【詐欺？】zaza3333jpについて【デジカメ激安】

こいつ詐欺くさいんだけどでもちゃんと届いてる人達も一杯いるんだよねえ。
なんか事情知ってるhttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=zaza3333jp人いない？

2(σ･ω･)σｹﾞｯﾂ

あ、URL貼る場所間違えた。。

age

つーか、「非常に悪い」が７８もついてるｗ
普通に考えたらやめたほうがいいね。

普通に考えたらナシでしょ

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mitabota01?

現在進行形の詐欺

なんか昨日、今日でどんどんすごい事になってるね

もう1ヶ月以上待ってまつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
評価が凄い事になってるからメチャ不安。
大丈夫かよー！！
デジカメ楽しみにしてるのに・・・ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

やっと立ったか・・
俺もこの人から買って1週間ぐらいだけど
本当に商品が送ってくるかどうか不安だよ。

落札から4週間いまだに商品送られてこない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　
携帯もつながらず、メールにも返信無し!!
金返せ〜ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

こいつの良いの評価で見られる、ついてたおまけってなによ？

評価： 良い 出品者です。評価者は utrecht (78)
♪新品未開封　デジカメIXY３０　♪ (8月 3日 23時 15分)
落札者は「 良い 」と出品者を評価しました。
コメント：8/3に落札してようやく本日無事届きました。
納期が遅いのは商品の情報でも記載されているので了解済みなのですが、
3週間過ぎたときにこちらから連絡しない限り何も連絡がなかったのは
不親切に思えました。ただし、納期遅延の場合のうたい文句にあったとおりに、
送料の返金と・(8月 29日 12時 17分)
コメント：おまけはちゃんとつけていただけたので誠意は見せていただけたものとし
評価をよいにさせて頂きます。3週間すぎてから、何も連絡がないと落札者に
不安に与える結果になりますので、今後は納期の予定など
連絡をこまめにした方がよいのではないでしょうか？ (8月 29日 12時 18分) (最新)

とか。

8月の終わりぐらいは評価がこんなにも悪くなかったのになー
いきなり悪くなったな。

私もまだ商品が届かない！(>_<)
私が落札した時にはまだ評価もそんなに悪くなかったのに、
ホント、早く何とかして欲しい。

おまけ、気になるな〜。

　　　　　　　.┌┐
　　　　　　　〆vヘゝ
　　　　　　./　　　│
　　　　　　|　(；゜Д゜) ＜ナスすべもない
　　　　　　|（ノi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

そう、８月上旬に落札したときには、信用できる人って
感じだったけど、激変したね〜。
本当、ﾏｼﾞ詐欺師なのかなー。
デジカメ欲しいし、信じたいけど、連絡なし…
評価も悪いが100超えてるよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>12
プリンター買った人は、インクとかみたいよ＞おまけ
デジカメだったら、携帯ポーチとか。

それにしても、こんなに待ってる人いる状態で
全員に送料返金＆おまけ付きなんて可能なのかい！

>>17
おまけ、そんなもんだろうね。ありがと。

黒岩さんから水曜日以降メールあった人いる？

>>19の名無しさんへ
あたしは、18日の午前1時過ぎにもメールきたよ。
12時過ぎとかにもきた。夜中の方がメールが来るし、
すぐに返信したら、返事も来るよ。チャット並みに
すぐに返信すべしだね。

9/17〜9/18にみんな宛に届けられたメールの内容

本当にこの度はすみませんでした。
実は仲間に８０万持ち逃げされまして、追いかけていました。
場所はわかって、掴まえたのですが、すべて使われていてしまって、
そいつから返金は今すぐには、無理なのがわかったので、
どうするか考えているところです。
もちろん皆さんには、ご迷惑おかけできませんので、納品もしくは返金いたします。
ご対応の方は至急にしますので、よろしくお願いします。
私も今回は、葬儀があり、急な出張などで、かなら動揺していて、
なんと言ってよいかわかりませんが、私は最後まで、逃げませんので、
信用してください。
もちろん顔の見えない相手の取引ですので「詐欺」という言葉が浮かびますが、
そんなこと考えてませんので、どうかご理解ください。
まず現状をどうなっていつか整理していますので、もう少しお時間ください、
本当にすみません。

さて、信用すべきか、見切るべきか・・・。
確かに夜中の方が連絡が取りやすいのかもしれないね。
評価「悪い」付きすぎて、やばいんじゃないの〜？

あたしにも↑と同じメールきたけど、その数分後にちゃんと、
あたしが前に送ったメールの本文が添付された返信も来たよ。
個人宛にきてる人もいるし、きてない人もいるし。

信じていいものかねぇ・・・？

自転車操業型・詐欺です、昨今、大問題となっております。

時間稼ぎ

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1062820532/-100

詐欺だと信じられない人は、たとえば、↑のスレを読んでごらん。
すぐに全貌が理解できるから。

11 ：名無しさん（新規） ：03/09/06 17:11 ID:Vu5GdFaT
＞落札金額を上回った仕入れ価格の商品を赤字覚悟で発送し続けたために今回の破綻が起きたと聞いています。

ここ数年間、ヤフーで問題となっている破綻商法なんですよ。

散々、詐欺系の掲示板等で書かれていることですが
「納期」が掛かる分「価格が安い」などという理屈は存在しないんです。

1%〜2%程度、市価より安い程度なら分かります・・・
ところが、この手の出品者は、たいてい10%〜30%もの値引きをしています。
2〜3週間程度納品を待たせるだけで、ですよ（笑
金利だと考えれば、いかに異常な数字なのか分かりますよね?
>>7さんも、ご自分で、「市価の5千〜1万5千円安く」と書かれていますから・・・
ご理解いただけると思います。

この手の出品者は、最初のうちは、納期も1週間。相場より1千円〜2千円前後安い程度で
出品を開始し、
その出品で得られた現金を、借金返済等・生活費等に流用します。
以降、延々と出品（借金）と納品（返済）を繰り返しながらの自転車操業が始まるわけです。

＞当人は詐欺が出来るような人間ではありません。

マーチさんのことは知りませんが
自転車操業に嵌る方は、皆さん、普通の方です。
多重債務者である場合がほとんどですから、多少経済観念に問題あり・・・でしょうかね。

Yahooオークション自転車操業の仕組み ver 1.0

Yahooオークションで自転車操業を行う人は、既に借金がある状態から始まっています。
最初に、数週間程度の納期で、市場価格の2割〜3割程度の価格、数量10位で出品します。
その商品が売れると、その売れた代金で商品を仕入れる訳ではありません。
最初に得た商品代金は、借金の返済や、生活費、遊行費などに当てられます。
すると、当然の事ながら、商品を仕入れるお金がなくなってしまいます。
その為に、2回目の出品を行います。
2回目の商品が売れたときに入ってきたお金で、1回目の商品を仕入れ、発送を行います。
後は、この繰り返しです。途中でやめると発送が滞る為、やめる事も出来ません。
やめる（維持できなくなる）＝商品が届かない人が出てしまう＝詐欺になってしまうからです。
これがおおまかなYahooオークションでの自転車操業の仕組みです。

では、何故破綻してしまうのか。その理由は次の通りです。
1、1回目の商品代金を使い込んでいる為、元々仕入れる代金が足りない。
2、市場価格よりもかなり安い額で仕入れられる訳がなく、赤字で商品発送を行っている為、
雪だるま式に借金が増えてゆく。今までの例から見ても、自転車操業を行っている人は、ほぼ間違いなく、
一般のショップで仕入れています。販売価格よりも仕入れ価格の方が大きい為に、1品販売する度に赤字が増えていきます。
3、上記の事柄から、商品の発送が滞り、商品が売れにくくなる。その為、価格を下げ、納期を長くして出品を行なわざるをえなくなる。
価格を下げると赤字が増え、より苦しくなっていきます。以前は次回の出品分で前の出品分を発送できていたのが、
次回、次々回の分も合わせないと仕入れ代金に届かなくなってくる。当然、納期を守るのも厳しくなり、発送が滞り
評価で騒がれるようになる。すると、信用がなくなり出品商品が売れなくなる。
4、仕入れるお金がなくなり、破綻してしまう、という訳です。

では何故、多くの人が破綻するとわかっているYahooオークションの自転車操業を行うのでしょうか？
その理由は簡単です。もう、既にサラ金からすらもお金を借りられない状態になっているからです。
その点、この商法はほぼ確実に自分の手元にお金が入ってきます。それだけ緊急にお金が必要になっているからでしょう。
この商法の危険な所は、見て直に自分にどれだけの債務があるのかわかり辛いところにあります。
最初の内は、定期的に出品を行なっているだけで面白い様にお金が手元に入ってきます。
その為、今まで何処からも借りられなかったのにこんなに簡単にお金が入ってくるのか、と錯覚してしまいます。
実際は、そのお金は、落札者からの預かり物でしかないのに、自分のお金のように思ってしまい、
仕入れ以外に使ってしまうことが多くなります。只でさえ赤字なのに、そのような行為を行なっていると
加速度的に破綻が早まってしまうのは言うまでもありません。
では、ここで実際この商法を行なうとどれほどの利息が付いてしまうのか見てみましょう。

某有名ゲーム機を例に挙げてみます。
仕入れ価格を23000円とします。そして販売価格をその2割引きの18400円としてみます。
これくらい安くしないと、多くの入札は見込めません。
出品数は10、納期は1ヶ月と設定します。
23000×10＝230000（仕入れ価格）
18400×10＝184000（販売価格）
184000−230000＝−46000（利息）
このような計算になり、1ヶ月で20%の利息が付いてしまいます。サラ金の約8倍ですね。
この他に、出品作業や仕入れ、メールのやりとり、発送作業などもしなくてはいけません。割に合いますか？

では、どうやってYahooオークションで自転車操業の人を見分けるのでしょうか？
それは簡単です。以下の項目に複数当てはまる場合はほぼ99%自転車操業です。
1、出品商品に即決価格が付いており、その価格が相場よりも2割以上安い。
2、同一商品を同時に複数出品している。
3、商品の発送に1週間以上の納期が設定してあるが、入金は即時を要求している。
4、代引きは受け付けてもらえない。
5、商品の画像が実際の写真ではなく、メーカーやショップのホームページからの転載画像である。

このような方に入札を行なう事はお勧め致しません。
最後に。人間一度のミスは誰にでもあります。今回騙されてしまった事を糧にして、
今後、2度と自転車操業に引っかからないように気を付けてください。

連絡があったひともいるのに俺んとこには無し！！
最後は9月13日にこちらの携帯に「9月17日までに何とかします
念のため住所落札機種お願いします」とメール…。
それ以降こちらから携帯に電話しても電源が入ってない
メールしたらメールエラーで帰ってくる
とんずらこいたのかと思えば、他の人にはメールがある。
どーいうこっちゃ？？なんで区別してんのかなぁ？

>>27->>29
サンコンになりますた
読むの疲れた

>>27-29

オークションの自転車操業について、実に分かりやいレポートですな。
それを1にして、単独スレでも、作りまつか?

