【ダイソー】100菌商人VS100菌叩き【ナチュ基地】

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532名無しさん(新規)
典型的なチュプスレだなここは
一応マーケティングが専門なので一言いわせてもらえば
100均だろうがなんだろうがニーズを発見発掘して提供するという立派な商行為
なんだな
100金のなかからより高く売れる商品を見つけ出すという行為は付加価値を生む
行為なんだな
100金を否定しはじめると問屋や商社も否定しなくてはならなくなるんだな
ですた
533名無しさん(新規):03/09/15 12:25 ID:AUgSdRSq
ちょこっと暇なんで100金がダメな理由を挙げてみそ
漏れが専門的に解説するよ
534  :03/09/15 12:26 ID:JiNH9Al3
>>530 
ずっと中立の立場でいろいろレス入れていましたが、
彼を通じて、叩きの方のレベルがわかりました。

貴方は相手の内容を読んで趣旨を理解する事が必要です。
レスを自分の納得のいく形にしか理解していません。
相手との会話の中から別の考えを導き出すのも大事ですよ。

それにはもっと社会経験を通じて社会常識を理解しなければならないでしょう。

失礼な事かも知れないが、
貴方の周囲にはそういうことを貴方に伝えてくれる方がいらっしゃらない様ですね。
では。
535名無しさん(新規):03/09/15 13:07 ID:WCLYGTxi
>貴方は相手の内容を読んで趣旨を理解する事が必要です。
オマエガナー 
店に行ってからその商品を語れだとさ。
中立中立って言ってるけど、どうやらナチュ基地商人がナチュ出品正当化しに来たみたいだなw
さよなら〜www

>>533
駄目な理由?
今まであがっているものでは不足?

ではまず、その付加価値というものについてだが
100菌売りの付加価値はちょっと高すぎじゃないか?
これはぼったくりとは言えないの?
536名無しさん(新規):03/09/15 13:11 ID:pERhWP/h
>>534
ID:WCLYGTxiは毎日何度も書込みしてる方で、このスレでは有名な方です。
朝から晩までこのスレを監視していらっしゃいます。
IDが変わってもそのレスに特徴があるのですぐにその人だとわかります。
叩きの人は感情で叩いてるだけですので、議論はもともと成立しないのです。
あまり挑発なさらないようにお願いします。
あなたも煽り扱いされてしまいますよ。
537名無しさん(新規):03/09/15 13:13 ID:WCLYGTxi
↑IDわざわざ変えてまで煽りに来なくていいよ。
ジサクジエンうぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
漏れそんなに書き込んでないしw
538名無しさん(新規):03/09/15 13:27 ID:pERhWP/h
>>537
自分にとって否定的な意見が続くと自作自演扱いですか?
本当、わかりやすい人ですよね。
ID調べてもらえれば自作自演でないことはすぐおわかりいただけると思います。
何を言っても無駄でしょうけど。
あなたは十分書き込んでますよ。
100菌晒しのスレでも朝からずっと書き込んでますよね?(w
539534:03/09/15 13:40 ID:XwwjFo/k
 ID:JiNH9Al3です。
>>538 
今飯食ってどうなったか見たら・・・何か違う方向に話がいってますね。
ID:pERhWP/hさん、ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
>>536での御忠告、有難う御座います。
以後気を付けます。
540名無しさん(新規):03/09/15 13:44 ID:WCLYGTxi
↑お前こないだも来たよな?

408 :名無しさん(新規) :03/09/10 01:08 ID:20DT1o53
とりあえずID:cOBG7nL+の馬鹿さ加減は良く理解できたよ

413 :名無しさん(新規) :03/09/10 13:05 ID:QQj7dMJO
今日もお馬鹿なID:q49mfr9Cが来ましたね

ID変えても馬鹿丸出しなのですぐお前だとわかるから無駄


429 :名無しさん(新規) :03/09/11 01:13 ID:1KIxSjOl
>>425
煽りに反応してる時点で君も煽りです。
君はID:q49mfr9Cと同一人物なのだろうが、いちいちレスするな。
そういうレスをするから、叩きの方がすぐ煽りに走ると言われるのがまだわからんのか?
このスレ全部読んでみろ。
叩きの方が煽り、挑発的な書き込みが多く辟易する。
議論スレなのにレベルはガキの口喧嘩程度と言われても仕方ない。



ID調べろだって。ププププププッ
IDが違ってる=ジサクジエンじゃないって本気で言ってるの?
IDに拘りすぎ。きも。
541名無しさん(新規):03/09/15 13:46 ID:WCLYGTxi
>>539
説明的なレスw
んで、番号も一つずつキチッと入れてる。特徴的だね。
バレバレだからやめなよwww
542名無しさん(新規):03/09/15 13:48 ID:WCLYGTxi
539 名前:534 :03/09/15 13:40 ID:XwwjFo/k
 ID:JiNH9Al3です。

↑↑↑↑↑
な ん で I D 変 わ っ て ん の

わざわざ回線切って、ご苦労さま。
543名無しさん(新規):03/09/15 13:58 ID:O63wtRTc
>>542
PC切ってたからじゃないの?
自分でID書いてるしJiNH9Al3は普通だろ
WCLYGTxiは相当の馬鹿だな
まぁこうやって書くとすぐ自演て言うだろうけど


544534:03/09/15 14:02 ID:XwwjFo/k
ID:WCLYGTxi、
君に判る様にしただけだが。
もう少し内容と文脈を呼んで理解しなさい。
やはりあなたは>>536での忠告通りの人でした。
少しでも諭そうとした私の間違いでした。
建設的な意見は得られないようですね。
残念です。
545名無しさん(新規):03/09/15 14:05 ID:WCLYGTxi
うん、自演だと思うねw
切ってたからなんてそれぐらいわかるよヴァーカ。
だから「わざわざ回線切って、ご苦労さま。」って書いたんじゃん。
あ、改行入れたから見えなかった〜?w
546名無しさん(新規):03/09/15 14:10 ID:GOt0kIcN
>>384
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。

しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。
547名無しさん(新規):03/09/15 14:11 ID:WCLYGTxi
ギャハハ!!!
諭そうとした、だってwwwwwww
どこまで漏れを笑わせてくれるんだ、お前は。

つーかさあ、最終的にはお前が答え出さないまま終わったんじゃん。
飯終わってまた来たんなら、続きやれば?

「ナチュキチが100菌だと書け」って言ったのに対してお前は「店を見てから語れ」と言っただろ?
それはおかしくないか?
論点が少しずつずれていってないか???
答えられなくなったら逃げて自演、って思われたってしょうがないじゃん。
書き方にむかついたのかもしれんが、ここは2chなんだから多少乱暴な文章で当たり前って思ってくれよ。
548名無しさん(新規):03/09/15 14:12 ID:GOt0kIcN
誤爆スマソ
549名無しさん(新規):03/09/15 14:13 ID:WCLYGTxi
>>548なにがそんなに成長したのか気になるんだけどw
550名無しさん(新規):03/09/15 14:14 ID:vxqchSdi
今見てみたら別スレでもWCLYGTxiは大暴れしてるな、しかも本当に朝からずっと(プ
「664です」とかも言ってるので辿って見てみると面白いよ
マヌケな持論を展開してて笑える
自分に否定的な意見や書き込みは全部ジエン扱いなおめでたい香具師だな
うざいので透明あぼーん設定しますた
551名無しさん(新規):03/09/15 14:20 ID:WCLYGTxi
「否定的な意見」つーか、ただの煽りじゃん。
こないだお前が来た時も、あんなにたくさん煽る人達が居たのに
ある時間帯からピタッと書き込みがストップしたなw
ものすごい集中的に人が集まったんだねえ〜〜〜〜〜〜ww
不思議なこともあるもんだねぇwww
552名無しさん:03/09/15 14:22 ID:U2H84KL+
>550
そこ教えてください。
553名無しさん(新規):03/09/15 14:23 ID:WCLYGTxi
「664です」に注目してるあたり、やっぱあれはお前か〜

それにしても、今このスレなんでこんなに人が多いんだろうねw
多いのに、同じ人がなかなかレス返してくれないし、書き込み時間も全然かぶんないねえ〜〜
どうしてだろうねーーw
554名無しさん(新規):03/09/15 14:25 ID:WCLYGTxi
662 :名無しさん(新規) :03/09/12 21:12 ID:bDPwobus
議論に負けて煽りに走ってるな(w

↑ahoo掲示板に叩きに行った奴と同じような文章。
人の真似がお得意なようで。
555名無しさん(新規):03/09/15 14:25 ID:O63wtRTc
14:30あたりで書き込み被らせたらいいの?
556名無しさん(新規):03/09/15 14:25 ID:mHqfQPd1
ID:WCLYGTxi

私生活うまくいってないのかい?
俺でよかったら、話聞くよ
557名無しさん(新規):03/09/15 14:29 ID:XwwjFo/k
>>547
店に行けば言ってる意味判るよ。
東京、名古屋、大阪にあるから出かけて来いよ。
ひょっとして君は行けない位遠い所に住んでるのかな?
558名無しさん(新規):03/09/15 14:29 ID:WCLYGTxi
>>555
準備するの?
559名無しさん(新規):03/09/15 14:30 ID:XwwjFo/k
>>555 どう?
560名無しさん(新規):03/09/15 14:31 ID:z+vEg9V5
>>552
ここでしょ?
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1061305953/l50

>>ID:WCLYGTxi
もちつけ
なぜそこまで被害妄想強いんだ?
とりあえず煽るのやめれ、誰もお前を煽ってないようだが?
561名無しさん(新規):03/09/15 14:32 ID:WCLYGTxi
>>557
行けないよ。

なぜ100菌と書いたらいけないの?
実際、店舗として「100円ショップです!」と謳ってなくても
社会通念上100均だったら別に100円ショップと書いてもいいじゃん。
大阪の人が「ナチュラルキッチンっていう100円ショップが」と言ってたし。

別に「100円ショップです」じゃなくてもいいんだよ。
イメージ的に嫌だったらそれらしきことを別の文章で書けばいい。
562名無しさん(新規):03/09/15 14:36 ID:WCLYGTxi
>>560
煽ってるっつーか、うざい蝿が一匹いる。

563名無しさん(新規):03/09/15 14:43 ID:z+vEg9V5
>>562
そういう書き込みするから煽られるんだよ
大人になれ、ここは議論スレだろ?
564名無しさん(新規):03/09/15 14:45 ID:WCLYGTxi
>>563
わかった。
もう煽りと思われるレスには反応しません。。。

565533:03/09/15 15:10 ID:AUgSdRSq
>>535
自分で暇だからなどといっておきながら、遅レスになってしまいまつた
ゴメンヨ

モノの価値は需要と供給で決まるというのは誰もが知ってる経済学の基本だよね
といっても現実社会の価格がなんでも需給関係できまっているというわけでもなく
原価から上乗せしていく方法で、企業が存続しつづけて従業員がそれなりに平和に暮らせるという
まあなんとなく適正価格といわれるものもあるわけで
おまいさんが高すぎるーーというのは適正価格じゃないーという意味だよね

で、オークションというのは少し特殊で価格形成の基本的要件である需要と供給それ自体を一致させる
という場なんだよね
つまりオークション自体が純粋に需要と供給で決まる場なのだから、社会通念上の適正価格という
考え方は持ち込むべきじゃないということ
566名無しさん(新規):03/09/15 15:22 ID:WCLYGTxi
>>565
イエイエ。

なるほど。適正価格というのはオクにおいては持ち込んではいけない、と・・・
その点は了解しますた。

んじゃ、もひとつ・・・
オークションは需要と供給で価格が決まるんだよね。
需要ってのは「100菌だけど、欲しいものだから高値をつけよう」ってことだよな。
俺は、「出品者が情報を操作することによってその需要をも操作しているのではないか?」と思うんだよ。
100円には見えない物の出品、または写真を美しく撮るなどして
高級品であるかのように錯覚させて、騙しているように思える。

商人は「納得して入札してるんだからいい」と言うんだけど、果たして本当に納得して入札している人が何人いるのか、と。

567名無しさん(新規):03/09/15 15:36 ID:O63wtRTc
お前が心配しなくても

Yahoo!オークションに入札する利用者は、
入札しようと考えている商品について商品説明や写真などを確認してから
十分に納得したうえで入札を行ってください。
もし、納得できない場合にはQ&Aを利用し、出品者に質問をしてください。

に同意してるから落札者の100%納得してるんだろ?
568533:03/09/15 15:39 ID:AUgSdRSq
>>566
情報格差の問題だね
オクに限らずどんな商品販売においても情報については絶対に
販売者>消費者
となるんだわ
これは、ほっとくと無茶をする販売者がでてくるので法律でしばるという
ことになっていくんだな
んで無茶とはどういう程度を無茶というのか、がこの場合問題となるんだわ
商品をきれいに見せる、欲しくなるような気にさせるというのは販売促進の
範囲内ということだね
ここでは原価が100円であるということが叩かれる主原因かと思うのだか
これは原価が安いから法律違反だとはいえないでしょう
569名無しさん(新規):03/09/15 15:46 ID:WCLYGTxi
いや、原価が安いから叩くというわけではなくて、
100円ショップに行けば買えるのに数千円もの値段をつけるのは不自然だろ?

きれいに見せる、欲しくなるような気にさせるというのはいいけど
100菌の商品です、っていう部分は欠けてはならない情報だと思うんだ
品薄なもの、または店で買えない人のために100菌ですと書いて売るのなら、
他にどんな工夫をしてもいいと思う。
570名無しさん:03/09/15 15:46 ID:U2H84KL+
俺なりに皆さんの言ってる事をまとめると

100菌を売るのは悪くない。法律違反でもない
しかし、あまりに高そうに見せて売るのは、詐欺ではないか
ちゃんと出品者として嘘偽りなく正当に情報開示しなさい

ということでしょうか?
571名無しさん(新規):03/09/15 15:49 ID:WCLYGTxi
あ、そうそう
落札者に落ち度があるのは重々承知してるから。
買う側はもっと調べるべきだと思うが
それをわかった上で、商人叩きをしてる。
572名無しさん(新規):03/09/15 15:50 ID:WCLYGTxi
>>570
そーいうこと!

