【常】 出品者が先評価はもう当たり前・ 4 【識】

「出品者は例外除いて落札者より先に評価するべきである」

★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
★ 発送後の対応は先、後評価派とも同じである。
★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
しかし、後評価出品者というのは
▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのにわざわざ自分への
評価後まで保留し人質にする。
▲ いい訳は「評価は取引が全て終了してからだ」と言うが、現実では落札者
が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
（前スレでは「発送までが義務。後は輸送機関の責」という無責任な言動まで出た）
▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者ではない。
☆ 現状として、この順番のマナーが守られていないのでガイドライン通りに
考えている常識的な落札者は気分悪くなりそういう出品者を評価しない事に
なる→お互い評価しなくなる→評価制度の意味が無くなる悪循環。
参考に、アメリカ在住の体験者の話だとイーベイや米ヤフーは先評価が8割以上
だったという。

＊尚、パート1のスレ設立者に当初煽られ、我々に議論に負けた
私怨で前スレまでクリスマスや元旦までも延々と張り付く
通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。
特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と話を持って
いきます（失笑）
過去ログは下記。

[前スレ]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039711942/
[Part 2]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038676196/
[Part1]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1033158845/

松：「先評価の出品者」→　「100％全員に評価つける出品者」　
竹：「後評価の出品者に評価しない落札者」→ 「下記による」
梅：「後評価の出品者」→ 「数十％は評価キャンセルする出品者」

何故、後評価出品者が劣るかと言うと契約義務を先に済ませているのは
落札者であり、ガイドラインにもあるその順番と礼節を守らないから
評価しないだけであってそれを守れば評価する。
原因は順序無視に起因してる話であるから。

　　　　　　　　　　　　　落札者への評価率
先に評価する出品者　　　　　　１００％（先だから以下は無い）
後から評価する出品者　　　７０〜８０％（これ以下も有りえる）

評価乞食とは明らかに後評価出品者なのである。

　　　　元　祖　４　に　つ　い　て

粘着に>>1は自作自演に失敗しただの香ばしいだのしつこい人間が一人いる。
ただのかまってちゃんなのでスルーをしてください。
ぐじぐじと後評価もいいんじゃないという人間は元祖４にケテーイです。
このスレでの発言権はありません。（大激藁

>>1
>通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐

特長・・・・2度も出てこないIDを数分でちょこちょこ
変える幼稚園並みの自作自演。元々進行が遅いスレなのに
数分以内に「そうだね」と必ず同意をする何十回も出てくる。
前々スレでは1つの釣りネタに30分以内に9つもIDで変えて
応酬。しかし一度レスして同じIDで２度と出てこない浅はかさ（ｗ

なのに自分に都合悪い他人のレスはすべて1と妄想（ｗ
パート１でもID違う先評価派が同時に５人出てきている
のにそれさえ「これは＞１ひとりだ」とか吠えるキチガイ。

最近では先評価派とに転向したらしいが、必ず1への恨みで
「＞1が」と怨念オナニーを繰り返すからバレバレ。
また、前スレではコピペ荒らしであぼーん歴あり（爆笑）

要はこの人はスレ関連のお話をする気はありません。
とにかく「1が」と言い出したらこいつ（ｗ

たまたま先評価の人がリンク先を読めなかったからといって
粘着に先評価派は独りと毎日レスをつける。

偶然そうなったという可能性を考えない。
元祖4が現れたら放置をするようにお願いします。（ﾌﾟﾌﾟ

>>4
全くそういう事なのです。

>ぐじぐじと後評価もいいんじゃないという人間

あなたは鋭い！
みんな分かってるんですよね。
元祖4は後評価マンセーではもう勝てないので
引き分けに持っていく方向でダラダラ粘着するのです。

以前このスレで「どっちでもいいってお前だけの
問題じゃないだろ？それなら落札者に
後で評価していいですか？先にしますか？と最低限相手
の意向も聞いてみな。」
と指摘した際にも元祖4はスタコラ逃げました（爆）

ガタガタ子供の駄々ッ子みたいで過去悪。
そんなに評価が欲しいか？
後からリベンジされるようなやましい商品売ってんのかって感じ。

自信もってんならスッキリ先評価すればって感じ。

元祖４はここだけでなくeBayスレにも現れます。
なんと3分で反応してくれる粘着さんです。（激驚

もう来ないでね。（ｹｹｹ

>>6
そうですね。放置ですね。

>>7
本当に後評価派ってうっとうしいね。
論破されているんんだからあきらめればいいのにね。

>8
ええ〜。そうなんだ。
最近あそこ見たらえらく荒れているんで変だと思ったよ。
元々アソコってあんなスレじゃないはずだよ。
というか、ここでイーベイの話が出たからあそこも
ターゲットにして暴れてんのかな。
キモイ。
多分、この元祖4って他スレでもそんな事ばかり
やってんのかもしれないな。
ここでも30分で9つもID変えて自作する位だから
ホント我慢って事を知らない出来ない引き篭り（ｗ

漏れの経験上・・。
九州には後評価出品者が多い。
おまけに嘘つき。

>10
マジにそう思う。
なんか、元祖4みたいな人間がこの板に常駐して
今まで情報操作をせっせとやっていたかと思うと
キモくなってきた。

元祖４って童貞じゃないかな。
早く彼女を作れよ。

>12
俺は殆ど売専なので九州のセラーと落札者として
取引した事無いが何でだろ？
彼らはそういう気質なのかな？

元祖4は、良くて三流大卒。
悪くて中学から引きこもり。

元祖４は絶対に友達がいない。

>>14
フフフフ、まあクリスマスイブも元旦も2ちゃんやってる
位だから彼女はいないでしょう。
なんかつまんねー煽りにカッとなったりそれを恨みもって
延々何ヶ月も粘着する位だから社会人経験無いどころか、
他人とちゃんと接した事が無い人間だと思う。

少しは外に出て新鮮な空気吸えって感じ。
その一歩が出来なければギャルのも吸えないって（ﾌﾟｯ

元祖4もいくらなんでもカーチャンのオッパイだけじゃ
人生ショッパイだろ（爆笑）

元祖４が現れるとスレが停滞する。
社会でも2チャンでも不必要な人間である。

とマジレスなんていれてはいけないかな（笑

という訳で多分元祖4はこれ見てガンゼンとして
またトチ狂って泣いちゃうかもな。
絶望のあまり自殺するかもれん（ﾌﾟ

元祖4よ、とにかく第二のネオ麦茶にだけはなるなよ。
ま、それも折れ的には面白くていいけど（爆）

という訳で先評価同士さま達ご苦労様です。
私はこの辺で落ちます。

>19
ﾜﾛﾀ！また暴れそうだね（苦笑）
それではまた。

・・・。
まだわからないのかな・・・。

どうも嘘を嘘と見破る能力がないな、１は。

うれしそうにレスしていたけど、本当に今まで独りだったようだな。
しかし、至福の時間だったんだろうな、１にとって。

1〜22までぜんぶ>>1が書いてんの？　
（爆　なんていまどき1くらいしか使わねーつーの　　ﾌﾟ

>>22
お前バカだな。
元祖４、お前が独りだって事が逆証明されただけ（ゲラゲラ

>>22
プッ、だからそんなの見破ってんだって。
だから様子見にまだ俺はいるんだって（爆笑）
それよりさ、これって君の涙ながらの自己告白って事のね（ﾌﾟﾌﾟ

>>17 ：名無しさん（新規） ：03/01/18 07:25 ID:75JSX50m
>元祖４は絶対に友達がいない

>>14 ：名無しさん（新規） ：03/01/18 07:21 ID:75JSX50m
>元祖４って童貞じゃないかな。
>早く彼女を作れよ。

>>19 ：名無しさん（新規） ：03/01/18 07:31 ID:75JSX50m
>元祖４が現れるとスレが停滞する。
>社会でも2チャンでも不必要な人間である。

元祖4は童貞で友達も彼女いません（爆）

しかも俺は君が目当ての元祖1じゃないのよね（ｗ

童貞コンプレックス持ちのブサイクな元祖４（ゲラゲラ

元祖4ってやればやる程ボロが出て
自分の墓穴を掘ってしまうんだよな（ﾌﾟﾌﾟ

どうでもいいじゃん、元祖4なんて。
うろんな話だよ。このスレの>>1に書いてあることを
見れば>>1こそ正しいのは明白。それにし
ても元祖4ってのはヒマなんだね。そいつのせいでこのスレ
もあっという間に消費されるのか。
>>1が新スレ立ててまで追求したくなる気持ちは良くわかるぞ。リアルでも
がんこで嫌われているんだろう。
粘っこい性格してるんだろうな。後評価の出品者は品物の到
着も遅いしな。

>>22
アンタはどーしてそんなに頭がわるいねん。
二人以上の攻撃展開が普通だから嘘だと思っていないのは
実はごく自然じゃろが。
かえってアンタが一人なのはよー分かったけどなｗ

　＞二人以上の攻撃展開が普通だから嘘だと思っていないのは
　＞実はごく自然じゃろが。
意味がサッパリ理解できないのは俺だけか？

とりあえず評価の件で議論挑んできて下さいよ、
童貞の元祖4さん（ｗ

ま、このスレは存在自体が意義あるのよ。
少なくてもこの板見てる後評価出品者に対する牽制になるからね。

俺は誰になんと言われようと後評価。
それでうまくいっているし（非常によい７００超、それ以外０）、
十分に儲かっているからそれで良い。
こんなスレなどなんの牽制にもならない。

>>31
元祖４君だけじゃｗ

>>33
必死にカキコする所見ると
やはり牽制になってるみたいだな。
ヨシヨシ（ﾌﾟ

>>33
ID晒せ。

俺は誰になんと言われようと先評価。
それでうまくいっているし（非常によい５００超、それ以外０）、
十分に儲かっているからそれで良い。
だからと言って先評価が正しいなどとは思わないし、まして、
クソスレ立てて先評価が絶対正しいと主張する気もない。
こんなスレなどなんの牽制にもならない。

いやはや、やはりこのスレ立てて正解だったようだな（爆）

>>37
4を読もう（爆）
君、バレバレっす（ﾌﾟ

>>37
元祖４さんおはようございます（ｗ

ごめん嘘ついてました。
実は一回だけ先評価にしたことがある。
このスレのパート１かなんかを読んで。
そのときの落札者がメールで
「早々の評価をありがとうございます」
「まだ届いていないのに、なんと言ってよいやら・・・」
と、驚いたような顔文字とともに連絡してきたので、
それ限りでやめた。

まあ、所詮元祖4っていうのは彼女いない友達いない
童 貞 の

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ　
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　　　かまって　　　 |　 ＼／
　 　 |　　　 ください 　　　.|／



以外の何者でも無いらしいな（爆）

>４１
サムイやつ。今後放置するね（ｗ

>>43
どぞ。
俺もこのスレ放置します。
カルパッチョが忙しいので。ｗ

どうせ放置できない負け犬元祖４（ﾌﾟｯ

>33=37
元祖４さんよ、自作自演モット上手くやれよ（ｗ

とち狂ったように元祖４攻撃をしているな

かなりダメージを受けたようだ

>十分に儲かっているからそれで良い。

自分勝手な香具師だな。後評価派の本質を物語ってるけどな。
それと３桁程度で「十分儲かる」などといっぱし気取りで恥ずかしげもなく
レスするテメーは小遣い稼ぎで満足出来るリアル引篭りか？ｗ
お気楽なご身分だな（ゲラ

>>47
残念だな。張りつき元祖４のチンカスさんよ、
46は俺のここでの初レスだぜ。
そろそろ精神病院に入院しとけや（ｗ

１、暴走中（ｗ

>>1ほど粘着なﾔｼはみたことがない
先評価ﾏﾝｾｰのレスは1が全部書いてるﾖ

>>29
同意。

>>１
>特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と話を持って
>いきます（失笑）
>>45
>どうせ放置できない負け犬元祖４（ﾌﾟｯ

早速実証されてるみたいネ (^-^;,

（´ω｀）ﾋﾏﾀﾞﾈ1さん　ﾌﾟﾌﾟ

必死ﾀﾞﾈ1さん　ぺっぺっ

元祖4、一日中張り付きご苦労様。
新スレ立てられて相当ダメージ大きかったようだね（ニヤニヤ
君の無限地獄が続くんだもんな（爆）
しかも弱気にSAGEちゃって（ﾌﾟﾌﾟ

しかし、どうも俺と他の連中を見破る能力がないな、君は。
まあ、俺のID見て良く考えるんだな（ﾌﾟｯ
お前はそうやって不要な敵を作るんだよ。さすが！

>パート１でもID違う先評価派が同時に５人出てきている
>のにそれさえ「これは＞１ひとりだ」とか吠えるキチガイ。

という前科持ってるキチガイ！（爆）。
まあ「ひとりだ」と自分に言い聞かせないと君は自殺しかねないもんな（失笑）

先　　　　　　　　　　　　　　　　　評
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（∀・((Ｇニ（´∀｀♯）
　　　＼ ⊃　⊃ ヽ 　　と）
　　　　 ＼つ＿つ<　<＼ ＼
　　　　　　　　　　（＿_）（＿_）
価　　　　　　　　　　　　　　　　　はｱﾀﾘﾏｴ!!!

過去２回取引した事がある後評価の出品者と最近
取引したら先評価してきた。
俺も落札の時は先に評価しないから３回目にして
初めてこいつに評価してもらった事になる。

>>57
評価しなくてもいいから到着の連絡は入れろよな。

?ﾒ以下、粘着の1をいじって遊ぶスレに変更しまつ　ﾌﾟ

スレ立ったからといっていきなり朝から盛り上がってるね。
先評価派はみんなお友達ですかｗ

>>52
縦読み。

>>60
いちいち交互に２つのＩＤが煽りに来るのが痛すぎだよな。

>>61
縦読みとは知らずに１は仲間ができたと大喜びだったのだろうなー
恥ずかしー

チョソ波の粘着だな先評価原理主義者は。。

こいつを晒すの協力してくさい　手数料浮かし以外にもかなり悪質なヤシ
（スレ違いスマソ）
ヌフタンと同時期に晒されたヤシです
【abc5876】
主な特徴
・送料水増し
・商品未着詐欺
・粘着評価
・落札者都合で取消し（落札料浮かし）
・やばくなったら新ID
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1041421791/

昨日、
大阪市の高級毛皮店から、『衣類 ヤフーオークションプレゼント』
なるモノが送ってきました。元払いで一円も払っては
ないのですが、中には定価80000円と書かれ
た、高級マフラーのようなモノが入ってました。
何かのプレゼント企画に申し込んだ記憶がないので
ちょっと恐ろしいです

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sss

58〜63＝元祖４さん、ひとりぼっちの戦いご苦労様（ｗ
ID全部変わるんじゃあ幾らなんでも幼稚すぎですよ。

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dddgg

>>58
ほらほら、そう人構わずむやみに煽るから君は現実で友達もカノジョも
出来ないし、ここでも誰からも支持者されない。
君がここで告白していたけど君ってまだ童貞なんだってね（ﾌﾟ
２ちゃん張付きもいいけどその理由も少しは考えてね（ｗ

>>60,62
君は仲間がひとりもいなくてさぞ寂しそうだね。
君は引き篭りだから仲間が欲しい気持ちは分るけど
いかんせんその粘着なキモイ性格じゃね・・・・・・ｗｗｗｗｗ

先評価は当たり前だｺﾞﾗｧ!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　 | |　|　∧ ∧　|　| |　| ‖
　　　 | |　|　(ﾟДﾟ )　|　| |　| ||
　　c======∪∪=========ｏ
‖| |::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ‖|
　　丶------------------′---☆
　　--- Σ((（； ´∀｀）)) ＼
　ガン！　（　　　　）　　　　☆
　　　 ／　｜ ｜　|
　　　　　ミ（_＿）＿）
　　　　ミミミミミミミミミミ

ヌフスレが落ち着いたので来てやったぞ。
てゆーか、やっぱり気になったｗ

でも確かにﾓﾚの周りでも先評価に変えた奴がいる。
自分から２ちゃんねらーだと言っているようなもんだが。

先評価に変えた奴＝友達がいない７６（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>77
相手してくれてありがと。
誰も来ないかと思ったｗ

>44 ：名無しさん（新規） ：03/01/18 09:16 ID:qwO3HD1Q
>33 ：名無しさん（新規） ：03/01/18 08:50 ID:qwO3HD1Q
>俺は

>76 ：44 ：03/01/19 09:20 ID:22PL13m+
>でも確かにﾓﾚの

ダブルキャラ、またも失敗するの巻（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

粘着1が２４時間張り付いてるﾖ　ご苦労　ﾌﾟ

>>79
なにが失敗しているのかワカラン

元祖４＝78の余裕は俺の79で急変しました（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ガッハッハッハッ、やってる。やってる。
友達がいない童貞ひとりぼっちのヒッキー
通称「元祖4」が釣れる釣れる。

79に自作自演を暴露されて狼狽＆逆ギレ、
速攻80みたいな幼稚な豹変ぶり（ｸｽｸｽ
そんな簡単にヴァカ晒してるから、みんなに再三
「社会経験ない引き篭り」って指摘されるんだよ。
お分かりか？（ﾌﾟｯ
そんな調子続けているようではネット上での
友達すら愚か、彼女＆童貞卒業（ﾌﾟ）・・・etc、
君が心から渇望する理想の世界からは程遠いよね〜（爆笑）

結局ここの１が正解なのですね。

だから>>1は非常識。
落札者が「届いた」の評価をして、出品者は届いたのを確認して、
取り引き終了後、評価をする。
と
出品者が先に「評価」を行うと、落札者は「まだ届いてないのに？？？」と不安？になる。

※評価は取り引き終了後にお互いにする。

つまり物理的に、落札者がメールで伝えない場合は評価が先になる。

評価したのに評価を返さない馬鹿出品者が一番馬鹿だよ。
評価くれなければ変更しますってかいたほうがいいかな。

「評価」を落札者からする事によって、お互いメールする回数が減って
「スムーズ」である。

ごたくはいいんだよ。

元祖４必死だな！！！！！！！！

落札者の契約義務は「入金」のみ。
それ果たされた時点で出品者はすみやかに評価すべし。
評価は義務で受け取りメールは義務ではない。


後評価派の粘着ループネタはもういいんだよ（ゲラ

お前ら、壊れたレコードか。
同じことを永遠に繰り返しやがって。

暇人が（ゲラ藁

sKaSEiqo＝元祖4は昨日からスレ張付きでホトホト
疲れているのでしょう。

＞元祖４
もうアホかと馬鹿かと。

http://www.mayu-search.com/

もっと頭使えよ。＞元祖4ｗ

ホント元祖４は自作自演がすきだな。（ｗ

元祖４は精神病院から２ちゃんしてんのか？
少しは外に出て新鮮な空気すってこいよ。

元祖4の特技

○　ガキでも分かる単純明快な自作自演

意外と真似出来そうだが元祖4程分かり易く出来ない罠（爆）

多分外出許可が出ないので空気をすえないのだろう。
一生閉じこもっていな。（ｗ

下らないので元祖４は極力放置

元祖４に構うと時間の無駄。

過去レスを全く読まずにカキコ。
俺は先に評価つけてるんだけど、｢届きました｣の一言もなけりゃ
評価も返してこない奴はなんとかならんか？
後評価の出品者はｲｸﾅｲが、品物もらったらそれっきりの落札者も
どうかと思うぞ。

そろそろ元祖４が出現するぞ。（ｗ

>>104
>過去レスを全く読まずにカキコ。

チットは読んでからレスしろ。

元祖４お得意の話題転換が始まりました。（ｗ

元祖４必死だな！！！！！！！！！

>>104
他スレででやれ。

>>107
それっぽいね。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=romu2000_00&filter=-1

これみてみ

86と104はキャラ変えてるけで言いたい内容は全く一緒の罠。
元祖4はマジで分かり易い単細胞ヴァカだな（ｗ

>>106 ｽﾏｿ
>>108 ｽﾚﾀｲからして、評価の先付け･後付けについて議論してる
と思ったんだが違うのか？後付け評価派の奴の中には、
｢評価返してこない奴がいるから、対策として後付け｣が
理由の奴もいると思うんだけど。