>>31
書いた俺はもっと疲れましたｗ
>>32
作らない作らない

補足だが、利息はもっと上がるな。
Yahoo税計算に入れるの忘れた。
販売価格の0.03（システム利用料）×1.05（消費税）＋出品料（商品数×10）

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
私のトコにもメール届いてないよ！！
どういうふうに区別してるのか謎。
でも信用していいものか…どうしよう。
とりあえず、今月中に届かなかったら警察。

29ﾀｿに補足すると、
商品画像は、「商品の山積み」の場合が多々あります。

その画像を見て信用しちゃう人が多いんですが、、、これが実は巧妙な罠なのです。（わら

アドレスってyahooメールのこと？
携帯のメールのこと？携帯に送ったけど全然返ってこないし
yahooメールも全然返ってこない、
それともほかにアドレスがあるの？

>>36携帯にメール送れないよ？
送っても
相手先ホストの都合により送信できませんでした
って帰ってくるよ
それとも俺が知ってるアドレスと36さんが知ってるアドレス違うのかな？
yahooメールはぜんぜん反応無し
評価からも反応なし
今日商品が届いた人がいるみたいだけど
これも詐欺にならないように発送事実を作ってんのかな

>>37
たぶん、一緒だと思う携帯のアドレスはネコとかいうやつ

最初のメールに書かれていた住所は
やはり嘘の住所なのかな？
内容証明で通知書送ろうと思っているんだけど

一時期190以上あった評価が100切っちゃったよ。
早く商品送れ〜

>>38一緒ですね、こちらの携帯からもPCからもメールエラーで帰ってきます
38さんは送れることは送れるんですよね？
なんでだろ？？

たぶんうるさくない人には返信や発送してるんじゃないのかな？
彼も彼だけど、まわりの顔をうかがって評価してる人も十分うざい。
きっとうるさく言われるのが駄目な人だと思うんだけど。
だから友達は刺激的なメールは送らない様にしてるよ

>コメント：　被害者の方　黒岩さんを　ぎゃふんと　言わせちゃいましょう　メール待ってます。　　 (9月 19日 23時 10分) (最新)
>コメント：　被害者の方　黒岩さんを　ぎゃふんと　言わせちゃいましょう　メール待ってます。　　 (9月 19日 23時 10分) (最新)
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42-43=zaza3333jp

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赤ちゃんの帽子、入札されて良かったですね。

>>41
僕も携帯のメールは返されます
説明不足でスマソ

>>48
携帯は３〜４台持っているみたいだよ。

あたしは今日無事届いたよ。
まぁ、あたしにとっては詐欺じゃなかった。
けど、まだ届いてない人が山ほどいるし、
詐欺って言われてもしかたないわね〜。

ちゃんと届いた明確な理由はわかんないけど、
あのひとは落札者の住所をよく無くすらしいから、
毎回メールには自分の住所と名前を書きました。
件名には機種名を。あと落札した日も書いたかな。
そうすれば、BCCとかで送られてくるメールじゃなくて、
ちゃんとした返信がくると思う。
そのくらいしかしてないけど、ちゃんと商品が来た。

つーか、黒岩さん、ちゃんと全員に返金か発送しろよ！

俺も届きました。何でだろ？
かなり安く落札したんで、まあ届いたら「もうけ」って
ぐらいに思ってたら、突然送ってきた。
２日前に、大手電化店で購入してた。
これで彼は損してないんだろうか？

Yahoo! JAPAN ID：zaza3333jp

リサイクル店をやってます。

>>50参考になりました。今度からメールには
住所、名前、落札機種を入れることにします

>>50さん、落札からどれくらい待ちました？

>>54さん
7/31に落札しました。で、今日届いた。
かなり気長にメールを送り続けましたよ。
メールの言葉遣いは丁寧にしたかも・・・。脅し系はあまり使ってないです。

>>51さん
おまけってきました？

yahooメールも返ってくるよー
黒岩ー出てこーい！！

届いた人がうらやましい！

こういうの信じて金払ってるやつ、いまだにいるんだW

3週間位取り引き延ばせば、自転車漕げるのは中学生でもわかる理屈だぞ

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goodbyされました！

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次の候補

全くゲラゲラだ。不法滞在外人に平気で金くれるやつ大杉W

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いらだちの気持ちを抑え警察は避けました。
とにかく連絡ください。この件で今夜も夫婦喧嘩ですよ

とにかく、商品送るか、金返せ！

黒岩琢美!本籍は横須賀！追い込み。

>>55さん2ヶ月近くですね(x_x)
長い間ご苦労様です
でも送られてきて良かったですね！
アドバイスどおり
こちらの個人情報書き込んでメールしたら
とうとうyahooメールすら帰ってくるようになってしまいました・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

ホントちゃんと届いた方羨ましい。
連絡が取れないことにはどうにもならない。
自転車でも何でも、届けばいいと思ってたけど、
かなり厳しい状況・・・。

皆、今どんな状況？
私は８月上旬に落札してもう１ヶ月半。
メールを送りつづけてるけど、全然返事なし。
１０月下旬には絶対使いたいことがあるから
もうちょっと待つけど、本当に届くのかな。
評価も凄いことになってるし、
過去１週間で悪いが１１６だよ。
すっごい不安。

8月下旬に落札即入金その後一切連絡無し
9月に入って自分より後から落札した人から商品到着評価が入っていたので
メールで質問。キャンセルの人が芝居うってると説明メールがくる。
その後携帯に一括メールのようなメールが来て、返信すると
9月17日には届けますと言われ、そのまま商品も届かず、連絡も無し
Yahooメールも容量いっぱいなのか？メールも送れず。
見てるのか見てないのか分からない評価欄に書き込むことしかできません

凄い基本的な事で申し訳ないんですがプチプチはどこで手に入るんでしょうか？？

リサイクル店をやってます。

生○倉庫・・・？？？？？？？？

マネーの寅

>>66

ドイト、ＤＩＹ店、ＡＳＫＵＬなど。プチプチは商標で、一般にはエアキャップと言います。

評価によると、今日携帯繋がった人いるみたいだね。
オレは今日も携帯もメールも携帯メールも通じない。
このまま評価下がってマイナスついて「利用制限中」とかになると、
評価も見れなくなっちゃうのかしら。
そうしたら発狂もんですなヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

もう　ダ　　メ　　　ポ

チーン

自転車性詐欺だもんなぁ・・・

パクられた金、もう残ってないんだろうねぇ・・・

つれーよなぁ・・・

早く被害者の会bbs作って、そっちに誘導しないと
ID消えちゃうぞーー！！

お間抜けな被害者さん達へ！

この人から買ってる人、結構いるんだね。
つーか、相手の評価みて何も思わないのかなぁ？なんでこの人から買おうと思うの？
デジカメなんて腐るほど出品されてるじゃん。

つーか、【業者】と名乗る(？)香具師にはロクな思い出がないから【業者】は敬遠してしまう。

去年、一般の人からデジカメ買ったけど、対応も素早かったし親切だったし
モノも大満足、ついでに安価で落札…と、かなり嬉しかったよ。

やっぱ、精密機械となると、業者とゆーか専門家のほうが安心、みたいのがあるのかな？？

>>75
私が落札した8月上旬は、評価も良かったんだよ。
だから落札したし、すぐ入金したの。
でもなぜか急にこんな事態になっちゃってﾋﾞｯｸﾘ。
もー毎日不安だし、無駄な時間だわー（つД｀）

アホだねー、被害者ども。

どんなに有名なショップ相手でも、通販は「代引き」が基本なんだって。
もし、相手が倒産すれば、合法的にはチャラになっちゃうんだぞ。

そもそも、納品の見通しが数週間先になるような条件で、代金前払限定で販売すること自体、法律に抵触するんだけどね・・・
糞ヤフは、野放しにしてるけどね。

ところでさー、どっから見ても、%自転車操業詐欺師なのに
このスレの住人の天然ぶりは何？

なんかさ、このスレ立てたの、黒岩本人じゃねぇの？

懇切丁寧に、自転車操業の仕組み説明してくれてる人いるのに
大半の香具師がスルーしてるしさ（わら

このスレの意図は何？

これって被害額どれ位？sonoyanと良い勝負なのかな？

>>77
スルーしてるんじゃない。
詐欺だと信じたくないだけなんだ(´Д⊂

オクでデジカメ買うのは止めた方がいいの？

詐欺なのですか？

「新品未使用品」を「大量」かつ「定期的」に「激安」で出品している出品者で
支払方法は「落札直後の前払のみ」、商品発送は、「入金確認後1週間以上」

この条件に当てはまれば、評価に、「非常に良い」が1000個以上並んでいても
手を出さないほうがいい。いつ豚ズラしても可笑しくない状態です。

出品者に「詐欺をする意思」があるかどうかは別にして
結果的に「詐欺られた」状態と同様になります。

オシマイ。

>>79
よっしゃ、それじゃぁ、言い方を変えてやる。

おまいさん達は、「借金で首の回らない多重債務者の、破滅的な金策に巻き込まれた被害者」だ。
一種の、「闇金」として利用されたわけだ。
すでに破綻したわけだが、多分、今も、ノウノウと生活してるだろうね。
闇金相手に、数百万円もの借金作れば、そうはいかない。

おそらく、「実住所」「実名」で出品してる場合がほとんどの上に
過去に多くの取引（納品）実績があるから、警察も、簡単には動いてくれない。

「本当の住所教えて詐欺するわけないでしょう？ それに、今までは、きちんと納品してるんだよね？
だったら、何かトラブルあって、遅れが出ているだけでしょう。
仮に相手が倒産して返金できなくなっていても、それは民事だよ。警察が介入などしませんよ。
倒産した会社の社長を片っ端から逮捕するわけにはイカンからね。」