573533:03/09/15 15:52 ID:AUgSdRSq
>>569
100菌商人というぐらいだから事業者を想定しているのだが、
その場合100円は原価だよね
例えば輸入業者を考えると、現地で安く買える商品を国内に持ってきて
高く売るわけであって、その間の流通ノウハウ、価格差のある商品のリサーチなど
が輸入業者が対価を得る価値なわけで。
ともかく、輸入業者が原価を明示しなければならないということはないよね
574533:03/09/15 15:56 ID:AUgSdRSq
>>570
嘘はいけない。法律違反と言われても仕方ない
情報開示が大事なのももっとも
ただ、原価は情報開示には含まれない
575名無しさん(新規):03/09/15 16:01 ID:4cHYrIcx
大事な情報は、原価ではなくその商品を特定するための情報です。
すなわち、製造元・販売元、型番などです。
576533:03/09/15 16:07 ID:AUgSdRSq
>>575
するどいね
カキコしながらなんかへンだなと思っていたがここだね。
仕入先を公にする必要はないが、事業者として製造元、型番などの
情報は明記して欲しいところ。
577名無しさん(新規):03/09/15 16:14 ID:4cHYrIcx
商品を特定するに足る情報を提供せずに出品するから高値落札されるというわけです。
それが問題。
578名無しさん:03/09/15 16:15 ID:U2H84KL+
>575
そうだね。
仕入れ値を書く必要はまったくないよね。
製造元・販売元、型番は必要だね。
579名無しさん(新規):03/09/15 16:29 ID:WCLYGTxi
事業者と、個人とでは違うから(オークションは個人)
事業者だったら違法になるが個人では違法にならないという書き込みがあったような・・・
違うかも。

それと、業者だったら、客がそれを仕入れ値で買う事は困難だけど
100菌の場合は、いわゆる「仕入れ値」で誰もが簡単に手に入れる事ができる。
だから、仕入れ値+付加価値というのは適用できないんじゃないかな、と思うのだが・・・・・
580名無しさん(新規):03/09/15 23:05 ID:6VNz1BJp
>>578
っていうか個人ならなお更
製造元・販売元、型番書く必要性は無いだろ
その為に判らない部分をQ&Aで補うんだろ
質問できるのに手を抜いて聞かない
挙句の果てには騙されたじゃ
オークション以外でも買い物しない方が良いと思われ
581名無しさん(新規):03/09/16 00:34 ID:4vUIyKmo
>>580
質問したところで答えない100円商人がほとんどだよ。

でも、俺も100円商人擁護と言うわけじゃないけど「騙された」と言うのは
違うと思う。どんな出品物でも、商品名や色、サイズ、仕様等は詳しく書いた
方が良いと思う。それなりのモノをそれ以上に良く見えるように掲載するのも
全然悪くない。それが悪いというなら、CMやカタログで商品の広告、宣伝を
すること自体、悪いと言うことになる。
オークションで出品物の定価、あるいは購入価格を明記する必要なんてない。
それが「誰もがそこに行けば、100円で買える物」であったとしてもだ。
大体、どの出品物でもそれは必ず、「どこかへ行けば実売価格で買える物」
だ。そして、オークションではそういう出品物を気に入った、欲しいと思っ
人は出品者が買った値段よりも高くても入札する。出品者は出来るだけ高く
落札して欲しいと思うし、入札する人は出来るだけ、安く落札したいと思う。
だから出品者は出品物を良く見せる努力をして、出来るだけ多くの人に入札
して貰い、同じ入札者同士、欲しい者同士を競わせる。「これは100円
ショップで100円で買った物です」なんて明記したら当然、入札は難しい。
582名無しさん(新規):03/09/16 00:56 ID:4vUIyKmo
それにオークションでは出品物の購入価格より、落札価格が上回って
はいけないなんて決まりはない。どこで何を、いくらで購入しようが
購入価格を明記する決まりなんか無いし、どこでいくらで買える物だ
なんて言う必要もないはずだ。あくまで出品物の開始価格は出品者が
いくらに設定しようが自由のはずで、それが気に入らなければ入札し
なければいいし、写真や仕様から判断して欲しいと思う人がいれば、
入札する。どこでいくらで買ったとか、誰もがいくら出せば買える物
だとか、そんな情報を明記する必要はない。そんなの、オークション
では重要じゃないだろ?入札する人はいちいち、「これはどこでいくら
で買ったものだろう。出品者は購入価格にいくら儲けを上乗せして出品
してるんだろう。騙してるのか?騙されているのか?ぼったくるつもり
じゃないのか?」なんて考えながら入札しているか?
結果、自分が落札した金額より、出品者の購入価格があまりにも低か
ったから「騙された」と思う方がおかしいよ。
583名無しさん(新規):03/09/16 01:03 ID:irqtMDOS
>>581
答えない=やましいと思うがよし
584名無しさん(新規):03/09/16 01:22 ID:4vUIyKmo
100円商人もそれを叩いている人も、どちらも納得できる解決策は
100円商人は1円スタートで出品することしかないかもね。
これなら100円のものを例え、100円だと明記しなくても出品者
もかなりのリスクを負う。100円以下で落札されたら損するし。
逆に100円以上で落札された場合は叩いてる人も文句は言えないし、
落札した人も騙されたとは言わないだろう。100円商人はトイレセット
みたいなものでも1円スタートで開始する。それでもし、1000円や
2000円で落札されても文句言われる筋合いはないだろう。
585名無しさん(新規):03/09/16 02:00 ID:irqtMDOS
例えばレア物を出品するとして
その価値を出品者が知っていた場合
容易に1円からは始めないだろう
またその商品がレア物と知った上で
定価以下で売るやつもいないだろう
逆に価値を知らないやつは
いくらで売れようが落札されれば嬉しい事だろう

何をいくらで売ろうが買おうが
結局は自分の判断でしかない

100円の物を5000円で落札して
安く買えたと喜んでいるやつもいるだろう
後々100円だと知って逆ギレするやつはただの馬鹿
では何故その時5000円の値を付けたんだと問いたい

100円じゃないと偽って売るのは問題外だが
それ以外は落札者が馬鹿なだけで
納得も何もないだろう

ここで騒いでる100菌叩きの大半は
何十万のするサプリメントを
ニコニコしながら毎日飲んでるやつや
馬鹿高い矯正下着に
無理やり肉をねじ込んでいるやつやら
マネーゲームの類に直ぐ1000円
振り込んでしまうやつらが集まってるんだろうな
586名無しさん(新規):03/09/16 02:51 ID:ZKnQG+es
無知は罪ということでよろしいか?
587名無しさん(新規):03/09/16 03:35 ID:46T/iT5L
>>585
>ここで騒いでる100菌叩きの大半は
>何十万のするサプリメントを
>ニコニコしながら毎日飲んでるやつや
>馬鹿高い矯正下着に
>無理やり肉をねじ込んでいるやつやら
>マネーゲームの類に直ぐ1000円
>振り込んでしまうやつらが集まってるんだろうな

そんな奴らが100円均一の商品に詳しいと思えないんだが…

100円ショップ大好きの私でも知らない商品を知っているし、
オクでよくまぁ100円商品を探し出せるなとも感心する。
色んな人も居るんだろうから、想像で決め付けない方が良いと思うよ。(大半と書いたとしても)

擁護派は100円商品を加工したシャネルもどき(正規品ではありませんと明記しているが)まで庇う気はないよね。
私はシャネルもどきみたいなやつこそ叩くべきだと思う。(既に叩いているが)
588名無しさん(新規):03/09/16 05:09 ID:irqtMDOS
>>587
検索って言葉も知らんやつは
ネットで買い物しないほうがいいぞ
589名無しさん(新規):03/09/16 05:13 ID:irqtMDOS
>>587
あとなそう言うやつらほど
後になって事実を知って「騙された」って騒ぐんだよ
よく被害者の会なんて立ち上げてる馬鹿と一緒だな
590名無しさん(新規):03/09/16 05:22 ID:irqtMDOS
>>587
っていうか
>そんな奴らが100円均一の商品に詳しいと思えないんだが…
お前も決め付けるなよ

さて寝よう
591名無しさん(新規):03/09/16 05:32 ID:LKKV89ks
100円商人、悪いとは思わないけどえげつない罠。
592名無しさん(新規):03/09/16 09:01 ID:LVN8JLyw
100菌の仲間にしまむらーもあるが、どっちもえげつない罠。
この板来て初めて知ったよ。。。
それなりに金出して嬉しげに身に付けていたり部屋に飾っていたものが
「あっ、それ知ってる。100菌だよね」なんて言われたら鬱だよな・・・・・。
漏れもうオークションで物買うのやめよ・・・。見極める能力も無い漏れはフツーじゃないのか・・・・・。
593名無しさん(新規):03/09/16 11:08 ID:hBwsW3LZ
逝って良し?

100菌の物は、丈夫じゃない筈だ!!
594新規:03/09/16 11:54 ID:oFhxFFC/
完全自動化!ほったらかしで月50万円稼ぐ方法!
ヤフオクで買っちゃいました!暴露します。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7277/
595名無しさん(新規):03/09/16 16:56 ID:4vUIyKmo
100円で買った物を購入金額を隠して出品し、500円、1000円で
落札されたとしても、100円商人のやったことに何ら違法性はない。
しかし、100円商人のやることがせこい、落札者を騙している、良心が
傷まないのか、えげつないことするな・・・そういって叩いたり、出品者
のリンクを貼り付けて晒すような100円叩きの行為は要するに100円
という安い買い物をしたヤツが、それに利益を上乗せして更に儲けようと
することが許せない。別に犯罪ではないがやってることがセコいから許せ
ない・・・そういう感情で誹謗中傷しているに過ぎない。
100円商人のやってることに違法性がないのなら叩いてる奴等のやってる
ことは誹謗中傷の何ものでもない。むしろ、叩いてる方が違法性がある。
596名無しさん(新規):03/09/16 18:50 ID:dd1cGLI+
100菌商人の勝ちですな。
597名無しさん(新規):03/09/16 19:17 ID:R/c1tX9P
わずかな利益のために100菌売ってるのが瀬古いと言ってそれを叩いてるほうも瀬古い罠
598名無しさん(新規):03/09/16 20:49 ID:SoGVhRkp
100菌藁が今日もほざいとる。
ケッケッケッケ。
品性が卑しい奴は困るのぉ。
599名無しさん(新規):03/09/16 20:59 ID:LVN8JLyw
100菌て身近な問題だから
たたきたくなるんだと思うよ
単純に、むかつくし。

違法性ないとしても将来的に違法になる可能性はある
世間的に同情されるのは、叩きや100菌落札者のほうだよ
違法じゃないからって調子にのってやりすぎないほうがいいとおもわれ
600名無しさん(新規):03/09/16 21:04 ID:LVN8JLyw
違法でなくても、騙しは騙し。うそはうそ。
その事実は変わらない

幸せは得るものじゃなくて感じるもの と同じように
騙されたという気持ちが生じたということが重要

100菌を擁護しているひとたちって
どうしてそこまで「100%悪くない」みたいな発言をするのか
喧嘩両成敗という言葉があるが どちらか一方にしか非がないわけではないのに
601名無しさん(新規):03/09/16 21:08 ID:XRsJHIRs
Yahoo!オークションに入札する利用者は、
入札しようと考えている商品について商品説明や写真などを確認してから
十分に納得したうえで入札を行ってください。
もし、納得できない場合にはQ&Aを利用し、出品者に質問をしてください。
602名無しさん(新規):03/09/16 21:17 ID:wO9Ike8Z
>>600
だから誰が騙してるんだ?
2000円で仕入れたとか書いてあったのか?
603名無しさん(新規):03/09/16 21:20 ID:HpD3W/lF
>.595
100菌であればこの額では買わないだろうと現代の科学水準における
一般人の常識を身につけた人(いわゆる社会通念上ってやつ)が思う
だろうと充分予測できるのにもかかわらず、100菌であることを敢え
て相手に告げず、相手が錯誤に陥っていることに乗じて財物を交付
させる行為は充分違法性があります。
司法試験板でとっくの昔にほぼ満場一致で結論でてます。
現役弁護士(騙りの可能性もあるが)も詐欺罪の構成要件に該当する
とおっしゃっていました。
ただ、起訴便宜主義から99.99%起訴には至らないだろうともおしゃって
いましたよ。
数万円で数百点以上売ってるならまた話もかわるんだろうけど。
604名無しさん(新規):03/09/16 21:20 ID:wO9Ike8Z
787 名前:名無しさん(新規) 投稿日:03/09/16 20:34 ID:wO9Ike8Z
>>786
Aの店舗で100円で安売りしているとする
Bの店舗は90円で売ってるとする
お前はAで買ったからと言って騙されたと思うのか?

100円と判ってたら買わないのなら
そのそもその商品の価値をいくらと思って買ったんだ?
タラレバ言ってるなら一生ネット商品に手を出さない事だ

それは定価以下だからって言いたいか?
なら最初にQ&Aで質問すりゃいいだろ

自分が損した事を人のせいにするなって事だ



788 名前:名無しさん(新規) 投稿日:03/09/16 20:46 ID:SoGVhRkp
>>787
787Aの店舗で100円で安売りしているとする
Bの店舗は2000円で売ってるとする
787Aで買った奴は騙されてる。

自分が罪を犯した事を人のせいにするなって事だ



何の罪なのかじっくり聞きたい濃

605名無しさん(新規):03/09/16 21:23 ID:wO9Ike8Z
>>603
それは100円以上でスタートしてるやつに対してだろ
だいたい敢えて相手に告げてないって何故言える
そういうのはQ&Aで質問してから言え

そんなのが詐欺になるんだったら
この世の中詐欺だらけだ罠
606名無しさん(新規):03/09/16 21:28 ID:AXQgByUk
100菌叩き者は主観が入りすぎ
客観的に展開しなくちゃ
607名無しさん(新規)  :03/09/16 21:36 ID:9NEdJmsj
>>603
錯誤を立証するのは難しいんだよね
例えば10万円するブランドバックのもともとの原価なんて数千円なんだよね
店に入荷する時点でもせいぜい4〜5万円ぐらい
社会通念として「バカじゃないの」という人もたくさんいる
だからといってヴィ○ンが詐欺だとはいえないでしょう
608名無しさん(新規):03/09/16 21:44 ID:wO9Ike8Z
>>607
法律だ弁護士だって言えば
説得力があるかと思ってるんだよ
609名無しさん(新規)  :03/09/16 22:00 ID:9NEdJmsj
まあ、あんまり100斤の擁護をするのもあれなのでいっておくと
100円にみえなさそうな置物をきれいな写真を撮るぐらいならともかく
例えばただの綿の布をカシミヤのような・・・などと記述して、そこから
カシミヤの特性をえんえんと並べ立てたりした場合、商品をカシミヤと誤解させようと
しているという意図があると認められることもある。
こういう場合は詐欺と認定されてもおかしくない
610名無しさん(新規)  :03/09/16 22:03 ID:9NEdJmsj
>>603がいう錯誤とはこういう場合を言っていると考えられる
611名無しさん(新規):03/09/16 22:08 ID:Y8onhUeV
とりあえず商品名にブランド名ズラズラあげてる香具師は
ぼったくる気まんまんだな。
違法ではないかもしれないけどやり口セコいし
高値で落札した人はどうやったって割り切れないだろ。
個人売買で詐欺まがいの出品てのは叩かれても仕方ないと思うが……

正直、「違法じゃない」「買った奴の知識不足」と擁護してる人のモラルも気になるな……
違法じゃなければ何をしてもいいのかな。
612名無しさん(新規):03/09/16 22:20 ID:LVN8JLyw
>例えば10万円するブランドバックのもともとの原価なんて数千円なんだよね

でもブランドバックは数千円で買えない
100菌売りの主張する「原価」はあくまで「店頭販売価格」であり原価ではないし仕入れ値でもない

要するに、モラルや良心という問題かと。
擁護するひと、叩くひとが半々ぐらいのようだけど
世の中のモラルの低下が感じられる
凶悪犯罪も増えるはずだ かなしいことですね

こんな小さいことで というひとも多いけど
小さなことが大きな問題に発展することもあるのに。
613名無しさん(新規):03/09/16 23:11 ID:wO9Ike8Z
>>612
って事は転売叩きってことなのか?

