送料落札者負担で、ゆうパック11個目無料で出すやつ

1 ：名無しさん（新規）：03/12/01 19:27 ID:vfWWxG3H

タイトルどおり。
払わせておきながら、無料で送ってんじゃネーヨ。

2 ：名無しさん（新規）：03/12/01 19:29 ID:h17xlG9k

3 ：名無しさん（新規）：03/12/01 19:30 ID:ZlOjdXxh

あのアドレス張って欲しいだけだろ

4 ：名無しさん（新規）：03/12/01 19:30 ID:EPS/7PdT

2get

5 ：名無しさん（新規）：03/12/01 19:31 ID:Jn7lVUu6

2ゲトー
うるせぇ文句あるなら漏前もやれ

6 ：名無しさん（新規）：03/12/01 19:34 ID:BHvSVLzf

>>1
解りにくいスレタイだ。普通は
「送料落札者負担で、ゆうパックカードで出すやつ」
にするよな。そのスレタイだと１１個目は無料で送ってくれるみたいじゃん。

7 ：名無しさん（新規）：03/12/01 19:39 ID:ZlOjdXxh

とりあえず張っとくぞ
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=exmsgshenker&filter=-1

8 ：名無しさん（新規）：03/12/01 19:48 ID:JnmsAY6N

>>7
この評価した落札者の方が香ばしい評価なのだが・・・

9 ：名無しさん（新規）：03/12/01 19:53 ID:SgSK24LT

それのナニが問題なのかわからん。
実際にゆうパックで届いてきたならその送料分は貰って当然かと。
シールでタダだったから金返せってのは送り主の貯めたシールを
横取りするって事だろ？

10 ：名無しさん（新規）：03/12/01 19:57 ID:wUmMAM9c

>>1
わざわざ、派生スレ立てんなYO！

11 ：名無しさん（新規）：03/12/01 20:15 ID:2jHVASgZ

>>7
マジで香ばしいな・・・落札者が

12 ：名無しさん（新規）：03/12/01 20:25 ID:+KtJ5vDO

あーあ。出品者ﾀﾝ今まで悪い評価無しの
優良ｼｭﾋﾟｰﾝｼｬﾀﾝだったのに、こんな香具師に
評価汚されてしまって・・・あーやんなっちゃう。
だろうな。

13 ：名無しさん（新規）：03/12/01 21:37 ID:IRGBRHOH

>>1みたいな奴に因縁つけられないとも限らないので、
漏れはゆうパックカード使うときは「送料は無料です」ってかいておくな。

14 ：名無しさん（新規）：03/12/01 21:39 ID:UZ2hLqBj

でも送料負担したのに、割引や無料で送ってきたらやっぱ嫌かな。

15 ：名無しさん（新規）：03/12/01 21:40 ID:+e34ouXM

届けばいいじゃん

16 ：名無しさん（新規）：03/12/01 21:49 ID:ZsncbZYE

まとめると、
落札者は筆記ってことでつか

17 ：名無しさん（新規）：03/12/01 23:20 ID:1+Qvq0Kx

>>14

食べ放題の店に行ったらモトが取れたと思うまで食べるタイプ

18 ：名無しさん（新規）：03/12/01 23:30 ID:VgUVFwSt

結局あれだ。
何千、何万人に一人の割合だけどこういうやつがいるって事は
絶対評価を汚したくないやつはカードも出品しろって事だ。

19 ：名無しさん（新規）：03/12/01 23:34 ID:kR0Yaihn

600円程で済む時、無料券使ったらもったいない。

本何十冊か落札した時
特別料金と書いてあったが、出品者の立場なら当たり前かと思った。

この落札者はシール1枚付いてきたら満足したのかな？

20 ：名無しさん（新規）：03/12/02 01:08 ID:U5HEdR6Z

>>12
これが事故かと。
ヤフ税と常時接続初心者の大量流入以降は、
ちょっとしたことでもネチネチいう奴が増えた。

漏れも最近は売られた喧嘩は買うようになった。
ギャーギャーうるさいんだもん。

21 ：名無しさん（新規）：03/12/02 01:13 ID:VRvVNyiw

禿

22 ：名無しさん（新規）：03/12/02 01:17 ID:ykkeeWGA

1みたいな落札者には絶対当たりたくないのでBL行き決定だな

それにしても出品者さん、お気の毒に・・・

23 ：名無しさん（新規）：03/12/02 01:25 ID:BKQFiEA7

>>7
けしからんな、この出品者は
落札者に「悪い」評価いれないと危うく踏んじまうじゃねえか

24 ：名無しさん（新規）：03/12/02 01:27 ID:gylF3225

　　 _, ,_ 　パーン
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´>

　　　　パーン　　_, ,_
　　　　　　　　（゜Д ゜　）郵パック料金かえせ～!!!!!1
　　　<｀Д((☆ミ⊃

25 ：名無しさん（新規）：03/12/02 01:36 ID:wsotRhZq

この手の文句(？)は耐えないね。
自分は、カード使うときは“送料無料”とタイトルに入れて使う派ですが…。

落札側で、一度だけ、ゆうぱっく送料こちらが(落札者)負担したが、届いてみたら“特別料金”と。
第四地帯料金だったんで使いたい気持ちもわからないでもないが、でもなんかいい気分しなかった。
そのことで、別スレに相談(？)してみたが、圧倒的に
「カード＝金券、の価値に値する。それを使うのは出品者の当然の権利では？」
「出品すれば気持ちわかる」
って。

自分的には、使うなら落札者からは送料とらないなあ。とったらずるいとゆーか。
だって、シール貯まったって言ったって、たいていは落札者が送料負担した分でしょ？出品者は、お金かからずに貯まったんでしょ？
シール10枚全て、自ら送料負担してためたならまだしも…。

26 ：名無しさん（新規）：03/12/02 01:51 ID:+l+iXvNf

落札者からもらう送料－オークションのゆうパックカード相場＝出品者の儲け

そりゃ良い気はしないわな。>>25
第四地帯で送料が高いというのを利用されたと思ってしまうだろう。

27 ：名無しさん（新規）：03/12/02 01:58 ID:C/KIONqf

>>25
しかしあなたの観点から物事を細かく考えれば、
「ゆうぱっく送料をすべて１割引にするべき」とならない？
送料無料で出品したらそのオクの落札価格は、
相場を確実に上回るのだから・・・
それは結局、あなたの手元に入っちゃう訳でしょ？

28 ：名無しさん（新規）：03/12/02 02:01 ID:yTxQp6Kl

>>25
気持ちはわかるけど、それを言ったら、
もともと他の落札者の送料で得たカードで１１人目が無料になるというのは
１１人目がずるい・・・と言う事にはならないか？
まあ、カード使って送るのに送料とるのは、やはり腑に落ちないのは私も同じだが

29 ：名無しさん（新規）：03/12/02 02:05 ID:ukdn82OA

送料無料で出品すれば入札増えて、こんなアホにいちゃもんつけられんでもすんだろうに。

30 ：名無しさん（新規）：03/12/02 05:09 ID:b8CW6kCy

>>29
そういうときに限って同一市内とか近県のﾔｼが落札しちゃって、結局使いそびれたりするんだよな。
￥６１０かよ…自腹切ってキープした方がﾏｼかも…って。

31 ：名無しさん（新規）：03/12/02 10:03 ID:45WjQkQ1

まあ、あれだ、
自分が落札したときに送料負担してカードで送られたら
いい気はしないからな。
だから、落札者負担で出品したときにはカードは絶対使わないよ。

>>30のケースはたしかに多いんだけど（けっこう不思議）、
遠距離の落札者が出るまでホールドしてるよ。

32 ：名無しさん（新規）：03/12/02 10:41 ID:QbXxEN4V

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1059485634/l50
ココから来ました721です。

向こうでも書いたけど、問題と思うのは、
送料振り込ませて承諾なしにタダ券使って送っている事で、
受け取った方はいい気分になれない人も多々いると思う事。

かといって、今回の落札者の様に送料返せというのは問題外で、
「送料振り込ませて承諾なしにゆうパック無料券使って送っていただいて
あまり気持ちのよい取引ではありませんでした。」
ぐらいで評価するだけでよかったと思うよ。
好いか、どちらでもないですね。

33 ：名無しさん（新規）：03/12/02 11:00 ID:ICTaX6Ob

法律的にはどうなんだろ？

34 ：名無しさん（新規）：03/12/02 11:12 ID:w1pLaK7W

>>17
その表現ピッタシだよ。
損した気分はわかるが、実際損してない落札者。
出品者が実費なら納得いくんだろ？せこー。

コイツ送料返金させたら、シール集めた
ゆうパックカード返さなきゃならないのわかってなくないか？
頭ん中で送料無料に変換してるよなぁ。

35 ：名無しさん（新規）：03/12/02 11:39 ID:9IqCjRq8

ほんとにそうだなあ。
損した気分、になってるだけで実際には全然損してないんだもんな。

36 ：名無しさん（新規）：03/12/02 12:03 ID:VNBOizpv

この問題、いつまでたっても解決しないよね。
送料請求してゆうパックシール使うのはトラブルの元。イヤな人もたくさんいると思う。

出品者のマナーとして送料無料で送るのが妥当じゃないかな。値段もそれなりにあがるだろうし。

>>7のように悪い評価＆送料返せはやりすぎだと思うが。

37 ：名無しさん（新規）：03/12/02 12:04 ID:J774ERl0

まぁ俺は自分が落札者の時、ゆうパック発送を強制している出品者に当たった場合、カード送って発送して貰うのに使うから関係ないな

38 ：名無しさん（新規）：03/12/02 12:35 ID:b8CW6kCy

>>37
それで相手の出品者はいままで承諾してくれてた？
ゆうパックシール貰い損ねた、ﾁｯ!ってな感じだとは思うが。

漏れは送料込みで出したときに限って近県のﾔｼに落札されるのが続き、
最大の効果で使おうとホールドするたび自腹になるから（かえって損？）
オクで使うの諦めたｙｏ！

年に何回か遠方の親戚と小包やり取りしている親に売ることに決めた。
“売る”っていうより、｢出してきてあげる｣って言って送料せしめる。
レシートよこせって言われたら弱いけど。

39 ：名無しさん（新規）：03/12/02 13:02 ID:QbXxEN4V

ゆうパック元払いで送る時は、
希望者にはシール同封しますとメールしてるが、1/3が希望するね。
で、集まったカードはオク以外で使うか、
想定価格以上の落札者に送料サービスする。

送料受け取ってカード使う気にはなれん。事前承諾もめんどいし。
自分が受け取ったら嫌な気持ちになるだろうし。

40 ：名無しさん（新規）：03/12/02 14:07 ID:esAwliau

ゆうパック無料券は他の宅急便などに浮気せず指名しつづけた出品者の権利だ。
他人の金であろうが郵便局を選ぶよう努力しつづけた出品者に郵便局が与えた権利だ。
そしてゆうパックシール１０枚は立派な有価証券だ。バカがこうも多いとやってられないよ。

ゆうパックで享受するサービスは同じだろ？支払いが何によってなされたかは関係ない。
同じように送料振込んで相手が切手払いしてたらやっぱり怒るの？
カード決済が好きな奴でカードで支払ってたら嫌なの？
こういったことで不公平感を抱くのはどうしようもない甘ったれ。

41 ：名無しさん（新規）：03/12/02 14:15 ID:qLq/0CYT

>>38
それで承諾したから送ったのだと思うが。オレもそんな落札者に
会ったことがあるが、シールがもらえないことなんかはどうでも
いいのよ、カードが無事届くかどうかが問題だよ。

>>39
だから送料無料（略

42 ：名無しさん（新規）：03/12/02 15:12 ID:wsotRhZq

>>25です。
以前、別スレで相談(？)した時は、散々ないわれようでしたが
(出品者の気持ちわかれ…とか、寛大な気持ちもてよ…とか、偉そうな回答ばかりでした。)
自分と同じ気持ちの人が多少なりと居て、何だか安心(？)しました。
以前のときの回答は、正直あんまり賛成出来ないとゆーか
「自分も、送料とっておいてカード使ってるからそんな意見しか言えないんだ！」
と、もんもんしてました…。
ひどい意見(？)では、
「郵便局いったりする手間賃として、黙って払えや！」
と。これには全く賛成出来ませんでした。手間が惜しいなら出品するなよ…みたいな。

自分はこれからも、カード使うときは“送料無料”で使います。
(そーゆー時に限って、近隣の人に落札されちゃうんですが…。)
やっぱり、>>25で書いたように、送料払ったのに“特別料金”でくると、気分よくないと思うから(やられて実際そうだったから)
落札者が送料負担して貯まった、出品者にとってはただ同然のカードだと思うから…。

43 ：名無しさん（新規）：03/12/02 15:37 ID:/pbFcXZU

>>42
感情論よりもう少し論理的に考えて欲しいものですね。

44 ：名無しさん（新規）：03/12/02 15:52 ID:WH1jRU0l

>>42
落札者が送料負担して貯まったのか、出品者本人がオク以外でシールためたのか
判断しようがないと思うけど？

45 ：名無しさん（新規）：03/12/02 16:36 ID:m88jYOjg

なんか？？？？の法律相談所に出てきそうな問題ですね。
缶コーヒーのシールは、お金を払った人の物ってこの番組でいってたのをみると
1/??の分は支払った人の権利では？

専門家の人ResPlz

46 ：名無しさん（新規）：03/12/02 16:41 ID:m88jYOjg

違う例で、ＢがＡと言う人からお金を預かって、銀行に預けて金利を得た時の
利息の所有権に似ている。
Ａの権利になったとおもう。（ＢはＡから借りていない。預かった場合です）

やっぱり、専門家の人ResPlz

47 ：名無しさん（新規）：03/12/02 16:41 ID:hAm/Cku5

>>45
ここ面白いよ。

★ゆうパックシールは誰のもの？★
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1069220769/

48 ：名無しさん（新規）：03/12/02 17:01 ID:m88jYOjg

45.46の人です

わたしも色々検索して見て周りました。
そこも丁度みてたとこです。＾＾

法的にはお金を負担した人の権利みたいですね。
でも、10回分送るとで1回分無料なので、何分の１だけの権利ですね
1回目から送る人がその何分の1かを割引負担しなければならないかというと
そうではないみたいです。

見ていると送料込みxxxxxで出品するのがトラブル無くていいみたいですね。
異なる送付希望の場合には要連絡とでもしておけばいいかもー

類似では会社の備品を会社のお金で買うとき、ポイントカードに溜まる
ポイントは会社の物　らしいです。

49 ：名無しさん（新規）：03/12/02 17:08 ID:e8Emhdyf

「送料込み」より「送料無料」の方がいいんでないの、「送料込み」だと送料
は落札価格に含まれるという意味でないの？

50 ：名無しさん（新規）：03/12/02 17:09 ID:Df2s6ZNM

漏れは出品も落札も五分五分でしてるが
藻前らいちいち特別料金かどうかまで見てるの？
まじ気持ち悪いね・・届けばいいだろｶｽが

51 ：名無しさん（新規）：03/12/02 17:12 ID:CKZ0hUNz

>>48
本当に>>47のスレは読みましたか？
あくまで私見ですが、法律の専門家ではない全くの
ど素人の私には判断がつきかねましたが。（若干出品者の
もの、という意見が優勢のようには感じたが）
１、２年前もこの話題があったときも結局法律的な結論が
出なかったんだよな・・・

ただしシールを要求する落札者とはかかわりにはなりたくない、
というところで意見は一致していたｗ

52 ：名無しさん（新規）：03/12/02 17:17 ID:UPV6lJj/

だから色々考えるのめんどくせーしうだうだ言う落札者もうぜーから
カードも出品すりゃいいじゃねえか。10枚ぐらいまとめて出品すりゃ
一枚辺り1000円ぐらいで売れるんだしよー。
俺はそれすらめんどくせーからシール集めてないけどね。

53 ：名無しさん（新規）：03/12/02 17:21 ID:Df2s6ZNM

>>52
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲから後だし着払い宅急便房か・・
お前のほうがﾀﾁ悪いぽ

54 ：名無しさん（新規）：03/12/02 17:22 ID:m88jYOjg

>> 49

そうですね

>>50

見て気分を害する人もいるってことでしょう
たしかに、シールを要求する落札者とはかかわりたくないってことは確かですが
そう言う問題を起こさせないようにすれば、良い落札者になりますからねー
壁つくってそう言う人たちカットしちゃうのもいいけど、
出品者からすれば落札希望者が多ければ多いほどいいわけだし、
写真のとり方や張り方、条件の書き方で解決できるものならそっちの方がいいですからねー

55 ：名無しさん（新規）：03/12/02 17:25 ID:UPV6lJj/

>>53
郵便局利用してるし元払いも定形外もやってるけど。。
そこはめんどくさいってだけじゃ片付けられない部分じゃないかな。
ただ、シールを集めてないんだってば。
お前みたいに勝手に妄想するやつのがタチ悪いって。

56 ：名無しさん（新規）：03/12/02 17:27 ID:enMgfSdX

TVを見てレスしてる人、缶コーヒーのシールと一緒に考えちゃいかんざき。

コーヒーのシールは、お金を払った人が貰えるモノ
ゆうパックのシールは、お金を払って荷物を差し出した人が貰えるモノ
お金を払っただけの人には郵便局はシールをくれません。

57 ：56：03/12/02 17:31 ID:enMgfSdX

あ、スレについてはトラブるのが嫌なので、送料無料で出品してる。
間違っても「送料込み！」で出品するなよ。外基地にあたると困るから。

58 ：名無しさん（新規）：03/12/02 17:50 ID:Qr4pxjIi

ゆうぱっくシールくれ、ってゴネてきたら
「じゃあ、ゆうぱっくシールを別に送るので、定形郵便代80円をこちらの口座にお振り込み願います」
って言えばいいんじゃないかしら

59 ：名無しさん（新規）：03/12/02 18:11 ID:FkXlWKII

>>57
「送料込み」出品で基地外は何をわめくの？
まあ、何となくは想像つくけど

「送料無料」って書くのはなんかしっくり来ないんだよね
無料で送れることはないんだから

いままで「送料込」って書いてたけどこれからは「送料０」って書こうと思ふ

60 ：名無しさん（新規）：03/12/02 18:43 ID:ux/RPVYB

ゆうパックカード使う場合はメールででも確認とればいい。

「ゆうパックカードで送る場合は正規料金より100円引き。
　ただし、異論があるならば普通に金払って正規料金で送る」

とでも言えば、ほとんどの奴はカードを希望すると思われ。
実際に自分が受けるサービスは同じだからな。

61 ：名無しさん（新規）：03/12/02 18:53 ID:MpNhrhVo

結局、送料分浮かそうって魂胆丸見え。ズッケーよ。

62 ：名無しさん（新規）：03/12/02 18:53 ID:WH1jRU0l

ズッケーよ。

63 ：名無しさん（新規）：03/12/02 18:58 ID:esAwliau

>>48
でも航空会社もマイルキャンペーンなんかは実際に搭乗する
サラリーマンを相手にしてるよね？
わざわざマイルを管理したり選んで乗ってるのは個人だから
なんともいえないよな　てかお前たまったマイルで次の出張行けなんて
会社あったら、いや過ぎだけどね

64 ：名無しさん（新規）：03/12/02 18:59 ID:esAwliau

>>60　一番現実的でいいアイデア

65 ：名無しさん（新規）：03/12/02 19:02 ID:MpNhrhVo

100円じゃ、出品者が盗る分の方が圧倒的にズッケーからな。
500円ぐらい下がらないと正規料金取る。

66 ：名無しさん（新規）：03/12/02 19:10 ID:ux/RPVYB

>>65
そう思うなら勝手に正規料金を払ってくれ。
次の機会に使うだけだ。

67 ：名無しさん（新規）：03/12/02 19:12 ID:MpNhrhVo

それで良いんだよ。よしよし。

68 ：39：03/12/02 19:29 ID:QbXxEN4V

スレからちょいずれるけど、
>>40が書いた切手で支払いしてあるのも気分害する？

確かにチケットショップで3％引きの切手買って貼ってるけど。
出荷する時書類書かなくていいから便利だもの。

69 ：名無しさん（新規）：03/12/02 19:37 ID:MpNhrhVo

>>40の書込み見たが、
＞ゆうパック無料券は他の宅急便などに浮気せず指名しつづけた出品者の権利だ。
＞他人の金であろうが郵便局を選ぶよう努力しつづけた出品者に郵便局が与えた権利だ。
アフォか。んなの、知るかよ。オークションに関係ねーだろうが。
浮気しようがしまいが、落札者は、落札したもののために
送料を払うんだよ。それを自分の懐に入れて小遣いにするなんざ
払った奴に悪いと思わねーのか。バカにするにもほどがある。

「不公平」とか、って問題じゃねーだろ？
>>66の書込み見ても分かるように、お前らは勘違いしてるんだよ。
得したいとか損したくないとかじゃなくてよ、
落札者としては、普通に払った分を使って送ってくれって言ってるんだよ。
それを、それを、それを、、、、ズッケーよ。マジで。

70 ：名無しさん（新規）：03/12/02 19:38 ID:2eznsf+x

別にいいじゃんかよ
落札者は損するわけじゃないし

71 ：名無しさん（新規）：03/12/02 19:40 ID:HVABbqpC

だいたいけちなやつと肝が小さいやつ多すぎ、無料になるシールもらえるのは出品者側
もちろん落札者が出品者になったときも同じ、つまり、１0個ためて11個目
ただで送れるのは、出品者の権利。で、落札者は出品者側にただで送られたにせよ、
損はしてるわけないし、出品者がためたシールだから使う使わないは出品者の自由。
そういうケツくさい、いや失礼けちくさいやつは、オクやるな。

72 ：名無しさん（新規）：03/12/02 19:42 ID:wNACV3EB

何言い争いしてるんですか？
ゆうぱっく限定の出品者には入札しなければいいだけのことだよ
質問で着払いがいけるかどうか確認すればいい

73 ：名無しさん（新規）：03/12/02 19:42 ID:MpNhrhVo

だったら、11個目カードで無料になるから、送料要らない
って言えよ。
それこそ、ケツくせーよ。

74 ：名無しさん（新規）：03/12/02 19:42 ID:+xSWY/4a

>>69
送料の金額分で私のゆうパックカードを買ってくれませんか？
いやなら普通に送料をお願いします。
・・・・と、事前にメールに書けば納得してくれるかい？

75 ：名無しさん（新規）：03/12/02 19:43 ID:MpNhrhVo

>>74
普通に送料払うよ、
で、カード使わないで送ってくれ。

76 ：名無しさん（新規）：03/12/02 19:50 ID:+xSWY/4a

>>75
まあ、そう言われたら普通に送ってカードはオクに出品するよ。

77 ：名無しさん（新規）：03/12/02 21:45 ID:2XxoHvvy

色々安全策を考えてみたけど、やっぱ>60が評価にも出ずに比較的安全にカードを
消費できそうだな。0.1%(推定)の被雷率を0.01%(推定)ぐらいに下げられるかな。
出品するのもいいけど、(評価受けると)記録が残るしなぁ。

もし｢踏んだ」場合でも、大抵の場合は>65>75程度で済むだろう。カード云々の
メールを見た瞬間「非常に悪い」つけて即キャンセル言い出す奴はさすがに稀だろう。

78 ：名無しさん（新規）：03/12/02 21:48 ID:b8CW6kCy

>>76
他の入札予定者からしてみたら、その方がかえって目障りに感じる人も出てくるんではないか？

79 ：名無しさん（新規）：03/12/02 21:56 ID:w1pLaK7W

まとめるとこんな感じですか？

ゆうパックカードで配送したのに料金をとられて不快になるのは皆同じ。
そして、大多数の人間はソレもありかと納得できる訳だ。
けど不快にさせる事がわかってるから自分はそういう事はしない。

問題なのはそこにケチを付けてくるヤシが世の中にはいるって事だ。
だから、ゆうパック使用の料金請求の確認、送料無料で出品、
もしくはカード自体を出品しろって事だな。

>>75
それってギャグだろ？支払う金額一緒なのに・・・。
ホンキデイッテタラセイカクワルイデスネアナタ。

80 ：名無しさん（新規）：03/12/02 22:20 ID:8hGMsjLv

オークションには買い専門の人と、売り専門の人と、
売り買いをやる人がいる。

売り専門の人は、オークションでは買わないから
この問題には関係ない。
売り買いをやる人は別にこだわらない。

どうも買い専門の人のなかに、「こだわり」を
もつ人がいるようだ。シールが手元にたまらないので
発送の際に、「とりもどすこと」ができないと
いうこともあるのかもしれない。つまりお互い様に
ならない。
実際には何の損もしていないが、出品者が得を
しているようにみえるのが気に入らないのだ。
送料として払った分が出品者の懐に入って
しまうのが、どうしても納得できないらしい。

やはり落札者にもメリットを与えるのが、
正解かもしれん。割引くか。

81 ：名無しさん（新規）：03/12/02 22:35 ID:PJ1Wax57

発送方法は出品者の勝手。落札者が何故無料なのに送料が・・・
と愚痴るのは余計なお世話と言っていい。この愚痴をつける落札者は出品者の利益が増えるのを憎んでるだけ。
このような不安だの嫌な感じだの言って、取引を台無しにする行為こそ、落ちがあると思う。
いわゆる、自分が嫌だと思えば道理なしで理解してもらえると思っているワガママにすぎない。

82 ：名無しさん（新規）：03/12/02 22:44 ID:BmfcmswE

>>80
実費かからないのが分かっていながら、相手に払わせているのに自分の懐に入れているところが納得いかない。
こっちの方が圧倒的に意地悪いし、

こういう出品者は自分が得をするように意識して”いる”んだよ。
”いるように見える”んじゃなくてね。

83 ：名無しさん（新規）：03/12/02 22:46 ID:WH1jRU0l

けっこう基地外はいるもんだな。

84 ：名無しさん（新規）：03/12/02 22:56 ID:omqMsokm

ゆうパックカード使ったか分からない様に
すればいいと思う。

85 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:00 ID:w1pLaK7W

>>82
どうしても納得いかないみたいだなぁ、この手の人間は。
貧乏根性なだけじゃんかそれって。

料金が郵便局の懐いに入れば納得するって、
キミさぁ、割り勘で食事したら1円単位まで損得にこだわるタイプだろ？
しかも人より、たくさん食べなきゃって食いまくってる奴ｗ

あー、いるよ。確かにキミみたいなの。
悪かった、俺が損する側にまわってやるよ。
10円多く払えばいいかい？

86 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:03 ID:C/KIONqf

切手の所には料金別納の印が押される。
発送時に下まで複写される摘要の所に
特別料金と書かないように局員に頼むと良い。
お願いしたら複写されない料金のところに書いてくれたりする。

87 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:05 ID:MLdHatJ5

10枚溜まったシールは着払いで送って貰った時の支払いには
使えるんでしょうか？？

88 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:07 ID:BmfcmswE

貧乏根性かなぁ。。。。

送料払ったのに、それが使われない。で、そのお金はどこに行ったか
っていうと、出品者の懐に入る。小遣いみたいなもんか。
これが納得いくのは、出品者だけなのは、しょうがないか。。。。

89 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:10 ID:IEpByMYM

>>1
スナイパーは許せない人じゃない？漏れはスナイパーＯＫ。つか、スナイパーだし。
もちろん、「送料落札者負担で、ゆうパック11個目無料で出すやつ」なんてことは考えない。

90 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:10 ID:C/KIONqf

>>87
使えない。カードの説明文嫁

91 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:11 ID:ao4Y/lz+

>>88
そのお金でゆうパックカードを買ったと思っときなよ．．

92 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:16 ID:vYzvllcy

前に一度に何個も発送したとき郵便局のひとが遠い所のを
特別料金にした方がお得ですよって言われたので
そりゃそうだなーと素直に思って
送料貰ってたけど特別料金にして
送料込みの近い方のを普通に出したな。

でもやられたらムカつくかも

93 ：85：03/12/02 23:19 ID:w1pLaK7W

>>88
すまん、口が過ぎた。イイ奴そうだから謝るよ。
納得できない気持ちが湧いてくるのも理解できる。

だったらそういう出品者を逆に貧乏根性だと思う余裕を持って行こうよ。

94 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:22 ID:BmfcmswE

>>93アリガトウ

95 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:32 ID:C/KIONqf

落札専門な椰子は出品もしてみるとイイ
カードの使用なんて梱包・発送の手間の
「１０回に１度のご褒美」ってな感じに思えてくるから。

たまには相手を喜ばせる取引も悪くない
それくらいの優しさ・寛容さがあっても良いのでは・・・

96 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:34 ID:wsotRhZq

>>88
以前やられたとき同じ事を思った。
おまいは、そんな何百円～千何円すらも懐にいれたいのかって思ってしまった。

まぁ、出品者全員がそういった事をしてる訳じゃないから、そいつから二度と買わなければいいことだ…と、割り切りました。

とゆーか、「もし自分がされたら…」とか考えないのかなぁ。
気にしないって人も多少はいると思うけど、やっぱり気分よくないと思う…。そう思うと、やらないと思うのだが。
自分さえよけりゃいいって考えの人がやっちゃうのでは…。

97 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:39 ID:N5m8UBJ+

>>88
逆にこうは考えられないか？

カード使って送料はとらないとする。
そうすると、落札者は当然送料の負担はゼロだけど、
その送料はどこからでたかというと、
その前の１０人の落札者が少しづつ出した(ことになる)わけだ。

カード使って送料取られたんじゃ落札者は納得
できないかもしれないが、送料を取らないのも
納得できない人がいるんじゃないか？

98 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:45 ID:eKTdQXB6

まぁ～その～、
あれだ！例えは変かもしれんが、
車に乗っているときは歩行者が邪魔だと思い、
歩いているときは車が邪魔だと思うような感じだろ？
え？諸君！

家紋！

99 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:45 ID:b8CW6kCy

出品時に１つ１つ仮梱包して計って定形外料金まで示すようにしたら、
ちっともゆうパック発送依頼が来なくなった。
“抜き取り被害が不安な方、ポストに入らないサイズのモノ等は局留めをオススメします”なんて
説明欄に書いたからなおさらかな…
郵便局に持っていく手間には変わらんのだけど、シール全然貯まらん。さびしい。

100 ：突っ込んでほしいの？ｗ：03/12/02 23:51 ID:Ljm10zoA

>>98
例えが恐ろしく変だな。
それは「落札者の時にはゆうパックシールがほしいもしくは
まんたんカードで送られたら怒るが、出品者の時にはシールは
絶対渡さないもしくはまんたんカードで送ってゆうパックの
正規料金をとる」という人間にしか適用できないと思うが。

101 ：名無しさん（新規）：03/12/02 23:54 ID:C/KIONqf

>>100
少なくとも1は確実にそんな椰子

102 ：突っ込んでほしいよw：03/12/03 00:03 ID:9ld7TleT

>>100
そりゃそうか！納得ｽﾏソ！

103 ：名無しさん（新規）：03/12/03 00:04 ID:JrvOkAcv

ゆうパックシールで1個無料になる分も含めてあの料金だろ。
郵便局が1個分の送料をタダにしてくれてるんじゃなくて、
今まで払った10個の送料の中に11個目の送料が含まれてるの。
赤字を出してまでそんなサービスやるわけないじゃん。

104 ：名無しさん（新規）：03/12/03 00:07 ID:md8wphz7

>>103
その理屈で言ったら、送料を落札者が負担する必要ないじゃん。

「今まで出した10個の送料の中に今回の送料が含まれてまーす。」

きみ、良い人だね。

105 ：名無しさん（新規）：03/12/03 00:09 ID:q/kyBa0B

>99
俺ははじめからそうしてて、やけに定形外指定多いなぁと思ってたけど、最近
「梱包と合わせて計量して送料出してる」と書くようにしたら更にゆうパック減った。

まあそれでも、落札金額が2000～3000円ぐらいでゆうパック指定する人もいれば、
10000円超えてても定形外を指定する人もいるし、人それぞれか。

落札システム手数料、梱包量、送料の標準上乗せ、の類を一切やってないから
梱包材の費用の一部をゆうパックカードで回収したいんだが、うまくいかんな。

106 ：名無しさん（新規）：03/12/03 00:13 ID:o37pbdnh

漏れの場合、ゆうパック発送の落札者には
合計金額から100円～200円値引きして請求してる…変かな？

107 ：名無しさん（新規）：03/12/03 00:22 ID:0rlL/z1n

このスレで文句を言っている人は、10個以上同時発送で送料20％引きになるのも許せないんだろうな。
安くなった分の送料返せ！とか、同時に10個以上出すな！とか言いそう。
自分に生じる結果が同じものに対して何でこんなにもこだわるのか理解できん。
自分に損が無いなら何の問題も無いのでは？
出品者が少し利を得るのがそんなに気に入らないのだろうか？
例え出品者が、シールの受取を拒否しても、自分が得をする訳でもあるまいに。

108 ：名無しさん（新規）：03/12/03 00:31 ID:jQmX7JzJ

つーか、漏れも出品、落札両方してるけど
「ゆうぱっく発送の際のシールを返せ」とか、
「ゆうぱっくシールで発送するなんてセコイ」とか、そういう発送が凄いな、と思う。

育ちのいい人間だったら、こんなこと思いつかないよなあ・・・

109 ：名無しさん（新規）：03/12/03 00:34 ID:9ld7TleT

age

110 ：名無しさん（新規）：03/12/03 00:38 ID:TZ8pS38z

よし、じゃあ「ザ・ジャッジ」の「これって罪じゃないの～？」に
出してみることにします。
「インターネットオークションで落札しましたが、送料を支払ったのに
特別料金で送られてきました。払った○○円は出品者の物、これって罪じゃないの～？」
って具合でいいでしょうか？