元祖４は発言の資格は無いんだからこのスレから消えろ。（藁

111によって後評価は評価乞食であることが証明されました。
しつこい奴だ。

>>111
粘着ウゼーよ（ゲラ
同じネタで延々カマってもらいたくて仕方ねーのか？

>>110
ちゃんと嫁アホ。>>86は後評価派じゃねえか。俺は先に評価付けてるって
書いてるだろうが。後評価は良くないとも書いてる。
おまえが単細胞ヴァカだよ、くだらんレスつけんなカス

>>111
だから過去ログ読んでからにしな（ｗ
日本語読めてる？

115によって後評価する人は品性下劣ということが証明されました。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>113
少しでも評価が欲しい趣旨の書き込みすると｢評価乞食｣呼ばわり
するバカがいるが、じゃおまえは評価いらんのか？

>>116=>>114
そういう君は俺のレスが読めなかったようだが。
君にも同じ質問しようかな、日本語読める？

間違えた、>>116=>>110だな。

>>115
無理すんなって。元祖4。お前が持っていきたい話の本質が同じって事だ。

>>104
>｢届きました｣の一言もなけりゃ

こういう事だろ。

いちいちキャラ変えて出てもみんな分かるってるって（ｗ

やっぱり元祖4が現れたか。（ﾆﾔﾆﾔ

元祖４はみんなに煽られて今度は亀レスで
ログ流しに必死です（ゲラ

>>118
出品の場合、「届きました」の連絡があれば評価はあってもなくてもいい。
「届きました」の連絡が無くても、発送はゆうパックか宅急便指定で
定形外で送ることはないので届いたかどうかは一応確認が出来るから
落札者の義務としてちゃんと代金を振り込んでくれればいい。

104＝元祖4

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ　
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　　　かまって　　　 |　 ＼／
　 　 |　　　 ください 　　　.|／


ﾌﾟ

>>117
半家同。
尚、カットなるとすぐに文体変わって自演が
バレてしまう元祖４（ゲラ

>>121
俺は元祖4じゃねーぞ、って言ってもどうせ同じだな。
俺が言いたいのは
先評価が基本、これは当たり前。ただ、評価返さないで放置する輩も
いるから、それを防止したいが為の後評価派の存在も別に非難するには
あたらないんじゃないか、って事。

104＝元祖4
もう帰っていいよ。
ご苦労さん。（ﾌﾟ

元祖4さん、こういう人が多い日曜日にアフォな
自作自演はまずいっすよ（ｗ

しかしこの状況でも元祖4は「これは全て1の自作自演」と
言うのであろうか？（ﾌﾟｯ

>>124
そうだね、｢届きましたよ｣って一言メールくれればそれで
いいんだけど。出品者は｢発送しました｣ってメールするわけだし、
メールであれ評価であれ到着報告するのって当たり前の礼儀だよな。

>>127
後評価、っつーか振り込み確認できてから評価せず、
落札者からの評価を待って評価することは、
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
＞このYahoo!オークションガイドラインの他にも、
＞Yahoo!オークション内には利用にあたって
＞守っていただきたいルールが適切な箇所に
＞記載されていますので遵守してください。
というガイドラインの部分に違反することになるんだって。
ガイドライン違反は非難されて当然だろ。

>>127
同じだよ。君はリアル元祖４本人だもの（ﾌﾟ

>>127
涙ながらに訴えるその必死さに爆笑中〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ。。。。

俺の事を元祖4って言ってる奴ら、>>124みたいにちゃんと
内容のあるレスが出来ないんならわざわざ書き込まなくて
いいよ。

元祖4、哀れだね〜〜〜〜〜。

>>134
元祖4自体内容の無い罠。

元祖４＝１０４はこの４対１の絶望的な状況をどう切りぬけるかな〜

>>134
どーでもいいけど元祖4よ、今日のこの展開で良く分かっただろ？
粘着自演厨のお前なんてもうこのスレにとってゴミだし
及びじゃねーんだよ（ﾜﾗ
あーだ。こーだといい訳ばかりメソメソ泣いてねーで、
さっさとママの胸に飛び込んで慰めてもらえって（爆笑）

4対１？

１がネットカフェで4台駆使しているだけだろ？

>>131
ガイドラインの話を持ち出してくるなら、取引終了後に評価を
つける義務を果たさない落札者もガイドライン違反になると
思うんだが。

このスレ初めて来た。
へー、先評価派、ってあるんだ？？
俺は落札した時、商品を受け取ってないのに出品者に評価されると
「もう後のことは知らねぇよ〜バイバイ」みたいな、無責任な印象うけるけど。
俺が落札したのは、「銀行に振り込む権利」じゃなくて「商品を受け取る権利」
だし。落札者が商品を受け取って、初めて取り引き完了、じゃないの？
評価３５０件くらいだけど、先評価の出品者って、２人くらいしかいなかったよ？

>>139
でました。パート１と同じパターンです。
元祖４のキチガイ妄想爆発中です（ゲラ

>>138
君はさっきから懸命に俺を煽ってるけど、まともな話が
できないなら黙っててくれない？

１０４さんの危惧は以前のスレでもあって
結局、双方の取引とはこうあるべきだという観念の要素が多く、
機械的に先評価・後評価するとトラブルが起こることがある

という論もでていた。
これに関しては誰も異論を唱えていない。

>>140
そうだよ、だから何？
他人が守ってないから自分も守らなくていいんじゃないか？
自分だけ守ってるなんてアホらしい！
なんて言わないよな？

>>141
それだけガイドラインも読まずヘルプも読まず
最悪の場合読んでも理解できず、そういう状態で
ヤフオクやってる奴が多いだけ。

>>141
いえてる。
先評価だともう送ったからあとは知らんよ、みたいにとれる。
定型外の時なんかは特に。

でも、後評価だと、商品到着まで責任もってもらおう、と勝手に思ってしまったり。

わがままですね。

>>143
過去ログで散々語られている事。
前スレも語られているし残ってるんだから
最低限そこ見てからこいよ。

その程度の事を守れないやつがガタガタ騒ぐなって。

>>140
ガイドラインとは基本線という意味で
またとりたてて罰則規定がないことから無視されても構わないという話もあった。

ID：vcExJSDKとID:Ou7qOqXqは必死だなw
煽りにすごい情熱かけてるね、君達w

>>146
それも過去ログで何十回とガイシュツなのは
知ってる癖にな。
まあ下手な演技で無理すんなって（ｗ

１が粘着に元祖４を繰返すのは自分の都合の悪い論を流しているだけなんだよな。

１はeBayスレも巻き込んで自作自演を試みるし、
誰も聞いていないのに会社にいかなきゃといって逆に引きこもりがばれるし。

とりたてて元祖４を繰返すバカに何も意見はないよ。

元祖４の今の心境は「ヤバイ・・・・俺は元祖４だが
なんとしても元祖４ではない事を証明しなくては・・・」（ゲラゲラ

>>144 そうか、やっぱりそうだよな。必ずどっちが正しいとも
言えないよな。
>>145　ガイドラインの話を持ち出して来たのは俺じゃないだろが。
何度も言うけど俺は先評価派だって。

>>149
このスレの最初の方で１が別の２チャンネラーに引っ掛けられた。
その後の１の書き込みの量の多さといったら。
恥ずかしくてごまかしたいのだろう。

>>151
過去ログ読もうね。
散々都合悪い事が証明されているから直視できないらしいけど（爆笑）

>>152
>>151

ほら、ちゃんと議論したいならループネタ繰り返す
ばかりじゃなくて、ちゃんと過去ログ読んだ上で
論点をまとめてきなよ。

ID:0u7qOqXqはeBayスレでたった３分後に元祖４が反応した話が信じてもらえないことも忘れたいし、
１が金曜日の朝１０時にカキコしたことも知らないらしい。

>>151
元祖４さん、自己矛盾に陥っているね。
元祖４はスレでその数十倍以上は「＞１」を繰り返してた罠（ゲラ

お、議論を持ち出したらまた話を変えてるぞ（ﾌﾟﾌﾟ

>>157
3本もある過去ログ読むのはさすがにめんどい。
君が答えてくれないか？俺の言いたい事はもう書いたけど、
先評価は基本で常識だと思うけど、評価等の理由で後評価にしたい人も
いるわけで、それは非難にあたらないのでは、って言う事。

やはり元祖４の自作自演でしたな。

>>161
過去ログ読むのをめんどくさいなどとほざく
最低限のエチケットが無い人間が
「落札者から連絡ないから」なんて言えたご身分かっつーの（ｗ
オメデテーな（爆笑）

>>161
157じゃなくて悪いが、非難にあたると思う。
理由は>>131に書いた。

過去ログ位読めよ。

４対１であるはずなのに結局いつもみたいな２人になったな。
他の人間はどこにいった？

>>159
おい、Ou7qOqXqはちゃんと議論に応えようとしてくれてるのに、
おまえはまだしょうもないレス付けるのか？

>>164
ガイドラインは基本線という話はどう思いますか？

LK7fleEnスタンスぶれ過ぎ（ｗ
議論したいんじゃねーのか？

>>168
その基本線に書かれていることを守る、
ということを承諾した上で参加しているのだから、守って当然。

過去ログ読まない香具師が良くいうよ（ゲラ

>>170
そういう事です。

>>164
ガイドラインの話を持ち出してくるなら、評価の義務を
果たさない落札者も非難の対象になると思うんだが。
>>163
しょうもない煽りレスをつけまくってた君の口から
｢エチケット｣なんて言葉が聞けるなんて驚いたよ。
君個人の意見でいいから聞かせてもらえませんか？

義務である評価より到着メールにこだわる粘着童貞・元祖４（ﾌﾟ

>>170
それはあなた個人の話ですね。
１は「参加者完全遵守」を唱えています。

あなたはガイドラインという用語はヤフーのミスと思うのでしょう。

ヤフーの初期のガイドラインには書留等発送証明ができるもので送るように指示していました。

もちろん、その当時から普通郵便を送ることを勝手にしていました。

きっと、ID:yxUuCFxwはガイドライン違反なのですべて書留で取引されていたのでしょう。

>>173
＞1位ヨメよ。

>しょうもない煽りレス

なりすまし無理すんなよ（ﾌﾟｯ
どのスレ行っても過去ログ読まないで
アフォレスして全く煽られないと思ってるのか？
とにかく過去ログ位ヨメよ。話はそこからだ。

だけどさあ。ここのないよう全部読んでもやっぱり先評価折れはしないな。
なんでかって自分が落札者の立場になった時いつもおもってたんだか
折れ落札者
入金報告
「発送しましたありがとうございました。」
てこっちはまだ届いてないし商品だって
きちんと問題ないか確認もしてないのに
「自分は金もらって送ったからあとは全く知らん」
見たいな感じで締めくくられるのがスゲーいやなんだよね・
皆こんな経験ない？

ID:yxUuCFxwはガイドラインをどの程度遵守すべきと考えているかまだわかりません。
もしかしたら自分に都合のいいことは遵守すべきと唱えているかもしれません。

もちろん、ID:yxUuCFxwは昔はゆうパックや宅配便は主だったのでしょう？

>>174
君は自分が取引した品物が届いたかどうか全く気にならないわけ？
金さえもらえば後はどうでもいいのかい？

>>175
でました元祖4の最大の特徴「1は」ｗｗｗ

>>1
＞＊尚、パート1のスレ設立者に当初煽られ、我々に議論に負けた
＞私怨で前スレまでクリスマスや元旦までも延々と張り付く
＞通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
＞いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。
＞特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と話を持って
＞いきます（失笑）

後評価多いぞ。なんとかしろ！！

LK7fleEnは過去ログ読んでからコイ。
お前のレスはパート1から繰り返しているネタばかり。

だから元祖4だってバレるんだよな（爆）

>>173
そういう落札者も非難の対象になるが、
それはこのスレの内容と違うだろ。

>>175
私個人は少なくとも守っていますよ。
自分が守っているから、他人にも守れと強制する権利は俺にはない。
守るのを強制するのは管理者であるヤフーだろう。
>>176
そういえばそのヘルプ（だったかな？）に書いてあったこと
いつの間にか無くなったよね。
それが書かれていた頃は落札専門で、
ゆうパックか宅急便しか使ってなかった。
（つーか定形外の存在を知らなかった）

馬鹿が作ったスレはここですか？

>>177
>>1をよく見たら｢例外除く｣って書いてたな。ｽﾏｿ

>>184
>それはこのスレの内容と違うだろ

そうそう。1＆3のたった2レス読めば分かる事なのにな。
なのにこのスレでログも読まずムヤミに粘着（ｗ

もちつけよ

>>184
そう、個人が先評価をする後評価にすることは自由。
単に先評価をすると、落札者から「失礼である」
または画像まで削除してしまい、「同じモノか確認できない」とのレスがあった。

機械的に先評価は危険である。
先評価ならそれなりに手間のかかることをしなければいけないと思うがどうよ。

そして２年半前にもこの板で定形外発送の是非の議論があったが
個人が危険を承知しているのなら勝手にすればいいとなった。

後評価でも先評価でも落札者に失礼にあたらないようにすべきと思うがどうよ。

この板で語られたからってここがヤフー本部でもない
なんて事は誰も分っているのに、このスレを本部の
ように異常に恐れる小心者の後評価派元祖４（ゲラ

>>189
＞単に先評価をすると、落札者から「失礼である」
これは個人個人感じ方が違うからどうしようもない。
ただ、ヘルプには「出品者は入金確認後評価をするように」
ということが書かれているんだし、
先評価を拒む落札者は出品者に対して
ヘルプとガイドラインに反する事をさせようとしていることを
認識した方がいいでしょう。

＞または画像まで削除してしまい、「同じモノか確認できない」とのレスがあった。
削除しなきゃいいだけじゃない？
削除しないと管理が出来なくなるなら、
管理しきれなくなる数出品しなきゃいいんだろうし。

＞先評価ならそれなりに手間のかかることをしなければいけない
どんな手間があるの？

>>189
>とのレスがあった

それお前自身だけが繰り返しているレスね（爆笑）

まったく話を「どっちでもいい」にしてくて必死だね。
過去スレでも散々語れているけど評価の順番はそれ以前の話。

1は粘着で了見の狭い厨。
24時間張り付きご苦労。（´ω｀）ﾌﾟ

>>191
そういう事。
俺は4桁評価あるけど、そんな落札者見た事ねーｗ

>>189
元祖4さん、再度これ読もうな。

>>1
>☆ 現状として、この順番のマナーが守られていないのでガイドライン通りに
>考えている常識的な落札者は気分悪くなりそういう出品者を評価しない事に
>なる→お互い評価しなくなる→評価制度の意味が無くなる悪循環。

>>191
自分は向こうから先評価になんて無責任というメールが来たらどうするの？
またはそれを予防する方法とかは考えないの？
自分のことを商売人とするならリピーターになるような手続きをしたい・・・。
と考えれば、落札者がどう思うかを考えるんじゃない？

ガイドラインを見せる、あなたの義務が終わったから評価したで向こうが納得するかどうか、

このスレは先評価か後評価かを決するのでなく、人間それぞれ感じ方が違い、
それに対してどう対処するかを考えるべきだと思う。

＞画像まで削除してしまい、「同じモノか確認できない」とのレスがあった。
落札者の立場からすれば、
出品者が画像を消す前に保存しておけば防げるよ。

元祖４は過去何十回も撃破されてネタで
分りやすいキャラ設定で毎回粘着繰り返します（ゲラ

>>196
落札者がそういう行動をどう解釈するか。
落札者が理性的で善意に解してくれることを期待しているのならそれに殉じて
ﾁｭﾌﾟに非難されるのがオチ。

落札者がどう思うかを考える必要があると思うがどうよ。

>>195
粘着全開だな（ﾌﾟ

>自分は向こうから先評価になんて無責任というメールが来たらどうするの

そんなＤＱＮは1000分の1もいねーｗ
ヤフーのヘルプでも見せてやれ。それで解決だ。
ﾎﾞｹ（ﾌﾟｯ

>>195
いままでそのような指摘は受けたことがないが、
仮に指摘を受けたら、ヘルプの該当箇所を提示し、
「そこに通りにしております、ご了承下さい。」と返事。
納得しなければその人は二度と入札しないだろうし、
こっちの評価に「悪い」をつけられても、
返答に評価された理由を書くつもりでいるよ。

＞このスレは先評価か後評価かを決するのでなく、
スレタイと>>1読んでないの？
すでに決しているんだけど。

>>198
君の落札者はキチガイばかりでつか？（ﾌﾟ

そんなマイナーなキチガイの心配ばかりで
頭を悩まし、普通の常識ある99.99％の落札者
にしわ寄せや支障にきたす方法なんて普通取りませんって（爆笑）

>>200
なら自分は商売人としてでない人間のスタンスということになる。

私ならメールに
「お取引ありがとうございました。不着や破損があれば御連絡ください。」
と記すだろう。
そうすれば取引が終わっていないのにとのクレームは受けないだろう。

そういうちょっとした気使いを考えないのですか？
そういうことをここに書くことはもう無いのですか？

後評価派元祖４は議論に持ちこまれて
レス作成の時間手間取って１人キャラ
しか出来なくなった模様でつ（ゲラ

>>202
俺も
「入金が確認できましたので発送致しました。
　万が一不着や破損の起こった場合、
　補償の手続きをいたしますので、ご連絡下さい」
と発送メールに書いていますけど。

>>202
それが評価の後先に関係あるの？（ﾌﾟｯ

人格攻撃をしたかったようだけど、残念でした。

>>204
機械的というか「俺の義務・あなたの義務」という先評価はやばさを残すということ。

しかし、そういう文面を入れながらクレームには
先評価はガイドラインに書いてあってとするの？

もっといい文面を考えるのでしょう？

>>206
残念ながらあなたに人格攻撃をしていないよ。

機械的な先評価は危険だ。というスタンスだからね。
うまい先評価をすべき。（別にうまい後評価も考えるが）

もちろん、水も漏らさぬような手続きをここに書けるのでしょう？

>>204
そういう事。
よって評価後先になんら関係ない。

てかこれも過去スレで何十回と繰り返した事か。やれやれ。

元祖4は全然新しい切り口が見つけられないんだなあ（ﾌﾟﾌﾟ
実は元祖4ってイジメられるのが好きなマゾかいな（爆笑）

>>207&208
だからお前は評価をどうしたいって言うんだよ（ｗ

ループネタの揚げ足取りにもならない
粘着ばかりじゃお話にならんよ。

落札者がきちんと代金を支払ってくれたことに対してこちらから
評価を付けてるだけで、「評価付けたんだから後は知らないよ」とか
「こっちにも絶対評価付けろよ」なんて気は全然ないんだけど。

落札者の人だって、発送後にトラブルが起きたらたとえ先評価
されてようとしっかりと文句を言えばいいし、それで出品者の対応が
なってなかったら悪い評価を付ければいいだけじゃん。

>>207
どんなやばさが残るの？
出品者後評価にこだわる落札者に嫌われて入札が減るってこと？
出品者後評価にこだわる落札者に悪い評価をつけられるってこと？
それなら結構。
ガイドライン・ヘルプを読んでも無視するような方との取引は
出来れば避けたいので。
悪い評価つけられても、出品者後評価にこだわる入札者除けになるし。


で、結局あなたは一体どうしたいわけ？

てか、普通の取引者は評価の後先にこだわらない。
それにこだわるのはここの１と元祖４だけ。

>>212
なるほど、商売人でないというスタンスなんだね。

評価でもめないようなスタンスをここに提示し、お互いに切磋琢磨することを期待したが、
他のスタンスのことは知ったことではない、でいいのかな？

てか、ガイドランという指針があるのにその通りやるのが先評価。
これ普通。
それに逆らってまで必死になれば普通の見識ある人からは
それは反論されるよね。
で、いつまでも粘着する元祖4がいるからこうなるのです（笑）

>>214
他人がどのようなスタンスでヤフオクに参加しているかということが、
自分がどのようなスタンスでヤフオクに参加しているかということに
何か影響するの？
ヤフオクには商売人というスタンスで参加しろってか？
それこそ「他のスタンスのことは知ったことではない」ということだろう。
いろんなスタンスがあることは誰でもわかってるだろ。