だったらなお更個人売買に原価も何も関係ないだろ
そこまで言うなら楽天とかで業者から買ってろ
オークションがどんなもんか理解してから
参加した方がいいよ お前にはまだ早い

お前らなんでも鑑定団とか見てマジギレしてそうだな
614名無しさん(新規):03/09/16 23:14 ID:Qdo/WonI
すごく短いサイクルでループしているな
615名無しさん(新規):03/09/16 23:15 ID:BTMsk9Wu
>>611
あまりにも無知な人は保護しなくていいと思うよ。
実際に商品を確かめられない取引だから慎重になって当然。
それを無防備に入札しちゃってるわけだし。
100菌だから日用品や雑貨が主でしょ?100菌でなくても近所で買えるものがほとんど。
販売・製造元やその他の情報が説明不足であれば質問をする。
これはオークションの基本だよね?
「100菌売りは質問をスルーする」という意見もあるが、それはどういう場合なんだろう?
100菌と知らずに(善意で)入札しようと思って質問した場合なのか、100菌と知っていて(悪意で)質問をしてる場合なのか・・・
もちろん、どちらであってもきちんと答えるのが良い出品者なわけだけど。
あまりにも嫌がらせ的な質問には答えたくないだろうね。
さんざん言われてるし、当たり前なことだけど疑問点が解消されなければ「買わない」で済むこと。
それを見切り発車的に入札しちゃうのはどうかと・・・
まあ結局は場合によると思うんだけど、常に買った人を保護するのはどうかと思う。
モラル云々言うのなら、場合によらずどんな人であっても必ず保護しなきゃならなくなるよ。

身近になり過ぎたせいか、ネットでの取引に対して不注意過ぎる人が増えたような気がする。
616名無しさん(新規):03/09/16 23:17 ID:wO9Ike8Z
しまいにゃプレ値の物知らずに出品して
落札された後に事実を知り
「お前知ってたんだろ!騙しやがって!かえせよ」
とか言いそうな勢いだな
617名無しさん(新規):03/09/16 23:22 ID:IpOeDG7n
>正直、「違法じゃない」「買った奴の知識不足」と擁護してる人のモラルも気になるな……
>違法じゃなければ何をしてもいいのかな。

違法でもないのにぎゃーぎゃー騒ぐやつらのモラルが疑われるよ。
618名無しさん(新規):03/09/16 23:24 ID:IpOeDG7n
世の中もっと騒ぐべき行為が氾濫している中、なぜにこんなちぃせーことに・・・
よっぽど悔しいんだね。
619pお:03/09/16 23:31 ID:9E3dUTt0

問題はないけど、なんか可哀相なんだよね。
買う人も、もしこれが100円でどこでも売ってる物と
分かってたら、まず10人中9人は買わないだろうから。
まあ、騙されてるみたいなものなので、教えてあげたくなるのが
良心てものなんだよな。

俺も1000円で買った物が、もし100円ショップでみつかったら、
『あ!騙された!』と思うだろうな。w
620名無しさん(新規):03/09/16 23:37 ID:IpOeDG7n
こんなのが100円で買えるんだぁ。って発想はありえないんでしょうな。
かわいそうに。
621名無しさん(新規):03/09/16 23:38 ID:IpOeDG7n
秋葉原でau用のUSB充電ケーブルを400円で買ってきて喜んでいたら
ダイソーで同じものが売っていたよ。
docomo用は知っていたけどau用も置くようになったか、と感心した。
622名無しさん(新規):03/09/16 23:40 ID:wO9Ike8Z
まぁ確かに客観的にかわいそうだとは思うが
やっぱりただの馬鹿だとも思う
それだけQ&Aすら使わない
オークション初心者が多いんだろ
623名無しさん(新規):03/09/16 23:46 ID:Y8onhUeV
私はまずほしいものがあったら100均の店で買う方だから
だまされる人の気持ちがわからないんだけど
(だいたい日常品をオクで買うのがよくわからん)
でも100均のものを何千円も出して買おうとしてる人を見ると
「あー、100円だって知らないんだな」と思うし
「100円のものを500円とか1000円で出品するなよ」と思うな。
無知な香具師はほっとけ、出品者がどんな値段つけようと自由、とは思えない……
624名無しさん(新規):03/09/17 00:13 ID:XVH5BwZ+
>俺も1000円で買った物が、もし100円ショップでみつかったら、
>『あ!騙された!』と思うだろうな。
お前が、100菌で見つけなければいいんだよ。
もし、1000円で売っていた店が、本当に原価800円ぐらいだとしたら、
詐欺とも言えないだろ?販売店は、原則として、仕入れ値より安く売ってはいけないのだよ。(原則だけどね)
定価より高く売ってもいけない。

>秋葉原でau用のUSB充電ケーブルを400円で買ってきて喜んでいたら
ダイソーで同じものが売っていたよ。
価格だけで決めるなよ。販売店の保証制度は全く同じか?

>出品者がどんな値段つけようと自由、とは思えない
それなら、いくらなら許される?出品自体が禁止されていたい現状で、いくらなら許されますか?


100菌商人を叩く人は、仮に100万円で簡単に入手できるものを110万とかで出品している人がいたら、
当然叩くんだよな。(ここではスレ違いだけど、他でスレ立てて)
それとも、高額商品を見る目は肥えてないのか?
625名無しさん(新規):03/09/17 00:20 ID:v412PdvV
例えばさ、100円商品5点セットを個々が100円で買える物だと
言うことを隠して1円スタートで出品し、1000円や2000円で
落札されても、100均叩きの人はやっぱ、叩くんですか?
これだと500円のものを1円スタートで出品してるわけだから
100円のものを500円だ、1000円だと騙して出品してる
ことにはならないと思うけど。それとも叩いてる人はあくまで、100円
であることを隠すことにこだわってるの?
626名無しさん(新規):03/09/17 00:23 ID:5rUM1AKC
772 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:03/09/16 17:08 ID:mFAWPy9K
「騙された」と思ったら詐欺、というのにひっかかるんじゃないのか?
「詐欺による意思表示は、欺瞞という他人の違法行為によって動機づけられた
ということを考慮して、表意者が取り消すことができるとされている。
したがってまず欺瞞行為が必要である」とある本にある。
欺瞞行為は他人を錯誤に陥れ、その錯誤により意思表示させようとして
事実を隠したり、沈黙したりする行為。
「これを落札すると市場で買うより高くつき、落札者は損をする」というのを隠してるし
紹介文は100円ショップ以外で普通に買ったかのような記述が多いし、
それを見た人は「あ、これの本当の値段はこの設定価格より少し高くて
落札すればお買い得なんだな」と勘違いするんではないだろうか?
そうすると欺瞞行為が成立して詐欺にあたる可能性もある、と思うのだが
判例はどうなのよ?↓
627名無しさん(新規):03/09/17 00:25 ID:RNixH9OO
何か勘違いしてる奴がいるが、俺は100菌商品がボッたくり出品されてる事実を広めたいだけ。
当然、その過程で商品や出品者を晒すことになるわけだが。

既に公表されているURL晒しも、100菌情報も違法性はない。
628名無しさん(新規):03/09/17 00:25 ID:5rUM1AKC
>>625
>個々が100円で買える物だと 言うことを隠して

隠す時点で欺瞞行為が成立しそう
629名無しさん(新規):03/09/17 00:31 ID:RNixH9OO
>625
誰がスタート価格が重要だなどと言ったのかねぇ。
間抜けな書き込みする前に過去ログ読めよ。
630名無しさん(新規):03/09/17 00:39 ID:5rUM1AKC
チケットとかプレミアついてるのとかは別にして
普通はスタート価格は定価より安いと思うぞ
ごく普通のものの中古品を好き好んで定価以上で買いたがる人ってほとんどいないと思うし
新品同様でもスタート価格と定価は同等かスタート価格が安め、って思う
631名無しさん(新規):03/09/17 00:44 ID:qX97/Anu
\(^ ^)/ バンザーイ
コレは、すばらしい♪
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7468716
632名無しさん(新規):03/09/17 00:47 ID:XJ8Jjx3B
いくらから始めようと、出品者の自由。いやなら買うな。
633名無しさん(新規):03/09/17 01:07 ID:QYmnZJ+k
↑いくら2ちゃんねるで100菌売りを吊るそうと2チャネラーの自由。
いやなら見るな。
634名無しさん(新規):03/09/17 01:20 ID:3VGcDPFo
>普通はスタート価格は定価より安いと思うぞ
ここの叩きの人は、100円より安く出品してても、叩きたがっているぞ。
定価がオープン価格の場合はどうなのかな?

>ごく普通のものの中古品を好き好んで定価以上で買いたがる人ってほとんどいないと思うし
誰だって、安く落札したいとは思っているよ。(100菌でなくても)
たまには、競り勝って、落札するのもオークションの醍醐味だよ。
定価でしか、判断できないの?相場がどのくらいかが大事だよ。
君の考えでは、100菌商品はいくらがオークションでの(落札の)適正価格なの?
全部を答えろとは言わないから、いくつか例をあげて?
635名無しさん(新規):03/09/17 01:32 ID:5rUM1AKC
>ここの叩きの人は、100円より安く出品してても、叩きたがっているぞ。
>定価がオープン価格の場合はどうなのかな?

そうなの?久々にヤフオクしようと昨日久々にきて、たまたま
これ関係のスレみただけだからよくわからんです
オープン価格だったら実際の売値で判断。
もっともそれができない商品もあると思うが

>たまには、競り勝って、落札するのもオークションの醍醐味だよ。
>定価でしか、判断できないの?相場がどのくらいかが大事だよ。

当方もあるチケットを落としたいために頑張ったことあるんでそれはわかる
あと、俺は定価以下で取引されてるところばっか行くんで。
↑にもかいたけど、定価以上で落札されてるところは例外

落札価格は入札する人によるから言えないが、スタート価格は
100円以下〜100円ショップ以外での売値
が妥当だと思う
636名無しさん(新規):03/09/17 01:51 ID:XJ8Jjx3B
633って、ガキみたい…w
637名無しさん(新規):03/09/17 01:52 ID:G+EAICp/
638名無しさん(新規):03/09/17 02:55 ID:Ibo0IRY/
>>623
>「100円のものを500円とか1000円で出品するなよ」と思うな。
そう?漏れはそうは思わん。
いくらで出そうが自由で、他人にとやかく言われることではない。
まあ「あ〜、こいつこんな高値で出しちゃって、売れね〜だろうな〜」とは思うが。
むしろ高値でスタートしてる出品者をバカだと思ってしまうよ。

>無知な香具師はほっとけ、出品者がどんな値段つけようと自由、とは思えない……
出品者がどんな値段つけようと自由だと思えないならオークションはやらないほうがいいよ。
開始価格は出品者の自由なのがオークションだし、そう思えないというのはオークションそのものを否定することになる。
ただ、質問に対して嘘の答えをしたりするのはどうかと思うけどね。
定価や買値を書かないってだけでは悪質だとは言えないかな。
虚偽表示は良くないってことだね。

無知な香具師に関しては放置で良いと思うぞ。
例えば、ダイソーの従業員がいるとする。
そいつが自分の働いてる店舗で扱ってる商品にもかかわらず、100菌だとは思わないでオークションで高額落札した場合はどうか。
やっぱりそういう香具師でもほっとけない?
639名無しさん(新規):03/09/17 08:44 ID:O8/RfwBl
>>624
秋葉原の方が保証なんてねーよ。
ダイソーの方が不良品があれば快く交換してくれる。
640名無しさん(新規):03/09/17 09:04 ID:bhaqZ2YY
だから、大事なのはスタート価格でも定価でも仕入れ値でもなく"商品を特定できる情報"。
100菌商人の場合は、それを与えないから問題なわけで。

つまり、土台となる商品情報が「詳しく説明したとはいえない」から、あのような高額な入札があるわけ。


>>638
>無知な香具師に関しては放置で良いと思うぞ。
>例えば、ダイソーの従業員がいるとする。
>そいつが自分の働いてる店舗で扱ってる商品にもかかわらず、100菌だとは思わないでオークションで高額落札した場合はどうか。
>やっぱりそういう香具師でもほっとけない?

何か勘違いしてません?
落札者を救いたいんじゃなくて、ただ100菌商人を潰したいだけ。
641名無しさん(新規):03/09/17 12:29 ID:p4nIsjK3
>>640
君は>>623かな?

>「100円のものを500円とか1000円で出品するなよ」と思うな。
>無知な香具師はほっとけ、出品者がどんな値段つけようと自由、とは思えない……
こう書いたことに対して>>638のたとえは間違ってないし、勘違いしてるとも思えないのだけど・・・
100菌売りを潰したいだけなら、無知な香具師はほっといてもいいはず。
買う人がいるから潰したいんじゃなくて、誰も買わないとしても出品してる時点で叩きたいのかな?
その場合は異常な気がしますが・・・。
ほっとけないから潰したいのではないなら>>623の表現は誤りでしょう。
誤りでなければ、あきらかな矛盾がみられます。

商品を特定できる情報なんてない出品者はいっぱいいるよ。
100菌に限った話ではないし、100菌に限定してることがそもそもおかしな話なんだけども。
説明には商品名と「美品」「状態良好」「定形外発送」しかないような出品者も多い。
100菌売りが悪質がどうかは知らんが、悪質な出品を無くすことは実現不可能。
結局は買う側の判断力・自己防衛が大事でしょう。
ネットに限った話ではないですが。
642名無しさん(新規):03/09/17 13:37 ID:O8/RfwBl
こういうやつらって、普段の買い物でも**ではいくらで売ってた!
って騒いで値引き要求とか当然のようにするんだろうなぁ。
あるいは店で原価**円だろ!!なんて言ったりして。
さいてーなやつらだな。
643名無しさん(新規):03/09/17 13:39 ID:O8/RfwBl
それに日本全国どこにでも100均ショップがあると思っている
世間知らずなんだよなー。
僻地で店を開いて100均から仕入れてきたものを500円くらいで
並べたら石投げられるのかなw
644名無しさん(新規):03/09/17 14:23 ID:5rUM1AKC
100菌商人降臨!
あなたのID教えてください
645名無しさん(新規):03/09/17 14:35 ID:KqIqNxsY
みんな勘違いしてない?