111 ：名無しさん（新規）：03/12/03 00:40 ID:aAwIg9KE

>>110
いいねｗ
おもしろそう

112 ：名無しさん（新規）：03/12/03 00:45 ID:TZ8pS38z

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/judge/

で質問受けつけてるよ！

これって採用されたら何か貰えるの？
んで、貰った賞金とかは「誰の物？」　ざ・じゃっじ　

113 ：名無しさん（新規）：03/12/03 02:05 ID:izYbj5Zh

>>110
　　　 ∧＿∧ 　
⊂ヽ（´∀｀　）/⊃
　　ヽ　　　　 /　　　　期待age！
　　　（　ヽノ
　　　し（＿）

114 ：名無しさん（新規）：03/12/03 02:06 ID:0hmR6HYx

>>7
俺は普通に出品者の方が正しいと思うんだが。

115 ：名無しさん（新規）：03/12/03 02:20 ID:aAwIg9KE

>>114
俺もそれが普通の感覚かと思っていたら
このスレには違うやつが結構いてびっくりした

116 ：名無しさん（新規）：03/12/03 02:26 ID:jQmX7JzJ

ﾜﾛﾀ。
1030円がどうのこうのいうより、もう粘着がライフワークみたくなってたんだろうな

117 ：名無しさん（新規）：03/12/03 02:41 ID:c2WZOGBQ

俺は特別料金について指摘されたら、金券ショップでゆうパックｶｰﾄﾞ買って来て
それで送りましたって言うことにしている。

118 ：１１０：03/12/03 02:46 ID:TZ8pS38z

えっと、投稿内容考えてみました。
「話題のインターネットオークションで（←ここら辺で落札者の「無知」を表現）
前から気になっていた（←特に必要、欲しいという訳ではないことを表現）
品物を８００円で落札しました（←程良い低価格、いいぞ！）。
落札後のメールで、発送はゆうぱっくのみ、１０３０円（←商品説明欄に書かない、これミソ）
と言われ、仕方なく（←この言葉、重要ですよね）
１８３０円振り込みました。
ところが送られてきた商品の伝票をみてビックリ（←強いショックを受けた事をアピール）
特別料金と書かれているではないですか！（←ここで「特別料金」の説明テロップ）
つまり出品者は１０３０円を請求しておきながら、自らの懐痛む事なくただで発送してきた訳です。
しかも、この出品者は「ゆうパックカード」をオークションに出品しています。
（←今回が突発的な出来事ではない事をアピール。ポイント高し！）
実際に郵便局に支払った訳ではないのにではないのにて請求してくる、
これって罪じゃないの～！？」

ご指摘あればお願い致します。

119 ：名無しさん（新規）：03/12/03 02:52 ID:UbBP6NnL

後半のしかも～からはいらないんじゃない？

120 ：名無しさん（新規）：03/12/03 02:53 ID:jQmX7JzJ

全般的にくどいな。

そういう言い回しは向こうさんが勝手にやるんじゃないの？

121 ：名無しさん（新規）：03/12/03 02:59 ID:wmslEMCa

１０キロ超える品を、少しでも安く送ってあげたいので
全国一律１０００円と記載して９００円～１０００円弱で落札した
郵パックカードで月に４回同じ品を出品して送付しているんだけど
これって悪いでしょうか？今まで苦情はありませんが・・・

122 ：名無しさん（新規）：03/12/03 03:06 ID:7vcItRQN

>>117
そうそう。いくら騒いだって、出品者にそう言われたらおしまいなんだよ。
更に、金券ショップで買った値段の方が高くて赤字でした！って言われたら
おしまいだわな。

しかしあれだ、これって郵便局がデリカシーなさすぎなんだよな。
なぜわざわざ相手に分かるように書くのかと。
宅配なら業者と差出人にしか料金分からないのに。

123 ：名無しさん（新規）：03/12/03 03:07 ID:iMYCZsJS

ゆうパックカードの相場を教えてください。

124 ：名無しさん（新規）：03/12/03 03:10 ID:JrvOkAcv

ゆうパックの代金を金券ショップで安く買った切手で支払っても詐欺になるの？

125 ：名無しさん（新規）：03/12/03 03:10 ID:Roic66FN

>>122
後半の３行、激しくﾄﾞｳｲ！
ギフト用商品に値札ついたまま包装するようなもんだよな。
お役所体質ここにありって感じだわな。

126 ：125：03/12/03 03:19 ID:Roic66FN

なんて勢いで書いたけど、料金表示がないと信用できないことも確かだ。
むつかしい…。
ギフトの場合書かれたらイヤだけど、自分で購入した場合は信用できるからなぁ。

127 ：名無しさん（新規）：03/12/03 03:29 ID:keVkGZPA

別にいいんじゃない。一応610円かかってるし。

128 ：１１０：03/12/03 03:33 ID:TZ8pS38z

>>119
うーん、ゆうぱっくかーどがある意味「換金」出来る事をアピールしたんだが。
>>120
勿論（）の中は私の説明だよ。
>>122
「特別料金」の表示！これ頂き。
これも「どうして書くのか？」と合わせて投稿してみます。
ではでは。。。

129 ：名無しさん（新規）：03/12/03 03:34 ID:fj8uqcF2

>>126　そんなに心配なら着払いにしてもらえよ？プラス20円だぜ。
それで送料を騙し取られない安全が買えるんだから安いもんだろ？
何でもタダで一番いい待遇を得たいとか、ほっといても誰かが自分にとって
都合のいいようにやってくれないといやだとかいう発想からしてガキだよな。
そもそも発送料金なんて事業者（宅配）が好きに決めていいんだから
お前が送るなら１０００円取るが同条件でも折れは５００円とか、その逆も
ありうるんだよ。
金持ちやお得意様でもないのに優遇されてるお得意様と同等のサービスを
要求するなんてあきれてなにもいえませんわ。

130 ：名無しさん（新規）：03/12/03 03:36 ID:aWYv9mwT

奴らの理論でいくと、クレカのポイントで貰った商品券で買ったものは
1円即決で出品しなければならないらしい。

131 ：名無しさん（新規）：03/12/03 03:40 ID:wmslEMCa

>>123　オクでの落札価格の相場
http://www.aucfan.com/search?c=31&o=b1&q=%a4%e6%a4%a6%a5%d1%a5%c3%a5%af%a5%ab%a1%dd%a5%c9&t=-1

132 ：名無しさん（新規）：03/12/03 03:53 ID:KNLeLjrK

これは出品者かわいそうだね・・・

133 ：名無しさん（新規）：03/12/03 05:07 ID:ARz3RDle

俺は落札者側に回って特別料金で送られてもきにしないけどな、、、
だいたい、誰から送られてきたくらいしか、伝票みたいなのみないし、
これにむかついてるやつって、自分が出品者側に回ったら、シールくれっていわれたら、
ちゃんと送るし、シールがたまったら、送料無料にしてくれるんだろうか、、
なんか、やらなそうなんだよな、、

134 ：名無しさん（新規）：03/12/03 05:15 ID:xdbodWh+

>>1
そんな事よりなぜ12月は売れないのか考えようぜ

135 ：名無しさん（新規）：03/12/03 08:57 ID:MDhHWkLM

これまで楽しく読ませてもらいました。
折れにもひとこと言わせてくれ。
>9,34,40,70,71,81,95,107,108,129,132,133
禿同！
落札者セコすぎる！もちろんＢＬ逝き。氏んでくれ。
ゆうパックカードを使うのは出品者の立派な権利。
なんの義理があって出品者が貯めたゆうパックカードの特典を横取りしようとするのか？
ちなみに折れも落札した時ゆうパックカードで送られたこともあったけど、
何も気にしなかったよ。
折れは出品、落札両方やってて評価もそれなりにあるけど
いまさらこんなクダラナイことで揉めるのは嫌なんで
このスレで落札者に加担した香具師ＩＤさらしてくれ！
ＢＬに入れとくよ。それがお互いの為だろ？

136 ：名無しさん（新規）：03/12/03 10:43 ID:No7OLxaM

>>135
rmn1016

137 ：名無しさん（新規）：03/12/03 11:13 ID:PNTzv0Kv

今、郵便サービス案内センターに聞いたけど専門すぎて不明との事で
郵政局に聞いた。

「特別料金」の表示は、小包ラベルの摘要欄にするのが正しい取扱い。

別納印は大きい郵便局に集荷に来てもらって、切手ではなく印で
と言えば押してもらえるとの事。

11個目無料かどうかは、落札者に分かる。って事だね。

138 ：名無しさん（新規）：03/12/03 11:19 ID:g0VeVoBK

乞食落札者のスレ

139 ：名無しさん（新規）：03/12/03 12:20 ID:PNTzv0Kv

>>138
それ言っちゃ駄目だよ。
送料浮かす魂胆丸見え、乞食出品者の反論
って事になるでしょ。

140 ：名無しさん（新規）：03/12/03 12:24 ID:DSv6pYni

面倒くさいから読んでないんだけど落札者側の主張はなんなの？
「送料ただにしろ」とかいってる？
それはむしがよすぎるでしょ。
無料サービスは頻繁に郵便を利用する出品者にたいして与えられるものなんだから。

141 ：名無しさん（新規）：03/12/03 12:37 ID:zJ5XZUlW

ゆうぱっくカード使うと落札者にわかっちゃうのか…。
なんか嫌だなぁ。

142 ：名無しさん（新規）：03/12/03 12:40 ID:99T7v/oW

だからさ～、入札する段階で落札金額＋送料の合計金額を考えてるわけでしょ？
つまり送料がどれくらいかかるか商品説明に書いてあったり、書いてない場合は
脳内変換して、送料を計算してるわけだ。
それでゆうパックカードを使うなら、送料を無料にしろと主張するのはおかしくないか？
送料無料だったら落札金額ももっと上がったはず。
送料を払うことを承諾済みで入札したんだから払うべきだ。
３％負担や消費税負担と同じことでしょ。商品説明欄に３％負担って書いてあるのに、
落札後に、本来３％は出品者側が払うシステムだって言わないでしょ。
それと同じことだと思うけどね。

143 ：名無しさん（新規）：03/12/03 12:42 ID:g0VeVoBK

こわ～

144 ：名無しさん（新規）：03/12/03 13:13 ID:lp4xUXVA

出品者は指摘されたときに、
金券ショップ＆ヤフオクでゆうパックシールを
買いました。と言いましょう。嘘でもそう言うんです。

145 ：名無しさん（新規）：03/12/03 13:16 ID:lp4xUXVA

>>144
もしくは
カードがあまってる知り合いから
等価値で買いましたといいましょう。

146 ：名無しさん（新規）：03/12/03 14:19 ID:Y7RaL3lM

＞１
は「今回はゆうパックカードが使えるので無料にします」といわれたら「いえいえ、それは今まで送料負担してきた落札者の方々に申し訳ないのでお支払いしますよ
。」とはいえないタイプ。

147 ：名無しさん（新規）：03/12/03 14:23 ID:zpYxj9Hl

金券ショップで買いました。
値段は正規で送る値段よりも高い価格でした。
期限が迫ってたので勿体無いと思ったけど敢えてゆうパックカードを使いました。

148 ：名無しさん（新規）：03/12/03 15:45 ID:fj8uqcF2

>>１もＩＤさらせよＢＬ逝きだ

149 ：名無しさん（新規）：03/12/03 16:13 ID:4Edil93P

「これをやられるといやな気分になる人もいるから自分はやらない
、自分がやられていやなことは人にはやらない」
というが、実際は
自分がやられていやになるって言うやつ＝ゆうパックカードは落札者のものである
とおもってるやつ　じゃないの？

１枚のシール自体は落札者がお金を払うからそれに寄与する部分が大きいから
希望されれば落札者に別途送付で送ってあげればいいけど
（すでに手元にある1枚は前回の落札者のものだから）
満タンカード使用時に　だからって送料払わないっていうのは頭おかしいとしかおもえないけどね。

150 ：名無しさん（新規）：03/12/03 16:16 ID:oBTDhRBr

>>147
または
「正規の値段よりも20円安かったので、もし希望されるなら差額をお振り込み致します。
ご面倒をお掛けしますが、貴方様の銀行の口座番号を教えて頂けないでしょうか」とか。
んで新生で振り込んで番号をここに晒すｗ

151 ：名無しさん（新規）：03/12/03 16:20 ID:6IW0DOTZ

あの～いつから落札者が無料にしろっていう話になったの？

このスレの趣旨は、
「落札者が負担した送料はちゃんと使用しろ、11個目無料サービスカードを使って
もらったはずの送料を自分の懐に入れるな。」

って事。

まぁ、この説明をしてもらいたいが為に、煽った書込みしてるんだろうけどさ。

152 ：名無しさん（新規）：03/12/03 16:23 ID:6IW0DOTZ

>>149
＞ゆうパックカードは落札者のものである
そういう話はしてない。

153 ：rmn1016 最低最悪野郎：03/12/03 16:24 ID:YCjOF6ZU

評価：非常に悪い出品者です。評価者は rmn1016 (75)
デビルマンレディー [永井豪とダイナミックプロ] 全17巻完結
(5月 24日 19時 34分)
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：ゆうパックシールを使って、送料がタダになったとのことなので
、送料の返却を求めたら、夜中に電話してきてグダグダ言って返却しても
らえませんでした。送料タダ取りの嫌な出品者です。送料は1030円、落札額
1800円、で落札額の半額以上をタダ取りされました。
そんなことまでして送料浮かしてせこいと思わないのですか？
人間性を疑います。せいぜいせこく人性を送ってください。
(5月 27日 23時 21分)

154 ：名無しさん（新規）：03/12/03 16:28 ID:6IW0DOTZ

>>144
カードをどういうルートで買おうが、それは落札者には関係無いだろ。
払った分をちゃんと使えって言ってるんだ。

しっかし、このスレで煽ってる人達は、
送料浮かそうとするセコい奴らばっかりだ。
そんなにまでして数百円が惜しいのかよ。
梱包料が名前変わっただけだろ。

お前らみんなIDさらせよ。BL行きしてやるよ。

155 ：名無しさん（新規）：03/12/03 16:29 ID:6IW0DOTZ

>>153
自分の意見が無い奴は、消えろ。

156 ：名無しさん（新規）：03/12/03 16:37 ID:b+qcW9FB

>>149
いや、単に支払った金額が送料に使われず、
出品者の懐に入ったのが気にくわんだけだろ。

人間って卑しいから。そんな事実を知ったら
多少なりとも納得いかない気持ちも湧くでしょ？

って事を落札者派の方々は言いたいのだと思う。
かと言ってrmn1016の様な事もしない常識人だよ、きっと。

157 ：名無しさん（新規）：03/12/03 16:39 ID:keVkGZPA

どうでもいいよ。実際。

158 ：名無しさん（新規）：03/12/03 16:42 ID:ARz3RDle

>>151
でもその発想だと、結局カード使えない(オク内では)か、あらかじめたまったカード使って
送料を無料にして出品するしかなくなるよ？みなが、発想を転換してシールは落札者のもの
ってことにすると、シールをいちいち同封もしくは、再度送りなおすことになる。
まあ、よく考えてみれば、落札者側の方が正しいように見えるが、
根本的にこのサービスがわるいなぁ、普通に使ってれば問題ないサービスだが、
オクは特殊だからな、、
この1回分の送料分をなくして、全体的に安くなれば何もおきんのだが、

159 ：TW使い ◆TW33pX0JSg ：03/12/03 16:50 ID:v/7iufR1

俺は２０ｋｇ近いような重いもの出す時に、説明文で
「相当な重量になりますので当方が所持しているゆうパックカードでお送り致しますが、
　送料のご負担1000円分だけお願い致します」
とかって書いて、オク相場の料金分でカード使用、落札者は送料半分程度でOKになるような
方法を使っている。
文句言ってくる奴は一人もいないけどなぁ

160 ：名無しさん（新規）：03/12/03 16:50 ID:cLmY8X6h

>>154
いや、早い段階で送料返せっていう
>>７がはってあったから
てっきりそういう主張かと思ったよ。
それは読み間違えてすまなかった。

でもおれにはなにが不満なのかよくわからないのだが、
じゃあ、対価通りの請求なら気が済むの？
仕入れのときの旅費交通費とか梱包時のガムテープ代とか
落札手数料とか出品手数料の10円とかも
実際かかったものだから支払えるの？

出品者が自腹きって当然とおもうのだがそれも
実際かかってるものだから君が落札したら出品者に支払うの？
マジでわからないんだわ。

161 ：名無しさん（新規）：03/12/03 16:52 ID:cLmY8X6h

煽ってるんじゃないよ。念のため

162 ：名無しさん（新規）：03/12/03 16:53 ID:0y015nee

しかしお前らは、またやってるのか？
アホだな。

くそスレ立てるな

163 ：名無しさん（新規）：03/12/03 17:25 ID:bUKqXcub

>162
2ちゃんのほとんどが糞スレなんだから気にすな。

164 ：名無しさん（新規）：03/12/03 17:35 ID:6IW0DOTZ

>>160
梱包手数料だの発送手数料だの説明にあってそれが納得できれば入札しますし払います。
自分が出品するときはそういうのを含めて考えてスタート金額決めます。
自腹切ってるっていう意識はありません。

なぜなら、それは説明文に無い以上、落札者は何ら知る必要の無いことですから。
落札されたら、決定された金額をもらい、決めてあったとおりの事をして届けるだけです。

一方、出品者負担、送料が根本的にかからない無料、ならまだしも、
払わせておきながら、それを使わない、というのは出品者だけがこっちの勝手だろ、
という問題ではなりえません。

で、こういうスレの流れになるわけです。

165 ：名無しさん（新規）：03/12/03 18:19 ID:cLmY8X6h

ごめんごめん、
さっきの質問は
>自分が出品するときはそういうのを含めて考えてスタート金額決めます。
自腹切ってるっていう意識はありません

っていう場合もあるけど、そうじゃない赤字の出品してる人のときも
きっとあるでしょ？

そういう場合も梱包料や、落札手数料を請求しない人から
君が落札した場合　赤字であり、さらに経費がかかるのを
問い合わせて、実際かかる経費を自分が間接的に懐に入れているのを
よしとせず、支払うかってことなのよ。

それとも
TW使いさんみたいに書いてあればいいってことなの？

それとも極論をいえば、上でだれかがいってたけど、
ただでもらったものは出品の際にタダでもらったってかけってことなの？

それとも落札物がとどいたときに「特別料金」の印字があるから
気分が悪い。
わからないようなシステムになればどうでもいいってことなの？

166 ：名無しさん（新規）：03/12/03 18:31 ID:iO7nohdc

>>110
　　　 ∧＿∧ 　
⊂ヽ（´∀｀　）/⊃
　　ヽ　　　　 /　　　　期待age！
　　　（　ヽノ
　　　し（＿）

167 ：名無しさん（新規）：03/12/03 18:31 ID:tq3IrXID

http://ktplan.net/huguri255/

168 ：名無しさん（新規）：03/12/03 18:38 ID:q/kyBa0B

カードのことについては触れてないが、
「実際にかかった金額と請求額に違いがあっても差額の返還要求はしないandするな」
と明記して金額を載せて、カード使って\0の場合でも通常料金取る。
文句を言われたら「商品説明をきちんと読んでください」で落札者都合で削除。

これでOKだろ。俺はこうしてる。

169 ：名無しさん（新規）：03/12/03 19:05 ID:6IW0DOTZ

>>165ああ、なるほど。
１取引の内容がプラスマイナス０じゃないのが、納得いかないって思われてるんですか。
違います。
はっきりと「送料落札者負担、いくらかかります」と提示されているにも関わらず、
いくらもかかってない。この現実に納得がいかないだけです。

どうでもいいとは語弊がありますが、別にいちゃもんつけてるわけじゃないので、
もしどうやって送ったのか分かりえない方法になったとして、
出品者が「しっかりお金払いました」と言えば、普通の取引なら「ご苦労様です」と言うと思います。
それで、じゃあ払った証明しろ！という人は、自分も変だと思いますよ。

170 ：名無しさん（新規）：03/12/03 19:21 ID:lp4xUXVA

　　　┌―――――‐┐
　　　｜　私、踊る！.｜
　　　└―――ｙ――┘
　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　Ｘノﾊﾍ X
　　　　　 |ﾟﾉ＾∀＾）
　　　　⊂　　　　 ⊃　　
　　　　 .／／＼＼
　　　　（＿）　　（＿）

　　　　　　　　┌―――――‐┐
　　　　　　　　｜　私、配る！.｜
　　　　　　　　└―――ｙ――┘
　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)ﾃｨｼｭﾄﾞｿﾞｰ
　　　　　　　　　　　 /　つ≡　
　　　　　　　　　　～'　　/　　　
　　　　　　　　　　 .（/`Ｊ　

　　　　　　　　　　　　┌―――――――‐┐
　　　　　　　　　　　　｜　私、盗聴する！｜
　　　　　　　　　　　　└―――ｙ――――┘
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＝∧
　　　　　　　　　　　　　（・∀・ (0)
　　　　　　　　　　　　　.i__.と＿__⊂）_
　　　　　　　　　　　／■～　　　／|
　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　　　　|愛媛みかん|／

171 ：名無しさん（新規）：03/12/03 19:32 ID:cLmY8X6h

なるほど。
お金がかからないのに、請求するのはどうも納得いかない
ということなのね。

まあ多少例が違うけど
例えば会社までバス通勤しているとして、
その交通費を会社に請求するでしょ？
でもその人が自転車で通勤して、そのバス代を浮かしたとしても
その分は業務上横領ではなく、その人の努力によって手に入れた
対価だから違法性はない、さらにその自転車での
通勤途中でも労災は認定されるのよ。
その事実を鑑みたら
「出品者がなにもしていないのに
10個に1個自動的に付与される満点カード」が不労所得で
それを使い、11個目の送料に値する所得を手に入れられるのが納得できないなら
なんらかの出品者の努力によるものなら納得できる
（1ヶ月に100個以上とか同時に10個発送の場合）
ってこと？

繰り返しいうけど、あおってるんじゃないよ。
おれも落札者さんに文句いわれるのいやだから
貴重な意見をきいてるだけだからね。

172 ：名無しさん（新規）：03/12/03 19:41 ID:lp4xUXVA

郵パックのサービスを完全に受けているのに、
文句つける落札者が理解できない。
自分の送料自分で持つのは当たり前でしょう？

郵パックシールもらいたいんなら、ひとつだけ返して貰えばいい。

173 ：名無しさん（新規）：03/12/03 19:49 ID:6IW0DOTZ

>>172 ★ゆうパックシールは誰のもの？★ へどうぞ。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1069220769/l50

174 ：名無しさん（新規）：03/12/03 19:51 ID:lp4xUXVA

一番良い方法は……ゆうパックシール制度を廃止すること!!!!

175 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:08 ID:6IW0DOTZ

>>171手段を変えてるだけですね。具体例にするならば小包を自分で歩いて届ける。
扉のチャイムを鳴らして、手渡しした時、
「もってこれるなら、送料払うことなかったじゃない？」
ってなお更言われそうですね。
が、スレと微妙に違うと思うので置いておきます。

で、月50個100個割引なら納得できる？という質問には納得できない。
しかし実際送ってきたら妥協する。なまじ内容を知ってるだけに不快。
ですね。

176 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:14 ID:MkK/+llX

田舎に住んでいるのでコミケにも行けず同人誌が買えないAさんはオークションで
同人誌を代理購入してくれる人Bさんを見つけて入札＆代理購入依頼しました。

Aさんは本代の実費＋指定された手数料を支払い、無事お目当ての本を入手しました。

後日Bさんのサイトを見つけ、日記を読むとBさんは大量の図書券を金券ショップで買うことにより
本を実費より安く入手していた事実を知りました。

さてAさんはBさんに差額を要求できるでしょうか？

177 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:37 ID:6IW0DOTZ

>>176
良くこの例が出るけど、なんか勘違いしてるんだよなあ。
こっちは依頼してしているわけではないでしょう？

じゃ、
11個目無料カードの使用は今回のオークション（出品者と落札者の間）の
どこから生まれた労力の結果？関係ないでしょ？要求云々じゃないんだよ。

他にその例で当てはめれば、
本は落札物、そして、Ｂさんに電車賃を負担してあげたようなもの。
でも、Ｂは既に会社から支給されていた定期券を持っていたので
交通費は０円でした。
Ｂは儲け！！と笑っています。納得できる？

そういう事。

178 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:42 ID:MkK/+llX

>>177
ゆうぱっくの料金を払ってゆうぱっくて郵送することを依頼してるわけだろ？
で、ゆうぱっくカードの入手先は金券屋かもしれない、オクかもしれない、
自分の発送分かもしれないだろうが？

ゆうぱっくカードを使おうが使うまいが出品者は落札者の依頼には応えているわけだよ。
で、実費を減らそうとするのは出品者側の努力の結果であって、落札者に損をさせているわけではないのだが？

179 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:43 ID:6IW0DOTZ

>>176-177
「交通費」突っ込まれそうなんで、入札手数料、代理購入手数料でもいいです。
「そんなのどこに書いてあるよ！想定してないだろ」
って話が出るのなら、手段が問題なので>>176の例が違います。

180 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:44 ID:MkK/+llX

>>179
勘違いしてるのか君だろ。

181 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:46 ID:MkK/+llX

>>179
>>176の件では手数料と本の実費をわけて考えていますけど？
電車賃云々は手数料の問題で別件。

182 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:47 ID:fj8uqcF2

>>177　この場合は定期券じゃなく１回分の回数券だ。
ところどころ意識してるのかしてないのかしらんが勝手な言い換えや解釈が目に付く
だから、常識人はレスをつけるのも嫌になる。

一事が万事で都合よく考えてりゃいいんじゃないか？

183 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:47 ID:n9p9lR8i

>177
そういう儲け方もあるのか、参考にしとこ（ｗ

でもオークションなんてそんなもんでしょ？
自分が損になるような出品はしない。慈善事業じゃないんだし。
それを考えに入れた上で入札者は落札する。
それができない奴はオークションに参加するなってこと。

184 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:47 ID:6IW0DOTZ

>>178
「損しなきゃ別にいいだろ」、ってすごいな。

つまり自分もそうですよね？
損しなきゃいいなら、11個目無料で得たカードであれば使って、
落札者に送料を求めるべきでは無いですね。
サービスなんだから。料金払って送ってきた小包。等価交換してます。
損してませんよ。

185 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:48 ID:lp4xUXVA

落札者「それ盗品だろ、あんたモトデかけてないでしょ
　　　　　タダにしろ＆むかつく。」

出品者「このカードが盗品って証拠もないのになんだこの人は…
　　　　　ちゃんと送ったのに、なにおこってるんだろ…」

186 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:50 ID:FAC9ANZQ

というかさ、出品者はゆうパックカード使うって文句つけられたら、
友人から買いましたって言えばいいだけだろ。
それ以上誰がつっこむんだよ。
セコイ出品者相手には、この一言でじゅうぶんだよ。

187 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:50 ID:MkK/+llX

>>184
＞11個目無料で得たカード

だからこの考え方がおかしいての。例えの意味分かってます？
じゃあ貰った図書券ならタダにしてあげなきゃならない？

188 ：ということで：03/12/03 20:51 ID:FAC9ANZQ

糸冬

189 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:52 ID:6IW0DOTZ

>>186
十分です。
私は、別にイチャモンつけてるわけじゃないから、聞くことはしないけど、
あえてそういう展開になったら信じますよ。

けど、
聞いてくる落札者ばかりになって、評価欄にその解答が並んだら、面白い事になりそうですが。

190 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:56 ID:lp4xUXVA

客「あんたの店、大口割引うけてるんだって？
　　この前、送ってきた品物＆送料とかの費用が、浮いてんだろ？！
　　むかつくんだよ！大口割引で得してんだからよ～
　　こっちにもちょっとマワしてくれよ？
　　あんたが儲かるのが気に食わんのよ。
　　いや、サービスはきちっと受けたんだけどね…なんか
　　むかつくのよ…小包の特別料金って文字が気に入らないだけ
　　なんだけどね、あんたが儲けてるって証拠だからさー
　　なんか気分悪いんだよね。
　　あんたの店、どんな裏があるのやら…ｸｸｯ。」

店「なんだこの人は…？証拠もないのにそんなこと言ったら
　　侮辱ですよ？罪ですよ？
　　大口割引は私たちの努力によって費用削減した成果ですよ。
　　アナタになんでまわさないといけないんでしょうか？
　　まるでダニみたいな人ですね。」

191 ：名無しさん（新規）：03/12/03 20:56 ID:X+jrcgP0

いちいちうっせーな
別にどうだっていいだろうが粘着が

192 ：名無しさん（新規）：03/12/03 21:02 ID:MkK/+llX

ちなみに別スレの「ゆうぱっくシールをくれ」っていう落札者の意見は尊重するよ。
求められたら断りはしない。
このスレの件とは別件だからね。

193 ：名無しさん（新規）：03/12/03 21:03 ID:FAC9ANZQ

>>189
というか評価欄でそんなこと聞くやつがＤＱＮだろ。
普通はまずはメールとかできくもの。
俺はこれからもゆうパックカード使うよ。
だって友人から買ったんだもん。
だって私的な配送の時に自分で集めたんだもん。
だって金券ショップで購入したんだもん。

194 ：名無しさん（新規）：03/12/03 21:05 ID:6IW0DOTZ

＞だって私的な配送の時に自分で集めたんだもん
ここ不可（笑

195 ：名無しさん（新規）：03/12/03 21:05 ID:bUKqXcub

ヤフーゆうパックを利用して、普通のゆうぱっく料金をもらっておけば
シールの問題も発生しないし、いいんじゃないの。

196 ：名無しさん（新規）：03/12/03 21:06 ID:lp4xUXVA

>>195
ファミリーマートが近くにない。

197 ：名無しさん（新規）：03/12/03 21:07 ID:MkK/+llX

>>194
>>187はｽﾙｰですか？

198 ：名無しさん（新規）：03/12/03 21:08 ID:6IW0DOTZ

今書きますね。

199 ：名無しさん（新規）：03/12/03 21:12 ID:6IW0DOTZ

>>187ただでなくていいですよ。
なぜなら、図書券をあげた人ともらった人との関係であるから。

出品者と落札者2人だけとの関係とは意味が違います。

200 ：名無しさん（新規）：03/12/03 21:15 ID:MkK/+llX

>>199
では言わせてもらいましょう。送料が無料になったのは他の落札者10人様が
シールをくれたからですよね？それは今回の11人目の落札者にはなんの関係もありませんよね？
11人目が主張できるのはせいぜい「ゆうぱっくの代金を払ったのだからシール1枚くれ」という部分のみ。

201 ：名無しさん（新規）：03/12/03 21:19 ID:MkK/+llX

まあ落札者Aが出品者Bからのべ10回落札してすべてゆうパックで払っていた場合は
次回11個目の無料の権利を主張することはアリでしょうけどね。

202 ：名無しさん（新規）：03/12/03 21:31 ID:cLmY8X6h

すまんが、さっきに１７１だが大体君の意見は
わかった。
最後に
>で、月50個100個割引なら納得できる？という質問には納得できない。

とあるが、それもだめなの？
じゃあ旅行に行くとき
大手旅行会社A社にて申し込んだらBという旅館が20000円で
申し込めた。
でもホテルBに直接聞いたら同じ内容で21000円だった
大手で集客してくれるということで格安で提供しているのだ。
でも実際の仕入れ単価はAでは17000円だった。
この場合気味は17000円じゃないと納得できないの？
21000円がAという旅行会社を使ったことで20000円に
なってるんだが。
実際かかってないので17000円のはずだっていうの？

あと前の質問でスルーされたけど
タダでもらったものを出品したら
「タダだ」って明記しないといけないの？

203 ：名無しさん（新規）：03/12/03 21:40 ID:7vcItRQN

>>195
その場合、シールの問題ではなく他の問題が発生しそうｗ

204 ：名無しさん（新規）：03/12/03 22:22 ID:bUKqXcub

>203
そうなん？
シールが出品者の利益なら、
割引も出品者の利益ってことでいいんでないの？
よくいうお金だすだけじゃ、シールはもらえないってのと一緒で、
お金だすだけじゃ割引は発生しないし、
出品者が発送しないと割引はないんだから。

205 ：名無しさん（新規）：03/12/03 22:27 ID:BEeaN3bk

このスレの笑点が今イチわからんのだが。

1.×カード使って送ったのなら料金返せ。
2.×正規料金請求して、断りなしでカード使かって送る。
3.○カードは出品者のもの。
4.△シールは出品者のもの
5.○10個割引は正規料金で請求しても良い。
6.○金券屋で安く買った切手で支払うのは良い。
7.◎>>7の落札者は人間やめるべきである。

あとよろしく

206 ：名無しさん（新規）：03/12/03 22:37 ID:Fiti2aBs

そもそも郵便局ホームページに
＞１１個目無料
という表現があるからカードの価値が無いように思われて
金とることが悪という考えが産まれるんだ

207 ：名無しさん（新規）：03/12/03 22:42 ID:eo4CpyNB

郵パックの送料払って
郵パックで品物が届いたのに何の不満があるんだか。

208 ：名無しさん（新規）：03/12/03 22:50 ID:pTUuCEvd

>>207
ホントだよな。
遅レスだけど俺は>>142にかなり同意なんだが。

209 ：名無しさん（新規）：03/12/03 23:05 ID:V+Wfget2

6IW0DOTZさんは
＞一方、出品者負担、送料が根本的にかからない無料、ならまだしも、
払わせておきながら、それを使わない

という主張だから
仮にバスに乗ったとき万札しかなくて、
いっしょにのったつれにバスの回数券を借りたとき
それがちょうど１１枚目のやつだったら
「これはバス回数券を買った１０枚におまけとして
ついてきたやつだからお金ははらわない。」
っていうの？

210 ：名無しさん（新規）：03/12/03 23:05 ID:7zYpUce2

負け犬相手にするな
金は誰だって多く欲しいんだよアホ
もらえるもんはもらっとけよ
文句言ってきたらシカトしときゃいいんだよ。
鼻水垂らして泣いてるのが目にうかぶわボケ

