>>446
なるほど、言いたいことはなんとか理解できました。
そこまでいう落札者なら、
商品の支払いは現金（通貨）でお願いしますというしかないですね。
それは一部物々交換になってしまうので別問題では？

よくわからんですが・・・

451 ：名無しさん（新規）：03/12/17 20:23 ID:KJxSbRh+

>>437
>あなたがおばかさんの落札者に分かってもらおうと苦労してる様に、私も苦労します。

取引相手として出会ってませんので、苦労してません。
妄想しないように。

>＞切手を使うかカードを使うか、集荷で支払うのか窓口で支払うのか、
>カードを断りなしに使うのが問題になっているはず。
>切手とか、集荷or窓口は問題になっていないでしょ。

カードを断りなしに使おうが契約上なんの問題もない
という説明をするために、類例を出したわけです。

>あなたが納得させようとすればするほど反感を買ってるのは気のせい？
>ココはディベートの場でもある訳だから、自由勝手に主張できますが、
>現実には相手次第という事になります。
>それを理解されたうえでの発言なら、余計なおせっかいでした。
>実際の取引では承諾の手間とリスクを考えての判断でしょう。
>私はと言うと、カードはオク以外で消費しています。

おまえのやりたいように、対処すりゃいい。知ったこっちゃない。
オレが話してるのはカードで支払うことが契約上・法律上問題が
ある行為なのかという事であって、オレの意見は問題無し。
それに対する反論があれば伺いましょうと言ってる。
おまえの言ってるのは、落札者を納得させるべきかどうかだが、
おまえが勝手にそういう話に持ち込んでるだけ。論点がずれてる。

452 ：名無しさん（新規）：03/12/17 20:24 ID:lvoFlO7c

>>451
こういう奴も２ちゃん名物だなあ。

453 ：どこぞの40：03/12/17 20:29 ID:68Tik4f9

>>449
ありがとう。楽しい議論になりそうだ。

> カードも切手も、送料の支払いにおいては、現金と等価値です。
要するにこの部分の考え方が違うのです。

切手については額面が設定してあり、郵便局は額面通りの価値を認めています。
カードはどうでしょうか？郵便局はいくらの現金に値する価値を認めていますか？
郵便物の約款を読むとわかりますが、カードは証明書です。
これと引き換えに全国無料という料金設定で配達できますよという意味しか持ちません。
基本料金を10割引するのとは違います。

つまり、カードの額面価格は0円ということです。

> 唐突に結論が出てくるね。なぜ、そうなるのか?
出品者の所有物と引き換えに経費を捻出した、という意味です。
落札者の入る余地はないですね。

> まず、カードの価値を一元的に捉えて固定していることがおかしい。
これは今回のカード厨出品者にそのまま当てはまるのではないでしょうか？

454 ：名無しさん（新規）：03/12/17 20:35 ID:lvoFlO7c

>>453
で、お前が落札者ならどうすんの？

455 ：名無しさん（新規）：03/12/17 20:38 ID:2swu7Ztb

普通、ゆうパックのカード使ったら、送料が無料になるけど、
これは発送する者の利点であって、受け取る側の利点じゃないよなぁ。
そりゃ、受け取る側が自分で貯めて、コレを使うから送料無料にしてくれ
って言うのであれば、道理が通る話しだけど。
第一、>>1にある基地外のrmn1016が言ってる事が、ﾃﾞﾝﾊﾟゆんゆんですね。

糞ﾋﾞﾀﾞ会員だけど、>>1に同意。てか、基地外に遭遇した事を哀れんでやるよ。

456 ：名無しさん（新規）：03/12/17 20:49 ID:+Oz8JMJM

>>451
出品者が問題なしと一方的に言っても、取引には相手がいる事だし、
落札者が問題ある（感情的にでも）と感じるなら、
出品者にとっても問題じゃないのかな。

あなたがどこに問題があるのか理解できないように、落札者も
なぜ問題がないのか理解できない人はソコソコいますよ。

457 ：名無しさん（新規）：03/12/17 20:50 ID:KJxSbRh+

>カードはどうでしょうか？郵便局はいくらの現金に値する価値を認めていますか？
>郵便物の約款を読むとわかりますが、カードは証明書です。
>これと引き換えに全国無料という料金設定で配達できますよという意味しか持ちません。
>基本料金を10割引するのとは違います。
>つまり、カードの額面価格は0円ということです。

すでに説明していますが価値は一元的に決定されるものではありません。
実際に支払っている場面では、
本来かかるべき送料(現金)と等価値になっているわけです。

>出品者の所有物と引き換えに経費を捻出した、という意味です。
>落札者の入る余地はないですね。

あなたは元の >>446 で切手とカードを分けて書いていたが、切手も所有物だ。
切手で支払った場合も出品者負担に豹変されたことになるのか?
なるわけがない。現金にしても同じことだ。銀行からおろした金ではなく、
サイフの金を使えば出品者負担に豹変されたことになるのか。
それと、送料落札者負担という時点では、
その送料が切手なのか現金なのかカードなのか、そういう事は決定されていない。
ただ、通常、支払い方法は規定されている。
つまり出品者がどのように送料を支払おうが契約上の規定はない、
しかし落札者がどういう手段で送料を支払うかは一般の取引においては
契約上、規定されているわけだ。したがって先ほどの例でいった、
送料を差し引いて振り込んでカードを送る、なんてのは事前に取り決めておく必要がある。

458 ：名無しさん（新規）：03/12/17 20:59 ID:KJxSbRh+

>出品者が問題なしと一方的に言っても、取引には相手がいる事だし、
>落札者が問題ある（感情的にでも）と感じるなら、
>出品者にとっても問題じゃないのかな。

何度も書いたように、俺の話してるのは、
契約上・法律上においてカード払いが問題のある行為かどうかだ。
その結論をもって実際の取引において、
カード払いを気持ちよく思わない、
あるいは間違った行為だとする人間にたいしてどのように対処するか。
そんなことまでは話してない。
説得するのであれば個々人の力量によるし、
もちろん相手や状況によって臨機応変に対処する必要がある。
それだけのこった。

459 ：名無しさん（新規）：03/12/17 21:16 ID:+Oz8JMJM

契約上・法律上の話で言うと、
相手が納得していない行為は契約上問題があるでしょう。
現金を支払った落札者からみれば、
断りなしのゆうパックカード発送は契約違反と思う人もいることだし。

法律上は専門家ではないので分かりません。

460 ：どこぞの40：03/12/17 21:22 ID:68Tik4f9

>>457
> 切手で支払った場合も出品者負担に豹変されたことになるのか?
> なるわけがない。現金にしても同じことだ。銀行からおろした金ではなく、
> サイフの金を使えば出品者負担に豹変されたことになるのか。
切手は額面を持っています。現金と変わりません。
落札者が支払った送料と等価であることが認められるから、
切手が出品者の所有物であっても、落札者負担と同義です。
出品者が額面より低い価格で切ってを手に入れていたとしても、
額面が絶対の価値を持っています。

> 実際に支払っている場面では、
> 本来かかるべき送料(現金)と等価値になっているわけです。
約款からして郵便局が等価値を認めることはありえないでしょう。
なぜなら、料金設定が全く異なる取り扱いなのですから。

正規の送料＝カードの価値と認めるのはいったい誰ですか？

> 送料を差し引いて振り込んでカードを送る、なんてのは事前に取り決めておく必要がある。
これは別次元の話なので、許可された取り決めとしてください。
でないと、話がこんがらがります。

461 ：名無しさん（新規）：03/12/17 21:25 ID:KJxSbRh+

>契約上・法律上の話で言うと、
>相手が納得していない行為は契約上問題があるでしょう。

>>437 で最初に説明済みですよね。

:あなたは切手を使うかカードを使うか、集荷で支払うのか窓口で支払うのか、
:「了解のもとで」行われる必要があるとお考えですか。
:取引は二人の了解の元で行うもの、この考えは少々未熟だ。
:契約の段階で契約に対する承諾が必要なのであり、
:以降、その契約上の債務をどのような手段で履行しようとも、
:何ら了解を要する問題ではないわけです。

>現金を支払った落札者からみれば、
>断りなしのゆうパックカード発送は契約違反と思う人もいることだし。
>法律上は専門家ではないので分かりません。

実際にどのように契約違反かどうかという反論を行ってください。
わからないなら黙ってましょう。

462 ：名無しさん（新規）：03/12/17 21:26 ID:l7JFx4GB

単純にだな、送料を払ったのにゆうパックカードを使われて、払った送料は
純利益。これが落札者にとっては気分悪いってことだよな。
だからゆうパックカードはゆうパックカードで出品して現金化すればヨシ。
手間だが誰も気分悪くならないだろ。

463 ：名無しさん（新規）：03/12/17 21:35 ID:lfmuoei+

私がきちっと説明しよう。

もし、出品者が「商品を送るため郵便局に1030円支払わなければならない」と
落札者に告げたならば詐欺になります。しかし、「送料は1030円になります」
の場合は１は「商品が送られてくるという行為」に対して1030円を支払った事
になります。よって後者の場合はゆうパックカードでの支払いは正当だという
事になします。

464 ：名無しさん（新規）：03/12/17 21:36 ID:a6TiUcBG

>>462
論理的におかしい因縁をつけてるだけの基地外相手になんで気を使う必要がある（藁
こういう基地外はＢＬいれときゃいんだよとりあえず>>１は当然いれたんだろ？
のこりの基地外もちゃんとＩＤさらせよ、人さまに迷惑かけることしかできない
有害動物なんだからな

465 ：名無しさん（新規）：03/12/17 21:37 ID:KJxSbRh+

>切手は額面を持っています。現金と変わりません。

送料の支払いに用いられる場合に現金と等価になりますが、
モノとしての価値は切手により異なります。
従って額面という見方も価値判断の一つに過ぎません。

>約款からして郵便局が等価値を認めることはありえないでしょう。
>なぜなら、料金設定が全く異なる取り扱いなのですから。

約款上の価値です。落札者が支払うのは売買取引での送料であり、
売買契約上、債務履行の一環としてカードで支払った際の価値が
どうかという事です。現金の代わりにカードで支払っているわけですから、
債務履行において現金と等価値になっているわけです。
従ってその本来支払うべき現金を請求するのは妥当です。

>正規の送料＝カードの価値と認めるのはいったい誰ですか？

そもそもカードの価値云々という事は売買契約上、問題外なわけですよ。
先ほどもいったようにカードの価値は利用局面に応じて変化する。
本来かかるべき送料の代わりにカードを使ったのであれば、
当然その価値が生じた事になるわけです。

>> 送料を差し引いて振り込んでカードを送る、なんてのは事前に取り決めておく必要がある。
>これは別次元の話なので、許可された取り決めとしてください。
>でないと、話がこんがらがります。

なにがどうこんがらがってるんですか。
あなたが >>442 で出した例について言及してるわけです。
一般の、落札者の代金支払い方法が規定されている取引において、
カードでの支払いをするのであれば承諾を得なくてはならないという話を
してるわけですよ。

466 ：名無しさん（新規）：03/12/17 21:39 ID:+Oz8JMJM

契約とは双方が了解して成立するもので、
あなたの考えのみで成立するものではない。

＞その契約上の債務をどのような手段で履行しようとも、
:何ら了解を要する問題ではないわけです。
これを相手が理解していなければ、あなたの勝手な思い込みに過ぎない。
そんな奴は○○だからと言うには、多すぎる人がそう思っている。

467 ：名無しさん（新規）：03/12/17 21:46 ID:Ba5Mk/Nw

カードを使って支払ったことが分からないようなシステムに
してもらえんおだろうかな・・・

468 ：名無しさん（新規）：03/12/17 21:48 ID:DnRWNkcM

>467
できると何度言ったら分かるんだ？？？

469 ：名無しさん（新規）：03/12/17 21:49 ID:c3Bs9X//

ＤＱＮって低脳だよな
切手は額面があります＝現金とおなじです
あははははははは

わろた
じゃあヤマトさんや佐川さんに行って「ごらぁこれは額面あるから現金と同じだろ」
これで発送よろしく！
マクド行って「額面・・（略っと

おんなじだよ所詮は郵政が発行したものであり
現金ではない

あとはループになるからいちいち教えてはやらんが
510～2300円の対価物であるカードを無価値といいはるＤＱＮは馬鹿
まあこれ以上は小学校低学年の君にはむつかしいと思うから
あと２０年ぐらいしたらもっとお話してあげるよ

とりあえずはＩＤ晒してくれ理解できるようになるまではＢＬいれとかないとね

470 ：名無しさん（新規）：03/12/17 21:52 ID:KJxSbRh+

>契約とは双方が了解して成立するもので、
>あなたの考えのみで成立するものではない。

なんべんでもわかるまで読め↓

:あなたは切手を使うかカードを使うか、集荷で支払うのか窓口で支払うのか、
:「了解のもとで」行われる必要があるとお考えですか。
:取引は二人の了解の元で行うもの、この考えは少々未熟だ。
:契約の段階で契約に対する承諾が必要なのであり、
:以降、その契約上の債務をどのような手段で履行しようとも、
:何ら了解を要する問題ではないわけです。

>これを相手が理解していなければ、あなたの勝手な思い込みに過ぎない。

債務を履行するのに、その手段を落札者に理解させて、承諾を得る必要はない
なんべんもいわすな。

>そんな奴は○○だからと言うには、多すぎる人がそう思っている

なんだそりゃ。理解できる日本語書け

471 ：名無しさん（新規）：03/12/17 21:57 ID:+Oz8JMJM

なんべん読んでも分かりませんので、
もっと分かりやすい言い方で説明してください。

472 ：名無しさん（新規）：03/12/17 22:01 ID:KJxSbRh+

>なんべん読んでも分かりませんので、
>もっと分かりやすい言い方で説明してください。

契約の基本を勉強してから読み直してください

473 ：名無しさん（新規）：03/12/17 22:03 ID:+Oz8JMJM

じゃぁ、ここだけ分かりやすく。
＞契約の段階で契約に対する承諾が必要なのであり

474 ：名無しさん（新規）：03/12/17 22:03 ID:EMAUVMds

だから、いいんだって。好きな時にカード使えば。
そんで、>>1の落札者のように分けの分からんこと
言ってくる香具師はBLに放り込む。
たとえ、悪い評価つけられたって、事実を返答すれば
大抵のやつらは分かってくれるだろうよ。

それどころか、BL入れるべき香具師をピックアップ
することになって、まともな人たちの役に立つじゃないか。
いわば、名誉の負傷だよ。この場合の悪評価は。

475 ：名無しさん（新規）：03/12/17 22:05 ID:KJxSbRh+

>+Oz8JMJM

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%A5%91%E7%B4%84%E3%81%AE%E5%9F%BA%E6%9C%AC+%E5%82%B5%E5%8B%99+%E5%82%B5%E5%8B%99%E4%B8%8D%E5%B1%A5%E8%A1%8C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

476 ：名無しさん（新規）：03/12/17 22:08 ID:KJxSbRh+

こっちのほうがいいな、ほれ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%A5%91%E7%B4%84%E3%81%AE%E5%9F%BA%E7%A4%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

477 ：名無しさん（新規）：03/12/17 22:19 ID:qHkJabWp

切手は額面があります＝現金とおなじです

こういう考えだからのやつは、きっと切手払い厨なんだろうなぁ・・・

スレ違いsage

478 ：名無しさん（新規）：03/12/17 22:21 ID:EMAUVMds

地元の商店会が発行している商品券は額面があります。
よって、現金と同じです。

479 ：名無しさん（新規）：03/12/17 22:22 ID:+Oz8JMJM

http://www.google.co.jp/search?q=cache:UVz-yfZ0H_8J:www.saveinfo.or.jp/child/rich/rich_edu/rich_e06.pdf+%E5%A5%91%E7%B4%84%E3%81%AE%E5%9F%BA%E6%9C%AC+%E5%82%B5%E5%8B%99+%E5%82%B5%E5%8B%99%E4%B8%8D%E5%B1%A5%E8%A1%8C&hl=ja&ie=UTF-8
>契約は，当事者の合意によって成立しますが（r
とはありましたが、
＞契約の段階で契約に対する承諾が必要なのであり
を分かりやすく説明してある所が見つかりません。

480 ：名無しさん（新規）：03/12/17 22:22 ID:DnRWNkcM

>478
何の例えにも煽りにもなってない

481 ：名無しさん（新規）：03/12/17 22:26 ID:KJxSbRh+

>>479
いちいち勉強の進行状況について報告すんな

482 ：どこぞの40：03/12/17 22:28 ID:68Tik4f9

>>465
> 送料の支払いに用いられる場合に現金と等価になりますが、
> モノとしての価値は切手により異なります。
モノとしての価値なんて聞いてないですよ。
送料を取り決めているのは郵便局。
だから郵便局の決めた価値について論じているだけです。

両者間の送料認識について共通の了解を求めることができるのは
両者の同意を除けば、郵便局が示した価値だけではないですか？

現金で払えば正規料金の証紙が貼られます。
切手では正規料金分の額面を用意することで発送可能です。
カードはどうですか？送料無料ですから0円以外有り得ないでしょう。

カードについてはモノとしての価値を売買契約上で取り決めない限り、
両者間での価値観の食い違いが出て当然ではないですか？

> 本来かかるべき送料の代わりにカードを使ったのであれば、
> 当然その価値が生じた事になるわけです。
郵便局があくまで「無料」を謳っている限り
これはモノとしての価値を出品者が一方的に決定しただけに過ぎません。