普通に店で買う時に、A店では100円、B店では200円だったという場合と
オークションとは比べられないんだよ。
仕入れ値が、とか 原価が、とも言ってるけど
普通の店とオークションを比べる奴ってバカとしか思えない。
単なる屁理屈。

100円ショップが近くになくても、100円の物を何千円も出して買うことはありえない。
それだけの金を出せばもっといいものが手に入るんだから。

646名無しさん(新規):03/09/17 14:41 ID:KqIqNxsY
たぶん100菌落札者は、気づいてない人が多いんじゃないだろうか。
100円ショップなんかとは縁のない生活を送ってるんだろうな。
コートフックに2000円とか出すんだから、部屋のインテリアに結構凝っている奥様達と思われ。
そんな奥様が自慢気に100菌商品を飾ってて「あ、これ100均よね」とか言われたりするんだろうなあー。
かわいそうに。

ちなみにさー、擁護派や商人は
自分が数千円出して買ったものが100均ものだってわかっても
「こんなものが100均で買えるんだー」
とか
「俺が納得して値をつけたものだ!何千円の価値があるYO!」
とか思えるの?
ほんとに心からそう思えるの?
もしそうだったら、キリスト級に心が広いか、金銭感覚が狂ってるか、負けず嫌いか、真性のヴァカだね。


647名無しさん(新規):03/09/17 16:31 ID:v412PdvV
>>646
だから、そういうヤツはオークションするな。
648名無しさん(新規):03/09/17 17:43 ID:FhQ3iFzE
・・・
649名無しさん(新規):03/09/17 18:05 ID:ES9iq9ti
>>645
>100円ショップが近くになくても、100円の物を何千円も出して買うことはありえない。
>それだけの金を出せばもっといいものが手に入るんだから。
まず、あなたが勘違いしてないか?
普通は「ありえない」だろうがオークションでは「ありえる」のです。
650名無しさん(新規):03/09/17 19:03 ID:O8/RfwBl
>俺が納得して値をつけたものだ!何千円の価値があるYO!」

てゆか、自分の納得できない入札額ってなんなんだ?
他人にID使われて入札されたか?
夢の中で入札したとでも言いたいのかなw

ま、単なる僻みだって認めているようだからこれ以上言うつもりはないが。



651名無しさん(新規):03/09/17 19:05 ID:O8/RfwBl
>キリスト級に心が広いか、金銭感覚が狂ってるか、負けず嫌いか、真性のヴァカだね。

だからさーこんなことでガタガタ言っているのはかなーーーーり
貧乏で心が狭いのさ。まだ気がつかないのかねぇ。

652名無しさん(新規):03/09/17 19:14 ID:KMpaER0r
ここはいい、おもしろい、何でもあり女性でも男性でもOK。
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653名無しさん(新規):03/09/17 20:23 ID:KqIqNxsY
説明しないとわからないのか
やっぱ真性ヴァカ決定だな・・・・・。


納得して入札してる人なんかいないよ。
100均物だとわかってその値をつけることは有り得ないの。
意味わかったかな〜〜〜?屁理屈が大好きな擁護人チャソ達♪
654名無しさん(新規):03/09/17 20:46 ID:KqIqNxsY
>>651は、>>646のように思えるの?
「もしも」自分が落札したら、だよ。
買わないから関係ない、じゃあなくて。
655名無しさん(新規):03/09/17 21:02 ID:0lCFhhtZ
>>654
「こんなものが100均で買えるんだー」とは思うだろうな、間違いなく。
ただ、そのあとに来るのは自責の念だろう。
虚偽表示などであきらかに騙された場合は別だろうがそれ以外は「売ってる方が悪い、悪質だ」とはならないや。
656名無しさん(新規):03/09/17 21:04 ID:pnvoGk6f
100円で仕入れたものをいくらで売ろうが出品者の勝手。
100円で仕入れたものに100円以上で入札しようがしまいが入札者の勝手。
仕入値を公開するほどバカな商売人はいない。これ常識。
657651:03/09/17 21:25 ID:O8/RfwBl
ID変わってるけどさ、
>>621
は俺だよ。この時まじでダイソーやるな、って思った。
少なくとも騙されただとか感じなかった。
というわけで、なにも抵抗なく
>>646
のように感じるけどな。
なんで、こんなことでガタガタいうのか本当に理解できん。
当然の市場原理ジャン。
スーパーで買い物していてば毎日ありうる光景だし。
うー、同じものがこっちで安く売ってるよー
だからって騙されただの返品だの騒ぐわけないし。
658651:03/09/17 21:31 ID:O8/RfwBl
というわけで、ここで騒いでいるやつらってのは
相手が個人でおいしい思いをしていることに腹が立つんだろうな。
その気持ちはわかるけど、騒いだって自分の小ささが出るだけで
むなしいよ。
それともオークションがなんか特別な場であると勘違いしているとか
特別かも知れないけど、まったく逆で、100円のものでも
高額な値がつくのがオークションなんだけどねぇ。
世間も知らなければ、オークションがなんであるかもわからないんだろうねぇ。
それに、YAHOOに削除されるわけでもない出品にとやかく
言うほうが悪質だよ。やっぱ
659名無しさん:03/09/17 21:36 ID:SHRbUpMY
んー。
全部読んでみたけど、
100菌叩き派は、世の中の仕組みを理解できない人たちなんだろうね。
実社会に出たことあるのかな?

論議する価値もないよ。
バカバカしいので去ります。
ではまた
660名無しさん(新規):03/09/17 22:01 ID:KqIqNxsY
>>621ぐらいだったら、全然マシな額じゃん。
それぐらいなら叩かないだろうし、しかも商品は全く同じ物じゃないでしょ?
オークションでもないし。

100円のものが高額になる可能性はあるけど、
それはそれなりの理由があってだと思うよ
モノが少ないとか。
要は、自分で買えるとわかっている物に、幾らまで出せるかって事だよ。
661名無しさん(新規):03/09/17 22:06 ID:KqIqNxsY
落札者が、自責の念を感じるような、悔しい思いをするような、
そんな出品をしてもいいんだろうか・・・・・・?
落札者もヴァカだけど、出品者も責められるに値するだけの事はしてるんじゃないかと。

落札者は、自分が馬鹿なことしたな 勉強になったな と思ってるだろうね
だから出品者だって多少痛い目見たらいいのに。
一方的に 落札者を責めるのは間違ってると思いまつ。
662名無しさん(新規):03/09/17 22:09 ID:KqIqNxsY
「こういうのが社会では当たり前」
ってチョット冷たすぎない?
良心的でないもの・こと に対して 憤慨するきもちを、否定しないで欲しい。

663名無しさん(新規):03/09/17 22:18 ID:YS4qqWzP
結局、プライドとかモラルとかの問題だから
話しあっても無駄だと思う。
ここを読んだ限りでは
出品者は「100均を知らない香具師は無知で短絡的なバカだから取れるだけ取ろう。
結局自分で値段つけてるんだから怒るのはお門違い。
元値を言わないなんて誰でもやってる、オークションとはそういうもの。
こっちは社会の厳しさを教えてやってるんだ」と思ってるらしいけど
それってさあ……賢いかもしれないけど、なんか違うんじゃないかなあ……
664名無しさん(新規):03/09/17 22:22 ID:v412PdvV
100円叩きの理屈は、「仕入れ値というのは業者という特定の人
に当てはまることで、誰もが100円で買える物を100円で買う
のは仕入れでもなく、100円は仕入れ値にはならない。ましてや、
それに利益を上乗せして儲けようなんて言語道断。それが100円
と知っていれば誰もがその値段で買える物に100円以上出して買う
ヤツはいない。」と言うことだろう。まあ、普通はそうだよね。
でもさ、「オークション」という場では社会通念がどうのこうのって
言ってもあまり関係ないと思うよ。だって、あくまでいくらで売りに
出すかは出品者の自由だ。その商品の原価や購入価格を提示して、な
おかつ、現在の相場にあった社会通念に適合した誰もが損も得もしな
い適正価格で出品し、落札者も損したと思わない程度の適正価格で落
札しましょう・・・。と言うんじゃオークションの意味無いだろ。
チャリティオークションじゃないんだよ。「これはどこどこでいくらで
買いました。誰もがどこどこへ行けば同じ値段で買えますよ。」なんて
そんなオークションがあるか?
665名無しさん(新規):03/09/17 22:26 ID:bNbEqS5p
高値で落札した落札者は100菌で売っているのを発見した時
ショックだろうね。騙されたと思うんじゃないか。知らぬが仏だね。
事実、自分がそうだったよ・・プレミア品でもないのに定価より
1800円高くで買ってしまい、すぐ後で近くの店で売れられている
ことと定価を知った俺は2年前のことだったが今でも思い出すと失
敗したなぁ〜、あいつ儲けやがって!!と・・その取引を悔んでいる。
666名無しさん(新規):03/09/17 22:39 ID:s1XJptIa
正直、違法とか詐欺とか関係なくただ楽しいから叩いてるだけ。
叩くのが違法ならどうぞ訴えるなり何なりして下さいw
しかし>>659みたいな捨て台詞、どうにかならんかね?
去りますとか言っておきながら「レス付いたかな?」
なーんて5分おきに見に来てるんちゃうん?www
667名無しさん(新規):03/09/17 22:49 ID:Cfv05/zO
>>666
ここは議論スレなんでそういう発言はやめて欲しいな
668名無しさん(新規):03/09/17 22:51 ID:08vxro3x
100菌で売ってる物が100円とはかぎらない
利益取るために原価が100円以下か、在庫処分のため原価よりやすく
売っているのか、わからない。
100菌とゆう響きが嫌いなのか?
669名無しさん(新規):03/09/17 23:03 ID:cZaoHcFL
>665
落札してなかったら、気づいてないよ。世の中そんなもんだよ。
オークションでは、負けた方がラッキーなこともあるよ。
逆に、もう少し頑張れば良かったと公開することもあるけど。

でも、悔やんでないで、頭使えよ。
定価プラス1800円で落札したものを、出品すればいいだろ?
定価スタートで、定価プラス1800円(=落札したときの価格)を即決価格にする。
入札が2名になったら、定価で買ってくるんだよ。
そうすれば、損失を減らすことができるだろ?
670名無しさん(新規):03/09/17 23:06 ID:KqIqNxsY
>>663
ほんと、話し合っても無駄かもね・・・
しかし本スレがある限り、あちらをマターリ進行させるために必要なスレなんだな

>>664
いつも書き込みしてるみたいだけど、読みづらいので改行入れてくれい。

オークションでは、適正価格というのは適用できないそうだが(法律上だったかな?)
それならなおさら、社会通念上、適正と言える範囲内の価格で落札されるようにしないといけない気が汁
常識あるひと 「社会人」としてはね

古いけど昔やってたハンマープライスみたいな 常識から外れてる値段、 
でも 本人がつけた値段だから、っていうのと
100菌物に常識から外れた高値がつくのとは 全く違うんだし
鑑定団なんかも、同様だね
ヴァカな擁護人はよくこの例を出してくるけど 全然別物。

>>666
659 禿げ同。
あほくさいのでスルーしたけど。
ああいうのがいるから、厨の集まりみたいなただの口喧嘩スレになるんだ
671名無しさん(新規):03/09/17 23:08 ID:KqIqNxsY
>>668
そうゆうのに関係なく、
100円で買えるんだよ
672651:03/09/18 00:07 ID:yn2hginF
>100菌物に常識から外れた高値がつくのとは 全く違うんだし

まったく同様だろ。
100均シュップが100円と言っているだけであって
他人がいくらの値をつけようがその根拠は人それぞれの価値感の話。
673名無しさん(新規):03/09/18 00:15 ID:WBxg6jtS
>>672
だからね、価値観以前に商品がどれほどの価値を持っているかを判断する材料を100均売りは与えてないといっているわけ。
製造元・販売元、型番など、商品の価値を測るのに必要な情報をな。
(まぁ、そのような状況下で入札しようとする方にも疑問を抱かずにはいられないが…)

つまり、100菌商人の出品は、前提というか、土台がインチキだから
その上に形成される入札者の価値観や入札額もインチキってこと。
それが問題。
674名無しさん(新規):03/09/18 01:28 ID:86Z7AbMm
まあ、100菌セラーの卑しさがよくわかるってこった。(ゲラ
675名無しさん(新規):03/09/18 02:02 ID:hmVtDFIE
>673
>製造元・販売元、型番など、商品の価値を測るのに必要な情報をな。
一般的には、そうかもしれないが、価値観は人それぞれだよ。
製造元・販売元、型番などを不要としてる人、
そんなのに関係なく状態だけで決める人(某古本店はそうらしい)、
表示しなくても100菌を見抜ける人 などいろんな人間がいるんだよ。

定価に関しては、こだわる人もいるが、定価よりあきらかに相場が低い時だけ
明記する奴もいるから、定価が書かれているから良心的とも言い切れないよ。
定価にこだわるなら、オークションでなくて、ふつうにお店で買うだけにすればいいんだよ。

>その上に形成される入札者の価値観や入札額もインチキってこと
オークションは、あくまでも個人売買。相場で言うなら、ザラバ方式。
売り手と買い手が合意に達したら、その価格での取引を認める方法だよ。
インチキとは思えない。逆に考えると、土台が(仮に)インチキだとしたら、
何で入札するのか不思議だよ。
676名無しさん(新規):03/09/18 02:12 ID:ZGQxid+8
>>661
>落札者が、自責の念を感じるような、悔しい思いをするような、
>そんな出品をしてもいいんだろうか・・・・・・?
そのように感じるのは、出品した側に問題があるのではなく、落札した側に問題があるから。
100菌に限った話ではない。
近所で安く買売られてることを知らず、オークションで高値で落札した時などを考えればわかり易い。
出品自体は責められるものではない。

>落札者もヴァカだけど、出品者も責められるに値するだけの事はしてるんじゃないかと。
してる人もいるだろうがしてない人もいる。一概には言えない。

>落札者は、自分が馬鹿なことしたな 勉強になったな と思ってるだろうね
>だから出品者だって多少痛い目見たらいいのに。
これまた理解不能な理論だが・・・逆恨みと捉えられても仕方ない。

>一方的に 落札者を責めるのは間違ってると思いまつ。
場合による。落札者・出品者どちらにも呆れるほど馬鹿なのがいる。

>「こういうのが社会では当たり前」ってチョット冷たすぎない?
冷たくない。無知な落札者をある程度保護することは大切だが、過保護は良くない。
その人のこれから先の人生のためにも、むしろやさしさと考えることもできる。
失敗を繰り返してこそ賢い消費者になれる。
過保護では判断力・思考力とも低下するだけで、どんどん保護の度合いを強めなければならなくなる。
巣から落ちたヒナ鳥は放置しておかなければならないことに近い。

>良心的でないもの・こと に対して 憤慨するきもちを、否定しないで欲しい。
否定はしない。虚偽表示などによってあきらかに騙された場合は憤慨もするだろう。
ただ、自己の不注意によってそのような結果を招いた場合に責任転嫁はしないこと。
憤慨するにしても、このような場所で文句を言ったりIDを晒して中傷するような発言をするのも良心的とは言えない。
相手が悪質なんだからこっちも悪質なことをしてもいいというのでは筋が通らない。
677名無しさん(新規):03/09/18 06:29 ID:TFlnC854
>>675
>製造元・販売元、型番などを不要としてる人、
アホか?
ある商品の価値を測定しようとすれば、まずその商品を特定する必要があるだろ。

>製造元・販売元、型番などを不要としてる人、
どういう人かねぇ?
表示してもらわなくても既に知っている人か、あるいは「製造元・・・」以外の情報で商品の価値を測定する人か。
前者は既に商品を特定しているから問題ではない。
後者のような人間は、実際に手にとって見れないオークションで商品を買いません。
なぜなら、オークションでは画像や商品説明、さらに前述した「製造元・・・」以外の情報がないから。
全く商品知識ゼロの状態で、画像だけ見て商品を把握できる人間がいるとしたら、是非お目にかかりたいもんだ。

大半の「100菌商人出品の入札者」は、何も考えずに(高級そうに撮影された)画像だけ見て買ってることだろう。

>表示しなくても100菌を見抜ける人 などいろんな人間がいるんだよ。
表示しなくても見抜ける人だけとは限りません。(お前も認めているが)
ですから、より詳しい商品説明をするよう心がけましょう。



678名無しさん(新規):03/09/18 06:29 ID:TFlnC854
(続き)
>定価にこだわるなら、オークションでなくて、ふつうにお店で買うだけにすればいいんだよ。
定価の話は一切してない。

>売り手と買い手が合意に達したら、その価格での取引を認める方法だよ。
>インチキとは思えない。
いくら上部構造が正常だと主張していただいてもねぇ・・・
「土台がインチキ」と言う話をしているわけなんだが。
インチキの土台に築かれた上部構造(売買契約)が正常なわけないだろ。アホ?

