1 :
名無しさん(新規) :
03/07/28 13:19 ID:DsMX+rBD 1円単位の入札を禁止したり、 1円単位の入札をしたら入札を取り消したり、 そんなマイルールのヴァカ達になんかしてやるスレの第4弾です。
2 :
名無しさん(新規) :03/07/28 13:21 ID:DsMX+rBD
>1 乙
4 :
名無しさん(新規) :03/07/28 20:37 ID:lPD2SUsJ
ただ今取引中の話。 商品説明に「入札単位が守られていない場合、切り上げになります」 と書かれています。 私は、基本的に単数入札はしないので、「ふーん」程度に思い、 普通(入札単位どおりに)に入札しました。(このときの) すると、下位入札者で単数入札していた人がいたらしく、単数の入札価格になりました。 そして、オークションは、そのまま終了し、私が落札しました。 私が入札直前の表示価格は単数ではなく、入札単位どおりでした。 入札履歴見れば、事前に分かったはずですが、そこまで気が回りませんでした。 数百円でもめたくないので、払うつもりですが、ちょっと腑に落ちません。 この場合って、下位入札者が出品者の言う、「入札単位を守らない」人で、私は守っています。 でも、それを証明する手立てはないですが・・・ なんか、この出品者に突っ込む方法ないですかね?
>>4 それは出品者が切り上げますよと言ってきたの?
>5 商品説明に書かれているのと、 あと、ヤフーからの落札通知にも書いてあります。 始めのメールはこのヤフーからの落札通知で兼ねている出品者なので、 自分から「切り上げて払います」って言うの嫌ですし、 最初のメールを送る時点でなんて書こうか少し悩んでます。 取りあえずは、価格のことには触れないでメールしてみようと思いますが・・・
それがいいと思う
8 :
名無しさん(新規) :03/07/28 21:35 ID:0qNT8f32
品物が届く前に、メールのやりとりだけで相手が先に評価をした履歴をみて、品物の届く時間と評価の時間がおかしいと言って クレームをつけ、つり上げじゃないかと疑いの質問をどんどかとばしてくるバカものがいる。 Violet_f_JAPAN (Yahoo) 要注意!!
9 :
名無しさん(新規) :03/07/30 17:37 ID:sRb9SHnO
あげ
11 :
名無しさん(新規) :03/07/31 22:38 ID:184uiSWZ
>>10 このタイプは放っておけ。
問題なのは「端数入札は切り上げ」出品者だ。
12 :
p7224-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp :03/07/31 22:42 ID:Pt8GcJhW
>10 素朴な疑問 BL入れられたのってどうやって分かるの? 入札してみないと分からない?
14 :
p7224-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp :03/07/31 22:48 ID:Pt8GcJhW
15 :
_ :03/07/31 22:50 ID:vMt8t58K
16 :
名無しさん(新規) :03/07/31 22:51 ID:rnfen08S
何が迷惑だというんだろ。
17 :
10 :03/07/31 22:51 ID:+woAZTvG
>>12 ありがとうございました・゚・(ノД`)・゚・
あなたも一緒にBL入り(・∀・)人(・∀・)
>>13 BLに入れられると質問も出来なくなりまつ
二度目の質問に逝こうとしたら・・・
ってな訳です(´・ω・`)
18 :
x :03/07/31 22:57 ID:M+ChO5JI
絶対に絶対に儲けられます。
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19 :
山崎 渉 :03/08/02 02:22 ID:g5klltFA
(^^)
20 :
名無しさん(新規) :03/08/03 01:08 ID:q0toOaVh
あげ
21 :
名無しさん(新規) :03/08/03 01:28 ID:xiw2ewLN
ほしゅ
23 :
名無しさん(新規) :03/08/06 11:14 ID:prJtKj80
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41070383 ●端数入札はお断りします。
発見次第、即入札取り消し&BL行きとなります。
●スナイプ排除のため、ウォッチリストの多い割に終了直前まで入札のないタイトルは
予告なく終了する場合がございます。早めの入札をお願いします。
この出品者が「端数入札お断り」を明記する前に、端数で落札したら
勝手に切り上げて請求された。
ヤフーのルールに反すると指摘したが、マイルールを貫徹された。
ま、せいぜい端数撲滅とスナイプ排除に励んでほしいもんです。出品者の方がせこっ。
24 :
_ :03/08/06 11:14 ID:uKzSj4hx
25 :
名無しさん(新規) :03/08/06 14:27 ID:XMw0j/lO
>>23 つーか、貫徹されてる段階でお前は負け犬だろ。
端数入札OKだけどちょっと悪趣味なビデオを仕入れたので出してみたら 666とか9とか縁起の悪い端数ばかり入れて競り合ってる人がいて 評価見てみたらゲロゲロスプラッタなものなんかも買ってるし ちょっと気持ち悪いので勘弁してほしい
27 :
名無しさん(新規) :03/08/06 15:23 ID:OOMJ4Usu
29 :
名無しさん(新規) :03/08/06 20:32 ID:lTMWuveW
見てて吐き気がする、それくらい不愉快な表現だな>入札単位を守れ
30 :
名無しさん(新規) :03/08/06 20:49 ID:CDwjooia
>>28 そいつの悪い評価見たらこんな返答してた。
返答:自分本位の行動は慎むべきです。 (8月 2日 0時 6分)
頭おかしいのかな、こいつ。
自分本位なルール強いてるくせに、自分本位の行動は慎むべきなんだと。
31 :
名無しさん(新規) :03/08/06 21:43 ID:X5bOXQf4
自分はヘルプを誤解したマイルールを強いているくせに 他の人のシステム利用料や消費税徴収にはガイド違反と反対して やられたらやり返しますみたいなこと書いてるな。 勘違いに基づいた自分がルールブックだみたいな独善と 目には目をの考えがあわさると手に負えないような DQNが誕生するという良い見本だ。
32 :
p1156-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp :03/08/06 21:52 ID:zGuB3V47
34 :
10 :03/08/06 22:36 ID:PXO5VFtA
36 :
名無しさん(新規) :03/08/07 12:24 ID:KbgSIDcN
別にいいじゃん。 訳わかんない事言ってるヤツって、一回のオークションで最低5%分くらいは、毎回毎回損してるよ。 どうしても欲しい物以外は入札しないし、またでそうな物なら、とことん競ってそいつから買おうと思わないしね。 発送方法とか入札単位とか、つまらん自我を主張するヤツって、単なる不精者だろ?
38 :
名無しさん(新規) :03/08/07 15:37 ID:JFRnfMxN
>>37 損得抜きにした意地とか見栄っ張り、我執でやってる奴もいる。
バカの壁とか言うんだっけか?
無精者ともまた違う。手間暇掛けてマイナスを作る奴らだから。
39 :
名無しさん(新規) :03/08/07 19:10 ID:mTiNJqlx
40 :
名無しさん(新規) :03/08/07 20:56 ID:cOGlKWAA
>>39 その1円差で負けた負け犬の脳内法では犯罪です。
41 :
名無しさん(新規) :03/08/07 20:59 ID:N7CWgytr
1円差で負けたくないならまた上乗せすればいいだけなのに 1円入札は貧乏臭いとか言う奴らは矛盾しまくり
42 :
p0880-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp :03/08/07 21:13 ID:OvYhJYDY
早くヤフーは単数入札禁止しているドキュソのID強制削除汁
43 :
名無しさん(新規) :03/08/07 21:19 ID:XnIimdSB
p0880-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp 藻前はアフォか?
44 :
名無しさん(新規) :03/08/08 22:51 ID:mrm/o2lH
つうか100%どっちもどっちだろ・・・ おまいらも大概必死に見えるが。
45 :
名無しさん(新規) :03/08/09 03:24 ID:5r5/DTsx
46 :
名無しさん(新規) :03/08/09 05:19 ID:FZtiHO2k
100%どっちもどっちではないわな。 端数入札自体なんの問題もない、普通の入札行為。 端数入札禁止にするアフォがいなけりゃ、こんなスレもたたないよ。 またその理由が、私が1円差で負けてくやしかっただの、 ルール違反だの、他の入札者の迷惑になるだの、 出品者の無知や基地害っぷりによるものばかりだもんなw ちゃんと、私は貧乏臭く、損した気分になるので 端数入札は禁止だと書けばいいのに…。
47 :
名無しさん(新規) :03/08/09 05:26 ID:9tnHa25Y
48 :
名無しさん(新規) :03/08/09 05:26 ID:pYsQQYOr
このスレの報告例じゃヘルプを指したり、あまつさえそのリンクを貼ってまで 「端数入札はごらんのとおり禁止されている行為で〜云々」とか抜かす 脳がお花畑になってしまってる出品者までいるみたいだからな… 根は深い罠
49 :
名無しさん(新規) :03/08/09 09:36 ID:seabcxbM
「利用者からのアドバイス」を受けた側は指摘した人のIDが 分かりまつか?
わからないよ。
51 :
名無しさん(新規) :03/08/09 14:34 ID:seabcxbM
>50 ども
44は馬鹿
52も馬鹿
あれほど言ったのに、まだそんな端数入札するですか!もう許さんです! あんたを許すわけにはいかんです!こんな入札で評価たくさん付くとでも 思ってるなんて頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです! あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です! 死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです! 勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!ケチ半分にいい加減な入札 するヤツなど許さんです!キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて 死ねよです!!! 今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様 だったと想像出来るです!あんたの落札履歴から読みとれるです!バカ特有の 匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです! 死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです! 豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!! あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる 場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです! この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わっても どうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!風呂の排水溝に吸い込まれて 死ねよです!!! 絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!あんたみたいなヤツは 絶対許さんです!早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!! いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!この まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!何でもいいからさっさと 死ねよです!!!
57 :
名無しさん(新規) :03/08/12 23:46 ID:bb6rPQKS
あげ
58 :
名無しさん(新規) :03/08/13 00:02 ID:BN/hewxk
>>58 jyrgjhkfoijlhkj
↑おかしな人です。
こういう方をヤフーに何とかして貰いたいんですがね。
>>60 ヤフーが公然と認めている1円入札を拒否する一方で
これまたヤフーが公然と黙認している(というか認めちゃってる)落札手数料徴収を
オークション参加規約に反していると斬って捨てられる
その姿勢は、ある意味賞賛に値する。
自分はバカだと商品説明欄に書いてくれてるのも同然なので
バカと取引する危険性だけは減ってくれて嬉しい。
61 :
名無しさん(新規) :03/08/13 08:30 ID:FmMfA4Sq
62 :
名無しさん(新規) :03/08/14 09:19 ID:wY6IxRfS
>>58 変なヤツ、IDも適当に打ち込んだろうな。
63 :
山崎 渉 :03/08/15 16:06 ID:OXVfwHph
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
64 :
名無しさん(新規) :03/08/16 01:20 ID:NzTrm+sI
浮上
65 :
名無しさん(新規) :03/08/16 12:38 ID:yYhiHaJ0
>>65 まだ、「自己都合で取り消す」のならいいけどな。
自分が犯人じゃ無い時はどうなのだろう? 現在価格が\1001で入札単位を守るには+\100で\1101で入札するのが、 注意書き文面から読み取られるルールに添った行為だと思うのだが。 切りを良くする為+\199で入札したら、それこそ入札単位外の端数入札に成る。 でも出品者が望んでるのは後者の方なんらろうね。
開始価格1000円のものにAが1501円で自動入札 その後Bが2000円で自動入札すると現在の価格は1601円になるよね。 このまま終了した場合出品者はどうするの? Bは出品者のマイルールを守って入札したかどうかわかんねーじゃん。
69 :
名無しさん(新規) :03/08/17 00:41 ID:Rr9WDg0O
>>67 >>68 彼らは当然そこまで考えてません。
価格帯に応じて入札単位が変わることさえ認識しているか怪しい。
詳細な入札履歴
>>67 犯罪を犯しているわけでもないのに
「犯人」という表現はどうかと…
72 :
名無しさん(新規) :03/08/19 03:29 ID:FOm1OY9z
最近出来た(?)若葉マークの初心者の方へってところで >入札単位(最低増額単位) って説明がなされてるな。
73 :
名無しさん(新規) :03/08/19 14:07 ID:4JFQJBrX
>72 だから「単位」って言葉をつけるなって。。。 72に言ってるんじゃないよ。あほーにだからね。。
>>2 の「入札単位厨房」サイトに
>すくなくてもオークションに参加しているわけなので、
>18歳を越えているはず
って書いてあるけど、参加資格は20歳以上だから訂正した方がいいよ。
75 :
名無しさん(新規) :03/08/21 21:12 ID:3mS/puqV
上へ参ります
>>76 マルチうざいYO!
だいたい、あんたのIDで出品するように言われてるんだろ?
79 :
名無しさん(新規) :03/08/23 12:36 ID:r3Ku+Wqp
端数入札はご遠慮下さいってのと入札単位をお守り下さいって なにが違うんですか?
80 :
名無しさん(新規) :03/08/23 12:38 ID:8T7LUWhG
>>79 前者は入札単位について理解をしている可能性がある
後者は理解してないアホ
81 :
名無しさん(新規) :03/08/29 12:11 ID:ogvBMftV
gh
82 :
名無しさん(新規) :03/08/29 12:12 ID:9fGQ7Ra0
URLである程度グロと分かるものはスルーしやすいから楽だな
85 :
名無しさん(新規) :03/08/30 14:13 ID:fKt5Z469
あはは おもしろいからあげ
>>82 なんであんなに陰毛を巻き込んでしまうんだ・・・
みなさん清潔にしましょう
87 :
名無しさん(新規) :03/08/30 22:17 ID:j+IeOsre
88 :
名無しさん(新規) :03/08/31 14:34 ID:BwoZMGhP
>>82 マウスがツルッと滑ってクリックしちゃったよ…
もうヤダよぉ…・゚・(ノД`)・゚・
夢に見そう…(|| ゚Д゚)トラウマー
90 :
名無しさん(新規) :03/09/06 01:28 ID:09NPYNTJ
91 :
名無しさん(新規) :03/09/09 00:55 ID:ttKDLmOY
92 :
名無しさん(新規) :03/09/09 01:02 ID:3gyyXVKS
つまらんマイルーラって大概、過去に粘度の高い悪評価の応酬をしてるな。 まぁマイルールの内容以前に「♪」なんてつける奴には入札しないが。
93 :
名無しさん(新規) :03/09/09 23:57 ID:KZg7+r1q
94 :
名無しさん(新規) :03/09/10 00:00 ID:fPMwpxL/
>>93 5120+250=5370円なんて入れようものなら物凄い勢いで
削除されそうな悪寒。
95 :
名無しさん(新規) :03/09/12 07:41 ID:lOStwg04
1円単位入札禁止出品者はバカの壁を読め!!!!!!!!!
96 :
名無しさん(新規) :03/09/12 14:37 ID:hvClIYaM
でも端数入札はあんまり皆にとって利益ないと思うんだよな。 なんでヤフーはこういうシステムにしてんだ?
97 :
名無しさん(新規) :03/09/12 14:44 ID:hvClIYaM
駆け引きがおもしろいからか
98 :
名無しさん(新規) :03/09/13 10:22 ID:GO0tWo+7
99 :
名無しさん(新規) :03/09/14 22:56 ID:W6FNdHV1
切り上げなんて欲深くて勝手な真似よくするよ。 ここは私有地ですので通り抜けたら罰金取りますってのと同じくらい 見てて浅ましく思える。下衆もいいとこ。
100 :
名無しさん(新規) :03/09/15 01:18 ID:W9ejBPP1
2つIDを持っていて一つの方がまだニ桁なので、
「入札単位…」うんぬんの説明がある商品には
評価バトル覚悟の上(むしろ内心期待している部分も
正直ありますが)でこちらの方を使って端数入札します。
(見込み違いで結果的に端数にならないこともよくありますが)
幸いまだトラブルになったことはありません。
(特に何も言わずに端数金額を請求されています。皆さん)
そちらのID使って
>>93 に嫌味質問したら無視されて
BLに入れられました。まあ大して欲しくもない商品だったから
いいんだけど。
101 :
名無しさん(新規) :03/09/15 01:50 ID:4cHYrIcx
わざわざトラブル起こそうなんて・・・呆れる 荒らしは参加しないでほしい
102 :
名無しさん(新規) :03/09/15 02:10 ID:4itnILRv
荒しは1円単位入札禁止出品者だろ。 中を少しずつ撹乱して自分達のいいように既成事実化してしまう。 どっかの国の奴らと一緒。
>>100 「最低入札単位以下」と書いてるから端数でもかまわないでしょw
(=最低入札単位以下の入札はシステム上できないことをわかっていない馬鹿出品者確定)
「最低入札単位以下の自動入札」はあるけどな。
105 :
100 :03/09/16 00:07 ID:/njcy+Hi
>>101 >>103 別にわざとトラブルを起こそうとはしていません。
本当に欲しい商品に入札しいているので、普通にお金を振り込んで
普通に取引終了、即日「非常に良い」評価。
もし金額を切り上げてきたら徹底的に戦おうと思っているのだが
皆さん、端数金額を普通に請求してきます。
よって今まで一度もトラブルになったことありません
>>100 評価バトル覚悟の上(むしろ内心期待している部分も
正直ありますが)でこちらの方を使って端数入札します。
107 :
名無しさん(新規) :03/09/16 10:55 ID:h6iSM4wV
108 :
名無しさん(新規) :03/09/16 11:22 ID:qsklvqQa
109 :
新規 :03/09/16 12:49 ID:oFhxFFC/
110 :
名無しさん(新規) :03/09/17 17:54 ID:2Me+zGaB
>108 みたいに、よく 「細かい金額は困るので」とか書いてる人がいるけど 銀行口座への振込で、金額が細かいと何が困るんだ?? 小銭で財布がじゃらじゃらというわけでもあるまいに。
111 :
名無しさん(新規) :03/09/20 20:04 ID:0g+SmZyo
112 :
名無しさん(新規) :03/09/21 00:20 ID:+jh+foMX
>>110 それ同感。
困るのはどっちかというと、振り込みをする方の落札者だろう。
どうせ口座にあるおかねってのは、利息が付いて、1円単位の端数になっていくものなのにな。
馬鹿の言い分はよくわからん。
113 :
名無しさん(新規) :03/09/21 00:27 ID:rvjCW+si
114 :
名無しさん(新規) :03/09/21 01:01 ID:NSfBEbXB
300回以上取引したが普通以外の口座にお目にかかったことないな
115 :
名無しさん(新規) :03/09/25 17:16 ID:URPvSr2u
貯蓄口座指定された事が1度ありますが。
116 :
名無しさん(新規) :03/09/26 20:54 ID:UIouFbIb
117 :
名無しさん(新規) :03/09/26 21:37 ID:n9TlKaiX
>>116 こいつの商品説明全部読んでないけど、商品に関する説明よりマイルールの方が長いよ!
つか、もう売るな!
118 :
名無しさん(新規) :03/09/26 22:17 ID:Zt4Gk2YW
>>116 ゔ〲〰キモい
119 :
名無しさん(新規) :03/09/26 22:18 ID:Zt4Gk2YW
ミスった ???キモい
スレ汚しスマソ(´・ω・`)
121 :
名無しさん(新規) :03/09/26 22:31 ID:XfjzhgHa
>>116 こういうのに入札してる香具師って、商品説明を読んでない気がする。
漏れなら引く。
そして、BLいれる。
>>121 評価良いから品物次第であまり気にしないんじゃないの?
その場限りだし、何よりネットだから
リアルだとマイルーラーラーメソ屋のババアの胸ぐらつかんだりする
漏れもネットだと気にならん
123 :
名無しさん(新規) :03/09/27 14:51 ID:BCqoTdQt
125 :
名無しさん(新規) :03/09/27 15:19 ID:JOUmYBpN
それよかそのババァのマイルールが激しく気になる
126 :
名無しさん(新規) :03/09/27 15:25 ID:U0NybUiH
>>110 振込まれた金はすぐに全額下ろさないと気が済まないのさ。
127 :
名無しさん(新規) :03/09/27 17:04 ID:BCqoTdQt
>>126 昔のATMは引き出すときに小銭が出てこない物だったが、今は1円でも引き出せるよね?
1円馬鹿には、1円を笑う者は1円に泣くって言葉を捧げる・・・。
実際には1円を笑うと500円で大笑いってことがよくあるが。
129 :
名無しさん(新規) :03/09/28 05:38 ID:/TSz1dfR
>>116 >返答:売り文句の中に「質問された事意外はノークレームで」と、ゆうような事をゆっておき、
>質問が来て、そちらに対して入札前に「この商品の事がよく解らないのであれば、
>お勧め出来ない」と、ゆってその後更に「古くて部品が出て無いので、
>ソノママ使う人には売れません」と、ゆ・(11月 10日 14時 15分)
この人、どこからオークションやってるんだろう?病院?
130 :
名無しさん(新規) :03/09/28 12:03 ID:1LSpGLKg
>>116 こいつのアバター、雨の中ノートPCとバットを持っていて、足下にはレモンらしき物が落ちている・・・。
やっぱフツーのセンスじゃないと思うw
133 :
名無しさん(新規) :03/09/28 17:06 ID:iejXC5I0
バイクの関連品かなんか売りで茨城?珍走とかそういう類か?
135 :
セコすぎ転売屋 :03/10/02 22:46 ID:/sfTTiKu
136 :
名無しさん(新規) :03/10/02 22:57 ID:xdfJWDj0
>>135 別に転売屋擁護するつもりは毛頭ないのだが、
漏れのカテでは転売屋で1円単位入札禁止する香具師はほとんどいない。
金儲けが好きな連中はわざわざ意味の無い規制は設けないだろう。
逆に手数料徴収とかはよく見かけるが。
1円単位入札禁止は「私は常識人です!」みたいな
うざい自己主張が透けて見える奴のほうに割合が多い。
137 :
135 :03/10/02 23:08 ID:/sfTTiKu
>>136 >>135 のは一円入札禁止じゃなくて、
禁止とは出品ページに書かず、自己紹介にだけ「切り上げる」と書いて小銭を稼ぐ守銭奴。
自己紹介にだけこっそりと、しかも
「俺は一円単位で取るほどセコくない。が、時点の心情を考慮して切り上げ請求する」
なんて滑稽なことを書いているのが面白かった。
つーか、気付かずに入札する人も多くいることだろう。
かくいう俺もこいつの出品→評価→マイナス評価の文章→自己紹介でやっと気付いたし
138 :
名無しさん(新規) :03/10/03 05:51 ID:xfqhf9BP
>>135 ワロタ
自分の中では理路整然としてるつもりなんだろうが
一般人から見たら無茶苦茶な理論だ
>>135 ちゃんと教えてきたよ。
多分、変わったんじゃないかな?
140 :
名無しさん(新規) :03/10/03 20:26 ID:yrbFq6vQ
141 :
名無しさん(新規) :03/10/03 20:31 ID:K0MmV1Dt
>>140 なんというかヘルプ云々以前に人として基本的なことが出来てなさそうだな。
それにしても粘着評価バトルといいこういう香具師は普段普通に生きてて
疲れないのだろうか?
142 :
名無しさん(新規) :03/10/03 20:41 ID:/lM9SofQ
143 :
名無しさん(新規) :03/10/03 20:58 ID:yrbFq6vQ
>>141 禿銅
でもよ〜
こんな香具師でも入札する香具師がいるんだよ。
入札者もDQN率高いのかなぁ
DQN出品者にはDQN落札者が集まって評価バトルになるのか(w
DQNはDQNを呼ぶんだな
>>142 不覚にもワロタヨ
144 :
名無しさん(新規) :03/10/06 12:14 ID:1arIrsTH
145 :
名無しさん(新規) :03/10/06 19:46 ID:TKTPr21w
こいつらはあれか 自分の理解力にこそ問題があるのにシステムに問題があるとでも思ってるのかね
146 :
名無しさん(新規) :03/10/06 19:57 ID:d+4cMIUP
>>145 そういうことでしょう。自分の間違いよりまず他人の間違いが
現状認識の第一優先に来る当たりDQNの証左だよな。
貧乏人どもは黙ってろ
148 :
名無しさん(新規) :03/10/07 16:48 ID:x7A2mGEl
ププ(w はいはい偉いでちゅね〜金持ちちゃまは
149 :
名無しさん(新規) :03/10/08 11:54 ID:esuHglCX
147
>>1 円に(>ュ<。)ビェェンの莫迦1匹釣れた(ワラ
一円を笑う者は一円に泣くのぢゃ (・∀・)!