＞お互いに切磋琢磨することを期待したが
では具体的にあなたの考える切磋琢磨する方法を提示したら？

>>216
いや、貴方に方法を提示することは無い。
ガイドライン通りにやって欲しいという人間からはクレームが来ないスタイルにすでにしている。

元祖４とか粘着に続けるうるさいハエがさっきからいるが、
文面から何を目的としているか読めないらしいな。

結局　先評価の人ぜんぜん増えてないね。

>>216
＞切磋琢磨する方法を提示したら？

はげ同。

言い掛かりばかり。
要はこいつには噛付きたい、先評価をなんとか崩したい
欲求だけでテメー自身の考えなどこれっぽちも無いのです。
カマってもらいたいだけで頭ン中カラッポ（ﾌﾟ

>>218
それ以前に先評価派はLK7fleEnが消えて減ったね。
てか、LK7fleEnの文体が何故かAtNKQklZに受け継がれました（爆

lCzJchP、君も一回限りじゃ困るよ（ゲラゲラ

>>208
機械的かどーかはなんぞこのスレに関係無し。
ここは評価システム自体の議論しているんだよ。
システムの可否の話であって評価をしない
乞食の人格スレじゃねぇ（ゲラ

＞切磋琢磨する方法を提示したら？

このレスを突きつけられて元祖4は当分
出てこれません（爆笑）

>>217
216を答えられなくてスタコラ
逃げるなんて元祖４ってバレバレ（ゲラ

おまいら何を売っているの？
ﾓﾚは到着後にクレームついたら、代わりの商品を再発送してる。
相手が満足して取引終了。→評価

ガイドラインで取引考える亭納は後先にこだわるということだね

>>217
>いや、貴方に方法を提示することは無い。

ﾌﾟｯ・・・バッハハハハハハ・・・・ゲラゲラゲラ・・
・・・・・もう腹がイテーーーーもう爆笑中。

おい、何の為に今まで延々粘着やってんだよ（ﾌﾟｯ

品物が相手に無事に届いた時点で取引終了
それから評価だろう。

元祖４＝ID:AtNKQklZは腰砕けて逃げちゃいました（W
その後はお得意の１度きりのidで連続レス（ゲラ

IDチェンジの時間ですか？

元祖４ってどっち派？後？先？

>>230
>>1には「通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭り」って書いてあるよ。

みなさ〜ん、これで分かってでしょ。
元祖4は議論に敗れた所で227みたいに同じネタで
ループするのです（ｗ

これを過去数十回繰り返してます（大ﾜﾗ

１＝粘着なゲラ使い＝先評価
というのは間違いなさそうｗ

この板、「（ゲラ」で検索するとおもしろいね。

yxUuCFxwさんとかが誠実に答えていたのにな。
こういう事繰り返すから元祖4は嫌われるんだよ。

まじな話１って同じ文・表現・元祖４連発なんだよな
別の話の流れをせき止めるし

ね、議論に敗北すると最後は「1が」（ｗ

>>1
>＊尚、パート1のスレ設立者に当初煽られ、我々に議論に負けた
私怨で前スレまでクリスマスや元旦までも延々と張り付く
通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。
特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と話を持って
いきます（失笑）

このレスがマスマス輝きを放ってくるな（爆笑）

>>236
別の話って何？（ｗ

>>234
激しくﾜﾗﾀ。
壊れたレコード、それは・・・（以下略）

>>237
見苦しい
負けを認めなはれ

>>220
実際のオークションでの感想。
（ゲラゲラ

壊れたレコード？
１は３０台か？
三十超えて引きこもりはやばいんじゃない？>1

>>236
>別の話の流れをせき止めるし

そう言うなら切磋琢磨する方法位提示しようね（ｗ

しかし、今日は元祖4じゃないと粘ったLK7fleEがしていた
話題が何故か同時期にいたAtNKQklZが答える展開に爆笑。
しかも議論突きつけられた途端ひとりっきりに（ﾌﾟﾌﾟ
最後はまた元祖4キャラ（爆笑）
ハズカチー元祖4（ﾌﾟ

ま、元祖4も今日は一時期4人に煽られて自分の愚かさを
痛感しただろうな（クスクス

＞237
同じことばっかり書くなﾖ　粘着ｳﾞｧｶ

つーか二人ともすごい粘着

>>245
４対１の現実を認めたくない元祖４ﾊｹｰﾝ！

>>220
>それ以前に先評価派は　X

それ以前に後評価派は　○

>>246
ムフフフ。見え見えだよな（ｗ
周りは気が付いてるのに恥かしいやつ（ｸｽｸｽ
さすが、友達＆彼女いないと告白した童貞元祖4（爆笑）

面白かった
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

こんな事言ってますが
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=saitomikanoblandrecycle&
晒しあげ

なぜか元祖４にされてる・・・

ひととうり読んだが気になるﾚｽ

＞174 ：名無しさん（新規） ：03/01/19 15:36 ID:vcExJSDK
＞義務である評価より到着メールにこだわる粘着童貞・元祖４（ﾌﾟ

評価の後先より、落札者にちゃんと届いたかにこだわるよ。

だいたいここの先評価の人ってみんななにかとつけて粘着だの童貞とか子供の喧嘩みたい。
先評価の人ってみんなまったく同じ価値観なの？

ま、このスレに集まっているのは神経質な奴多し。
出品者先評価きちんとしている漏れから見てもそう思う。

>>253
了解、このスレがやっぱり異常なのね。
オクでは初心者も常にいるものなので柔軟に対応していきます。

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 | 先生！
　　　| 出品者が評価つけてこないのは
　　　| 何が不満なんですか？
　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　 .||　　　　 ∨ 　 　 　 　.|| 　　 ||　　　|　:
　　　　　　 .||　　　　　.|　　　 　 　 || 　　 ||]　　 |　:　　
＿＿[口]＿||＿＿◎__|　∩ 　　　 || 　 　||　 　 |　:　　　
＿＿＿＿＿__.∧＿∧＼| |　　　　|| 　　 ||　 　 |　:　　　　
||￣￣||￣￣||（　´Д｀ )／/　　　　 ＼ 　 || 　　.|　::　　　　　
||＿＿||＿＿／　　　　 ／_|　　　 　　 ＼.|| 　　|　::　　 ::　　　
||￣￣|| ＿_（　　　　　/..￣|　　　　　　　 ＼　 .|　::　　 ::
||＿＿|| ＼　ヽ⊃￣￣￣￣＼　　　　　　　 ＼|　:::　　:::
￣￣￣　||.＼＿＿＿＿＿＿_＼　　　　　 　　|　::::　 ::::
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　 　 　 　|| 　 ||￣￣￣￣￣￣||＼　　　　　　　^ヽ　::::
　　　　　　　　|| 　 　 　 　 　 　||　 ＼　　　　　　　 ｀〜

単なる１の私怨バカスレ

>256
まったくその通り キモい。

＞250〜254
いつまでも下手な自作自演してんなっつーのｗ
通りすがりや先評価派に姿を変えても狙いが全部一緒。
「先評価を認めたくない」「どちらでもいいにしたい」

入金後評価＝先評価はガイドラインにも示され、
このスレで論理的に優秀性が証明された。
何いつまでで女の腐ったのみたいにキャラクター変えた
自作自演繰り返してウジウジケチつけてんだよ。

「出品者は例外除いて落札者より先に評価するべきである」

このｽﾚに漏れが書いた出品者のｺﾒﾝﾄ見たら、そんな悠長なこと言ってられませんぜ(w
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038868768/499

>>214
>評価でもめないようなスタンスをここに提示し、

その先評価のスタンスの方が後評価より
全然ベストって話じゃね？バカか？
後評価がほとんどの場合先より悪い方法だってのは
１＆３で証明されてるのは周知の事実。
先評価を上回る事は出来ないよな。それは認めるよな？

あと、お前が商売人ならいっそうケチつけるような
超レアDQNよりガイドライン無視に嫌悪感を抱く
多数派の落札者＝客を優先すんのがセオリーじゃね？

つか、お前がそういうDQN客なんだろ？＞元祖４

>>259
260と同じ。
1000人に１もいねーｷﾃｨｰの為に他のまともな
999人の客を犠牲にできねーよ。

ま、お前はそういうキティガイが好きみたい
だから精神病院にでもいってろや（ｗ

ったく口ほどでもねー。
また先評価派が完勝しちゃったじゃねーかよ（ニヤニヤ

いままで叩かれ続けたので１の精神に異常が・・・

>>263
だらしねー。俺の258&260に全くお手上げ（ぷ）

>>262
「派」っていうか、あんた一人じゃん、どう見ても。ｗ
あんたの粘着にはお手上げ！

早く放置されているのに気付いて下さい・・・・(w

>>265&266

1＆3にキリキリ舞い。俺の258&260に全くお手上げ（ぷぷ）
負け犬が論理的に答えられない焦燥感とジレンマが
ヒシヒシと伝わってくるねえ〜（ｹﾗｹﾗ・・・

>>265&266

1＆3にキリキリ舞い。俺の258&260に全くお手上げ（ぷぷ）
負け犬の論理的に答えられない焦燥感とジレンマが
ヒシヒシと伝わってくるねえ〜（ｹﾗｹﾗ・・・

実際に
先評価されて不快に思う落札者と
後評価されて不快に思う落札者と
どちらが多いのだろう？

やはり１は香ばしい
昔からだね

１の言いたいことは、1から3ｽﾚでそれなりに納得され終わっていた。
しかし無意味な４を立て、50ﾚｽくらいまで自作自演。
どんな私怨が１をこうならしめたのか。。。

>>268 ：名無しさん（新規） ：03/01/20 05:56 ID:LtKicthz
>1＆3にキリキリ舞い。俺の258&260に全くお手上げ（ぷぷ）
>負け犬の論理的に答えられない焦燥感とジレンマが
>シヒシと伝わってくるねえ〜（ｹﾗｹﾗ・・・

評価乞食なことはまちがいなさそうで、
後評価に噛み付いてコテンパンにやられたとか・・・

237 ：名無しさん（新規） ：03/01/19 17:07 ID:0u7qOqXq
ね、議論に敗北すると最後は「1が」（ｗ

>>1
>＊尚、パート1のスレ設立者に当初煽られ、我々に議論に負けた
私怨で前スレまでクリスマスや元旦までも延々と張り付く
通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。
特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と話を持って
いきます（失笑）

このレスがマスマス輝きを放ってくるな（爆笑）

>>243 ：名無しさん（新規） ：03/01/19 17:33 ID:0u7qOqXq
>しかし、今日は元祖4じゃないと粘ったLK7fleEがしていた
>話題が何故か同時期にいたAtNKQklZが答える展開に爆笑。
>しかも議論突きつけられた途端ひとりっきりに（ﾌﾟﾌﾟ
>最後はまた元祖4キャラ（爆笑）
>ハズカチー元祖4（ﾌﾟ

>ま、元祖4も今日は一時期4人に煽られて自分の愚かさを
>痛感しただろうな（クスクス

これがさぞ屈辱だったんだね（ぷぷぷ）

>>1
>通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
>いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。
>特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と話を持って
>いきます（失笑）

>>243
>ま、元祖4も今日は一時期4人に煽られて自分の愚かさを
>痛感しただろうな（クスクス


今日もその法則が見事に実証されている模様（ぷ）
論理的にも先評価派に屈服するのみ（ぷぷ）

しかし、元祖４独りかどうかはレスの表現とか見ればわかるものを
全部のレスに元祖４を繰返すと初見の人間は基地外が暴れているとしか
見えないよ

元祖４氏ねみたいのを繰返すのは複数IDを使っても自作自演にしか見えないよ
縦読みもできない人間に何言っても無駄なんだけどね

>>271
スレ存続よって先評価派が常識的に肯定されるのを
必要以上に恐れる気の小さい後評価派元祖４（ぷ）

しかも、今までの先評価マンセーの結果肯定
＝自らの敗北を認めてます（ぷぷ）

元祖４、引き篭りの彼にとってはここでの世界が唯一の世界。
このスレで敗れる事はの人生を否定するようなもの（ｹﾗｹﾗ
でも、彼は低能なので先評価派に論理的に対抗できません（ぷぷ）

（ﾌﾟ
（ぷ
（ｹﾗ
（ゲラ
↑
これらを頻繁に使っているのは先評価の意見のみ。
つまり、書いているのは全て同一人物。

あ、言っちゃいけなかったかなｗ

（・∀・）

元祖４は議論に敗北した。そう完膚なまでの大敗北の屈辱。
彼は涙をボロボロ流し暴れ犠牲者は彼の親・・・。
息子の荒れた様子に手がつけられない親子ともに
眠れない日々が続く（ぷ）

>>280
ｼｰｯ

しかし、そんな元祖４も前スレで完全ギブアップ。
先評価を認めた今、残ったのは＞１への私怨。
そのリベンジを果たせず、糸口見つけられないまま、
連日ヤフ板にかぶりつき、Xマスも元旦も
ここに張り付いて自作自演オナニーを繰り変えす有様（ぷ）

彼と親の平穏な日々は帰ってくるのでしょうか？（ｹﾗｹﾗ

>>260
>その先評価のスタンスの方が後評価より
>全然ベストって話じゃね？バカか？
>後評価がほとんどの場合先より悪い方法だってのは
>１＆３で証明されてるのは周知の事実。
>先評価を上回る事は出来ないよな。それは認めるよな？

>あと、お前が商売人ならいっそうケチつけるような
>超レアDQNよりガイドライン無視に嫌悪感を抱く
>多数派の落札者＝客を優先すんのがセオリーじゃね？

>>261 ：名無しさん（新規） ：03/01/20 03:55 ID:ZV8zMKUi
>1000人に１もいねーｷﾃｨｰの為に他のまともな
>999人の客を犠牲にできねーよ。

論理的にも先評価派に土下座して屈服するのみ（ぷぷ）

279 ：名無しさん（新規） ：03/01/20 08:09 ID:jCQkK7J7
元祖４、引き篭りの彼にとってはここでの世界が唯一の世界。
このスレで敗れる事はの人生を否定するようなもの（ｹﾗｹﾗ
でも、彼は低能なので先評価派に論理的に対抗できません（ぷぷ

284 ：名無しさん（新規） ：03/01/20 08:19 ID:jCQkK7J7
しかし、そんな元祖４も前スレで完全ギブアップ。
先評価を認めた今、残ったのは＞１への私怨。
そのリベンジを果たせず、糸口見つけられないまま、
連日ヤフ板にかぶりつき、Xマスも元旦も
ここに張り付いて自作自演オナニーを繰り変えす有様（ぷ）

>>243 ：名無しさん（新規） ：03/01/19 17:33 ID:0u7qOqXq
>しかし、今日は元祖4じゃないと粘ったLK7fleEがしていた
>話題が何故か同時期にいたAtNKQklZが答える展開に爆笑。
>しかも議論突きつけられた途端ひとりっきりに（ﾌﾟﾌﾟ
>最後はまた元祖4キャラ（爆笑）
>ハズカチー元祖4（ﾌﾟ

>ま、元祖4も今日は一時期4人に煽られて自分の愚かさを
>痛感しただろうな（クスクス

昨日のこの現実と屈辱が彼を無限地獄に落とした模様れす（ぷ）
これで家庭内暴力がエスカレート（ぷぷぷ）

>その先評価のスタンスの方が後評価より
>全然ベストって話じゃね？バカか？
>後評価がほとんどの場合先より悪い方法だってのは
>１＆３で証明されてるのは周知の事実。
>先評価を上回る事は出来ないよな。
>それは認めるよな？

認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？

>>287 ：名無しさん（新規） ：03/01/20 08:30 ID:jCQkK7J7
>論理的にも先評価派に土下座して屈服するのみ（ぷぷ）

それは認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？

このスレ年内存続だな（ぷ）
元祖４は狂って死んじゃうかもしれんが（ぷぷぷ）

先評価「派」の皆さん(藁)、すごいですね・・・
そのエネルギーを検索妨害厨に向けてほしいと私おもいます。とほ

>>1
>＊尚、パート1のスレ設立者に当初煽られ、我々に議論に負けた
>私怨で前スレまでクリスマスや元旦までも延々と張り付く
>通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭り

>>32 ：名無しさん（新規） ：03/01/18 08:49 ID:mQbxK0VT
>とりあえず評価の件で議論挑んできて下さいよ、童貞の元祖4さん（ｗ
>ま、このスレは存在自体が意義あるのよ。
>少なくてもこの板見てる後評価出品者に対する牽制になるからね。

>>33 ：名無しさん（新規） ：03/01/18 08:50 ID:qwO3HD1Q
>俺は誰になんと言われようと後評価。
>こんなスレなどなんの牽制にもならない。

>>271 ：名無しさん（新規） ：03/01/20 07:25 ID:xa9NAG1C
>１の言いたいことは、1から3ｽﾚでそれなりに納得され終わっていた。
>しかし無意味な４を立て、

>>278 ：名無しさん（新規） ：03/01/20 08:02 ID:jCQkK7J7
>>>271
>スレ存続よって先評価派が常識的に肯定されるのを
>必要以上に恐れる気の小さい後評価派元祖４（ぷ）

>>279 ：名無しさん（新規） ：03/01/20 08:09 ID:jCQkK7J7
>元祖４、引き篭りの彼にとってはここでの世界が唯一の世界。
>このスレで敗れる事はの人生を否定するようなもの（ｹﾗｹﾗ
>でも、彼は低能なので先評価派に論理的に対抗できません（ぷぷ

>>268 ：名無しさん（新規） ：03/01/20 05:56 ID:LtKicthz
>1＆3にキリキリ舞い。俺の258&260に全くお手上げ（ぷぷ）
>負け犬の論理的に答えられない焦燥感とジレンマ

>295-267
上手いまとめ。
このスレが残ると元祖４は後評価である自分と
この板見る度に＞１に敗れた屈辱が蘇ってしまう。
だから必死になっていると（ぷぷ）

>>1
>★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
とあるが、業者(出品者)の中には、
「ﾌﾟﾚﾐｱﾑﾏｰﾁｬﾝﾄとして参加していますので評価は行っておりません」
とキッパリ言っている法人がある。
あれはどういうことなのかね？
ガイドライン違反なのかね？

関係ないけど知ったかぶりの馬鹿発見。

>>139
>1がネットカフェで４台駆使してるだけだろ？

はあ？お前はネットカフェ経験無し決定。
通常どこでも一席一台づつしかないし
店でも使用は原則一人一台と決められている。
複数同時に４台も使用したら即店員にドヤされるよ（ｗ

>＊尚、パート1のスレ設立者に当初煽られ、我々に議論に負けた
>私怨で前スレまでクリスマスや元旦までも延々と張り付く
>通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
>いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。
>特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と
>話を持っていきます（失笑）

先評価のスタンスの方が後評価より 全然ベストって話じゃね？
バカか？ 後評価がほとんどの場合先より悪い方法だってのは
１＆３で証明されてるのは周知の事実。
先評価を上回る事は出来ないよな。それは認めるよな？

認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ささっとメールに返事をし、
ささっと振込み、
品物が届いたらささっとメール＆評価でお礼を述べた。

しかし、出品者からはメールも評価もなにもなかった。
とても後味が悪くずっと気になる。悲しい。
お互いに礼を言い合ってさっぱり取引きを
終えたいものだ。

http://ime.nu/rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=denbotatsu&filter=-1

３０代の引きこもり１の独演会は続く・・・。

このスレキモイヨ

今日はまだ>>1の活動タイムじゃないみたいだね。藁

で、先評価のどこが優れているのだ？

>>300
それは
>>1
>通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐

の方ですから。
ヒッキー歴２０数年の彼はきっと今頃、この屈辱に耐えられず
ハズカチさの余り布団の中に包まってビービー泣いております（ｸｽｸｽ

>>306
ｱﾋｬﾋｬ！告白しちゃったね。君、３０代なんだ（ｸｽｸｽ
２０代前半の俺らに蔑まれイジられる３０代ヒッキー元祖４（ﾌﾟ
ハズカチー（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

