【auction_master】落札者削除方法が変更 その5

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1名無しさん(新規)
概要
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20021125.html
問題点は >>2-5 くらいで解説
1.次点繰り上げ→補欠者が「取引拒否」すると補欠者に「非常に悪い」がつく
2.補欠者がいなくても、繰り上げしてないと出品者に「非常に悪い」がつく

悪知恵が働く場合は「3%を払わずに済む方法」スレへ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1031977829/

【リーク】落札者の削除方法が変更の概要
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1037533149/
【auction_master】落札者削除方法が変更 その2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038226307/
【auction_master】落札者削除方法が変更 その3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038284413/
【auction_master】落札者削除方法が変更 その4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038404801/
2名無しTW ◆TW33.BtLDA :02/12/03 00:17 ID:inKVlNLC
3名無しさん(新規):02/12/03 00:17 ID:ftStn/cn
【出品者編】落札者にキャンセルされたら・・・

ケース1:補欠と取引したくない場合の手順

1.「落札者都合」「繰り上げる」で一位を削除 →落札者に「悪い」評価がつく
2. 一位削除から間髪入れずに補欠落札者を削除する。
「落札者都合」or「出品者都合」のどちらでも結果は同じ、
この時必ず「繰り上げる」にチェックを入れる →両者とも悪い評価なし
同意前だから補欠からの評価はこない(できない)
「買いたかったのに!」という悪い評価がくるおそれもない
3.落札者がいなくなるまで繰り返し
月末までに全部削除できれば3%は徴収されない

ケース2:補欠と取引したい場合の手順

1.「落札者都合」「繰り上げる」で一位を削除 →落札者に「悪い」評価がつく
2. 繰上落札者にメールする
「不要な場合は拒否を選択しないでメールで返事下さい・・・」
3. 買いたくない、という返事なら ケース1と同様

【補欠落札者編】繰り上げで落札者になったら・・・

ケース:取引したくない場合

1. YAHOOから繰上されたとメールがきたら
「同意」も「拒否」も選択しないで、そのままにしておく(「拒否」すると「悪い」評価)
メールを待って「あきらめて他で買ったので私も削除してください・・・」
2. 出品者に削除される。 →「落札者都合」にされても悪い評価がつかない
4名無しさん(新規):02/12/03 00:18 ID:hILRlwn+
     巛巛巛
     ┃┃
      ┃┃_
    /     \
  /     ― ― |
  |∃    -  - |
  煤@     > |
   |    ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   ┃─┃|  < ハッチポッチステーション ハッチポッチステーション♪
  | \   ▼ /    \________
  |    ̄  ̄|
5名無しさん(新規):02/12/03 00:20 ID:B/kEckj9
>>1
とりあえず市ね



・・・と言ってみるテスト
6名無しさん(新規):02/12/03 00:23 ID:u2tiSn7e
7名無しさん(新規):02/12/03 00:25 ID:Jcab946G
>>1
乙。
8名無しさん(新規):02/12/03 00:26 ID:MaQMoBdT
>>1
乙。
9名無しさん(新規):02/12/03 00:38 ID:aRykSDcu
>1 乙
迅速なスレ立てに偉大なる首領様 金正日同志からお褒めの言葉をいただいた。
10名無しさん(新規):02/12/03 00:51 ID:cYr8kTRX
11名無しさん(新規):02/12/03 01:01 ID:2DbdUEFB
>>10

すみません。わたしが評価したわけではないんです
すみません。わたしが評価したわけではないんです
すみません。わたしが評価したわけではないんです

往生際が悪いやっちゃな(w
12名無しさん(新規):02/12/03 01:03 ID:op2Sf6yo
>>1
13名無しさん(新規):02/12/03 01:11 ID:aRykSDcu
>>10
あほが釣れてるね
利用料逃れ見え見え
14名無しさん(新規):02/12/03 01:27 ID:PHBp/DX3

何か無茶苦茶。どうなってんの???
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=akf112002&
15名無しさん(新規):02/12/03 01:28 ID:MNUJYIQK
落札者にぶっちされて繰上げして断られたとしたら
また次点繰上げしないと評価下げられるの?
16名無しさん(新規):02/12/03 01:33 ID:PHBp/DX3

auction_masterは「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント:(自動メッセージ)この補欠落札者は、繰上げ落札を拒否しました。
って、メッセージがあるけど
次点落札を拒否したら非常に悪いを付けられるの???
17名無しさん(新規):02/12/03 01:37 ID:aRykSDcu
>>16
そうです。
取引したくない場合は「同意」も「拒否」も押しては駄目です。
放置してください。
18名無しさん(新規):02/12/03 01:40 ID:S8LCfjvK
>>16
つーか >>1 に書いてあんだろアフォ。
19名無しさん(新規):02/12/03 01:50 ID:PHBp/DX3
           \ │ /
            / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ─( ゚ ∀ ゚ )< あかあかあかあかあかあか!
            \_/   \_________
∩ ∧ ∧∩     / │ \      ∩ ∧ ∧ .∩
.ヽ( ゚∀゚ )/                   \( ゚∀゚) /
 ヽ| 、. !/                  |    /
  [ニ__」        _         |   |   あかあか〜〜〜!
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.      /____」
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.     .」  L
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)     「'ー‐ヾ'
  |   じ、     ゙iー'・・ー'ヾi.トソ     ハ   │
  \    \.     l、 r==i ,; |'    ./    /
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__/     /    あかあかあかあかあか!!
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/.   ハ  /
      \     /          / /
        Y'          O  Y

auction_masterマンセー
20名無しさん(新規):02/12/03 02:00 ID:tEIh5MR1
>>1
おつかれ

yahooのクソシステムは断じて許してはならん!と・・・
かの金さんがいったそうな・
21名無しさん(新規):02/12/03 02:01 ID:Mch8+elF
前スレの918より転載。
「>次点者が「取引同意」しない限り出品者が
次点者を(手動で)評価することはない(できない)のでは?
個人的に確認できているのは、出品者の立場でですが、
繰上げ保留状態で補欠落札者のメールアドレスは表示されており、
「評価する」のリンクはありました。実際評価はつけてみていないので未確認です。」