>逆に考えると、土台が(仮に)インチキだとしたら、
>何で入札するのか不思議だよ。
ここだけは同意するわけだが・・・
679名無しさん(新規):03/09/18 08:32 ID:Aie119i3
論議する必要もない話題にこれだけレスがつくとは・・・

>>677
必要な情報が明記されてないってんなら入札しなけれがいい。
それだけのことじゃないのか?。

>>678
定価にこだわってないなら何にこだわってんだか・・・
680名無しさん(新規):03/09/18 08:56 ID:TFlnC854
>>679
>必要な情報が明記されてないってんなら入札しなけれがいい。
>それだけのことじゃないのか?
そのとおりですよ。
しかし入札する人もいる。
これは、入札者がアホなためだが、だからといって出品者の悪質さが否定されるものではない。
(最初から製造元や型番などを詳しく書いておけば、誤解の生まれるはずがない)

>定価にこだわってないなら何にこだわってんだか・・・
しつこいな、定価などどうでもいいと言ってるだろ。
重要なのは「商品を特定するための情報」だよ。
画像(一面的)と説明文(誇大広告)だけでどうやって判断できるのかね。
681名無しさん(新規):03/09/18 09:32 ID:Aie119i3
>>680
だから〜(w
商品を特定するための情報が不足してるのなら入札しなければいいじゃん。
きみは売買というものを理解してないね。
・売る側は少しでも高く売るためにあらゆる策をするもの。
・買う側は少しでも安く買うためにあらゆる策をするもの。

あんたは買う側のことしか考えてない。
だからこのスレでも浮いた存在になってんのよ(w
682名無しさん(新規):03/09/18 10:53 ID:TFlnC854
>・売る側は少しでも高く売るためにあらゆる策をするもの。
そのためには汚いこともやるという訳だ、100菌売りって奴はな。

>あんたは買う側のことしか考えてない。
だから入札者は馬鹿だって言ってるだろ。
その上で、その馬鹿な落札者をハメようとしている出品者が悪質だといっているだけのことだ。
何度も言うように、落札者が馬鹿かどうかと出品者が悪質かどうかは全く別次元の話。

しかも俺は買う側(100菌に入札するアホのことか?)がどうなろうと知ったことではないと思っている。
ただ、100菌商人を潰したいだけ。勘違いしないように。
683名無しさん(新規):03/09/18 10:57 ID:TFlnC854
(追加)
100菌商人を潰すためならあらゆる手段を駆使するよ。
「少しでも高く売るためにあらゆる策をする」100菌売りと同じことだろ。
684名無しさん(新規):03/09/18 11:18 ID:N+bBVYXK
擁護者はどうして、100菌売りを賢いとか当然のことをしていると言えるのかが不思議。
商人叩きは、入札者が悪いということを前提にして叩いているのに・・・・・・
なんか、正当化してるだけって感じがしまつ。

>>676
>>落札者は、自分が馬鹿なことしたな 勉強になったな と思ってるだろうね
>>だから出品者だって多少痛い目見たらいいのに。
>これまた理解不能な理論だが・・・逆恨みと捉えられても仕方ない。

この文章の前に、
>>落札者もヴァカだけど、出品者も責められるに値するだけの事はしてるんじゃないかと。

と、書いたんですけど・・・・・。
喧嘩両成敗、っていうでしょ?
だから両方が痛い目に遭ったらいいんだよ
商人だってそれぐらいのリスクは覚悟の上で出品してるはず。
ここでID晒されるぐらいならいいけど、
気の狂った落札者が悪質な入札をしたり
個人情報を晒したりしやしないかと心配なんだけど。

己の欲せざるところ、人に施す事なかれ、だよ。
ひとに恨みを買うようなことはしないのが一番だね

ってこんなこと書いてるから>>676に「過保護」っていわれるのかな
100菌叩きが入札者の過保護に繋がるとは思えないけどね
漏れは、このスレ見て商人の存在知ったけど。
685名無しさん(新規):03/09/18 11:40 ID:N+bBVYXK
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5146305

擁護人のひとは実際の100菌出品を見た事があるのかな?
最近の100均物はとても100円には見えないものが多いよ
これを見抜けるのってすごい事だと思うけど。
ブランド商品に混ざって出品されてたら、疑う余地ないよ


例えばさ、変な例えだけど(細かいつっこみはしないで・・・・・w)

あなた(女性)の友達の友達が、あなたのことを大変気に入ったらしい。
友達は「会うだけ会ってみたら?」と言う そして
「すごくいい人なの、それに背も高いしなかなかの美形よ!」と勧めました。
話を聞くと、あなたの好きそうなタイプの人のようで、期待は高まりました。

あなたは、その人について「どんな人なの?」と色々聞くことでしょう。
でも、「その人って、男?女?」と聞くでしょうか???
もちろん、友人との会話の中でおかしい所があれば聞くでしょうが、
普通は聞きませんよね。
あなた(女性)のことを気に入っている という時点で普通なら男性だと考えますよね。

いざ会ってみて、実は女性だった。友達は
「あなた、男か?女か?なんて聞かなかったじゃない」「あなたが会うって言ったんだからね」

・・・というように、100菌商人のたくみな商品説明からは
100均ものかも、なんてことは微塵も感じさせないのです。おしまい♪
686651:03/09/18 11:44 ID:yn2hginF
>100菌売りを賢いとか当然のことをしていると
利益を考えるともっとおいしいものがあるだろうし
別に100均売りに対してなんとも思わないというのが
擁護派の大勢なのでは?
それに対して批判者はあまりにも世間を知らないきれい事ばかり
言ったったおこちゃまにしか見えないんだよねー
687651:03/09/18 11:47 ID:yn2hginF
>これを見抜けるのってすごい事だと思うけど。
だからさー、価値を決めるのは入札者であって
外野の人間でもなければ100均ショップでもない
っていう根本が理解できないんだろうなー
その最たる場所がオークションであるという基本さえ
わかってない。

688名無しさん(新規):03/09/18 12:06 ID:N+bBVYXK
その「価値を決める」のには基準がいる
なにを基準に価値を決めますか?
入札したひとは ほんとうに 100均物に
それだけの価値があると思って入札したのでしょうか
689名無しさん(新規):03/09/18 12:08 ID:N+bBVYXK
なんとも思わない、=当然のこと、取るに足らないこと

と感じていると思ったのですけどちがいますか
690名無しさん(新規):03/09/18 12:09 ID:Aie119i3
ここでバカなこと言ってる人は100円ショップの商品の
原価知ってんのかね?
原価知ってたら、100円ショップも叩きたくなるのでは?と
思うけど。
691名無しさん(新規):03/09/18 12:13 ID:N+bBVYXK
店頭で売ることと、オークションで売ることは違うよ
690は100円ショップの商品を原価で手に入れることができるの?
692名無しさん(新規):03/09/18 12:29 ID:UaAl3CWW
>>685
うまいなー
693名無しさん(新規):03/09/18 12:48 ID:Aie119i3
>>688 それだけの価値があると思って入札したのでしょうか
入札したんだよ。
少なくとも説明と写真とでその商品の価値を判断したんだよ。
100均と同じような論議として定価や仕入値があるけど、
既に結論はでてるじゃん。
694名無しさん(新規):03/09/18 12:50 ID:Aie119i3
>>685
面白い例えですね。
でも、非現実的な例えですな(w
この例えで納得する人はいないだろうよ。
695名無しさん(新規):03/09/18 13:27 ID:N+bBVYXK
>>693
でも、一番重要な部分を隠してるよね?
>>694にダメ出しされたけど、例えで言うなら、「性別」の部分。
それを隠しておいて(故意に言わずにおいて)「あなたが判断したんだから」というのは
騙したとも言えるのではないかな。

なんかさ、言い方悪いけど
>少なくとも説明と写真とでその商品の価値を判断したんだよ。
っていうのって、「やーいだまされたー」って言ってるみたいに見える・・・。
696名無しさん(新規):03/09/18 13:29 ID:N+bBVYXK
>>694
非現実的だけど、実際やってみたらみんな騙されるだろうね。うまくやればね
そんなことやるひと、いないだろうけど・・・・・・

だから漏れも、まさかそんな手口で100菌売るなんて、考えたことなかったよ
697名無しさん(新規):03/09/18 13:39 ID:N+bBVYXK
いつも連投スマソ

叩きや、100均入札者に対して「社会はそういうもの」「社会勉強したら」
というレスがよくついてるけど
漏れからしたら、「社会」をわかってる風な発言をするヤシが
逆にガキっぽいなー と思う。

比較的男性に多いけど、あるよね、そういうの
私は社会人で、社会の厳しさを知ってます!!みたいに主張するひと
自分はオトナだ!と思いこんでしまう時期が、あるのかな
よく、昔自分がやった悪い事を話して「あの頃はいろいろやったなー、もうオトナだからしないけど」とかいうひと

普段の生活のなかで、社会の厳しさを実感してきたひとが
ネットという別社会で 叩きとかやってみたくなるんじゃないかな リアルではなにもできないことを知ってるから

698名無しさん(新規):03/09/18 13:47 ID:Aie119i3
>>696 だから漏れも、まさかそんな手口で100菌売るなんて、考えたことなかったよ

それは単にあなたに商才がなかっただけじゃないかと・・・。

>>695 でも、一番重要な部分を隠してるよね?

それはあたり前じゃん。
じゃ、お前は物を売って利益を得ようとする場合に、
仕入値や定価や利益を公表するのか?
「この商品は50円で仕入れて100円で売られてますが、500円ぐらいの
価値はありますので、500円で即決です」って感じで。(w
699名無しさん(新規):03/09/18 14:18 ID:hxXFlpCt
お前んとこのインチキ商売とその辺の真っ当な商売の違いを教えてやろう。

「製造元・販売元、型番、(定価)を表示して買い手がつくかどうか。」
700名無しさん(新規):03/09/18 14:47 ID:N+bBVYXK
>仕入値や定価や利益を公表するのか?
>「この商品は50円で仕入れて100円で売られてますが、500円ぐらいの
>価値はありますので、500円で即決です」

それがあなたの考える「一番大切な部分」なの?

100菌が商才って・・・・・・・・・・・・・・・・・w
インチキの才能の間違いでは。
701名無しさん(新規):03/09/18 15:55 ID:Aie119i3
>>700
俺の場合、100均のものを5000円で月100個ぐらいは売っている。
1個あたり4900円の利益がでて100個捌いて490000円。
ここ3ヶ月間くらい続いてて口座残高は150万以上になってるよ。
これを商才と言わず何を商才というのか・・・


>>699
どうでもいいけど、買い手を引き付けるのもやり方しだい。
702名無しさん(新規):03/09/18 16:13 ID:L2We2w/e
701がどういうカテで売ってるかは知らないが、
タイトルにブランド名を入れたり、
商品についての嘘をついていなければ、
商才っていうか、「それもアリ・・・」って感じがする。

100菌を叩きたい気持ちも分るけど、
別に仕入先は公表する必要は無いと思う。
プライズやカプセルトイみたいに、
個人で業者から仕入れて売ってるのと大差ないと思うけど?
そんなに100菌がムカツク(?)なら、
同じ物を買って来て、100菌ですって言って出品すればいいじゃん。
703名無しさん(新規):03/09/18 16:25 ID:74csW4oH
>>701
へー、あやかりたいもんだね。












その大嘘つける腐った根性(プ
704名無しさん(新規):03/09/18 16:32 ID:ZNeyTjpM
>>701
商才じゃなくて詐欺の才能だよそれ・・
705名無しさん(新規):03/09/18 16:40 ID:Aie119i3
>>702
タイトルにブランド名を入れたり、嘘の説明とかは
当然やってないよ。
けど、高く売る為の工夫はしてるよ。
706名無しさん(新規):03/09/18 16:55 ID:GDShUiui
>>701
( ´,_ゝ`) プッ
必死だなw
707名無しさん(新規):03/09/18 17:11 ID:qpeGr0nV
>>684
>落札者もヴァカだけど、出品者も責められるに値するだけの事はしてるんじゃないかと。
>と、書いたんですけど・・・・・。
>喧嘩両成敗、っていうでしょ?
これについて>>676は「してる人もいるだろうがしてない人もいる。一概には言えない」って言ってるよ。
全くその通りで、場合によるということでしょう。
画一的に出品者も悪いのだと言い切ることはできないはず。
それに喧嘩ではないので両成敗はどうかと。
そもそも喧嘩両成敗というのなら出品者・落札者両方にどちらが良い悪い一切無関係に同一の罰を科すことです。
出品者を晒し、叩くというのなら落札者も晒し、叩かねばならないのです。
708651:03/09/18 17:49 ID:yn2hginF
つーか、ここを見ていたら、100均売りってそんなに儲かるのかな?
儲かるのなら俺もやろうかなって気になってきたw
709651:03/09/18 17:53 ID:yn2hginF
ところで、定価が数万円とついているけど実売数百円なんて
商品についてはどう思う?<100均叩き
俺的にはこっちの方が気になる。
710名無しさん(新規):03/09/18 21:27 ID:N+bBVYXK
>>702
個人で業者から仕入れるのって簡単なの?
1個とかでも、買えるの?
それが誰でも簡単にできるなら、100菌商人が咎められることはないと思うけど・・・

「100菌です出品」はすでに行われてるよ。
でも儲けがあり数多く出品できる商人に対して、警告出品はどうしても目に付かないので
あまり効果はないみたいだけど。

>>676は「してる人もいるだろうがしてない人もいる。一概には言えない」
落札者にも同じことが言えるから、それを言っててもきりがない
悪くない出品者から買った落札者は別にいやな思いとかしないんじゃないのかな

落札者も、晒されてるよ。
「こいつ100菌物ばかり落札してるよ・・・」とか
「この評価見て!気づいてないんだ・・・」とかね。
落札者ヴァカだなーーと思うけど、
叩きがいがあるのはやっぱ商人のほう
あ、でも落札者を叩くスレがあってもおもしろいかもね
悔しがる様子をヲチするとかw

