弁護士が認めた！ノークレームノーリターンは違法！
1 ：名無しさん（新規）：
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2 ：名無しさん（新規）：03/03/11 10:49 ID:eWqpe8dY
２GET
ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
だからなに
この弁護士もノークレームかも
ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
だからなに
この弁護士もノークレームかも
3 ：名無しさん（新規）：03/03/11 10:51 ID:Hviks0e9
これからﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀを掲げる出品者にもｶﾞﾝｶﾞﾝ文句つけましょう！！！泣き寝入りする必要はありません！！！
4 ：名無しさん（新規）：03/03/11 10:54 ID:/Wfxgwmi
※1 ノークレーム・ノーリターン
「ノークレーム・ノーリターン」の表示があった場合、商品に問題がない場合はもちろん、仮に傷があるな どのトラブルがあっても、損害の賠償や返品・返金の請求をしないと約束した、というのが本来の解釈。
※2 「ノークレーム・ノーリターン」が無効になるのは？
商品の問題点について、まったく知らされずに購入してしまった場合、その契約は無効になると定められている（民法95条「錯誤」）。
「ノークレーム・ノーリターン」の表示があった場合、商品に問題がない場合はもちろん、仮に傷があるな どのトラブルがあっても、損害の賠償や返品・返金の請求をしないと約束した、というのが本来の解釈。
※2 「ノークレーム・ノーリターン」が無効になるのは？
商品の問題点について、まったく知らされずに購入してしまった場合、その契約は無効になると定められている（民法95条「錯誤」）。
釣り掘ﾊｹｰﾝ。ﾂﾗﾚﾁｬﾀｰ
7 ：名無しさん（新規）：03/03/11 10:57 ID:8GpPm4wj
>>1は
弁 護 士 を 雇 っ た こ と 無 い 香 具 師
相談料から着手、報酬に関する費用っていくらかかるのか、ちゃんと
知ってるの？ａｈｏｏ！に相談しても個人間の遣り取りは放置だから
ＤＱＮ出展者から買う香具師は糞。
以下は泣き寝入り討論会ということで
糸冬
弁 護 士 を 雇 っ た こ と 無 い 香 具 師
相談料から着手、報酬に関する費用っていくらかかるのか、ちゃんと
知ってるの？ａｈｏｏ！に相談しても個人間の遣り取りは放置だから
ＤＱＮ出展者から買う香具師は糞。
以下は泣き寝入り討論会ということで
糸冬
8 ：名無しさん（新規）：03/03/11 11:00 ID:wyownhmP
オレもノークレーム・ノーリターンって書いてるけど、
マジで不良品だったら返品うけつけてるよ。
動くって書いてあったのに動かなかったとか・・・。
ただね、ちっちゃいキズだの汚れだのにクレームつけてくる人いるじゃん。
「中古なので使用感あります。細かいキズ、汚れ等あります。」
って書いてるのにちっちゃいキズがあるとかわかりきったことでクレームつけて
返品しる！っていうﾁｭﾌﾟちゃん。
そいつらむけの牽制だと思うよ、ノークレーム・ノーリターンって。
まぁ>>4と同じようなことだろうけど。
マジで不良品だったら返品うけつけてるよ。
動くって書いてあったのに動かなかったとか・・・。
ただね、ちっちゃいキズだの汚れだのにクレームつけてくる人いるじゃん。
「中古なので使用感あります。細かいキズ、汚れ等あります。」
って書いてるのにちっちゃいキズがあるとかわかりきったことでクレームつけて
返品しる！っていうﾁｭﾌﾟちゃん。
そいつらむけの牽制だと思うよ、ノークレーム・ノーリターンって。
まぁ>>4と同じようなことだろうけど。
9 ：名無しさん（新規）：03/03/11 11:00 ID:wyownhmP
そういや、古着屋って返品きかないよな。
あれもノークレーム・ノーリターンでしょ。
あれもノークレーム・ノーリターンでしょ。
ノークレームノーリターンが無条件で無効なわけじゃないもんな。
無条件で有効ならPCのジャンク屋なんか無くなってる罠。
無条件で有効ならPCのジャンク屋なんか無くなってる罠。
11 ：名無しさん（新規）：03/03/11 12:02 ID:Hviks0e9
13 ：名無しさん（新規）：03/03/11 12:11 ID:Hviks0e9
14 ：名無しさん（新規）：03/03/11 12:13 ID:xh4dOedM
>>13
切手の内訳まで書いてあるんだ・・・こりゃﾁｭﾌﾟには無理だなあ。（ｗ
切手の内訳まで書いてあるんだ・・・こりゃﾁｭﾌﾟには無理だなあ。（ｗ
俺ノークレームノーリターンなんて書いてないよ
そのかわり
「クレーム等すべて 受け付けますが、気分を害されても責任は負いかねます。
当方かなり根にもつタイプですので、ノイローゼになっても良いという方限定です。」
そのかわり
「クレーム等すべて 受け付けますが、気分を害されても責任は負いかねます。
当方かなり根にもつタイプですので、ノイローゼになっても良いという方限定です。」
16 ：名無しさん（新規）：03/03/11 12:28 ID:Hviks0e9
俺はﾉｰｸﾚｰﾉｰﾘﾀ厨、３％厨の商品には絶対入札しない！
どうしても欲しい商品の場合でもだ！
Q&Aから「ﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀって書いてなければ入札したんですが・・・残念です」って逝ってるYO!