211 ：名無しさん（新規）：03/12/03 23:08 ID:7zYpUce2

212 ：名無しさん（新規）：03/12/03 23:13 ID:buFMO8oI

おら何か書いてみろ

213 ：名無しさん（新規）：03/12/03 23:17 ID:c8QDMnHA

214 ：名無しさん（新規）：03/12/03 23:25 ID:6IW0DOTZ

こういう展開じゃ話にならない。

215 ：名無しさん（新規）：03/12/03 23:30 ID:SmbdTK67

6IW0DOTZさんもうこないの？

216 ：名無しさん（新規）：03/12/04 00:12 ID:IodWgKmt

落札者は
ゆうパックシール10枚の持ってる価値＜自分が払う金銭の価値
だと思ってるからでしょ。実際のところではどうなんだろう。
出品者もシールを使って送るところを考えると、同じく考えてると思うのだけれども。

これは事実なんだけど、俺は友達から頼まれたものをオークションで、
言われた入札額で落とした。説明文には送料はいくらかかると明記してあって、
その友人は品物の説明を全て読み、送料のことも知っているから、
落札額+送料+振込手数料分のお金をわたされた。
んで、その出品者はメールで、予想以上に高くなったから送料をおまけしてくれると
言ったわけです。
だから俺の手元には送料分が残ったわけだけど、俺はこれを返す必要はあるのでしょうか？
出品者の好意もまた俺の努力の結果とは見てもらえませんか？
スレ違いだけど、ちょっと似た問題のような気もするんで書きました。

217 ：名無しさん（新規）：03/12/04 00:14 ID:ZO1KGMpN

>>216
それは返せ。
んで、いくらか手間賃としてもらえ。

218 ：名無しさん（新規）：03/12/04 00:16 ID:ZO1KGMpN

証券会社の社員は自社の証券を努力によって運用するが、
その運用益は会社のもの。

社員は手間賃として給料を貰う。
成果が上がったときは、ボーナスを貰う。

219 ：名無しさん（新規）：03/12/04 00:16 ID:3N23vfkD

>>216
もしかしてＰＳ２じゃないだろうな！？

220 ：名無しさん（新規）：03/12/04 00:19 ID:CBPx/tLh

ﾜﾝﾜﾝ

>>216
素直に懐にしまっとけ。
知らなければ誰も不幸にならない。
ただし着服する限りは墓場までその事は公言するな。
酒の席で「実はあのときさぁ～」とかポロっと出そうになる
かもしれんが、絶対駄目だ。それが責務だ。
そこまで責任持てんなら、最初から着服すんな。

221 ：名無しさん（新規）：03/12/04 00:22 ID:IodWgKmt

>>218
なるほど。だとすると仮に俺の努力による儲けであるにしろ、
その儲けは依頼した人間のものであるってことですか。
だとすると元の問題の方の話で考えると、
ゆうパックシールの相場と落札者が払った金額の差額は落札者のものとはならないでしょうか？

>>219
エロい同人誌ですけどそういった趣味ありますか？

222 ：名無しさん（新規）：03/12/04 00:24 ID:3rhg71gi

>>216
お前、あれ送料オマケしてもらってたのかよ。
正直に言ってくれても手数料としてあげたのに。

223 ：名無しさん（新規）：03/12/04 00:25 ID:yIRDXX8e

たしかに第４地帯で特別料金は感じ悪いだろうな。
しかし、今まで一度も文句がこない。
まー親戚に個人で毎月贈り物してるけど
郵パックカードのうち、シール１，２枚分にしかならないしな。
定形外キボンの人にユウパックで発送して差額は負担してあげて
サービスすることもあるが、当の第４地帯の落札者には関係ないもんね。
郵パックシールなんて無い方がいいな。
あれば使っちゃうし。万℃草

224 ：名無しさん（新規）：03/12/04 01:06 ID:/JP3uxIj

ゆうパックで発送してくれと頼んで、ゆうパックで物が届けば何の文句も無い
カード使ってようが大量発送割引になっていようが。
そもそも俺は料金欄すらチェックして無い事に今気付いた、自分が払った送料と
実際にかかった送料が、同じかどうか普通は確認するもんかね？

225 ：名無しさん（新規）：03/12/04 03:41 ID:ZsoOFywz

精神異常者をかまってあげるスレはここですか？

226 ：名無しさん（新規）：03/12/04 03:46 ID:3N23vfkD

>>225
そうですけど！？

何か？

227 ：名無しさん（新規）：03/12/04 04:51 ID:PoiFhmF8

要は落札者が代理で、出品者に送ることを依頼している、もし、出品者が、
送料負担して送ってる場合ならシールは出品者のもの。でも、オクの場合、
送料は落札者負担で、シールも落札者のもの。つまり落札者が求めれば
シールは、渡さないといけない。ただ、求めなくても渡さなければいけないかも。
代理をするということの手間賃として取れなくもないきがしないでもないが、
まあ、もめないようにするには、こうするしかないな。というか、これがせいとうっぽい。
でも、現状だと、出品者がもらっている、なぜなら、シールが窓口で、直接カードに
貼られる。そのまま未使用のままだと有効期限の問題で、
なかくれないし。まあ、はがそうとおもえばはがせなくもないが、、
だから、落札者は、容認せざるを得ないとおもう。
制度が、変わらない限りもしくはなくならない限り、
オクとの相性は、この部分だけで見ると、よくないかな。
でも、根本的には、落札者のものだと思う。

228 ：名無しさん（新規）：03/12/04 05:33 ID:ZsoOFywz

>>227　もういいよ限がない

229 ：名無しさん（新規）：03/12/04 07:34 ID:QPJZOKJ0

>>227
とりあえず　カード、シールがだれのものかは
ここでは論じてないそうだよ。
本人がそういっている。

送料を払っているのにカードを使ってはいけないそうだ。
1さんは

230 ：名無しさん（新規）：03/12/04 08:22 ID:emVqI8YM

とりあえず1=6IW0DOTZに対する質問をまとめてみた。

＞で、月50個100個割引なら納得できる？という質問には納得できない。
に対する質問群

>>190　大口割引されてろものもその大口割引の提供を受けた者の原価じゃないと
いけないの？っていうか日本じゃほとんど物を買えなくない？

>>202　大口割引でディスカウントされ、その恩恵を受けた場合もその
役務提供者の原価じゃないといやなの？　日本じゃ公的なものぐらいしか
サービスうけられなくない？

＞一方、出品者負担、送料が根本的にかからない無料、ならまだしも、
払わせておきながら、それを使わない、というのは出品者だけがこっちの勝手だろ、
という問題ではなりえません。
に対する質問群

>>130　クレカのポイントや懸賞でもらったものはお金がかかってないので
1円即決（でもお金は1円も払わない）じゃないといけないの？

>>187　もらった図書券で買った本はお金がかかってないので
1円即決（でもお金は1円も払わない）じゃないといけないの？

231 ：名無しさん（新規）：03/12/04 08:23 ID:emVqI8YM

＞損しなきゃいいなら、11個目無料で得たカードであれば使って、
落札者に送料を求めるべきでは無いですね。
に対する質問群

>>200　11個目の荷物として発送してるのにカードを使っちゃだめなの？
　シール1枚添付してもだめなの？

>>209　バスの回数券など11枚目のものはもともとおまけだからその10枚を
所有、使用したものに対し通常の対価を払わなくっていいの？
じゃあ昔いた　回数券を乗客に売って生計を得ていたおばあちゃんにも
お金はらわなかったの？

232 ：名無しさん（新規）：03/12/04 10:12 ID:PoiFhmF8

>>228
>>229
了解、、
消えたほうがよさげか、

233 ：名無しさん（新規）：03/12/04 10:24 ID:rdRtvxkd

セコイですね。シールは発送した人の物だと思う。

234 ：名無しさん（新規）：03/12/04 10:33 ID:bnYImnrO

シールは廃止にして値下げしてもらいたい。

235 ：名無しさん（新規）：03/12/04 10:43 ID:cf4rnRKH

>>234
リピーターを増やすつもりだから、だめでしょ。
お店の、お買いあげ価格の５％や１０％分がつくポイントくカードみたいに。

236 ：名無しさん（新規）：03/12/04 10:55 ID:kjHxImDn

>>233
とりあえず　カード、シールがだれのものかは
ここでは論じてないそうだよ。
本人がそういっている。

送料を払っているのにカードを使ってはいけないそうだ。
1さんは

237 ：名無しさん（新規）：03/12/04 11:02 ID:kjHxImDn

>>234
>>235
その割引もポイントカードみたいなものなら
出品者がつかうからだめらしいよ。
回数割引でもかかった分の送料（出品者が実際に支払った金額）
しか請求しちゃだめらしいよ。

238 ：名無しさん（新規）：03/12/04 12:19 ID:GPvjHfW6

回数割引がだめなら
土・日が発送できずに月曜日発送しようと思ってたら
たまたま10個たまった場合、わざとどれかを1個送らないとか
別の郵便局で発送しないといけないの？それとも
10個梱包してあるものをほどいて差額の切手を同封しろっていうこと？

あと1ヶ月100個割引はその月が終わって集計して100個を超えていたら
適用されてぱるるから引き落とされるんだけど、
99個しかなくて適用されない月もあるよ。その場合どうすんの？
あらかじめ割引の送料もらっていて適用されなかったら
99人に差額を振り込んでもらうの？
それともあらかじめ正規料金もらっていて割引が適用されたら
99人にこちらから振り込むの？

239 ：名無しさん（新規）：03/12/04 17:15 ID:T+f6ofX2

今、ゆうびんきょくでゆうパックを送った人に
温泉とか薔薇の花束があたる懸賞の応募シールくばってるよね。

そのうち、コレも「ゆうパックシールと一緒におくれ！」とかゴネルやついるのかな

240 ：名無しさん（新規）：03/12/04 17:56 ID:bnYImnrO

>235
いやモノを月何十回ゆうパックで送ってもらっても
こっち（落札者）に何らメリットがないシールなんて
初めからない方がマシですって。

241 ：名無しさん（新規）：03/12/04 17:59 ID:T+f6ofX2

>>240
着払いにすれば？

242 ：名無しさん（新規）：03/12/04 18:52 ID:Nxgugd8N

>>239
あれ、応募葉書に切手貼らないといけない。
他の懸賞ならともかく郵便局の企画なんだから
切手貼らすなよと言いたい。
５０円出してあの応募に申し込むなら
宝くじでも買ったほうがマシ

243 ：名無しさん（新規）：03/12/04 18:58 ID:9zh7VwNn

>>242
アレ　封筒に100枚入れて1通として送っていいんだよ。
そう考えると50円で100枚でも1000枚でも応募できるから
お得だよ。事務局に問い合わせたから本当。

このスレの趣旨から考えるとゆうパックカードを使って
1000枚おくるのがひょっとして解決法か？

244 ：名無しさん（新規）：03/12/04 19:44 ID:23HWTu3G

まだやってんのかおめーらは

ＢがＡに本を買ってくるようにいわれて、代金をもらう。
Ｂは図書券を親から誕生日のプレゼントでもらっていた。
図書券はプレゼントでＢにとってはお金は全く払っていないで得た物。

代金をもらわないで、図書券で買ってやったらオゴった事になるだろ。

出品者が落札者に落札物を送る様に言われて送料をもらう。
出品者は郵便局からサービスで１１個目無料ゆうぱっくシールをもらっていた。（11個溜まっていた）
シールはサービスで出品者にとっては全くお金を払っていないで得たもの。

送料をもらわないで、シール（10枚）で送ってやったら、図書券と同じように
オゴった事になる。

この図書券の例とシールの例は意味が同じだ。
無料で送れって言う奴違いを述べろ。納得いく説明ができたら、
シールは無料で送ってやるし、11個目カードで出すときは送料もらわないでやるよ。

245 ：名無しさん（新規）：03/12/04 20:03 ID:0u+5/XVK

>>243
マジですか？
よく気づいたね。名案だ。
捨てられずに取っておいたけど、良かった。
早速まとめて送ろう。。。
一回応募するごとに50円かかるなんてヒドイ企画だなぁと思ってたところｗ。
２，３枚応募しようかと思ってたけど応募する前でよかったー。

246 ：名無しさん（新規）：03/12/04 20:15 ID:9zh7VwNn

>>244

そうなのだけど、1=6IW0DOTZさんが
昨日から帰ってきてくれないのよ。

247 ：名無しさん（新規）：03/12/04 20:36 ID:9zh7VwNn

>>245
郵便局スレにあったよ。
ネタか？って思ったけど
一応問い合わせたらOKだった。

248 ：名無しさん（新規）：03/12/04 23:21 ID:0uZtjsVx

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=exmsgshenker&filter=-1
この落札者の方、問答無用でBL逝きだな。
5000以上も評価があるのにひとりのドキュソのせいでｗ
0.02%のドキュソ落札者だ。

249 ：名無しさん（新規）：03/12/04 23:23 ID:ZO1KGMpN

>>248
ﾜﾗﾀ

250 ：名無しさん（新規）：03/12/04 23:58 ID:0uZtjsVx

落札者が送料負担するんだから、ゆうぱっくシールをくれっていってきたら
別便で送るけどそんなセコイこといってきたひとにお目にかかったことないな。
10枚溜めたカードで送料無料にしたから送料返せっていってくるやつって
ある意味すごいぞ。その10枚たまったカードをタダでくれっていってるのと同じだから。

251 ：名無しさん（新規）：03/12/05 00:11 ID:wXXmPMoW

>>250
禿同！うまいこと言った

252 ：名無しさん（新規）：03/12/05 00:41 ID:IZJOrAye

>>250
確かに。
その１０枚溜まったカードがオークションでの発送で溜まったのか
（ゆうぱっく厨房ならともかく）
個人的な用向きで溜まったのか分からないし。

253 ：名無しさん（新規）：03/12/05 00:53 ID:iJwPyJey

無料券をどのように使うかは出品者の権利であって
落札者の権利ではない。
当然過ぎる結論だな。

254 ：名無しさん（新規）：03/12/05 01:15 ID:IZJOrAye

そう言えば、前に「送料込み」出品した時
（説明に　ゆうぱっくでしたら送料当方負担。その他は実費と記載）
カードで無事発送した後に
「どちらでもない：
　送料分、オトクだと思ってこの値段で落札しましたが、特別料金で届きました。
何だかすっきりしないお取り引きでした。」って書かれた事あるな～
なんか、１年ぶりに思い出してﾑｶﾑｶしてきた。

255 ：名無しさん（新規）：03/12/05 01:22 ID:5dukUn/C

出品者に満タンゆうパックシール送って「これで発送してください」
っていうのは失礼かな？

256 ：名無しさん（新規）：03/12/05 01:36 ID:IkAVGb+2

>>255
それQ＆Aでみた事あるぞ
思いっきり出品者から断られてたｗ
手間もかかるしシール到着のトラブルの可能性まであるもんな

257 ：名無しさん（新規）：03/12/05 01:39 ID:WnsdD5VY

>>送料分、オトクだと思ってこの値段で落札しましたが、特別料金で届きました。
意味わからないネ

258 ：名無しさん（新規）：03/12/05 01:45 ID:Vdl/tmKA

>>255
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d41258821
質問しても入札せず

259 ：名無しさん（新規）：03/12/05 01:47 ID:bXqQjP4s

>>255
出品者が気のいい人だったら快諾してくれるんじゃない？
ダメ元で交渉してみるのも悪くない。

それにしても、特別料金で送ってこられるとそんなにムカつくものなの？
ゆうパックカードは金券や切手と同じ効力があると思うんだけど。
そういうことをしつこく気にする人って、日常生活の些細なことにもいちいち
ハラ立ててるんだろうな・・と推測。

260 ：名無しさん（新規）：03/12/05 01:54 ID:cwR5yZrM

私はあるよ、落札者からゆうパックシール送られてきて
「これで発送してください」って。
事前にメールで質問されたからOKした。
北海道の人だったよ。

261 ：名無しさん（新規）：03/12/05 05:12 ID:fTi5aybX

オクじゃなくてネットフリマだったんだけど、北海道からの発送で着払い希望してる方に、
こちらから満タンカードお送りしてもいいですか？とダメ元で聞いたら、
今回は着払い希望だからそれは無理ですが、集めてるのでしたら４枚ありますから同封しますよ。
と言われ、本当に同梱していただきますた。

いい人だ。感動した…

262 ：名無しさん（新規）：03/12/05 07:37 ID:RGIFQn31

>>259
>>260
>>261
っていうか普通OKでしょ？
第4地帯の人には普通にそれで送ってほしいもんね。
俺が落札者＝依頼者のときはそれで手数料的にシールも何枚かあつめたもの同封するけど、
どちらもｳﾏｰだからいいと思ってたけど
（もちろん不着の場合は落札者責任）
なんでいい気がしないのかほんとにわからない。

ということで
1=6IW0DOTZさんﾏﾀﾞｰ？
雑談スレになっちゃうよー

ここに残ってる奴らは本当に
なんでむかつくのかわかってないんだよ。

とりあえずみんなの質問に答えてよ。

263 ：名無しさん（新規）：03/12/05 07:44 ID:sNFZtRsV

>>262
カードが届くまでまたなきゃいけないし、郵便事故の可能性もあるから嫌がる人もいるんでしょ？
そこまで送料を安くしたい人がカード送るのに補償をつけるわけなさそうだし。

264 ：名無しさん（新規）：03/12/05 08:37 ID:C9G0SMAF

うん、それはわかるよ。
だからあくまで「不着の場合は責任を負いかねる、
その場合別途他の発送方法をとる（もう1度送ってもらうか、
送料をもらう）という条件を提示の上の契約」
の場合の話をいったのよ。北海道からおくってきても
3日ほどあれば十分つくし、その間発送が遅くなるのは
むこうも承知。さらに送料を普通の現金払いの場合も
それぐらい入金遅れる人は普通にいるから
OKじゃないっていいたかったのよ。スマソ。
もちろん、それで文句いってくる人もいるだろうけど、
（自分からカード送っておいて発送が遅いと文句をつける、
または不着の場合は本当に不着かどうかこちらに
いちゃもんをつけるなど）

それらを考慮できるならまあ、OKじゃないかっていう意味です。

要はこのスレの趣旨である
「なんで同等のサービスをうけたにもかかわらず、送料を返せだの
送料は現金で払え、回数割引も不可、出品者の努力はしったこっちゃない
だのいわれるか」を
1=6IW0DOTZさんに
いわれるかを説明してほしかったのよ。
言葉足らずでスマソ

265 ：名無しさん（新規）：03/12/05 09:16 ID:5dukUn/C

>>254 >>257
実費払いを前提にしてるのであれば「送料込み」で満タンシール使うのは表現がおかしいんじゃないかな。
現金、切手は有価証券だが満タンカードは無価証券。
「送料無料」と書かないとクレームの元になると思う。

266 ：名無しさん（新規）：03/12/05 09:32 ID:gQFQ+JaA

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>1
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
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267 ：名無しさん（新規）：03/12/05 10:06 ID:CEWKmMfY

送料請求して黙って満タンカード使われるのがイヤなんだよ。
送料込みででカード使われるのもちょっとイヤだな。
事前に知らせてもらえれば全然問題ないのだが。

法的にどうであれ、姑息な奴だったと後味悪い取引になってしまう。
でもこの程度じゃ「非常に良い」の評価しか出来ない俺は
さらにブルー。

268 ：名無しさん（新規）：03/12/05 11:19 ID:3QVQz881

ちょっとこの感覚が理解できないんだけどみんなそうなの？
ものを送るのに送料がかかるのは当たり前なんだし正規の料金であれば
問題ないと思うんだけど。例えばお年玉切手シートなんかを貼ってゆうぱっく
使われるのもヤなんだろうか？あれも使う側はタダなんだが。

>>267 名前：名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 03/12/05 10:06 ID:CEWKmMfY
送料請求して黙って満タンカード使われるのがイヤなんだよ。
送料込みででカード使われるのもちょっとイヤだな。
事前に知らせてもらえれば全然問題ないのだが。

269 ：名無しさん（新規）：03/12/05 11:22 ID:sNFZtRsV

>>267
事前に
当方満タンのゆうぱっくカードを持っておりますので今回はそのカードを使用しますが、
落札者様には関係ないことですので送料はちゃんと振り込んでください
って言われれば満足か？

「非常に良い」で当たり前だっての。

270 ：名無しさん（新規）：03/12/05 11:49 ID:PRBU+3tg

>>265
ちょいと趣旨がズレるかもしれんが、「送料実費」と説明に書いた上で
満タンゆうパックカードで送付するのだけはやめた方が吉。請求されたら負ける。

271 ：名無しさん（新規）：03/12/05 12:02 ID:HjMCTeuO

>>268
>>269

もう1が自ら答えだしてるよ。
なんかいやなんだよ。理屈じゃなく、感情論なんだよ。

おれを含めてこのスレの他のやつらはなにが悪いのかさっぱりわからない。
図書券の例や、もらいものを出品する例にも答えられない
これにちゃんと反論してくれると議論になるのだが・・・

回数割引や、他の割引を使われてもいやなんだろう。
つまり自分が出したお金を基にして他人が得をするのが
どうしてもいやなのだろう。その他人の努力なんて知ったことじゃないのだろう。

なんかいや→じゃあ法的なはなし＆こんな例はどうなる？→その質問スルー→
なんかいや

の無限ループじゃん。

もういいんじゃない？

272 ：名無しさん（新規）：03/12/05 12:06 ID:HjMCTeuO

ただ、1のえらいところは他スレでいってる
カードは落札者のもの？出品者のもの？に問題をすりかえないで
ただ、単純にカードを使うことが是か非かに論点を絞ってること。
途中あらわれては修正してる。それは評価できる。

273 ：名無しさん（新規）：03/12/05 12:13 ID:korCNRxJ

>>265
>>254の最初の2行を読め。ただし「送料無料」のほうが無難、という
意見には同意。特に複数落札の場合問題になる。

>>271
確かにこの話題は無限ループ。>>1のような意見は単なる感情論
だから。そういうところでは転売スレと似ている。
シールスレのほうがまだ検討の余地がある（あっちでも出品者のもの、
という意見が優勢だが完全には決着していない、と俺は見ている）。

274 ：名無しさん（新規）：03/12/05 12:16 ID:9Arn/WVs

をれはかーどで送ってきたら二度とそこから落札しない。
評価も悪いをつける。
法律も理屈も関係ない。
良い感じしないのはをれの自由だろ

275 ：名無しさん（新規）：03/12/05 12:22 ID:korCNRxJ

>>274
もちろん自由です。ただしその評価を見つけたら俺は
入札は控えるし、入札されていたら取り消すけど。

276 ：名無しさん（新規）：03/12/05 12:36 ID:98ltxMm9

>>274
それをマイルール野郎とよぶんだよ

277 ：名無しさん（新規）：03/12/05 12:37 ID:J6WjqdNp

あとちょっとで満タンだ。
満タンになったら出品です。

278 ：名無しさん（新規）：03/12/05 12:45 ID:ukjSPIXv

そうだね。そういわれると転売スレとにてる。

>>274
もちろん自由だが、できたら自己紹介に
「ゆうパックカードを利用して送料請求した場合は悪い評価をつけます」
って書いといてくれないか？

このスレ及びヤフの評価を見た限りでは
「ゆうパックカードを利用して送料請求する」という行為は
まだまだ一般的で君たちの方が少数だと思うんだよ。
ちゃんと反論ができないだろうし。
で、「転売お断り」と自己紹介で表示してある出品者をみならってさ、
あれも出品者の感情論だと思うから。

これでお互いいやな思いしないでいいと思うのだが？

279 ：名無しさん（新規）：03/12/05 12:48 ID:7UYcKKHk

俺は落札者への還元の意味も含めて、メール応対の良かった落札者に使う
ことにしてるよ。（説明には「落札者送料負担」を明記したオクで）
「そういえば、ゆうぱっくシールが貯まってたのでゆうぱっくでよければ
送料無料で結構ですが。」って感じで。
元々シールが貯まった理由って、落札者のお金だしね。

280 ：名無しさん（新規）：03/12/05 12:52 ID:sNFZtRsV

＞元々シールが貯まった理由って、落札者のお金だしね

これは出品者によって違うでしょう？自分で10個分送ったのかもしれない。
オクで買ったのかもしれない。

281 ：名無しさん（新規）：03/12/05 12:58 ID:korCNRxJ

>>278
しかし出品者は自己紹介を見るのだろうか・・・
俺は見るけどｗ
＞で、「転売お断り」と自己紹介で表示してある出品者をみならってさ、
＞あれも出品者の感情論だと思うから。
表示している出品者いるの？それより「自己紹介」というところ
が問題だが。もっといえば以前転売スレでその表記（商品説明にあるのが
前提ね）が有効か無効か議論になっていたがこれも決着つかなかったな。
もっとも書いておく効果はあると思う。それが書いてあったら俺なら
絶対に転売しないから。

282 ：279：03/12/05 13:00 ID:7UYcKKHk

>>280
補足しておく。
「俺の場合」な。

283 ：名無しさん（新規）：03/12/05 13:06 ID:5dukUn/C

シール論争はいつまでたっても解決しねーよ
いい加減飽きた

284 ：名無しさん（新規）：03/12/05 13:13 ID:ahlHkdfb

送料払ってもらうのが正しいかどうかは別として、頭悪いなぁと思うよ。
そもそも腹が立つかどうかってのは論理的なものじゃないんだから。
ゆうパック送料無料で出品するのと送料払ってもらうのは、
出品者にとっても落札者にとってもほとんど同じでしょ。
送料を教えたりする手間を考えたら送料無料でやったほうが得だとさえ思うよ。
それだのにわざわざ面倒くさくなるかもしれない方法をとる必要あるの？

285 ：名無しさん（新規）：03/12/05 13:15 ID:3QVQz881

本当にセコイ奴はどんなに説明されても納得しないってことだな。
シールくらいどうだっていいじゃんかって気がしなくもないけど。

286 ：名無しさん（新規）：03/12/05 13:25 ID:1FX78WHY

このスレ自体が釣りだと気づかない方がｱﾌｫ

287 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:04 ID:G9SFU4ee

>>285
ははは。
カードで浮いた金を懐に入れたままのやつが
セコイなんて言葉よく使えるものだな。
還元してからもの言えよ貧乏人チャンよ。

288 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:04 ID:tDdlB8LB

>>284

このスレの1＝おそらく>>267は
送料込みででカード使われるのもちょっとイヤだな。
っていってるんだよ。
どうすんのよ？

289 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:15 ID:7h+51dur

とりあえずさ、ゆうパックカードで送る商品は、オークションの段階で「送料込み価格」としておけば問題は起こらないんじゃないかな

290 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:22 ID:3QVQz881

おまえ面白いなあ。それってここでいう釣りってやつ？
こういう場合どう反応すればいいのか教えてくれ。
おまえだって本当はシールなんてどうでもいいんだよね？
普通の社会人がそんなものに執着するわけないものｗ

>>287 名前：名無しさん（新規）投稿日： 03/12/05 14:04 ID:G9SFU4ee
>>285
ははは。
カードで浮いた金を懐に入れたままのやつが
セコイなんて言葉よく使えるものだな。
還元してからもの言えよ貧乏人チャンよ。

291 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:23 ID:tDdlB8LB

>>289
このスレの1＝おそらく>>267は
送料込みででカード使われるのもちょっとイヤだな。
っていってるんだよ。
どうすんのよ？

あと>>254の落札者みたいなのもいるんだぜ。
防御しようがないじゃん。

292 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:23 ID:ahlHkdfb

>>288
そういう馬鹿はどこにでもいると諦めるしかないと思う。
ゆうパックシールで送るって書いとくのもありだとは思うけど。

293 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:24 ID:X0FZgDmh

送料無料で値段吊り上げるのもダメだし、
貯まったカードを出品するのもアウトです。

それは出品者の物なのですからね。
貯まったら破り捨てて下さい。スカッとしますよ。

294 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:24 ID:3QVQz881

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=exmsgshenker&filter=-1
冗談ヌキでこの落札者みたいなやつって多いの？
いままで巡り合ったことのない人種なんでどうにも不思議なんだけど。

295 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:25 ID:zJYEjBqh

>>265
ゆうパックカードは内容的に510円以上の有価物だってば。
無価なら何故オクで値段がつく？

296 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:26 ID:ahlHkdfb

それか、シールで送るけど正規の料金を払ってもらうよって書いて
出品してみればいいんじゃないですかね。

297 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:30 ID:3QVQz881

>>296
そこまで説明が必要なほど執着するやつがいるんだなｗ

298 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:31 ID:VcCWrR7J

>>293
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!

ということで・・・　こ　の　ス　レ　終　了　ｗ

299 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:34 ID:tDdlB8LB

つうかなんで1の感情におれらつきあってんの？
なんかめんどくなってきた。

300 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:37 ID:B7E0sjtW

>>254
うわっ
さいっていの落札者じゃん！！
落札者は結局送料無料だったんでしょ？
なんで文句言うのかな。
何様のつもりか知らないけどさ。
何の損失も被ってないくせに文句言うやつっているよね。
面白くない事があると評価で脅したり、評価下げたり。
言葉使いは丁寧で常識人ぶってるけど
ただのバカなのが丸解りって感じ。
つい最近当たったアイツ・・・
なんか○○にパートに出てると名乗っていたが
誰も聞いちゃいないってのに、言うところもバカだったな。

301 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:48 ID:X0FZgDmh

俺も思い出したが、カード貯まったんで送料無料で出品した時
落札者が結構近所だったんで直接取引きしたんだ。

そん時、まぁ金に困ってる訳でもないから
カードも一緒にあげたんだがアレって今思うと正解だったな。

当時は俺ってイイ奴だって自己満足に浸ってたが
こう考えると当然だったのかもって思えるようになってきた。

そんな意味で良いスレだったかもしれん。
ありがとう。

302 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:57 ID:B7E0sjtW

別に当然でもなんでもないでしょ。
厚意ではあるだろうけど。
オマケのようなものだろうし。
送料無料って落札者は商品代金だけ支払えばＯＫってことでしょ。
ゆうぱっくシールなんて無関係なのに？

303 ：名無しさん（新規）：03/12/05 14:59 ID:B7E0sjtW

しかも金に困ってるわけでもないからって
数百円レベルで笑える。
あーこんなのに落札されたら恐い。

304 ：名無しさん（新規）：03/12/05 15:07 ID:X0FZgDmh

>>302
それはそうなんだけど俺的にゆうパック使用するつもりでいたからね。
もしカードあげなかったり、直接取引きにあたって
送料がかかってないのに送料無料ってのは変だ。割引しろ。
なんて奴がいるかもしれないから気を付けよっと。

＞数百円レベルで笑える

じゃあ毎日とは言わない、毎週俺に数百円くれろ。
これから数百円の送料は自己負担しろ。

305 ：名無しさん（新規）：03/12/05 15:13 ID:3QVQz881

>>304
＞送料がかかってないのに送料無料ってのは変だ。割引しろ。
＞なんて奴がいるかもしれないから気を付けよっと。

そんな人間いるの？このスレはほんとカルチャーショックだよｗ

306 ：名無しさん（新規）：03/12/05 15:14 ID:B7E0sjtW

＞＞送料がかかってないのに送料無料ってのは変だ。割引しろ

は？
送料無料＝送料かかりませんよ　でしょ？？
まだ割引するの？

数百円レベルで金に困っていないって表現がおかしいって言ってるの。
恩着せがましいなと。

307 ：名無しさん（新規）：03/12/05 15:15 ID:PRBU+3tg

>>289
送料込みじゃなくて、送料無料のが良いよ。>>57で外出だけど。

送料込み！で出品、気を使って出品者が送料を負担にチェック。
落札価格が10,000円、本来の送料が1,000円とする。

池沼な落札者の見解は、
落札価格10,000円=商品代金9,000円+送料1,000円
「出品者が送料を負担」なので商品代金のみ9,000円を振り込む。

308 ：307：03/12/05 15:16 ID:PRBU+3tg

また、送料込みで落札者が送料を負担にしても複数を同時期に落札されると面倒。

309 ：名無しさん（新規）：03/12/05 15:17 ID:B7E0sjtW

しかし、トラブルって避けようがないよね。
送料無料出品で、郵ぱっくカード使うと
面白くないらしいよ。こんなの話通じないじゃん。

310 ：名無しさん（新規）：03/12/05 15:22 ID:Wzv79NyN

俺は第四地帯の人の場合はカード使ってもよければ送料1000円でいいよって
言って常に出品してる、そしたら質問で、「なんか第四地帯の人だけお得ですよね
第一地帯の私としては非常に不愉快なんですけど・・・」とかいってくる奴がたまに
いる、即BL入り。
はっきりいってここまで送料に執着してる奴は頭がおかしい真性基地外
不愉快ならそれはそれで構わん、だからといって質問欄から意見するな
頭逝ってるね

311 ：名無しさん（新規）：03/12/05 15:29 ID:X0FZgDmh

>>305
ここ見る限りいそうで怖い。
>>306
そういう奴が仮にいるとしていきなり
非常に悪いって評価で文句言われたらって話をした訳で

でトラブるぐらいなら数百円はこっちで負担する方向でやってこうと
そう言った訳で

お金に困ってるって表現が不適切だったのかもしれんが
別にそんくらい負担するよってだけで、恩をきせるつもりもないっす。

312 ：名無しさん（新規）：03/12/05 15:31 ID:7RudmVF7

>>310
「それじゃあ公平に第一世帯のあなたからも送料1000円いただきます」
とでも返答しとけ

313 ：名無しさん（新規）：03/12/05 15:33 ID:zJYEjBqh

>>254
その「すっきりしない」部分というのは出品者が１円も払ってないことに
対するものだろう。要するに出品者が嫌な思いをしないと気がすまないのだ。
落札通知でなく手打ちでメールを出せ、という嫌がらせと同様。
落札者である自分の損失は無いのだが、出品者が少しでも得をしようものなら
とにかく気に食わないのだろう。

314 ：名無しさん（新規）：03/12/05 15:42 ID:7RudmVF7

>>313
そういう人間とは取引したくないな('A`)

315 ：名無しさん（新規）：03/12/05 15:42 ID:X0FZgDmh

このスレさぁ、ずーっと同じ意見の繰り返しじゃん。
有効に使うため聞きたいんだけど、
>>7
の落札者側の人って、どういう形でゆうパックカードを
出品者が使うの認めるの？