151 :
名無しさん(新規) :03/10/09 00:37 ID:Xm9dbQmg
っていうか入札「単位」って言葉が悪くない? 500「単位」、なのに501円が可能っておかしくない?
つか、何だよ1円てw 一気に上げろって
153 :
名無しさん(新規) :03/10/09 02:32 ID:DUcZ9id2
>>151 >500「単位」、なのに501円が可能っておかしくない?
全然おかしくはない。
最低増額単位=入札単位なのじゃ。
yahooでは、現在価格の入札単位整数倍累進ではありません。
現在価格の最低限これだけ離れた価格で入札せよというのが「入札単位」。
ゆえに入札単位が500円とは、「現在価格より500円以上で入札可能」という事なの、分かった?
>152
1円づつ入札できる訳ではありません。
入札単位以上で一気に上げておりますが、何か?
154 :
名無しさん(新規) :03/10/09 07:48 ID:5jt2pbey
毎度のループだよな。自分の馬鹿と怠慢を棚に上げて 入札単位がわかりにくいんじゃ!と開き直る。 おまいら、そんなのは社会じゃ通用しませんぞ?
>>152 は禿シク初心者
またはそもそもネトオクやったことすらない癖にこの板に書き込むバカ
ヤフが「○円から1円単位で入札できます」って入札枠内に書けば それでオシマイなんだけどね。 ヤフ語は理解に苦しむわ...
157 :
名無しさん(新規) :03/10/15 15:59 ID:Kg6I6Ql4
まあ入札単位をお守り下さいとか書くほうが理解に苦しむわけだが
158 :
名無しさん(新規) :03/10/15 16:23 ID:V/ihENa5
159 :
名無しさん(新規) :03/10/17 08:17 ID:cXcak0mG
一円入札嫌なら相場調べて即決のみにすればいいのにな 漏れは3%転嫁と1円入札禁止には入札しない
161 :
名無しさん(新規) :03/10/18 03:01 ID:SQ0onHuE
かたっぱしからこういうひとたちのアドバイスに このスレのアドレス入れていけば 話は早いんじゃないの?
>>159 >先程ある方からのご指摘により、1円入札が不正入札では無いことが判明しました。
>これだけお取引をしていて初めて知りました。ビックリ!!
>でもやっぱり・・・・・なんとなく末尾が1円てイヤなので100円単位でお願いしますね。(できれば・・・・・)
誰だ、教育してあげたのは(w
まだまだ指導不足のようだが
1円がいやなら2円ならいいのか?
別スレで、900円でもイヤだとゴネてた香具師がいたぞ (入札単位は1000円だったらしい)。
「でもやっぱり・・・・・なんとなく末尾が1円てイヤ」 指導してもウザがられてることに変わりはない罠_| ̄|○ 感覚の問題だからなぁ…。
ネットの取引だから、ありえる事。 実際のオークション会場で1円入札する奴なぞいない。 いても、普通はオークショナーがつまみ出す。 または、参加者が単価を切り上げて入札する。 1円2円でガタガタ言う奴は煩わしい事この上なし。 どうかしてるとしか、思えない。
167 :
名無しさん(新規) :03/10/18 10:56 ID:qtoXIAPv
さっき2位のヒトに1円差で落札しちまった。 予算枠一杯・端数入れずに一発入札したつもりなのに、 上位3人目の入札者が端数に1円付けて入札してからおかしくなったみたい。 漏れの仕業に思われてもいやだなぁ、、メール・発送対応に影響でそうでプチ鬱
169 :
名無しさん(新規) :03/10/19 01:17 ID:nKIki4Mq
>>168 んなぁ〜事は無い。
よく調べて書き込むように。
何を言っても無駄かもしれないが、 ヤフーは個人売買の場所を提供しているだけであって 内容については当事者同士の話し合いによる解決をすべきなのに ナゼ出品者側が嫌がる事をわざわざする? 販売側と入札側の立場はあくまで対等であって 「買ってやる。ありがたく思え!」とか、「俺が出品してやってるんだ」 なんて思い上がりがあってはならない。 これは人間関係にも言える事で、これが出来てないと孤立する事になる。
171 :
名無しさん(新規) :03/10/19 13:02 ID:qLsXMtSA
はいはい
170って知将か何か?
173 :
168 :03/10/19 16:44 ID:KG77OjvL
>>169 こんなかんじだけどな
入札者 コメント 入札額 数量 最終手動入札時刻
aaa (100) 最高額入札者 - 4,501 円 1 10月 17日 23時 23分
bbb (40) - 4,500 円 1 10月 17日 18時 32分
ccc (500) - 4,301 円 1 10月 17日 9時 16分
ddd (100) - 3,600 円 1 10月 xx日 17時 52分
174 :
名無しさん(新規) :03/10/19 16:53 ID:TQQ+/bg9
175 :
名無しさん(新規) :03/10/19 17:02 ID:IDp/0WXR
>170 なぜいやなの? おれは一円でも高くうりたい出品者なんだがな。
>>168 漏れこの前の出品で落札者と次点の人の差が1円だったよ。
誰が1円の端数付けて入札したかってわかりにくいけど
ちゃんと見ればわかるよ。
馴れた出品者さんなら大丈夫だよ。
177 :
168 :03/10/19 17:20 ID:KG77OjvL
>>176 ありがとう。
切らしちゃってて、一刻も速く入手したいものなんで
すばやく対応してくれるものなら
定形外送料(¥390)込みで
¥5,000ジャストにして振込んでも構わないつもりでいるんだよね。
相談してみるよ。
178 :
176 :03/10/19 17:46 ID:sa3fy17s
なんのなんの。 漏れん時も落札者さんが気を遣ってくれて 多めに入金してくれたよ。 ありがたかったけど、そこまでする必要もないと思うよー。 まあ、早く送ってほしいってのもあるなら 多めに振りこむのは効果的ではあるなー。 理解ある出品者さんであることを願うぞ。
179 :
名無しさん(新規) :03/10/19 19:39 ID:DLP8vmwR
180 :
名無しさん(新規) :03/10/19 20:04 ID:cYzzAr6v
181 :
名無しさん(新規) :03/10/19 21:21 ID:3QDy5KU1
>>153 スマン。オレが言いたいのは、そういう話じゃない。
単位って言葉を考えたら、その正式な定義は知らないけど、
それの整数倍って考える人も多数いるでしょってこと。
言いたいのは、最低増額単位、でなく、最低増額=入札単位でしょ?
ってか、ヤフーも最初から「最低増額」みたいな言葉使えば誤解されずに済むのに。
勘違いではなく、ルールを正確に理解した上で一円入札禁止にする輩はどうかと思うけど。
ヤフーのルールは、オークションに限らず わかりにくいのが多すぎるからなあ。
183 :
名無しさん(新規) :03/10/19 21:26 ID:FAy/nr1u
>>181 それはわかる。
「希望落札価格」というのも、最低落札価格と取り違えている香具師多し。
「即決落札価格」として欲しいね。
とはいえ、「入札単位を守れ」なんて言っている香具師は、規約をまともに
読んでない香具師が多いのも事実だろ?
これまた規約で禁止されている「自己紹介に取引条件記入」を、同時に
やっている香具師も多いし。
184 :
名無しさん(新規) :03/10/19 22:13 ID:vDyETQFp
ヤフはさ、入札単位を誤解してくれる香具師が多い方がいいわけでしょ。 要は1001円で落とせるのに勝手に1100円で落札してくれるわけだから・・ ものすごい数落札されてるんだから、結構大きいんじゃないのヤフの利益。 だから「単位」は絶対に替えないんじゃない?おいしいもの。 ユーザーのこと考えて、言葉替えたら取り分の手数料がかなり減るでしょ。 そんな営業努力しないよ。この会社・・・
185 :
名無しさん(新規) :03/10/19 22:22 ID:3QDy5KU1
>>182 >>183 ホントに言葉がわかりづらいの多いよね。
ちなみに、ヤフーに最低入札単位の「単位」って言葉が誤解与えるんじゃないですか?
と言う旨のメールしたら、規約に載ってる最低入札単位のとこをそのままコピーしたような
返答が帰ってきたよ。いや、そういう事が聞きたいわけじゃないんだけどさ、、と言いたかったけど、
無駄なのは明白だから止めといた。まあ、最初っから無駄なんだけどさ。
あと規約なんて、家電の説明書みたいなもんで、現実としては全く読まないか、
軽く読み流す程度の人が大半では?正しい悪いは置いといて。
186 :
名無しさん(新規) :03/10/19 22:40 ID:D5G3vPRn
>>185 家電の説明書なんぞ、読み流しても実害は無い。
だが、保険の約款なんかは、読み流すもんではない。・・・面倒だけどね。
オークションの規約も、できればしっかり読むべきだな。
187 :
名無しさん(新規) :03/10/19 22:51 ID:pDkviv73
保険の約款なんぞ読んでる奴は異常だ。 こんなやつキモイ。 パンフレットでわかるだろ。
>>187 特記事項を読みこぼしていて
下りると思い込んでた保険金が下りなかった、というのは
とてもよくある話。
パンフレットにはいいことしか書いてない。
セールスレディのトークも鵜呑みにするのは危険。
190 :
名無しさん(新規) :03/10/20 00:17 ID:2lp1DMih
スレ違い、板違いの話題だが、最近の外資系の保険は、掛け金が安くて 加入条件は大変緩いのだが、実際の保険金の支払い条件はとても 厳しかったりするからな。 国内の生保に入れる条件があるのに、わざわざ外資系選ぶと、とんでも 無い目に逢うぞ。
191 :
名無しさん(新規) :03/10/20 02:11 ID:xc1ji3oX
&hearts
192 :
名無しさん(新規) :03/10/20 20:49 ID:KT1eFegb
保険の約款は絶対読むべきだけど、現実的に読まないだろね。ほとんどの人は。 アプリケーションのインストールんときも、「同意」を無条件に選ぶだけで、 いちいち内容なんて読まない人が9割以上だろうし。 そうやってスパイウェアしこまれたり色々されてることもあるわけだけど。
193 :
名無しさん(新規) :03/10/20 21:00 ID:l/mEuJ/T
>>192 スパイウェアがイチイチ同意を求めるとは思えないが
194 :
名無しさん(新規) :03/10/20 21:14 ID:z1Q2FgPy
>>193 は βακα..._〆(゚▽゚*) っと…
195 :
名無しさん(新規) :03/10/21 14:12 ID:sTbZThLy
>>195 「現在の価格+入札単位以上」であれば1円単位で入札することが可能です
2210円で入札することができたので
2210円だけ払えば良いです。
>2200円が最高で、終了ぎりぎりに自分が2210円入れたら ありえない。ありえない。
198 :
名無しさん(新規) :03/10/21 14:24 ID:Vg7GsG+l
>>195 詐欺師にいいくるめられてやられたね。ご愁傷様。
評価に書いてもどうせ向こうは延々脳内電波理論を並べ立てて
事実を再確認をしようともこちらの言い分を聞こうともせずに
粘着してくるだけだろうから絡むのはやめたほうがいい。
♥
200 :
名無しさん(新規) :03/10/21 14:58 ID:GD2kJGLG
201 :
名無しさん(新規) :03/10/21 16:36 ID:sTbZThLy
>>196-198 >「現在の価格+入札単位以上」であれば1円単位で入札することが可能です
これってつまり、自分が110円で入札してれば可能ってことでしょうか、、、。
自分は自分の前に入札してた人(2200円)に10円だけ足して、2210円にして入札したんです。
それってもしかして、>「現在の価格+入札単位以上」になっていなくないですか?
だから、おかしいなって思っても、出品者さんにそれっておかしくないですか?っていえないんです。
説明が出来なくて。いつもみんな2210円で取引してもらってますが?とかじゃ駄目ですよね。
なんていえばいいんでしょうか。
202 :
名無しさん(新規) :03/10/21 16:43 ID:9aGHtypJ
>>201 システムに蹴られて入札自体が受け付けられないわけだが。
複数出品なら話は別だけどね
>>203 アホや。自分でトラブルの種を蒔いてどうすんねんな。
マイルールに従わない香具師=トラブルメーカー なんざんしょ。
207 :
競売屋 :03/10/21 23:29 ID:176734BE
>>166 1円2円のオークションも、実社会にはありますよ。
私はかつて前橋地方裁判所の競売に参加した時、
50件ぐらいのうち実に3件が「最高札が同金額」で
再入札という珍事に出くわしたことがあります。
裁判所の競売は1円単位での入札が可能なので、
末尾に1円を付けておきさえすれば、こういうことには
ならなかったはず。1円でも高い方が勝ちですから。
というわけで、私自身は、必ず末尾に2円とか、3円とか、
縁起かついで77円とかを付けています。数百万、数千万の
物件に入札する時でも必ずね。
幸か不幸か、私自身は、端数のおかげで勝てたという
経験はありませんが、実際に最高札が同金額、という
実例を何度も見ているだけに、端数はとても大切な
ものだと骨身に染みています。
ルール上、可能であれば必ず端数を付ける。
これは当然の行為ではないのでしょうか。
もちろん、ヤフオクでも、私は必ず端数を付けています。
文句ある人は、ぜひ、わが事務所に来られるように。
お説教して差し上げますので。
208 :
名無しさん(新規) :03/10/21 23:45 ID:cxYLZOMh
>>207 ヤフオクで端数入札するヤシは、相場ギリギリ以下でケチケチ入札するから
端数入札自身は落とせないことの方が多い。
後に続く入札者がその端数のおかげで漁夫の利となるか、
端数落札にムカついた出品者から冷遇受けるかはその出品者の裁量次第だけど
自分以外の人間が気まずくなることには変わりはない。
顔が見える地裁の競売会場でやるのは勝手だが、
ヤフオクでは無意味に端数入札するのは遠慮してくれ。
211 :
名無しさん(新規) :03/10/22 19:53 ID:sqaHHK6F
212 :
名無しさん(新規) :03/10/22 19:59 ID:lZUiQ2xn
213 :
名無しさん(新規) :03/10/22 20:15 ID:eEcem5vn
>>210 1円単位で入札可能というルールは、yahoo!が作った。
それに納得いかないなら、yahoo!に抗議しろ!
あるいはヤフオクはやめろ。
>>213 だから出品者の自由で1円単位入札は拒否できるのよん
210=214は馬鹿。
217 :
名無しさん(新規) :03/10/22 22:17 ID:Pb271J9u
>>214 なぜ拒否できる?
大体、yahooのルール外のマイルール設定は出来ない。
出来ることといえば、入札者にお願い&セコセコ入札者削除ぐらいで、
最終落札者を削除したり、最終落札額を繰り上げたりも勿論の事
拒否など出来る権限がない。
出品者がオークションマスターだと勘違いしてそうな
>>214 の意見だが
もそもそ、yahooの場所を借りていることを忘れるな。
>>217 >yahooのルール外のマイルール設定は出来ない。
何を根拠に言ってるの?
>>218 じゃあガイドライン違反な出品すれば?w
もうだめぽ・・・
221 :
名無しさん(新規) :03/10/22 23:13 ID:Te+CMBhN
>>217 入札の拒否は、確かにできんな。
入札されてしまったものを削除する事は、可能ではあるがね。
むろん、オークション終了前に入札削除ができなかった場合は、出品者
にも相応の覚悟が必要だがな。
何も好きこのんで、悪評価を増やす事はあるまいに。
(落札者都合で削除しても、削除した落札者に悪く評価されるは必定)
210=214=底の抜けた低能
とりあえず、切り上げ厨を叩こうよ
>>217 商品説明に「一円単位入札しないで下さい」と書いてあって
一円入札されればその落札者を削除する事由になり得るだろ?
取り引き条件を無視されて、信頼関係は築けんからね。
225 :
名無しさん(新規) :03/10/22 23:54 ID:tykdkrlp
>>224 なら、2円単位入札すれば、問題無いのだな。
2円単位で入札しているのに、削除するような勝手な真似はするなよ!
・・・・ってな事になるから、勝手なマイルールは、作らないに越した
事は無いのだ。
226 :
名無しさん(新規) :03/10/22 23:56 ID:sqaHHK6F
もう一度馬鹿を晒し挙げておくか
210 名前:名無しさん(新規) 投稿日:03/10/22 19:11 ID:BBWQDMuH
>>207 ヤフオクで端数入札するヤシは、相場ギリギリ以下でケチケチ入札するから
端数入札自身は落とせないことの方が多い。
後に続く入札者がその端数のおかげで漁夫の利となるか、
端数落札にムカついた出品者から冷遇受けるかはその出品者の裁量次第だけど
自分以外の人間が気まずくなることには変わりはない。
顔が見える地裁の競売会場でやるのは勝手だが、
ヤフオクでは無意味に端数入札するのは遠慮してくれ。
>>225 面白いけど、そういう屁理屈を言う奴はもっと嫌だなw
228 :
名無しさん(新規) :03/10/23 00:03 ID:wqteEMxx
今日も一円よけいに落札された・・・ 落札者の責任じゃなくて一円入札しかけた奴のせいだけど 考えるの面倒だから一円よぶんに請求するよ。 落札単位が万トンで一円ってハンパだけどしょうがないよね。 入金するかしないかまでは考えないことにしたよ。 過去に請求して無視されたんで次回は切り捨てたら 落札者から「払います」と、入金されたし・・・ 正直、もう、どーでもいーや・・・
>>225 あと、一円単位だからね。
一円入札じゃないよ
230 :
217 :03/10/23 00:08 ID:dQ6zA7mI
>>224 >一円入札されればその落札者を削除する事由になり得るだろ?
なり得るかなり得ないかと聞かれたら、「なり得る」と思う。
入札=出品内容に同意。これこそが契約自由の原則だと思う。
しかし、出品自体がルール外なので、そこに到る出品自体が許されないんでは?と書きたい訳だ。
そこだけ取り上げると、「書いてあれば落札者削除は可能」とも読めるが
ガイドラインに反した出品(整数倍に限定する事などでまがりなりにも価格を操作)だという自覚が大事。
ここで、それを書いても総意は得られないから、
切り上げ厨>入札単位を守れ厨>1円入札禁止厨
という順番で噛み付こうとなったのじゃなかったっけ?
231 :
225 :03/10/23 00:10 ID:WQ9s5wS0
>>227 嫌な出品者には、あえて嫌な事をしてやるのさ。
「入札単位をお守り下さい」などと書いている馬鹿出品者には、当然の
ように「『入札単位以上であれば1円単位で入札可能』という事です
よね?」として、1円単位入札というのは、実際に実行しているのさ。
>ガイドラインに反した出品(整数倍に限定する事などでまがりなりにも価格を操作) これは根拠があるの。客観的な。
>>231 入札単位以上は入札単位を守ってる事にはならんだろ
だって、入札単位以上なんだもん。
234 :
名無しさん(新規) :03/10/23 00:20 ID:A7ERqrU1
>>230 だね。そこんとこはユーザーレベルじゃどうあがいても
結論が出ないグレーゾーンだし。その順番が妥当。
235 :
名無しさん(新規) :03/10/23 00:26 ID:WQ9s5wS0
>>233 だから「守る」って、何をだよ?
「入札単位を守る」ってのは、どう考えても「入札単位(についてのルール)
を守る」だろ?
単なる数字については、守るも守らないも無いだろうに。
236 :
名無しさん(新規) :03/10/23 00:30 ID:A7ERqrU1
また入札単位をそれの整数倍で入札しなければいけないものと 思っている人でつか
237 :
名無しさん(新規) :03/10/23 00:33 ID:nMWdk+e0
なんで1円入札困るの。 出品のとき半端な金額で入札されても気にならないよ。
238 :
名無しさん(新規) :03/10/23 00:37 ID:WQ9s5wS0
>>237 だね。
迷惑でも何でもない事を、迷惑だと騒ぎ立てる奴らが馬鹿。
一円入札お断りのくせに3羽鳥とか氏ねよ
>>235 入札単位という言葉はその出品者の造語じゃないんだよ
入札単位という言葉はオークションページにでかでかと書いてあるだろ?
普通、その言葉から入札単位(についてのルール)へと話が飛ぶ人なんか稀なんじゃないの?
入札単位のルールを守って下さいならその話もわかるよ
241 :
名無しさん(新規) :03/10/23 00:41 ID:mVGKeZSB
242 :
名無しさん(新規) :03/10/23 00:43 ID:WQ9s5wS0
>>240 だから、「入札単位を守る」などという言葉が曖昧。
かつ、1円単位で入札できる事を知らないバカの言葉だろうね。
>>242 それはあなたの主観だから何とも言えない
>>243 ヤフオクにおける入札単位の意味を理解していないようだが
>入札単位が100円という意味は、
>「現在の入札額に100円以上足した金額で入札できる
>(101円等を加えた額で入札可能)」ということになります。
246 :
245 :03/10/23 00:50 ID:JUlx1OM4
247 :
217 :03/10/23 00:51 ID:dQ6zA7mI
>>241 こいつは有名だね。
何度も代行人が逝ってるけど、気付かないんだろうね。
そのうち、防衛軍のようにココにきて暴れるんだろうなw
こういう香具師は、1円入札=不正 って考えが浸透しているようだね。
>> ID:JUlx1OM4
ところでさぁ、「入札単位を守れ」って100%の入札者が守らざるを得ないのに、なんで書くの?
248 :
名無しさん(新規) :03/10/23 00:51 ID:A7ERqrU1
いつもの釣り師か。数ヶ月くらいの間隔で現れるよね。
>>247 例えばさ、入札単位+1円で入札単位を守ってると思う?
それとあなたは、
>>232 に答えてね
>>251 入札単位を守るって言うのは入札単位+1円以上での入札をするってこと。
少なくともヤフオクにおいてはね。
逆に守らないって言うのは入札単位+1円未満で入札するってこと。
これはシステム上不可能なわけ。
253 :
名無しさん(新規) :03/10/23 01:09 ID:A7ERqrU1
それはあなたの解釈でしょうとか言うに500入札単位
254 :
217 :03/10/23 01:09 ID:dQ6zA7mI
>>249 えっこれは質問だったのか。
ガイドライン見れば、書いてるよ。
《手段を問わず、入札価格を操作することは禁止されています。》
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html それとさ、ヘルプ見れば載ってるけど
入札単位=最低増額単位なんだよ。
だから、入札単位が100円とは100円以上から入札出来るって事。
入札単位とは、最低増額単位なので守らないと入札出来ない。
「入札単位を守れ」とは、「20歳以上の人だけ入札して下さい」や「メールアドレスをお持ちの方のみ入札して下さい」などと同じ愚行。
別に書くことを規制しないが、理解して書いて欲しいと。
わかったかな?
255 :
217 :03/10/23 01:14 ID:dQ6zA7mI
>>254 の追記
「入札単位を守れ」=「最低増額単位を守れ」と同じこと。
守らないと入札できない。
「最低増額単位を守ってください」って声高に叫んでいるのと同じなんだよ。
いわゆる、
>>252 と同じことが言いたかった。
漏れって何かいてるんだか…鬱
256 :
名無しさん(新規) :03/10/23 01:16 ID:WJQPEkZs
>>252 それはあなたの解釈でしょうw
>>254 だから、一円単位入札禁止が入札価格を操作することになることを
証明してくださいということです
入札単位を守れは最低増額単位で入札して下さい。または等倍でという事でしょ?
自分的な解釈ですが
>>256 リンク先を読んだけど、一円単位入札禁止はOKなんだ
表現に気をつけろってことね
>>257 それはあなたの解釈でしょうw
1001円や10003円等の入札を禁止し1010円、10100円等での入札を求めてるんだから
立派な価格操作ですよ。
証明も何も事実じゃん。
おや?意見が分かれてるの?
>>259 の考えでは、ガイドライン違反なんだけど
>>260 意見が分かれてるというかお前一人電波なだけに見えるが
>>257 香ばしいな。
>入札単位を守れは最低増額単位で入札して下さい。または等倍でという事でしょ?