どうしても欲しい商品の場合でもだ！
Q&Aから「ﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀって書いてなければ入札したんですが・・・残念です」って逝ってるYO!
17 ：名無しさん（新規）：03/03/11 15:16 ID:8GpPm4wj
| 商品の情報 | | 入札履歴 | | Q&A |
投稿者 コメント 日時
質問 1
ID:Hviks0e9(新規)ﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀって書いてなければ入札したんですが・・・残念です
答え
いえ貴方以外に落札されるのを楽しみにしております。
っと返信してＢＬ逝きｹﾃｰｲ（ｗ
投稿者 コメント 日時
質問 1
ID:Hviks0e9(新規)ﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀって書いてなければ入札したんですが・・・残念です
答え
いえ貴方以外に落札されるのを楽しみにしております。
っと返信してＢＬ逝きｹﾃｰｲ（ｗ
18 ：名無しさん（新規）：03/03/11 16:48 ID:ANO/CfyT
要するに、返品は不可が当たり前って事。
もう、このスレ終了ね。
勘違い厨房が増えるといけないから。
また、この弁護士も以後、放置して下さい。
もう、このスレ終了ね。
勘違い厨房が増えるといけないから。
また、この弁護士も以後、放置して下さい。
20 ：名無しさん（新規）：03/03/12 09:41 ID:bBWyZdPr
ノークレノーリタ厨必死だな（藁
21 ：名無しさん（新規）：03/03/12 09:53 ID:h4VKhY0K
>>20どんな厨だよ（ｗ
煽りとしては三流だぞ
煽りとしては三流だぞ
22 ：名無しさん（新規）：03/03/12 10:02 ID:4a3XJrln
ノークレーム
ノーリターン
ノーサポート
ノーリスク
(´-`).｡oO（ノーローン）
ノーリターン
ノーサポート
ノーリスク
(´-`).｡oO（ノーローン）
23 ：名無しさん（新規）：03/03/12 10:18 ID:1MCXWLUW
ノークレームでもクレームつけるちゅうの
24 ：名無しさん（新規）：03/03/12 10:24 ID:k2MtAagj
ハイリスクハイリターン商品も違法ですか？
25 ：名無しさん（新規）：03/03/12 11:51 ID:bBWyZdPr
「中古ですのでﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀ」
「新品ですのでﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀ」
「ｼﾞｬﾝｸですのでﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀ」
納得できるのは３番目のみ。ﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀは魔法のコトバじゃねーんだぞ！
「新品ですのでﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀ」
「ｼﾞｬﾝｸですのでﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀ」
納得できるのは３番目のみ。ﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀは魔法のコトバじゃねーんだぞ！
26 ：名無しさん（新規）：03/03/12 13:02 ID:Otq52YI4
27 ：名無しさん（新規）：03/03/30 01:15 ID:NR2Y9vd9
そうだったのか！返品させてもらいます。
28 ：名無しさん（新規）：03/03/30 01:25 ID:7RO5aU7x
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sakura2720813&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=qattoro7&filter=-1
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント：商品説明にも、メールにもノークレームの約束をお守りいただくように書いているにもかかわらず、