>>469
文脈も読めないアホは氏んでこい。

483 ：名無しさん（新規）：03/12/17 22:34 ID:+Oz8JMJM

今日は十分遊んでいただきましたので、もう失礼します。
＞契約の段階で契約に対する承諾が必要なのであり
だけでも理解したく思いましたが、未だに見つかりませんので、
探しておいてください。
分かってもらうための苦労は惜しまない方だとお見受けしましたので。
理解力のない奴ですが、明日も暇ですのでまたディベートなんぞお願いします。

484 ：名無しさん（新規）：03/12/17 22:40 ID:DnRWNkcM

>482
> カードはどうですか？送料無料ですから0円以外有り得ないでしょう。

大馬鹿者

どこから送料無料などという考えがでてくるんだ。
一度ゆうパックカード使って送ってみろ。

485 ：名無しさん（新規）：03/12/17 23:09 ID:pJ8Ij/Dt

おーい、ヤフの弁護士に聞いた「一律」の意味を勘違いしてない？>>all

http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/

日本全国を一律にする必要は全く無く、例えば10kg の荷物なら、あらかじめ
商品説明で送料表を書いておけばｵｹｰ。
○○県より、第一地帯、一律1090円、第二地帯、一律1190円............って事。

送料について明記が無い場合に実費を負担とされるので、とにかく書いておけ。

486 ：どこぞの40：03/12/17 23:11 ID:68Tik4f9

>>484
アホか？
カードにハッキリ書いてあるだろが
約款も読めん文盲は消えろ

郵便局の取り扱いについて記しただけで、
市場価値を問題にしているのではない。

487 ：名無しさん（新規）：03/12/17 23:12 ID:DnRWNkcM

>485
また変な奴がでてきたよ>>all

488 ：名無しさん（新規）：03/12/17 23:17 ID:DnRWNkcM

>486
カードは持っているが使った事はないようだな。

489 ：名無しさん（新規）：03/12/17 23:31 ID:QaP6VdMK

漏れにはね、このゆうパックカードサービスってね
いいサービスなのよ。
だから、あんまり騒がないでよ。

はっきりいって、スレ違いだよ、思考欲求不満たちよ。
>>1 読めや　ここはID晒すとこだ。
そんなにこの話したけりゃ、金払って弁護士とお喋りしな。
それか、違う板行けや。

490 ：名無しさん（新規）：03/12/17 23:33 ID:P8urnkpg

つーか、なんで発送方法方及び手段を落札者如きに詮索されなあかんのかね？

491 ：名無しさん（新規）：03/12/17 23:41 ID:RrAq4P9D

>>490
落札者はお客様であり，神様だから

492 ：名無しさん（新規）：03/12/17 23:43 ID:G4OMQcBW

>>491
馬鹿じゃねーの？

493 ：名無しさん（新規）：03/12/17 23:47 ID:hZB0VQeU

送料表示して、落札。
無事に商品が到着すれば問題ないと思うが？

494 ：名無しさん（新規）：03/12/17 23:51 ID:zKuvSiZ7

KJxSbRh+は>>1とはまた別の基地外。
自分のみが完全無欠な神であり、天才であると勘違いしてる
プライドだけ高い、司法試験10浪中の無職オヤジ。

495 ：名無しさん（新規）：03/12/17 23:53 ID:8KeaK79Q

ヤフオクで1000円で落札したゆうパックカード使って
送料610円の品物を送りました。
390円損してるので、この差額は落札者が負担してください。

496 ：名無しさん（新規）：03/12/17 23:55 ID:KJxSbRh+

>今日は十分遊んでいただきましたので、もう失礼します。
>だけでも理解したく思いましたが、未だに見つかりませんので、
>探しておいてください。
>分かってもらうための苦労は惜しまない方だとお見受けしましたので。
>理解力のない奴ですが、明日も暇ですのでまたディベートなんぞお願いします。

またも何もチミとディベートなんかした記憶ないんですが、
どのへんがディベートなのか明日中に説明しといてください。

497 ：３５８だったかと：03/12/17 23:57 ID:yKDgWWQF

1の落札者（１にあらず）って、
「じゃあ、割り勘でみんな３０００円で」
「なに言ってんの！　私は２３１０円分しか食べて
ないんだから、それ以上、払わない」
って言いそうで嫌だなあ。

郵パックカードは使うまでは、無価値。
使った段階で有価値に。

契約の段階でそこまでの承諾をとらなければ
成立しないのなら、「指定口座に○○銀行から振り込みますが
よろしいですか？」とか、そこまで確認をとるのが義務になる。
近くに郵便局しかないのでそこから銀行に振り込むと言っている
相手に、りそな銀行から以外は認めないと言っているようなもの。
そこまで確認しますか？

するですか？　基地ですね。

498 ：名無しさん（新規）：03/12/17 23:58 ID:CK42UsWh

ウルトラ余裕の498ｷﾀｰﾝ━(´∀`)━(　´∀)━(　　´)━(　　 )━(`　 )━(∀` )━(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

499 ：名無しさん（新規）：03/12/17 23:58 ID:iVrZBQHC

今って郵便局がゆうパック送ると件のシールとは別に、プレゼントに応募できるシールをくれるんだけど、
あれでカニだとか温泉なんかが当たっちゃったら、１に出てくる変な落札者の人はそれもガタガタ言うのかな。
（っていってもプレゼントに応募したことは言わなきゃわかんないだろうけど）
『私の払った送料で貰ったシールを使って当たったのだから、当たったカニは私のものです！
即送ってください！もちろんそれを送る際に貰えるシールも必ず同封してください！』とか。

500 ：３５８だったかと：03/12/18 00:02 ID:rMOL5PqG

>499
別に１の落札者はシールほしいって言ってないから。

単に現金渡してカード使ったのがむかつくから
金返せって言ってるだけで。

別にクレクレくんなわけではない。っていうか、
評価欄読めって。

501 ：どこぞの40：03/12/18 00:03 ID:+yk3L0UZ

>>488
当て推量しないでね。
送料自分持ち（出品者負担）で2回、
私用で3回使ってるよ。

こんなスレを見つけるまで、
落札者負担時にカードを使うなんて考えつきもしなかったよ。

>>ID:KJxSbRh+氏
今晩はこれで失礼します。ありがとうございました。

502 ：名無しさん（新規）：03/12/18 00:13 ID:MDuKBGjh

>501
それで
> カードはどうですか？送料無料ですから0円以外有り得ないでしょう。
この発言とは、文盲とはおまえのことだな。

ゆうパックカードを使ったときには料金欄に正規の料金（６１０～２３００）摘要欄に特別料金と書き、切手貼付欄に料金別納の判子を押すことになってる。
お前の説なら料金欄に0円とかかなければおかしいだろう。

また、料金欄は荷物には残らないが摘要欄は残るので、それがもめる元なのだ。

まあ、良い夢を見てくれ。

503 ：名無しさん（新規）：03/12/18 00:22 ID:OHY21FgD

>モノとしての価値なんて聞いてないですよ。

あなたは切手の額面としての価値を以て、
切手は現金と変わりないとしたので、
切手が現金とは異なる事を説明したわけですが。

>送料を取り決めているのは郵便局。
>だから郵便局の決めた価値について論じているだけです。
>両者間の送料認識について共通の了解を求めることができるのは
>両者の同意を除けば、郵便局が示した価値だけではないですか？
>現金で払えば正規料金の証紙が貼られます。
>切手では正規料金分の額面を用意することで発送可能です。
>カードはどうですか？送料無料ですから0円以外有り得ないでしょう。
>カードについてはモノとしての価値を売買契約上で取り決めない限り、
>両者間での価値観の食い違いが出て当然ではないですか？

送料の支払いにおいて発生した価値という事ですから、
カードの価値に対する「共通の了解」「認識」を要求するまでもなく、
カードの金銭的価値は、本来かかるべき送料の代替として使われた時点で決定されています。
カードの価値は価値観の折衷によって決定されるわけではありません。
一般の取引で見られる契約内容において、
落札者は代金の支払い方法と内容を規定されますが、
出品者は送料の支払い方法を規定されていません。
送料の支払い手段、その送料の内容に規定はないわけです。

504 ：名無しさん（新規）：03/12/18 00:28 ID:OHY21FgD

>>502
ちなみにカードで特別料金とだけ書くのは、本当は間違いで、
本当は、正規の送料も書かないといけないそうな(笑)
ただ、どうせ請求はしないから重さを量ったり
送料調べても手間がかかるだけという事で、
特別料金とだけ書かれているのが慣習にはなってるが、
言えば書いてくれんだな、これが。

505 ：名無しさん（新規）：03/12/18 00:31 ID:MDuKBGjh

>504
特別料金と書くのは摘要欄、送料欄には正規料金だよ。
正規料金を書かないような局は怠慢だからここで晒せ。

506 ：名無しさん（新規）：03/12/18 00:35 ID:OHY21FgD

集荷だと忙しいから言わないと書かない。
カードも日付とか書かずに渡してくる。
窓口ならもっと丁寧だろうけど。

507 ：名無しさん（新規）：03/12/18 00:55 ID:MDuKBGjh

>506
て言う事は重量も量らないの？

508 ：：03/12/18 01:01 ID:aM9S3iva

509 ：名無しさん（新規）：03/12/18 01:35 ID:pbkPms8P

姉妹スレでもそうだったけど、exmsgshenkerの評価欄に
リンクしてるから、たまに勘違いしてる人いるよね。

少数派なのに、
｢ほれ見ろ送料ねこババしやがって、みんな怒ってるんだよ。｣
って感じで。

それは困る。

510 ：名無しさん（新規）：03/12/18 01:58 ID:4J6AYsfA

債権額面金額評価

国債証券　　100%　現金と同じ
地方債権・政府保証債権　 90%
それ以外の国土交通省・財務省で定める有価証券　80%

切手・テレカ・図書券廚は逝ってヨシ!

511 ：名無しさん（新規）：03/12/18 02:02 ID:MDuKBGjh

>510
おまいの出品物、ワリコーで支払ってやるからID晒せ

512 ：名無しさん（新規）：03/12/18 02:07 ID:4J6AYsfA

>>511

やだ!足銀の株券ならかまわんぞ。

513 ：名無しさん（新規）：03/12/18 02:10 ID:MDuKBGjh

>512
んなもんもっとらん。
ブルーチップではダメか？

514 ：名無しさん（新規）：03/12/18 02:31 ID:4J6AYsfA

大歓迎です!ちなみにベルマークでもOK!

515 ：名無しさん（新規）：03/12/18 02:48 ID:psXT9Jh3

とにかく
>>1には謝罪と評価の変更を求めよう
１に賛同する意見の人は必ずIDを晒すこと
BLに入れとけば
よけいなトラブルは起こらない！
IDも晒せないコソコソ意見なんか聞けない
正しいと思うなら考え違いの出品者とのトラブルを避ける為
IDを出して述べよ

516 ：名無しさん（新規）：03/12/18 02:49 ID:YxyWJ4FW

既出かもしれんが郵便局員らしき人↓
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hatihati8778&

517 ：名無しさん（新規）：03/12/18 02:50 ID:aM9S3iva

>>1ってネタで立てたんじゃないのか？
何を言っても無駄だろ。

518 ：名無しさん（新規）：03/12/18 03:07 ID:psXT9Jh3

>>516
ありがとでつ
早速ｵﾁしました

519 ：名無しさん（新規）：03/12/18 08:44 ID:MDuKBGjh

>516
局員のこづかい稼ぎにしてはリスクが多すぎるんじゃないかなあ。
普通にゆうパック使ってる会社の事務員かなんかの横流しじゃない？

520 ：名無しさん（新規）：03/12/18 10:27 ID:FdjgMTK+

>>494

ID:KJxSbRh+＝上沼相談員

521 ：名無しさん（新規）：03/12/18 17:35 ID:nHsRge+a

40、投票掲示板で質問たまってるぞ

522 ：名無しさん（新規）：03/12/18 18:39 ID:DV/eageE

このスレまだあったのか？ｗ
こんなの１の落札者の頭がおかしいってみんな思ってることだろうよ。
屁理屈こねても基地外の意見が大多数を占めることはない。

523 ：名無しさん（新規）：03/12/18 19:04 ID:Qh+oYlNp

>>516
商社の社員じゃないの？
おれは文具メーカだけど、一日400件～は送るよ

524 ：名無しさん（新規）：03/12/18 19:05 ID:Uu5lWeNW

このスレせこい出品者が基地外ぶりをさらしてます。醜いね。

525 ：名無しさん（新規）：03/12/18 19:45 ID:KNVNbiRp

>>523
そんだけ送るなら、普通月間割引とか使うでしょ

526 ：外基地コレクション：03/12/18 20:47 ID:DV/eageE

524 名前：名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 03/12/18 19:05 ID:Uu5lWeNW
このスレせこい出品者が基地外ぶりをさらしてます。醜いね。

527 ：名無しさん（新規）：03/12/18 22:21 ID:MDuKBGjh

どこぞのアホはまだかなぁ

528 ：名無しさん（新規）：03/12/18 22:49 ID:0JOB6BmF

おまえら必死だな
そんなに貧乏なのか？送料負担になっとくして入札したなら
いいがかりつけるのやめとけよチンピラ以下だぞ

529 ：名無しさん（新規）：03/12/18 23:22 ID:dimkxxJc

>>516の事じゃないけど、最近ゆうぱっくカードを洒落にならん位
大量に出品してる人（IDは違うけど多分同じ人）がいるんだよな。
あれもどうやって入手してるのか気になる。
犯罪絡みでなきゃいいんだけどさ。

スレ違いスマソ。

530 ：名無しさん（新規）：03/12/19 00:09 ID:7GOPUxfN

>525
そうすると全部会社の利益になってしまうので一部別便で出してシールもらうって事はあるかも。

531 ：名無しさん（新規）：03/12/19 00:40 ID:/7H5WAd+

>>529
いい加減うぜえよおまえ。本人に聞け。

532 ：名無しさん（新規）：03/12/19 01:17 ID:3kqY3qYt

>>1
あの～もしかして病院通ったりしてます？
えっとできれば退院されて真っ当な思考になられてからオークションたのしまれた方がいいですよ

533 ：名無しさん（新規）：03/12/19 01:34 ID:7GOPUxfN

今日はリベートなかったね。
楽しみにしてたのに。
おやすみなさい。

534 ：名無しさん（新規）：03/12/19 04:11 ID:qKHyYqQe

ゆうパックカード12枚溜まってるんだが、北海道九州の奴らはみんな定形外希望
してくるからなかなかカード使えない。

うちは小物ばかりだから、ゆうパック使ってくれないんだよな～。

かと言って、ヤアオクでカード売っても一枚700円くらいしかつかないし。

535 ：名無しさん（新規）：03/12/19 08:21 ID:7GOPUxfN

>534
どこぞのアホ、まさか小学生を襲いに行ったんじゃないだろな。

536 ：名無しさん（新規）：03/12/19 09:31 ID:HLrOLFzs

537 ：名無しさん（新規）：03/12/19 09:42 ID:PXVVpkj4

ゆうパックカードごときでガタガタ言うなら、
ネットショップの発送だって同じだぞ。
よく全国均一****円とかあるだろ？
あれは佐川やヤマトと契約して、重さ大きさかかわらず
１件300円とか500円で取り決めしてあるんだよ。
遠い地域も近い地域も同じ値段の物流は選挙権の地域格差より大きいぜ。
東京→東京300円を1000円取られているケースもあれば、
東京→北海道1500円を1000円で送れる場合もあるということだ。

538 ：名無しさん（新規）：03/12/19 10:14 ID:Hgb2TXGN

まあ・・がたがたいってる香具師は
あ～なんだ～あれだよ・・あれ

何をやっても駄目な奴は駄目

人間やめてるクズに正論・常識おしえてやったって聞く耳もたねぇんだから無駄
そういう馬鹿な落札者に出遭ったらガンガン「ちょー悪い」の評価してあげましょう
報復評価いれるでしょうがＤＱＮな落札者であることを公開してくれたと
みんなから感謝されだれも悪評価とは思わないでしょう

539 ：名無しさん（新規）：03/12/19 11:55 ID:/7H5WAd+

>ネットショップの発送だって同じだぞ。
>よく全国均一****円とかあるだろ？

そんな話を持ち出して反論するのであれば、 rm や ex と同レベル。
その例は実費のみ請求とはなってないので契約上なんの問題もないよ。

540 ：名無しさん（新規）：03/12/19 12:05 ID:LfqC8A0/

ようするに郵政公社がカードやめれば1は納得するんだろ。

541 ：名無しさん（新規）：03/12/19 12:25 ID:yaYN1Hul

せこすぎる。
貧乏人が。

542 ：名無しさん（新規）：03/12/19 13:22 ID:SjcwGy5Q

外基地ひとりに5人以上で相手してるからどんどんスレが進行してるねｗ
みんな何だかんだいって外基地をいじってストレス発散してるだろ？

543 ：名無しさん（新規）：03/12/19 13:30 ID:gjf58ErW

>>542
必死に頑張ってるんだから、相手してあげないと（w

544 ：名無しさん（新規）：03/12/19 14:04 ID:jKneLI5e

ここのスレ立てた落札者があまりにも理不尽なので、こんな馬鹿なやつがいるんだと
興味津々で見てたら。。。
こんな常識はずれの人もいるんですね。びっくりしちゃった。
こんな人に「ゆうぱっくは出品者が所有する金券と同等のもので、１が払った1030円
と同等の価値がある」とまともな意見を言っても無駄ですね。
かっとなっている状態なんでしょうから、更にまわりが見えなくなっているんでしょうね。
誰からみても客観的に考えると１が低脳な非常識ってことは一目瞭然なんですが。
こういう馬鹿とは関わりたくないね。ホント。