と言われるのがオチですな。

代金先払した人間の負け。それが全て。
いい勉強になったと思いなさい。以上。

:*.;".*・;・^;・:＼(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*: ワーイ♪
いいものみっけ♪

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7951805

ヤフーが法改正するまで無くならんだろうねぇ、、、
チャリ詐欺は。簡単に大金を手にしてできるしね。

その後は、「事業失敗」「倒産」で逃げ切れるわけだし。
まぁ、実名・実住所といっても、『実家』でする香具師は、ただのアホだけどね。
最近では、長崎県大村市在住のmarch6120だね、、、こんなの、ただのお間抜けさん。

折れも、天涯孤独・一人暮らしの身だったら、挑戦してみるかもしれない。

Yahooオークション自転車操業の仕組み ver 2.0

Yahooオークションで自転車操業を行う人は、既に借金がある状態から始まっています。
最初に、数週間程度の納期で、市場価格の2割〜3割引き程度の価格、数量10位で出品します。
その商品が売れると、その売れた代金で商品を仕入れる訳ではありません。
最初に得た商品代金は、借金の返済や、生活費、遊行費などに当てられます。
すると、当然の事ながら、商品を仕入れるお金がなくなってしまいます。
その為に、2回目の出品を行います。
2回目の商品が売れたときに入ってきたお金で、1回目の商品を仕入れ、発送を行います。
後は、この繰り返しです。途中でやめると発送が滞る為、やめる事も出来ません。
やめる（維持できなくなる）＝商品が届かない人が出てしまう＝詐欺になってしまうからです。
これがおおまかなYahooオークションでの自転車操業の仕組みです。

では、何故破綻してしまうのか。その理由は次の通りです。
1、1回目の商品代金を使い込んでいる為、元々仕入れる代金が足りない。
2、市場価格よりもかなり安い額で仕入れられる訳がなく、赤字で商品発送を行っている為、
雪だるま式に借金が増えてゆく。今までの例から見ても、自転車操業を行っている人は、
間違いなく、一般のショップで仕入れています。
販売価格よりも仕入れ価格の方が大きい為に、1品販売する度に赤字が増えていきます。
3、上記の事柄から、商品の発送が滞り、商品が売れにくくなる。
その為、価格を下げ、納期を長くして出品を行なわざるをえなくなる。
価格を下げると赤字が増え、より苦しくなっていきます。以前は次回の出品分で前の出品分を発送できていたのが、
次回、次々回の分も合わせないと仕入れ代金に届かなくなってくる。当然、納期を守るのも厳しくなり、発送が滞り
評価で騒がれるようになる。すると、信用がなくなり出品商品が売れなくなる。
4、仕入れるお金がなくなり、破綻してしまう、という訳です。

では何故、多くの人が破綻するとわかっているYahooオークションの自転車操業を行うのでしょうか？
その理由は簡単です。もう、既にサラ金からすらもお金を借りられない状態になっているからです。
その点、この商法は確実に自分の手元にお金が入ってきます。それだけ緊急にお金が必要になっているからでしょう。
この商法の危険な所は、見て直に自分にどれだけの債務があるのかわかり辛いところにあります。
最初の内は、定期的に出品を行なっているだけで、面白い様にお金が手元に入ってきます。
その為、今まで何処からも借りられなかったのに、こんなに簡単にお金が入ってくるのか、と錯覚してしまいます。
実際は、そのお金は、落札者からの預かり物でしかないのに、自分のお金のように思ってしまい、
仕入れ以外に使ってしまうことが多くなります。只でさえ赤字なのに、そのような行為を行なっていると
加速度的に破綻が早まってしまうのは言うまでもありません。
では、ここで実際この商法を行なうと、どれほどの利息が付いてしまうのか見てみましょう。

某有名ゲーム機を例に挙げてみます。
仕入れ価格を23000円とします。そして販売価格をその2割引きの18400円としてみます。
これくらい安くしないと、多くの入札は見込めません。出品数は10、納期は1ヶ月と設定します。
23000×10＝230000（仕入れ価格）
18400×10＝184000（販売価格）
（184000×0.03＋100）×1.05＝5901（Yahooシステム利用料、出品手数料、消費税）
184000−（230000＋5901）＝−51901（利息）
このような計算になり、1ヶ月で約28%の利息が付いてしまいます。サラ金の約12倍ですね。
この他に、出品作業や仕入れ、メールのやりとり、発送作業などもしなくてはいけません。割に合いますか？
因みに、商品単価が高い商品程、赤字幅は大きくなります。有名ゲーム機＜デジカメ＜パソコン
自転車操業に使われる商品には、共通している事柄があります。それは、人気商品である事です。
直にお金が入ってこないと自転車操業の破綻に繋がりますので、人気商品を扱う事は、必須であるとも言えます。

では、どうやってYahooオークションで自転車操業の人を見分けるのでしょうか？
それは簡単です。以下の項目に複数当てはまる場合は99%自転車操業です。
1、出品商品に即決価格が付いており、その価格が相場よりも2割以上安い。
2、同一商品を同時に複数出品している。
3、商品の発送に1週間以上の納期が設定してあるが、入金は即時を要求している。
4、代引きは受け付けてもらえない。
5、商品の画像が実際の写真ではなく、メーカーやショップのホームページからの転載画像である。
又は、商品が山積みになっている画像である。

このような方に入札を行なう事はお勧め致しません。

では、自転車操業の転倒のタイミングを知るにはどうしたらいいのでしょうか？
一番簡単な見極め方は、納期が長くなってきた時です。納期が長くなれば長くなるほど、
商品価格は安くなります。ですが、それに比例して商品の届く確率も低くなります。
先にも記載した通り、自転車操業は、自分よりも後に買った人のお金で商品を仕入れています。
納期が長くなるという事は、それだけ切羽詰まってきて、発送が出来ない状況になっているという事です。
一番確実なのは、出品者の出品数、発送数を評価や出品状況で確認して、
今、どれだけ債務があるのか調べる事です。債務が500万円を越えていると危険です。

以下は、既に自転車操業の人に入金してしまった場合の一例です。
納期を過ぎても商品が届かない、その際に、お金を仲間に持ち逃げされた、
という旨のメールが来たら相当やばいです。それはもう、発送するお金が現時点で無い事を表しています。
このような状況になっているという事は、評価が既に悪くなっており、商品を出品しても売れません。
お金を調達する手段がなくなったという事です。この状況になった場合は、
最高に良い状態でも返金以外はありえません。一括での返金も期待できないでしょう。
おそらく、数年がかりで分割返金になるか、もしくは返金すらないでしょう。過去の例からみてもこれはあきらかです。
人によっては、懲りずに別のIDを取得して再度新たに自転車操業を始める場合もあるようですが、
その場合は、一括返金があるかもしれません。しかしそれは、新たな債務と犠牲者を生む事でしかありません。
出品者に尻拭いをしてくれる家族、親類縁者が居た場合は、返金の可能性があります。
但し、それでも入金した落札者は、ただで数ヶ月間、金銭を赤の他人に貸しつけただけという事になります。
返金を迫る労力や、不安による精神的苦痛も感じている訳ですから、プラスになる事は一つもありません。

最後に。人間一度のミスは誰にでもあります。今回騙されてしまった事を糧にして、
今後、2度と自転車操業に引っかからないように気を付けてください。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=qubic_5516&
これもすごいんだけどスレないよね

良いの評価も全然良くないし

>>91
いや、それは、大ベテラン。
天下人と共に馬鹿な国民を嘆きたい香具師は、下記スレに逝け。

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047636718/l50

いいですね！

>いろんな人間がこの変な国にもいるんだとオークションでは感じるよ！
>単一民族の島国でもいろんなのがいますね！他民族国家ならこんなもんでは無いでしょう。
>せいぜい自分の都合の良いようにやれ！！

いいですね！

詐欺だと思いたくない！
黒岩さん、もし見てたらﾏｼﾞで連絡ちょうだいよ！

>>94
一応黒岩さんにここのアドレス教えたけどな
黒岩さん見てるかー？

落札者から預かった代金を使い込んじゃったんだねぇ・・・横領だね。

もし、使い込みしていない＝資金が残っている状態で、なかなか返金しないなら
それは寸借詐欺だわな。

横領? それとも詐欺? どっちにしても犯罪者だけどさ。

黒岩さん、商品送付or返金期待age

黒岩さん、詐欺確定sage

ついに（利用制限中）になちゃったよ

もう連絡とれないね。別IDも利用制限になっちゃったし。でも他にも生きてる
IDあるとおもうよ。黒岩さんは横須賀ではなく大阪にいるような気がするな。

もう連絡とれないね。別IDも利用制限になっちゃったし。でも他にも生きてる
IDあるとおもうよ。黒岩さんは横須賀ではなく大阪にいるような気がするな。

黒岩・・・指名手配になっちゃうかもね。

大阪は、マジ厳しい。4億円チャリ詐欺の舞台だしね。
自転車詐欺も、きっちり逮捕されてるよ。

黒岩さんがﾀｲｰﾎされたら、お金戻ってくるの？
やっぱ被害届け出さないとだめ？

くろいわさんのこと語ってる被害掲示板ってほかにないんですかねぇ？

逮捕されてもお金など戻ってきませんて。

貴方、中学生でつか?