クレームをつけるとは、どういうことですか？約束は守ってください。商品説明を読まずに入札されたのですか？
評価を変更してください。約束違反です。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=qattoro7&filter=-1
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント：商品説明にも、メールにもノークレームの約束をお守りいただくように書いているにもかかわらず、
クレームをつけるとは、どういうことですか？約束は守ってください。商品説明を読まずに入札されたのですか？
評価を変更してください。約束違反です。
29 ：名無しさん（新規）：03/03/30 01:27 ID:bInK+pjn
このｽﾚを見たのか、>1のリンク先を見たのか知らぬが、ｸﾚｰﾑ返品ﾔｼからメールが着たよ。
ご丁寧に>1のリンク先をｺﾋﾟﾍﾟして、ココを見て下さいだとさ。
発送を終え、無事到着確認。10日過ぎて、返品ｷﾎﾞｰﾝのお知らせ。
もちろん説明文に返品不可と書いていたんだけど。
中古の機械物で先に何が起こるかなんて、わかんねーっつうの。
なのに、後に不具合が出るとわかっていて売って悪質みたいな事を言われてさ。。。
そんなこと予想できていたら説明に書いているよ。
ﾊｧどうしたもんだろ。。つかれるﾅ。。
ご丁寧に>1のリンク先をｺﾋﾟﾍﾟして、ココを見て下さいだとさ。
発送を終え、無事到着確認。10日過ぎて、返品ｷﾎﾞｰﾝのお知らせ。
もちろん説明文に返品不可と書いていたんだけど。
中古の機械物で先に何が起こるかなんて、わかんねーっつうの。
なのに、後に不具合が出るとわかっていて売って悪質みたいな事を言われてさ。。。
そんなこと予想できていたら説明に書いているよ。
ﾊｧどうしたもんだろ。。つかれるﾅ。。
1に書いてあるのは
書いてあるのは
ノークレームは有効だけど
明らかに説明と違うものがきた場合には
錯誤無効を主張できるよってこと。
書いてあるのは
ノークレームは有効だけど
明らかに説明と違うものがきた場合には
錯誤無効を主張できるよってこと。
31 ：名無しさん（新規）：03/03/30 01:30 ID:e7ptv2em
>>28
出品者の梱包に問題があるのでは？
出品者の梱包に問題があるのでは？
33 ：名無しさん（新規）：03/03/30 01:39 ID:bInK+pjn
>>32
自分が落札側で同じような事が起こったら、絶対ﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀだよ。
中古で機械物は先の事、寿命？はわからないから。
けど、その落札者はかなり粘着質そうで・・・・
今日で2日無視してるんだ。。。。
なんか、不具合が出るとわかっていて売って悪質みたいな事を言われて、
かなりﾑｶついてる。
悪い物は悪いと誠心誠意の対応を今までしてきたけれど、馬鹿らしくなってくるよ。
どれだけガンバッテもｸﾚｰﾏｰにあたれば最後かな・・・と。
自分が落札側で同じような事が起こったら、絶対ﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀだよ。
中古で機械物は先の事、寿命？はわからないから。
けど、その落札者はかなり粘着質そうで・・・・
今日で2日無視してるんだ。。。。
なんか、不具合が出るとわかっていて売って悪質みたいな事を言われて、
かなりﾑｶついてる。
悪い物は悪いと誠心誠意の対応を今までしてきたけれど、馬鹿らしくなってくるよ。
どれだけガンバッテもｸﾚｰﾏｰにあたれば最後かな・・・と。
>>33
到着して10日後に
返品キボンでしょ？
「その間に壊れたのではないのですか？」とでも
返事しておいたら？
無視はよくないと思う。
確信犯だと思われたらイヤポ。
壊れた具合とか
出品物が何かわからんので
コメントしようがないが
到着して10日後に
返品キボンでしょ？
「その間に壊れたのではないのですか？」とでも
返事しておいたら？
無視はよくないと思う。
確信犯だと思われたらイヤポ。
壊れた具合とか
出品物が何かわからんので
コメントしようがないが
35 ：名無しさん（新規）：03/03/30 02:15 ID:bInK+pjn
>>34
到着して10日後のｸﾚｰﾑだけれど、本人曰く使って直ぐにおかしくなったって。
本当かどうかは、本人のみ知るところで、その点は水掛け論になりそうです。