545 ：名無しさん（新規）：03/12/19 17:05 ID:sEPIU5GG

これからゆうパックカードを使うときは落札者に断りのメールを
入れてからにするよ。

よって終了

546 ：名無しさん（新規）：03/12/19 17:20 ID:50N8s8g4

感情論を語るDQNに何を言っても無駄。痛い目あってもらわないと、変わらないよ

547 ：名無しさん（新規）：03/12/19 23:25 ID:zMJtMy5A

人生の敗北者・・・こんなところでまでＤＱＮぶり発揮することもなかろうて
素直に出品者さまわがままいってごめんなさいっていってすっきりしなさい

それともまだ乞食根性まるだして出品者の持ち物くすねようとしますか？
だめだめもうそんな生き方みたらご両親も悲しみますよ・・・

548 ：名無しさん（新規）：03/12/19 23:39 ID:KusiAoIH

面白い事話し合ってるな。
カードは出品者の持ち物だよ。シールも出品者のもの。
たださ、無料で送るのはどうかと思うぞ。

郵便局も11個目無料で送れますって言ってるしな。
無料で送るのに、送料は取れないだろ。普通。

”誰のものか”、ってのと、”いくらで送れるか”ってのは
意味が違うだろうな。誰が考えても。

549 ：名無しさん（新規）：03/12/19 23:45 ID:/hKEmSCm

>>548
過去ログ嫁

550 ：名無しさん（新規）：03/12/19 23:51 ID:7GOPUxfN

>548
誰が考えてもお前は普通じゃないな。

551 ：名無しさん（新規）：03/12/19 23:52 ID:r4lnbwv2

>>548
いい事言ったつもりなの？ｸｽｸｽ

552 ：名無しさん（新規）：03/12/19 23:59 ID:/hKEmSCm

>>551
ﾁｮﾄ待て！今>>548がいい事いった！！

燃料としてはありきたりだけど。

553 ：名無しさん（新規）：03/12/20 00:12 ID:7+7RTcM1

ID:KJxSbRh+来ないな
某40のあまりの理解力の無さに愛想を尽かしたんだろうか

554 ：名無しさん（新規）：03/12/20 00:15 ID:ag/b8CbP

今日、北海道へ４ｋｇ扱いの落札品をカード使って送った。
格安落札されたから、送料懐に入れたところでｼｮﾎﾞｰﾝな値段なわけだが、、、

555 ：名無しさん（新規）：03/12/20 00:16 ID:GUT6tC7R

対したこと言っちゃいねぇ

みんなにばかにされて可哀想・・・
でも

馬鹿だもんね～
お疲れ＾ｗ＾

556 ：名無しさん（新規）：03/12/20 00:22 ID:aUjT890J

>554
だからこそせめて送料だけでももらわにゃ

557 ：名無しさん（新規）：03/12/20 00:30 ID:WnjWXla4

>>548

558 ：名無しさん（新規）：03/12/20 00:35 ID:GUT6tC7R

まあぶっちゃけ
こんなことでいちゃもんつける貧乏落札者さんは
できれ～ばヤフオクから消えてくれれば万事まるくいくわな

いや是非消えてください
もう本気でうざすぎるよ、親の顔がみてみたい
つーかろくな育ち方してないよなまず親を説教しねぇとな
こんな有害な子供にそだてて反省汁ってな

このスレ読んでもらえよ「ぼくみんなにしかられちゃったよ～ママン」ってな（藁

とりあえずＤＱＮな落札者ってやっぱ当たると痛いんだな

559 ：まだ続いてたんだな：03/12/20 00:58 ID:gN7/iwHY

560 ：名無しさん（新規）：03/12/20 04:06 ID:M/gLyA6x

>>559
だから>>1と落札者は別人だってばよ

561 ：名無しさん（新規）：03/12/20 04:07 ID:Ler1vYR4

>>559
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

562 ：名無しさん（新規）：03/12/20 09:21 ID:Cfj0yyyz

ゆうパックカード　切手　定形害。
郵便関係は問題が多いね。ぱるる使う香具師も大体頭悪そうだしな。

563 ：名無しさん（新規）：03/12/20 09:24 ID:lDjmdaHO

>ID:KJxSbRh+来ないな
>某40のあまりの理解力の無さに愛想を尽かしたんだろうか

503-504 に返信ついてるじゃん。これで終了してる。

564 ：リアルさん募集：03/12/20 11:21 ID:CU/yxlzS

我こそは１の良き理解者だと自負されている方がいらっしゃいましたら
その思いのたけを是非ここにぶつけて下さい。
体制側には決してなびかないその熱き魂がきっと多くのひとの感動を
呼ぶことでしょう！さー、恥ずかしがらずにレッツトライ！

565 ：名無しさん（新規）：03/12/20 15:07 ID:IVSyHvHT

　　　　　　　　　 ∬ ∬
　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　（＿_）
.　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　（＿＿）　　　／￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　（　´∀｀）　／　
　　　　　　　　　/, 　　つ　＜　糞くらえ！！！
　　　　　　　　（_（＿,　）　　＼
　　　　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　人しし'　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :）
　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　　　　　　　 >>1

566 ：名無しさん（新規）：03/12/20 17:18 ID:RISZyV1c

５４８＞＞
ゆうぱっくの発送が無料になるカードをいつ使おうが、出品者の勝手でしょう。
出品者の所有物なんだから。
何回もいっとるけど、あれは出品者が所有する金券同等の価値があるものなのよ。
今回のケースでいえば、1030円なのよ。
ほんだから、無料で送ったんじゃないわけ。
あんたも、１と同じ基地外だね。ｗ

567 ：548：03/12/20 18:26 ID:uNspxBnq

>>566
うわ、すごいマイルーラー（って言うの？）出現。

金券の価値なんて自分ひとりで勝手に決められないものなのに。
もしかして、ＮＴＴに電話料金を払うために500度数テレフォンカードを
持ってきて、
「このカードはヤフオクで１０００円で落札したカードだから、
１０００円分の電話料金分として払う！」
とかゴネるようなヤバイ人なの？

あと、勘違いしないでくださいね。
価値があろうが無かろうが、「郵便局は”無料”で送れる」と公に言ってる訳です。
不特定少数のこのスレにしか出現してないような人間が
「無料じゃない、価値がある」って言っても、世迷言にしか思えないでしょうね。

もう一度言いましょう。
”誰のものか”てのと、”いくらで送れるか”てのは違います。勘違いしないでください。

言い争うつもりはありませんので、このくらいで。では。
もし出品者落札者の関係になったらお互い気持ちの良いオークションができると良いですね。

568 ：名無しさん（新規）：03/12/20 18:58 ID:id1cfkYq

>>567
金券屋で値段を決めてるのは金券屋だろ？？あんた金券屋で
＞金券の価値なんて自分ひとりで勝手に決められないものなのに。
なんて言って値切ってんの？それとも安すぎるからって多めにカネ払ってるの？

テレフォンカードをＮＴＴへの支払いに使う場合、額面通りの評価額に
決まってるじゃん。ゆうパックカードは額面が無いんだよ？
トンチンカンな例え話すんなよバーカ。あんたの脳みその方がヤバイよｗ

569 ：名無しさん（新規）：03/12/20 19:03 ID:8NUHB/Gf

ゆうぱっくカードはオクの発送以外で使え。以上。

570 ：名無しさん（新規）：03/12/20 19:14 ID:lJm3w+9V

５６７＞＞　
あんた、馬鹿かね？？ｗｗ

たとえが悪いね。
NTTの料金をカードで支払うことは全く認められていないんだよ。
これとは全く別の話だろうが。
あくまでもここで話あってるのはゆうぱっくの発送に関してのこと。

それにゆうぱっくカードの価値は決まってるんだよ。
送料の510円～2300円までと。

何が「世迷言」なんだ？？
実際に現金の代わりとして通用してるでしょ？？

もう一度いいましょう。
ゆうぱっくカードを所有する人物が、それをいつ使おうと所有する人物の自由。

ここのスレ読み返してみなよ。ここに書き込んでる大半があんたみたいな
考えに賛同してないでしょ。

というわけであんたも１と同様、非常識ってことで。

私はこんな非常識な人間と取引したくないので、よろしくねん。

571 ：５７０：03/12/20 19:19 ID:lJm3w+9V

失礼。
先ほど、NTTの支払いはテレフォンカードじゃできないって書いたけど
調べたらできるということでしたわ。
ただし、それは請求された金額と同じ値段のテレフォンカードと交換って
こと。
あんたの言ってることはまるであてはずれ。

さようなら～～～～～。

572 ：名無しさん（新規）：03/12/20 19:22 ID:YdKVxytS

1000円程度の小銭どうだっていいじゃん。

573 ：名無しさん（新規）：03/12/20 19:35 ID:a9jlUq0q

548は何歳なんだろう・・・

574 ：名無しさん（新規）：03/12/20 19:43 ID:LyPNJH6O

>>548は日常生活も大変そうだな。

575 ：５７０：03/12/20 19:44 ID:lJm3w+9V

５６７＞＞最後のとどめよ。
あんた、私の意見を「不特定少数」っていってるけど、現実をみせてあげるわ。
ちゃんと、自分の非常識さを認識しなさいね。

http://www.aucfan.com/votebbs/1084.html

576 ：名無しさん（新規）：03/12/20 20:09 ID:CU/yxlzS

1の落札者みたいなのに何言っても無駄なんじゃないの？
どうみたってモノの考え方が普通のひとの感覚からずれてるもの。
２ちゃんねるで自分の偏屈ぶりを発揮してるやつって実生活では
多少セーブしてるから一気に爆発してんだろうね。

577 ：名無しさん（新規）：03/12/20 20:12 ID:UrR8PmBa

送料詐欺野郎が開き直るスレはここですか？

578 ：名無しさん（新規）：03/12/20 20:52 ID:aUjT890J

>577
未だに送料詐欺とか言ってるバカが釣られるスレがここです。

579 ：名無しさん（新規）：03/12/20 20:55 ID:Yk1DBV5C

ゆうパックカード事態出品も落札もされてるけど

こんなゴタゴタを引用したらすごい評価戦争になりそうだな。
1　は、これについても落札代金返せとか言う発想なんだろな。

580 ：名無しさん（新規）：03/12/20 21:18 ID:HYloFHEI

前スレからの言い分をみると

無料だから料金返せ、という落札者＜基地

いつ使おうが勝手だろ、という出品者＜基地

基地同士が言い争っても無限ループ
いつまでつづく

581 ：名無しさん（新規）：03/12/21 00:02 ID:DLG0lUhu

いいんじゃないのー。出品者がセコセコ商品を発送し続けてためたカード。
手間賃的ご褒美ってコトで、使わせてやってもイイと思う。

たまたま「無料11個目」に当たった落札者は、送料請求されて納得いかないかもしれないけど。
運が悪いと思うほか・・・。

じゃぁ何かい？11個目に当たった落札者は、今までの発送物等に全く関係ない癖に
「カード使うんだったらタダにしろ」とでも言いたいのかね？
>>1よ、そうなのか？

結局どっちもどっちだが
いちいち送料ケチるような落札者は、店で買えば？
送料込み価格を見込んで落札するのは、オク(個人売買)の常識じゃないかしら。

582 ：名無しさん（新規）：03/12/21 00:07 ID:DLG0lUhu

連続ｽﾏｿ

カード使いどきに一番イイのは、「送料込みで出品」じゃないかなと。
お互い、納得できるのでは・・・？どうですかみなさん。

結局のところ
最高でも、価値が千いくらのカードでガタガタ言っちゃうようなセコイ香具師とは
関わりたくないねぃ。・・・ってことで。

583 ：名無しさん（新規）：03/12/21 00:14 ID:OzpNJ6kG

>>582
だ～か～ら～「送料込みで出品」は止めましょう。
表現としては「送料無料」のほうがいいぞ。
しかし「送料無料」でもケチつける香具師がいるんだな。
無限ループ。

584 ：根谷真治れす：03/12/21 00:19 ID:zRLDxelj

>581
> 使わせてやってもイイと思う
何様のつもりだ

585 ：1=名無しさん：03/12/21 00:31 ID:IvlYIS9+

>>567=548
少しは過去レスも読みましょうね
燃料にしても同じネタばっかでつまんないですよｗ

＞”誰のものか”てのと、”いくらで送れるか”てのは違います。勘違いしないでください。

それ以前の話として「出品者が実質いくらで送れるか」てのは取引上落札者には関係ございません
たとえば「お年玉付年賀ハガキ」で切手が当ったとしましょう
これは実質０円で入手していることになりますね？
この切手を発送に用いた場合「送料は０円である」とお考えですか？

＞価値があろうが無かろうが、「郵便局は”無料”で送れる」と公に言ってる訳です。

はい、確かにカードには無料で送れると書いてありますね
それは間違いではありませんが、前述のように「出品者が実質いくらで送れるか」は別の話なのです

586 ：根谷真治れす：03/12/21 00:35 ID:zRLDxelj

>585
> たとえば「お年玉付年賀ハガキ」で切手が当ったとしましょう
　
その切手は当然、年賀状をくれた人の物です

587 ：1=名無しさん：03/12/21 00:43 ID:IvlYIS9+

>>586
お約束な突っ込みありがとうｗ
ちなみにその場合でも「切手の所有権」はハガキの差出人と受取人の間の問題でしかありませんね
その切手が落札者宛の発送に使われたとしても落札者側には関係ない話です

さて
「出品者が実質いくらで送れるか」は落札者側に関係ないのですから
「落札者が実質いくら相当のサービスを受けたか」を考えるべきです
ここが「支払った送料に見合うか否か」を考えましょう

「カード発送に対して正規料金の支払いは見合わない」のであれば大問題なのですが
どうでしょうか？

588 ：根谷真治れす：03/12/21 01:12 ID:zRLDxelj

>587
> お約束な突っ込みありがとうｗ
どういたしまして。

ところで’どこぞのアホ’は撃沈したのかな。

589 ：名無しさん（新規）：03/12/21 01:24 ID:VckAJ6k9

>>584
俺様だが何か？w

590 ：根谷真治れす：03/12/21 01:32 ID:zRLDxelj

>589
いえ、何も

591 ：1=名無しさん：03/12/21 02:00 ID:IvlYIS9+

>>582-583
カードを使う側としては、やはり「一番得する時」に使いたいわけですが
これはもう「何処に何を送るか」で変わってしまうわけで
常に「第４地帯へ３０ｋｇの荷物を送る」てな事情のある人を除けば
結局は「自分的に納得できる場合」に使うしかないわけでｗ

俺はやっぱり「落札品の発送に正規料金を貰って」使うケースが一番多いでしょうね
でもって文句付けてくる変な人がいたら…こちらで皆さんにIDをお報せする、と
それが一番有意義な使い方だな～と思うわけですが、どうでしょうか？

その際に注意することは「如何に変な人の相手をしないか」だけではないかとｗ
下手に相手して余計なことを言ってしまうと…

592 ：1：03/12/21 02:01 ID:IvlYIS9+

>>570
＞実際に現金の代わりとして通用してるでしょ？？

へ～…本気でそう言ってるわけ？
カードと現金は全く違うものです！

現金＝品物を発送できる＋シールが1枚貰える
カード＝品物を発送できる『だけ』

これだけ違いがあるんだから同じものであるわけがないでしょ！
あんた頭がおかしいんじゃないの？
つーか明らかに頭おかしいよ！

593 ：1=名無しさん：03/12/21 02:02 ID:IvlYIS9+

…と、こんな言い返しを食らってしまうかとｗ

変な人は「簡単な理屈は理解できない」みたいなんですが
何故か「支離滅裂な屁理屈」を思い付くのは得意みたいなのですｗ

594 ：まだ続いてたんだな：03/12/21 02:42 ID:OCCdag2V

>>560
１と>>1は違うよ　分けてるだろ
考え方は同じだから賛同する落札者はBL行き
しかしオークション取引で送料と品物代払って
決定済みの送法で届けばいいじゃないか
終わってんじゃん
おいらが落札した時ゃ送料確認するのは定形外くらいだな
送料一律EMS1500円は絶対避ける

595 ：名無しさん（新規）：03/12/21 03:58 ID:rv7WZWQG

それは購入したものではないでしょ？あなたが人のお金でゆうパックを送ってもらったシールでしょ。人のお金でもらったものを自分のお金を使ったように言ってるのはどうかと思うよ？なんかはきちがえてるんじゃないの？

596 ：名無しさん（新規）：03/12/21 04:15 ID:WwcmtGWv

1に出ている出品者、なんだかすごく気の毒。
あの評価コメントみていると反吐がでる。

597 ：名無しさん（新規）：03/12/21 04:36 ID:gRJPzHox

くっだらないスレ立てんな、ぼけ！！

598 ：　　：03/12/21 04:40 ID:4YUKzIaB

まぁあれこれ言っても
俺様はゆうぱっくカード使うがな

599 ：名無しさん（新規）：03/12/21 08:41 ID:Hle1NRz9

釣りの下手な家具師が多いなあ

600 ：名無しさん（新規）：03/12/21 08:49 ID:d/TmyKF6

>>595
それはおかしいよ。人のお金でゆうパックを送ってもらったシールと言ってるけど
基本的に落札商品の発送を依頼するのは落札者側の買い手であって、出品者側
ではない。この関係がまず基本にある。人のお金(落札者/依頼者のお金)で郵送料
を払うのはオークション取り引きでは当然の事。特別な明記がない限り落札者も
それを周知の上で入札し、落札する。落札者側はシールの価値や存在抜きで
「落札商品を自分の手元に届けてもらうための対価」として当該取り引きに利害
関係のない第三者(郵便局等)が規定する郵送料を払うというだけで、その郵送料
の結果的な払い先が郵便局(通常の支払い時)になるか出品者個人(シールを使った
場合)になるかは関係ない。通常の発送とシールを使ってでの発送にサービスの
乖離が生じるのなら、対価として払った規定の郵送金額に適当でないサービスを
享受することになるのだから送料の返金やカードの使用を認めないことを言うこと
はできる。だが、通常時でもシール使用時でも全く同じサービスを受けることに
なるのだから送料について問い詰めることは出来ないのが当然。