入札単位=最低増額単位なので、「入札単位を守れ」=「最低増額単位を守れ」となり
最低増額単位は守る守らないに関わらず、決められている(100%変更不可な)のだから
日本語として「最低増額単位を守れ」はおかしい。
整数倍で入札して欲しければ、「オクのルール違反だが、整数倍で入札してくれ」と書けばいい。
これ自体も既出のガイドライン違反に抵触する恐れはかなり高いがな。
上記をなんびともが君の低脳に囁き掛けているのが分からないかい、坊や。
入札単位を守れっていう人に質問なんだけど、 たとえば価格が4000円のときに5200円で入札して その後誰かが5000円で入札した場合って入札単位を守ってないことになるの? 5000円以上だと入札単位=250円だけど、入札時点では100円だよね。 いずれにしてもトラブルのもとを抱え込んでるようにしか思えないんだけど。
264 :
名無しさん(新規) :03/10/23 04:50 ID:j62S1ZKE
1円スタート出品とかもかなり面倒なことになるな。 JUlx1OM4の解釈である現在の価格+表示の入札単位の任意の整数倍の 上乗せの和の金額で入札する方法を「入札単位を守る」なることと考えると、 入札単位に1円単位は無いので入札側は必ず1円を末尾に残しながら 進めていくことになるわけだ。 1円スタートのものに1000円で入札した場合、 現在の価格1円+上乗せ999円となり、999円は先述どうり、 この価格帯間の10円、100円の整数倍ではなく、逆にこれこそ1円単位入札になり、 JUlx1OM4の解釈では「入札単位を守っていない」ということになる。 上記のとおりにやって落札価格に1円が残っていたら絶対怒りだすと思う。 「説明に書いたのに言ったのに1円入札しやがったな!」とまったく過程無視で。 結局こいつらは見た目の数字がすっきりしてるかどうかくらいしか考えてないだろう
265 :
名無しさん(新規) :03/10/23 05:05 ID:WyqfwgaI
漏れの場合は1円スタート、端数OKで出品してる。 だって別に何の問題もないじゃん? なんか問題あるのかな?
266 :
名無しさん(新規) :03/10/23 05:14 ID:j62S1ZKE
>>265 1円スタート、端数不可の場合を言っている。
別に仮想出品者じゃなくて実際そういう奴がいるから恐ろしい。
「落札価格に端数がついている場合は削除します」とか。
もうさ、正直4スレ目なんだから、テンプレ作らない?
やっつけ仕事氏のアドレス張っても見ずに&理解せずに噛み付いてくるし
初質みたいなFAQを>>1-
>>5 ぐらいまでにまとめたらどうだろうか。
>>264 はげどう。
結局、キリのいい数字大好き厨が自己の価値観にしがみ付いて
ていよくヤフガイドを脳内変換しているに過ぎないとおもふ。
268 :
名無しさん(新規) :03/10/23 07:13 ID:z01vuH8i
>263 1円単位の端数入札禁止をいうやつはそこまでいろいろ考える頭は もってないようです。 見た目の数字がすっきりしてるのがいいんだ〜程度の頭しかありません。 まあ一番頭が悪いのはYAHOOだけどな。 (入札)単位なんて言葉を使えば、一般の人間は整数倍と思うのが当たり前。
269 :
競売屋 :03/10/23 08:38 ID:Qb0N2hzf
>>210 みたいなヒマ人ではないので、レスが遅れてスマン。
.
>>207 . 顔が見える地裁の競売会場でやるのは勝手だが、
. ヤフオクでは無意味に端数入札するのは遠慮してくれ。
裁判所の競売は、期間入札といって、1週間の間に、書留で
入札するのだよ。裁判所では、入札者の前で、ただ開札
するだけ。
知りもしないことを、偉そうに言うな、この香具師。
本格的にお説教してあげるから、事務所に来いや。
★もう、ここで結論をまとめておく。
整数倍での入札を強要する奴の問題点は二つある。
ひとつは、そういう個人的趣味を他人に強要するな、と
いう「不快感の問題」。
もうひとつは、現実に入札側に弊害があるのだから、
整数フェチはやめてくれ、という「実務的な問題」。
二つの問題が分離されずに混同されているのが、
このスレが混乱している最大の原因ではないのか。
ただな、言っておく。
売り手は、金を貰う立場にすぎんのだよ。
買ってくださるお客様が、たとえ自分の趣味に合わない
としても、ひたすらガマンするしかないだろうが。
それがイヤなら、買い手に回れや。売り手の分際で
偉そうに言う奴は、埋められても仕方ないんだぜ。
お客様に趣味を強要したいのなら、それだけの
覚悟を持てや。
JUlx1OM4って、本物の馬鹿だね。小学生でも読める程度の文章が 理解できないとは。
271 :
名無し太郎 :03/10/23 10:27 ID:EM3k1vJW
272 :
名無しさん(新規) :03/10/23 10:54 ID:8HEdyIR9
>269 ( ´,_ゝ`)プッ 落札者は偉いねぇ。
273 :
名無戦士 :03/10/23 10:59 ID:EM3k1vJW
各オークションにある、「利用者からのアドバイス」の中に、「その他の利用規約、ガイドライン違反」の指摘が可能なのですが、特に「切り上げ」は違反になりませんか。 また、「利用者からのアドバイス」でこの類いの問題を指摘することはなにか意味ありますか。(つまり、「利用者からのアドバイス」の機能は実際に役立っているのか、それとも「意義あり」の人たちに対する単なる気休めでしかないのか。)
>273 何らかの方法でアドバイスが入ってることを知らせないことには意味ナシ。 というのもアドバイスを見てない出品者って少なくないので。
275 :
名無しさん(新規) :03/10/23 11:17 ID:qf+oVlhe
276 :
cdwitmer :03/10/23 11:28 ID:EM3k1vJW
278 :
名無しさん(新規) :03/10/23 12:32 ID:PrfiG5Je
>>269 客ヅラしたいのなら店逝けや。
つか、案外多いよね。こういう勘違い野郎・・・
279 :
名無しさん(新規) :03/10/23 12:38 ID:RAZDlhE/
280 :
名無しさん(新規) :03/10/23 14:26 ID:B6PAf1hB
>>277 >>278 お前らみたいに本旨について理解することも反論することも出来ずに
そこから離れたところの一部をあげつらってレッテル貼りすることしか
出来ない奴らを愚民って言うんだろうな。
あらゆる物事を根幹から腐らせていく害悪。
281 :
名無しさん(新規) :03/10/23 14:34 ID:PrfiG5Je
オクでお客様は神様的発想してる奴の方が愚民だろ。
>280 暴論に反論するのもなー まっ、ここの人間の質を見るのにはいい物差しにはなるけど
283 :
名無しさん(新規) :03/10/23 15:15 ID:M2gT32M6
しかも自己紹介に「クレーム・返品・入札後のキャンセル不可です。」 なんて書くなよ。商品説明に書け!
285 :
名無しさん(新規) :03/10/23 15:47 ID:/pENR042
>281 オクじゃなくてもお客さまは神様的発想してる客は愚民だよ。
286 :
名無しさん(新規) :03/10/23 16:46 ID:TLQgsGhe
>>285 同時に、他人様に場を借りて商売する奴が、場所貸ししている所のルール
を知らず、あるいは勘違いしていて、自分だけの勝手なルールを作ると
いうのも、問題だけどな。
だからマイルールは問題ないんだってば
288 :
名無しさん(新規) :03/10/23 16:52 ID:DgAtIV8m
これから先、店頭でも消費税込みの価格表示になるわけで 端数が嫌いだムキー!とか言ってる香具師はもういてもたってもいられんな(w
289 :
名無しさん(新規) :03/10/23 17:01 ID:2i0snES2
>>287 マイルールだという自覚が無くて、端数で入札する行為をyahoo!の決めた
ルールに違反すると、勘違いしている馬鹿出品者が問題。
290 :
名無しさん(新規) :03/10/23 17:08 ID:DgAtIV8m
ところで入札単位を守るとか1円単位入札お断りの場合に出る
>>263-264 の指摘する矛盾について1円単位入札禁止出品者の側から
の解釈の説明、弁護をする人はいないわけ?
291 :
286=289 :03/10/23 17:09 ID:2i0snES2
>>287 「場所貸ししている所のルールを知らず、あるいは勘違いしていて」と
わざわざ但し書きしているでしょ?
場所貸ししている所のルールを知った上で、「トラブル覚悟で」マイルール
設定するなら、そいつの勝手だけどな。
>>264 1円スタートのものに1000円で入札した場合
例えがおかしい。ありえない。
>>291 例えルールを知らなくて、勘違いしていても
そのマイルールが規約違反でなければ成立するだろ?
294 :
名無しさん(新規) :03/10/23 17:22 ID:DgAtIV8m
>>292 あぁ、そういや現状の価格の何倍以上は入れられないとかあったな。
1000倍だったっけ?忘れたけど。
でも1000円でも100円でも一緒じゃない?例としては。
1円をつけ続けなければならない面倒は一緒だし。
あんたは100円入札、つまり1円+99円(入札単位の倍数じゃない)
についてはどう思うわけ?
296 :
名無しさん(新規) :03/10/23 17:31 ID:DgAtIV8m
>>295 そのとおりだが実際そんなことする香具師いるかねぇ?
>>264 の言うように最終的に1円がついてたら逆に出品者が
怒るケースのほうがありえそう。
>>263 のように一足飛びで矛盾が生じる場合もあるし。
297 :
名無しさん(新規) :03/10/23 17:35 ID:phkK5Fcg
>>296 ケースのほうがありえそう。
たら、れば、の話は無意味。
>>297 規約違反でなければと書いたはずだが?
しかも、それに当て嵌まるの?
299 :
名無しさん(新規) :03/10/23 17:49 ID:jgVv9coO
>>298 トラブルが起こる可能性を論ずる以上、たら、ればの話になるだろ?
普通郵便を使った場合の、郵便事故のケースと同じだ。
300 :
名無しさん(新規) :03/10/23 17:49 ID:/pENR042
>297 出品者が社会通念上認められるって思ってる場合はだれが判定を下すのかな。 YAHOO?裁判所?
301 :
名無しさん(新規) :03/10/23 17:56 ID:jgVv9coO
>>300 この場合は「社会通念上相当」以前に、別途輸送料や手数料等といった「名目」
が無いのが問題。
輸送料や梱包料であれば、社会通念上の相当は存在しても、名目の無いもの
に、相当金額などあり得ないだろう。
302 :
名無しさん(新規) :03/10/23 18:07 ID:/pENR042
>301 名目なんていくらでもつけれるがな。 販売手数料とでもしとくか?
303 :
名無しさん(新規) :03/10/23 18:10 ID:qvFMmaf5
>>298 あれがきっちり筋の通った変な誤解を招かない明瞭なルールか否か
いろんなケースを話しているわけだからねぇ。
>>264 の言うように自分が入れる価格の間に変化する入札単位を
まったく無視して現状の入札単位の倍数で入札していいのか、
一単位ずつきっちり計算してから入れるべきなのか基準が不明。
こういう分かり辛い上に説明不足なマイルールはいかがなものかという話なわけだ。
ここまで説明してる奴は見たことないし実際ここでも晒されたことも無い。
法原理では疑わしきは罰せずだが、こういう皆平等で参加するコミュニティの
マナーにおいてどうとでもとれる白か黒か不明瞭で混乱を呼ぶようなマイルールを
最低限の説明もなさずに敷くなんて真似はしないほうが無難というものではないかね?
304 :
名無しさん(新規) :03/10/23 18:13 ID:qvFMmaf5
とりあえず
>>298 他1円入札単位禁止賛成の諸兄は弁護したいのなら、
ここでよく例に挙がる、昨夜JUlx1OM4が言ったような入札単位を守るという行為を
明確に定義し、それをマイルールとして実行する場合に説明に書くべき内容の
テンプレを試しにここで作ってみてくれないかね?
自らの主張を述べずに「解釈の違いです」とか相手に噛み付くだけなら
子供でも出来るし、相手の批判を批判する目的でなく自分らの正当性を
訴えるためにここにきているのだろう?
305 :
名無しさん(新規) :03/10/23 18:15 ID:FieccEII
>>302 実際、そんな風に名目をつけて出品している例など皆無。
もしあったとしたら、姑息な規約違反逃れとして、ますます嘲笑され、
このスレでも晒し者になり、話題にされるは必定。
306 :
名無しさん(新規) :03/10/23 18:17 ID:WNE3yIJC
1円単位の入札お断りにすれば問題ないんだろ?それでいいじゃん
307 :
名無しさん(新規) :03/10/23 18:18 ID:cmG4ZuMd
>>304 同感。
「解釈の違い」などと言うが、違いが生じるほうが問題。
出品者であれば、様々に解釈できる商品説明をしてはいけないし、解釈
の違いでトラブルが起きたら、それはそういう商品説明をした出品者の
責任だろうが。
ちなみに「1円単位入札不可なら、2円単位なら構わないのか?」という
ネタがあったよな。
そういう「解釈の違い」も起きないテンプレを作ってみて欲しい。
308 :
名無しさん(新規) :03/10/23 18:19 ID:cmG4ZuMd
>>306 その場合は、「2円単位の入札」はOK?
309 :
307-308 :03/10/23 18:24 ID:1XQACwEn
まあ、自分で正解を書いてしまうが、 「10円単位未満での入札不可。入札があった場合は削除します」 でしょうな。 「10円単位」のところは、「100円単位」でもいいけど。 現在の価格でコロコロ変化する、「入札単位」を基準にするから混乱する。 マイルールを貫徹するなら、yahoo!の入札単位でなくて「自分の定義する 入札単位」を提示しないと。 あとそれと、オークション終了後の削除だけは「出品者都合」にして欲しい がね。
>>307-308 >「1円単位の入札お断り」
そうしろとここのリンク先に書いてあるんだけど・・・
311 :
307-308 :03/10/23 18:27 ID:1XQACwEn
>>310 それは「2円単位の入札は可」と解釈していいのかな?
312 :
名無しさん(新規) :03/10/23 18:34 ID:qvFMmaf5
>>309 でもそうすると例のスタート1円、100円で入札→99円の端数入札という
話が出てくるんだよね。
別に統計とってるわけでもなんでもな、あくまでく私見だが多くの人は
100円という見かけはきりのいい数字になんの問題も感じず、
端数が駄目というのは入札した結果の額面についてであり、
過程で自分が端数で入札したかなんて意識しないと思う。
ここまでの例を書いてこそと思うんだけど、まぁとりあえず本職でゴリゴリの
端数入札禁止論者謹製のテンプレを待ちましょう。
313 :
名無しさん(新規) :03/10/23 21:19 ID:WlPF7vzW
>305 名目なんて落札後にきかれた時に適当にいくらでもつければいいってだけの話。 事前には取るってことを明記してるんなら、いやだったら入札しなければいいってこと。
314 :
名無しさん(新規) :03/10/23 21:26 ID:6NpTBylf
315 :
名無しさん(新規) :03/10/23 21:30 ID:WlPF7vzW
>314 後付けが違反ってどこにかいてるの?
316 :
名無しさん(新規) :03/10/23 21:32 ID:hHghbQZs
317 :
名無しさん(新規) :03/10/23 21:39 ID:pRoilry5
>>315 後付けすれば違反ではないというなら、あらゆる違反行為が違反でなくなる。
偽物を出品しても、実際の取引は本物を売ればいいという話になる。
318 :
名無しさん(新規) :03/10/23 21:40 ID:WlPF7vzW
>317 名目の後付けだよ?取るってことは明記してるんだよ?
320 :
名無しさん(新規) :03/10/23 21:49 ID:WlPF7vzW
>319 だよねw。 ってかおれは1円単位入札禁止に対してはは反対というか あほかぼけ〜って立場なんだよな〜。
>>318 だから、「自分は整数倍・切り上げ厨です」」ってキチンと表記してて、
それに入札・落札した時点で、同意=契約成立。(規約自由の法則)
商品説明欄に表記していなければ、もっての外だけど。。。
よって、名目も糞もない。(落札価格と最終支払額が違う事にも同意していると取られる)
だが
それ以前に、規約違反の出品はどうかという問題。
勿論、嫌なら入札しなければいいという消極的排除も結構だが
規約違反マイルールが、さも公式ルールのように堂々と語られ蔓延する事の方が…
322 :
名無しさん(新規) :03/10/23 22:08 ID:IWACfDW9
>>320 1円単位入札禁止というマイルールを貫徹するにあたり、入札者を削除
するとというのは、何らルールには反しておらん。
逆に、端数切り上げのほうが、よっぽど問題だろう。
送料とか、梱包料とかの別途請求は、納得の上で入札すればいい。
でも、自分自身はキリがいい金額で入札しても、他人のせいで端数を
つけて落札してしまうという事はあり得る。
自分がそんな羽目になったら、正直、端数を切り上げて支払えなどと
いっても、御免こうむるな。
323 :
322 :03/10/23 22:27 ID:4G2+ZU8v
補足しておくが、自分はキリのいい金額で入札したのに、他の人が端数で 入札した結果、自分が最高額入札者(落札者)で、端数がついてしまう という事もあり得る。 その場合、出品者がその入札者を削除というのは、確かに腹の立つ事で はあるが、システム上はどうしようもない。 しかし、端数切り上げなどというのは、相手が納得しない限り、強制は できるもんではない。
マンドクセーこと言わなくても良いだろ。 マ イ ル ー ラ ー は 一 律 氏 ね で良いじゃねーかよ。
325 :
名無しさん(新規) :03/10/23 22:32 ID:WlPF7vzW
>324 たしかに。w そのとおり〜。
テンプレにするか(w
一人でも入札者が多い方が出品者にとって得するシステムなのに ワケワランマイルールで入札者を制限するようなことをするのは アホだよなぁ。 俺は端数入札でも何でも入札してくる人はありがたいけどね。
328 :
327 :03/10/23 23:30 ID:NRSh049D
>327 ワケワカランだな。脱字スマソ。
329 :
名無しさん(新規) :03/10/24 01:22 ID:h3hIjg6T
>327 激しく激しく激しく同意w
質問ですが、端数に1円とかつけて入札する人って、 それ以上の金額は出せないという意思表示ですよね? ということは、金額が上がっても再入札はしないんですよね?
>>330 そんなこと無いだろう。
延長戦になってどうしても落としたかったらなんぼでも入れるだろうし。
俺も端数入札するけど、スナイプや延長時だけかな?
終了まで日が有る時の挨拶入札は普通に入札。
>>330 基本的にオクでは安く買いたい・高く売りたいが交錯しているが
端数入札したからといって、入札者の限界値だとは一概にはいえない。
関西人などは、ライバルより如何に少しの差で勝つかに価値観を見い出すお国柄だと
別にまだまだ投資出来ても端数入札をする傾向もある。
如何に相手の入札額を読むか。
逆に言えば、端数入札してきたライバルは、そろそろこちらの限界だと読んでいるといえる。
某関西人より
333 :
名無しさん(新規) :03/10/24 08:38 ID:kyH3+o98
>>330 私の場合、端数入札してくる人に1円差とかで負けたら悔しいので、対抗処置
として端数つけて入札しているまでの事です。
もちろん、こういう駆け引きもオークションの醍醐味ですな。
2円端数をつけて入札して、1円差で勝つ事を目論んで入札してきた相手に
競り勝った時なんぞ、実に爽快でした。
334 :
名無しさん(新規) :03/10/24 12:00 ID:937GMsmZ
このスレで暴れている人って、端数入札禁止の何が気に入らないの? 端数入札したいんだったら、端数入札可能なオークションに参加すればいいだけじゃん。
335 :
:03/10/24 12:02 ID:jXqr8+S9
>>334 おまえ馬鹿?
なに言ってるかわからんよ?
ヤフーは端数入札OKだろ?
336 :
名無しさん(新規) :03/10/24 12:07 ID:uL+5TH5u
>>334 このスレで暴れている人って、端数入札の何が気に入らないの?
端数入札禁止したいんだったら、端数入札禁止可能なオークションに参加すればいいだけじゃん。
337 :
名無しさん(新規) :03/10/24 12:10 ID:a/Sby25n
>>335 のっけから失礼な人ですね〜。
何らかの行為を制限する取引条件を設定することなど、取引する上では常識でしょう。
システム上可能な行為を制限することが規約違反になるという明確なルールでもあるんでしょうか?
338 :
名無しさん(新規) :03/10/24 12:12 ID:a/Sby25n
>>336 たとえば、ヤフーオークションでは端数入札禁止不可能ではありません。
不可能だと言うのなら、具体的に何に反しているのか指摘してください。
>>335 >>334 が言いたいのは、端数入札禁止の出品者じゃなくて
禁止してない出品者に入札しろってことだろ?
340 :
名無しさん(新規) :03/10/24 12:23 ID:uL+5TH5u
>>338 ちょっとは過去スレ見てから来てくれ。
再度のご来店をお待ちしております。
1円単位入札禁止は問題ないみたい。ただ、入札単位を守ってくれとか守っていただけない場合は切り上ますに噛み付いてるみたい
342 :
名無しさん(新規) :03/10/24 12:38 ID:Vqmeaug6
それと「マナーに反する入札はおやめ下さい」とか「ルールに反する入札 禁止」とか・・・ マイルールをマイルールと自覚せず、yahoo!の公式ルールの遵守の呼び掛け をしていると勘違いしている、その馬鹿さ加減が問題。 端数入札が禁止されていない事を知っていて、あえて禁じる出品者は、 極めて少ない。
343 :
名無しさん(新規) :03/10/24 12:39 ID:uL+5TH5u
ID:JUlx1OM4=ID:a/Sby25n は燃料投下ご苦労。
>>341 何度も既出だが
>>214 あたりから100程だけでも読んでくれ。
344 :
名無しさん(新規) :03/10/24 12:41 ID:Vqmeaug6
>>337 あんたの説明がへたくそだから、誤解されるんだよ。
「オークション」と言ったら、yahoo!オークション全般の事と
勘違いされて当然。
「出品」と説明なさい。
345 :
名無しさん(新規) :03/10/24 12:57 ID:bFJiJp95
どうでもいいけど「入札単位を守る」の明確な定義と 禁止する場合に書くテンプレまだ〜?
346 :
名無しさん(新規) :03/10/24 13:01 ID:Vqmeaug6
>>345 請求しても、無駄でしょうな。
マイルールで端数を禁止する馬鹿どもの脳みそでは、とても無理。
>入札単位を守るって言うのは入札単位+1円以上での入札をするってこと。 >少なくともヤフオクにおいてはね。 >252にこんな事が書いてあるんだけど、これってガイドラインのどこに書いてあるの?
348 :
名無しさん(新規) :03/10/24 13:10 ID:bFJiJp95
>>346 確かに端数入札禁止は禁止されていないの一点張りだからねぇ…
そういうことを聞いてるわけじゃないってなんでわからないんだろ。
350 :
名無しさん(新規) :03/10/24 13:12 ID:Vqmeaug6
>>348 あんた馬鹿?
端数入札をマイルールで禁止する連中に、その場合のテンプレを要求して
いるんだが。
>>345 これでどう?
「オークションルールでは端数入札可能なのでドンドンして下さい。
でも半端な数字が嫌いなので、請求時には1円単位は切り捨てます。」
これだと、余計に端数が乱れ飛び、壮絶になるw
出品者の端数嫌いとルールの妥協点としては面白い。
352 :
名無しさん(新規) :03/10/24 13:15 ID:/bALGZld
>>349 いや、
>>347 を見て私も絶句したんだが、確かに
>>252 の説明は間違っている。
正確には・・・
入札単位+1円以上での入札をしても、入札単位は守っている。
入札単位ー(1円以上)で入札するというのは、入札単位を守っていない
事になり、システム上も出来ない。
>349 書いてないよ?
354 :
名無しさん(新規) :03/10/24 13:16 ID:bFJiJp95
>>350 え?そういうつもりで書いたつもりだけど。言葉足らずだったかな?
一応
>>303-304 書いたのも漏れだし。
むこうさんの言い分はいつも「端数入札をマイルールで禁止することは
ヤフオクルールに抵触していない」で内容吟味には参加してくれないで
こちらがしてもそれに解釈の違いだとかけちつけるばかりで進歩ないなぁ
と言いたかった。
355 :
名無しさん(新規) :03/10/24 13:17 ID:/bALGZld
>>351 あんた、自分では端数入札を禁止していない、嫌っていない奴でしょうが。
>>345 が言っているのは、自分自身が端数入札を嫌っている、禁止したい
人によるテンプレ。
356 :
名無しさん(新規) :03/10/24 13:18 ID:/bALGZld
「現在の価格+入札単位以上」であれば1円単位で入札することが可能です。 だろ?つまり、現在の価格+入札単位+αで入札することが可能です。でしょ?