↑が本当なら、補欠落札者が同意も拒否もしてないの状態で
出品者が、放置している補欠落札者に悪いの評価を付けることも
可能ということですか?補欠落札者は放置がベストと思っていただけに・・
22名無しさん(新規):02/12/03 02:07 ID:uSMFzo+/
>>10
こいつに関してはauction_masterはちゃんと評価してる(w
23名無しさん(新規):02/12/03 02:31 ID:tEIh5MR1
評価バトルがやばいな・・・yahooどうにかしろよ。
何がいいサービスだよ。どこがいいサービスしてんだよ。不満だらけじゃねーか。
24名無しさん(新規):02/12/03 03:21 ID:me6gAmDG
赤を頂戴することでクソアホーに3パー払わなくイイという権利を得たものと解釈してよろしいか。
25名無しさん(新規):02/12/03 03:23 ID:aRykSDcu
>>24
そういう事だな
一応 前スレにYahooから警告メールが来たという報告があったけど。
26名無しさん(新規):02/12/03 03:32 ID:MaQMoBdT
>>24
その上赤がイパーイたまったIDはヤフーが自動的に削除してくれるという
サービスつき、らしい(w
27名無しさん(新規):02/12/03 03:44 ID:0vzEIWlv
>>26
赤帯が数百付いていた出品者がいたが、未だに君臨しているから
削除は無いと思われ。
勝手にYahoo側が削除すると、参加料は日割計算になんのかな。。。
28名無しさん(新規):02/12/03 03:50 ID:MaQMoBdT
>>27
そいうんじゃなくて、
前スレのヤフーからの警告メールが
「これ以上やるとID削除するよ」ってカンジの内容だったからさ、
これから繰り返すようなら削除も十分ありえるっていう意味。
29名無しさん(新規):02/12/03 03:53 ID:0vzEIWlv
>>28
今鼻毛抜いてるからちょっと待っててね。
30名無しさん(新規):02/12/03 04:26 ID:aRykSDcu
>>29
まだかよ(w
31名無しさん(新規):02/12/03 05:38 ID:2xsb3lJk
>>14
本人?
そういうのは操作ミスではなくおっちょこちょいと言います。
いつもと違うプルダウンメニューにみんな気付いたのに
気付かなかったことを後悔するしかないかも。
同じような人はたくさんいるのでぜひミス抗議で前面撤回して
神になってください。
32名無しさん(新規):02/12/03 05:39 ID:2xsb3lJk
>>29
いったい何本あるんだよ
33名無しさん(新規):02/12/03 06:35 ID:jibpsYFy
>>21
そうらしいね。しかも前スレ>>954
>>「同意」も「拒否」も選択しないで出品者にメールする =>?これできたっけ?

>出来ない。
>補欠落札者に出品者のメルアドが表示されるのは 同意してから だから。


そうでなくてもわかりにくいルールだから、次点落札者の行動を理解できる出品者ばかりじゃないだろう。
放置に怒って評価欄から「悪い」&BL入り ってヤシも必ずいるはず。

せめてここだけでも直さないと本気で入札減るぞ。
次点になるのを嫌って一品一入札とか、
少なくとも相場近辺に達した出品は早々に見限って次の出品に行く行動が増える。
34名無しさん(新規):02/12/03 06:44 ID:jibpsYFy
>>918>>954が両方本当とすると、
落札者を削除して繰上げを選択した時点で、
補欠落札者は出品者にメアドを知られてしまう&評価を受ける状態になるのに
出品者のメアドはわからない&出品者を評価できない
ってことだ。
今までもそうだったのかな? これホント?
35名無しさん(新規):02/12/03 06:57 ID:2xsb3lJk
>>34
「出品者から補欠のメルアドは見られる」これ本当。
私は実際補欠者にメールで打診して同意か拒否か聞いた。
その時評価できたかどうかは不明。しかし評価するのリンクはあった。これも本当。
36名無しさん(新規):02/12/03 07:00 ID:2xsb3lJk
おそらく出品者側のページは既存のものを暫定的に使っているだけで
YAHOOの理念がいいかげんなままなんだと思う。
おそらくいつのまにかこっそり修正が入るのでは。
37名無しさん(新規):02/12/03 07:09 ID:UZ/4xtr8
AHOには理念なんてありません。
38名無しさん(新規):02/12/03 07:12 ID:2xsb3lJk
困ったときの初心者スレ!
とりあえず参考までに、以前はどうだったのか質問してきた。。返事待ち。

>>635
> 新システムスレ(落札者削除方法が変更 その5)からきました。
> いろいろ話していて不明な点があったので参考までに教えてください。
>
> 質問1)新システム導入以前、補欠者の返事待ちで保留期間の場合、
> 出品者側から補欠者のメールアドレスは見えましたか?(ちなみに現在は見えてる)
>
> 質問2)保留期間、出品者側から補欠者を「評価する」ことはできましたか?(今は不明)
> おしえてちゃん。
39名無しさん(新規):02/12/03 07:12 ID:4k0+4drh
次点を繰り上げずに削除の場合
手数料500円とられるんだよね。

全員削除しないと逆に損するね。
40名無しさん(新規):02/12/03 07:21 ID:UZ/4xtr8
AHOはロボット会社、苦情のメール出しても
テンプレの返事しか来ません。
41名無しさん(新規):02/12/03 07:35 ID:2xsb3lJk
>>39
え?ソースどこ?探したけど見つからなかったよ。
42名無しさん(新規):02/12/03 09:03 ID:MaQMoBdT
>>38
一応向こうの常連?回答者なんだけどこっちに回答書いておこう。

1.見えた。
2.できなかった。

であるから>>36の説は間違い。
43名無しさん(新規):02/12/03 09:04 ID:MaQMoBdT
>>39
500円取られるのは、
入札のあるオークションを出品中に取り消した場合のみ。
落札された後は関係ないよ。
44名無しさん(新規):02/12/03 09:07 ID:MaQMoBdT
42に補足