316 ：名無しさん（新規）：03/12/05 15:44 ID:7RudmVF7

>>315
そりゃああなた、
「おまけ」として、自分がゆうパックカード貰える事しか許さないんでねーの

317 ：名無しさん（新規）：03/12/05 15:44 ID:X0FZgDmh

マジですか？
世知辛い世の中になりましたね。

318 ：名無しさん（新規）：03/12/05 15:49 ID:7RudmVF7

>>317

想像だけどね。
出品者に送料払って、ゆうパックカードで送られたら激怒した。
つまり、落札者ﾀﾝはゆうパックカードは1円の価値も無いとおっしゃられてるわけだし
実際、出品者側が「ゆうパックカードを送ってくれたら送料返します」って言ったら黙ってるし

「タダなんだから、おまけとしてくれるのが当然でしょ？」というタイプかと思われ。
そうでないと、あの粘着さは説明できん

319 ：名無しさん（新規）：03/12/05 16:26 ID:CEWKmMfY

おまいら何ぐだぐだ言ってんだか。
特別料金で送っても、梱包料取られても事前にわかってりゃ何の問題もないよ。

正規料金請求して後出し（届いてみたら特別料金）されると、イヤな気分になるんだよ。
送料無料ならなんで送ろうと問題ないが、送料込みで後出し特別料金は、ちょっと引っかかる。
これは法的とか理屈どうこうじゃなく、感情の問題だからおまいらが何を言おうと
納得できんのじゃぁ～。

と、デジャブ～

320 ：名無しさん（新規）：03/12/05 16:39 ID:sND1sQFX

>318
タダなんだから無料だろうってのは梱包材とかの場合も言われそうだね。
梱包材代として200円程もらって、パソコンだかテレビだかの箱に
ブツいれて送ったら、お互い言いあってるのを評価でみた事あるなあ。

321 ：名無しさん（新規）：03/12/05 16:57 ID:X0FZgDmh

>>222
の真意が今わかった。
承諾済みなら>>319の言うとおり落札者もナトクしたのね。

322 ：名無しさん（新規）：03/12/05 16:57 ID:0a/b6roS

>>319
まあ、自分の気が済むまでそうやって怒ってりゃいいんじゃないの？
いつの日にかバカバカしい気分になってくるさ。

323 ：名無しさん（新規）：03/12/05 17:01 ID:T1QkLOLG

>>301 >>304 >>311
キミはちょっと変だがいい奴っぽいから文句は止めとこう・・・
と思ったら>>315 >>317も同一人物だな。>>293に書いてあるぞ

>>310
完全な基地（呆

誰か>>1がこうなったトラウマ体験作ってくれ。俺ではとてもできん。

324 ：名無しさん（新規）：03/12/05 17:58 ID:Z+HvNQDs

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kajiki0124

◆発送はクロネコヤマト便です（和歌山発　関西圏：1480円/関東圏：1580円）
※出荷時間等の都合により他の発送方法のご指定は出来ません御了承ください。
※消費税・出品手数料・梱包費は不要です。　
黒猫は継続取引だと送料がかなり安いと思うのだが？
知ってる人いますか？

325 ：名無しさん（新規）：03/12/05 18:04 ID:7RudmVF7

>>324
そこまで送料にこだわるぐらいなら、その人から落札しなきゃいいじゃない(;´Д`)

326 ：名無しさん（新規）：03/12/05 18:16 ID:v2jFp8It

>>324
>黒猫は継続取引だと送料がかなり安いと思うのだが？
>知ってる人いますか？

お前ら、そんなに個人の送料に文句言うならまず通販の
送料に文句言ったらどうか？
１個１０００円とか取るところはざらにあるぞ？
企業みたいな強いところにはだんまりで、個人の弱い所には
強気になってどうするんだ？普通逆じゃないのか？
弱いものイジメが好きなんだね。

327 ：名無しさん（新規）：03/12/05 18:18 ID:k2eTu1TL

なんか基本的なところが抜けていると思うんだが

送料について、すべての出品物には
・落札者が送料を負担
・出品者が送料を負担
のどちらかが明記されているわけで、

前者の場合は、（元払いにおいて）落札者が支払う料金を
出品者が預かり、発送運賃に充当するというのが理屈だと思う。
落札者の了解無しに価値が不定のカードを使うのはトラブルの元でしょう。

逆に後者の場合は落札者が送料込みと考えていようがいまいが、
裁量権は出品者に有るわけで、断りなくカードを使っても何ら問題はない。

328 ：sage：03/12/05 18:38 ID:mQ8V+heu

あの～私的にはゆうパックカードをほしがる落札者がいるってゆうことが信じられない派
ですが、いろいろなスレを見てそういう人もあるということを理解しました。
皆さんいろいろおっしゃてますが、それならいっそうのことゆうパック元払いの場合その
時々で送料は違いますが１割引にしてはいかがでしょうか？アバウトになりますが大体
納得のせんでは？私も今までなにげにゆうパックを薦めたことがありますが、もしかして
相手側はゆうパックシール魔神と思われていたのかな？

329 ：名無しさん（新規）：03/12/05 19:18 ID:VbCPC73C

>>328
それでは出品者が最終的に損になるよ。紛失しないできっちりシールが１０枚すぐに
一杯になるほど売れていればいいけどね。

330 ：名無しさん（新規）：03/12/05 19:21 ID:X0FZgDmh

>>323
変な奴でスマソ。
俺的には落札者派の考えで丁寧な奴より
出品者派でも相手をなじってる奴のがBL候補なんだが。

意見が違った相手にネチネチしてきそうだ。
他の問題で第2の>>7の落札者になり得る。

331 ：名無しさん（新規）：03/12/05 19:25 ID:8q+iO4Dr

>>1
ゆうパックカードには５１０円以上の価値があります。
カードの使用の是非はともかく無料ではないので
「タダで送れ」とかは言わないように。

332 ：名無しさん（新規）：03/12/05 19:30 ID:1YYrGdGD

>>330
俺もその意見は同意。

333 ：名無しさん（新規）：03/12/05 19:30 ID:3aKQimNT

とにかく無限ループなので
「りくつじゃないんじゃ　法律じゃないんだ　とにかくいやなんだよ」
以外の落札者派の意見ないの？

334 ：名無しさん（新規）：03/12/05 19:34 ID:1PlC9jSS

りくつじゃないんじゃ　法律じゃないんだ　とにかくいやなんだよ

335 ：名無しさん（新規）：03/12/05 19:36 ID:ejGAagud

道民なんで送料に高い金払ってんのにさ
なんで私の金をパクるの？信じられない～～

336 ：名無しさん（新規）：03/12/05 19:41 ID:NGIzjALZ

やはり蝦夷地はソンですね

337 ：名無しさん（新規）：03/12/05 19:59 ID:3aKQimNT

>>334
>>335
ｵﾓﾛｲ
なんか無限ループなので　偽落札者装って煽ったほうがおもしろそうですな。

338 ：名無しさん（新規）：03/12/05 21:01 ID:1YYrGdGD

もっともめてくれ。
郵便局内部では、オークションでゆうぱっくカードシールが売り買い
されている事が小さからず問題となっている。
本来差し出しをした方へのサービスで、しかも郵便局は今現在はれっきとした
国の機関。そして国の法を基にしているサービスだ。
揉めれば本気で廃止もありえる。問い合わせも多い。
今はまだ様子見の段階。しかし何かしら問題が大きくなれば無視はできないだろう。
もっともっと盛り上げてくれ。

339 ：名無しさん（新規）：03/12/05 22:29 ID:FDjWHtBi

12/23
　　　　　　　　_□
　　　　　　　　 ('A`)　 v　 (　)　(　)　(　)　(　)
　　　　　　|￣￣|ノ）　田ノ（）V（）　（）V（）
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　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

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　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

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　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

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　　　　ｼｭｯ　　　 | 　　||　　　　　　　　　　＼ｷﾞｼｷﾞｼ／　　　　　　
　　　　　ｼｭｯ　　 | 　　 ||　　　V
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　　　　　　　　（ヽ♂彡＼ .||￣￣￣￣￣￣　ヽ　ヽ）/ )）
　V　　　　　　　」」　", 　　||　　　　　　　　　　「「/~/
［ □］　　ヽ～/ 　　　　||　　　　
　　　　　　[二二]

340 ：名無しさん（新規）：03/12/05 22:33 ID:07SdmhaD

無くなったら郵パックあんま使わないかも…

341 ：名無しさん（新規）：03/12/05 22:48 ID:v2jFp8It

値段次第だな。市内５１０円ってのはまあいいとして
第一地帯、２ｋｇまでで５００円切ってくれると
（４８０円ぐらいが、感じとしてもいい感じだが）
使おうという気になるな。

342 ：名無しさん（新規）：03/12/05 23:12 ID:3aKQimNT

そろそろネタがなくなってきたな。

343 ：名無しさん（新規）：03/12/05 23:17 ID:sTV1THe5

>>341
第一地帯が市内より安いとはどういうことだ？

344 ：名無しさん（新規）：03/12/05 23:18 ID:v2jFp8It

>>343
ああ、だから市内料金は廃止でいいんだよ。

345 ：名無しさん（新規）：03/12/05 23:19 ID:jxih0CBR

>324
こういうの、本当に出品者が表記の料金払ってるなら単なる怠慢出品者で済むけど、
継続取引やら会社発送の便乗やらで「大幅に」安くなることがわかった上でコレだと
かなりたまらんな。せめてゆうパック料金レベルまではまけて欲しい。
ていうか取引したくねぇ。差額1割じゃ絶対済まないからなぁ。

346 ：名無しさん（新規）：03/12/05 23:23 ID:3aKQimNT

2日ぐらい前が1番おもろかったな

347 ：名無しさん（新規）：03/12/05 23:28 ID:sNFZtRsV

>>345
みんなが入札しなければよいだけ。
自由競争なんだから。

348 ：名無しさん（新規）：03/12/05 23:43 ID:3QVQz881

たまたま自分が11個目にあたってただけのことで送料無料にしろって一体・・・
1～10個目のひとがいたから11個目があるのに変なひとだね>>7

349 ：名無しさん（新規）：03/12/05 23:58 ID:HfhV7+ap

特別料金やシールに文句のある奴は20円払って着払いを使え
それで全て解決だ

350 ：名無しさん（新規）：03/12/06 00:00 ID:D5E1eMHx

そろそろ感情論がでるころ
　　　↓

351 ：名無しさん（新規）：03/12/06 00:03 ID:q2iLiBhK

オナニーしたい

352 ：名無しさん（新規）：03/12/06 00:48 ID:Gxza3sPu

送料無料で出品すると送料部分にまで落札手数料が掛かってムカツクからやらない。

353 ：名無しさん（新規）：03/12/06 01:29 ID:AoN00+I3

>>352
表記上は落札金額の関係ない出品者の負担だから
利用料の３％とは無関係

アフォ

354 ：名無しさん（新規）：03/12/06 01:49 ID:NvuESEwZ

11個目送っても特別料金って書かれるの？

355 ：名無しさん（新規）：03/12/06 02:03 ID:CjMGz3xa

>>354
なに言ってるのかﾜｶﾗﾝ

356 ：名無しさん（新規）：03/12/06 02:37 ID:vmhroY4K

>>352
あなたの言いたいことはじゅうぶんわかる。私もそう思う。

357 ：名無しさん（新規）：03/12/06 03:07 ID:GF76NNFb

どうでもいいスレだな

358 ：名無しさん（新規）：03/12/07 01:32 ID:a6rbY2ay

>>353
送料無料で出品された場合、相場よりも高く落札されるのが通常

アフォ

359 ：名無しさん（新規）：03/12/07 02:05 ID:tHVpcEhb

オクで集めたゆうパックカードは引越しで使った。
ヤマトのＢＯＸに入らない小物の発送に重宝したＴＨＡＮＫＳ。

360 ：名無しさん（新規）：03/12/07 11:33 ID:F+bpV5ur

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=exmsgshenker&filter=-1
何度見てもこの落札者はマーベラスだなｗ

361 ：名無しさん（新規）：03/12/07 11:59 ID:hynH26Db

もう1はこないみたいだね。
まあ　あと半年ぐらいしたらまた新たにスレたてるんだろうけど

362 ：名無しさん（新規）：03/12/07 20:43 ID:WULFOPca

昔、期限があと１ヶ月ちょいのゆうぱっくカードを持っていたので
「ゆうぱっく発送を予定している」という出品者に、質問欄から
「期限が近いゆうぱっくカードがあるので、それを使って送ってくれないか」
と頼んだ事がある。
落札してから、送料７１０円って分かったけど、特別料金じゃなくって、普通の印紙で届いた。
まあ、私の方は使う予定なんて全然ないし、期限近いからカードを出品しても
７１０円より下で落札されると思うので、無駄にしなくて良かった、という気持ちは変わらない。
>>254の落札者のように、送料を取らなくても、「相手が自腹を切っていない」事に
対して不満に思う人がいるのだとしたら、貯まったゆうぱっくカードの処分としては
こんな事くらいしかないのかな。

363 ：名無しさん（新規）：03/12/08 00:04 ID:DMddOVBS

私は、シーズンごとに、もう着ないかなって服をまとめて出品して、終了日時も同じ日にして、
集荷に来てもらうから郵便やさんが勝手に一番遠方のやつを無料で送ってくれるよ。
シールがあと何枚、とかあんまり意識してないから送料無料で出品もしてないし
１１個目を無料にしたら１０個目までの人にかえって申し訳ないよ。
どうすればいいんだ。

364 ：名無しさん（新規）：03/12/08 00:56 ID:mmQSqdyc

出品者でも落札者でもいいんだけどホントせこいのにあたりたくないね

365 ：名無しさん（新規）：03/12/08 03:51 ID:xkdX1Cio

>>360
漏れはその落札者の意見に賛同してるのだが・・

366 ：名無しさん（新規）：03/12/08 07:36 ID:JHsDKop8

>>365
だったらｵﾏｴもマーべラスだな

367 ：　：03/12/08 22:55 ID:1Q6WA/W3

落札者は何もしてねーんだから送料は払うべきだろ

そもそも送料無料ならその金額より高くなるだろうから落札できねーつーの

まあそんな駄々こねるばかな落札者にはぜったい返金したくねーから
このゆうパックカードは過去の１０人の落札者さまの発送代金により手に入ったものであるから
その１０人にキャッシュバックします
がたがたぬかすなぼけ～で終わらせます

368 ：名無しさん（新規）：03/12/09 00:11 ID:HyLn+DpU

小商いに染まりきって、みみっちいとしか言えない。

369 ：名無しさん（新規）：03/12/09 00:30 ID:pXZHrIZw

着払いでもシールはゲット出来るの？

370 ：名無しさん（新規）：03/12/09 01:07 ID:qkmIzyIU

>>369
できません

371 ：名無しさん（新規）：03/12/09 01:45 ID:byAZyDeQ

当方ゆうパック後納のため通常料金の２５％割引

そのうち１０％を落札者に還元　ヤフゆうお断り（面倒）、着払い阻止（月間１００個にカウントされない）のため

１５％はもらう（月間１００個に達しなければこの分はゼロ）

372 ：名無しさん（新規）：03/12/09 02:27 ID:gMxyt6F4

>>370
thx

373 ：名無しさん（新規）：03/12/09 06:35 ID:L5hsNXgu

シールは出品者が貯めたものなんだから、いつ使おう
が勝手じゃんねー。
無料で出すってのは語弊があるよな、1回分の送料に
匹敵する価値のあるシール10枚分貯まったカードを
使ってるわけだから。

>>1、痛すぎ。対戦ゲームで勝てず、すぐにハメだの
卑怯だの騒ぐタイプ。

374 ：名無しさん（新規）：03/12/09 06:39 ID:7KxBBIA7

>>365
マジっすか？ネタですよね？？
はっきりいってあの落札者オークションはなれても相当イタイお方だと思いますよ。

375 ：名無しさん（新規）：03/12/09 07:02 ID:5OF/XgAP

この場合はともかく、イタイ香具師だからといってそいつの意見や考えが
全て間違ってるわけではないと思うよ。

376 ：名無しさん（新規）：03/12/09 07:04 ID:L5hsNXgu

入札取り消し喰らったり、悪い評価がいくらつこうと
決して自分が間違ってるとは思わず、ほぼパーフェクトの
評価の有良出品者に自分勝手な理論を振りかざして盾突く
基地外って結構いるよね。

>>360は今頃、欲しい品があってもBL入りさせられてて入札
できなかったり、不自由な思いしてるんじゃないかな。
それでも理不尽だと憤りながら…。

377 ：名無しさん（新規）：03/12/09 07:19 ID:L5hsNXgu

ゆぱっくカード使って送るのがセコイだの送料返せってのは、
それが当たり前といった態度で振り込み手数料は出品者で
負担しろ、って言うのと同じくらい理不尽だな。厚顔無恥。

378 ：名無しさん（新規）：03/12/09 09:22 ID:7KxBBIA7

7000近く取引きしてノーミスの出品者に敢然と悪い評価をつけるって
そこそこ根性いることなんだがなｗ　このスレをみてBLに入れた香具師
がかなりいると思われ。

379 ：名無しさん（新規）：03/12/09 10:47 ID:MVy6R50H

>>1は>>7=>>360の落札者なのか？

7の落札者が評価欄で言っている意味のスレならかなりイタイスレだが、
スレタイ、文面から見て>>319の言う意味なら俺も共感するけど。
ごちゃ混ぜでレスするからごちゃごちゃに・・・

で、＞1よ、このスレの本意は何処に？

380 ：名無しさん（新規）：03/12/09 10:53 ID:7KxBBIA7

感情の問題でも>>319には共感できないな。
そもそも特別料金で送ったのかどうかまでいちいちみるやつ
いないだろ。

381 ：名無しさん（新規）：03/12/09 11:15 ID:L02bfF4R

感情の問題って？
少しでも他人が儲けちゃ嫌だってか？

382 ：名無しさん（新規）：03/12/09 11:23 ID:yhY1rTcD

なんつーか、オクやってる人間ってセコイ人ばっかだな。
出品者も落札者も。

383 ：名無しさん（新規）：03/12/09 13:14 ID:MVy6R50H

>>381
理解力ない奴だな。
ダマされたとか、ごまかされたとか、裏切られたとか、
もっと言えば、詐欺にでもあったような感情だよ。

だからと言って、>>7の落札者のように金返せっ、とは全く思わないが、
気持ちのよい取引とは言えなくなる。
でも評価欄では他に何も問題なければ非常に良いか良いをつける。

本当は何も問題なく取引できたら「良い」で、非常に良いなんて滅多にないのだが。
それと、「どちらでもない」は「普通」にしてくれると付けやすくより分かりやすいのだが。
今は普通が非常に良いだもんね。

そうすれば、出品者も落札者ももっと相手の気持ちを考えるようになるかも。
評価欄も荒れて人間性がでるだろうしおもろいけど、オク参加者減るかな。
こんなスレ有った？

384 ：名無しさん（新規）：03/12/09 13:37 ID:L02bfF4R

>>383
だからなんでその感情が湧きあがるのか理解できない。
ゆうぱっく料金を払ってゆうぱっくで送ってもらったんだから
ごまかしも裏切りも詐欺でもない。

出品者が小銭を儲けたのが気に入らないって言ってくれたほうが同意は出来ないけど
理解できる。

385 ：名無しさん（新規）：03/12/09 13:48 ID:MVy6R50H

人それぞれでしょうけど、
後出しされるからでしょうね。
こう感じる人もいるってことで・・・。
>>7の落札者のようなイタイ奴に関わりたくなければ気をつけなさいってこと。

386 ：名無しさん（新規）：03/12/09 13:51 ID:7KxBBIA7

>>384
普通はそう考えるよな。別に送料をごまかしたわけでも何でもないんだが。
>>7の落札者とかものの考え方が元から少し違うのかと思ってしまう。

387 ：名無しさん（新規）：03/12/09 14:00 ID:z8jBGvao

>>385
ｵﾏｴ>>1だろ

388 ：名無しさん（新規）：03/12/09 15:50 ID:L5hsNXgu

なぜ1回分の送料相応の価値があるゆうパックカードを
使ってるのに、タダで送ったとか思うんだろうね。
理解不能。

389 ：名無しさん（新規）：03/12/09 16:13 ID:6mzPgCds

たまたま１１番目にあたっただけで選ばれし落札者だとカンチガイしてるんだろうね。
シールが溜まったのは以前の落札者が送料負担したからだとわかっていながら
当然の如く自分に送料返せといってるのが理解できませぬ。

390 ：名無しさん（新規）：03/12/09 16:40 ID:7KxBBIA7

>>389
例えば>>7のヤツが過去にゆうぱっく10個分の取引きをこの出品者としているのであれば
11個目をタダにしろっていう理屈はわかるんだけどね。これそうじゃないもんなあ。

391 ：名無しさん（新規）：03/12/09 17:24 ID:+/dXtikw

>>387

>>1=>>151=>>385

ひさしぶりにかえってきたみたいね。

392 ：385＝205：03/12/09 20:45 ID:MVy6R50H

1でも151でも319でもないのだが、
オレにしてみれば、
送料いくらかかると振り込ませて、事前説明なしにカード使って送っても何とも思わない
姑息な香具師の方が理解できんのだが。
第4地帯の30kgでやられると相場の2倍以上の価値になるような使い方を
だまってコソッとやっても、請求通り振り込んだ依頼者が気にもしないと考える香具師が。

って言うか、
>>7の落札者の言う事がもっともで、送料返却すべきとか言ってる奴いるのか？
それがこのスレの本意なら、問題外で論争する必要もないはずだが。

393 ：名無しさん（新規）：03/12/09 22:00 ID:L5hsNXgu

第4地帯の30kgでやるなんてどこに書いてんだよｗ。
つーかそんなんでもカード使えるのか?

希望の方法で届いたんならそれでいいだろうに。
西濃運輸で届いたとかでなければさぁ。
出品・落札手数料や梱包材とか出品者は色々出費が
嵩むんだから、ゆうパックカードで発送するくらい
多めに見てやれや。器量の狭いやっちゃなぁ。

そんな事グダグダ言ってたら、商品自体、割引で買ったり
サービスポイント貯めて入手したものを定価で出したり
する事も否定する事になる。アホらし。
こういう奴らって、｢この出品物はいくらで入手したんですか?｣
とかくだらない事聞いてきそう。

394 ：名無しさん（新規）：03/12/09 22:18 ID:VRwbuPCe

>>393
まあ、そうけんか腰にならずに・・・

ところで
>>385
君は下記の意見のようだが、

1.×カード使って送ったのなら料金返せ。
2.×正規料金請求して、断りなしでカード使かって送る。
3.○カードは出品者のもの。
4.△シールは出品者のもの
5.○10個割引は正規料金で請求しても良い。
6.○金券屋で安く買った切手で支払うのは良い。
7.◎>>7の落札者は人間やめるべきである。

１０個割引、金券屋で切手など購入など
自分で努力したものはまあＯＫっていってるんだよな。

じゃあ、さんざんいわれてるが
もらいものの図書券で買った本、
クレカのポイントでもらったものの商品価格は
どう考える？それは落札者はほぼ知らされないものだから
知らずにすむからいやな気分にはならない
＝まあかまわないってこと？

395 ：名無しさん（新規）：03/12/09 22:24 ID:WU3+CZqG

>>393
＞この出品物はいくらで入手したんですか?
別にくだらない質問じゃないぞ！
これと類似質問で定価はいくらですか？というのもあるけど、
全然おかしな質問でもないし。
　
ただ単におまいが答えるのが嫌なだけだろ？
ひょっとしたら定価以上になるかもとか下心があるから、
おまいが答えたくないだけだろ！はっきり言えよ。

396 ：名無しさん（新規）：03/12/09 22:33 ID:WU3+CZqG

>>394
このスレ最初から全部読んだけど、１の言いたいことはこれだけだ。
　
ゆうパック料金１０００円と言って現金で１０００円支払ったのだから、
発送する時はその現金１０００円使って発送しろと。
なので、６の切手で支払うのも文句いわれる場合もあるよ。
結果は一緒でもダメっていうことだな。
　
だからもしカードで発送したければ、事前にオークションで書いておけってことだ。
ゆうパック料金は現金でいただきますが、ゆうパックカードで発送する場合がありますと。
　
ま、１みたいなﾔｼは殆どいないので、こんなことしなくていいと思うがな。

397 ：名無しさん（新規）：03/12/09 22:41 ID:L5hsNXgu

>>395
ああ、まぁ物によるけどね。
普通にそこらで売っている物を定価以上で売れれば
なんてミニッちい考えで出品しているわけでなく、
今現在入手困難な価値のつけようがないプレミア商品等
を、いくらで入手していくらの儲けになるのかって感じで
いちいち人の懐詮索してくるようなのを言っている。

まぁ、そんな卑しい質問してくるような香具師が落札
する事などないわけだが。
あと、下心も何も儲ける為に出品しているのであって、不用品
を処分してるわけではないので、そこんとこはき違えない
ように。

定価以上の額で落札して、後からそれを知り騙されたとか言って
悪い評価をつけるような奴ってのもイタイとは思うがね。
>>7の落札者なんかは何の躊躇いもなくやりそうだね。

398 ：385＝205：03/12/09 23:02 ID:MVy6R50H

>>393-394
>>379 >>383 >>385ついでに>>205オイラのスレ読んで理解できない
人にはレスしたくないが、もう寝るので簡単に。

＞第4地帯の30kg
たとえですがそんなもんこそ使わなきゃいつ使う。
2300円の価値が生まれるというのに。（ただし、コソッとは・・（r

＞＝まあかまわないってこと？
まったくかまわない。

>>396
切手支払いは実は気にしているんだが、いちいち伝票書かなくて済むし便利なので
それでクレーム来たら、素直に謝り差額を返金する覚悟です。

399 ：名無しさん（新規）：03/12/09 23:28 ID:KJfo5XdI

＞オイラのスレ読んで理解できない人にはレスしたくないが
＞理解力ない奴だな。

400 ：名無しさん（新規）：03/12/10 02:28 ID:lTxWbzwP

５８０円の定形外発送をお願いして、送料、支払ったのに、６１０円のゆうパックで送ってくる出品者。
差額は結構ですからと、親切そうに言われるより、シールがほしかったので、といわれたほうがすっきりするってことはありませんか？

401 ：名無しさん（新規）：03/12/10 02:30 ID:IsuVkt9X

その前に３０円惜しさに定形外を頼んでる>>400はどうかと思う。

402 ：名無しさん（新規）：03/12/10 02:33 ID:nVngw/M8

>>400
ひねくれてんなぁ～。「親切にありがと」くらいに思っといた
ほうが精神衛生上よいぞ。

403 ：400：03/12/10 02:36 ID:lTxWbzwP

>>401
いつも必ず、３０円ケチって、定形外頼んでますが。

404 ：名無しさん（新規）：03/12/10 02:37 ID:X4MUtYr8

人の迷惑ってもんを考えなきゃね。
定形外なら郵便受に入れてオシマイなのにさ、
ゆうパックはいちいち印鑑持って靴履いて出なアカン。
留守しとったら、紙が郵便受に入っとる。
再配達日を指定せなアカンしもう～っ！！

この膨大な手間を考えんかいボケナスがぁ！！！！

405 ：名無しさん（新規）：03/12/10 02:39 ID:IsuVkt9X

なんだここは定形外マンセースレなのか？

406 ：400：03/12/10 02:41 ID:lTxWbzwP

>>402
一応、ありがとは言ってます。
ゆうパックでも、定形外でも、どっちでも、たいがい届くと思っているもので。
３０円負担してもらっても、こっちとしては同じでしょ。
３０円値引いてもらったほうがいいし。
出品者は３０円で１枚７０円～９０円で売買されてるシールを手に入れるわけで。
まあ、それはいいんですけど。
やっぱり、シール集めてますので、ゆうパックで送りましたって言ってくれたほうが、いいな。

407 ：400：03/12/10 02:45 ID:lTxWbzwP

>>404
それは、ぜったい、あるね。
ポストに入る定形外だったら、勝手にゆうパックにされたらかえって、迷惑。
不在で、受け取りが遅れちゃうし、再配達もうっとおしいから、配達局にとりにいったり。

408 ：名無しさん（新規）：03/12/10 02:48 ID:gGAcTd4G

>>403-404
30円の差額なら私はゆうパックにするよ。

落札者の立場なら、
確実に届くし、発送詐欺にも合わないし。

出品者の立場なら、
届いた事が分かるし、発送詐欺も疑われない。

紛失された場合は伝票NOで調べて貰えるし。

たった30円ぽっちで、人を疑いたくないし疑われたくない。

両方に聞きたいんだけど、郵便事故又は詐欺にあったらどうすんの？

409 ：名無しさん（新規）：03/12/10 02:58 ID:cLXJNWgQ

>408
漏れも同意。
シールより、ちゃんと届く、補償があるって点でゆうパックか
簡易書留（配達記録でもまあ可）を使いたい。

410 ：400：03/12/10 03:00 ID:lTxWbzwP

>>408
評価１０００以上ですが、いままではありません。
あんまり、疑わないし、融資後者を信頼しすぎているとこがあります。
というか、そう言うのは、まれにある災難だと受け止めていて、
これからも無いとは限りませんが、あったら、あきらめます。
もちろん、金額の高いものなら、ゆうパックにしますが。

411 ：400：03/12/10 03:01 ID:lTxWbzwP

すみません。
融資後者ではなく、郵政公社。

412 ：名無しさん（新規）：03/12/10 03:01 ID:MDhDHLJl

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=nishi_n01
http://obimatsu.cool.ne.jp/auction/
この人くらい素直に言っていれば文句を言われないのだろうか？
この人の言い分
ゆうパックシール欲しいからゆうパック着払いは受け付けない
宅急便は送料計算するのがメンドイので着払いしか受け付けない

個人的意見としては、ここまで素直に書かれていると嫌な感じがして入札する気が失せるのだが。

413 ：名無しさん（新規）：03/12/10 03:09 ID:gGAcTd4G

>>410
落札専門なの？
出品者になった事ないのかな？

オクは相手あっての取引だから>400ﾀｿの意見に
相手が賛同してくれなきゃ意味無いよ。

414 ：413：03/12/10 03:13 ID:gGAcTd4G

>>410
後ね、評価は数じゃなく質の問題だと個人的には思ってるから。

もう寝る。

415 ：400：03/12/10 03:16 ID:lTxWbzwP

>>412
素直というか、くどさのあまり、傲慢な感じがして、それはそれで感じ悪いですね。
>>413
出品のほうが多いです。
もちろん、落札者に送るときは、落札者の希望どおりの発送方法で送ってます。
とりあえず、定形外の料金を、案内して、ゆうパック希望の場合はお知らせくださいとメールしています。
が、よくある定形外だと補償がありません、責任はとりません、だから、ゆうパックにしろみたいな脅しのような分は付けていません。

416 ：400：03/12/10 03:19 ID:lTxWbzwP

>>413
別に評価の数は自慢する気は全然無いです。そう聞こえる書き込みだったかな？
１０００件異常な菜かで、郵便事故がたまたま無かったということを言いたかっただけ。
評価数は、ただ、年月がたっただけですから。
遅くまでありがと、おやすみなさい。

417 ：400：03/12/10 03:20 ID:lTxWbzwP

また、ごめんなさい。
１０００件以上のなかで、でした。

418 ：名無しさん（新規）：03/12/10 03:21 ID:eLDqrDIj

色んなこと考えるひとがいるんだなー。
送料をごまかされた気分にでもなるのでしょうか。
>>7に悪い評価をつけられた出品者って人格者だね。
考えられない。

>>400
君のような考え方の落札者がいるとは勉強になりました。
今度から落札者が送料で揉めた形跡がないかどうか
調べてから発送方法を考えないと駄目ですねｗ

419 ：名無しさん（新規）：03/12/10 03:47 ID:INyif0ZT

>418
>君のような考え方の落札者がいるとは勉強になりました。
同意ですね。
俺は、出品も落札も半分半分くらいでヤフオクをやっているけど
自分が落札者になったときは、逆に出品者の方に気を使って
金額に関わらず必ず保証付きのゆうパックとか配達記録を付けての
発送を希望していますね。
やっぱり、「もしも」の場合に備えるべきだと思うしね。

420 ：http:// YahooBB218136106113.bbtec.net.2ch.net/：03/12/10 03:48 ID:y0ZdgKV0

[email protected] matuihideki

421 ：出品者：03/12/10 04:03 ID:bMNuF1F1

送料って言うと郵便代だけってイメージあるけど、それ以外の諸々にも結構かかるんだけどねえ、お金も手間も。特にワレモノ送ると無事到着の連絡もらうまで気が気じゃない。
もし　>>7　みたいな○○に当たったら「貴殿からお預かりした送料はプチプチの購入に当てさせていただきましたので悪しからず」とでも返答しとくよ。

422 ：出品者：03/12/10 04:08 ID:bMNuF1F1

幸い　>>７　クラスには当たっていないが低価格での落札ほど送料でごちゃごちゃ言われる事が多いのは確か。ま、気持ちは分かるけど。

423 ：名無しさん（新規）：03/12/10 04:44 ID:c4qncnD+

>>400
シールが欲しいと決めてかかるのはどうかと思うが、
親切のつもりなんだろうけど、勝手に上位の発送方法で
送料負担して送ってあげるんだから相手も喜んでくれる
だろうとゆうパックとかで送られるのも1人暮らしで
留守にすることが多い身には迷惑なのはたしか。

ついでがあるときに取りに行こうと思ってるのに、
いちいち郵便局の方からご親切にも忘れたり、不在通知
紛失の可能性を懸念してか、電話かかってくるしさぁ。
普通郵便マンセー！

424 ：名無しさん（新規）：03/12/10 04:59 ID:LY0JIXy/

>>400
出品する側にとっては、同じくらいの料金なら番号もついていて、
保険がある方が、あとで揉める心配がないから良いんだよ。
親切心より安心感がある。もちろん、シールもうれしいけどね。