601 ：名無しさん（新規）：03/12/21 08:52 ID:d/TmyKF6

出品者がシール代などと称して別途に代金を取ってるとでもいうのなら、確かにあなた
の言うところの人の金になる。それより第一、出品者のカードのそれまでのシール全て
がオークションの発送等で得たシールとは断定できる証拠がまずない。その人が親元
など利害関係のない身内などに何か送ったりして得たシールかもしれない。もしそう
だったら、あなたの論理だと人の金ではなく出品者自身の金になる。
それと、あのシールは1枚には最初は「具体的に定まった価値」はない。10枚になって
カード所有者がどこに何を郵送するかが決まった上で権利を行使した時に初めて
「○○○円」と具体的に定まった価値が出る。それと同時に1枚のシールにも該当郵送料
を10で割った金額、○○円と価値も生まれる。それをそのカードを使用される人が認め
ないというのは、シールを得た過程を問わずカード所有者のいつでも自由に使える権利
を取るだけでなく、使用時によって価値が変わるという特質からも、結果的にカードの
価値を変えてしまうということにもなる。カードの価値を決めるのは所有者であって、
落札者ではない。支払い後にもし送料を返金しろというのなら、そのカードの1～9枚まで
のシールでオークションでの郵送に該当する全ての人にその人数分で割った金額をそれぞれ
返金するのが正しいということになるはずだ。

602 ：根谷真治れす：03/12/21 08:52 ID:zRLDxelj

>595
自分の財布から郵便局員に払って発送したらくれたシールですので私の物です。

603 ：名無しさん（新規）：03/12/21 08:52 ID:fXFPwFIW

1とその同意者逝ってヨシ(-_- )凸

604 ：名無しさん（新規）：03/12/21 09:39 ID:xD8h6zLR

1の同意者なんていう頭の悪い香具師っているの？
てっきり１が必死で名無で自分を庇護してるのかと思ってた（藁

世の中には馬鹿って結構いるんだなぁ
こういうのがプチ詐欺とかにあったりとかして痛い目みるんだろうね
とりあえず馬鹿な香具師になにをいっても無駄
ＢＬ入れてあとは放置汁

605 ：名無しさん（新規）：03/12/21 09:49 ID:q4zX9/vi

>>1って相当なDQNだな
発送した人は今まで10回分の料金払ってんだぞ
文句があるなら、その10回分払えるか？
1030円が云々って言ってるが、
10回分 10300円払ってからの話だろ
10回分は>>1とは何の関係もないのに
少しは考えてからスレ立てしろよ

>>1 よ、反論してみろ

606 ：名無しさん（新規）：03/12/21 09:52 ID:WwcmtGWv

1じゃなくて1に登場する落札者って書いてやれよｗ

607 ：名無しさん（新規）：03/12/21 10:23 ID:Ds7kaS5r

：名無しさん（新規）：03/12/17 03:09 ID:eXrX/eko
ゆうパックガード問題がオイラのところにもｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
落札者が「ゆうパックカードを使用する場合には当方は送料を支払いません」だって。。　
折れは料金後納なのでカードなど貰えないのだが。。

もう一つの方にも書き込んだがこれって、予告してる分まし？
ガイシュッツだったらスマソ。

608 ：名無しさん（新規）：03/12/21 11:03 ID:WwcmtGWv

>>607
変なヤツだとは思うがトラブルにはならないからこれは俺的にはセーフ。
1の落札者のようにあとから大立ち回りするようなのは最悪だからね。
でもあれは入札されたら俺なら取消してるな。評価をみるとクセがあるの
わかるもの。

609 ：名無しさん（新規）：03/12/21 11:25 ID:uCRM8lkg

　まだ、こんな糞スレ続いてたんですね。いい加減やめましょう。
どんな世界にも、>>1のような世間知らずの子供がいるものです。

　>>1も、こんなとこでうだうだ言ってないで、無料の弁護士相談
でも行きなさい。自分がおかしいと分かるはずだから。

610 ：名無しさん（新規）：03/12/21 11:35 ID:nUmrLxDA

>>609
といいつつ上げるお前は何なんだ

611 ：名無しさん（新規）：03/12/21 14:07 ID:W6fMUMrB

郵パックのシールって、局に持ち込まないともらえないんだから、
実質持ち込んでくれたことに対するサービスじゃないのかねえ？

単に１１個目サービスの分割にも思えるけど、宅配便も持ち込みと
集荷で値段違うはず（１個につき、１００円くらい？業者によって
違うかも）だし。だからといって、郵パックカードに１０００円の
価値はないけどな。

まあ、ぶっちゃけ、トレカみたいなもんだ。期日までに遠方に
何か発送する予定のある出品者にとっては価値あるけど、近くに
しか知り合いのいない落札しかしない人にはただのゴミだし。

ループしかしてないから、そろそろ飽きてきたな。

612 ：なんだこいつ。。。：03/12/21 14:22 ID:YXlz8A5P

ID知れてよかったです。
今>>1の落札者、BL入れました。
サンキュー！
あたしのオークションには係わって欲しくないよ～。

613 ：名無しさん（新規）：03/12/21 14:24 ID:p851nNtJ

rmn1016
をＢＬに入れました。

自分はゆうぱっく送付しないし、もちろんカードも持ってない。
だが、三者的にみてこんないちゃもんをつける奴とは絶対に
取引したくない。最低、最悪、キティ害や楼め！！

614 ：名無しさん（新規）：03/12/21 14:31 ID:Xt03n2FD

>611
集荷でもシールはもらえる。
シール貼る台紙も無かったらくれるしね。

俺は関係無しにカード使うけどな。
文句言ってきたら残り期限が同じカードを返してくださいと言う。
送り返してきた落札者は今まで一人もいないがｗ

615 ：611らしいよ：03/12/21 14:51 ID:W6fMUMrB

>614
もらえるんだ、スマソ。
集荷頼まないから、人の話を鵜呑みにしてた。

まあ、本カテ種ピーンだから、郵パック使わんしね。
ほとんど冊子小包で済むから。

616 ：名無しさん（新規）：03/12/21 15:07 ID:nVjxVT5m

>>612=>>613=>>614
乙彼(ｗ

617 ：名無しさん（新規）：03/12/21 15:46 ID:7LM6Xcy7

そもそも、ゆうパックシールってオークションとかの取引のこと想定してないでしょ。
ゆうパック発送者＝送料負担者の考え方しかないと思うよ。
送料落札者負担のオークションではゆうパック発送者≠送料負担者となるわけで・・・
正確には、ゆうパック発送者＝商品発送請負者？義務者？（要するに落札者から商品の発送を請け負った出品者or発送の義務のある出品者という意味ね）≠送料負担者
であり、送料負担者＝落札者という関係式が成り立つ。
また、送料着払いでは発送者にシールを発行しない点を考えるとシールの受け取り対象者はやはり発送者ではなく、送料負担者との考えが前提なんじゃないかな？
こう考えると、シールは誰のものかがよくわかるのでは？
結局、このサービスが時代の流れに対応しきれていないことが問題なんだが、民営化されりゃ少しは変わるんじゃねーの？
どうだろか？

618 ：名無しさん（新規）：03/12/21 15:47 ID:7LM6Xcy7

ヤベッ！

ネタにマジレスしてもた！

619 ：マジレスついでに：03/12/21 15:52 ID:7LM6Xcy7

１氏ね
とか
BLいれました
とか
しかいえねー低脳厨房やちゅぷはすっこんでろ！

あと>617氏ねとか言う香具師もなｗ

620 ：名無しさん（新規）：03/12/21 15:55 ID:xRUiWOQx

>>617
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1069220769/

に行け、

621 ：マジレスついでに：03/12/21 16:00 ID:7LM6Xcy7

本当は金を出した差出人のモノです。

622 ：名無しさん（新規）：03/12/21 16:04 ID:xRUiWOQx

7LM6Xcy7は酔っ払ってます
ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ　

623 ：名無しさん（新規）：03/12/21 16:05 ID:OF55cpKT

>>621の言ってるのは本当です。

624 ：名無しさん（新規）：03/12/21 16:15 ID:b5BQs288

マジで1の落札者やそれが当たり前だと思ってる狂った連中には
ヤフオクに参加してもらいたくないよ。狂人だよ狂人。

625 ：名無しさん（新規）：03/12/21 17:15 ID:5HPzoKUR

馬鹿がなんで連続レスしてんだよ？
特に>>617で関係式とかいってるけど（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

626 ：名無しさん（新規）：03/12/21 17:24 ID:0TmUpJ+J

>>625
禿同
基地外ってどうして正論を教えてあげても感情論でばかなことかえしてくるよな
>>617なんてその典型の自己中基地外だよな

民営化したらＤＱＮは対象外ってことで出入り禁止にしてくれねぇかな（藁
こんな基地外落札者にまで「あまねく公平なサービス」するひつようないよな
排除の方向でっと（藁

627 ：名無しさん（新規）：03/12/21 17:42 ID:jGkbdvOj

>>617
って妄想のなかだといいこといったと思ってるんだろうが

郵政に限らず民間サービスもおなじだろ（藁
所詮はそれを選択しそれを利用した契約者（この場合だと差出人）へのサービスを
するのはサービス業として至極当然であり
それにいちゃもんつけた所でかわりはしない

まあ・・どうしもっていうなら自分で新規参入して
レジで「えっとそのお金を出されたのはどなたですか？えっとちゃんとあなたが労働者して
稼いだお金ですか？
え？旦那の給料からこれをお求めだと、うーんじゃあもうしわけないが奥さんにはポイント権利
ありませんな～旦那つれてきてもらえます？ポイント差し上げたいんで」
と徹底してサービスしてあげてください♪
え？夫婦だと財産は共有してるからオマケでポイントあげれるって？
さすが君はえらい経営者さんですね（藁
えっとじゃあ、友達の子供にあったのであれ買いなよってお金わたした場合は？
えっとじゃあ（ｒｙ

がんばれ～♪お客ににげられるぞ～♪
そ・ん・な・ば・か・なサービスだれがやるかボケ
あくまで窓口・レジにお金を落としに来た客に対するサービスを行うのが基本
家でぼ～としてる受取人に権利なし
つーかスレ違いだろ（遅

628 ：名無しさん（新規）：03/12/21 18:32 ID:O2ZyiuHu

ゆうパックシールは差出人のものです。

629 ：名無しさん（新規）：03/12/21 18:37 ID:G1LS3oiM

ゆうパックカードは、オークションの商品発送の際に使用するんじゃなくて、
個人的な荷物を発送する際に使用するほうが無難だな。
例えば実家に土産を送ったりさ。

630 ：名無しさん（新規）：03/12/21 18:55 ID:7LM6Xcy7

いっぱい釣れたよｗ

オレって天才？

631 ：名無しさん（新規）：03/12/21 19:09 ID:8rU3+Iwn

>>630
( ´_ゝ`)
もう冬休み？

632 ：名無しさん（新規）：03/12/21 19:26 ID:/tC8VMGo

本当は、ゆうパックシールは送料を負担した人のものなんだよね。
発送者が送料を負担していない場合、シールの所有権はない。本当は。
「ゆうパックで発送するならシールをこちらに同封してください」
と言われたら断れないと思われなんだよね。
言う人がいるかどうかは知らないけど。

633 ：名無しさん（新規）：03/12/21 19:32 ID:qElnWkUz

↑バカが釣りしてます

634 ：名無しさん（新規）：03/12/21 20:23 ID:/tC8VMGo

↑一応法的なことは勉強しておいた方がいいよ。

635 ：名無しさん（新規）：03/12/21 20:28 ID:U/nxNPP0

法的なことだって。ウケル

636 ：名無しさん（新規）：03/12/21 20:30 ID:7LM6Xcy7

>632
オレの釣堀荒らさないでね。
>631
は？意味わかんねー？なにそれ？おまえ学生？冬休みなんかネーよバカ！

637 ：名無しさん（新規）：03/12/21 20:42 ID:YQ/faxNo

>>636
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!
社会人なの？すごいね。

638 ：名無しさん（新規）：03/12/21 20:46 ID:YQ/faxNo

＞ID:7LM6Xcy7
おっさん、頑張ってね。

639 ：名無しさん（新規）：03/12/21 21:02 ID:7LM6Xcy7

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!

640 ：名無しさん（新規）：03/12/21 21:04 ID:qElnWkUz

>>634
法的なことをいうんであれば伝票の依頼主に記入された人物だな。
ようするに出品者だ
あとはシールスレでやってろバカ

641 ：名無しさん（新規）：03/12/21 21:05 ID:O2ZyiuHu

なぜかおれも
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!

642 ：名無しさん（新規）：03/12/21 22:06 ID:HmAm7UHs

1のようなﾔｼがいるから
漏れは「ゆうパックシールを集めていますので、一覧表記載より100円引きします。
先還元ですので10人にお一人はゆうパックシール使用での発送になります」
のように書いて、最初からシール分値引いてるよ
ただ、1年で10枚集まらないかもしれないのが鬱・・

643 ：名無しさん（新規）：03/12/21 23:14 ID:qElnWkUz

逆のことを書けばいいのに・・・アホだなあ

644 ：名無しさん（新規）：03/12/22 00:10 ID:6ffDXlkS

６２７＞＞に激しく同意。
送料を負担する人間のものであれば、ここまで徹底してやらな。
６２７がいうとおり、あくまでも窓口でお金払う人間に対してなされるサービス
なのだよ。
どんなに固っくるしい言葉を並べられてもすっきりしなかったんだが、
６２７のたとえ話ですっきしました。
コレで眠れるぞー。おやすみ。

645 ：名無しさん（新規）：03/12/22 00:18 ID:Ozf8GKbp

ID:7LM6Xcy7
が社会人なのが驚いた

こんなのでも社会人やれちゃいますか
どんな会社ですか？
売りあびせときたいんでおしえてください

646 ：名無しさん（新規）：03/12/22 01:38 ID:U3X04HxP

>>645
何を売り浴びせるの？
カード馬鹿が上場企業で働いてるわけないから株じゃなさそうだけど。

647 ：名無しさん（新規）：03/12/22 05:16 ID:NXu5t5a6

>>640
支払いをしたのが誰か証明できるからね。残念だね。

648 ：名無しさん（新規）：03/12/22 06:13 ID:EhdApjRl

>632
>言う人がいるかどうかは知らないけど。

一度言われた。ゆうパック自体は20回くらいしか使ってないけれど。
ウザいとは思ったがトラブるのも面倒なので、以前1枚だけシールを貼られた
カードを同封しておいた。

649 ：名無しさん（新規）：03/12/22 07:33 ID:kDbjwzla

シールもしくは100円引き請求された。
ま、100円引いてやるかな。
そのかわりおまいの商品これからずっと100円引きだかｒな。

650 ：名無しさん（新規）：03/12/22 10:21 ID:U3X04HxP

>シールもしくは100円引き請求された。
この落札者って関西のおばちゃんか？ｗ

651 ：名無しさん（新規）：03/12/22 13:44 ID:+YRI5oKj

シールくれって奴には、シール上げるけど、
郵便局までタクシーで行くから、タクシー代は請求していいんだよね。

652 ：名無しさん（新規）：03/12/22 15:01 ID:F6q/KMuf

>>651
請求するのは自由だけど、払ってもらえないと思うよ。

653 ：名無しさん（新規）：03/12/22 15:22 ID:gp3HtbKx

着払いで送るから配達員にシール請求すれば？
と言ってやれ！

654 ：名無しさん（新規）：03/12/22 19:44 ID:MOnUWg1+

ていうか、「シール送れ」ってのと、今回の「カードを使ったんなら送料返せ」ってのは
全く別の話なんだけどな。

655 ：名無しさん（新規）：03/12/24 00:15 ID:kr0LYYfU

ていうか、「もう飽きたな」どうせ馬鹿な落札者あいての暇つぶしだったんだろ？
全く困った話なんだけどな。

656 ：名無しさん（新規）：03/12/24 01:09 ID:LAcGxNae

>655
馬鹿な出品者の間違えじゃないの？
シールつかって送るならばれないようにやらなきゃ

657 ：まだ続いてたんだな：03/12/24 01:36 ID:eZedRq2o

>>656
ホントだねっ
そうだバレないように局員に言わなくちゃ
それだわ正に！！！

658 ：名無しさん（新規）：03/12/24 15:04 ID:UmdxuNvb

何も言わないとばれるの？
もうすぐ１０個溜まりそうなんだけど

つか出品の時に
送料出品者負担にすりゃ落札者もそのぶん見積もって入れるから
そうすればいいんだな

659 ：名無しさん（新規）：03/12/24 16:38 ID:AmT4fNAC

そお言う時に限って、第一地帯とか市内の落札者にあたるんだよな、なぜか。

660 ：名無しさん（新規）：03/12/24 16:39 ID:Kna8MzeM

送料出品者負担にしても、送料を足した分をやや下回る程度の落札額にしかならない
ように見えるんだが。AHOO!税も余計に取られるし。
何だかんだ言って見た目の金額が安い方がより入札を望める気がする。

落札側に回ったときは、逆に送料出品者負担のとこは狙い目。
なぜか送料引いた金額を考慮すると他より安く済むことが多いから。
その上、ある程度良心的な出品者の割合が高いように思える。