自分の過去の評価を見れば確信犯とは誰も思わないと思う。
失敗やミスもあるけど、その都度誠心誠意の対応をしてきたから悪い評価は1つも無し。
(もう直ぐ1000になる評価）
壊れ具合とかは詳しくは書けないけれど、いずれ修理か交換をしないといけないところ。
永久に使える物ではないんだ。
その部分を修理(交換)をすれば、問題の無い商品。
もう少しﾑｶﾂｷが治まってから相手に連絡をします。
>1のリンク先のおかけで、変な解釈をするやつが出てきて腹が立つよ。
到着して10日後のｸﾚｰﾑだけれど、本人曰く使って直ぐにおかしくなったって。
本当かどうかは、本人のみ知るところで、その点は水掛け論になりそうです。
自分の過去の評価を見れば確信犯とは誰も思わないと思う。
失敗やミスもあるけど、その都度誠心誠意の対応をしてきたから悪い評価は1つも無し。
(もう直ぐ1000になる評価）
壊れ具合とかは詳しくは書けないけれど、いずれ修理か交換をしないといけないところ。
永久に使える物ではないんだ。
その部分を修理(交換)をすれば、問題の無い商品。
もう少しﾑｶﾂｷが治まってから相手に連絡をします。
>1のリンク先のおかけで、変な解釈をするやつが出てきて腹が立つよ。
38 ：名無しさん（新規）：03/03/30 02:37 ID:UzBaB6LU
だからオークなんだからもし万全の体制で品物買いたいんなら
新品を店で買えよってこった、法律とか弁護士とかどうでもいいし
個人間の取引なんだから嫌なら買わなければ良い、これで結論だろ。
無理に押し付けで買わされるわけじゃなくノークレーム、返品不可って
書いてあるのにわざわざ自分で金額入力してパス入れて入札して
るんだからよ〜本当キチガイって多いよな。店で新品買え貧乏人
新品を店で買えよってこった、法律とか弁護士とかどうでもいいし
個人間の取引なんだから嫌なら買わなければ良い、これで結論だろ。
無理に押し付けで買わされるわけじゃなくノークレーム、返品不可って
書いてあるのにわざわざ自分で金額入力してパス入れて入札して
るんだからよ〜本当キチガイって多いよな。店で新品買え貧乏人
39 ：名無しさん（新規）：03/03/30 04:08 ID:/mXbX2tV
41 ：名無しさん（新規）：03/03/30 12:47 ID:0z/rgzl0
バイクを買いましたが出品者が書いていた年式よりも5年も
古いものでした。
これも返品できますかね？
古いものでした。
これも返品できますかね？
42 ：名無しさん（新規）：03/03/30 12:59 ID:9+3puNvo
43 ：名無しさん（新規）：03/03/30 14:08 ID:OPVgejc/
44 ：名無しさん（新規）：03/04/03 21:57 ID:henEwA/k
>>29
昨日、相手に連絡を入れた。
すると先ほど返事がきてた。
こりゃ、長引きそうだなぁぁぁぁ。鬱
こっちから送った内容は、以下のとおりです。(一部省略しています)
動作確認後に発送して、そちらも届いた時点で現物確認をしたでしょ？
その後、10日間程(その内、何回か使ったのでしょ？）普通に動いていたから、
連絡もよこさなかったのではないですか？
故障と思われる個所は消耗するところでもありますので、
こちらで確認した時に問題なくても、いつ問題が起こるかはわかりません。
消耗品の寿命はわからないって事です。
わかっていれば説明に書いています。ウソをついてまで売るつもりはありません。
法律相談のHPを見てノーリターンでも返品ができるとお思いでしょうが、
何でもそうなるとは書いていませんよ。
<中略>
中古品は新品ではありません。使っていた物です。
商品説明にも事細かく状態を記載し、中古品ですと大きく書いています。
一般常識がわからない方とは、お付き合いしたくありません。
今日の相手からの返事は簡単に言うと以下のとおり。
あなたが不具合が出る事を隠していなかったと証明できますか？
はぁ、疲れるよ。まっ、こうなったらﾎﾞﾁﾎﾞﾁ相手してやるかーって気分っす。
法律の事を色々と調べたけれど、こちらには全く落ち度は無いとわかったので、
強気にでてやります。
結論が出るまで報告します。
昨日、相手に連絡を入れた。
すると先ほど返事がきてた。
こりゃ、長引きそうだなぁぁぁぁ。鬱
こっちから送った内容は、以下のとおりです。(一部省略しています)
動作確認後に発送して、そちらも届いた時点で現物確認をしたでしょ？
その後、10日間程(その内、何回か使ったのでしょ？）普通に動いていたから、
連絡もよこさなかったのではないですか？