>>423
ゆうパックで不在通知が無いなんてあるのかなぁ。
取りにいくのは普通郵便と全く同じだと思うが。

425 ：423：03/12/10 07:36 ID:c4qncnD+

>>424
？不在通知がないとは書いてない。チョッと書き方が悪かったかな。
『局員はちゃんとポストに入れるだろうけど、それが何らか
の形で紛失して荷物が届いた事に気付かなかったり、通知の存在自体
を忘れてたりしてるのではないかと懸念してか、このままだと返送され
ちゃうので再配達の指定をして下さい、と催促の電話がかかってくる』
と言いたかった。

普通郵便なら留守の場合ポストに入る物なら放り込んでくれるけど、
ゆうパックや配達記録、書留なんかは受領したサインが必要だから
持って帰っちゃうだろ。取りに行くか再度配達依頼しなきゃならない
から面倒じゃん。
その場合、いつ届くかわからないのに待ってなきゃいけないのは
イヤだから500mほどはなれた郵便局まで取りに行くけどね。

426 ：400：03/12/10 08:41 ID:lTxWbzwP

>>418
送料でもめてことはありませんから、調べても、わからないです。
ただ、気持ちとして、ありがたいとあまり思わない場合もあるというだけ。
>>419
もちろん、安心はゆうパックですが、安価なものでも補償つきで送ってくれという、ふとっぱらな落札者は非常に少ないです。
たいがい、普通郵便で結構です、と言ってきます。
>>423
そうですね、シールがほしいとは限らないですね。
再配達で指定した時間、多少ずれたりするし、待ってるのが、いやなので、配達局まで２キロですが、取りに行くことが多いです。

明らかにポストに入らない定形外５８０円だと、ゆうパックで送っても、不在時の手間は変わりませんね。

>>7の最後の返答はスカッと気持ちいいね。
ゆうパックカード送ってくれば、送料返金しますって。
そこで終わってるけど、どうしただろう。

427 ：名無しさん（新規）：03/12/10 08:53 ID:imOdliZA

>>400
＞明らかにポストに入らない定形外５８０円だと、ゆうパックで送っても、不在時の手間は変わりませんね。

これまで否定されるのかと思ったよ。安心した。
発送先の郵便受けに入らない大きさ＝ポストにどう考えても入らない大きさ
（投函できない大きさ）で定形外１個を郵便局にもっていかねばならんときは
体調悪かったりしたら　もう３０円こっちで負担するからゆうパックにして
集荷呼ぶよ。体調が悪かったって正直にかくけどそれまで否定されたら
ショックだった。定形外は集荷つかえないから出品者は使いにくいしね。

428 ：名無しさん（新規）：03/12/10 11:08 ID:z6/Y3A+y

どのような配送方法でも落札者と約束した事を勝手に変更したら
トラブルの元だ、と言う事だね。たとえ善意からでも。

>>7の出品者も一つの約束違反と言えるだろう。（落札者からみれば）
6000件以上の取引でその感覚が麻痺しているのでしょう。
出品者側にも非があったであろう事を全く考えられなくなってる。
落札者の気持ちを理解するよい機会だったはずなのに。
だから>>462のいう
＞最後の返答はスカッと気持ちいいね。
は、腹いせに聞こえてしまう。

429 ：名無しさん（新規）：03/12/10 12:27 ID:eLDqrDIj

>>428
いくらなんでも>>7みたいな落札者の気持ちまで考えてられないですよ。
あれはもう事故のレベル。

430 ：名無しさん（新規）：03/12/10 12:59 ID:z6/Y3A+y

確かに7の落札者は事故でしょうけど、
事故を呼び込む下地が出品者にもあったという事。
また、事故にあっても被害を最小限に抑える感覚が麻痺してたという事。
それが分からなければまた事故を招く可能性を排除できない。

以上の根拠は、このスレでも結構レスある通り、
約束違反だと感じてイヤな気持ちになる人も少なからずいるという事実。
ただ、そう感じてもほとんどの人は7の落札者のようにはならないだけ。

7の落札者の失敗は、
送料返還をも主張した事で、誰からも賛同してもらえなかったこと。
約束違反だけで責めていれば、多少なりとも賛同受けたことでしょう。

431 ：名無しさん（新規）：03/12/10 13:50 ID:uj8UXB5h

ゆうぱっくシールやカードに拘るやつって特定カテゴリに偏ってそうな予感

432 ：名無しさん（新規）：03/12/10 14:16 ID:dXm9OMYX

＞以上の根拠は、このスレでも結構レスある通り、
約束違反だと感じてイヤな気持ちになる人も少なからずいるという事実。

１人じゃないの？

433 ：名無しさん（新規）：03/12/10 14:22 ID:dXm9OMYX

いやな気分になると主張した
>>385＝205は
自分でカード後出しはいやなきぶんになるからやるなといいなふがら

＞切手支払いは実は気にしているんだが、いちいち伝票書かなくて済むし便利なので
それでクレーム来たら、素直に謝り差額を返金する覚悟です。

って自分で金券切手購入支払いをやってるよ。
それもクレーム気にしながら。

434 ：名無しさん（新規）：03/12/10 15:54 ID:mJVu4fiF

これホントは落札者のものなんだろうけど、
商習慣みたいなもんで出品者に譲って上げるようなもんでしょ？
落札者が文句あるのなら前もってシールも送付してくださいと言えば？
俺は取引終了した後、にこちゃんマーク付けてＢＬリスト逝きにするけどw
>>7はいたい。基本的にシールは譲歩されたものとしてカウントされるべき。
>>7はシールを譲渡する気が無いのでシール一枚の価値
10分1返金してあげれば良かったのだ。
シールで文句あるなら業者も同じだよ。送料で1000円取っても
ホントは佐川で500円で発送なんて事は普通。

435 ：名無しさん（新規）：03/12/10 16:37 ID:qFo5sg7E

約束をたがえたというが、
価格コムで電化製品かうとき送料計算してトータルでかうでしょ？
そのときその店の佐川の原価までしらべるのか？
業者で実績あれば佐川ならだいたい本州（離島以外）５００円だろ。

毎回だまされたいやな気分になったと思うの？

佐川を使って発送をすることに対し佐川の標準料金をはらうんでしょ？

436 ：名無しさん（新規）：03/12/10 17:57 ID:c4qncnD+

前もってシールも送付してください、なんていう奴は
基地外だろ?
あれはあくまで窓口に赴いて送付した奴にサービスとして
渡される物で、料金を払っているのは自分だからと荷物を
受け取る側が貰う物ではない。
着払いはシールもらえないだろ?

こういうの文句言う奴ってのは、ヤフオク以外通販とか
やった事ないんだろうね。
送料一律1000円とかは普通にあるわけで、届いてから
高すぎとか、別納で安く済ませてる言っても通用しないだろうに。

437 ：名無しさん（新規）：03/12/10 18:18 ID:+0EORh83

ゆうパックカード大量に出品してるやついるけど
どうやったらあんなにたまるんだろう。業者なのかな？

438 ：名無しさん（新規）：03/12/10 21:26 ID:c4qncnD+

取り扱ってる物によっては、毎回ゆうパックで発送するよう
なのもあるんじゃないの。

439 ：出品者：03/12/10 23:54 ID:bMNuF1F1

>430
> 確かに7の落札者は事故でしょうけど、
> 事故を呼び込む下地が出品者にもあったという事。

キチガイに落札される可能性まで考慮することは不可能です。

440 ：名無しさん（新規）：03/12/11 00:23 ID:Al7Dfivj

ま、１＝>>7でないとすると、ヤフオクにはすくなくともキチガイが2人いるってこった

441 ：名無しさん（新規）：03/12/11 01:34 ID:YyVwgZ4Y

>430
約束違反て、別に違反してないと思うが。

442 ：名無しさん（新規）：03/12/11 02:02 ID:Al7Dfivj

＞１にしろ、＞４３０にしろ、送料の意味をはきちがえてるとしかおもえん。
送料ってのは落札物を落札者に届けるための料金だ。
それを1000円で契約して、1000円受け取り落札者に届けたのなら郵便局にいくら払ったかと言うことは何ら関係のない事だ。
仮に1000円で契約したが実際1500円かかったとして＞１に差額500円請求したところで＞１が支払うと思うか？

443 ：名無しさん（新規）：03/12/11 02:25 ID:RfjiVcMN

>>436
大体、シールって荷物を出した時にもらえるものだからそれを一緒に送れって
言われたらそこで一度梱包を解かなきゃいけないんだよな。そういう要求をする
香具師に限って別便の送料を請求するとしぶるんだよｗ

444 ：名無しさん（新規）：03/12/11 03:08 ID:gi6aYDGx

>>443
梱包解くも何もシールは荷物を出して、料金を支払った後に貰うものだから、
一旦出した荷物に再度入れるという事はどう考えても無理だろう。
レシートも出ているし、もしそれが通ったら、レシートの内容も変わるはず。
レシートを変える為には、頂いた物は全て返却しないといけない筈だから
シールも返さないといけない。
出来るとすれば、今回よりも前に貰ったシールを予め入れておくことだろう。
今貰ったものを同じ荷物に入れるのは普通に考えて無理で、別便になるのが当然では？

445 ：名無しさん（新規）：03/12/11 03:13 ID:Al7Dfivj

>444
どうせなら別便、ゆうパック着払いで送るってのはどう？

446 ：名無しさん（新規）：03/12/11 03:13 ID:PlgYKV2Y

ここのスレ初めて読んだ。
まあ、あれだ。
10枚たまったゆうパックカードは第四地帯の知人宅
へ重いモン送る時に使うわ。
こんだけ粘着の基地外が多いと分かっただけでも
このスレ意味あるよｗ

447 ：名無しさん（新規）：03/12/11 03:33 ID:ntV1WLx1

>>446
＞こんだけ粘着の基地外が多いと分かっただけでも

ま～落ち着け
ここまでで基地外と確認できるのは>>1と>>7と>>430くらいのもんだ
全て別人としても３人しかいないわけだがｗ

448 ：名無しさん（新規）：03/12/11 03:41 ID:Al7Dfivj

>447
わしも書いておいて言うのはなんだが、よく考えると＞７はリンクを張った親切な方でありキチガイじゃないよな・・・
また＞４３０はキチガイとまでは言えないんじゃないか？
せいぜいバカ

449 ：名無しさん（新規）：03/12/11 04:54 ID:zSR6nH16

まだあったのですね、このｽﾚ。
まぁ、未だｼｰﾙくれと言われた事がないから何とも言えないけど
品物を梱包して郵便局に持って行くので、その時点では封入出来ないと伝える。
それでも欲しいと言うのなら、返信用の封筒に落札者の名前と切手を貼った
封筒を送ってもらいそれに入れて送ろうと思う。
だってさ、たまったｼｰﾙって個人的に送った物もあるんだしね～。

450 ：名無しさん（新規）：03/12/11 13:47 ID:je6ZiaRF

>>430の言ってる事がまともに聞こえるオレは基地外か・・・

451 ：名無しさん（新規）：03/12/11 14:18 ID:4GoDHjJT

でも>>1ってかわいいよね。
こんなことくらいで「騙された」とか「気分的に嫌」とか騒いじゃって。
おうちでそんなに甘やかされてるのか・・？よっぽどヒマなのか。

452 ：名無しさん（新規）：03/12/11 15:32 ID:7Eo4uV5s

このスレ読んでから「ゆうパックの場合ゆうパックシールが発生しますが、
中に入れるのが困難ですので当方で利用させて頂いてよろしいでしょうか？」
の一言をいれるようになった。
幸い「いやです。一緒に送って下さい」と言われたことはない。
「満タンカードで送ってもいいですか？」とはまだ言えない。

453 ：名無しさん（新規）：03/12/11 16:17 ID:a1laBYhU

>>450=>>365
（釣り師）

454 ：名無しさん（新規）：03/12/11 16:24 ID:a1laBYhU

>>447
>>448

>>151
>>385＝205 はいかが。

455 ：名無しさん（新規）：03/12/11 23:27 ID:je6ZiaRF

>385は
1.×カード使って送ったのなら料金返せ。
2.×正規料金請求して、断りなしでカード使かって送る。
3.○カードは出品者のもの。
4.△シールは出品者のもの
5.○10個割引は正規料金で請求しても良い。
6.○金券屋で安く買った切手で支払うのは良い。
7.◎>>7の落札者は人間やめるべきである。
これだから

どちらかと言うと、>>447-448みたいな姑息な奴に近いような。

456 ：名無しさん（新規）：03/12/11 23:41 ID:RfjiVcMN

シールは誰のものでもいいんだがカードで発送したなら送料とるなと逝ってる香具師は基地外。

457 ：名無しさん（新規）：03/12/12 00:12 ID:UG0+JPe+

>>448
>>430=>>428はパッと見では分かり難いが基地外だよ。

>>7のケースでは出品者側に非も無ければ約束違反も無い。
で、この落札者の気持ちとは「オマエの物じゃないカードは俺の物＝だから金返せ」なんだよね。
この段階で既に常人にはついていけない論理の飛躍（つーか脱線）があるわけだがｗ

同様に>>430の発言も「論理の脱線」によって展開されてるんだよ。
在りもしない「出品者の非」や「約束違反」を持ち出してね。
この手の輩を基地外・チュプ・DQNと呼ぶんじゃないかい？

>>7の出品者は「基地外に理屈で話しても無駄」ということを知らなかっただけ。
このケース、俺なら「私的な発送で貯めたカードですが、何か？」で終了にしますｗ

458 ：名無しさん（新規）：03/12/12 00:13 ID:UG0+JPe+

>>454
↓こいつね？

>>151
＞「落札者が負担した送料はちゃんと使用しろ、11個目無料サービスカードを使って
＞もらったはずの送料を自分の懐に入れるな。」

こいつは基地外じゃなくてバカなだけ。
カードは送料に相当する有価物で、出品者はそれを消費してる。
つまり出品者の懐から送料相当額は確実に減っている。
現金で減るかカードで減るかの違いだけ。

「カードの権利が誰のものか？」ってのは別の話になるんだけど
11個目を落札した「だけ」な奴のものにならないのはアタリマエの事実。

>>385=>>205は論点を絞って意見を主張してるわけじゃあないので
なんともコメントできませんがｗ

459 ：名無しさん（新規）：03/12/12 00:16 ID:Qbb7kboe

そう外基地、でもそれは>>7がリンクした落札者しかいないと思うのだけど。
それよかこのスレはその外基地について語るスレなんか？

460 ：名無しさん（新規）：03/12/12 00:29 ID:ktua+4il

>>459
>>7の紹介した落札者があまりにもインパクト強すぎてみんな何も考えられなく
なってんだよｗ

461 ：名無しさん（新規）：03/12/12 00:38 ID:UG0+JPe+

>>459
＞そう外基地、でもそれは>>7がリンクした落札者しかいないと思うのだけど。

まず>>1は「無料で送ってる」と思ってるわけだが
>>458でも書いたように無料では送れないわけよ。
これを勘違いしてるだけなら>>151みたく「バカだねｗ」で済む話だが
わざわざ派生スレ立てる>>1は基地外だろうｗ

>>7の落札者は疑う余地なく基地外なわけだが
それに賛同できる奴は潜在的に基地外の素養を持っているわけ。
それでも「俺もそう思うんだが」程度ならカワイイんだが
>>430みたくでっち上げた理屈を掲示板に書込んじゃう奴は相当ヤバイｗ

462 ：名無しさん（新規）：03/12/12 00:45 ID:UG0+JPe+

>>460
一体何を考えるの？

「送料貰ってのカード発送はトラブルの元だから避けた方が良い」って意見なら既出だし
「シールは誰のものか？」はスレ趣旨とは微妙に違う＆決着しないネタだし。

俺は「>>7の落札者は基地外だからBLに入れましょう」って警告がメインで
こいつに賛同しちゃうような基地外予備軍に「勘違いすんなよ」と諭すのが
有意義なスレの使い道だと思うんだが？

463 ：名無しさん（新規）：03/12/12 01:03 ID:ktua+4il

>>461-462
そう熱く語るほどの話題でもなかろうｗ

464 ：名無しさん（新規）：03/12/12 01:23 ID:9t6mqyFG

まだこのスレ(話題)伸びてたんだね。

カード＝現金と同じ価値があるから、詐欺とか送料を懐に…ってのは勘違いなわけで。(いろんな人が散々説明してますが。)
例えば、ゆうぱっくカードではなくQUOカードとかがもし使えて、それで支払っても詐欺とか送料を懐に…とか思うんかなぁ？

本当に、カード云々とか思うなら、着払いとか別の宅配会社指定しなよ。

465 ：名無しさん（新規）：03/12/12 01:30 ID:fyHlIU5g

くだらん文句ばっか言ってると郵便局もシール制度やめちゃうぞ

466 ：名無しさん（新規）：03/12/12 01:31 ID:rzy/Wrlz

死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・
死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・
死・死・死・死・死・お・ま・ん・こ・死・死・死・死・死・死・死・
死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・
死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・
死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・
死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・
死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・死・

467 ：名無しさん（新規）：03/12/12 01:37 ID:KF1Vhsyq

>>463
基地外を放置すると、それを正しいと思う奴が後に基地外化する
ここはオク板だから参加者の多くはオクユーザー
オクユーザーに基地外が増えると正直困る

基地外は発見したら叩いておくのが吉

468 ：名無しさん（新規）：03/12/12 01:42 ID:ol98FATn

阿呆どもがぐだぐだと…

>>7の落札者がキチガイなのは同意だが
カードが現金と同じ価値があるなどとのたまう馬鹿者は
カードの価値が不定であることになぜ気づかないのか？

落札者と出品者でカードの価値を同一に見ることなんて有り得るか？
・出品者におけるカードの価値≧実際の送料＞落札者におけるカードの価値
が絶対ではないが、おそらく最も一般的だろうから
落札者が文句を言わないまでも後味の悪さを残すことくらい想像できよう。

結論：送料をもらっといてカードで送るのはトラブルの元

469 ：名無しさん（新規）：03/12/12 01:52 ID:1nP+99wh

>結論：送料をもらっといてカードで送るのはトラブルの元

散々ｶﾞｲｼｭﾂなことを偉そうに結論づける468はｱﾌｫｗ

>カードの価値が不定であることになぜ気づかないのか？

468はｱﾌｫだから論点がｽﾞﾚてるなw
カードの価値が不定だと問題あるの?
大事なのは「カードで送られても落札者には何の損害もない」ってこと
損害もないのに被害者ﾂﾞﾗしたり
自分が気に入らないだけなのに「相手が悪い」とか言い出す香具師はﾄﾞｸｿｗ

470 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:10 ID:vUhETByD

>>468
大勢の意見が「別にカードで送ってもいいだろう」で
一致しているのに、>>7の落札者がキチガイといいつつも
>>7の落札者よりの意見を持っていて、考えを改めようとしない
ちみはｱﾌｫｗ

カード使って送られてきたら、出品者に悪い評価つけるんだろ？
当然出品者から悪い評価返されて、そしたら藻前も>>7みたいな
醜態晒すんじゃねーか？
>>7と同じ立派な基地外さんですよ。考え方がズレてる事に気付け。

471 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:11 ID:i2hIqhZu

>>468
アフォかおまえは。
使う前は不定でも、カード使って送った時点で、
・出品者におけるカードの価値＝実際の送料＝落札者におけるカードの価値
が確定するほかないだろが。
実際にカード使って送ることができたんだからそれ以下でも以上でもない。
・実際の送料＞落札者におけるカードの価値
と思ってしまう感じてしまう落札者のひがみ根性が不貞なんだよ。ボケ。

472 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:20 ID:ktua+4il

>>468
＞結論：送料をもらっといてカードで送るのはトラブルの元

君の意見にケチつけるつもりはないんだがカードで送られたものなのか
どうかまでいちいち調べるやつは世間一般にはそうそういないと思うぞ。
そんなことに執着するやつはちょっと異常。

473 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:30 ID:2CWP8Nxh

でも特別料金って書いてあるとむかつく
評価に書いてやりたくなるが
大人なのでそこまではやらない
でもむかついてる

474 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:32 ID:vUhETByD

カードの価値が不定であることぐらい皆わかってるっての。
藻前こそ、誰にでもカードで送ったり送られたりする可能性
が平等にあるということに気付け。

475 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:39 ID:qVvWyM4j

>>473
おまえにはクロネコの120サイズで送ってやる。
id教えろ。

476 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:40 ID:vUhETByD

>>473
評価に書いてやりたくなる時点で、むかついてる時点で、
ちみも>>7の落札者と同類。

オークションってそういうものだ、と適応しないと、
事ある毎に衝突し、100につき3つも4つも悪い評価ついて
この先やっていけないよ。

477 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:44 ID:vXb85Wps

漏れも２度、正規の料金払ってもらった上で
（断りなしに）ゆうパックカード使って送ったことがある。
けど、落札者の人は評価に書きたくなるほど不愉快にはならなかったようだ。

たぶんこれをやって怒りを買う場合ってのは、ほかにも原因があるような気がするよ。
“３％転嫁（たとえ先出しでも）”“発送方法がゆうパックオンリーで選択の余地を与えなかった（先出しでも）”
“落札金額に見合わない商品の状態”“メールでの対応があまり良くない”…ｅｔｃ
漏れが落札者側にまわったときでも、１つくらいなら目をつぶるけど、
不愉快な要因が２つも３つも重なるとムカつくしね…

それでも商品説明にない“重大な欠陥があるとき”以外はクレームつけないけど…

478 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:45 ID:ktua+4il

>>473
やっぱそれおかしいと思う。普通はそんなことにむかつかないよ。

479 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:52 ID:2CWP8Nxh

それ以上に
オークション出品者は商品が汚いまま送ってくることにむかついてる
自分は徹底的に汚れはなくしてから売るから
誇りだらけ、テープにはネコの毛つけたまま送ってくるなよ
信じられねえよ。
どこにシマッテアッタンダ？ﾎﾝﾄにネコの毛なのかも疑ってしまう
もしやねずみの毛じゃねえのかと。あああ、ｷﾓｲ
まともなやつは2割程度だな
あとは汚いまま平気で送りつける。
他人の普通程度の品はあてにならねえ

480 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:54 ID:2CWP8Nxh

>>477
むかついてても書かないよ、普通は
それか、特別料金の意味がわかってない場合じゃ？

481 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:55 ID:ktua+4il

>>479
どのカテゴリでどういう出品者から落札したのか教えて下さい。
まともなものが２割なんて・・・ｗ

482 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:55 ID:2CWP8Nxh

お金かかってないのに請求するのは詐欺だろ
最初からシールたまったから送ると出品のときに書けよ

483 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:57 ID:2CWP8Nxh

英語の教材
と
歌のビデオ
あとモバイル
PCも一度落札したが、ヘッドホン端子からの雑音がすごい
見かけはきれいだったので涙でた
>>481

484 ：名無しさん（新規）：03/12/12 02:58 ID:qVvWyM4j

>>479
そんなことが気になるなら普通にショップで買えばいいだけ。
ケチ臭い落札してるから、そうなる。

485 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:00 ID:2CWP8Nxh

ちょっとよごれがある程度で落札したら
あまりの汚さと臭さで30分でごみに捨てたことがある
それ以来、本は新品同様の以外買わないことにした
明らかに自分が考えてる基準と世の中は違うと思った

486 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:02 ID:qVvWyM4j

>>485
本くらい本屋で買えよな。
ケチ臭い。

487 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:04 ID:ktua+4il

>>482 名前：名無しさん（新規）投稿日： 03/12/12 02:55 ID:2CWP8Nxh
お金かかってないのに請求するのは詐欺だろ
最初からシールたまったから送ると出品のときに書けよ

そんなこといちいち書く必要あるかなあ。少なくとも俺はカードで送られても詐欺だなんて思わないけど。

488 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:05 ID:2CWP8Nxh

自分も要らない本は売るから。でも、汚いのは絶対出さないよ。汚いのはﾌﾞｯｸｵﾌに持ってくから
そんな汚い本を出品する分けないと思うんだよね
でも、ゴミ箱みたいな感覚で出品してる人も多いらしい
罪悪感ないのかな？
>>486

489 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:06 ID:qVvWyM4j

>>487
世の中にはキチ外が多いからね。
そういった奴をどう丸め込むかが腕。

490 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:07 ID:ktua+4il

>>488
その手の出品者は評価みれば察しがつくんじゃないの？
確かに存在するのは知ってるけど滅多に当るなんてもんじゃないと思うけど。

491 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:08 ID:qVvWyM4j

>>488
そりゃゴミ程度の金しか出さなかったらゴミが届いて当然。
嫌ならショップで買えよ。
誰も君を指定して売ってる訳じゃないだろう。

492 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:10 ID:2CWP8Nxh

評価はいいんだよね、たいがい
みんな仕方がないなあと思ってるのか
気にしない人たちなのか
自分がたまたま小汚いのがあたったのか
そこが疑問なんだが

>>490
　

493 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:11 ID:vUhETByD

ID:2CWP8Nxhは、安物買いの銭失い。

494 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:12 ID:2CWP8Nxh

>>491
へ～
みんなそんな考えで出品してんだ
知らなかったな
自分ならたとえ１０円でもとんでもないものは出さないよ
それが普通だろ
金でゴミ送るか送らないか決めるのか？

495 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:12 ID:qVvWyM4j

>>492
君が神経質オタクか、君が金に小汚いかのどれかだな。
本なんて普通売りに行くか？
捨てるだろ、普通。
んな物まで小銭に換える奴の気が知れない。

496 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:14 ID:JfGvduw4

>>492
俺はそんな変な送り方されたことない。
君が神経質すぎるか運がわるいかのいずれかだと思いまつ

497 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:15 ID:FmsmqOM+

みんな個人の取引ってことに意識しすぎだと思う。
個人同士の取引であるが、企業⇔個人となんら変わりがない。
個人が商品を買って送料負担→企業が配送する
企業は他にも多くの商品を配送することにより割引を受ける。
数をこなしてるから受けられる利益でしょう。
それは企業側の努力というものではないでしょうか。
客が企業に対して、
「お前のところは多くの客を相手にして、送料安くなってるんだから
送料安くしろ！」といいますか？
企業側がどういう方法で送ろうが、客は納得して購入したんだから
文句をつけるべきではないと思います。
割引によって企業が受けた利益を還元するか否かは
企業側の自由です。
それに対し文句をつけるお子様は、楽してないで
自分の足を使って買い物するようにしましょう。

498 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:15 ID:2CWP8Nxh

売りに行くかって？
別に金ほしいからﾌﾞｯｸｵﾌにもっていくわけじゃないよ
古い本は邪魔だからだよ
ほとんどﾀﾀﾞに近い値段だよ
知らないの？

オークションは買って失敗した本を売るんだよ
ほとんど使ってない本だから。
売れるのに何で捨てるのさ？

499 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:17 ID:qVvWyM4j

>>494
それは君がゴミの売り方が下手なだけ。
で、ゴミばかり買う側になってるって訳。
君自身がゴミレベルだから、ゴミのほうから寄ってきてるのかも？

500 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:17 ID:vUhETByD

>>482 =>>492
>お金かかってないのに請求するのは詐欺だろ
>最初からシールたまったから送ると出品のときに書けよ
>みんな仕方がないなあと思ってるのか
>気にしない人たちなのか
>自分がたまたま小汚いのがあたったのか

自分がおかしいとは絶対考えないわけね、こういう人って。

501 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:17 ID:qVvWyM4j

類は友を呼ぶって言うしね。

502 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:18 ID:2CWP8Nxh

汚いとかいてあれば覚悟はするさ
でも普通ですとか平気で書いてあることにむかつくんだよ
おまえの普通はこれか？ってね

503 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:18 ID:vXb85Wps

>>492
ああ、漏れもあったよ冊子で。糊付け剥がれてて開くとバラバラになった。
ビﾐｮーに定価越えの落札。
スーパーのチラシを裏紙に封筒に見立てて送ってきたからムッとはしてたんだが、
これでクレームのメールを打った。それくらいのこと商品説明しろ！って。
欠陥を隠して高騰狙うのが図々しい。それなりの希望落札価格をつけろといいたかったね。

504 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:20 ID:qVvWyM4j

＞＞売れるのに何で捨てるのさ？
ゴミを出品してる人と同等な思考。

＞＞ほとんどﾀﾀﾞに近い値段だよ
だいたいタダに近い値段なら捨てろよな。
ケチケチと生きてるからゴミが集まるんだよ。

505 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:22 ID:2CWP8Nxh

ﾔﾌｵｸってけちのあつまりだろ
何威張ってんだよ（ｗ
>>504

506 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:24 ID:qVvWyM4j

いいえ。
私は奉仕でやってますよ。
恵まれない人々に幸せを与える為に。
私にとってはゴミでも平民は高値で入札してきます。

507 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:25 ID:2CWP8Nxh

だから需要があるのに何で捨てるんだよ？
捨てたら古本屋成立しないだろうが。

ゴミを出品してる奴と同じ？
オークションは品物は説明以外判断できないじゃないか？
ﾌﾞｯｸｵﾌは店側で判断して買うんだよ
いらないのは値段つかないし
>>504

508 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:27 ID:ktua+4il

＞2CWP8Nxh

君、このスレの１だろｗ

509 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:27 ID:qVvWyM4j

>>507
君は商品を見る目がないだけ。
他の人は皆気が付いてるのに、君だけセコセコとゴミを落札してるだけ。

510 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:28 ID:vUhETByD

>>497がいい事いった!