出品側から見るとほとんどメリット無いように見えるから、俺は送料出品者負担で
ゆうパックカード使うの嫌だね。

661 ：名無しさん（新規）：03/12/24 18:04 ID:1z+MQn7D

>>659
そう言うときは素直に現金で払えばよろし。

662 ：名無しさん（新規）：03/12/24 19:36 ID:rTZy/uU0

現金なヤツ。

663 ：名無しさん（新規）：03/12/24 21:11 ID:1z+MQn7D

>>662
げらげら

664 ：名無しさん（新規）：03/12/24 22:48 ID:7DdFzNqN

>>1の出品者は、1から送料の1030円をもらい、
郵パックカードを使うことで、
有効期限のある郵パックカードを1030円の現金に変えた。
1はこれが気にいらないだけだ。

665 ：名無しさん（新規）：03/12/24 22:51 ID:AZLAQUlD

rmn1016 ＢＬ決定

666 ：名無しさん（新規）：03/12/25 05:05 ID:tpXwOhui

9枚分の郵パックシールの所有権はどういう事情にせよ
1の落札者にはないだろう・・・
9枚分落札者が譲って、今回の分とあわせて送料無料にしてくれ
つーならわかるが。

667 ：名無しさん（新規）：03/12/25 06:16 ID:618jiL/w

>666
じゃあ、１の落札者は送料の１／１０の返金要求は出来るってこと？

ところで６６６ってダミアン？だったっけ？

668 ：名無しさん（新規）：03/12/25 06:29 ID:X64HXRXh

俺は断って使ってる。
遠方の人用に実際より安く請求して、お伺いしてから
使用してる、断わられた事は一度も無い。

669 ：名無しさん（新規）：03/12/25 11:17 ID:pcWtzXod

俺はそうやって選ばせたのに、わざわざ断って着払い希望してきた奴となら
取引した事があるよ。まだ青かった頃だが、よほど他人が儲けるのが気にくわない
奴らしい。

670 ：名無しさん（新規）：03/12/26 00:43 ID:v1lVn+2e

>>667
＞じゃあ、１の落札者は送料の１／１０の返金要求は出来るってこと？

シールは10枚で送料の代価になるわけだが
単にシール1枚では限りなく無価値に等しい。
返金はまず無理だろうな。

シール1枚くれって要求がせいぜいだろう。

671 ：名無しさん（新規）：03/12/26 03:10 ID:LZ7unh/K

シールくれよと言われた場合、ゆうパックの着払いで送ってやれ

672 ：名無しさん（新規）：03/12/26 03:13 ID:eA2SHmV5

>>649
ばかだなぁ。シールあげるから80円振り込んでね♪って送ればよかったのに

673 ：名無しさん（新規）：03/12/26 03:34 ID:Y95V1N/d

>>672
君はお人好しだなあ
シール送るのは商品の発送とは別物なんだから
宛名書きした返信用封筒を送ってこさせれば良いんだよ
もちろん配達記録分の切手も同封でねｗ

674 ：名無しさん（新規）：03/12/26 11:52 ID:HQJQtWxM

「領収書、特別な梱包など、商品以外のものが必要な場合は、事前にQ&Aからご相談ください。」
と書いておくてのはどう？
シールくれと言われたらこれで断る。

675 ：名無しさん（新規）：03/12/27 05:06 ID:+G81nb6r

10個たまりました
どうつかおうか

676 ：名無しさん（新規）：03/12/28 18:41 ID:CltdRKXk

rmn1016みたいなセコイ奴には、関わりたくないぜ！
いずれにしても送料は落札者負担を承知で落札したわけだから
ゆうパックのシールで無料で送ろうと、そんな事は出品者の自由だぜ！
すぐにでも評価を「良いに」戻してやれ！
細かいことグダグダ言うな！rmn1016→セコイ奴！

677 ：名無しさん（新規）：03/12/28 19:31 ID:Ci8b4gGM

rmn1016　SINE

678 ：名無しさん（新規）：03/12/28 21:17 ID:CXSuU5Ge

rmn1016　死ね

679 ：名無しさん（新規）：03/12/28 21:22 ID:CltdRKXk

お前（rmn1016）の方がセコイぜ！

送料をタダにしろ！と言わんばかりかセコイ奴→ rmn1016

そこまで言うなら出品者にゆうパックカード（シール１０枚）送ってから
金額の返金を求めろ…。

↓ＢＬに入れました。

rmn1016

680 ：名無しさん（新規）：03/12/29 01:29 ID:QE1+i2eG

rmn1016よ。早く自分の頭の悪さに気付け！
そしてこの世から去れ。

681 ：名無しさん（新規）：03/12/29 01:33 ID:s+742krM

rmn1016以外→送料無料。
rmn1016はゆうパック送料倍額→シール位くれてやるよ。

682 ：名無しさん（新規）：03/12/29 01:40 ID:GMeqPKFg

ｵｽ！

683 ：名無しさん（新規）：03/12/29 01:55 ID:SCvMxEB5

>>１がボロクソ言われてるスレはここでつか？

684 ：名無しさん（新規）：03/12/29 03:48 ID:JO+8SCU2

大抵のｽﾚで>>1はﾎﾞﾛｸｿ言われます。

685 ：名無しさん（新規）：03/12/29 11:28 ID:5fzn/Fvp

しかし　rmn1016　の　コメントはありえねぇ～　ブラックリスト入れたよ俺も・・

686 ：名無しさん（新規）：03/12/29 12:08 ID:hKRIRN1V

本当に、>1はrmn1016なのか？
ま､どっちにしても嫌です､こんな人にあたると。

687 ：名無しさん（新規）：03/12/29 12:28 ID:6iJgo9wF

>>684
小汚いレスつけんなボケ

688 ：名無しさん（新規）：03/12/29 14:01 ID:mpYd+OMm

>>686
>1はこのスレたてた人でrmn1016ではなかったと思うよ。
前スレの途中でrmn1016に近いような人が訳のわからない
ことを言い出して、>1が「あっち行け」ってこのスレ
たてたはずだよ。間違ってたらスマソ。
でもrmn1016は実在する。先だって行われたアンケート
の結果はhttp://www.aucfan.com/votebbs/1084.htmlです。

689 ：名無しさん（新規）：03/12/29 15:28 ID:5fzn/Fvp

許せないので悪評価を付ける 26 票

世の中馬鹿ばっか

690 ：名無しさん（新規）：03/12/29 18:00 ID:Wh1/gPXU

うおっ！しばらく見てない間にこんなに盛り上がってたのか。ここ。

691 ：名無しさん（新規）：03/12/30 03:30 ID:qB689yfk

前からこのスレは知ってましたし>>1ってバカだなぐらいに見てたのですが
今日初めてリンク先のrmn1016の入れてる評価欄見ました。
愕然としました・・・本気で怖いですね
ブラックリスト念のため入れときます。
バカ過ぎですね。
ネタだと思ってましたがほんとに評価で争ってるとは・・・

漏れはゆうパック使ってるけど必ず１日１０個以上となるため
シールは貰えません。
そのかわり送料は２０％offになります。
コスト削減て言葉知らないのだろうか？

ヤフーゆうパックは１０％offだけど
ヤフー自体が代行して企業間割引（３５％以上？？）
利鞘稼いでる場合はヤフーに請求するのかね？
宅配業者で割引待遇受けてるのも同じなのにね。

世間知らずがオークションの評価制度利用する事自体が
間違ってるよな。
営業妨害・恐喝でrmn1016引っ張れないかな？

あまりにもビックリしたのでマジレスしてしまいました^^;
スレ汚しスンマセン

692 ：名無しさん（新規）：03/12/30 13:30 ID:RGIUpYNl

宅急便回数券
使用者のワイは
勝利者

693 ：名無しさん（新規）：03/12/30 13:47 ID:xMIHELh1

>>691
ウソくせえ～

694 ：名無しさん（新規）：03/12/30 14:05 ID:7ZzsiQcc

rmn1016は小学校をちゃんと出たのだろうか？

695 ：名無しさん（新規）：03/12/30 14:27 ID:M9QhvUZY

>694
それもそうだが、ここでの騒ぎを知っているのだろうか？

696 ：名無しさん（新規）：03/12/30 14:31 ID:XJQLastZ

落札者は「郵パックカードはお断りします」と言って、落札しましょう。
これで問題無し

但し、繰上げされるかも（笑）

697 ：名無しさん（新規）：03/12/30 15:50 ID:xsR+3LHr

ゆうパックカードで発送されたくらいでむきになるなんて
基地外ですな。

698 ：名無しさん（新規）：03/12/30 16:51 ID:1kpX3rx5

rmn1016＝即ＢＬ入り。
　　　　　　　　　 ∬ ∬
　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　（＿_）
.　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　（＿＿）　　　／￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　（　´∀｀）　／　
　　　　　　　　　/, 　　つ　＜　糞くらえ！！！
　　　　　　　　（_（＿,　）　　＼
　　　　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　人しし'　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :）
　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
rmn1016

699 ：名無しさん（新規）：03/12/31 00:45 ID:QIT2EFh7

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（・∀・）
────-㎜────／　　　＼────────
　　　　　　＼＼　　　／／＼　　　＼
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700 ：rmn1016：04/01/01 00:21 ID:gQ+8wqNJ

全員殺します。

701 ：名無しさん（新規）：04/01/01 03:05 ID:kJ8X1PcN

　　　　　　　　　 ∬ ∬
　　　　　　　　　　　人
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　　　　　　　　　（＿＿）　　　／￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　（　´∀｀）　／　
　　　　　　　　　/, 　　つ　＜　謹賀新年！！！
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rmn1016

702 ：名無しさん（新規）：04/01/01 12:05 ID:qJPFqrbY

>>700
通報ｼﾏｽﾀ

703 ：名無しさん（新規）：04/01/02 08:56 ID:OgsjWRc6

http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/

704 ：名無しさん（新規）：04/01/02 09:03 ID:K+ibLknK

ｱﾎｰゆうパックにしてもらえば無問題

705 ：名無しさん（新規）：04/01/02 09:03 ID:tSaCdR3m

もう少し常識をお勉強しましょうね・・・。

706 ：名無しさん（新規）：04/01/02 09:05 ID:LZUkH+Iv

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

707 ：名無しさん（新規）：04/01/02 09:05 ID:IKpc6lpT

７０３は　馬鹿？

708 ：名無しさん（新規）：04/01/02 09:11 ID:EkujhgI+

rmn1016を本日付で持ってBL行きといたしました。
乞食にかかわりたくはないので...。

709 ：名無しさん（新規）：04/01/02 11:58 ID:8PLOjHRQ

なんかrmn1016 ってchuchu47474747みたいだな。

710 ：名無しさん（新規）：04/01/02 12:07 ID:F7eR2jz6

exmsgshenkerもBL雪が吉

711 ：名無しさん（新規）：04/01/02 12:15 ID:uslvckag

ヤフオク管理者の見解はまだか？

712 ：名無しさん（新規）：04/01/02 12:21 ID:IKpc6lpT

710と711もＢＬ

713 ：名無しさん（新規）：04/01/02 12:30 ID:XDRazcw9

ゆうパックシール→数ある発送方法から、郵パックを選択してくれた人
へのお礼並びにまたのご利用への誘引

郵便局としては出品者に貰ってもらいたいだろうな。

714 ：名無しさん（新規）：04/01/02 13:57 ID:b3FeSV4C

>713
郵便局はどっちでもいいよ。かね払った人に渡すってだけなんだから。

715 ：名無しさん（新規）：04/01/02 14:30 ID:6Kf371TW

>713
落札者が選択したかもしれない

716 ：名無しさん（新規）：04/01/02 14:33 ID:yncrWUAl

重量物とか大物出すときに「送料無料」って
出品した方が揉めないかもね。

漏れはそれで今までトラブルないけど。

717 ：名無しさん（新規）：04/01/02 14:45 ID:VwggeL8Y

アホばっか

718 ：名無しさん（新規）：04/01/02 14:51 ID:OLiDpxds

遠距離者に安く落札されてしまったときに使う。

719 ：名無しさん（新規）：04/01/02 15:30 ID:B17sVCS5

一度でいいから沖縄に30㎏のものを送ってみたい（ｗ

720 ：名無しさん（新規）：04/01/02 16:26 ID:0p89Lu4k

ちょっとしか読んでないけどこんな基地外いるんだ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
でもこんなのにあたったとしても理由かいておけば明らかにこいつが
おかしいんだし、他の人はわかってくれるでしょ。
この前カードつかったときは送料無料で出品したけど・・

721 ：名無しさん（新規）：04/01/02 16:39 ID:0p89Lu4k

rmn1016が文句言ってるほうか・・・
被害者さんかと思った。このスレたてたのって無関係のねらー
なんですよね？自分の基地外っぷりお披露目してどうしたいんだろう。
基地外だから仕方ないって思わせてるけど・・・・

久々にオク板に戻ってきました。ヤフー課金騒ぎでやめてたので。
大鳥居なんとかって基地外はID消えててちょっと寂しいｗ

722 ：名無しさん（新規）：04/01/02 17:01 ID:4rgau0+9

ただ、事実として>>1やrmn1016みたいな馬鹿は、大勢いるからね。
ゆうパックカードで無料で発送できる時は「送料出品者負担」にして
出品したほうが無難だよ。
うまくいけば、送料の差額以上に高値で落札される事もあるし。
また、住所が近所だとわかったら、実費で発送して、カードは遠方の
落札者に落札された場合のためにとっておくという方法もある。

723 ：名無しさん（新規）：04/01/02 17:49 ID:Oe4RNI6x

回数券買って、11枚目は無料で手に入れたんだから、
あんたそれはキセルと同じでしょ。と言われるようなもんか?

ちょっと違うか。
おいらは、カードでも送るけど、そんなクレームをつけられたことは
ないなあ。
まあ、もともとが「絶対評価しないでください」ｶﾃだからか。

724 ：名無しさん（新規）：04/01/02 18:24 ID:vP7OmiDM

>723
すけべ

725 ：名無しさん（新規）：04/01/02 18:47 ID:3sMjAsdy

>>722
わざとらしいけど重いモノの時は商品解説に送料目安を貼って
落札者に「お前は送料これだけ払わず済むんじゃｳﾞｫｹﾞ！」って強調してもいい？

726 ：名無しさん（新規）：04/01/02 18:47 ID:SDw2o8IJ

21インチのモニターが良い。

727 ：名無しさん（新規）：04/01/02 21:14 ID:n+Ju+xBS

落札者から満タンゆうパックシールを送ってきて、これ使って送ってくれって
言われたこともある。

728 ：名無しさん（新規）：04/01/02 21:20 ID:Kt5PuNlx

>>1のやりとりイタ過ぎｗ
返す必要なにのになぁ・・・。
金を返したのですからカードを返してくださいね♥
とするね。漏れは。

729 ：名無しさん（新規）：04/01/02 21:27 ID:L+mHvj0k

銀行の残金が少なくて送料まで足りなくて
着払いにしてほしいと伝えたら、
あと１枚で満タンだから元払いのみと言われた。
よって評価を悪いにしたら、評価の訂正を強要され、応じなかったら
こちらも悪いにされた。

オークションのボランティアしてるんじゃねーっつうの！
ヴォケカスっ！！！！！

730 ：名無しさん（新規）：04/01/02 21:32 ID:IKpc6lpT

ご両親はそんな子に育てたつもりはないんじゃないかなぁ．．．はぁ

731 ：名無しさん（新規）：04/01/02 22:01 ID:ZXzfUNnq

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12473504

732 ：名無しさん（新規）：04/01/03 00:39 ID:6ZE2Tdge

ゆうパックカードはオークションに出します。以上。

733 ：rmn1016：04/01/03 00:42 ID:/T15DYyY

因果応報って知ってる？自分に帰ってくるもんなんだよね、人生ってそう幽門なんだよ

734 ：名無しさん（新規）：04/01/03 00:46 ID:uijt0ZmS

１

死ね

735 ：名無しさん（新規）：04/01/03 00:47 ID:6ZE2Tdge

>>733
偽者。

736 ：rmn1016：04/01/03 01:15 ID:/T15DYyY

人間性を疑います。せいぜいせこく人生を送ってください

737 ：出品回数＞落札回数の転売やー：04/01/03 02:23 ID:YP1XeL5t

>727
漏れもそれをやったことがあります。
930円以上のものを発送するときにはすべて
ゆうぱっくカードを使ってるので
普段からヤフオクでカードをまとめ買いしてるんですよ。
そんで自分が落札するときにも使うと。

それから、漏れは「AuctionSupport」っていうフリーソフトで
商品説明欄を書いてるんですが、
これ使うとディフォルトで送料の欄に下記の説明書がつきます。

＜注意＞
記載の送料は実際の送料と異なる場合があります。
表記の価格を送料とさせていただきますのでご了承願います。

これ書いた上で落札してもらえば無問題。
要は｢送料は実費｣なんていわなければいいってこった。

738 ：名無しさん（新規）：04/01/03 02:39 ID:6ZE2Tdge

>>736
どっちがせこいんだ？

739 ：名無しさん（新規）：04/01/03 07:02 ID:/EnfJQmQ

>>737
ナルホド。上手く書くな。

740 ：名無しさん（新規）：04/01/03 07:41 ID:xmTEqC0f

落札者でゆうぱっくカード送るから
送料無料にしてくれって奴がいてさ。
まあ，いいやって了解したら。
そいつ，思いっきり自分の名前書き込んだカード送ってきてやんの。
あれって本人しか使えねーんだよ。アホが！
賞品発送済みだったんで，送料丸損だった。
アホと係わり合いたくなかったんで，なんも言わんかったけどな。

741 ：名無しさん（新規）：04/01/03 10:17 ID:by+/6wKU

>740
名前消して書き直せばいいだけじゃん。

742 ：名無しさん（新規）：04/01/03 10:21 ID:rtJdFBia

>>740
ありゃりゃ。それもイタイねぇ。
アホは言わなきゃアホのままだからチクっと言っちゃうな俺なら。

743 ：名無しさん（新規）：04/01/03 10:35 ID:WBF8Ii9r

ん?
依頼主を落札者の名前にすりゃ問題ない。
差出人が依頼主である必要はないんで。

744 ：名無しさん（新規）：04/01/03 14:17 ID:pHzCmDYa

740
無記名と書き直しはアウト
743はセーフ
にしても，セコイ奴だなｗ

745 ：名無しさん（新規）：04/01/03 14:58 ID:IreZMSrf

>>740
シール張り替えろ

746 ：名無しさん（新規）：04/01/03 15:23 ID:zSMF/Z9B

質問なんですけどゆうパックカードって
一度に何枚も使えるの？
１１個目無料って言うから１２個目からは使えないわけじゃないよね。

747 ：名無しさん（新規）：04/01/03 15:36 ID:LZTW6SM7

？
満タンカード２枚持ってきて、小包２個持ってきて両方を無料で送ることは可能。

748 ：名無しさん（新規）：04/01/03 20:07 ID:1lnzzEQ8

>>1
まじめな話、出品者は梱包に金かけてたりするんだよ
手間も掛かるしな！
たまに梱包料取ってるｱﾌｫも見かけるけどたいていは無料だろ
ゆうパックカード使うなって言うんなら梱包料払えよ

749 ：名無しさん（新規）：04/01/03 20:14 ID:rB2wKi7e

初歩的な疑問だが、
カードで無料として送られた荷物って
落札者（送付先の人）にそのことは分かるの？

750 ：名無しさん（新規）：04/01/03 20:21 ID:1lnzzEQ8

気付く人は気付くし気付かない人は気付かない
としか言えないのでは？

751 ：名無しさん（新規）：04/01/03 22:37 ID:ID4quFeM

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pure_pure06?