故障と思われる個所は消耗するところでもありますので、
こちらで確認した時に問題なくても、いつ問題が起こるかはわかりません。
消耗品の寿命はわからないって事です。
わかっていれば説明に書いています。ウソをついてまで売るつもりはありません。
法律相談のHPを見てノーリターンでも返品ができるとお思いでしょうが、
何でもそうなるとは書いていませんよ。
<中略>
中古品は新品ではありません。使っていた物です。
商品説明にも事細かく状態を記載し、中古品ですと大きく書いています。
一般常識がわからない方とは、お付き合いしたくありません。
今日の相手からの返事は簡単に言うと以下のとおり。
あなたが不具合が出る事を隠していなかったと証明できますか？
はぁ、疲れるよ。まっ、こうなったらﾎﾞﾁﾎﾞﾁ相手してやるかーって気分っす。
法律の事を色々と調べたけれど、こちらには全く落ち度は無いとわかったので、
強気にでてやります。
結論が出るまで報告します。
45 ：名無しさん（新規）：03/04/10 17:45 ID:o/GlnnwK
>>44
結果はどうなった？
結果はどうなった？
46 ：名無しさん（新規）：03/04/10 20:24 ID:G3uNI/bV
http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
裸にエプロンという、男の憧れコスチュームで登場する、一人目の女優。男優を
激しいフェラで抜いたあとは、タイトル通りのガチンコファック。
二人めは、女子高生ファック。制服を着たままの絡みに
興奮しちゃいました。三人めは、野外露出に挑戦。
人に見られそうになりながらのフェラに、興奮気味の淫乱女。
この他にも二人の淫乱女が登場し、ガチンコファックを展開してくれます。
http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
裸にエプロンという、男の憧れコスチュームで登場する、一人目の女優。男優を
激しいフェラで抜いたあとは、タイトル通りのガチンコファック。
二人めは、女子高生ファック。制服を着たままの絡みに
興奮しちゃいました。三人めは、野外露出に挑戦。
人に見られそうになりながらのフェラに、興奮気味の淫乱女。
この他にも二人の淫乱女が登場し、ガチンコファックを展開してくれます。
http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
47 ：名無しさん（新規）：03/04/12 02:20 ID:aqSq5RHn
48 ：ダフ屋転売屋摘発：03/04/12 02:32 ID:fjfKRCyU
ありがとう！【通報ｼﾏｽﾀ】通報代行スレ第２回【削除ｻﾚﾏｽﾀ】●参照
今夜も皆様のパトロールの多数通報のおかげで、
みごとﾔｼの出品後１４分という短時間で、
ｺﾔｼの出品していた5品全部ﾔﾌに取り消されました。
ご尽力感謝いたします。
なお、chacha_0728 ＝ 吉永 法夫 ＝ あずみ書店 立川店販売責任者
（n-yoshinaga @ ○ifty.com）は、今夜で４夜連続
犯行を繰り返しています。
明日の夜もよろしくパトロールお願いいたします。
踊る大捜査線 湾岸所オークション刑事 正義のダフ屋転売屋摘発 より
今夜も皆様のパトロールの多数通報のおかげで、
みごとﾔｼの出品後１４分という短時間で、
ｺﾔｼの出品していた5品全部ﾔﾌに取り消されました。
ご尽力感謝いたします。
なお、chacha_0728 ＝ 吉永 法夫 ＝ あずみ書店 立川店販売責任者
（n-yoshinaga @ ○ifty.com）は、今夜で４夜連続
犯行を繰り返しています。
明日の夜もよろしくパトロールお願いいたします。
踊る大捜査線 湾岸所オークション刑事 正義のダフ屋転売屋摘発 より
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
盛り上がってないと思ったら重複ですか。
55 ：名無しさん（新規）：03/05/17 18:33 ID:v0DLrAr0
ノークリームノータリーンでおながいします( ´∀｀)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
57 ：名無しさん（新規）：03/05/27 10:56 ID:dX96bRIW
unko
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