けちくさい上に品質にも拘り、ゆうぱっくカード使って
送ることを詐欺と言うID:2CWP8Nxhはブラックリスト行き。

511 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:28 ID:qVvWyM4j

＞＞いらないのは値段つかないし
いらないって言われるほどのゴミを良く平気で持っていけるね・・

512 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:29 ID:2CWP8Nxh

>>508
いや、半年ぶりにこの板にきたんだよ。
ひとつ自分が昔つくったｽﾚあるみたいだけど

513 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:30 ID:2CWP8Nxh

違うよ
ﾌﾞｯｸｵﾌは雑誌類とか買い取らない本があるんだよ
買い取る種類が決まってる
だからいくらきれいでもダメなのはダメなんだよ
でも引き取りはするんだ
>>511

514 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:32 ID:qVvWyM4j

＞＞だからいくらきれいでもダメなのはダメなんだよ
キレイなゴミか汚いゴミの違いだけで、一般人からすると同じゴミ。

515 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:34 ID:2CWP8Nxh

ここは
手垢のついた汚い商品をゆうパックカード使って送ってる人の集まりなのか？
妙に団結力ありすぎ（ｗ

516 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:35 ID:qVvWyM4j

>>515
君は経済だけで無くて心も貧乏なようだね。
君が変人だとは自分で思わないのかい？

517 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:36 ID:dojH0kir

>7の場合は詰めの甘かった出品者が悪いんだろ。粘着しすぎ。
それと、「○○円と交換」ではないことや
ゆうパックカード使用が分かっちゃうのも自体がややこしくなる一因。
送料込で出せば良いだけのこと。それか、ヤフオクで売った方がいいよ。

一番デカイ品物をゆうパックカード出品にしたら、
それなりに入札が入って（送料別の場合の相場＋送料）程度の値段になった。
落札したのは４地帯が多い地域の人。それでやると聞かれないね。

>>458
「キチガイ」って連呼してると>>461も含めてジサクジエンに見えるぞ(ﾌﾟｹﾞﾗ
法知識を駆使したつもりでも中途半端だから説明がはっきりしないんだよな。
マイレージプログラムと比較して分かりやすく説明してごらん？
「必ずしも使うゆうパックカードはヤフオクの出品で貯めた物ではない」
って場合も含めて考えると分かりやすくなるかもな。

518 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:37 ID:UGSSQirG

>>473=2CWP8Nxh
＞大人なのでそこまではやらない

発言を見る限り大人とは思えないがｗ

519 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:37 ID:2CWP8Nxh

あのさ
どれだけ汚かったか知らないからそんなこというんだよ
みたら間違いなくﾋﾞｯｸﾘするから。
臭いはタバコと汗と雑巾をあわせた感じでしたよ

>>516

520 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:38 ID:qVvWyM4j

>>519
君の体臭と、どちらが臭いかアンケートよろしく。

521 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:39 ID:2CWP8Nxh

へ～みんなの許容範囲広いんだね
感心しました
家が臭いのかな？みんなの家が
だから気が付かないんだね、きっと

522 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:40 ID:fZJddFpj

>>519
ごく稀にそういう場合もあるかもしれんが
君の場合は8割らしいからな。
君の感性がおかしいとしか思えないのだよ。

523 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:42 ID:2CWP8Nxh

説明と同じなのが2割程度って感じだよ
全部が臭いわけではありません
でも埃すらホロってないのがありすぎる
要するに拭いてから送れといいたいわけ

524 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:47 ID:twS0odFd

>7は送料が実費負担されてないことに怒ってるんでしょ？
それが上手く表現できなくてだだっ子みたいな子どもみたいな
格好になっていますな。
ちょっと前までは出張でも正規料金をもらってそこから金券シ
ョップやらを経由してつまみやグリーンアップグレードを捻出
したものだが、今ではオープンチケット等の現物支給も多い。
現物送付の代わりに正規料金払ってるんだから落札者負担にも
関わらずスポンサーに無断で

「正規料金を送ってもらったのに現金で払いませんでした（小細工しました）」

って札つけて送るのは、怒る相手もいておかしくないってこった。

525 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:52 ID:qVvWyM4j

>>523
だから新品買えって。
埃とか気にするなら新品がいいね。
金も払わずに新品レベルを希望する人が変。

526 ：名無しさん（新規）：03/12/12 03:58 ID:vUhETByD

>>517
ゆうぱっく送料込にしたら、大多数を占める第1地帯の人
の入札が抑制されるだろう。
必ずしもそうなるというわけでないにしろ、送料込で
出せば解決なんて意味不明。

>一番デカイ品物をゆうパックカード出品にしたら、
>それなりに入札が入って（送料別の場合の相場＋送料）程度の値段になった。

必ずしもそうなるとは限らないし、別に損得を問題にしてる
わけではない。ゆうパックカードで送って送料騙し取られたと
腹を立てる奴の神経の異常さを論じてるわけで。

このスレざっと読んで、非常に少数派の意見なのに胸をはって
主張できる君も、2CWP8Nxhと同じ自分が変人、間違っているとは
絶対に思わない幸せな人だね。

527 ：名無しさん（新規）：03/12/12 04:03 ID:qVvWyM4j

2CWP8Nxhはもう反論終わりか？

短い時間だったけど、楽しませてもらったことを感謝する。
そろそろ寝るわ。

あと2CWP8Nxhはオークションを止めたほうが良いよ。
相手の揚げ足取るような人間が楽しむような場所じゃないから。
さいなら。

528 ：名無しさん（新規）：03/12/12 04:13 ID:vUhETByD

>>524
ゆうぱっくカードはそれまでシールを貯めた恩恵として受けれる
サービスなので、出張費用を金券ショップやらを経由させて浮かせる
小細工とはわけが違うと思うが。
大体金額的にも、スポンサーとの関係もオークションと出張じゃ
比しようがない。

529 ：名無しさん（新規）：03/12/12 04:16 ID:UGSSQirG

>>524
＞「正規料金を送ってもらったのに現金で払いませんでした（小細工しました）」
＞って札つけて送るのは、怒る相手もいておかしくないってこった。

気持ちとしておもしろくないのは理解できるけどね
払った送料で受けられるサービスは享受してるんだから怒るほどのことではないでしょう
と言うか怒るのは変だよ

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=exmsgshenker&filter=-1
落札者は「そんなことまでして送料浮かしてせこいと思わないのですか？」
と言ってるけど出品者がせこくても落札者には関係ないじゃない
他人が得するのが許せない心の狭い人にしか見えないよ

530 ：名無しさん（新規）：03/12/12 05:35 ID:ktua+4il

こういうことを書くからみんなにからかわれるんだよ。
タダでさえ厨房扱いされているのにこれで決定的だ。

>>515 名前：名無しさん（新規）投稿日： 03/12/12 03:34 ID:2CWP8Nxh
ここは
手垢のついた汚い商品をゆうパックカード使って送ってる人の集まりなのか？
妙に団結力ありすぎ（ｗ

531 ：名無し（新規）さん：03/12/12 07:02 ID:btoD0lbl

ゆうパックカード使ってクレーム来た時は
振込み手数料こっち持ちで返金してやる。

だから一杯入札してね(ﾊｧﾄ懐

532 ：名無し（新規）さん：03/12/12 07:04 ID:btoD0lbl

ゆうパックカード使ってクレーム来た時は
振込み手数料こっち持ちで返金してやる。

だから一杯入札してね(ﾊｧﾄ懐

533 ：名無し（新規）さん：03/12/12 07:05 ID:btoD0lbl

連書きｽﾏｿ

534 ：名無しさん（新規）：03/12/12 08:57 ID:nuwFnzIE

>>458
よくみてよ。

>>385＝>>205＝>>383>>＝392＝>>398は

＞オイラのスレ読んで理解できない人にはレスしたくないが、
＞理解力ない奴だな。
と非常に頭がいい人なのだが

自分で「カード後出しはいやなきぶんになるからやるな　詐欺だ」といいつつ

＞切手支払いは実は気にしているんだが、いちいち伝票書かなくて済むし便利なので
それでクレーム来たら、素直に謝り差額を返金する覚悟です。

って自分で金券切手購入支払いをやってるよ。
それもクレーム気にしながら。

535 ：名無しさん（新規）：03/12/12 23:09 ID:2F6D+Z4P

夜中の間にずいぶん楽しそうだったんだな。
不覚にも早寝してしまった。
また、バカ出てこないかな。

536 ：名無しさん（新規）：03/12/13 01:11 ID:UY40/2t8

>>534
関連レスをさらってみたところ>>385も基地外とみていいと思ったｗ

＞392 ：385＝205 ：03/12/09 20:45 ID:MVy6R50H
＞1でも151でも319でもないのだが、
＞オレにしてみれば、
＞送料いくらかかると振り込ませて、事前説明なしにカード使って送っても何とも思わない
＞姑息な香具師の方が理解できんのだが。
＞第4地帯の30kgでやられると相場の2倍以上の価値になるような使い方を
＞だまってコソッとやっても、請求通り振り込んだ依頼者が気にもしないと考える香具師が。

俺はカード発送されても「ゆうパックで発送されればＯＫ」なので気にしない。
「相場の2倍」とか出てきちゃうのは「カードの価値は送料等価」ってことを理解できてないんだよ。
>>468と同類で「自分が姑息だから相手を憎んでる」ことに気付かない哀れな人だね。

＞って自分で金券切手購入支払いをやってるよ。

>>385の脳内では「カード支払い」と「金券屋購入切手」は別扱いになってるようなので
「自分でいいつつもやってる」みたいな突っ込みは彼には無意味だと思うｗ

537 ：名無しさん（新規）：03/12/13 01:12 ID:UY40/2t8

>>517
＞「必ずしも使うゆうパックカードはヤフオクの出品で貯めた物ではない」
＞って場合も含めて考えると分かりやすくなるかもな。

含めるも何も「ヤフオクの出品で貯めたカード」に限定などしてませんが？
単純に「落札者側に権利の無いカード」の話をしてるんだよ。
わかったかな？

538 ：名無しさん（新規）：03/12/13 01:29 ID:CeE0hTrE

もう止めない？結論でてるだろ？
ちなみに俺は早速カード１１個目で送ってきた奴に「とても悪い」を付けた。

当たり前だろ。郵便局のホームページいってみろ？
ttp://www.post.yusei.go.jp/service/parcel/you_pack/index.html
「・・・10枚集めると、ゆうパックを1個無料で送る・・・」
と書いてあるだろ？

つまり無料だ。
郵便局ホームページのURLと、
「疑問があるのなら、郵便局へ文句言ってください。」
とメール返事した。返事が来ない所を見ると早速クレームを郵便局に入れてるか、
納得したんだろう。

まぁ、こういう奴はクレーマーって言われるようになるんだろうけどな。

539 ：名無しさん（新規）：03/12/13 01:30 ID:IXdh1qho

まあなんといわれようがゆうパックカードは活用させてもらうけどなｗ

540 ：名無しさん（新規）：03/12/13 01:33 ID:ohGXC0Sn

>538
いくらなんでもそれでは釣れないよぉ

541 ：名無しさん（新規）：03/12/13 01:39 ID:CeE0hTrE

釣ってないよ。
お互い気持ちのよいオークションができればいい。
別に人の判断価値観を強制する気は無いよ。

542 ：名無しさん（新規）：03/12/13 01:41 ID:ohGXC0Sn

>541
> 釣ってないよ。

だったら結論はでた。
おぬしもキチガイ

543 ：名無しさん（新規）：03/12/13 01:43 ID:a0pz0vj+

>>538 ID:CeE0hTrE
基地外のフリしてまでこのスレを活性化させたいのか？ｗ

544 ：嬢 ◆eMz7S0gCho ：03/12/13 01:44 ID:ZAhu8TFM

>>538
イタイわね。

545 ：名無しさん（新規）：03/12/13 01:46 ID:CeE0hTrE

ひでー（泣　もう寝る、おやすみ。
「無料（0円、ただ、一銭もかからない）で送れるのに、送料を取る」
この事実は変わらないのにな。...

546 ：名無しさん（新規）：03/12/13 01:47 ID:vQG5OHaH

俺は､ゆうパックカードで荷物を送った。
そうしたら､送料を取ったくせに無料で送られたと
カンチガイした糞落札者が､非常に悪いとつけてきやがった。
俺は友人から､シールがいっぱいになったゆうパックカードを､
その送料の値段で買い取ったのだ。もちろん､正規の料金でな。
まったく､カンチガイも甚だしいぜ。

547 ：名無しさん（新規）：03/12/13 01:48 ID:ohGXC0Sn

>545
良い夢を

548 ：名無しさん（新規）：03/12/13 01:50 ID:ohGXC0Sn

>546
うーん、
それもちょっとアレだな

549 ：名無しさん（新規）：03/12/13 01:51 ID:CeE0hTrE

>>546
買う買わないなんて知らないよ。その人の私生活なんて関係ないもの。
落札者が判断できるのは、カードってどんなものだろう、
じゃ郵便局ホームページに行って調べてみよう、
なるほどー「カードを使えば、無料で送れる」って事か。

これだけでしょ。分かるように出品説明文に書いてあるならまだしも
”後だし”されて気分良いはず無いよね。

って寝させてよ。本気で寝るよ。おやすみ。

550 ：寝ます：03/12/13 01:51 ID:CeE0hTrE

>>547おやすみー

551 ：名無しさん（新規）：03/12/13 01:58 ID:ohGXC0Sn

>550
よいこは寝たか。
イマイチだったな。

552 ：名無しさん（新規）：03/12/13 02:00 ID:a0pz0vj+

>>549 ID:CeE0hTrE
明日こそいい燃料を仕込めよｗ
馬鹿のフリすんのも最近は見破られるから難しいなｗｗ

553 ：名無しさん（新規）：03/12/13 02:02 ID:ohGXC0Sn

>552
フリじゃなさそうだ。

554 ：名無しさん（新規）：03/12/13 02:36 ID:Zmxby+4P

ゆうパックにしても宅配便にしても、選択肢無しで
かさばる送料をとる奴は氏ね。

555 ：385：03/12/13 03:12 ID:6Vx/xSO2

論点がわからんノータリンか、保身に躍起になる出品者のなんと多いこと。

オレが論じているのは
「落札者に断りなしのカードでの発送」がどうかという問題だ。
この問題には、出品者の論理・理屈等は一切関係ない。
たとえその論理等が正論であっても。（正論もまったくなかったような）
なぜなら、落札者がどう思うか、落札者が感じた事がすべてだから。
何とも思わない人から、なんかイヤ、約束違反、詐欺、送料返せ迄色々と。

なんかイヤ以上の感情を抱く人もソコソコ（それが普通）いる訳で、
その感情を変えるには理屈じゃ無理で、事前に了解取るのが一番簡単確実。
「カードで発送することの了解を求めてもダメだ」という人には使わなければ
何の問題も起きない。たぶん。

もう一度言う。
オレが論じているのは「落札者に断りなしのカードでの発送」である。

「ゆうパックカードで送るなら送料無料だろう」というのは
7の落札者他ごく少数で、これは問題外だから議論する必要もないが、
出品者の論理・理屈等は主張すべき。

556 ：名無しさん（新規）：03/12/13 03:15 ID:a0pz0vj+

>>555 ID:6Vx/xSO2
あんたもこの話題で遊ぶの好きねえｗ

＞「落札者に断りなしのカードでの発送」
だからこんなこと自体に拘るほうがおかしいんだってば。
俺は出品も落札もするけど送料をごまかしてるわけじゃないんだから
全く意に介さないぞ。

557 ：名無しさん（新規）：03/12/13 03:39 ID:DxnO3UHg

>>538 ID:CeE0hTrE
このスレをざっと読んで、どこをどうすれば
１１個目で送ってきた奴に「とても悪い」を付けた事が
正当化されるんだよ。バカか?

基地外は>>1と>>385とごく少数だけなんだけど。

558 ：名無しさん（新規）：03/12/13 03:43 ID:vhEuDlR2

落札者に断りなしに切手を貼ってもダメなの？

559 ：名無しさん（新規）：03/12/13 03:56 ID:DxnO3UHg

>>555 ID:6Vx/xSO2
なんでお前はそう落札者様様なんだよ?
「落札者に断りなしのカードでの発送」で不快に感じる
ごくわずかな基地外落札者よりは、その事にクレームつけら
れた出品者や、悪いつけられた評価欄見てハァ?と思ってる
オクユーザーの方が圧倒的に多いのは明白な事実だろう。

「カードで発送することの了解を求める」なんて、そんな
重要性の低いアホみたいな事いちいち確認されるのもウザイんですけど…。
ゆうぱっくシールの権利、端数入札だとか色々細かい問題で
基地外を相手にしてたらキリがないし、健全なユーザーとの
取引にまで支障を及ぼす事になりかねない。
アホみたいに長い商品説明に、くどすぎる落札案内メールなんて
嫌すぎる。1度そういうのに当たった事あるけどな。

まぁ君はその調子でオク続けていけば、イタイ奴とみなされて
評価欄見た人にブラックリストに入れられて入札できなく
なったりする事も出てくるんじゃない?

560 ：385：03/12/13 04:04 ID:6Vx/xSO2

切手は一応請求した額面通りが貼られるから問題は少ない。
現金で支払った金額を書いてあるのと同等という考え。
特別料金＝無料とは全く違う。
ただし、金券屋で安く買う事も出来るから、クレームする奴がいるとも限らん。
その覚悟は承知の上で、便利さを追求してる。
クレームきたら素直に謝り、3～5％を返金するがよし。
郵便局で額面通りで買ったと主張するも良いが、この件でクレーム付ける奴は
危ない奴だから、お勧めではない。

561 ：名無しさん（新規）：03/12/13 04:21 ID:DxnO3UHg

>>560
特別料金＝無料（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ゆうパックカードはダメと言いつつ、金券屋で安く買った
切手使って数十円セコクせしめる癖に（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

自分に甘く、他人に厳しい典型だな。
>>536も言うように、>>385は「自分が姑息だから相手を憎んでる」
ことに気付かない哀れな人だね。

562 ：名無しさん（新規）：03/12/13 04:40 ID:vhEuDlR2

>>560
なあ、勝手に論点変えんなよ。
君が言いたいことは「落札者に断りなしのカードでの発送」だろ？
だったら「落札者に断りなしの切手での発送」だってダメだろ？
その切手をどこで買おうがどうやって入手しようが関係ないってのが君の主張だろ？

563 ：名無しさん（新規）：03/12/13 05:33 ID:ohGXC0Sn

>560
> ただし、金券屋で安く買う事も出来るから、クレームする奴がいるとも限らん。
いないってことか？
> その覚悟は承知の上で、便利さを追求してる。
追求してるのは利益だろうが。
> クレームきたら素直に謝り、3～5％を返金するがよし。
そういう態度がバカ落札者を増やすんじゃ。
> 郵便局で額面通りで買ったと主張するも良いが、この件でクレーム付ける奴は
> 危ない奴だから、お勧めではない。
そんな危ない奴に当たる可能性は切手でもカードでもかわらんぞ。

564 ：名無しさん（新規）：03/12/13 05:37 ID:Ih81PKpD

>>7
rmn1016（75）こいつｶｽだなｶｽ

565 ：名無しさん（新規）：03/12/13 05:55 ID:a0pz0vj+

返すのは当然でしょ。使ってないお金なんだから。幼稚園児でもわかることですよ。
何で送料を返して欲しいといっただけで評価を悪くされなければならないのかわかりません。

566 ：名無しさん（新規）：03/12/13 06:16 ID:vhEuDlR2

>>543
>>552
>>565

釣れますか？

567 ：名無しさん（新規）：03/12/13 06:20 ID:DxnO3UHg

>>565
rmn1016（75）本人?
>>556とID一緒だけど、言ってる事は正反対???

金を使った、使ってないは関係ない。
例えば知り合いと賭けをしてて勝ったから、そいつの金で
送料払ったら、使ってないからって送料はお前の物になるわけ?
配送業者と懇意でまけてもらったら、その分はお前に
還元しないといけないわけ?
幼稚園児には何を言っても無駄か…。

でも、あんた非常に良い以外の評価も結構もらってるんじゃない？
それでも気付かないの？
こういう人って、身のほどわきまえずに偉そうな事言う奴
多いよね。

568 ：名無しさん（新規）：03/12/13 06:51 ID:a0pz0vj+

そんなことまでして送料浮かしてせこいと思わないのですか？人間性を疑います。
せいぜいせこく人生を送ってください。

569 ：名無しさん（新規）：03/12/13 07:13 ID:DxnO3UHg

いや、皆、図々しくも送料を返して欲しいというあんたの事
をセコイと思ってるんですけど…（汗）。
なんで他の10人分送って得た1回分無料の権利を、図々しくも
自分に還元しろと憚りもなく言えるのか神経を疑います。

570 ：名無しさん（新規）：03/12/13 07:15 ID:a0pz0vj+

>>569
これまでの取引でたまったシールで送料がタダになったのなら、
送料を返しても損害は無いのではないのでしょうか？
せこすぎてせこすぎて哀れな人ですね。この程度のことで人生に
けちつけるなんて．．．あーやんなっちゃう

571 ：名無しさん（新規）：03/12/13 07:46 ID:DxnO3UHg

>>570
だから、なんでお前の物になるんだよ。
10枚貯めるのに関わった取引相手全部にその権利がある
というならまだしも。
図々しい奴だな……。

572 ：名無しさん（新規）：03/12/13 07:51 ID:DxnO3UHg

>>570
そりゃまぁ、10回全部お前と取引してたまったシール
なら1回無料にしてくれという権利もあるかも知れんが
（それでもいちいち数えてて申し出てくるような奴は
セコ過ぎだと思うが）、違うだろ？

573 ：名無しさん（新規）：03/12/13 08:50 ID:b7BVLyvS

とりあえず現在のランキングこんなもん？

伝説（レジェンド）rmn1016

1（スレ立て）
538（とても悪いをつけたことがある）
151（落札者が負担した送料はちゃんと使用しろ、11個目無料サービスカードを使って
　　もらったはずの送料を自分の懐に入れるな。）
385（悪いはつけないが、自分以外はダメ人間と思ってる）
430（事故を呼び込む下地が出品者にもあった）

574 ：名無しさん（新規）：03/12/13 09:37 ID:b7BVLyvS

補足
565
538
は釣りの可能性大

575 ：名無しさん（新規）：03/12/13 10:26 ID:4KdTvxlC

荒れてるなぁ・・・

576 ：名無しさん（新規）：03/12/13 10:27 ID:h9nyIvjO

おまいら釣られすぎ

577 ：名無しさん（新規）：03/12/13 11:07 ID:RsSbwKIK

>>565 >>568 >>570

これって、基地外の評価した香具師のコピペだろ？

578 ：名無しさん（新規）：03/12/13 11:08 ID:a0pz0vj+

>>572
冷静に考えてみたらわかるよ、きっと。もらっちゃいけない金だって。
ご両親か先生に聞いてみた方がいいと思うよ。このままだと悪い子になっちゃうよ。
ご両親はそんな子に育てたつもりはないんじゃないかなぁ．．．はぁ

579 ：名無しさん（新規）：03/12/13 11:09 ID:a0pz0vj+

>>577
この餌すごい釣れるYO!

580 ：名無しさん（新規）：03/12/13 11:20 ID:DxnO3UHg

>>579
面白いか？
基地外さん。

581 ：名無しさん（新規）：03/12/13 11:23 ID:a0pz0vj+

>>580 ID:DxnO3UHg
面白いに決まってるだろ。
馬鹿が釣れるんだからｗ

582 ：名無しさん（新規）：03/12/13 11:45 ID:sgZhjyqC

つまりは、カード使って送付していいか聞けって事だろ？
それか説明文に書けってことだろ？

一部のキティガイ相手にする時間があるなら、
もう１品出品するよ。

583 ：名無しさん（新規）：03/12/13 11:48 ID:uR09T+P2

要するに１１個目は送料無料としておけば問題ないわけだ
出品者にはその分落札価格が加算されるし
落札者も了承していると

584 ：名無しさん（新規）：03/12/13 11:51 ID:sgZhjyqC

>>583
そうそう。そうやって説明文に書けばいいんだよね。
後だしで、何も言わずに送る事はいけないと・・・

585 ：名無しさん（新規）：03/12/13 11:56 ID:DxnO3UHg

送料無料としておけばって意見は賛同しかねる。
確かに高くはなるだろうけど、不確定要素だし、
第1地帯の人が落札して￥610の時にカード使うのは勿体無いだろ。
いちいち基地外相手にすることなんてないと思うけどなぁ。

別に悪いつけられてもいいじゃん、評価欄で見た人にきちんと
わかるように弁明すればどっちが悪いかは明白。

586 ：名無しさん（新規）：03/12/13 12:02 ID:sgZhjyqC

落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：「送料負担したのに、無料で送られてきました。信じられません！送料返してください！！」
(12月 10日 21時 00分) (最新)

587 ：名無しさん（新規）：03/12/13 12:38 ID:a0pz0vj+

>>586
新型燃料っすか？

588 ：名無しさん（新規）：03/12/13 12:42 ID:sgZhjyqC

>>587その燃料、釣りってやめない？

いかにも自分の意見が無いように見えてバカみたいだし、

「ああああ自分が、「非常に悪い」付けられたらどうしよう～」
って焦ってる姿がミジメだよ？

589 ：名無しさん（新規）：03/12/13 12:46 ID:DxnO3UHg

あれだろ？
>>1が叩かれた腹いせに幼稚な憂さ晴らししてんだろ？

590 ：名無しさん（新規）：03/12/13 13:34 ID:a0pz0vj+

>>588 ID:sgZhjyqC
＞「ああああ自分が、「非常に悪い」付けられたらどうしよう～」
＞って焦ってる姿がミジメだよ？
「？」の使い方が間違っていると思います。
>>589 ID:DxnO3UHg
いつまで釣られ続けたら気が済むんでしょうか。

591 ：名無しさん（新規）：03/12/13 15:47 ID:5YvngFFs

送料無料にしたらどちらにしろ落札価格が上がるから意味ないと思うのだけど。

592 ：名無しさん（新規）：03/12/13 16:04 ID:g8c4wXAQ

落札額あがったら、おまえんとこから落札しないだけだろ

払う内訳が変わるだけなら
騙されるよりマシ
送料返せ

593 ：名無しさん（新規）：03/12/13 16:12 ID:ixacgQyE

絶対返さん。
どうしても返して欲しくば、カード返せ。
もちろん、シール満タン且つ有効期限が
たくさんあるやつな。

594 ：名無しさん（新規）：03/12/13 16:30 ID:8QtIUaJV

スレ違いかもしれんが、郵便局に荷物を２個持っていって、シールが９枚付いた
カードを渡したら局員に「１１個目は無料ですのでね、こちら１個の料金だけで
良いです。６１０円になりますね。」と言われたのよ。「いや、今、使いたく
ないんですけど。」と言ったら、ゆうパックカードの表の説明を局員が指差して
「１１個目無料ですので！」とキレ気味に言ってきたので、もうそのまま
渡しちゃったよ。

595 ：名無しさん（新規）：03/12/13 16:42 ID:szHgmID0

>594
なんだその局員は？

俺だったら「テメエには頼まん」と言って他の局に逝くね。
んであとで苦情入れる。

596 ：名無しさん（新規）：03/12/13 16:56 ID:FQpZbeJJ

>>594とその局員は正しい。>>595みたいなシールガメ厨は
ゆうパックカードの表の説明をよく読むべき。

597 ：名無しさん（新規）：03/12/13 17:18 ID:JeL0fkml

>>596
ﾊｧ？
なんで勝手に使われないといけないの？
俺も他の局に行くね。
溜まったカードを勝手に使われる権限があるかっての。

598 ：名無しさん（新規）：03/12/13 17:55 ID:vIHm7VE3

しっかし、送料負担させておきながら無料で送るって、ムカつくよなぁ、、

599 ：名無しさん（新規）：03/12/13 17:58 ID:Ox2OnqXJ

落ち着けよ阪国人。

600 ：名無しさん（新規）：03/12/13 18:14 ID:vIHm7VE3

無料で送りつけてくる奴って、こんな>>598奴ばっかだよ。。

601 ：名無しさん（新規）：03/12/13 18:19 ID:DxnO3UHg

意味不明、やっぱ基地外？

602 ：名無しさん（新規）：03/12/13 18:39 ID:5FdAjs4S

おいお前ら　まずいよ。

せめて外基地にしとけよ。

603 ：名無しさん（新規）：03/12/13 19:47 ID:8aedRN5a

>>555=385
＞オレが論じているのは
＞「落札者に断りなしのカードでの発送」がどうかという問題だ。

オマエは基地外で脳足りんだから「論点がズレてる」のに気づけないんだなｗ
出品者がどうこうなんてなんて全く関係無い。
「落札者に>>1のような要求を言う権利があるのか？」が問題で
答えは明確に「権利など無い」ってことだ。

「カード発送されて嫌な気分になる」のは落札者の感情の問題。
どう感じるかは個人の勝手だし、それを止めることなどできようもないが
「自分が嫌だから」でしかない問題を相手に転嫁してよかろう筈も無い。

「トラブルを避けるためにカード発送はしない」ってのは出品者の知恵だが
これは決して「落札者の言い分が正当だから」ではない。

604 ：名無しさん（新規）：03/12/13 19:48 ID:8aedRN5a

>>560=385
＞切手は一応請求した額面通りが貼られるから問題は少ない。

この場合「正規の送料をいただいたうえで金券屋で安く購入した切手で発送します」って相手の了承を得てるのか？
「クレームきたら～」てことは了承得ないでやってるわけだろ？
オマエの主張は「落札者に了承を得ろ」なんだろ？
クレームがきたら「返金すれば良い」って話じゃないぞ。

まったく言ってることとやってることがバラバラだな。
見苦しい言い訳で「保身に躍起になってる」のはオマエ自身じゃねーかｗ

605 ：名無しさん（新規）：03/12/13 19:52 ID:A2rmq4HS

ゆうパックカードを使おうが使わまいが、必要な送料分は支払って当然じゃないの？

とはいえ、こういうワケの分からないことを言い出す落札者がいるから、
ゆうパックカードなんか使えないけどな。

606 ：名無しさん（新規）：03/12/13 19:53 ID:rcE7irC6

>>7
の場合は送料の実費（実際に必要とする費用）
として1030円を負担したのだから落札者が不満を感じるのは当然かも。

重量・地域から計算した送料を負担したのに
実際の費用がそれより低ければ差額を返すべきだと思う。
（差額が生じても返還しないという事前の特約があれば別だが）

実費を負担したのにゆうパックカードを使用された場合は
落札者が間接的にゆうパックカードを1030円で購入したことに
なる。これは実費を負担するという契約に違反してると思う。

結論としてはゆうパックカードを使う場合は事前の承諾が必要。
承諾がない場合はゆうパックカードの金銭的価値と送料1030円の
差額を後から請求できると思う。仮にゆうパックの送料が2000円を
超えるとき、実費として負担したはずの送料にゆうパックカードを使用された
場合は出品者は1000円程度を返すべきだと思う。

おそらく>>7の出品者は実費としてではなくて送料を含めた
発送手数料として1030円を解釈してたはずでこのことがトラブルの原因。
逆に言えば実費と同額を発送手数料とする合意がある場合は、
ゆうパックカードを使うことや、他県の郵便局から発送するなどの
自助努力で送料を節約してもＯＫということになる。

607 ：名無しさん（新規）：03/12/13 20:00 ID:g8x9k+s4

>606
>承諾がない場合はゆうパックカードの金銭的価値と送料1030円の
>差額を後から請求できると思う。

ゆうパックカードの価値＝送料
どこにも差額はありませんね
差額がない以上は請求もできませんね

>仮にゆうパックの送料が2000円を
>超えるとき、実費として負担したはずの送料にゆうパックカードを使用された
>場合は出品者は1000円程度を返すべきだと思う。

発送に使われたゆうパックカードの価値は送料に等しいのﾚｽ
脳内で勝手にカードの価値をいぢらないでくださいﾌﾟ

608 ：名無しさん（新規）：03/12/13 20:25 ID:vIHm7VE3

カードの価値＝無料。
何故なら、小包を無料で送れるから。

「もらえるゆうパックシールを10枚集めると、ゆうパックを1個無料で送ることができます」
一般小包郵便物(ゆうパック)
http://www.post.yusei.go.jp/service/parcel/you_pack/index.html

ゆうパックカード自体にも、
「シール10枚で11個目の小包郵便物を無料とします」
という記述がある。

他人の価値観をとやかく言わないが、例えば
1円玉を、100円と思うのは勝手だが、他人にまで強要するのはどうかと思うんだが。

全くその通り。脳内でカードの価値をいじらない方が良いと思うよ。

609 ：名無しさん（新規）：03/12/13 20:29 ID:KffKVaYh

>>608
>全くその通り。脳内でカードの価値をいじらない方が良いと思うよ。

同意。
ゆうパックカードの価値は人それぞれなので。

610 ：名無しさん（新規）：03/12/13 20:29 ID:pPBlqzWs

糞スレ。

611 ：606：03/12/13 20:32 ID:KffKVaYh

>>608
ゆうパックカードの価値は人それぞれなので、
落札者と出品者の合意が必要。

612 ：名無しさん（新規）：03/12/13 20:37 ID:vIHm7VE3

>>611
つまり送料もらっても、それが無料の価値だと判断する落札者が居たら
それは使ってはいけないって事か。
また１つの結論が出たな。
次スレテンプレに含めておこう。

613 ：385：03/12/13 22:51 ID:6Vx/xSO2

実はもう一つ気になってた事もあるんだが、誰も突っ込んでくれないので。
以前10個以上のゆうパック発送を2回したが、料金別納と書かれ2割引になった。
その時、発送通知に「割引分の送料を新生B/Kから振り込みします」と案内入れたが
誰からも返金請求なかった。もっとも1000円以上の送料は殆どなかったけど。

今は、ゆうパックより安いエクスパック500やパーセルワン、メール便の希望者が多く、
気持ちのよい落札者に送料サービスしてたカードがなかなか貯まらんのが寂しい。

614 ：名無しさん（新規）：03/12/13 22:57 ID:DxnO3UHg

>>608
>カードの価値＝無料。
>何故なら、小包を無料で送れるから。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

615 ：名無しさん（新規）：03/12/13 23:26 ID:WvSAiruV

>>608
＞ゆうパックカードの価値は人それぞれなので。

いえいえ
カードの価値はちゃんと郵政公社が決めております
ゆうパックカードはゆうパックの発送に使うものですから
その価値は送料に等しいのです

個人で価値が違うのであれば話し合うことは不可能ですから
他人様の100円を1円だなどと言わないでﾈ

616 ：名無しさん（新規）：03/12/13 23:46 ID:vjs0byCJ

>>615
あなたの脳内解釈としか思えませんので、
価値が送料に等しいという根拠を教えてください。
どこの郵政のサイトに書かれているとか簡単な記述でも良いですから。

＞「もらえるゆうパックシールを10枚集めると、ゆうパックを1個無料で送ることができます」
＞一般小包郵便物(ゆうパック)
＞http://www.post.yusei.go.jp/service/parcel/you_pack/index.html

こんな感じで引用で良いですよ。

617 ：名無しさん（新規）：03/12/13 23:47 ID:KffKVaYh

>>613
実費なら返金するのが理想だけど
たまたま10個発送するときは一部返金して9個の時は返金しない
っていうのも出品者の立場からすれば変な気がすると思う。
事前に送料が分からないときは面倒だし

618 ：名無しさん（新規）：03/12/13 23:51 ID:+ujInfus

前にウダウダ言って来た奴が居たが、ヤフオクで5枚5000円で落札したものですが
何か？って返答したら何も言ってこなくなった。

619 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:02 ID:NDLElTNK

>>618
本来シール（カード）はもらえるものだから、
一般的には無料と認識があるからね。
無料のものを買う方が、特殊な人だと思われてるよ。

620 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:07 ID:QIA656Nu

>>619
実際、ヤフオクではお金を払って買ってる奴がたくさんいるわけだから、
その理屈は通らないね。
オクでのゆうパックｶｰﾄﾞの取引って見たことある？

621 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:10 ID:NDLElTNK

>>620
もちろん。ゆうパックをお金出して出してる人と比べるまでも
無く少ない事を知ってるよ。

622 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:14 ID:wedhNtu8

>>619
ジュースを１０本買ったらオマケで１本ついてくる場合、
そのジュース１本は無価値か？無料で手に入るものか？あﾞ？

目に見え無い商品、サービスが無価値なんて言ってるのはボンクラ乞食だけ。

623 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:19 ID:NDLElTNK

>>622
なんで手に入ったものがどうとかって話になるの？
話変えないでよ。

元になってるものなんて知らないよ。買おうがもらおうが
そんなのその人の勝手。知ったことじゃない。

現実に小包を「無料」で出せるって示されているんだよ？
「無料」って意味分かってる？

624 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:21 ID:QIA656Nu

もし、ゆうパックカードが価値が無いっていうなら、ヤフオクでゆうパック
カードが出品されても落札する奴はいないわな～。
でも、実際には一枚800～1000円位の相場で値が付いている。

これは即ちそそれだけの価値があるということになる。

800円で仕入れた物が最大で2300円の価値にもなるわけだからな。

625 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:23 ID:l67BRSEz

無料で送れるっていっても、相応の代価として認められる
シールが10枚貯まったカードが必要なわけで、それを
無料だから送料返せなんてヤクザもびっくりの言いがかりですな。

626 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:23 ID:Ok+Cx1zm

>>619
特殊なのはアンタだって。間違っても他人に「ゆうパックカードは無料だから
持ってるならタダで発送してください。」なんて言うなよｗ

627 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:24 ID:l67BRSEz

無料と無償を履き違えてるバカがいるようだな。

628 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:26 ID:NDLElTNK

だから、ゆうパックカードが価値があるか、無いかって話はどこから来たのよ？
カードに価値があろうが無かろうが知ったこっちゃ無いっての。

「無料」で発送できるんだよ。む、り、ょ、う。

629 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:28 ID:QIA656Nu

>>623
例えば、何かのおまけで貰ったものが希少価値のあるもので、オークションに
出したらそれが10万円の値が付きました。
お前がその出品者で、落札者から「これはおまけで貰ったもののはずで、元手が
ゼロのものですからタダで下さい」って言われたらタダでやるのか？

630 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:29 ID:dduxrmTm

無料って書いてるのがイカンな
「よく利用してくれた御礼」とかにするべきかも
よく利用するという行動した者への報酬でしょ？
郵便局がゆうパックをもっと利用して貰う為のサービスなんだから