>>355 だから、
ルール外のマイルールはテンプレをいくら用いても、お願い&入札者削除しかできず
それならいっその事、ルール遵守とマイルール貫徹との妥協点を書いたんだが…
359 :
名無しさん(新規) :03/10/24 13:31 ID:bFJiJp95
>>351 それは別の話になりそう。切り下げなわけで相手に損も与えていないし、
実際落札価格が1位2位同じで先着が勝ちってこともあるし。
まぁそもそも彼らにとって彼らが考える入札単位による入札方式そのものが
至上でありヤフオクルールの本来の姿らしいので、
それについての見解、回答を待ちましょうか。
>>356 いやいや、JUlx1OM4=ID:a/Sby25nとか壊れた玩具みたいに
同じことしか奴を見てると漏れもかなりかちんと来て読み違いとかすることあるし。
360 :
名無しさん(新規) :03/10/24 13:31 ID:9fS7hzTo
>>358 だから・・・
>ルール外のマイルールはテンプレをいくら用いても、お願い&入札者削除しか
できず
それを、マイルールで端数入札している馬鹿ども自らに書かせ、認識して
もらって、反省して欲しいって事だろ。
あーあ、台無しにしやがった・・・
この、入札単位以上つまり、入札単位+αをひっくるめて入札単位とするってどこに書いてあるの?って聞いてるんだけど
訂正 ×同じことしか奴を ○同じことしか言えない奴を
363 :
名無しさん(新規) :03/10/24 13:41 ID:BDqrhv0O
>>340 >>343 過去にあがっていた「端数入札禁止が規約違反である」という理由は、どれも間違いだということですよ。
たとえば、このスレでもよく根拠としてあがる「価格の操作」説、これはおかしいんですね。
「端数入札禁止出品物」に入札する入札者は、全て自分の意思で『端数でない金額で入札を行っている』のです。
上記のような出品では、前提として「端数入札を禁止」していますから、端数入札者に入札する余地はありません。
自分の意思で入札したのにどうして価格を操作したと言えましょうか?
>>363 ですので、
>>230 や
>>321 にも書いてあるが
端数入札禁止出品物自体が規約違反な訳ですよ。
規約違反な出品物であろうと成約後は成約者同士の契約なので、勝手。
だが、禁止して出品すること自体が
出品時に求められる「ガイドラインに同意」に反している。
365 :
名無しさん(新規) :03/10/24 13:53 ID:0w/rWrbS
>>363 それはそうとして、では「端数入札禁止」というマイルールを、どうやって
実行するね?
切り上げなどという事をやったら、それこそ「価格の操作」と言われても、
仕方なかろう。
で、端数入札をした奴を削除するという方法だが、その本人は実は端数で
入札してなくて、次点が端数で入札した結果、端数で落札してしまったと
いう場合は、どう対処する?
あるいは、端数で落札した人を断固削除するとした場合、その事により
発生したトラブルについての覚悟はあるのかね?
覚悟があるとしたら、そこまでの覚悟をもって、端数入札を禁止しないと
いけない理由は?
>>361 入札単位の説明がそこにあるんだがな。それとも単なる整数倍馬鹿か?
> 入札単位って何ですか?
>
> 必ず現在の入札金額より高い値段を付ける必要があります。どのくらい高く入札するかは、
> そのオークションでそれまでに入札された金額によります。
> (入札単位は、商品の値段によって決められています。)
367 :
名無しさん(新規) :03/10/24 13:56 ID:0w/rWrbS
>>364 だから、「端数で入札したら削除する」という事なら、何も規約には
違反はしないよ。
そもそも出品者は、入札者を好き勝手に削除可能であり、規約で削除
権には、何ら制限は無い。
どういう奴を削除するか基準が示してあるだけ、親切と言える。
368 :
名無しさん(新規) :03/10/24 14:01 ID:aY77eIDR
>>365 >覚悟があるとしたら、そこまでの覚悟をもって、端数入札を禁止しないと
いけない理由は?
自分で回答を言ってしまうが、実は理由がひとつだけある。
「自作自演による吊り上げ」だ。
自作自演で落札価格を吊り上げようと思う場合、そのための入札を、あえて
端数をつけて行う。
それでうっかり落札してしまったり、あるいは落札しそうになってしまった
ら、出品者として「端数で入札したから削除した」と、言い訳ができるのだ。
と、いう訳で、「端数入札禁止」「入札単位を守れ」などと言っている出品者
は、馬鹿でなかったら、落札価格を不当に釣り上げる事を狙っている、悪人
だとみなしてよいと思われる。
369 :
364 :03/10/24 14:04 ID:fExk87ro
>>367 しっかり過去スレ嫁よ。
お願い&入札者削除ぐらいしか出来ないと書いとろうに…
だが
>>367 が落札者削除の事だったら
どっち都合かによるな。
370 :
名無しさん(新規) :03/10/24 14:06 ID:aY77eIDR
>>369 >お願い&入札者削除ぐらいしか出来ないと書いとろうに…
それはつまり「規約違反ではない」という事ではないのかい?
入札者削除をしないのなら、結局「お願い」に過ぎないのだから。
>366 これは入札単位の説明じゃないでしょ。入札の説明
372 :
364 :03/10/24 14:09 ID:fExk87ro
373 :
名無しさん(新規) :03/10/24 14:10 ID:aY77eIDR
>>371 だから、「端数入札禁止」という意味で、「入札単位を守れ」などと
言ってい出品者がいるから、入札単位の定義について求められている
訳で。
>374 (入札単位は、商品の値段によって決められています。)
376 :
名無しさん(新規) :03/10/24 14:14 ID:aY77eIDR
>>373 とっくに読んでいるわい。
「出来ることといえば、入札者にお願い&セコセコ入札者削除ぐらい」
・・つまり「お願い&入札者削除」という手段を使えば、端数入札禁止
が、規約に違反せずできるという事ではないか。
「出品自体がルール外なので、そこに到る出品自体が許されないんでは?」
「お願い」や「入札を削除する理由の事前明示」が、何で許されない、
ルール外という事になるの?
>入札単位を守るって言うのは入札単位+1円以上での入札をするってこと。 >少なくともヤフオクにおいてはね。 いやいや、自分が聞きたいのはどこを読めばこう読解できるのか
378 :
名無しさん(新規) :03/10/24 14:28 ID:bFJiJp95
>>377 そもそも入札単位を守るという概念自体が存在していない
それを端数入札禁止出品者の論にあわせてあえて言うとしたら
そうだということだ
前提から破綻しているものに何を求めているんだ?
379 :
364 :03/10/24 14:35 ID:fExk87ro
>>376 >>372 のことか?
>つまり「お願い&入札者削除」という手段を使えば、端数入札禁止 が、
>規約に違反せずできるという事ではないか。
発言の真意がよく掴めないんだが
「お願い&入札者削除」を事前明示するのは勝手だがやはり規約違反だという認識が大事だと思う。
ま〜「禁止」と掲げなくても、「お願い&入札者削除」を掲げること(事前明示)により事実上、やっていることは同じなので、
>規約に違反せずできるという事ではないか。
とはいかない。
違反だが出来る事と言えば、と書いたんだが。
>378 入札単位を守るとかはどうでもいいの。入札単位とは何なのかが知りたいだけ。最低増額単位なのか、商品の値段によって決められている単位なのか、>352が言ってる入札単位+1円以上なのか
入札する時にゴロ合わせで、1972とか4649とか1192とか入れるけどね。 遊んでるだけ、だけどね。 いちいち気にする奴からは買う気にもならんし、消してくれた方がありがたい。 どーせ、この程度のヤツ相手にしてもロクな人間じゃないしな。
>>380 今、見当たらないので、参考程度に
昔は、用語解説のところに
入札単位=最低増額単位です。とあった。
>381 遊びで入札される方も迷惑だな >382 ありがと
384 :
名無しさん(新規) :03/10/24 14:51 ID:bFJiJp95
>>380 最低増額のラインてことだ。商品の値段によって変わるというのは、
価格帯によってそれが増えることで現在の価格に比してあまりに
ミニマムな増額をされると非効率だからだろう。
端数入札はその最低限の増額のラインに対して上乗せしているだけで
別に1円単位で増やしているわけではないのにそのへんを混同してる奴が多い。
385 :
名無しさん(新規) :03/10/24 14:51 ID:CaxUWHBV
>379 規約規約というが、いったいどの規約に反してるんだ? それを示してくれ。
じゃ、入札単位は入札単位+1円以上ではないんだね
390 :
名無しさん(新規) :03/10/24 14:56 ID:bFJiJp95
>>387 だから例えをいちいち過程無視でほじくり返すの止めろ。
>>378 よく嫁。
運動音痴というのは音痴ではないですよね?とか聞いてるのと同じだ。
>389 知ってたけど、確認したんだよ。平気で嘘つく人もいるからね。この世の中
あと、>385に答えてやって。すごく興味があるから
393 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:01 ID:r1cK7I+D
>>364 「端数入札が規約違反」と言いたいようですが、それ自体ヤフーは規約違反としてないんですね、これが。
つまり、あなた達の勝手な憶測に過ぎない。(217なども然り)
>>365 >それはそうとして、では「端数入札禁止」というマイルールを、どうやって
>実行するね?
端数入札禁止の条件で出品しているものに端数入札はできません。(契約違反)
もし端数入札した場合は削除されて当然ということは言うまでもありません。
ですから、そのような想定は全く無意味。
>>393 >端数入札禁止の条件で出品しているものに端数入札はできません。(契約違反)
ヤフオクルール<<<<<<<<<<<マイルール
という主張ですか。それなら自分のHPでおやりなさい。
い っ ぱ い 釣 れ た な 、 お い 。
>395 ダメだな。釣りネタに逃げてちゃ
397 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:14 ID:Hd8Q76xQ
>>393 >もし端数入札した場合は削除されて当然ということは言うまでもありません。
>>365 には、続いて以下の事も書いてあるのだが、それについても回答して
くれ。
>で、端数入札をした奴を削除するという方法だが、その本人は実は端数で
入札してなくて、次点が端数で入札した結果、端数で落札してしまったと
いう場合は、どう対処する?
>あるいは、端数で落札した人を断固削除するとした場合、その事により
発生したトラブルについての覚悟はあるのかね?
>覚悟があるとしたら、そこまでの覚悟をもって、端数入札を禁止しないと
いけない理由は?
>>393 >「端数入札が規約違反」と言いたいようですが、
んっ?
「端数入札禁止が規約違反」と書きたいのかな?
>端数入札禁止の条件で出品しているものに端数入札はできません。(契約違反)
>もし端数入札した場合は削除されて当然ということは言うまでもありません。
だから、契約違反が起こる前に規約違反が起こっているだろうに。
何度も書いてるが、契約自由の原則により、規約違反出品だろうと落札後は契約者同士の勝手。
だがな、出品自体が違反なんだよ。
論理だてて書けよ。
正直、ループでウザイ。
399 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:22 ID:QhoaA3VF
>>394 >ヤフオクルール<<<<<<<<<<<マイルール
という主張ですか。
それはちょっと違うぞ。
ヤフオクルールが、「端数入札禁止」になっているのに、マイルールで
「端数入札OK」とするのは、不可能だろ?
マイルールで「端数入札禁止」というのは、ヤフオクルールが「端数入札
OK」だからできる。
つまり、マイルール<<<<<<<<<<<ヤフオクルールだ。
問題は、契約違反についてだが、契約違反自体はやろうと思えばできる
事であって、違反があった場合どう対処するか、それが問題。
違反について対処できないなら、机上の空論。
で、端数入札を禁じる契約については、その人は端数入札していないのに、
他の人が端数入札した結果、その人が端数で落札してしまうという問題が
ある。
その場合、契約違反などと題目を唱えても、どうしようもない。具体的に、
どう対処するのか? そこが疑問だ。
>398 だから、なぜ端数入札禁止が規約違反になるのかを聞いているんでしょ?
401 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:24 ID:r1cK7I+D
>>394 いえいえ、私の主張はあくまでも
ヤフオクルール>>>>>>>>>>マイルール
すなわち、「端数入札禁止」という取引条件は規約の範囲内のものであり、
規約違反には当らないというものです。
>>398 「端数入札禁止」が規約違反であると仰るのなら、その根拠となるものを示してください。
(もちろんあなたの憶測ではなく、ヤフーの提示しているものです)
402 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:26 ID:U5d9JLz8
>>398 だからあんたも「端数入札禁止」が、何で規約違反なんだ?
端数入札しない事をお願いして、それでも入札してきた人は削除するって
のが、一体どういう規約に反しているのか、説明してくれ。
>規約違反出品だろうと落札後は契約者同士の勝手。
こっちのほうも間違っている。
例えば、覚醒剤の出品は、規約違反だ。で、落札後は契約者どうしの勝手か?
違うだろ?
かぶってしましたね。余計な事をしました
404 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:28 ID:U5d9JLz8
>>401 ところで、
「自分自身は端数で入札しなくても、他の人が端数で入札した結果、
自分は端数で落札してしまった」
という落札者に対しては、どう対処するんだ?
これにもちゃんと答えてくれ。
405 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:30 ID:U5d9JLz8
>>403 かぶった事の言い訳なんぞいいから、早く、
「自分自身は端数で入札しなくても、他の人が端数で入札した結果、
自分は端数で落札してしまった」
という落札者に対しての対処について、答えてくれ。
406 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:35 ID:r1cK7I+D
あくまでこれは私の対処方法ですが 端数入札者が誰なのか判明しなかった場合、普通に取引するしかないですね。 その結果、端数入札者と取引する可能性もあるでしょう。
407 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:35 ID:U5d9JLz8
「自分自身は端数で入札しなくても、他の人が端数で入札した結果、 自分は端数で落札してしまった」 という落札者に対しての対処についての説明は、まだか?! (遅い昼飯の)カップラーメンができあがったぞ!!
408 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:35 ID:r1cK7I+D
何かIDがよく変わるな〜 406=401ね
>>406 結局取引するんなら端数入札禁止する意味がわからん
410 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:38 ID:hDMy40Jd
>>406 場合によっては端数落札者と取引するのであれば、オークション開催中に
削除してしまった端数入札者との間に、不公平が生じるぞ?
そんな不公平を許していいのか?
・・・・
つまりあんたの場合は、
「終了間際ギリギリの端数入札、その結果による端数落札の場合は、
その金額で取引します」
という一文も、商品説明に記入するという解釈で、いいのだね?
つまり「終了間際でない端数入札のみ禁止」という解釈でいいのだね?
411 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:40 ID:r1cK7I+D
>>409 いやいや、原則は取引しないですよ。
ID:U5d9JLz8さんがしつこく言っているような特定のケースのみ取引せざるを得ないと言っているわけです。
412 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:43 ID:hDMy40Jd
>>411 終了間際ってのは、一番入札が集中する時期なんだが、その場合に起こる
事を「特定のケース」にしていいのか?
むしろ「普遍的にあり得るケース」じゃないのか?
>404 詳細な入札履歴を見ればわかるんじゃないの?
414 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:45 ID:r1cK7I+D
>>410 まぁ、そんなに端数入札をしたいんでしたらご自由にどうぞ。
ただ、自分の経験則ですが、「端数入札禁止」と書いて出品して端数入札された経験はありませんがね。
そこまでして欲しいのでしたら売ってあげてもいいですよ。
415 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:46 ID:hDMy40Jd
>>413 馬鹿か?
詳細な入札履歴を見ればわかるからこそ、端数で入札していないのに、端数
で落札してしまった落札者に、どう対処するのかが、問題なんだが。
で、そういう落札者にはその落札価格で取引するという事なら、そもそも
端数入札を禁止するのは、どういう意味があるんだ?
416 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:47 ID:r1cK7I+D
>>412 もしも「端数入札禁止」と書いてなければあなたの言う通りかもしれませんが、
前提として、「端数入札を禁止」していますから、特定のケースと言えるでしょう。
>>413 たとえば自分が\500で入札してても
2位が\401で入札すると自分は\411で入札したことになる
418 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:49 ID:hDMy40Jd
>>414 なるほど。するとあなたの場合は、
「端数入札禁止。でも、そんなに端数入札をしたいんでしたらご自由に
どうぞ。」
と、商品説明に書くという解釈で、いいのですな?
なら、何で最初に「端数入札禁止」と書かないといけないのですか?
そういう風に対処するなら、最初から書かなければいいのに。
>415 あのさ、論点すりかえないでさ。まず最初は端数入札は規約違反かそうでないかでしょ。その議論が終わってから、そういう落札者をどうするかでしょ?
420 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:51 ID:hDMy40Jd
>>416 「端数入札禁止」というルールを設定するからこそ、そのルールに反した
奴にはどう対処するかというのが、問題になるのだが。
「ルールに反する奴に対処する方法無し。それは特定のケースだ」
というのであれば、マイルールを設定する事に意味は無いだろうが。
421 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:53 ID:hDMy40Jd
>>419 その話は、「規約違反ではない」という事で、決着がついているよ。
なぜなら、
>>402 に対しての回答が無いからだ。
決着がついていないと言い張るなら、
>>402 への回答をよろしく。
>421 失礼しました
423 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:56 ID:hDMy40Jd
>>416 返答が無いが、「ルールに反する奴に対処する方法であれば、マイルールを
設定する事に意味は無い」って事で、納得したのだな?
424 :
423 :03/10/24 15:58 ID:hDMy40Jd
失礼。訂正。
>>416 返答が無いが、「ルールに反する奴に対処する方法が無いのであれば、
マイルールを設定する事に意味は無い」って事で、納得したのだな?
425 :
名無しさん(新規) :03/10/24 15:59 ID:r1cK7I+D
端数入札者への私の対応は先に示した通りですが、他にもいくつかあると思います。 1.捨てIDを取得して、自分が落札者となり、そういった状況を回避する。 それから、自動延長ありに設定しておけば、直前入札は回避できます。 2.端数で落札した人間(原因が自分であろうとなかろうと)を一律に削除。 これは、もちろん事前明記が必要でしょう。現実的はないと思いますが・・・ 他にもあるでしょうが、とりあえず思いついた分だけ
>419 訂正します。>端数入札は規約違反かそうでないかでしょ。は、端数入札禁止は規約違反かそうでないかでしょ。です。
427 :
名無しさん(新規) :03/10/24 16:01 ID:hDMy40Jd
>>425 >1.捨てIDを取得して、自分が落札者となり、そういった状況を回避する。
出品者による、落札価格の操作という、立派な規約違反行為だ。
>2.端数で落札した人間(原因が自分であろうとなかろうと)を一律に削除。
お好きに実行して下さい。
「端数入札禁止」を謳う出品者に立腹している人たちは、喜んで端数で入札
してオークションを妨害する事になるでしょうが、その覚悟はあるので
しょうね?
そこまでして、端数入札を禁止する必要性は?
428 :
名無しさん(新規) :03/10/24 16:02 ID:r1cK7I+D
>>424 420は暴論で答える価値がないと思ってスルーしてたんですが・・・
先ほども申しあげたとおり、私の経験では「私の端数入札禁止出品物」に
端数入札した方はただの一人もいらっしゃいませんので、そのような条件を設定する意味は大きいですね。
429 :
名無しさん(新規) :03/10/24 16:03 ID:hDMy40Jd
>>426 「端数入札禁止」といっても、実際に入札してくるのを禁止する事が不可能
である以上は、「お願い」にしかならない。
実際に端数入札されてしまった場合に入札削除するのは、何ら規約違反では
無い。
と、いう事で、何ら規約違反ではありません。
>427 自らオークション妨害をするというなんて・・・愚かな。それこそ規約違反でしょ?
431 :
名無しさん(新規) :03/10/24 16:06 ID:hDMy40Jd
>>428 私は詐欺師の被害に一度も逢った事が無いのですが、今後とも詐欺師の
事は、考えなくていいのでしょうか?
普通郵便で郵便事故に逢った事は一度も無いのですが、今後とも郵便事故
は無いものと考えて、取引してもいいのでしょうか?
そんな馬鹿な事はありませんな。
432 :
名無しさん(新規) :03/10/24 16:07 ID:hDMy40Jd
>>430 落札してしまって、出品者が取引すると言ったら、取引はきちんとする
つもりで入札するのであれば、違反でも何でもありませんな。
433 :
名無しさん(新規) :03/10/24 16:08 ID:r1cK7I+D
>>427 1.は自分が落札者になるわけですから価格の操作には当らないと思いますが・・・
目的も吊り上げではなく、ふりだしに戻すですから。
まぁ、そういう見解もあるかと思いますが。
2.については、オークション妨害は禁止行為でしょう。
ところで、これならいかがでしょう。
直前入札の回避方法は先に述べたとおりですが、
例のケースが発生した場合、入札者を全員削除した上で早期終了するとか。
これなら問題ないでしょう。
434 :
名無しさん(新規) :03/10/24 16:09 ID:hDMy40Jd
>>433 問題は無いが、そこまでして端数入札を禁止する理由は?
なぜ端数入札のためにそこまでするのだろうか… そんなに一円玉嫌いか?
436 :
名無しさん(新規) :03/10/24 16:11 ID:hDMy40Jd
では、私の遅い昼休みが終わったので、また後で。
437 :
名無しさん(新規) :03/10/24 16:14 ID:r1cK7I+D
>>434 理由は人それぞれ、様々な理由が存在するでしょう。皆さんにお聞きになっては?
あなたも何でそんなに熱くなるのかわかりませんが、
端数入札禁止が規約違反でないわけですから、もうそれでいいではありませんか。
「禁止」と書いてのに禁止行為をする、むりやり端数入札する輩に対する有効な対処法がないのは事実かもしれませんが、
つまり、あとは入札者のモラルの問題でしょう。出品者としては、それを期待するのみです。
>>437 参考までに貴方が禁止する理由をぜひ教えて欲しいのだが。
439 :
名無しさん(新規) :03/10/24 16:17 ID:v1Zj70mr
>>436 つか、そんなきもいフォロー入れてくれなくていいよ
みんなお前がヒッキーだって分かってるからさ。
どうせさ、端数入札禁止の香具師も、相場より高い金額で2人が端数で競い合ったら 喜んで取引するんだから。勝手に「入札単位」を勘違いして吠えているだけ。 ムキー!500円上がるところが1円しか上がらなかった!!!!って事でしょ?
441 :
名無しさん(新規) :03/10/24 17:03 ID:U7IKi5Qg
さらにむかつたので、いろいろ手直ししました。 あちこち張ってくれ。
442 :
398 :03/10/24 17:06 ID:l1t03iml
>>402 ちょい出掛けてた、遅くなってスマソ
でさぁ、どうして「端数入札禁止」が規約違反なのかという問題だが
・出品時に全員ガイドラインに同意している。
・ガイドラインには、価格を操作してはいけないとある。
端数入札を禁止するのは、曲がりなりにも価格を強要し操作している事になり
ガイドラインにに違反するから(例え1円でも)
******************
>こっちのほうも間違っている。
>例えば、覚醒剤の出品は、規約違反だ。で、落札後は契約者どうしの勝手か?
>違うだろ?
正直言えば、勝手だ。契約自由の原則だから。
その前に、ガイドラインに違反してるし、以前に法律に反している。
>>442 端数入札者だが
>端数入札を禁止するのは、曲がりなりにも価格を強要し操作している事になり
>ガイドラインにに違反するから(例え1円でも)
これは価格操作にあてはまらないと思う。
444 :
442 :03/10/24 17:15 ID:l1t03iml
ガイドラインでの入札操作の定義は 出品者が入札を操作することはできません。 たとえば、偽名や第三者を通して商品に入札したり 自分で出品した商品に偽の入札をするなど 出品者が入札を操作する行為は禁止されています。
446 :
名無しさん(新規) :03/10/24 17:20 ID:CaxUWHBV
>443 おいらも同意。
447 :
442 :03/10/24 17:24 ID:l1t03iml
>>445 定義は一行目のみ。
二行目以降はあくまでも「例えば」である。
1003円や1234円と自由に入札出来なくて
1000→1100→1200という価格上昇を強要するのは
価格操作(この場合は価格強要か)以外の何ものでもないだろう。
449 :
名無しさん(新規) :03/10/24 17:26 ID:Dp61LFHw
>>437 出品者の「1円は嫌いだ」という身勝手が問題なんだろ。
一方的に入札者に「モラル」を要求するなよ。
モラルを入札者に要求する以上は、寛容な出品者になるべきだな。
>>447 ならそのように主張してください。
わたしはただ根拠を出せといわれたから出しただけ。
451 :
442 :03/10/24 17:35 ID:l1t03iml
>>445 >>447 の補足
通常、「出品者は、価格には触れるな」と解される。
よって、出品者の意図を持って価格を誘導することは許される物ではない。
>>447 >ならそのように主張してください。
ずっと4スレも渡って主張してますが何か?
