転売について統合スレ part9

1 ：ﾊﾟｰﾄ1ｽﾚの1さん：02/12/26 21:42 ID:KOq0ixFN

転売について語れやﾊｹﾞ

肯定派も反対派も過去ログ全部読みやがれ。
転売について双方の意見は、ほとんど全部出尽くしてる。それでも歴史は繰り返す。
http://natto.2ch.net/yahoo/kako/1005/10058/1005874255.html 転売について統合スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1013522176/l50 転売について統合スレ part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1017106941/l50 転売について統合スレ part3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1018899406/l50 転売について統合スレ part4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1021243892/l50 転売について統合スレ part5
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1024209590/l50 転売について統合スレ part6
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1035507382/l50 転売について統合スレ part7

前スレ
転売について統合スレ part8
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1037982777/l50

♪笑いとばして　この愚かしさを　栄えの酬いを　性懲りのなさを♪

2 ：名無しさん（新規）：02/12/26 21:50 ID:lJ46Cj/V

2げと

3 ：名無しさん（新規）：02/12/26 23:41 ID:h9QUC61a

＞ﾊﾟｰﾄ1ｽﾚの1さん

久々にスレ立て乙

4 ：ﾊﾟｰﾄ1ｽﾚの1さん：02/12/27 00:40 ID:5+CdzVzJ

追加

part0スレ
「転売行為」貴方は賛成派？反対派？
http://kaba.2ch.net/yahoo/kako/998/998143894.html （見れん）
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/yahoo/kaba.2ch.net/yahoo/kako/998/998143894.html （キャッシュ）

5 ：名無しさん（新規）：02/12/27 00:40 ID:a9GmbBN4

ほっておくとまた不毛な討論になちゃうから他の話しでもして乗っ取ってやってくれ。
ヤフオクで利益出す方法とか、ウンコの話しでもいいぞ。みんなウンコの話しは好きだろ。

6 ：名無しさん（新規）：02/12/27 14:26 ID:CM8m5Ltu

転売、合法だろうけど
ことオークションに関してはむかつくよな

転売は違法なら問屋から仕入れて販売してる小売店は
全て転売になってしまう。

7 ：名無しさん（新規）：02/12/27 14:28 ID:FOc9bTcs

店員A「お弁当温めますか？」
客A「ちょっと熱めでおながいします」
店員A「そうか」
店員B「お会計1253円になるわけだが」
客A「おいコラ！お茶と一緒に買ったのに値引きされてませんよ？」
店員A「ﾊｧ?ネタか？」
客A「弁当とお茶で値引きサービス期間って宣伝してただろうが！」
店員B「ｿｰｽきぼん」

【出血】今、お弁当と一緒にお茶を買えば30円引き！【サービス】

店員A「それファミマのだろ。うちは7-11ですが」
店員B「誤爆か？」
客A「ﾓｳｺﾈｰﾖ!ｳﾜｧｧﾝ!」
店員B「逆切れかよ！もう見てらんない」
店員A「おちけつ」
客B「悲惨な客がいるコンビニはここですか？」

8 ：名無しさん（新規）：02/12/27 14:31 ID:GOhbuBPl

転売は違法なら問屋から仕入れて販売してる小売店は
全て転売になってしまう。

↑だから流通と一緒にすんなって。
素人の転売を転売、転売屋と言ってるわけよ。

9 ：名無しさん（新規）：02/12/27 14:35 ID:pxVrRCu1

コンビニの店員って質わるいよねー。特にオーナーの息子で店長ってパターン。
外で揉まれた経験なく、店長になちゃったから、客商売の基本ができてない。

10 ：-：02/12/27 14:37 ID:CM8m5Ltu

登場人物

"part1の1"
　創始者として君臨する影のボス
"妄想王"
　脳内知識に基づいた転売批判を繰り返し妄想王と認定される
"エロ本屋"
　ベーム理論創始者
　冷静に妄想を説く
"GG" (ゴミ拾い/ゴミ将軍)
　自称・他称キチガイにしてシナリオライター
　転売嫌悪派の頂点を極めた
"ケルベロス"
　論理的破綻追求の急先鋒
　かみついたら離さない
"インチキ関西版GG"
　GGの別人格と呼ばれた第二の男
"スライムバカ"
　「ということにしたいのですね」
"証明問大王"
　証明問題を駆使した屁理屈にかけて右に出る者はいない。
　名ゼリフ「これを背理法といいます」
"詭弁マシーン"
　評価欄では出会いたくない存在。必殺技は「ということになります」
"国語主席"
　詭弁マシーンと一戦を交える。粘着度の高さはSuperクラス。
　やはり評価欄では出会いたくない存在。
"609"
　意味不明な言葉により火種となる。
　最後まで謝罪はなかった。

11 ：-：02/12/27 14:42 ID:CM8m5Ltu

さあこの part9 ではどんな新キャラが生まれるのか!!
みなさんお楽しみに!!

12 ：名無しさん（新規）：02/12/27 15:00 ID:qYxHxh6a

>>11
ご苦労。でもGG以前の過去の妄想王達をその他大勢にしちゃ少し可哀相な気も。
もう覚えてないけどコテハンで粘った英雄達がいたような。

13 ：名無しさん（新規）：02/12/28 01:23 ID:C3i7c4xR

てすと

14 ：名無しさん（新規）：02/12/28 01:23 ID:C3i7c4xR

よし、前スレ1000頂きますた。

15 ：名無しさん（新規）：02/12/28 06:21 ID:A4yOKfFV

転売でも違うオークションにだすのならまだ許せるが

16 ：名無しさん（新規）：02/12/28 12:37 ID:mU79xOOX

許すだって？
オマエがか？
何の権利で？
バカなのか？

17 ：名無しさん（新規）：02/12/28 14:30 ID:OLBAtm4Q

ぜんぜん迫力がないし粘着性もなさそう

18 ：名無しさん（新規）：02/12/28 14:40 ID:HCoOoHs8

妄想君に対してのレッテル貼り用にどうぞ。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

19 ：名無しさん（新規）：02/12/28 15:57 ID:OLBAtm4Q

排除してどうすんだよ、ばか。
このスレ終わらせる気か。

20 ：名無しさん（新規）：02/12/28 15:59 ID:HCoOoHs8

>>19
一行目から下はコピペだからな。まぁ細かいこと気にするな。禿るぞ。

21 ：名無しさん（新規）：02/12/28 16:05 ID:3buvtYKg

>>10
で、買取を呼びかけなければ古物商の許可は不要だと大嘘付いてたボケは
入らないわけ？

22 ：名無しさん（新規）：02/12/28 18:59 ID:r+vVijjf

普通に転売するのに古物商の許可は不要だが何か？

23 ：名無しさん（新規）：02/12/28 21:24 ID:OLBAtm4Q

>>19

改訂くらいしろよ、バカ。
また繰り返す気か。

24 ：名無しさん（新規）：02/12/28 21:54 ID:HCoOoHs8

>>23
自分に言ってりゃ世話ないな。

25 ：名無しさん（新規）：02/12/30 03:51 ID:p4ctJp7a

>>21
「買取を呼びかけなければ」が具体的に何を指すのか不明だが
買い受けの発生しない古物取引きは「古物営業」ではない。

26 ：名無しさん（新規）：02/12/31 00:58 ID:ot6iXjRI

あげとくかな

27 ：名無しさん（新規）：02/12/31 02:00 ID:SJwZS0rd

転売がなくなると
ほとんどの店やサラリーマンが死にますが？

28 ：名無しさん（新規）：02/12/31 16:40 ID:MrfmBM6l

エロ本屋ｲﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!
オークション期間短すぎ！抗議しようね！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1040967205/179
179 名前：エロ本屋投稿日：02/12/31 16:08 ID:lyYDXTkM
普通の落札者は普段は低額で気に入った物をいくつか買っていて
年に何回か高額で競い合うような出品を落札する
普段にちょこちょこ買うような出品がなくなれば、年に何回かのためだけに
月々の会費を払うことになる
はたしてそれで会員として残ってくれるかどうか
自分の出品の落札者が落札している他の出品者たちが出品しなくなった場合に
自分の出品だけでその人たちに会費を払わせ続けられるかどうか
ahooは楽天化しようとしてると考えておいた方が良い
最終的には月会費５万に落札金額の５％を払う覚悟なら賛成しとけ

29 ：名無しさん（新規）：03/01/01 02:16 ID:tsSRyvci

ここにもエロ本屋ｲﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!
いまだにゲーム理論を理解できてない模様(藁

ヤフオク初心者質問スレッドNO.91
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1040987069/l50
903 名前：エロ本屋：03/01/01 01:00 ID:TXqGsfPN
＞９００
転売スレで全員蹴散らかしてタイピングミスぐらいしか反論できなくした人です

30 ：名無しさん（新規）：03/01/01 03:23 ID:q6tC+G+9

普通に買った商品を転売するのは合法だし、まぁ許されることかもしれないけれど、
偽造カード・盗難カードで買った商品を転売するのは明らかに違法。犯罪。

31 ：名無しさん（新規）：03/01/01 03:55 ID:IYQxqJ07

>>29
うわぁ・・・見てないと思ってでかいこと言ってるな。エロ本屋。
やっぱGGあたりも同じく転売肯定派を論破したという脳内精製の誇りを
胸に日々の生活を送っているのかね。

32 ：名無しさん（新規）：03/01/01 05:08 ID:ELa3Rerj

ベーム理論って、単なるタイプミスへのつっこみだったとでも思ってるのかな

33 ：名無しさん（新規）：03/01/01 14:24 ID:SPPZN5PP

入札者の出品物をみたら同一商品が出品してあった
ＢＬ入れてやった。

34 ：名無しさん（新規）：03/01/02 03:06 ID:hj6rpisF

エロ本屋降臨中！
例によってゲーム理論を曲解したベーム理論を展開中
暇な人は遊んであげよう（ｗ

オークション期間短すぎ！抗議しようね！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1040967205/226
226 ：エロ本屋：03/01/02 01:29 ID:NyjUDAZ7
では私がゲーム理論で説明しよう

つまり今回の事でヤフーは全体の最大限の利益を図るプレイヤーではなく
自己の目先の最大限の利益の確保に走り出したプレイヤーである事を宣言した

例えば１００個出品しているなら落札率が１０％でも売れる１０個に利益を乗せれば
充分にオークションに参加する価値がある。しかし数点の出品しかしないなら
インカムがないのに支払いだけの可能性が高くなる。結果はどうなるか。
業者か価格を徹底的に調査する出品者の出品がほとんどになる。
つまりお宝がお買い得価格で出る可能性が無い魅力不足のサイトになる。
ヤフが目先の利益しか考えない以上は次は落札手数料のアップが予測される。
その金はBBの不良債権処理にしか使われないからね。

35 ：名無しさん（新規）：03/01/02 03:37 ID:JrXmk/z0

>>34
ラジャ(藁

36 ：名無しさん（新規）：03/01/02 11:19 ID:qMxmTmYt

>>33
俺も某ソフトでそういうことがあった、でもちゃんと取引成立した。
そもそも漏れも転売だったんだけど。

37 ：名無しさん（新規）：03/01/02 14:09 ID:udX3T58n

転売がムカつく理由って何でしょうか。
自分が売った時より高値で売れてたから？
自分が売った物を売り飛ばすこと自体が許せんのか？

オクで買ったゲームソフトを出す気だったけど怖くなってきたわ。
ちなみに市場価格は落札時の半値以下です。

38 ：名無しさん（新規）：03/01/02 14:34 ID:kXutJ8M/

[email protected]

39 ：嘘つき転売屋に死を：03/01/02 14:43 ID:h3stKt+c

40 ：名無しさん（新規）：03/01/02 14:55 ID:5+6kFmHt

>>39
貰った事になってる！！！！！！！！！！！！！
死刑だね、動作確認出来ない環境を免罪符に確信的詐欺行為

41 ：名無しさん（新規）：03/01/02 18:21 ID:qMxmTmYt

>>39
でも、こいつ最初のを買う時点でカナーリアフォ？
送料払ってまで欲しいのか？

漏れから見れば、悪いヤシというよりも、御馬鹿な方と思うのだが。

42 ：36：03/01/02 18:24 ID:qMxmTmYt

>>37
漏れの売ったソフトは恐らくもっと高値で出品してるだろうけど
全然ムカつかない。

モノの価値を見極められない出品者がいるから、転売差益が生まれるのだろ。

43 ：名無しさん（新規）：03/01/02 18:29 ID:ynsWxykz

>>41
転売目的で買ったんだろ？（自己紹介を読めばわかる）
あなたもカナーリアフォですか？まさか御本人ではありませんよね？

44 ：名無しさん（新規）：03/01/02 18:30 ID:O9UL6W6C

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27869920
↑
これが
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=bar_h
の手に渡ると
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28365427
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29984488
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20180267
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28531600

ホラ吹き転売屋
こんな奴ばっかし。
「友達にもらいました(いねえだろ)」
「やっぱり使わなくなったので(最初からだろ)」
「今金欠なので(じゃあ最初から買うな)」
「部屋に置けないので(在庫だらけでな)」

45 ：名無しさん（新規）：03/01/02 18:31 ID:O9UL6W6C

オクで買ったゲームソフトを出す気だったけど怖くなってきたわ。
ちなみに市場価格は落札時の半値以下です。

↑怖いならやめろ

46 ：名無しさん（新規）：03/01/02 18:38 ID:qMxmTmYt

>>43
いや、こんなに見え見えのことやってることが御馬鹿かと・・・

本人と言われましても、AMDは使わないので

何か勘違いしてませんか？

47 ：名無しさん（新規）：03/01/02 19:04 ID:ynsWxykz

>>46
ならお前はこのスレに必要ない。
とっととコードで首吊って逝ってください。

48 ：名無しさん（新規）：03/01/02 19:19 ID:x68TXe/n

>>46
アムドを使わないならやっぱ本人じゃん。御馬鹿だなあ。

49 ：名無しさん（新規）：03/01/02 19:21 ID:iN8RewWv

福袋転売情報キボンヌ
『ノークレームノーリターン』と書いておいて、
一番いいものは引き抜いておくのが基本とか本当かいな？

50 ：名無しさん（新規）：03/01/02 20:01 ID:DeujnZdk

福袋転売玄人達の最新流行は「２コ１」
2個の福袋を空けて要らない物を集めて1個作りｼｭﾋﾟｰﾝ!!

51 ：名無しさん（新規）：03/01/02 20:28 ID:qMxmTmYt

>>47
ありがとう、煽られてもねぇ

52 ：名無しさん（新規）：03/01/02 20:30 ID:qMxmTmYt

>>48
そーですね。
使わない、ってのは肯定ですね。

53 ：名無しさん（新規）：03/01/02 20:51 ID:+1dtgG5j

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fry1123
レカロ専門の転売屋
ここまで露骨に転売してても、入札者多数、評価もあがる一方。
なんでやろ？

54 ：名無しさん（新規）：03/01/02 21:16 ID:O9UL6W6C

なにが「なんでやろ」なんだ関西人

55 ：名無しさん（新規）：03/01/02 21:32 ID:UmIYo2y/

>>53
多くの人が商品がまともで自分にとってのお値打ち価格なら転売品だろうが
気にしないってことだろ。

もしかして、基地外と勇気を履き違えて落札して「これは転売品なので評価は
悪いにさせてもらいます」なんていう馬鹿が出ることを期待してるのか？

56 ：名無しさん（新規）：03/01/02 21:34 ID:O9UL6W6C

てーか転売=悪と勘違いしてる人と思われる。
関西人のくせに青いな

57 ：名無しさん（新規）：03/01/02 22:22 ID:AkvhoMA/

7800円で落札した商品が18000円で売れたｗ
タイトルと写真と説明文に少し変化をつけただけなんだけどさ。
やっぱ頭使わなくちゃね。

58 ：名無しさん（新規）：03/01/02 22:50 ID:qMxmTmYt

>>57
説明文をほとんど何も書かないヤツはアフォだな。

59 ：名無しさん（新規）：03/01/02 23:58 ID:ZYbfa7qF

＞入札者多数、評価もあがる一方。
＞なんでやろ？

商品と対応がいいからだろ

転売＝悪なんて思ってる人は反対派が思ってるほど多くもないぞ

60 ：名無しさん（新規）：03/01/03 10:01 ID:beNho/QB

>>59
そうだな、最初の落札の時にそいつが入札しなければ、
更に安く落札されていたか、もしくは売れなかった訳だから。

漏れは転売目的でなく入手したモノが、飽きて或いはもっと良いモノを
入手した場合は、即転売に出す。

61 ：名無しさん（新規）：03/01/03 10:02 ID:1gY8LyCW

実際ヤフー自身アンケート取ってほしいもんだ。

62 ：名無しさん（新規）：03/01/03 15:11 ID:beNho/QB

転売でムカついているのは、元の売り手だろ？
安く売れちまったのは、買い手の責任ではない。

買ったヤツはモノと値段が適正なだけで十分なはず、
出何処まで詮索されてモナ～

63 ：名無しさん（新規）：03/01/03 22:23 ID:kDZtIR+h

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20519125
この人落札したものをばらしていきなり売っているよ.....。

64 ：名無しさん（新規）：03/01/03 22:43 ID:beNho/QB

>>63
動くと思ったらダメだった、ってやつか。
まあ自由市場だから構わんのでない？

こういうヤツは、悪いというより、やっぱ御馬鹿でしょ

でも、入札はあるんだね。

65 ：名無しさん（新規）：03/01/03 22:47 ID:kDZtIR+h

>>64
嘘もついているみたいだね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52267228

66 ：名無しさん（新規）：03/01/03 22:54 ID:RFRTp9AU

転売そのものはどうでもいいけど、落札後に相場が下がって
儲からないと判断すると平然とキャンセルしてくるボケや
転売の時にわざと欠点を隠すような出品の仕方をする野郎は
ムカつくな。

67 ：名無しさん（新規）：03/01/03 23:20 ID:beNho/QB

>>65
マック本体の説明文に比べるとカナーリ強気なお言葉！

しかし、評価を見ずに入札するヤツモナー、だから

68 ：名無しさん（新規）：03/01/03 23:23 ID:kDZtIR+h

しかしジャンク品を落札して、それを使っていましたとは?
動かなかったらどうするのだろう?

69 ：名無しさん（新規）：03/01/04 13:06 ID:lRds6ZfU

>>67
欠点を隠しているにも関わらず、

丁寧でスピーディに取引ができました。商品も大変良い状態で満足しています。

とか書いてくる奴もいるけどな。

70 ：名無しさん（新規）：03/01/04 13:19 ID:PeQAlz2R

同人ソフトって、サークルの値段の１．５倍～２．５倍で売れてるよね…。
まぁ、小為替にして送ってもらう手間はあるだろうけど、中古で原価の２倍で
売れているのはいかがなものか…。

71 ：名無しさん（新規）：03/01/04 13:20 ID:lRds6ZfU

>>70
逆手にとって在庫半分隠しもってコミケ終了後に放出とかな。
まぁ、やらないんだろうけど。

72 ：名無しさん（新規）：03/01/04 13:33 ID:D7qk3A03

>>71
すいません、やったことあります（；ﾟдﾟ）ｻﾞﾝｹﾞｼﾏｽ

73 ：名無しさん（新規）：03/01/05 11:39 ID:1/9PrgBr

今年も転売で稼ぎまくるで～
よろしくな～
ほな！

74 ：名無しさん（新規）：03/01/05 11:59 ID:XLlmVsJ4

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52220189

煽り系の転売屋ってほんと見苦しいな。

75 ：名無しさん（新規）：03/01/05 12:00 ID:XLlmVsJ4

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=52220189

しかも!!
たまたま発見したのだが(今)
質問欄にはあの伝説のママが!!!!!

76 ：名無しさん（新規）：03/01/05 12:03 ID:XLlmVsJ4

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52254093

ってさらにママも出品してる。
「ほしいのですが」なんて偵察やんけ。
大元は誰が書いたのか知らないが・・・・
パクられたら著作権違反じゃないか?

77 ：名無しさん（新規）：03/01/05 12:51 ID:QjcCpDVt

>>76
競合出品者への質問偵察かぁ
新しいワザやなー

今度やってみよっと！

ただ、コイツらは見苦しいね。

78 ：名無しさん（新規）：03/01/05 20:39 ID:MRORI0t4

オークションで本を落札して、読んで不要になったから
また出品するのは転売行為となり、よろしくないことですか？

79 ：名無しさん（新規）：03/01/05 20:44 ID:0+Yc4VFY

>>78
●●リカバー終ったから返品したい●●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1041683894/l50

返品したバカがいるが。

80 ：名無しさん（新規）：03/01/05 20:58 ID:XLlmVsJ4

読んで手垢とかついたし紙もいたんだから転売じゃないです

81 ：名無しさん（新規）：03/01/06 22:58 ID:4RE1kOAJ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20435126

82 ：名無しさん（新規）：03/01/06 23:02 ID:GwWb1lR6

てんばいってなに？

83 ：小細工転売erが本性を表すまでの実況ｗ：03/01/07 17:57 ID:In4scUDa

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039320030/217-248

84 ：名無しさん（新規）：03/01/07 19:26 ID:LIP94sy1

>>83

y2Kpm8suの必死さが伝わってくる（ﾜﾗ

85 ：名無しさん（新規）：03/01/07 20:07 ID:Qd7gzgpJ

>>83

>「部品は、新品を使用していますので、長期のご使用も安心です」

中古パーツについて聞かれると、「妄想」で逃げてるよ、コイツ

86 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

87 ：名無しさん（新規）：03/01/07 20:41 ID:mPqaGymK

ﾀｲｰﾎされるで

88 ：転売屋との対談：03/01/07 22:18 ID:m2Ujv+Wm

ここ、面白いぞ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039320030/l50

89 ：名無しさん（新規）：03/01/07 22:18 ID:IyGNBYId

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51534899

91000円で落札したモノを、兄のモノだと言い張って120000円でしゅぴ-んしていらっしゃいます。
アドバイスも結構頂いていらっしゃるようですが、本人　ちと逆切れ気味？

90 ：名無しさん（新規）：03/01/07 22:24 ID:GktMUoJF

ギターなんて興味ないから
なんでアドバイスが入ってるのかよくわからんが（偽者なのか？）
商品の情報が次々と更新していくのはなんか胡散臭いな・・・

91 ：名無しさん（新規）：03/01/07 22:30 ID:eo6Kl0LR

2/1.2と
西日本最大級のフリーマーケットが福岡ドームでありますがこのスレッド
の転売野郎の皆様も行かれる方がいらっしゃいますでしょうか？
既に東名阪のフリマは業者やヤフオク並みの値段をつけた出品者ばかりで転売もままらなぬ
状態になっておりますが、まだ福岡は転売する人間にとっては天国とも言える状況ですな（もしかしたら天国なのも今回までかも知れぬが）
昨年は私２日間１２万の仕入れで１ヶ月かけて３８万近くの儲けを出しましたが

92 ：名無しさん（新規）：03/01/07 22:35 ID:a1ufus1o

>>90
そりゃ質問に、ニセモノじゃないの？
という文面があって晒したくないからでしょ！！

93 ：名無しさん（新規）：03/01/07 23:11 ID:GktMUoJF

ああそう、なるへそ。
でもさー。本物なら「本物です」って書けばそれだけの事なのに。
「本物です」とは一切書かないで「兄が、兄が」ってばっかなのがなー
偽者とわかってっていざとなったら兄のｾｲにする腹か。
俺はギター興味ないから、ﾆｾﾓｿでもなんでもいいけどさ。

ところで全然話は変わるが、誰かに似てない？
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1036284734/876

94 ：89：03/01/07 23:23 ID:IyGNBYId

＞90，92，93
ちょっとはアタマつかえや！

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23275069

うえの弟くんが落札したギターだけど、現在出品中のギターそのまんまなんだよ！
ここ転売スレだろ！

95 ：億泰：03/01/07 23:28 ID:GktMUoJF

ああそう。ギター興味ないから、そこまで辿る気せん。
俺、頭わりぃから。

96 ：89：03/01/07 23:30 ID:IyGNBYId

そりゃ失礼した。ごめんなさい。

97 ：名無しさん（新規）：03/01/07 23:32 ID:ognplta3

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neco_comcom?

転売でついでに商品説明まで同じのを…

98 ：ヽ（´ー｀）ノ：03/01/07 23:35 ID:rwOdogcX

>>89
兄さん、大忙し。

99 ：名無しさん（新規）：03/01/07 23:35 ID:5k2fPEvR

てんばいってなに？

100 ：名無しさん（新規）：03/01/08 00:57 ID:BiDqihrI

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24685557

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20026563
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19774657
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19115321

101 ：名無しさん（新規）：03/01/08 02:23 ID:igE8GC4P

>>83 >>88

このおっさん、生き方を間違えている。

未来の自分を見ているようだ。転売生活から足洗うよ。

102 ：名無しさん（新規）：03/01/08 12:04 ID:Mu6BkXNa

ウソつけ。洗えないくせに。

103 ：名無しさん（新規）：03/01/08 12:09 ID:gipscW/F

ひまだからなー学生の転売厨は。就職出来ずそのまま続けるんだろう。

104 ：名無しさん（新規）：03/01/08 13:17 ID:2bbQyq4h

>>100
まだ元が取れてないって言いたいのか？？？

転売なんて結局資本力勝負。
貧乏人の俺は新商売に移行するよ。

105 ：名無しさん（新規）：03/01/08 13:48 ID:Mu6BkXNa

hisa518 （86）
支払い方法
・銀行振込
・郵便振替

発送方法
・落札者が送料を負担
・支払い終了時に発送

エスクローサービス
出品者はエスクローサービスの利用を選択していません
出品者のその他のオークション
出品者の評価
出品者に質問する

商品の情報
現在の価格： 19,000 円
残り時間：終了（詳細な残り時間）
落札者： ojamarei (3344)

ヤフオク生活転売人とパンピーの評価差

106 ：名無しさん（新規）：03/01/08 19:05 ID:4k+c+CEt

>>83
厚顔無恥の転売蛆虫じじいのヲナニースレかよ

こいつは早く死ぬな

107 ：名無しさん（新規）：03/01/08 19:20 ID:Mu6BkXNa

そこまで転売を嫌う理由を知りたひ

108 ：名無しさん（新規）：03/01/08 19:27 ID:XSAhzv5m

>>106
この転売屋er、きちんとレスを返しているね。
「詐欺・妄想・信頼無し」に反応する悲しい性格。
ネットでしか大きい顔できない乞食ってところか。

可哀相なので、そっとしといてやれ（ｗ

109 ：名無しさん（新規）：03/01/08 19:40 ID:4k+c+CEt

了解っす

110 ：名無しさん（新規）：03/01/08 19:49 ID:eMtu0PCT

転売するより自分で安い仕入れ先を見つけてさばく方が効率よくない？

111 ：名無しさん（新規）：03/01/08 20:04 ID:wojE6va4

>>110
基本ですな。

112 ：名無しさん（新規）：03/01/08 20:14 ID:U6S4dJNA

ネット内転売のみを生業にしてる香具師なんていないだろ。

113 ：名無しさん（新規）：03/01/09 07:54 ID:P0mcqwEN

>>110
つーか、それが転売で儲ける基本だが
気に入らん人は気に入らんらしい

114 ：名無しさん（新規）：03/01/09 21:13 ID:2fsHQSop

転売がいけないとは言わないが、こりゃまずいんじゃないの？
Yahoo! Japan ID、eBay iD共共通＝Yoshihisa_Ogawa

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28828979
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3303260697

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30659008
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3303265760

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52478881
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3303310328

ヤフーの商品説明にすべて
>尚、大変申し訳ありませんが、都合により商品の発送は１月下旬以降のお届けになるかと思います（多少前後することもございます）。
お支払いはもちろん商品の発送後で結構ですので、その点を予めご承知の上、ご入札下さい。 <
と書いてあるが、それもそのはず、イーベイで落札してすぐのものを、商品も受け取らないうちに即日ヤフーオークションに出品している。
もし不着事故なんてあったらどうするんだろうね。

115 ：名無しさん（新規）：03/01/09 21:18 ID:XWVTzgLu

>>114
面白いな。俺もやろっと。
こういう人が、実は転売ヤーを増やし続けてるんだよねえ。
良い参考になった。

116 ：名無しさん（新規）：03/01/09 21:31 ID:9CwiEsf0

>>もし不着事故なんてあったらどうするんだろうね。
だからそのための

>>お支払いはもちろん商品の発送後
なんだろ。
後払いでいいように思わせておいて、実は不着事故の時のための保険。
事故があっても後払いで金はまだもらってないから、
返金なんてﾒﾝﾄﾞｲ事はしないで謝ってそれで終わり。

空出品して現物は後から仕入れる、ってのは俺は怖くてできないな。

117 ：名無しさん（新規）：03/01/10 16:13 ID:QCvBm9nr

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b30498537

落札者に、転売を勧める（強要？）出品者をハケーンしますた。
悪いのはどっち？

118 ：名無しさん（新規）：03/01/10 20:35 ID:HLAscGWf

>>117
>悪いのはどっち？

落札者（入札者）だろ
転売云々の前に入札キャンセルを当然のように言い出してやがる

119 ：名無しさん（新規）：03/01/10 20:49 ID:5+5XDOpx

自分で入札しておきながら高くなりすぎたのでってのは何なんだ？
こいつの落札物見たけど警察官になりすまして犯罪でも起こそうとしてるんじゃ
ないだろうな

120 ：名無しさん（新規）：03/01/10 20:58 ID:SMIU5071

>>118
こんなのに入札されたら最悪やねぇ
BL行っといて下さい。

121 ：名無しさん（新規）：03/01/11 00:24 ID:rNkTWawR

＞悪いのはどっち？

一番悪いのは117ですが

122 ：名無しさん（新規）：03/01/11 01:23 ID:MM7LRpsk

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52107337

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30742338

売れなくて新規ＩＤを取り直したらしい。
芋掘り失敗したんだけど、確か4000円くらいで落札してた（オチしてたから覚えてる）
１回使用って…あんたは１回だろうけど。前出品者は違うだろ。
こーいう転売は許せません。両ＩＤ共にＢＬに入れさせて頂きました。

123 ：名無しさん（新規）：03/01/11 01:27 ID:oJTRaxqo

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28723929

124 ：名無しさん（新規）：03/01/11 01:34 ID:+gE8pK5W

>こーいう転売は許せません。両ＩＤ共にＢＬに入れさせて頂きました。

　て゛？

125 ：名無しさん（新規）：03/01/11 02:27 ID:ptjw8ggC

>　て゛？

それで気が済むのだろうよ
可哀相だからそっとしておいてやれ

126 ：名無しさん（新規）：03/01/11 02:28 ID:kEXtvBBj

>>117
入札をしたのなら、責任をもって買いとり
もしそれが要らないのなら転売しろという
極めて当然の返答だろう

それともきみは入札キャンセルを認めろとでも言いたいのかな？

127 ：名無しさん（新規）：03/01/11 03:18 ID:0oqH3dJs

>>122
この二人って別人じゃないの？

両者が共通で使ってる画像は、元々の出品者が撮った写真。
これは airplane3210 の出品で「転載である」ことが書かれてる。
cecillovers2003 のは1枚目の画像がやたらと荒れた画像で、これは他の出品でも同じ。
airplane3210 の他の出品では、ここまで荒れた画像は使っていない。
それにairplane3210 は「専用ケースに入れてお送りします」と書いてるけど
cecillovers2003 は「箱が無いので送料負担致します」になってる。

これはやはり「全くの別人が画像をパクって同じ商品を出しただけ」じゃなかろうか？
同じ人間であれば、わざわざ「汚い画像」や「箱なし」みたく条件を悪くする必然性に欠けると思うよ。

128 ：転売屋晒しage：03/01/11 14:09 ID:TLDE+k5O

コールマンの転売で頑張ってます。

仕入先はこちら
http://cgi2.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=cocokirakira

出品先はヤフオク
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=cocokirakira

129 ：名無しさん（新規）：03/01/11 15:21 ID:P4AYhizJ

http://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24642473
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30514031

130 ：名無しさん（新規）：03/01/11 23:07 ID:+gE8pK5W

俺も昔は晒しとかやってたけど、
他人が得意そうに「晒し」とか自分で言いながら晒してるの見ると、
自分含めてバカを見ているような錯覚にとらわれた。
おまえは何をやりたいのかと。

131 ：名無しさん（新規）：03/01/11 23:44 ID:1auCc/uO

アイドル系のモノを落札者に「香港」で転売されそうになりました。
キャンセルしました。ふんっ

132 ：名無しさん（新規）：03/01/12 08:58 ID:cdq0HpWB

>>130
転売してる証拠を掴んで晒しても、大概のヤツは何とも思わんだろ。
自分が関わらなければ興味ない。

133 ：名無しさん（新規）：03/01/12 10:03 ID:3Zcl++rB

>>131
その「アイドル系のモノ」ってのは、自作品でつか？

134 ：名無しさん（新規）：03/01/12 12:58 ID:t739SoaN

131でつ
そんなカコワルイことしませんてば。
コンサート会場で売ってたグッズです。勢いで買って来たけど使わないので
行けなかったファンの人が買ってくれたらいいなって定価で出してました。

135 ：名無しさん（新規）：03/01/12 13:09 ID:vuqJCilO

他人に儲けを出されるのが我慢ならなくて一方的に契約をキャンセルするのも
ずいぶんと格好悪いと思うけど。

136 ：名無しさん（新規）：03/01/12 13:32 ID:+r/L160O

>>131
海外発送は面倒だからお断りだけど、
別に香港で転売してもいいじゃん。
そんなに香港が嫌いなのか?

137 ：名無しさん（新規）：03/01/12 14:36 ID:3Zcl++rB

コンサート会場の売り物　→　自分　→　さらに売る

はよくて、

自分　→　誰か　→　さらに売る

はＮＧってか。

どっちもやってる行為としては「転売」なんだけどな。
（値段や理由は関係ない）

何故、前者はよくて後者はＮＧなのか・・・？　不思議

138 ：名無しさん（新規）：03/01/12 16:33 ID:C7GgZOwS

>>137
あら？店で安く買ってオークションで高く売るって奴じゃないの？転売って。

なんだ、勘違いしてた。俺肩身狭かったんだよ。これからは大手を振って転売するよ。

139 ：名無しさん（新規）：03/01/12 16:50 ID:vUnaZiCl

つーかね、結局は同じことやってるのに
特定の状況をNGだって言ってる人がいるんよ

誰か　→　ブックオフ　→　自分

とか

自分　→　ブックオフ　→　誰か

でブックオフを非難する人はあんまりいないのに
間に入るのが個人になるとNGって言い出すのが出てくるんよな

140 ：名無しさん（新規）：03/01/12 16:58 ID:C7GgZOwS

ブックオフ－＞俺－＞誰か

で、稼いだこともあるけどな。

そう言うこと言う奴って「あっちは商売だからいい」とか不思議な理論唱えるよな。

141 ：名無しさん（新規）：03/01/12 18:49 ID:1BUIsPqL

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20666170
はでに転売なのに、質問欄で誰にでもわかる嘘つくなｺﾞﾗｧ

142 ：名無しさん（新規）：03/01/12 23:27 ID:cdq0HpWB

ま、株なんて殆どが転売で、そうじゃねーのは
マックみたいに会社が傾いたら大衆に売り逃げみたいな
やつだね。

143 ：名無しさん（新規）：03/01/13 01:02 ID:Tf89JXkR

>>132
>自分が関わらなければ興味ない。

自分が関わってても興味はないな。
売ってもよいと思う値段で売ってるし
買ってもよいと思う値段で買ってるわけだから。

144 ：名無しさん（新規）：03/01/13 07:23 ID:WQFz9z3U

>>143
そうだな
結局、転売ってことに何か苛立ちを覚えるヤツは、
オークションの本質を分かっていない。

同じモノでもタイミングによって価格が変わる、
というキホンだよ。

145 ：名無しさん（新規）：03/01/13 10:33 ID:Avqzj3rk

>>144
他にも、誰でも自由に金儲けをしてよいという自由主義社会の原則とか
自分の価値観以外の価値観をもつ人の存在を認めるという民主主義の基本とか

そのへんをわかってないやつが転売に文句をつけてるようだがな

146 ：名無しさん（新規）：03/01/13 11:12 ID:WQFz9z3U

>>145
株やったことあるやつなら、転売で文句はたれんだろぅ

自分が投げた玉で儲けたヤツはずるいのか？？
んなこたーなぃ

147 ：名無しさん（新規）：03/01/13 11:21 ID:UIL1SWzX

>>146
なぜ>>145に指摘するｗ

148 ：名無しさん（新規）：03/01/13 12:02 ID:+Pj/arQ3

>>145
風俗や年寄り相手に布団を売りつける商売とか転売とかそういった
商売を嫌うのも文句を言うのも本人の自由。やめさせようとするなら
また話は別だけどな。

149 ：名無しさん（新規）：03/01/13 12:11 ID:WQFz9z3U

>>147
指摘じゃなくて、共鳴かな？
そう思ってくれ

150 ：名無しさん（新規）：03/01/13 12:17 ID:SSBgEXHK

転売は商売の基本。ただ、やりすぎると反感を買う。
転売生活者はばれないように買いと売りのIDは別々にしる。

151 ：名無しさん（新規）：03/01/13 13:08 ID:3Yil2sAf

セドリはみんな転売だ罠

152 ：名無しさん（新規）：03/01/13 13:49 ID:5FJcdUE0

他にも、誰でも自由に金儲けをしてよいという自由主義社会の原則とか
自分の価値観以外の価値観をもつ人の存在を認めるという民主主義の基本とか

↑おまえそういう事言ってるから妄想屋に絡まれたり、言い訳とか言われるんだよ。
民主主義とか自由主義とか持ち込まないと転売をみとめられんのか?
どうしょもねえヤワなあんちゃんだな

153 ：名無しさん（新規）：03/01/13 13:52 ID:DFoR/K7+

>>152
北朝鮮とか社会主義だろ。行けば？

154 ：名無しさん（新規）：03/01/13 14:48 ID:u0UM0bAK

>>150

なんで反感買うのか解らないんでつが

155 ：名無しさん（新規）：03/01/13 15:50 ID:Avqzj3rk

>>152
今の世の中の最低限のルールじゃん

何言ってんのよ（ｗ

156 ：名無しさん（新規）：03/01/13 15:57 ID:IyQaVRaB

>>152
あんちゃんではない、お前のかあちゃんだ！

157 ：名無しさん（新規）：03/01/13 20:31 ID:x46lwNUo

>>155
同意。多分>>152の次の反論は「そういう権利を保障してくれる体制がなくても転売する
根性があるか？俺にはある。無いならやめろ」みたいなさらに飛躍した論理だろうよ。
馬鹿はこういう詭弁好きだからなー。

158 ：名無しさん（新規）：03/01/14 02:51 ID:aoCLG9Gy

反論してもらえると思ってるところが甘いよな

159 ：名無しさん（新規）：03/01/14 02:52 ID:aoCLG9Gy

やっぱし自由主義?
よくわからんがそういうのを持ち込む人ってのは
過去に相当叩かれたか、妄想嫌悪された人なんじゃないの?
そういう事を盾にしないと反対派とか嫌悪派の攻撃が痛かったって事でしょ?

160 ：：03/01/14 02:57 ID:O5/JtjBl

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20837373

アップルで無料修理して貰えるらしいぞ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041338728/135

161 ：名無しさん（新規）：03/01/14 02:58 ID:aoCLG9Gy

自由主義社会の原則
民主主義の基本

これがわかってない人が転売に文句をつける

・・・これは、どこにその根拠があるのかな?
私は店長の友達とかいるけど、ネットオークションが流行りだして
から転売目的で購入する人とか出てきて、こういう人は嫌われてますよ。
元々同業者お断りみたいな店なんだけど。
まあその店長さんが自由主義やら民主主義の専門家ではないことは間違いありませんが
少なくとも、お店を十年近くも続けてるわけですよ。

162 ：名無しさん（新規）：03/01/14 03:02 ID:9v04/jAJ

今や >>157 程度の人材しかこのｽﾚには残ってません

163 ：名無しさん（新規）：03/01/14 06:44 ID:4jQb7abL

>>161って、まさしく詭弁だね

>>18で言えば６だな

自分も転売屋のくせに他の転売屋を嫌うアホ店主がいたとして
それが何だというのだろうな

164 ：名無しさん（新規）：03/01/14 07:00 ID:4jQb7abL

>>159
＞反対派とか嫌悪派の攻撃が痛かったって事でしょ?