1 ：　[　結　論　]　 ：03/01/18 06:33 ID:dK47ZRML
「出品者は例外除いて落札者より先に評価するべきである」

★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
★ 発送後の対応は先、後評価派とも同じである。
★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
しかし、後評価出品者というのは
▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのにわざわざ自分への
評価後まで保留し人質にする。
▲ いい訳は「評価は取引が全て終了してからだ」と言うが、現実では落札者
が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
（前スレでは「発送までが義務。後は輸送機関の責」という無責任な言動まで出た）
▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者ではない。
☆ 現状として、この順番のマナーが守られていないのでガイドライン通りに
考えている常識的な落札者は気分悪くなりそういう出品者を評価しない事に
なる→お互い評価しなくなる→評価制度の意味が無くなる悪循環。
参考に、アメリカ在住の体験者の話だとイーベイや米ヤフーは先評価が8割以上
だったという。

＊尚、パート1のスレ設立者に当初煽られ、我々に議論に負けた
私怨で前スレまでクリスマスや元旦までも延々と張り付く
通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。
特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と話を持って
いきます（失笑）
過去ログは下記。

3 ：名無しさん（新規） ：03/01/18 06:34 ID:dK47ZRML
松：「先評価の出品者」→　「100％全員に評価つける出品者」　
竹：「後評価の出品者に評価しない落札者」→ 「下記による」
梅：「後評価の出品者」→ 「数十％は評価キャンセルする出品者」

何故、後評価出品者が劣るかと言うと契約義務を先に済ませているのは
落札者であり、ガイドラインにもあるその順番と礼節を守らないから
評価しないだけであってそれを守れば評価する。
原因は順序無視に起因してる話であるから。

　　　　　　　　　　　　　落札者への評価率
先に評価する出品者　　　　　　１００％（先だから以下は無い）
後から評価する出品者　　　７０〜８０％（これ以下も有りえる）

評価乞食とは明らかに後評価出品者なのである。

232 ：名無しさん（新規） ：03/01/19 17:02 ID:0u7qOqXq

みなさ〜ん、これで分かってでしょ。
元祖4は議論に敗れた所で227みたいに同じネタで
ループするのです（ｗ

これを過去数十回繰り返してます（大ﾜﾗ

議論に大敗、元祖＞１にイジられた後評価元祖４の
ＤＱＮぶりがヒシヒシと伝わってくるねえ〜（ｹﾗｹﾗ・・・

この中に妄想的権威主義者が混じっいます。

>>299
ガイドライン違反になるんじゃねーの？
それでそのガイドライン違反ﾌﾟﾚﾐｱﾑﾏｰﾁｬﾝﾄのIDを
削除するか放置するかはヤフの決めることだが。

プレミアムだからこそガイドライン遵守せんといかんのにな。

ﾊｧ?（ﾟДﾟ#）
だから先評価派のことじゃなくて
「先評価派システム」のどこが優れているの？

非常に悪い　雨

1は粘着且つｳﾞｧｶな出品者であり、2度と取り引きしたくありません。　ﾌﾟ

ガキの為のスレです罠

どちらでもない　曇

おまけに1日中PCに張り付いているﾋｯｷｰです。

313 ：>>309 ：03/01/21 00:24 ID:FLN0BpN6
232 ：名無しさん（新規） ：03/01/19 17:02 ID:0u7qOqXq

みなさ〜ん、これで分かってでしょ。
元祖4は議論に敗れた所で227みたいに同じネタで
ループするのです（ｗ

これを過去数十回繰り返してます（大ﾜﾗ

通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐・・・
特長はどんな話題でも最終的に「＞1が」と（失笑）

314 ：名無しさん（新規） ：03/01/21 00:27 ID:YzxcK4Ys
議論に大敗、元祖＞１にイジられた後評価元祖４の
ＤＱＮぶりがヒシヒシと伝わってくるねえ〜（ｹﾗｹﾗ・・・

↑ここまでくるともう病気です。

普通に答えてくれればいいだけなのにー
「先評価派システム」のどこが優れているの？

馬鹿が立てて馬鹿なレスを繰り返しているスレはここですか？

>>326
負け犬のループ病が始まりました（ﾌﾟ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ　
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　　　かまって　　　 |　 ＼／
　 　 |　　　 ください 　　　.|／

何で一回づつIDを変えて書き込むのか？小心者だねぇ

哀れな粘着蝿だな。元祖４とかいうヴァカ。

>>5 ：名無しさん（新規） ：03/01/18 06:51 ID:mQbxK0VT
>通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐

>特長・・・・2度も出てこないIDを数分でちょこちょこ
>変える幼稚園並みの自作自演。

318＝319＝320＝321＝325＝326＝327

オメー２ちゃん初心者？
そんな単純自演はきょうび誰だって分かるつーの。ｳﾞｫｹ！

低能が推理しても当たんないつーの　ﾌﾟ

>>1
元祖４が嫌いな先評価派は４人はいるんだろ？
元祖４一人に負けるわけ無いよな？

本当に４人もいればいいのだがな（ｗ
もしかして年末まで１はここに皆勤しなければいけなかったりして。

元祖４ってホント、バカだな。
「俺は独り」と自分自身の口からカミングアウトしたようなもん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>334-335
相変わらずIDをシコシコ変える小心者・元祖４。
333の推理は見事的中。
元祖４は後ろめたくて334で名前欄変えてみましたとさ（大笑い）

元祖4、ドツボ嵌まりまくり（ｗ

自己中セラー元祖４をイジるスレですから（ﾆﾔﾆﾔ

名前欄には笑えるな（ｗ

元祖４が＞３３４「低能が推理しても当たんないつーの　ﾌﾟ」
と疑惑払拭すべく必死にレスしてんだけど
疑惑を掛けられた

318＝319＝320＝321＝325＝326＝327

の中に３３４と同じ名前欄「・」はいません（超爆笑）

評価など、4ヶ月間は後から変更できる。
キチンと“自分”というものを持っていれば、「どちらが先でもいい」
という結論以外は出ない。

要するに、“自分”というものを持っていない、小心者で、かつ
「出品者が評価を人質に取ろうとしている！」と疑心暗鬼の心の醜い>>1が
えんえん このスレを続けているだけ。

引っ込みがつかなくなって「・」で再登場（大笑い）

>>341
第３者が、>>1のあまりのイタさに「低能が推理しても当たんないつーの　ﾌﾟ」と
突っ込んだら変なのか？

>>342
惨めだねえ。理屈もあったもんじゃないね（ｹﾗｹﾗ
自分が無いヒッキーらしい自己破綻（大笑い）

>>342
ｱﾌｫ？そんな事言ったらこの世の中全部そうだろが（ｗ
世の中なんで法律やガイドランがある意味考えろっつーの。

342を見れば見るほどこの元祖４ちゃんが
崖っプチに立たされた苦しみがヒシヒシと
伝わってきます（ｗ

>>346
「ガイドライン」と言う言葉を辞書で引いた方が良いのでは？

元祖4とやらはガキかよ？ｗ

190 ：名無しさん（新規） ：03/01/19 15:53 ID:vcExJSDK
この板で語られたからってここがヤフー本部でもない
なんて事は誰も分っているのに、このスレを本部の
ように異常に恐れる小心者の後評価派元祖４（ゲラ

302 ：名無しさん（新規） ：03/01/20 10:14 ID:+5yDiKST
先評価のスタンスの方が後評価より 全然ベストって話じゃね？
バカか？ 後評価がほとんどの場合先より悪い方法だってのは
１＆３で証明されてるのは周知の事実。
先評価を上回る事は出来ないよな。それは認めるよな？

認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？

>>348
ｷﾀｰーーーーーーー！ お得意の「なりすし」（ﾌﾟ

ｷﾀｷﾀｷﾀーーーーーーーーー！
元祖４の「なりすまし」自演（ﾌﾟ

先評価のスタンスの方が後評価より 全然ベストって話じゃね？

後評価がほとんどの場合先より悪い方法だってのは
１＆３で証明されてるのは周知の事実。
先評価を上回る事は出来ないよな。それは認めるよな？

>>1
突込みどころ満載だな。
　＞★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。
普通郵便などだと、落札者に届いたか わからない。

　＞▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのにわざわざ自分
　＞への評価後まで保留し人質にする。
単なる思いこみ。ヤフオクでは評価など、4ヶ月間は後から変更できる。

　＞（前スレでは「発送までが義務。後は輸送機関の責」という
　＞無責任な言動まで出た）
（ﾟДﾟ) ﾊｧ?　後評価派がこれを「無責任」と言うならわかるが、
先評価派なら「発送までが義務。後は輸送機関の責」だろ？
もちろん、輸送機関への調査依頼義務はあるがな。
あと、「発送までが義務。後は輸送機関の責」は客観的事実に過ぎない。

　＞▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者ではない。
だから、普通郵便などだと、落札者に届いたか わからない。
出品者は超能力者ではないんだよ。

>>354,355
そういう事。
元祖４が悔しさのあまり「自分を持つ」と話を変えても
先評価の優位性は何もゆるぎません。

自分を持って先評価・・・・１２０点
自分を持って後評価・・・・・５０点

その根拠は１＆３でも証明されております（ｹｹｹ
というか、自分を持ってないから相手の出方を見て
後評価するのです（ｗ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039711942/902-

↑
328 ：名無しさん（新規） ：03/01/21 02:10 ID:KoE8UXfi
>>326
負け犬のループ病が始まりました（ﾌﾟ

>>356
前スレで完全論破されてるのまた張ってやんの（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

232 ：名無しさん（新規） ：03/01/19 17:02 ID:0u7qOqXq
みなさ〜ん、これで分かってでしょ。
元祖4は議論に敗れた所で227みたいに同じネタで
ループするのです（ｗ
これを過去数十回繰り返してます（大ﾜﾗ

入金されたら速攻「非常に良い」
売った物について後で祭りになって評価欄が賑やかになっても一切無視



君子争わず

商品とアフターケアに自信があれば評価なんて速攻になるものですよ。
元祖４はよっぽど自信ない商品ばかり売ってたらしいねえ（ﾌﾟ

>>912 ：909-910 ：03/01/17 17:06 ID:yl9SqtwZ
>読んだ。突込みどころ満載だな。
>>348 ：まだあったのか、このクソスレ… ：03/01/21 09:03 ID:JHUQ/04W
>>356 ：名無しさん（新規） ：03/01/21 09:14 ID:JHUQ/04W
>突込みどころ満載だな。
03/01/17 　→　03/01/21

「まだあったのか」　←　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

>>1
>通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
>いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。

ネットカフェ未経験（ﾌﾟ
現実社会未経験（ﾌﾟﾌﾟ
勿論せくーす未経験（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
下手な自作自演だけはイパーイ体験済み〜（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
それがこのスレ名物・３０代引篭り

後　評　価　元　祖　４　


ちゃんでーす　（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｱﾚーーーーー？？？？？
名前欄「・」はどこに消えたのでしょうか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

荒らしに落札されても速攻評価ですか？

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ　
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　　　かまって　　　 |　 ＼／
　 　 |　　　 ください 　　　.|／

by 元祖4

>>366
君は粘着と下手な自作自演だけが取り柄でちゅか？（ﾌﾟ

名前欄「・」はどーしたんだろう？（ｹｹｹｹ

ではこの辺で「・」＝自作自演厨元祖４さんを
精神病院か棺桶送りにするトドメのレスをしておこうか（ニヤリ

>>342→344
何〜で君は、慌てて名前欄変えてんの？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
よっぽどヤマシイ気持ちあったから狼狽しちゃったんだろうねえ〜ｗ
あ、そうか君は小心者の「自分が無い」人間だったもんね（ﾌﾟ
でなければIDや名前欄なんてコロコロ変えたりしないもんね〜（超爆笑）

要するに、“自分”というものを持っていない、
小心者で心の狭い元祖4がこのスレが建って

「先評価が正しいという事を広く知られては俺が困る」

と焦って延々このスレで暴れた。しかし、逆に>1以下ここの
先評価派にことごとく撃破され元祖4本人の思惑とは反対
にスレ維持と先評価の正当性を十二分に逆証明＆アピール
する結果になってしまった。。。。って事だろう。
それがメチャ悔しくて堪らなくて粘着しているのだろう。
元祖4は。しかし、ここに来てかなり墓穴掘ったな（ｗ
まぁ、彼の身からでた錆びだから仕方無いけどね。

しかし、なんともマヌケた話があったもんだな（ｗ
今後は元祖4も心を改めるんだな。

>>372
それは困るなあ。
改心しちゃうと俺のヒッキーイジリのお楽しみが無くなるしぃ〜（ｹｹｹ
せっかくいいオモチャを見つけたのになあ〜。
なーんて冗談ね（ﾌﾟ
元祖４ってここが唯一の現実との接点だからちょっとした煽りに
顔真ッ赤ッカにしてついアフォな自作自演する習性あるからね〜（ﾆﾔﾆﾔ

342 ：・ ：03/01/21 08:49 ID:SvKPXInE
344 ：名無しさん（新規） ：03/01/21 08:59 ID:SvKPXInE
(以下SvKPXInE行方不明）

　　　　　　↓

（SvKPXInEからバトンタッチ）
348 ：まだあったのか、このクソスレ… ：03/01/21 09:03 ID:JHUQ/04W


「まだあったか」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当たり前になってるはずの出品者先評価がオクで
徹底されていないのはどういうことだ？
確率1/3以下なんだけど。

香ばしい。アンタがその後どーしたいか展開読めますよ（ｗ

ま　た　元　祖　４　か
とでも言うつもりか？

>>377
その反応の仕方が「自ら墓穴を掘っている」
という事に早く気がつけよ。
お前に必要なのは客観的な視線。

きょうびとんだ大藁な自演マニアがまだ棲息してたもんだな。
内容は勿論の事、わざとらしい文字間空白は致命的な自爆死ぶり（ｗ
377＝元祖4逝ってﾖｼ！

すごいな、もう恥も外聞もなく平日の朝に書き込みしているよ、１は。
引きこもりは本当のようだ。

555 ：最強！元祖１ちゃんでーす！ ：02/12/19 07:02 ID:z7aHqCuF
ま、いずれにしてもオメーのおかげで
後評価の出品者はいまやこの板ではいっぱしの
ヒール役に成長とげた！（爆笑）
来年はヤフオク上でもヒール役に抜擢されそうだなあ（ギャハハハハ
うん、君のおかげだ。
どうもありがと、ありがと（大爆笑）

さ、クリスマスも近いぞ。カノジョに何プレゼントしようかなあ。
うひひひ。
ま、このホモオヤジには関係ねーか（ﾌﾟ
どーせ、そん時も「評価！評価！」ってここで
やってそう〜（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
うん、カワイソ、カワイソ（爆笑）

つー訳で会社に行くのでジャネー！

ほら出てきたヨ（ｗ

１って粘着だね。

で、結論はどうなのよ？

張り付きご苦労！が、あいにく俺は１じゃないんだよね。

先評価で問題ないでしょ。なんで向こうの評価を待つ必要が
あるんだ？

さーてっと

誰も聞いていない

このスレ面白いね、やっぱり観察対象になるだけの事はあるね。

>>386
ほうほう。それで。
さて386がこの後どういう展開するか楽しみダナー。

展開もクソもないんだけど・・・あんた、大丈夫？

アレ〜？な〜んか変だぞぉ〜？
c5oj7S5aと4I5wSEkkのバトルが始まらんね〜。

と仕掛けてみるテスト

どう考えても金払ったほうが先に評価するだろ。
出品者の信用が重要だろ。
まぁ，ヤフオクのシステムに問題があるのだが。
発言取り消しをできないようにすれば良い。
そうすればムキになる事もないし慎重に考えるだろう。

XSTWYHaKやるね。ﾜｸﾜｸ。

オシ！それでは先評価4I5wSEkkと後評価ZDtGGzcHのバトル開始！

先評価マンセーの386さん出番ですヨー。

バトルまだですかぁ〜？

元祖4・10級、409回目の長考時間に入りました。
残り時間、あと3分です。

じゅ〜うびょ〜う〜

自作自演(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

>>399
（＾＾）

あの〜、俺がID:c5oj7S5a＝ZDtGGzcHの相手しなきゃいけないの？

元祖4・10級、残り時間、あと1分です。

じゅ〜うびょ〜う〜

キタ！

肝心のお相手もどこいったのかな。

うーんやっぱ無理だったかぁ〜。悪い想像が当たってしまったようだ。
立場違う同士の自演は至難の技だもんネ。

じゃあ、やるよ。

>>394
「出品者の信用」は商品到着後に落札者が評価を付けることに
よって決まるものだろ。先に出品者が落札者を評価することとは
無関係じゃん。

いつまで俺を元祖４だと思ってるの？

ID変わっちゃったか・・・

ついでに言っておくけどID:XSTWYHaKさん、4I5wSEkkのメール欄
見てくれてた？

肝心の相手ですよ。無理なんだろうナ〜。

＞メール欄

ほう、ほう。それはそれは益々香ばしくなりましたネ〜。
元祖４さんに必要なのは「客観的な視線」ですヨ！
覚えておいてネ！

今夜◆●▲デリのカムパオフ決定！▲●◆

ブーツの出品取り消しちゃったのと
これから出品しにくくて弁護士費用が捻出できません
カムパしてくれた方には
お礼にデリの生イラストをプレゼントします
今夜１０時デニーズ田奈店２F駐車場にカムパ持って集合！
http://www.tarokawa.net/old/n/kanagawa/tana.htm
駐車場は裏から入ります。画像をよく見てね↓
http://www.tarokawa.net/old/n/kanagawa/tana/tana.htm

マジですよ

俺も相手を待ってるんだけどナ〜。

ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ

すごいね、
１じゃないということは
１はやっぱ逃亡したのか。

みんなどこ行ったのかナ〜。
元祖４は移転先見つけてないのかナ〜。

日付変わってから２つのID使って「ID:4I5wSEkk＝u8lkrfzt＝元祖４」
とか言うのやめてね。それじゃバイバ〜イ。

どっちだヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!!