って
>>445 では根拠になってない。
その根拠は、逆に「端数入札禁止出品はガイドライン違反」というこっちの根拠だろうw
452 :
名無しさん(新規) :03/10/24 17:45 ID:CaxUWHBV
>451 誘導と操作は全く別物だろう。 操作ってのは直接・間接に入札して、価格を吊り上げたりする事だろう。 誘導したって入札するやつがそれに従うかどうかなんてわからんのだしな。
453 :
名無しさん(新規) :03/10/24 17:48 ID:1v41jGQ1
「端数入札の禁止」が「入札を操作すること」にあたるかどうかは微妙 というもの、445の定義の2行目以降の例は全て直接的な操作であり、 落札者の行動に委ねるような例は示されていないからだ。
454 :
442 :03/10/24 17:55 ID:Bqpd0dT3
>>452 だから、出品者の意図をもって価格を誘導するのは操作だろ。
君の言ってるのは
「ガイドラインでの入札操作の定義」→出品者が入札を操作することはできません。
じゃあ、操作の定義は? ってのと同じこと。
じゃあ普通に入札させてくれよ。
俺が入札する入札価格の一部でも出品者の仰せの通りにしなきゃならなかったら操作だろ。
455 :
名無しさん(新規) :03/10/24 17:57 ID:cQlk3Rkz
>>454 だから、入札者を削除するのは、出品者の権利。
その権利を行使するにあたり、基準を明示する事の、何が規約違反に該当
するんだ?
456 :
名無しさん(新規) :03/10/24 18:03 ID:cQlk3Rkz
>>454 あんたが「普通に入札する」のは、あんたの権利。
そのあんたの入札を削除するのは、出品者の権利。
何か問題があるのか?
・・・少なくとも、規約の上では無い。
問題は、それ以外の事だ。
いい加減に、話を先に進めさせてくれないか?
457 :
442 :03/10/24 18:07 ID:Bqpd0dT3
>>455 >だから、入札者を削除するのは、出品者の権利。
ここまでは別に反論はない。
基準明示とあるが、それが規約違反との整合性に欠ける。
「基準明示=掲げること」すなわち規約違反出品ですと公示している事
※あくまでも、俺の「端数禁止出品が規約違反」という論理の上で。
458 :
名無しさん(新規) :03/10/24 18:08 ID:CaxUWHBV
>454 誘導しても価格は操作できないだろうが。
459 :
442 :03/10/24 18:14 ID:Bqpd0dT3
あのさ、ちょっと出掛ける。
逃げる訳ではないので、書いといてくれ。
夜中に見るから。 では
>>458 こう書くことによって、自ずと「犯意ある故意による誘導=作為」といえる。
複数の入札者が同額の入札した場合、先に入札した方に 落札の権利がある。 最高額よりも高い金額の入札して初めて 落札の権利が移るのがオークションの原則。 一円差でも落札金額が次点の人よりも高かったら その人と取引するのが当然じゃないのかな。 出品者にとってみればたったの一円にしか見えないのだろうけど 落札者にとってみれば「落札する権利」を得れたのがその一円 なんだけどね。
461 :
名無しさん(新規) :03/10/24 18:52 ID:dDI+zKt9
出品者が、入札単価設定できる様にすれば良いと思う。 1万円超えても、100円単位で上がっても別に構わない。 逆に、その方が金額上がていくんじゃないのかな?
462 :
名無しさん(新規) :03/10/24 18:57 ID:CaxUWHBV
>461 それがベストなんだけどね。 おいらなら、いくらのときでも1円単位で可能にして出品するかな。
463 :
名無しさん(新規) :03/10/24 20:53 ID:SPFwHtpN
>>457 だから、出品者は入札者を好き勝手に削除できる。
これは腹立だしい事ではあるけど、そういうシステムだから仕方ない。
極端な話、問題無い入札者を削除して、問題ある入札者を削除しないと
いう事も、出品者の自由としてできる。
その出品者が、削除理由を書く事に、何の規約上の問題があろうか。
端数入札の禁止についての問題は、また別の点である。
464 :
名無しさん(新規) :03/10/24 20:55 ID:SPFwHtpN
>>460 ちょっと間違いがある。
同額で入札した場合というのがあって、それは1秒でも早く入札した者
の勝ち。
まあ、時間の1秒2秒の差は、出品者としてもどうしようもないのに、
金の1円2円の差を、出品者のほうで何とかしようというのは、愚かでは
あるがね。
>>463 入札後に質問欄で厨な要求してきたヤシがいたんで
無回答&入札取り消ししたら入札単位が正常に戻ったというケースがあった。
確か\6,010の最高額でそいつが最高入札者状態、んで
質問見て削除したら\6,000に戻ったという次第。
まあ、これは全然参考にならないどうでもいい一例だろうけど
ふーん、端数入札者ってこんな輩なのかな?とちょっと差別意識を感じた。
466 :
名無しさん(新規) :03/10/24 21:15 ID:Q9mY59+x
>>465 あんたも十分厨だな。質問者が厨でも、回答のやり方次第では、他の者に
アピールできる。
私の例だが、開始価格が高すぎると、質問を入れて来た奴がいた。
そこで、過去のオークションで同様の品が何円で落札されているかデータ
を示して、自分の出品は安く開始していると、アピールした。
普通なら、過去何円で落札された品だとか、そんな図々しい説明はでき
ないのだが、厨のお陰でそういう説明ができた訳だ。
467 :
名無しさん(新規) :03/10/24 21:24 ID:ujdZbhKO
頭大丈夫でつか?(プゲラ >入札単位が正常に戻ったというケースがあった >入札単位が正常に戻ったというケースがあった >入札単位が正常に戻ったというケースがあった >入札単位が正常に戻ったというケースがあった >入札単位が正常に戻ったというケースがあった >入札単位が正常に戻ったというケースがあった
>>466 なるほど。大変に参考になりました。
私に来た質問は手渡し強要&応じなければ振込は
かなり遅くなるぞ的なものだったので・・。(出品はVAIO関係
だったから一個人に媚びる必要なしな人気商品だったし)
>>467 すいません。私の頭の方が正常じゃないですね。
470 :
名無しさん(新規) :03/10/24 23:07 ID:37H8u9EQ
>>468 予め質問せず、落札後に手渡し強要の輩もいる。
だからといって、いちいち「手渡し不可」などと書くと、ウォッチャー
もひいてしまって入札をためらう事になるので、そういう質問こそ喜んで
答えておくほうがいい。
無礼な質問にも丁寧に答えておけば、出品者の評判も上がる。
471 :
442 :03/10/24 23:57 ID:tru4tD3h
>>463 >>457 を読んでるのか?
>だから、出品者は入札者を好き勝手に削除できる。
これには反論無いって書いてるじゃん。
>その出品者が、削除理由を書く事に、何の規約上の問題があろうか。
削除するにあたって、「端数入札を理由」とする事にも反論は無い。
(というかどんな理由であれ、入札者削除することに異論はない)
ただし、その基準を(商品説明に)明示するにあたって、規約違反出品だと掲げていることになり整合性に欠ける。
要は、端数入札されて、嫌なら勝手に入札者削除をしたらいい。
※あくまでも、俺の「端数入札禁止出品が規約違反」という論理の上で。
(´-`).。oO(
>>457 とと同じ事を書いてるんだが、、、)
472 :
名無しさん(新規) :03/10/25 00:22 ID:uRSupXQx
>>471 だからさ、商品説明に何も書かずに削除するのは規約違反ではない。
商品説明にこういう入札は削除すると明示するのは違反。
というのは、どういう理屈だ?
473 :
442 :03/10/25 01:04 ID:mWO3UjKo
>>472 頼むからしっかり読んでくれ。
あくまでも、俺の「端数入札禁止と表明して出品する事が規約違反」という論理だとと書いとろうに。
他の人は、(基準明示しないと削除しては駄目)とか書いていたが
俺は、明示しなくても削除権は出品者にある。
しかし、削除理由を明示すると(端数入札禁止と表明することになり)整合性に欠けると。。。
※入札価格上昇階段の上げ幅指定は価格誘導・操作にあたる」という論理。
(なので、逆に端数入札禁止出品自体が規約違反で無いなら、整合性はあるとも言えるが…)
マ イ ル ー ラ ー は 一 律 氏 ね ! で良いだろ?
475 :
名無しさん(新規) :03/10/25 01:52 ID:XYbVdK9O
>473 価格誘導が価格操作にあたると思い込むのはあなたの自由だが、 YAHOOがそう判断しないなら規約違反にはならない。 規約違反と示してる例が異なる上に拡大解釈を勝手にしてる あなたの理論がおかしい。
面白いなここのスレ
477 :
442 :03/10/25 02:04 ID:mWO3UjKo
>>475 だから、最初っから「俺の論理」だと何回も書いてるだろ。
>YAHOOがそう判断しないなら規約違反にはならない。
YAHOOの判断って繰り返しになるが、
スレ2か3あたりにどっかの雑誌にYAHOO広報の話が載ってたじゃん。
その話が出ると、禁止出品者は、「ただの雑誌だ」「担当者の私的見解」とかって喚いてただろ?
この話は結局ループなんだよ、yahooが公式見解でも出さない限りわな。
拡大解釈ってんなら、
>入札価格上昇階段の上げ幅指定は価格誘導・操作にあたる」という論理。
これが間違っていると俺に分かりやすく諭してくれ。
人のことを間違っているとか理論はおかしいとか言うだけじゃなくね。
478 :
名無しさん(新規) :03/10/25 02:12 ID:XYbVdK9O
>476 楽しんでください。w
479 :
名無しさん(新規) :03/10/25 02:16 ID:TmvAPCY9
>>478 しかしお前丸一日常駐とは浮世離れもいいとこだな
480 :
442 :03/10/25 02:16 ID:mWO3UjKo
結局、
「〜の論理だと○○を△△とするのは整合性に欠ける」って話してるのに
○○と△△を論破されると〜の部分だもんなw
始めっから〜の部分は私的理論だと書いてるだろ。
俺は、「〜をベースに考えると整合性に欠ける」って話で、
>>473 でも、そのベースが間違っているとなると、そっちに整合性はあるとも書いてる。
人の理論がおかしいとか非難するんなら論理立てて書いてくれよ。
ってもうメンドクサイw
481 :
名無しさん(新規) :03/10/25 02:19 ID:XYbVdK9O
>477 価格誘導には当たるが、それが規約違反にはならない、っていってるのよ。 YAHOOに通報して、削除されないなら、その出品は規約違反でないか、 黙認してるってことでしょ。 もちろんYAHOOのことだからその判断基準はコロコロ変わるとおもうけどね。 規約を純粋に解釈すれば、切手可の出品も規約違反ですわな。 交換に当たるんだから。でも実際は削除されないし、問題はないわな。
482 :
名無しさん(新規) :03/10/25 02:21 ID:XYbVdK9O
>479 息抜きにちょうどいいのよ。
483 :
名無しさん(新規) :03/10/25 02:22 ID:TmvAPCY9
>>482 ネットが本業、リアルが息抜きの間違いだろ
484 :
名無しさん(新規) :03/10/25 02:25 ID:XYbVdK9O
>483 んなわけないw
485 :
名無しさん(新規) :03/10/25 02:45 ID:seG/SV7u
もう我々が「1円単位入札禁止」の出品者のオークションには絶対入札してやらん、ってことじゃダメなの? すると、出品者もいずれ入札とか落札額が減って「1円単位入札禁止」がまずかったのかも…って気付くんじゃないかな。 いや、バカだから気付かないか。
486 :
481 :03/10/25 02:50 ID:wxHjCMbP
>485 そんなことじゃ一円単位入札禁止のバカはわからんだろう。 自分の売れてる値段が適正価格だと思い込むだけだろね。 逆に勝手に切り上げても、それを払うようなのがいてたら、 さらに儲かる〜なんて思ってしまうんじゃないかな。
487 :
442 :03/10/25 02:51 ID:mWO3UjKo
>>481 自分で分かってるじゃん、俺はあくまでも「黙認」だと思うがね。
君の立場は「規約違反でない」で、俺は「規約違反だ」という考え方。
俺は何も「規約違反でない」という考え方を否定はしない、人それぞれだし。
で、話を戻すと
YAHOOに通報して削除されるかどうかは
違反性具合でしかなく、厳密に規約違反で線引きしているとは言えない。
(人手不足ともいえるし、ahooだからとも言えるが)
>規約を純粋に解釈すれば、切手可の出品も規約違反ですわな。
厳密にいけばYESかも、とおれも思う。(そこんとこは考えた事が無かったので自分の考えがまとまってない)
しかし切手可はあくまでも可であり、そうでない通常支払いの余地も残している意味では微妙かな。
因みに、切手だけに限らず交換のみだと削除されるよ。
金券カテは、みんな上手い具合に出品してるけどね。
>>485 蔓延してるカテでは真似をするのか知らんが、これが主流派だったりするんだよねw
金券カテ(特に切手カテ)は、1円・2円は当たり前なんだけどね。
ではお休み。
今、オク巡回してたら上のほうで例として挙がっていた 1円オークションで注意書きに入札単位をお守り下ください。端数での入札をみかけた場合、 落札価格に端数がついていた場合は削除します。 という三拍子揃ったまさにどんぴしゃの奴を見つけた。いるもんなんだなやっぱ…
489 :
485 :03/10/25 03:31 ID:seG/SV7u
>486 >487 まあ、奴らには分からんでしょうね。1円単位の入札が可能ってことを知っている人 (また、実践している人)自体、オークション内で実は少数派な気がするし。 >488 「1円スタート」で「入札単位」を守って「端数入札」は削除、って明らかに矛盾しているのは 矛盾してるはずなんだけどね(笑)。 ただ、普段1円スタートはしてない奴で、たまたま注意書きに「入札単位云々〜」が残っていたんだったっていうんだったら 分からなくもないけど(それでもバカはバカですが)。普段から常時1円スタートだったら救いようがないですね。 しかし、やっぱり入札単位って言葉が曲者なんだろうね…。
490 :
485 :03/10/25 04:13 ID:seG/SV7u
あ、ちょっと書き方がまずかったので訂正。 →×1円単位の入札が可能 →○入札単位以上なら1円単位の入札が可能
1円の桁で事前に入札してくれてたら、吊り上げし易いですね
492 :
名無しさん(新規) :03/10/25 09:26 ID:L1jQYbth
>>491 1円の桁が0でも吊り上げは可能ですが…。
493 :
名無しさん(新規) :03/10/25 10:45 ID:S0M0U36f
マイルールが嫌なら入札しなきゃいいじゃん。 何をそんなに討論してるの?
494 :
名無しさん(新規) :03/10/25 11:29 ID:L1jQYbth
>>493 「マイルール」の域を超えた出品が少なからずあることを漏れは問題にしてる。
・端数入札は入札単位で切り上げ
・端数入札は「マナー違反」なのでやめてください。
などは「入札しなければいい」では済まされない。
マイルールだと自覚している出品者ならまだ少しはマシなんだけど・・・・ 実際はガイドを読めない文盲が大手を振って歩いているのが現状。
496 :
名無しさん(新規) :03/10/25 12:07 ID:O2pkL9Vm
>>493 >>495 前にも書いたがもう一度書く。
「端数入札禁止」としておいて、自作自演の入札をあえて端数で行い、
失敗して自ら落札しそうになったり、落札してしまった場合、
端数入札を理由に削除するという事をする、出品者がいる。
ルールを勘違いしている馬鹿出品者も問題だが、ルールでは端数入札可
だと知っている出品者のほうが、もっとたちが悪い。
497 :
名無しさん(新規) :03/10/25 12:37 ID:5ifWrEfW
498 :
名無しさん(新規) :03/10/25 13:55 ID:g/IMtpSO
>>496 そんなことを言い出したらきりがないでしょ。
「評価の悪い方は入札しても削除します」などを同様のことが言えるしね。
吊り上げに関しては、見る人が見ればわかるわけだから問題ないでしょう。
499 :
名無しさん(新規) :03/10/25 13:56 ID:TwvyFJvh
( ゚Д゚) <このスレももう500まできたか
もう一通り議論も尽くされたな 新しい材料がでるまではループが続くかな
502 :
名無しさん(新規) :03/10/25 15:12 ID:hitFKgaX
結局、1円単位入札禁止出品者ってここで主体的な意見を述べることが 皆無なんだよな。 その場凌ぎの揚げ足取り的反論とお馴染みの 「禁止することは禁止されてはいない」をうわごとのように繰り返し、 行き詰れば、気持ち悪いからと幼稚園児みたいな感情論を平気で出す。 正直、こんな追い詰められた被告の黒を白にしようとする弁護士の弁護のような 論を聞きたいわけじゃないってことが何故わからんのだろ? 大学のゼミでも会社のプレゼンでも自分の論の正当性、その魅力を いかに伝えるかという文章を書く経験はまともな人間ならつんでるはずだろ? もうちょっと理性的に頼みますわ。
正直、目糞鼻糞の争いw
504 :
名無しさん(新規) :03/10/25 15:49 ID:D2bwOmsm
>>503 逃げの台詞だね。
>>502 に図星を突かれたから、自分達の批判者まで、自分達と同レベル
だと言って、必死でプライドを保とうとする。
逃げかもしれないね でも、スレを4個?使って1円単位入札禁止出品者を論破できない 君達?(何人いるかわからん)って何なのさ? あと折れは唯の傍観者。疲れるのは正直、勘弁
506 :
名無しさん(新規) :03/10/25 16:20 ID:fzXsI93Y
>>505 はあ?
別に論破するためのスレではないよ。
さて・・・そろそろ元に戻そう。
1円単位入札を禁止している馬鹿どもを、晒し者にするスレに戻そう。
ID:hitFKgaX=D2bwOmsm=fzXsI93Y ???
バカだから晒し者にするだなんて厨丸出しじゃーないですか
509 :
名無しさん(新規) :03/10/25 18:23 ID:L1jQYbth
>>508 馬鹿な「だけ」なら晒し者にはしないのだが…。
510 :
名無しさん(新規) :03/10/25 18:26 ID:cCXj451z
>>508 それ、この板の馬鹿晒し系スレ全てに書いてんの?
それとも、このスレにおける馬鹿に当たるから
このスレのみに書いてるの?
511 :
名無しさん(新規) :03/10/26 01:30 ID:tn98PTLc
目糞鼻糞論争続行
えー!!まだ続くのー!?(w
513 :
名無しさん(新規) :03/10/26 01:45 ID:n5fIK9Lp
質問させてください。 出品者なのですが、見せたい画像が沢山あるので、外部にリンクしたいのですが、 その際に一般のうpロダとかを利用したものを説明文に追記しても問題ないでしょう か?勿論、直リン禁止とかの問題以外でです。お願いします。
515 :
名無しさん(新規) :03/10/27 02:34 ID:HePL7yTx
一体何がしたいんだろう。 一円単位で徴収されるヤフー税を切り上げて払っているわけでもあるまいし。
518 :
名無しさん(新規) :03/10/27 13:05 ID:Px+1ieRR
∧_∧ (・∀・) / ̄ ̄ ̄ ̄.\ |) ○ ○ ○ (| /″ \ /________\  ̄ ∪∪ ∪U∪ ∪∪ ̄ ))
>>515 いいんじゃないの。3パーとか消費税を徴収してないだけ。
Yahoo税よこせ&消費税よこせって強者に比べればなー… >入札単位を守ってくださる方のみ、ご入札ください。 >くれぐれも宜しくお願いいたします。 って人から半端額の請求がくるとなんか納得いかない……。 その1円は切り捨てろよ! むしろ、その半端入札は無かったことにするくらいの心意気を見せやがれ!
522 :
名無しさん(新規) :03/10/28 20:26 ID:vHtj9usN
昨日、入札単位厨の出品に質問欄から972氏のサイトを教えてあげたら 今日になって取り消し→入札単位を守れの一文を削除して再出品してた。 これでまたひとり入札単位厨が減った。 が、BLに入れられてた(w
523 :
名無しさん(新規) :03/10/28 20:29 ID:vHtj9usN
更新済み: 10月 28日 15時 21分 入札単位についての侮辱、暴言を受けました。 こんなことして何が楽しいのかわかりませんが、入札単位に関してはもうなにも申しません。 他の人がそう書いてあったので、真似しただけだったのですが。ひどく傷つきました。 今後は出品に関しても、慎重にしたいと思います。 ----------- だってさ
525 :
名無しさん(新規) :03/10/28 21:08 ID:bVsEE0HR
526 :
名無しさん(新規) :03/10/28 21:22 ID:s5KEkVSA
>他の人がそう書いてあったので、真似しただけだったのですが この程度の認識か。涙が出てくるな。 自分は全くの根拠無しで下らんマイルールを張ってたのに 他人の指摘には何が楽しいかわからんとかよく言うよ。 傷つきましたとか何様だこの馬鹿は。
527 :
名無しさん(新規) :03/10/28 22:08 ID:WDbtNp5S
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9814225 「 落札者の一方的な理由でのキャンセルまたは入札取り消しの依頼は
お受け致しかねます。」
「入札単位を守らない入札者は取り消し致しますので予めご了承下さい。」
落札者の一方的理由は認めないのに、出品者の一方的理由では入札を
取り消すそうだ。とんでもない出品者だ。
ちなみにこの出品者、オーディオ板でも話題になっていました。
商品説明に間違いがあったのをQ&Aで指摘されているのですが、
「知識が無いため判断できない」と返答。
で、商品説明を訂正しないで再出品。最低ですな。
528 :
名無しさん(新規) :03/10/28 22:16 ID:WDbtNp5S
>>524 端数切り上げという馬鹿はともかく、切り捨てってのはつまるところ
値引きだから、文句をつけなくてもいいんでは?
>>528 端数切り捨てると端数なしで入札した人はカワイソウ、だとさ
530 :
名無しさん(新規) :03/10/28 23:28 ID:nTN2rOtV
531 :
522 :03/10/28 23:54 ID:vHtj9usN
>>530 よく見つけたな(w
まぁ納得も得心もして今後は入札単位を守れなんぞ書かないだろうよ。
532 :
名無しさん(新規) :03/10/29 02:49 ID:eEEXdiAX
>>531 残念だがあれ見る限り納得も得心もしてないと思うぞ…
理屈じゃなくて叩かれたからもうしないという馬、鹿レベルの行為。
533 :
名無しさん(新規) :03/10/29 12:26 ID:FVOUkc//
534 :
名無しさん(新規) :03/10/29 12:47 ID:Pt/WpYl7
>>533 >・入札時のコメントもチェックしていますので書き込みをお願いします
>・入札時のコメントもチェックしていますので書き込みをお願いします
>・入札時のコメントもチェックしていますので書き込みをお願いします
>・入札時のコメントもチェックしていますので書き込みをお願いします
>・入札時のコメントもチェックしていますので書き込みをお願いします
どうやら他人の意見を聞く姿勢はあるようです。
535 :
名無しさん(新規) :03/10/29 12:49 ID:kW7Xbdzy
入札してる香具師はおろか自分が入札する時もコメント入れてないみたいだけどな
536 :
名無しさん(新規) :03/10/29 14:44 ID:tL5a/zsy
出品者は一体何が嫌なんだろう。 ほとんどの場合、代金の受け渡しは銀行振込み。 銀行の残高なんて、ヤフー手数料、その他の引き落としなんかで、 めちゃくちゃな数字であることがほとんど。 そこにめちゃくちゃな数字の振込みがあっても 何にも影響ないように思えるが・・・ 代金13425+送料610とか計算するのがめんどくさいんだろうか。
sage
>>536 キリのいい数字で上がっていくものだという「思い込み」
彼らを突き動かしているのは、これのみ。
これ最弱にして最強。
539 :
名無しさん(新規) :03/10/29 17:20 ID:blcKD0Be
1円単位の入札をすると、自動入札をかけてあるときに その上限金額を調べられると聞いたのですが・・・。
>>538 マトリックスのアーキテクトのセリフみたいだ。
542 :
名無しさん(新規) :03/10/30 00:49 ID:LCm5eJRM
>>533 今、私が書いているこの時点で、開始価格より10円増しの11円になって
います。
さて、この出品者、どう対処するのでしょうかね?