>>105
弁護士が運営している被害者掲示板で話題になっているよ。
過去、多くのチャリ詐欺を告訴→逮捕に持ち込んでいる、優秀な方です。
被害者のカンパ（一人当たり1000円程度）で動いてる方なので、被害者が多く集まらないと
話が進まないのが難点ですけどね（ｗ

もし105さんが被害者さんなら、それを証明してくだされば、URL教えます。

これ気になります。教えてください。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31531786

この中でyahooの補償請求してる人いますか？

>>109
保証請求しても無理だと思うよ。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html
補償対象にならない例
・落札後に商品を調達する出品の場合に抵触している。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37184004
これなどは、明確に説明に在庫を持たないシステムですので、納期は、入金確認後、約3週間お願いします。
と記載されている。

とうとう恐れていた利用制限中になっちゃったよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
連絡手段がないし、とりあえずヤフーに事故報告と補償請求してみた。
明日気が向いたら、免許の更新のついでに警察に行ってみるつもり。
どのくらい被害者がいるんだろうね。
私は２万ちょいだから、まあ諦めるしかないのかな。
内容証明郵便とかめんどくさそうだしねえ。

もし警察で被害届が受理されると、どうなるの〜？
たとえば携帯とかから結構簡単に身元割り出せると思うんだけど、
そういうので動いてくれないのかな。

でもあれだけエキサイトしてた評価欄がなくなっちゃうと、みんなもっと
こっちに来るかと思ったけど、そうでもないのね。

やりっぱなしの糞アフーも利用者を保証するよりもいかにアフー自身が被害
を受けなくて済むかという事しか考えてないからね。

利用制限かよ！
デジカメ楽しみにしてたのに・・・
こんな事になるなんて…悔しい！
信じてくれって言ってたけど、もう全然詐欺じゃん。

これってどうすればいいのでしょうか。
やっぱヤフーに報告、警察行きかな。
夜も眠れない！

ヤフーの補償は受けられんよ。完全に対象外。

警察に被害届けを出しても、法的な制裁を食らわすことができる（かもしれない）だけ。
返金して欲しければ、まずは内容証明で督促。
その上で小額訴訟でも起こすしかない。小額訴訟で支払命令が出たところで
相手に支払能力が無ければ、やはり、どうにもならない。

先払した代金を取り戻すのは、大変な労力が必要だってこった。

私､運良く、２２日に携帯つながって２５日に約束どうり返金してくれたよ。
でも、電話口で金額と振込先聞かれただけだった・・テキトーやな、おい！
金額多めに言ってもよかったかな・・？
多分あの人、パソコンで注文の管理はしてないよ。電話つながった者の勝！！

>>115
ラッキーだね。俺もこれから毎日黒岩さんに電話をかけるよ。

評価生きてた頃、免許のコピー手に入れたって奴もいたよな。
誰か横須賀の住所教えてよ。

毎日電話は取り立ての基本。
封書で内容証明を送りつけたり、とにかく
こっちがヤワじゃないところ見せなきゃダメ。
後で泣きをみるのは自分だからね。

いつもOFFなんだけど。
ホントにこの番号で繋がったやついるのか・・。

一番上にあがってたから、見たけど
すでにID削除済みで・・・。

なにがなんだかわからん。しょっく。

もう一ヶ月以上も待ってるのになー
利用制限中になったってことはもう商品は送らないかな？
ちょっと前まで届いてる人もいたんだけど。
まったくふざけてるったらありゃしない！くやしい！
だれか本物の住所と電話番号知ってる人いたらマジで教えてくださいよ。

あぼーん

>>122
いくらなんでも電話番号晒したらいけないよ。
伏字ぐらいしといたほうがいいよ

>>122
住所違う。別人だなそれ。

sage

俺は黒岩にゴルァ！！しに富岡東まで行ったことあるけど、
あの住所はアパートでしょ。
表札がなかったから、どの部屋が黒岩宅かわからなかったよ。
住所教えるときは部屋番号くらい書いとけって思ったね。
商品もその翌日に届いたし、無駄足だった。
送り状はタクミ名義で住所は富岡東とは別だったよ。
包装ごと捨てたから、もうわからないけど。

せっかく仕組み書いたのに殆どの人がスルーしてるのか。
レス見ると全然読まれている気配ないな。マジに書いたのに。
この後に及んでまだ行動を起こしていない人はお金返ってこないよ。
お金を返してもらいたい人は直に行動する事。
商品が送られてくる事なんてありえない。
今現在、火の車どころか燃え尽きているのに、返金するよりも
ずっと多いお金と手間が必要な商品発送をするわけがない。
メールでの督促だけで何もしないでいると、返金すらあやしい。

127ﾀｿ、、、折れも、マジで不思議な思いなんでつ（わら

自転車操業の仕組みやら、被害届の性質やらを、何人かの香具師がマジレスしてるのに
被害者（らしき人物）は、ただマイペースに、自分の思いを書き込んでるようにしか見えない。

もっとも、チャリに手を染めてまで金策に励まなくてはならん人生など
普通の人間には理解できんのかもしれんわな。

ID消滅で、多少詐欺られた実感が湧いてきたみたいだけど
無関係（かもしれない）人間の住所・電話番号を晒してみたり・・・
おいおい、おまいさん達は、本当の厨房なんですか。

>>127
>>128
つまり、諦めろ、と？

頭では分かってても、どこかで商品届くかな〜・何とか連絡付かないかな〜
と思うのが人情でしょう。
当事者なんだから、危機感がないわけじゃない。
でもどこかで信じたい気持ちがあるっていうのが本音でしょ。

オレも携帯に毎日電話してるけど、繋がらないよ。
今日警察に行ってみた。
一応調書作るみたいな話になったよ。
内容証明郵便ｊは送らなくていいって言われた。
被害者の会とかあるの？って聞かれたんだけど、
だれか知ってる？

オレは別にそんなに焦ってはいないし、
正直金は返ってこなくてもしょうがないのかもと思う時もある。
でも何とか連絡が付けばいいなあとも思う。
どうしたらいいんしょ。

その気持ちに同意

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zaqw1112
無料情報だって（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

内容証明送らなくていいならオレも警察行こうかな・・。
気休め程度に。
もう２ヶ月近く待ってるけど、ほとんど諦めてるよ。
電話なんかいつかけても繋がらないし。
掲示板とか被害者の会とかできる前にID消滅しちゃったしな。
前に警察行こうと思って保存しといた奴の評価が１Pだけあるけど
役に立たないかなぁ。。。
まぁ金は返ってこないだろうけどさ。

>>133
被害者の会なんか出来ても意味ないよ。寧ろ弊害になる可能性もあり。
大抵、そういう会に入っている人は、自分では何も行動を起こさずに他人任せ、
そのくせに文句だけは人一倍という奴が多いからな。今までの例から見ても。
足並みをそろえて行動を起こすと、一人あたりに返金される額がかなり少なくなるよ。
例えば、加害者に毎月返済に当てられる額が15万あったとする。
そして被害者が50人居たとすると、一人あたりの1ヶ月の返済額はたったの3000円。
全額返金されるまでかなり時間がかかる。
やはり、自分で行動を起こし、返金してもらうのが一番手っ取り早い。
人情とか言っている甘い奴居るけど、そう言う奴は返金を受けられない見本のような奴だな。
人情とか言うなら、逆にそれを利用する様でないと。
色々とうるさくて面倒な奴には、返金して黙らせるのもまた人の習性。
厄介事は誰でも極力避けたいだろうから。
但し、脅迫とかはダメだよ。あくまでも合法で追い込む。
>>129
救い様がないなお前は。あの文章からどう受取れば諦めろという結論になる？

なるほど

たかが、数万円で、人間一人を合法的に追い込めるゲームに参加できるんだ。
安いもんじゃねぇか（藁
あらゆる方法で地獄見せてやればいいじゃん。

もうマジで無理かな。
携帯にも電話してるけど、全然繋がらない。
完全にずっと電源切ってる様子。
繋がった人、本当ラッキーです。
とりあえず、めんどくさいけど、内容証明送って
それでもダメなら、警察だね。

あー！無駄な時間！！浪費！むかつく！
黒岩さん、ここ見てるのかな？？
見てるんだったら、こんなヒドイ事になってるのに
何とも思わないの？連絡しろよ！！

私も黒岩さんからミノルタのディマージュF300を落札して1ヶ月になるけどいっこうに商品が届かないし、携帯も電源OFF,
メールもダメ。しまいには黒岩さんのYahoo IDが削除され、被害者の方々の様子がわからない。もうそろそろ被害届を出そうと思います。
できれば、法的手段をとる前に納品か返金してほしい。

24時間、朝夜関係なく30分に1回はかけたが電源OFF。
暇なのか、俺？

139>>ストーカーでつか？
督促は日中だけにしてください。
違法行為でつよ。
あんたのような常識を知らない厨が居るから
電源OFFしてるんじゃね〜のか？

IDを削除したのは、多分本人ではなくヤフー。
本人削除なら、もっと早い時期に消してるはずだしね。

また、今回の破綻は、悪評価などにより、資金繰りの悪化した結果だと思われる。
仕入価格以下で納期付き販売する、破綻前提かつ、一時しのぎ自転車操業なのだから
資金繰など元から最悪には違いないのだが
それでも、十分な落札が得られているうちは、なんとか資金が回るもんだ。

推定される被害金額は、約600万円〜800万円。
おそらく、本人の手元には、ホトンド残ってないだろう。
短期間で乱売しているので、別のIDで出した被害者を出していて
その弁済資金に多く充てられた可能性もある。

住所をごまかしてるみたいだから、その辺から攻めれば
詐欺で逮捕に持ち込むぐらいは、案外容易いかもしれないよ。

逮捕と返金は、一応は別問題だから・・・あとは、いかに返金させるかだなぁ・・・

そうなんだよなぁ。
被害届け出して逮捕されたとしても金が返ってくるとは限らないしさぁ。
めんどくせー！

しかし、のうのうと普通の生活してると思うとそれも悔しい

くろいわ〜。
全く電話通じないじゃねえか。
いったいいつ電源入れてんだ。

ヒョッとして漏れだまされたのか。

さっきまでTELかけ続けてた。
一度話し中になったけど、あとは案の定電源OFF。
もうﾀﾞﾒなのかなー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何とか返金、商品送付してくれないかな。

住所にとりあえず、内容証明じゃなくても
手紙とか送ってみる手もありかな？

黒岩さんから、「80万持ち逃げされて、
もうちょっと時間がほしい」ってメール届いた人いるけど
届いてない人もいるわけで、そこんとこどうなってるんだろ。
本当に資金繰りで飛びまわってるのか、のほほんと暮らしてるか…
…連絡ないから、もう詐欺決定ですか？

２ちゃん以外に、被害者の会か、その他掲示板って
どこかありますか？
>>107
そちらの、弁護士さん運営の被害者掲示板教えてください！

>>145
安く督促したいんだったら、電報（普通信）を利用する手もある。
サラ金（ただし2流以下）が延滞客に督促する際の常套手段なんだけどね。

あまり知られてないんだけど・・・
電報ってのは、何らかの事情で客先（相手先）に電報を届けることができない場合
周囲を調査したり、それなりに、近所に聞き込み(?)したりする場合もある。
また、あいまいな住所・・・たとえば、「●●駅前横テント　○○さま」みたいな浮浪者宛でも
きちんと届けてくれる貴重な存在（マジっすよ）。