反対派とか嫌悪派が痛いのは知ってるよ（ｗ
だって、自分の一方的な価値観だけで他人を攻撃していいって思い込んでるからな（ｗ

もしわかってないなら、わかるように言ってあげるね

自由主義の原則や、それに基づいて作られている民法は
反対派や嫌悪派も『受け入れないといけない』もの

反対派や嫌悪派の一方的な価値観は、
肯定派や容認派は『受け入れる必要がない』もの

あと、内心で嫌うのは自由だし、自分の取引相手を選択するのも自由だけど
他人に不当に文句をつけたり不当に貶めたりすることは、実は犯罪行為なんだよね

165 ：名無しさん（新規）：03/01/14 09:35 ID:MUFl7ZWP

つーか、自分の売値より高く他に売られるのが気に喰わない
だけだろが。お前らの心って醜いよね。

166 ：名無しさん（新規）：03/01/14 10:03 ID:GsTT5f9s

>>158
反論しなくても反応はしてるところが笑えるよな

167 ：名無しさん（新規）：03/01/14 10:28 ID:aoCLG9Gy

>他人に不当に文句をつけたり不当に貶めたりすることは、実は犯罪行為なんだよね

また中途半端な知識しかない分際で法律家みたいな物言いをしてやーがるｗ

168 ：名無しさん（新規）：03/01/14 10:30 ID:aoCLG9Gy

>自分も転売屋のくせに他の転売屋を嫌うアホ店主がいたとして
>それが何だというのだろうな

転売嫌いに自由主義だの社会主義だの関係ないってことだわなｗ

169 ：名無しさん（新規）：03/01/14 10:33 ID:aoCLG9Gy

「自分も転売屋のくせに他の転売屋を嫌うアホ店主」

これさ、なかなか独創的な定義だけど
けっして珍しい存在じゃないと思うんでアホがたくさんいるって事になるけどねえ
彼らはキミよりは稼いでるし頭もいいんじゃないかと推測するのだけど。

170 ：名無しさん（将軍様）：03/01/14 11:01 ID:0uAjo6ql

日本国は社会主義国家である。

171 ：名無しさん（新規）：03/01/14 11:02 ID:oJBbZUTU

久々イキの良さそうなのが紛れ込んでるねぇ。

主張を明確にしない上に自分が言いたい部分へのみ曲解した内容の無い一方的な煽りレス。
まるで泥沼に引き込む釣りのお手本のようだｗ

手練の釣り師か最近の各板マルチポストのスレで覚醒した新生の真性電波か？

172 ：名無しさん（新規）：03/01/14 11:08 ID:ryicJAhR

>>久々イキの良さそうなのが紛れ込んでるねぇ。
過去の勇者？達と比べたらまだまだかな。

173 ：名無しさん（新規）：03/01/14 11:18 ID:4jQb7abL

なんつーかさぁ話のポイントが全く見えてないあたり
ID:aoCLG9GyってGGと同じだよな

＞また中途半端な知識しかない分際で法律家みたいな物言いをしてやーがるｗ

>>18で言えば８、９
名誉毀損や風説の流布は立派な犯罪行為なのだが
それは無視して、ただの思い込みに基づく人格攻撃に走る

＞転売嫌いに自由主義だの社会主義だの関係ないってことだわなｗ
>>18で言えば６
個人的な価値観で嫌いな人がいることは元々明らかで
そのような意見は社会全体の意見にはなりえない、というだけ

＞彼らはキミよりは稼いでるし頭もいいんじゃないかと推測するのだけど。
>>18で言えば４、５、６、９

だから何？としか言いようが無い

174 ：名無しさん（新規）：03/01/14 11:43 ID:oJBbZUTU

>>172
そりゃ、神々と比べたら可哀相ってもんですｗ

次のレスは軽やかに>>173のレスの都合の悪い部分をスルーしつつ、
「なんでもいいから>>145の転売嫌いは民主主義をわかっていない。これを証明しろ。
出来ないのなら、最初から間違っている（全てにおいて適用されないなら）のならば
俺の勝ちだ」あたりの一方的勝利宣言かな。

え？

>反論してもらえると思ってるところが甘いよな

だって？（藁

175 ：名無しさん（新規）：03/01/14 11:56 ID:k8GmFJAm

転売自体別段悪くはないが、やはり道義っというものを持ってもらいたい
転売する方もせめて、一定時間置くとか別のオークションを利用するとか
する配慮をしてほしいものだ。

176 ：名無しさん（新規）：03/01/14 11:56 ID:4jQb7abL

>>174
苦藁

＞>>145の転売嫌いは民主主義をわかっていない。

と曲解しているあたりが、なかなかいい感じだ

177 ：名無しさん（新規）：03/01/14 12:01 ID:gcMfAyc5

>>175
別に良いんでないの？同一IDで転売バレバレ君の方がオープンで良いじゃないの(ｗ

178 ：名無しさん（新規）：03/01/14 12:13 ID:PF9hYo5C

>>175
＞一定時間置く
ブームには旬ってものがあるんだ
それを逃すと高値で売れる可能性がかなり減る場合もある
だから一刻も早く出した方が良い場合もある
＞別のオークション
同じオークションで即落即出っているの？

179 ：名無しさん（新規）：03/01/14 12:57 ID:aoCLG9Gy

>手練の釣り師か最近の各板マルチポストのスレで覚醒した新生の真性電波か？

典型的な頭の悪い2chねらの文章だね。

180 ：名無しさん（新規）：03/01/14 13:05 ID:aoCLG9Gy

>名誉毀損や風説の流布は立派な犯罪行為なのだが
>それは無視して、ただの思い込みに基づく人格攻撃に走る

二行目と一行目の行間が不明ですねえ、日本語能力すら欠けていて、
かつ中途半端な知識しかない分際で法律家みたいな物言いするのはやめなって。
もしかして今貴方に言ったことが名誉毀損で犯罪成立だとか思ってんの?ぼくちゃん。
中途半端な知識しかないというのが思い込みに基づく人格攻撃だとかいうのであれば、
そうではないという事を少しは証明してもらわないことにはねえ

>個人的な価値観で嫌いな人がいることは元々明らかで
>そのような意見は社会全体の意見にはなりえない、というだけ

ほー、すると社会全体の意見は価値観ではないというのか。

>だから何？としか言いようが無い

といいつつ、なにをいちいちレスつけてんのかね。

181 ：名無しさん（新規）：03/01/14 13:07 ID:aoCLG9Gy

他にも、誰でも自由に金儲けをしてよいという自由主義社会の原則とか
自分の価値観以外の価値観をもつ人の存在を認めるという民主主義の基本とか

そのへんをわかってないやつが転売に文句をつけてるようだがな

↑こんな妄想してるおバカさんが擁護されてるのはなぜなのかねえ
不思議だねえ
根拠を出しなさいって。

182 ：名無しさん（新規）：03/01/14 13:08 ID:aoCLG9Gy

>なんつーかさぁ話のポイントが全く見えてないあたり

話のポイントが見えてない人は参加しないでね。
また妄想合戦になるから。
論点はこれ↓。

>他にも、誰でも自由に金儲けをしてよいという自由主義社会の原則とか
>自分の価値観以外の価値観をもつ人の存在を認めるという民主主義の基本とか
>そのへんをわかってないやつが転売に文句をつけてるようだがな

183 ：名無しさん（新規）：03/01/14 13:12 ID:aoCLG9Gy

>次のレスは軽やかに>>173のレスの都合の悪い部分をスルーしつつ、
>「なんでもいいから>>145の転売嫌いは民主主義をわかっていない。これを証明しろ。
>出来ないのなら、最初から間違っている（全てにおいて適用されないなら）のならば
>俺の勝ちだ」あたりの一方的勝利宣言かな。

どこが「都合が悪い」のか説明してね妄想さん

184 ：名無しさん（新規）：03/01/14 13:41 ID:9v04/jAJ

この後のバトルの展開が楽しみ。
擁護派同士で同意しあってキングスライム形成とみた

185 ：名無しさん（新規）：03/01/14 13:54 ID:JHBbOQ3k

>>161
基本的に生産者市場から消費者市場に転売する流通・小売業と
消費者市場を仕入先にする転売屋とでは同じ転売でもやってることが違うからな。
この辺を理解できないキチ外転売屋どもが転売屋を嫌えば流通業も否定してる
だの共産主義だの不可解な言いがかりをつけだすんだよな。

186 ：名無しさん（新規）：03/01/14 14:23 ID:4jQb7abL

>>180もつっこみどころだらけだが>>182によると論点ではないらしいのでスルー

>他にも、誰でも自由に金儲けをしてよいという自由主義社会の原則とか
>自分の価値観以外の価値観をもつ人の存在を認めるという民主主義の基本とか
>そのへんをわかってないやつが転売に文句をつけてるようだがな

もう一度わかるように言うぞ

転売でも何でも、誰でも自由に儲けていいのが自由主義の原則
転売に対して、違う価値観を持つ人の存在をまず認めて話し合うのが民主主義の原則

わかってない奴が、転売はダメだとかいう自分個人の考えを他人に押し付けるんだよ

社会全体として、転売がダメだという考えになれば、
ダメになるのも民主主義というものだろうが
残念ながら、そういう動きは無さそうだぞ

187 ：名無しさん（新規）：03/01/14 14:29 ID:4jQb7abL

>>185
流通はとは違う市場間の転売でしかない。
生産者市場と消費者市場はそれぞれの立場による参入のし易さの違いでしかないし
特売品の転売などと同じく、安い市場で買ったものを高く転売して儲けるということには変わらない。

同じ市場による転売は中古屋や古本屋などを想定するのがいいが
それにしたところで、安く買ったものを高く転売して儲けるという
非難されている転売と全く同じことをやっている

188 ：名無しさん（新規）：03/01/14 14:37 ID:YMv88+wW

ニッセン服に激似の服発見だー
オークション
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27980216?u=glamoursize
ニッセン
http://www.nissen.co.jp/sale/2002sum/sho_index/f_14.htm
左の上から2番目ブラウス

ニッセンセール価格490円だった服が、
オークションで2000円はぼったくりだと思うのですが・・・・

189 ：名無しさん（新規）：03/01/14 14:41 ID:aoCLG9Gy

>転売でも何でも、誰でも自由に儲けていいのが自由主義の原則
>転売に対して、違う価値観を持つ人の存在をまず認めて話し合うのが民主主義の原則
>
>わかってない奴が、転売はダメだとかいう自分個人の考えを他人に押し付けるんだよ

だから妄想だろそれは。
転売はダメだという人に直接聞いたのか?
確かにそういう人もいるかもしれないが、おまえの言い方がおかしいんだよ。まさにＧＧ並だ。
私は実際に店長(へんなちっこい店じゃなくて全国に支店のあるような店の一つだ)
やってる友人、知人がいるが、転売嫌いな人は珍しくない。
店員レベルでも珍しくはない。
ひとつの理由としてはお店やってる人っていうのはお客さんに喜んで
もらうことが楽しくてやってるっていう面もあって、だからこそ奉仕価格とかで
出物を出すこともあるんだが、
転売目的で買いにくる人は単なる仕入れであって仕事みたいものだから、
喜ばないわけだ。だいたい目つきとか態度、それとなく使用目的みたいなことを
聞けばわかるって言ってた。でヤフオクでさらっと調べてみると案の定出てくる
んだとさ。もちろん毎回毎回そんなことしてるわけじゃないだろうが。

190 ：名無しさん（新規）：03/01/14 14:42 ID:AOGSs8Ka

偽物です
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=c29043486

清き一票をお願いしますｗ

191 ：名無しさん（新規）：03/01/14 14:44 ID:oJBbZUTU

まったくの予想通りの展開でﾜﾛﾀ

まず妄想という言葉を使いたがっているのを見ると昨日今日の新参じゃないみたいだな。
そのわりに何故、そしてどういうものに妄想という言葉が使われているかを理解していない
ようだが。

脳内ソースの憶測と世間の（確実な）認識を同一視し、断定しているのが今までの妄想王。
過去スレ見ればわかる。最近GGという良い見本がいたから過去レス漁りもそう重労働ではあるまい。
確認してみることを薦める。憶測、個人的感想や間違った発言をした＝妄想ではない。
ここを履き違えている。たとえば

>ほー、すると社会全体の意見は価値観ではないというのか。

この「社会全体の意見」とやらが自分の脳内常識＝転売は嫌われているのが当たり前と
結びついた時がそうだな。ちなみにこの場合の社会全体の意見とは何を指すのかな？
そして明確なソースを示せるのかな？

そして>>145はあくまで一個人で完結する憶測に過ぎないし、イデオロギーが好悪の全てを
支配し、それが万人に当てはまるというのが本旨でないのは明らか。
その個人的感想に対して「自分の周りにはそうでない人がいる」などという極局所的な
反論を皮切りに「転売嫌いは民主主義をわかっていない」という意見の普遍的是非の
議論や証明を求めるなどとはあまりに滑稽。

192 ：名無しさん（新規）：03/01/14 14:44 ID:aoCLG9Gy

>確かにそういう人もいるかもしれないが、おまえの言い方がおかしいんだよ。まさにＧＧ並だ。

これについて、さらにいえば、いてもかなり少数派だろうと思うぞ。

>転売でも何でも、誰でも自由に儲けていいのが自由主義の原則
>転売に対して、違う価値観を持つ人の存在をまず認めて話し合うのが民主主義の原則

ろくに知らない分際で中途半端な知識で知ったような口を叩くなと言ってるわけだ。
このスレでおまえみたいな椰子が放った情報を
頭の悪い転売屋が他スレ進出して受け売りして
バカをさらけ出してるという現実があるんだよ。少しは気をつけろ。

193 ：名無しさん（新規）：03/01/14 14:47 ID:aoCLG9Gy

>この「社会全体の意見」とやらが自分の脳内常識＝転売は嫌われているのが当たり前と
>結びついた時がそうだな。ちなみにこの場合の社会全体の意見とは何を指すのかな？
>そして明確なソースを示せるのかな？

転売は嫌われているのが当たり前というのはきみの考えか?
どこから持ち出してきた?
きみの脳内か?

>そして>>145はあくまで一個人で完結する憶測に過ぎないし、イデオロギーが好悪の全てを

まーたイデオロギーとか日常使いもしない言葉を得意そうに使ってるし。
この点は、イデオロギーという言葉を使わずに言えたらレスを返してあげる。
たぶん無理だろうけど。頭の悪い人に限ってろくに意味もわからない単語を
使いたがるんだよね。平明な言葉でいえないことが頭の悪さの象徴だな。

194 ：名無しさん（新規）：03/01/14 14:50 ID:aoCLG9Gy

>支配し、それが万人に当てはまるというのが本旨でないのは明らか。
>その個人的感想に対して「自分の周りにはそうでない人がいる」などという極局所的な
>反論を皮切りに「転売嫌いは民主主義をわかっていない」という意見の普遍的是非の
>議論や証明を求めるなどとはあまりに滑稽。

言葉巧みなだけでキミの言いたいことは全く伝わってこないんだ。
単なる嘲り文句でしかなくて、その中身は言葉の暴力でしかないのね。
マスコミにあこがれてる人だなという事はよくわかるけどさ。
もうきみは黙ってていいよ。

195 ：名無しさん（新規）：03/01/14 14:52 ID:aoCLG9Gy

まーだいたいにして転売屋からすれば店は仕入先みたいなものなのに
なんで転売屋を客扱いしてペコペコしなきゃならないんだという
そういう言い分を聞かされたこともあるね
これはオク内での転売でも同じことじゃないかな。
転売屋なんておいしいところだけもってくだけだしね。

196 ：名無しさん（新規）：03/01/14 14:54 ID:oJBbZUTU

＞転売は嫌われているのが当たり前というのはきみの考えか?

たとえば、と書いたはずだが。引用元はもちろん過去の妄想王。

＞まーたイデオロギーとか日常使いもしない言葉を得意そうに使ってるし。

どうにも知的なものへのコンプレックスがあるようだな。どこまで精通していれば
デフォで使っていいんだ？
まぁ少なくともイデオロギーという言葉は折れにとってはここ数ヶ月ゼミという日常で
使っている言葉だぞ？意味は社会的や歴史的に制約された考え方だ。
つか、この程度の単語を直訳すれば通じる新聞にも載るような言葉に過剰反応するな。

197 ：名無しさん（新規）：03/01/14 14:57 ID:4jQb7abL

長いばかりで意味の無い文章だな

簡単に言うぞ

『転売屋を嫌う店があってもいい』

そこに嫌われたところで転売をやめる必要もなければ文句を言われる筋合いも無い
本当に嫌ならその店は転売屋には売るな、それだけだ

そんなものは個々の価値観に過ぎないし、
社会一般の価値観のように捉えるのはおかしいぞ

198 ：名無しさん（新規）：03/01/14 15:03 ID:oJBbZUTU

>言葉巧みなだけでキミの言いたいことは全く伝わってこないんだ。
>単なる嘲り文句でしかなくて、その中身は言葉の暴力でしかないのね。
>マスコミにあこがれてる人だなという事はよくわかるけどさ。

言葉・・・巧みかぁ？まぁもういいや。

199 ：名無しさん（新規）：03/01/14 15:06 ID:aoCLG9Gy

>そこに嫌われたところで転売をやめる必要もなければ文句を言われる筋合いも無い

で、つまりこれが間違ってるという事は理解できたわけかな?

>転売でも何でも、誰でも自由に儲けていいのが自由主義の原則
>転売に対して、違う価値観を持つ人の存在をまず認めて話し合うのが民主主義の原則
>
>わかってない奴が、転売はダメだとかいう自分個人の考えを他人に押し付けるんだよ

この言い方は転売はダメだというヤツのほとんどが
自由主義とか民主主義を理解できていないという事を原因とする
そういう言い方になっている。
だからそれが間違いだという事を指摘するために、儲けることを本職
としている人間が転売屋を嫌う理由について言及したわけだ。
転売屋は店から嫌われているから転売をやめろなどという話は一言もしていない。

200 ：名無しさん（新規）：03/01/14 15:11 ID:sDoE3aqh

　　　　　 ∧,,∧
　　　　　（,,・∀・)　　　200ｹﾞﾄﾁﾙ！
　　　　＠(　O┬O
　～　 ◎-ヽJ┴◎　　　　　ｷｺｷｺｷｺｷｺ（最速）　

201 ：名無しさん（新規）：03/01/14 15:11 ID:aoCLG9Gy

ちなみにいっとくが、
俺は問屋からも店からも在庫処分品をいれさせてもらってる。
純然たる転売屋だ。
転売嫌いの人とも面識はあるが、彼らが社会主義だとか共産主義であった
という経験は一度もなく、またこのスレにおいても、擁護派からの言い返し
以外の局面で、転売反対派、あるいは嫌悪派から、彼らが社会主義あるいは
共産主義であるという傾向が見られたことも一度もない。
社会主義と共産主義、そこに北朝鮮を絡めて、反対派や嫌悪派を叩くための
道具にされているというのが現状だろう。
そもそも資本主義が理解できてないなら共産主義などという短絡的な考え方は
無学の極みといえる。

202 ：名無しさん（新規）：03/01/14 15:12 ID:4jQb7abL

>>199

>転売でも何でも、誰でも自由に儲けていいのが自由主義の原則
>転売に対して、違う価値観を持つ人の存在をまず認めて話し合うのが民主主義の原則

ここまでは間違ってる？

203 ：名無しさん（新規）：03/01/14 15:14 ID:oJBbZUTU

つか、GG再降臨？改めてみると文章の段落構成とか語り口がｿｸｰﾘだ。

204 ：名無しさん（新規）：03/01/14 15:18 ID:gcMfAyc5

いや、人間なんて幾つかのパターンかに分類できるだけで、
ＧＧみたいな奴は何処にでも居るって事さ。

205 ：名無しさん（新規）：03/01/14 15:20 ID:4jQb7abL

つーかさ、転売を嫌う人が嫌う理由なんかいろいろだろうが
商業蔑視思想も根強いし、儲けを出すのが気に入らない人もいるだろうし
自分が損をしてるような気になる人だっているだろ

そんなことはどうでもいい

それを表に出して転売屋を攻撃するのが

>転売でも何でも、誰でも自由に儲けていいのが自由主義の原則
>転売に対して、違う価値観を持つ人の存在をまず認めて話し合うのが民主主義の原則
>
>わかってない奴が、転売はダメだとかいう自分個人の考えを他人に押し付けるんだよ

ってことだぜ

転売屋を嫌う理由がどうのってのは、曲解以外の何者でもないぞ

206 ：名無しさん（新規）：03/01/14 15:21 ID:aoCLG9Gy

まーＧＧだってアイデアの転売屋でしょ所詮は。
作ってますとか偉そうなこといってたけどな。

207 ：名無しさん（新規）：03/01/14 20:02 ID:oJBbZUTU

>>201
>転売嫌いの人とも面識はあるが、彼らが社会主義だとか共産主義であった
>という経験は一度もなく、

なんだ？あれだけ粘って結局自分こそ判断基準やソースが卑近な所の経験則
でしかないじゃないか。
それが証明やソースで通るなら>>145が>>201を転売肯定と帝国主義、資本主義に
入れ替えて説明しても全く問題無いな。おそらく145も彼なりの経験から導いた主観だろうしな。

それともaoCLG9Gyは>>169の「彼らはキミよりは稼いでるし頭もいいんじゃないかと推測するのだけど」
とあるように自分の経験と情報源が>>145の経験より確実に説得力があると言い切れるだけの権威を持った、
とっておきの「センセー」がバックにいるのかな？

>そもそも資本主義が理解できてないなら共産主義などという短絡的な考え方は
>無学の極みといえる。

他人に無学なんて言えるくらいならば、さぞその方面に造詣が深いんだろうな？
なんか民主主義から資本主義に変ってるが。>>199までに資本主義そのものに
触れられたところは見当たらないのだが。昔、いたんだよ。同じようなはったり
かまして、最後は経済学無知がばれた自称仮想人格の馬鹿が。
あんたは多分そうではないと思うが資本主義、共産主義をそれぞれどのへんから
学んだか教えてくれないか？

>彼らが社会主義あるいは共産主義であるという傾向が見られたことも一度もない

まぁ実際、今の日本に明確な左翼なんて定義は使われないからな。その方法論を手段を
使う薄められたサヨクってのはいるが。

208 ：名無しさん（新規）：03/01/14 20:10 ID:aoCLG9Gy

>他人に無学なんて言えるくらいならば、さぞその方面に造詣が深いんだろうな？

他人を無学と非難すれば非難した本人はその方面に造詣が深い事になるのか。
それは知らなかった。きみの頭の中ではそういう事になっていると。
それは構わないんじゃないのかな。

209 ：名無しさん（新規）：03/01/14 20:11 ID:aoCLG9Gy

なんだまた oJBbZUTU か。
明日はどんなIDで、私に粘着してくるのかな。

210 ：名無しさん（新規）：03/01/14 20:12 ID:oJBbZUTU

おいおい、あんたが無学なら相手が無学かどうか判定さえ出来ないだろ？
それくらいのことわかるよな？

というか他の部分に答えてくれよ。

211 ：名無しさん（新規）：03/01/14 20:16 ID:aoCLG9Gy

>おいおい、あんたが無学なら相手が無学かどうか判定さえ出来ないだろ？
>それくらいのことわかるよな？

きみのいう無学がどのレベルの無学かは知らないが

>そもそも資本主義が理解できてないなら共産主義などという短絡的な考え方は
>無学の極みといえる。

これは確かじゃないのかね。
違うというのならきみの考えを聞かせてもらおうかな。
もちろんきみのように答えることを強制したりはしない、
きみの自由だ。

>というか他の部分に答えてくれよ。

強迫神経症らしいな、きみは。
突っ込まれたり論理的破綻を見つけたらレスをつけずにはいられないんだろう?
だから粘着になっちゃうんじゃないのかい。

212 ：名無しさん（新規）：03/01/14 20:21 ID:oJBbZUTU

>>211
＞これは確かじゃないのかね。

そりゃあそうだ。が、民主主義が直に資本主義に文脈上イコールで結ばれたことが
おかしいと暗に言っていたことに気付かんか？

＞強迫神経症らしいな、きみは

自覚症状は無いがな。ま、午前中、正午のあんたの>>145へのそれには負けるよ。
さて、それはさておき先の文章の最初の段落について答えてくれよ。あんたが
一番こだわってたとこだぜ？

213 ：名無しさん（新規）：03/01/14 20:24 ID:aoCLG9Gy

>そりゃあそうだ。が、民主主義が直に資本主義に文脈上イコールで結ばれたことが
>おかしいと暗に言っていたことに気付かんか？

民主主義
自由主義
資本主義
どれも同じだよ、社会主義とか共産主義とか北朝鮮に結び付けてる連中の言い分はな。

>自覚症状は無いがな。ま、午前中、正午のあんたの>>145へのそれには負けるよ。
>さて、それはさておき先の文章の最初の段落について答えてくれよ。あんたが
>一番こだわってたとこだぜ？

また始まったな、おねだりが。
「私が一番こだわった」のか。超能力でもあるのかい。

214 ：名無しさん（新規）：03/01/14 20:26 ID:FxRv2GgN

転売ＯＫの条件

●以前オークションで入手したと宣言する
●入手価格の半額以下を開始価格とする

これでどう？

215 ：名無しさん（新規）：03/01/14 20:27 ID:aoCLG9Gy

開始価格がなんだろうがOKだな
オークションで入手したと宣言する必要もなし。

216 ：名無しさん（新規）：03/01/14 20:34 ID:+9CnW7yW

>>182
>論点はこれ↓。
>
>他にも、誰でも自由に金儲けをしてよいという自由主義社会の原則とか
>自分の価値観以外の価値観をもつ人の存在を認めるという民主主義の基本とか
>そのへんをわかってないやつが転売に文句をつけてるようだがな

この文章も自由主義や民主主義を理解しているとは言い難いものだが
「転売は嫌い」と公に発言することは自由主義・民主主義的観点から間違っている。

行為における自由主義とは「自己の行為に自己が責任を負う」こと前提に「個人の権利」を許したものである。
即ち自己の責任範囲外である他者の転売行為を非難することは自由主義では認められていない。

民主主義とは「誰かが白と言ったものは白である」という思想を認めないものである。
民主主義で重要なのは「白なのだ」と主張する者が「なぜ白なのか」を説明し「皆で議論すること」だ。
即ち「なぜ転売を嫌うのか」その理由を述べず「転売は嫌い」と発言することは民主主義的とは呼べない。

217 ：名無しさん（新規）：03/01/14 20:37 ID:oJBbZUTU

>だから粘着になっちゃうんじゃないのかい。

ちなみに本日漏れのレス数が9であんたが21だ。

>民主主義
>自由主義
>資本主義
どれも同じだよ、社会主義とか共産主義とか北朝鮮に結び付けてる連中の言い分はな。

はぁ？俺はあんたに聞いているんだが？あんたが午前中やりあっていたのは自由主義、
民主主義だろ？経済活動におけるイデオロギーの資本主義とは似て非なるものだ。
それを突然、「お前らは資本主義について無知」とか言い出せば「どこから判断したよ？」
ってことになるだろうが？

＞「私が一番こだわった」のか。超能力でもあるのかい。

あるよ。自分がこれ以外の参加をお断りするほど論点を絞っていたろ？

182 名前：名無しさん（新規）投稿日：03/01/14 13:08 ID:aoCLG9Gy
>なんつーかさぁ話のポイントが全く見えてないあたり

話のポイントが見えてない人は参加しないでね。
また妄想合戦になるから。
論点はこれ↓。

>他にも、誰でも自由に金儲けをしてよいという自由主義社会の原則とか
>自分の価値観以外の価値観をもつ人の存在を認めるという民主主義の基本とか
>そのへんをわかってないやつが転売に文句をつけてるようだがな

218 ：名無しさん（新規）：03/01/14 20:43 ID:aoCLG9Gy

>はぁ？俺はあんたに聞いているんだが？あんたが午前中やりあっていたのは自由主義、

はぁ？じゃないよきみ。知らない人にそんな口たたいてたら、
そのうちにはりたおされるぞ。

>民主主義だろ？経済活動におけるイデオロギーの資本主義とは似て非なるものだ。
>それを突然、「お前らは資本主義について無知」とか言い出せば「どこから判断したよ？」
>ってことになるだろうが？

私がいつ誰が資本主義について無知と書いたのかな
で、きみは匿名の人に無知といわれると我慢できないのかい。

>あるよ。自分がこれ以外の参加をお断りするほど論点を絞っていたろ？

そしてきみが論点をずらしてるということだね。

>他にも、誰でも自由に金儲けをしてよいという自由主義社会の原則とか
>自分の価値観以外の価値観をもつ人の存在を認めるという民主主義の基本とか
>そのへんをわかってないやつが転売に文句をつけてるようだがな

これが間違ってるというのが私の論点。
何か意見があるなら引用して揚げ足とりみたいなことばかり
してないで自分の意見をいえばいいんじゃないの。

219 ：名無しさん（新規）：03/01/14 20:47 ID:aoCLG9Gy

oJみたいな屁理屈派の人を見てていつもおかしいと思うのは、
横からしゃしゃり出てきて自分でツッコミ入れたり話題を勝手に
広げたりして、相手から無視されると怒り出したり、逃げたとか言って
勝利宣言始めることだね。

220 ：名無しさん（新規）：03/01/14 20:59 ID:oJBbZUTU

>そのうちにはりたおされるぞ。
その台詞は下記のレスの書いたあんたにも十分あてはまるな。

>>転売でも何でも、誰でも自由に儲けていいのが自由主義の原則
>>転売に対して、違う価値観を持つ人の存在をまず認めて話し合うのが民主主義の原則
>>ろくに知らない分際で中途半端な知識で知ったような口を叩くなと言ってるわけだ。
>このスレでおまえみたいな椰子が放った情報を
>頭の悪い転売屋が他スレ進出して受け売りして
>バカをさらけ出してるという現実があるんだよ。少しは気をつけろ。

で、↑と↓と自由主義、民主主義、資本主義をいっしょくたに考えていたことを
合わせて考えれば

>そもそも資本主義が理解できてないなら共産主義などという短絡的な考え方は
>無学の極みといえる
>私がいつ誰が資本主義について無知と書いたのかな
↑は、その話題でやりあった4jQb7abLをはじめとした転売肯定派のある部分にまとめて言ったと考えられるな。
>そしてきみが論点をずらしてるということだね。
どのへんがずれてるよ？俺はずれてないと思ってるぜ？

>これが間違ってるというのが私の論点。
その間違っているところが「誰しもそうとは限らない」だろ？で、その反論の論拠が
>>207で指摘したとおりの矛盾を孕んでいるということについて釈明しろと言っている。

>自分の意見をいえばいいんじゃないの。
何を言えというんだ？今は今なすべきことがあるだろ？それからだ。

>逃げたとか言って勝利宣言始めることだね。
そりゃ転売反対派のお得意の手口だろ。おっと、あんたは転売屋だったか。

221 ：名無しさん（新規）：03/01/14 21:14 ID:oJBbZUTU

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝完＝

222 ：名無しさん（新規）：03/01/14 21:15 ID:oJBbZUTU

やべ。誤爆した。すまねぇ。

223 ：名無しさん（新規）：03/01/14 21:16 ID:oJBbZUTU

というわけで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再　　開 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　＼＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´А｀）::　　（　　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（　.n,.-っ⌒　　　　（　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ |
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　ｰ'/⌒￣て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　　　　/　￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　　　>ー--'

224 ：名無しさん（新規）：03/01/14 21:49 ID:ryicJAhR

>>221-223
おもしれぇぢゃねぇか！

225 ：名無しさん（新規）：03/01/15 00:43 ID:RYyEiVGY

反対派はなぜ転売を否定するの？
いまいちよく解らん
イデオロギーとか大枠じゃなくて率直に教えてくれる人いない？
あ煽りとかじゃなくて素朴な疑問です

自分は「いてもいなくても良い」言ってしまえば容認派？
でもオクで転売がホントに良くない事なら反対派になると思います

226 ：名無しさん（新規）：03/01/15 00:51 ID:PzbyuF8i

>>221-223
warata
223のAAははじめて見た。

>>225
単なる感情。個人的には現在は反対意見には眉はひそめはするがその
ものは否定はしない。論理的に否定はするがねｗ
以上、昔反対派今は容認派からの個人的意見。

227 ：名無しさん（新規）：03/01/15 00:53 ID:RYyEiVGY

>>226
レスありがとうございます
考えが変わられたきっかけは何かあったのですか？

228 ：名無しさん（新規）：03/01/15 00:57 ID:McBmZTZ8

>>218

>他にも、誰でも自由に金儲けをしてよいという自由主義社会の原則とか
>自分の価値観以外の価値観をもつ人の存在を認めるという民主主義の基本とか
>そのへんをわかってないやつが転売に文句をつけてるようだがな

これが間違ってるというのが私の論点。
何か意見があるなら引用して揚げ足とりみたいなことばかり
してないで自分の意見をいえばいいんじゃないの。

------

で、そう思うなら>>205への反論でもしてみたらどうなんだ？

きみは、自分の曲解に基づいて相手が間違ってると主張してるだけだ、
とそういわれてるぞ

229 ：名無しさん（新規）：03/01/15 01:00 ID:PzbyuF8i

>>227
別に自分の頭で論理的に突き詰めたわけでなく、２ちゃんに来てさまざま
な意見に触れてから。いろいろここで考えた挙句、反対意見には論理性が
ないと判断しました。もちろん論理的でないことを自覚しつつそれを持ち
続けるのは個人の自由ですが、自分的はそれはおかしい、と感じて論理の
方を重んじることにしました。

なお、私は元々はコレクター（今もだけどさぼりがち）ですが、現在は
本の転売をしています（オクサイト内転売でなく、ﾌﾞｯｸｵﾌなどからの転
売）。これを転売屋の言い訳ととるか、ヤフオク利用者の転向とみなす
かは各人の判断に任せます。

230 ：名無しさん（新規）：03/01/15 01:04 ID:McBmZTZ8

>>225
今までの反対派の主張を見ていると

１．自分が安く買える場面、高く売れる場面でライバルとして現れることへの不快感
２．中間搾取で儲けを出していることに対する不快感

というのが根幹にあるようだ

231 ：225：03/01/15 01:11 ID:RYyEiVGY

>>229
再度のレスありがとうございます
なるほど >>226で「単なる感情」と表現されているのは>>229での「反対意見には論理性がない」
と感じられたゆえなのですね

確かに「転売はキライだ」と言うのは自由ですよね
でも「キライだからやめろ」と強制するのは論理性が無いと私も思います

232 ：名無しさん（新規）：03/01/15 01:13 ID:lkd/DZcA

くだらねー

233 ：225：03/01/15 01:16 ID:RYyEiVGY

>>230
レスありがとうございます

でもその1.の主張は相手が転売目的の人じゃなくても同じ事ではないのですか？？
2.の中間搾取（利ざやの事ですよね）を得るのは反感を持たれてしまう事なのでしょうか・・・？

234 ：名無しさん（新規）：03/01/15 01:24 ID:ie89j0nr

>>201
>またこのスレにおいても、擁護派からの言い返し
>以外の局面で、転売反対派、あるいは嫌悪派から、彼らが社会主義あるいは
>共産主義であるという傾向が見られたことも一度もない。

このスレには無いかもしれないが過去スレにはいくらでも見られる。
反対派＆嫌悪派が転売を否定する根拠として持ち出したものは多分に社会主義的なものだった。
もっともそれは単なるこじつけ理論であり言い訳以上のものではなかったが。
突き詰めれば反対派＆嫌悪派は自己中心的かつ他人の権利を侵害したがる糞人間ということだ。

235 ：名無しさん（新規）：03/01/15 01:24 ID:McBmZTZ8

>>233

でも・・・って言われても、両方とも論理的意見としては
どうしようもないレベルで論破されつくしてるからね・・・

ま、反感を持つ人がいるのはある程度しょうがないってことで
それを含めてやるかどうかを考えるのがいいんじゃない？

俺個人は、単なる思い込みで文句を言うような連中の意見は無視していいって思ってるが・・・

236 ：名無しさん（新規）：03/01/15 01:25 ID:ie89j0nr

>>220
>そりゃ転売反対派のお得意の手口だろ。おっと、あんたは転売屋だったか。

過去に現れた自称転売反対派は自分のケースを転売であると認識していなかったが例外なく転売屋だった。
その他の妄想君も含めて結局このスレには転売屋しかいないわけだ。

237 ：名無しさん（新規）：03/01/15 01:27 ID:ie89j0nr

>>231
>確かに「転売はキライだ」と言うのは自由ですよね

嫌いだと思うだけなら自由。
それを口に出すのは自分勝手。
自由と無法は別のものだ。

238 ：名無しさん（新規）：03/01/15 01:28 ID:ie89j0nr

>>233
>2.の中間搾取（利ざやの事ですよね）を得るのは反感を持たれてしまう事なのでしょうか・・・？

世の中には筋違いのことに反感を持つ輩というのがいる。
そういう輩をアホと呼ぶ。

239 ：225：03/01/15 01:29 ID:RYyEiVGY

>>235
レスありがとうございます

反感を持つ持たないはそれこそ個人の感情の問題ですからおっしゃる通りしょうがないですよね
私には正直転売に反感を持つ感覚が解りません

反対派の方のご意見は頂けませんか？

240 ：225：03/01/15 01:31 ID:RYyEiVGY

>>237
失礼しました言葉が足りませんでした

>>238
ストレートですね(^^；

241 ：229：03/01/15 01:34 ID:PzbyuF8i

>>233
230ではないが、230の１は
「自分が安く買える場面」（落札者の場合）
「高く売れる場面」（同じ転売屋としての商売敵）
と分ければ理解しやすい。俺からすれば、
「自分が安く買える場面」＞転売屋に負ける価格で落札しようと思うな。
マニアとして恥ずかしい。素人なら甘い。
「高く売れる場面」オマエモナー
ということで終了だが。
なお、中間搾取に関しては「他人の儲けねたむ暇あるなら自分で稼げ」ですな。
しかしながらこの中間搾取に対する嫌悪感が根強いのよ・・・気持ち的には
分かるが。

242 ：名無しさん（新規）：03/01/15 01:40 ID:McBmZTZ8

>>237
議論の場では嫌いと言うことそのものはかまわんと思う。

何の客観論も無しに、ただの感情論で周囲が納得すると思ってるなら
ただのアホだが

243 ：225：03/01/15 01:46 ID:RYyEiVGY

>>241
230の1の「自分が安く買える場面」は転売屋が自分が安く買えるのを邪魔した
と考えるのが間違ってるんですよね
230の2の中間搾取に関しては確かに良い感情は持てないかもしれませんね
ただそれを理由に「転売をやめろ」と言うのは>>237さんが言うように「無法」だと言うのは理解できます

244 ：名無しさん（新規）：03/01/15 07:02 ID:4Agz30tr

>>233
なんか普通に「搾取」という言葉を使っているけれど、この言葉は
「階級社会において、生産手段の所有者が、直接生産者からその労働の成果を取得すること」
という意味だと知ってた？他に牛などの乳などを搾るという意味もあるが（ｗ

どうみても現在のこの国で転売のお話をするにあたって、この過去の資本家と労働者の
対立という社会構造を背景にした言葉を使うってのがしっくりこないんだよね。てゆーか、おかしい。
まぁ階級闘争史観がばりばりに入った歴史教科書で多くの人が勉強していて、
233の意味でもまったく意味が通じないわけじゃないというのはわかるけど。

こういうちょっと経済がかった話や労働運動などで権利や平等を訴える側に寄生して
問題を階級闘争に転化して焚きつけるのは共産主義の十八番というか目的なんだよね。
別に転売反対派がそうであるとかは言わないけれど。

245 ：名無しさん（新規）：03/01/15 12:03 ID:MXRHQ83D

>>201
>転売嫌いの人とも面識はあるが、彼らが社会主義だとか共産主義であった
>という経験は一度もなく、またこのスレにおいても、擁護派からの言い返し
>以外の局面で、転売反対派、あるいは嫌悪派から、彼らが社会主義あるいは
>共産主義であるという傾向が見られたことも一度もない。

転売に文句を付ける人は『自由主義や民主主義を理解していない』わけだが
別に『彼らは社会主義者や共産主義者である』とは誰も言ってないんだが？

彼らは単純に『自由主義や民主主義を理解していないワガママ小僧』というだけのことだよ。

246 ：名無しさん（新規）：03/01/15 12:03 ID:MXRHQ83D

>>242
>議論の場では嫌いと言うことそのものはかまわんと思う。

議論としてなら問題無いよ。
しかし議論なら『なぜ転売を嫌いなのか』を示さなきゃね。

それをせずに嫌いだと言うだけなら議論じゃないので当然ダメだ。

247 ：名無しさん（新規）：03/01/15 12:51 ID:ttn2PqKO

おい、oJ!!
おまえも、やればできるじゃないか!! >>221-223
笑ったぞ

248 ：名無しさん（新規）：03/01/15 13:13 ID:jV/O/iOG

>>245
ふーん、君からすれば特定の職業に嫌悪感を持つのは自由主義や民主主義を
理解してないことになるのか。すると風俗やキャッチセールスや年寄り相手の
高額商法を嫌う連中も自由主義や民主主義を理解できないことになるな。

249 ：名無しさん（新規）：03/01/15 13:45 ID:McBmZTZ8

>>18の２にあたる詭弁だな

両方とも社会への悪影響が懸念される分野であって
それを忌避するのにも客観的な裏づけがあるため
客観論無しに単に自分の価値観だけで嫌うことと
一緒にして考えることはできない。

250 ：名無しさん（新規）：03/01/15 13:48 ID:ttn2PqKO

転売に文句を付ける人は『自由主義や民主主義を理解していない』わけだが

きみは言ってることがおかしい。
転売に文句をつける人の中には～な人がいて、実例としては～のような例がある
のように言いなさい。

251 ：名無しさん（新規）：03/01/15 13:49 ID:ttn2PqKO

別に『彼らは社会主義者や共産主義者である』とは誰も言ってないんだが？

>>153
他にもこのスレのシリーズ検索すればいくらでも出てくる

252 ：名無しさん（新規）：03/01/15 13:49 ID:ttn2PqKO

ということで「誰も言ってない」はきみの妄想

253 ：名無しさん（新規）：03/01/15 13:49 ID:jV/O/iOG

>>249
どこが悪影響なん？風俗その他の商売がイカンということを客観的な
理由に基づいて否定できるならしてみなよ。どうせ個人の価値観に基づいた
わがままにしかならんと思うから。

254 ：名無しさん（新規）：03/01/15 13:57 ID:McBmZTZ8

>>253
性風俗は、社会秩序に全体に関わることで
性病の蔓延や、場合によっては教育、文化等に悪影響があると考えられる。
よって無制限に存在すべきではない存在だと客観的に論じることができる。

このような客観論があるかどうかが大きなポイント
客観論が一切無く、単に嫌いだから嫌いというのとは話が違う。

どっちみち、ごく稀な反例をあげつらってるだけのお話に過ぎない

255 ：名無しさん（新規）：03/01/15 13:59 ID:317oskwv

>>253
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/meni/h11/waka_tr.html
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/meni/h11/kourei_tro1.html
http://www.rikkyo.ne.jp/~htanaka/02/A-Fuzoku01.html

ちょこっとぐぐっただけでこれだけ出てきた。他にもたくさんあるが。

256 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:02 ID:jV/O/iOG

>>254
そりゃあ転売のような不労収入で利益を上げる人間が増えると社会全体の
勤労に対する活力が衰えるなんてのと同じような詭弁だな。結局は君の
個人の価値観に基づいた意見でしかないじゃん？最低限、性病、文化への
悪影響に関する具体的なソースが無ければ君の妄想にしかならんよ（藁

257 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:05 ID:jV/O/iOG

>>255
法的に規制されてない以上はひっかかる野郎が悪いってことにしかならんだろ。
転売屋に競り負けた落札者が悪いってのと一緒だ。

258 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:06 ID:McBmZTZ8

>>256
よく読め
文章の内容ではなく、客観論が存在するかどうかが問題だ

＞転売のような不労収入で利益を上げる人間が増えると社会全体の
＞勤労に対する活力が衰える

これも一つの客観論だ
もし、議論の場でこういう意見を出して議論できるか、ということだぞ
もちろんこの転売論はすぐに論破されるだろうがね

259 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:08 ID:jV/O/iOG

>>258
客観論じゃないよ。ソースもなんにも無い思いつきだから。
君のおっしゃる文化への悪影響とやらと一緒で（藁

260 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:13 ID:317oskwv

>>257
＞さらに、現在国会審議中の消費者契約法案では、契約締結過程において重要事項について
＞虚偽の説明があったり、故意に不利益な事実を告げられなかった場合、６か月間の取消権が
＞認められることになる。

キャッチの例だがもう審議中らしいけどな。

>>259
McBmZTZ8の発言が世間ずれした何の裏づけもないものではないということの証明は
あのリンク先だけじゃ不満か？とりあえずリンク先の精読を薦める。

261 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:13 ID:McBmZTZ8

>>259
客観論って言葉の意味を調べてから出なおしてこいよ
客観論としての一つの仮説にはなってるぞ

内容がおかしいのは明らかだけどな

262 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:17 ID:jV/O/iOG

>>260
証明になってないね。法律で規制されない限りは何を言っても妄想や個人の価値観の域を出ないね。
>>261
君や俺の頭の中で作り上げた仮説が客観論になるわけ？変な論理大系だな。

263 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:22 ID:317oskwv

>>262
＞証明になってないね。法律で規制されない限りは何を言っても妄想や個人の価値観の域を出ないね。

鶏が先か卵が先かって話になりそうだな（苦笑
法律を作るための議論は法律ではなく個人の妄想に過ぎない、と。
コモンローなんてのは君にかかれば妄想の極致にあたるんだろうな。

264 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:25 ID:317oskwv

というか消費者センターなどの専門窓口がまともに取り合っている件数が多いという
だけで日本の法律という観点からずれておらず、悪影響の証明になっているのだけどな。
これを証明したところで君は何を言いたいんだ？

265 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:25 ID:McBmZTZ8

>>262
＞君や俺の頭の中で作り上げた仮説が客観論になるわけ？

特定個人から見た場合のみに適用されるような論理じゃなければね
だからこそ、それが正しいかどうかを議論できるわけだろ？

266 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:26 ID:jV/O/iOG

>>263
議論の末に否決されれば議員の個人の価値観や妄想にしかならんだろ。
議員の発案＝世間の価値観か？

267 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:30 ID:jV/O/iOG

>>264
消費者センターには自分勝手なDQN消費者からの苦情も多数寄せられてる
こともお忘れなく。ま、俺が言いたいのは法規制されないものについては
文句を言ってもどうしようもないってこった。
チケットの転売目的での購入は条例で規制されてるから迷惑行為だと
言うのも客観論になるけど、それ以外の物を転売目的で買うのは
迷惑行為だと言っても妄想や個人の価値観にしかならんだろ。

>>265
君の言う悪影響とやらも世間全体が支持する論理じゃねーだろ。

268 ：山崎渉：03/01/15 14:35 ID:bOeI0ifF

（＾＾）

269 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:36 ID:317oskwv

>>267
だから、その多数の苦情の中から事後の追跡調査や確認を踏まえた上で
事実であり有害であると認定されているという事実がリンク先にあると言って
いるのだろう？論点をずらすなよ？

270 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:38 ID:317oskwv

>>266
そもそも「まともな」議員がなんのデータの裏づけも無く法案を提出することなど
ありえないと思うが。

271 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:39 ID:McBmZTZ8

>>267
世間が支持するかどうか以前のお話をしてるのがわからんのか？

極端な例を出せばな、
「カラスは白い」
これが客観論だ

カラスが白いかどうかは、特定の個人の価値観で変わるものではない

それが正しいかどうかは、その後のお話で、
その論理が間違っているなら、それを根拠にした論理には
意味が無いっていうだけだぞ

272 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:40 ID:jV/O/iOG

>>269
その有害ってのが客観的な事実かどうか証明できんだろ。
>>270
まともかどうかというのも客観的な証明はできないな（藁

273 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:44 ID:jV/O/iOG

>>271
「法律で禁止されている商売をする奴は悪だ」と言うのは客観論
だけど
法律で規制されない商売をする奴を悪と言うのも善と言うのも
個人の価値観にしかならんだろ。

274 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:46 ID:317oskwv

>>272
消費者センターに相談対象になり得るだけの内容で法整備が進むほどの被害と被害件数が
出ている。これ以上の証明をしろと言われても民間人の俺には出来ないな。どうせ次には
現在それを進める政治家や国会がまともに機能しているか証明できるか？と突っ込まれるのは
272の後段を見れば明らかだからな。

どちらにしても君の審査において君が納得しうる解答を出すことは神（抽象論な）でもなければ無理。

275 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:51 ID:jV/O/iOG

>>274
結局証明はできないってこったな（藁
転売反対派のみなさんもこいつの姿を見たら法規制されない限りは
転売が迷惑行為であることの証明なんてできっこないことが
分かるだろ（藁

276 ：名無しさん（新規）：03/01/15 14:52 ID:jV/O/iOG

もっとも個人が嫌うのは自由だし、転売や風俗を嫌ったところで
自由主義経済を否定することにはならんけどな（藁

277 ：名無しさん（新規）：03/01/15 15:08 ID:317oskwv

>>275
証明が出来ないというか君に理解、納得をさせることが出来ないということだよ。
それに君が理解出来ないから君がいうところの世間全般があのソースを
キャッチセールスが社会に悪影響を及ぼしている証明として受け取らないという
根拠はないだろう？

ところで件の法が実行力を持ったら証明が為されたと見ていいのか？

278 ：名無しさん（新規）：03/01/15 15:14 ID:jV/O/iOG

>>277
俺からすればさ、不当に高い値段であってもその時に自分が納得して
買うと言ったものを後になって買うのをやめたいと言って契約を
取り消そうとする方がよっぽど迷惑行為だと思うのよ（もち個人の価値観ね）
君は世間全体がソースを受け取り悪影響だと考えてるという根拠を
示せるのか？
もちろん法規制されればそれを世間の価値観と受け止めた上で納得するけどな。

279 ：名無しさん（新規）：03/01/15 15:14 ID:McBmZTZ8

>>276
そうだよ

嫌うのは自由。
誰もそれは否定しない。

ただし、風俗店の前で、風俗は社会の敵です！
みたいな運動をする自由は無い

社会の敵だっていう運動をしたいのなら
そうは思わない人も納得させるだけの理論を持っていないと
社会全体の敵にはできないし排除もできないよ。

そういうことをせずに、単に自分が嫌いなものは
存在してはいけない、みたいな発想は民主主義的ではない。

280 ：　：03/01/15 15:20 ID:teV+FkLQ

転売されて悔しがってるのって、隣の子が自転車買ってもらって自分は買ってもらえないのを
悔しがるのと根本的に違いが無いな。

281 ：名無しさん（新規）：03/01/15 15:31 ID:ttn2PqKO

相変わらず転売が不労収入とか言ってる人がいるな。

282 ：名無しさん（新規）：03/01/15 15:40 ID:317oskwv

>>278
>君は世間全体がソースを受け取り悪影響だと考えてるという根拠を
>示せるのか？

君の言うところの世間全体を整理しておかなければ先に進まないということがわかった。
とりあえず、その定義となんでもいいからそれが本質的な意味での同意を受けて確立している
と確信を持って言えるものを挙げてみてくれないか？

283 ：名無しさん（新規）：03/01/15 15:42 ID:ktHAfPHW

不労収入いいじゃん。転売ﾏﾝｾｰ。

というか初めてこのスレみたが面白いね
以後ヲチ続行します

284 ：名無しさん（新規）：03/01/15 15:43 ID:McBmZTZ8

>>281
詭弁の例として出されたものだ
スルーしてやるのが礼儀ってもんだぞ

285 ：名無しさん（新規）：03/01/15 15:45 ID:HP8LLiGQ

入札取り消しも法律上は問題無いよ。
出品物の価値について錯誤があれば取り消しできる。

286 ：名無しさん（新規）：03/01/15 15:45 ID:O6LBAgss

金にまつわれば誰でも頭にくる。
特に経験すればね。
例えば貴方の品が３０００円で落札されて、落札者が直ぐに１万円で出品。
落札価格は五万円になった。
なんとなく評価を見直して、その事実を知ったらムカツカない?
別にと思うのは嘘吐きだな。
俺はムカツクと思う。

287 ：名無しさん（新規）：03/01/15 15:53 ID:ttn2PqKO

正直GGが何故面白かったってコテハンだったから面白かっただけで、
中身はフツーの人だったね。

288 ：名無しさん（新規）：03/01/15 15:53 ID:McBmZTZ8

>>286
あまりいい気はしないだろうが
なぜむかつくのか考えたら
それが筋違いな怒りだというのがわかるよ

なぜ？
自分が５万円で売れなかったから？
落札者が３０００円で買えなかったから？

それとも間に入った人が４万７０００円（経費含まず）儲けたから？

289 ：　：03/01/15 15:56 ID:teV+FkLQ

>>286
そりゃむかつくよ。
でもだからって転売はイケナイとはならない。

同じ株もってる他人が、自分より高く売り抜けて設けたのを悔しがるのと同じだ。
むかついても文句は言えんよ。

290 ：名無しさん（新規）：03/01/15 15:58 ID:jV/O/iOG

>>282
基本的には法律・条例で規制されてるかどうかだな。このスレにふさわしい例を
挙げればチケットを転売目的で購入するダフ行為とかな。
それ以外の物についてはその段階では個人がどう思うかという問題でしかないし
客観的に悪であると断言はできんね。

291 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:00 ID:nBk5rkCu

転売の事言い出したら巷のセレクトショップってのも
ただの転売屋じゃん？

292 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:03 ID:317oskwv

>>290
その法律や条令を決めているのは「世間全体」という認識でいいのか？

293 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:04 ID:ttn2PqKO

転売されてなぜむかつくのか、謎じゃないか?
俺もむかついたような記憶があるような、ないような。
誰か説明しろ!!