で、先評価システムのどこが優れているんだっけ？

>>1

>▲ 落札者の契約義務「入金確認」が終わっているのにわざわざ自分への
>評価後まで保留し人質にする。
評価乞食の思い込みでは？と、
義務とかではなく柔軟的考えはできないの？

>▲ いい訳は「評価は取引が全て終了してからだ」と言うが、現実では落札者
>が評価しないと商品発送1ヶ月後どころか永遠にしないのが常であるケースが殆ど。
>（前スレでは「発送までが義務。後は輸送機関の責」という無責任な言動まで出た）
て優香、ふつう出品者か落札者のいずれかが評価乞食でないと
そのような問題が起こらない（問題にならない）、まオク経験者なら言わなくてもわかるけど

>▲ また「商品が届いた」を評価するのは落札者であって出品者ではない。
「商品が届いた」を評価するのではない！！
お互い１つの取引のながれ全体の評価をする（べき）であるのでは？？

元祖４とかレスのはやめてマジレスしてよ

>>394
＞発言取り消しをできないようにすれば良い。
昔はどうだかしらんけど、
今は一度つけた評価は取り消すことが出来ませんよ。
サーバーエラーとかで一部の人の評価が消えた、
ってどっかで見たけど、
基本的に一度つけた評価とコメントは取り消されないよ。

約１年ヤフオクやってるけど、先評価された事ってほとんどないぞ。
俺が出品者の立場になったとしても、まずやらないと思うな。面倒だから。
いつまでこんなくだらない罵り合いを続ける気なの？１ってアフォ？
これ見てどうせまた「元祖４ﾊｹｰﾝ！（ゲラ」とか即レスするんだろ？
あまりの粘着ぶりにみんながあきれてる事に、もしかして気づいてないの？
さすがにそれぐらい分かってるでしょ？本当にみっともないよ。大人として。
猿より頭悪いんじゃねーのコイツ？ってこのスレを全部読んで感じたよ。
もうバレバレなんだから「１じゃない」とか否定するのやめろって。
他にやる事ないんかい？世の中にはもっと楽しい事がいっぱいあるぞ。

落札専門だが、入金・発送後に付ける出品者って以外にいるぞ！
付けない奴には、届きましたってメールだけこそっと送ってる。

こういうことって人間の本質が見えるよな。

１は見えない出品者に対して「卑怯・バカ」とか思うらしい。

これは１自身の人間観が「人は皆悪意の持ち主である」であるからだろう。

だからここでも平気で侮蔑の言葉を続ける。

実際は１自身が悪意に満ちた人間であるのに。

>>1
>通称「元祖4」という哀れな後評価派の引篭りが常駐して
>いるのですが、このキチガイのなすまし自作自演に注意。
>特長はどんな話題でも最終的に

>「＞1が」と

>話を持っていきます（失笑）

オク板はじまって以来のキチガイだな、１は。

１の話題になるとすぐに議論を逸らそうとする。

打たれ弱いんだろう。

まさかどんな香ばしいカキコをしても無事におれるとでも思っているのだろうか？

u8lkrfztの不思議。

○　先評価派なのに同じ陣営批判狙い。「１」「元祖４」とやりあって
いるのは両陣営同じなのである。彼が自分が見えていないのはそこ。
その時点で容易にこの欺瞞が第３者に見破られているのである。

○ 377みたいな当事者的反応、383みたいなメール欄。
何を目的としているか考えれば分かりやすい。墓穴を掘った
ともいえる（ｗ

○　当初彼がいるリアルタイムに後評価人間が複数らしく
現れているの396辺りの鋭い指摘以降は後評価人間がパタっと
消えてしまう。

○　しかも元祖４当事者でない筈の彼が何故か半日張りついて
必死に弁明する滑稽さ。しかしその間に後評価人間は現れない（ｗ

○　彼が消えた途端、後評価人間が急に出現（ｗ

どうやら恥ずかしくなって逃げたな（ぷ）

>>428
１なのか？

＞＞426 ：名無しさん（新規） ：03/01/22 05:53 ID:hVMmN3/V
＞１の話題になるとすぐに議論を逸らそうとする。
＞打たれ弱いんだろう。

元祖４は「俺は打たれ弱い」と自ら告白しましととさ（爆笑）
君は自分のコンプレックスをそのまま公衆の面前で告白
するアイタタな習性お持ちのようですねえ〜（ぷ）

u8lkrfztというキャラを設定して「元祖４攻撃しないで〜」と
悲痛の叫びで防御線を張ろうとしたのは第３者の目からすると
見え見え（失笑）
自分が見えてない低能元祖４さんらしい自演だったけどね（ｹｹｹｹ

まあ、打たれるのがさぞ怖いんだろうねえ。元祖４は（ぷぷ）

議論にも勝てない、煽りにもＩＤ、キャラ、名前欄を
コロコロ変えて逃げまどうばかりの小心者元祖４（爆笑）

本当に聞きたいのだけど元祖4ってどんな書き込みだったの？

先評価を非難する不思議な先評価派4I5wSEkk＝u8lkrfzt
と後評価元祖４との議論対決も楽しみ。
しかし、永遠に実現するかどーかは・・・・・・・・
・・・・・現在彼はその台本を練っております（ｼｼｼｼ

＞〜416　
登場人物・・・先評価派を非難する先評価派・4I5wSEkk＝u8lkrfzt
意図・・・・・・・「元祖4＝自分への個人攻撃止めて欲しい」

＞384、417-419
登場人物・・・・・わざとらしい通りすがり。何度も出てくる（ﾌﾟ
その割に「結論は過去スレ、1＆3」と何度もここで言われて
るのに「結論は何だ」と繰り返すばかり。文盲？（ｗｗ

意図・・・・先評価に負けた悔しさ、認めたくない。
しかし後評価が先評価を上回る対案を出せない＝
スレ創立者1へのリベンジも出来ないもどかしさ。
論破ネタを子供が駄々をこねる如く粘着ループ（ｗ

＞423、425,426
元祖4本性現す。　
意図・・・・・・・「1」への復讐。

また下記が証明されました。

>>1
>＊尚、パート1のスレ設立者に当初煽られ、我々に議論に負けた（以下略）

訂正
＞384、417-419
登場人物・・・・・わざとらしい通りすがり。何度も出てくる（ﾌﾟ
その割に「結論は過去スレ、1＆3」とここで示されているを
「結論は何だ」と繰り返すばかり。文盲？（ｗｗ

出品物が相手に届いたのを確認してから、取引完了の意味で
評価するんじゃないの？

俺は、相手の商品受領の連絡で相手を評価してるよ。
相手が評価してくれない時は、発送後一週間くらいして評価してる。

今日も元祖４の頭悪い自作自演が楽しみ。頑張って下さい。

ループ始ったかな。

基本的に1＆3や過去ログすら読んでないの香具師は放置ね。
どのスレでも基本的にそうなんだけどな（ｗ

>>439
読んでないふりする人間は限りなく元祖４の香しさ。

金もらって発送する時点で評価なんてさっさとしとけ。
商品バッチシ、やる事しっかりやってれば評価なんてついてくる。
必要以上に後にこだわる人間は報復を恐れているノミの心臓野郎か
評価を１つでも欲しい乞食。

タイヘンだね。

自業自得とはいえ粘着にからまれているんだから。

前は商品発送時に評価してたけど、
なんとなく「送ったから終わりね」
みたいな無責任な感じがしたので
商品の到着の連絡を待ってから
評価するようにしました。

どうなのかな、落札者としては商品も届いてないのに
評価されて不思議とか不快とか思ったりしないのかな？

出品物が多い時は、管理上先評価の方が楽なんですが。

>>442
元祖４さん、遂に自分を「粘着」だと告白！（爆）
やはり君の根源はここでイジメられた私怨なんだね〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そういうキモい人間だからいつまで経っても
引篭り童貞卒業出来ないんだよ（爆笑）

>>443
元祖４はこれをここで数十回も繰り返してます（大藁

442＝元祖4自身の境遇。

「粘着」・・・・・ ひとり（単数）＝　元祖4自身
「タイヘン」・・・ 元祖4の泣き言
「自業自得」・・・ 恨み及び自分のした行動への後悔

>君は自分のコンプレックスをそのまま公衆の面前で告白
>するアイタタな習性お持ちのようですねえ〜（ぷ）

この方程式も追加（ｗ

>>443
論破されているループネタ。

>出品物が多い時は、管理上先評価の方が楽なんですが

これが元祖4の本性。義務より自分の楽を優先（ｗ

尚、出品が多ければ先評価の方が確実で誠実な方法。
仕入れー出品ー入金確認ー発送を毎日十件以上やってる人間の
気持ちは、2ちゃんに明け暮れオクで小遣い稼ぎ程度で終わっている
引篭り元祖4には想像もつかないのであろう。
１週間も評価しなければ70件だぞ？暇人の元祖4、分かるか？（ｗ

多い程、相手の連絡待ちなどすれば評価は遅れるし相手して
こなければ永遠にしないケースも出てきてしまう＝義務を
果さない結果となる（1＆3参照）
怠慢でない出品者は入金ベースで毎日通帳見て包装し
一日ベースでマイオークション終了で評価＆発送メール
するのが一番合理的なのだ。
また、後評価の人間に限って発送が遅いのはこういう
手順がデタラメだからなのである。

要は後評価人間とは「商品自信ない」or「怠慢」or「評価乞食」
これのどれか。
元祖4はこの3つ全部 +「暇人」も追加だろう（ｗ

ﾊｲﾊｲ、粘着1ご苦労

>>446
>また、後評価の人間に限って発送が遅いのはこういう

そうかもな。今まで先評価する出品者の方が発送は早かった気がする。

>>447
出た〜。議論に勝てない負け犬評価乞食、元祖4（ﾌﾟ

何も失うことの無い１は「何でも」するぞ（藁

元祖４、とっとと商品発送しろよ

>>450
>何も失うことの無い１は「何でも」するぞ

ﾊｱ？何これ？意味不明？？

>君は自分のコンプレックスをそのまま公衆の面前で告白
>するアイタタな習性お持ちのようですねえ〜（ぷ）

元祖4を解くこの方程式だと・・・・・

＞1
＞★ 評価は義務でも、到着メールは義務でもない。

評価って義務だったんですか？知りませんでした。
てっきり任意だと思ってましたが。

昔、再降臨を願って１の活動タイムであろう時間にageを繰返したが
ここまで香ばしくなってくれるとはね。

恨みを晴らすなら俺じゃないかね？

基本的にガイドライン、1＆3や過去ログすら読んでないのは放置ね。
どのスレでも基本的にそうなんだけどな（ｗ

>>450
悪い評価されるのビクってんだろ？

>>453
任意だったら誰もこんな面倒なしない

単純に元祖4は

何も失うことの無い俺（元祖4）は「何でも」するぞ

という心境なのだろうな。かなり追い詰められているんだね（ﾌﾟ
ヨシヨシ可愛がってやるからね（爆）

さあ、前スレでもあぼーんされた元祖4の18番コピペ荒らし出るかな（ｗ

>>456
なる程。そういう解釈もあるな。
元祖4は報復評価を恐れて後評価にしている。
だから先評価する出品者が「失うものがない」と思えるんだ。
元祖4もかなりの小心者だな（ﾌﾟ

元祖４が失わないように大切にしているもの

１、評価

２、自宅引き篭り

３、童貞

（＊３は性格＆ルックス上失いたくても失えないのだが・・・・・・ｗ）

さあ、自暴自棄になった元祖4は何してくれる事やら（ﾌﾟ
毎回リアルタイムだと恐くて逃げちゃうからしばらく様子見てみようか。

継続は力なり

>>459
アハハ。ズバリ言い当てているんだけどまた彼を
精神病院送りに近づけちゃったな（ﾌﾟ
これ見てまたあの哀れなオサーンが涙ながらに
ムッキーになってワンパターンの自作自演を再上映（ｗ

俺は今日初めてこのスレに来た訳だが
通りすがりには優しく無いスレだね。

ヤフオクのヘルプを確認してみました。
「出品者は、支払い完了時、または落札者が最後まで取り引きをしない場合、落札者を評価してください。」
って書いてあるね。
それならそうした方が良いんだろうね。

>★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
ガイドラインって書くだけよりヤフオクのヘルプのURLも貼っておいた方が
初めてこのスレに来た人にはわかりやすいんじゃないかな？
ガイドラインって言うだけだとこのスレでのガイドラインかと思ってしまったよ。

それから >>446
俺は元祖4ではないぞ。
なんで「出品物が多い時は、管理上先評価の方が楽なんですが」
を非難されなきゃいかんのだ？

評価を義務だと思っているからこそ、管理している訳で
先評価で良いならその方が良いと言う意味なのだが？

それに、合理的(=楽)だからあんたもそうしているわけだろ？
反対意見が出ると誰でも彼でも元祖4とみなして攻撃するのは
相当暇人で粘着だと思うが？
だからこそ対抗の粘着として元祖4なる人物が頑張ってしまうんだろ。
もう少し冷静に対応しろや。

まぁ、このスレを遊び場にしてるのなら別にどうでも良いがな。

ねえ、勘違いしてない？元祖4は俺なんだけど。IDよく見てね。

gvnXt0Kwと9LcSX7jgからの煽りまってマース（ﾌﾟ

なりきりスレになりそうな予感

>>464
このタイミングに出てくるから香ばしいんだよ（ｗ
今の元祖４の戦略

「俺は独り（実はひとり）でもそうじゃない事にしたーーーーい」

昨日の自作自演大失敗を挽回しようと無い頭使って
必死になっております。

>>467
なんか元祖４の表現ばかり使っているね
何かの戦略？

　けんかをやめて　by 河合奈保子

　わたしのために争わないで　by 評価

>>463
この文体は過去スレで腐る程見ました（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

「合理的」と「楽」では意味が違います。
日本語大丈夫ですか？（ｗ

>>468
なんか名前欄が元祖１０００だね。
何かの戦略？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

しかし、精神病院送りになってそこで患者ID:oSMDpPO4に出会ったら嫌だな

「＞１」という戦略の方ですか？

>>472
元祖４に突きつけた、「元祖」「精神病院」に意識過剰なA9gyofaZ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

全て見破られてますな

気になる？私の存在（ｗ
あなたは１じゃないだよね。

じゃあ、どのあたりから参戦しているの？

>>477
ずいぶん考えていたのね（ｗ
俺に突きつけられた事に困っていたようだ（ｸｸｸｸ
俺の問いの答えは？

>>477
>どのあたりから参戦しているの

カマかけられてまた墓穴を・・・

わけわからん。
私につきつけたことって？
ずいぶんって？

「俺は＞１じゃない」とアピールしたい
やましい気持ちが「参戦」などという
俺が聞いていない言葉をうっかりレス
してしまう結果になる（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞「俺は＞１じゃない」とアピールしたい
すると、ID:oSMDpPO4は元祖４なのですか？

昨日の展開と一緒になってきました。
どうせ同じ香具師だから（小一時間。。）ｗ

>>482
君の行動がそう見えるって事ですよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
元祖さん（ｹｹｹｹ
面白いな。

>>483
そういえば昨日の先評価派批判の先評価派はどうしたんだろ？
あの人も面白いよな。
当事者じゃない筈なのに必死に半日釣られるんだもん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>484
そうですかあなたは元祖４でしたか。
聞きたいんですけど、なんでそんなに粘着にここに構うのですか？
そしてもともとどんな書き込みをしたのですか？
教えてください。

誰かさんのこの狼狽ぶり見てよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺が指摘が見事にグサグサつき刺さってしまう
もんだから最後は「あなたが元祖４さんですか」と逃亡（ｗ

＞「俺は＞１じゃない」とアピールしたい
すると、ID:oSMDpPO4は元祖４なのですか？

これに関してはイエスノーのどっち？

誰かさんのこの狼狽ぶり見てよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺の指摘が見事にグサグサつき刺さってしまう
もんだから最後は「あなたが元祖４さんですか」と逃亡（ｗ

>>488
逃げる逃げる（ｹｹｹｹ
それは君自身一番分かってる事じゃね？（大爆

さってと、そろそろ面白いから放置してみるかな。
昨日の誰かさんみたいに当事者でないのに
半日も迷える子羊となるに元祖1000ﾙﾋﾟｰ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

落札者からの入金確認後すぐに評価したら
「非常に良い：すぐに評価して頂き有り難う御座いました。（以下略」
って評価がきた。
出品者の先評価はまだ常識にはなり切れてないなと思うこの頃・・・

基地外としか思えない・・・。

ID:oSMDpPO4は以後放置で

>>493
うん、君の名前欄も相当ｷﾁｶﾞｲだったね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

先評価してやるからｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってねーでお前のID晒せや＞1

トラブルが多数報告されている出品者の振込先口座リストが公開されました。。。。。。

>>497
別の口座を指定するだけだね。

漏れ出品側なんだけど
まだ評価してこない奴が2名いる。
入金確認して速攻評価したのに。

ID晒しちゃうぞｺﾉﾔﾛｳ

そういえば元祖4ってそもそも「評価をしてこない落札者」
とかいうスレで「評価しろ」とか自作自演繰り返してた乞食だったな（ｗ

でもその時は、出品者である元祖4が評価してなかったという（ﾌﾟｯ

>299
それは『例外』に当たるかと。
別に、どうしても後評価にしたければ商品説明に
『マイルール』として書けばいいだけだったり。

>このスレにマジレスされた方
【馬】 世界の非常識・後評価出品者 3 【鹿】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039711942/l50
に自分の意見、うだうだ書き綴っておきましたので、
ご覧になった上で、疑問・反論おながいします。

>ALL
過去ログ見えないんだけど漏れだけ？

＞500
1よ、手後れになる前に病院逝け。その粘着治せよ

↑あははっ

>>496,499
あっはっはっは。
結局お前の正体は評価乞食なのだね（ぷ）
ここは「評価乞食の落札者」 vs 「評価乞食の出品者」
じゃなくて
「先評価出品者」　vs 「後評価落札者」

だぜ？その差は３で明らかだよな。
評価ｸﾚｸﾚ君の元祖４（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

最近は、商品が到着する頃に評価してるよ。
これなら、何も問題ないだろ。

そもそも「評価しない落札者」といかうスレで
元祖４は「到着連絡をしない、評価してこない、
ふざけんな、こちらからの評価はそれからだ」
とエラソーなキチガイ電波やってた訳だ。
勿論自作自演のオンパレード（ｗ
だから
「オメー（元祖４）は、自分が評価をやってからだろ？」
「ガイドライン程度の原則を守っていないお前はそれ
言う資格ないだろ？」
となった訳だ。しかし、このスレではそれではヤバイと
思い、急に議論をはじめたがパート１の最初の１００で
先評価派にノックアウトされ、その後はその屈辱が
悔しくて自作自演で粘着。しかしこのスレみたいに
ことごとく見破られて引篭り童貞と判明（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
その後、イジメられキャラとして現在に至る（ｸｽｸｽ

あと、この板の多くの不毛な評価乞食スレは、
ガイドライン程度の基本無視のマイルール野郎同士の
議論が多いんだよ。今回のでもこれが出来ていれば
「評価をしない出品者」＝ＤＱＮ
「評価を返さない落札者」＝ＤＱＮ
これで終わり。あとはそういうＤＱＮにどういう
お仕置きをするとか、脳味噌でもカチ割って
どういう構造してんのか見てみようかってな感じでさ（ﾌﾟｯ

まあ、自分の足元が見えていない、1+1=2位のルールも
分かっていない元祖４みたいなマイルール野郎が
「評価をしない」なんてやりあってもお話に
なりませんって。その資格すらないって事。

うーん・・・漏れはｼｭﾋﾟｰﾝメインで「後評価」だったんだが、
ガイドライン見て「先評価」に転向。が、このｽﾚ見ると
先評価だと「不安になる」とか思う落札者が多いらしい・・・

ったく、どーせっちゅーんじゃ

>>508
禿同！
そうなんだよね、先評価したらまだ商品がこっちに届いて
いないのに、取引は終了していないのに・・・
〜なんて言い出すやつらもいるしさ、どっちなんだよー！

shigeosugiura
こいつ、いつも後出し。

それが証拠に、落札者へ付ける評価のコメントはいつも

「コメント：こちらこそ、有難う御座いました。」
だよ。まいっちゃうな。

エロビデオ売ったとき評価していいか悩む

>>508
>先評価だと「不安になる」とか思う落札者が多いらしい・・・

騙されちゃいけない。それ元祖４とやらの自作自演（ｗ
それとも・・・・。ま、いいか。
オレは出品専門で先評価。４ケタあるけど、そんなクレーム一度も無し。

>>512
クレームがない＝そういう不安は皆無だと思わないほうがいい。
俺は不安にはならないけど言い気分はしないよ。

このスレ初めてのぞいたけど、なんでスレタイみたく自分の考えを全員に押し付けようとするの？
先評価じゃないと嫌な落札者もいれば
先に評価されると嫌な気分になる落札者もいるのは事実だし、
そのどちらかの意見をもう片方に押し付けようとすること自体ナンセンスでは？
なんでそんなに必死に自分の考えを押しつけようとすんのさ？

十人十色って言葉を知らんの？

俺自身、ほぼ出品専門で後評価してるからかな。

何度も話題に上っているようだが、
たまに落札して先評価もらうと、
「送ったらお終いかよ」と思ってしまう。

先日は振込直後に
「気持ちよく取引できました」という評価をもらい、
送って来ないつもりか？、と不安だった。

出品時、評価を人質にとってるつもりはない。
相手がマイナス付けてきても、
納得行くマイナスだったら、こちらはプラス付けるし。

評価乞食でもないとは思ってる。
相手が評価じゃなく、メールで到着を知らせてきても、
すぐに評価するから。

ガイドライン的には「入金完了したら評価」なので、
後評価＝マイルールなのは確かなんだけどね。

>>514
>何度も話題に上っているようだが

じゃあ言うな、ばーか！！

後出し出品者は氏ね

>>515
子供の喧嘩口調だね。小学生か？

はい、そうです。

漏れは評価もらえなくたって報復評価付けるようなマネはしません。

結局のところ、
後出し出品者は結果論として「評価を人質」にとっている
ことになるのは間違いない。
ロクな取引じゃなかった場合、本来悪い評価を入れたい
ところだが、報復を恐れて落札者が評価を入ないこと
も多々あると思われる。
だから、後出し出品者の場合、悪い評価が無くても怪
しい要素は十分に有ると言える。