ちなみに以前は補欠落札者が「同意」するまでは
「評価」というリンクも出てこなかった。
いまは繰り上げ処理するだけで出てくるみたいなので
おそらく評価できる。

知識のない出品者のオークションに入札すると非常に危ないかも。
45名無しさん(新規):02/12/03 09:08 ID:5VuuYTki
吊り上げられて買わなかったら悪評価つけられるのか。
46名無しさん(新規):02/12/03 10:39 ID:RytiajBl
記憶が不確かなのだが、かなり前に補欠者に評価のリンクがあった気がする。
ただ、評価しようとしても「同意してへんから、するまで待っとってや」と
出ていたような......現状は分かりまへん、スマソ。
47名無しさん(新規):02/12/03 10:54 ID:dhue3qmY
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51923932

相当手数料逃れしていると思われ。
赤オビで埋め尽くされるのは時間の問題かもne(w
48名無しさん(新規):02/12/03 15:14 ID:eMJUxEd2
>>44
悪意のある出品者はこの方法でメアド集められるし、
悪意がなくても取引した覚えもない相手に密かにメアド知られるなんて
冗談じゃない。直るまで当分入札できんな。
補欠の取り扱いは仕様ミスの塊としか言えん。はよなおせアホヤフー

つーかさ、11/13発表の内容と11/25の決定では随分内容が変わってるわけだけど、
実は現在のシステムってこのスレのその1
  落札者の削除方法が変更の概要
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1037533149/
の初期の提案内容に酷似してると思うのは洩れだけか?
49名無しさん(新規):02/12/03 15:54 ID:MaQMoBdT
>>48
>悪意のある出品者はこの方法でメアド集められるし、
>悪意がなくても取引した覚えもない相手に密かにメアド知られるなんて
>冗談じゃない。直るまで当分入札できんな。

メアドに関しては「何をいまさら」だよ(w
9月に変更になるまでは入札するだけで上位3人の入札者のメアドは
自動的に出品者に通知されてた。
次点以下が表示されなくなったのはここ2ヶ月の間だけ。
50名無しさん(新規):02/12/03 16:13 ID:sllQAjaK
出品数は減っていないみたいだが、
入札数は確実に減ったな。
実際、入札者が減少した以外にイタズラ入札や吊り上げ入札も減ってるから
はっきりとわかる。金額も入札金額単位でチマチマばかり。。
ヤフオクに出品すれば高く売れるという高い手数料を払う価値が崩れていけば
そのうち変化が出てくるかもな。
51名無しさん(新規):02/12/03 17:26 ID:oA74kjKJ
>>27
本当に赤帯が数百?
マイナスが数百の間違いじゃないの?
それ晒してくれ
52名無しさん(新規):02/12/03 19:05 ID:LcBHQZq3
>>51
数えてみれ。
漏れはやる気もせんが・・・・
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=namber_999
53ごまなっとう:02/12/03 19:10 ID:TwlruHRO
auction_masterをBL入りさせたらどうなるの?
普通は入札もQ&Aもできなくなるよね
てことは もちろん評価も ってことになんないの?
おしえてチャンでゴメソ
54名無しさん(新規):02/12/03 19:14 ID:2pJ77xmH
>>52
割り切りのいい人だ(w

でもこれだけ出しているなら金額でも相当になると思われ。
実利をとりたいならこれぐらい当然になるな、これからは
55名無しさん(新規):02/12/03 19:16 ID:MaQMoBdT
>>53
BL入れても意味ないらしいよ。
過去ログ参照。
5651:02/12/03 19:25 ID:oA74kjKJ
>>52
100を超えるところまでしか数えませんでしたが、間違いなく数百ありそうです。
大変失礼致しました。
57名無しさん(新規):02/12/03 19:39 ID:mIhN++q8
>>52
悪い評価が1000越すと、全く気にならなくなるな。新発見!
最新の良い評価を消してないところが、このシュピン者の頭のいいところだな。
これで評価システムって「yahooの言いなり度」を示す数値でしかなくなったな。

■コメント:(自動メッセージ)この出品者は、次点落札者を繰り上げずyahooに利益をもたらしませんでした。 (12月 3日 19時 40分) (最新)
58名無しさん(新規):02/12/03 20:18 ID:otOhLg8/
トップページのシステム変更告知のリンクがなくなってますね。
ヤフ側はもう新システムがユーザーに認知されたと考えている
ということなんでしょうか・・・?
59名無しさん(新規):02/12/03 20:32 ID:Zb8faDdo
赤帯のなかに本当の悪い評価が紛れてしまってわけ分らん。
60名無しさん(新規):02/12/03 20:42 ID:tywfEY6P
>>59
このシュピーン者はそれも計算済みか?!
61名無しさん(新規):02/12/03 21:21 ID:eYXpaOVZ
1円出品で10万即決で出品して、
一人目が1円で入札、2人目が10万即決。
そして即決者がキャンセル。
取り消しの時に繰上げをしなければ自分に悪いが付くって事ですか?
62名無しさん(新規):02/12/03 21:29 ID:8jyIMIhK
本当に無実なら気にスンナ
63名無しさん(新規):02/12/03 21:33 ID:jibpsYFy
>>61
そうなんだけどね。
ただシステムとは関係なく、いざというとき1円で売る覚悟がないなら1円出品なんかやめとけ。
「こんな値段で本当に売るわけないでしょう」とか逆切れしてる出品者、たまに見かけるけど
みっともない限り。
64名無しさん(新規):02/12/03 21:52 ID:WiJqgCcS
10マソ損する位なら評価悪くなってもいいじゃん。
65名無しさん(新規):02/12/03 21:52 ID:LcBHQZq3
>>63
>「こんな値段で本当に売るわけないでしょう」とか逆切れしてる出品者、たまに見かけるけど

こういうヤシのことか?
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pipedaisuki&filter=-1
相当のヴァカ[pipedaisuki]
いろいろ考えたのか、今度は¥55,965のものを¥1,000,000で出品。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29019057
こちらは¥22,523のものを¥1,000,000で出品。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18781717
こちらは¥16,380のものを¥1,000,000で出品。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23744747
この場合、次のどれかになると思われ。
1.正常に取引してそのまま3%(30,000円)請求される。
2.取引後、出品者都合で入札を削除し、自分がauction_masterより赤帯評価をもらう。
3.取引後、落札者都合で入札を削除し、相手にauction_masterより赤帯評価を与え、報復評価合戦で泥沼化。
66名無しさん(新規):02/12/03 22:09 ID:6yy8nM4q
>>65
ワラタ。評価バトルしてるヤシ、さくらばけんさくじゃん!なつかすぃ〜
67名無しさん(新規):02/12/03 22:13 ID:tEIh5MR1