294 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:04 ID:ttn2PqKO

ところで転売より株のほうが儲かるんじゃない?

295 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:06 ID:jV/O/iOG

>>292
まあね。少なくとも俺は法律で規制されていないものに対して世間を
持ち出して非難するようなことはしないよ。

296 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:08 ID:jV/O/iOG

>>294
それは言える。俺の友達で年間一千万近く稼いだ奴いる。
しかも一日にパソコンに向かって株をやるのは一時間以下だってさ。

297 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:09 ID:McBmZTZ8

>>294
微妙だね

継続的に安く仕入れられるルートがあってそれを流す転売なら
今の株みたいにリスクばかりでかいものよりはよっぽど儲かるが・・・

298 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:15 ID:317oskwv

>>295
反論されると思っていたんだが。ということは世間全体というのは
国会議員ということでいいのか？どうにも使いようがバラバラでつかみにくい。

299 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:17 ID:jV/O/iOG

>>298
それを選んだのは国民全体。それが民主主義ってもんだろ。

300 ：　：03/01/15 16:25 ID:qtrWZzsg

悔しさのあまり転売を悪だというみなさん、book offには文句ないんですか？

301 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:28 ID:E51ISYSs

>>300
オークションに出せば何倍にもなるのにな。

302 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:35 ID:ttn2PqKO

>>300
>>185 >>187

303 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:47 ID:KKH6ilCH

>>302
ブックオフの買取が生産市場なのか？思いっきり消費。しかも消費後じゃん。

304 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:48 ID:u9ezUvAe

転売って悪いのか？悪かったら商売全てが成り立たないと思うんだがなぁ。

漏れも、古本屋で激安で仕入れたレア写真集を３倍ぐらいの値段でオーク
ションに出してるが、入札によってさらに値段が跳ね上がって売れて、そ
れでもたまに落札者からお礼のメールが来ることもあるぞ、「こんなに安
く落札させてもらって」ってなｗ。500円で仕入れた中古CD-ROMがレア物
だったらしくて1000円スタートが４万円まで上がった時も、落札者はわざ
わざお礼のメールをくれたぐらいだ。

オークションで落札したのは、利益出にくいから転売しないけどね。

転売が嫌いだって言ってる香具師は、中間コストでモノが高くなるという
当たり前の流通方法が理解できない厨房以下レベルなだけだろ？
自分が安く買えないから感情的に文句言ってるだけにすぎないと思われ。
商売の基本は「安く仕入れて高く売る」だからなｗ。これが解らないヤツ
は計画経済主義国に行くべきだわな。

305 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:52 ID:0ANk8XZr

マンコの転売は加州法第3条で禁止されております。

306 ：名無しさん（新規）：03/01/15 16:53 ID:2j8FyCRU

SCE本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610744/
任天堂本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610516/

おいおまいら！
犯行予告スレですよ！
ひろゆきが降臨してるぞ！
それも２つ同時！

103 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/01/15 15:38
通報よろしくですー。

他の板やスレにもコピペしてちょ。。。。。

307 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:02 ID:317oskwv

>>299
キャッチセールスや訪問販売などはその民主主義で定められた法律を破り、
民主の主体たる国民の権利を脅かす犯罪行為の温床となっているからこそ
社会への悪影響があるという理屈に法律至上の君が理解が出来ないというのは
わからないな。

308 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:07 ID:ttn2PqKO

ブックオフならぬハードオフなら、その社長いわく
転売とは考えてないのよ。あくまで生産者と考えている。
ブックオフもそういう考え方だと思うよ。だからこそ成功してるわけだが。

309 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:08 ID:E51ISYSs

>>308
じゃあ俺もそういう考えにするよ。

それで君は満足するのだろう？

310 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:25 ID:jV/O/iOG

>>307
犯罪の温床になるのと犯罪とは別だよ。キャッチセールスや訪問販売が
確実に犯罪を起こしてるわけじゃねえだろ。ナイフを使った傷害事件があった
からって刃物を売ったり包丁を使って料理することまで法律で禁止する必要が
あんのか？

311 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:33 ID:JKZmNKaG

>>304
>「こんなに安く落札させてもらって」
社交辞令を勘違いする馬鹿、
>古本屋で激安で仕入れたレア写真集
古本屋はもっと安くで仕入れてます。
>中古CD-ROMがレア物
題名は？

312 ：　：03/01/15 17:33 ID:qtrWZzsg

>>308
ｵﾚもこれからはヤフオクの出品者は生産者だと考えて転売するよ。
それでいい？

313 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:41 ID:f0h+0Xvx

>>310
まず認識からして違う。キャッチセールスの本質を問うているかではなく、
悪質なそれが実質的に社会に影響を及ぼしすと言えるだけの数が蔓延しているか
ということだろ＞社会への悪影響の論点

ナイフの件は銃刀法というものがあるしな。

314 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:52 ID:jV/O/iOG

>>313
悪質なものがあるならそれを禁止すればいいのであってキャッチセールス
全てを禁止する必要はねえだろ。チケット転売が禁止されてるからって他の
転売まで禁止する必要があんのか？
主婦が包丁を持つのもスーパーで売るのも銃刀法違反にならんだろ。アホか。

315 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:53 ID:jV/O/iOG

もっとも君が悪質だと思うってだけで禁止しろと言うなら
反対派のDQNと変わらないけどな（藁

316 ：名無しさん（新規）：03/01/15 17:53 ID:bEuPofiW

いよいよ出てきましたよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52435762
文字盤はこれ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16727190
いみじくも、画像の角度が似ているため、インデックスの夜光の特徴まで分かります。
鍋の画像の長針が指している先のインデックスの夜光の陰影が同じ。

↑頼むから上のシュピーン者への警告出品してくれ！
文字盤入れ換えてプレミア付けてあくどい商売をしてる

317 ：名無しさん（新規）：03/01/15 18:12 ID:f0h+0Xvx

>>314
俺は法整備が進んでいると言ったが一度もキャッチセールスそのものを取り締まるべき法だとは
言っていないがな？リンク先読んでないのか？

もう一度整理するがキャッチセールスの過程において「販売目的隠匿」「長時間勧誘」
「強引・強迫」「虚偽説明」などの違法行為が行われて、年25000件の苦情の声が届くという
厳然とした事実について社会的悪影響と言えないというのが君の意見。言えるというのが俺の意見。
本来的に法律でイエス・ノーが決まる問題じゃあない。かといって、主観で終わる問題じゃないのも
事実で君は最大公約数的な落としどころからのらりくらりと逃げてばかりだから話が進まんのだよ。

ナイフについてはそりゃ値札のついた包丁持った主婦をしょっぴくなんて真似はせんだろうが、
実生活で使う場があるからといって誰しも持ち歩いていいというものでもないという話だ。

318 ：名無しさん（新規）：03/01/15 18:20 ID:f0h+0Xvx

誰しも持ち歩いていいというものでもないという
→誰しもどんな刃物でも持ち歩いていいというエクスキューズにはならないという

319 ：名無しさん（新規）：03/01/15 18:27 ID:jV/O/iOG

>>317
言ってることは同じ。一部の転売屋が吊り上げや画像の転用、相場下落に
伴うキャンセルを行ってるからといって転売全体が社会悪だとは言えないだろ。
違法行為を行う一部のキャッチセールスの例を挙げてさもキャッチセール
全体が悪であるように吹聴するのはいかがなものかね。

320 ：名無しさん（新規）：03/01/15 18:27 ID:f0h+0Xvx

そもそも悪質キャッチセールスと良いキャッチセールス（って言い方も変か）を
分けて考えれば前者の犯罪行為の増加によって後者が偏見の目で見られ、
ある意味社会的悪影響を及ぼしていると言えるのだけどな。

今度は社会的影響の定義でも語るか？

321 ：名無しさん（新規）：03/01/15 18:29 ID:McBmZTZ8

どうでもいいが、そろそろ板違いだとは思わんのか＞そこの２人

322 ：名無しさん（新規）：03/01/15 18:37 ID:f0h+0Xvx

>違法行為を行う一部のキャッチセールスの例を挙げてさもキャッチセール
>全体が悪であるように吹聴するのはいかがなものかね。

248 名前：名無しさん（新規）投稿日：03/01/15 13:13 ID:jV/O/iOG
>>245
ふーん、君からすれば特定の職業に嫌悪感を持つのは自由主義や民主主義を
理解してないことになるのか。すると風俗やキャッチセールスや年寄り相手の
高額商法を嫌う連中も自由主義や民主主義を理解できないことになるな

最初にこう言って反語的に悪者扱いをしたのは君なんだけどね。
まさか上のレスでキャッチその他を肯定的に見ていると捉える香具師はいないだろう？
それを考えれば悪影響ということの分別はついているのか。

323 ：名無しさん（新規）：03/01/15 18:41 ID:McBmZTZ8

ああ、重要なことを見逃していたよ

＞>>245
＞ふーん、君からすれば特定の職業に嫌悪感を持つのは自由主義や民主主義を
＞理解してないことになるのか

この時点で間違ってる

324 ：名無しさん（新規）：03/01/15 18:58 ID:McBmZTZ8

つまりだな、>>245の主張は
『転売に文句を付ける人』は『自由主義や民主主義を理解していない』
であって、転売に嫌悪感を持つ人のことではないんだな

結局のところID:jV/O/iOGは、最初から勘違いをしていたことになる

325 ：名無しさん（新規）：03/01/15 19:10 ID:jV/O/iOG

>>322
俺は法律で禁止されていない職業に対してでも嫌悪感を持つのは勝手だと
言ったが、俺自身が転売や風俗・キャッチを客観的に悪だなどとは一言も
言ってないし、何の根拠も無いのに後者を悪者扱いしたのは君の方。
嫌悪感を持つだけなら民主主義にも自由主義にも反しないだろ。根拠も
無いのに客観的に悪だと断言したり存在を否定したり妨害でもしない限りはな（藁

326 ：名無しさん（新規）：03/01/15 19:14 ID:jV/O/iOG

>>324
嫌悪感があるから文句を言うんだろ。

327 ：名無しさん（新規）：03/01/15 19:24 ID:McBmZTZ8

>>326
まぁ待て

嫌悪感があるから文句を言うかもしれないが
嫌悪感を持つ人の全てが文句を言うわけではない。

これが理解できなければ、
＞『転売に文句を付ける人』は『自由主義や民主主義を理解していない』
という言葉は理解できないぞ

328 ：名無しさん（新規）：03/01/15 19:28 ID:jV/O/iOG

>>327
>>245の主張は値付けはその店の自由であることを理解した上で「あの店の
商品って高いよな」と文句を付けてるのに「価格設定は店の自由だ。それが
分からないのは自由経済を理解してない」と言うのと一緒。
転売自体をやってはいけないことだと言うならともかく、そうでない奴まで
自由主義や民主主義が理解できないというのは話が飛躍しすぎているな。

329 ：名無しさん（新規）：03/01/15 19:33 ID:McBmZTZ8

>>328
話を飛躍させているのは、きみだよ

>>245の主張は、転売嫌いの人が社会主義者ではない云々という>>201の主張
（これは前日の話の話に対するレスの一環だが、これも嫌悪感を持つことと
文句をつけることを混同するという間違いを犯している）に対して、

＞『転売に文句を付ける人』は『自由主義や民主主義を理解していない』

としか返していないぞ

330 ：名無しさん（新規）：03/01/15 19:36 ID:jV/O/iOG

>>329
他の板なんか見れば任天堂やらソニーやら大企業でさえ商品の販売方法やら
値段設定やらで散々叩かれてるぞ。文句を言ってる奴らが全員自由経済を
理解してないことになるのか？違うだろ。

331 ：名無しさん（新規）：03/01/15 19:40 ID:McBmZTZ8

>>330
話をすりかえるのはやめなさい

それとも本当に理解できないのか？

332 ：名無しさん（新規）：03/01/15 19:43 ID:jV/O/iOG

>>331
理解できないのは君の方。
民主主義や自由主義が理解できてないのは
転売や風俗が違法行為だのやってはいけないことだのと言う人間
であって
転売に嫌悪感を持ったり文句を言うだけなら民主主義や自由主義が
理解できないってことにはならんだろ？

333 ：名無しさん（新規）：03/01/15 19:45 ID:jV/O/iOG

それとも合法営業をしている業者に対しては一切文句を言うことは
許さないとでもおっしゃるつもりで？

334 ：名無しさん（新規）：03/01/15 19:49 ID:McBmZTZ8

>>332
まだ読み切れてないようだな

＞転売に嫌悪感を持ったり

ここまではいいんだが（正確には嫌悪感を持つ過程で
自由主義の原則を理解してないといわれているが、それはいい）

＞文句を言うだけなら民主主義や自由主義が
＞理解できないってことにはならんだろ？

自分の価値観、つまり転売が嫌いだという立場からのみ文句をつけて
なぜそれが攻撃されるに値するかを明らかにしないのが
民主主義の基本を理解していない、っていうことだよ

任天堂とかで文句を言ってる人は、単に何か気に入らないって文句をつけてるのか？
他に文句を言うのに値するような根拠を出しているだろう
（ここでは独占的な商法に対する批判だろうがね）

335 ：名無しさん（新規）：03/01/15 19:55 ID:McBmZTZ8

>>333
言い方を変えようか？

誰に対しても、根拠無く文句を言ってはいけない。
根拠の無い文句はただの誹謗、中傷っていう。

336 ：名無しさん（新規）：03/01/15 19:57 ID:jV/O/iOG

>>334
文句なんて自分の価値観にしかならないじゃん？客観的な話し合いなら
「風俗も転売もキャッチセールも合法行為」で終わりだな。君はそれ以外の
話をする奴は許せないのか？
任天堂の独占的な商法にしても、独占的かどうかの客観的な根拠は示せないし
だいいち独占的な商売も違法ではないわな。こういうものに文句を言う奴も
自由主義を理解できないってことになるのか？

337 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:00 ID:4e/STHF5

オークションで買った物を処分するとき、買ったオークションで売るのは
場への貢献だと思っていたんだけれど……なんで反感かうのかなぁ？

338 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:00 ID:f6eL41af

俺、この前買った商品、やっぱりいらないので売りたいのですが

転売の旨を書き込むべきでしょうか？

339 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:05 ID:McBmZTZ8

>>336
話をすりかえるな、と言ってるが
ひょっとして自覚は無いのか？

いいか？

転売が嫌なら文句を言ってもいい。
ただし、文句があるなら、その根拠を出せ。
根拠が無いなら、それはただの中傷にすぎないから言ってはいけない。

それだけのことだ

転売の代わりに風俗でもキャッチセールスでもそれは同じだぞ

340 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:06 ID:jV/O/iOG

>>335
企業に対する値段が高いだの質が悪いだのといった文句も自分の価値基準に
基づいたものにしかならんわな。君にとってはこういった意見は根拠が
無いから誹謗中傷になるわけだ？

341 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:09 ID:jV/O/iOG

>>339
340でも書いたとおり、示しようが無い。法律で禁止されてる行為以外は
自分はそう思う、自分はそう感じる以上の根拠は示せないからな。
これは転売以外の企業の営業行為に対しても一緒。

342 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:16 ID:McBmZTZ8

>>341
根拠を全く示せないのならば、法律や社会の規範に従うまで

つまり、転売に文句を言われる筋合いは無い

転売以外の企業の営業行為についても同じだが
法律で禁止されている場合しか根拠にならないとはならないので
客観的な根拠を出せるならナンボでも文句を言っていい。
（きみ個人は納得できないかもしれないがね）

343 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:19 ID:jV/O/iOG

>>342
ほほう。では法律以外の客観的な根拠がある文句と言うものがあるなら
それを示してもらおうか。

344 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:20 ID:jV/O/iOG

どうせ「個人の価値観」に基づいた意見を言ってこれは客観的だが
君には理解できないとかお間抜けなこと言い出すんだろうな（藁

345 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:23 ID:jV/O/iOG

ヤフーの手数料徴収も違法行為じゃないから
手数料関係のスレでやってる話の大半は何の根拠も無い
ヤフーへの誹謗中傷にしかならんわな。

346 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:24 ID:o3RwYFM4

転売のどこが悪いのかわからない。
リサイクルショップなんてどうなんの？
要は安く買いたいだけでしょ？

347 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:29 ID:McBmZTZ8

本当に論点をすりかえながら泥仕合に引き込もうとするね（ｗ

きみが理解できないのは仕方ないけどさ
もう少し論理展開の勉強したほうがいいよ

きみって、結局何が言いたい？
根拠は何もなくても、文句を言ってもいいってこと？

それでもいいの？

348 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:33 ID:McBmZTZ8

ちょっと忙しいので、自分の嫌悪感だけで
他人に文句を言うのは構わないという意見だと仮定して
その意見に従ってみる

やーいID:jV/O/iOGのバーカ　バーカ
おまえの頭ウジがわいてるだろ
動物園の猿の方が頭いいぞ（藁

・・・・
こんなことが許されていいと思うか？
じゃ、俺はこれで消える

349 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:34 ID:jV/O/iOG

>>347
結局言い出したはいいけど合法的であるにも関わらず客観的な根拠のある
文句というものは思いつかなかったのね。
>根拠は何もなくても、文句を言ってもいいってこと
違法行為だの悪だのとトンチキなことを言わないなら構わないよ。
あー、こいつはそう思うんだって、聞き流すだけだし。

350 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:47 ID:jV/O/iOG

>>348
「東芝つぶれろ」という中傷と「東芝の製品は高くて質が悪い」
という文句の区別もついてないんだろうな。可哀想に。

351 ：名無しさん（新規）：03/01/15 20:51 ID:9W84bU2f

おもちゃの転売についてもコメントもらえたら嬉しい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1042381599/l50

352 ：351：03/01/15 20:54 ID:Jy173Keu

宣伝してすみませんでした。

353 ：名無しさん（新規）：03/01/15 22:15 ID:RYyEiVGY

ID:jV/O/iOGの人が言ってる事がいまひとつ理解できないんですが・・・
と言うかID:jV/O/iOGの言いたい事に同意できる所が無いと言う感じです

ID:McBmZTZ8の人がこれだけ噛み砕いて解りやすく書いてても
それを曲解して噛みついてるような・・・

354 ：名無しさん（新規）：03/01/15 22:46 ID:McBmZTZ8

>>350
帰ってきたら、こんなこと書いてやがる（ｗ

ちなみに、何の根拠もなく
＞「東芝の製品は高くて質が悪い」
って公言するのは、きみの大好きな法律では禁止されてるぞ（ｗ

っていうか、ポイントをずらしまくってるみたいだが
大事なのは、自分以外の価値観の存在を認めないのが
民主主義的ではないってことなんだがね（ｗ

355 ：名無しさん（新規）：03/01/15 22:58 ID:jV/O/iOG

>>353
転売にしろ風俗にしろキャッチセールスにしろ企業の商品の販売方法にしろ
合法営業である以上、それに嫌悪感を抱くのは個人の価値観でしかない。
それを自覚した上で文句を言うのは勝手だし、そうしたところで自由主義経済を
否定することにはならない。ただし、客観的根拠も無しに存在を否定したり
やめさせようとするのは自由主義経済を否定することになるってのが俺の意見。
「転売屋のおかげで俺が安く買えなかった」って文句を言うのは勝手だけど
客観的根拠も無いのに「だから転売屋が存在してはいけない」ってことを
言ったら自由主義経済を否定することになるだろ。いくら反対派でも
そんなことまで言う奴はいないだろうけどな。
McBmZTZ8は客観的根拠が無ければ文句すら言ってはいけないんだとよ。

356 ：名無しさん（新規）：03/01/15 23:05 ID:jV/O/iOG

>>354
>ちなみに、何の根拠もなく
根拠の示しようが無い。高いってのも壊れやすいってのも個人の許容範囲に
大きく依存する問題だからな。客観的な根拠には成りえないって話。
>自分以外の価値観の存在を認めないのが
俺は転売屋も転売屋を嫌う人間の価値観も認めてるぞ。他人の価値観が
認められないって話はどっから沸いたわけよ？

357 ：名無しさん（新規）：03/01/15 23:10 ID:Hi0R55n6

転売否定の香具師＝資本主義否定＝共産主義ﾏﾝｾｰ＝時代遅れｗ

358 ：名無しさん（新規）：03/01/15 23:12 ID:McBmZTZ8

＞「転売屋のおかげで俺が安く買えなかった」って文句を言うのは勝手

そら、本人のアホさを晒すだけっていう意味では勝手は勝手だよ
議論の場には出てくるな、ってだけでな

＞客観的根拠も無いのに「だから転売屋が存在してはいけない」ってことを
＞言ったら自由主義経済を否定することになるだろ。いくら反対派でも
＞そんなことまで言う奴はいないだろうけどな。

ナンボでもいたが、何か？

359 ：名無しさん（新規）：03/01/15 23:31 ID:jV/O/iOG

>>358
>本人のアホさを晒すだけ
転売屋ばっかりのこの板ではね。ところが他の板ではこういった意見も
そこそこ支持されてるし、俺もまあ一つの考えとしては認めるよ。

>ナンボでもいたが、何か
どこに？煽り以外で真剣に転売をやってはいけないなんていってた奴は
見たこと無いけど。ま、そんなこと言う奴がいたらそれこそ自由主義を
理解してないってことになるだろうけどな。

360 ：名無しさん（新規）：03/01/15 23:34 ID:PXP/Z1LZ

>>355
＞McBmZTZ8は客観的根拠が無ければ文句すら言ってはいけないんだとよ。
当然のことだが？
文句をつけるに足る理由＝客観的根拠が無いのなら、文句をつける必要もないだろう？
それすら理解できないアホを俗にＤＱＮなどと呼ぶわけだが、君もＤＱＮの部類なのか？

361 ：名無しさん（新規）：03/01/15 23:36 ID:623GIv4W

>>359
＞俺もまあ一つの考えとしては認めるよ。

じゃあこっちの転売は正義という主張もそこそこ指示されてるんですから認めてくださいよ。

362 ：名無しさん（新規）：03/01/15 23:40 ID:jV/O/iOG

>>360
別に。「転売屋がいなければ安く買えてたのに」ってのは客観的根拠には
成りえないそいつ個人の都合だけど言うのは勝手だろ。発言すら認めないと
言うなら君こそ言論の自由や民主主義を理解できていないんじゃないか？

363 ：名無しさん（新規）：03/01/15 23:43 ID:jV/O/iOG

>>361
もちろん認めるよ。転売屋のせいで安く買えなかったって奴もいれば
転売屋のおかげで高くても手に入れることができたって奴もいるからな。

364 ：名無しさん（新規）：03/01/15 23:47 ID:McBmZTZ8

ID:jV/O/iOGはDQN確定ってことでいいですね＞みなさん

ご本人も何の根拠も無しにこういうことを言っていいと仰られてますし

365 ：名無しさん（新規）：03/01/15 23:57 ID:+vvTWtPe

>>355
＞転売にしろ風俗にしろキャッチセールスにしろ企業の商品の販売方法にしろ
＞合法営業である以上、それに嫌悪感を抱くのは個人の価値観でしかない。
＞それを自覚した上で文句を言うのは勝手だし

嫌悪感の根拠が個人の価値観でしかないと自覚しているならば
その上で文句を言うのは自分勝手なだけ。
つまりは「自由」の意味を履き違えてるだけで
「自由＝好き勝手してよい」ということではないぞ。

366 ：名無しさん（新規）：03/01/15 23:58 ID:+vvTWtPe

>>362
＞発言すら認めないと
＞言うなら君こそ言論の自由や民主主義を理解できていないんじゃないか？

上でも書いたが、君は「言論の自由」と「好き放題言ってよい」を混同してるな。

367 ：名無しさん（新規）：03/01/15 23:59 ID:+vvTWtPe

ついでに客観的とは何かも理解してないだろ？

>>356
＞高いってのも壊れやすいってのも個人の許容範囲に
＞大きく依存する問題だからな。客観的な根拠には成りえないって話。

「他社同等品と比較して」高い、壊れ易いと言えば
これは客観的と言えるわけだが。

368 ：名無しさん（新規）：03/01/16 00:03 ID:RAcj6jds

>>365
自分勝手を自覚した上で文句を言うだけならいいって言ってるじゃん。
「身体を売って金を得るなんてとんでもない」
「お年寄りの弱みに付け込んで高い値段で商品を売るなんて酷い」
「女性をえさに欲しくも無い商品を買わせるなんて」
全て自分勝手な意見ですが言うだけなら勝手ですがね。言ってはいけないという
根拠でもあるんですか？

369 ：名無しさん（新規）：03/01/16 00:09 ID:/3l+lDbU

ID:RAcj6jdsは今日のDQNってことでいいですね＞みなさん

自分勝手な意見ですが、言うだけなら勝手ですから

370 ：名無しさん（新規）：03/01/16 00:31 ID:WRdnEMnw

>>368
文句をつけるに足る理由＝客観的根拠が無いのなら、文句をつける必要もないだろう？
それすら理解できないアホを俗にＤＱＮなどと呼ぶわけだが、君もＤＱＮの部類なのか？

371 ：名無しさん（新規）：03/01/16 00:34 ID:RAcj6jds

>>366
自分勝手な発言に問題があると思うなら名誉毀損で訴えたら？
俺の挙げた例が言論の自由の範疇を逸脱したものだと本気で思い込んでるならな（藁
>>367
全く性能が同じわけじゃないから一概には言えないな。
それに俺が高いと感じたものを他の人間がこの性能でこの値段なら安いと
言うようなことは何度もあるから客観的な意見として高いと言うことはできないね。
>>369
君の個人的な意見として言うだけなら大いに結構。

372 ：名無しさん（新規）：03/01/16 00:42 ID:/3l+lDbU

>>370
そんな失礼なことを言ってはいけないと思いますよ

ID:RAcj6jdsは立派なDQNです（ｗ

あ、これは私の個人的な意見ですがね

373 ：名無しさん（新規）：03/01/16 00:54 ID:7v87AkIs

民主主義的について理解してないやつばかりだな・・・

374 ：名無しさん（新規）：03/01/16 01:21 ID:WHtlkZLv

どこまでいても同じことの繰り返しスレだね。

悔しいだけだろ？（Ｗ

375 ：名無しさん（新規）：03/01/16 01:21 ID:k0gwPXua

＞俺の挙げた例が言論の自由の範疇を逸脱したものだと本気で思い込んでるならな（藁

アホ丸出し(藁

「転売屋がいなければ安く買えてたのに」
こんなものを言論と思ってるわけね
ま、それも思想の自由ってことだが

376 ：名無しさん（新規）：03/01/16 01:38 ID:7v87AkIs

「法律」「言論の自由」「誹謗」「中傷」「民主主義」「客観的根拠」などについて勉強してくれ。
広辞苑などの意味だけでなく、法律用語としての意味や解釈、判例などを勉強してから
使ってくれ。
かなり間違ってるから・・・恥ずいよ・・・

377 ：名無しさん（新規）：03/01/16 01:45 ID:RAcj6jds

>>370
俺は国が税金を上げた、ヤフーが手数料を取ったという事実に対して
これ以上の金を払いたくないという全く持って自分勝手な理由で文句を
言うこともあるし、犯罪でなくても（自分から見て）マナー違反だと
思う行為をした相手に腹を立てたり文句を言ったりしたことだっていくら
でもあるよ。君にはそういう経験が全く無いの？だったらすごいね。

>>375
【言論】
言葉によって意見や思想を公表すること。話したり書いたりした意見。

言論以外の何者でもないだろう。これは辞書という客観的な証拠を出した
上での意見だから遠慮なく君の事を言葉の意味も分からないアホだと言わせて
もらうよ。

378 ：名無しさん（新規）：03/01/16 01:47 ID:K97PPJ32

転売の是非については、
民法206条と契約自由の原則（91条）で説明がつくと思うのだが

379 ：名無しさん（新規）：03/01/16 01:49 ID:7v87AkIs

「規範」「道徳」「法」についても勉強した方がいいかと思う。

380 ：365：03/01/16 02:01 ID:KP43h/ot

>>368
＞自分勝手を自覚した上で文句を言うだけならいいって言ってるじゃん。

自分勝手を自覚していながら、他人に語るのは無理があるわけだが？

＞言ってはいけないという根拠でもあるんですか？

言ってはいけないと俺が言ったかね？
自分勝手なだけの発言ならば言わないほうがマシだと忠告しているのだよ。

例えば君の>>362「転売屋がいなければ安く買えてたのに」などは
「転売屋がいなければ安く買えたという根拠に欠ける」との一言で否定されるわけだ。
このように論ずるに値しないものは意見・言論と呼ぶに適当ではないわけだ。

381 ：365：03/01/16 02:04 ID:KP43h/ot

>>371
＞全く性能が同じわけじゃないから一概には言えないな。

全く同じでないからこそ比較できるわけだよ。
それとも君は何かしらの物品を絶対価値で判断できると主張するかね？
それこそ客観性に欠けるというものなのだが。

比較に用いる物品が比較対象として適当か否かは、また別の話だよ。

382 ：365：03/01/16 02:08 ID:KP43h/ot

>>377
＞【言論】
＞言葉によって意見や思想を公表すること。話したり書いたりした意見。
＞
＞言論以外の何者でもないだろう。

なるほどね。
では君の意見・思想に対して問おう。

「なぜそう考えたのかね？」

これに答えられねば意見でも思想でもないよ。

383 ：名無しさん（新規）：03/01/16 02:11 ID:RAcj6jds

>>380
>自分勝手を自覚していながら、他人に語るのは無理があるわけだが？
納得させるのならともかく言うだけなら勝手だろ。週刊誌のコラムや
読者投稿や掲示板見てみ？そんな投稿ばっかだぞ。

>自分勝手なだけの発言ならば言わないほうがマシだと忠告しているのだよ。
マシというのも君の主観だな。俺は言いたい奴には言わせておけば良い
だけのことだと思うけどな。

>論ずるに値しないものは
そういう奴は別に議論したくて言ってるわけでも無いと思うけどな。
それとも２ちゃんでは議論に発展しないレスを書いてはいけないという
決まりでもあるわけ？

>それとも君は何かしらの物品を絶対価値で判断できると主張するかね
できないから客観的な意見としてではなく主観的な意見として「高い」
と文句を言ってるの。

384 ：名無しさん（新規）：03/01/16 02:14 ID:RAcj6jds

>>382
>「なぜそう考えたのかね？」
>これに答えられねば意見でも思想でもないよ。
それは何の根拠も無い君の勝手な定義づけ

385 ：365：03/01/16 02:39 ID:KP43h/ot

>>383
＞納得させるのならともかく言うだけなら勝手だろ。週刊誌のコラムや
＞読者投稿や掲示板見てみ？そんな投稿ばっかだぞ。

だから言ってはならんとは言っていないだろう？
しかし俺の読むコラムや投稿は、意見なら「なぜそう考えたか」も記されているがね。

＞俺は言いたい奴には言わせておけば良いだけのことだと思うけどな。

確かにそうだが、そういう自分勝手な話を他人に振る人がいるわけだ。
例えば現在の君の発言もそれに等しいものだが、そういうのは感心できないわけだよ。

＞そういう奴は別に議論したくて言ってるわけでも無いと思うけどな。

書き逃げならば放置しておくだけだが、レスを返してくる人には相手をする。
それは既に議論に応じているということになるからだよ。

＞できないから客観的な意見としてではなく主観的な意見として「高い」
＞と文句を言ってるの。

それはおかしな理屈だな？
やはり客観性というものを理解できていないと思うのだが。

386 ：365：03/01/16 02:41 ID:KP43h/ot

>>384
＞それは何の根拠も無い君の勝手な定義づけ

そうかね？
なぜそう考えたのかを説明できないようでは
少なくとも他者にアピールできる意見・思想ではないと思うが。

387 ：名無しさん（新規）：03/01/16 03:09 ID:RAcj6jds

>だから言ってはならんとは言っていないだろう？
なら放置すれば？それとも君は自分が許せないことは客観的根拠が無くても
やめさせようとするわけ？

>例えば現在の君の発言もそれに等しいものだが、そういうのは感心できないわけだよ。
客観的根拠が無ければ文句を言ってはいけないと思う奴がいるならそいつが
そうすればいいだけの話。俺が主観で文句を言うのをやめさせたいならやめさせるに
足るだけの客観的な根拠を示せばいいのに自分勝手なことギャーギャー言って
るから反論してるのよ。

>それは既に議論に応じているということになるからだよ。
ならそうすれば。

>やはり客観性というものを理解できていないと思うのだが
君は自分が高いと思う商品を安いと言う相手に客観的に高いことを
証明できるの？俺はできないね。だから主観だと言ってるの。

>少なくとも他者にアピールできる意見・思想ではないと「思う」が。
自分でそう「思う」と言ってる以上、君の勝手な定義づけでしかないだろ。

388 ：名無しさん（新規）：03/01/16 03:27 ID:4JIsFRyM

>>377
>これは辞書という客観的な証拠を出した上での意見だから

それは辞書を書いた著者の主観による言葉の定義と思われ
客観的な証拠とは違うと思われ

389 ：名無しさん（新規）：03/01/16 03:29 ID:25lC+Ax6

くだらん争いはやめれ

390 ：名無しさん（新規）：03/01/16 03:42 ID:MJRE0i3c

>>387
>俺が主観で文句を言うのをやめさせたいならやめさせるに
>足るだけの客観的な根拠を示せばいいのに自分勝手なことギャーギャー言って
>るから反論してるのよ

つまりアレですね？
キミは「俺は自分勝手に言いたい放題やりたいのだ」と主張するが
他人が自分勝手にやるのは許せないというわけですね？
それは自分勝手に過ぎるというものですね（苦笑

ところで主観のみで文句を言うのは意見としての一般性に欠けますので
本質的に議論では用いるに適当とは呼べないものなのです。
なので「主観で文句言っても良いはずだ」などと議論に持ち込むのは無理なわけです。

だからキミは誰とも会話せずにひたすら自分勝手な発言を行ないなさい。
我々もこれ以上キミに干渉することは望みません。
なので判別がつくようにキミはコテハンにすべきでしょう。
「自己厨１号」なんてのが宜しいかと思いますが？

391 ：名無しさん（新規）：03/01/16 03:52 ID:RAcj6jds

>キミは「俺は自分勝手に言いたい放題やりたいのだ」と主張するが
>他人が自分勝手にやるのは許せないというわけですね？
何の根拠も無く俺が間違ってると言わんばかりの反論をされたのでね。
客観性の無い意見で転売が間違った行為だと言われたらそりゃあ反論も
するだろ？主観で文句を言うのは勝手だが相手の考えを否定したり
やめさせようとするには客観的根拠が必要ってのは最初から言ってるが。

>ところで主観のみで文句を言うのは意見としての一般性に欠けますので
>本質的に議論では用いるに適当とは呼べないものなのです。
風俗とかキャッチの話から文句の話に至るまで客観客観と言いながら
君ら自身から客観性のある意見というのを聞かせてもらえてないんだよなあ。
これで俺の意見を非難しようとしてるんだからいやはや（藁

392 ：名無しさん（新規）：03/01/16 03:56 ID:RAcj6jds

自己厨なんてコテハンは主観を客観と勘違いして自分らの価値基準を
押し付けようとしてる連中にこそふふさわしいんじゃないのか（藁

393 ：名無しさん（新規）：03/01/16 07:15 ID:/3l+lDbU

簡単な話だよ　

DQNことID:RAcj6jdsは主観、客観という言葉の意味も知らないDQNで、
他人の客観論を主観論としか認識できないがゆえに
主観論が全てだと思い込んでるの

簡単に言うと、中学校から出直せ(藁

394 ：名無しさん（新規）：03/01/16 08:59 ID:/3l+lDbU

>>390
ごめん読んでなかった

DQNには何を言っても無駄だって

何しろ、誰かが他人に言いたい放題なのを許すって発想だから
みんながこいつに言いたい放題なのも許さないといけないってことだし
もちろん、言いがかりでどんな文句を言われるようなことも
他の人はともかくこのDQNだけは認めないといけないのだろう

よって、みんなでこいつをDQN扱いにして無茶苦茶な扱いにしてあげるのが
本人が望んでいる状態じゃないかと思う

とりあえずは妄想認定あたりから始めましょうか？

395 ：名無しさん（新規）：03/01/16 09:16 ID:Qx8USbxK

eBayのスレに粘着ＤＱＮがいますた

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1040647828/156-190

396 ：名無しさん（新規）：03/01/16 09:28 ID:x2Cyhpbl

漏れの商品を落札して、別のIDで出品してる奴が前からうざかった
別に開始価格をこれでいいと思う価格設定すればいいんだから
別に気に入らなければ部落入りさせてもいいんだよね。
あと落札されてて、別の分の入札予定ってことで
取り置きしてたけど、転売予備軍になりそうなのは落札削除してもいいよね。

397 ：名無しさん（新規）：03/01/16 10:00 ID:RAcj6jds

>>393
その他人の客観論というのが、「客観論だと思い込んでる主観論」
でしかないから反発しているんだけどね。転売反対さんもそういった
感じで自らの主観論をさも客観論であるかのように言い出すだろ。

>>394
許すっつーか、主観的な文句であってもそいつが言いたいなら
言わせておけばいいとしか言いようが無い。ただし客観的な
根拠も無く相手の意見を否定したり、存在を否定したり、事実で
無いことを言い出したら反論はするけどな。
例えば俺が歌が上手いと思ってる歌手のことを歌が下手だと文句を
言うだけなら別に何とも思わないけど、客観的に下手なことも
証明できないのにお前が上手いと思うのは間違ってると否定されたら
そりゃ反論もするだろ。
転売屋ムカつくって話なら聞き流すけど、転売をやっちゃいけないと
言うならそう思う客観的な理由を示せって話と根本は一緒だよ。