>>519
なるほど、被害者（落札者）が泣き寝入りするケースが多く、出品者には
マイナスが付かないのね。

５０８＝５０９＝５１０＝５１１＝５１３＝５１４＝元祖４

ここで散々論破されてるネタループすんなよ（ｗ

>>519
評価変更は可能なんだから（少なくともYの場合）、
先に評価を貰っている＝マイナスが付けやすくなる、
ではないと思うんだけど。

一旦プラスを付けておきながら、っていうのが重要なのかな。

また始まったか。負け犬・元祖4の負け犬ループネタが（ｗ

>>514
>「送ったらお終いかよ」と思ってしまう。

ヨメ。

>>260 ：名無しさん（新規） ：03/01/20 03:49 ID:ZV8zMKUi
>>214
>評価でもめないようなスタンスをここに提示し、

その先評価のスタンスの方が後評価より
全然ベストって話じゃね？バカか？
後評価がほとんどの場合先より悪い方法だってのは
１＆３で証明されてるのは周知の事実。
先評価を上回る事は出来ないよな。それは認めるよな？

あと、お前が商売人ならいっそうケチつけるような
超レアDQNよりガイドライン無視に嫌悪感を抱く
多数派の落札者＝客を優先すんのがセオリーじゃね？

つか、お前がそういうDQN客なんだろ？＞元祖４

>>523
サンクス。読んでみる。

出品者はガイドライン通り入金後さっさとすればヨシ。
それに逆らってガイドライン通りやってもらいたい
と思っている人間に不快感与えてまで無理に後にする
必要ナシ。

ふ〜ん、はじめて知った。もちろん俺は出品者で後評価。
でもメールにはその事あらかじめ伝えてあるからトラブルねーけど。
直すつもりもさらさらねーな

>>526さんは何で後出しなんですかね？

>>526
勿論それはお前の自由。
ただ、相手から「こいつＤＱＮ」だと思われるだけって話（ｗ
で、あらかじめ伝えてあってもそれは落札後だろ？
お前の一方的な要望。相手は心では納得してねー事もあるんだよ。
次回からはオークションの商品説明にそう記しておくんだな（ｗ

>>527
出品物が多いからいただいた評価を返していくってほうが
見落としもないしってのが一番の理由だよ。
あと評価しないでくれって人もいるよね？
最初のメールでそうやって書いてくる人もいるんだけど
出品物が増えてからは対処しにくくなったから
評価のいらない人はメールで、評価欲しい人は
評価で御連絡下さいって感じで選んでもらってる。

>>528
そう思うのは一部の2ﾁｬﾝﾈﾗだけだろ

>>530

>「送ったらお終いかよ」と思ってしまう

こんなマイナーなのよりは圧倒的に多いだろうな。

>>529
ヨメ。↓

446 ：名無しさん（新規） ：03/01/22 16:22 ID:9LcSX7jg
>>443
論破されているループネタ。

>出品物が多い時は、管理上先評価の方が楽なんですが

これが元祖4の本性。義務より自分の楽を優先（ｗ

尚、出品が多ければ先評価の方が確実で誠実な方法。
仕入れー出品ー入金確認ー発送を毎日十件以上やってる人間の
気持ちは、2ちゃんに明け暮れオクで小遣い稼ぎ程度で終わっている
引篭り元祖4には想像もつかないのであろう。
１週間も評価しなければ70件だぞ？暇人の元祖4、分かるか？（ｗ

多い程、相手の連絡待ちなどすれば評価は遅れるし相手して
こなければ永遠にしないケースも出てきてしまう＝義務を
果さない結果となる（1＆3参照）
怠慢でない出品者は入金ベースで毎日通帳見て包装し
一日ベースでマイオークション終了で評価＆発送メール
するのが一番合理的なのだ。
また、後評価の人間に限って発送が遅いのはこういう
手順がデタラメだからなのである。

要は後評価人間とは「商品自信ない」or「怠慢」or「評価乞食」
これのどれか。
元祖4はこの3つ全部 +「暇人」も追加だろう（ｗ

>>531
でもさ、それって本当にオク内で常識なのか？
実際俺毎日オク利用けど知らんし
嫌味なやつ多いから気に入らんかったら
落札後言ってくるやつ何人かはいるはずだろ？
まあ方法をかえる気ねーけど

>>529
例のごとく言い訳がマイナーネタになってきました（ｗ

>>534
お前も思ってるかもしれないけど
ちょっとお前じゃ話にならん。

>>533
もし、君が評価されなければそういう理由ある。
それが6xropxAUの528辺りの話だろうさ。

＞で、あらかじめ伝えてあってもそれは落札後だろ？
＞お前の一方的な要望。相手は心では納得してねー事もあるんだよ。
＞次回からはオークションの商品説明にそう記しておくんだな（ｗ

君はこれに答えないとな。

タイ王室を激怒させた「女王様は私の方よ」
浜崎あゆみ「逮捕寸前」の不敬事件

・ファーストクラスの席の隣に他の客がいるのがイヤで暴れ、定刻より45分離陸遅れ
・空港での歓迎式典、ファンやタイのダンサーたちの花束贈呈をまるで無視、一生懸命踊るダンサーを尻目に車へ
・王室の謁見式をブッチ、その後ジーンズ姿で王女と面会、現地人激怒
・250万円のネックレスを貰っておきながら歓迎晩餐会も途中でフェードアウトし、ホテルのバーでスタッフと宴会

http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm

>>535
だらしないな。オレの問い逃げちゃってさ（ｹｹｹ
535、お前がその方法取るのはいいけど次回からは
オークションの商品説明にそう記しておいてよ。
入札する時にメドにするからさ（ｗ

>>536
もちろん出品時には評価云々は書いてないよ。

ただそれ書いてないのに落札メールで
後評価〜と書いて
ハァ？と思う奴はたくさんいるんか？
一応出品物が多いので評価漏れのトラブルを防ぐためにも〜
って落札権メールに書いてもDQNって思われるか？

まあマイルールはマイルール。
それはこのスレ見て思ったけど
俺の方で評価忘れして「非常に悪い」とか
評価されるよりよっぽど安心だし
姿勢は崩さないけど

あ、追加ね
今までそういった人はいなかったけど
どーしてもって言う人がいればちゃんと対処するよ。

さあ、
一昨日の
先評価派なのに先評価派批判して半日粘る通りすがり
昨日の
元祖１０００とかいう自意識過剰で粘る通りすがり
そして今日は
「変える気ないけど」といいながらヤケに粘る通りすがり

毎日キャラクター変えて大変だな（ゲラゲラ

評価なんかどうでも良いから１００均品と業者のDVD.CD、家電の（仕入れ値
＋わずかな利益）出品うざすぎ。

>>541
カエネーヨやっぱり。
理由もメリットもねーし。
もう粘れません、仕事逝ってきます

>>533
オク内の常識ではないと思う。
入札単位だって、誤解してる香具師多いじゃん。
かくいう俺も、２ちゃんで初めて正しく理解できた口。

正しく理解できた以上、
端数入札に対し文句言う奴には、マイルールなら書いておけよって言う。

先評価も、落札者は義務を果たしたわけだから
そこで評価でいい気が、どんどんしてきた。
自分が落札者になった場合でも、
「迅速に振り込んだ落札者」ってことが評価に残るのは俺は嬉しい。

ほぼ出品専門、後評価でノートラブルだが、
次からは変えようと思ってる。

958 名前：まとめて ◆1Xpkkkkkkc 投稿日：2003/01/19(日) 22:44 ID:heCDeVWd
まず、相手が評価してくれないことを嘆くよりも
自分はガイドラインを遵守して評価を行ったということを誇ってください｡

合理的（スムーズ）な取引を望むのであればYAHOOを基準として、
落札
　↓
落札メールに連絡先、振込先を明記（再度、同じ内容のメールを送る・
商品説明に明記等は当然として）
　↓
落札者の発送先連絡・送金報告
　↓
★入金確認・発送報告を評価で行う。
　↓
商品到着・確認報告を評価でもらう。（取引終了）

※この後出品者から落札者へお礼・取引完了宣言のメール
を送る送らないは自由、ガイドラインを遵守するのであれば
連絡は密にと言うことから、するべきではある。
わざわざ評価欄で行う必要はない。（情報過多）

>>539
>ハァ？と思う奴はたくさんいるんか？

確実にいるんじゃないの。
評価をしてこない人間の中にはね。それが1＆3。

>>俺の方で評価忘れして「非常に悪い」とか

532読んでないな（ｗ

>>姿勢は崩さないけど

それは勝手だよな。裸の王様って事でイイんじゃないの。

あんなインフレ評価必要無い。
大抵の場合が『ふつう』の取り引きだろ。

>>544
>「迅速に振り込んだ落札者」ってことが評価に残るのは俺は嬉しい

そうそう。そういうメリットも多い。あと、評価というのは
自分の為だけでなく参加者全員の為にやってる事なんだよ。
入金10日後に振りこんだのに「迅速な入金」
とか評価されても見てる方は分からない。

そういう適正な時期に適正なコメントを残す事が
今後、参加する人間にとって入札やブラック入れ
たりする目安になる訳。
それをお互い様でやってんのが評価であって正しくやる
事がその信頼度を上げ、結果的に真面目にやってる人間
にとって利益になるんだよ。
良いコミュニティーを築くって考え方。

スレタイは議論の勝利宣言かと。ヽ(´ー｀ )ﾉ

『相手の取引に関わった行動に対して行う』という
評価の意味を理解してないと話になんない。

通常

落札者の評価≒取引の終了宣言であり

出品者の評価≒取引の終了宣言にはなりえない。

という認識が徹底されていなかったり。ヽ( ´ー｀)ﾉ

>>544
>マイルールなら書いておけよ

そう。マイルールだと自覚してる人間ならなおさらそれを
商品説明に書くべきだよね。

>>543
君みたいな意固地な人間は意見交換するような場所は
向いてないかと思いますが（ｗ

後、議論がループするのは１に書いていることが
言葉足らずだからでは？

>501
過去ログじゃなくて、過去スレﾀﾞﾀｰﾖヽ( ´ー｀)ﾉ

>>549
知的っすね。後評価やってる人の多くが評価の本来の意味や意義が
分かってない感じがするな。ちゃんとヤフーに書いてあるのにな。
例えば

＞「評価についてですが、商品が無事到着しお取り引きが円滑に
＞終了した後にさせていただきたく存じますので、商品到着の
＞際は当方の評価欄にてご一報いただけるようお願いいたします」

こういう出品者いるんだけど、こういうのに限って落札者が評価
しないと永遠にしない。1月経って連絡がこなくても商品が到着
して円滑に終わっているって心では信じている癖にね（ｗ

>>551
元祖４がループするからです（ｗ

>>544　先評価も落札者は義務をはたしたわけだから、
　　　
　　　　出品者に対する落札者の評価は「結果」だと思う。
　　　　落札者の満足するようなメール確認、梱包、発送を心がけていれば、
　　　　おのずと好評価がつくんじゃないかな。
　　　　
　　　　ただ後評価でも「無事到着して何よりです。ほっとしました。」
　　　　見たいなコメントがヤフオクノガイドでも載っていたから、どちらともいえないか。
　　　　よほどのことがない限り、落札者からの評価はくるもんなの？
　　　　

>>551
あらら・・・唐突にそう来る。
いや、一人がやってる自作自演はあからさまでしょう。
その手のレスする場合は、よりウザイ元祖4とかいう
自演厨を叩いてからにした方が香ばしくないですよ（　´_ゝ`）

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=saitomikanoblandrecycle&filter=-1
こいつから買いたくねえ罠

>>555
元祖４の目的は「評価」より「１」への私怨だからね。
恨み晴らす為には、信条捨てて先評価派に扮するし
自分は童貞だと告白するような自虐的なりすましも
平気やってた程のｷﾃｨｶﾞｲ粘着だからな（14、17、22参考）ｗ

「返答」の日本語が何言ってるのか分からず。

>買いたくねえ罠
禿同

自分を引きこもりと自白した１と同レベル

何を議論しているの？＞ALL
どっちが優位かなんてものはそれぞれの環境による。
どちらの派も自分の都合のいい環境を設定して結論をつけているだけじゃないか。

毎度のパターン。
元祖４は惨敗する度に、また次の通りすがりキャラクターを
設定して再チャレンジ（ｗ

私は、いつも先に評価してる。出品者。
なんだか考えるなー。どうすりゃいいんだ。
まぁ、よしとする。

258 ：名無しさん（新規） ：03/01/20 03:42 ID:ZV8zMKUi
＞250〜254
いつまでも下手な自作自演してんなっつーのｗ
通りすがりや先評価派に姿を変えても狙いが全部一緒。
「先評価を認めたくない」「どちらでもいいにしたい」

入金後評価＝先評価はガイドラインにも示され、
このスレで論理的に優秀性が証明された。
何いつまでで女の腐ったのみたいにキャラクター変えた
自作自演繰り返してウジウジケチつけてんだよ。

別に俺に利益がないじゃん。

どちらかといえば、先評価にすると手間が増えるからできない。

俺は出品＆落札やってるけど出品の場合はメールで
「商品が到着したあとにメール、又は評価で連絡してください」
と書いて対応してる（同じやり方の出品者多いよ）。
これなら先に評価したくない落札者はメールで連絡してくれれば先に評価してあげるよ。
でも、ほとんどの落札者は評価で到着の連絡してくるけどね。
自分が落札の場合でも評価で到着連絡してる・・・だって面倒なんだもーん（w

またはじまったｗ

元祖4元祖4って・・・
後評価もアリでしょ？って言う奴を全員元祖4呼ばわりしてる奴こそ粘着では？

>>560
だから、どっちでもいいとみんなが言っているのに、たった
ひとりだけが「先評価以外は規約違反」と言ってるだけなんだよ。

俺は出品時は先に評価してるよ。
でも落札時、入金完了後に先評価してくれた出品者に当たった事はまだない。

というかさぁ、みんなオークション終了後すぐに削除しないの？
（もしかしたら俺だけか？）
あんまり情報を渡したくないから削除する。
なので先評価するにはちょっと手間がかかるようになる。

入金済の時点で評価されたら出品者がそれ以降の自分の義務を放棄したように感じて怖い。

第一Yahooの規約の理不尽さくらいお前らも良くわかってるだろう？

>>570
そんだけ後評価が定着してるってこった。
紀にスンナ。

>>565
そうか？　漏れは先評価だが、理由は、後評価の方が面倒だと思うから。
落札者からの評価待つのが面倒。

>>570
現実先に評価する出品者の方が少ないからじゃない？
自分も先評価する出品者にはあまり当たらないし

>>572
ごめんね。でも、届かなかったら調査依頼はするよ。
今のところ、事故った事はないけど。

>>574
評価通知メールのリンク先で評価するようにしている。
待つというか、4桁超えているからどちらかと言えば来ないほうが・・・。

8時間以内に評価を返しているから誰にも文句を言われたことが無い。

入金確認後速やかに発送、そして送金御礼＆発送しましたメールを送って
尚かつ評価もすぐに入れてる俺は出品者の鏡だな。

>>569
やっぱ1人か（ｗ
本当に個人個人で違ってもいいのに
1人で必死に粘着してるのね（ｗ

>>574
俺の場合は入金確認時に評価するのが面倒。
落札者から評価がついたら自動メールが来るでそ、
それに評価用のURLがあるからそこから飛んで評価するようにしてる。
俺的にはこれが一番楽。


574と俺のように出品者側から見てもどっちがいいかは異なるし
散々出てるように先評価だと不安に思うやつも少なからず居るってことを
いいかげん理解したら？なんでそうまでして自分の考えを全員に押し付けたいの？＞粘着くん

>>578
あんたはｴﾗｲｯ!!

>>580
禿げ同。

出品数が多すぎてどうしても手間を省いてしまう。←ダメ出品者

569＝579 (w

>>578
それがベスト。このスレの話もそういう事。

>>302
>先評価のスタンスの方が後評価より 全然ベストって話じゃね？
>バカか？ 後評価がほとんどの場合先より悪い方法だってのは
>１＆３で証明されてるのは周知の事実。
>先評価を上回る事は出来ないよな。それは認めるよな？

http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html

>579
◆HfD2XMemw6

>>545を見ましたか？

あと、
>>501を見た上でのレスがﾎｽｨ

>>579
その答えは

>>302
+
>>190
>この板で語られたからってここがヤフー本部でもない
>なんて事は誰も分っているのに、このスレを本部の
>ように異常に恐れる小心者の後評価派元祖４（ゲラ
+
>>528
>勿論それはお前の自由。
>ただ、相手から「こいつＤＱＮ」だと思われるだけって話（ｗ

お前が嫌なら見なければいいって話だろ？
ここを見るのは義務じゃねーだろ（大藁

どうもこのスレには超粘着君が住みついているようだ

>>585
終了後オークションを削除をしているんですよ、私は。
どうやって手間をかけずに先評価をするのですか？

>>582の決めつけが全てを物語っている（ｗ

>>579だが569=579とは驚いた。>>568のID見てくれ。
自分の意見と違う奴は全部自作自演だもん！てか（ｗ
やはりかなり電波ってるようだな。

>>579 名前：名無しさん（新規） ：03/01/23 17:02 ID:d8138Koy
>自分の考えを全員に押し付けたいの？

おい、もう一度訊くぞ。
このスレ見るのは義務か？
全員見てるのか？

単にそうお前が自分の利害関係を考えて
極端に恐れ被害妄想抱いて粘着してるのと違うか？

>>591
じゃ、こんなクソスレ立てる理由は？
こんなクソスレ上げる理由は？

>>590
ＩＤなんて串でどうにでもなると前スレで実践したり
ネットカフェがどうのとか言ってた君らしくないね（ｗ

>>592
クソかどうかはお前が決める事では無い。
クソだと思ったらお前自身が放置すればいい。
それが2ちゃんだろ？

そろそろアク禁かな・・・

もうやめようよ。
この糞スレ。

>>594
何を話そらしてるんだよ。
　＞このスレ見るのは義務か？
　＞全員見てるのか？
に対して、「じゃ、なんでこんなスレ立てたんだ？」
「なんでこんなスレ上げるんだ？」
と言っているんだが？
「自分の考えを全員に押し付けたいから」だろ。

>>593
・・・。そんな話した覚えないんですが…。
この人、ずっとこんな調子なの？

元祖４さんはこのスレあるとノイローゼになるから困るってさ（ﾌﾟ

煽り、荒らしに耐性がない奴は２ちゃんに来るな　と。

もしかして今貴方に対して反対意見を書いてる人は
全部元祖4の自作自演だと思ってらっしゃいますか？>>599

>>599
ひょっとして俺も元祖４に入っているのでしょうか？（w

>>598
　＞この人、ずっとこんな調子なの？
過去ログを見る限りでは、そう。

>>597
アフォか？
2ちゃん自体、個人が考えている事を主張したり
議論したいからスレ立てやってんだろが（ｗ
頭大丈夫かよ？

そんなに気に食わなければ管理人に訴えてこいよ。

僕が元祖４です。

>>579 名前：名無しさん（新規） ：03/01/23 17:02 ID:d8138Koy
>自分の考えを全員に押し付けたいの？

おい、もう一度訊くぞ。
このスレ見るのは義務か？
全員見てるのか？

単にそうお前が自分の利害関係を考えて
極端に恐れ被害妄想抱いて粘着してるのと違うか？

僕が元祖４です。

>>604
つまり、「自分の考えを全員に押し付けたいから」なわけで、
>>579は全面的に正しいわけで、それじゃあ、>>591のレスの意味がわからんな。

つかd8138Koyに訊いてんのに何でNzea6QAqが答えてんだろ？

本当は僕が元祖４です。

頭がまともな人は「出品者が先に評価するのは当たり前か否か」について議論してくださいネ

>>608
はあ？何が正しいんだ？理由をのべよ。

>>609
あまりのアホなレスに、d8138Koy以外が答えちゃおかしいか？

>>609
他人に答えられると何か不都合でも？

601 ：名無しさん（新規） ：03/01/23 17:39 ID:d8138Koy

あれ肝心のd8138Koyここにいるじゃん。

何でNzea6QAqが代理で答えてんだろ？ｗ

漏れは答えに困ってしまっていますた（ｗ

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元祖４です。

>>612
はぁ？　>>604を読むと「自分の考えを全員に押し付けたいから
スレ立てた」んだろ？
じゃあ、>>579は全面的に正しいじゃん。

当事者が答えないとは不思議（ﾌﾟ

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>619
何が正しいんだよ？ちゃんと理由を述べよ。

なんとしても自分の考えが押しつけられない相手は
全員自作自演だということにしたい模様。

>>622
おまえが「自分の考えを全員に押し付けたい」という事だよ。

ほら、もう一度いくぞ。

2ちゃん自体、個人が考えている事を主張したり
議論したいからスレ立てやってんだろが（ｗ
頭大丈夫かよ？

何か不都合な事でもあるのか？

>>622
ねーねー、俺も元祖４に入っているのでしょうか？（w

>>625
主張したい、議論したいと言いながら
タイトルに「当たり前」「常識」という言葉を使ってる時点で「押しつけ」。

それ以前に、あなたがやっていることは端から見てると
その自分の意見と違っている人間を全員自作自演扱いしたりで
押しつけ電波君以外の何者でもありません。
だから俺も書きこんでしまったわけだが（ｗ