>>701は・・・ホントかどうか信じがたいけど、何か加工をしてるのかもね
普通に売ってる商人は、そこまでは稼いでないよ>651

>>709
ん?価値が下がってるってこと??
出品のしかたがわるくて、値が上がらなかったものかな
よくわかんないけど
711名無しさん(新規):03/09/18 21:31 ID:q8/KPjkQ
>>709
管轄外
712名無しさん(新規):03/09/18 21:46 ID:nH3lXFXY
>>709
とりあえずスレ違い
713名無しさん(新規):03/09/19 00:12 ID:hT84vyZx
>>710
>悪くない出品者から買った落札者は別にいやな思いとかしないんじゃないのかな
そうとは限らんだろ 完全に逆恨みしてるヴァカもいるだろう
決め付けんな、世の中には想像を絶するヴァカがいる

>あ、でも落札者を叩くスレがあってもおもしろいかもね
>悔しがる様子をヲチするとかw
ここで見れるじゃん
お前(w
714名無しさん(新規):03/09/19 02:05 ID:yrlfMGUX
製造元・販売元、型番を記入して生活雑貨を
売ってるやつの方が圧倒的に少ないのだが
715名無しさん(新規):03/09/19 11:03 ID:HNd6C0ew
>>713
意味わかんない書き込み。
そこまでして叩きを叩きたいかなあ。
 必  死  だ  な
716名無しさん(新規):03/09/19 13:11 ID:1KTfkOWN
【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす
717名無しさん(新規):03/09/19 13:25 ID:TcO4mmhX
>>713
意味わかんない書き込み。
そこまでして叩きを叩きたいかなあ。
 必  死  だ  な
718名無しさん(新規):03/09/19 13:35 ID:Y11ecmma
いつもこの時間に粘着してる叩き君いるよね。
彼、友達とか彼女っているのかなぁ。
719名無しさん(新規):03/09/19 14:37 ID:HNd6C0ew
>>718
無知白痴は黙ってろ
720名無しさん(新規):03/09/19 14:38 ID:HNd6C0ew
>>718って友達とか彼女っているのかなぁ。
721名無しさん(新規):03/09/19 14:38 ID:hYLUM6vK
>>718
オマエモナー
722名無しさん(新規):03/09/19 15:00 ID:KjgiDfGg
>>719 720
いなそうだね・・。
723名無しさん(新規):03/09/19 17:46 ID:TcO4mmhX
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
 
 ○100菌商人の潰し方
  [1]潰したい100菌商人と同じ商品ラインナップを用意します。
  [2]その100菌商人のものとほぼ同じ画像・商品説明を用意します。
  [3]100菌商人の出品物と終了日時をできるだけ近づけると、入札者も比較しやすくなり喜ばれます。
  [4]商品説明に大きく目立つ色で、誰でも容易に100均商品だと分かる説明を心がけます。
    例.「こちらの商品は、ダイソーにて100円で購入しました」
      「この商品は、100円ショップで売られているものですが・・・」など
  [5]もちろん、価格は100円即決で出品しましょうw
  [6]さらに、「最近、100均商品をボッたくり価格で出品する方がおられますのでご注意ください。」
    などと記載すれば完璧です。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
724名無しさん(新規):03/09/19 17:55 ID:L0597ahz
>  [5]もちろん、価格は100円即決で出品しましょうw
100円即決にすると即入札されてアクセス数が伸びないからオススメできない。
即決なんて付けなくていいんだよ。
100斤ショップ購入という情報が書いてありさえすればいいんだから。
725名無しさん(新規):03/09/19 17:57 ID:TcO4mmhX
>>724
間違った、それ古いやつだったわ
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

  100菌商人をみんなで潰しましょう。やり方は簡単です。
  
  [1]潰したい100菌商人と同じ商品ラインナップを用意します。
  [2]その100菌商人とほぼ同一の商品説明、画像を用意します。
  [3]さらに、auction_masuter氏の『詐欺警告出品』と同じ要領で『100菌警告出品』を行います。
    注目を引くようにスタート価格は1円、最低落札価格の設定(設定できる最大額で)も忘れずに。
   商品説明の中に、100菌商人の商品一覧(または個別の商品)のURLを貼り付けましょう。
  
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
726名無しさん(新規):03/09/19 19:18 ID:sWKoBjhW
>>719 720 自爆してますな。
727名無しさん(新規):03/09/19 20:42 ID:HNd6C0ew
>>726
釣れた
わーマジレス返ってきたよ
728名無しさん(新規):03/09/19 20:42 ID:HNd6C0ew
>>726
誤爆してますな。
729名無しさん(新規):03/09/19 20:51 ID:sWKoBjhW
>>728
勇気を出して学校に行けよ。
みんな君が来るのを待ってるよ。
730名無しさん:03/09/19 21:31 ID:UnEdyizy
私が思うに、みなさん立派な社会人なんだから、
感情論とは意味ないと思う。
それが法的に違法かどうかではないだろうか?
日本は法治国家であり、あなたたちの心情とかは関係ないのです。

ダイソーの物を5000円で売るのは、まったくもって合法です。
どうやって売ってるのかはしりませんが、かなりの商才があるんでしょうね。
すばらしいです。

ダイソーで仕入れましたと書かなくてもOKです。
もちろん嘘の表示は違法ですが

はっきり言って叩いている人たちの方が営業妨害ではないですか?
訴えられますよ。

731名無しさん(新規):03/09/19 22:08 ID:TcO4mmhX
>>730
100菌暴露出品しただけでは営業妨害には該当しないだろうね。
100菌売りが出品している物が「100円ショップのものである」というのはもはや周知の事実。
732名無しさん(新規):03/09/19 22:41 ID:YyEtoPvA
100円ショップで売ってることを隠して売り続けてる人は詐欺の才能がある
100円ショップで売ってることを公表して売り続けてる人は商才がある
733名無しさん(新規):03/09/19 22:46 ID:HNd6C0ew
>>730って友達とか彼女とかいなさそうだよね( ´,_ゝ`)プッ
無知白痴は黙ってろ
わーマジレス返ってきた
必 死 だ な(w
734名無しさん(新規):03/09/19 22:50 ID:HNd6C0ew
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1062245258/532-
100菌についてマーケティングの専門の方も専門的に解説してくださいますた!!!!!
735名無しさん(新規):03/09/19 22:51 ID:HNd6C0ew
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1062245258/603-
100菌について法律家の方も専門的に解説してくださいますた!!!!!!!!!!!
736名無しさん(新規):03/09/19 22:53 ID:HNd6C0ew
>>729 って友達とか彼女いなさそうだよねプ
プ プ フ ゚ フ       ゚ 
737名無しさん(新規):03/09/19 22:53 ID:HNd6C0ew
このスレマターリとしてて良いよね
738名無しさん(新規):03/09/19 22:59 ID:hRQqPdkd
>>736
一日中張り付いて楽しいか?
外に出てたまには陽の光でも浴びろよ。
739名無しさん:03/09/19 23:02 ID:UnEdyizy
>>733
友達とか関係ないでしょ
商売は仲良しクラブではありませんよ。
社会主義じゃないんですよ。
資本主義国家ということを忘れずに

ちなみに私は彼女は途切れたことありません。
少なくともあなたよりはもてるでしょう
740名無しさん(新規):03/09/19 23:56 ID:JFJM67c6
毎日煽ったり煽られたりしてる人がいるようですが
ここは議論スレなので、煽りと煽りに反応する厨房はご退出願います
741名無しさん(新規):03/09/20 00:10 ID:9KajBw8D
いいこと考えた。

[1]まず、100菌売りの出品を落札し、誠実に取引する。
[2]そして、「非常に悪い」の評価を「100円ショップの商品をお高くお譲りういただきありがとうございました」
   のコメントとともにつける。
[3]入札する人間の大半は、出品者の評価を見るだろうから100菌売りは商売がやりにくくなっていい気味。
742名無しさん(新規):03/09/20 00:24 ID:nLM3Iq+c
>>740
叩き仲間にも叩かれる粘着叩き君。 ナケテキマツ・・・。・゚・(ノ∀`)・゚・。 
743名無しさん(新規):03/09/20 00:56 ID:RWYeUZ+H
>>742
叩きの中でもかなり浮いた存在です
基地外みたいで怖いっすよ・・・
744名無しさん(新規):03/09/20 05:09 ID:e16DYQ+T

人を騙すのはよくないです。
100円が定価で、どこでも買える物を
高値で売るのは、詐欺行為と同じです。

買う人も、知ってたら100%買いません!
745名無しさん(新規):03/09/20 05:43 ID:NihsB8iX
>>741
いいねぇ。
これで100菌売りを潰せる。
746)*( GUS0:03/09/20 05:57 ID:cP8Z+J9X
毎日誘導荒らししたり誘導荒らしされたりしてる人がいるようですが
ここは2ちゃんねるなので、煽りに反応する誘導荒らし厨房>>740はご退出願います
747名無しさん:03/09/20 08:05 ID:NsK6USrz
>>745
騙しているわけじゃないんだよ。
いくらで売るかは自由なんだよ。
どこでも100円で買えるものなら買わなきゃいいだんよ。

748名無しさん(新規):03/09/20 08:08 ID:rJ7mbRSt
>744
>高値で売るのは、詐欺行為と同じです。
オークションでは、詐欺ではないだろ?
100菌ショップは、100円以上の価値があるものを100円で販売しているだけだよ。
だから、100円以上で取引されてからといって詐欺とは言えないな。
749名無しさん(新規):03/09/20 08:14 ID:oNSLO15x
>>742-743 ←これ誰の事言ってるか判ってるな?
毎日朝から一日中貼り付いている藻前の事だぞ。
皆迷惑している。
藻前が居る事で議論が成り立たない。
叩きとして藻前と同じに思われたくない。
煽りに反応する誘導荒らし厨房は

「 出 て 行 っ て く れ 」
750名無しさん(新規):03/09/20 11:49 ID:GLT4A1uz
>>745
そんなんで潰せれば違法出品なんて無い罠
751名無しさん(新規):03/09/20 12:01 ID:BvTFUsfG
>>749
誰がみてもあなたのことだと思うけど・・・
また反応しちゃってるし。
あなたは、ご自分では議論してるつもりかもしれないけど他の人からみたら煽りみたいな内容にしかなってません。
毎日朝から張付いてるのもご自分では?
752745:03/09/20 12:34 ID:s7eridMX
>>747
>騙しているわけじゃないんだよ。
騙されているわけでもないんだよ。

いくらで売るかは自由なんだよ。
>別に自由に出品してくださって結構ですよ。

>どこでも100円で買えるものなら買わなきゃいいだんよ。
あんたの指図は受けません。

                        以 上
753745:03/09/20 12:36 ID:s7eridMX
>>750
別に100菌売りをオークションから完全に消そうとしているわけではないからいいんですよ。
適当に目についた100菌売りを潰そうとしているだけだから。
そういう意味では>>741の方法はなかなか効果ありそうだよね。
754名無しさん(新規):03/09/20 12:42 ID:C6KKsi/t
「定価以上で売るなんて最低ですね!」

だったら北海道の稚内から那覇の波照間島
まで定価で買えるところを探して買え!
お前は仕入れ値で売るのか?商売なめとんのか?

個人の出品は仕入れ・在庫代・管理費やらがかかるの。
それを無視して「定価で売れ!」ってなによ?
だったら、ブームの去ったたまごっちも定価で買うのか?
初期のパソコンなんか50万円くらいしたはずだが・・・
755名無しさん:03/09/20 13:07 ID:NsK6USrz
確かに100菌売りは、倫理的・道徳的にはよくない人たちだよね。
でも、違法出品じゃないんだよね。

詐欺ではないんだよね。
それも商売なんだって嫌でも受けれいれてあげなきゃね。

皆さんの近所にだって、高いお店ってあるでしょ
それと同じだよね。
みんなであそこの店高いから買うのやめましょって
口コミで広げればいいんだよね。
それが、ここのスレってことかな。

あたかも詐欺師のようにいうのはやりすぎだよね。
756名無しさん(新規):03/09/20 13:31 ID:erhutXY+
知ってるのに言わないで隠しておくと欺瞞行為が成立する可能性が十分あります
欺瞞行為が成立すれば詐欺行為が成立します
前に100菌商人の出品物みたが、その説明の中で「豪華」とか
そういう文字があった。「豪華」なんてかかれたら普通100円で売られてるとは思わないでしょう

100菌商人がやってることは詐欺に限りなく近いです
757名無しさん(新規):03/09/20 14:03 ID:0py/oRqM
>>756
それを言ったらオクが成り立たないんじゃないの・・・?
「私はこの商品を××というお店から○○円で仕入れています」

で、入札者はその出品者から買わず××で買うと。
その人が出品したからその商品を知ることができたのに
それを無視して「この人はふっかけてるのかな?」はないと思う。
定価にこだわるのならタイムマシーンでそれが定価で売られていた
時代に行くべきだと思う。
遠隔地の人って周りにダイソーないし。

「豪華」という表現も人によって感じ方が違う。
この前ブリキのおもちゃが8万円で落札されていたけど
漏れからすれば、ただのガラクタ。一部サビていたし・・・
「こんなゴミ・・・」という人、「お宝ハケーン!(・∀・)」という人。

そういえば、過去に100菌つかまされて評価欄で
「とても価値のあるものと思えないのですが」って後出しを
平気でしてる人がいた。納得したから買ったんだろ?
758名無しさん(新規):03/09/20 14:24 ID:CULIzK9N
>>757
>入札者はその出品者から買わず××で買うと。

そそ!それでOK
近くに100円ショップがある人は、早速買いに走って欲しい。
無い人は、良心的な価格設定をしている人を探す
或いは、価格が吊上がってないのを探して入札すればいい。
100均出品って探せば結構あるからね。

「豪華」って100均モノでは、まず出て来ない表現だよ。
100円ショップ行って、豪華なモノ探して来い!って言われたら、
んなもんねーよ!ってオレなら言うよ。

ブリキのおもちゃは、現在では入手困難とか、いろいろプレミアも付いて
それなりの希少価値があるんだろうから、欲しい人は8マソ出しても買うだろうけど
100円ショップのものには希少価値なんて無いだろ。
比較出来ないよ。
759名無しさん(新規):03/09/20 14:31 ID:erhutXY+
>>757
だいたいが>>758さんと同じ
ゴミみたいなものでも、それが40年前とかに作られたもので
すごい価値があったら高い値がつくだろうし
つまらん商品でもある人にとっては子供のころよく遊んだ思い出があって云々で
高く売れるかもしれないし

>そういえば、過去に100菌つかまされて評価欄で
>「とても価値のあるものと思えないのですが」って後出しを
>平気でしてる人がいた。納得したから買ったんだろ?

これはたぶん「錯誤」なんだろうと思う、勘違い。これも詐欺の成立要件に含まれてる

760名無しさん(新規):03/09/20 14:46 ID:1BeLD4tp
>>739
まず、>>718に同じこと言えばいいのに プ
誰も>>739の彼女のことなんか聞いてないのに ププ キモイね煽りにマジレスカコワルイ!