まぁ、がんがってね。

>>145
その話中ってホントはOFFなんだけど他の落札者が同時にかけてた
だけなんじゃないの？
あの番号は絶対もう使ってないと思う。
それにしても
>>49 携帯は３〜４台持っているみたいだよ。
が気になるんだが。なんで知ってんだ？？
>>126見ると住所も偽ってたのかと思うが電報くらい出してもいいかもなぁ。
内容証明よりは楽そうだし。

>>147
電報かー。そんな優れものだなんて知らなかった。
情報さんくす！
ちょっと催促してみまつ。それでもダメだったら
警察かなー。一応ヤフーにも連絡してみよう。
ありがとう、頑張ります（つД｀）

>>148
そうかもしんない。もうずっーーーと電源OFFだし
ONにする気もないでしょうね、多分。
かけても無駄かなー。住所も偽りだったら本当詐欺！！

クロイワを殺したい

削除になる前、おおまかに被害者数えたら１７０人もいた！
単純に一人３万とすると５００万越すからな...
金は返ってこねえ

で、何だったっけ？
仲間に80万持ち逃げされたとか言ってたよな。
それが返ってきたとしても
80÷170で一人4千700円くらい？ふざけんな。

漏れ今日電報打った。
部屋番不明で戻ってきた。
近隣に聞き込みするが詳細わからず。

電報は、送信した文章の記録が残るから
内容証明に近い効果があるみたい。

黒岩の家↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.22.14.037&el=139.37.50.206&fi=1&la=1

やっぱりヤフーの補償はきかないってさヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>Yahoo!オークション補償規定にもございますとおり、Yahoo!オークション補償で
>出品や落札の態様や取引状況に照らして詐欺などのトラブルに遭う危険性が高
>い取引に該当する場合は、補償対象外と判断し補償金をお支払いすることが出来
>ません。

>・落札後に商品を調達する出品の場合

>今回、お客様から申請いただいたオークションについて審査をした結果、上記の
>ケースに該当するものと判断いたしました。

せっかく安く落札したと思ったのに金をドブに捨てたのと同じなら、
初めからちゃんとして店で買った方が全然安く済んだ。
まあ、金はだいぶ諦めがついたけど、気持ちが全くおさまらない。
どこかで信じてやってたのに、裏切りやがって。
どうやったらヤツを追いつめられるか・・・

このスレでマジレスしている俺ってバカみたいだな。
的確にレスしているのにだ〜〜〜〜〜れも反応示さないし。
見向きもされていない。非常にﾑﾅｼｲﾅﾘ………
>>155だから言っただろ>>110で、補償はされないと。
ヤフオクで人気商品が安くかえる訳ないだろ。
あったとしても、新規かそれに近い相場知らない奴が即決つけている時や、
カテ違いとかの時だけだ。
つーかお前らマジで>>87-90嫁や！結構苦労して書いたんだからさ。
それと>>155お前のような直に金をあきらめる奴は上客だ。
zaza3333jpにとってこれほど都合のいい客はいない。
困らせたいのなら、あくまでも返金を合法の手段でしつこく迫れ。
それが一番相手にとってこたえる。自分がされて嫌な事を相手にするんだ。
そうすると、返金もあるだろうよ。お前を黙らせる為にな。

それと、zaza3333jpが逮捕されても金が返ってくる事とは別問題だからな。
逮捕＝最高に灸を据える事にはなるが、お前ら落札者が徳をする事は一つも無い。
既にただで金を貸している訳だから、結果的にはプラスはありえない。
これからの課題は、どれだけマイナス幅を減らせるかだ。
手間をかけないと、返金に漕ぎ付けることは無理。
時間を取るか、金を取るか。二つに一つだ。
金を取り戻すには、色々と行動を起こすしかない。
信じるとか、だまっていても返金があるとか甘い考え、他力本願は捨てろ。

>>149
3万程度でそんな風に思っちゃいかん。

>>156
読んでるよ。ﾏｼﾞﾚｽさんくすだよ、本当。
凄く為になったけど、今はショックのほうがでかい。
だってそのまんま、なんだもん。
納期過ぎても商品が来ない、仲間に金を持ち逃げされた
・・・黒岩さんのやってる事、まさに最悪の自転車操業。

でも、落札した時は、評価見てても
ちょっと納期遅いくらいで、まぁ大丈夫かなって
信頼できると思ったから落札したんだよね（つД｀）
ちょっと時間かかっても安いならいいなって。
「悪い」も納期が遅いって理由で20件くらいでさ、
「良い」のほうが断然多かったのよ、150件ほどで。
それだったら、落札者としては、信じちゃうじゃん。
入金後もマメに連絡くれてたし、安心していました。
でも突然こんな事になっちゃって、時期が悪かった。

今はとにかく返金だけを求めてる。
でも>>152は電報戻ってきたって言うし、
連絡方法はもう無いってこと？？？
電話もメールも繋がらないしヤフオクIDも制限中。
被害者170人ってもう大事件だと思うけど
ここ以外の掲示板ってないみたいだね。
被害者の会とかあったら教えてください。
私は三万ちょいだけど、絶対返してもらう！！！

>>155

>>・落札後に商品を調達する出品の場合

>>今回、お客様から申請いただいたオークションについて審査をした結果、上記の
>>ケースに該当するものと判断いたしました。

俺もそうかなって思ってたけど、この基準っておかしくないか？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45907045?u=%3bTOSHI2638

これなんかどうよ。
Yahoo!オークション ストアの食品なんか、殆ど落札後調達じゃないか？

これも補償対象外か？

ストアなのに？

>>160
代引きにデフォルトで対応してるから、多分問題ない。

ヤフの補償規定など、軽犯罪法みたいなもんで
その気になれば、ホトンドの取引を補償対象外にできるんじゃないかい?

見事なほど曖昧な補償規定作った、ヤフ担当者の勝ち。

とりあえず内容証明郵便送ろうかと思っているけど、住所は３-２-２８で
良いんですか？
名前はタクミですかケンジですか？　教えて下さい。

hahaha

>>162
富岡東３−２−２８であってるよ

内容証明など、費用の無駄。ど〜せ、支払能力などないんだから。

債権の回収代行業者に依頼したほうが早いよ。
あらゆる合法手段で取り立ててくれる業者は、結構ある。
まぁ、回収できたとしても、半分程度は報酬で消えるけどね。

ヤフからのメールにブチ切れました。

＞今回、補償請求にあたってお客様よりご連絡いただいた内容から、
＞Yahoo! JAPANにご登録されているご本人様との情報について、
＞住所が合致しません。そのため、本人様としての確認をすることができず、
＞補償対象外と判断いたしました。

・・・何コレ？
確かに去年引っ越してウォレットの住所変更するの忘れてたけどさ、
なんか揚げ足取ってない？
今住所変更してまた補償請求出してみたけどさ、どうせ今度は>>155みたいな
メール送ってくるんだろうなぁ。

内容証明まじで高すぎ。
俺ネットから電報打ったら500円ぐらいだったぞ。
文字数減らすために最低限の文章しか載せなかったが。
配達完了通知をオプションでつけると追加料金かかるけど
どの道、部屋番なくて配達できずにNTTからこっちに連絡来て、
その結果をFAXで送ってもらえば証明になるんだから
このオプションはつける必要なし。
内容証明と似たような効果があるならこっちのが良くない？
まぁヤフに補償請求するためだけに電報打ったんだけどさ、
ヤフ支払う気まるでねぇよ。

>>165
教えてくれ、その業者を。
金額よりも、奴がのうのうと生活してるだろうと思うと腹が立つ。

>>166
それいえてる！へこましてやりてー！！

ホントどうしようもなくて、ヤフーにメールしました。

>今回、このID:zaza3333jpの出品したオークションでの評価欄は、
>利用制限中になる前は100以上の悪いの評価が付いていましたが、
>電話・メールでの連絡が付かない出品者との唯一の意思伝達手段でした。
>現に出品者は9月20日に落札者に対して返答をしていました。
>その5日後の9月25日には、利用制限中になり、
>過去の評価も見れず、出品者への連絡手段も途絶えてしまいした。
>
>出品者は既に3週間以上出品はしておらず、
>利用制限にしてからのさらなる被害拡大はあり得なかったと思います。
>にもかかわらず出品者を削除したことは、出品者のトンズラを
>助けたことに他ならないのではないでしょうか。
>
>私たちは毎月プレミアム会員費を支払ってオークションに参加しています。
>もう少し個別の案件を鑑みたうえで、対処していただきたいと思います。
>評価欄は復活できないのでしょうか。
>せめて過去の評価欄が見れるようにしていただきたいと思います。

そしたら来た返事が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>申し訳ございませんが、利用制限措置を実施したYahoo! JAPAN ID のオーク
>>ション評価を表示することはできませんのでご了承ください。

だってさ。
やっぱり手間暇かけて気合い入れて追いつめないとどうしようもないんだね。
こちとら毎日仕事のあるサラリーマンだから寝る暇惜しんでって・・・って
すごく難しいんだけど、このままノウノウとされるのは許せないから
頑張ります!

黒岩さん、漏れは諦めないぞ!!