752 ：名無しさん（新規）：04/01/03 23:15 ID:+p13+3Xe

摘要欄に「特別料金」と記入されると受取人に知られる！

この件に関しては、
日本の社会が「お互いさま」で成り立っている社会なんだから
短い人生、細かいことを気にしてたら負けだよ♪

753 ：名無しさん（新規）：04/01/03 23:25 ID:S1lO3/xy

>>743
740は既に落札者に発送済みなんだよ
そいつに送るんなら良いが
他人宛に他人名義で送るわけにもいかんだろ

まあカード到着前に発送した740が迂闊なんだがな

754 ：名無しさん（新規）：04/01/03 23:26 ID:S1lO3/xy

>>752
お互いさまも何もないだろう？

落札者はゆうパックの送料を支払った
それでゆうパックで配達された

これで文句をつける香具師の神経がわからん

755 ：名無しさん（新規）：04/01/03 23:28 ID:by+/6wKU

>753
だから名前書き直せばいいじゃねえか。
そのぐらいで無効なんて言われるわけねえだろ。

756 ：名無しさん（新規）：04/01/04 01:24 ID:uJ9rLVpF

>>754
当事者で無いあなたや私が胃に穴を開けても仕方ないでしょう♪

757 ：名無しさん（新規）：04/01/04 01:29 ID:zo70moLB

>>752 同感！
落札品が問題無ければいいんじゃないの
せこすぎだね

758 ：名無しさん（新規）：04/01/04 22:32 ID:WTwz3nZY

ゆうぱっくシールが１０枚集まったヤツって、
第三地帯に３０㌔グラムでもオッケーなの？

759 ：名無しさん（新規）：04/01/04 22:55 ID:6t20BR3f

>>758
第三地帯30ｋｇどころか第四地帯30ｋｇもOKだよ。
でも、なかなかそんな好機はないね。

760 ：名無しさん（新規）：04/01/04 23:14 ID:+rjh+MdQ

そう、どこ送ってもOK。

761 ：名無しさん（新規）：04/01/05 01:14 ID:lre+lKjy

>価値があろうが無かろうが、「郵便局は”無料”で送れる」と公に言ってる訳です。
無料で送る権利を持っているのは出品者で、
落札者さんはその権利を１０３０円で買ったわけですよね？
何か問題があるんでしょうか？

762 ：名無しさん（新規）：04/01/05 01:53 ID:t6fLE38M

>>761
＞落札者さんはその権利を１０３０円で買ったわけですよね？

それは少し考え方が違いますね。
落札者が買っているのは「無料で送れる権利」ではなくて
「ゆうパックでの発送」という輸送サービスでしょう。

＞価値があろうが無かろうが、「郵便局は”無料”で送れる」と公に言ってる訳です。

確かに「ゆうパックカードの価値」は問題ではありません。
輸送サービスへの代価が問題ですね。
ゆうパックカードは無料（金銭代価０円）で荷物を送れますが
無償ではなく有償であり、代価としてカードを消費します。
出品者は輸送サービスに対して代価を支払っているのですから
これは全く問題無いと言えます。

763 ：名無しさん（新規）：04/01/05 11:18 ID:6MjrZNAW

当たり前のことを難しく言う必要はない。

764 ：名無しさん（新規）：04/01/05 13:40 ID:dYVg5xdr

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14508530

765 ：名無しさん（新規）：04/01/05 14:30 ID:+hw2Xq8T

6300近くも取引してきて、こんなのに唯一の汚点つけられたらたまらんな。

766 ：名無しさん（新規）：04/01/05 14:33 ID:bV/dIzJg

これすげーぜ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A4%E6%A4%A6%A5%D1%A5%C3%A5%AF&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1073278744/

767 ：名無しさん（新規）：04/01/05 14:44 ID:AkUTTvOb

ってか自分もゆうぱっくシールたまったら使って送料ももらって
発送してるけどそんなことでなんか言われたことは一度もないよ。

これって駄目なことなの？？よくわからん
べつに自分がされても正規の料金で商品とどけばいいから
なんとも思わないけど・・・・

そんなせこすぎるやつはオクに参加すんなって思うよ。

768 ：名無しさん（新規）：04/01/05 15:44 ID:hSttgy0H

>>767
漏れもできればそうしたい
だが１個の悪い評価
でも最初の１個は重いし

769 ：名無しさん（新規）：04/01/05 17:20 ID:AkUTTvOb

うん　　もしこれから万が一そんなことで
けちつけてくる奴いたら面倒くさいから
評価欄に色々かかれるまえに金、全額返金してやるね

770 ：名無しさん（新規）：04/01/05 20:27 ID:8OG+joLS

せこいだけだ

771 ：名無しさん（新規）：04/01/05 21:46 ID:yRlrew3N

送料は郵政に払ったんだろ？
寒い中頑張ってる配達員見たらタダで運ばせようなんて思わないﾖ

772 ：名無しさん（新規）：04/01/05 22:37 ID:OMDaeLp5

もうわかった。
>>1は郵便局に1030円寄付したつもりになれ。

773 ：名無しさん（新規）：04/01/06 00:27 ID:DnE+GBBK

ゆうパックカード初めて使ってみようと思うんだけど、このスレの流れから言って料金とかのところになんか書かれちゃうのかな？

774 ：名無しさん（新規）：04/01/06 08:11 ID:SoDxUTAa

恐ろしい～。世の中に１のような非常識な人間がいるなんて・・・。
あたしゃこんな奴とは係わり合いになりたくないね。

775 ：名無しさん（新規）：04/01/06 08:42 ID:LLvZ2ULP

>773
料金のところは正規の価格６１０円とか２３００円とか。
これは受取人にはわからない。
摘要欄に特別料金と書くかスタンプ、
こちらは受取人にわかる。

これがもめる元。
発送の時、ここが写らないように頼めば問題なし。

776 ：名無しさん（新規）：04/01/06 09:29 ID:gIAYA+z9

頼んでやってくれるものなのか？

777 ：名無しさん（新規）：04/01/06 09:34 ID:bFeIyNrv

ゆうパックカードの価値は10回分の発送料金の平均だよ。

778 ：rmn1016：04/01/06 09:35 ID:rsSk1LPe

やっぱり世故世故万なんだねぇ

779 ：名無しさん（新規）：04/01/06 12:35 ID:DnE+GBBK

>>775　なるほど

780 ：名無しさん（新規）：04/01/06 12:50 ID:EO0uUU0Q

とりあえず、しんどけ・・・　rmn1016　

781 ：名無しさん（新規）：04/01/06 13:16 ID:m0rCPv8U

えー？！　これってダメなの？
びつくり。。
そう思う人がいるからこのスレが立ったんだとは思うけど。

自分がそうされても別にな～んともな～んとも思わない。
ゆうぱっくで送ると言われながら普通郵便で来たなら怒るけど。
ゆうぱっくカードで送られてきてもそれは向こうの都合だし。
考え方って千差万別ね。不思議だ。

782 ：名無しさん（新規）：04/01/06 13:43 ID:XXhNrJGy

ゆうパックカードは2300円の価値のある金券だってわからん奴がいるらしい（ｗ

783 ：名無しさん（新規）：04/01/06 13:58 ID:Bl/w0JPQ

>>781
俺も・・・不満が出るなど考えもしなかったよ。
まぁ、勉強になりマスタ。

784 ：名無しさん（新規）：04/01/06 14:39 ID:SDkcAB8K

>>782
でも金券屋に売れねぇだろ
単なる特典を現金と同様に扱うなよ厨房ｗ

785 ：名無しさん（新規）：04/01/06 15:17 ID:5aknmaH6

>782
その価値があるとしてる金券をなんで俺が換金しないといけないんだ。
何で俺がそのカードを買わないといけないんだ。
ってのが文句つけてる奴の言い分だろ。

786 ：名無しさん（新規）：04/01/06 20:35 ID:INdw0hp+

うかうかと買い置きの切手も使えない世の中なんですね。

787 ：名無しさん（新規）：04/01/06 20:45 ID:Bl/w0JPQ

>>786
なんでお前の買い置きの切手使わせなきゃいけないんだ。
郵便局で現ナマで送料払ったものしか受け取らんぞ。

788 ：名無しさん（新規）：04/01/06 21:13 ID:Cb1thkDG

>>786
送料無料で出品すれば、文句は言われませんよ。

789 ：名無しさん（新規）：04/01/07 09:56 ID:BWy4uA85

ゆうパックカードが出品者の権利と言うのはおかしいと思う。

そのシールは落札者達が払った送料（金）で、
出品者が得たものだからだ。本来は落札者達の物。
だからと言って、落札者の１人だけが返せと主張出来るものでもない。

よって、ゆうパックカードは出品者の梱包作業等のご褒美とするのが妥当。
実際気を遣ってる人は、物を隅々まで磨き上げたり、してるんだよぅ。
自分じゃ使わないエアスプレーだのクロスだの、
人のためには買ってるんだよぅおぅ。

790 ：名無しさん（新規）：04/01/07 11:30 ID:C92Dta4M

>>789
IDさらせ。BL行きにするから...。

791 ：名無しさん（新規）：04/01/07 11:41 ID:pNzgdqIO

文句言ってくる落札者はオークションが全てなのか？
シールを全部オークションの発送で貯めたとは限らないと思うがなあ・・
漏れなんかは衣替えのたびに実家に送るからそれで貯まってたりするし。
変な言いがかりつけられたらいやだな。

792 ：名無しさん（新規）：04/01/07 11:51 ID:VhUTpJvD

>>791
結局彼らはなんとかして割り引いて欲しいだけだから、このスレで何を言っても無駄だと思うよ。

793 ： ◆lIl5IiiIiI ：04/01/07 12:06 ID:z76qD16n

相手にセコイと言って罵る人は、
全く同じ額で争っている自分に対しても同じことを言っていると、
省みることが出来ない自己中だからな～。
気づくのを待つしかないんだろうな。

794 ：名無しさん（新規）：04/01/07 12:06 ID:uUJh7moZ

せこすぎる

795 ：名無しさん（新規）：04/01/07 14:47 ID:hDG5i1/F

ゆうパックカードの使用は出品者の当然の権利でしょう

796 ：737：04/01/07 15:34 ID:F8aX7nUH

このスレまだ続いてるんですね。
ゆうぱっくカードで発送する我々は
「ゆうパックで発送。送料は実費とは限らない」と明記する。
これで万事解決とおもいませんか？

実費を請求しておいてカードで送るのはおかしいでつよ。

>ヤフオクID：rmn1016
>送料を実費請求しておきながらカードを使って無料で送らないで！
なぜ出品者は実費請求などと逝ったのだろう？

いま当該商品の商品説明欄を閲覧できないのですが
出品者は本当に「実費」と明記したのかな？
実費と同額の価格表を見たrmn1016 が勝手に実費請求と
思い込んでいるんじゃないかと思うんですが。

797 ：名無しさん（新規）：04/01/07 18:21 ID:VGJYPMYX

今日カードで発送したんだが・・・
特別料金って書くんじゃねー！！！！！！！

798 ：名無しさん（新規）：04/01/07 19:09 ID:5GNf8xxD

>>710
アフォか？exmsgshenker氏はrmn1016がつけた悪い評価以外全部良い
評価なんだぞ。俺も取り引きしたことがあるがよかった。

799 ：名無しさん（新規）：04/01/07 19:40 ID:rQexQc2P

798はexmsgshenker

800 ：名無しさん（新規）：04/01/07 19:44 ID:S+Dbi6FA

>>800000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

801 ：名無しさん（新規）：04/01/07 19:50 ID:hqyr8CMb

カードは出品者のものでしょ！以上。

802 ：名無しさん（新規）：04/01/07 19:58 ID:77pg+u+/

カードで出そうが現金で出そうが届けばﾖｼ
ぐだぐだ言うﾁｭﾌﾟは品物取りに逝け

803 ：名無しさん（新規）：04/01/07 21:15 ID:FVLeN1tj

郵便局はゆうパックカードを止めて100円引きにしろや

804 ：名無しさん（新規）：04/01/07 21:33 ID:h7t5Vw6O

これまだやってたんだね～～

カード使われたら落札者側は
自分だけ損した気分になるのは確か。
だからって返金は図々しいにも程がある。
>>1 は充分やったからもういいでしょ？逝ｷﾅｻｲﾈ。
とは言っても出品者、10枚集まったらﾔﾀｰって
思わないのか？思ったとしたらそれって
送料もうかる～♪
って思ってる事にならんか？
儲からないし得しないなら
シール集める奴なんていないだろーから。
何当たり前の事言っとんじゃｳﾞｫｹ、か。
だってだってここの住人さんたら
得してるわけじゃないって言ってるみたいなんだもん。
ああ、微妙にｽﾚ違いなのかしら。

シール集まったらｵｸでないところで
使うのが一番平和って事で。

805 ：名無しさん（新規）：04/01/07 23:16 ID:NTp37+2T

rmn1016 は、そんなことを言いながら、別IDで買ったB'zのCD-Rを焼いて
転売してるじゃん。で、過去の取引を見たら、別IDでの吊り上げ、キャン
セルも常習だし・・・。本当に、哀れなスタートレックヲタクのヒキコモリ。
そんなやつが、何を言っても説得力は、無いヨ。

806 ：名無しさん（新規）：04/01/07 23:37 ID:oNNM+2ER

出品者（オレ）の唯一のお楽しみを奪うんじゃね～！

807 ：名無しさん（新規）：04/01/08 00:04 ID:atIHPTej

>>804
＞自分だけ損した気分になるのは確か。

一体何を損してるわけ？
払ったお金に相応しいサービスを享受してるだろ。
気分の問題だけなら他人にあたるのは筋違いだよ。

＞送料もうかる～♪
＞って思ってる事にならんか？

そりゃ思ってるだろ、実際１個分の送料は浮くんだし。
しかし出品者が得しようが落札者が損してるわけじゃない。
結局他人が得するのが許せないだけなんだろ？
そういう人間こそがセコいのだと気付けよ。

＞シール集まったらｵｸでないところで
＞使うのが一番平和って事で。

いや、俺は正規料金貰ってオクで使うよ。
それに文句を言う rmn1016 みたいなアホは滅多にいないしね。
もし文句言うアホに出会ったら、ここにID晒すし。
アホを放逐することが平和への第一歩だよ。

808 ：名無しさん（新規）：04/01/08 00:09 ID:G42DKJsO

>>807
俺も全面的に同意なのだが、rmn1016に同意する輩もこのスレに少なからずいるよね。
不思議でたまらん。

809 ：名無しさん（新規）：04/01/08 00:49 ID:f3ii+aQL

>>807
釣られてでてきてしまった。
実際送料浮くんだろ？じゃあ取らなくってもいいんじゃん
さっきも書いたけど送料返金は
DQNだと思うよ
でも「なーんだ払わなくってもよかったもんなんじゃん」
って気分は事実なんだよな
かといって出品者の評価を悪くしたり文句言った事はないぞ
>>807はどこで勘違いをしたのか漏れは
他人に当たってないぞ。気分を悪くしただけだ。

良心の問題だな

送料でもうける業者が嫌いだからかなー
本当は200円位でいけるくせにーって、ま、セコイのは認めるよ

1に同意してると思われるのも少し心外なんだけどなぁ

810 ：名無しさん（新規）：04/01/08 01:09 ID:f3ii+aQL

もしかして
>>807＝>>808 ？？

811 ：808：04/01/08 01:15 ID:G42DKJsO

>>810
そういうレベルの低い煽りは自分の首を絞めるよー。
暇だったら「ゆうパックカード出品者が逮捕されるまで」見てもらえれば、俺のレスはたくさん有るので。
っていうか自分が間違ってるとは一切思ってないから、いちいち繋ぎ直してID変える必要ないしねｗ