少なくともあなたよりはもてるでしょう 
少なくともあなたよりはもてるでしょう 
少なくともあなたよりはもてるでしょう 
少なくともあなたよりはもてるでしょう 
少なくともあなたよりはもてるでしょう 
少なくともあなたよりはもてるでしょう 
少なくともあなたよりはもてるでしょう 
少なくともあなたよりはもてるでしょう 
少なくともあなたよりはもてるでしょう 
少なくともあなたよりはもてるでしょう 
少なくともあなたよりはもてるでしょう 
少なくともあなたよりはもてるでしょう 
少なくともあなたよりはもてるでしょう 

761名無しさん(新規):03/09/20 14:49 ID:1BeLD4tp

>>755がイイコトユッタ!!
真の意味での中立とはこのような立場だぞ プププ
中立中立中立・・・・・と言いながら叩き叩きをしている100菌商人は立ち去れぃ!!!プププ------
762名無しさん(新規):03/09/20 14:50 ID:0py/oRqM
>>759
錯誤・・・なのか?

その商品のURLが貼ってあって
「画像と商品説明」が確認できた。100菌の過去ログ
だったと思うけど、確か千円で出品してた。

漏れ的には「100菌にしてはよくできているな。でも
銅鏡には興味ないし、イマイチ」だった。

価値観って人によって違うと思う。有名人のサイン色紙だって
いらない人には紙切れと判断するし・・・
いちいち人が買おうとしているものに「それならここで安く買えますよ」
っていうのは営業妨害だと思う。

ちょっと前の話だけど、タイタニックのDVDが5千円だったのを
中古で3、4千円くらいで売られていた。
で出品妨害が「★注意!タイタニックは2千5百円に値下げセール中!!」
なんてタイトルで空出品していた。
でも、そうわかったとしても3千円以上出して入札している人が
何人かいた。

「これは価値のあるものです!」と商品説明にあったのなら錯誤になるけど
ただ「鏡です」とあって写真でも確認できたのに後出しは通用しないと思う。
763名無しさん(新規):03/09/20 14:53 ID:1BeLD4tp
このスレに出没してる人たちって、過去ログ読まないの?
このスレに出没してる人たちって、過去ログ読まないの?
このスレに出没してる人たちって、過去ログ読まないの?
このスレに出没してる人たちって、過去ログ読まないの?
このスレに出没してる人たちって、過去ログ読まないの?
このスレに出没してる人たちって、過去ログ読まないの?
このスレに出没してる人たちって、過去ログ読まないの?
このスレに出没してる人たちって、過去ログ読まないの?
このスレに出没してる人たちって、過去ログ読まないの?



同じ質問ばっかりで飽きちゃったYOーーーーーーーーーーーーーーねぇ擁護人君たち。
同じ潰し作戦ばっかりで飽きちゃったYOーーーーーーーーーーーーねぇ叩き君たち。
悪い評価つけるなんて今までもありますたYO!!!!!!!!!!!!!!!!!!
764名無しさん(新規):03/09/20 14:56 ID:1BeLD4tp
で出品妨害が「★注意!タイタニックは2千5百円に値下げセール中!!」
なんてタイトルで空出品していた。
でも、そうわかったとしても3千円以上出して入札している人が
何人かいた。

↑↑↑↑↑
なんでわかったってわかったのさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
知らないかもしれないジャン!!!!!!!!!!!!!!!

サイソ色紙とかブリキのオモチャと比べる事自体根本的に違うのに。ヴァカばっかプププ
765名無しさん(新規):03/09/20 15:17 ID:0py/oRqM
>>764
>知らないかもしれないジャン

いや、「タイタニックのDVD」を検索するのに
「タイタニック」「タイタニック*DVD」「カテゴリーから検索」
するでしょ。で、「タイタニック値下げ中!」と出品されているにもかかわらず
後から出品されたのに食いついてるヤシがぞろぞろ。
テレビ放映の影響もあったんだろうけど・・・
漏れがいいたいのは「タイタニック」で検索すれば自ずと「・・・値下げ中」
もヒットして目に触れると思ったから。当時は商品説明ごと検索できたし、
それから様子見で「タイタニック」で2,3日検索してたけど
「タイタニック・ビデオ」「DVD」「値下げ中」がヒットしたわけ。
入札が何件もあったから、競り負けた人は他のを探すでしょ?

>サイソ色紙とかブリキのオモチャと比べる事自体根本的に違うのに。
昔騙されたことあるでしょ?
落札した後で「思っていたのと違うから返品したい」って
脳内ルール出しまくりだったりして(ゲラ
100菌つかまされて、翌日近所の100菌で「新入荷」
とかで同一の商品を発見したからって文句言う?
最近忙しいから・・・とか確認不足じゃん。
766名無しさん(新規):03/09/20 15:37 ID:CULIzK9N
>いちいち人が買おうとしているものに「それならここで安く買えますよ」
>っていうのは営業妨害だと思う。

これって、ホントに営業妨害に当たるの?
ディズカウントストアや家電量販店とかで、
「他店より何%お安くします!」
「○○(ライバル店)では△△円で売ってるものです!」
ってやってるけど・・・それと同じじゃないの?
っていうか、別に「100円ショップに売ってます」って
事実を書いてるだけだから、書かないヤツより良心的だと思うよ。
だって、入札者にとってはそれが判断材料にもなるし
品質だって大体想像が付くだろうから、自ずと価値(入札価格)も分かってくる。

本当に出品妨害になるなら、ヤフーに通報すればいい。
ヤフーが削除するだろうから・・・。

767名無しさん(新規):03/09/20 15:38 ID:erhutXY+
>>762
100円ショップで売ってる、ということがわかる説明だったの?
だったら入札者の注意不足としかいいようがないが

入札するときには色々な情報をもとに入札するかどうかを決める。
その情報は出品者の説明に頼るところが大きい。
例えば本なら「新品同様」と「折り目が付いてて線が引いてしみもある」ものが
同じものとみなされない。
100円ショップで買ったものも100円から類似商品の他店での売値で出品するならともかく
あなたが挙げた「1000円で出品」ってのは「100円ショップで買った」
ということを説明にかいてなければ騙す目的で売り出したと思われても仕方ない
768名無しさん(新規):03/09/20 15:46 ID:erhutXY+
762 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:03/09/16 12:44 ID:nSJDMT6y
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60218554
ダイソー5点セットが980円〜
その他にも100均商品取り混ぜた9点セットが1600円〜(希望落札価格:4500円)
タカハシで398円(だったかな?)のクッションハウスが980円〜(希望落札価格:2500 円 )
等々・・・

↑が「豪華!」っていう文字をいれて出品してる人
769名無しさん(新規):03/09/20 16:01 ID:CULIzK9N
>>サイソ色紙とかブリキのオモチャと比べる事自体根本的に違うのに。
>昔騙されたことあるでしょ?
>落札した後で「思っていたのと違うから返品したい」って
>脳内ルール出しまくりだったりして(ゲラ
>100菌つかまされて、翌日近所の100菌で「新入荷」
>とかで同一の商品を発見したからって文句言う?
>最近忙しいから・・・とか確認不足じゃん。

全然答えになってないじゃん。

価値観が人それぞれ違うのはその通りだけど、
ブリキのおもちゃや有名人のサイン色紙は
それなりの希少価値があるだろ!
100円ショップのものには希少価値は無い。
誰でも簡単に入手出来るものだ。
ただし、近くに100円ショップが無いって人もいるから、
そんな人はオークションを上手く利用すればいいんだよ。
100円で売ってても欲しい!って人は必ず居るから、
100円ショップで売ってます!って出品がもっと増えれば良いんだ。
もちろん、儲けは望めないから商人は消えていくだろうね。

770名無しさん(新規):03/09/20 16:53 ID:GLT4A1uz
だからさ〜
どこのどいつが生活雑貨に
型番だの定価だの明確に明記して出品してるやつがいるんだよ
圧倒的にそっちのほうが稀少種じゃん
771名無しさん(新規):03/09/20 17:13 ID:0py/oRqM
>>770
孫・禿同!
で、落札した後に因縁つけて「詐欺だ!」
だもんな・・・

都合が悪くなると「視力に異常をきたす人」なのかな?
772名無しさん(新規):03/09/20 17:43 ID:CULIzK9N
>>770
だから〜
100円です出品してる人がいるじゃん!
今はごくわずかだけど、それが増えれば良いなって言ってるんだよ。

「定価を書け!」って言うと、商人&擁護人は「そんな必要ない」って言うだろ。
実際、定価を書く必要は無いんだが、「100円で買えるもの」っていうのは
入札者にとっては重要な情報だと思う。
商人が書かないんだったら、「100円で買える」って書いて同じ物を出品するのが
今のところ一番効果的だと思える。
773名無しさん(新規):03/09/20 17:45 ID:etv0n/oD
重過失がある場合、錯誤による無効は主張できません
この点をお忘れなく
774名無しさん(新規):03/09/20 18:03 ID:GLT4A1uz
>>772
お前は馬鹿だろ
これが100円って判ってるから
>入札者にとっては重要な情報だと思う。
っていえるだけで
例え500円の商品でもわざわざ定価書いて
出してる奴がどれだけいるんだっていってんだよ
重要な情報なら質問しろよ
だいたいさぁ
>商人が書かないんだったら、「100円で買える」って書いて同じ物を出品するのが
>今のところ一番効果的だと思える。
って何?自己満足?英雄気取り?唯の暇人?
そんな暇あったら仕事しろ
775名無しさん(新規):03/09/20 18:17 ID:CULIzK9N
質問しろよ?
質問したって回答が返って来たためしが無いから言ってるんだよ。
お前の意見は出品者の立場だからだよな
オレは落札専門だから、そう言っただけ。
100円だって分かってない人こそ、重要な情報じゃないのかな?
言ったじゃん。定価は書く必要ないけど・・・って。
でも、もし書いてある出品者がいれば入札時の参考になるから
オレは100円です出品、大賛成!



何処をどう読めば、自己満足とか、英雄気取りとかって言葉が出て来るのかワケワカメ。
ま、暇は暇だよ・・・休みだし。
776名無しさん(新規):03/09/20 18:22 ID:GLT4A1uz
>>775
本物だな
質問に答え(られ)ない=答えると不利になる=やましい商品
って判断すればいいだけだろ
普通の奴は落札して欲しいからこそ
きちんと質問にも対応するんだよ

それくらいの知恵も無いから−評価の方が多い
出品者とかにまで入札するんだよ
777名無しさん(新規):03/09/20 18:24 ID:GLT4A1uz
>>775
ていうか100菌商人潰す為の出品に
他に何の理由があるんだ?
出品手数料まで引かれて
ほぼ落札されない商品を
得意げに出品する意図は何だ?
778新規:03/09/20 18:25 ID:gpISKcwc
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779名無しさん(新規):03/09/20 18:35 ID:CULIzK9N
疑わしいと思ったら入札はしない。それは当然のこと。

>質問に答え(られ)ない=答えると不利になる=やましい商品
ということは、ほとんどの商人は該当する訳だな。

意図は「潰すため」だろ。それ以外無いんじゃ?


スマソ、飯食って来る・・・これから出掛けるから。
780名無しさん(新規):03/09/20 18:37 ID:3yxBT4Wf
>>779 ´∀`)ノ<イテラシャーイ
781名無しさん(新規):03/09/20 18:48 ID:GLT4A1uz
>>779
お前日ごろどんな買い物してんだよ(藁)
むしろ質問に答える奴の方が多いぞ
100菌ヲチばっかしてんじゃね〜よ
>疑わしいと思ったら入札はしない。それは当然のこと。
じゃあ何故買う馬鹿がいるんだ?
お前はそうかも知れんが世の中
お前の倍ぐらい馬鹿な奴がいるって事なんだよ
そんな馬鹿を可哀想とも思わないね
当然のことすら出来ないんだから
俺は100菌を擁護するつもりはねえんだよ
自己防衛すらしていないのを棚に上げて騒ぐ馬鹿や
100菌潰しが皆の為になってるって思ってる自己満足君がウザイだけだ

100菌商人潰す為の出品に他に何の理由があるんだ?
って聞いてるのに
>意図は「潰すため」だろ。それ以外無いんじゃ?
ってなんじゃそりゃ
100菌いって馬鹿に付ける薬でも探してこいや
782名無しさん(新規):03/09/20 18:59 ID:DIlQvFTx
>>774
>そんな暇あったら仕事しろ

( ´,_ゝ`)プッ
100菌売ってる暇があったら仕事しろw
783名無しさん(新規):03/09/20 19:02 ID:DIlQvFTx
>>777
お前ら100菌売りを潰すのが楽しいだけ。
英雄気取りとか、正義感とか、そういうくだらない理由ではないので安心してください。
784名無しさん(新規):03/09/20 19:03 ID:GLT4A1uz
>>782
誰が売ってんだ?盲目め
785名無しさん(新規):03/09/20 19:06 ID:GLT4A1uz
>>783
まぁ遊びの範疇ってなら共感できるが
CULIzK9Nみたいなのはキモイ

ってか100菌売りと一緒にするな
どうせ転売ならもっと美味しい商品売るわ
786名無しさん(新規):03/09/20 19:08 ID:fHbbQv2g
(・∀・)イイ!!
これは、オススメです〜
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60322777
787名無しさん(新規):03/09/20 19:10 ID:3yxBT4Wf
どうせ叩くなら >>786こういうのを叩いてほしいものだが・・・・。
788名無しさん(新規):03/09/20 19:11 ID:GLT4A1uz
>>787
そっち系もスレあるじゃん
共に騙されるやつが馬鹿だとは思うがな
789名無しさん(新規):03/09/20 20:12 ID:D4yEbpG2
>>785 禿同。
叩くことにそこまで思い入れを入れる必要性ってあんのかな?
790名無しさん(新規):03/09/20 21:28 ID:fKPLAVVj
204 名前:おかいものさん 投稿日:03/09/15 18:49
カントリーハートシリーズ、オークションで売って
ボロ儲けしてるやつがいるね。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=sweet_dream_777&&f=&at=true&alocale=0jp

206 名前:おかいものさん 投稿日:03/09/15 19:31
安く仕入れて高く売る、商売の基本やろ
791名無しさん(新規):03/09/20 22:18 ID:erhutXY+
やましくないと思ってるんなら堂々と「100円ショップで買いました」ってかけや
792名無しさん(新規):03/09/20 22:22 ID:GLT4A1uz
>>791
何度ループさせるきだ?
鶏以下の脳みそだな
793名無しさん(新規):03/09/20 22:39 ID:1BeLD4tp
ものすごいループ率
100菌叩き叩き(=擁護者)ヴァカばっか プ
794名無しさん(新規):03/09/20 22:41 ID:1BeLD4tp
>ってか100菌売りと一緒にするな