631 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:30 ID:qABit3+8

>>628
バカ？ゆうパックカードが無ければ無料で小包発送できないんだよ？
要するに商品との引換券なわけよ。「この券１枚でチョコレート１枚
差し上げます。」という引換券は無価値か？よく考えろよ。ホントバカ杉。

632 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:31 ID:l67BRSEz

もう、ID:NDLElTNKみたいな

基　地　外　に　何　言　っ　て　も　無　駄。

評価見れば香ばしさが漂ってるだろうから、入札削除すればいいだけ。

633 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:32 ID:NDLElTNK

>>629
だから、分からないかなぁ。。。。
それは落札額でしょ？当人同士が納得して値段が付いたもの。
一方、今の話は、現実に変わりようのない送料。

明らかに違うもの。同じじゃないよ。

634 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:35 ID:hQOCFUwA

オマエあほ

635 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:36 ID:NDLElTNK

>>634
ほら、すぐ言い返せなくなるとそれだ。話にならないよ。まったくしょうがないな～。。。

636 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:38 ID:NDLElTNK

>>631　>>633のレスと同じ。よろしく。

637 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:38 ID:QIA656Nu

>>633
>>629で書いてるように、一度は10万円まで値をつけている。
値をつけているということは、ゆうパック発送に当てはめれば、例えば
東京→九州まで1020円で送れるということを認識していることと同じ。

そして、10万円で落札後にタダということに気付きタダにしろと言って
来る。これは1020円という認識を自分勝手な価値観を持ち出して送料
ゼロにしろと言っていることに当てはまる。

これは当人同士の納得ではなく、一方的な契約変更に該当する。

638 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:40 ID:6nYjrCmP

だから、「郵パックカードで送るので送料は必要ありません」ってオークションの説明に書いておけばいいだろ。
「送料込み」じゃなくて。

639 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:41 ID:2+PO9aVo

「郵パックカードで送るので送料半分だけください」

640 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:42 ID:bNOItM0P

香ばしいNDLElTNKのいるスレはここですか？

641 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:43 ID:NDLElTNK

>>637

>>619-621と、>>623のレス。
話がループしてるよ？

642 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:43 ID:039+20YI

>635
言い返せないというより、あいた口がふさがらない

643 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:45 ID:bNOItM0P

NDLElTNKよ。ゆうパックカードが無価値なら俺にくれ。
無価値だからくれてもいいだろ？

644 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:45 ID:dduxrmTm

逆に
「私が送料出してるんだからゆうパックシールも私の物です」
ってのはどうよ？ｗ

645 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:48 ID:QIA656Nu

>>644
落札者がこっちまで来て、それで郵便局に出していくなら確実に落札者のものだね。

646 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:48 ID:qABit3+8

>>635
おいマヌケ。自分が書いた>>619をもう一度読み直せ。

ゆうパックを１個差し出すと割引サービスとしてシール１枚もらえるわけで
何もせずに、無料でもらえる物では無いってのは解るよな？いくら脳みそが
足りないバカでも。いや、そこが解ってないんだなーオマエは。
例えばチョコレートに付いている点数券を１０点あつめると１個チョコレートが
もらえるというとき、１１個目のチョコはタダだから、友達が「クレ」といったら
あんたのの論理だとタダであげなきゃいかんよ。わかったかな。わかったら
糞して寝ろ。

647 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:48 ID:8JiKu/88

>>644
そう言う人、実際にいますが・・・
詳しくはﾁｭﾌﾟスレで・・・

648 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:49 ID:QIA656Nu

>>641
何？ループしてるで逃げんの？

649 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:49 ID:039+20YI

>644
散々ガイシュツ、いまさら何をいってんだ。

650 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:50 ID:dduxrmTm

>>647
マジでいたか。。。＿|￣|○ｻｽｶﾞﾁｭﾌﾟ

651 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:50 ID:BBdCPAH6

>>641
IDが全部大文字で(・∀・)ｲｲ!
そのIDは無価値なので私にください、お願いします。

652 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:52 ID:039+20YI

>651
おしいなあ、よくみてごらん。

653 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:52 ID:QIA656Nu

要するに、ヤフオクでいくらいくらで買ったゆうパックカードです通達で
ﾁｭﾌﾟ払拭解決ということだな。

654 ：名無しさん（新規）：03/12/14 00:59 ID:GS1yKtll

わざわざ重さと料金調べま～すと言ってメール送ってくるくせに
カードで無料ときたね
腹たたないほうがおかしいよ。

655 ：NDLELTNK：03/12/14 01:00 ID:BBdCPAH6

>>652
ｵｼｶｯﾀ＿|￣|○

しかしこのスレも伸びたな。世の中基地だらけということか。

656 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:00 ID:GS1yKtll

集めたシールはもともと他人の金で出した送料じゃねえかよ

657 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:01 ID:GS1yKtll

ゆうパック着払いで送ってもらおうかな、今度から

658 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:02 ID:GS1yKtll

そうだ、そうしよう

659 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:02 ID:QIA656Nu

>>656
出荷依頼されて出荷という作業をしてゆうパックサービスを利用したのは出品者。
何度もｶﾞｲｼｭﾂ

660 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:03 ID:GS1yKtll

出荷ぐらい冊子小包でもやるだろうが
何偉そうなこと言ってんだよ
>>659

661 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:04 ID:QIA656Nu

>>660
意味わからん・・・。

662 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:05 ID:qABit3+8

>>656
それ専用のスレが何処かにあったが、まあ答えてやろうじゃないか。
「郵便局に仕事をやってるのは出品者」なんだよ。
別にペリカン便で発送したっていいんだよ？
カネ出した、カネ出したって、どこまで客ヅラの主人気取りすりゃ気が済むんだよ。
あーヤダヤダ。

663 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:05 ID:l67BRSEz

着払いは手数料で￥20かかるけどね。それなら快く引き受けてやるよ。
損とか得とか関係なく、理不尽な言いがかりをつけられるのが嫌
なだけだから。

664 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:06 ID:GS1yKtll

送料ﾎﾟｹｯﾄしてるくせに偉そうだな
どいつもこいつも

665 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:06 ID:GS1yKtll

ああ、20円ぐらい負担するさ
カードで送られるほうが腹たつからな

666 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:07 ID:039+20YI

>658
何納得してんだ、バカ。
余分に20円払ってよろこんでろ。

667 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:08 ID:l67BRSEz

660 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:03 ID:GS1yKtll
出荷ぐらい冊子小包でもやるだろうが
何偉そうなこと言ってんだよ
>>659

まだいたんだ、後付レス番ですぐわかるなw。

668 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:09 ID:hkqCrVhL

>>656
そう思うなら出品者にシール下さいって言え
「他の10人が送料払って貯まったカードなんだから俺のためにタダで使え」
つーのは別の話だっつーの

669 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:10 ID:GS1yKtll

着払いのほうが気楽だからね

670 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:12 ID:QIA656Nu

でも、俺はゆうパックシール送ってくれっていう落札者には送ってやるけどね。
シールだけでもたくさんあるから。

671 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:12 ID:l67BRSEz

>>665 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　世間知らずだから、着払いに20円かかること
も知らなかったくせに。

672 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:13 ID:qABit3+8

>>670
おまえみたいな奴がアホを増殖させてんだよなー
イイ人ぶって余計な仕事をヘコヘコやってんじゃねえよ。

673 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:14 ID:GS1yKtll

知ってるよ
冊子小包の着払いはプラス５０円かかるってのも知ってる
20円ごときで騒ぐ奴いるのか？そっちのほうがせこい
しかも正規に郵便にかかる金額だから払って当然。
>>671

674 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:16 ID:QIA656Nu

>>672
でも、送ってくれって言われた時は郵便局でシール貰って別送することに
なるから80円かかりますよ？って言うと諦めてくれるから、今までに一回
もシール送ったことないけど（ｗ

675 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:16 ID:NDLElTNK

>>671そういうレス禁止。バカみたいだから。したいなら、そういうスレ立てなよ。

676 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:17 ID:qABit3+8

>>674
あーそれならＯＫ。どうせなら手数料も請求するべきだね。

677 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:18 ID:GS1yKtll

へ～８０円であきらめるんだ
そこまで言ったら送ってもらうね、ｵﾚなら
ゆうパックシールは欲しいとは思ったことないけどさ
>>674

678 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:19 ID:039+20YI

>675
バカにバカみたいと言われた＞６７５にお悔やみ申し上げます。

679 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:19 ID:l67BRSEz

可哀想だね、ID:GS1yKtllって。
すぐちょっとした事で言い合いになったりするから、
友達いないんじゃない?

オークションも悪い評価いっぱいつけられて、
2chでも叩かれて。
それでも信念を貫き続けるなんて。

一度、ご両親や親族に相談してみたら?
｢送料落札者負担で、ゆうパック11個目無料で出す
やつは詐欺だと思うんだけど｣って。
ご近所の方や交番、無料弁護士相談なんかにもさ。
そうすりゃ結論が出るよ。

680 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:20 ID:GS1yKtll

手数料？
もしかして、封筒代も別請求するわけ＞ａｌｌ
前にいたなあ。70円封書代とかいってきた奴。出品のときは書いてないくせに。
しかも、ただの茶封筒。どこで70円で買ったのか知りたいもんだ
7円の間違いじゃねえかと

681 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:20 ID:hkqCrVhL

>>673
？？
冊子小包も着払い手数料は20円じゃなかったか

682 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:20 ID:QIA656Nu

>>676
>>672と>>676で随分人格違うね～。

ひょっとして精神科に通院中？

683 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:21 ID:GS1yKtll

詐欺って結論でたらどおするんだよ？
ﾀｲﾎされてもいいの？
おまえら
>>679

684 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:22 ID:GS1yKtll

>>681
そうだったな
日付指定が５０円だった

685 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:23 ID:9zuNXBYj

俺もゆうぱっくを使ってるけど
さすがに無料で送れるのにお金をもらった
事は無いなぁ。無料は自分の私用で使ってるかな。
着払いは２０円余分にかかるから怒られる時あったしｗ
無料で送れるのに送料をもらうのは気が引けます。

686 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:23 ID:NDLElTNK

もう寝よ。また来るね。

「無料」で送れているのに、送料を徴収する出品者に気を付けるように。
カードを購入しただの、変な理屈つける人が居るけど、購入しようが
しまいが、「無料」で送れることには変わりない。

こういうひどい出品者に皆さん、気をつけてね。

スレ違うけど、落札者にシールを送る送料を請求する”後出し”
するようなのも居るみたいですね。
後だしスレあるから、そこで文句言った方がいいですよ？

おやすみ。

687 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:24 ID:l67BRSEz

>678
意味わからん???

688 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:24 ID:GS1yKtll

ｵﾚもゆうパックカードは持ってるんだけどね
オークションでは使わないよ
使うとしたら私用か、送料無料で出品するよ

689 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:24 ID:039+20YI

>686
寝言は寝て言え。

690 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:27 ID:039+20YI

>687
すまん、＞６７１へのまちがい。

691 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:27 ID:qABit3+8

>>686
はいはい、おやすみ。寝たら起きなくてもいいから。

692 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:27 ID:hkqCrVhL

>>685
君がそう思うのは自由
自分が嫌だからやらないってのも納得できる
しかしカードで送ったからタダのはずだとか
詐欺だってのは基地外の理屈だよ

693 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:27 ID:QIA656Nu

実際に東京→九州まで物質輸送で利用したサービス分の経費はどこに行くんだろうね。

家の窓から九州に向けて放ったからってそのまま九州まで到達するわけじゃ無いんだけどね。

694 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:27 ID:GS1yKtll

もしかして
ＹＡＨＯＯゆうパックで送っても
正規料金もらっちゃうわけ？
あれって200円程度安いだろ？
あれは料金欄はどうなるんだろ？

695 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:29 ID:m2d7lD+D

久々覗いたけど
無料分の権利を堅持したい出品者ってホント余裕ないね。
貰うもん貰っといてよくもまあ汚く書けるもんだわ。
クズばっか。

696 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:30 ID:qABit3+8

>>694
ＹＡＨＯＯゆうパックみたいに集荷に来ない発送方法は
手数料取って当然だね。

697 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:31 ID:hkqCrVhL

>>686
ここで注意しましょうたって誰が誰ともわからないんだよ
出品者が不当だと思うなら
>>7の落札者みたく評価に書きなよ
その結果は君の参加できるオークションが減るだけだと思うが

698 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:31 ID:XIm4AqOu

送料抜きで出品してみて、やたら遠方の相手だったらカード使うに決まってるだろ
これが原因でトラブルなんてまず起こったことないし

シール満タンのカードも送料に値する財産であり、決して無料ではない
ケチつけてる奴がアフォ

699 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:35 ID:hkqCrVhL

>>695
て言うかね
発送した分のシールが欲しいってのはまあ理解できる
自分宛の発送で10枚貯まったはずだから次はタダで送れというのもＯＫだと思う
でも11個目を落札しただけで自分がタダになると考える人は…

700 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:36 ID:039+20YI

>698
そーゆーこった。
カード使われて文句言うなら、そんな遠方から落札すんなと言いたい。

701 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:39 ID:qABit3+8

>>695
カネ出した、カネ出したって、どこまで客ヅラの主人気取りすりゃ気が済むんだよ。
あーヤダヤダ。

702 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:41 ID:GS1yKtll

>>696
信じられねえな
普通郵便局に持っているだろう
集荷に来てもらったことなんてないよ、ｵﾚは
当たり前のことに手数料取るって異常だな

あれは落札者の負担を軽減するための制度だろ？
なんで出品者が儲けるんだよ？
それが当然と思ってるなんて信じられないよ

703 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:42 ID:aVIExdoU

>>9

他人１０人に送料負担させてためたシールで１１人目にタダで送っておきながら送料徴収してるから
詐欺にあたるっていうことだろ？

出品者は自分の出費でシール１０枚ためたわけじゃない。
だから詐欺。

704 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:42 ID:GS1yKtll

その金が欲しくてオークションやってんだろ（ｗ

705 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:44 ID:qABit3+8

>>702
ﾊｧ？ＹＡＨＯＯゆうパックが「落札者の負担を軽減するための制度」だと？
なんてメデタイ馬鹿なんだｗ

706 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:45 ID:GS1yKtll

まだ、送料が一律1000円あたりならいいさ
でも、1140円です、1320円ですとか言って
まるで細かく計算してるふりして結局払ってないわけだよ
落札者をだましてんだろうが

707 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:46 ID:hkqCrVhL

>>701
金出して送ってこられきてんのに他に何の文句があるんだろうね？
>>695みたいな人はせいぜい評価で暴れて欲しい
じゃないとBLに入れられないしｗ

708 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:47 ID:hkqCrVhL

>>703
＞出品者は自分の出費でシール１０枚ためたわけじゃない。

なぜ言い切れる？
個人的な発送で10枚貯まった物じゃないと証明してくれ

709 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:47 ID:wHsGYH9l

・・ということで
ゆうパックカードのみオクで売れば
問題なし。

710 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:48 ID:GS1yKtll

落札者がいないと威張ってられないのにな
なんか間違ってるんじゃ？
オークションの売り手いなくても10年前に戻るだけだからかまわないんだけどね

711 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:48 ID:aVIExdoU

ゆうぱっくって着払いで送ってもらった場合って、シールは誰がもらえるの？
やっぱ配送者？

712 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:48 ID:aVIExdoU

まぁ考えてみれば、本来ゆうぱっくシールは送料負担した人間がもらうべきものだよな。

713 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:49 ID:GS1yKtll

誰ももらえないよ
しばらく計算めんどくさいから着払いで送ってたから、ｵﾚは
>>711

714 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:49 ID:8JiKu/88

>>711
誰ももらえない

715 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:49 ID:hkqCrVhL

>>706
計算しなくても送料表みればわかるんだけど…
GS1yKtllは着払い手数料勘違いするくらいだから
もしかして呆けてるんでしょうか？

716 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:49 ID:qABit3+8

>>702 ID:GS1yKtll
ま、せいぜい落札者の使い走りしとって下さい。

717 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:51 ID:XIm4AqOu

ゆうパックシールまでいちいち後で請求してくるDQNって実在するのか？

718 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:51 ID:GS1yKtll

違うよ
一度目のメールのときに住所聞いてきて
調べるとかいって
2度目に送料を書いてくる奴がいるんだよ
>>715

719 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:53 ID:GS1yKtll

しかし
特別料金と書かれるのを知らないで出してる奴なのかと思ったけど
知ってるなら相当な度胸だな
　

720 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:54 ID:GS1yKtll

ずうずうしさは青空カラオケ並だな
関西人ぱっかりなのか？
特別料金で送ってくる奴は全員関西人だったな、そういえば

721 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:55 ID:039+20YI

>709
そんなことすると「その十分の一はオレ様のものだから金返せ」
とか言ってくるキチガイがいると、このスレ見てて確信しました。

722 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:55 ID:hkqCrVhL

>>718
そういう場合は「着払いで送ってもらってた」であって
「着払いで送ってた」は不適当だと思いますよ
日本語が不自由だとオクやるのも大変でしょうね

723 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:55 ID:q0TobTdj

>>703
その理屈で行くと、無料で送れって言った奴はそれまでにゆうパックを発送した
過去の落札者10人に（送料÷10）分のお金を送金しなきゃダメだね。

724 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:57 ID:039+20YI

>720
この発言によりID:GS1yKtllは道民、あるいは島ぬ人と判明しました。

725 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:58 ID:qABit3+8

>>710
あのね。落札者は２種類居るのよ。普通に取引できる人と迷惑な人。
解るかな？
勘違いしてんのはチミ。チミがオクから出て逝けばいいじゃない。

726 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:58 ID:768VbNk2

おれは好印象をもった落札者（初期高額入札etc.）用に使うよ（ｗ

727 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:58 ID:hkqCrVhL

>>719
しかし何をそこまで怒ってるんです？
俺も特別料金で送ってこられたことはありますけど
払った送料に見合うサービスは受けてるわけですし
出品者が少々の現金とカードを交換した程度で目くじら立てるのはね…
そんなに怒りっぽいのならオク止めたほうが良いですよ
マジで

728 ：名無しさん（新規）：03/12/14 01:59 ID:GS1yKtll

はあ？
ｵﾚが出品者のときにしばらく着払いで送ってたんだよ

>>718はゆうパックカードで送ってくる奴の取引メールについて
>>722

729 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:04 ID:u1XfZpMX

落専だけど郵パック発送を頼んで郵パックで届けば
カードを使ってようが説明が無くても別に腹は立たんけどな。
同等のサービスは受けられたわけだし。

730 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:04 ID:XIm4AqOu

数百回はゆうパックカードで送ったけど、今まで一度もトラブルないな。
もしそれで文句言ってきて悪い評価つける糞落札者がいたら、よっぽどひどい
基地外に当たって運が悪かったと思って諦めるわｗ
逆の立場(特別料金発送された)だったことも数回はあるけど、もちろん無問題。

731 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:05 ID:039+20YI

>728
1度目のメールで住所を聞いた＞んげ、道民（島ぬ人）だ。
2度目のメール＞第四地帯だから料金は料金は2300円です。

他の人（第一地帯）の分送ったらシールが10枚たまったな。
使っちゃえ。

どこに問題あるんじゃｌ。

732 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:08 ID:XIm4AqOu

>>7見ても、コメント・評価からして落札者が明らかに100%DQNだし

733 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:10 ID:hkqCrVhL

>>728
じゃあ>>706の「細かく計算してる」ってのはあなたの想像ですね？
ゆうパックに細かい計算は不要ですからその想像は妄想に近いですよ

ところで>>727についてはどう思います？

734 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:15 ID:GS1yKtll

計算しますのでと書いてくる奴もいたんだよ
たぶん落札価格と送料の合計のことだとは思うが

ここのｽﾚぐらいじゃないの？これが普通だと思ってるのは。
まあ、どんでもない高値で落札するやつもいるから
気にしない人もいるんじゃないの程度ですかね。
　

でも、このｽﾚの人は矛盾してるよ
落札者が金出したとかうるさいと言う割りに
送料で儲けようとしてるんだから
どっちがせこいのか良く考えればいいんだよ

735 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:16 ID:GS1yKtll

あほらしいからさいなら

736 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:19 ID:039+20YI

>734
最後にわけのわからん捨て台詞残していったな。

737 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:20 ID:l67BRSEz

で、ID:GS1yKtllは今悪い評価いくつよ?
報復を恐れて譲歩してつけられた良いやどちらでもない
といった評価も多そうだな。

738 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:22 ID:hkqCrVhL

>>737
そういうのが一番困りますね
変な人は変なんだってわかるようにしててくれないと…

739 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:23 ID:qABit3+8

>>735
なんだよ。
>>702の”ＹＡＨＯＯゆうパックが「落札者の負担を軽減するための制度」”
という珍説については解説してくれないのかい？　楽しみだったのにぃ

740 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:25 ID:sjQtvkwd

なんでゆうパックシールで発送することを商品説明に書かないの？
どうせ計画的犯行なんでしょ？

741 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:26 ID:l67BRSEz

こんだけ叩かれても馬耳東風で意に介さないなんて、
ID:GS1yKtllは本当幸せな奴だよな。

両親、友人にも反対され、警察や弁護士に相談して失笑されても、
｢あほらしこの国ぐらいじゃないの？これが普通だと思ってるのは。｣
とか言って現実逃避するんだろうな。

742 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:28 ID:039+20YI

>740
まだこんなバカがいるのか・・・
シールを使うのは落札者が第四地帯とわかってからだ。

743 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:29 ID:hkqCrVhL

>>735
＞送料で儲けようとしてるんだから

ですからね…
出品者は送料相当のカードを使ってますし
それがどのように入手したかも不明です
そこを無視して自分が損したかのように思い込むのは止めたほうが良いです
実際に払ったお金に見合うサービスは受けてるんですから
「出品者は今すぐ現金（しかも小金）が必要なんだな」と思ってたら良いでしょう
そこに腹立ててるほうがセコく見えますよ

それと最後のセリフは「俺アホだから…さいなら」が正しいと思います

744 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:30 ID:l67BRSEz

>>740
ゆうパックカードは第4地帯の送料がかかる時にとってある
わけで、たまったからといってすぐ使うわけじゃない。
どこに住んでる奴が落札するかなんてわからないのに、
書きようがないだろ。

分かりきったこと質問しないで下さい。

745 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:34 ID:039+20YI

ID:GS1yKtllはゴミを高値で売りさばいて儲けてるから送料で稼ぐようなセコイ真似はしなくてよかったんだろうよ。

746 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:36 ID:q0TobTdj

「この製品はゆうパックカードで送ります」と書いて、同じ市内の落札者
に送ったら、最大2300円の価値になるカードがその1/4以下の510円の価値
しかなくなる。
非常に勿体無い・・・。

747 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:40 ID:+dAqZ2bM

まだ11個貯まった事ないけど
送込　早い者勝ち！で出そうと思う
太っ腹かな、でもその分は値段でｸﾞﾍﾍ

748 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:43 ID:039+20YI

>747
早い者勝ちと名打った出品で早い者勝ちだった例は無い。
これ定説。

749 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:44 ID:l67BRSEz

すると今度は、
｢振り込み手数料は出品者が負担してください。
そんなの当たり前じゃないですか、どこにも落札者負担って
書いてないんだから。｣
という奴に当たる罠。

750 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:44 ID:hkqCrVhL

>>747
でも落札者が第1地帯だったりすると
現金で支払ってカードは温存しませんかｗ

751 ：名無しさん（新規）：03/12/14 02:48 ID:hkqCrVhL

>>749
スレタイ的な危険性としては
「送料込だったので商品代＋送料を入札したのにカードでタダで送ってきました」
と言い出す香ばしい人に当ると見ましたｗ

752 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:08 ID:94IuNjL/

送料無料、と書けばよい。

753 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:14 ID:5eGc9qz9

まだやってんのかこの議論

結論は10枚ためて使用しても問題なし

使われるのが嫌な奴はゆうぱっく着払いで発送してもらえ

って事だ。

754 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:16 ID:039+20YI

>752
送料無料と書いてあったので他の出品より高く落札したら特別料金で送られてきました。
気分が悪いので差額を返金してください。

キチガイには何を言っても無駄

755 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:18 ID:039+20YI

>753
そういうスレだからな

読むのが嫌だったらのぞきにくんな

って事だ。

756 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:21 ID:tUjDtI9/

ゆうパックカードの本当の意味合いを理解しましょう。

11個目の発送物は利用者双方からみれば「１円も負担せず」送ることができます。
これは「11個目の発送物は郵便局がサービスで運びますよ」という意味です。
郵政公社の経費で運ばれるわけです。ご存じのように「郵便事業」は赤字ですから，
この11個目の発送物は「郵便貯金」「簡易保険」で得られる収入（郵政公社は独立採
算です）を使って運ばれています。

http://www.post.yusei.go.jp/service/parcel/you_pack/index.html
郵政公社の説明では，(最初の差出しから11個目(無料になるもの)の差出しまでの有効期間は1年間です。)
と書かれています。ゆうパックカードの制度は，11個をひとまとめにして成り立っていることになります。
で，「ゆうパック」という郵政公社の事業は「ゆうパックカード」という制度込みのものです。
落札者がゆうパックでの発送を出品者に依頼した段階で，その郵政公社の事業を認めたことになります。

そのことを踏まえて，こうすればどうでしょう。
【対策として…】
ゆうパックをご希望の皆さんへ。発送に際してゆうパックシールを使用させていただくことがあります。
11人に１人の確率となりますのでご容赦下さい。送料は不公平の無いように皆様からお預かりさせていただいています。
おひとり分の送料は，プチプチや梱包用品など有効な形で利用させていただき，皆様に還元させていただきたいと思います。
以上，よろしくお願いします。もし，ご同意いただけない方には，宅急便で発送させて頂きたいと思います。

【まとめとして…】
「送料」は「どのサービスを利用して送られてくるか」ということの対価だと思いますので，郵便局に汗をかいてもらいましょう。

757 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:21 ID:UGcDS/jA

ゆうパック元払いですので、シールの最低価値である５１円を
引いて振込みいたしました。ご了承ください。でＯＫだよね。

758 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:26 ID:039+20YI

>757
51円分梱包を手抜きしますがご了承下さい。

759 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:27 ID:tUjDtI9/

>>757
OKじゃないです。

760 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:40 ID:POJob+g8

つーか、一番いい方法は、ゆうパックシールたまって送る時は、
「送料出品者負担」にしておけばいいんだよ！
入札者は皆、その事を計算に入れて入札するから、下手をすると送料分
以上に高値になって、出品者も儲ける事ができるのに・・・
馬鹿な出品者が多いな。全く・・・

761 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:42 ID:UGcDS/jA

ゆうパック元払いですので、シールの最低価値である８０円（オク相場）を
引いて振込みいたしました。ご了承ください。ならＯＫだよね。

762 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:46 ID:039+20YI

>760
バカはお前だ
　>742
　>744
を嫁

763 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:48 ID:tUjDtI9/

>>761
OKじゃないです。

764 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:51 ID:039+20YI

>757
>761
おまいらは後出し野郎よりタチの悪い中出し野郎どもだ。

765 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:57 ID:l67BRSEz

>>756
少数の基地外相手にわざわざウザくて長ったらしい説明を加え、
利用者全体から敬遠される必要はない。
振込み手数料はご負担ください、落札手数料はいただきません、
とか当たり前のこと書き出すとキリがないから。

766 ：名無しさん（新規）：03/12/14 03:58 ID:+xLETgG+

ゆうパック元払いですので、シールの平均価格である１７９円を
引いて振込みいたしました。ご了承ください。なら完璧にＯＫだよね。

（ゆうパック送料の最高額２３００円－最低額５１０円）÷２÷１０＝１７９円 (･∀･)b

767 ：名無しさん（新規）：03/12/14 04:00 ID:l67BRSEz

>757
10枚たまってはじめて意味があるので、その理屈は
通用しない。
有効期限切れになる場合もあるのだし。

768 ：名無しさん（新規）：03/12/14 04:06 ID:+xLETgG+

>>767
過去の取引履歴を参照いたしました。１０通を超えるゆうパック発送が認められます。
（以下>>766と同文）

これでパーフェクト (･∀･)b

769 ：名無しさん（新規）：03/12/14 04:11 ID:l67BRSEz

取引履歴でゆうパックで送ったかどうかはわからんだろ。
定形外の選択肢を与えず、何でもゆうぱっく発送はDQN。

770 ：名無しさん（新規）：03/12/14 04:14 ID:nxGE0DK0

>>769
先日終了したオークション「ゆうパックシール７枚」の落札価格が５６０円でした。
（以下>>761と同文）

これでパーフェクト (･∀･)b

771 ：名無しさん（新規）：03/12/14 04:14 ID:tUjDtI9/

>>765
私自身は書きませんけどね…　　11人に発送して１人分浮いたからって，
梱包手数料など考えれば完全な持ち出しですし。梱包ぐらいはしっかりしようと
いうポリシーぐらいは持ってます。みなさんもそうだとは思いますが…。

「送料落札者負担」っていうのは，その取引において合意した条件ですよね。
送料は落札者が負担して，発送は出品者が行ってっていう。
シールは，そういう条件で行った取引に発生したもので，発送を行った人が
もらえばいいと思うのですが…
じゃないと，ゆうパックの発送者名も落札者名にしなければ変ですよ。
出品者の名前を書く必要はないわけです。送料を出したのは落札者ですが，
発送を行ったのは出品者なわけで，郵便局からみればそれが自然です。

>>766
OKじゃないです（w

772 ：名無しさん（新規）：03/12/14 04:16 ID:f7Wqt1uM

>>760
そうすると、逆に近場の落札者は早々に入札から退いてしまう。
最後に残りやすいのは遠方の入札者だが、遠方の落札者の場合は遠方分の
送料が落札金額から結局引かれてしまうため、近場から遠方までが均等に競り
合う価格よりは、送料を除いた製品単体の落札価格を考えると送料落札者負担
出品の場合は下落する時もある。

一概に送料込みにすれば伸びるというものでもない。

773 ：名無しさん（新規）：03/12/14 04:23 ID:tUjDtI9/

落札額を払うことによって，商品があなたの所属になります。
送料を払うことによって，輸送業者がその金額に見合った方法と補償を提供します。

これだけだと思います。ゆうパックカードを使ったかどうかは関係ないですよね。

774 ：名無しさん（新規）：03/12/14 04:27 ID:XIm4AqOu

>>766
おいおい、算数できるか？ｗ

775 ：名無しさん（新規）：03/12/14 04:31 ID:l67BRSEz

送料って、厳密に言えば運送業者が配送する事に対して
支払われる報酬だけど、ことオークションに関しては
梱包して配送業者に出すまでの作業工程を代行し
料金(カード等でも可)を立て替えてくれる出品者に対して
支払われる報酬と思うわけよ。委託するわけだから。
落札者が送料を運送業者に直接支払い、出品者宅まで取りに
行かせるわけじゃないのだから。

送料=切手の額面だとか、カード使ったらただにしろ
なんてのはどう考えてもおかしい。

776 ：名無しさん（新規）：03/12/14 04:40 ID:l67BRSEz

>>766
正しくは、
（ゆうパック送料の最高額２３００円＋最低額５１０円）÷２÷１０＝１４０.５円

つーか、10枚たまってみない事には実際の平均は算出できないし、
もともと破綻してる理論だが…。

777 ：名無しさん（新規）：03/12/14 04:40 ID:Q6KS799x

>>766 の答えは間違ってるね。正しくは８９．５円だな。

オクの落札価格が８９．５円前後なのは中々興味深い。
もっとも最近は相場が下がっているが。３０Ｋｇまで可能になって
相場が上がるかと思ったら供給過多で相場は下降気味だよね。

778 ：名無しさん（新規）：03/12/14 04:56 ID:l67BRSEz

もう、バカばっかでやんなっちゃう。
そのくせ厚顔無恥にも送料返せとかハチャメチャで
穴だらけの理論ふりかざして偉そうに言っちゃうんだもん。
面白すぎ。

小学生が国の政策に口出ししてるようなもんw。

779 ：名無しさん（新規）：03/12/14 04:56 ID:biZpUEmY

>>775
残念ながら、yahoo!お抱えの弁護士の方の見解は、あなたとは違います。
http://auctions.yahoo.co.jp/legal/
今はまだ「第１０回」は見えないけど、そのうち読めるようになったら、
読んでごらん。

780 ：名無しさん（新規）：03/12/14 05:00 ID:XIm4AqOu

>>777
単純な計算も間違ってるが、式自体も明らかに間違っている。
正しくは(と言っても所詮超単純化した近似だが)>>776

781 ：名無しさん（新規）：03/12/14 05:01 ID:Q6KS799x

>>779 一応貼っておきまつ。

第10回払いすぎた送料のゆくえは？
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/question/

782 ：名無しさん（新規）：03/12/14 05:04 ID:LPHJoZax

落札者は送料として現金（広義の現金）を渡しているのだから
説明が無ければそれを使って発送すると考えるのが普通。

シールはためた人のもの。これは当たり前。
使うのは構わない。説明があれば。

同じサービスが受けられるのだから問題無いと考えているなら
一言、「通常料金をもらっても郵パックカードを使って発送する事がある」と書けるんじゃないの？
多数が同見解なら落札額は変わらないはず。
結局独り善がりな考えだと自分で分かっているから書けない。

783 ：760：03/12/14 05:07 ID:dQbEyhYt

>>762
バカはお前だ。
送料出品者負担にしておいて、近場なら金払って発送して、第４地帯なら
ゆうパックシール使うんだよ。
落札者が近場なら、送料出品者負担にしておけば、間違い無く送料の差額
分以上に、高値で落札される。
第４地帯の場合は、時として送料の差額においつかない事もあるんで、
その時はゆうパックシール使う。