398 ：名無しさん（新規）：03/01/16 10:23 ID:/3l+lDbU

>>397
DQNが、「「客観論だと思い込んでる主観論」でしかない」主観論で反発してまっせ（藁

399 ：名無しさん（新規）：03/01/16 10:26 ID:/3l+lDbU

＞客観的に下手なことも証明できないのにお前が上手いと思うのは間違ってると否定されたら
＞そりゃ反論もするだろ。

上手いと思うのは間違ってるって思うのも主観だ（藁
それを止めさせるには客観的な証拠がいるよな（藁

400 ：名無しさん（新規）：03/01/16 12:19 ID:RAcj6jds

>>398
俺は最初から「客観論だと思い込んでる主観論」で俺の「主観論」を
否定してくるDQNにそれは客観論ではなくお前の主観論だから聞き入れる
必要は無いと諭してるだけ。

>>399
>上手いと思うのは間違ってるって思うのも主観だ
そう思うだけなら勝手だけど、相手の考えを改めさせたいなら客観的な理由を
示せって言ってるの。客観的理由も無しに他人にそんなことを言っても誰も
聞いてくれないと教えてあげるだけで、止めさせようとは思わないよ（藁

401 ：名無しさん（新規）：03/01/16 13:21 ID:/3l+lDbU

>>400
＞そう思うだけなら勝手だけど、相手の考えを改めさせたいなら客観的な理由を
＞示せって言ってるの
だから示せないなら黙らせられないんでそ（藁

402 ：名無しさん（新規）：03/01/16 13:25 ID:/3l+lDbU

>>400
「否定してくるDQNにそれは客観論ではなくお前の主観論だから聞き入れる
必要は無いと諭してるだけ。」という主観論

だーれも聞く必要はありませんぜ（藁

403 ：名無しさん（新規）：03/01/16 13:29 ID:/3l+lDbU

やっぱりDQN

説得力０だね（藁

だって、客観的理由が無いとダメだって自分は言ってるのに
主観でしかものを言ってないもん（大藁

404 ：名無しさん（新規）：03/01/16 13:38 ID:huYyVEVi

なにやってんの？ｗ

みんなの代弁してみますた

405 ：　：03/01/16 13:59 ID:eoH7TPuk

高く転売されて悔しいなら安値で出品しなきゃいいじゃん。
安く仕入れたものを高く買わされて悔しいなら、そんな値段で入札しなきゃいいじゃん。

バカじゃないの？

406 ：GG：03/01/16 14:02 ID:33lBWQeM

　ハードオフの社長の話は本当だな。
　あれは学会とは関係なく元々オーディオ機器の商売やってたが失敗
　それからブックオフの社長に話もちかけてハードオフを始めた。
　マーケティングでもモノを売ってるのではなく便利さを売ってるとか
そういう考え方をするけども、まあそれと同じことだ。
　俺は最初から言ってることだが、転売をするんならプロになれ。
　素人なら嫌悪されてもそれを黙って飲み込んでおけ。
　おまえらに自己主張する立場なんかないんだよ。
　税金納めてからモノをいえ。
　税金も支払わずに儲けてる段階で、おまえらは資本主義社会の一員
ですらない。にもかかわらず資本主義、自由主義などを盾にとってる
から正当化に過ぎないといっている。わかったかカスどもが。

407 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:02 ID:RAcj6jds

もう言いがかりの付け方が無茶苦茶だな
>>401
そうだよ。転売が迷惑行為だということを客観的に証明できないDQNや
主観で文句を言ってはいけないことを客観的に証明できない君のようなDQNが
それでも何とか相手を否定しようとしてわめき散らすのをいくら諭したところで
止めることは非常に難しい（藁
>>402
「客観的な根拠も無しに相手の存在を否定したりやめさせようとしてもできない」
ってことは転売容認派の皆様が反対派の皆様に対して散々おっしゃっておられた
のですが、あなたにとっては聞く必要も無い主観論にしかなりませんか（藁
>>403
他人の意見を否定するなら客観論を示すべきだと何度も言ってるんだけどねえ（藁
俺は客観的根拠も無しに他人の考えや存在を否定するDQNにそれは違うぞと
言うことはあっても、客観的根拠も無い自分の主観を他人に押し付けるような
真似はしないよ。俺の話に君が同意できないならそれで結構。

408 ：　：03/01/16 14:03 ID:eoH7TPuk

>>406
一言で言うと、転売されて（もしくは転売品つかまされて）悔しいのね？（ｗ

409 ：GG：03/01/16 14:05 ID:33lBWQeM

>一言で言うと、転売されて（もしくは転売品つかまされて）悔しいのね？（ｗ

　悪いが俺は本物の生産者なんだな。
　転売は作る人間としてはありがたいが、商売という立場では困るね。
　まあ実害が出てるかどうかというのはトータルで見たら微妙なところだけどな。
　理想的にはモノとして流通させるのではなくレンタル、使用権的な流通だろう。
　転売されて悔しいも何もきみらは俺の下で動いてる人間に過ぎないわけだ。

410 ：　：03/01/16 14:06 ID:eoH7TPuk

>>409
だから、悔しいんでしょ（Ｗ

411 ：GG：03/01/16 14:08 ID:33lBWQeM

会話能力の無いやつはひっこんでな。

412 ：　：03/01/16 14:09 ID:eoH7TPuk

小学校ん時よくいたよ。
図星な事指摘されると顔真っ赤にして理屈つけて弁解しようとするおぼっちゃんが（ｗ

413 ：GG：03/01/16 14:10 ID:33lBWQeM

　誰かが悔しがってると想像するのは本人が悔しいからだろうな。
　eoH7TPuk　にとっては悲しい事実だろうが、オークションで一番儲けている
のはヤフーであるし、その株を握る孫であるし、転売しなくても自分らでモノ
を作り上げて売ることのできる人間には一生かなわない。

414 ：GG：03/01/16 14:11 ID:33lBWQeM

>図星な事指摘されると顔真っ赤にして理屈つけて弁解しようとするおぼっちゃんが（ｗ

　煽りにも主張にもなんの一芸も感じられないな。
　真性のクズだけに反論すらできない。

415 ：　：03/01/16 14:15 ID:eoH7TPuk

ぎゃははは！よっぽど悔しいらしいよ（ｗ

416 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:24 ID:/3l+lDbU

>>407
俺が同意できないっていうだけじゃないよ（藁

きみが他人に説得したいのなら、きみが客観的根拠を出さないといけないってこと（藁
きみ以外の人間は、客観的根拠について柔軟な考えを持ってるけど
きみだけは法律くらいしか客観的根拠にならないんだから
きみの意見は法律とかで決まってるもの以外は説得力０なの（藁

わかった？

つまり、きみは、ここにいても愚痴ってるだけの存在なの

417 ：GG：03/01/16 14:24 ID:33lBWQeM

>一言で言うと、転売されて（もしくは転売品つかまされて）悔しいのね？（ｗ
>
>だから、悔しいんでしょ（Ｗ
>
>ぎゃははは！よっぽど悔しいらしいよ（ｗ

　どう考えてもわからんな
　キミはその心情がよく理解できているようだから、今日中に説明しておけ。

418 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:25 ID:/3l+lDbU

>>406
＞　税金も支払わずに儲けてる段階で、おまえらは資本主義社会の一員
＞ですらない

つまり、税金払ったらいいんだな

419 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:26 ID:/3l+lDbU

>>409
＞　転売は作る人間としてはありがたいが、商売という立場では困るね。

悪いが、商売は転売なんだが？

420 ：　：03/01/16 14:27 ID:eoH7TPuk

>>417
_･)ぷっ
悔しくなけりゃどーでもいいことじゃん。

421 ：GG：03/01/16 14:28 ID:33lBWQeM

>悪いが、商売は転売なんだが？

　するとキミは商売=転売といいたいのか?

422 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:29 ID:/3l+lDbU

>>421
そうだな、自分のところで修理したりしてる場合があるから
完全にイコールではなかろうが、ほとんどはバラ売りしてるだけの転売屋だな

423 ：GG：03/01/16 14:29 ID:33lBWQeM

>>417
_･)ぷっ
悔しくなけりゃどーでもいいことじゃん。

　今はたまたま、おまえしか相手がいないからな。
　説明しておけ。今日の宿題だ。
　～ならどうでもいい、そういう考えだから新しい商売も思いつかないし、
一生転売暮らしするしかノウミソがねえんだよ。一つ勉強になっただろ。ありがたく思え

424 ：GG：03/01/16 14:30 ID:33lBWQeM

>421 名前：GG 投稿日：03/01/16 14:28 ID:33lBWQeM
>>悪いが、商売は転売なんだが？
>
>　するとキミは商売=転売といいたいのか?
>
>
>422 名前：名無しさん（新規）投稿日：03/01/16 14:29 ID:/3l+lDbU
>>>421
>そうだな、自分のところで修理したりしてる場合があるから
>完全にイコールではなかろうが、ほとんどはバラ売りしてるだけの転売屋だな

いや、俺が聞かせてもらいたいのは、
商売=転売
だと言いたいのかという事だ。yes/no。二つに一つだ。わかるか?

425 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:31 ID:/3l+lDbU

>>424
きみには場合分けという言葉を教えよう

商売は転売がメインだが、それ以外の場合もある

これでよかろう？

426 ：GG：03/01/16 14:33 ID:33lBWQeM

>つまり、税金払ったらいいんだな

いいと思うね。
なぜかといえば、税金払うほど転売で稼ぐのはたいへんなんじゃないのかね。
副業だとしても本業に近い形だ。
仮にそれが楽だったとしても、楽して稼ぐノウハウを知ってるということだろう。
それは認めてみたい。

427 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:34 ID:/3l+lDbU

>>426
じゃ、簡単だ
きみは転売を責めるのではなく、脱税を責めろ

ここはスレが違う

428 ：GG：03/01/16 14:36 ID:33lBWQeM

>きみは転売を責めるのではなく、脱税を責めろ

　脱税するほど稼いでからの話だな、それは。

429 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:38 ID:/3l+lDbU

>>428
脱税するほど稼いでなくて税金を払ってないなら
それは納税の義務が無いんだ

責められる筋合いは無い

430 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:40 ID:/3l+lDbU

ちょっと書き忘れてたが、税金を１円も払わずに転売するのは不可能だぞ（藁

431 ：GG：03/01/16 14:42 ID:33lBWQeM

　いいか、俺は転売そのものを非難しているわけじゃあない
　やるなら徹底的にやってみろと言っている。
　小銭稼ぎ程度の転売をしている分際で、転売非難されてギャアギャア騒ぐ
ようなヤツは転売をやめるか、だまって嫌悪に耳をふさげといってるんだ。
態度がでけえんだよと。
　きちんと本業でやって、税金も納めているやつには自己主張する権利があ
る。資本主義社会の中で欠かせない一員だ。
　素人がチョロチョロ転売してるなんてのはやってもやんなくてもどっちで
もいい、いってみればカの一匹が血を吸う行為に等しいんだよ。
　そんな連中が偉そうに自己主張なんかしてんじゃねえよと。

432 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:44 ID:RAcj6jds

>>416
その柔軟な客観的根拠と言うのが客観的だと思い込んでる主観的根拠だと
言うことが君や転売反対派の皆様にはまるで分かっていないらしいな。
だからこそしつこく自信満々に他人の行動や言動を否定できるんだろうけどな（藁

433 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:45 ID:/3l+lDbU

>>431
おまえの態度が一番でかいな（ｗ
で、何だ？

本業でやらないとダメなのか？
きみには企業の多角経営という言葉を教えよう
個人でも同じだぞ

税金を納めない奴には自己主張の権利は無いのか？
財界には所得税０の奴がごまんといるぞ

434 ：GG：03/01/16 14:47 ID:33lBWQeM

>本業でやらないとダメなのか？
>きみには企業の多角経営という言葉を教えよう
>個人でも同じだぞ

　あのな、企業ってのは稼がないと死ぬんだよ。
　わかるか?
　やってもやんなくてもいい程度の部門はつぶれるんだよ。
　小銭稼ぎの転売なんてのはやりたいときにやってチョロチョロ
稼いでるだけだろが。企業の多角経営と比肩するなど、おそれお
おいんだよバカ野郎。

435 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:47 ID:/3l+lDbU

>>432
議論できないDQNが何か言ってるぞ（藁

きみは主観的根拠でしかものを言ってないから
誰も納得させることはできない

つまり、きみはいてもいなくても同じだって
そう証明してあげたんだが、DQNにはわかんないかな？

436 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:49 ID:/3l+lDbU

>>434
個人も稼がないと死ぬぞ（ｗ

個人だって、儲からなきゃ続けないんじゃないのか？
儲けてるから色々言う奴がでてくるんだろ（ｗ

437 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:53 ID:RAcj6jds

>>435
俺がいつ君を納得させようとしたの？最初から主観を押し付けるつもりは
ないけど、客観的根拠も無しに否定されたら反論するって言ってるじゃん？
君こそ客観的根拠も無しに主観を客観だと言いながらギャーギャー
わめくだけでまるで議論になって無いじゃん（藁
君のようなDQNとは議論する価値が無いな（藁

438 ：GG：03/01/16 14:54 ID:33lBWQeM

>個人も稼がないと死ぬぞ（ｗ

　転売が本業ならの話だな。

439 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:57 ID:/3l+lDbU

>>437
わかってないね
きみの論理では俺だけじゃなくて、誰も納得させられないの（藁

反対派の電波理論の方が、まだ説得力あるんだよ

きみは法律という客観根拠が無いと説得させられない、みたいなことを言ってるのに
自分の主張を裏付けるような法的根拠は皆無なんだからね（藁

つまり、きみはいてもいなくてもいい存在

単に邪魔なだけだな

440 ：GG：03/01/16 14:57 ID:33lBWQeM

　ふりかえってみると転売擁護派が転売は正当であるとする根拠は資
本主義だとか自由主義だとか、社会体制とか主義、思想に基づくもの
が多いように思うんだが。反対者は共産主義よばわりされるからな。
俺もさんざんされたが。
　そうすると国とか宗教によってわりと転売が正当か悪かという事に
ついて差が出てきてもおかしくないと思うんだが、たぶんあまり変わ
らないんじゃないかと俺は推測する。
　それはなぜかっていうと、結局金儲けしたいだけの話だと思うんだ
よね。ようするに金がほしくてやってますよと。ただそれだけの話だ。
それを正当化するために、その人が所属する国の社会体制、法律、あ
るいは宗教の教義、学識などが用いられるということだ。

441 ：名無しさん（新規）：03/01/16 14:59 ID:/3l+lDbU

>>438
個人が多角的な収入手段を持って何が悪い、と言ってるのだが？

調子のよさそうなところにちょっとだけ顔を出してちょろちょろやって、
調子が悪けりゃすぐやめるようなのを非難するなら、企業の多角経営も非難しろや

442 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:00 ID:/3l+lDbU

>>440
＞結局金儲けしたいだけの話だと思うんだ
＞よね。ようするに金がほしくてやってますよと

金儲けしたいのは当たり前やん

自由主義ってのは、個人の金儲けを認める社会ってことだが？

443 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:02 ID:RAcj6jds

>>439
俺の主張は個人の考えだと言ってるし、法的裏づけも客観的根拠もないから
他人に押し付けることもできないって言ってるじゃん？押し付けられたなんて
被害妄想もいいとこだな（藁
邪魔なのは君や一部の転売反対派のような主観を客観と勘違いして他人の行動を非難
する電波野郎どもの方だろう。こいつらがまとめていなくなればこのスレも
平和になるぜ（藁

444 ：GG：03/01/16 15:02 ID:33lBWQeM

>個人が多角的な収入手段を持って何が悪い、と言ってるのだが？

　そうか。
　この俺がいつ「悪い」といった。俺はその行為をバカにしてるんだよ。
　なぜバカにしてるかといえば、小銭稼ぎの分際で偉そうなことをいって
正当化しやがるからバカにしているわけだ。

>調子が悪けりゃすぐやめるようなのを非難するなら、企業の多角経営も非難しろや

　なぜ非難せねばいかんのかね
　多角経営だろうがそれは本腰をいれてやってることだ。
　その大企業の全体から見れば副業かもしれないが、実際に動いている
従業員、労働者すべてにとって本業だ
　個人が片手間に暇つぶしにチョロチョロ稼ぐのとは違うんだよ。
　そんなもんは比肩するに値しないといっている。
　ところで俺みたいな語尾つけるのやめろよ。俺を見ているようだ。

445 ：GG：03/01/16 15:03 ID:33lBWQeM

>自由主義ってのは、個人の金儲けを認める社会ってことだが？

　おまえは自由主義の専門家か?

446 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:06 ID:/3l+lDbU

>>444
ふーん、つまり何だ？
収入がでかけりゃよくて、悪けりゃ（GGに）馬鹿にされる

それだけか？

447 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:06 ID:/3l+lDbU

>>445
権威主義ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

448 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:08 ID:ZOvjqXIN

転売を逆さにすると売店

449 ：　：03/01/16 15:10 ID:eoH7TPuk

必死になって言い訳する小学生は、あの時素直に認めとくんだった。。と後悔しつつも
後に引けなくなって更に必死で理屈をこねくりまわしているうちに誰からも相手にして
もらえなくなりましたとさ。

450 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:12 ID:/3l+lDbU

>>443
自分の主観でしかものが言えないのね(藁
かわいそうにねぇ（藁

451 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:18 ID:RAcj6jds

>>450
主観で物を言うときは他人に自分の考えを押し付けたりはしない。
客観的根拠がある場合には他人の行動や言動を非難することもある。
間違っても主観を客観だと言って他人の考えを否定したりはしないぜ（藁

452 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:23 ID:/3l+lDbU

>>451
じゃ、死ぬまで独り言を言っててくださいな（藁

法律しか客観的なものは無いんだから
きみがものを言う必要もないんだしさ（藁

453 ：　：03/01/16 15:28 ID:0xSpwuYf

基本的に悔しがってるんだから、そんな状態では客観的になれるはずもなく・・

454 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:29 ID:RAcj6jds

>>452
押し付けないってだけでお互いの主観に基づいた話しあいだって
することはあるぜ。
客観的だと思い込んだ主観的根拠を出して他人を罵ることしか
できないキチ外DQNとは話のしようも無いけどな。

455 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:36 ID:/3l+lDbU

>>454
バカ言ってんじゃないよ
口に出すなら誰でも何の根拠もなくやっていいんだろ（ｗ

周りはおまえに話しかける（主に馬鹿にして）
おまえは一方的に話す

それを話し合いって勘違いしてるだけじゃん（藁藁

なにしろ、全ては何の根拠もない主観論（大藁

456 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:41 ID:RAcj6jds

>>455
他人の考えを否定するなら客観的根拠が必要だけどな。もっとも君が根拠も無く
他人の考えや存在を否定したいならそれも勝手だが（藁
主観と客観を勘違いした馬鹿どもが俺の考えを否定するからそれに反論
しただけ。確かにお前らの勘違い主観論で非難されたんだから議論と呼べる
ような高尚な話し合いにはならなかったな（藁

457 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:42 ID:98ciGRO5

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

458 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:43 ID:/3l+lDbU

>>456
おまえが主観論しか出せないんだから
議論にはならないのは当然だ（藁

459 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:45 ID:RAcj6jds

>>458
それ以前に君が主観論で他人の考えを非難しようとした段階で既に議論に
ならなくなってるのよ。甘ったれは何でも人のせいにするな。

460 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:47 ID:/3l+lDbU

>>459
おや？
自分の主観論で非難してますね（藁

さすがDQN
自分で何をやってるかさえ理解できていらっしゃらないようで（藁

461 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:49 ID:RAcj6jds

>>460
君らが主観論で非難したのは客観的事実だろ。
さすが
自分で何をやってるかさえ理解できていらっしゃらないようで（藁

462 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:51 ID:/3l+lDbU

>>461
いいえ？
非難したっていうのもあなたがそう感じただけの主観ですし
これを決めた法的根拠もありませんから
あなたの仰る客観ではございません（藁

463 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:57 ID:RAcj6jds

>>462
なるほど。ではあなたは非難したのではなくブツブツと独り言をおっしゃってた
わけですね。これは失礼しました（藁

464 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:58 ID:/3l+lDbU

>>463
いえいえ
独り言をぶつぶつ言ってるDQNをからかってただけです（藁

465 ：名無しさん（新規）：03/01/16 15:59 ID:RAcj6jds

>>464
それはお互い様です。（藁

466 ：名無しさん（新規）：03/01/16 16:00 ID:/3l+lDbU

じゃ、そういうわけで、急に仕事が来やがったので
今日は俺はここまで

てめぇの主観論じゃ、不毛な議論（とさえ言えんな）にしかならんってことわかったか？

おっと、これも一方的な主観論の独り言だ（ｗ

467 ：名無しさん（新規）：03/01/16 17:35 ID:jLGAiMC0

ちょっと質問なんですが、中古のニセモノ（ブランド物とか海賊盤とか）
を「中古のニセモノ」と明記した上でオークションに出すのは
違法でしょうか？

468 ：名無しさん（新規）：03/01/16 18:02 ID:p6kC8QW5

>467
新品でも中古でも贋物はＮＧでわ

469 ：名無しさん（新規）：03/01/16 18:58 ID:33lBWQeM

GGのマネしたのに反応でなかったなあ・・・欝だ

470 ：名無しさん（新規）：03/01/16 19:07 ID:i6GGF0UN

age

471 ：名無しさん（新規）：03/01/16 19:09 ID:8gNjH6sN

アハハハ俺の売った物転売されてる～
画像まで同じだ～アハハハ
他にも同じ在庫があるので出品して画像を見ていたら
お隣に同じ商品と画像が・・・

472 ：名無しさん（新規）：03/01/16 19:11 ID:fBKPZlLv

>>471
次回から画像に「○円から！」とか文字入れときなされ。
少なくとも画像盗用は防げる。

473 ：名無しさん（新規）：03/01/16 19:14 ID:i6GGF0UN

sage

474 ：名無しさん（新規）：03/01/16 19:29 ID:IQqlFbgx

-------------
ここまで読んだ
-------------
漏れ的にはGG有利。GG反対派は藁）とか使いすぎで論調が軽い。

475 ：名無しさん（新規）：03/01/16 21:47 ID:wuobQMqr

スカトロジスト再来！？

476 ：名無しさん（新規）：03/01/16 23:46 ID:mB8gGKVm

いまリング２のびでお見たばかりなんだが
ＧＧと貞子がかぶってマジで怖いです・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

477 ：365：03/01/17 01:15 ID:7jYzx7EN

>>387
＞それとも君は自分が許せないことは客観的根拠が無くても
＞やめさせようとするわけ？

やめさせようとはしていないが？
「自分勝手なだけの発言ならば言わないほうがマシだと忠告しているのだよ」と書いただろう。

＞俺が主観で文句を言うのをやめさせたいならやめさせるに
＞足るだけの客観的な根拠を示せばいいのに

それを示しても君が理解してくれないからなあ。
上記の忠告もその一つなのだが、君には俺の自分勝手な主観と見えるのだろうね。

＞俺はできないね。だから主観だと言ってるの。

できないと思うなら、それを他人に主張する意味も無いわけだけど？
これは君の主観を元に展開した客観的根拠であるわけだが、理解してもらえるかな？

＞自分でそう「思う」と言ってる以上、君の勝手な定義づけでしかないだろ。

「思うが」と君に問うているわけなんだが。
君は他者に説明できない＝根拠に欠ける意見・思想をアピールすることに意味を感じるのかな？
それでは置物に向かって喋ることと変わらない、非常に虚しい行為だと思わないか？
虚しくないと言うのであれば、では好きにやってくれとしか言えないが。

478 ：中谷みき：03/01/17 01:16 ID:K7Va5HVT

このスレあの世とつながってるーう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

479 ：名無しさん（新規）：03/01/17 01:40 ID:Z6UpW5qm

もう電波は止まってしまった？

480 ：名無しさん（新規）：03/01/17 03:07 ID:K7Va5HVT

479 is receiving

481 ：名無しさん（新規）：03/01/17 15:28 ID:o+kfepJK

>>469
やっぱ偽者か。本物は常時さげだったからな。最初の2,3レスで気付いてたよ。
そうでなくても、ここ最近無理して盛り上げようとしてるとしか思えんレスがやたら
目についたし。

482 ：　：03/01/17 17:00 ID:4QrwqOEE

>>405が全てを語る・・

483 ：名無しさん（新規）：03/01/17 17:35 ID:1Tb5tk+I

３００円のアイテムをオクで５０００円で掴ませて、今日、同じアイテムを２００円でゲト。
チョロイもんだぜ。株の空売りのようなもんだな。つーか株のほうで才能があれば
こんな事やってないんだが。あーカッタルイ

484 ：名無しさん（新規）：03/01/18 18:03 ID:UZ32es9q

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19533813
が
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30946948
に。２倍以上で売れた。ｳﾏｰ

485 ：名無しさん（新規）：03/01/19 21:11 ID:psFyiVdJ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28594310
で落札
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26052456
未使用に変身

486 ：名無しさん（新規）：03/01/20 03:37 ID:pzhUKBfx

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18708173
↑購入
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29092181
↑無知を晒して売却
多分落札者もシュピーン！ビバアフォー♪

487 ：名無しさん（新規）：03/01/20 11:42 ID:+4RaBbHI

廃れたなあこのスレ

488 ：名無しさん（新規）：03/01/20 20:04 ID:IY0X3EcY

××（好きなｺﾃﾊｿを入れよう）よ、カムバ～ック！

489 ：名無しさん（新規）：03/01/21 19:48 ID:Fdnz10TL

>>477
今日の夜は仕事が無いんで議論（笑）をしに来たよ
>やめさせようとはしていないが？
客観的根拠を示してやめさせることができないなら忠告なんて言葉を借りて
反対意見なんか言わなければいいじゃん。君にとってそういうことはむなしい
ことなんだろ。
>それを示しても君が理解してくれないからなあ。
自分と違う考えを持つ他人に理解させることができないなら君の主観的意見
でしかないじゃん？
必死になって自分勝手な屁理屈こねて、なんで理解してくれないんだよとわめいてる
転売反対派の厨房と同じレベルだよ。
>できないと思うなら、それを他人に主張する意味も無いわけだけど？
俺はヤフーが手数料を徴収することが極めて合法的な営利活動であって非難する
理由が無くても文句くらいは言わせてもらうよ。もちろんヤフー社員を説得できる
だけの根拠は無いけどそれなら主張してもイカンってことにはならんだろ。
>「思うが」と君に問うているわけなんだが。
君の話は「転売が迷惑行為で無いと言うならその根拠を示せ、それができないなら
迷惑行為だ」って厨房と同じレベルなのよ。まず転売が迷惑行為であることを証明
する必要があるのと同じように君が主張する言論の定義を証明する必要があるわけ。
それもせずに問いかけられても答えようが無い。

490 ：名無しさん（新規）：03/01/22 02:50 ID:O6ykJ3TK

>>489
＞客観的根拠を示してやめさせることができないなら忠告なんて言葉を借りて
＞反対意見なんか言わなければいいじゃん。君にとってそういうことはむなしい
＞ことなんだろ。

全然違うな。
逆に君が主観的に「どう思うのか？」と問うているわけだが。

＞自分と違う考えを持つ他人に理解させることができないなら君の主観的意見
＞でしかないじゃん？

それをもって主観的とするのは、やはり主観・客観の区別ができてないのだよ。

＞必死になって自分勝手な屁理屈こねて、なんで理解してくれないんだよとわめいてる
＞転売反対派の厨房と同じレベルだよ。

むしろ客観的意見を「それは君の主観的意見に過ぎない」とする君の態度こそ厨房的なのだが。

＞俺はヤフーが手数料を徴収することが極めて合法的な営利活動であって非難する
＞理由が無くても文句くらいは言わせてもらうよ。もちろんヤフー社員を説得できる
＞だけの根拠は無いけどそれなら主張してもイカンってことにはならんだろ。

何度も言うが、それをやめろとは言っていない。
ただ、そういうことを言い続けるほどに君の発言から説得力が消えて行くよと言ってるのだよ。

＞それもせずに問いかけられても答えようが無い。

君は対話というものからして理解できてないのだな。
それでは議論などできようもないし、そのレベルで言論と言われても呆れる他ないのだが。

491 ：名無しさん（新規）：03/01/22 02:57 ID:0ADDMYog

フニャー
つまんない

492 ：名無しさん（新規）：03/01/22 13:20 ID:5UcmXROT

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030122-00001018-mai-spo
転売です。

493 ：名無しさん（新規）：03/01/23 04:02 ID:4pZPGt8X

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23398787
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=shuasano&filter=-1
↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20857706

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26063601
↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25739435

商品をせしめては転売。

494 ：名無しさん（新規）：03/01/23 12:16 ID:zosPR4N4

まだやってたのか。あれだけのソースを出されても「法律で禁止されていないから
社会問題ではない」という頓珍漢なこと抜かす目の前の現実が見えない教条主義者だぜ？
やるだけ無駄だって。

年間2万の被害相談、専門機関、専門家、教科書、ワイドショー、ニュースの特集で
どれだけ社会問題として取り上げられてそれらがも彼の前では妄想の一言で終わりだろ。
彼の定義では社会問題は法制化されなければ起きないらしいし。普通は逆なんだが。

495 ：名無しさん（新規）：03/01/23 12:22 ID:zosPR4N4

どれだけ社会問題として取り上げられてそれらがも彼の前では妄想の一言で終わりだろ
→どれだけ社会問題として取り上げられても彼の前では妄想の一言で終わりだろ

つか、社会問題の定義に法律の有無、是非は関係ないんだよねぇ。
社会に対する余波、それが494で挙げられたもの（他にも週刊誌、新聞、枚挙に暇が無い）
でダメならなにが社会問題なんだろうねぇ？

496 ：名無しさん（新規）：03/01/23 12:23 ID:zosPR4N4

あ、キャッチセールスの例な。

497 ：名無しさん（新規）：03/01/23 12:30 ID:zosPR4N4

ついでに俺は転売容認派な。転売叩きの妄言と一緒とか言われてたが
それには494のような証拠も社会の声も無いから妄言と呼ぶに足ると思ってる。

498 ：名無しさん（新規）：03/01/23 13:49 ID:e0PXNwvj

つか、494はネタだろ

499 ：名無しさん（新規）：03/01/23 14:35 ID:q4Kawj6I

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20394360
きちゃないの買って･････

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29710713
掃除して出品中。

グリップ代８００円♪

500 ：名無しさん（新規）：03/01/23 18:57 ID:E6q+cxJ2

冷静なヤツが何いっても面白くない。

501 ：名無しさん（新規）：03/01/24 10:26 ID:txd7iDOE

m_fujii378 (43)（落札者） - 1,400 円 5 1月 24日 1時 48分
zap9 (57)（落札者） - 1,400 円 5 1月 24日 1時 50分
vermeer02 (158)（落札者） - 1,400 円 2 1月 24日 1時 51分
asaboyon (53)（落札者） - 1,400 円 2 1月 24日 1時 52分
yasurin1961 (196)（落札者） - 1,400 円 4 1月 24日 1時 52分
sakurasaku4411535 (75)（落札者） - 1,400 円 2 1月 24日 2時 19分
BON_TYPE_R (6)（落札者） - 1,400 円 2 1月 24日 2時 26分
winter_horse13 (新規)（落札者） - 1,400 円 10 1月 24日 2時 35分
tsuruno19770228 (46)（落札者） - 1,400 円 2 1月 24日 2時 36分
remremrem (183)（落札者） - 1,400 円 2 1月 24日 2時 52分

貧乏な転売屋一覧

502 ：名無しさん（新規）：03/01/24 17:35 ID:HpHMcliW

そろそろ、だっぶんだぁマジックを使おうかな

503 ：名無しさん（新規）：03/01/24 17:59 ID:uc8kWn1Z

>>499
でも４２００円で落札して送料と振込手数料（ＪＮＢ同士で１０円だろうけど）が
掛かってるでしょ。
んで、あれだけ磨いてグリップも新品に交換してるんだから、それで５０００円で
出品してるのはかなり良心的なんじゃないの？
こんなのまで文句言ってたら世の中何も買えないぞ！

504 ：名無しさん（新規）：03/01/25 00:25 ID:UqtdfNOh

くだらない物ばかり買ってるよ。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

505 ：名無しさん（新規）：03/01/25 00:30 ID:IS+Rcdci

>>504
こんなもんばかりウォッチしてるよこいつ！

とかの方が便利なんですけど。
自分の落札物見てもしょうがないからさぁ

506 ：mystatus：03/01/25 09:45 ID:moLs0+Wl

をぉっ？！これは俺も欲しかった！
いや、もう全部持ってるんだけどさ。
持ってても見るとまた欲しくなるんだよね・・・

507 ：名無しさん（新規）：03/01/26 10:16 ID:kkTHUZl8

>>504
一瞬、自分の落札した商品が晒されたのかとオモタ
ちょっと冷や汗。

508 ：名無しさん（新規）：03/01/26 11:41 ID:+rrDPxhS

mikechan130=masa461019
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30262962
↓その妻umiko1122吊り上げ失敗！今日は目が離せない。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29589875

509 ：名無しさん（新規）：03/01/26 13:24 ID:PC2gKWFl

>返答:確かに出品しましたが私はそういう情報流すオークショ二アから嫌がらせ受け
>非情に不愉快な思いしています。それも毎日です。
>この商品はもう貴方の物ではありません。私の自由に扱っても良いのではないですか？
> (1月 17日 7時 57分)

510 ：GG：03/01/27 12:34 ID:YTLBJ7DJ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26180015

こういう、人からのもらい物を転売して「自分では使わないので出品します」
とかスッとぼけたツラしてそうなやつはマジで張り倒したくなるな。
つかわねえんなら返してやりゃいいだろが。
もらい物売って三万とか小金稼いでんじゃねえよカス。

511 ：名無しさん（新規）：03/01/27 13:37 ID:Gmffb+tT

今度はさげることを忘れずにな。すぐばれるようでは先代に対して無礼にあたるぞ。

512 ：cs：03/01/28 17:12 ID:Th7Lfr73

今日は目が離せない。

513 ：　：03/01/28 17:37 ID:pu40vrZ5

>>510
貰ったとは書いてないよ。
譲ってもらった＝無料とは限らないし。
物物交換とかかもしれんしな。
お前はどうせ母親から命を貰ったんだろ？俺によこせよカス。

514 ：名無しさん（新規）：03/01/28 17:53 ID:vuMheMV/

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31280617
↑で思わず高値で売れて同じ商品をさっそく入札↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31726069

また2万以上で売れると考えているのであろう。
転売屋心理がうかがえて面白い。
ちなみにRF-B300は1万5千円くらいが相場と思う。

515 ：名無しさん（新規）：03/01/28 20:43 ID:xEa3+uS7

転売発見すますた！

現在の出品がこれ↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30125060?

そして、購入物件がこれ↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25843075

そして、一人気づいた香具師がいて指摘しています（ｗ↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c30125060

もうちょっとつっこんでみます。

516 ：名無しさん（新規）：03/01/28 21:55 ID:eUHLJrCe

>cantona00777 (9): この商品は以前オークションにて落札された商品ですか？
>そうであれば、以前の落札金額よりも高いようですがもう少し値段を下げて
>いただくことは可能でしょうか？

どういう理屈で値下げしろってんだ・・・？あきれ果ててものも言えん。

517 ：名無しさん（新規）：03/01/29 00:16 ID:9nBkMslZ

転売屋もセコイが、
cantona00777 (9)も貧乏クサイね

518 ：名無しさん（新規）：03/01/29 07:57 ID:RA1j3cgm

しかもこいつ（cantona00777）の落札、出品結構キモイです。

なんで、今回こんなものに手を出そうとしてるのかわからん（ｗ↓
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cantona00777&

519 ：名無しさん（新規）：03/01/29 17:47 ID:4H+ojatg

ストーカーだなおまえら

520 ：名無しさん（新規）：03/01/29 18:23 ID:GUlTXQL1

http://8430.teacup.com/milk0157/bbs
　　ここ最強らしい

521 ：名無しさん（新規）：03/01/29 18:27 ID:/IGZrvFt

>cantona00777 (9)が一番キモイ

522 ：名無しさん（新規）：03/01/30 13:20 ID:1pwx4Pj7

>>515
見れん

523 ：名無しさん（新規）：03/01/30 14:07 ID:Ox3apAHb

俺は副業で転売もしてるんだが、
最近ネットで格安で買ったものが転売されてるかどうか調べてみたら案の定見つかった。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29823099?

これ。保証書無記名の分際で
「保証書が御座いますので安心して全国メーカーサービスが受けられます。
　　（販売店・日付は無記入）」
などとデタラメほざいてやがるので
(メーカーはすでに日本から撤退しているし無記名の保証書は普通は無効)
入札を装って「保証書無記名で保証を受けられるのか」と聞いたら、
「＊保証に関しては此方でサポート出来ませんのでメーカーにお願いしてください。
尚、販売店の印は個人ですから私が記載する訳にはいきませんのでご自分で対処して下さい。
不安が有る場合は入札しないで下さい。」
などと矛盾した返答。まあ評価欄からも性格の悪さを感じるのだが、
こういう連中が個人の転売屋に多いのは事実だろうし、
嫌われる主な理由の一つではないかと思う。
さらに、初期不良の場合はどうすればよいのか、
動作確認はしてもらえないのかという質問もしたが返答はなかった。
※この時点で速攻でBLに入れられてるので質問は消えてる。

消費者として、こんな連中からモノを買う人間がよくいるものだと不思議でならん。

524 ：エロ本屋：03/01/30 14:08 ID:nJS2qVGz

>>10
＞"エロ本屋"
＞　ベーム理論創始者
＞　冷静に妄想を説く

声出して笑っちまったじゃねーか。

525 ：名無しさん（新規）：03/01/30 14:21 ID:38KE0wus

だってホントのことだし。

526 ：名無しさん（新規）：03/01/30 19:58 ID:3QbrIUJw

220 ：名無しさん（新規）：03/01/29 19:53 ID:Xb4o+y6g

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mac9win98

221 ：名無しさん（新規）：03/01/29 22:16 ID:/M/QEAMB
宣伝？
それとも「理由アリ」の品？

527 ：名無しさん（新規）：03/02/01 21:14 ID:kSX67vxk

528 ：名無しさん（新規）：03/02/02 16:32 ID:1qsFr+sZ

>>523
ブタ転売屋の一人や二人が生きていたところで世の中かわらんよ
生かしてやれよ

529 ：名無しさん（新規）：03/02/03 03:43 ID:CU1U7ZCQ

>>528
＞ブタ転売屋の一人や二人が生きていたところで世の中かわらんよ

つーか、転売屋に文句言ってる奴が一番キモいね(w

530 ：名無しさん（新規）：03/02/04 20:23 ID:ETCJNFAg

>>529
いや、お前がキモイ

531 ：-：03/02/05 02:01 ID:vO56aY4O

532 ：名無しさん（新規）：03/02/05 13:44 ID:pyttIpNm

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27039164

ゴミ将軍の手下か、あるいは本人か?
英雄あらわる!!!
これからも転売屋を切ることに期待しよう

533 ：名無しさん（新規）：03/02/05 13:45 ID:i6PhEiPA

☆★☆★♪大人の玩具激安販売店♪ ☆★☆★
ピンクローター１９０円から～
オリジナル商品や新商品をどこの店よりも早く発売いたします！！
イスラエル軍も使用している本物ガスマスク！！
バイブ、ローター何でも大安売り！！下着やコスプレなども大安売り！！
個人データも秘密厳守！！偽名で購入OK!
郵便局止め、営業所止めOK！
http://www.king-one.com/

534 ：名無しさん（新規）：03/02/05 13:54 ID:kHiDirkj

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30658737

79800で買えるが仕入れ過ぎたのか

535 ：名無しさん（新規）：03/02/05 14:01 ID:3t0e1hEV

面白いの見つけ！！

こういう奴が要るけど
誰か即決価格入れてあげたら
出品手数料3％負担になるし

　http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27039164

536 ：名無しさん（新規）：03/02/05 14:11 ID:rHZxb7Eu

転売ってヤフオクにおいてか？

世の中のカネの流れなんて要はほとんどは転売だからな。
すべて含めることになっちまう。

537 ：名無しさん（新規）：03/02/05 14:26 ID:pyttIpNm

>>535
アホ。

538 ：名無しさん（新規）：03/02/05 14:58 ID:MB5CrxHt

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=d27039164

539 ：名無しさん（新規）：03/02/06 00:37 ID:xeykLjgK

転売目的で購入した物が、買値以上で売れません。
失敗しました。赤字です。

みなさんは、転売目的のもので、どのくらい損した事がありますか？

540 ：名無しさん（新規）：03/02/06 00:45 ID:xbFrVEl+

>>537->>538
そりゃ～必死になるよな（ｗ

541 ：名無しさん（新規）：03/02/06 09:08 ID:WD34pCAU

いやそゆ事じゃなくてさ。
ごく単純に、to9nagaの行為が禁止行為だからだろ。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-21.html
だって「出品」じゃないじゃん。「品」を「出」してないじゃん。

その情報を流すのはそれはそれでいい奴かもしれんが。
その方法がいくない。
Ｑ＆Ａ欄で感謝されたりして、本人は正義の見方気取りか。
おめでてーな小一時間（略

542 ：名無しさん（新規）：03/02/06 16:57 ID:ugDuKtRK

5.転売等を目的とした購入
　日立は、通信販売契約により日立がお客様に販売した商品を、専らお客様自身が使用されることを前提として、お客様に販売しています。
　したがって、お客様は、商品を第三者に譲渡することにより利益を得る目的で、日立に対して通信販売契約の申込みをすることはできません。商品を第三者に譲渡する目的で、お客様が日立から商品の購入を希望される場合は、別途コールセンターにお問い合わせ下さい。

日立アウトレットショップ

543 ：名無しさん（新規）：03/02/07 13:28 ID:G9asCUzf

このように転売を禁止されている現状から考えても
小売から利益を目的とした購入つまり転売目的の購入
すなわちそれは転売そのものを意味するのだが(なぜなら転売の
目的というのはほとんどの場合その利益であり、単純な売却との
差異は利益をあらかじめ意図した仕入れ行為である)
転売が一部で禁止されている行為であるという事が事実である。
転売否定されているのである。よろしいか転売屋の皆さん。
転売は現実に否定されているのである。否定できないのではない。
否定されているのである。

544 ：名無しさん（新規）：03/02/07 17:01 ID:ekS7LbUS

かなり　月40万以上（売り上げ）　儲かっているが
仕入れ先はどこだ？

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zss777

545 ：山崎渉：03/02/07 17:02 ID:7+BFhtij

(^^)

546 ：：03/02/07 17:06 ID:SHn3tmMk

>>544
バッタ屋かブローカくずれあるいは自営電期ヤ

547 ：名無しさん（新規）：03/02/08 01:04 ID:GcNcZPp4

>>543
なんか頭悪い文章っすね
それは「否定されてる」ってのとは違いますな

売り手は「買い手を選ぶ自由」を持ってんですから
転売屋に売るのが嫌なら売らなきゃ良いんです
それだけのことですよ

548 ：名無しさん（新規）：03/02/08 02:54 ID:jfNnOrdd

>なんか頭悪い文章っすね

で?　それが言いたいことですか。

>それは「否定されてる」ってのとは違いますな

「～ですな」なんて口調使ったところで権威はつかないのでよろしく。
否定されているのとは違うのであれば何であるのか説明してみなさい。
否定されているから禁止されているわけです。
違いますか。
要点は何故禁止されるのか、なぜ否定されているのかという事です。

>売り手は「買い手を選ぶ自由」を持ってんですから
>転売屋に売るのが嫌なら売らなきゃ良いんです

ようするに貴方の言ってるのは「転売屋に売るのがいやだから」
禁止されているという事ですが、浅知恵のほどが知れますね。
きみみたいな個人の転売屋じゃあるまいし企業が「いやだから」
で禁止するわけないでしょう。

>それだけのことですよ

小学生の頃、単細胞とか呼ばれてましたねあなた

549 ：名無しさん（新規）：03/02/08 02:56 ID:jfNnOrdd

>きみみたいな個人の転売屋じゃあるまいし

おっとここは想像ね。違ってたら失敬～。
あまりにも単細胞な擁護ぶりなのでついつい。

550 ：名無しさん（新規）：03/02/08 02:59 ID:jfNnOrdd

ところで

>売り手は「買い手を選ぶ自由」を持ってんですから

この点はどうなんですかねえ?
どうも人から聞いたことの受け売りで
説明できる知識もなく放言したという感じなんですが?
その正否はともかく説明あるいは根拠を示していただきましょうかね
「ちがいますな」なんて権威たっぷりにおっしゃるお方なんですから
そのくらいは説明していただけるわけですよねえ。

551 ：名無しさん（新規）：03/02/08 03:13 ID:kaAOpvwT

×一生懸命ですね

○一生懸命ですな

◎必死ですな（ｗ　

552 ：名無しさん（新規）：03/02/08 03:15 ID:jfNnOrdd

>>551
せっかり盛り上げようしてるのに場の読めないヤツは出てくるなよバカ。
こういうバカが真っ先にしゃしゃり出てくるようじゃこのスレもホント終わったね。

553 ：名無しさん（新規）：03/02/08 03:15 ID:jfNnOrdd

「必死ですな」
じゃあ何もかかねえからこのままどんどん退廃させよーや、な、551よ。

554 ：名無しさん（新規）：03/02/08 03:19 ID:kaAOpvwT

一人で盛り上げる？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾊｽﾞﾊｽﾞ

555 ：名無しさん（新規）：03/02/08 03:20 ID:jfNnOrdd

あ、おまえようするに反論できないで煽るしか脳のないアホか
無視しよ

556 ：名無しさん（新規）：03/02/08 03:22 ID:kaAOpvwT

明日がいい日でありますように>>555(藁

557 ：名無しさん（新規）：03/02/08 03:41 ID:jfNnOrdd

アホだけにすでに明日なのもわかってないのか。
つーかおまえつまんないよほんと
こんなのしか相手がいないとは
sageちゃう

558 ：名無しさん（新規）：03/02/08 03:42 ID:jfNnOrdd

転売屋も擁護派の助けもえられずこんなアホがネズミみたいに這うだけで
もうどうしようもないねﾊﾊﾊ

559 ：名無しさん（新規）：03/02/08 03:51 ID:7un4/qfG

＞「～ですな」なんて口調使ったところで権威はつかないのでよろしく

このフレーズってGGをはじめとした反対派が良く使うけど、なんかコンプレックスでもあるのか？

560 ：名無しさん（新規）：03/02/08 03:55 ID:jfNnOrdd

別のスレで転売屋はネットショップから「もうけとってる」とか
アホ丸出しな事を言ってる人がいましたが、
ネットショップは転売屋よりもさらに儲かってるわけよ。
転売屋に仕入れさせてあげられるほどの安い値段で売ってるという
事はそれだけ早く商品をさばけるという事だし、そんだけ簡単に
さばけちゃうって事はそれだけ仕入れルートが豊富で売り物に
困ってないってコト。
まあほんと頭の悪い転売屋さんたちは転売屋に仕入れられると店は
怒るなんて考える人もいるかもしれませんが、転売屋に仕入れられて
困るときは個数制限すりゃいいだけの話なんで転売屋が仕入れること
なんてのは全然どうでもいいわけです。むしろ在庫掃くときに利用できる。

>>559
どの部分?フレーズって。「～ですな」は俺じゃなくて俺が指摘してる部分だけどな。
つーか俺は転売屋なんだけどねもともとは。
反対派なんかするわけねえだろ。テーマふったつもりだったんだが
あまりにもレベルの低いネズミのせいでやる気なくしちゃったよ。

561 ：名無しさん（新規）：03/02/08 04:28 ID:7un4/qfG

>>560
フレーズっていうのもおかしいか。「権威づけするな」って部分。過去ログ洗うのも
面倒だからやらんけど、今まで結構目にしてきたよ。反権力思想の持ち主なのかしらんけど。

562 ：名無しさん（新規）：03/02/08 10:42 ID:rK1RVtsC

>>543
>このように転売を禁止されている現状から考えても

民法上の自由意志に基づく契約を
刑法・行政法による禁止と勘違いしてやがる。

ｱﾀﾏ大丈夫か？

563 ：名無しさん（新規）：03/02/08 16:30 ID:9ceTLjdJ

>>541
さっき見たら墓穴掘ってるんじゃないの。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d27039164

to9nagaってバカかなこいつは・・・。
情報だけ提供しているのに入札している人がいるとはどういうことでしょうかね(汗
だって。

564 ：名無しさん（新規）：03/02/09 01:41 ID:RlVs5CBh

>>548
>否定されているのとは違うのであれば何であるのか説明してみなさい。

転売を否定する人がいることは、このスレでも以前から認められとりますな
しかし「誰かが否定している」ことと「否定されている」は違う話ですな

>ようするに貴方の言ってるのは「転売屋に売るのがいやだから」

違いますな
「転売屋に売らないという選択もある」ってことですな
加えて、その理由が「売るのが嫌だ」でも良いではないかってことですな

>小学生の頃、単細胞とか呼ばれてましたねあなた

あなたは今でも単細胞のようですな

565 ：名無しさん（新規）：03/02/09 01:42 ID:RlVs5CBh

>>549
>あまりにも単細胞な擁護ぶりなのでついつい。

擁護してるのではありませんな
あなたの物言いがあまりにも程度が低いので窘めておるだけですな

566 ：名無しさん（新規）：03/02/09 01:43 ID:RlVs5CBh

>>550
>この点はどうなんですかねえ?