だってさ!!!!!!!!!!!!
おもしろいね、この人!!!!!!
自分達はすぐに叩き=騙されて騒いでる奴、って決め付けるクセにさ!!!!!
おかしいったらありゃしない。ホント馬鹿ばっかだプププププーーーーーー
795名無しさん(新規):03/09/20 22:43 ID:GLT4A1uz
>>794
まぁせいぜい頑張れよ
796名無しさん(新規):03/09/20 22:45 ID:Q0d/gKKi
単に面白半分暇半分に潰したいなら100菌の商品に片っ端から入札すればいい
即決価格あるなら即決価格で そうでなければ百万でも一千万でも素晴らしく高額で
宣伝出品なんてしてるのはアフォ
BL入れられたらID変えてやれやヴァカども
797名無しさん(新規):03/09/20 22:46 ID:1BeLD4tp
>>795
悔しさが滲み出た台詞だねw
心配しなくても、毎日煽りにくることにしてるからさみしがらなくていいからね
798名無しさん(新規):03/09/20 22:49 ID:1BeLD4tp
すごくお金がかかるねーーーまー落札してもブッチするけどねーID変えてたらお金かかるよねーーーそんな事誰がやるんだろ
アフォ 
ヴァカども
アフォ 
ヴァカども
アフォ 
ヴァカども


799名無しさん(新規):03/09/20 22:57 ID:GLT4A1uz
>>797
何が悔しいんだ?おもろいね黄身たち
800名無しさん(新規):03/09/20 22:57 ID:ilyhkUlx
やましくないと思ってるんなら堂々と「100円ショップで買いました」ってかけや
801名無しさん(新規):03/09/20 22:58 ID:KYflmrr1
>100円ショップのものには希少価値は無い。
100円以上の価値があるものは多いとダイソーの人は言ってたよ。
だから、オークションで高額取引されるものがあってもおかしくない。
そのような商品が無くなった時は、100菌ショップも終わりだろう。

>誰でも簡単に入手出来るものだ。
店によって品揃えが違うだろ?大きい店から小さい店まである。
近くにあっても在庫がないことだってあるよ。

>やましくないと思ってるんなら堂々と「100円ショップで買いました」ってかけや
購入店は書く必要ない。書いてもいいけど、出品者の自由。(書いてる奴はほとんどない)
君は、出品する時には必ず購入店を書いてるのか?
802名無しさん(新規):03/09/20 22:58 ID:GLT4A1uz
>>798
煽るならもう少し頭使った煽りにしてくれ
子供がじゃれてる様にしか感じないぞ
803名無しさん(新規):03/09/20 23:10 ID:jp2YykjJ
やましくないと思ってるんなら堂々と「お隣の山田さんから戴きました」ってかけや
804名無しさん(新規):03/09/20 23:20 ID:TuqURAAd
ばーか
「100菌です!」って書いたら高値つかねーじゃん!
叩きのおまえら割引で買った品物を
「セールで買ったので○○円でいいです。」
って出品するのか??みんな金欲しいだろ??
805名無しさん(新規):03/09/20 23:24 ID:sI8h3HOZ
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

  100菌商人をみんなで潰しましょう。やり方は簡単です。
  
  [1]潰したい100菌商人と同じ商品ラインナップを用意します。
  [2]その100菌商人とほぼ同一の商品説明、画像を用意します。
  [3]さらに、auction_masuter氏の『詐欺警告出品』と同じ要領で『100菌警告出品』を行います。
    注目を引くようにスタート価格は1円、最低落札価格の設定(設定できる最大額で)も忘れずに。
   商品説明の中に、100菌商人の商品一覧(または個別の商品)のURLを貼り付けましょう。
  
  [4]特別編
    まず100菌商人の商品を落札して誠実の取引を行い、「非常に悪い」と100菌暴露コメントを
    プレゼントして差し上げる方法も有効です。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
806名無しさん(新規):03/09/20 23:30 ID:1BeLD4tp
GLT4A1uzって負けず嫌いだね!!!!!
煽りがいのあるGLT4A1uzをどんどん煽ってください!!

ばーか ばーか
ちんどんや
807名無しさん(新規):03/09/20 23:31 ID:1BeLD4tp
>>798
煽るならもう少し頭使った煽りにしてくれ
子供がじゃれてる様にしか感じないぞ


↑↑↑↑↑
ホントにそう思ってるならレス付けないよね!!!
スルーできないんだ プププ
808名無しさん(新規):03/09/20 23:34 ID:KYflmrr1
>100菌商人をみんなで潰しましょう。やり方は簡単です。
お前が勝手に一人でやれば。簡単なんだろ?

>まず100菌商人の商品を落札して誠実の取引を行い、「非常に悪い」と100菌暴露コメントをプレゼントして差し上げる方法も有効です。
評価がマイナス1の誰かさんでは、入札できないから協力するように。<叩きの人たち
809名無しさん(新規):03/09/20 23:34 ID:1BeLD4tp
 [4]特別編
    まず100菌商人の商品を落札して誠実の取引を行い、「非常に悪い」と100菌暴露コメントを
    プレゼントして差し上げる方法も有効です。



お金払うんでつか?
それとも、ブッチでつか?

前に叩きが即決で買いましたが速攻取消しされますた
その後はみっともない言い訳が・・・・・・・・・・・プププッ おならぷー
810名無しさん(新規):03/09/20 23:36 ID:1BeLD4tp
お前が勝手に一人でやれば。簡単なんだろ?
お前が勝手に一人でやれば。簡単なんだろ?
お前が勝手に一人でやれば。簡単なんだろ?
お前が勝手に一人でやれば。簡単なんだろ?
お前が勝手に一人でやれば。簡単なんだろ?


一人でやるのがいかに効率悪いことかわかってないばーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーほ





811名無しさん(新規):03/09/20 23:37 ID:1BeLD4tp
誰かQ&Aのテンプレも貼ってやれよ。
擁護人のループうぜぇ
鶏野郎どもが。
過去ログ嫁
812名無しさん(新規):03/09/20 23:50 ID:UTIg3pdB
ID:1BeLD4tp
 ↑↑↑
なんでそんなに必死なんだ?

そんな煽りじゃ何も堪えないのはおろか
反応を面白がってるぞw
813名無しさん(新規):03/09/20 23:59 ID:CULIzK9N
今帰ったーー
GLT4A1uzまだ居る?
亀レス、スマソ

>>781
>意図は「潰すため」だろ。それ以外無いんじゃ?
ってなんじゃそりゃ

お前何処読んでんの?
>他に何の理由があるんだ?
ってお前が聞いたから、「潰すため」だけでそれ以外には無いんじゃないの?
って書いてんだよ。
読解力無いな。

>>801
オレは希少価値が無いって書いたんだよ。
希少価値の意味分かってる?
「ごく少ししか存在しないことから生ずる値打」のことだぞ。
100円ショップの品は大量にある。
そりゃ、店の規模によって品揃えも違うが
それを希少価値って言うのは無理があるだろ。
814名無しさん(新規):03/09/20 23:59 ID:D4yEbpG2
>>812
彼は毎日朝から晩まで一日中粘着していて
いつもこうなんです。
今迄もいろんな人に諭されてきました。

しかし、叩きの人にも嫌われていたのが判ったので
壊れてしまったのです。

彼の心はガラスの様に繊細なんです。
そっとしてやって下さい。
815名無しさん(新規):03/09/21 00:01 ID:ekuasFHr
ID:1BeLD4tp
 ↑↑↑
あはは、必死必死!(^д^)

定価より価値なんだけどな。100円で千円以上の働きをする
ものもあれば、その逆もある。
100円だから悪いのか?バイク屋のチラシとか売ってる奴を
どっかで見たけど。雑誌の切り抜き売ってる奴を見たけど。
性質の悪い奴は落札後に文句を言う奴。
816名無しさん(新規):03/09/21 00:05 ID:yuTgaBTN
結局ね
100金商人がウザイとかバカとかじゃなく
入札する人間がバカなわけで
見事に売ることが出来た出品者の勝ちなのでしょう

それを悔しく思い、嫉みでストレスを溜めたヤツが
ID:1BeLD4tp のように壊れた人間になるのでしょう
817名無しさん(新規):03/09/21 00:13 ID:wVMNq4wp
>>813
潰す為の理由が潰す為か・・・
黄身にはあきれたよ
818名無しさん(新規):03/09/21 00:19 ID:rvjCW+si
じゃあ白身は?
819名無しさん(新規):03/09/21 00:20 ID:9qwCEe3R
>816
売れる商品を見つけた(見抜いた)人が上手かったということですね。
入札した人が馬鹿だとは思っていないが、その人の価値観でしょう。

>オレは希少価値が無いって書いたんだよ。
希少価値はないと思うよ。でも100円以上の価値のあるものは存在する。(大量にあっても)


820名無しさん(新規):03/09/21 00:21 ID:wVMNq4wp
>>813
他にの意味が判らなかったか
お前の方が読解力無いなぁ
お前みたいな馬鹿に聞かずとも
>783が答えたからもういいよ

もう少し判りやすく書いてやるよ
100菌商人潰す為の出品の意味は
自己満足?英雄気取り?唯の暇人?以外の他に
何が有るって言うんだって聞いたんだよ鶏君
821名無しさん(新規):03/09/21 01:07 ID:LLVKrD7x
叩きが擁護に対して煽るのはまだ理解できるが同じ叩きの意見に対しても煽るってのは理解できんな
とりあえず叩きはすぐ煽るというイメージが定着したわけだが
822名無しさん(新規):03/09/21 01:40 ID:9qwCEe3R
>とりあえず叩きはすぐ煽るというイメージが定着したわけだが
イメージじゃなくて、そうじゃなかったの?
叩きには、誰か問題児でもいらっしゃるのですか?
823名無しさん(新規):03/09/21 02:41 ID:fYGOCQh5
ま、結論から言って100円均商人も100円均叩きも、どちらも
間違ってはいないんだよ。だから同じ事を延々と言い合うしかない。
でも、こういうのが一番、ドロドロと醜い争いになるんだよね。
824名無しさん(新規):03/09/21 08:31 ID:N0qqCG0s
812 :名無しさん(新規) :03/09/20 23:50 ID:UTIg3pdB
ID:1BeLD4tp
 ↑↑↑
なんでそんなに必死なんだ?

>>812
彼は毎日朝から晩まで一日中粘着していて


ID:1BeLD4tp
 ↑↑↑
あはは、必死必死!(^д^)

それを悔しく思い、嫉みでストレスを溜めたヤツが
ID:1BeLD4tp のように壊れた人間になるのでしょう


↑↑↑↑↑
必死
一日中粘着
キレた100菌入札者

このパターンの煽りしかできないの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?????????
バカの一つ覚えだねっ♪♪♪
825名無しさん(新規):03/09/21 08:32 ID:N0qqCG0s
【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす
826名無しさん(新規):03/09/21 12:30 ID:ZT17I0NM
議論に負けたのは誰か、よくわかるなあ(w
827名無しさん(新規):03/09/21 14:38 ID:xvom6EmS
これも100均
合計300円也

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7524137
828名無しさん(新規):03/09/21 15:58 ID:kkNXE2OG
サプリ大量出品〜〜♪♪
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=fortunate_lily&&f=&at=true&alocale=0jp
ダンナに試した早漏法を出しているキモイ主婦
前スレに出てたけどゴムで根元をしばるだけらしい・・・
みんなで潰そう
829名無しさん(新規):03/09/22 02:41 ID:eSF41+I0

基本的に100円ショップで売ってる物を、騙して売ってるのは確か。
「100円ショップで買った物ですが」とは絶対に言わないよね。
言えば売れないから。
買った人も満足感はないでしょう。
例え満足して買ったとしても、後で100円ショップの物と分かったら、
100%騙された!と思って憤慨するでしょう。

こんないやらしいオークションをする人ってどんな人格の人なんでしょうか?
830名無しさん(新規):03/09/22 02:51 ID:08u5Ekmv
>>829
だから、価値観の違いでしょ。
例えば、これは家の倉庫にあったボロボロの・・・
っていっても、特定の人にはお宝でしょ。

お舞は「何時何分何秒いつどこでいくらで入手しました」
って厳密に書くのかい?アフォらし。

出品前に「こんなものを欲しがるあなたって・・・」
みたいに書くか?
騙すも何も「後で100円ショップの物と分かったら」って
後出しジャンケンじゃん。
で、買った後で価値が上がったら黙ってるくせにな。
831名無しさん(新規):03/09/22 02:51 ID:Y1L+5eJs
仮に100円ショップで仕入れてても、

「100均が近くにない方に朗報!人気商品代行販売します」とかいって

手間賃として〇〇円いただきます。と明朗会計にすればだれも文句言わないのにね。
832名無しさん(新規):03/09/22 02:59 ID:5+orDfrD
また粘着か・・・
833名無しさん(新規):03/09/22 03:03 ID:mEzv445M
>>829
小僧
そうカリカリするな

100円で買って150円で売る

商売の基本じゃないのか?うん?

そもそもこんなセコイ商売してるのは
仕事に就かない、旦那にメシ食わせてもらって文句を言う
ストレス溜めた主婦だけ

ストレス発散で動き、僅かな金の動きで喜んでる
貧乏暇有りのバカな女が殆どなのだから
哀れな目で眺めていればいいだろう
834名無しさん(新規):03/09/22 03:11 ID:pMvtRl6B
>831
そんなことしなくたって
文句言うのはお前ら一部だけだよ
835名無しさん(新規):03/09/22 17:09 ID:B0wsHxUa
>>833
100均擁護かと思いきや、叩きかよ。W
しょうもない煽りすんなよ。
100円で買って150円で売るのがセコイ商売なら、
個人でやってるような店はお前が言うように貧乏暇有りの
バカなヤツがほとんどだよ。
で、お前はそういう個人でやってるヤツを哀れな目で見てるわけだな。

836名無しさん(新規):03/09/22 18:15 ID:7mw3Tew2
薄利多売も商売の基本だね
837名無しさん(新規):03/09/22 19:33 ID:EKidMYrS
どうでもいいけどさ、100均で売ってるものを、新聞の折り込みチラシで700円とかで売ってる時あるよ
もちろん包装は違うけど
要するに、自分の目で見極めろってことじゃない?
俺は100均商品に入札するやつは、ロクに相場も調べずに入札するマヌケだとおもうが
838名無しさん(新規):03/09/22 19:35 ID:EKidMYrS
↑訂正
×700円とかで売ってるときあるよ
○700円とかで売ってるの見たことあるよ
839名無しさん(新規):03/09/22 23:01 ID:7Tw0AuKl
なあ、100菌叩きは
騙された人間が復讐でやってるとは考えないか?
そんなら誰にも止められめえ。
840名無しさん(新規):03/09/23 00:37 ID:4BSS7aUO

しかし、なんだかんだ言っても
100円物を売ってる人って、
恐怖感はあるでしょ?
もし、ばれたらって感じで。w

そんな感覚からみても、人を騙してお金を得てるわけだし
まっとうな商売とはいえないレベルですね。

841名無しさん(新規):03/09/23 01:14 ID:WH5sGBuf
儲ける為には、利益率の大きい商品、利益額の大きい商品、薄利だけど多売が見込める商品
など、いろいろなタイプを揃えるべきだと思うよ。
100菌売りは、利益率が大きくて、元手が安く済むことがいいことかな。

>騙された人間が復讐でやってるとは考えないか?
それなら、騙されたその人を騙した人だけを復讐してくれ。
842名無しさん(新規)
>>841
>それなら、騙されたその人を騙した人だけを復讐してくれ
普通はそうなのだろうが、ここで叩いてる人は逆恨みで売ってる奴全員悪いことにしてるから(w