書いてあるじゃん。
544 :
名無しさん(新規) :03/10/30 00:57 ID:n9C7TtuT
>>536 同時に複数取引が進行していて、落札者の名前と振り込みの名義人が
違う場合なんぞ、半端な数字であるほうが、入金確認が確実にできる
というメリットがあるのだがな。
あと、入札する場合も、0が並ぶと桁を間違えると恐いので、あえて
半端にして、そういう間違いが無いようにしているんだが。
マイルールで取引を面倒にしないで欲しいな。
>>540 んなことはダイタイ一緒。
多分、出品者の吊り上げや他入札者に読まれる事を指しているんだと思うが。
例えば、¥551と入札した場合
¥551よりも低くて入札金額がはっきり出るのは¥542〜¥551と下から小突かれた時。
で、550と入札した場合
¥550よりも低くて入札金額がはっきり出るのは¥541〜¥550と下から小突かれた時。
勿論、入札金額より上回れたら調べられるのは、端数でもキリのいい数字でも一緒なので省いている。
価格幅だけを見ると同じ。 後、色々あるので自分で勉強してくり。
個人的には入札単位はどっちでもイイかなぁと思ってて 「お守り下さい」系の人のは表示単位で入れるんだけどさ、 いっこ下の入札者が端数で入れてて 20001円で落札になって「どー説明したもんか?」と 悩んだことがある。(なにもツッコまれなかったけど) そーゆー場合も「お守り下さい切り上げます」な人って 落札者に切り上げ迫るんだろうか?それはイヤだわー
>>546 出品中の入札の過程でそれと同じ状態になって
取り消しBL逝きにされたことある。
>>547 やっぱりそういう勘違いするシュピーンシャいるよねぇ。
システムよく分かってないくせに「1円!?キーーーッ!」っとなるのか
迷惑な話だぁ。
やっぱヤフ的な正当見解、メルニュースとかで出しといて欲しいかも
549 :
名無しさん(新規) :03/10/31 00:46 ID:m6xdX5LP
>>533 2人目の入札者と、3人目の(今現在の最高額)入札者。
狙ってやがるな(笑)
550 :
名無しさん(新規) :03/10/31 01:49 ID:YSneOLQ5
551 :
名無しさん(新規) :03/10/31 13:51 ID:YCUPntxc
552 :
名無しさん(新規) :03/10/31 16:49 ID:3Lkbso/W
1円でも高く落札されるとありがたいけどな。 嫌がる人が多いんだね。
554 :
名無しさん(新規) :03/10/31 17:46 ID:1rUw06Ms
この思い込みってのが凄くやっかいなんだよな。 時が経つほど根が深くなるし間違いを認めた時にプライドを 大きく傷つけられたと感じる馬鹿の多いこと多いこと。 よく漫画の半端な悪玉でいるだろ?間違っているとか失敗するとか わかってることやってて、最後に主人公に止めを刺されるときに 「わかっていた…しかし、それでもワシは止まるわけにはいかんのだー!」 とかいっちゃうの。あれの劣化コピー版みたいなもんなんだよ。
555 :
名無しさん(新規) :03/11/01 01:12 ID:3yCAQund
556 :
名無しさん(新規) :03/11/01 08:11 ID:HWhVGSUc
このスレって1円入札禁止推進派の香具師はこないの? ぜひ反論を聞かせてもらいたいのだが
>>556 何度か来たが、その度に論破または反論出来ない状況に追い込まれて
その内、来なくなった。
または、まともに反論できる香具師は来ていないとも言える。
558 :
名無しさん(新規) :03/11/01 11:09 ID:gqk2E2sz
559 :
名無しさん(新規) :03/11/01 11:17 ID:A29ogjul
端数でもなんでもいいから 入札者が一人でも多い方が出品者は得するのにね。 端数入札されても落札価格が下がるわけじゃないのに。
560 :
名無しさん(新規) :03/11/01 14:49 ID:VeVKr/89
>>560 ま、理解できたんなら良いんじゃないか?消費税取ってるくせに
ノークレノーリタって部分は、相変わらずDQNだがな。
563 :
名無しさん(新規) :03/11/01 18:06 ID:V9sXIzy5
564 :
名無しさん(新規) :03/11/01 18:06 ID:V9sXIzy5
>>562 消費税とノークレーム・ノーリターンは無関係ではないかと
せこいなぁとは思うけどイヤじゃないな オレ自身がせこいからそう思うだけかも
566 :
名無しさん(新規) :03/11/01 23:48 ID:huHfye2c
>>539 のバカに指摘してきました。さーあどうなる?
>>566 そいつって確信的にやってるんじゃないの?無知な奴なら
更正する可能性もあるけど、そういう本物の馬鹿系の人間は
無理じゃないかなぁ。くやしい思いをしてるのは、自分が
馬鹿だからなんだけど、その事実が認められずにシステム
のせいにしてるようなB級人間が、素直に更正するとは思え
ないな。
568 :
名無しさん(新規) :03/11/02 12:16 ID:w777+9v4
>>539 のバカの回答
「そんなの読んでいられるほど、私は暇人ではありません、あなたと違って(嘲笑)。」
だとさ。バカにつける薬はないね。
569 :
名無しさん(新規) :03/11/02 14:29 ID:498ttnDg
ほらね。馬鹿につける薬は無いんだよ。
570 :
965 :03/11/02 14:36 ID:g+SO+OjX
はぁ。 連休の中日に、パソコンの前でカレーうどんすすりながら オークションのカテみてる折れって・・・ スレ違いすまそ。逝ってきます
572 :
名無しさん(新規) :03/11/02 17:31 ID:SDfc/MQe
>>539 の奴って司法修習生かなんかかね?
そうならこの程度の読解力も無きゃまさにお先真っ暗だな(w
>>571 ゐ`。明日は阪神優勝パレードだ。
>>572 禿同
入札単位厨に教えてやったら漏れのシュピーンに嫌がらせキター
質問
pan12h10m1 (6): 定形外と各社宅配便の料金を教えて下さい。
何年製のもの?動作確認済みとなってますけど使用できなかった場合、
返品してもらえますか?梱包の仕方はどんな感じ?
商品情報が乏しいので分からないことだらけ。誠実さが感じられない
回答
入札単位について指摘されて頭に血が上りましたか?(笑)
せっかく別IDで嫌がらせしてるのに二回同じ質問とは、
ボキャブラリの貧困さも露呈してしまいましたね。
ところであの恥ずかしい入札単位についての見解は修正されましたか?
574 :
名無しさん(新規) :03/11/02 19:31 ID:+Ahx387o
>>539 どうも端数入札者相手に競り負けた経験がトラウマになってるようだな。
負けたってことはスナイプ失敗と判断できるが、一発必勝を狙うなら
多めに入札するのが鉄則だ。
仮に端数がなくても同額なら後入れの負け。
単に自分の入札額が少なかったことや入札単位の理解不足を棚に上げて
端数入札者を逆恨みする。
まったく、プライドが高いだけの馬鹿は始末に終えんなw
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1067695078/67 67 :端数大好き :03/11/02 19:33 ID:ONysXOoy
>>48 >>49 更新済み: 11月 2日 18時 41分
当方が同時出品している「錯誤完璧整理」のQ&A欄をご覧になればお分かりの通り、
しつこい人たちにまとわり付かれています。オークション終了後、
落札者に対して直ちに当方の住所等を明かすと、もし落札者がその人たちの仲間だった場合、
どんなイタズラをされるか分かりません。従って、申し訳ありませんが、
最初のメールでは住所等は明かさず、落札者様のご住所等をお知らせいただき、
かつ取引意思を確認させていただいてから、はじめて当方の住所等を明かすということにさせてください。
以上をご承知置きの上、ご入札下さい。よろしくお願いします。
全出品に貼り付けていまつ!
あらら、ますます意固地になってるねw 間違いを指摘されることを極端に嫌うのは被害妄想的傾向ですな。
577 :
名無しさん(新規) :03/11/02 20:23 ID:0EfoTBpG
>>575 >そんなの読んでいられるほど、私は暇人ではありません、あなたと違って(嘲笑)。
これが火をつけちゃったねw
自業自得だって事がわかってない大馬鹿だ。
579 :
名無しさん(新規) :03/11/02 21:22 ID:SZKAxks6
>578 ココを理解してない香具師が。。。
581 :
名無しさん(新規) :03/11/02 21:34 ID:SZKAxks6
582 :
名無しさん(新規) :03/11/02 21:46 ID:y2o8wgGA
>>579 入札単位をただ誤解しているだけの奴に向かって
そのヴァカだの厨房だのを書き連ねたところへリンクするのは
やめたほうがいいのではないか。
それとも
>>579 は、現実でも相手のミスにそんな調子なのか?
突撃、勝利とか書かれてもなぁ…テレビゲームでもなし。
やんわり指摘して、誤解を解けば済む話だと思うが。
583 :
名無しさん(新規) :03/11/02 21:47 ID:SDfc/MQe
584 :
名無しさん(新規) :03/11/02 21:48 ID:Dy7OOnT8
>>579 そういえば、質代スレにも持ち込んでませんでしたっけ?
出品者も間違いを指摘されて認めるのは勇気があると思う。
まっお疲れさん。
586 :
名無しさん(新規) :03/11/02 21:54 ID:swnwv5EI
587 :
名無しさん(新規) :03/11/02 21:57 ID:QPGDZlY/
>>582 >>585 前にも別の人がQ&Aで指摘していたんだが、「解釈は人それぞれです」
と言って、訂正を拒否していたんだよ。あの出品者は。
588 :
名無しさん(新規) :03/11/03 00:43 ID:F1fKT3WQ
589 :
名無しさん(新規) :03/11/03 02:25 ID:zcozdQam
端数入札して繰り上げかキャンセルを選んでください、 と言われたらどうするべきなんでしょう。 落札者にしたらどっちにしろ泣き寝入りになる気がするんですが。
590 :
名無しさん(新規) :03/11/03 02:26 ID:4jU5NvyX
591 :
名無しさん(新規) :03/11/03 02:36 ID:zAYR2gUE
>>589 そいつの商品説明にどういう説明があるかだな。
592 :
589 :03/11/03 02:47 ID:b9giO905
商品説明に「入札単位を守らない場合は取り消すことがあります」 と書かれていて、 端数入札したのは次点の人だったんですけど、 こっちまで端数になってしまったんですが、 繰り上げるとはどこにも書いてないんですよ。
>>588 なぜその出品物を晒す(w
ちなみに無臭性だからメーカー名(トゥイン○ル)を書くと削除されるんだよ。
関係ないのでさげ
595 :
名無しさん(新規) :03/11/03 03:15 ID:zAYR2gUE
>>592 なるほどそれならなんの非も無いな。
繰上げ金とやらのわけのわからん追加料金を払う義務はない。
条件はあくまで「取り消すことがある」だしな。
話し合って折り合いがつかないのなら出品者責任でキャンセルしてもらえ。
それでむこうが切れて悪評価されても屈すること無く冷静に事実を
同じ評価にして詳細に書けばいい。
それでも粘着する基地外ならここに晒せ。
>>594 ゲイものか…
夜中といえども終了時間はバラにとってはゴールデンタイムw
ってスレ違いだろ。
597 :
名無しさん(新規) :03/11/04 22:29 ID:QnOZ/DNS
598 :
名無しさん(新規) :03/11/05 00:01 ID:oQNpBJEN
599 :
名無しさん(新規) :03/11/05 00:35 ID:SlMtMStn
>ヤフーのシステムも矛盾し、入札単位の制限が無いので >ヤフーのシステムも矛盾し、入札単位の制限が無いので >ヤフーのシステムも矛盾し、入札単位の制限が無いので >ヤフーのシステムも矛盾し、入札単位の制限が無いので >ヤフーのシステムも矛盾し、入札単位の制限が無いので >ヤフーのシステムも矛盾し、入札単位の制限が無いので >ヤフーのシステムも矛盾し、入札単位の制限が無いので >ヤフーのシステムも矛盾し、入札単位の制限が無いので
とんでもないアホだな。
>私からの落札メールの3日以内にご連絡がいただけない場合キャンセル とみなし非常に悪いの評価を入れます。宜しくお願いしますm(_ _)m これも、とても感じが悪い。 出品者からは、オークション終了後の、いつメールを送るのか、明示が 無いのか? 落札者からのメールの期限を切るなら、まず出品者のほうが、いつメール を出すのか、事前に通達しろよ。
>>598 「何様のつもり・・」などと言っているけど、根はいい出品者だったみたい。
バカは誤りを指摘されても、聞く耳持たないからね。
>>604 が紹介している出品には、突撃禁止!
出品を中止してしまったら、かえって出品者を助ける事になる。
Mr.childrenの所属芸能プロダクションにチクって、逮捕して
もらおう!!
(私もチクるんで、誰か詳しい人、プロダクションの連絡先教えて)
606 :
名無しさん(新規) :03/11/05 18:07 ID:jPPovVZM
607 :
名無しさん(新規) :03/11/05 22:41 ID:ohwzezm1
609 :
名無しさん(新規) :03/11/05 23:03 ID:t0kmWrmL
>>609 自分が良くなかったら誰のために入札するんだかw
こいつもスナイパーにやられた口だな。
つーか、スナイパーに負けて文句言うヤシって現在の価格+入札単位
ぐらいしか乗せてないんじゃないの?
負 け て 当 た り 前
>>608 出品してるものとかがキモイ。何だあれは。
ここをみて訂正したのかな? きもいアバターはそのままだな。
わざわざ教えんなよ。せっかくの獲物が減るじゃねーかよ。 audiovideojp←こいつ寒い。
618 :
名無しさん(新規) :03/11/07 17:23 ID:tnsihhJs
>1 切り上げればいいだけ。 終了。
620 :
名無しさん(新規) :03/11/08 02:39 ID:p6KnbYCd
624 :
名無しさん(新規) :03/11/08 19:56 ID:9qnBPLyX
契約自由の原則により、「端数入札禁止条件」は有効です。 というわけで、糸冬 了
625 :
名無しさん(新規) :03/11/08 20:54 ID:u0pEc3+Z
>>624 そんなところに誰も突っ込んでいないのだがw
626 :
名無しさん(新規) :03/11/08 21:20 ID:VrC3MTYS
今日も1円乳殺しました。 吊り上げでっす 1円上回るとよほど悔しいのか惜しいのか 必ず食いついてきます。 見極めが実に楽しい・・・ あ、言い忘れましたが「侍」です。 次はあなたの番かもしれませんよ ふふふ
627 :
こいつをブラックリストに入れよう :03/11/08 21:21 ID:T/48VXrL
>>627 BLに入れたって意味ないよ。
出品専門だもの。
629 :
こいつをブラックリストに入れよう :03/11/08 21:32 ID:T/48VXrL
>628 入札するなと言う意味でつ
630 :
名無しさん(新規) :03/11/08 23:09 ID:AxNpCH+u
>>624 で、どういう入札だったら「端数」なんだ?
1円単位は端数入札という事なら、5円単位はどうだ? 端数か?
端数でないのか?
10円も端数なのか?
どこからが端数で、どこからが端数でないか、誤解の無いように説明
せんと、「契約」として意味が無いぞ。
そして、「誤解の無い説明」のために、長々と文章を書くくらいなら、
商品の状態について、詳しく説明せい!!
どうしてそこまで必死になって晒してるんだ?
おもしろい。もっとやってー。
そろそろ飽きてきた。 クリックする気にもならない。 とりあえずガンバレ。寝る。
682 :
↑連投うざい :03/11/09 08:23 ID:5C3mKla+
まとめて書けや
684 :
名無しさん(新規) :03/11/11 00:16 ID:Uu4LAqCs
686 :
名無しさん(新規) :03/11/11 23:28 ID:KGRMv9pJ
>私自身、入札者の立場の時に、入札単位を守らないほかの入札者に >不本意な負け方をした事が何度もあるので…(^_^;) どうかマナーをお守りください。 …(^_^;)
多分禁止じゃないのをわかってて端数お断りって書いてる香具師って、 吊り上げもし易いからじゃないかな〜? 単位ずつで吊り上げて入札するたびに入札履歴を確認したら 同額でサクラ入札が負ける金額になる (正規入札者の目いっぱいの金額を出させる)ってな感じで。 森田くんのいっているコトもこれかな〜って思うんだけど。 どうかな? 高額になるもん出してる端数禁止出品者はポチ対策で294円毎月払いまくってる 予感もするのだが。
689 :
名無しさん(新規) :03/11/14 23:47 ID:3Ihe3Sw6
690 :
名無しさん(新規) :03/11/15 00:01 ID:AgrlH2P/
>入札単位を無視して1円でも高く入れりゃ落札できる、っていう >ルールも守れないコドモが増えていて嘆かわしい限りです いいトシこいて日本語が出来ない自称オトナってかんじだな
691 :
名無しさん(新規) :03/11/15 00:24 ID:G3fhvgkC
こんだけ誤解招いてる表現に日本語が出来る出来ないもないと思うのだが
692 :
名無しさん(新規) :03/11/15 00:44 ID:AgrlH2P/
>>691 じゃあ甲斐性が無いでもいいよ。
それが嫌ならはやとちりでも曲解でもなんでもいい。
誤解していることになんら変わりはないんだから。
693 :
名無しさん(新規) :03/11/15 01:34 ID:urfId9CI
今日、出品しますた。 1円入札は禁止しません。大歓迎です。って商品説明に書いてみました。 どうですか?
・キモイ ・いちいち言われんでもやるわ! と思いますた。
695 :
名無しさん(新規) :03/11/15 09:51 ID:NR3oflR0
>>694 確かに端数入札お断りのオークションの方が圧倒的に少ないからね。
696 :
名無しさん(新規) :03/11/15 09:54 ID:cao0tUKH
出品者だけど 1円切り捨てにしてるから 禁止にしたい気持ちはわかるなぁ 切捨ててるから次点の人に悪いかなぁって
697 :
名無しさん(新規) :03/11/15 10:49 ID:jXge3Nwp
>>693 どこのスレか忘れたが、同様のことを書いてから落札額があがった云々て人がいた
実際に効果があるかどうかは疑問符を付けざるを得ないが
698 :
名無しさん(新規) :03/11/15 11:11 ID:urfId9CI
>>698 質問 1
grampus21_toyohime (30): こんにちは、初めまして。
「入札単位をお守り下さい」とありますが、10円単位で入札しなければいけないのでしょうか?
この商品は95円以外では入札できないと思うのですが…。 11月 15日 1時 31分
答え
v6tccc_4415love (79): そうですよ。即決は即決価格でしか入札出来ませんよ。
それは説明欄読んでる人なら誰でも判るんじゃないでしょうか?
いちいち言わなくても。 11月 15日 8時 13分
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この勝ち誇ったような返答の仕方がイタさ倍増ですな。
700 :
名無しさん(新規) :03/11/15 11:23 ID:urfId9CI
>>662 の下のやつにどんどん質問してやろっか?(w
ゴーゴー!
702 :
名無しさん(新規) :03/11/15 14:29 ID:urfId9CI
1円入札禁止厨に昨夜噛みついてみた。 んで回答キター*・゚♪・*:.。.☆.。.:φ・゚〜\(゚∀゚)/〜゚・Υ:.。.★.。.:*・♂゚・*ー!!!!! 「1円単位の入札禁止の訳は、当方は切手払いOKなんですが、1円単位の切手が廃止され、郵便局では売っていな いので、当方が使うときにとても困るのです。発送料は後ろは0ですから。しかしながら金券ショップではまだ まだ1円単位が健在ですので、そこで切手を購入してくる方が多いのです。当方は金券ショップに行く暇がない ので、とてもじゃないけど1円単位を受け付けることが出来ません。ご理解頂ければ幸いです。」 …1円切手はまだ売ってるはずだが。
703 :
名無しさん(新規) :03/11/15 14:36 ID:jXge3Nwp
705 :
名無しさん(新規) :03/11/15 14:43 ID:jXge3Nwp
706 :
名無しさん(新規) :03/11/15 14:53 ID:e+vmafCG
>>705 いやいや、思わずニヤついてしまったのさ
酔っ払いage
707 :
名無しさん(新規) :03/11/15 16:25 ID:BxW/CbYH
キモ
入札単位を勘違いして禁止している出品者はどれも商品解説が きたねぇな。(w
710 :
名無しさん(新規) :03/11/17 19:35 ID:JD9kmwef
>>710 スレ違いかも試練がそのヤシかなり生遺棄
3%とシュピーン料を落札者に負担させる理由が
↓
「今後もオークションを継続していく予定ですので」・・・意味不明
no3・・・?
↓
「ノークレーム、ノーリターン、ノーキャンセルの事です」
↓
おまいはノータリーンだっての!
712 :
名無しさん(新規) :03/11/18 14:42 ID:/kzbUeLF
えぇやん、別に。 端数で入札しても、入札単位を守った事には変わりないんだから。 入 札 単 位 を 守 ら な い 入 札 は 、 シ ス テ ム 上 出 来 ま せ ん 。
714 :
名無しさん(新規) :03/11/18 17:02 ID:hfRihLF4
>>713 ちょっと前にキチガイがそれに絡んでたんだけど、どっちかっつーと、
「入札単位を守らない入札はシステム上出来ない」よりかは
「入札単位(最低上乗せ額。それ以下の値での上乗せ)を無視した
入札はシステム上出来ない」のほうがいいかもね。
言ってることは意味合い的に同じだけど五月蝿い教えて君キチガイが沸くから。
715 :
名無しさん(新規) :03/11/18 17:20 ID:mUd+cHJJ
出品の方が主だけど、1円入札してくるひとは入札単位を守らないんじゃなくて 1円でも多く出品者にあげようと思ってるひとだとおもう。 ありがたくいただいとく。
716 :
名無しさん(新規) :03/11/18 19:19 ID:/9R3XVVj
契約自由の原則により、「端数入札禁止条件」は有効です。 というわけで、糸冬 了
717 :
名無しさん(新規) :03/11/18 19:30 ID:JZkP15VI
>>716 「端数入札禁止条件」の有効性は認めているよ。
719 :
名無しさん(新規) :03/11/18 19:52 ID:/9R3XVVj
>>718 うひゃひゃ
では、噛み付く必要はないのでは?
720 :
名無しさん(新規) :03/11/19 02:50 ID:Pn/0LU9+
マイルールとしての端数入札には文句言ってないだろ。 ヤフオクが入札単位を決めてるんだから、入札単位をちゃんと守れ。 そういうバカは入札を取り消したり、入札単位で切り上げちゃったりするよ。 ってヤツが噛みつかれてるんだよ。
721 :
名無しさん(新規) :03/11/19 03:31 ID:GcE3kk9k
マイルールとしての端数入札禁止には文句は言わないが馬鹿にはするよ。 ほとんどの奴がシステムについての誤解に基づいた発想で禁止しているし、 このスレでシステムそのものの話について突っ込んで語る 端数入札禁止出品擁護者が誰一人としていないのもそれを裏付けてる。 つっても、もはやここでしつこく食い下がってるのは定期的に出てくる防衛軍の二番煎じの 「それぞれの解釈がある」と自分の主張ゼロでうざったい質問で釣ってるつもりになってる 粘着基地外だけっぽいが
あほらしくて放置されてんだろうよ(ゲラゲラ 少数で陰気臭いねん君ら。
もうちょっといい方法で啓蒙してください。 誤解を馬鹿にするカス共には無駄だろうがな。
725 :
名無しさん(新規) :03/11/19 08:36 ID:4hqQ0OMN
726 :
名無しさん(新規) :03/11/19 14:32 ID:89aP3Gki
>>725 のリンクの出品者は無性に腹が立つんだが!キイイー
なんだその高飛車な態度は
>@病的なまでに神経質な方
病的なまでに神経質なのは藻前だろう!
>A過去に(中略)ヤフオクのシステムが理解できていない方
システムを理解できてないのは藻前だろ!
>B評価に「悪い」がある方
ヲイヲイ!評価78程度でその態度はなんだ!あー悪い評価つけてやりたい!
>C入札単位を守れない方
それがシステムを理解してないっ中年!
>D新規の方については、入札をご遠慮(中略)意味不明の質問には回答しません。
うわームカつく!
端数禁止だけならまだしも、ここまで態度がデカイと理性を失いそうだ。
100超えたらヤフ税と消費税も取り始めそう
>>727 よく気が付いたな。
ワロタッ確かにヒッツだ。
grampus21_toyohime 確かどこかで晒されてたな。この人。
731 :
名無しさん(新規) :03/11/20 20:41 ID:/ptRWZZo
george_the_ripper(446) IDからも推測できるように、パスクラやられます!注意!