542の例で言うなら以下の部分ですな

「商品を第三者に譲渡することにより利益を得る目的で、日立に対して通信販売契約の申込みをすることはできません」

要するに転売屋が「売ってくれ」と申し込んでも「売りません」ということですな
これが「売り手が買い手を選ぶ自由」でなければ何だと思いますかな？
それを否定なさるのであれば、そもそも日立の言い分に非があるわけですが
違いますかな？

567 ：名無しさん（新規）：03/02/09 01:43 ID:RlVs5CBh

>>559
>テーマふったつもりだったんだが

残念ながら見事に空振ってますな
その理由は「既出な上に程度が低すぎるから」なのですが
理解なされてますかな？

568 ：名無しさん（新規）：03/02/09 01:44 ID:RlVs5CBh

>>560
>別のスレで転売屋はネットショップから「もうけとってる」とか
>アホ丸出しな事を言ってる人がいましたが、
>ネットショップは転売屋よりもさらに儲かってるわけよ。

ネットショップで買った物を、より高い価格で売り抜けてるのならば
転売屋が「ネットショップを利用して儲けている」のは事実ですな
ネットショップが「転売屋より儲かっている」としても上の事実は変わりませんな
転売屋はネットショップよりも大きく儲けなければ駄目ですかな？
そう考えるのなら、あなたこそアホなのですが

>まあほんと頭の悪い転売屋さんたちは転売屋に仕入れられると店は
>怒るなんて考える人もいるかもしれませんが

現実にいましたな
エロ本屋とかＧＧがそうでしたが
ついでに「転売屋は買いに来るな」とスレ立てしたショップもありましたから
現実に「転売屋に仕入れられると怒る店」は存在するのですな

もう少し現実を見てから発言しないと恥かくだけですよ

569 ：名無しさん（新規）：03/02/09 11:13 ID:VlurERSp

耄碌じいさん、話の論点はなぜ転売が禁止・否定されるのかという事だ。

>>>543
>なんか頭悪い文章っすね
>それは「否定されてる」ってのとは違いますな

否定されているのでなければ何なのかという点についてジジイは以下のように述べている。

>売り手は「買い手を選ぶ自由」を持ってんですから
>転売屋に売るのが嫌なら売らなきゃ良いんです
>それだけのことですよ

>転売を否定する人がいることは、このスレでも以前から認められとりますな
>しかし「誰かが否定している」ことと「否定されている」は違う話ですな

>>ようするに貴方の言ってるのは「転売屋に売るのがいやだから」
>違いますな
>「転売屋に売らないという選択もある」ってことですな
>加えて、その理由が「売るのが嫌だ」でも良いではないかってことですな

問題となっているのは具体例としての日立アウトレットショップ
がなぜ商品の転売を禁止すなわち否定しているのかという問題だ。
もちろんこの耄碌ジジイが言わんとする「転売という行為そのものを否定している」
なとどいう話など始まっていない。そのような権利がないことは
ジジイがもってまわった説明をしなくても誰でも理解できる。
ようするにこのジジイは話の要点すらつかめてないにも関わらず一人で
「転売そのものを否定できるのか」という議論を始めたというわけだ。

570 ：名無しさん（新規）：03/02/09 11:15 ID:VlurERSp

>あなたは今でも単細胞のようですな

じいさんの時代には生物は習わなかったらしいな、ごめんよ

>擁護してるのではありませんな
>あなたの物言いがあまりにも程度が低いので窘めておるだけですな

その漢字よめないから説明してくれよじいさん
誉めてる?違うか。

571 ：名無しさん（新規）：03/02/09 11:19 ID:VlurERSp

>ネットショップで買った物を、より高い価格で売り抜けてるのならば
>転売屋が「ネットショップを利用して儲けている」のは事実ですな

おーいジイサン
「もうけとる」ってのは
相手の利益すらもうけとってるというそういう意味なんだよ
ネットショップを利用して儲けているのは

>転売屋に仕入れさせてあげられるほどの安い値段で売ってるという
>事はそれだけ早く商品をさばけるという事だし、そんだけ簡単に
>さばけちゃうって事はそれだけ仕入れルートが豊富で売り物に
>困ってないってコト。

こういうふうに説明してあるんだよじいさん
年とって自分の言いたいことだけボソボソつぶやきたくなるのはわかるけど
人のいうことよく読んでからレスつけてよ掲示板だからさ

>ネットショップが「転売屋より儲かっている」としても上の事実は変わりませんな
>転売屋はネットショップよりも大きく儲けなければ駄目ですかな？
>そう考えるのなら、あなたこそアホなのですが

耄碌じいさんみたいにならないように気をつけるよ!

572 ：名無しさん（新規）：03/02/09 11:21 ID:VlurERSp

>現実にいましたな
>エロ本屋とかＧＧがそうでしたが
>ついでに「転売屋は買いに来るな」とスレ立てしたショップもありましたから
>現実に「転売屋に仕入れられると怒る店」は存在するのですな

それがどうしたんだよジイサンよー
例外を挙げてそれが代表みたいな言いかたすんなって

>もう少し現実を見てから発言しないと恥かくだけですよ

説教すんなよじいさんよー

573 ：名無しさん（新規）：03/02/09 11:24 ID:VlurERSp

574 ：名無しさん（新規）：03/02/09 11:24 ID:VlurERSp

あ　べ　ツェ

575 ：名無しさん（新規）：03/02/09 11:25 ID:VlurERSp

エ　エフェ　ゲ

576 ：名無しさん（新規）：03/02/09 11:25 ID:ooABUB2t

　　 ,v'~　__　＿　 ¨^'～---ｰ''¨`┐
　　 |　 ./,. | i', -_」i──i　　　　　|
　　 |　// i || | ＿ | 「二 ⊂二,~7 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,v---,,_
　　 | / 二 || |└i ||┌.┘　　（（_　|　　　　　　　　　　　,,,,_　　　　　　 .,r'¨　　　.¨＼
　　.|//　 L|ヽ二'ﾉ.|_'-─i　　ゝ⊃|　　　　　　　　　 .,厂ﾞﾘ.､､､v　　 .l′　　　　　 |
　　.|^　　__　---_＿￣　　　　　　 |v､.　　　　　 .,vｰ''″　　　　ミ　　|　　　　　　　|
　　.|.r''″　　　　　　　 ⌒^二¨￣ |^　ﾞ＼ _,,､vv､|!.　_　　 .;r:==ﾆv　　.〔　　　　　　.l
　　.|.|　　　　　　　.ノｰ┐ 厂 .＼　ﾞ)､　 .ﾞ^″　 .厶ﾌ「^　　　　　 ,,ﾌ　　｝　　　　 ..ﾉ
　　.|.|　　 ,,､,_　　 |′　｝ .［　　ﾞ］　 .ﾘ　　　.,,,r‐'¨.|､　.,　　 .r''''ア冖ｰ(i〕.（　　　 .丿
　　〕｝､　i^｀.^li_　.|　　 .｝　ﾐ　　ﾞi .,厂　　／　 _,,,,,￣ﾞ｝　　.'-r「　.y､ｱ′［,,,,,,,_,ﾉ′
　.ﾉ″¨l .ﾘ　　^i, .｝　　〕　〕　　｝｝　　　ﾄ-‐'^｀　^)ｧ.）.　　　　　巛li|､,_　 ./ﾐ､
　｝　　｝ .)_　　.） |　　 .￢v.〕　　.「|　　　　　　　　.ﾉ″＼_　　 .,,:/″ﾞ'|/ﾞ'‐″.￢ｰz
　ﾄ　　 |　｛　　（.｝　　　　'|(｝　 ,:｝ﾞ'=:_　　　 ._,,ノ'″　　_,二ﾌ「ｰ冖¨￣　　　　（厂
　,　　 .￢y,｝　　 ! ﾐ､　　　」ﾞ ^冖′　｀^^''^二v--ｰ工ﾆv---─冖''^¨ﾞ|_,､n ┌┴
　｝　　　 .￥i,､ .,.〕　ﾞｰvvr″　　._,,,,vy;:=(7「～'''^¨￣　　　　　　　　　　^′ﾞ┘
　｛,.　　　 ..| ¨'''″　　 .,,,yvr=!'冖¨⌒
　 .＼　 ..ノ′

577 ：名無しさん（新規）：03/02/09 11:25 ID:82LgtdSO

>>転売は現実に否定されているのである。否定できないのではない。
>>否定されているのである。

置換してみよーぜー　「否定」→「存在」

転売は現実に存在しているのである。否定したところで、
存在しているのである。

578 ：名無しさん（新規）：03/02/09 11:26 ID:VlurERSp

ジジイバンザイ!!!!!!!!!!!!!!

579 ：名無しさん（新規）：03/02/09 11:27 ID:VlurERSp

>転売は現実に存在しているのである。否定したところで、
>存在しているのである。

ソーホワッ?
ホワッザヘルドユミーン

580 ：名無しさん（新規）：03/02/09 12:58 ID:RlVs5CBh

>>569
>「転売そのものを否定できるのか」という議論を始めたというわけだ。

そんな話は始めておりませんが？
人の話はきちんと読んでからレスしてくれますかな

>問題となっているのは具体例としての日立アウトレットショップ
>がなぜ商品の転売を禁止すなわち否定しているのかという問題だ。

「転売屋に売らないという選択」を行っている理由が何故かと言えば
「転売屋に売らないほうが得策である」と考えるからで
これ即ち煎じ詰めれば「転売屋に売るのが嫌だから」ということなのですな
これは「日立は転売屋が嫌いだから売らないのだ」ってことではないのですが
単細胞なあなたには理解できませんでしたかな？

ところで日立の選択の根拠がテーマとなり得るとあなたはお考えのようですが
ならば、とっととそれに沿った主張を行なっては如何ですかな？
尤もそれは非常に無意味な話になると容易に想像できるのですが

581 ：名無しさん（新規）：03/02/09 12:59 ID:RlVs5CBh

>>572
>例外を挙げてそれが代表みたいな言いかたすんなって

はて？
あなたが言うところの「バカな転売屋」って実在するよね、という同意発言ですよ
それに加えて「さらにバカな店」というのも実在するとの具体例を挙げただけでして
それが代表的であるなどとは言っておりませんが？

ところで個別の例外を代表的に扱うのが不適切とお考えであれば
先ずは「日立の選択が例外的ではない」との証明が必要になってくるかと思いますが？
その辺り、あなたの中での整合性はどうなっておるのですかな？
ま、例外を元にしても話は進められますが

582 ：名無しさん（新規）：03/02/09 13:03 ID:VlurERSp

>そんな話は始めておりませんが？
>人の話はきちんと読んでからレスしてくれますかな

頼むよーじいさん
いちおう掲示板だからモノ忘れの激しいじいさんでも
自分の発言内容はもう一度読んでもらえると思うんだよねー。

>問題となっているのは具体例としての日立アウトレットショップ
>がなぜ商品の転売を禁止すなわち否定しているのかという問題だ。

>「転売屋に売らないという選択」を行っている理由が何故かと言えば
>「転売屋に売らないほうが得策である」と考えるからで

ハハハ。まあそう推測するのがもっとも自然だけどねえじいさん

>これ即ち煎じ詰めれば「転売屋に売るのが嫌だから」ということなのですな
>これは「日立は転売屋が嫌いだから売らないのだ」ってことではないのですが
>単細胞なあなたには理解できませんでしたかな？

いやじいさん
あなたが始めたのだよ、嫌いだから売らないとかそういう話はね
なんでじいさんそういう話を始めたかといえば
じいさんが否定している「「転売そのものを否定できるのか」という議論」を
じいさんが始めたからなのさ。
自分のやってる事だから今の話は理解できるだろうじいさん

583 ：名無しさん（新規）：03/02/09 13:04 ID:VlurERSp

>ところで日立の選択の根拠がテーマとなり得るとあなたはお考えのようですが

どうしてだい

>ならば、とっととそれに沿った主張を行なっては如何ですかな？

おいおい指図すんなよじいさん

>尤もそれは非常に無意味な話になると容易に想像できるのですが

そうかい
年を取ると何もかも無意味に見えるんじゃないのかい
老い先短いんだからなあ

584 ：名無しさん（新規）：03/02/09 13:08 ID:VlurERSp

>はて？

ﾊﾊﾊ
しっかりしてくれマジで

>あなたが言うところの「バカな転売屋」って実在するよね、という同意発言ですよ
>それに加えて「さらにバカな店」というのも実在するとの具体例を挙げただけでして
>それが代表的であるなどとは言っておりませんが？

そうかそうか。

>ところで個別の例外を代表的に扱うのが不適切とお考えであれば
>先ずは「日立の選択が例外的ではない」との証明が必要になってくるかと思いますが？

そもそもじいさんは何の話なのかわかってないんじゃないかい。
引用レスしてその場その場の話にレスをつけるくらいの頭は
まだあるようだけど

585 ：エロ本屋：03/02/09 17:50 ID:TtWmqglG

>>568
＞>まあほんと頭の悪い転売屋さんたちは転売屋に仕入れられると店は
＞>怒るなんて考える人もいるかもしれませんが
＞現実にいましたな
＞エロ本屋とかＧＧがそうでしたが

ちがいます。
商圏外から来る客のために商圏内の客が目玉商品を買えなくなるのが
状態になれば店も戦略を変えます。するとその瞬間から転売ヤーが
自分の商売を継続出来ないのであれば商売人としてレベルが低いという
のが私の主張です。

586 ：名無しさん（新規）：03/02/09 23:55 ID:mGg/rReq

>>570
＞じいさんの時代には生物は習わなかったらしいな、ごめんよ

煽るにしても自分に跳ね返る煽りはやめとけ
アフォ丸出しだから…GG並に(w

587 ：名無しさん（新規）：03/02/10 00:02 ID:O7GmqP1k

記念パピコ

588 ：名無しさん（新規）：03/02/10 02:59 ID:4Qbf8iJW

>>585
>商圏外から来る客のために商圏内の客が目玉商品を買えなくなるのが
>状態になれば店も戦略を変えます。

だからさぁ…
それは「店が特売品を商圏内の客（＝お得意様）に売ろうとしてる場合」の話でしょ。
そういうのと転売屋が寄り付くような特売は別物なんだって。
現実に在庫処分とか単なる客寄せの特売は無くなってないでしょ。
そもそも「目玉商品でお得意様を惹きつける」なんてのが無理な話だよ。
客だってドライな御時世なんだからさ。
そこに気付かないからエロ本屋は商売人としてレベルが低いんだよ（ｗ

589 ：名無しさん（新規）：03/02/10 13:11 ID:keDFxjNI

>煽るにしても自分に跳ね返る煽りはやめとけ
>アフォ丸出しだから…GG並に(w

横からブーブー言っている程度のコブタさんが何いってんだか・・・
まともにやりあったらバカ丸出しになるからブーブー言うのが限界なんだよネ

590 ：名無しさん（新規）：03/02/10 13:11 ID:keDFxjNI

>>588
コテハン叩きは禁じられてるんだよ。
2chのルール守ろうよ。そんなだから転売しちゃうんだよ。

591 ：名無しさん（新規）：03/02/10 13:22 ID:coKI8xbV

>>590
アンチ転売屋ですか？
>>585 >>588は議論にしか見えないが。だからアンチは（以下略

592 ：名無しさん（新規）：03/02/10 13:39 ID:keDFxjNI

だからアンチはなんなんだよハナクソめが。
俺はアンチでキミはウンチということで。転売ウンチバンザイ!!ハイルＧＧ!!

593 ：名無しさん（新規）：03/02/11 15:59 ID:1Dwvvp9h

権威主義にコンプレクス持ってると睨んだが的がはずれて
逆にじいさん呼ばわりされて敗退か。
ウーム

594 ：名無しさん（新規）：03/02/11 16:00 ID:1Dwvvp9h

ともかく我々はこの新キャラ「耄碌高禄じじい」を歓迎せねばなるまい
爺様はこれだけウンチクをたれるのだから高禄なのであろう!

595 ：名無しさん（新規）：03/02/11 16:21 ID:Uh2revdg

>>593
559は俺だぞ。上の彼とは別人。

596 ：エロ本屋：03/02/11 19:21 ID:9pOoI5e7

ここで商圏外の客に目玉商品売る事に何の意味が？
とかレスすると自称大手電器店チェーンの元幹部社員とかが
現れて持説を披露
少なくともアレだけ関係当局から警告受けてる電器屋商法に
寄りかかった商売はいかがなものか？
ただでさえ売り場も当局の警告や利用者からの苦情は
蛙の面にションベンという禿に好き放題やられてるのによ

597 ：名無しさん（新規）：03/02/11 20:42 ID:bkSQtapj

近所にAVが安く沢山売ってるんですが(ダビングっぽい・・)、転売セーフですか？

598 ：名無しさん（新規）：03/02/11 20:53 ID:S2fRTivG

目玉商品ってのは客を呼べればそれでいいんだよ

しょせんは宣伝広告に過ぎないんだから、客が集まればそれで目的は終わってるし
商圏の客が買えるかどうかは問題じゃない

どうせ買えないからと、目玉商品で客が釣れなくなったら
別の広告戦略を考えないといけないだけの話

店が戦略を変えたら成り立たない商売はいかがなものか、ということなら
客が購入方法を変えるだけで成り立たなくなる電気屋も
じゅうぶんにいかがなものか、ということになる

599 ：名無しさん（新規）：03/02/11 23:29 ID:1Dwvvp9h

エロ本屋が来ても盛り下がったままだな
ここはひとつ初代妄想王の召還が期待されるところだ

600 ：名無しさん（新規）：03/02/11 23:54 ID:bHxVtlpP

エロ本屋は只の『程度の低い商売人』だからな
商売も下手だし
ましてや掲示板の盛り上げなんて無理ってもんだ

なにげに600ｹﾞﾄｰ?

601 ：名無しさん（新規）：03/02/11 23:56 ID:fU8ELE7R

>>597 転売は良いけどサー、一本売っていくら稼ぐつもりなの？時間と発送の手間で
利益ないだろ、実質。

602 ：名無しさん（新規）：03/02/12 00:03 ID:Y24e5GMZ

転売屋とダフ屋って何が違うの？

603 ：名無しさん（新規）：03/02/12 00:08 ID:qddjO40C

>>602　取り扱うもの。

604 ：597：03/02/12 03:00 ID:dETrBMPy

>>601
2～3千で落ちれば満足。仕入れは一本400円でお釣りがきます。
・・・ただ捕まったりするのが怖いです・・・単なるビビリでつか？

605 ：名無しさん（新規）：03/02/12 04:54 ID:VNv1Ls2/

hahaha

606 ：エロ本屋：03/02/12 17:18 ID:tyqE2fRM

＞しょせんは宣伝広告に過ぎないんだから
自店の販売対象者以外への宣伝広告も金をかける意味があるってことですね。
この理屈がわかんなきゃレベル低いならそれでもいいや。

607 ：名無しさん（新規）：03/02/12 17:31 ID:C6izIslP

あぁ、もう少し早くエロ本屋が復帰してくれれば「クリエイター業以外はゴミ」と
言ってはばからないGGとのお互いの職業貶め合戦が拝見出来たかもしれないのに。
GGｖｓエロ本屋の直接対決なんて想像しただけで勃起もんだよ。

608 ：377：03/02/12 17:34 ID:jYvoE4xA

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です

http://kgy999.net/bbs/

609 ：名無しさん（新規）：03/02/12 18:18 ID:9qMxNLAG

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21844015
転売

610 ：名無しさん（新規）：03/02/12 19:16 ID:GMA8UOad

>>597
ピーコ品と知りつつ販売してるんじゃから
あんたもアウトじゃ！

611 ：名無しさん：03/02/12 19:58 ID:QfLQMXtW

>>609 何か悪いの？
この人26500円で落札していて、10000円で出品しているじゃん。
最落価格だって27500円だし手数料と送料考えれば全く問題なし。
気に入らなかったんじゃないの？

612 ：名無しさん（新規）：03/02/12 20:37 ID:W289AKv5

>>606

宣伝広告で自店の販売対象者以外のために費用が余計にかかったとしても
それで自店の販売対象者の客が有意に増えるなら意味あるんだよ

だいたい、目玉商品そのものは売れたとしても利益なんかありはしない。
それ以外のものをどれだけ買わせるか、というのが商売なんだから
客が集まりさえすれば、目玉商品の役目は終わってるのよ

客に、自分が買えるかもしれない、と思わせるのは大事だから
転売目的はダメとかいうポーズはやるかもしれないけどね

613 ：名無しさん：03/02/12 20:57 ID:QfLQMXtW

>>611
間違えた。
最落価格-> 希望落札価格
です。

614 ：名無しさん（新規）：03/02/13 22:46 ID:/M789w8c

客じゃなくて転売屋が集まってくる。
オク以前からそういう現象があったよん。

615 ：名無しさん（新規）：03/02/13 23:33 ID:BF7B13oY

どうせ買えないからと、目玉商品で客が釣れなくなったら
別の広告戦略を考えないといけないだけの話
…って書いてるのが目に入らなかった？

616 ：伝説の鼻毛：03/02/14 03:09 ID:qxUktg4X

よく業者への販売はお断りとかぬかしてる店があるが(ツクモとか)
なんなのあれは。別に格別安いっつーわけでもないのに、
買うわけねえだろ業者が。

617 ：名無しさん（新規）：03/02/14 09:41 ID:gpFLvaHq

評価しないでいいって人が現れたんだが、これはやはり転売目的なのだろうか？
アダルト物ならわかるけど、俺のは評価されて恥ずかしい物じゃないのに。

618 ：名無しさん（新規）：03/02/14 12:14 ID:xfuZGCSo

>>617
妻に内緒の買い物なので・・・ってのは落札者で何度かあったけど

619 ：エロ本屋：03/02/14 13:45 ID:ls4SLCsj

目玉商品で二度と買い物に来ない客でも数さえ集まればｲｲ！！
この考え方がどうしても理解できません
腐っても東証1部上場企業がやってんだからと思うと、本当に
こっちの理解力が追いついてないのかと思う

620 ：名無しさん（新規）：03/02/15 00:05 ID:HqxoFh7K

>目玉商品で二度と買い物に来ない客でも数さえ集まればｲｲ！！
>この考え方がどうしても理解できません

そりゃそうだ。
エロ本屋の解釈が根本的に間違ってるんだもの。

621 ：名無しさん（新規）：03/02/15 04:59 ID:tJTuurqh

>>619
目玉商品は、通常の顧客には買ってほしくない

これがなぜかを理解できないと、きみは商売人としては３流以下だよ

622 ：伝説の鼻毛：03/02/16 17:52 ID:FKrOO+mU

かわいそーだからボクが教えてあげよー。
客が集まるってコトが重要。あとは根拠とかはよくわからないが
人が多いとモノが売れるらしい。ようするになんてーの、忘れたけど
みんなと同じ行動をとるっていうかね。
目玉商品を買うでしょ。買う人がゾロゾロいるから、
何か買えば得するんだろうという気持ちになるわけだ。
まあとにかく人が集まれば売れやすいわけよ。
低い価格からスタートさせて入札が集まれば高騰しやすいってのと同じ理屈だ。

623 ：伝説の鼻毛：03/02/16 17:55 ID:FKrOO+mU

考えてみると業者への販売お断り(転売お断り)ってのも
転売できちゃうほど安いんですよってコトを言いたいのかもしれにゃい。
俺らみたいなオークション野郎にはそんな小手先技は通じないがネ

624 ：urraco：03/02/16 22:34 ID:BvFiHsKG

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=4757&item=3307025915

50シートの切手を、eBayにて、約3000円弱で落札。

↓

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27633667

他の切手も合わせて、4シートの切手を、アホオクにて約5000円
（即決価格8000円）にて販売。

売れたら、また出します。

625 ：名無しさん（新規）：03/02/16 23:18 ID:13puCZ1B

>616
車代＋品代で充分元の取れる業者がいるから。

626 ：名無しさん（新規）：03/02/21 06:53 ID:lsvYp/HH

保守

627 ：名無しさん（新規）：03/02/21 14:17 ID:08km37eh

ここまであからさまだと…
ビックリ！！ワオッ
9,800円で仕入れて１日も経たないうちに12,000円で…
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33300684

628 ：名無しさん（新規）：03/02/21 16:32 ID:8OzxzB7I

転売が許せないとか言ってる香具師、単に僻んでんだけでしょ？ｗ
いかに安く仕入れて高く売ってより多くの利益を得るか、という商売の
基本を否定してるようなもんだしな。

商才がなく上手く転売出来なくて「転売反対」って言う香具師は、黙っ
て転売君のカモになっておきなさいって。

まぁ詐欺まがいや法外な値段での転売は別だけどな。

あと、ﾁｭﾌﾟも例外なｗ。

漏れ、転売で転売ﾁｭﾌﾟを釣って、再転売出来るか出来ないかのギリギリ
まで釣り上げて、クロネコヤマト代引きのみしか受け付けないようにし
ておいて、転売ﾁｭﾌﾟに余計なゼニを払わせる事に快感を感じてるんだが、
病気か？ｗ

629 ：名無しさん（新規）：03/02/21 16:43 ID:Essl7d16

ついでだ。

如何にも他で転売してるってぇのがばればれなのも、商売下手。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=k_martjp&
なんか典型的だわな。
セコイ事しようとして、
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d27581912
こんな感じで、メールアドレスバレバレになってるしな。

630 ：名無しさん（新規）：03/02/21 16:49 ID:gRvBAfdC

>>624
「シート」の意味わかってる？

631 ：名無しさん（新規）：03/02/21 16:51 ID:S6scIvWJ

http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

632 ：名無しさん（新規）：03/02/24 02:02 ID:Yg+oRrmn

egoist_sucky（634）売り専門
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/egoist_sucky?
takusan6224（889）で買い付け
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/takusan6224?

takusan6224,miles319,ymnht,nakagawa_1987他で吊り上げ
このように転売屋は、多くの場合、吊り上げ屋でもあるわけですね。

633 ：名無しさん（新規）：03/02/24 05:37 ID:sE34CZPL

転売っていっても一回買って売るわけだから
リスクは負っているわけでしょ
それをとやかく言うのはどうかと思うけど
なんやアイドルとかのサインを買って高く出している人とかいるけど
売れるとは限らないしね
もしうらやましいなら
やればいいだけじゃない
だれでも参加できるんだから

634 ：エロ本屋：03/02/24 12:49 ID:/n2nhqIx

在庫を安値で出した時に大量に買ってくれる常連の転売ヤーさんがいる
最初は少しでも真似して落札金額や入札率を上げようと思ったけど駄目
写真といい、商品説明といい実力が違いすぎ
４番候補と思って浪人してまでドラフト１位で巨人入った元木と同じ挫折

635 ：名無しさん（新規）：03/02/24 15:36 ID:21Bq28vd

要するに消費市場を荒らすから嫌われるんだね。転売やは。
リスクも最小限におさえて落札、出品するから嫌われる。

636 ：名無しさん（新規）：03/02/24 17:10 ID:g9S/+HPk

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=1399&item=2153499372
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32480184

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=952&item=3205091392
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22333855

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=952&item=3207515091
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22333335

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=952&item=3207094400
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22332819

こいつe-bayで購入して、即yahooで転売
240＄で購入したもの51,000円でも　まだ最低価格達せず
いくらもうければ気が済むのだ

637 ：名無しさん（新規）：03/02/24 17:16 ID:2Eur/9LS

転売？とは違うが、これどうよ？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22412609

638 ：名無しさん（新規）：03/02/25 19:58 ID:CqrY6FTb

某有名フリマで買っては転売…
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30915715
本人男なのに女物ばっかりｷﾓｲ

639 ：名無しさん（新規）：03/02/25 21:14 ID:Jzu47pgB

メーカーの俺に言わせれば、商社に勤めてる人間は全員転バイヤーですね。

640 ：名無しさん（新規）：03/02/26 11:42 ID:NS89T7Nn

>>639
それが商売の基本だわなｗ

641 ：名無しさん（新規）：03/02/26 18:10 ID:ZTQMZvfx

>>639
転売はダフ屋と同じ原理だから嫌われるんだよ。

買い占めたあげく、本当にほしい人に高値で売りつける。

642 ：世の中嘘だらけ：03/02/26 20:37 ID:33PDvTMB

また出たよ、「本当に欲しい」　ｱﾌｫｶ
「欲しい」に本当も嘘もあるか。
転売屋だって、転売用に本当に欲しいんだよ。

643 ：名無しさん（新規）：03/02/26 23:57 ID:DUdKaSL9

>>641
要するに君は「転売屋ですら買える物を買い逃す」ような人間なわけだね。
君のようなダメ人間が転売屋を嫌う気持ちは理解できなくもないが
同意することはできないなぁ･･･（ｗ

644 ：名無しさん（新規）：03/02/27 05:55 ID:vl6inpiS

>>642
それならダフ屋も本当に欲しいからやってるんでしょうね（ｗ
必死に自己正当化しようとしても、
所詮は余計なコストを発生させているだけの寄生虫でしかないでつ。

生産者からも消費者からも嫌われて、
開き直るしかない可哀想な存在ではありますけどね（藁

645 ：名無しさん（新規）：03/02/27 12:21 ID:bTdSzwOx

ダフ屋は条例違反。
普通の転売屋は合法。
この違いはかなり大きい。

646 ：名無しさん（新規）：03/02/27 12:28 ID:jcPha5Y1

>>641
値段を上げているのがダフ屋って思い込んでるうちはまだまだだな

高い金を出しても買う奴がいるからダフ屋も高く売るんだよ
パリーグの試合のダフ屋がどれだけ割引してるか知ってるの？

647 ：名無しさん（新規）：03/02/27 13:35 ID:vl6inpiS

>>645
「みんなから嫌われる行為だけど、一応合法だし、小銭が欲しいから転売やってる。」
と素直に言えばよいものを、なにを必死に自己正当化しているんでしょうね。

ダフ屋と同じく嫌われるといっただけで、犯罪だとは言ってませんがね（ｗ

>>646
市場原理と、ダフ屋の善悪になにか関係でもあるんでしょうか（ｗ
論点をずらそうと必死ですね。

648 ：名無しさん（新規）：03/02/27 14:49 ID:wBFZwjxr

違法合法以前に非常にみみっちいと思うなあ、転売行為つーのは。
特にちまちま小銭稼ぎしてる小物野郎。、
ブクオフあたりでこいつは売れそうだとか、
必死にエサ箱漁ってる姿とか浅ましいよな。
どうせやるならもっとでかいスケールでやればいいんですよ。

649 ：名無しさん（新規）：03/02/27 16:58 ID:jcPha5Y1

>>647

>>641は、（ダフ屋も転売屋も）買い占めたあげく
高値で売りつけるから嫌われるって書いてありますが読めませんか？

単に買い占めたあげく高値で売りつけるから嫌われているなら
多くの商社が同じことをやっていますが
それももちろん嫌われていますよね

それに、転売屋はほとんどの場合買い占めたりしませんので
市場価格への影響もありませんから
ダフ屋との類似性から嫌われるという理論からは除外されますねぇ

650 ：名無しさん（新規）：03/02/27 18:32 ID:4YMlzVE6

>>644
＞それならダフ屋も本当に欲しいからやってるんでしょうね（ｗ

あなたは日本語が理解できない人なのでしょうか？
642の言ってるのは「転売屋は“転売益”が欲しい」ということ。
その意味では間違いなく“本当に欲しい”のでしょう。

＞所詮は余計なコストを発生させているだけの寄生虫でしかないでつ。

買う側は転売品を欲しくて“自分が納得した”金額で購入するわけですから
そこには“余計なコスト”というものは発生しませんね。

＞生産者からも消費者からも嫌われて、

“嫌う人がいる”ことと“一般的に嫌われている”かは別の話です。
それに“転売屋を必要とする人”がいるからこそ、転売屋も存在できるのです。
そこの部分が見えてなければ駄目ですよ。

651 ：名無しさん（新規）：03/02/27 18:33 ID:4YMlzVE6

>>647
＞市場原理と、ダフ屋の善悪になにか関係でもあるんでしょうか（ｗ

ダフ屋を善悪で語るなら、あれは“地方自治体の条例違反”ですから、
条例の無い地区では“悪である”とも言えません。
さらには“みんなから嫌われる”との根拠が薄弱ですね。
違法行為としては“非難の対象になる”と考えますが、
それと“嫌われる”ってのは別の話です。

さらには“なぜ条例レベルで禁止されているのか？”や
“なぜ乗車券等の転売に限定されているのか？”も考えてみましょうね。

＞論点をずらそうと必死ですね。

転売一般とダフ屋を同列に置く事こそが論点を外していますよ。
あなたの言いたいのは“嫌う根拠”の話でしょう？
その部分が転売一般とダフ屋では類似性に欠けるわけで
つまりは“説得力に欠ける”と申し上げているのです。

652 ：名無しさん（新規）：03/02/27 20:03 ID:vl6inpiS

>>650
>642の言ってるのは「転売屋は“転売益”が欲しい」ということ。
>その意味では間違いなく“本当に欲しい”のでしょう。
ダフ屋も「転売益が欲しい」その意味では間違いなく“本当に欲しい”のでしょう。

>買う側は転売品を欲しくて“自分が納得した”金額で購入するわけですから
>そこには“余計なコスト”というものは発生しませんね。
買う側は商品が転売屋に渡ったため通常の手段では買えずに、
「仕方なく」「ボッタクリ」の金額で購入するんでしょうね。
転売屋は何も生み出していません。

>“嫌う人がいる”ことと“一般的に嫌われている”かは別の話です。
>それに“転売屋を必要とする人”がいるからこそ、転売屋も存在できるのです。
>そこの部分が見えてなければ駄目ですよ
必要とする人に寄生するのが転売屋です。順番が逆ですね。

653 ：名無しさん（新規）：03/02/27 20:07 ID:vl6inpiS

>>651
ほう。つまり転売屋はダフ屋とは違う。
転売屋はみんなに必要とされている、求められている存在なんだ。
ということですか。

妄想もここまでくると凄いですね。
さすがに転売をしている方はシナプスの結合からして違うようです（ｗ

654 ：名無しさん（新規）：03/02/27 20:57 ID:jcPha5Y1

＞買う側は商品が転売屋に渡ったため通常の手段では買えずに、
＞「仕方なく」「ボッタクリ」の金額で購入するんでしょうね。

これが成り立つのは、転売屋が買い占めることで
市場価格を吊り上げたような場合のみですね

オークション内転売みたいなものには一切関係ありませんし
ダフ屋もほとんどの場合これにはあてはまりませんね

＞必要とする人に寄生するのが転売屋です。順番が逆ですね。

そうですよ
世の中の全ての仕事は、その仕事を必要とする人に寄生してますよ

製造も流通もサービスも全てが、それを必要とする人に寄生して儲けてるわけです

＞転売屋はみんなに必要とされている、求められている存在なんだ。
＞ということですか

シナプスの結合が狂っている人には、このように読めてしまうらしいです。

655 ：名無しさん（新規）：03/02/28 05:34 ID:CSjXV+qg

>>652
＞ダフ屋も「転売益が欲しい」その意味では間違いなく“本当に欲しい”のでしょう。

理解していただけたようで、ホッとしました(苦笑

＞「仕方なく」「ボッタクリ」の金額で購入するんでしょうね。

“購入する”と決断するのは買い手です。
納得できないのなら“買わない”という態度を採るべきですし、
購入すると決断したからには“仕方なく”だの“ボッタクリ”だのと、
責任を売り手に転嫁してはいけません。
そもそも転売屋が仕入れる段階では、後の買い手とは“競合する買い手”でしかありません。
そこで競争に負ける＝入手し損ねる人が間抜けなだけの話ですし、
後の転売とは直接関わるものではありません。

＞転売屋は何も生み出していません。

“転売屋は何かを生み出してる”なんて言ってませんが？
あなたの言うように転売屋は“何も生み出していません”よ。
“余計なコスト”も含めてね。

＞必要とする人に寄生するのが転売屋です。順番が逆ですね。

順番の話なんてしてませんが？
両者が揃って初めて“取り引き”が成り立つという話をしてるんです。

656 ：名無しさん（新規）：03/02/28 05:34 ID:CSjXV+qg

>>653
＞ほう。つまり転売屋はダフ屋とは違う。
＞転売屋はみんなに必要とされている、求められている存在なんだ。
＞ということですか。

そう読み取れるとしたら、あなたの頭がおかしいのでしょう(苦笑

転売屋とダフ屋では“類似性に欠ける”こと、
加えて“嫌う根拠”が転売屋にもダフ屋にも当て嵌まらない、
そこを指摘してるんです。

657 ：名無しさん（新規）：03/02/28 10:28 ID:Q+xkPTk7

>>656
何が言いたいのか意味不明ですね。

>理解していただけたようで、ホッとしました(苦笑
理解していただけて、うれしいです。
つまり本当に欲しいという理由付けを転売益に求めるなら
転売屋ダフ屋も同じであるということですね。

>“購入する”と決断するのは買い手です。
>納得できないのなら“買わない”という態度を採るべきですし、
>購入すると決断したからには“仕方なく”だの“ボッタクリ”だのと、
>責任を売り手に転嫁してはいけません。
>そもそも転売屋が仕入れる段階では、後の買い手とは“競合する買い手”でしかありません。
>そこで競争に負ける＝入手し損ねる人が間抜けなだけの話ですし、
>後の転売とは直接関わるものではありません。
ええ、まったくのそのとおりです。
ダフ屋と、まったく同じですね。嫌なら買わなければよい。

あなたはこれだけ、転売屋とダフ屋は同じと認めておられるのに、
類似性を否定する根拠は、条例で禁止されているか否かだけですか？

加えて嫌う根拠が当てはまらないということですが、
実際、迷惑条例で禁止されるほど嫌われる行為なのに、
嫌われる根拠がないとは凄い妄想力ですね。

658 ：名無しさん（新規）：03/02/28 11:56 ID:f6hbUzJN

＞迷惑条例で禁止されるほど嫌われる行為なのに

嫌われてるから迷惑禁止条例で禁止されてるわけじゃねぇよ

659 ：名無しさん（新規）：03/02/28 12:07 ID:f6hbUzJN

>>657
転売屋もダフ屋も同じだよ
転売で利益を出すのが目的だし、嫌う人もいる

他の全ての商売と同じようにね

で、これでどういう類似性を主張したいのかな？

コンビニはダフ屋の類似行為だから嫌われてるとか
そういう虚しい主張でもしたいの？

転売屋がダフ屋の類似行為だとかいうのは、その程度の戯言でしかないよ

660 ：名無しさん（新規）：03/02/28 13:30 ID:ELsR5PXs

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/fujii0238?