放置プレイをしてみませんか？　と言ってみるテスト。

>>624
だから2ちゃんではそれが当たり前の要素と
してある訳だよ。そういう場所なんだよ。
それでみんなで議論して楽しんでんだろ？
マジで頭大丈夫か？
何ムキになってんだ？

>>627
だったら放置しなよ。それで済む問題だろ？

放置プレイをしてみませんか？　と言ってみるテスト。

僕が元祖４です。

真性DQN電波少年晒しage

とにかくスレを止めたがっています（ﾌﾟ

頭がまともな人は「出品者が先に評価するのは当たり前か否か」について議論してくださいネ

>>630
放置（見逃して）欲しいんだね（藁

>>636
オイオイ、マジで笑わせんなよ。
君はどっちにすんだよ？

>>636
お前、矛盾しまくり（ﾌﾟ

遊んでいるだけだよ、１のなりきりは。

スルーを推奨するよ。

>>637
今度はこっちですか？
見境なしですね（w
放置しろと言いながら内心見逃してくれと言っているんだろと煽っただけですが何か？

まあ、気に食わなければ、このスレ見ないか
削除依頼でも出してきたらどうだ？
どうせ無理だろうけど（ｗ

>>629
じゃあ、やっぱり>>579は全面的に正しいじゃん。
>>591のレスの意味がわからんな。

ムキになってるのはキミでしょ。
矛盾しまくり（ｗ

>>641
嫌です

>>642
どういう理由で正しいんだよ？
その理由でこのスレ削除できると思うか？

あのな、パート4まで続いているスレを
「クソスレ立てるな」とか言って何ムキになってんだよ？
何か利害関係でもあるのか？

見るのを止められないNzea6QAqがいる限り
このスレは続きます（ﾌﾟ

>>644
は？　削除の理由の話などしていませんが？
ちなみに、2ちゃんでは「自分の考えを全員に押し付けたい」スレは
クソスレと呼ばれています。
てか、どこでも同じだが。

>>643
んじゃ、続けようか。
はい、では議論スタート　↓

>>646
だって、キティをからかうの楽しいもんよ♥

>>647
それは個人それぞれの主観だから勝手にしてね。
んじゃ、君は見なければいいって事でバイナラー（ｗ

>>648
で、俺も元祖４に入っているの？（w

>>650
＞「自分の考えを全員に押し付けたい」スレは
＞クソスレと呼ばれています。
これが主観とは恐れ入る。

>>649
うん、オレはお前みたいなイジメられっ子イジるの大好きなんだ。
それじゃ、今後は「クソスレ建てるな」とメソメソ泣いて
訴えるのは止めてネ（ﾌﾟ

>>652
君の個人的主観はどうでもいいんだよ。

みんなが認めるクソスレ
＝おのずと放置されたり沈むんで消える

これが2ちゃんのシステムだからさ。

>>652
自分の考えを押し付けたいのは本当はお前自身じゃん（ﾌﾟ

>>1
ブラックリストに入れたいのでお前のＩＤ教えろ！

ID変えるのに2分かかるのは何とかしろよ（ｗ

Nzea6QAqさんよ。
君の場合はここで評価議論以前に2ちゃんのルールを
頭に入れる事の方が最初じゃないかな（ｗ

>>657
ほら、議論に逃げないでよ（ｗ

君の個人的主観はどうでもいいんだよ。

みんなが認めるクソスレ
＝おのずと放置されたり沈むんで消える

これが2ちゃんのシステムだからさ。

でしょ？

>>657
あのね、こういう時には自作自演しているだろう２つのIDに
「一人ずつ」「別の話題で」かかっていくの。

そうすると・・・。（ｗ

今日の最悪粘着知障は 6xropxAU　（←何度ｶｷｺしてんだよｶｽ（稾）
なんだけど、このバカ要は「出品者が先評価派」なんだな。
ｷﾃｨのくせにガイドラインには沿っていやがる。この律義者が（ﾌﾟ

この答えも出してないしな。

まあ、気に食わなければ、このスレ見ないか
削除依頼でも出してきたらどうだ？

>>659
違うよ。
それが正しいなら、作ろうじゃないかスレがdat落ちしないなんて事はない。

>>660
最初はそうしようと思ったけど、めんどくさくて。
もうメシ食いに行くし。

で、結局Nzea6QAqはこのスレで何したいのよ？

ID:kgA1hEX2に聞きたいんだけど
どうすればオークションを削除している私が手間をかけずに先評価できる？

>>663
んで、どうしたいのよ？そこまで必死になって？

>>663
まあ、30分ぐらいで結果が出るよ。
貴方は誰を標的にするの？

早くしてくれ。

とにかく評価議論するか、嫌ならスレ見ないかどっちかにしれ。

いやいや、そろそろ自作自演疑惑を晴らすのもいいかもしれない。

有志がいれば粘着君が現れたらその一人に議論を吹っかけて欲しい。
そしてもう一人に別の人（私がいれば私が）別の議論を吹っかけよう。

幸いなことに粘着君はageなのですぐに取り掛かれて
しかも議論がしたいので問題ないだろう。
誰も異論はないでしょう。

つか、シンプルに評価議論するか嫌ならスレ見ないかどっちか。
あと、議論する時には過去ログ位目通してからにしてくれって事。

2ちゃんにおいての基本なんだけどな。

取引はギブ＆テイク。あくまで先にギブ。
後評価のクソどもは
金を先にテイク、評価も先にテイク。
乞食すぎる。

>>671
単に自分に都合のいい人間を選ぼうとしているだけでしょう。（ｗ

私は同人誌売っているんで後評価ですよ。
まあ、私は別スレで糞人間演じているので
このハンドルでは評価システムの充実なんて関係ないと発言するでしょう。

>>674
おいおい、そんな事言い始めたらキリないって（ｗ
対抗したければ議論に参加すればいいって話じゃないの？
そういうシンプルな話よ？
2ちゃんってそんなもんだろ。
んで、君はここをどーしたいのよ？

>>675
雑談の場。
議論もあり、ギャグもあり、ネタもあり。
自分の知らないカテの話を聞いて何かの参考にするのもよし、
失敗談や、ちょっとしたテクの情報交換・・・

貴方はここをどーしたいの？

つかよ、君が対抗したければ議論してきな。
まあ、とっくに論破されてるようだけど（ｗ

このスレは「先評価はトータル的に見て後評価より優れている」って
趣旨だからね。1＆3参照な。

という感じで君の論があれば反論しとけよ。

勝利しているのならもうこのスレに来る必要はないね。

あとは雑談するし950超えたら次スレでも立ててくれよ。

>>676
俺も君のも含むけど議論してるだけじゃん？

>>678
チャレンジャーが現れば受けて立つのが勝者の宿命でしょう（笑

どっちが優位かの議論は知らない。
議論好きの人間にだけを相手にすれば？
それともこのスレを支配したいのか？

どうせ同人カテの現状を知らない人間にこのカテでの後評価の重要性など語ってもピンとこないだろうし。
別に貴方と議論したいとは思っていない。

>>678
何か君も単に自分に都合悪い人間を排除したがって
んじゃない？ｗ

俺は先に評価するが、別に後でも先でもいいよ。

>>682
残念ながらこのハンドルは好き勝手にやるためのもの。
優等生発言はしないよ。

ところで、オークション終了後オークションを削除しているんだけど
どうすれば先評価にできる？
手間がかかるから先評価できないんだよ。

>>681
>議論好きの人間にだけを相手にすれば

相手にして今まできてますが？何かご不満でも？

＞別に貴方と議論したいとは思っていない

それは君の自由。
同人誌が後評価なのを理由づけて語る事を出来ないらしいけどね。
まあ、どうせ論破されるのが怖いんだろう（ｗ

>>685
反応が遅いね。
どうせ議論についていけないよ。

なぜオークション終了後オークションを削除するか、ピンと来ないようだ。
一体どのスレに常駐しているの？

>>684
>オークション終了後オークションを削除しているんだけど

それは君の都合で勝手な理由。

1＆3のように落札者に不快感持たせてまで
義務である評価を遅らせる理由としてはお粗末（ｗ
まあ、同人誌やってる人間はそんな自己チューなヲタが
多そうだけどな（ｗ

おい、この程度で撃沈かよ。寂しいぞ（ｗ

もう一度言うぞ。

このスレは「先評価はトータル的に見て後評価より優れている」って
趣旨だからね。1＆3参照な。
という感じで君の論があれば反論しとけよ。

落札者に不快感をもたれていると想像するのは自分の勝手。
実際に評価希望しない人は数割いる。

同人カテで先評価はできないね。
それはさんざんｶﾞｲｼｭﾂだから知っているよね？
無知は困るよ。

おら、どーした同人誌ヲタ。ついてこれねーか？（ｗ

同人カテで後評価で不快感を持つのソースは？

>>691
>実際に評価希望しない人は数割いる。

それは最初の落札メールでやり取りで済む問題だろ（ｗ
アダルトとかも一緒。
無知は困るよ？ｗ

>>694
それでたくさん出品している人はどう管理するの？
間違えたらえらいことになるよ。
もちろんいいやりかたを提示できるんだろ？

落札者が評価してもらっては困る場合
出品者が事前に「評価しますか？しませんか？」
それだけだろ。

絶対に間違えて評価をしてはいけない。

この命題を覆されない限り後評価。

>>695
多い？それもお前の勝手な理由だろが（ｗ
お前が何かいい方法考えるか、2ちゃんで情報収集
するか骨おればいいじゃん。

1＆3のように落札者に不快感持たせてまで
義務である評価を遅らせる理由としてはお粗末（ｗ
まあ、同人誌やってる人間はそんな自己チューなヲタが
>多そうだけどな（ｗ

アダルト落札履歴がある出品者をどう思いますか？
その手のスレがあるが、
落札を回避される場合が多々ある、だとさ。

絶対に確実に間違えない方法が必要。
それを開発してくれる？

>>697
フフフ、亀になって逃げちゃったよ。
出品者が事前メールで「評価しますか？しませんか？」
やらないの？

>>698
＞お前が何かいい方法考えるか、2ちゃんで情報収集
＞するか骨おればいいじゃん。

ということで論破されました。
また次回の挑戦をお待ちしております。

でいいかな？

で、私がオークションを削除する理由がまだわからないの？
初心者？

>>699
結局それ全部、君個人の怠慢に起因するいい訳に過ぎないな（ｗ

>>701
な、こういう感じ。
自分の怠慢を棚に上げるのが後評価する人間なんだよな。

ほう、落札者がヲタであることを知らしめてしまわないようにしているのに
怠慢ですか？

怠慢とは相手のことを考えない自分がかっこいいと思わせようとする行為でしょうね。

実はそれほど現実をしっている人間はないようですね。
語彙も少ないようだし。

んで話戻すけど

もう一度言うぞ。

このスレは「先評価はトータル的に見て後評価より優れている」って
趣旨だからね。

これちゃんと答えな。

JflNU/9E も粘着ｷﾃｨ確定なんだけど、
>>578　が正しいとかﾏﾄﾓなこともﾇｶｽ。
多重人格か？病院帰れよ。

実際に落札者が不快に思うかどうかのソースも示せないようで
議論をしたようになる。

底が浅いのでは？

>>705
怠慢とはガイドライン位の事を面倒臭いという理由で
やらない君みたいな人間の事ですよ（ｗ

あー完全に論破しちゃったな（笑

>>706
君も少ないね（ｗ

>710
それでどうすれば絶対に間違えないように評価の有無を区別つけれますか？

逃げですか？

というかプライドが高そうですね。（ｗ
そういう人は好きですよ。

>>707
ループが好きですね。
限界ですか？

>>709
さあ、先評価されて不快だというソースも欲しいね。
逆に言えば評価してこない落札者の中には無言の
抵抗って感じでいるんじゃないですか？
そういや、そういうアンケートあったよな。

これにも答えますしょう。

＞3
　　　　　　　　　　　　　落札者への評価率
先に評価する出品者　　　　　　１００％（先だから以下は無い）
後から評価する出品者　　　７０〜８０％（これ以下も有りえる）

評価乞食とは明らかに後評価出品者なのである。

>>713
フフフ、君は一度も答えられないのね（ｗ

>>714
なら落札者がどう思うかは現時点では何ともいえないとなる。

そしてアダルトの評価は
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1042300817/l50
ここでも見れば？

>>712
君の怠慢がなければ間違わないでしょうね。

落札者が評価してもらっては困る場合
出品者が事前に「評価しますか？しませんか？」
それだけだろ。

これやるの？やらないの？

>>716
私にはその手の煽りは効かないんですよ。

実際に評価をしないことを宿命付けられたカテの話は全然ついていけないようですね。
何も答えていない。

ｷﾓｲスレ

>>717
いや、分かってるよ。前スレで何かのアンケートで
「先評価がいい」って人間が確実にさ。

>>718
怠慢？
語彙力のなさが目立ちますね。
何度同じ言葉を続けるのですか？

怠慢なのは貴方の脳みその動き方でしょう。

>>721
アダルトでも？

もうやめろ

ところで貴方は何のカテ？
それぐらいは晒せるでしょう。

これだっけかな。

http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi?id=21

落札者の場合　品物を受け取った時。 218 票
出品者の場合、商品到着＆確認メールがあった後 174 票
出品者の場合　入金確認　発送した時。 100 票
出品者の場合　落札者から評価をもらった後。 81 票
エロ商品の時は評価しないでほしい。 23 票
出品者は　お金を受け取った時点で　評価してほしい。 23

http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi?id=261

（出品側）落札者から評価が入ったら 62 票
（出品側）振込み後すぐ 40 票
（落札側）動作・仕様確認がとれたあと 33 票
（出品側）届いた連絡（メールなどの、評価以外）が入ったとき 27 票
（落札側）品物が届いたらすぐ 24 票

>>726
sageたら？
（どうせ聞かないだろうけど）

で、エロの場合の話は？

んで、君に何度も訊いてるのに
逃げて回って新しいネタ振ってばかりなんだけど、、

落札者が評価してもらっては困る場合
出品者が事前に「評価しますか？しませんか？」
それだけだろ。

これやるの？やらないの？

>>728
逃げ回っているのだろうけど、
「絶対に間違えない方法は？」

それはこっちが勝手に研究しろ？

>>727
出品者が事前に「評価しますか？しませんか？」
それだけだろ。

論破されたからＳＡＧＥないと恥かしいらしい（ｗ
んじゃ、可愛そうだから下げてやるか？

自分は

落札者は評価を先にされないことに不快感を持つ。
アダルトでもとくに今の時期の同人でも間違ってつけられてもいい

が根底にあるね。

>>730
OK

事前に聞いて評価をするしないは間違える場合がある。
それでアダルトでも普遍的に通用する理屈とでも？

>>729
誰がここでそんな議論してるの？
だから君はこれに答えなさいって言ってんだよ（ｗ
これだから困る。ヲタは自己チューで（笑

んで話戻すけど

もう一度言うぞ。

このスレは「先評価はトータル的に見て後評価より優れている」って
趣旨だからね。

これちゃんと答えな。

実際にメールを完全に管理することは不可能。
特に毎日数十の取引を抱えていれば。

いや、それより、児童ポルノ法改正に関しての知識はあるのか？

>>733
ヲタカテには通用しないね。

そうだろう？ループ君。

これにも答えてよ

「単純保持でも罪になるかどうかわからないエロ同人を履歴に残すことは落札者は望んでいない」

>>732
どんな方法でも君みたいな怠慢なら間違える事は
幾等でもありえるだろう（笑

あ、そうか、総論と各論という言葉を知らないんだ。
だから総論で全てうまくいくと思っているんだ。

俺はそんな事より

＞＞726
＞出品者は　お金を受け取った時点で　評価してほしい。 23

こいう人間に嫌な思いをさせる事は損だと考える。

>>737
そうだろうな、間違えることはありえると自分に言い聞かせているから
絶対に間違えない方法を取る。

間違えればどうなるか。
落札者の出品に悪影響が出る
落札者の履歴に法的にやばくなるおそれのものを残す

それでも失敗するかもしれない人間に先評価を強制するの？

>>734
それも君の怠慢。

>>735
答えられてないな。肝心なことから逃げちゃって（ｗ
だから「先評価はトータル的に見て後評価より優れている」って
事なんだろ？トータル的にってあるからな？
ヲタカテひとつの事じゃないぞ？

>>739
損？
その２３票はアダルトかい？
それより
エロ商品の時は評価しないでほしい。 23 票

を重視しなければいけないが何か？

なんだ？
こっちはエロ同人の話をしているんだぞ。

ならエロ同人は後評価でいいと思うんだね？

>>740
がっははは。笑えるなあ。
お前らが法的にヤバイ事やってんだからリスクが
伴うの当たり前だろ。自業自得ってやつだ。
仕方ないだろが（ｗ

自分はやっぱり
自分に都合のいい人間と都合のいい議論をしたいようだね。

特殊な状況にいる話には全く無頓着。

ID:JflNU/9E
↑
こいつキモイ！

どうやらトータルの話はできるが特殊な話はできないようだ。
限界？

>>742
馬鹿だね〜ｗ
確率のお勉強したことあるのかよ？

＞エロ商品の時は評価しないでほしい。 23 票

それは
出品者が事前に「評価しますか？しませんか？」

これ前提だよな。
これやれって間違う確率考えたら相当低いよな（ｗ

議論の幅が狭いね。

>>747
フッフフ。
このスレの趣旨であるトータルで負けて悔しいらしいな（ｗ

>>749
もう何も抵抗できない様子ですな（ｗ

どうやら俺の完勝みたいだな（笑

>>748
訳分からん。
頭飛んだか。

相手が「絶対に間違えない」といっているのに「確率が低いから」となる。

勝利宣言ですか？
それはこれ以上続けると人格崩壊を起こすからですか？

数字に弱い後評価出品者を晒し上げ！

＞746
それは1。　ま、ほとんどのレスは1だが..　ﾌﾟ

>>752
だから君は自分で怠慢だと認めたんだろ？
それを評価の順番のせいにすんなって。
その論理が限界があるんだよ（ｗ

フフフフ、スレの趣旨で負けて必死になちゃってんな（笑

政治板の醜屍の匂いがしますね。

どのような状況でも同じ言葉・論法しか書き込めない。

>>757
どこが？（w

さあ、 ◆HfD2XMemw6 は沈んじゃったことだし
他にトータル的に勝てる論客いないかな？

>>757
必死なのは貴方でしょう。
返答できずに怠慢という言葉にすがる。
それで全ての事象が説明できると信じていた。

信仰が崩壊した人間の末路ですね。

人間言葉で物を考える。
そしてその言葉に囚われて思考をする。

ID:JflNU/9Eは怠慢という侮蔑の言葉で考える。
心根がそれに囚われている。

JflNU/9E　よ。バカのオマエに論破なんかできるわけねーだろ（稾
オマエは単に「相手にされてない」だけ（ﾌﾟ

ま、いいや。君のお得のカテでもいいから
一度論理をまとめてきてよ。
1＆3みたいにさ。
おれが論破してやるから（ｗ

んで、その論理が誰かさん曰く俺の先評価論より
「自分の考えを全員に押し付け」と怖れられる
ようなもんなのか吟味してやるよ。
宜しくね。

うふふ、まだまだ悔しくて負け犬どもが吠えてます（激笑

>>765
貴方にぴったりの逃げセリフですね。

>>765
こーいうのを負け犬の遠吠えと言います（w

ID:JflNU/9Eは日頃自分の思考を話すことが出来ない状況の人間のようだ。

ここは評価乞食のｽｸﾂが集うスレですね？

こんなどうでもいいことでするなんて
不毛としか思えないがな

粘着の1をいじって遊んでるだけだよw

評価なんて１０くらいあればそれで十分だけど菜。
こんなスレ建ててる粘着の１ってキモイ

>>JflNU/9E
一人ジェットストリームアタックは止めたのですか？

どこ行っても孤立無援だな

JflNU/9E



ﾌﾟ)