だれか>>65の百万の商品を落札してやってくれ!
68名無しさん(新規):02/12/03 22:15 ID:cPcAQwf0
新品なんかの1円出品なんてつり上げID使ってあげてるとしか思えない
69名無しさん(新規):02/12/03 22:17 ID:42c/Vyup
>>66
ケンサクァーかよ!(現在はケンチャン?)
つくづく人騒がせ・・・
70名無しさん(新規):02/12/03 22:44 ID:31pNICif
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26759855

この人の名前も 桜庭 健 なんだけど。
青森の人。
違う人かな〜???
71名無しさん(新規):02/12/03 22:47 ID:XmeJmloM
>>58
再検討してるんじゃないの?
72名無しさん(新規):02/12/03 22:58 ID:ftStn/cn
>>71
絶対にそれだけは無い。もう告知期間が済んだと思って下げたんだろ。
73名無しさん(新規):02/12/03 23:21 ID:nYAfRouD
補欠落札者が放置している状態でも、出品者には補欠者を「評価する」リンクが
表示されるとのことですが、放置してる補欠者を実際に評価できるかどうか、
誰か実験して報告して頂けませんか?
74名無しさん(新規):02/12/03 23:22 ID:LcBHQZq3
>>70
同一人物でつ。
ID一覧は単独スレの1にありまつ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1023812203/l50

つーより[pipedaisuki]は希望落札価格の存在を知らないと思われ。
別料金取られないのに。
7571:02/12/03 23:32 ID:XmeJmloM
>>72
利用者のために再検討してるとか思ってる訳じゃなくて
評価を盾に脅して、一度落選した補欠に商品購入を強要したり
他人の名前を騙って個人の信用を傷つけたり....
ここまで酷い規約改正をしたら
普通は顧問弁護士あたりが待ったをかけるんじゃないかなと
密かに期待してるだけなんだけどね。
76おーくしょん・ますたー:02/12/03 23:44 ID:GIk6p8a0
おまーらはただの集金マシンなんだから
本来入るはずの手数料はいらなきゃ
悪い評価ついて当然。
とばっちり食らってもわしゃ知らん。

わしゃはここでは「神」なんだからいちいち文句言わず
払うもん払え。そしたら参加させてやるよ。


77名無しさん(新規):02/12/04 00:28 ID:+z7AaN1Z
IDを2個使えばこんなことできるのでは?

たとえば、
1. 相場が10000円位で100円スタートの物に本IDで100円で入札
2. 間髪入れずに捨てIDで相場の3倍の30000円位で入札
3. 程良く捨てIDで落札したら間違えて入札したとかいって断る。
4. 補欠は100円なので100円で落札ウマー

これは大げさだけど、うまいことやれば・・・・・
78名無しさん(新規):02/12/04 00:31 ID:rs2C0vMx
評価: 非常に悪いauction_master です。評価者は 名無しさん(新規)
【auction_master】落札者削除方法が変更 その5(12月 3日 0時 17分)
>>78 は「 非常に悪い 」と auction_master を評価しました。
コメント:(自動メッセージ)このauction_masterは、auction_masterの都合により「非常に悪い」と評価しました。
(12月 4日 0時 31分)(最新)
79名無しさん(新規):02/12/04 00:32 ID:IIi5CsS6
>>77
そんな事やられたら全部削除して再出品し直すって。
80名無しさん(新規):02/12/04 00:35 ID:wTb2+yMf
>>77
補欠が100円なら、落札金額は110円じゃないか?
81名無しさん(新規):02/12/04 00:39 ID:+8piKn+q
>80
yes。
82名無しさん(新規):02/12/04 01:16 ID:BxJCtD7R
>>77
正確にはIDは3ついる。
お前の言っている方法だとAのIDで100円入札その直後にBのIDで30000円入札
しかし、現在の入札額は110円になっているはずなので他人が入札するまで3万円にはならない。
それで3万で落札したIDで落札後キャンセルをして補欠落札者に回るとしても
3万円まで釣り上げた他人のIDの人に回ってしまう。
だから、正確な方法としては
AのIDで100円入札、BのIDで2万9千円まで入札、CのIDで3万円を入札する。
これで完璧。
83名無しさん(新規):02/12/04 01:21 ID:5QwLYX+0
100円開始なら100倍の10000円しか入らない罠
84シャア専用田舎人 ◆Sszxvv/lWU :02/12/04 01:33 ID:YMbV65YD
IDを3つ取る為のクレカが必要だっちゃ
85名無しさん(新規):02/12/04 01:38 ID:7cBpI+26
>>83
300円に釣り上げた時点で3万までOKの罠
8677:02/12/04 01:39 ID:+z7AaN1Z
ああ、そうでした。ID2つじゃ、110円にしかならないんでした。
>>82の言うとおりIDは3つ必要ですね。







87名無しさん(新規):02/12/04 01:46 ID:grQzIYCb
コメント:(自動メッセージ)この出品者は、出品者の都合によりキャンセルし、落札者(yonemaru1)を削除しました。 (11月 29日 10時 1分) (最新)
返答:黙れコピペ厨

ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ami6z2&filter=-1
88名無しさん(新規):02/12/04 02:31 ID:6UgkQ/Di
>>73
現在落札候補者からの連絡待ちですが、落札候補者への評価のリンクはありません。

何かの間違いでは?
89名無しさん(新規):02/12/04 02:35 ID:vo1xmHdS
>>88 
>>21 >>35 >>44 の方が間違ってるということですか?
9088:02/12/04 02:36 ID:6UgkQ/Di
落札候補者→補欠落札者
9188:02/12/04 02:43 ID:6UgkQ/Di
>>89
そうですね。
私は昨夜落札者都合で第一落札者を削除しました。
で、現在補欠落札者からの連絡待ちですが落札者ステータスのところには
「落札者からの確認が必要です。」しか表示されてませんね。