ダフ屋です。

661 ：名無しさん（新規）：03/02/28 15:57 ID:6kHrSSDT

>>659
小売と転売を同じと言っている時点で、君の足りない脳ではいくら言っても無駄みたいだから
もう相手にするのはやめとくわ。

662 ：名無しさん（新規）：03/02/28 17:17 ID:f6hbUzJN

>>661
あなたバカですか？

ID:Q+xkPTk7の主張する類似とやらが、転売でも小売でも成り立つってことだよ

違うのならどこが違うのかを明らかにしないといけないよね（ｗ

663 ：名無しさん（新規）：03/03/01 03:17 ID:OprSqmMp

>>657
＞あなたはこれだけ、転売屋とダフ屋は同じと認めておられるのに、

659＆662に同意。
655で示したのは転売屋やダフ屋に限った話でなく、商取引一般の話です。
これを“類似行為”とするなら、それこそ“コンビニとダフ屋は同類”てな話になりますが、
661を見る限り、そんなバカな話をするつもりは無いのでしょ？

＞実際、迷惑条例で禁止されるほど嫌われる行為なのに、

658に同意＆651にてレスしています。

＞加えて嫌う根拠が当てはまらないということですが、

当スレで提示された“嫌う根拠”らしきものは以下の二点ですね。

>>641：買い占めたあげく、本当にほしい人に高値で売りつける。
>>644：所詮は余計なコストを発生させているだけの寄生虫でしかないでつ。

それぞれ実態に当て嵌まらないことは説明してますよ。

664 ：名無しさん（新規）：03/03/03 03:13 ID:49XFcsJ7

見れ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33889834

665 ：名無しさん（新規）：03/03/03 13:20 ID:wgllqoLh

>>ALL
たまにはageないとdat落ちするYO

666 ：ﾊﾟｰﾄ1ｽﾚの1さん：03/03/03 19:35 ID:p1klMc3r

ここはやはり、わしがageよう

667 ：名無しさん（新規）：03/03/04 17:24 ID:fZwwjmNg

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/takatura0720?
このバカの決め台詞。
「中古市場にもほとんど出回らない人気版を中古買い取り価格よりお安く！」
どこの中古買取価格より安いのか、その買取価格を表示した店を提示してみろ。
そんな店知ってたら出品するわけねーだろ、この転売厨が！

668 ：名無しさん（新規）：03/03/04 17:30 ID:fZwwjmNg

ここ見てて思った。転売屋とダフ屋の違いって、泥棒と万引きの違い程度のもの。
唯一違うとすれば、法には触れないのが転売屋。社会のゴミには間違いない。

669 ：名無しさん（新規）：03/03/04 17:36 ID:qGfKZ6wE

格闘技と体罰と傷害を同列にみなすのと同じだな。

670 ：名無しさん（新規）：03/03/04 20:17 ID:rXV0Jq2D

>>668
泥棒と万引きは両方とも窃盗、法に触れてるだろ…
もしかして万引きは法に触れないとでも思ってるのか？

法に触れるか触れないかはかなり大きな差だと思うけどな…。

671 ：名無しさん（新規）：03/03/04 23:23 ID:rY5+dCKi

>>670
そういうことじゃないでしょ。
ちゃんと読んで意味を理解してあげなよ。

672 ：名無しさん（新規）：03/03/04 23:28 ID:DmktqrOD

＞ちゃんと読んで意味を理解してあげなよ。
とは言ってもねぇ…

＞泥棒と万引きの違い程度
泥棒と万引きって違いがないんだよねぇ…
これを違うと認識する人の思考なんて読み取れないよ

好意的に読解しても>>669程度が良いところだね

673 ：名無しさん（新規）：03/03/05 18:27 ID:RaJY0GTK

転売してもいいんだけどさ、商品説明文や写真を丸々コピー
するのはやめてくれ。
俺の場合、商品説明や写真に時間をかけてるから、他の奴よりも
高い値段で売れてる。ライバルが多いカテゴリの中でも
落札率、落札合計金額とも１，２を争ってると思う。
でも、転売野郎がこっちが長時間かけて作った商品説明を、
断りもなしにそのまま出品してるのを見ると腹が立つ。

674 ：名無しさん（新規）：03/03/05 23:05 ID:MmxfM4ZL

>>673
それは転売とは違う問題。
スレ違いですよ。

675 ：名無しさん（新規）：03/03/06 11:19 ID:CVkHDHFN

転売すると「カネ」と「ヒト」、世の中の仕組みが良く解るＹＯ。
会社員や公務員だと、この面白さはわからんだろな。
転売反対派も商品横流しの転売じゃなくて自分で作品作って売ったりして
自分一人で生計立てられるか３ヶ月くらい奮闘してみなって。面白いから(ｗ

676 ：名無しさん（新規）：03/03/07 18:10 ID:bwIumk1K

687 名前：Socket774 投稿日：03/03/07 18:03 ID:lUtMP7YP
それに比べるとじゃんぱらとかは気持ちいいほどに安い値段だよね
ここで仕入れたマザーなんかをソフマップあたりで売って小銭を稼いでるんだけど
そのお金もジャンクに変わる罠
もうジャンク品を直して動かす行為が好きになってしまったよ

677 ：名無しさん（新規）：03/03/07 18:12 ID:bwIumk1K

>転売してもいいんだけどさ、商品説明文や写真を丸々コピー
>するのはやめてくれ。

やめてくれも何も会員規約に違反してるし著作権上の問題もある。
やめてくれも何も商品削除に充分な理由。

678 ：名無しさん（新規）：03/03/09 20:47 ID:wQKOjrHy

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31984942
↓↓↓(･∀･)ｾｺｲ!
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/micapon1974

679 ：名無しさん（新規）：03/03/09 21:23 ID:oaB+Fx9F

コイツもビック札幌店の転売そのまんま
[k2_ks]
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34319762
履歴見るとエロゲと同人と転売だらけ（ｗ
↓この人が札幌の人。Bic Pkanの保証書付きでつ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29134858

680 ：名無しさん（新規）：03/03/10 02:11 ID:BZsSl/I8

日替わり限定３５台を３台も出品
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34331269
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32634010
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22996683
他のも日替わりセールの転売品
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/takaha632?

くされ転売厨のせいで本当に必要な人間に行き渡らない

　　　　　　　　氏　　　　　　　ね

681 ：名無しさん（新規）：03/03/10 02:26 ID:9VkrUDl9

>>680
本当に必要な人って？
こんなもの普通にどこでも買えますが（ｗ

682 ：名無しさん（新規）：03/03/10 07:09 ID:2fIatTQD

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30991529
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32534038
こいつ他スレで話題になっとるが、商品説明も写真もまんまﾊﾟｸﾘかw

683 ：名無しさん（新規）：03/03/10 08:15 ID:ut8TM6gh

あーすまん。この間ホームレス３、４０人使ってチケット買い占めたら逮捕されたダフ屋の報道があったんだけど、どっかに記録残ってない？
しかし、上の方で余計なリスクとか納得とか言ってる香具師は現実の転売やダフ屋をどれだけ知っているのか？疑問である事よの。

684 ：名無しさん（新規）：03/03/10 10:34 ID:q5a/PTBw

>>683
ホームレス　チケットでぐぐれ

http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/SFJTFNN200303030040/FJTFNN200303030040/FJTFNN200303030040.html

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/20030303131811.html　←店名も出とる

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030303AT1G0301903032003.html

685 ：名無しさん（新規）：03/03/10 16:03 ID:SMsn+2Nk

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d28208131
最終的にどうなったんだろ・・・落札者にも出品者にも評価ナシのままだよ。。

686 ：683：03/03/10 17:46 ID:ut8TM6gh

ありがとうございます。巨人とチケットでぐぐった自分が馬鹿でした。

687 ：名無しさん（新規）：03/03/10 18:09 ID:2qOft0nf

転売が悪いとはあまり思わないのですが、
4000円で落札したプレミア本を自分のサイトで16000円で売っている古書店が
あります。しかも、その古書店から「○○入荷しました。」という白々しいメール。
漏れが「その本はオークションで落札したものでしょ。」と返信したら・・・
「いや、ある方から特別に譲っていただいた」とまた白々しいメール。
スレを立てるまでもなんですが、かなりの暴利をむさぼっている古書店です。
この店が入札してくると適正価格で終了しないので入札できません。
かなりむかつくので、どこかで晒すスレはないでしょうか？

688 ：名無しさん（新規）：03/03/10 18:22 ID:W9pcCkvI

>>687
ここは転売屋叩きスレではなく、両方の立場で転売の是非について語り合うスレ
きみが叩かれる前に、それの何が悪いのかをまとめ直そう

単純に、きみ個人が安く買えなかったことをむかついているだけじゃないのか？

689 ：：03/03/10 19:16 ID:pRAtmLw8

>>687
dat落ち寸前だけど、ここなんかどう？
「万代書店（なんでも鑑定団）にモノ申す」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1041511078/l50

690 ：名無しさん（新規）：03/03/11 15:10 ID:2bcLtjxg

>>687
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=newage_shin&
こいつか？

691 ：名無しさん（新規）：03/03/13 05:49 ID:CTnmZXe1

DEAD OR ALIVE AND KICKING

692 ：名無しさん（新規）：03/03/13 06:38 ID:RkgbrpAE

オクに出すのが面倒でここに持っていったら買い叩かれた
今考えると大損した気がする
もちろん今はヤフオクでさばいていまつ

693 ：名無しさん（新規）：03/03/13 07:47 ID:bH4uMtnA

流通業なんてある意味で転売そのものだし
証券市場にいたっては転売益狙う人間の転売行為で成り立ってるようなものだからね。
「転売という行為それ自体」に反社会性や反倫理性が包含されてるわけでは決して無いはず。

ヤフオクの転売行為がダーティーに見えがちなのは、
「不誠実な商品説明(嘘や誇張など)」「不当なやり方での仕入れ(泣き落としで即決依頼など)」「規約違反のサクラ入札」
といった類のアンフェアな手段が高い頻度で伴われるからだと思う。
これらの手段は明白な悪だと思います。
あとヤフオクで目立つ転売屋にロクな奴らが居ないというのも実際ある。
不誠実な人間が多いと思うよ。
だから余計に、転売が卑いことのように見えてしまう。

市場経済でも嘘偽りの類は不正競争防止法で制限されてます。
またカルテルなどの価格操作も独禁法で禁じられてます。
でもこの手の経済法があるのは、好ましくない「手段」が存在するからであって、
「転売自体」が好ましくないからでは決してありませんね。

694 ：名無しさん（新規）：03/03/13 17:11 ID:qhU0ror0

>>693
＞ヤフオクの転売行為がダーティーに見えがちなのは、
単純に他人が楽して儲けてる（ように見える）のが気に食わない
という心理が働くからではないかな

695 ：名無しさん（新規）：03/03/13 18:32 ID:orOAdU75

>>694
別に気にもならないし妬ましいとも思わないよ。パチプロとか株取引とか
不労収入で儲けてる奴等なんて腐るほどいるし、それに比べたら転売屋の
儲けなんて相手にするのも馬鹿らしい程度でしかないことを自覚した方が
いいよ。
602の言うとおりオク内転売屋が嫌われるのは「嘘の即決依頼」「吊り上げ」
「不誠実な商品説明」をしている香具師が目立つから。純粋に相場を読んで
落札・出品を繰り返して利益を上げてる転売屋については何とも思わないが。

696 ：名無しさん（新規）：03/03/13 19:44 ID:orOAdU75

602→693 スマソ

697 ：名無しさん（新規）：03/03/13 21:23 ID:1O55M+W3

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047325636/l50
★ポータブルMDを買い叩き、転売する奴

698 ：名無しさん（新規）：03/03/14 01:47 ID:t1zsLyh3

気をつけよう新品同様の甘いワナ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34603558
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34602860
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34603927
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29396013
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34545241

動作チェックを行うために通電させただけの新品同様品です。
↑大嘘！中古品を動作チェックして新品同様として転売しているだけ
反対派は転売行為がいやなら、上記のような転売屋の行為を止めてみろ！！

699 ：名無しさん（新規）：03/03/14 02:15 ID:5B8LgwKX

>>698
新品同様品ってのは中古品のことじゃんよ。ｗ
新品って書いてあったら嘘だけどさ。
何に気をつけるんだか、何がワナなんだかさっぱりわかんね。

700 ：名無しさん（新規）：03/03/14 12:18 ID:QKl7RFL/

>>699
国語力の無いbakaが一匹いるな

701 ：名無しさん（新規）：03/03/14 12:23 ID:Ridjpjxc

＞↑大嘘！
その根拠は？

702 ：名無しさん（新規）：03/03/14 15:23 ID:c91kSprb

転売は別に構わんが、
商品説明に3％徴収等のマイルールを書くのは許せない
定価偽証や勝手に入手困難レアですなんて偽るのもたまに見かける
さらには新品ブランドものばかりを転売
こんなのは限りなくグレーゾーン
納税なんて絶対してないだろうから
訪問販売登録番号の記載の義務付け、
さらに国税庁へのヤフーからの申告をしてほしい
なんのための本人確認費だっつこん

703 ：tantei：03/03/14 15:24 ID:KGQH+k1r

★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
　直通　　０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ　　http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール　　[email protected]
　　　グローバル探偵事務局　

704 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

705 ：名無しさん（新規）：03/03/14 15:52 ID:RiazVhjM

それ以前に、なんでダフ屋がダメなんだろう？
東京には変なきまりがあるんだねぃ。　<<確か、東京都条例で禁止なんだろ？

706 ：名無しさん（新規）：03/03/14 22:00 ID:zwgsey/5

頭の悪いのが一人出てきました。

707 ：名無しさん（新規）：03/03/15 13:33 ID:kRkh2v92

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32607161
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32985303

708 ：名無しさん（新規）：03/03/15 20:03 ID:ai/+VDTw

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28726492

　　　　　　　　　　　　　　　↓

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32924514

4,800円で落札し，6,500円で出品．
“商品のほう無事に届きました。ありがとうございました．
また機会がございましたらよろしくお願いいたします．(3月14日 13時10分) ”
と相手を評価した後すぐに売りに出してる（開始日時：3月14日 13時22分）．

こういうのってヤフオクでは日常茶飯事なの？

709 ：korosuzo：03/03/15 22:00 ID:Jb2CGtCE

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=1+%ba%c7%cd%ee%a4%ca%a4%b7&acc=jp&apg=5&f=0x12&o1=a&alocale=0jp&aucminprice=1&aucmaxprice=100
転売するつもりの奴がゴロゴロいるなぁ
darekakorosite

710 ：　：03/03/17 23:21 ID:llG+rK5k

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29393817

ぼったくり価格つけて転売しまくってるボッチャン。
「親父の会社」ときた。

711 ：名無しさん（新規）：03/03/17 23:23 ID:8C0DJZEI

親父の会社の倉庫で眠っていたのをゲットしてきました。

これは横領？窃盗？

712 ：名無しさん（新規）：03/03/20 13:31 ID:1lfAIMHK

>>707
送料とか考えるとほとんど儲かってないだろ

713 ：708：03/03/21 01:33 ID:r+OWsvgW

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32924514

6,500円では売れなかったらしく，今度は5,800円に値下げして出品．
次はいくらにするんだろ♪

714 ：名無しさん（新規）：03/03/21 01:44 ID:oxBfhNv6

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29865198
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35010499
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33304157

最悪なマイルーラー。
福袋商品転売の上　愛知静岡に在住の人に失礼。

715 ：名無しさん（新規）：03/03/21 02:35 ID:xs8o1clM

>>714
ﾜﾗﾀ
愛知静岡の人でつか？

716 ：名無しさん（新規）：03/03/21 11:21 ID:75+3M8dl

商品説明に「転売禁止」とか書いてる奴はなんなんだ？
自分が買った値段より安く売れば転売じゃないと思ってるのか？
転売禁止にするなら死ぬまで自分が持ってるか、完全廃棄しろよ。

717 ：名無しさん（新規）：03/03/21 11:42 ID:y+hkKKra

と明日の生活が脅かされそうな転売厨はさわぐ。
同じフィールドでやるなヴォケが。飢え氏ね。

718 ：名無しさん（新規）：03/03/21 11:43 ID:7Oz0fmOr

>>716
自分が転売してるくせに「転売禁止」って書くヤツいるよな。
それから世界最大の転売屋はビル・ゲイツではないのか？
悔しかったら2ちゃんねーら共、訴えてみろyo

719 ：名無しさん（新規）：03/03/21 11:51 ID:75+3M8dl

>>717
ﾊｧ？「転売禁止」にしたら、中古屋に売る行為も許されないんだが。
おまえ「転売」の意味解ってて発言してるのか？アホはうざいから消えろ。

720 ：名無しさん（新規）：03/03/21 13:34 ID:5D5J4NS4

>>718
何故自社で開発したソフトを売るのが転売になるんだ？
ビルゲイツがどっかからWINDOWSを買ってきて売ってるわけでもないのに。
救いようの無い馬鹿だな。

>>719
なるほど。お前のようなボケのために「営利目的での転売禁止」と
書いた方がいいかもな。ま、んなこと書いても糞どもは大切にします
なんて言いながら転売するからどうしようもないけどな（藁

721 ：名無しさん（新規）：03/03/21 14:07 ID:y+hkKKra

>>719
＞ﾊｧ？「転売禁止」にしたら、中古屋に売る行為も許されないんだが。
ごめん。英単語使ったのまずかったかな？
それとも文章長過ぎた（たった2行だけど）？
転売屋ってアタマも悪そうなのうっかり忘れてたよ。
「同じフィールドでやるな」ってヤフで買ったものヤフで売るなと言うことだよ。
ヤフの他の客の邪魔するなと言ってるの。
中古屋には勝手に売ればいいじゃん(w

722 ：名無しさん（新規）：03/03/21 14:13 ID:rqFX5y+8

転売厨必死だな(w

723 ：名無しさん（新規）：03/03/21 14:17 ID:y+hkKKra

>>722
生活かかってるからね(w
ないアタマ必死にしぼって間抜けなレス返して
さらに深く墓穴を掘るわけです。

724 ：名無しさん（新規）：03/03/21 15:19 ID:pdEDPtaY

ﾈﾀ同士の書き込みじゃ盛り上がりがｲﾏｲﾁ。
やはり新しい本物君が出現せんかな。

725 ：名無しさん（新規）：03/03/21 15:42 ID:0RLRaNEb

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27486530
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29831611
またまたまた出ました、転売ｼｭﾋﾟｰﾝ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/collect/1043763689/75-76も参照。

どうすれば、こんなに白くなるのか？
キッチン・ハイターでシミを取った後、画像をレタッチしてるのか？
知らずにこんな商品を落札した人はホントお気の毒。

726 ：名無しさん（新規）：03/03/21 15:59 ID:yJL5jYsn

転売です　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲって書いてるひとはまだいいんでないの

自分で店で買った物で試着のみですとか大嘘こいてるﾔｼは氏んで欲しいけど。

727 ：デブおた山崎渉　：03/03/21 16:00 ID:Rxb4Jjp7

　　∧＿∧
　　( ´;^;ё;^;)＜これからも僕を殺して下さいね( ´;^;ё;^;)。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デブおた山崎渉

728 ：HunterChance_EX：03/03/21 22:22 ID:oKBA5U+r

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20227510

転売して高級品で家を埋めてます。
みなさん儲けさせてくれてありがとうございます

729 ：名無しさん（新規）：03/03/21 23:14 ID:0X4ZjTaL

＞ヤフの他の客の邪魔するなと言ってるの。

オクって他の客と邪魔しあうものですが、何か？

730 ：名無しさん（新規）：03/03/21 23:20 ID:IvFSM+rU

転売屋は人間扱いしてませんが、なにか？
客扱い期待するのは3億年ほど早いと思いますが、なにか？

731 ：HunterChance_EX：03/03/21 23:31 ID:oKBA5U+r

とんでもない。大切なお客様ですよ。
私の評価を見ていただければ、よくご理解いただけると思います。
3%取る人からは私も3%取らせていただいてますけどね(^^;

732 ：名無しさん（新規）：03/03/21 23:41 ID:Ruq0bMUY

型遅れのオンボロ品を新品同様で売って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
クレームが来ても俺の視点では新品同様と言い切れば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

733 ：名無しさん（新規）：03/03/22 03:26 ID:qUuN70y1

「転売禁止」とかくやつはまだまし
中には転売禁止ということを吊り上げで抑止してるやつがいる
こやつらの言い分はこうだ
自分が苦労して駆けずり回って安く購入したものをそれ以下の値段では売らない

てか定期的に営利目的で出品している場合は事業主になると言う
その場合、消費者なんとか法という法律に落札者は保護され、
出品者が一方的に優位に立つ「ノークレームノーリターン」は
成立しないという

曖昧模糊な私の中の知識をちと書いてみますた
叩かれ必至覚悟で

734 ：名無しさん（新規）：03/03/22 03:46 ID:IpGFeDyd

>>730
アホですね～
君がどう扱うつもりだろうが関係ないですよ
その程度も理解できないならオクはやめとけ（ｗ

735 ：名無しさん（新規）：03/03/22 03:46 ID:IpGFeDyd

>>733
ちなみにノークレ・ノーリタは
出品者が事業者か個人かに『関係なく』
充分な説明が伴わなければ成立しませんですよ

736 ：名無しさん（新規）：03/03/22 08:19 ID:0RvUo4iJ

>>734
すまんおれが悪かったとあやまっとくよ。
チミみたいなやつに反論して「オクはやめとけ」とはさすがに返せないからな。
「死ね」と脅迫されたと告訴されかねないもん。

737 ：名無しさん（新規）：03/03/22 11:11 ID:1C9njzp6

watch_gogo2003jpは、転売会社？いや、吊り上げ会社！！
◆◆オークションで安く落札して安く出品するカンパニー◆◆　が、
◆◆価値のある時計やめずらしい時計をお届けするために小さな会社を設立◆◆
ID:watch_gogo2003jp　は、
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27808141　で、
◆新規出品です。評価マイナス1です。はじめにシステムがわからず出品者様に迷惑をかけました。
オークションで安く落札して安く出品するカンパニーを目指しています。
今回は安く落札した品を出品して見ましたので入札をお願いします。と、
mikalion1115出品の吊り上げを認め
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=watch_gogo2003jp&filter=-1
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b31147527&typ=log
今や、同じ時計を1円から出品、itienya1　nullsiebensieben　watch_gogo2003jp　ein_twei_drei_123zerofigter52heiで全商品　吊り上げ！！
watch_gogo2003jp＝mikalion1115　同商品例
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35042102
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35106432
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33335099
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33392497

738 ：名無しさん（新規）：03/03/22 11:36 ID:Ofp1+lii

転売屋よお、>>737弁護してやれよ。

739 ：名無しさん（新規）：03/03/22 16:19 ID:ft1/dZmU

おかげさまで儲けさせてもらってます(^^

740 ：名無しさん（新規）：03/03/22 20:08 ID:wktwHIzL

あと少しで評価１０００じゃ新品同様買えや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23548102
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29888953
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29944470

741 ：名無しさん（新規）：03/03/24 17:35 ID:C2ULXW6Y

転売屋がいるから価格が適正価格まで
上がるという
側面も否定できない
とくに金券類

742 ：名無しさん（新規）：03/03/24 18:06 ID:PnLW5Lsu

>741
あー、出品者の気持ち的には解るなー。

でも金券は皆が欲しがる品だから、転売屋がしゃしゃり出なくても問題無いよ。
結局±１００円くらいで相場通りの額になるし。

743 ：名無しさん（新規）：03/03/28 12:06 ID:3xGlcAzT

落札用
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sakuran0424

転売用
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bibianree0412?

ですか？と誰かキボンヌ。

744 ：名無しさん（新規）：03/03/28 12:08 ID:spLUUR3G

お上品で御座います　スレも見てね。
転売出てくる出てくる。怖い位で御座いますことよ。

745 ：名無しさん（新規）：03/03/28 12:45 ID:hCTLIrti

>>720
知らないって、幸せだよね。
今でもMSにスクラッチからOSを作る技術があると思いこんでる香具師が
いるなんて、おめでたい話だね。

MSは、他で作った技術を買ってきて、適当に繋いで、パッケージにして
るんだよ。MSは技術力がないから、技術の転売しか出来ないのよ。
それを転売に見せかけないように、努力はしてるけどね。
だから、今でも古いOSのセキュリティホールのネタが出てくるでしょ。
自分とこでちゃんとやってれば、こんな馬鹿げたネタは出てこないのよ。

ってマジレスしてみるテスト。

転売ﾏﾝｾｰ！

746 ：名無しさん（新規）：03/03/28 12:47 ID:W8RFIhsT

転売文句いうなら、日本の商社は成り立たないな。

海外から二束三文で仕入れて･･･以下省略

747 ：名無しさん（新規）：03/03/28 12:56 ID:2+esnEfk

>>746
相変わらず粗雑なアタマだな。程度があるんだよ＞乞食野郎
ヤフオク内転売者は多かれ少なかれこいつと同類。
まずこいつを弁護してみろ。
お前らの醜い生態が目白押しのスレで笑えるぜ。

★ポータブルMDを買い叩き、転売する奴
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047325636/l50

748 ：転売さん（新規）：03/03/28 13:25 ID:nSVB/o85

転売の定義ってどこらへんのレス見ればいいでつか？
店で買って奥で売るのは転売ではなくて
奥で買って奥で売るのが転売なんでつか？
当然禿しく外出でしょうから、レス番号教えてください

749 ：名無しさん（新規）：03/03/28 14:03 ID:8Gr/zstt

>>745
プログラムを再構築してパッケージングしてるなら転売にはならんだろ。
買ってきたものをそのまま売ってるんじゃないんだしさ。アホか。

750 ：名無しさん（新規）：03/03/29 00:13 ID:VkwAHhyR

転売野郎は死ねやマジで

751 ：名無しさん（新規）：03/03/29 00:23 ID:VkwAHhyR

欲の固まった醜い存在それが転売屋
転売屋の行為が転売
これが定義だ。

752 ：名無しさん（新規）：03/03/29 00:32 ID:ID4Pl/KU

>>751
それは個人の主観と感情であり定義ではない。客観的事実を示しなさい。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C5%BE%C7%E4&sw=2

753 ：転売さん（新規）：03/03/29 01:29 ID:goVigtms

新品のＤＶＤ買って中古にして奥で売る野郎です
転売より下劣な行為なんでしょうか？

754 ：名無しさん（新規）：03/03/29 01:32 ID:LEAlHnAq

>>転売はダメと思ってる人へ

素朴な疑問ですが、オクで買ったブツは「絶対に」オクで売ってはならない
のですかね？
申し訳ないですが、ほんとにわかりません。

まあ、こういう無知な漏れだから、ガイドラインに転売はダメ！と書いてな
いことを根拠にｼｭﾋﾟｰﾝしようと思ってるのですが・・・・

ずいぶん前にオクで買ったブツが要らなくなったんで売ろうと思ってるの
だが・・・・・

まあ、値段は漏れが購入した値段より低い額でスタートしようと思ってるが
、相場は漏れが買ったときよりちょっと高めになってる。
これでもし、漏れが買った値段より高くなったら、漏れも立派な転売反対派
から十字砲火を浴びることになるのでつか？

もしかして、膨大なレスが蓄積されてる過去ログに反対派の方からの明確な
基準というものが示されているのでしょうか？

なんか質問ばっかですいません。

755 ：名無しさん（新規）：03/03/29 02:53 ID:ID4Pl/KU

>>754
開始価格が安ければ心配無用。転売反対派も容認するであろう。

しかし、終値が購入価格を上回った場合、転売反対過激派の十字砲火を浴びる
危険性はある。また落札者が転売反対過激派のキチーガイだった場合、激しく
値引き砲火を浴びる危険性も否定できない。転売反対派は相場変動や自由経済
といった概念が理解出来ない労働者や学生などが多いため、一方的に支払いを
拒絶され、取引中止になる可能性もある。

756 ：転売さん（新規）：03/03/29 02:59 ID:goVigtms

株で儲ける奴が転売ヤローで、損する奴が転売反対論者？
ひょっとして、転売反対論者＝売り下手？

757 ：名無しさん（新規）：03/03/29 03:21 ID:iAJvgLHX

転売ヤローは他人の褌で相撲を取るお相撲さんの様な者だね

あーごっざんです！

758 ：名無しさん（新規）：03/03/29 03:23 ID:LWIpiwLg

同じ消費市場を荒らすから嫌われるんだよ。わかったか
転売屋が相場の平均以上で買うわけじゃない。

759 ：名無しさん（新規）：03/03/29 03:41 ID:GnXjOtnL

>>754
問題なし。
他のスレもみれば分かるだろうけど
反対派に叩かれてる転売屋は利益を出すために
旅行だの何だのと理由をつけて安い値段で即決依頼をして
新品未使用だの新品同様だのと嘘をついて出品し
高く落札されるために別IDで入札価格のつり上げを行うなど
アコギな手段を使ってる奴ばっかりだよ。

760 ：名無しさん（新規）：03/03/29 03:48 ID:GnXjOtnL

叩かれてると言うより同一商品を大量に出品したり
露骨にやりすぎて失敗して笑いものになってる奴も結構いるけどな（藁

761 ：転売さん（新規）：03/03/29 03:53 ID:goVigtms

>>759が言うようや香具師が典型的な転売野郎でしょ？
だったら腹立つのは転売じゃなくて吊り上げ！ウソ！即決！
糾弾するのは転売じゃないじゃん

762 ：名無しさん（新規）：03/03/29 09:51 ID:pgnFW7dW

むー勉強になるなぁ

763 ：名無しさん（新規）：03/03/29 10:18 ID:VkwAHhyR

欲の固まった醜い存在それが転売屋
転売屋の行為が転売
これが定義だ。
転売はブタでハナカス。

764 ：名無しさん（新規）：03/03/29 10:19 ID:VkwAHhyR

転売屋は保証付きの新品を買ってきて
ノークレーノーリターンのジャンク扱いにしてしまう。
まさに転売屋の部屋は腐臭と呪いの漂うゴミ集積所

765 ：名無しさん（新規）：03/03/29 10:22 ID:VkwAHhyR

>開始価格が安ければ心配無用。転売反対派も容認するであろう。

アホかキサマは。
開始価格が安いだの高いだのそんなものは関係ない。
高く落札してもらうために開始価格を安くするわけだ。
そんなだからおまえは安く開始するからノークレームノーリターンとか
わけのわからないことを書いちゃうんだよ、え

766 ：名無しさん（新規）：03/03/29 10:24 ID:VkwAHhyR

転売屋は本来必要な古物商の許可だか免許だかを持っていない。
つまりそれが盗難品かどうかもわからないし、どこのウマの骨とも
わからないクズどもということだ

767 ：名無しさん（新規）：03/03/29 10:37 ID:SphAJeZP

転売屋さん自己弁護をお願いします。
無理とは思いますが。

768 ：名無しさん（新規）：03/03/29 10:46 ID:+sXRRBJ+

>>転売屋は本来必要な古物商の許可だか免許だかを持っていない。
ﾊｧ　許可「だか」　免許「だか」　でつか。ﾜｶﾘﾓｼﾈｰﾃﾞ

769 ：名無しさん（新規）：03/03/29 10:56 ID:SphAJeZP

>>768
転売屋さん、言ってることはごもっともですが
ageで堂々と主張なさってください。
まあ無理とは思いますが。

770 ：名無しさん（新規）：03/03/29 10:56 ID:ID4Pl/KU

>>767
自己弁護するって何を？　落札者が勝手に高値付けるんだから仕方ないじゃん。Ｐｕ。

771 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:01 ID:SphAJeZP

>>770
期待にたがわずアタマ悪そうなのが釣れて非常にうれしいです。
仕入れ段階まで遡ってもう少し敷衍なさってください。
よろしくお願いします。

772 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:03 ID:ID4Pl/KU

>>771
What do you mean by that?

773 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:04 ID:TnWr0Eic

は～るがき～た～は～るがき～た～どこに～きた～

774 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:13 ID:ID4Pl/KU

>>771
マヌケな貴様は転売が良くわかってないようだな。転売にも二通りある。
一つ目は転売物を買って仕入れる転売。これはバカなオマエが言ってる転売の事だな。
これはオマエが思ってる程、楽な仕事ではない。何しろ不良在庫化する危険があるからな。
必ず購入金額を上回る見立て（目利き）が必要だ。そのリスクをカットした転売方法もある。
その二つ目の転売方法が何かわかるか？ボケナス。

775 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:21 ID:VkwAHhyR

>マヌケな貴様は転売が良くわかってないようだな。転売にも二通りある。

頭の悪い人ってすぐに「～には二つある」
とかいっててめえの脳内分類を語りだすよな。
転売=転売
イジョ

776 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:22 ID:VkwAHhyR

>は～るがき～た～は～るがき～た～どこに～きた～

おまえのハラワタの中に来た

777 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:25 ID:VkwAHhyR

>ﾊｧ　許可「だか」　免許「だか」　でつか。ﾜｶﾘﾓｼﾈｰﾃﾞ

ホー。おめえはわかってんのか転売屋。
俺は転売なんかしてないから必要ねえし「わかりもしねえ」が
必要だということは知ってる。

778 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:25 ID:VkwAHhyR

転売屋は保証付きの新品を買ってきて
ノークレーノーリターンのジャンク扱いにしてしまう。
まさに転売屋の部屋は腐臭と呪いの漂うゴミ集積所

779 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:27 ID:VkwAHhyR

780 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:29 ID:ID4Pl/KU

>>779
おいアホ。盗品を売るのは転売とは言わんぞ。わかったからクソして寝ろ。

781 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:32 ID:8ffblMvo

ここは、ケンカスレですか？

782 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:35 ID:ID4Pl/KU

>>781
マヌケな労働者階級に真実を伝えるクソスレである。

783 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:37 ID:VkwAHhyR

>おいアホ。盗品を売るのは転売とは言わんぞ。わかったからクソして寝ろ。

盗品かどうかもわからないウマの骨の販売といってるんだよバカ
わかったら警察署言って許可もらってこい

784 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:38 ID:VkwAHhyR

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm

ほれ
ここ見て許可もらってこい >>780

785 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:40 ID:VkwAHhyR

http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

ここもよく読め転売カスども
いずれにしても転売屋は保証付きの新品を買ってきて
ノークレーノーリターンのジャンク扱いにしてしまう。
まさに転売屋の部屋は腐臭と呪いの漂うゴミ集積所

786 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:40 ID:8ffblMvo

ご回答ありがとうございます｡
「真実」って素敵な言葉ですね｡
暖かく見守って行きたいと思います｡

787 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:43 ID:VkwAHhyR

ほうけたのが一人紛れ込んできたな
>暖かく見守って行きたいと思います｡
もたもたしてないで早く警察署行け。

788 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:44 ID:ID4Pl/KU

>>784
個人売買に許可は要らない。I don't need any licence.

789 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:45 ID:VkwAHhyR

日本語も読めないのが一人いるな

790 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:46 ID:ID4Pl/KU

>>786-787
ｱﾋｬﾋｬ。

まあ、俺は転売で忙しいので、もう仕事に戻るわ。ｱﾃﾞｭ-

791 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:47 ID:8ffblMvo

ありがとうございます｡
必死さがひしひしと伝わってまいります｡

792 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:48 ID:VkwAHhyR

>ありがとうございます｡
>必死さがひしひしと伝わってまいります｡

いずれにしても転売屋は保証付きの新品を買ってきて
ノークレーノーリターンのジャンク扱いにしてしまう。
まさに転売屋の部屋は腐臭と呪いの漂うゴミ集積所

793 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:49 ID:tHMGwokb

>>774
またアタマのぬるいやつがつまらんこと言ってるな。
お前らクズの所業に「転売」すべてをまきこむな。
＞一つ目は転売物を買って仕入れる転売。これはバカなオマエが言ってる転売の事だな。
こんな分類は必要ない。
ここで非難の対象とされるべきは貴様等クズが従事しているオク内転売だろう。

794 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:50 ID:VkwAHhyR

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

転売を続けるには古物商許可が必要なのでよく読んどけ。
日本語の理解できない転売屋 >>788 = >>790 はオークションへの参加自体禁止。

795 ：名無しさん（新規）：03/03/29 11:57 ID:3NG4Obni

>>793
過去ログを見る限り、そのどちらともごっちゃになっている様だが･･････

どちらの転売も人間失格･･････と

796 ：名無しさん（新規）：03/03/29 12:00 ID:ID4Pl/KU

>>793
ﾋﾋﾋ。俺はオク内転売屋じゃないぜ。

797 ：名無しさん（新規）：03/03/29 12:02 ID:VkwAHhyR

>個人売買に許可は要らない。I don't need any licence.

ところで日本語理解のできないこの人の英語間違ってるね。
そこは You と言わないといけない。
そんなだから日本語も理解できないんだよキミは。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

798 ：名無しさん（新規）：03/03/29 12:04 ID:ID4Pl/KU

>>794
日本語が読めないのはおめーだＹＯ。あはははははは。ボンクラ。
リーガルマインドって知ってるか？知らねえよな。あははははは。

799 ：名無しさん（新規）：03/03/29 12:04 ID:VkwAHhyR

あえて I を使うんならキミは
(俺みたいな法律も規律も関係ないゴミクズ野郎にとっては)
ライセンスなんかいらねえんだよ
というニュアンスになる。

800 ：名無しさん（新規）：03/03/29 12:05 ID:VkwAHhyR

英語も日本語もわからないゴミクズがほえてるな
おまえは「ｱﾋｬﾋｬ」で充分なんだよ。それ以外しゃべるな
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

801 ：名無しさん（新規）：03/03/29 12:07 ID:tHMGwokb

>>796
ならどうでもいい。

802 ：名無しさん（新規）：03/03/29 12:10 ID:ID4Pl/KU

>>797
きゃはははは。Youって言う訳ねーだろボケが。俺が他人の事なんか知るか。
おい、バカに発言権やってる２ちゃんねるの偉大さを思い知れ。カスが。

803 ：名無しさん（新規）：03/03/29 12:11 ID:VkwAHhyR

古物営業法　第２条（定義）
この法律において「古物」とは、一度使用された物品若しくは使用されない物品で使用のために取引されたもの又はこれらの物品に幾分の手入れをしたものをいう。
　２　この法律において「古物営業」とは、次に掲げる営業をいう。
（１）古物を売買し、若しくは交換し、又は委託を受けて売買し、若しくは交換する営業であって、古物を売却すること又は自己が売却した物品を当該売却の相手方から買い受けることのみを行うもの以外のもの
（２）古物市場（古物商間の古物の売買又は交換のための市場をいう。以下同じ）を経営する事業
　３　この法律において「古物商」とは、
次条第１項の規程による許可を受けて前項第１号に掲げる営業を営む者をいう。
古物営業法　第３条（古物営業の許可）
前条第２項第１号に掲げる営業を営もうとする者は、営業所（営業所のない者にあっては、住所又は居所をいう。以下同じ）の所在地を管轄する都道府県公安委員会の許可を受けなければならない。
古物営業法　第３１条（罰金）
次の各号のいずれかに該当する者は、３年以下の懲役又は１００万円以下の罰金に処する。
（１）第３条の規程に違反して許可を受けないで古物営業を営んだ者

804 ：名無しさん（新規）：03/03/29 12:12 ID:VkwAHhyR

>>>797
>きゃはははは。Youって言う訳ねーだろボケが。俺が他人の事なんか知るか。
>おい、バカに発言権やってる２ちゃんねるの偉大さを思い知れ。カスが。

はい、この程度↑が転売屋の学力の限界という事で。
すげえバカ。みんなもしっかり勉強しないとこんなふうになっちゃうから
がんばれよ。

805 ：名無しさん（新規）：03/03/29 12:14 ID:VkwAHhyR

ま、ID4Pl/KU は刑務所で勉強して帰ってこいや。

806 ：名無しさん（新規）：03/03/29 12:33 ID:8ffblMvo

ID4Pl/KUは、仕事に戻ったんじゃなかったの？

807 ：名無しさん（新規）：03/03/29 13:38 ID:goVigtms

ID:VkwAHhyR 必死だな！
何かあったのか？

808 ：名無しさん（新規）：03/03/29 16:44 ID:gmol5MxO

転売野郎は死ねよ

809 ：名無しさん（新規）：03/03/29 16:48 ID:VkwAHhyR

>何かあったのか？

いずれにしても転売屋は保証付きの新品を買ってきて
ノークレーノーリターンのジャンク扱いにしてしまう。
まさに転売屋の部屋は腐臭と呪いの漂うゴミ集積所

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

転売を続けるには古物商許可が必要なのでよく読んどけ。
日本語の理解できない転売屋 >>788 = >>790 はオークションへの参加自体禁止。

810 ：転売野郎（新規）：03/03/29 17:14 ID:goVigtms

転売野郎じゃない方々は何打ってるんでつか？
それとも、正規の古物商がシロートに邪魔されて売れない腹いせ？

811 ：名無しさん（新規）：03/03/29 19:09 ID:pgnFW7dW

このスレにカキコしてる人間は、２種類しか居ない。
１つ目は、転売屋を憎んでる香具師
２つ目は、転売屋を殺したいほど憎んでる香具師

812 ：名無しさん（新規）：03/03/29 20:50 ID:+sXRRBJ+

>>ホー。おめえはわかってんのか転売屋。
そりゃあわかってるよ。
だって俺、持ってるも。持ってりゃいーんだろ？

>>俺は転売なんかしてないから必要ねえし「わかりもしねえ」が
>>必要だということは知ってる。
やっぱわかってない。別に必要じゃあねーよ。
だから「ﾜｶﾘﾓｼﾈｰﾃﾞ」っつーんだよ。

でもさー。
「転売屋は許可持ってないから云々」ってのは後付けだよな。
持ってたら持ってたで、たぶんそれでも気が治まらなくて他の理由を後付けするだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後付けでない唯一の理由

813 ：名無しさん（新規）：03/03/29 21:03 ID:VkwAHhyR

次の各号のいずれかに該当する者は、３年以下の懲役又は１００万円以下の罰金に処する。
（１）第３条の規程に違反して許可を受けないで古物営業を営んだ者

必要ではないか。
ムショに出たり入ったりしてる人間には、必要ではないな、確かに。
ムショが本当の家だからな。

814 ：名無しさん（新規）：03/03/29 21:03 ID:VkwAHhyR

それとも罰金払うために転売して稼いでるのか。

815 ：名無しさん（新規）：03/03/29 21:04 ID:VkwAHhyR

ま、いずれにしても転売屋は保証付きの新品を買ってきて
ノークレーノーリターンのジャンク扱いにしてしまう。
まさに転売屋の部屋は腐臭と呪いの漂うゴミ集積所

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

816 ：名無しさん（新規）：03/03/29 21:10 ID:Iv/CpUKb

ID:VkwAHhyRさん、まだやってたの？
一日かけても説得はできてないみたいだけど｡

817 ：名無しさん（新規）：03/03/29 21:19 ID:VkwAHhyR

確信犯が説得されるわけねえじゃん
ま、いずれにしても転売屋は保証付きの新品を買ってきて
ノークレーノーリターンのジャンク扱いにしてしまう。
まさに転売屋の部屋は腐臭と呪いの漂うゴミ集積所

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

818 ：名無しさん（新規）：03/03/29 21:53 ID:ID4Pl/KU

おはようございます。さあ、今日も転売がんばっちゃうぞ。

>>817
おいバカ。新品で埋まった部屋が腐臭を放つわけないだろ。臭いのはオマエの体臭だけさ。
第一、新品買ってきて利幅を取るなんて中々難しいぞ。落札者もバカじゃないから
他のディスカウント店が安ければ、そっちで買うだろ。現行商品は大量仕入れできる
資本力、乃至は格安の仕入先が必要だ。

819 ：名無しさん（新規）：03/03/29 21:54 ID:+sXRRBJ+

久々の大物となるか、VkwAHhyR

820 ：名無しさん（新規）：03/03/29 21:57 ID:ID4Pl/KU

まあ、別に買い付けなくてもいいんだがな。

821 ：名無しさん（新規）：03/03/29 22:16 ID:LEAlHnAq

>>818
同意。
多分、過去にも漏れと同じことを逝った香具師がいると思うが、問題だと思う
のは、転売屋よりも転売屋に利幅を取らせるような安い出品物しか出せんかっ
た出品者であり、さらにその転売屋から、転売屋に儲けさせるような落札価格
で入札した落札者でしょうな。
818が挙げた例である新品なら尚更。

結局は、買うか買わないか決めるのは入札者なんだからな。
嫌だったら入札しなけりゃｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉと思うのは漏れだけでつか？