>>733 こいつの悪評価みてみそ。
凄い粘着だなw
一件一件ここまで粘着だと、例え2〜3件は正しくても(ry
735 :
名無しさん(新規) :03/11/21 16:36 ID:3K9xKCYh
香ばしい入札単位厨がいたら質問代行しちゃうよー トンドン依頼してねー
736 :
名無しさん(新規) :03/11/21 17:24 ID:pv6cL6qw
>734 こんなに長いの読む気なくすよ。。
737 :
名無しさん(新規) :03/11/21 22:02 ID:bDw/KxhA
こんなテンプレどうでつか?やや無理やり規約違反に結びつけてみますた。
------------------------
入札単位について勘違いされているようですので、以下のサイトをご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4775/ また、落札額を切り上げての請求は『落札価格以上での実際の取引を企図する事』、
入札価格を整数倍に限定する事は『入札価格の操作』に当たり、規約違反との見方が強いと思われます。
出品者様のマイルール自体がヤフオクのガイドライン違反とならぬよう、もう一度お考え直しくださいませ。
738 :
名無しさん(新規) :03/11/21 23:29 ID:FC5Po8e5
>>737 規約違反でないものを規約違反とアドバイスするのはちょっとねぇ・・・
「〜と思われる」のような、主観の入ったものではない、的確なアドバイスにすべき。
wanthiroharuu (583): 新規となってますが、新規の方じゃないみたいですけど、入札単位と出てると思いますが、ようはあれにあわせて繰上げするという意味です、なので、規定という書き方は違いますが、あれはあれでいいんです、私のやり方ですから。 11月 21日 23時 7分 やはりムカツク。BL入り決定。
740 :
名無しさん(新規) :03/11/22 00:24 ID:9x4gS+bk
>>737 そういう言い方をすれば規約違反とも取れるよな。
741 :
名無しさん(新規) :03/11/22 00:50 ID:l/6MEOq2
そもそも、何でこんなやつに入札しちゃうんだろ。 それが不思議
742 :
名無しさん(新規) :03/11/22 01:06 ID:WCKORodI
>>737 > 入札価格を整数倍に限定する事は『入札価格の操作』に当たり、規約違反との見方が強いと思われます。
ハァ? 整数倍に限定? 1円は整数だろ。
それとも銭単位の入札ができるのか?
743 :
名無しさん(新規) :03/11/22 01:15 ID:HgNWBxbi
>742 入札単位の整数倍のことだろ。
744 :
名無しさん(新規) :03/11/22 01:17 ID:4AM4UcGY
要は一円で競り負けてる入札者がヘタレだって事さ
745 :
名無しさん(新規) :03/11/22 01:37 ID:9x4gS+bk
>>742 整数倍
~~~
説明しようと思ったがわかってないのは藻前だけのようなので省略
つか、何を取り違えてるのかイマイチわからん
746 :
742 :03/11/22 03:15 ID:WCKORodI
>>743 > 入札単位の整数倍のことだろ。
もちろんそうだが、737のテンプレ文では自明ではない。
それとマイルール=my rule (自己中規則)だと分かる人間がどれだけいるか。
>>745 > イマイチわからん
でしょうねw
Yahoo! JAPAN ID:****** 最近1円単位での入札を拒否する方がいらっしゃいますが私のオークションに限っては全然構いません!それくらいの駆引きがあってこそ入札が面白くなるんだと考えております。 (・∀・)ハァ?
748 :
入札単位 :03/11/22 10:54 ID:pWLqSVeh
「勝手なマイルールはやめて下さい」とのご指摘を頂きましたが、大きなお世話です。リンクも頂きましたが非常に低俗で笑えました!THANKS JOIN US PLEASANT!VERY POUR HEADER?OR FUKIN BITCH!
>>748 英語も日本語もダメな方ですな。かの国出身でつか?晒しきぼん。
pour?ふきん?
今のところ、指摘して納得してくれる人と、そのまま押し通そうとする人と50:50くらいですね。 (漏れ調べ)
752 :
入札単位 :03/11/22 12:02 ID:pWLqSVeh
あはははははははは!その程度だよな、やっぱり!このくらいのスラングもしらんとよう生きていけんよ(大爆笑)
753 :
名無しさん(新規) :03/11/22 14:38 ID:3d8R6++I
>>752 別に日本人が、アメリカのスラングを知ってなきゃならない義務は無いと思いますが?。
754 :
名無しさん(新規) :03/11/22 14:42 ID:OINK9pt2
>>753 きもいいいわけしてんじゃねーよ、この変態がぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
755 :
↑ :03/11/22 14:47 ID:TxJxrq9z
煽られて反論できなくなった →◯◯必死だな(w 予期せぬ自分の無知で煽られた →釣れたw →わーマジレス返ってきたよw 言い返せないけど負けは認めたくない →(´,_ゝ`)プッ →無知白痴は黙ってろ →知能障害を起こす
756 :
名無しさん(新規) :03/11/22 14:53 ID:OINK9pt2
ん? 私は752ではありませんが、何か? お前がきもいいいわけしてたのを指摘しただけなのだか(w
757 :
名無しさん(新規) :03/11/22 15:21 ID:7pt6bjCs
契約自由の原則により、「端数入札禁止条件」は有効です。 というわけで、糸冬 了
761 :
名無しさん(新規) :03/11/23 11:59 ID:Nq23PenD
>>759 条件出しは結構だが、条件自体が規約違反だから
厳密に言えば違反出品。
本来であれば削除対象であり、違反度合いが薄いってだけで削除されていないに過ぎない。
>>759 何度も下らない燃料投下は要らんよ。
「契約自由の原則」は民法の基本原理の一つだが
契約自由の原則が制限される事項を知ってるのかw
民法90条もしくは消費者契約法の10条をもってして、この場合は本来無効だ。
だが、両者納得の上での契約であれば
契約条項としては無効だが、異論を唱える香具師はいないと考えられる。
762 :
名無しさん(新規) :03/11/23 13:03 ID:PHiAAWpT
>>761 がいい事言った!!
「契約自由の原則」は民法の基本原理の一つだが
契約自由の原則が制限される事項を知ってるのかw
民法90条もしくは消費者契約法の10条をもってして、この場合は本来無効だ。
だが、両者納得の上での契約であれば
契約条項としては無効だが、異論を唱える香具師はいないと考えられる。
契約がどーのこーの、お前らアホですか。 マ イ ル ー ラ ー は 一 律 氏 ね ! で充分だろ?端数入札禁止が自由であるのと同様、そういう 連中を攻撃するのも(合法的なものであれば)また自由という ものだ。
764 :
入札単位 :03/11/23 16:13 ID:9Y1+lj/l
あんたもな!いちいちほんなん攻撃やらなんやら、そんなこっちゃあ、将来も頭脳労働が見込めんやっちゃでぇ〜! 大体ここは法治国家や!こんなんうさんくっさー処でごちゃごちゃやらんと人前に出ぇっちゅーの! 馬鹿が馬鹿馬鹿言ってても笑い話にもならんのやさかい!まずは日本語ばかりじゃあなく英語位、理解でけんとなぁ! あんたらが馬鹿にしてた俺以下やでぇ!!!なぁ!!!
頭のおかしい関西人が一匹釣れただけか。
ちゅーこっちゃ
767 :
名無しさん(新規) :03/11/23 16:29 ID:SXBeilcN
768 :
名無しさん(新規) :03/11/23 18:58 ID:sD/v25N8
誰かに突撃されたのか余程むかついたんだろうな。こんなに知能障害起こして。 というわけで皿仕上げ
769 :
入札単位 :03/11/23 20:05 ID:9Y1+lj/l
知能障害って私に?日本脳炎には言われとうないわい!
端 数 入 札 禁 止 叩 き は 一 律 5 ね ! これで10分だろ。
契約がどうのこうの、といってる奴がいるが、この場合 「出品者と落札者の間の売買契約」をさすわけだろ? 双方が納得してりゃいいんじゃないの? ただの傍観者がガタガタ言わなくても。いやなら入札しなければいいわけだし。
772 :
入札単位 :03/11/24 18:57 ID:daaj9a/o
ここの馬鹿作達は文化的な田舎者のくせしやがって、他人をコケにして社会とかけ離れた コミュニティで独り善がりをする者同士、傷をなめ合っているんだろう(薄笑)。 ほんで興味本位で第三者にちょっかい出してドキドキしとんねん、ほんまわ! 全く迷惑なデバガメや!あんたら見たいなのが海外で馬鹿な日本人の噂広めんねんから 頼むんで日本から出んといてそんでもって往生してやぁ〜(哀笑)
773 :
名無しさん(新規) :03/11/24 19:21 ID:hLl8Vu5S
池沼が2匹、と。
775 :
入札単位 :03/11/24 19:50 ID:daaj9a/o
てめぇ一人だよ!
いや、マイルーラーは死んじゃ困るよ。 ・・・っつか既に無くなって困ってるのにさ。 確かにちょっと怖いんだが。
777 :
入札単位 :03/11/24 21:34 ID:daaj9a/o
あんたらも十分にマイルーラーや!俺は死んでくれた方がええよ!
778 :
( ´3`)ぶちゅー :03/11/24 21:37 ID:3jle2s4/
落札後のメールで定形文に拘るのは止めて欲しい ここを引用しろだとか、なんかいろいろ注文つけてくるし。うざい そーいうのに限ってファーストメールで口座を書いてこない
779 :
名無しさん(新規) :03/11/24 21:39 ID:yNU5+qcT
>定形文に拘る 意味不明
780 :
入札単位 :03/11/24 21:41 ID:daaj9a/o
ほ・ほぇ〜!それはきづかなんだ。今後俺も気を付けとこ。ありがとさんですぅ。
781 :
名無しさん(新規) :03/11/24 22:01 ID:PFoNSigT
>>772 同意。特にここの質問基地外どもは無知を忠告してやるのはいいが、
面白半分でやってるな。漏れから見れば藻前らのほうが迷惑行為で
ガイドライン違反だヴォケ!
キモイだのウザイだの言ってるが
藻前らのほうがキモイしウザイ!
まあ、こういうヤシらは普段いじめられてる腹いせにウジ虫同士で
傷をなめ合ってる弱虫どもなんだろうな。
本人目の前にして同じこと言えるのか?
無理だろうな、弱虫だからな。
哀れだな。
ま、いい加減厨房レベルのことはよせや。
782 :
名無しさん(新規) :03/11/24 22:03 ID:+wEI2pBc
池沼が荒らしに来ているようですね。
そうですね
785 :
入札単位 :03/11/24 22:08 ID:daaj9a/o
>>781馬鹿につける薬は無い ゆうやろ?こいつらは自分こと大器晩成くらいに 勘違いしとるんや!恥ずかしがりやに「ピーターパンシンドローム」ちゅうやつや。 まぁええやろ、ほんまお気の毒なこっちゃ!
786 :
名無しさん(新規) :03/11/24 22:11 ID:PFoNSigT
>>785 そうだな。もしくは、このレベルじゃあ本当に厨房かもな。
787 :
名無しさん(新規) :03/11/24 22:11 ID:axILKEfQ
昔、転売スレにもいたな。こういう大阪弁キャラ。
>>785 今見たんだが、で、何を言いたいんだ?
簡潔にまとめて書いてくれないか?
790 :
入札単位 :03/11/24 22:14 ID:daaj9a/o
ほんまにアホかい??マジ気の毒になるで?世界の経済活動は転売なの!基本的に! しっかりせいやボクちゃん!
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || あらしは 。 ∧_∧ いいですね。 || 無視! \ (゚ー゚*) ||________⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | | 〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
792 :
入札単位 :03/11/24 22:16 ID:daaj9a/o
他人のオークション嵐といてええ加減なもんやなぁ、こんクソ餓鬼が!
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
794 :
入札単位 :03/11/24 22:28 ID:daaj9a/o
最初からほないな対応しとったらええねんなぁ!ぶっさいくな絵描きさんよ!
795 :
名無しさん(新規) :03/11/25 08:48 ID:ABMKZc5y
このスレは、乳首に優しく噛み付くスレに変更となりました。
ハムハム..............えぇか、えぇのんかぁ。
797 :
761 :03/11/26 03:18 ID:KJ2F0Hnh
>>771 >双方が納得してりゃいいんじゃないの?
ただの傍観者がガタガタ言わなくても。いやなら入札しなければいいわけだし。
契約者同士納得してればいいが、公衆前にて出品中なら勿論、傍観者ではなくなる。
だ か ら
>>761 にて書いてるだろ。本来は
「商品説明欄に書いていようがいまいが、契約条項として、無効なんだよ」
>>入札単位君
君は何が言いたいのだ?
論破するまでもないと思うが、君の論を簡潔に書いてくれ。
>>790 などは何が言いたいのかさっぱり。
誰も「転売」を禁止してはいないし、とやかくも言っていないが
自分の言いたい事も纏まっていないのか?
>>761 >>797 とんちんかんな事を言っていないかね?
契約無効などと言っているが、そもそも契約として成り立っていない。
オークション開催中、あるいは終了後に、入札者/落札者を削除するのは、
出品者の勝手にできる。(ただし終了後は評価の問題があるが)
商品説明で事前説明なんぞしなくとも、端数で入札してきた奴を削除する
のは、オークションの規約上、何ら問題は無い。
・・・まあ、
>>759 の「契約自由の原則」とかいうのにひきずられて、
まっとうな反論ができなくなったんだね。
むろん、「端数切り上げ」というのは、「端数入札禁止」とは、また別
だが。
あなたが言いたいのは、その事じゃないかね?
問題はきっちり整理せんと。
>>797 民法第90条
「公ノ秩序又ハ善良ノ風俗ニ反スル事項ヲ目的トスル法律行為ハ無効トス」
⇒「端数入札禁止特約」は公序良俗に反しません。
消費者契約法第10条
「・・・消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。」
⇒「端数入札禁止特約」は、落札者の利益を一方的に害しているとはいえません。
なぜなら、入札額は落札者自身が決定できるからです。
自分で入札額を決定しておいて、「利益を侵害された」と仰る方はチンカス以下です。
800 :
名無しさん(新規) :03/11/28 01:11 ID:RFD2Lfjl
ところで、単に「端数入札禁止」だけで噛み付いてる香具師はどれくらいいるの? 漏れは ・「マナー」や「勘違いルール」を理由に禁止してるアフォ ・切り上げ厨 はけちょんけちょんに貶したい(特に後者はそれこそ完膚なきまで)が、 マイルールで端数入札禁止してるだけの連中までとやかく言うつもりはないがな。
801 :
771 :03/11/28 02:56 ID:gc9pT/ZM
>>797 >契約者同士納得してればいいが、公衆前にて出品中なら勿論、傍観者ではなくなる。
そうか?
じゃ、駅前で拾った雑誌売ってる人の前で「こいつはただで拾ったものを売ってるぞ」
と周りの人に大声でわめいてみてくれ。
傍観者でないなら、できるはずだ。
>>800 俺はまったく相手にしていない。そんな出品に入札しないし。
自分が端数落札の場合、落札金額を上限に、相手の請求どおりに支払う。
相手が「切り上げる」なんて言い出したら、その場でキャンセルして評価に
書いてやる。(いまのところそういう奴にあたった事ないが)
自分の出品の場合、端数入札は禁止してないが、端数落札の場合は
1円単位まできっちり請求する。
802 :
名無しさん(新規) :03/11/28 02:59 ID:y43ukw2x
>>800 >・「マナー」や「勘違いルール」を理由に禁止してるアフォ
>マイルールで端数入札禁止してるだけの連中
この2つは理由が書いてあるかないかってだけで認識自体は同じケースが多い。
でも、どちらにしても端数入札が困るという出品者に何故駄目か?
と納得のいく説明を求める分には特に不都合も無礼さも無いと思う。
いきなり喧嘩腰に「端数入札はルールで認められています」とか言って
テンプレサイト貼り付けとかは相手を逆撫でするだけでNGだが。
まぁそれは切り上げ厨に対しても一緒なんだけどね。
一応ルールを盾にそれを教えてやるという立場を考えると
突撃隊はいずれの相手にせよもっと丁寧な態度で臨むべき。
そうすることで質問に対して思考停止する奴や逆切れする奴の
馬鹿さ加減がより一層際立たせることが出来るのだから(w
803 :
名無しさん(新規) :03/11/28 03:08 ID:y43ukw2x
>>801 797じゃないが、傍観者のくだりについて。
そりゃあんまりに極論じゃないかと。そんなことしたらホームレスだか
チンピラだかそれらの親玉の893にぼこられるっしょ。
言いたいことは、現実で出来ないことはするなとか所詮ネットだけだろ根性無しめ、
みたいなことなんだろうが、まぁここはそういうことが出来るネットという場所であって
ヤンキーの根性試しみたいな例え話のレベルで語っても仕方がないかと。
804 :
771 :03/11/28 06:48 ID:gc9pT/ZM
>>803 >言いたいことは、現実で出来ないことはするなとか所詮ネットだけだろ根性無しめ、
>みたいなことなんだろうが、
ぜんぜん違うよ。
傍観者と契約者の違いを、わかりやすく書いたつもり。
805 :
名無しさん(新規) :03/11/28 08:37 ID:PMWps2cb
( ´_ゝ`) フーン
>マイルールで端数入札禁止してるだけの連中 入札システムを理解した上で端数入札禁止にしている出品者って 本当にいるの? そういう出品者にとってなんの為にこのマイルールが必要なのか いまだにわからない。 誰か理由を教えてください。
808 :
名無しさん(新規) :03/11/28 19:59 ID:io0XUSVZ
>>807 >入札システムを理解した上で端数入札禁止にしている出品者って
>本当にいるの?
いない
指摘に対して、わかっててやってる、みたいな回答する奴もいるが
理解してなかったことを知られるのが恥ずかしいだけかと思われる
まぁ、一番の理由は吊り上げし易くする為、ってのもあるんだが。
810 :
名無しさん(新規) :03/11/29 02:08 ID:aMTvt71I
>>809 確かにそうだよなぁ。(彼らの言うところの)一単位ずつあげてけば確実だものな。
811 :
名無しさん(新規) :03/11/29 11:04 ID:DSKUaIiX
812 :
名無しさん(新規) :03/11/29 12:16 ID:ljZ19UcO
君たちがいるから 優越感にひたれる。 サンキュー!
813 :
名無しさん(新規) :03/11/29 13:17 ID:DSKUaIiX
↑俺も同感!20そこそこのお子様の戯言に最後までお付き合いされる大人になりたいっす! いやぁ!今月の売上予算行かなかったけど、俺意外にお気の毒な人は大勢いるんだぁ〜!(感涙)
814 :
名無しさん(新規) :03/11/29 13:37 ID:hf8zFphM
815 :
名無しさん(新規) :03/11/29 14:02 ID:DSKUaIiX
俺と同じとこ住んでるようだね!(ニカッ) 苛めてやろうか?それとも自分で逝ってくれる!そこまで馬鹿なんだからさぁ〜。 諦めなって。
マイルールであろうが、法律や規約による制限を受ける以外は自由に内容を決定できます。 当事者以外の人間には関係ない話なのですから、余計な口出しは無用なはずです。
818 :
名無しさん(新規) :03/11/29 20:14 ID:AoFyzeFk
>>817 ここは裁判者でも行列の出来る法律相談所でもなんでもないからね。
個人の自由や権利だとか法の庇護だとか寝言言っても何にもならないと思うよ。
口より先に手を動かしなさい。
819 :
やれやれ :03/11/29 20:21 ID:taaU+eW1
匿名での書き込みなら責任も何も関係ないと思っているアホな方もいらっしゃるようです あきれますね・・・
820 :
名無しさん(新規) :03/11/29 20:24 ID:AoFyzeFk
>>819 だから、問題があると思うのならここでうだうだ言う前に
しかるべき場所で相談しろと言っているんですよ。
それともここで何か言うことに抑止力があるとお思い?
821 :
名無しさん(新規) :03/11/29 20:35 ID:AoFyzeFk
ちなみにこれは昔の端数入札禁止出品者の受け売りなんだけどね。 ここでなんか言ってもどうせ事態は変わらない。だからやめろだったり、 だからヤフーに直接言えだったり。 でも、突撃されたり、たまたまこのスレを見て頭に来て反論しにきたり、 819,819みたいな輩が後を絶たないあたりなんの意味も無いということは ないみたいだね。
822 :
名無しさん(新規) :03/11/29 23:06 ID:t2KiNRFB
>>820 何の抑止力もないことがわかっているのなら、出品を妨害するような行為はやめなさい。
自分で「意味ない」と言っていることをするなど、頭が悪い証拠です。
823 :
名無しさん(新規) :03/11/29 23:08 ID:AoFyzeFk
>>822 よく読みなさいな。あんたらのそういうおもしろおかしい反応と
「妨害されている」発言が意味のある証左だと821に書いたでしょうに。
繰り返すが妨害されていると思うのならしかるべき場所に相談なさい。
その相談をここでしてるから「意味がない」と言っているの。
824 :
名無しさん(新規) :03/11/29 23:15 ID:t2KiNRFB
>>823 あなたも頭が悪いですね。
こちらも、逆にあなた方の妨害行為も全く意味がないといっているんですよ。
無意味なことをして、あまりにも気の毒なので忠告してあげたというわけですよ。
「意味がない」のはお互い様でしょ。
825 :
名無しさん(新規) :03/11/29 23:18 ID:AoFyzeFk
>>824 意味あるじゃない。むきになって怒りに来てるのはあなただけじゃないのよ。
大体、妨害するような行為と自分で言っているにも関わらず意味が無いから
忠告しているなんて矛盾したこといいますね〜
意味あったよ。指摘したら半分くらいの人が納得してくれて改めてくれた。
827 :
:03/11/30 22:02 ID:aHNTt6Ew
最近1円入札が認知されてきたような気がする。 1円でも高く!!!これぞ醍醐味!!!
828 :
名無しさん(新規) :03/11/30 23:03 ID:LMEgoqz0
>>827 認知も何も、正規の入札だからね。
ただ、1円差で勝とうという発想がケチくさいだけだわな。
829 :
名無しさん(新規) :03/11/30 23:08 ID:6FKlEeAH
1円でも安くって思うのが普通なのに
更に1円上乗せしてるっていうのはいい入札者だよ
そう思わんか?
>>828 よ
謹告
オークション板の方には、競馬板のごく一部の盲信者が
>>767 に於いて、
貴板に関連のないレスでご迷惑をおかけしたことを謹んでお詫び申し上げます。
なお、当該レスについては競馬板の総意ではございませんので、
今後同内容のレスがあっても無視していただいて結構でございます。
831 :
名無しさん(新規) :03/12/01 03:24 ID:tG4S8/S4
注意 入札単位は厳守してください。 と書いてあるのを見つけたけど、どういう意味? ヤフーの決まりでは、 例えば、10円単位の場合それより11円以上で入札でしょう?
どんな金額であれ
商品を見た人の中で一番気前のいい人であり
入札者の中で一番高い値段を提示してくれた人
を「ケチくさい」と評するのは失礼じゃないかな。
そう思わんか?
>>828 よ
834 :
名無しさん(新規) :03/12/01 18:48 ID:KA4kgmbk
そうだよね。
835 :
名無しさん(新規) :03/12/01 18:59 ID:KA4kgmbk
836 :
名無しさん(新規) :03/12/01 19:09 ID:BHvSVLzf
1円入札せにゃならん場合は、自動入札で既に相場+αまで値がついてる場合が多い。 そう思わんか? そこで漏れは、端数無しの入札額を入れて、自動入札してる香具師と ピッタリ同額で並び2番手になるのを楽しみにしている。 買えてもそんなに旨みは無い値段だし。
837 :
名無しさん(新規) :03/12/01 19:10 ID:sk5BoUjG
【あめぞう】2ちゃんねるに閉鎖要求!知的財産?【したらば】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/ 2ちゃんねるの生みの親でもある、老舗掲示板あめぞうと、したらばが
協力して2ちゃんねるに閉鎖要求!知的財産を盾に今後裁判も侍さない
構え。これに対しひろゆきは反発すると思いきや・・
225 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :03/12/01 19:01 ID:???