取り消しをした第一落札者へは従来通り評価可能ですが
そこと勘違いしているのでは?
92名無しさん(新規):02/12/04 02:46 ID:dhNshMCR
>>88
すでに変更が行われたのかも?と期待してみる。
次点の取り扱いについては抗議殺到のはずだし。
かくいう洩れもゴルァ質問だしたど。返事来ないけど。
93名無しさん(新規):02/12/04 03:13 ID:DRX93v/C
>>91
なるほど。それが本当なら、繰り上げられた次点落札者の許可無しでは
勝手に削除できないということだな。
次点落札者が無視すれば出品者は3パーセント負担するしかないのか。
94名無しさん(新規):02/12/04 04:32 ID:cc1atSnA
商品2点を出品して2名の方に落札してもらいました。しかし、1人からは連絡なし。
補欠が2人いるので繰上げしようと思い、その2人の評価を見ると、同一商品を落札
してました。
繰り上げても見込みが無いため、繰り上げないで「落札者都合」で削除。当然ながら
私もオークションマスターからマイナスを1票くらいました。

なんか理不尽。
95名無しさん(新規):02/12/04 04:40 ID:5QwLYX+0
>>94
Yahooへメールしてみる よろし
訂正して貰える鴨
96名無しさん(新規):02/12/04 05:00 ID:12EDTaH7
>>94
ここの>>3の方法は使えなかったのか?
97名無しさん(新規):02/12/04 05:13 ID:TTuFUClI
>見込みが無いため、繰り上げないで
ここが問題。
見込みがあろうがなかろうが削除し、繰り上げ、削除する。
これ鉄則。
これで傷を受けるのは連絡のない第一落札者のみ。
98名無しさん(新規):02/12/04 07:45 ID:q2/31yO3
YAHOOにかなり重要な事を指摘し改善を求め連絡入れたが返答来ず。
普通どのくらいで来るもんですかね?
過去にした方はどのくらいできました?
99名無しさん(新規):02/12/04 08:27 ID:xUabSzX2
>>91
補欠者のメールアドレスは表示されてる?
メールで連絡取れないの?
100名無しさん(新規):02/12/04 08:43 ID:opQDixRu
>>65の100万出品全部通報した。今見たら削除されてたw ザマミロ
101名無しさん(新規):02/12/04 09:03 ID:xUabSzX2
>>100
おつ&100おめ
102名無しさん(新規):02/12/04 11:29 ID:Yl3ktRVi
>>98
Yahooは自分とこに金が入ってくれば、ユーザーが困惑しようがマイナス評価を
食らおうが関係ないんだよ。
「あっ、苦情のメールが来たな、適当なこと書いて返答すればいいや」としか
思ってない。
103名無しさん(新規):02/12/04 11:34 ID:t/u2kL29
>>100
商品でない35%OFFとかの宣伝も100万円で出していた。
そちらの方が原因で同時に削除されたものと思われ。
100万円の商品は残しておいて欲しかったけどな(w
10488:02/12/04 11:49 ID:6UgkQ/Di
昨夜の続きを報告しておきます。

>>99 補欠者のメールアドレスは表示されてる?
メールアドレスは従来通り表示されていますよ。
なので私は第一落札者を削除してすぐに補欠落札者に直メールを送りました。
内容は「拒否は絶対に選択しないで!」&「拒否する場合はメールで連絡して!」
ってな感じでした。
すると今朝「他の商品を落札したのでごめんさい」と返事が来ました。

今回の補欠落札者はこの方一人だけだったので
出品者都合・繰り上げチェック有りで削除しまたが
私は無傷のまま無事再出品できました。

以上、報告まで。
105名無しさん(新規):02/12/04 11:55 ID:xUabSzX2
>>104
あなたのような気のきいた出品者さんに当たる事を願うばかりです。
106名無しさん(新規):02/12/04 12:21 ID:BxJCtD7R
>>100
バカだなー100万円のものを落札して、商品説明にかいてあるとおりに
取引をすすめたら・・・面白いことになってたのにばかだなー。
107名無しさん(新規):02/12/04 12:31 ID:gMZnSyjn
落札者に何度も連絡をしましたが、全く連絡が取れません。
今の落札者を削除して次の落札者を繰上げしたいのですが、
そうすると相手に【非常に悪い】の評価が付きますよね?
そうなると相手が仕返しでこちらに【非常に悪い】の評価を付けてくるかもしれないので落札者を削除できません。
この場合はどうしたら良いでしょうか?
誰か教えてください。よろしくお願いいたします。
108名無しさん(新規):02/12/04 12:39 ID:d7f3fon4
>>107
報復評価がイヤ→ahooに3%支払覚悟で放置。出品手数料払って新規出品。

ahooへ支払がイヤ→報復評価覚悟で、落札者削除&次点繰り上げ。

両方イヤ→出品物の落札者削除しまくり&ID削除。新規IDで出直し。
109名無しさん(新規):02/12/04 12:41 ID:d7f3fon4
「ahooへ支払がイヤ」は、次点が同意したら次点価格の3%支払あるな…
110名無しさん(新規):02/12/04 12:42 ID:t/u2kL29
迷うことぁないだろ。
「落札者都合」でいいと思う。

メル鯖がコケてる可能性もあるので評価欄より「どちらでもない」で連絡。
それでも返事なければ「落札者都合」で削除。
111名無しさん(新規):02/12/04 12:42 ID:lt/FXw4N
諦めろ
112名無しさん(新規):02/12/04 12:47 ID:6UgkQ/Di
>>107
報復評価なんぞ恐れるな!