ヤフーを詐欺幇助で告訴してみる？

徹底的に争ってみる？ お金かかってもいいんだったら協力するよ。

は、何それ、アフーむかつくわ。
本当に評価欄は、他の落札者との情報の場だったと思う。
せめて評価欄だけ見れるとかさー。
必要だよね。絶対。アフーのシステムもおかしい。

私も諦めない！！絶対に返金してもらう！

黒岩さんのその住所ってさ、住居なの？オフィス？
それとも嘘？

ついに黒岩さんの携帯も利用制限中になったな。立ち漕ぎでかなり遠くに逝っ
てしまったようだね。。。だけど人数さえ集まれば割り勘でヤツの情報を手に
入れる方法があるみたいだよ。一人では高額過ぎて赤が出ちゃうから出来ない
けど。

がーん（つД｀）
マジ携帯も繋がらなくなってるよ。
料金滞納か・・・。

これから２度目の警察にいってくる。

くろいわ氏のヤフＩＤがまだ利用制限かかってないころ、
評価で電話連絡取れて9/30まで待つって方が数名いたと思うんですが
あれから商品・返金あった方みえるんですかね？

実は私も9/25に電話連絡取れたんですがやはり同じくひた謝りで9/30に
なんとか送るとのことで約束したんですがやはり届かず。
必ず返事すると本人より直接新しいアドレスも聞きましたが
思ったとおり返事なし。

とうとうメールはともかく電話も通じなくなりもうお手上げです。
私も警察の方へ届けだすことにしました。


ちなみに新しい？メアド他の方でも聞いた方みえるんでしょうか？

tktk5000@***.com　

とっさに適当なメアド言ったにしてもありそうなメアドだったので
まんまとだまされた・・・のか？。

>>173
転倒後のチャリンカーの○月○日まで待って下さいというのは、ただの時間稼ぎ。
待っていても意味は無い。というか待つだけ事態は悪化する。
少し考えればわかるが、何故転倒したかといえばそれはお金が無いから。
それも何百万も必要になっている。
手元に少しくらいはあるだろうが、全ての人に返す金は絶対に無い。
今後の予測だが、雀の涙ほどの金額を時間をかけて返し続けるか、
返金せずに逃げるかのどちらかだろう。
これは、あるDVDチャリンカーの話だが、本人は転倒したときに逃げてしまった。
その代わりに、そいつの親が対応していた。
今回の件と同じように、電話番号を変更して、連絡できないようにして、
webで、○月○日に返済計画を発表するといい、雲隠れした。
その結果、発表した事は、弁護士を立てて、
我々は子供とは関係無いので、返金はしないという事だった。
今回の件とは少し違うが、チャリンカーの話に乗って待っても
あまりいい事はないという例。

あのねぇ、現実問題として、金策には時間が掛かるわけだよ。
すぐに崩せる定期預金やら、すぐに借金させてくれる親兄弟が居れば
そもそも自転車には走らんわけだからさ。
・・・被害者どもは、何とか本人に連絡を取り
借用書なり、必ず返済旨・自己破産の免責対象にしない旨を記載した念書でも取るこった。

自転車って、かなり特殊な詐欺行為だからねぇ・・・大変だ。

俺も8月1日に32,500円落札入金し、未だ音沙汰なし。
俺が入札したころは、黒岩の評価はぜんぜん信用できたのに・・・。

良評価を逆手に取った詐欺も出てきているから
チャリと思われる出品の場合は勿論、ふつうの即納出品の場合も、
十分にその内容を吟味しなくちゃな。

>>173
そのアドレス私も教えてもらいました。
どうやら、そのアドレス正しいみたいですよ。
私は携帯がまだかろうじて繋がる時に電話が繋がり、商品の方届きました。
かなり運が良かった方でしょうが…。

>>168
えらい！ヤフーに対してのメール最高！
ただ、ヤフーの対応はむかつくな。
ＩＤと一緒にメールも使えなくなってるわけだし
ただでさえ最悪な状況がますます最悪なものになった。
ホントむかつくわー

>>178
正しいアドレスだったんですかー。
まったく返事が返ってくる様子がないってことは
すでにトンズラしてしまった跡ということなのか・・・。

ほんと8月初旬頃までは評価もよくてとても見抜けなかったですね・・・。
私もあっさり信用してしまいました。

早速、ヤフー事故報告（おそっ）と警察ハイテク相談に洗いざらい書いて
メールしました。
ところで前も質問ありましたが、クロイワ氏はケ○ジ氏・タ○ミ氏
どちらが本人なんでしょうか？

>>178
商品届いたんですね。
今でも有効なそのメアド教えていただけませんか？

>>173
私にもその有効なアドレスを教えてくださいませ。
８月24日はじめてのオークションで、ミノルタのディマージュF300を落札したのですがこの始末です。
薄給の私にとっとは、落札額34000円はかなりの大金です。何とかしてお金を取り戻したいのでよろしくお願いいたします。

>>178
よかったですねー
私にもその是非アドレス教えてください！

そのtktk〜ってメールアドレス私にも教えてください！
ホットメールでしょうか？

こいつについての情報求む！あげ

>>173
俺にも教えてください！
お願いします

すいません(汗)
あげ　とか　さげ　とかってなんですか？

あげまん
さげまん

ですよ。運気が上昇するんです。

いったいどうすればいいんだよー。
連絡が一切ないし、こっちからもとれない。
さっさと金かえせ！！！

>>188
ありがとうございます。

>>189
過去ログ嫁

>>190
いやぁ、どういたしまして（わら

【詐欺？】zaza3333jpについて【デジカメ激安】

ここは、オークション掲示板に、た〜くさんあるスレッドの中の一つでつ。

http://pc4.2ch.net/yahoo/
誰かが書き込みすると、スレッド一覧の先頭に表示されまつので、大変目立ちます。
他方、見放されたスレッドは、誰も書き込みしないので、どんどん後方に追いやられ、いずれ落ちます（見えなくなる）。

書き込みによって、先頭に「上がる」ので、この動作を「あげ」と言ったりするようです。
「あげ」を明言しなくても、普通に書き込みすれば、勝手に上がりまつ。

「さげ」（E-mail(省略可)の欄にsageと記入）して書き込むと
スレッドの表示順位は変化しませぇん。
マターーリと書き込みを楽しみたい場合や、とくに上げる理由がない場合は
「さげ」ておくのが一般的なようでつ。

常時あげ状態でスレッドを進行すると、様々な妨害・糞つまらんAA・広告書き込みが
多発します。


・・・以上、マジレスでした。

>>192
そんな技があったのですねーしらなかった。

今日、内容証明出してきました（内容証明ちと高すぎです；；）
とりあえず帰ってくるまで少し時間かかりそうなので
（どうせ届かずで帰ってくるのでしょううが）
なにしようといった感じです。

他の落札者の方は何か動きだしました？
ハイテク相談の回答に住所から「番号案内１０４」で電話は調べましたか？
とかあったんですけど、個人の家なんて調べれるんですかね？
どちらにせよ、住所が本物じゃなさそうですけどねぇ。

>>154

そういえば、評価が消える前、家に行くとか言ってた人いたと
思うんですけどほんとに行った人いるんですかね？
本当に家？アパート？はあるのだろうか。

>>192
あーそうなんですか！
本当にありがとうございました！
勉強になりました。

私、無事返金してもらったんですけど、返金と入れ違いで
内容証明出してるんですね。もう１０日はたつけど帰ってこないなぁ・・
富○東の住所でちゃんと着いてるみたい･･

>>196

返金あったんですか。よかったですね。
内容証明は本人が受け取って対応すればすぐ帰ってくるらしいですが
不在・不明の場合、郵便局で1週間受け取り待ちになるようなので
それを過ぎると10日前後で返却されてくるみたいです。
なので後者と考えてそろそろ戻ってくるんじゃないでしょうか？

また、戻ってきたらよければ状況教えてください。

１０４で調べてもらったよ、富岡○の住所で。
でもお届はありませんって言われた。
ついでに、富岡○３丁目の黒岩さんでも無かった。
家電がないか、住所が嘘か、１０４に届け出拒否してるか、
住所が嘘ってのが一番当たりかな・・・（つД｀）

内容証明っておいくらほどなんですか？
電報でもダメだったので、とりあえず送ってみるつもりですが
高いって言ってる方多いので｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>196
返金おめでとうございます。良かったですね。ちなみにいつ返金があったのですか？そして返金の前に黒岩さんからメールがあったのですか？
やはり、催促メールを繰り返されたのですか？

住所が存在しないことを郵便送付等で確認できれば
すぐに警察にGO!

とにかく被害届を受理させ、受理番号を貰いましょう。
後は、この番号をメールに記載し、「返金があれば、被害届は、すぐにでも取り下げる」旨を伝えましょう。

返金があれば取り下げればいいだけなんですから、すぐにでも被害届出しましょうね、みなさん!

なお、被害届の提出先は、ご自分の地元警察ですよ。

全国で200人以上が被害に遭った可能性があることや
知らされていた住所がデタラメで、最初から現金を騙し取る意思が十分に認められること
黒岩に対して、断固たる処罰を望むこと、などを
熱心に訴えましょう。

泣き寝入りしちゃ駄目ですよ。

すいません。他の件なんですが、同じデジカメだし
今後どうしたらいいか対応に困っているので暇な方
助言してください。

ｷｬﾉﾝ製デジカメを数日前の夜に落札して連絡を待っていたのですが
初めてメールが来たのが２日後の早朝でした。
「連絡が遅れ大変申し訳なく、この失態を取り戻すべく
早い納品に心がけます」と大変丁寧なものでした。

すぐに此方の住所、電話と支払方法を書いて返信を待っているのですが
（「支払方法を御連絡下さい」とだけあったので）
その後３日程全く音沙汰がありません。
その後「今日入金していいですか？」と催促のメールを一度出したのですが
なしのつぶてです。

続き

評価は200程「よい」が付いていて「非常に悪い」は
納期が遅れてという１件だけでした。
ただ「良い」もよく読むと納期が１０日、２週間遅れは当たり前のようです。

まだ入金はしていないのですが、このスレを読んで
キャンセルしたくなりました。12日までにどうしても欲しいし
キャンセルしてもいいでしょうか、もう少し待った方がいいでしょうか？

202さん、できれば、その出品者の方のIDを公開していただければ
自転車操業の度合い（どの程度危ないか）を判断しやすいんですが、まぁ、それは抵抗があるのでしたら

商品説明に記載されている「納期」を教えてください。
加えて、過去1ヶ月間の評価数は、どんなもんですかね?