「JflNU/9E」よ。 ID変わらないよーにキャップ付けろよ。
まぁ、捨てIDでホザくしか能のねぇチキン野郎のテメェには無理
だろうけどな（稾

一つ言わせてもらっていい？
児童ポルノ同人誌売買という違法行為やってる
人間に評価も糞もへったくれも無いかと（小一時間ほど・・・）

>>773
またジェットストリームアタックできたら
拡散攻撃がいいね。

２つのIDにそれぞれ違う話題をぶつける。
複数人でやれば効果的。
どうせこの粘着君の出現時間はわかっているんだから、
その時間に居合わせたら攻撃すればいいと思うよ。

どうせ、IDを一本化してトータルは？の繰り返しになるだろうけど。

>>776
まだ違法じゃないよ。（泣
このハンドルはそういうやばめの発言のためのものだけど勘弁してくれ。（ｱｳ

ただいまー。
�煤i´Д｀）
ﾅﾝｶｴﾗｲｺﾄﾆﾅｯﾃﾙ!!…

ああ、アダルトでつか。
基本的に『例外』に当たります｡
しかし１００パーセント間違えられないとは…
大変でつね。

ええ、知ってますよ。
ＲＯＳＦ読んでますから｡

間違えにくい方法を提示するなら、
件名に評価きぼんぬと書いてもらって、
さらに、評価アドレスをメールに書いてもらうくらいしか
思いつきません。ヽ( ´ー｀)ﾉ

で、過去スレ見えますか>>ＡＬＬ

ｹｷｮｰｸ JflNU/9E　は逃亡でつか（蔑笑
頭の悪い小心者でしたねぇ

児童ポルノの同人誌ですかい。キモイ。
後評価する香具師は怪しい理由が多いのだけは間違い無いみたいだ。

>>781
無知は偏見を呼び
偏見は差別を呼び
差別は争いを呼ぶ

無知を恥じるな。
何も知らないということは
まだ知れる何かがあると言うことだ。

ﾄﾘｱｴｽﾞＲＯＳＦ逝ってみませんか？

ホントにカス野郎だな JflNU/9E
何が「論破」だよ。何ひとつ論破してねぇくせに（大笑

まぁ、残りの人生も負け犬ｹﾃｰｲだな。南無〜♪

要するにここはJflNU/9Eのオナニースレなんですね。

>>784
正解！！

お話としては先評価最強で全然揺るいでないな。
ガタガタ言わずさっさと先評価しとけって。

>>786
評価乞食ハケーン！！

最高のヴァカだな。
ＩＤ間違えて答えて墓穴ほっちゃった元祖４　ﾌﾟ

1と３読んでも先評価が優れているとは思えない。
評価乞食落札者が「評価ｸﾚｰｰｰｰｰ」
といってるだけ

まちがえてないよ

結局、殆どの場合は先評価マンセーって事だろ。
そこ認めてからアダルトだの重箱の隅の議論やれよ。

>553
何ｰ!!じゃあ過去スレ見えないのも
元祖４こと●フのせいかー！！！(w

(#ﾟ;;-ﾟ)つ）´∀｀（⊂(∀＾,,#)
　●ﾌ　　　　　　　　元祖４



（　´∀）→　>549 >552

>551 >555
＆前スレ　　←（∀`　）

（´Д｀）ｽｲﾏｾﾝ…ｺﾝﾅﾄｷ
ﾄﾞﾝﾅｶｵｦｽﾚﾊﾞｲｲﾉｶ　ﾜｶﾘﾏｾﾝ(w

>786はい。
全然『揺るいで』おりません。（w

>>789
具体的な反論も出来ないごたくはいいんだよ。

ま、ネタはこれくらいにして｡

>789
レスの1と3
ではなくスレッドの
１と３だったりします｡

本当は相手の評価が怖くて
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>794
そうなんだスレのほうなんだ
レスの1と3では全然説得力ないと思って不思議だったんだよ。

ありが�d

>796
そうなんですよね。
テンプレ変えないと同じ事の繰り返しなんですよね。

だから過去スレから纏めようと思ってみたら
見れなかったり。ヽ( ´ー｀)ﾉ

過去スレのログupきぼんぬ。といってみるテスト。

漏れも元祖４みてみたい。

「取引相手に評価をつける」のは立場上
買い手（お客様）である落札者が先にするものだろ。

彼は早寝早起きなんですか？この時間帯はいつも静かなんですけど。

>>726のリンク貼ってくれた人サンクス。
とても参考になりました。

>◆1Xpkkkkkkcさん

先評価にそれほどメリットはないと思いますね。
もちろんアダルトではなく、どんなカテでもいえることですが。

少なくともこのハンドルで評価システムの充実や相手が評価を先にくれないことによるいらだちなど
知ったことではない、というダークな人間であることは前提ですよ。
小学校の学級会じゃないんですから。

商品到着のメールは常識的には落札者の義務と言ってもいいのでは？

後評価出品者、必死だな（ｗ

いつまでもやってるｳﾞｧ




ｶ

業者で評価くれない所は駄目。
品が良くても二度と買わないって思う。

>>805
敗者の悔しがりはその辺にしとけ。
誰ひとり後評価が先評価がより優れている事を具体的に
説明できていないんだよ。ごたくはいいんだよ。

>>802
要するにこんなスレで必死になってる奴は
おつむが小学校の学級会なみというこった。

>>802
>というダークな人間であることは前提ですよ。

本来なら刑務所直行のロリコン犯罪者さん必死だな。
お前みたいな犯罪者の戯言なんて善良な市民様の
ルールを覆せる訳ねー（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

学級会、「クソスレ」といいながら、
一番必死になっている後ろたい後評価出品者（ﾌﾟ
すげー面白いからこのスレ１年は続けようや（ｹｹｹｹ

心がせまいね　みんな
結局どっちでもいーじゃん　
つまり>>805をはじめ　両派は自分の思い通りに
Y!ｵｰｸｼｮﾝがすすめたいわけで　｢おれが法律!｣を
主張して　対抗はとことん理詰めで叩きのめす・・・
・・・あっこれが2chか・・・・・逝ってきます・・・

>◆1Xpkkkkkkcさん

出てこないかな〜。

805ぢゃなくて807でした・・・

>>811
>あっこれが2chか

そう。ここは２チャンネル（ｗ
ここはヤフーの会議室じゃないんだ！（ﾌﾟ

>>811
ちゃんと読んだ？
どうしても先評価じゃないといけないってヤツがいて
やつ以外はどっちでもいいじゃんって言うはなしだよ。
先評価派の術中にはまってるよ。

>>802
>相手が評価を先にくれないことによるいらだちなど
>知ったことではない

という訳でこのロリコンマニア◆HfD2XMemw6の意見は単なる
犯罪者らしい自分勝手な戯言って感じで問題外だな。
社会では99.99％通用しませんって（ﾌﾟ

>>815
＞どうしても先評価じゃないといけないってヤツがいて

誰かさんの情報操作はじまりました（ﾌﾟ
ここで一番繰り返されているレスは何でしょうか？

302 ：名無しさん（新規） ：03/01/20 10:14 ID:+5yDiKST
先評価のスタンスの方が後評価より 全然ベストって話じゃね？
バカか？ 後評価がほとんどの場合先より悪い方法だってのは
１＆３で証明されてるのは周知の事実。
先評価を上回る事は出来ないよな。それは認めるよな？

認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？
認めるよな？

スレタイ、ここの過去中最高ですね。
>1のテンプレもいろんな意味これイケル。 かなり狡猾。

後評価出品者が大量に釣れる
→レスが多くつく→ＡＧＥ→みんな見る
→一般的な内容で先評価に勝てない

そしてこれが続けば続く程、後評価派は必死に焦る。
その理由は・・・・・・・・・・・（ヒヒヒヒ

ぜひ１年続けて欲しいね。継続は力なり（ｗ

【常】 出品者が先評価はもう当たり前・ 4 【識】

「常識」の反語「非常識」

常識（1&3)・・・・・・99％以上法律的にも問題ない正規出品

非常識(◆HfD2XMemw6)・・・本来削除＆ﾀｲﾎなロリコン同人誌

常識人と非常識人じゃあ話にならんだろ。
先評価圧勝！！！

フフフフ。どうしちゃったの？ロリヲタのHfD2XMemw6？
みんな何ひとつ具体的に1&3&302に返せてないんだよな（笑）
とにかく「俺はそう思わないです」これだけ。
幼稚園児じゃあるまいし（笑）、
泣きごとばかりで議論出来なくて中味がカラッポじゃあ
負け犬の焦燥感しか伝わってきませんよ？（ｸｽ
大人ならもっと知的な所見せてくれよ。
どうやら、ロリヲタはあっけなくギブアップみたいだから
引き続き「先評価を上回る後評価論」のチャレンジャー
待ってマース。

>>712
>◆1Xpkkkkkkcさん

俺も待ってま〜す。
リアルタイムで5分あれば十分かな。

>◆1Xpkkkkkkcさん

宿題。君が1&3に反論するなら君の考えをまとめたテンプレ作成せよ。

押し付けに必死だね...

>>819
フフフ。勿論継続しますよ。
というかスレに張り付いて「クソスレ立てるな」とか
言ってる矛盾した後評価出品者が継続願ってるみたいだし（￣ー￣）ニヤリッ

これ見てまたムッキーになるんだろうなあ　( ´,_ゝ｀)

ほら、さっそく釣れた。またも網の中。
議論で勝てない非常識なお子様が（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ま、とりあえず中味あるの頼むよ。ヨロシク！

この人はキチガイ引きこもりですか？

さて、必死に連続書きこみしてるIDの変化からして
GCp9B3F6=:BUI/qlky=BrXnM+0n=aZd/wDfnがバレバレなわけだが
当の本人は自覚がないようで…

違うよん。
議論に勝てないとこれだもんな　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

過去レスを見る限り議論が成立してないと思うが自覚がないようで…

「評価で到着連絡して下さい」
とメールしてくる出品者にいいたい。


「評価で発送連絡して下さい」


以上。

>>830
敗者の弁が昨晩から続いております（ｸｽ
フフフフ。その理由、教えてやろうか？
その原因は、君が　テ　イ　ノ　ウ　だから　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

では、1&3&302への新チャレンジャー待ってまーす。

どこで議論してるんだ？
レス番で示せ
ちょっと言葉覚えるとループだとか何だとか・・・
かこいいねぇ(　´,_ゝ`)

あ、でも毎日毎日議論敗者言ってる君の粘着さは
久しぶり見るホンモノの粘着ッぷりだから賞賛する。

１よ、いい加減もう止めてくれ！
先評価する香具師はみなお前みたいな粘着キチガイだと思われて、
先評価がしずらくなる！！

>>833
そうだね。議論というより君が1&3&302に
足がすくんじゃってホイホイ逃げ回ってるんだもんな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>836
意味わからん。俺は先評価してるんだけど。
議論になってねーって言ってんだよ。

>>835
まあまあ、悔しくてしかたがないのでしょう。
（責任は俺か）

しかし、同人といっても実はロリからホモ、アニパロ、創作系の健全物とかあって
私が何を出品しているかはしゃべっていないんですよね。
ロリを出品しているんだと決め付けても構いませんよ。
それしか書き込むことがないのは知っていますから。

昨日のロリヲタトリップ君も場外乱闘しかけようと
したけど、俺の腕十字固めであっかなく高山みたいに
ギブアップしちゃうしな（ﾌﾟ

早くも後評価という除夜の鐘が高らかにオク板に鳴り響く（爆）
てか、最近、俺が毎日鳴らしちゃってるから後評価派がここで
ビービー泣いちゃって仕方ねーけどな（爆笑）

とにかくボブサップ並みの強いチャレンジャー
待ってまーす（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>839
お、負け犬がタイング良く降臨（ｗ
君の場合は、俺の宿題を済ませてきなさい。
全体の0.001％の君の得意のカテだけしか通用しない
後評価論理をまとめなさい（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

俺がゆっくり論破してやるからね。
結構いい意見交換の場になるよ（笑）

めんどくて、ぜんぜん評価してへんなぁ
別にお互い困っとらんし、いいか

ID:aZd/wDfn
おいキチガイ都合の悪いレスには無視か？

>>837
そうなの。じゃあ言い直そうか？
後評価さんが1&3&302に足がすくんじゃって
ホイホイ逃げ回ってるんだもんな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ご不満か？

無理ある不自然なキャラ設定が異常に多い
スレだからなあ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

こうしてみると、
先評価しか認めない人間は少数派なんだなー。

では、1&3&302への新チャレンジャー待ってまーす。

aZd/wDfnの中の人も大変だな(w

何でこんなに粘着してるンか意味わからん？
友達居ないとかか？

>>845
あれ、また「先評価しか」が出ました。
あれ、この人は別人なのになあ（フフフ

302 ：名無しさん（新規） ：03/01/20 10:14 ID:+5yDiKST
先評価のスタンスの方が後評価より 全然ベストって話じゃね？
バカか？ 後評価がほとんどの場合先より悪い方法だってのは
１＆３で証明されてるのは周知の事実。
先評価を上回る事は出来ないよな。それは認めるよな？

正直、オウムと変わらないね。

自作自演をして、何かあれば陰謀説を出す。
敵には容赦をせず、自分の世界に閉じこもる。

とりあえず、君らの反論まとめてきてよ。
テンプレ作って。

漏れが何時、何処で後評価といったんだよー
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1039711942/l50
前スレ見ろよー

先評価してくれるとね、商品にちょっと問題があった時
メールで問い合わせようって気になる。
後評価の人はね、評価欄に文句言いたくなる。
わたしのばあい。だけどね。

>>852
確かに。

ID:aZd/wDfnの思考錯乱

>>852
誰も言ってないんじゃない？君は先評価だろ？

>>852
俺がどこで言ってるの？

822 ：名無しさん（新規） ：03/01/24 09:55 ID:aZd/wDfn
>◆1Xpkkkkkkcさん

宿題。君が1&3に反論するなら君の考えをまとめたテンプレ作成せよ。

>>857
それは、誤解だな。君が1のテンプレに問題あると発言したから
君が考えうる最良のものを出してくれって事だよ。

>>853
それは同意。

>>853
それはあるかも

＞君が1のテンプレに問題あると発言したから

どこで発言した？
妄想が酷くなったようだね。
病院紹介しようか？

あれ？何故か◆HfD2XMemw6 が張ってる（ｗ

では
それは、誤解だな。◆1Xpkkkkkkcがテンプレに問題あると発言したから
君が考えうる最良のものを出してくれって事だよ。

>>862
とりあえず、もちつけ。

　　　こ　の　程　度　で　お　た　お　た　す　る　人　間　な　の　か？

違うなら落ち着いて発言しようね。

つか、何で本人からご返事ないんだろ？

まるで本人が消えるのを予測したのように
◆HfD2XMemw6が822張るとは・・・・・・・・・。
誤解されるような事はやめとけ（気にしないでね）。

◆1Xpkkkkkkcさん?

>>857 ： ◆HfD2XMemw6 ：03/01/24 11:24 ID:18k5oYVD
>822 ：名無しさん（新規） ：03/01/24 09:55 ID:aZd/wDfn
>>◆1Xpkkkkkkcさん

>宿題。君が1&3に反論するなら君の考えをまとめたテンプレ作成せよ。

これが

>>857 ： ◆1Xpkkkkkkc：03/01/24 11:24 ID:M8VaONGY
>822 ：名無しさん（新規） ：03/01/24 09:55 ID:aZd/wDfn
>>◆1Xpkkkkkkcさん

>宿題。君が1&3に反論するなら君の考えをまとめたテンプレ作成せよ。


だったら嬉しかったんだけどな （ ´,_ゝ｀）

で、話はどうなるの？

日曜日も違う人が答え始めてめて消えちゃうし、
昨日も別の人が答えて本人答えなくてオロオロして
るし、今日も本人が俺に反論するから俺がすぐに
答えたにに、また別の違う人が答えるばかりで
本人答えてくれないし。
今日のなんて同時に

>822 ：名無しさん（新規） ：03/01/24 09:55 ID:aZd/wDfn
>>◆1Xpkkkkkkcさん
>宿題。君が1&3に反論するなら君の考えをまとめたテンプレ作成せよ。


これが張られる可能性高いはずなんだけどなあ　（ ´,_ゝ｀）

自作自演見破ったね。

>>857 ： ◆1Xpkkkkkkc：03/01/24 11:24 ID:M8VaONGY
>822 ：名無しさん（新規） ：03/01/24 09:55 ID:aZd/wDfn
>>◆1Xpkkkkkkcさん

>宿題。君が1&3に反論するなら君の考えをまとめたテンプレ作成せよ。

よっしゃ！！

では、そんな感じで雑魚は片付いたので
1&3&302への最強チャレンジャー待ってまーす。

>>871
頼むよ。

>>871
基本的に遅いですよ。

>874
すいません。仕事中なもんで。

予定調和（ｗ

>>875
いつごろ手が開きますか？
そのころに出現しましょうか？

「先評価にメリットを感じない」とアバウトにレスしています。
正直、できるだけ手間をかけたくないんですよ。
オークションの全体の流れを短縮したければ
後評価の方がいいですね。
その点に関してはどう思われますか？

落ち着いたときにでもいいのでお待ちしております。

>>876
そうか、そうならどう結論をつけようとしているか予想でも立てて。
はずすようにするから（ｱﾚ?

ふむふむ。

オモシロイからちょっと続けてみて。

>>★ 出品者は入金確認後すみやかに落札者を評価（ガイドライン）
この文章に付いてですがどの頁に記載されているのか誰か教えて下さい？

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-14.html

>>881

この
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な言い争いはどっちかが氏ぬまで続くのか？

>>882
>>883
ありがとうございます

>877
あーすいません。

とりあえず先評価のメリットについては
前スレで言っておきました｡
そちらをご覧になってくださいますか？

あと今日の日中は忙しいので
夜11時以降に。来ます｡

このスレ残ってないかもしれないので
次スレのタイトルだけ。
【議論終結？】先評価推奨５【どうする？】

>>886
了解しました。
こっちがこれない可能性がありますが。

しかし、どんな状況でも先評価がいいですか・・・。
どんどん例外を認める結果になると思いますよ。

ん？　ひょっとして>>１は、「◆1Xpkkkkkkcさんも本当は後評価派なんだ！
ボクを騙してるんだ！」とか言い始めたのか？

＞＞◆1Xpkkkkkkc
すまんね、前スレほったらかして。色々忙しいので…

>>888
違う。

テンプレの完成度にけちつけられたから「代案を出せ、論破してやる」

となったの。

>>889
なるほど。スレの流れが速くてついていけないよ…

◆1Xpkkkkkkc＝私（アダルトなんで後評価）という説もあり
似たような状況になったら「騙しているんだ」となるかもしれない。

（この問題について一部の人間がウォッチ中）

>>890
１は「このテンプレは完全無敵である」との立場。
私が「アダルトなんで後評価の方が都合がいい」
◆1Xpkkkkkkcさんは「先評価が合理的・テンプレには多少の不満」

かな？

自称チャンプは他流試合をしなくて最強を誇るどこにでもある陳腐な存在になっている。

>>887

>しかし、どんな状況でも先評価がいいですか・・・。
>どんどん例外を認める結果になると思いますよ。

剥同。
なんかこんなに粘着してて得なことでもあるのかと・・・

進行が早い（ﾌﾟ）ので新スレは建てちゃったよ〜

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1043378819/l50

後評価さん、また苦しみます。。。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お話し合いして下さいネ（ﾌﾟ