今回のシステム変更の唯一いい点はキャンセラーのあぶり出しができる点なんだから
期限を伝えてそれまでに連絡が無ければ落札者都合で削除すべし。

俺は報復評価を受けた事があるけちゃんとコメント欄で説明しておけば
以後のオークションにも影響はないよ。
113名無しさん(新規):02/12/04 13:44 ID:7qNCWzYc
でもなー
吊り上げされてあきらめて違うもの落札してたら・・・

次点になって繰り上げ当選になったら だぶるでねぇかー
いらねぇよってしたら 悪い かよ!
114名無しさん(新規):02/12/04 13:44 ID:CB0X4mvI
>>113
アフォーオークションの罠なり
115名無しさん(新規):02/12/04 15:12 ID:xUabSzX2
>>109
次点も間髪入れずに削除。
116名無しさん(新規):02/12/04 15:19 ID:jCmcx5Oy
しかしヤフーもバカやったね。こんな評価仕様じゃ気楽に入札もできないじゃん。

考えてもみれ、
自分と争った入札者がキャンセルしたせいで、次点落札者にとばっちりがきて
断れば悪いがつくし、放置すれば出品者に3%徴収。
元凶のキャンセル野郎には悪いがつくぐらいでお咎めなし。

それに、評価システム自体が何を対象にして組まれてきたのかもヤフーは忘れてる。
評価を見る人間にとってヤフーに金を払ったか、払わないかなんて全く関係ないこと。
そんな部分に評価を持ち出すあたりがさすがヤフー。

ちなみに経験上だけど次点候補者を繰り上げようとしても大体無視されるよ。
「なにをいまさら」って感じだろうか、一度熱が冷めると取引する気も失せるらしい


117名無しさん(新規):02/12/04 15:22 ID:UKPmQB04
スレ違いだけど、出品のページ変わったよね?ね?
118名無しさん(新規):02/12/04 15:27 ID:xUabSzX2
>>117
うん。
119名無しさん(新規):02/12/04 15:28 ID:F3OsTawB
>>117
ビッダーズのこと?
120名無しさん(新規):02/12/04 15:29 ID:xUabSzX2
>>119
やふう。
121名無しさん(新規):02/12/04 15:32 ID:pJKstHNY
>>117
ようやく再出品でカテが変更できるようになったね。
後はデザイン変更くらいか。
122名無しさん(新規):02/12/04 15:43 ID:+z7AaN1Z
ヤフーよりコピペ

>評価について - 評価の悪い人が下した評価は、信用のできる評価とは限りま
>せん。また、評価者が他のユーザーに下した評価コメントも参考にしてくだ
>さい。

評価の悪い人=auction_masterだよね
123名無しさん(新規):02/12/04 16:08 ID:rlcet/Au
auction_masterじゃなくて、auction_master_bation が妥当だろ。
124名無しさん(新規):02/12/04 17:14 ID:t/u2kL29
ガイシュツかもしれませんが、
次点が保留のまま再出品したら3%はどうなるんでしょう?
125名無しさん(新規):02/12/04 17:15 ID:pJKstHNY
>>124
もちろん取られまつ。これは変更無しでっせ。
126名無しさん(新規):02/12/04 17:34 ID:LK2tHiBR
>>113
次点の基本は放置。
そうすればオクマスからのマイナスはつかない。
で、出品者のメアドは落札者にはわかんないから
相手から連絡が来たら「お断りします」と返事。

ただし放置してると
返事がねーぞ、とマイナス評価つけてくる香具師はいるかもしれないから
そういう馬鹿じゃないことをチェックした上で入札の必要あり。
127名無しさん(新規):02/12/04 17:36 ID:LK2tHiBR
あ、手としては
普通出品者は常時何かしら出品してることが多いので
それらの出品物のQ&Aから
「次点落札者になった○○ですが・・・」と連絡を入れておくのもいいかも。
128124:02/12/04 18:02 ID:t/u2kL29
>>125
どう考えても理不尽でつね。
落札者キャンセルで3%払わなくてよい方法は、「出品者都合で次点繰り上げなし」しかないようですね。

こうなると
キャンセルが怖いので高額品が減る
→ヤフの収入が減る
→ヤフオクの担当者はゴラァされる
→ヤフオクの諸手数料が値上げ
になると想像されまつね。

ん〜自らの評価システムの信頼性を貶めたばかりか、ユーザー離れを招く構図。
課金逃れを10人ばかり吊るして、「Yahoo! BBマガジン」とか「ZD Net」「Internet Watch」とかで取り上げさせれば済んだのに・・・・
129名無しさん(新規):02/12/04 18:17 ID:LK2tHiBR
>>128
>落札者キャンセルで3%払わなくてよい方法は、「出品者都合で次点繰り上げなし」しかないようですね。

>>3を読み直したほうがいいかも。
130名無しさん(新規):02/12/04 19:40 ID:xUabSzX2
>>126
>>88によると、現在「保留補欠者への評価」はできないそうです。
だから補欠になった場合は放置でOK。
できれば出品者に余計な出費をさせない為にも月末をまたいでの保留は避けたい。
他の出品からQAでいらないよと言って上げた方が親切なり。
131名無しさん(新規):02/12/04 20:42 ID:CcZj3GTn
取引したかしないかわからない物に課金してるんだから、
落札した後どうなろうが知ったこちゃないです。
132名無しさん(新規):02/12/04 22:31 ID:Yja0Iff7
評価について - auction_masterが下した評価は、信用のできる評価とは限りま
せん。また、評価者が他のユーザーに下した評価コメントも参考にしてくだ
さい。
133名無しさん(新規):02/12/04 22:40 ID:5QwLYX+0
いや もっと Yahoo課金するかも
ソフトバンクが あおぞら銀行の所有株全部を三井・住友に売るらしいよ
社債の支払いに困ってるね
134名無しさん(新規):02/12/04 22:43 ID:NnwhWndC
年内に売り切るつもりでやらないと
来年が怖い
135名無しさん(新規):02/12/04 22:46 ID:XvTrzW9H
136名無しさん(新規):02/12/04 23:38 ID:BxJCtD7R
たまらねーシステムだよ・・・
クソ会社め
137名無しさん(新規):02/12/04 23:40 ID:JXHbI2ac
落札候補者が繰り上げ拒否するとマイナスになるやつ、
なんでahooがこんなシステム作ったか考えてみた。
みんなが次点になるの怖がって、落札者になろうと必至こいて入札して、
結果、落札額がうp→落札手数料うp→ahooウマー
こんなアホなこと本気で考えてそうなアホー逝ってよし
138名無しさん(新規):02/12/04 23:59 ID:Ya5wIDAq
ここを見ろ。
http://docs.yahoo.co.jp/info/investor/jp/monthly/200210.html