822 ：名無しさん（新規）：03/03/29 22:30 ID:ID4Pl/KU

>>821
YES.
頭の足りないID:VkwAHhyRのような落札者が、銭を吐き出して転売屋から
高値で掴んだ所で、損をするのはマヌケな落札者なダケ。
他の人間には何の関係も無い。まあ、ヤフーと運送会社と出品者と
振込手数料払ってりゃ金融機関が得するダケＹＯ。みんの食い物に
されてる事に気が付いて、ここで暴れたってもう遅いんだＹＯ。＞ID:VkwAHhyR

823 ：名無しさん（新規）：03/03/29 22:32 ID:VkwAHhyR

824 ：名無しさん（新規）：03/03/29 22:32 ID:VkwAHhyR

いずれにしても転売屋は保証付きの新品を買ってきて
ノークレーノーリターンのジャンク扱いにしてしまう。
まさに転売屋の部屋は腐臭と呪いの漂うゴミ集積所

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

転売を続けるには古物商許可が必要なのでよく読んどけ。
日本語の理解できない転売屋 >>788 = >>790 はオークションへの参加自体禁止。

825 ：名無しさん（新規）：03/03/29 22:34 ID:VkwAHhyR

>頭の足りないID:VkwAHhyRのような落札者が、銭を吐き出して転売屋から

「頭の足りない～のような落札者」←転売屋のオツムの中

>高値で掴んだ所で、損をするのはマヌケな落札者なダケ。

「マヌケな落札者」←転売屋のオツムの中

>他の人間には何の関係も無い。まあ、ヤフーと運送会社と出品者と

「他の人間には何の関係もない」←転売屋のオツムの中

826 ：bloom：03/03/29 22:34 ID:ZAmm5deN

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

827 ：名無しさん（新規）：03/03/29 22:38 ID:VkwAHhyR

>他のディスカウント店が安ければ、そっちで買うだろ。現行商品は大量仕入れできる
>資本力、乃至は格安の仕入先が必要だ。

何者だおまえは

828 ：名無しさん（新規）：03/03/29 22:38 ID:VkwAHhyR

>>826

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

829 ：名無しさん（新規）：03/03/29 22:42 ID:VkwAHhyR

転売屋から落札したり古物商許可を持ってるかどうか聞いてください。
相手が「そんなことおまえに関係ない」「取引には関係ない」
とかキれて悪い評価をつけてきたら、

転売で利益を出しているにもかかわらず古物商許可も無しに営業を続けて
います。これは法律違反で３年以下の懲役又は１００万円以下の罰金とな
ります

と評価してやれ。

830 ：名無しさん（新規）：03/03/29 22:48 ID:LEAlHnAq

>>822
にゃるほど。
つまり、VkwAHhyRは、自分が落札者という一方的に買うか買わないか
を決められる立場であるにもかかわらず、自分のしでかした行為
（高値で落札♪）が納得できずにﾌﾟﾝｽｶ怒っておられるというわけです
な。

たしかにムカつきはしますが、「ああ、俺って勉強不足だ、もっと相場
を分析せねば・・・・」と思って次からは少なくとも高値で買わないよ
うにするもんだと思うのですがね。
漏れもオクではまだまだケツが青いが、既に上記の経験は２，３回して
るぞよ。

何度も繰り返しになりますが、自分は一方的に買うか買わないかを決め
られる立場なんだから、その勉強や分析がダイレクトに自分の納得でき
る買い物につながると思いますが・・・・・

831 ：名無しさん（新規）：03/03/29 22:50 ID:VkwAHhyR

>（高値で落札♪）が納得できずにﾌﾟﾝｽｶ怒っておられるというわけです
>な。

うん、そう思うなら、俺のカキコに動じてゴタゴタ書き込んでないで、黙ってなよ。
転売屋から落札したり古物商許可を持ってるかどうか聞いてください。
相手が「そんなことおまえに関係ない」「取引には関係ない」
とかキれて悪い評価をつけてきたら、

転売で利益を出しているにもかかわらず古物商許可も無しに営業を続けて
います。これは法律違反で３年以下の懲役又は１００万円以下の罰金とな
ります

と評価してやれ。

832 ：名無しさん（新規）：03/03/29 23:26 ID:S1jLByLx

>>829 営業じゃない。と言われたら終わりでは？
営業で転売やってるとわかるような奴(業者除く)
から落札することはほとんどない。

833 ：名無しさん（新規）：03/03/29 23:30 ID:VkwAHhyR

>>>829 営業じゃない。と言われたら終わりでは？

んな小学生じみた言い訳なんか通用しないっての。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C4%BF%CD%C9%D4%CD%D7%C9%CA%C7%E4%B5%D1%A4%CE%B0%D9&alocale=0jp&acc=jp

こういうのいるけど評価内容とか出品数見たら一目瞭然。

834 ：名無しさん（新規）：03/03/29 23:40 ID:S1jLByLx

>>833　一目瞭然じゃない。
営業ってのは業者並に多く取引してることだろ。
そんなに取引数多くないじゃん。
それにオク内転売でもない限り商品の取得価格がわからない
ので利益を得る目的でやってるかどうか客観的にわからない。

835 ：名無しさん（新規）：03/03/29 23:45 ID:sFAI3A6O

>>834
春厨にはそれがわかるんだよ。

836 ：名無しさん（新規）：03/03/29 23:49 ID:VkwAHhyR

>営業ってのは業者並に多く取引してることだろ。

委託販売したり、買い取りしたりして、利益の発生する利益の発生する商人といわれる行為（商業行為）をする場合、許可申請が必要です。申請しても、さらに１万円以上の売買につきましては、委託者及び、その購入者の身分証明書等も頂かなければなりません。
許可無く、購入した古物を価格の上乗せ販売して利益を発生させる行為は、商業行為となり古物営業法にふれる恐れがあります。
くれぐれもご注意下さい。

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86+%E4%B8%87%E5%86%86%E4%BB%A5%E4%B8%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Bhfx673vkVIC:myu-net.com/myu/kobutsu.htm+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86+%E4%B8%87%E5%86%86%E4%BB%A5%E4%B8%8A&hl=ja&ie=UTF-8

837 ：名無しさん（新規）：03/03/29 23:51 ID:ID4Pl/KU

>>831
おい勝手に判事。個人売買だと言ってるだろーが。

838 ：名無しさん（新規）：03/03/29 23:53 ID:VkwAHhyR

>ので利益を得る目的でやってるかどうか客観的にわからない。

分かる場合は転売屋から落札したり古物商許可を持ってるかどうか聞いてください。
相手が「そんなことおまえに関係ない」「取引には関係ない」
とかキれて悪い評価をつけてきたら、

転売で利益を出しているにもかかわらず古物商許可も無しに営業を続けて
います。これは法律違反で３年以下の懲役又は１００万円以下の罰金とな
ります

と評価してやれ。
利益目的で転売繰り返してるヤツが「私は利益目的で転売してません」
なんて叫んだところで見る人が見れば転売かどうかすぐにわかる。

839 ：名無しさん（新規）：03/03/29 23:57 ID:ID4Pl/KU

>>836
ご忠告ありが㌧
「古物営業法にふれる恐れがあります。」
だから恐れがあるだけなんだよ。くれぐれもご注意しますよ。ﾌﾌﾌ

840 ：名無しさん（新規）：03/03/29 23:58 ID:VkwAHhyR

>おい勝手に判事。個人売買だと言ってるだろーが。

http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf

このpdfを、じっくり読んでみろ。

841 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:00 ID:R5autvsZ

>「古物営業法にふれる恐れがあります。」
>だから恐れがあるだけなんだよ。くれぐれもご注意しますよ。ﾌﾌﾌ

転売で利益を出し続けているにもかかわらず古物商許可も無しに営業を続けて
います。これは法律違反で３年以下の懲役又は１００万円以下の罰金とな
ります
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

転売を続けるには古物商許可が必要なのでよく読んどけ。

842 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:05 ID:rO/FoT7/

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
転売屋用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　読んでやったぞ。満足だろ。　　　　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

843 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:07 ID:R5autvsZ

http://www.google.co.jp/search?q=cache:SUEZKfJVjV4C:ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html+%E7%84%A1%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E5%80%8B%E4%BA%BA+%E8%BB%A2%E5%A3%B2&hl=ja&ie=UTF-8

ヤフーはさらに古物営業法に関して「営業なのか、個人の小遣い稼
ぎに過ぎないのか、はっきりとした線引きがされていないのではな
いか」と疑問を投げかける。これも当然の指摘だ。実際問題、古物
営業の許可を取ってオークションに出品しているユーザーは極めて
少ない、と予想される。

844 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:08 ID:R5autvsZ

警察側がその気になれば、ひとたまりもない。テレビ番組や雑誌の
特集記事などに、中古品を安く仕入れてオークションに出品して大
もうけした、これで生活している、などと自慢げに語るユーザーが
登場するが、こうしたユーザーは営業としてオークションに出品し
ていることは明白。許可を受けていなければ、いつ摘発されてもお
かしくないだろう。

845 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:11 ID:rO/FoT7/

>>844
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　そうだね。警察側がその気になれば、ひとたまりもないＮＥ　ｳﾝｳﾝ　

846 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:11 ID:R5autvsZ

■【IT事件簿】オークションでモノを売るのは違法か
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html
(キーワード色付き)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:SUEZKfJVjV4C:ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html+%E7%84%A1%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E5%80%8B%E4%BA%BA+%E8%BB%A2%E5%A3%B2&hl=ja&ie=UTF-8

■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf

■言い逃れの例
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C4%BF%CD%C9%D4%CD%D7%C9%CA%C7%E4%B5%D1%A4%CE%B0%D9&alocale=0jp&acc=jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/HunterChance_EX?

■古物商許可申請手続き (警視庁)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm

■古物商許可をきちんと得た人のレポート
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

847 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:13 ID:R5autvsZ

>　（　・∀・）＜　そうだね。警察側がその気になれば、ひとたまりもないＮＥ　ｳﾝｳﾝ　

いずれにしても転売屋は保証付きの新品を買ってきて
ノークレーノーリターンのジャンク扱いにしてしまう。
まさに転売屋の部屋は腐臭と呪いの漂うゴミ集積所。

848 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:22 ID:LlBKOuRv

じゃあ転売屋から買わなきゃいいじゃん

849 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:23 ID:R5autvsZ

>>848

■【IT事件簿】オークションでモノを売るのは違法か
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html
(キーワード色付き)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:SUEZKfJVjV4C:ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html+%E7%84%A1%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E5%80%8B%E4%BA%BA+%E8%BB%A2%E5%A3%B2&hl=ja&ie=UTF-8

■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf

■言い逃れの例
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C4%BF%CD%C9%D4%CD%D7%C9%CA%C7%E4%B5%D1%A4%CE%B0%D9&alocale=0jp&acc=jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/HunterChance_EX?

■古物商許可申請手続き (警視庁)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm

■古物商許可をきちんと得た人のレポート
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

850 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:26 ID:R5autvsZ

転売擁護派全滅という事で。

851 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:26 ID:lWuyMKAg

>>829　
そもそも、古物商許可が必要かどうかを判断するのは
警察であってオク利用者じゃないと思うのだが。

「そんなことおまえに関係ない」
真っ当な反論では？

852 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:28 ID:R5autvsZ

>「そんなことおまえに関係ない」
>真っ当な反論では？

そう反論しとけ。おまえは違法コピーをして一般人から注意されたら
「そんなことおまえに関係ない」というわけか。いずれにしても、
警察側がその気になれば、ひとたまりもない。テレビ番組や雑誌の
特集記事などに、中古品を安く仕入れてオークションに出品して大
もうけした、これで生活している、などと自慢げに語るユーザーが
登場するが、こうしたユーザーは営業としてオークションに出品し
ていることは明白。許可を受けていなければ、いつ摘発されてもお
かしくないだろう。

853 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:36 ID:rO/FoT7/

>>852
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　そうだね。警察側がその気になれば、ひとたまりもないね。その気にさせて。

854 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:39 ID:R5autvsZ

>>853

■【IT事件簿】オークションでモノを売るのは違法か
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html
(キーワード色付き)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:SUEZKfJVjV4C:ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html+%E7%84%A1%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E5%80%8B%E4%BA%BA+%E8%BB%A2%E5%A3%B2&hl=ja&ie=UTF-8

■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf

■言い逃れの例
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C4%BF%CD%C9%D4%CD%D7%C9%CA%C7%E4%B5%D1%A4%CE%B0%D9&alocale=0jp&acc=jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/HunterChance_EX?

■古物商許可申請手続き (警視庁)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm

■古物商許可をきちんと得た人のレポート
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

855 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:42 ID:rO/FoT7/

>>854
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　だから、警察側をその気させろって言ってんだよ。能無し。

856 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:43 ID:R5autvsZ

>　（　・∀・）＜　そうだね。警察側がその気になれば、ひとたまりもないね。その気にさせて。

つまり↑は転売を繰り返すことが「警察に摘発されうる」違法行為、
つまり犯罪であるという事を彼の頭脳なりの速度ながらも、
ようやく、認知したわけだ。
摘発されない違法行為などいくらでもあるが、
違法行為には間違いないそういう事をようやく理解したのだ。
万引きでも違法コピーでも、なんでもバレたり警察がその気にならなければ摘発はない。
だがこれを読め。
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf
規制が強まる動向は出てきている。
3%マジメに支払ってる連中がバカを見ないように落札システム利用手数料の
徴収は規制強化されたが、
許可を得てマジメに商売してる連中がバカを見ないように無許可転売屋の
営業もどんどん規制強化される方向にあるだろう。

857 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:44 ID:R5autvsZ

>（　・∀・）＜　だから、警察側をその気させろって言ってんだよ。能無し。

よしわかった。ID晒してくれたら警察に通報しといてやるよ。
きみがそれだけの器なら、彼らも少しはその気になるだろう。

858 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:48 ID:rO/FoT7/

>>857
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　ほれ。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling

859 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:52 ID:R5autvsZ

■ネットオークション、届け出を義務化へ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110817.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200211/20/11.html
インターネットオークション業者への営業届け出義務などを盛り込んだ古物営業法改正案が８日、衆院内閣委員会で可決される。本会議で可決後に参院へ送付され、今国会で成立する見通し。

当然、転売を繰り返しておきながら「業者ではない」は通用しないので転売屋にもこれは適用されます。
つまり転売を繰り返すには営業届を出さないといけなくなるという事です

860 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:53 ID:R5autvsZ

>　（　・∀・）＜　ほれ。
>http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling

↑これが転売屋。
知識もなければ芸も受け売り。無能といわずして何と言おう

861 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:55 ID:R5autvsZ

862 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:55 ID:R5autvsZ

■ネットオークション、届け出を義務化へ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110817.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200211/20/11.html

■【IT事件簿】オークションでモノを売るのは違法か
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html
(キーワード色付き)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:SUEZKfJVjV4C:ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html+%E7%84%A1%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E5%80%8B%E4%BA%BA+%E8%BB%A2%E5%A3%B2&hl=ja&ie=UTF-8

■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf

■言い逃れの例
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C4%BF%CD%C9%D4%CD%D7%C9%CA%C7%E4%B5%D1%A4%CE%B0%D9&alocale=0jp&acc=jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/HunterChance_EX?

■古物商許可申請手続き (警視庁)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm

■古物商許可をきちんと得た人のレポート
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

863 ：名無しさん（新規）：03/03/30 00:58 ID:YrCFu1Hn

型遅れのオンボロ品を新品同様で売って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
クレームが来ても俺の視点では新品同様と言い切れば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

864 ：大学生：03/03/30 11:38 ID:5Edczh2U

きちんと手続きを踏んでいれば問題ないようですね。

ところで、漏れの住民票の現住所は実家なんだが、大学近くに一人暮らししてまつ。
けっこうな額を転売してるんで古物商とってもいいんですが、
住民票とは違う住所でも登録などの事務手続きはできるでしょうか？
（当然、免許証など身分証明書の住所欄も実家）

親に転売してることがばれると、
仕送り額を減らされそうなんで
実家で古物商登録はしたくないんです。

漏れと同じ境遇のかたいます？

865 ：名無しさん（新規）：03/03/30 11:44 ID:hulceGac

>>864
住民票があるトコの所轄の公安じゃないとダメなんでない？

866 ：転売さん（新規）：03/03/30 13:20 ID:Ng/veYuv

>>■ネットオークション、届け出を義務化へ
を読むと「オークションによる盗品売買防止」が目的ですよね
この場合の業者というのは、我々転売さんではなく「オークション主催者」を指すのでは？
そんなことより、コブツ免許持ってて吊り上げ・偽証してる業者の方が有害だと思います

867 ：名無しさん（新規）：03/03/30 14:14 ID:R5autvsZ

>この場合の業者というのは、我々転売さんではなく「オークション主催者」を指すのでは？

久々に頭の悪そうな妄想を聞かせてもらったよ。ありがとう。

868 ：：03/03/30 16:29 ID:e97LMaXt

>>867
？　>>866の解釈で正しい。

>古物営業法　第二条２の二
>古物市場（古物商間の古物の売買又は交換のための市場をいう。以下同じ。）を経営する営業

オークションの主催者がこれに該当するとされたため。

869 ：転売さん（新規）：03/03/30 17:27 ID:Ng/veYuv

>>867 どういたしまして。お役に立てて何よりです。

870 ：名無しさん（新規）：03/03/30 19:09 ID:CpVSW3ps

ヤフーはオークションの情報システムを提供しているだけで
オークション主催者は出品者だと言って古物法の適用を逃れながら
金儲けを続けてきたからな。今回の改正はそういった業者を
取り締まることが主な目的。

871 ：名無しさん（新規）：03/03/30 21:02 ID:R5autvsZ

都合のいい受け取りかたすんなっての。

872 ：名無しさん（新規）：03/03/30 21:14 ID:R5autvsZ

>を読むと「オークションによる盗品売買防止」が目的ですよね
>この場合の業者というのは、我々転売さんではなく「オークション主催者」を指すのでは？

■【IT事件簿】オークションでモノを売るのは違法か
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html
(キーワード色付き)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:SUEZKfJVjV4C:ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html+%E7%84%A1%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E5%80%8B%E4%BA%BA+%E8%BB%A2%E5%A3%B2&hl=ja&ie=UTF-8

無許可営業の罪でも

この事件で適用されたのは、古物営業法違反。この法律は、本来は
盗品の売買防止が目的で、古物を売るためには、各都道府県公安委
員会に古物営業の許可を受けることが義務付けられている。今回は、
女子中高生の制服や水着という古物を、許可なく販売していたとし
て捜索された。法律的には、いわゆるブルセラ物を売っていたから
捜索された訳ではない。

つまり「我々転売さんではなく」などという言い訳は、利益を目的
として転売を繰り返している以上、通用しない。利益を目的として
転売しているのだから立派な営業行為(営利目的の活動)である。

873 ：名無しさん（新規）：03/03/30 21:14 ID:R5autvsZ

つまり転売屋というのは業者だ。
当然、転売を繰り返しておきながら「業者ではない」は通用しないので転売屋にもこれは適用されます。
つまり転売を繰り返すには営業届を出さないといけなくなるという事です
さらに言うと業者への販売お断りという店もたくさんあります。
これまで当然のような顔をしてやっていた消費者市場からの仕入れも困難になるという事です。

874 ：名無しさん（新規）：03/03/30 21:18 ID:R5autvsZ

■古物商スーパーリンク集
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/takeshi-kunimoto/index/t/ko.html

■ヤフーオークション古物商検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C5%CA%AA%BE%A6&alocale=0jp&acc=jp

■「古物商」「転売」「営利」による検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E3%80%80%E5%96%B6%E5%88%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

■shop myu「テナント館」参加方法
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BL9-3JHCklsC:myu-net.com/myu/tenant/info.htm+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E3%80%80%E5%96%B6%E5%88%A9&hl=ja&ie=UTF-8

古物商許可証をお持ちの方は、営利目的でも構いませんが、一般の
方は非営利目的の方のみの参加でお願いします。自分が購入して使
用した品物もしくは使用するつもりで購入したが使用しなかった物
を購入価格より下げて、リサイクルとして売ることができます。許
可無く、購入した古物を価格の上乗せ販売して利益を発生させる行
為は、商業行為となり古物営業法にふれる恐れがあります。くれぐ
れもご注意下さい。

875 ：名無しさん（新規）：03/03/30 21:19 ID:R5autvsZ

つまりな、古物商許可を持っていないにも関わらず、利益を目的と
した転売をするのは違法なんだよ。違法。犯罪だ。

古物営業法　第３１条（罰金）
次の各号のいずれかに該当する者は、３年以下の懲役又は１００万円以下の罰金に処する。
（１）第３条の規程に違反して許可を受けないで古物営業を営んだ者

転売屋から落札したら古物商許可を持ってるかどうか聞いてください。
相手が「そんなことおまえに関係ない」「取引には関係ない」
とかキれて悪い評価をつけてきたら、

転売で利益を出しているにもかかわらず古物商許可も無しに営業を続けて
います。これは法律違反で３年以下の懲役又は１００万円以下の罰金とな
ります

と評価してやれ。

876 ：転売さん（新規）：03/03/30 22:02 ID:Ng/veYuv

>>871-875
ご親切にありがとうございます。
ただ、私は「転売さん」であって「転売屋さん」ではありません。
ＩＤはありますが屋号はありません。
この辺の線引きはどうすればいいのでしょうか？
「個人売買でも年間３８万以上の収入があれば所得税がかかる」
辺りでしょうかねぇ。

それともすべての個人売買を「転売屋」と呼びますか？

877 ：名無しさん（新規）：03/03/30 22:13 ID:R5autvsZ

>>876
つまりな、古物商許可を持っていないにも関わらず、利益を目的と
した転売をするのは違法なんだよ。違法。犯罪だ。

古物営業法　第３１条（罰金）
次の各号のいずれかに該当する者は、３年以下の懲役又は１００万円以下の罰金に処する。
（１）第３条の規程に違反して許可を受けないで古物営業を営んだ者

転売屋から落札したら古物商許可を持ってるかどうか聞いてください。
相手が「そんなことおまえに関係ない」「取引には関係ない」
とかキれて悪い評価をつけてきたら、

転売で利益を出しているにもかかわらず古物商許可も無しに営業を続けて
います。これは法律違反で３年以下の懲役又は１００万円以下の罰金とな
ります

と評価してやれ。

878 ：名無しさん（新規）：03/03/30 22:16 ID:R5autvsZ

>ただ、私は「転売さん」であって「転売屋さん」ではありません。

利益を目的として転売を繰り返している以上、そういう言い訳は
通用しない。利益を目的として
転売しているのだから立派な営業行為(営利目的の活動)である。

879 ：名無しさん（新規）：03/03/30 22:18 ID:R5autvsZ

880 ：名無しさん（新規）：03/03/30 22:21 ID:R5autvsZ

>それともすべての個人売買を「転売屋」と呼びますか？

■転売屋とは
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E5%B1%8B%E3%81%A8%E3%81%AF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

881 ：名無しさん（新規）：03/03/30 22:30 ID:R5autvsZ

>ただ、私は「転売さん」であって「転売屋さん」ではありません。
>ＩＤはありますが屋号はありません。
>この辺の線引きはどうすればいいのでしょうか？

うん、まあ考えてみたが、
おまえのためにいちいち新語を開発しているわけにはいかないから、
「転売屋」は全部「転売さん」あるいは「転売屋さん」に換えて読め。
例えばな、
http://www.google.co.jp/search?q=cache:SUEZKfJVjV4C:ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html+%E7%84%A1%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E5%80%8B%E4%BA%BA+%E8%BB%A2%E5%A3%B2&hl=ja&ie=UTF-8
この事件で適用されたのは、古物営業法違反。この法律は、本来は
盗品の売買防止が目的で、古物を売るためには、各都道府県公安委
員会に古物営業の許可を受けることが義務付けられている。今回は、
女子中高生の制服や水着という古物を、許可なく販売していたとし
て捜索された。法律的には、いわゆるブルセラ物を売っていたから
捜索された訳ではない。

882 ：名無しさん（新規）：03/03/30 22:34 ID:R5autvsZ

>この事件で適用されたのは、古物営業法違反。この法律は、本来は
>盗品の売買防止が目的で、古物を売るためには、各都道府県公安委

「本来は」とあるけどな、ようするにな、社会の一員といして営業活動を
するのに無許可無免許で税金も払わないなんてのは許されないわけよ。
■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf

■脱税オークション転売
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%84%B1%E7%A8%8E+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3+%E8%BB%A2%E5%A3%B2&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

883 ：転売さん（新規）：03/03/30 22:47 ID:Ng/veYuv

>>877-881
さっそくレスいただき、ありがとうございます。
すると要らなくなったモノを売るすべての出品者が古物営免許が必要と
おっしゃるんですか？
Yahoo!オークション－ガイドライン－には、そのような記述は見あたり
ません。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html

> 法律の遵守
> 利用者はYahoo!オークションに参加するにあたって、関連する法律、
> 政令、省令、条例、規則および命令等を遵守しなければなりません。
が、問題なのでしょうか？

知り合いの古本屋さんに伺ったところ、古本屋の持つ古物免許では中
古車屋を扱えないし、その逆もしかり、だそうです。
家の要らなくなったものの転売を繰り返す私はどのジャンルで申請す
ればいいのでしょうか？

また落札時にその出品物が盗品か盗品でないかを見破るコツなどあり
ましたら教えてください。

884 ：名無しさん（新規）：03/03/30 22:50 ID:R5autvsZ

>すると要らなくなったモノを売るすべての出品者が古物営免許が必要と
>おっしゃるんですか？
>Yahoo!オークション－ガイドライン－には、そのような記述は見あたり
>ません。
>http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html

ヤフーの利用規約の話はしてない。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:SUEZKfJVjV4C:ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html+%E7%84%A1%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E5%80%8B%E4%BA%BA+%E8%BB%A2%E5%A3%B2&hl=ja&ie=UTF-8
ヤフーはさらに古物営業法に関して「営業なのか、個人の小遣い稼
ぎに過ぎないのか、はっきりとした線引きがされていないのではな
いか」と疑問を投げかける。これも当然の指摘だ。実際問題、古物
営業の許可を取ってオークションに出品しているユーザーは極めて
少ない、と予想される。警察側がその気になれば、ひとたまりもな
い。テレビ番組や雑誌の特集記事などに、中古品を安く仕入れてオ
ークションに出品して大もうけした、これで生活している、などと
自慢げに語るユーザーが登場するが、こうしたユーザーは営業とし
てオークションに出品していることは明白。許可を受けていなけれ
ば、いつ摘発されてもおかしくないだろう。

885 ：名無しさん（新規）：03/03/30 22:57 ID:R5autvsZ

>知り合いの古本屋さんに伺ったところ、古本屋の持つ古物免許では中
>古車屋を扱えないし、その逆もしかり、だそうです。
>家の要らなくなったものの転売を繰り返す私はどのジャンルで申請す
>ればいいのでしょうか？

■http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#33
「第３３章　古物商は本当にいるの？」

>また落札時にその出品物が盗品か盗品でないかを見破るコツなどあり
>ましたら教えてください。

スレ立ててやりなさい
転売屋から落札したり古物商許可を持ってるかどうか聞きなさい
相手が「そんなことおまえに関係ない」「取引には関係ない」
とかキれて悪い評価をつけてきたら、

転売で利益を出しているにもかかわらず古物商許可も無しに営業を続けて
います。これは法律違反で３年以下の懲役又は１００万円以下の罰金とな
ります

と評価してやりなさい
それと「車が運転できるのにどうして許可(免許)を得ないと運転できないのか」
がわからないのなら、まずそれを勉強してきたらいいんじゃないかな
そうすれば「盗難品なんか売ってないのにどうして許可を得ないと
営利目的で転売してはいけないのか」がわかるんじゃないのかな

886 ：転売さん（新規）：03/03/30 22:58 ID:Ng/veYuv

お知らせいただいたテナント館の規約に分かり易い説明がありますね。

> 古物商許可証をお持ちの方は、営利目的でも構いませんが、一般の方は
> 非営利目的の方のみの参加でお願いします。自分が購入して使用した品
> 物もしくは使用するつもりで購入したが使用しなかった物を購入価格よ
> り下げて、リサイクルとして売ることができます。許可無く、購入した
> 古物を価格の上乗せ販売して利益を発生させる行為は、商業行為となり
> 古物営業法にふれる恐れがあります。くれぐれもご注意下さい。

なぜ、ヤフーはこれを明示しないんでしょう？
「ふれる恐れがある」と曖昧だから？
限りなくグレーですね。
私的な結論ですが、法に触れないよう開始価格は購入金額をより低く
しますが、希望落札価格はつけずに楽しみだいです。

887 ：名無しさん（新規）：03/03/30 23:06 ID:R5autvsZ

■RecycleLink
http://www.r-link.co.jp/
このサイトでは古物商相手にだけ売ることができる。

■古物商への道
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4KCmGX4AteUC:www.nona.dti.ne.jp/~guges/kobutu.html+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E8%BB%A2%E5%A3%B2+%E5%BF%85%E8%A6%81&hl=ja&ie=UTF-8

888 ：転売さん（新規）：03/03/30 23:15 ID:Ng/veYuv

教えていただいた「■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル」中の
「インターネットを利用して無許可で営業している者への対策を求める意見」
が、R5autvsZさんの気持ちを代弁しているように取れますね。

さてさてどうなりますことやら？
古物商の方々にとっては大きな問題でしょうが、社会的に大きな問題となって
きたら免許取得も考えてみましょう。
ただオークション出品者がみな古物商免許を取ってしまったら、それはそれで
問題でしょうね。

889 ：名無しさん（新規）：03/03/30 23:16 ID:i/Ufye/B

ここにいても有力な情報は手に入らんよ
2chでは相手を蹴落とすことしか書かれないからね。
同業者を増やす情報なんて公開するわけないじゃん

------------------------------- 終了 --------------------------------

890 ：名無しさん（新規）：03/03/30 23:22 ID:R5autvsZ

>教えていただいた「■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル」中の
>「インターネットを利用して無許可で営業している者への対策を求める意見」
>が、R5autvsZさんの気持ちを代弁しているように取れますね。

俺が登場した頃から読み直してみろ。

>さてさてどうなりますことやら？
>古物商の方々にとっては大きな問題でしょうが、社会的に大きな問題となって
>きたら免許取得も考えてみましょう。

大きな問題になって国会でも取り上げられて法律の改正も決定してんだよハゲ
ゼルダにもオークションが登場するくらいオークションは社会に浸透してる。

>ただオークション出品者がみな古物商免許を取ってしまったら、それはそれで
>問題でしょうね。

なるわけねえだろアホ。
営利目的で購入して販売しなきゃいいんだよ。

891 ：名無しさん（新規）：03/03/30 23:25 ID:R5autvsZ

>ここにいても有力な情報は手に入らんよ

■RecycleLink
http://www.r-link.co.jp/
■古物商への道
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4KCmGX4AteUC:www.nona.dti.ne.jp/~guges/kobutu.html+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E8%BB%A2%E5%A3%B2+%E5%BF%85%E8%A6%81&hl=ja&ie=UTF-8
■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf
■脱税オークション転売
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%84%B1%E7%A8%8E+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3+%E8%BB%A2%E5%A3%B2&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
■古物商スーパーリンク集
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/takeshi-kunimoto/index/t/ko.html
■ヤフーオークション古物商検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C5%CA%AA%BE%A6&alocale=0jp&acc=jp
■「古物商」「転売」「営利」による検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E3%80%80%E5%96%B6%E5%88%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
■shop myu「テナント館」参加方法
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BL9-3JHCklsC:myu-net.com/myu/tenant/info.htm+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E3%80%80%E5%96%B6%E5%88%A9&hl=ja&ie=UTF-8
■ネットオークション、届け出を義務化へ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110817.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200211/20/11.html
■【IT事件簿】オークションでモノを売るのは違法か
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html
■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf
■言い逃れの例
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C4%BF%CD%C9%D4%CD%D7%C9%CA%C7%E4%B5%D1%A4%CE%B0%D9&alocale=0jp&acc=jp
■古物商許可申請手続き (警視庁)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
■古物商許可をきちんと得た人のレポート
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03

892 ：名無しさん（新規）：03/03/30 23:30 ID:R5autvsZ

古物商許可は必要か

http://www.google.co.jp/search?q=cache:ddSImAOsT8QC:www.user-talk.com/bidparty/column/general/06.html+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%8B&hl=ja&ie=UTF-8

■あなたも必要かもしれない「古物商許可」について
「古物商? そんなものリサイクルショップ開くわけじゃないし」と
思っているアナタ。いやいや、そうじゃないかもしれませんよぉ。
僕の管轄の警察署にいって古物商について聞いてきましたので、そ
のレポートです。

古物商とは何か？
警視庁のホームページのここに古物商に関することが説明されてい
ます。そこから引用させてもらいますと
「古物の売買等( 古物営業) には、盗品等の混入のおそれがあるた
め、古物営業法により都道府県公安委員会の許可を得なければ営む
ことができません。　古物営業の許可申請をして、許可を受けた者
は「古物商」といいます。」ということです。ここの「営業」とい
うのが大事なところで、「自分の使っている私用品」を売っても古
物にはならないようです。営利を目的として物を購入し、売れば、
古物商とみなされるようです。

893 ：名無しさん（新規）：03/03/30 23:30 ID:R5autvsZ

自分のモノを出品するときにも必要か? 自分のモノであれば、許可
は必要ないです。ただし、どこかのフリマやオークションで販売目
的で購入し、他のフリマやオークションで販売したとします。少な
い商品数であれば「モノに飽きっぽいからすぐ売った」といえばい
いかもしれませんが、大量のものだとそうもいってられないかもし
れません。警察の判断次第のようです。土地ころがしならぬ、モノ
ころがしを考えている人は気をつけましょう( 笑) 。

オークション主催者には必要か? オークションサイトを運営したい
と考えているんだけれど? という方は古物営業の許可申請が必要な
のでしょうか? 次のような方は必要ないようです。

894 ：名無しさん（新規）：03/03/30 23:30 ID:R5autvsZ

オークションを行なう仕組み( サイト) の提供だけ。金銭をとって
も、システムの利用料金として( 年額制などで) 支払いしてもらう
ただし、「古物営業の許可申請が必要か否か」という判断とその責
任は、参加者にあることを、利用承諾などで明記しましょう。あな
たは、あくまでもシステムの提供にとどめるべきです。( 「場所の
提供」という表現をしないほうがいいです。) それから、取引のト
ラブルだけでなく、古物取引を警察が調査する場合もあるかもしれ
ません。警察などの情報開示の要請に関しては、それに協力するこ
とがあるという旨も明記した方が良いと思います。

ちょっと色気を出して「取引額に応じた料金の徴収」を行なおうと
すると、古物営業の許可申請が必要と考えたほうが良さそうです。
はっきりした回答は得られませんでしたが、古物市場主( 古物商間
で古物の売買、交換をする市場を営む者) の許可まで必要かもしれ
ませんので、個人では難しく、やらないほうが無難ではないでしょ
うか?

895 ：名無しさん（新規）：03/03/30 23:34 ID:R5autvsZ

http://www.google.co.jp/search?q=cache:d8apFC9uMqcC:www.morikuma.ne.jp/sample/kuma/database/list.asp%3Fcnt%3D6%26page%3D2+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%8B&hl=ja&ie=UTF-8

現在インターネット上で営利目的で子供服を販売してます。先日、
地元の商工会に電話をしたところ、営利目的で販売している以上、
年間の利益が38万円以上でも以下でも税務署など3 箇所に届出をし
なくてはいけないと言われました。現在、利益もほとんどなく、今
までは38万円以下なら古物商の許可を取るだけで申告などはしなく
てよいものと思っていました。古物商を取るときに、毎年一回、警
察の方が家に来て、台帳の確認をするので、台帳だけは必ず付けて
くださいと言われましたので、必要経費や、仕入先、売上金などの
台帳( 昔と違って、パソコンに記録する方法でもよいと言っていま
した) は付けているのですが、税金の申告や、インターネットでの
販売でも商売しているには変わらないから、個人事業主の届出の必
要性、この辺が、まったくわかりません(以下略)

896 ：名無しさん（新規）：03/03/30 23:38 ID:R5autvsZ

■大阪府警版
http://www.police.pref.osaka.jp/tetsuzuki/kobutsu/index.html

897 ：名無しさん（新規）：03/03/30 23:41 ID:lWuyMKAg

>>885 転売で利益を出しているにもかかわらず古物商許可も無しに...

利益を出してる証明できなきゃただの言いがかりじゃん。
どうやって証明するの？

898 ：名無しさん（新規）：03/03/30 23:47 ID:R5autvsZ

オツムの出来の悪そうな >>897 でも営利目的での無許可転売が
営業行為であり商売であり続ければ業者であるという事は理解できたようだね
さてその次はいかにしてキミが転売行為を転売ではなく処分であると主張し
営利目的である事を隠すかという問題についてキミは語り始めているわけだが
それはキミの問題だ。まあIDを定期的に買えるとか苦労してるバカも
いるらしいが、素直に古物商許可でもとってきて帳簿つけて税金も払えや

899 ：名無しさん（新規）：03/03/30 23:56 ID:lWuyMKAg

>>898　でも、落札者が相手が利益を得ている事を証明するのはまず無理。
なら、相手の評価欄に書くより警察や税務署に言ったほうがいい。
それで警察や税務署が動けばよし、動かなければ営業じゃないということじゃないか？

900 ：名無しさん（新規）：03/03/30 23:59 ID:kNrWnTbx

900

901 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:00 ID:VcGwKm8i

>それで警察や税務署が動けばよし、動かなければ営業じゃないということじゃないか？

つまりキミは警察が動くかどうかで営業かどうかが決まるというわけだな。
スレ立てて主張するにふさわしい奇抜な発想だから、ぜひスレを立てて、
主張をおやんなさい。

902 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:05 ID:VcGwKm8i

>なら、相手の評価欄に書くより警察や税務署に言ったほうがいい。

きみは俺の最初のカキコを読め。

さあ転売嫌いの皆さん。利益を目的とした転売は無許可であれば
犯罪行為だという事がこれでハッキリしましたので、今後はどんどん
評価欄で指摘してあげてください。
また、業者ではないから、などといってノークレノリータンから逃れようとしたら、
「貴方の評価や出品物を見れば利益を目的として転売を続けているのは
あきらかにであり、営業活動であり、商売です。従って、無許可であるか
どうかはともかく、業者です。

品者が事業者、落札者が一般消費者であった場合、「消費者契約法」
で消費者が保護されますので、「ノークレーム・ノーリターン」と
いう約束自体、効力が生じません( 同法8 条) 。また、インターネ
ットでの取引は「特定商取引法」( ※1)でいう「通信販売」に当た
りますから、事業者による「ノークレーム・ノーリターン」という
記載は、「無条件の返品には応じない」という意味を有するにすぎ
ません。

なお、マーチャント出品企業として登録していなくとも、営利( 利
益の獲得) を目的として反復継続して出品している出品者は、「事
業者」に該当します。

http://auctions.yahoo.co.jp/legal/001/details/

903 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:10 ID:VcGwKm8i

転売人は保証付きの新品を買ってきて
ノークレーノーリターンのジャンク扱いにしてしまう。
転売人の部屋は腐臭と呪いの漂うゴミ集積所か。
しかし転売人は事業者とみなされ、ノークレノーリターンという言葉
自体が無効だ。不良品はどんどんゴネてやれ。
そいつが転売屋であることが評価や出品からあきらかな場合は
「営利目的での販売ではない」などと反論してきたらもっとゴネて
やれ。ゴネられて困るのはその転売人だからな。

904 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:15 ID:VcGwKm8i

つまりな、営利を目的とした商行為を行っているにもかかわらず、
個人だから不要品処分だからとか、
そんな言い訳で逃げようったってそうはいかないわけだよ。
それなりの責任というものが生じるわけだ。
わかったら古物商許可をもらって、帳簿つけて、税金も払って、
不良品にはしっかり対応して、落札者はお客さまとして扱いなさい。

905 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:18 ID:VcGwKm8i

■転売人は業者か? 法律相談室
http://auctions.yahoo.co.jp/legal/001/details/
■shop myu「テナント館」参加方法
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BL9-3JHCklsC:myu-net.com/myu/tenant/info.htm+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E3%80%80%E5%96%B6%E5%88%A9&hl=ja&ie=UTF-8
■RecycleLink
http://www.r-link.co.jp/
■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf
■古物商スーパーリンク集
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/takeshi-kunimoto/index/t/ko.html
■ヤフーオークション古物商検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C5%CA%AA%BE%A6&alocale=0jp&acc=jp
■「古物商」「転売」「営利」による検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E3%80%80%E5%96%B6%E5%88%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
■ネットオークション、届け出を義務化へ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110817.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200211/20/11.html
■【IT事件簿】オークションでモノを売るのは違法か
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html
■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf
■言い逃れの例
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C4%BF%CD%C9%D4%CD%D7%C9%CA%C7%E4%B5%D1%A4%CE%B0%D9&alocale=0jp&acc=jp
▼古物商許可申請関連
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
http://www.police.pref.osaka.jp/tetsuzuki/kobutsu/index.html
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4KCmGX4AteUC:www.nona.dti.ne.jp/~guges/kobutu.html+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E8%BB%A2%E5%A3%B2+%E5%BF%85%E8%A6%81&hl=ja&ie=UTF-8

906 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:21 ID:7vncY9dV

>>901　警察が動くかどうかで営業かどうかが決まるというわけだな。
動いても調査の結果営業じゃないと判断されることもあるでしょ。

動かなければ営業じゃないと警察が判断したってことになる。
営業じゃないか営業か判断するのは警察でしょ。（少なくとも落札者じゃないでしょ）

営業ってのは営利の目的を持って同種の取引を反復継続してなすこと。
反復って何回から？
継続ってどれくらいの期間？
判断基準がないので警察が動くかどうかも判断基準では？

907 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:27 ID:VcGwKm8i

一回でも二回でも利益を目的とした転売は
営業行為(営業活動)つまり商売
まあ転売してるガキなんか腐るほどいるし小者は警察は相手にしないだろうから
安心しとけ。ただしノークレノーリターンとかいい加減な商売してたら落札者は
商売してるくせに個人売買の感覚で偉そうとか評価してもおまえは
反論できないそういうことだ。

908 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:29 ID:VcGwKm8i

>判断基準がないので警察が動くかどうかも判断基準では？

おまえは少し頭が悪すぎるな
商売だから警察が動くわけじゃねえんだよ。
だから警察が動いた動かないで商売かどうかの判断基準になんかならねえんだよ
それと辞書で物事調べるとか少しくらいは調査してから物事いえ

909 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:34 ID:BqdmVQ4m

>>891 のクズへ

俺たちは、そんなあたりまえの情報を求めているんじゃない。
おまえらが集めた情報なんてほんとクズみたいなもんだよ。google使えば
一時間で誰でも検索できる。

そうではなくて、すぐに出品してすぐに利益が取れるものを求めているんだよ。
そういった商品の情報がまったくこのスレにはないだろ？
だからこのスレは不要といっているの。

たとえば・・・
SoundHouse.co.jp からの転売とかな・・・

910 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:39 ID:VcGwKm8i

>俺たちは、そんなあたりまえの情報を求めているんじゃない。
>おまえらが集めた情報なんてほんとクズみたいなもんだよ。google使えば
>一時間で誰でも検索できる。

そう、当たり前なんだよ。よくわかってるじゃない。

>そうではなくて、すぐに出品してすぐに利益が取れるものを求めているんだよ。
>そういった商品の情報がまったくこのスレにはないだろ？
>だからこのスレは不要といっているの。

おまえはこのスレで転売情報の交換とかしようと思ってたのか。
バカなやつだなあ。
半角板でくれくれ連カキコしてそうだな。
転売情報サイトの会員にでもなってたむろってろ。

911 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:41 ID:7vncY9dV

>>907 営業＝商売　じゃないだろ。
商売って商行為で営業はその中の営業的商行為。
利益目的の転売でも反復継続しない（orする意思がない）のは絶対的商行為。

でも、警察に相手にされなかったら結局なにも証明できず、
相手に報復評価されるだけじゃん。

912 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:42 ID:VcGwKm8i

>>909 は、よくわかったついでに今後は古物商許可をとって税金もおさめろよ。
わかったようでわかってないのがおまえの頭の中だ。
そんなだから消費者市場からの転売を繰り返さないと生きていけないわけだ。
2chで転売情報交換とはまったく笑わせてくれるよ。これが転売人の事実だな。

913 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:44 ID:VcGwKm8i

>>>907 営業＝商売　じゃないだろ。

営利を目的とした転売行為 =商売

>商売って商行為で営業はその中の営業的商行為。
>利益目的の転売でも反復継続しない（orする意思がない）のは絶対的商行為。

営利を目的とした転売行為 =商売
■shop myu「テナント館」参加方法
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BL9-3JHCklsC:myu-net.com/myu/tenant/info.htm+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E3%80%80%E5%96%B6%E5%88%A9&hl=ja&ie=UTF-8

>でも、警察に相手にされなかったら結局なにも証明できず、
>相手に報復評価されるだけじゃん。

さあ転売嫌いの皆さん。利益を目的とした転売は無許可であれば
犯罪行為だという事がこれでハッキリしましたので、今後はどんどん
評価欄で指摘してあげてください。
また、業者ではないから、などといってノークレノリータンから逃れようとしたら、
「貴方の評価や出品物を見れば利益を目的として転売を続けているのは
あきらかにであり、営業活動であり、商売です。従って、無許可であるか
どうかはともかく、業者です。
http://auctions.yahoo.co.jp/legal/001/details/

914 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:45 ID:BqdmVQ4m

>>912

まあ、お店よりも身内の卸売りから仕入れたほうがいいんだけどな。

915 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:45 ID:BqdmVQ4m

>>913

あほな議論は止めれ。
儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

あほな議論は止めれ。
儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

あほな議論は止めれ。
儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

あほな議論は止めれ。
儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

あほな議論は止めれ。
儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

あほな議論は止めれ。
儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

916 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:46 ID:VcGwKm8i

>商売って商行為で営業はその中の営業的商行為。
>利益目的の転売でも反復継続しない（orする意思がない）のは絶対的商行為。

造語ってわかるかおまえ
いずれにしても転売人は保証付きの新品を買ってきて
ノークレーノーリターンのジャンク扱いにしてしまう。
転売人の部屋は腐臭と呪いの漂うゴミ集積所か。
しかし転売人は事業者とみなされ、ノークレノーリターンという言葉
自体が無効だ。不良品はどんどんゴネてやれ。
そいつが転売屋であることが評価や出品からあきらかな場合は
「営利目的での販売ではない」などと反論してきたらもっとゴネて
やれ。ゴネられて困るのはその転売人だからな。

917 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:48 ID:VcGwKm8i

>あほな議論は止めれ。
>儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

いずれにしても転売人は保証付きの新品を買ってきて
ノークレーノーリターンのジャンク扱いにしてしまう。
転売人の部屋は腐臭と呪いの漂うゴミ集積所か。
しかし転売人は事業者とみなされ、ノークレノーリターンという言葉
自体が無効だ。不良品はどんどんゴネてやれ。
そいつが転売屋であることが評価や出品からあきらかな場合は
「営利目的での販売ではない」などと反論してきたらもっとゴネて
やれ。ゴネられて困るのはその転売人だからな。

918 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:49 ID:VcGwKm8i

919 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:49 ID:M7SaEMbS

イーベイで安く買ってヤフオクで売り捌いてるチュプがいるんですが、
あげていいですか？
明らかに転売目的で落札してるので、天井知らずに値をつけてくる。
趣味で自分の為に落札したいこちらとしては、怒り心頭なわけで。

920 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:50 ID:7vncY9dV

>>913 テナント館の規約になんの意味が？

921 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:51 ID:BqdmVQ4m

>1 「ノークレーム・ノーリターン」（免責特約）の効力
>説明欄に「ノークレーム・ノーリターン」と記載された出品では、この表示を知りながら落札した落札者は、商品に傷などの問題があっても、原則として返品や返金請求ができません。

まったく逆の意見を述べている弁護士もいるな。所詮個人の意見に過ぎんよ。
それよりも、儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

922 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:52 ID:BqdmVQ4m

おまえらあほ全員に告ぐ。あほな議論は止めれ。
儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

おまえらあほ全員に告ぐ。あほな議論は止めれ。
儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

おまえらあほ全員に告ぐ。あほな議論は止めれ。
儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

おまえらあほ全員に告ぐ。あほな議論は止めれ。
儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

おまえらあほ全員に告ぐ。あほな議論は止めれ。
儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

おまえらあほ全員に告ぐ。あほな議論は止めれ。
儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

923 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:52 ID:7vncY9dV

>>919　警察や税務署に言うのがいい。
晒すのもまぁいいけど。

924 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:53 ID:VcGwKm8i

>イーベイで安く買ってヤフオクで売り捌いてるチュプがいるんですが、
>あげていいですか？
>明らかに転売目的で落札してるので、天井知らずに値をつけてくる。
>趣味で自分の為に落札したいこちらとしては、怒り心頭なわけで。

あげていいっていうのは?
「落札したい」というからには貴方が入札者の立場でしょ?
何をあげるの?