どうでもいいことですがさすがに裁判にまで発展したら負けるかも。。
まぁその時はあっさりと閉鎖も考えられる訳で。。。生みの親なら親で
そっとしておいて欲しいし、まぁ子には子なりの考えがある訳で。。
今のところは閉鎖は考えては無いです。はい。。けれどもさすがに
判決には従わなければならないし・・・閉鎖するとしたら12月31日が
区切りが良くて良いかなと。。そうしたらごめんなさいです。。
839 :
名無しさん(新規) :03/12/01 23:42 ID:m0bI1GAH
840 :
名無しさん(新規) :03/12/02 00:04 ID:FJqJPrVq
ヨシャー(゚Д゚)
841 :
名無しさん(新規) :03/12/02 00:30 ID:p72TeGsB
>>839 1678円で終わってるが、どうなることやら。
843 :
名無しさん(新規) :03/12/03 11:23 ID:jWjt4zMZ
>>839 一体何がどう迷惑なのか、小一時間
漏れも最近1円入札で出品者ともめたが
例のヘルプ見せて黙らせた。
奥の入札単位っていう表記の仕方が悪いと言えば悪い。
最小入札単位という風な表記に換えるべきだな。
844 :
名無しさん(新規) :03/12/03 11:46 ID:Una0Z472
845 :
名無しさん(新規) :03/12/03 15:39 ID:bUKqXcub
>843 単位という言葉をつかっている限り、その整数倍と思ってしまう可能性大。
846 :
843 :03/12/03 16:17 ID:jWjt4zMZ
>>845 むむ、たすかに。
でも何らかの表記してくれんと同様なトラブルはなくならない。
ま、池沼相手だとどんなルールも通用しない罠
847 :
名無しさん(新規) :03/12/03 18:30 ID:1cI/cZCp
>>835 の出品者にヘルプ見せて質問してください。
返事返ってきませんw
次点入札者に入札単位の金額で競り勝つことがそんなに嫌なの?
849 :
名無しさん(新規) :03/12/04 15:59 ID:EzInlcFD
また池沼か。そもそも入札単位ってのは出来るだけ安く落札できるための 落札者向けのシステムなんだけどねぇ。
>>849 気分悪い奴だな。
システム・ルールにも違反していないし
出来るだけ安く落札したいから端数入札すると言えば済むだろう。
852 :
名無しさん(新規) :03/12/04 20:11 ID:NLm/JTsi
>>851 業者のクセにノークレーム・ノーリーターン(原文まま)・・・
マイルールスレ向きかもな
853 :
名無しさん(新規) :03/12/05 02:28 ID:qXfIW2S4
854 :
名無しさん(新規) :03/12/05 02:35 ID:YrKa8+AC
11円とか、270円とかの端数の出た落札額見ると、「またか」 と思う反面、落札者様へ四捨五入した金額を請求したくなるのは DQNの証拠でしょうか!?。
1円を馬鹿してはいけません 抗議しましょう
856 :
名無しさん(新規) :03/12/05 03:57 ID:5MFsI1fP
dでも無いバカ者だろうが池沼だろうが自由に参加できるのがオクの魅力であると同時に弱点でもあるからな 日本語さえ満足に読み書き出来ないやつらが大挙して押し寄せてきてるのがヤフオクという場。 むしろ低脳無職とか怠け者チュプが跋扈して幅きかす世界 バカの壁ではないけどバカ者は何を言われて聞く耳持たないし最後にはバカ負けするから出来るだけ相手にしたくないな。
857 :
名無しさん(新規) :03/12/05 04:06 ID:5MFsI1fP
「他の入札者が迷惑します、だからお断りします」と強弁してはばからない出品者は 「自分がされて嫌な事を人にしてはいけません」という幼稚園レベルの道徳から進歩が止まってるのではないかな。 知能については小学校高学年の平均値くらいはあるだろうか
858 :
名無しさん(新規) :03/12/05 10:01 ID:9qz4lhFk
859 :
回答きますた :03/12/05 10:38 ID:TvLukm0n
この商品について、次の質問が送られました。 「入札単位の意味を誤解されていませんか?ヤフーのヘルプには次のように書かれています。>「現在の価格+入札単位以上」であれば1円単位で入札することが可能です。 」 この質問に対して、出品者から次の回答が送られました。 「確かに入札することは可能ですが、あえてお断りしているのです。ご了承下さい。」
861 :
回答きますた :03/12/06 02:57 ID:j8Eg2AFX
欲しいものがたくさんあったけど、 マイルールをお持ちのようなので入札は控えます。 と、言ってやりました。(ぷぷ
端数入れてるの俺じゃないのに入札取消されてBL入れられた(`д´)
864 :
名無しさん(新規) :03/12/08 12:15 ID:5vnDYI3F
(‘ ε ’)<細かい数字書くのマンドクセー
866 :
名無しさん(新規) :03/12/08 15:00 ID:Cfdrhvww
867 :
名無しさん(新規) :03/12/08 15:08 ID:KG4APcIt
俺は1円で入札されても何とも思わないのだが、すでに自動入札してる人が Q&Aから「あの、1円とか入れてるの私じゃありませんから」とか 言ってくるのがウザイ。端数のまま終わったら、その落札金額のまま 請求しにくいやん。1円でも金だろうが。何が気に入らんのだ。
2400円が2401円だとキー打つのがダルイ
869 :
名無しさん(新規) :03/12/08 19:30 ID:MHZR9+Ty
870 :
名無しさん(新規) :03/12/08 21:53 ID:Ro+kbpPK
1円入札なんて貧乏人のやることでしょ セコセコ競って何が楽しいんだか
871 :
名無しさん(新規) :03/12/08 22:04 ID:Cfdrhvww
>>870 もっと面白い燃料投下してよ
君の人生同様、ツマンナイ
872 :
名無しさん(新規) :03/12/08 22:14 ID:BrpFlfCv
出品者としてね 1円超で落札されるでしょ そしたらね 「あはは・・2番札の根性なしめ」と思うね けど、落札した人がケチだとかルール違反とは思わないな 悔しくないのかな たった1円で ねえ
874 :
名無しさん(新規) :03/12/08 23:43 ID:az4Si51A
1円ではないのですが、**50円と入れました。 あとで、入札履歴のところを見ると、私と競ってた相手がコメント欄に 「入札単位を守ってください」と書いていた。 すげー気分悪い! お前の勘違いを押し付けるなっ!
875 :
名無しさん(新規) :03/12/09 00:12 ID:7ojRlHPZ
本当に日本人は馬鹿 自分で調べもしないで入札単位とか勘違いしてる それがどんどん広がってオークション全体に普及する 落札手数料がそれ
876 :
名無しさん(新規) :03/12/09 01:05 ID:bmJT/nKg
別に1円入札されても出品者に損は一つもないんだけどなぁ〜。 ・・・とはいえ、入札単位を守んなきゃいけないと思って、入札者、削除しちゃったよ! 入札解除された香具師、質問でも良いから教えてくれよ、損したじゃないか! 大体、なんでヤフオクはシステム上出来ないのに「入札単位を守れ」なんて注意書きを載せてたんだよ。 システム上、破れないルールなら“整数倍”のことだと思うよなぁ〜普通。
877 :
名無しさん(新規) :03/12/09 01:10 ID:FpCNp51o
>「入札単位を守れ」なんて注意書きを載せてたんだよ こんなんあったっけ?オフィシャルに。
878 :
名無しさん(新規) :03/12/09 04:16 ID:7ojRlHPZ
ないけど。Never.
1円入札を禁止してるやつは吊り上げをやってるんだろ 吊り上げ用IDでわざと15001円とか入札して吊り上げてあとで削除してるかも
880 :
名無しさん(新規) :03/12/09 13:38 ID:RtMergru
881 :
名無しさん(新規) :03/12/09 13:45 ID:nqf/nrJO
拒絶反応が劇的というか大袈裟でなんか気持ち悪いな…こいつ。
アバタも気もいね)w
逆に1円単位で入れたくなってきますた。
885 :
名無しさん(新規) :03/12/09 21:14 ID:S1YKV3zK
880 バカじゃねれの?どこの田舎もの?関係無いじゃん!良く他人のやってる事に そこまでいざこざを持ち込んで、もめ事を作ろうと出来るねれ〜??? アメリカだと完全に的だね! hey!boy!serious god in your heart but your life is fukin bich!!!
(´ー`)。oO(bichってなんですか
887 :
名無しさん(新規) :03/12/09 22:12 ID:vZ8Mpk2X
↓ fukin bich!!!
888 :
名無しさん(新規) :03/12/09 22:17 ID:shiFi5Le
>>880 どんどんいじめてやりましょうw
(理由は端数切り上げ厨のため)
889 :
名無しさん(新規) :03/12/10 00:10 ID:QshEYwGD
t忘れた
890 :
名無しさん(新規) :03/12/10 00:30 ID:0FDB1Nsj
日本語も英語も不自由
891 :
名無しさん(新規) :03/12/10 02:18 ID:/fuZUSO/
入札単位じゃなくて最小上げ幅にしたら?
893 :
名無しさん(新規) :03/12/10 07:56 ID:tM1nPA1I
入札単位を守れ・・・? なんじゃそりゃ? 入札するときに1桁や10桁に0以外入れるな といいたいの? 入札単位ってそういうことじゃないよ。 守る守らないじゃなくてさ、決められた入札単位以外で入札できないでしょ? 大丈夫?
気分の問題だね
895 :
名無しさん(新規) :03/12/10 11:14 ID:sgRhjbw2
896 :
名無しさん(新規) :03/12/10 11:15 ID:/OYMhH7C
ぼくの入札単位を守って
「入札単位」に表示されている単位での入札をお願いします。って 書けばここの人たちは納得してくれるの?
898 :
名無しさん(新規) :03/12/10 14:27 ID:NbksU5Fb
>>897 無理。それ以外にも説明ないとシステム的にもおかしいですよ?
ってレス番300〜400くらいでさんざんやりあって、
この手のマイルールを強制したい場合のテンプレを
端数入札禁止大好きっ子に作ってくれという話になったが音沙汰なし。
まぁ、はなから無理くりつけた穴だらけのマイルールなんだから説明にも
限界があるなんてことはわかってるけどね。だからこそやめろという声が
多いわけで。
303 名前:名無しさん(新規) 投稿日:03/10/23 18:10 ID:qvFMmaf5
>>298 あれがきっちり筋の通った変な誤解を招かない明瞭なルールか否か
いろんなケースを話しているわけだからねぇ。
>>264 の言うように自分が入れる価格の間に変化する入札単位を
まったく無視して現状の入札単位の倍数で入札していいのか、
一単位ずつきっちり計算してから入れるべきなのか基準が不明。
こういう分かり辛い上に説明不足なマイルールはいかがなものかという話なわけだ。
ここまで説明してる奴は見たことないし実際ここでも晒されたことも無い。
法原理では疑わしきは罰せずだが、こういう皆平等で参加するコミュニティの
マナーにおいてどうとでもとれる白か黒か不明瞭で混乱を呼ぶようなマイルールを
最低限の説明もなさずに敷くなんて真似はしないほうが無難というものではないかね?
899 :
名無しさん(新規) :03/12/10 14:31 ID:NbksU5Fb
激闘の轍
345 名前:名無しさん(新規) 投稿日:03/10/24 12:57 ID:bFJiJp95
どうでもいいけど「入札単位を守る」の明確な定義と
禁止する場合に書くテンプレまだ〜?
346 名前:名無しさん(新規) 投稿日:03/10/24 13:01 ID:Vqmeaug6
>>345 請求しても、無駄でしょうな。
マイルールで端数を禁止する馬鹿どもの脳みそでは、とても無理。
348 名前:名無しさん(新規) 投稿日:03/10/24 13:10 ID:bFJiJp95
>>346 確かに端数入札禁止は禁止されていないの一点張りだからねぇ…
そういうことを聞いてるわけじゃないってなんでわからないんだろ。
900 :
名無しさん(新規) :03/12/10 14:33 ID:iwqJIDQ7
>>897 それだと、現在1000円のものに、5300円で入札するのは
いいか悪いかわからないでしょ。
マイルールに「入札単位」という言葉を使わないことを強くおすすめします。
どうしてもマイルールを強制したいなら、目立つところにはっきりと
「1000円単位での入札をお願いします」とか書くならいいんじゃないかと思う。
それでも、ヤフーオークションのルールから外れたことをしてる、という自覚は持って欲しいね。
901 :
名無しさん(新規) :03/12/10 14:35 ID:XtYUn3em
いつもこのスレさあ、レス速いけど 誰か常駐してるの?w
902 :
897 :03/12/10 16:15 ID:CjvXeyJd
たしかに昼なのにレス早いね。サンクス。 私はそういうルールは設定してないけど、ちょっと気になったもので。
904 :
名無しさん(新規) :03/12/10 17:07 ID:iwoCTvxX
>>900 同意だけど、ヤフーオークションのルールから外れたことだとは思わない。
このスレ見て高校時代の化学の教師をふと思い出した。 体育祭でその教師がバレーの審判をやっていたんだが、 試合中に生徒がきわどい球を足でレシーブして、 それを見た彼は激昂。 「ふざけたことするな!!バレーでボールを蹴るなんてあるか!!常識考えろ!!」 激しくキレて足を使った香具師に詰め寄る彼に皆戸惑い、試合は一時中断。 そんな折、バレー部の香具師が一言。 「先生、足は使ってもいいんですよ。ルールにもそうあります」 化学教師、死ぬほどバツが悪そうに「…そう、じゃ再開して」
906 :
名無しさん(新規) :03/12/10 17:19 ID:IA1rzI95
907 :
名無しさん(新規) :03/12/11 05:11 ID:/9sEiB22
>>907 オークションページの入札単位の所に、
そのページへのリンクを添えてほしい。
910 :
名無しさん(新規) :03/12/11 14:59 ID:HMyML9GD
>>907 前の説明はどんなかんじだったっけ?
でも「〜が可能です」とかって書き方だと
また「可能なだけでそれをやっていいとは書いていない」とか
従軍慰安婦問題の「広義の強制性」理論みたいな基地外じみた反論を
生みそうな気がするなぁ。
911 :
名無しさん(新規) :03/12/11 16:00 ID:vbM5oVXZ
マイルールに「入札単位」を使ってるやつは、システムを勘違いしてただけなんだよ。 だから、指摘されると引っ込みが付かなくなって逆ギレする。
ヴァカ
914 :
名無しさん(新規) :03/12/11 17:05 ID:guF5SoN6
1円単位の入札お断りとか入札単位守れとか言う出品者なんて100%吊り上げ野郎だろ。 自動入札ギリギリまで吊り上げる時の見極めが出来なくなるからなぁ。 こんなインチキ出品者には絶対に入札したくないね。
915 :
名無しさん(新規) :03/12/11 17:48 ID:MTIfXSQN
918 :
名無しさん(新規) :03/12/12 18:11 ID:u3wkt2Af
>>916 凄まじい粘度だなぁ。相手のことをお客様的態度で気にくわんとか言ってるが
評価しなけりゃ許さんとか勝手にルール作って仕切ってるお前は何者なんだと
突っ込みいれたくなるな。
仮にこの落札者がお客様的態度ならこいつは支配者的態度だよ。
>>916 評価の内容読んではないけど、
1000以上の評価に傷を入れられてかなり悔しかったんじゃないの?
920 :
名無しさん(新規) :03/12/13 00:44 ID:G4SLSm3v
>>919 それにしちゃ、自爆気味だけど。最初に「悪い」つけなきゃ傷つくことも
なかったのに。
それにあのコメントは自分で傷口広げてるだけのような。w
922 :
名無しさん(新規) :03/12/13 00:49 ID:G4SLSm3v
>>919 だからってあそこまで書くかね?俺はスクロールするだけで疲れたよw
924 :
名無しさん(新規) :03/12/13 14:29 ID:iTJledoU
boo
925 :
名無しさん(新規) :03/12/13 16:10 ID:XLrpDBBJ
>>923 だからってよりはだからこそってかんじに俺は見えたけど。
1000以上評価のある中の数少ない悪評価は相手が基地外なだけで
決して自分に非があるわけではないとそれこそ必死にアピールしてる。
まぁ語るに落ちるってかんじだがw
926 :
名無しさん(新規) :03/12/13 17:19 ID:Ij63E1j1
あの長い評価欄を一言で表すと 「私は評価乞食です」 だな(w
927 :
名無しさん(新規) :03/12/13 18:31 ID:XLrpDBBJ
>>926 禿同。普通に取引が済んだんだからいいだろうに。
見たところ定形外とかで送るようなもんでもないみたいだし、
追跡かけて無事渡ってればメールと評価に
「無事動作していますでしょうか?なにか問題があればこの連絡から
10日以内にお願いします。以後は受け付けられませんのご注意下さい。
では今回はありがとうございました」あたりでも書いとけばいいのに。
俺も受け取りの確認まで含めて取引終了が理想とは思うが、
いちいち受け取りの連絡まで評価の基準に入れる奴の気が知れん。しかも粘着。
遠足は帰るときまで含めて遠足ですとか言われてるみたいで激しく鬱陶しい。
評価の話はよそでやってくれ
929 :
名無しさん(新規) :03/12/13 19:14 ID:u+M7w5j2
到着の連絡が無い人は多くは無いが少なからずいる。
実際届いてなかったら何か言ってくるし。
到着連絡も評価ないって事は何らかの
不満を出品者に対して持ってると考えるべきで
藪をつついて蛇が出るようなことは普通はしないのだが。
>>916 これは出品者が超アホすぎ。
930 :
名無しさん(新規) :03/12/13 19:36 ID:u+M7w5j2
連続スマソ。 自己紹介や別のページに取引方法、それも金銭が絡む話を 書くのは違反だろう。何様なんだこいつら。
「1円単位禁止」=「ヤフーの規約を守ってください」的な指摘がむかつくんだよな ホントは自分が勘違いしてるだけなのに
932 :
名無しさん(新規) :03/12/13 22:11 ID:O09hm0DV
933 :
名無しさん(新規) :03/12/14 00:41 ID:vqrypC6S
934 :
名無しさん(新規) :03/12/14 06:00 ID:ZW6Tt+1H
>>932 >1円単位等の入札・落札はご遠慮下さい。
ってどういう意味なんだろう。
>>915 画像盗用禁止とか書いといて自分のホームページに他人のオークション画像をつけてるのは許可とってんのか
937 :
名無しさん(新規) :03/12/15 19:42 ID:y3ANAL+D
915大人気だな。もう突っ込みどころの塊みたいなもんだし。 肝心の入札単位は一応わかっていてマナー違反と妄想し 5001円と5000円じゃ後者と取引するとか言ってるが実際あった場合は まさか5000円とるのかねぇ。3位+入札単位が常識と思うが。
938 :
名無しさん(新規) :03/12/16 16:46 ID:4aTTcxNc
ば〜か!
939 :
名無しさん(新規) :03/12/16 16:53 ID:zgBbsspX
10人ほどに突っ込んでみますた。 内容を理解して修正2、理解したと思われるのが1、逆ギレ4、 無視6。 まあ予想通り。
うーん…取り消しってしたことないからわからないんだけど
>>940 のケースで5001円を取り消すとシステム的には実際いくらになるの?
5000円?それとも110円?
>>942 即レスさんくす。しかし吊り上げしてくれと言ってるようなシステムだね…
なんか最近、取り消しされた人のIDが入札履歴で見えないようになってるし。
詳細な入札履歴で見られるだろ?
945 :
名無しさん(新規) :03/12/18 23:12 ID:JSO7XA1m
へぼっ!
946 :
名無しさん(新規) :03/12/19 00:50 ID:HxDY3dTm
947 :
名無しさん(新規) :03/12/19 21:56 ID:M+d9IlCt
948 :
名無しさん(新規) :03/12/20 11:00 ID:30mql9V2
>>947 突撃したら、入札単位についての間違いは訂正した。
でも、自己紹介に取引の特記事項を書く事は、まだ直っていない。
949 :
名無しさん(新規) :03/12/21 05:04 ID:/6S9tijB
>>936 目的の違いだろ。
>>940 そんなことしたらすぐにばれるだろ、頭悪い奴しかいないのか?
950 :
名無しさん(新規) :03/12/21 05:13 ID:/6S9tijB
お前ら割り勘だと1円単位まで割るタイプだろ?(藁
951 :
名無しさん(新規) :03/12/21 05:22 ID:2nLNVaQH
>>950 1円単位まで割ってさらに割り切れなくて残りの1円を誰が払うかでもめるタイプですが何か?
952 :
名無しさん(新規) :03/12/21 05:28 ID:/6S9tijB
ここ読解力低い香具師多いな、その程度だと逆に噛み付かれてボロボロになるぞ?
954 :
名無しさん(新規) :03/12/21 07:17 ID:BxOFYHsS
本人降臨なら笑えるとこだがありがちな空振り基地外だな
1円単位まで割ってさらに割り切れなくて残りの1円を誰が払うかでもめ、 結局、その一円を払ったやつも「次回はお前らのうちのだれかが一円多く出せよ」 と念書をとるタイプですが何か?
956 :
名無しさん(新規) :03/12/21 09:35 ID:fXFPwFIW
はじめて来たけれど、「端数があろうがなかろうがどうでもいいじゃん。」って感じです。 ワシは入札単位以下で入札したこと無いし、端数は嫌いだけど、表示されている金額で売るし、その金額で買う。 端数は切り上げという出品者の神経はわからん。こういうヤツにはあたりたくないものだ。 端数を切り捨ててくれという落札者も勘弁して欲しい。 入札者側としてみれば安く買いたいのが当然だけど、1円増えたからって騒ぐような金額ではないし、 出品者側としてはその分高く売れるでしょ。 最終的に表示された金額で売るし、買うってことでは納得できないのかなぁ?
過去に取引していないのに入札できなかったことない? 巡回中1円単位入札した香具師を発見したらすぐBLにいれます。 商品おくってもメールすらよこさないあほも今後取引お断り! とうぜんのこと。
959 :
名無しさん(新規) :03/12/21 12:04 ID:mdwFmaek
>>957 是非これからもお願いします
落札者としてはDQNな出品者と関わり合いにならなくて済むので(・∀・)イイ!!
960 :
名無しさん(新規) :03/12/21 12:41 ID:UP6V/lJ3
961 :
名無しさん(新規) :03/12/21 14:59 ID:iN1ZyJYf
>>960 評価欄笑った
>コメント:1万5千円で落札したはずなのに、10万3千円も請求がきました。
>気分が悪いので、キャンセルいたします。
965 :
名無しさん(新規) :03/12/21 19:45 ID:pjdintjL
よろし。スレ立て宜しく。
1円単位まで割ってさらに割り切れなくて残りの1円を誰が払うかでもめ、 結局、その一円を払ったやつも「次回はお前らのうちのだれかが一円多く出せよ」 と念書をとるタイプですが何か?
>>966 こんな奴と飲みに行ったら酔いが醒めるな
968 :
TOYOTA ◆WQPTOYOTA. :03/12/21 20:28 ID:/0x2W5Hm
。・゚・(ノД`)・゚・。
からあげ
971 :
名無しさん(新規) :04/01/12 13:34 ID:V6+1gIhM
1円開始の出品物を入札(最小)単位のみで競ったら。 1円、11円、21円。。。1001円、1101円。。。4901円、5001円。。。
972 :
名無しさん(新規) :04/01/12 13:48 ID:YxwG1U3G
かみつけ信用金庫
あれ〜?
974 :
名無しさん(新規) :04/01/29 19:35 ID:pH92RwQf
イラネ
>>957 終了直前に駆け込み入札すれば・・・(`・ω・´)シャキーン
976 :
詐欺師情報です。アドバイス宜しく :
04/02/14 16:18 ID:LlWnaWoB http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14616085 おそらく、クロムハーツ関係の詐欺出品としては、最凶最悪かと思われます。
コレのどこが、偽物かと言うと、一見、分からないかもしれませんが、
付属するSOS STOREの証明書が“偽造”です。
何か変だと、思いつつ見逃すトコでしたが、自分の持っている
SOS STOREの証明書と見比べてみたら、一目瞭然でした。
1.商品番号のナンバリングが無い
2.店名(SOS STORE)や、本文のフォント(字体)が違う
3.「〜ここに証します。」の「。」は、本物には無い
4.この証明書では「98年」に販売された事になるが、99年以前の証明書はデザインそのものが違う
以上の四点から、証明書そのものの偽造であると判明。
コイツは、かなり悪質であると言わざるを得ないでしょう。