落札者削除が無いとすれば、システム利用料が10億/月ぐらいの計算になるのだが・・・

ついにオークションは、ヤフーの打ち出の小槌になったな。
139名無しさん(新規):02/12/05 01:19 ID:pLMevufa
>>133
既に米ヤフの株も売りに回ってる。
日ヤフの株を売り始めるのも時間の問題かも。
140名無しさん(新規):02/12/05 01:22 ID:57V+LpE1
偉大なる首領様 金正日同志と同じ道をたどるのか?
崩壊は目前?
141名無しさん(新規):02/12/05 01:30 ID:gQS1MY53
落札者がキャンセル、1人しか入札していなかったので
‘補欠者を繰り上げしない’で ‘落札者都合’削除したら
自分に‘非常に悪い’がつき相手は無傷。


以下思った事

1. ‘補欠者がいない’ のになぜ、‘補欠者繰り上げ’ 
    をしなくてはならないのか?
   なぜそれをしないと自分に‘非常に悪い’がつくのか?
2. ‘落札者都合’ で落札者削除しているのに、
   ‘補欠者を繰り上げしない’ だけの理由で‘出品者に悪い’がつき、
   ‘落札者には何も悪いがつかない’ のか。
 「落札者都合削除」と「補欠者繰り上げ」は別物だろ?

3. 何度メールしてもYAHOOは返答する意志がないのか返答が来ない。
142名無しさん(新規):02/12/05 01:38 ID:57V+LpE1
>>141
「落札者都合」で削除の場合落札者に「悪い」がプレゼントでは?と思ってました。

「補欠者繰り上げ」は補欠者がいなくとも「繰り上げ」をチェックし
ないと出品者が「悪い」になるみたいだね。
とても不思議なシステムです。
143名無しさん(新規):02/12/05 01:51 ID:Ob2UzyCY
auction_masterさんから「非常に悪い」と評価されました。
これにより、現在の評価が に下がりました。


コメントの内容:

(自動メッセージ)この出品者は、出品者の都合によりキャンセルし、落札者()を削除しました。


f u c k 

144名無しさん(新規):02/12/05 02:07 ID:YzH0qLTB
あれだけ赤帯付いてもID削除とかはされないのね。
出品用ID取って削除しまくれば問題無しか。
145名無しさん(新規):02/12/05 02:34 ID:L+wbF6wr
これだけ騒いでも今回の改悪に絶対の自信を持ってるヤフーは正直キモイ。

んが、それでもヤフーを使い続けようとする奴らはもっとキモイ。
利用者増加がヤフーを調子づかせた現実にそろそろ気づけ(切実)
自分達が首を締めているんだぞ?

断言してもいい。
この改悪で利用者が減少したらヤフーは絶対客が望む形での改善に努めるだろう。
そもそもよく考えてみろ、
今回の改悪以後も客が増えたりしたらますます調子づくぞ?あの禿は。
146まぁ経済が潤うと思えば…:02/12/05 02:42 ID:fIglSTCd
>キャンセルが怖いので高額品が減る
>→ヤフの収入が減る
これなんだが、うち何%かは税務署にいってんじゃないの?
売上を申告しない奴が多いってんで、税務署がYahooにクレームつけたのが
そもそもの有料化の始まりだし。(当時のニュースより)
出品物が高額だろうが小額だろうが、サーバの負荷は同じ。
多く稼いでる(=高額落札)奴からいっぱい取るのは税金徴収の鉄則だろ
147名無しさん(新規):02/12/05 04:26 ID:zXrzVG1o
>>145
いやね、無料から本人確認、出品システム課金導入で
段階的にユーザー層は入れ替わってるんだよ。

一番ヤフオクを盛り上げたであろう混沌としたアンタッチャブルな層はすでにいないよ。
残って出品点数を稼いでいるのは、プレミアムの名の下にゴソゴソと稼いでいる商売人だ。
彼らはそれ程システムが変わろうとも「必要経費」で割り切れるので、さほど影響は出ないんだよ。

お買得商品は課金システム以降、めっきり出なくなった。
月に1,2回くらいしか取り引きしないと言うライトユーザーがすごく減った。
出品者は大抵十点以上は回してる強者ばっかりだよ。

まぁ、ヤフはこういう構成を望んでシステムを組んだんだろうから、仕方がないんだよ。
(ゴミ回避には同時出品点数規制とかいろいろ策はあっただろうに)
148名無しさん(新規):02/12/05 05:23 ID:A53/fWtm
(自動メッセージ)この出品者は、出品者の都合によりキャンセルし、
落札者()を削除しました。

こんな簡単に、出品者自ら自分自身に悪い評価を付けれると、
落札金額が気に食わない時は、
出品者からキャンセルして良いシステムになったみたいだ。
149名無しさん(新規):02/12/05 06:20 ID:EMBveRF+
不景気なんやから以前の闇市的な規定に原点回帰しる!
150名無しさん(新規):02/12/05 06:48 ID:57V+LpE1
親会社ソフトバンクも大変そうだし(ニュースなどで)詐欺増加で
保険料も引き上げだろうし(4億とか1000万クラスがごろごろ)
ヤパーリ 利用者に負担増して貰うしかありません。 
と 言ってる鴨
151名無しさん(新規):02/12/05 09:10 ID:ZZHScyo6
http://ma.nikkeibp.co.jp/MA/guests/release/0210_12/021129dsl.htm