925 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:54 ID:VcGwKm8i

>まったく逆の意見を述べている弁護士もいるな。所詮個人の意見に過ぎんよ。

いるなら出してこい。

>それよりも、儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

「まったく逆の意見を述べている弁護士もいるな。所詮個人の意見に過ぎんよ。」
いるなら出してこい。
話はそれからだ

926 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:54 ID:7vncY9dV

>>924　晒し上げるのでは？

927 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:55 ID:VcGwKm8i

>>>913 テナント館の規約になんの意味が？

転売営利目的
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%BB%A2%E5%A3%B2+%E5%96%B6%E5%88%A9%E7%9B%AE%E7%9A%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

928 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:56 ID:VcGwKm8i

そうか?
まあ、晒してみろ。

929 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:56 ID:M7SaEMbS

>>924
「晒していいですか」ってことでした＞あげていいですか。すみません。

自分はこの人と何度かイーベイで競ったのですが、いつも高値を付けられて
落札されてしまい、その同じ商品がヤフオクで倍近い値段で売られているわけです。
彼女のイーベイ、ヤフオクでのIDはほぼ同じなので、同一人物に間違いはありません。

930 ：名無しさん（新規）：03/03/31 00:58 ID:VcGwKm8i

>おまえらあほ全員に告ぐ。あほな議論は止めれ。
>儲かる商品の情報をもっと公開しろ。

いずれにしても転売人は保証付きの新品を買ってきて
ノークレーノーリターンのジャンク扱いにしてしまう。
転売人の部屋は腐臭と呪いの漂うゴミ集積所か。
しかし転売人は事業者とみなされ、ノークレノーリターンという言葉
自体が無効だ。不良品はどんどんゴネてやれ。
そいつが転売屋であることが評価や出品からあきらかな場合は
「営利目的での販売ではない」などと反論してきたらもっとゴネて
やれ。ゴネられて困るのはその転売人だからな。

931 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:00 ID:7vncY9dV

>>927 そこに何が?

932 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:00 ID:BqdmVQ4m

さーて、バカがいっぱいつれたな・・・
今日は6匹も釣れたな。

933 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:02 ID:VcGwKm8i

>自分はこの人と何度かイーベイで競ったのですが、いつも高値を付けられて
>落札されてしまい、その同じ商品がヤフオクで倍近い値段で売られているわけです。
>彼女のイーベイ、ヤフオクでのIDはほぼ同じなので、同一人物に間違いはありません。

そいつが古物商許可を持っているんなら貴方に文句を言う筋合いは無い。
持っていないのであれば、そこを突く。
BLにいれられるかもしれないがヤフーで出品者への質問に突きをいれ、
イベイの仕入先(出品者)にも、無許可の人間が営利(転売)目的での入札をする事
が法律に抵触する旨を説明してみるといい。
しかしそれによって、その人物を追い払ったとしても
貴方が落札できるかどうかは誰にもわからん。

934 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:03 ID:VcGwKm8i

>さーて、バカがいっぱいつれたな・・・
>今日は6匹も釣れたな。

↑これが転売屋だ。言うことまでもが受け売り。悲しいよのう。
ムショまで入ったらあまりにも悲しいから、それだけはお母さんのためにも
避けなさい。そのためにも許可をとってまっとうな商売を始めなさい
古物営業法　第３１条（罰金）
次の各号のいずれかに該当する者は、３年以下の懲役又は１００万円以下の罰金に処する。
（１）第３条の規程に違反して許可を受けないで古物営業を営んだ者

935 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:11 ID:7vncY9dV

>>934　は営利目的で何かすると営業を営むと看做すらしい。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%B1%C4%B6%C8&oq=

同種の取引の回数が多くないと営業にはならん。

936 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:16 ID:VcGwKm8i

>>>934　は営利目的で何かすると営業を営むと看做すらしい。
■転売人は業者か? 法律相談室
http://auctions.yahoo.co.jp/legal/001/details/
■shop myu「テナント館」参加方法
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BL9-3JHCklsC:myu-net.com/myu/tenant/info.htm+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E3%80%80%E5%96%B6%E5%88%A9&hl=ja&ie=UTF-8
■RecycleLink
http://www.r-link.co.jp/
■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf
■古物商スーパーリンク集
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/takeshi-kunimoto/index/t/ko.html
■ヤフーオークション古物商検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C5%CA%AA%BE%A6&alocale=0jp&acc=jp
■「古物商」「転売」「営利」による検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E3%80%80%E5%96%B6%E5%88%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
■ネットオークション、届け出を義務化へ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110817.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200211/20/11.html
■【IT事件簿】オークションでモノを売るのは違法か
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html
■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf
■言い逃れの例
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C4%BF%CD%C9%D4%CD%D7%C9%CA%C7%E4%B5%D1%A4%CE%B0%D9&alocale=0jp&acc=jp
▼古物商許可申請関連
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
http://www.police.pref.osaka.jp/tetsuzuki/kobutsu/index.html
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4KCmGX4AteUC:www.nona.dti.ne.jp/~guges/kobutu.html+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E8%BB%A2%E5%A3%B2+%E5%BF%85%E8%A6%81&hl=ja&ie=UTF-8

937 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:17 ID:VcGwKm8i

購入した古物を価格の上乗せ販売して利益を発生させる行為は商業行為
「商業行為とは」
http://www.google.co.jp/search?q=cache:hMESm3SFWHMC:www.akebi.sakura.ne.jp/~freyja/info.htm+%E5%95%86%E6%A5%AD%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%A8%E3%81%AF&hl=ja&ie=UTF-8

938 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:18 ID:LLthLfY0

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030329/price.html
↑これ見て↓此れか。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35554141
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30480656

issey_na

939 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:22 ID:7vncY9dV

>>937　脳内で営業を好きな言葉に置き換えないように。
営業＝商業行為ではないし転売でもない。

940 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:26 ID:VcGwKm8i

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%96%B6%E5%88%A9%E7%9B%AE%E7%9A%84+%E8%BB%A2%E5%A3%B2+%E5%96%B6%E6%A5%AD%E8%A1%8C%E7%82%BA&lr=

取引回数が多かろうが無かろうが営利目的での転売行為は
営業行為とみなされ法律に抵触する

>>>937　脳内で営業を好きな言葉に置き換えないように。
>営業＝商業行為ではないし転売でもない

取引回数が多かろうが無かろうが営利目的での転売行為は
営業行為とみなされ法律に抵触する
商行為と営業の違いについて語りたければ別の板に行け

■【IT事件簿】オークションでモノを売るのは違法か
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html

941 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:29 ID:VcGwKm8i

>>>>937　脳内で営業を好きな言葉に置き換えないように。
>>営業＝商業行為ではないし転売でもない

事実を列挙されてまともに反論できなくなると言葉の定義の問題に
置き換えて誤魔化そうとする。このスレでは使い古されてきた
古典的な誤魔化し芸だが、もはや転売擁護派もこのような小細工を
しなければ抵抗できずまさに風前のともし火といった感もある。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:d8apFC9uMqcC:www.morikuma.ne.jp/sample/kuma/database/list.asp%3Fcnt%3D6%26page%3D2+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%8B&hl=ja&ie=UTF-8

現在インターネット上で営利目的で子供服を販売してます。先日、
地元の商工会に電話をしたところ、営利目的で販売している以上、
年間の利益が38万円以上でも以下でも税務署など3 箇所に届出をし
なくてはいけないと言われました。現在、利益もほとんどなく、今
までは38万円以下なら古物商の許可を取るだけで申告などはしなく
てよいものと思っていました。古物商を取るときに、毎年一回、警
(以下略)

942 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:30 ID:VcGwKm8i

・古物商許可は必要か
>>892
>>893
>>894

943 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:34 ID:dIDE3Imd

まあスピード違反が法律違反だから、全部法定速度で走れと言ってるの
と同じだなｗ
今ところネットオークションで転売するのに古物商許可なんていらないよ

944 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:38 ID:VcGwKm8i

>まあスピード違反が法律違反だから、全部法定速度で走れと言ってるの
>と同じだなｗ

スピード違反で相手に迷惑かけたらどっちが不利な立場になるかね
よく考えてみな。警察の手にかかるかからないの問題だけではない。
ま、普通の店同様にしっかりした対応で商売してりゃ無許可の転売屋
もしばらくは安泰だろうが、転売嫌いとの取引やトラブルやもめ事に
陥ったときに無許可の転売屋の立場がどうなるかって事をかんがえてみろ
そういうことだ
それとノークレノーリターンは無効だよく覚えておけ

945 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:40 ID:VcGwKm8i

確かに今のところは転売行為が合法とか思ってる連中や
なんだかわからんがムカつくだけだって考えてる連中も多いがすでに
無条件に合法にはならず、また業者扱いになるので消費者市場からの買い付け
も今後規制される方向にあるのは間違いないだろう。
これは法的にというだけではなく店側からの規制も含めてだな。
実際業者への販売お断りという看板を出している店があるが
それはおまえらヤフオクの無許可転売屋も含まれてるということだ

946 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:42 ID:VcGwKm8i

オク内での営利を目的とした転売についても
古物商許可の無いヤツがそういう事をしていたら
それが無許可の違法行為であるという事をついて評価でこらしめてやる
こともできるということだし禁止することもできる。
「転売は禁止」という出品者に対して「何様のつもりだ」「買ったものは
俺のものだからどうしようが俺の勝手」なんて言い逃れも無許可の転売屋には
できないわけだ。営利目的で購入し販売するならば古物商許可が必要であって
無条件で「好きにしていい」という事ではないのである。

947 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:43 ID:dIDE3Imd

＞普通の店同様にしっかりした対応で商売してりゃ無許可の転売屋
＞もしばらくは安泰だろうが
ならいいじゃんｗそういうことだ。

948 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:43 ID:VcGwKm8i

>今ところネットオークションで転売するのに古物商許可なんていらないよ
■転売人は業者か? 法律相談室
http://auctions.yahoo.co.jp/legal/001/details/
■shop myu「テナント館」参加方法
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BL9-3JHCklsC:myu-net.com/myu/tenant/info.htm+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E3%80%80%E5%96%B6%E5%88%A9&hl=ja&ie=UTF-8
■RecycleLink
http://www.r-link.co.jp/
■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf
■古物商スーパーリンク集
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/takeshi-kunimoto/index/t/ko.html
■ヤフーオークション古物商検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C5%CA%AA%BE%A6&alocale=0jp&acc=jp
■「古物商」「転売」「営利」による検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E3%80%80%E5%96%B6%E5%88%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
■ネットオークション、届け出を義務化へ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110817.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200211/20/11.html
■【IT事件簿】オークションでモノを売るのは違法か
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html
■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf
■言い逃れの例
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C4%BF%CD%C9%D4%CD%D7%C9%CA%C7%E4%B5%D1%A4%CE%B0%D9&alocale=0jp&acc=jp
▼古物商許可申請関連
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
http://www.police.pref.osaka.jp/tetsuzuki/kobutsu/index.html
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4KCmGX4AteUC:www.nona.dti.ne.jp/~guges/kobutu.html+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E8%BB%A2%E5%A3%B2+%E5%BF%85%E8%A6%81&hl=ja&ie=UTF-8

949 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:43 ID:VcGwKm8i

>ならいいじゃんｗそういうことだ。

確かに今のところは転売行為が合法とか思ってる連中や
なんだかわからんがムカつくだけだって考えてる連中も多いがすでに
無条件に合法にはならず、また業者扱いになるので消費者市場からの買い付け
も今後規制される方向にあるのは間違いないだろう。
これは法的にというだけではなく店側からの規制も含めてだな。
実際業者への販売お断りという看板を出している店があるが
それはおまえらヤフオクの無許可転売屋も含まれてるということだ
オク内での営利を目的とした転売についても
古物商許可の無いヤツがそういう事をしていたら
それが無許可の違法行為であるという事をついて評価でこらしめてやる
こともできるということだし禁止することもできる。
「転売は禁止」という出品者に対して「何様のつもりだ」「買ったものは
俺のものだからどうしようが俺の勝手」なんて言い逃れも無許可の転売屋には
できないわけだ。営利目的で購入し販売するならば古物商許可が必要であって
無条件で「好きにしていい」という事ではないのである。

950 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:45 ID:VcGwKm8i

　転売行為は　問題あり　無許可なら法律に抵触
　営利目的での転売をすれば業者扱い
　ノークレノーリタは無効
　いい加減な態度での商売は許されない

以上

951 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:49 ID:bNW3VyYs

>>VcGwKm8i

長文ごくろうちゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう寝て良いよ。

952 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:50 ID:VcGwKm8i

>もう寝て良いよ。

さあ転売嫌いの皆さん。利益を目的とした転売は無許可であれば
犯罪行為だという事がこれでハッキリしましたので、今後はどんどん
評価欄で指摘してあげてください。
また、業者ではないから、などといってノークレノリータンから逃れようとしたら、
「貴方の評価や出品物を見れば利益を目的として転売を続けているのは
あきらかにであり、営業活動であり、商売です。従って、無許可であるか
どうかはともかく、業者です。
http://auctions.yahoo.co.jp/legal/001/details/

953 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:52 ID:VcGwKm8i

>長文ごくろうちゃん。

短文ご苦労。確かに今のところは転売行為が合法とか思ってる連中や
なんだかわからんがムカつくだけだって考えてる連中も多いがすでに
無条件に合法にはならず、また業者扱いになるので消費者市場からの買い付け
も今後規制される方向にあるのは間違いないだろう。
これは法的にというだけではなく店側からの規制も含めてだな。
実際業者への販売お断りという看板を出している店があるが
それはおまえらヤフオクの無許可転売屋も含まれてるということだ
オク内での営利を目的とした転売についても
古物商許可の無いヤツがそういう事をしていたら
それが無許可の違法行為であるという事をついて評価でこらしめてやる
こともできるということだし禁止することもできる。
「転売は禁止」という出品者に対して「何様のつもりだ」「買ったものは
俺のものだからどうしようが俺の勝手」なんて言い逃れも無許可の転売屋には
できないわけだ。営利目的で購入し販売するならば古物商許可が必要であって
無条件で「好きにしていい」という事ではないのである。

954 ：名無しさん（新規）：03/03/31 01:56 ID:VcGwKm8i

おわかりだろうか
「大事に使ってください」
「いやそれは俺が落札したもので俺のものだから好き勝手にさせてもらう」
といって転売。これは無条件に通用しません。
営利目的での入札が禁じられているものに入札したなら契約違反
また、無許可であればこの行為自体が法律に触れます。

955 ：名無しさん（新規）：03/03/31 02:00 ID:b+y1RHoH

とにかく中古ショップ業者は糞

956 ：名無しさん（新規）：03/03/31 02:13 ID:dIDE3Imd

一つ聞いていいか？

な　ん　で　そ　ん　な　に　必　死　な　の　？　ｗ

957 ：名無しさん（新規）：03/03/31 05:59 ID:do1ABNfx

>>956
漏れもそう思う。
この方、がんばってるね。

２ｃｈで、法律を根拠に啓蒙活動をするのは、漏れが個人的に思うに相当勇気
の要ることだと思う。（漏れには恐くてできないので）
ただ、本当に転売屋が憎いと考えてるなら、例えば948みたいに彼が転売が違法
だと思う根拠を示す必要は無いと思う。
だって、そんなことすりゃ、憎いはずの転売屋に知識を得させて、ﾀｲｰﾎされず
しかも法律の網を掻い潜る知識を与える可能性が出てくるでしょ。
彼の転売肯定派に対する態度をみていると、少なくとも転売屋に対して救済の
手を差し伸べているとは思えないっす。

とすれば、漏れとしても956と同様、彼がこんなに必死になってカキコをする
理由が気になってくるというわけです。
その理由というのは、法律の正しい解釈をすれば違法だから、とかそういうの
じゃなくて、彼個人の理由というもののことです。
（続く）

958 ：名無しさん（新規）：03/03/31 06:00 ID:do1ABNfx

例えば、このスレで言うなら、転売屋なら非常に明確でわかりやすい。
「俺は金儲けがしたい！」
（もちろんここではそれが違法かどうかは無関係ね）
という理由に基づいてカキコをしてる香具師が多いかと思う。
だから転売は大丈夫だという理由を探してきたり考えたりするのにはちゃんと
彼らの個人的な理由が存在すると思うのでつ。

漏れで言うなら、オークションで落札したはいいが、落札物が同じものが複数
あるブツだったので、こんなにいらね～よ、じゃあ漏れも要らない数だけオーク
ションで売っちまおうか？あ、でもこれって考えようでは転売になるのか・・
・・転売って嫌われるって聞いたことあるし、一度２ｃｈでは転売はどんな
議論されてるのか見てみよう・・・・・

（続く）

959 ：名無しさん（新規）：03/03/31 06:00 ID:do1ABNfx

というわけで、このスレを見てみたら、彼のおかげで、漏れのやろうとしてた
行為もＫ察を含む法の番人集団の解釈次第ではﾀｲｰﾎの可能性もあるということ
がわかったわけだ。
しかも、彼の言うことは確かに948からしてもちゃんと然るべきと
ころのソースもあるわけだし、これは間違いなく漏れの知識と成り得たわけ
でつ。（さすがに全部は読んでませんが・・・）

ただ、漏れを含む不特定多数の人間に彼が正しいと思うことを掲示板で公開
することは、彼にとってどんな意味を有するのかということはどうも不明確
だと思うのでつ。
同じ転売は違法だと思う人でも、ここまで掲示板にカキコをする人はどこに
でもいるわけではないし。
漏れとしては、ある意味彼のここまでこだわるエネルギーの源は一体何なの
かということが知ってみたくなったのでつ。
今の漏れには個人的にそれぐらいのエネルギーがないと勤まらん事態に直面
しようとしてるので。
彼のここまでカキコをする理由を聞けば参考になるんではないかと思ったの
で。
というのが、漏れがここでカキコをした個人的な理由でつ。
よかったら、ID:VcGwKm8iさん、答えてください。お任せしまつ。

文才が無いので長文になってしまいますた。
スマソ。

960 ：名無しさん（新規）：03/03/31 08:22 ID:tTFUUgvr

>>954
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜「転売禁止」は不当な拘束条件であり、その表示は無効である。
大体、「転売禁止」の表示を掲げる者が、その商品の第一次販売元でない場合は
その行為自体が転売である。転売とは必ずしも利益を上げる行為ではない。
購入価格よりも売却価格が下回った場合でも転売という。（損切り）
では次に「営利目的の入札禁止」であるが、入札時点では営利目的の入札か
どうかを客観的に示す証拠が無い為、表示そのものが無意味である。

961 ：転売さん（新規）：03/03/31 08:54 ID:exhuqpiB

>>957-959
激しく同意します
私は昨晩２４時までお教えを授かっていたわけだが、２時まで啓蒙活動に
勤しまれた彼は、また今日もエネルギッシュに語られるのでしょうか？
次ぎスレは彼に立てていただきたい気もします....

「ハゲ」と痛いトコ突かれなければ転売やめた鴨（ｗ

962 ：名無しさん（新規）：03/03/31 09:59 ID:PvYCSk7a

許可・無許可にばっかやたらこだわってるのがいるね。
んなもん、３万持って最寄の警察署行きゃ誰でもとれるよ。
俺は持ってるけど、持ってりゃいいんだよな？
この質問についてはノーコメントかい？

963 ：名無しさん（新規）：03/03/31 10:15 ID:VcGwKm8i

>俺は持ってるけど、持ってりゃいいんだよな？

いいよ。税金も納めてまっとうに商売しろ。

964 ：名無しさん（新規）：03/03/31 10:18 ID:VcGwKm8i

>というのが、漏れがここでカキコをした個人的な理由でつ。
>よかったら、ID:VcGwKm8iさん、答えてください。お任せしまつ。

そうだねえ。おまえが、俺がすごい労力を投じていると思うんなら、
おまえとはそもそもエネルギーというか性欲というかパワーというか
そういうものがケタ違いだという事じゃないの?
文章も全部カナ打ちで速いしねえ。

965 ：名無しさん（新規）：03/03/31 10:30 ID:VcGwKm8i

>　（　・∀・）＜「転売禁止」は不当な拘束条件であり、その表示は無効である。

おまえはいい加減なことを言ってるなあ。
不当な拘束条件?なんだそれ。おまえの編纂した六法全書ではそうなってるという事か。
拘束条件だとか無効とかいうのは文語に属するが、文語を使えば教科書などの権威の
ある書物の文章を連想させるために正しいかのような錯覚を与える可能性がある。
だからこそ明確にソースを示すことが重要だ。

■転売禁止なんていう条件が認められるのか？
http://members.jcom.home.ne.jp/makina17/c/c0005.html
■アンケート集計結果
http://www.mediawars.ne.jp/~ghost/fo13-70.htm
■転売禁止例
http://www.kt.rim.or.jp/~sugasawa/sub/liftticket.html
http://www.city.sasayama.hyogo.jp/tptakbun.html

966 ：名無しさん（新規）：03/03/31 10:34 ID:oiFTYB6k

>>963

税収を増やすと公務淫を喜ばすだけだにゃ
他人の懐を肥やす必要はないわにゃ

967 ：名無しさん（新規）：03/03/31 10:36 ID:VcGwKm8i

>では次に「営利目的の入札禁止」であるが、入札時点では営利目的の入札か
>どうかを客観的に示す証拠が無い為、表示そのものが無意味である。

きみの卓上独自理論の中では無意味になってるのかもしれないが実
際にはいくらでも存在するんだよ。
業者への販売お断りという店もたくさんあります。これまで当然の
ような顔をしてやっていた消費者市場からの仕入れも困難になると
いう事です。

■日立アウトレットショップ
http://value-shop.hitachi.co.jp/index.html

5.転売等を目的とした購入
　日立は、通信販売契約により日立がお客様に販売した商品を、専
らお客様自身が使用されることを前提として、お客様に販売してい
ます。
　したがって、お客様は、商品を第三者に譲渡することにより利益
を得る目的で、日立に対して通信販売契約の申込みをすることはで
きません。商品を第三者に譲渡する目的で、お客様が日立から商品
の購入を希望される場合は、別途コールセンターにお問い合わせ下
さい。

968 ：名無しさん（新規）：03/03/31 10:37 ID:kdRXm3/X

>営利目的の転売
>無許可の転売

この言葉を聴いて「広義の強制連行」を思い出した。

969 ：名無しさん（新規）：03/03/31 10:40 ID:VcGwKm8i

>では次に「営利目的の入札禁止」であるが、入札時点では営利目的の入札か
>どうかを客観的に示す証拠が無い為、表示そのものが無意味である。

おまえの独自理論によれば今あげたレスにおいて、
購入者は購入を希望した時点では営利目的の購入希望かどうか
客観的に示す証拠がないため、表示そのものが無意味である
という事になるが、まあ、おまえの頭の中で無意味になるかどうか
なんてのは問題外として、じっさいには無意味でも無効でもないわけだ。
実際転売目的での入札禁止という商品もオークション出てるから
落札して「無意味だ」と主張してみろや。アホがのうみそのハゲ具合をさらけ出す結果になるだろうがな。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%C5%BE%C7%E4%CC%DC%C5%AA&alocale=0jp&acc=jp

970 ：名無しさん（新規）：03/03/31 10:43 ID:VcGwKm8i

>他人の懐を肥やす必要はないわにゃ

おまえが転売人なら他人から見たおまえも他人だ
つまりおまえの懐も肥やす必要はないから今度から利益を載せない
即決価格をつけておけ

971 ：名無しさん（新規）：03/03/31 10:44 ID:VcGwKm8i

■転売人は業者か? 法律相談室
http://auctions.yahoo.co.jp/legal/001/details/
■shop myu「テナント館」参加方法
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BL9-3JHCklsC:myu-net.com/myu/tenant/info.htm+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E3%80%80%E5%96%B6%E5%88%A9&hl=ja&ie=UTF-8
■RecycleLink
http://www.r-link.co.jp/
■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf
■古物商スーパーリンク集
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/takeshi-kunimoto/index/t/ko.html
■ヤフーオークション古物商検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C5%CA%AA%BE%A6&alocale=0jp&acc=jp
■「古物商」「転売」「営利」による検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E3%80%80%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E3%80%80%E5%96%B6%E5%88%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
■ネットオークション、届け出を義務化へ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110817.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200211/20/11.html
■【IT事件簿】オークションでモノを売るのは違法か
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/26/print/637518.html
■古物商業界からの転売屋に対する意見サンプル
http://www.netlaw.co.jp/topics/kobutu/siryo04.pdf
■言い逃れの例
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B8%C4%BF%CD%C9%D4%CD%D7%C9%CA%C7%E4%B5%D1%A4%CE%B0%D9&alocale=0jp&acc=jp
■日立アウトレットショップ (転売利益目的の購入禁止)
http://value-shop.hitachi.co.jp/index.html
▼古物商許可申請関連
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
http://www.police.pref.osaka.jp/tetsuzuki/kobutsu/index.html
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4KCmGX4AteUC:www.nona.dti.ne.jp/~guges/kobutu.html+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E8%BB%A2%E5%A3%B2+%E5%BF%85%E8%A6%81&hl=ja&ie=UTF-8

972 ：名無しさん（新規）：03/03/31 10:52 ID:VcGwKm8i

>許可・無許可にばっかやたらこだわってるのがいるね。
>んなもん、３万持って最寄の警察署行きゃ誰でもとれるよ。

ところで、あなたは本当には持ってるのかな。
取ったあとどうするかという事にまったく触れておらず、
金さえ出せば誰でも取れてその後は何もしなくてもいいかのような言いかたをしている。
▼古物商許可申請関連
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kobutu.htm
http://www.police.pref.osaka.jp/tetsuzuki/kobutsu/index.html
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~kazmal/kigeki.html#03
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4KCmGX4AteUC:www.nona.dti.ne.jp/~guges/kobutu.html+%E5%8F%A4%E7%89%A9%E5%95%86%E8%A8%B1%E5%8F%AF+%E8%BB%A2%E5%A3%B2+%E5%BF%85%E8%A6%81&hl=ja&ie=UTF-8

973 ：名無しさん（新規）：03/03/31 10:53 ID:VcGwKm8i

974 ：名無しさん（新規）：03/03/31 11:10 ID:dIDE3Imd

VcGwKm8iってさ、昨日から数分おきに延々と書き込みつづけてる
みたいだけど、何で君はそこまで必死なの？

975 ：名無しさん（新規）：03/03/31 11:17 ID:tTFUUgvr

>>965
公団の転売禁止契約は問題になっている。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/yumeminomachi/n990905.html
それから条例には強制力が無いという事も後学のために知っておくがよい。

976 ：次スレの1：03/03/31 11:33 ID:drJYW96R

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1049077868/
次スレたてました。

977 ：名無しさん（新規）：03/03/31 11:53 ID:tTFUUgvr

>>969
第二次販売において「転売禁止」の条件を付ける事は全く不当な行為である。
なぜなら、出品者の行為が転売だから。
しかし、わざわざ落札して「無意味だ」とか、「貴方の行為は転売だ」とか
そんな主張をするつもりは全く無い。わざわざトラブルを起こす必要性が
無いからである。

※第一次販売元が掲げる「転売禁止」条項については色々係争中であり
問題が複雑なため、第一次販売元が掲げる「転売禁止」については、
ひとまず除外する。が、かつての任天堂やソニーの問題のように、
第一次販売元であっても、自社製品転売禁止の強制力は無い。

978 ：名無しさん（新規）：03/03/31 12:02 ID:dIDE3Imd

現時点では、古物商許可は必要ない。
第一どうやって営利目的の転売か転売でないかを見分けるの？
限定品売ってたらすべて転売だと思ってる？ｗ
それに開始価格が相場以下だったりした場合、本当に”営利目的”
かどうかは判断が難しいしな。

979 ：名無しさん（新規）：03/03/31 12:04 ID:VcGwKm8i

>>>965
>公団の転売禁止契約は問題になっている。
>http://www.amy.hi-ho.ne.jp/yumeminomachi/n990905.html

で、「不当な拘束条件」ってのは、なんだそれ。
おまえの編纂した六法全書ではそうなってるという事か。はよ答えろや

■転売禁止なんていう条件が認められるのか？
http://members.jcom.home.ne.jp/makina17/c/c0005.html
■アンケート集計結果
http://www.mediawars.ne.jp/~ghost/fo13-70.htm
■転売禁止例
http://www.kt.rim.or.jp/~sugasawa/sub/liftticket.html
http://www.city.sasayama.hyogo.jp/tptakbun.html

980 ：名無しさん（新規）：03/03/31 12:06 ID:VcGwKm8i

>第二次販売において「転売禁止」の条件を付ける事は全く不当な行為である。
>なぜなら、出品者の行為が転売だから。

おまえの独自理論によれば
■日立アウトレットショップ
http://value-shop.hitachi.co.jp/index.html
において購入者は購入を希望した時点では営利目的の購入希望かどうか
客観的に示す証拠がないため、表示そのものが無意味とか不当である
という事になるが、まあ、おまえの頭の中で無意味とか不当になるかどうか
なんてのは問題外として、じっさいには無意味でも無効でもないわけだ。
実際転売目的での入札禁止という商品もオークション出てるから
落札して「無意味だ」と主張してみろや。アホがのうみそのハゲ具合をさらけ出す結果になるだろうがな。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%C5%BE%C7%E4%CC%DC%C5%AA&alocale=0jp&acc=jp

981 ：名無しさん（新規）：03/03/31 12:07 ID:VcGwKm8i

>しかし、わざわざ落札して「無意味だ」とか、「貴方の行為は転売だ」とか
>そんな主張をするつもりは全く無い。わざわざトラブルを起こす必要性が
>無いからである。

主張が通らないからだよ。
トラブル起こしてもおまえの負けだろう。

982 ：名無しさん（新規）：03/03/31 12:11 ID:VcGwKm8i

>現時点では、古物商許可は必要ない。
>第一どうやって営利目的の転売か転売でないかを見分けるの？

オツムの出来の悪そうな >>978 でも営利目的での無許可転売が
営業行為であり商売であり続ければ業者であるという事は理解できたようだね
さてその次はいかにしてキミが転売行為を転売ではなく処分であると主張し
営利目的である事を隠すかという問題についてキミは語り始めているわけだが
それはキミの問題だ。まあIDを定期的に換えるとか苦労してるバカも
いるらしいが、素直に古物商許可でもとってきて帳簿つけて税金も払えや

983 ：名無しさん（新規）：03/03/31 12:15 ID:VcGwKm8i

>VcGwKm8iってさ、昨日から数分おきに延々と書き込みつづけてる
>みたいだけど、何で君はそこまで必死なの？

確かに今のところは転売行為が合法とか思ってる連中や
なんだかわからんがムカつくだけだって考えてる連中も多いがすでに
無条件に合法にはならず、また業者扱いになるので消費者市場からの買い付け
も今後規制される方向にあるのは間違いないだろう。
これは法的にというだけではなく店側からの規制も含めてだな。
実際業者への販売お断りという看板を出している店があるが
それはおまえらヤフオクの無許可転売屋も含まれてるということだ
オク内での営利を目的とした転売についても
古物商許可の無いヤツがそういう事をしていたら
それが無許可の違法行為であるという事をついて評価でこらしめてやる
こともできるということだし禁止することもできる。
「転売は禁止」という出品者に対して「何様のつもりだ」「買ったものは
俺のものだからどうしようが俺の勝手」なんて言い逃れも無許可の転売屋には
できないわけだ。営利目的で購入し販売するならば古物商許可が必要であって
無条件で「好きにしていい」という事ではないのである。
転売嫌いとの取引やトラブルやもめ事に
陥ったときに無許可の転売屋の立場がどうなるかって事をかんがえてみろ
そういうことだ
それとノークレノーリターンは無効だよく覚えておけ

984 ：名無しさん（新規）：03/03/31 13:10 ID:tTFUUgvr

>>980
第一次販売と第二次販売の違いが理解できない人とは話にならない。

985 ：名無しさん（新規）：03/03/31 13:26 ID:tTFUUgvr

>>981
第一次販売者（生産者）が自社の利益を確保するために転売禁止を
掲げるのは一応筋が通っているが、第二次販売者（一般購買層）が
個人売買で転売禁止を掲げるのは全く筋が通らない。

986 ：名無しさん（新規）：03/03/31 13:44 ID:VcGwKm8i

>>>981
>第一次販売者（生産者）が自社の利益を確保するために転売禁止を
>掲げるのは一応筋が通っているが、第二次販売者（一般購買層）が

自社の利益を確保するために転売禁止?
なんだそれ。

>個人売買で転売禁止を掲げるのは全く筋が通らない。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%C5%BE%C7%E4%CC%DC%C5%AA&alocale=0jp&acc=jp

おまえの頭の中で筋が通ろうが通らなかろうが転売目的での入札禁止という実例があるわけで、
おまえがそれを転売目的で落札するなり質問欄で片っ端から論破するなり
しない限り現実問題としてそれで通用してるんだよ。

987 ：名無しさん（新規）：03/03/31 13:50 ID:tTFUUgvr

>>986
新古書店問題とかシラネエの？それから任天堂やソニーが中古売買の
禁止をした理由は自社の利益のためだ。そんな事もわからねえのか。
おまえ、頭悪すぎるんだよ。

988 ：名無しさん（新規）：03/03/31 13:55 ID:VcGwKm8i

>新古書店問題とかシラネエの？それから任天堂やソニーが中古売買の
>禁止をした理由は自社の利益のためだ。そんな事もわからねえのか。
>おまえ、頭悪すぎるんだよ。

ああ、そのことを言ってるわけか。著作権物な。
で、それはここ↓で禁止されている理由もそれで説明できると思うか?
■日立アウトレットショップ
http://value-shop.hitachi.co.jp/index.html

5.転売等を目的とした購入
　日立は、通信販売契約により日立がお客様に販売した商品を、専
らお客様自身が使用されることを前提として、お客様に販売してい
ます。
　したがって、お客様は、商品を第三者に譲渡することにより利益
を得る目的で、日立に対して通信販売契約の申込みをすることはで
きません。商品を第三者に譲渡する目的で、お客様が日立から商品
の購入を希望される場合は、別途コールセンターにお問い合わせ下
さい。

989 ：名無しさん（新規）：03/03/31 13:58 ID:VcGwKm8i

で、「個人売買で転売禁止を掲げるのは全く筋が通らない。」という話についてだが、
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%C5%BE%C7%E4%CC%DC%C5%AA&alocale=0jp&acc=jp
おまえの頭の中で筋が通ろうが通らなかろうが転売目的での入札禁止という実例があるわけで、
おまえがそれを転売目的で落札するなり質問欄で片っ端から論破するなり
しない限り現実問題としてそれで通用してるんだよ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E3%81%AF%E7%A6%81%E6%AD%A2&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

■古物商許可が無い人間が転売目的で購入し警察に通報された例
http://www.google.co.jp/search?q=cache:bTxWmBFBemQC:www.loose-logic.com/torihiki.htm+%E7%84%A1%E8%A8%B1%E5%8F%AF%E8%BB%A2%E5%A3%B2&hl=ja&ie=UTF-8
過去に数名yahooでPCEのブラッティウルフを転売した方が居ました｡
コレクターさんやプレーヤーならいいのですが、
上記の方は明らかに無許可転売(古物商非取得者)でしたので
注文ログと一緒に警察に届け出ました｡( 解決済み )
本当に欲しい方への配慮です。

↑「転売屋だって(利益を出すという意味で)本当にほしいんだ」
などという言い訳は通用しない。

990 ：名無しさん（新規）：03/03/31 14:08 ID:tTFUUgvr

>>989
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜そうだね。現実問題としてそれで通用してるんだし、言い訳は通用しないね。

991 ：名無しさん（新規）：03/03/31 14:12 ID:kdRXm3/X

>ああ、そのことを言ってるわけか。著作権物な。
>で、それはここ↓で禁止されている理由もそれで説明できると思うか?

いやだから、その裁判は二件ともメーカーが負けて、中古売買が合法であると判断されたんだが。

992 ：名無しさん（新規）：03/03/31 14:21 ID:VcGwKm8i

>いやだから、その裁判は二件ともメーカーが負けて、中古売買が合法であると判断されたんだが。

今後どうなるかわからないよそれは。
元々合法だったものが傾きかけてきているという事で、
転売を禁止されていたものが傾いたという事じゃあない。
で、それはここ↓で禁止されている理由もそれで説明できると思うか?
■日立アウトレットショップ
http://value-shop.hitachi.co.jp/index.html

5.転売等を目的とした購入
　日立は、通信販売契約により日立がお客様に販売した商品を、専
らお客様自身が使用されることを前提として、お客様に販売してい
ます。
　したがって、お客様は、商品を第三者に譲渡することにより利益
を得る目的で、日立に対して通信販売契約の申込みをすることはで
きません。商品を第三者に譲渡する目的で、お客様が日立から商品
の購入を希望される場合は、別途コールセンターにお問い合わせ下
さい。

993 ：名無しさん（新規）：03/03/31 14:21 ID:tTFUUgvr

>>989
「転売禁止」と書いてあるオークションを落札して転売してもバレなきゃ何の問題も無い。
別にムキになって詰問したり論破したりする必要は一切無いんだよ。

994 ：名無しさん（新規）：03/03/31 14:24 ID:VcGwKm8i

>>>989
>「転売禁止」と書いてあるオークションを落札して転売してもバレなきゃ何の問題も無い。
>別にムキになって詰問したり論破したりする必要は一切無いんだよ。

さあ転売嫌いの皆さん。利益を目的とした転売は無許可であれば
犯罪行為だという事がこれでハッキリしましたので、今後はどんどん
評価欄で指摘してあげてください。
また、業者ではないから、などといってノークレノリータンから逃れようとしたら、
「貴方の評価や出品物を見れば利益を目的として転売を続けているのは
あきらかにであり、営業活動であり、商売です。従って、無許可であるか
どうかはともかく、業者です。

995 ：名無しさん（新規）：03/03/31 14:26 ID:VcGwKm8i

>「転売禁止」と書いてあるオークションを落札して転売してもバレなきゃ何の問題も無い

オツムの出来の悪そうな >>993 でも営利目的での無許可転売が
営業行為であり商売であり続ければ業者であるという事は理解できたようだね
さてその次はいかにしてキミが転売行為を転売ではなく処分であると主張し
営利目的である事を隠すかという問題についてキミは語り始めているわけだが
それはキミの問題だ。まあIDを定期的に買えるとか苦労してるバカも
いるらしいが、素直に古物商許可でもとってきて帳簿つけて税金も払えや

996 ：(oTwT)o&rlo;(oTwT)o&lro; ◆C/TTWeivuk ：03/03/31 14:27 ID:+56ApPi8

ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

997 ：(oTwT)o ◆C/TTWeivuk ：03/03/31 14:27 ID:+56ApPi8

こない

998 ：(oTwT)o ◆C/TTWeivuk ：03/03/31 14:28 ID:+56ApPi8

ｔｔｗ先生です

999 ：(oTwT)o ◆C/TTWeivuk ：03/03/31 14:28 ID:+56ApPi8

前田ｄじゃｈふぉあいえはいおｊふぃおあｊ

1000 ：名無しさん（新規）：03/03/31 14:28 ID:tTFUUgvr

>>994-995
君はバカだ。転売がバレた時、何が問題かというと、「転売禁止」と書いていた
出品者にバレた時が問題なのだ。言ってる意味わかるかな？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。