812 ：名無しさん（新規）：04/01/08 01:41 ID:oLzSK6Ol

要するに、オークションの取引で出したゆうパックで貰ったシールではなく、
自分の家族に向けて出したゆうパックで溜まったカードだと落札者に言えば解決。

813 ：名無しさん（新規）：04/01/08 01:47 ID:F5xiztw7

>>809
＞実際送料浮くんだろ？じゃあ取らなくってもいいんじゃん

脳味噌わいてんのか？
出品者が無料で送れるとして、それを何故他人に還元する必要があるんだ？

＞でも「なーんだ払わなくってもよかったもんなんじゃん」
＞って気分は事実なんだよな

あのな、何らかのサービスを受けるには代価が必要なのよ。
ゆうパックで送ってもらうなら送料払うのはアタリマエのことだ。
それで出品者が儲かるとしてもオマエには関係ないことだし。

＞1に同意してると思われるのも少し心外なんだけどなぁ

とりあえず若干異なるということはわかった。
でもな、上記のような考え方をすること自体が問題だと気付いたほうが良いぞ。
出品者にネジ込まないにしても、掲示板に書き込むってのは同様の行為だ。
心根は1の同類なんだなーとしか見えんよ。

814 ：810：04/01/08 01:54 ID:f3ii+aQL

>>808
だってさぁ漏れのカキコ読みもらして誤解している
807に全面同意なんだもんさぁ～～～ｺﾞﾒﾝﾈ

自分が正しいと思っているからこそ
なりすますものだと思われるので811の説明は不適切。
間違ってると思いながらID変えてカキコするﾔｼって
あんまいないと思うよ。ノリで変えながら書いていくﾔｼは
いるだろうけどさー

815 ：名無しさん（新規）：04/01/08 02:09 ID:KzpIBanN

>>814
掲示板で「気分を悪くした」と発言することは
そこに気分を悪くするに足る理由がないのであれば
充分「他人に当たっている」ことと同じだよ。

君自身自覚はしてないのかもしれないが
暗に他人の同意を得たいとは思っていないかな？
単に心情を吐露しただけかもしれないが
掲示板は他人とコミュニケートする現実社会の一部である
ということを忘れてはいけないよ。

816 ：810：04/01/08 02:30 ID:f3ii+aQL

>>813
書き忘れてた、自分でカード買った人は当然いいよ。
そもそもサービスがって言ってるけど
813のサービスじゃなくって出品者じゃん。
郵政公社がサービス受ける為の代価を
無料にするって言ってるんだよなぁ
「必要なの」って言ってもなぁ
サービス元が無料でって
きめちゃうんだからなぁ、なんだかなぁ

少しでも儲けたいセコイ出品者と
少しでも安くしたいセコイ落札者って事で。

テレビのｷﾝﾀﾛつまんないかも。

817 ：名無しさん（新規）：04/01/08 02:37 ID:u/O9eyhZ

>>816
>>762を嫁

818 ：名無しさん（新規）：04/01/08 02:40 ID:u/O9eyhZ

>>816
＞書き忘れてた、自分でカード買った人は当然いいよ。
その理由は？

オクの相場じゃ1枚800円切ってるけど
それを1の例みたく1030円の発送に使うのはＯＫ？

819 ：名無しさん（新規）：04/01/08 02:50 ID:u/O9eyhZ

>>816
＞郵政公社がサービス受ける為の代価を
＞無料にするって言ってるんだよなぁ
その恩恵は出品者が受けられるものですが？

＞「必要なの」って言ってもなぁ
必要でないとする根拠は？
落札者が受けられるものじゃないのだから
送料に対する代価は当然必要かと思われますが？

820 ：810：04/01/08 02:55 ID:f3ii+aQL

>>815
うん、ｱﾘｶﾞﾄ
足る理由があると思ってたからさ

ｺﾞﾒﾝﾈ。806を一回読んでほしいんだけどさ
別に得してるﾜｹじゃない、ってｶﾝｼﾞの人に
言いたかったんだけどなぁ　　
最初はそう思って書いたが今はなんか違ってきちゃったなぁ

821 ：810：04/01/08 02:59 ID:f3ii+aQL

>>817
かわりに消費するカードには金額はかかってなかったでしょ？
実際純利益になるでしょ。
貸借対照表ならそう言ってくれるよ

822 ：名無しさん（新規）：04/01/08 03:05 ID:u/O9eyhZ

>>821
＞かわりに消費するカードには金額はかかってなかったでしょ？
それが何か問題でしょうか？

＞実際純利益になるでしょ。
なってはいけませんか？

823 ：810：04/01/08 03:26 ID:f3ii+aQL

>>818　カード買った時の送料等かかった分もあわせてからの
差額が理想的。自分で金出して買ったやつだと言ってくれれば
実は買ってなくても切手気分でｲｲと思うなぁ

>>819　送料は落札者負担だよな。
出品者に送料負担させるのおかしいから
落札者負担なんだよね。出品者が送料負担なら
その恩恵を受けるのわかるｹﾄﾞ
送料の恩恵を出品者がうけるのはおかしくねー？
本当はシール一枚ずつ落札者のモノなんだと思うんだがな
めんどくさいからくれとは言わないが
う～～ん堂々巡りだなｺﾘｬ。
出品者の手元にあるんだから出品者のﾓﾉだし
どう使ってもいいんだろうｹﾄﾞ
一回オークションで
「当方ゆうパックカード使いますが送料は規定通りでいただきます」
ってやってみてほしいなぁ

824 ：名無しさん（新規）：04/01/08 03:33 ID:u/O9eyhZ

>>823
＞カード買った時の送料等かかった分もあわせてからの
＞差額が理想的。
その根拠は？

＞出品者に送料負担させるのおかしいから
＞落札者負担なんだよね。
おかしいからではないと思いますが？

＞送料の恩恵を出品者がうけるのはおかしくねー？
落札者が負担としてるのだからおかしくはないと思いますが？

＞本当はシール一枚ずつ落札者のモノなんだと思うんだがな
オクの発送でためたものではないかもしれませんが？

825 ：810：04/01/08 03:35 ID:f3ii+aQL

>>822
なんでそこで利益だそうとするんだよって事です
払わなくていいものを払うのは･･･に
話が戻っちゃうじゃんかさ～

826 ：名無しさん（新規）：04/01/08 03:37 ID:u/O9eyhZ

>>823
＞実は買ってなくても切手気分でｲｲと思うなぁ
切手ならば買ってなくても良いのですか？
良くある例として年賀ハガキで当った切手などは無料で入手していますが
これも実際純利益になりますが？

＞「当方ゆうパックカード使いますが送料は規定通りでいただきます」
＞ってやってみてほしいなぁ
ゆうパックで発送する場合○○円いただきます
と書いてあればＯＫではないのでしょうか？

827 ：810：04/01/08 03:43 ID:f3ii+aQL

>>823
根拠はねーどちら側にも損得なしだから、のつもり。

ほしいのは落札者だからそれにかかる経費は
落札者負担は当たり前だと思っているから。
おかしくなかったら出品者負担がもっとあるハズ。
落札者が負担してるから落札者が恩恵を受けるべきだと
思っています。

シールはそうだね。出品者が落札したりってのも
あるもんね。でもﾀﾀﾞで集めたものなら心情的にﾔﾀﾞなぁ。

828 ：名無しさん（新規）：04/01/08 03:44 ID:u/O9eyhZ

>>825
＞なんでそこで利益だそうとするんだよって事です
利益をだしてはいけないのですか？
純利益になるから駄目ということではなかったのですか？
純利益になるのが嫌だというだけなのですか？

＞払わなくていいものを払うのは･･･に
落札者負担ならば送料を払うのは当然ではないでしょうか？

＞話が戻っちゃうじゃんかさ～
それは「払わなくていい」という根拠がないからではないですか？

829 ：名無しさん（新規）：04/01/08 03:55 ID:u/O9eyhZ

>>827
＞おかしくなかったら出品者負担がもっとあるハズ。
結構あると思いますが？
出品者負担とすることで入札価格に送料分を乗せてくる場合は多いですよ
過去のアンケートでも落札者の好きな取引条件は「送料無料」が1位でしたし

＞落札者が負担してるから落札者が恩恵を受けるべきだと
＞思っています。
考え方が逆ではないでしょうか？
落札者はゆうパックという輸送サービスの恩恵を受けます
だからその送料を負担するわけです
シール＆カードというのは結局オマケみたいなものですから
輸送サービスとは別けて考えるべきでは？
着払いではシールは貰えませんし
費用負担に対する恩恵とは少々異なると思いますが？

＞でもﾀﾀﾞで集めたものなら心情的にﾔﾀﾞなぁ。
なんとなく理解はできますが
そういうシステムですから仕方ないのでは？

830 ：810：04/01/08 03:55 ID:f3ii+aQL

>>826
当たったﾓﾉかぁ～考えたことなかったなぁ
けどいいよー純利益って言っても
お年玉だ。おおいに使ってくれ。

あえてゆうパックカードを使うと書いてほしい
入札なくなると思うよ。
心象悪くなるから
＞ゆうパックで発送する場合○○円いただきます
＞と書いてあればＯＫではないのでしょうか？
と言う答えが来たと理解しますが。
それで入札きたら絶対揉め事もないだろうし

831 ：名無しさん（新規）：04/01/08 03:56 ID:G9NKMWbh

例えば通販サイトで買い物したときに
送料￥１５００取られたとします。
宅配業者にほんとに￥１５００払ってると思う？

赤字覚悟の１円オークション！！
ほんとに１円で終了しちゃって送料入れて
￥８０１払いました。
ほんとに損してると思う？

郵便局は月契約で２万個発送すると３５％割引です。
出品者から送料を１０％ｏｆｆで預かって
郵政に支払っているヤフーゆうパックなんて
利用するだけで落札者の払った送料の２５％が
ヤフーの純利益になるの知ってる？

なんでこんなバカな落札者ばかりなんだろ？
おまえら全員ブラックリスト入れるから
ｉｄ教えろ（藁

832 ：名無しさん（新規）：04/01/08 04:01 ID:u/O9eyhZ

>>830
＞けどいいよー純利益って言っても
＞お年玉だ。おおいに使ってくれ。
つまり純利益だから駄目というわけではないのですね？

＞入札なくなると思うよ。
＞心象悪くなるから
こればかりは実際にやってみないとわかりませんね(苦笑
ただオークションって心象重視じゃない人も多いんですよ
システム料3%上乗せを公言してても入札はありますからね

＞それで入札きたら絶対揉め事もないだろうし
そうならば良いのですが
「詐欺だ」とまで言ってしまう1のような人もいるので
「カードで無料じゃないか！許せん！」という展開も考えられますが(苦笑

833 ：名無しさん（新規）：04/01/08 04:07 ID:u/O9eyhZ

>>831
＞なんでこんなバカな落札者ばかりなんだろ？
「ばかり」というほど多いでしょうか？
少なくとも私は遭遇したことないのですが(苦笑

834 ：名無しさん（新規）：04/01/08 04:10 ID:G9NKMWbh

>>833
そだね・・・俺も会ったことねえや（ｼｮﾎﾞｰﾝ
ここ見てたらそう思っちゃった。
ｺﾞﾐﾝﾈ

835 ：名無しさん（新規）：04/01/08 04:16 ID:u/O9eyhZ

>>834
そうですよね
なかなかお目にかかれるものではないと(苦笑

ちなみに本スレの話題では↓で投票も行なわれましたが
カード発送はＯＫとしてる人が割合としては多数派のようですね

【ゆうパックカードを使った発送について】
http://www.aucfan.com/votebbs?id=1084

836 ：名無しさん（新規）：04/01/08 04:20 ID:xlFm4vgU

>>835
http://www.mediawars.ne.jp/~ghost/fo13-94.htm
この話題はどこでアンケート取っても結果は同じだな。

837 ：810：04/01/08 04:27 ID:f3ii+aQL

>>829 828
送料で利益を出したいの？もしかしてやや業者ｻﾝ？
利益は商品で出して欲しいね。

出品者負担は漏れも大好きだ！送料上乗せでもだ。
だかなかなか見つけられない
ｶﾃによりけりなのか？
だからこそﾀﾀﾞで送って送料を利益に
されるのはさっきも注意を受けたんだけど
気分悪く感じてしまうんだよー（当たってるつもりないﾃﾞｽ）

＞輸送サービスとは別けて考えるべきでは
＞費用負担に対する恩恵とは少々異なると思いますが
送料と同額もらえるカードとして扱っていたのですね
ようやくわかってきました。
そーゆー認識の仕方ならすべて解決しました。

すみませんができればカードを使うのは
ｵｸ以外にしていただけませんかね

838 ：名無しさん（新規）：04/01/08 04:38 ID:u/O9eyhZ

>>837
＞利益は商品で出して欲しいね。
う～ん…別に何で利益だそうと構わないと思いますが(苦笑

＞送料と同額もらえるカードとして扱っていたのですね
いや…それはかなり違うのですが(苦笑
シールの権利云々は本題とは論点が異なりますよってことです

＞すみませんができればカードを使うのは
＞ｵｸ以外にしていただけませんかね
いやもうこればかりは出品者さんの裁量の問題ですからね

まあ実際オク以外で使ったとしても
出品者＝カード保有者は送料相当額の純益を得るわけでして
落札者としても損はないのですから気にしないのが一番ではないかと思いますよ

839 ：名無しさん（新規）：04/01/08 04:47 ID:u/O9eyhZ

余談

>>837
＞出品者負担は漏れも大好きだ！送料上乗せでもだ。
＞だかなかなか見つけられない
＞ｶﾃによりけりなのか？
カテというより重量や価格帯によるのではないでしょうか？

只今トップページより【送料無料】で検索したところ13381点ヒットしました
結構あると思いません？

840 ：810：04/01/08 04:58 ID:f3ii+aQL

>>832
いーのいーの。3％ってｱﾎｰに払わなきゃいけないんでしょ？
なら落札者が出したっていーよ。
「ゆうぱっくカードで発送、送料規定通りいただきます。」
でお願いします。欲しがる人はそれでも欲しいだろうし
気にしない人もいるから0件って事はないかもな
1みたく行動起こす程の人は滅多にいないだろうし

シールの権利云々って出ちゃうと
じゃあ漏れの発送には使うな！と言いたくなってしまうじゃないか
そしたら「漏れの権利どこで使おうがそっちには
関係ないものであります」になっちゃうんだろうなぁ。

他人が送料を負担したときは使わねえでｹﾛ

841 ：810：04/01/08 05:12 ID:f3ii+aQL

>>839
ｺﾞﾙｧ!　総数いくつあると思ってんだ!!
業者の新春キャンペーン抜かせー
漏れはお高級なﾓﾉは買わんぞ!!ﾜｶﾞﾏﾏﾒﾝｺﾞ
ついでに△点以上落札で送料無料！ってのもあるぞ
あ、でもそれ好きなんだけどね。

そもそも高くてもｲｲって奴は送料でウダウダ言わんて。
できるだけｽﾃｷ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!なものを
できるだけ安く買うのが庶民派のｵﾚ様さ
今日の漏れ人気者でなんかうれしいかも。
ｱﾘｶﾞﾄﾈ

842 ：810：04/01/08 05:54 ID:f3ii+aQL

>>831
うん、だから業者は嫌い。
でもどのへんがｱﾌｫなのかわからん。
業者から買う落札者？割増し納得ならいいだろ
業者から送料差額返金しろなんていわねーだろーがｺﾞﾙｧ！
って事か？そんな奴はまずいない
ﾔﾀﾞから買わないだけだ
どっちにしても同意なんだが
他にもあるのか？理解力なくってｽﾏｿ

843 ：名無しさん（新規）：04/01/08 09:44 ID:2vf5pgPm

>>840
>いーのいーの。3％ってｱﾎｰに払わなきゃいけないんでしょ？
>なら落札者が出したっていーよ。

何だかね・・・。
考え方が、真逆。。。

844 ：名無しさん（新規）：04/01/08 11:52 ID:p2eJvf1k

ゆうパックカード以外にもゆうパック111周年ありがとうキャンペーン応募シールまで出てる。
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A4%E6%A4%A6%A4%D1%A4%C3%A4%AF+111%BC%FE%C7%AF&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

845 ：名無しさん（新規）：04/01/08 14:46 ID:XpnnJbWO

>>844
これって、ちょっとおかしいよな。
応募する場合に郵便局経由で出すのにいちいち50円切手を貼らなくちゃいけない。
キャンペーンといいつつ、この応募の際の50円を儲けるのが目的のような気がするが。

自社の流通システムを使って応募させるなら郵送料はタダで受けつけてもいいと
思うんだが。

846 ：名無しさん（新規）：04/01/08 15:09 ID:uCvI5ik0

>>1って真剣キモいな。

847 ：名無しさん（新規）：04/01/08 15:10 ID:uCvI5ik0

はっきりいってオク板の引き籠もりヲタは何でここまで人が儲けることを嫌うんだろ。不思議でしかたないな

848 ：名無しさん（新規）：04/01/08 15:15 ID:uCvI5ik0

もうホンと落札の案内メールにゆうパックカードを使ったとかの文句はお断りって書いてやったし

849 ：810：04/01/08 15:20 ID:f3ii+aQL

それが安全

850 ：名無しさん（新規）：04/01/08 15:24 ID:GjgFF/mW

>>810
オークションで800円で買ったカード使うから送料は一律800円ですって
書いておいたら実費が510円だったとしても文句言わない？

851 ：810：04/01/08 15:32 ID:f3ii+aQL

うん、わかんないから言わない
ﾀﾀﾞで貰ったとしてもそうしてくれれば
文句いわないよ
落札者に対して良心的なんだと
思わせておいてくれればいい

852 ：名無しさん（新規）：04/01/08 15:36 ID:uCvI5ik0

>>850言わんでしょ。
ただ後出しは勘弁ですが、ｼｭﾋﾟｰﾝページに書いてあればあきらめる。

漏れも昔それやってたが超粘着質クレーまがでてからやめますた。

853 ：名無しさん（新規）：04/01/08 15:37 ID:VEs51SZa

810
必死だな
ばーかばーか

854 ：810：04/01/08 15:48 ID:f3ii+aQL

>>853　ｶﾝﾁｶﾞｲ
852は漏れじゃないぞ
ここで後出し勘弁なんて書かないって

855 ：名無しさん（新規）：04/01/08 15:53 ID:GjgFF/mW

>>851
そか、露骨に懐に入れてるのが見えなきゃいいわけだな。
>>852
送料一律だとｼｭﾋﾟｰﾝ者かなり楽＆南北に広く売れてうれしいよねー。
しかし粘着はこわいね。納得できないなら入札するなよな・・