出品している商品の、およその平均単価を算出し（デジカメがメインなら、35000円程度かな?）
過去1ヶ月間の納品数を掛けてみてください。

単価によって、金額の範囲は異なりますが、単価35000円と仮定して
結果が100万円〜200万円程度までなら、まだまだ安全圏です。
200万円を超えるあたりから、徐々に危険度が増していきますが
まだ、かろうじて商品は届くかな。。。
（安く買えたからといって、調子に乗って、追加注文等しないように。特に、オークションを介さない直接取引きは厳禁です）

350万円を越えているようであれば、取引は極力避けましょう。
いつ破綻しても不思議ではありません。

チャリンカーと思われる出品者の場合
出品金額と納品金額を比較することも大事です。

1週間に100万円程度の出品をしているにも関わらず、その週の納品金額が極端に少ない場合、
たとえば約2割だとすれば、残りの80万円は、仕入以外の目的に流用されていることになります。
転倒済みの別ID被害者への弁済資金に回している可能性もありますし
そうでなければ、相当金遣いの荒い香具師です（まぁ、もともと多重債務者ですから）。

安全(?）なチャリンカーの場合、そこそこバランスが取れています。
出品金額の80%〜95%程度は、商品仕入に使います。

チャリンカーに入札を考える場合は、1週間ほどウオッチし
その間の出品と、評価の上がり具合いをマメにチェックしましょう。

ID:wVEQqyowさん親切丁寧なレスありがとうございました。心強いです。
形振り構っていられる状態ではないのでＩＤだします。

ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=akikoichilove

過去の評価はいい人なので本当に悩みどころです。
私の大雑把な計算だと１００万弱ですし。
１２日までにはどうにかしたいので途方に暮れている状態です。
いままた催促のメールを出してみました。
キャンセルしたい気持ちに相当傾いています。

アドバイスしていただけたら嬉しいです。

>>202
チャリンカーである事は間違い無い。
即決こそ付けてはいないが、終了日時まで1日というのは短すぎる。
直にでも入金して欲しいのが見える。
結論から言うと、12日までに届く可能性は低い。
送金後から早くても10日位を見るべき。
しかも、今は10日（おそらく支払日）に近いから更に送れるる可能性あり。
届くかどうかという事なら届く可能性がかなり高い。
落札価格も最安値の9割程度だし、大幅な納期の遅れも無い。
納期も10日とチャリンカーにしてはかなり早い。
但し、ペースが少々速いのと、以前にPCを出品しているのが気になる所。

>>207
ありがとうございました。今回の件はとても勉強になりました。
悪い評価を覚悟でキャンセルしたいと思います。
リアルなら自転車操業している人にお金を預けたり絶対しないですよね。
いろんな意味で踏ん切りがつきました。

本当にお世話になりました。

黒岩情報求むｱｹﾞ

最後に事後報告をさせて下さい。昨日メールが来ました。

>○○様
>ご連絡が遅く申し訳ございません。
>お見込みのとおり、身内でトラブルが発生し、現在は収束しましたが、
>発送作業を他の人にお願いしたり、落札者の皆様にはご迷惑をおかけしていると
>ころです。深くお詫びいたします。
>発送につきましては、もちろん１２日にはかからずにお届けできる見込みです。
>お振込み金額は×××円でおねがいできれば幸いです。
>申し訳ございませんが、どうぞよろしくお願いいたします。

ここで聞かなければ事情が何もわからないまま送金していたと思います。
名無しさん(ﾟдﾟ)ありがとうございました。
スレの皆さん割り込んですいませんでした。

世の中には、様々な商売があるんだ。

たしかに、納期付き出品をしてる奴らに問題児が多いのも事実だ。
だが、真っ当に商売にしてる奴だっているんだ。

＞チャリンカーである事は間違い無い。

はぁ？？？

＞即決こそ付けてはいないが、終了日時まで1日というのは短すぎる。
＞直にでも入金して欲しいのが見える。

この手の出品者は、仕入先相手に常に限界を超える条件を要求し
それを飲ませるためには、己自身も絶え間ない努力をしておる。
時には、見せ金が必要なこともあるし、自己資金以上の大量仕入を余儀なくされることもある。
前入金を要求することで、時には、資金繰が容易になる。
その見返りとして、原価ぎりぎりでの商品提供を行う。
どこに問題があるというのだ?

もちろん、商品を引き渡さない行為は詐欺と言われても仕方がないがね。

商売のイロハもロクに知らん、スネかじりの厨房は黙っとけよ！・・・と言いたいね。

>>212　俺たちは商品が届かないか、返金されなくてマジ困ってんだよ！
テメーの商売イロハ御講義書き込みを見るためにこのスレのぞいてんじゃねーんだよ。
このボケ。

>>213
お前が、危ない業者にだまされただけじゃないかよ、ばーか。

>>214
お前と言い争っても金返ってくるわけじゃないから。
それともお前、黒岩か？

ばぁか、折れは、>>207みたいな、脳内詐欺バスターに対して文句を言ってるんだよ（ｗ

>>211をよく嫁

最近の香具師らは、他人を中傷する行為の重大さをさっぱり分かってないよう棚。

とにかく、黒岩の被害者の方は、警察に行って下さい。被害者の声の数でしかケイ○○・○フーを動かす事が出来ない様です。土曜日に警察に行ってきました。このページのみんなの文句も役に立つと言っていました。

黒岩の生きてるメルアド教えてください。
本当にこのまま連絡とれないのか？？

そうそう。
>>173　>>178 のtktk5000@***.comは結局何だったわけ？？
aolか？

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1065382884/l50

zaza3333jpの時代は終わりました。
大物自転車詐欺師・gachisloです。

>>217
なんで伏字？ｗ

>>211は偉そうに講釈をたれているが、それで何か解決するのか？
そんな自営業をしている人なら知っていることを鬼の首取ったように言われても･･･｡

バカですか、あなたは？ｗ

最近の詐欺バスターは、少々暴走気味だからねぇ、、、たしかに。

>>219
正解（今は繋がらん）（ｗ

被害者のみんな、今どうしてるのー？

http://www.pureweb.jp/%7Esagi/geocity/ID/zaza3333jp_hyouka.html
ここに評価保存してたYO!
http://www.pureweb.jp/%7Esagi/geocity/ID/　に一覧がある。

>>226
助かります。
心有る人も居ますが・・・・・・
部外者多すぎ撤収。警察に行くのみ。

多くの部外者たち、すなわち詐欺被害経験者・有識者・その他野次馬の存在があるからこそ
詐欺が勃発した際に、このような場がスムーズに設けられ情報交換が可能になる。
227のような発言はいただけないね。

黒岩（zaza3333jp）の掲示板を作りました。（僕じゃないけど）
アドレスを知りたいひとは、被害の証拠（落札したページのアドレス）を書いて
メールしてください。いたずらはいやずら

メールアドレスです

>>229
掲示板ができたなら普通に教えればいいじゃん。
なにが悲しくてお前に教えをこかなくちゃならないんだよ。
黒岩も最悪だけど229みたいな奴も最悪だな。
ホント人間が小さいね。

教えを請わなくちゃの間違い

２ちゃんねらーが来たら、荒らされるかもしれないから

黒岩さんの携帯はホント全然つながらないし、
対策を練ろうにも万策尽きたっていう感じ。

みんなもう諦めちゃったのかしら？
漏れは絶対諦めません！！

黒岩の掲示板のアドレスを知りたい方は
お手数ですが被害の証拠（落札したページのアドレス）
黒岩からのメールか個人情報（電話番号）をメールで送ってください。
荒らし対策ですからご理解の上メールしてください。

>>234
私も絶対諦めない！！
三万ちょいだけど、お金はお金。
絶対に返金してもらう！

>>229
その掲示板知りたいけど、
落札したページのアドレス送らなければ
いけませんか？やっぱ２ちゃんねるなので不安。
っていうか、いたずらはいやずら、が怪しい！
マジ被害者ですか？

2ちゃんねら〜が立てた2ちゃんねるのスレで「誘導メッセージ」を書き込み「させてもらっている」くせに

＞２ちゃんねらーが来たら、荒らされるかもしれないから

これ、どういうことですか？

詐欺に遭って、ネット上のマナーやエチケットにまで配慮してられないのかもしれないけど
すげー感じ悪いよ。

どのスレでも、荒らしはいる。大体が無職で社会の常識を
知らないような坊やだから、そんなのは無視ムシ。
それより２ちゃん掲示板にメ−ルアドレス載せる方のやばいよ。
そんなコソコソしてる奴は信用できないよ。

どっちもどっちやねー
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gachislo&filter=0&pageNo=4&author=

チャリンカーを思しき人物と取引。
怖かったっす。
落札する前にこのスレ見てたら絶対落さなかったのです。

とりあえず市場価格より相当安く入手できたので結果オーライですが。

>>229
その掲示板を教えてください。
私は被害者の一人なんですが、
メールで落札情報を送ってほしい気持ちも分かります。
でもここでアドレス載せたほうが、被害者がたくさん
来ると思いますよ。

それか私が作ろうかしら。普通の無料掲示板でいいんだよね。

あたしも被害者？8/13に入金してまだ商品受け取ってない…ヤフーのアドしか
分んないし。連絡も途絶えてしまって、連絡取りようがない。泣き寝入り？
マジで公開しちゃって下さいよ〜。たのんます。

僕も被害者です。
バックレる直前に一度奇跡的に電話が繋がり、
そこで信用してしまい逃げられてしまいました。。

お願いします。掲示板教えて下さい。

>>243
それって電話で返金の約束はしてくれたの？
その後返金なかったってこと？？

>>244
そうっす（泣

age

信じないものは救われない。

評価が100ぐらいで悪いも一桁だった頃にヤバ臭いとおもってどっかのスレに「こいつ大丈夫か？」ってカキコしたけど
やっぱりこうなったか・・・

>>202です。
ここに来て悪評価が増えてきました。
紙一重で被害を免れました。

>>249
それは、なによりでした。

そもそも、通常の（真っ当な）ショップは、納期未定もしくは長納期商品については
「代金引換」以外の注文方法を受けないものです。
（特注品や、注文者が滅多にいないマイナー商品など、
入荷後にキャンセルされた場合、ショップ側にリスクが伴う商品は別ですが）

”納期を要する分、価格が安いんだ”こんなことは、ありえません。
チャリンカーには「絶対に」手を出さないことです。
わずか数千円程度安く買うために、毎日ハラハラしながら相手の評価を注目しなくちゃならんとは
とても割に合うものではありませんよね?