784 ：名無しさん（新規）：03/12/14 05:13 ID:NVjk8cL+

ゆうパック元払いですので、シールの平均価格（理論値）である９０円を
引いて振込みいたしました。ご了承ください。なら全く問題なしだよね。

（ゆうパックの最高額2300円－最低額510円）÷2÷10＝89.5円四捨五入で90円 (･∀･)b

785 ：名無しさん（新規）：03/12/14 05:15 ID:5jgEHXsr

オークション商品説明欄に
「落札者がゆうパック元払いを希望の場合、送料は徴収しますが、
当方の判断でゆうパックカードにて発送する場合があります。予め御了承下さい。」
の様な文章載せれば良いんじゃないの？

「場合」って書いてるから使っても使わなくてもいいし、
吉外でもない限り、ほとんどの人は了承の上で入札してくれると思うが。

786 ：775：03/12/14 05:17 ID:l67BRSEz

>>779
送料に関しては、きちんと商品説明に予め明記している事を
前提にするのは当然だし、俺も実際そうしてる。

「一律いくら」と明記してある場合は、たとえ落札者が「実費負担」
と誤解していたとしても、差額を返してもらうのは難しいといえます

とあるように、見解は違ってないよ。

787 ：名無しさん（新規）：03/12/14 05:22 ID:l67BRSEz

>>784

>>767、>>776を読め。
短絡的すぎ。

788 ：名無しさん（新規）：03/12/14 05:29 ID:uMcpoBTD

>>786
＞送料=切手の額面だとか、カード使ったらただにしろ
なんてのはどう考えてもおかしい。

これは、商品説明での明記が無かった時の、落札者の言い種だと思うけど。

>>785
承知の上で入札するけど、セコい出品者としか思えないな。
落札システム利用料の別途請求と同じ。
落札システム利用料を別途請求するほうが、かえって落札価格は下がる。
それと同じ危険があると思う。

789 ：名無しさん（新規）：03/12/14 05:42 ID:l67BRSEz

>>788
商品説明に明記していようが送料=切手の額面でないと、
差額を騙し取られたと感情のみに身をゆだねごねる輩は
たくさんおりますが。

カードについては、振り込み手数料を落札者が負担するのは
当然であるように、当たり前すぎて明記する必要性はないと考える。

790 ：名無しさん（新規）：03/12/14 05:46 ID:c+2s3IzA

第100回払い杉た送料のゆくえは？
出品者にいわれたとおりに払うことが多い「送料」だけど、実は
ゆうパックカードで送られてきた事が後からわかったとしたら…
↓
教えて！　弁護士の先生
↓
「ゆうパックカードにまつわる話は全てセコ杉。」
弓ム中糸会里　弁護士

791 ：名無しさん（新規）：03/12/14 06:00 ID:5jgEHXsr

>>788
セコイ出品者と思われて、落札価格が下がるのが嫌だから、
明記しないの？
落札システム利用料を別途請求は先出ししてればＯＫがオークションの慣習だから、
出品者も落札価格が下がる可能性があるのを承知の上で出品してる。
だから「それと同じ危険～」というには最初の条件が違うと思う。

それなら789のような考えの上で明記しない方が真っ当と思う。

792 ：名無しさん（新規）：03/12/14 06:56 ID:vApg/9b4

俺はゆうパックカード出品してるけど、ついこないだ過去に取り引きした
奴から文句言われたよ、私達のおかげで溜まったシールを現金化するのは
どうかと思います、過去にあなたと取り引きした方達が、この出品を見たら
かなり気分が悪くなると思います・・・どうのこうの。
シール厨怖ぇ～

793 ：名無しさん（新規）：03/12/14 07:22 ID:xjGLnfyA

>>792
災難だね～
＞私達のおかげで溜まったシール
なぜ、おまいらのおかげで、と分かるんだ？
と言いたくなるな。

シールは出品者のもの。
それで文句があるんだったら、出品者ではなく
郵政公社に文句言え。

794 ：名無しさん（新規）：03/12/14 07:43 ID:nDUgMk8A

>>608
>カードの価値＝無料。
>何故なら、小包を無料で送れるから。

あのﾊﾟｼｬって写真撮ってるＡＡ貼りたい。

795 ：名無しさん（新規）：03/12/14 07:57 ID:xjGLnfyA

　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　　　　　
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】　「きゃ～シール厨最高！」
　/　 /┘　　　/　 /┘　　　/　 /┘
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　

796 ：名無しさん（新規）：03/12/14 08:35 ID:61wr0m9W

私たちのおかげで貯まったシールって…。
何歳ぐらいのヤツなんだろう、こんなこと言うのって。

だから郵政公社さんよ、今の送料を一割下げて、シールは止めなさいって。
シールの印刷を取りやめるだけで、かなり経費が浮くはずだよ。

797 ：名無しさん（新規）：03/12/14 08:41 ID:e7sKj6DM

これまで３回ほど無料カード使ったが、
出品時はこれまで通り「送料落札者負担」とだけ。
で、落札時ゆうパック希望者で一番落札金額が高かった人か、
金額が一緒だった時は送料が一番高い人を無料にしてあげた。
商品説明に書いてしまうと、かえってややこしくなる気がする。

798 ：名無しさん（新規）：03/12/14 09:11 ID:039+20YI

>783
すくいようのないバカだな・・・
> 送料出品者負担にしておいて、近場なら金払って発送して、第４地帯なら
> ゆうパックシール使うんだよ。
それに対して「出品者はカードつかったから送料分返せ」ってクレームを問題にしてるんだろうが。
> 落札者が近場なら、送料出品者負担にしておけば、間違い無く送料の差額
> 分以上に、高値で落札される。
どこにそんな保証があるんだ。送料割れのリスクを考えたら開始価格を最低でも1000円にしなければならないだろう。
相場数千円の物だと入札すらされない可能性もあるんだよ、バカ。
ほとんどの出品者が送料落札者負担なのが何故か、考えてから言え。

799 ：　：03/12/14 09:30 ID:Vdh+t2Nr

みみっちいよなぁ
特別料金のハンコやめて別納にしてくれればなぁ

みみっちい落札者(゜⊿゜）イラネ

800 ：名無しさん（新規）：03/12/14 09:33 ID:hj1hPCuX

>>608
ID:vIHm7VE3
のものは俺のもの俺のものは俺のもの

何故なら、無料のものは無料の価値しかないといっているから。
君が無料で親から譲り受けたもの（生まれてから今まで受けたもの全て）は全て無料だから俺たちにくれるんだよね？
もちろん贈与税を払ったものは除外するけど。

801 ：名無しさん（新規）：03/12/14 10:27 ID:qDJcs27z

ゆうパックカードがタダとすると、ヤフオクで出品されているおまけ類や
いらない贈答品の出品なんかはすべてタダで引き渡さなきゃならないことに
なるな。

人からの貰い物出品はすべて無料で頂けるわけだ。

こりゃ、いい時代になったな（ｗ
Ｗが止まらないや（ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

802 ：名無しさん（新規）：03/12/14 10:39 ID:ndCiI2FD

私の場合はゆうぱっくカードがたまったので
送料無料で出品したのですが
ゆうぱっくだと安心して、先に送ったら
お支払いが無くて、ゆうぱっくでたまったシール代の他に
商品代もだまし取られてしまいました。
相手の住所も名前も荷物の受け取り確認ハガキもきているのに
あきらめましたが悔しかったです。
落札者に良いの評価がひとつもないのに気がつけば良かった。

803 ：　：03/12/14 10:51 ID:qDJcs27z

>>802
騙し取られたとか悠長に言ってないで、警察行けや！ﾎﾞｹｯ！

804 ：名無しさん（新規）：03/12/14 10:52 ID:mnCF4NRP

>>802警察の被害届を出してから最後通告をすればいいよ。
泣き寝入りは絶対に良くない。

805 ：名無しさん（新規）：03/12/14 11:01 ID:ndCiI2FD

>>803
以前、Wantedでも同じようなことがあったので
警察に行きましたが対応してくれませんでした。

ハイテク被害と言うところへ行って被害届を出したけどダメなんです。
「入金の確認をせずに送ったんだから、しかたがないでしょう。
手続きをすると更に費用がかかるので自業自得だと思ってあきらめた方がいい」
と言われました。

806 ：　：03/12/14 11:04 ID:qDJcs27z

>>805
>入金の確認をせずに送ったんだから、しかたがないでしょう。

アホか？お前？
これは立派な詐欺なんだよ。
訴訟起こせばかかった経費は向こうに賠償として製品代金に上乗せして
請求すりゃいいんだよ。

807 ：名無しさん（新規）：03/12/14 11:11 ID:ndCiI2FD

>>806
他人事なのに怒ってくださって、ありがとうございます。
警察の方が「入金の確認をせずに送ったんだから、しかたがないでしょう」
そう言ったんです。
訴訟のことも聞いたのですが
「訴訟の手続きをしても時間がかかり、代金を払ってもらえる保証もない」
そうです。

それに落札者の方に何度電話しても、(携帯なのに）本人はいないというし
電話料金がバカにならなくなってきたから止めました。
こんな見え透いた嘘をついて、詐欺をして楽しい落札者なのか
と思うとかわいそうになりました。

出品者の方たちにゆうぱっくで郵送すれば詐欺にあわないと
思っている方がいたら気をつけた方がいいと思って書き込みました。

808 ：名無しさん（新規）：03/12/14 11:22 ID:61wr0m9W

詐欺野郎への評価には「悪い」を付けました？

ネットショップでも、「後払い」になってると払わない客が一定数いるらしいし、
まして個人同士のオークションとなると、払わずに逃げるヤツって居るんでしょうね。

809 ：名無しさん（新規）：03/12/14 11:30 ID:1CgVf7fG

>>807
俺が的確なアドバイスをしてやろう

スレ違い

810 ：名無しさん（新規）：03/12/14 11:32 ID:ndCiI2FD

>>808

ありがとうございます。

今まで他の方は遅くても1週間から2週間で振り込んでくれました。
最長は3ヶ月でしたが、この方は
「遅れますが必ずお支払いします」と毎月はじめにメールをくれたので
のんびりしていました(金額も700円でした）。

詐欺の人に評価しようとして、
連絡を待ちながらもう半年過ぎたので評価ができなくなってしまいました。
（どちらでもないは1度つけたのですが、もうそのIDでオークションは
やっていないみたいです）

今回は自分のミスだと思ってます。
オークションはいらないものを買ってくれたり
探しているものを売ってくれたりいい人の方が多いので
気をつけてやっていけばと思ってます。

811 ：名無しさん（新規）：03/12/14 11:33 ID:ndCiI2FD

>>809

ごめんなさい。

>>806さん
>>808さん

ありがとうございました。

812 ：名無しさん（新規）：03/12/14 11:59 ID:4r2GG6A2

>>810
金がかかってもいいからそいつ懲らしめたいんなら方法はあるよ。
あまりお勧めしないけどｗ

813 ：　：03/12/14 12:43 ID:qDJcs27z

　
　
　　　　　　先　送　り　は　絶　対　に　ダ　メ　！　！

　　　　　　　　　これはヤフオクの掟だと思え！
　
　　　

814 ：名無しさん（新規）：03/12/14 13:12 ID:768VbNk2

馬鹿だなぁ。ここぞ、という勝負の出品で
「送料こちら持ち！（但し郵パックのみ）」
と見出しに書くために使うんだよ。

815 ：　：03/12/14 13:21 ID:qDJcs27z

そう言えば、俺と同じもの出品して「商品先送りＯＫ！」なんて書いてた奴が
いつのまにか出品しなくなったな。
何回か詐欺にやられたんだろうか・・・。

入札者評価制限もかけてなかったから、いつかはやられるだろうな～とか思ってﾀﾝﾀﾞ

816 ：名無しさん（新規）：03/12/14 13:53 ID:2F41Q/iY

米３０ｋｇをゆうパックカードで送ってきた時は腹が立ちました

２３００円払ったのに＿|￣|○

817 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:06 ID:61wr0m9W

ゆうパックカードが無い場合は実際にそれだけの送料がかかるわけだけど、
正規の料金を徴収されたたのに腹が立つの？
ゆうパックカードを集めたのは送 >>816じゃなくて、送り手の方なんだけど。

818 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:09 ID:RWcnDM9e

dinck777

819 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:12 ID:2F41Q/iY

>>817
それが評価を芋掘ってけばその女
ゆうパックカードを１０００円以内でいつも落札してた。
女だったし業者じゃないから文句言わなかった。

820 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:13 ID:2F41Q/iY

とにかく『道民』は氏ね　と言いたいだけだ　以上

821 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:13 ID:NhXOislp

>>816
爆笑

822 ：　：03/12/14 14:14 ID:qDJcs27z

>>816
30kgのお米が何もしないで君のとこに自然に届いたわけじゃないってのは
わかってるよな？

その30kgの物資が、あるところからあるところまで運搬されるのに2300円
かかるってのはわかってるよな？

823 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:18 ID:AhpPlVqm

>>819

それ（･∀･)ｲｲ!!折れもそうしよっと。ｻﾝｸｽ!!!!!

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=mentholticket
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=goodsanriver
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=nobu_matu2002
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=ticket_housejp

今買い時だしね!!!

824 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:19 ID:N4MexUSX

>>819
それを知るとちょっと　き　つ　い　かな。
でも営業努力という気もするし、漏れはどちらか
と言えば後者かな？　でも自分がやられたら・・

825 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:20 ID:S7JOLK0m

>>816

君に伝えたいことがある。

>>608
>カードの価値＝無料。
>何故なら、小包を無料で送れるから。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

826 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:22 ID:S7JOLK0m

>>822

>>816
は瞬間物質移送機もってるデスラーなんだよ。
（もしくはドメル将軍）

827 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:24 ID:XeHbSMkd

>>826
>>816は実はどこでもドアもってるドラえもん。

828 ：　：03/12/14 14:25 ID:qDJcs27z

>>826
そこまでは考えつかなかった・・・ｵﾐｿﾚｼﾔｼﾀ。。。

うちはまだUSSｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞだからって・・・ﾜｹﾜｶﾝﾈ～

829 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:29 ID:S7JOLK0m

>>828
じゃあ、デスラー、ドメル将軍、ドラえもん、ドラミちゃん（もってたっけ？）
ぐらいなら文句いっても当然ってことか。
あとエンプラ級の転送装置もってるやつも文句いえるな。

830 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:40 ID:D8d/p8Pp

出品者がいくら小細工しようと
落札者が正規の料金払うのは当たり前

831 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:52 ID:0jzoJvvP

ほんとケチくさーい落札者ばかりでうんざり

　　　　　　　

>>816あなたはオクに向いてません

832 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:54 ID:Yv0zb7xd

嫌な奴だね～
人の評価を芋掘ったり、届いた商品の料金のところみたり、最低。

833 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:56 ID:2+PO9aVo

つーか、\2300なんて料金があるのに今気が付いた。
さんくす＞816

834 ：名無しさん（新規）：03/12/14 14:57 ID:wJonFlm3

道民＝悪い
決めつけてる自体お前がDQNだろが！お前が市ねや

835 ：名無しさん（新規）：03/12/14 15:00 ID:S7JOLK0m

>>816はガミラス総統なのでオクなんぞしません。

836 ：名無しさん（新規）：03/12/14 15:05 ID:CmVzUvcm

私はカードを使う時はメールで伝えて定形外料金分だけを請求します。
このほうがお互い嫌な気持ちにならなくて済むと思うけど。。

837 ：名無しさん（新規）：03/12/14 15:09 ID:CmVzUvcm

８３６に追加だけど最大送料代金は２ｋｇまでの
850円までの請求にしています。だいたい相場がそれくらいだから。
でもカードが値崩れしているなら悪い出品者と思われてるな。。。

838 ：名無しさん（新規）：03/12/14 15:15 ID:4r2GG6A2

カードで送られるのが嫌で嫌でたまらない厨房ってのはほんの一握りなんだし
そんなの出品者側でいちいち注意なんかしてられないよ。
できるものなら落札者側で「ゆうぱっくカード使用禁止」を最初にいっとけっての。

839 ：名無しさん（新規）：03/12/14 15:40 ID:+6n00dsr

>>838
それがやつらの言い分では　
このスレにも少なからずいる→大多数いる
に脳内変換されてるんだよ。

840 ：名無しさん（新規）：03/12/14 16:35 ID:61wr0m9W

出品者は、オクでゆうパックカードを買った（1,000円＋送料＋振込手数料）
↓
出品者は、2,300円の発送分に、オクで購入したゆうパックカードを使った。
↓
なぜか落札者が2,300円損した気分になって、米も美味くなくなってしまった。

この場合、悪いのは誰ですか。

841 ：名無しさん（新規）：03/12/14 16:40 ID:4r2GG6A2

>>840
逆に聞きたいんだが誰か悪いのか？

842 ：名無しさん（新規）：03/12/14 16:45 ID:vVG6A3vS

つまり落札者も郵パックカードを買ってそれでｵｸﾚ!と言えば全てうまくいくのである

これを買え!
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=mentholticket
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=goodsanriver
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=nobu_matu2002
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=ticket_housejp

843 ：名無しさん（新規）：03/12/14 16:47 ID:xUPMrEUr

今の相場はカード1枚700円程か

安いﾅ

844 ：名無しさん（新規）：03/12/14 17:08 ID:uuo1cwRX

カードで送るなって香具師にはヤマト便で送りまつ

845 ：名無しさん（新規）：03/12/14 17:29 ID:mMzN35DQ

落札後の最初のメールで発送にはゆうパックカードを使用することを
落札者から事前に承諾を得ない出品者が悪い．

846 ：名無しさん（新規）：03/12/14 17:32 ID:6yfnq2YK

>>844
禿同
郵便小包で文句言うヤツは
宅急便の着払いにしてもらってます。

たいてい向こうが折れる（ｗ

847 ：名無しさん（新規）：03/12/14 18:46 ID:22BvqS3G

年末だからね　ものいりなんじゃない　700円ｗ

848 ：名無しさん（新規）：03/12/14 18:49 ID:l67BRSEz

俺はゆうぱっくとヤマト着払いを落札者が選択できるように
してるけど、落札者が発送方法にゆうパック選んで
代4地帯の人でその時カードあったら使うよ。

オク以外ではまずゆうぱっくで送ることなんてないし、有効期限
もあるんだから使えるときに使うでしょ。
そんな重いもの扱わないし、最高でも￥1020くらいだけどね。

849 ：名無しさん（新規）：03/12/14 18:54 ID:l67BRSEz

>>845
そんなことで気を悪くするなんて、夢にも思ってないし
そう言う人はごく少数なんだから、落札者側が
｢ゆうパックカードを使われると損した気分になる小さい
人間なので使わないで下さいませ｣
と、お願いしなよ。

それなら聞いてやらん事もない。┐(´ー｀)┌　

850 ：名無しさん（新規）：03/12/14 19:08 ID:l67BRSEz

>>819
君も器の小さい人間だな。
オクなんてほとんどは小遣い稼ぎのためにどこかから
安く仕入れて来たものに儲け分を上乗せして出品されてる。
これは理解できるよね?
いらない物を処分したり、慈善事業で安く譲ったり
する場ではないのよ?

落札して購入した品を出品者がいくらで仕入れたか
知ったら、
「こいつ〇円も安く仕入れて、差額を俺から搾取し
やがって。」
とか思うわけ？
「□円の品を△円で売りつけられました。気分悪いです。」
とか悪い評価つけるわけ？

ゆうパックカードをどうやって手に入れようが、使おうが
出品者側の努力あってのものなんだからとやかく言うのは
筋違い。
迷惑だしオクやめたほうがいいって、本当。

女だったし業者じゃないから文句言わなかった、ってのも
意味不明。

851 ：名無しさん（新規）：03/12/14 19:09 ID:XIm4AqOu

カード使う奴より、どんな物でも強制的にヤマト着払いで送って
くる自己中馬鹿の方がはるかにムカつくだろ

852 ：名無しさん（新規）：03/12/14 19:37 ID:7zR4tdbi

カードの価値＝無料。
何故なら、小包を無料で送れるから。

ID:vIHm7VE3　　マダー？

853 ：名無しさん（新規）：03/12/14 19:51 ID:1MS1o5S8

>>836
以前取引した人かも

その節はどうもお世話になりました（　´∀｀）ｻﾝｸｽ

854 ：名無しさん（新規）：03/12/14 19:58 ID:l67BRSEz

で、皆のものはおれの物、おれのものもおれの物、
の落札者は満足、満足っと。

855 ：名無しさん（新規）：03/12/14 20:00 ID:AXgTCJ5v

北海道からの出品者に配達記録でカードを送るのでゆうパックカードでの発送OK?
と聞いたら断られた。ケチ。だからお前は落札率低いんだよ(　ﾟ,_･･ﾟ)ブブッ

856 ：名無しさん（新規）：03/12/14 20:07 ID:hXYOnEpk

>>855
配達記録じゃ事故の際は補償つかないからね～
相手もさぞかしメンドクサイことだろう
なんならゆうパックカードをゆうパックで送ったら？

857 ：名無しさん（新規）：03/12/14 20:13 ID:AXgTCJ5v

おっ賢いね～きみ～。今度から北海道の人からそういう質問されたらそう言うわぁ(　ﾟ,_･･ﾟ)ブブッ

858 ：名無しさん（新規）：03/12/14 20:30 ID:VOwuvOGb

この間郵便局員に「カードで送っても向こうには料金
わからない」って言われたんだけど、どこに特別料金って
書かれるんだろう？切手ちょう付欄？
２枚目まではカーボンで写るけど、３枚目以降（送られた相手の
紙には「料金」の項目が無い）はカーボンに写らないからわからない
って言われたんだけど…

859 ：858：03/12/14 20:35 ID:VOwuvOGb

過去ログみたらたくさん書いてありましたΣ（´Д｀
すいません…

860 ：名無しさん（新規）：03/12/14 20:43 ID:7zR4tdbi

ID:vIHm7VE3=ジャイアン

861 ：名無しさん（新規）：03/12/14 21:01 ID:bE5UngFe

>>845
はあ？
アホ？

862 ：名無しさん（新規）：03/12/14 21:10 ID:l67BRSEz

落札者側が
｢ゆうパックカードを使われると私的には損した気分
になるので使わないで下さい｣
とメールで出品者側にお願いすれば済むだけの事。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?とか思われるだろうけど、まぁそう言うなら、
と聞いてくださるだろうよ。

863 ：名無しさん（新規）：03/12/14 21:40 ID:p2vKoedH

まあ、あれだ。
カードは使いたいときに使えばいい。
仮に、それによって評価に雨が振っても、
冷静に理由を書けば大多数の通常の香具師は
分かってくれる。逆に「送料ぼったくりやがった」
と思う、極一部のDQNは入札しなくなる。
願ったり叶ったりじゃないか。

864 ：名無しさん（新規）：03/12/14 22:16 ID:XIm4AqOu

>>862
カードで文句があるなら最低でも発送前にそういうメール出すべきだな。

>>863
その通りだ。

865 ：名無しさん（新規）：03/12/14 22:24 ID:ognilJJa

>>858
それやってくれる局員には遠慮なく出すね。
ただし別納扱いにはするだろうから気をつけな。
しつこい落札者だと経費精算の名目で現金払かどうかといあわせる奴いるから。
ウチの部署では横領した奴が手口の一つとしてこれを使ったので厳しくなった。

524みたいな
正規料金をもらったのに現金で払わなかった出品者（小細工した）
という表現に帰結するじゃん。
みんなそういうボキャブラリーがないし、上手く評価で表現しないから
ここまで荒れるんだろうな。見ていて滑稽だよ。

落札者からカネを預かっている以上、使途不明金は極力無くすのが当然。
だからオク板で「全送料」とかいう表現で糾弾祭になったりするのと一緒。

866 ：名無しさん（新規）：03/12/14 22:41 ID:pOKlGfLB

>>858
欄には「適用」と「料金」の欄があって、局員によって料金のところに特別料金と
書く場合と適用のところに書く場合があるんだよ。
適用のところに書いた場合は3枚目にも文字が転写されるからわかってしまう。

867 ：名無しさん（新規）：03/12/14 22:44 ID:nCj0oXJe

90パーの金額で買った切手を貼れば問題なし？

868 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:11 ID:ZVEoiI1r

>>7の落札者みたいな人はさ
ここにヤフオクID書き込んどいてよ
そしたらBLに登録しとくからさ

お互い揉めるの嫌なんでヨロシク！

869 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:13 ID:Ef4yYL0G

送料を含めた合計金額を現金で受け取ったなら現金を払って発送すべし
これ常識
そんなにゆうパックカード使って発送したいなら
合計金額分に換算したゆうパックカードを落札者に送ってもらえやｗ

870 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:18 ID:039+20YI

>869
バカ

871 ：868：03/12/14 23:19 ID:ZVEoiI1r

スレ立てといたんで
基地外さんは書込んどけｗ

【ゆうパックカード発送は許しません！】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1071411355/l50

>>869
お前は絶対書き込んどけｗ

872 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:25 ID:l67BRSEz

>>869
｢現金｣で受け取ったらね。現金書留で送ってくれよ。
一時的に送料を立て替えてもらい、梱包、発送作業を
委託していることを考えれば、カードで発送しただの
何だの文句言えないと思うけどね。

>合計金額分に換算したゆうパックカード

???よくわからんが、落札者の手元にいつも10枚シール
のたまったカードがあるとも思えないけど。

考えが浅く、論理的かつ整合性のある根拠を言えない奴は
感情だけで物言ってないで、黙っといた方がいいと思うよ。
知能の低さを露呈し、ボロが出るから。

873 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:55 ID:W9NgDwDs

>>872
＞一時的に送料を立て替えてもらい、梱包、発送作業を
＞委託していることを考えれば、カードで発送しただの
＞何だの文句言えないと思うけどね。

入金確認後発送なら立て替えじゃないし
発送前提の取引なんだから発送は委託ではなくて
商品の債務に含まれるんじゃないか？
委託と考えると落札者の主張を認めにゃならんと思うぞ

単純に「落札者は支払った送料分のサービスを受けてる」だけで良くねぇ？
どう転んでも使ったカードは落札者の物じゃないんだし

874 ：名無しさん（新規）：03/12/14 23:57 ID:W9NgDwDs

つーか>>869みたいな香具師はさ
気に入らないことがあるんなら外から見えるところ＝評価で揉めろよ
そしたらオク社会でどっちが常識的なのか身に染みて実感できると思うぞｗ

ここ覗いてる出品者の殆どは>>7の落札者をBLに入れてるよね？

875 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:18 ID:NfC8Klpn

>>872
面白い考え方するなｗ
> ｢現金｣で受け取ったらね。現金書留で送ってくれよ。
金融機関での送金も現金扱なんだが。大学生でもその位の仕組みは分かるぞ。
> 一時的に送料を立て替えてもらい、
これは分からないでもないが、
> 梱包、発送作業を委託していることを考えれば、
委託？買った物の梱包をセルフサービスでやる業界はなかなか無いぞ？

>873-874が言うようにオクは
>オク社会でどっちが常識的なのか身に染みて実感できると思うぞｗ
という特殊な世界と言われれば分からなくもないが。

立替払をごまかしてばれると大変なことになるのは勤め人なら分かることだと思うが。
それがバレても開き直ってるのがここでゆうパックカードを後出しで使う連中。

876 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:18 ID:CElnkOGT

>872
振り込んでもらってからなら、立て替えたなんていわないよ。

877 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:20 ID:mwosSOAE

銀行は俺の預金している金を勝手に運用して利益をあげている。
俺の金を使って利益をあげているのだから元手はタダのはず。
あんな意味のない利息ではなく、運用し、得た全ての利益を俺に還元するべき。
銀行は詐欺だ！俺が預けているだけの金を勝手に運用して利益をあげているのだから。
ただ何もしないで預かってだけいろ。
俺の金を使って利益をあげるのは気に食わない。
俺以外の誰かが俺の預けた金を使って利益を教授するのは気分悪い。

878 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:20 ID:fXl660/l

どう見てもrmn1016のほうがセコい。コメントの付け方からして。
でもまぁ、こういうヤツもいるんだろうから、
カード使う時は送料1割引きにすりゃあいいんじゃねーの。

879 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:23 ID:ddERBYK3

>878
ヤダ

880 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:26 ID:Cm+NbHvl

>>874
もちろん、関わりたくないのでBLに即効入れました。

上の方で騒いでた基地外のID(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
BLに入れる為に。

881 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:32 ID:0MeTpYSm

>>875
>立替払をごまかしてばれると大変なことになるのは勤め人なら分かることだと思うが。

ごまかしてんじゃなくて同等の価値＝カードを使ってるだけなんだが？

>という特殊な世界と言われれば分からなくもないが。

極端な話、オク参加者は「自分が得したい」連中の集まりだぞｗ
その中でもカード使用に文句を言う香具師は更に特殊だって気付けよ
多くの「自分が得したい」人は「自分が損してない」時には文句なんて言わないの

882 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:34 ID:0MeTpYSm

>>878
全額タダにしろと言うrmn1016に1割引きでは通用しないなｗ

883 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:35 ID:ddERBYK3

>881
>>875は勤め人といってもフリーターだから

884 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:41 ID:MmqJ2ZQI

自己紹介の欄に、常識度をチェックする為に

送料もらってのゆうぱっくカード発送　　○
ゆうパックシールは出品者のもの　　　　○
送料もらっての額面割れ切手発送　　　　○　　
送料は切手の額面である　　　　　　　　△
振り込み手数料は落札者負担　　　　　　○　
システム手数料徴収は明記してあれば可　△

とかあればいいのにな。

885 ：名無しさん（新規）：03/12/15 00:44 ID:BJEFD3oW

わたしのところは集荷だから全部「別納」別納で正規送料支払ってまつ。

送料は、送った相手にわからないように複写部分には記入しないらしい。
単なる贈り物の場合、送料も含めて贈り物だから金額は伏せるそうです。
なので、無料という意味の「特別」は複写部分に記入しちゃＮＧ。
以上、年配の集荷専門局員さんのご説明でした。

カード使いがバレてトラブったなら局に文句いうべし。

886 ：名無しさん（新規）：03/12/15 01:25 ID:MmqJ2ZQI

>>875
言わんとする事はわからなくもないが、あんたも
認めているように特殊なオク社会では
郷に入れば郷に従えの格言通り、柔軟な姿勢と妥協も
必要ではないか？
評価でもめればBL入りさせられたりして不利になるのは
明らかだし。

送料貰ってのカード使用の賛否は9-1くらいだと思うぞ。
賛成している中には、トラブルの可能性は認めるが
自分自身もカードを使って無料で送られて来てもなんとも
思わない、という人も含むけど。

887 ：名無しさん（新規）：03/12/15 02:39 ID:wJfiYJU0

>>885
正式な取り扱いとしては「摘要」欄に書くことに
なってるんじゃないかな？

でも885のいうのも最もな理屈。贈り物なので…って
善良なｗ小市民を装って頼めばやってくれそうではあるね。

でもどっちが正しいんだろ？
「摘要」欄に書くっていうソースはあるのかな？

888 ：名無しさん（新規）：03/12/15 04:17 ID:OcILA1Jj

難しいよなこれは
こういうのは果実がどうのこうのって聞いたな

889 ：名無しさん（新規）：03/12/15 08:05 ID:xotpylAC

>>875

>立替払をごまかしてばれると大変なことになるのは勤め人なら分かることだと思うが。
それがバレても開き直ってるのがここでゆうパックカードを後出しで使う連中。

というがそれは企業として行っている業務で集金した立て替え金を1社員がごまかした場合でしょ。
ここではいわばオクユーザーは個人事業主なので、むしろ送料の差額を企業努力で儲けたというべきでは？

それもだめだというなら既出だが、佐川で一定の実績があるのに佐川の標準送料とってるやつ、
及び本州内（離島除く）で500円以上とってる通販業者はぜんぶ詐欺なので摘発してください。

ただ、そういうことをいえば日本で商品はかえないよ。
赤字決算してる企業だけが君の言う善良な企業なのかい？

890 ：名無しさん（新規）：03/12/15 08:28 ID:wm/wrpdc

>>888
法定果実のことなら、この場合には関係ない。
ゆうぱっくを送った際にもらえるシールの所有権の話では関係ある。

891 ：名無しさん（新規）：03/12/15 09:23 ID:RqLfgLMS

さっさとうめようさげ。

892 ：名無しさん（新規）：03/12/15 09:23 ID:RqLfgLMS

くそスレ埋めよう

893 ：名無しさん（新規）：03/12/15 09:24 ID:RqLfgLMS

sagesagesage

894 ：名無しさん（新規）：03/12/15 09:25 ID:fI9/gS+d

まあ赤字決算してても>>875は
ある事業で利益を出してそれを社員に給与として支払っているだけで
詐欺にあたるとおもうのだろう。なぜなら原価で事業を行っていないから。

あと
＞送料を含めた合計金額を現金で受け取ったなら現金を払って発送すべし
これ常識

とあるが現金主義をとっていない企業はすべて基地外なの？
つうか現金主義なんて白色申告の個人事業主のごく一部だろ？
ふつうは掛けで処理するだろ？
君が日常生活で支払った現金は企業ではほとんどその日の単なる入金として
処理されてあとで仕分けして決算されるんだよ？

895 ：名無しさん（新規）：03/12/15 11:12 ID:FrdNg+lB

>>889
多くの通販業者は送料着払い。
そういった問題でトラブルになる事を避けるため。

送料でセコク稼いでる業者は、このスレで言うセコイ出品者と同じ。
個人はダメで、企業はいいのかと言う問題じゃないでしょう。

896 ：通販生活：03/12/15 11:45 ID:ddERBYK3

>895
通販利用したことないんだろ

897 ：名無しさん（新規）：03/12/15 11:57 ID:SSCBikkJ

ここのセコイ馬鹿出品者どもに告ぐが
おまえら数百円の小遣い欲しいが為に
すすんでトラブルメーカになるつもりなのか？

短期間でこれだけスレ進行しているということは
おまえらの行為が常識的でないと示していると思うんだがな

898 ：名無しさん（新規）：03/12/15 12:21 ID:rfspM27g

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

899 ：　：03/12/15 12:28 ID:RqLfgLMS