856 ：名無しさん（新規）：04/01/08 15:58 ID:zAxbfeiH

>845
税金の追加徴収、赤字補填に必死なんだよ。

857 ：名無しさん（新規）：04/01/09 00:19 ID:bVHk+cyf

漏れの場合３％はこちら持ちとして、一万円超えたオクに限り取り引き終了した後に
落札者に「出品者の都合で出品削除します」とメールして手数料回避してる
マイナス評価なんて取り引きすっぽかし以外なら何てことも無いな。

発送料金が落札者負担の場合ゆうパックカードでタダで送るのは意味が無いと思う
そんなセコイ事するなら他の出品の時に「送料無料」にして出してやれよ。
所詮シールなんて取り引きの過程で出てくる副産物だから気にし過ぎる方が変だ
ここの>>1みたいにな。

858 ：名無しさん（新規）：04/01/09 06:43 ID:m3AZtmKL

>857
最強のバカ登場

859 ：名無しさん（新規）：04/01/09 07:07 ID:3ySw8P/3

アダルト系仕入れ
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060655035

860 ：名無しさん（新規）：04/01/09 11:29 ID:dXJQwYt9

ゆうパックカードで発送した云々でモンク言ってきた落札者には、「それでは
下記の方に該当分の送料を10で割った金額を送金してください。」と言おう。

なんせ、そういう落札者の理屈で行くと、ゆうパックカードは落札者10人分の
ものになるからな。
送料1500円で送ったとすると、1500÷10＝150円に振込手数料が加算される
わけだ。
（150円＋210円）×10人分で3600円なり～♪
これでゆうパックカード反対厨落札者は大損害だな（ｗ

861 ：名無しさん（新規）：04/01/09 11:38 ID:/BdAYfcd

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e34253272

文句言う香具師は質問２の６６０円で買って出品者に送りつけろ。

862 ：名無しさん（新規）：04/01/09 11:47 ID:+C0InHs2

冗談じゃねー！！！！！
ゆうパックカード送りつけてくるヤツは氏ねー！！！
660円なんかで売られたら商売上がったりじゃん！！！！！！！！

863 ：名無しさん（新規）：04/01/09 11:49 ID:0YIVJ0z9

以前は相場１０００円だったのにねぇ（遠い目）

864 ：名無しさん（新規）：04/01/09 11:54 ID:uFsJ90/J

最近このスレの影響かカード送ってくる人大杉…
たしかに揉めなくていいけど

865 ：名無しさん（新規）：04/01/09 12:06 ID:0ylyXqUX

私も服カテだけど多いよ。カードで送って厨。
ここ１ヶ月で１５件くらい。以前はほとんど無かったけどね。
むこうがそれで安心するから別に構わないけどね。
やっぱりこのスレ見てる人多いのかな（ｗ

866 ：名無しさん（新規）：04/01/09 12:38 ID:hnnScJzw

>>860
もう一度説明してください。
意味わかんない。

867 ：名無しさん（新規）：04/01/09 13:15 ID:yq3rUZAL

>>864 >>865
どれくらいで届きます？やっぱり断ると売上に影響します？
質問きたんですけどどうしようかと思ってます・・

868 ：名無しさん（新規）：04/01/09 16:42 ID:k4ibbP53

カード送ってくるのは構わんけど
最低限配達記録はつけてもらわないと
こういう厨は信用できないな

869 ：名無しさん（新規）：04/01/09 17:01 ID:sR9Yhv1y

2月はカードでも発送ＯＫだから入札してくれ

870 ：名無しさん（新規）：04/01/09 17:04 ID:C0MAp8PB

>>867
迷うぐらいならやめとけ。
もし事故がおこったときは面倒だよ。

871 ：名無しさん（新規）：04/01/09 22:00 ID:ahWN1Mrk

>>858=>>1

ここは見え見えの煽りに良く食いつく釣り堀でつね

872 ：名無しさん（新規）：04/01/10 00:08 ID:rQiZh5Sq

【オギノ式】送料は勿論上乗せ請求・文句ある？【チリも積もれば】
凄い理論：http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1061042476/312
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1061042476/319　で↓ついにＩＤ発覚。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=m_ogino_jp
以降、叩かれまくりのオギノﾀﾝ。
正規の送料をわかっててわざと水増し請求。発送方法も勝手に指定。
実際の送料額面より少なかったとしても返金はしませんと豪語。
細かい額でもちりも積もれば山となる、と堂々と自慢げに送料詐欺披露。
質代スレにも持っていかれて突っ込まれるも、反省の色は皆無。
かさばるものの発送は宅急便着払い限定。しかも送料は知らせない。

873 ：名無しさん（新規）：04/01/11 15:46 ID:72GgFntN

>>872
アンチオギノの自作自演の可能性もあるぞ。それは。

874 ：名無しさん（新規）：04/01/11 15:55 ID:8a1ujLea

ゆうパックカードだから送料返せっていう香具師も厨丸出しだが、

出品者は、送料込み価格で出品
または、一律で送料を取るべきだ。

875 ：名無しさん（新規）：04/01/11 16:17 ID:UnMeVkfU

いやだね。

876 ：名無しさん（新規）：04/01/12 22:57 ID:iqh3ycYf

南北僻地に住んでる香具師には実費取ってカード発送ｳﾏｰ
法的になんら問題は無い

877 ：名無しさん（新規）：04/01/12 23:12 ID:wJtiWc56

価格に送料含ませると、その分までｱﾎｰに落手取られるからﾔﾀﾞ。

878 ：名無しさん（新規）：04/01/13 03:10 ID:TjWyaVYF

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=sound_like_lucky
この香具師ぐらい開き直ってみたらどうだ？w

879 ：初めて読んだよ：04/01/13 06:00 ID:2V0wdXGR

面白くて半分まで読んだが言わせてくれ、ガイシュツならスマン。
こんな考えはどうでしょう？。

落札者は品物を送ってもらうために出品者に送料を支払った。
出品者は責任を持って郵便局から品物を郵送するための手続きをとった。
落札者は出品者と郵便局のサービスを受け品物を受け取ることが出来た。

つまり落札者が支払った送料は、出品者から落札者まで品物を届かせるための
料金であり、たとえ無料のカードを使ったとしても同等のサービスを受けているので
送料を支払わなければならない（だって落札者は郵便局に支払っているわけでもないし）。

ってか11回目の送料が無料って言ってもそこには一回分の送料と同じ価値があるわけだ。
決して11回目の配達方法がコストがかからず配達されるわけではない。

つまり俺の言いたいのは、>>1、そろそろ反論しろヨ、デテコイ。

880 ：名無しさん（新規）：04/01/13 08:55 ID:yX2uwk80

>878
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47349990
下敷き一枚をゆうパック、すごいな。
他の出品物も定型外や書籍小包で送れそうなものばっかり。

881 ：名無しさん（新規）：04/01/13 12:10 ID:ZylOZgdu

>>878
【禁止行為】
● 自己紹介欄に特約事項を付記する等して出品画面上で商品説明を十分に尽くさないこと

882 ：名無しさん（新規）：04/01/13 14:40 ID:YjE3R56A

ていうか>>1はどうみても基地外だろ

883 ：名無しさん（新規）：04/01/13 16:27 ID:irAdCmBD

バブルの頃は、千円札が落ちていても誰も拾わなかったのに
いまや一円玉すら落ちて無いのと同じだな♪

884 ：U：04/01/13 22:46 ID:6MWHD/PI

ちなみにこっちがゆうパックカードを使って送ったかどうかって
相手にわかるんですか？もうすぐたまりそうなんですが
それが気になりまして…。

885 ：名無しさん（新規）：04/01/13 22:48 ID:0wcFQAQ6

>>884
特別料金って伝票に書かれるのでバレバレ

886 ：名無しさん（新規）：04/01/14 02:08 ID:g2RVt9Ms

>>885
特別料金て書くのは送った側の控えにだけ。
相手側には『料金別納郵便』ということしかわからない。
伝票を良く見ると「郵便料金」の欄は写しになっていないでしょ？

887 ：名無しさん（新規）：04/01/14 02:10 ID:g2RVt9Ms

>>884
伝票の切手貼付欄に普通は料金文の切手が貼ってあるのが、
「料金別納郵便」というハンコが押してあって
ゆうパックカードでないかと勘ぐられるんですよ。
料金別納必ずしもゆうパックカードとは限らないでしょうが、
たいがいそうですからね。

888 ：名無しさん（新規）：04/01/14 02:13 ID:g2RVt9Ms

>>884
たまに郵便局員がポカをやって摘要欄に特別料金と書いたりすると、
相手のところにも写りますよねぇ。
本来は摘要欄ではなく料金欄に書くモノらしい。

889 ：名無しさん（新規）：04/01/14 05:44 ID:N1mYBNit

>888
料金欄には本来の料金を書き、特別料金は摘要欄に書くのが正解ですよ。
ボールペンで書くと下に写るのでスタンプを押してもらうか、下に写らないように下敷きをいれてもらう様に確認すればよいのです。

また料金別納は個数割引の時にも押されるので、料金別納＝ゆうパックカードである可能性は１０％以下なんですけどねえ。

890 ：名無しさん（新規）：04/01/14 13:18 ID:8gFV+/t5

ふみカードで払っても同じかな？

891 ：名無しさん（新規）：04/01/14 13:25 ID:kI9/mhx2

>>1は立てに逃げか？
>>1のようなDQNはID削除して失せろ

892 ：名無しさん（新規）：04/01/14 13:52 ID:lritN5OE

rmn1016
BLに入れますた

893 ：名無しさん（新規）：04/01/14 16:44 ID:1uoH0a1r

rmn1016
BLに入れますた

894 ：名無しさん（新規）：04/01/14 17:00 ID:P/8nZNF5

以前重い物を落札した者からゆうカードが送られてきて
それで発送をしてくださいと言うやつがいたな、その通りに
してやったけど。

895 ：名無しさん（新規）：04/01/14 17:39 ID:AyvAUt90

rmn1016
BLに入れますた

896 ：名無しさん（新規）：04/01/14 17:56 ID:Dlq5hbv/

rmn1016
BLに入れますた

897 ：名無しさん（新規）：04/01/14 18:02 ID:UIcd7Xvx

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y,　　　uy　　　 uy　　 .uy
　　　　　　　__ __ ___　 ___　 .__ ___　　 .llllllll|　 zll「^ﾌlly llllllll|　 zll「^ﾌll､
　　　　 |llll|ミ lllll|ﾐllliil|ﾐllll　|llll|ﾐ《lli_　　 lll|　 |ll|　　lll|　　lll|　 |lllWlliy
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　　　　 ´｀　　｀′ ´′ ´｀　´′　´′　 ´′　　￣　　　 ´′　　￣

　　　　　　　BLに入れますた

898 ：名無しさん（新規）：04/01/14 21:13 ID:fhAl+Nq8

rmn1016
BLに入れますた

899 ：名無しさん（新規）：04/01/14 22:22 ID:YROXRf6h

rmn1016
あなたは今どうしているのですか？
あなたの予言どうり新スレが必要かもｗ

反論おねがいしもます

900 ：名無しさん（新規）：04/01/15 02:27 ID:UXwaPJ9c

久々に第4地帯ｷﾀｰ!

溜まりに溜まったゆうパックカードがやっと1枚消化できるよ

901 ：rmn1016：04/01/15 03:39 ID:aLwZMRoh

私が、
ゆうパックカード発送は許しませんよ、断固としてね！
やっと、断固たる決意ができた～よ！

902 ：名無しさん（新規）：04/01/15 11:24 ID:cLMJaJOA

なぁ・・・
>>1 に同調する香具師は遠慮せずに ID 晒せ！
ｿｯｺｰBL入れちゃるけぇｗ

903 ：名無しさん（新規）：04/01/15 12:50 ID:v99180QJ

>902
全部自作自演でしょう。多分。

904 ：名無しさん（新規）：04/01/15 20:15 ID:ewdHvlGi

ｱﾎｰゆうパックで送ればシールないし無問題でそ

905 ：名無しさん（新規）：04/01/16 02:02 ID:S2hSBzDt

出品者、落札者、両方ともセコイ！

出品者は無料で送れるなら、サービスとして送料負担！にして
落札者は無料で送られてきた送料を返せ！って言わない

これでOK！

そうしたら気持ちよく終わるんだよ、両者ともチマチマすんな！
そこまでして利益上げたいか？出品者よ
そこまでして安く買いたいか？落札者よ

中立的意見だけど俺は

ヤフオクでの送料＝落札者が商品を送ってもらう時に発生した料金を出品者に立て替えてもらった料金って考えてるので
1が言うように大げさに言ったら詐欺ってことになるんかもね

ゆうぱっくカード？俺はよくしらんが
それを買って、それで送ったなら、料金は請求しても俺はOKだと思う。

906 ：名無しさん（新規）：04/01/16 04:33 ID:PL2Ls9Gr

おいおい、まだ、こんなことほざいている奴が
いるんかい！よく、しらんかったら、調子こいて
えらそうにいってんじゃねーよ！！！

907 ：名無しさん（新規）：04/01/16 06:22 ID:W9F9gUAC

>905
アホ丸出し

908 ：名無しさん（新規）：04/01/16 07:54 ID:FB2c5PY+

単純に１１個同時にゆうパックで発送すれば１個は無料に
なるわけだが。気の利く郵便局員は一番高いのを無料にしてくれる。

その時に「あ、あれが無料になったから落札者に還元しなきゃ」
なんて思わないわけで。

おばか３の1はスルーでいいのに。みなさんお相手してやって
やさしいねぇ。

909 ：名無しさん（新規）：04/01/16 08:21 ID:gDZVXLEO

同一人物に１１個送って１個無料になったってんだったら、
その分無料にしろって話もわからなくはないけどね。

910 ：名無しさん（新規）：04/01/16 08:24 ID:v9AIDLLO

送料は落札者からもらって、左から右に流れるだけの物だから
それで儲けようとか考えないのが普通の頭。
カードがたまったなら、送料込みの出品を出せば良いだけ。
その分入札価格は上がるし問題ないだろ。

かーどで送って送料請求する奴は本当にセコイ

911 ：名無しさん（新規）：04/01/16 08:26 ID:vIAbcSdP

>>1
きも～い

912 ：名無しさん（新規）：04/01/16 08:45 ID:W9F9gUAC

>910
散々ガイシュツなことを力説しなくても

913 ：名無しさん（新規）：04/01/16 09:05 ID:4o86dPOZ

ゆうパックの集配って下請けも多いよね。
集配人がオクでゆうパックシールを大量に落札して
依頼人からは現金を受け取り、ゆうパックカードで送ると
いうのは可能なの？

914 ：名無しさん（新規）：04/01/16 09:11 ID:45jmWFaw

どう考えても

１はキチかと。

915 ：名無しさん（新規）：04/01/16 10:44 ID:AswcDBp5

11個同時なら料金別納の20％割引の方がセコクちょろまかせるかも。

>>913
現金で受け取った時には領収書出すし、集荷依頼書の様な書類書くし
ごまかしにくくなってる。
これが手間だから切手貼付を勧める集荷人が多い。

916 ：名無しさん（新規）：04/01/16 10:53 ID:iaiLpAeO

ゆうぱっくカードを使うと詐欺なんですか？
私なんて２回送りましたが、全然なにも言われませんでした。
というか、私も別に、返金してとは、思わないけど。
見てる人は見てるんですね。
普通郵便でも送れるものも、落札者さんが、確実なゆうぱっくを
希望した場合、強制でないし、シールが集まっただけだと思うけど。
ゆうぱっく料金込みで使った事もありますが、送料込みでないと
詐欺なの？ゆうぱっくカードも出品されてるわけだし。
本来は、送料払わないと送れないんだし。
うーん、冷静に考えて怒る意味がわからない。

917 ：名無しさん（新規）：04/01/16 11:01 ID:0GypTmnq

>>916
（ささやくように）
あなたはまちがってませんよ～
（さらに小声で）
ただね世の中にはいろんな人が居て、
普通の道理が通らない人が居るので気を付けましょう。

918 ：名無しさん（新規）：04/01/16 14:27 ID:47Dv1kos

>>908は
exmsgshenker

919 ：名無しさん（新規）：04/01/16 14:56 ID:/O6Yrrtp

支払が切手可の商品落札して、チケットショップで切手買って送ったら
詐欺だって言われるのかなあ…。

920 ：名無しさん（新規）：04/01/16 14:59 ID:gDZVXLEO

ふみカードで支払っても料金別納が記載されますが、これも>>1にかみつかれますか？

921 ：名無しさん（新規）：04/01/16 16:50 ID:lxdJlVOE

俺は800円でゆうパックカードを落札し、送料全国一律1000円で出品している。
商品は全て20Kg超の重量物だから送料自体は安くなるんだけど、詐欺になるのかな？