本当、今となっては後悔しています。
数千円安いからって、信じちゃう私がバカだったけど。
でも詐欺するほうが悪いに決まってるから
絶対許さないよ。三万円だけど、悔しいから
必ず取り返してもらう気持ちでいます。

結構諦めてる人が多いのかな？？
その後、連絡取れた方、いますか？
それか、警察に連絡して何か動きはありましたか？
こっちは全然、変わらずです。
情報をお持ちの方、お知らせください（つД｀）

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1065916953/l50
こんなチャリンカーもいますから、注意。
「非常によい」評価しかないから、騙されちゃいそうでしょ。

>>251
みんな229の掲示板に流れたから
人が少なくなったのじゃないの？

私も被害者です。
もし被害者の掲示板があるなら教えて下さい。
８月に振り込んでまだ連絡がありません。
商品も届かないし、この人ってほんとうに詐欺ですか？

>>140 金融業じゃないから、正当な理由がある督促は何時に行っても大丈夫だよ。
　　　公序良俗に反する行為や脅迫等は別にしても、ガンガン行くべきです。

空き巣車上荒らし店頭カッパライ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43541711

皆、もう他の掲示板に流れちゃったのかなー？

>>257
悪いけどさ、ここのスレが立つ前からその掲示板あるんだわ．．．
散々評価でメアド書いたりコメントageしたりしてたのさ
情報収集遅すぎ．．．

>>258
えー！是非教えて下さい！（つД｀）

被害者170人でしょー。絶対に
何も行動してない人、多いと思います。
そちらの掲示板へ誘導してください。

うわ〜〜こんなスレあったのか・・・

俺もデジカメを勢いで入札したんだけど
ちと怪しいんだ・・こいつ

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/fusoku741?

あげときます。

怪しいデジカメ出品者のイニシャルは〜？....
---260＞＞

今詐欺まがいの旬はデジカメなのか？
だったらヤフオクもトップページに書くべき。
被害出てからだと遅いっちゅーの。

チャリの主流商品は、
2万円〜3万円強、、、の商品。最強は、PS2だけどね。

パソコンのパーツCPUやHDDでチャリってた香具師もいたけど
いつの間にかいなくなった。

忙しくてなかなか警察に行けない。
とりあえず、電話で聞いてみようかな。
それとも消費者センターがいいのかな。

掲示板、自分にも教えて下さい！！！！！

やっぱり諦める人多いのかしら。

クロイワ氏は今頃どうしてるんでしょう。
携帯の電源切って、きっとのうのうと暮らしているでしょう。
漏れはそんなヤツは許しません。

同じく被害者の方々、最近何か進展はありました？
警察は頼りにならない。
ホントの被害者の方は、是非かなり前の書込にあった掲示板にいらしてください。
・・・といっても私はただの参加者なのですが・・・。
掲示板の趣旨として、被害者っていう証明は必要ですが、
正真正銘「Yオークション【zaza3333jp】との取引情報交換 」の掲示板です。

正直ホントの被害者はクロイワ氏がチャリンカーだろうと構わないはずです。
多分みんなの願いは共通で、いい加減返金してくれっていうことですよね。
もっとみんなで情報交換して、１日も早くこの問題から解き放たれるように頑張りましょう。

こういう考えを、誰もに押し付けるつもりなど毛頭ありませんが
騙すより、騙されるほうが、どれほどか幸せだと思うよ。

特に、チャリを実行する香具師なんてのは、多重債務者の成れの果てみたいな人間だからね。

債権者が押し寄せてくるんじゃないか？警察が来るんじゃないか？

以前に、チャリで逮捕された人間と話（一種の取材）したことがあるんだけど
そいつ曰く、それこそ家の付近に他県ナンバーの車が止まっているだけでも
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの世界らしいからね。

のうのうと暮らしてるなんてことは、有り得ないと思うよ。
時効にしたって、たしか10年だからね。。。

こういうのに入札する奴って
例え商品が送られてきたとしても全員
ネズミ講に加担したのと同じだよね？

恥を知れ！恥を！
見てわかるだろうが！

掲示板がどうしても知りたいから>235のアドレス宛に
落札ページURL送ろうと思うんだけど、大丈夫かなあ？
すでに教えてもらった人いる？
掲示板のアドレス教えろとは言わないから、ちゃんと
安全かどうかだけ、誰かわかってる人教えてーー！！

チャリンカー発見。
もうすぐ転倒か？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9563058

>>270
アホ

>>272
こういう方が見えるからアドレスも書き込みできないんですよね・・・。

>>270
マジレスだけどさ、、、
落札URL教えたぐらいで、何か悪戯でもされると思うの?
ってか、悪戯の仕方があると思う?

まぁ、可能性があるとすれば、「【ｱﾎ被害者】Yahoo!ID○○【お間抜け】」みたいなスレが
立つかもね。でも、こんなスレできたって、誰も相手にしない。

何が本当に危険で、何は危険でないのか・・・なれないうちは見分けるのが大変だとは思うけどね。

>>270
本当に黒岩さんから返金してもらいたかったら
メールしてみたら？まずは行動から。

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1066581714/l50
黒岩に引っ掛かるような香具師は、↑を嫁

>>270
安全です。管理人の方がとても良い方なので、
あなたが本当に被害者だったら
メールを送ってみてはどうでしょうか？
情報交換できると思います。
私も被害者の一人なので、お世話になってますよ。

私も被害者でしたが、最近取引終了しました。

Yオークション【zaza3333jp】との取引情報交換
これは当然２ｃｈじゃないですよね
黒岩が１０月１２日に別ＩＤで出品していました。
商品が届いた人もいれます。取引自体は３０くらいで
はじめの１０人くらいは届き、あとの方の「あっ」という間に
悪評価です。
新規でプリンター等を大量に出品していたので
チャリンカーが化けて出たのではと思いヲチしていたら
案の定でした。
友達が取引して届いたので名前を聞いたら「黒岩」でした。
出品の時点で名前はわからないので〜
その後、終了だった人たちは商品が届かないと大騒ぎです。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1054073498/l50
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1065382884/l50
に貼り付けていたんだけど〜
また、黒岩に騙された人が出た
きっと今でも別ＩＤで出品しているよ！

ひょんなことから、黒岩の住所と電話番号（NTTのものひとつと、携帯番号３つ）
を手に入れたんですが、おまわりさんにこっそりと教えてあげたほうがいいでつか？
黒岩にだまされた人たちって、住所しってるのかなぁ。
交番から１００ｍくらいしか離れて無いところに住んで、チャリンカーって
図太い神経をしてるやつなんですね、クロイワさんて・・・

>>281
えー！まじっすか！？
その情報教えてくれませんか？

>>282

zaza333jpの被害者さんですか？
被害者であれって、評価に書き込みのある方は、落札したID宛てにメールが届いているはずです。
そちらに返信お願いします。

>>283
メールの件名無しで送ってきた方ですか？

>>283
僕も被害者なのですが、その情報ぜひ教えて頂きたいです。
>>283の書き込みの件はどういう意味なのでしょうか？
詳しく教えて頂けませんか？

284さん。
私達もクロイワをさがしています。
というか、特定できてます。
私達のグループの人が、za3333jpの被害者と無事取引を終えた方
全員にメールをだしました。

クロイワの情報をもとめる無いようでしたら、
返信ください。

キーワードは
（●＾o＾●）（●＾o＾●）（●＾o＾●）（●＾o＾●）（●＾o＾●）

↑求める内容でしたら、です。
誤字もうしわけありません。

ちなみに、>>２８３です。

キーワードは、メールアドレスの上にあるはずです。

↑
何度もすみません。

メールアドレスの上

というのは、こちらのメールを送った女性のシグネチャの上って意味です。

>>286-287
黒○並みの誤字脱字ですね（ｗ

>>288
もっと分かりやすくお願いします。

というか〜

メールくれた方なら、ビンゴです。（何件、誰に送ったのか知りませんが）

もっとわかり易くというのは、どういう事をでしょうか？

ここでは、あまり書きたくないので、
松○さんまで、返信お願いします。

被害者のグループって個別で何個くらい出来てるんだろう？？
多分私の属してるのは>>283さんのトコとは違うところだと思うんだけど。。。

>>283の言ってることって、>>281の情報は落札者全員に送ってあるってこと？
私届いてないんだけど・・是非教えて下さい！

私も被害者だけど、そんなメール届いてないよ〜。
マジですか？？それとも一部だけﾒｰﾙ送ったの？

>>283 です。
>>211と多分同じ情報をもっていますが、その情報を送ってはいません。
同一人物もしくは家族と確認され、かつ被害届けを出されている方には、
担当の刑事さんも含め情報提供いたします。

私のメアドをのせましたので、そちらでもかまいません。
フリーメールからでもかまいません。

とにかく、ご連絡お待ちしています。

xxxx_naf_naf

詐欺行為（商品を送付しない）を働いておいて、今日（10/29）の昼頃ＩＤ消してトンズラしやがった。
小額（５０００円以内）だが複数の被害者がいる模様。


宮城県Ｋ石Ｍ警察署（女川●番）のアクションをキボン

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=xyy513&
知ってるよね？
最近の黒岩のID
また、やったんだよ

>>296
え？本当？
確かに黒岩って名前が評価に出てる…
これってやっぱこいつだよね？

メール送っても見るかな。

　黒岩・・・２９６・２９７の方・・
同時期に黒岩は別ＩＤにて被害を拡大
させてます。私も被害者で、この人の
情報を求めています。
ぜひ、情報を・・・。
　http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vovo7000
↑黒岩タクミと名乗ってます。このＩＤのときは。

ｚａｚａの時は、多数の事故報告でＩＤ削除されて情報が無くなり困りました。
ＩＤ削除前に互いの情報交換出来る対応を取る事が、解決の近道だと思います。
Ｙ保証制度は使えませんでしたし、警察も話を聞いても解決出来ませんでした、
ＩＤ削除前に情報交換しておく事で私は解決しました。ｖｏｖｏ　xyy513

ﾁｬｶｰﾘ300ｹﾞﾄｰ

黒岩もうすぐ捕まります

補償制度も使えないよ〜。どなたか黒岩の情報もしくは、ヤフー補償をして貰えた方、情報下さい。

>>302
早く他の被害者と連絡取った方がいいよ。

>>302
上らへんにある、被害者掲示板に行ってみて。
被害者だという情報のメールを送ったら、ＵＲＬ教えてくれるよ。
決して怪しいとこではないから、まずはメールしてみよう。

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詳しくは
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/bosyu/hirokotouroku.htmをご覧下さい

一ヶ月ぶりの書き込みです。

zaza、vovo、xyyについては、被害者の方すべてが、
解決できる見通しがつきました。

私が把握しているこれらの被害者は、ごく一部だと思いますので、
被害者の方は、

[email protected]

まで、連絡をください。

ds

忘れんな