>>141
同じ質問をしたけど
返答がありません。

誠意が感じられない
152名無しさん(新規):02/12/05 09:13 ID:L7dCpBqF
返事がないのは仕方がない。
あそこは脳みそ持たず、組織の末端細胞に成り下がった人間の巣窟。
・テンプレをモクモク返す作業
・めんどくさい客から逃げる作業
以外はできないし、臨機応変な対応なんかできない。
なんせ頭ないから。
153名無しさん(新規):02/12/05 09:34 ID:LXBrRVlj
>>145
あほオク以外の代替案を示して宣伝しる。
154名無しさん(新規):02/12/05 09:38 ID:EmnvMZl6
アホの客を客とも思わない行為は
取り合えず、晒すしかないのか?
ネットは無力なり。ブツブツ
155名無しさん(新規):02/12/05 10:15 ID:dPlcWxpt
落札キャンセルされましたが落札終了前に入札者を削除する場合は落札手数料も
かからないのですか?ドタキャンで困っています。入札中に出品取り消しの場合は
ヤフーから500円の出品取り消し料がかかるらしいが・・・。落札終了前だったら
いいのか?何か評価とか相手につくの?
156名無しさん(新規):02/12/05 10:40 ID:Ho/BLsGF
>>155
怪しい入札者は終了前に削除&ブラック。
お互い無傷。
157名無しさん(新規):02/12/05 10:52 ID:KiEruXfI
>>155
? ↓ってゆうこと?
出品中に出品取消をしたい=>入札者がいるなら全入札者削除して出品取消。

取消手数料\500もかからないし、落札されてないから落札システム手数料もかからない。
158名無しさん(新規):02/12/05 15:24 ID:AVnUc4p6
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=g100110
おい、ヤフーに挑戦しているアフォがいるぞ!
159 :02/12/05 15:37 ID:pv1+3SRa
ドタキャンされたんで落札者の都合で削除にしたんだけど、次の奴繰上げなかったら、
auction_masterから非常に悪いにされた・・
これって落札者の都合なのに、なんで出品者に非常に悪いがつくわけ??
ahoo!答えろヴォケ!!
160名無しさん(新規):02/12/05 15:54 ID:AVnUc4p6
すげ〜すげ〜これだけやったらID削除されるのかな?
161名無しさん(新規):02/12/05 16:04 ID:+r/+8aQ/
>>159
>>3良く嫁。つーか、かなり出遅れてるぞ、大丈夫か?
162名無しさん(新規):02/12/05 16:05 ID:AVnUc4p6
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=aaa0064
こっちも取り消し最中。どれくらい悪いつくかな?
163名無しさん(新規):02/12/05 16:25 ID:Hku0j6Um
>>158
実際に品物が用意できないから出品者都合で削除。
至極マトモだ。
なんでもないと思われ。

こういうのを挑戦と言うのだよ。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=namber_999
164名無しさん(新規):02/12/05 16:25 ID:QKIYZFtb
http://festival.yahoo.co.jp/
社会貢献サービスのアイディア募集
 Yahoo! JAPANは1997年、株式の公開を記念した社会貢献事業の一環として子ども
たちが安心して利用できる検索サービス、Yahoo!きっずの提供を開始しました。
そして昨年からはYahoo! BBの提供により、国内のインターネット環境の発展に
少なからず寄与することができたと自負しております。
 さて、Yahoo! JAPANはより本格的な社会貢献事業の計画を、100億ページビュ
ー達成を記念して開始いたします。その形態は、やはりYahoo! JAPANらしく、
社会貢献活動に参加したいと考えている方々と、そうした気持ちを受け入れたい
と願う団体との橋渡しをする場をオンラインで提供することをはじめ、簡便な方法
で募金、寄付が可能な決済手段の提供も視野に入れています。
 そして今回、サービスの内容をユーザーの皆さまにも参加していただき、一緒に
考えていこうと思います。プレゼントの応募に際し、関連する簡単なアンケート項
目にお答えください。また合わせてご意見、ご要望をお寄せいただければ幸いです。

社会貢献なんかやる余裕があるんだったら、その前にヤフオクのサポートを真面目に
やれよ。
165名無しさん(新規):02/12/05 17:54 ID:Bi+1tY3G
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=namber_999
素晴らしい!全くもってすばらしい!!
166名無しさん(新規):02/12/05 17:56 ID:UfE0X4y1
>165
ここまで来ると逆に安心して取引が出来そうだ。
167名無しさん(新規):02/12/05 18:14 ID:ZosBrrD8
>>165-166
この中に本当に悪い評価があっても
芋ほりする気力もないしね(w

少々悪いがあっても平気だな、こりゃ。
168助けて!:02/12/05 18:26 ID:EO/W7mqF
すでにガイシュツかも知れないけど
削除により評価数百にしてはじめて『悪い』がついてしまいました。
商品はマイレージ。私が落札者です。
落札後希望便の予約をトライしてもらっていたのですが、なかなかとれず
キャンセル待ちさえ入れられない状態。出品者と連絡を取り合い、
「そろそろあきらめるしかなさそう」という合意に達し、キャンセルする
ことになりました。
出品者は私の入札を削除の際、『落札者都合』ということになしなければ
次点者のメルアドがわからないということで、深い考えもなく『落札者都合』を選択、補欠繰上げ
ヤフーから私に「非常に悪い」と評価
私が出品者に抗議したところ、出品者は自分からの評価を「非常に良い」
でつけて訂正しようとしたが「悪い」以上の評価が出来ない。
という状態です。
お互いに規約変更を読みもせず浅はかだったことは承知しており、
相手も私もヤフーに問い合わせメールを出しましたがまだ回答がありません。
何か手はないものでしょうか?
169名無しさん(新規):02/12/05 18:32 ID:XVyHJINr
ありません
170名無しさん(新規):02/12/05 18:38 ID:ZosBrrD8
>>168
>出品者は私の入札を削除の際、『落札者都合』ということになしなければ
>次点者のメルアドがわからないということで、深い考えもなく『落札者都合』を選択、補欠繰上げ

だまされたね(w
っていうかお互いに知識不足。
どちらの都合で削除しても繰り上げはできるし、次点のメアドはわかる。

出品者に何か出品してもらってそれを落札する。
改めて非常に良い評価をつけてもらえば消えたはず。
171168:02/12/05 18:51 ID:EO/W7mqF
>>170
出品者に何か出品してもらってそれを落札する。
改めて非常に良い評価をつけてもらえば消えたはず。

本当ですか?
だまされたのではなくお互い知識不足だったことは認めあつています。
新たにこの人から何か落札すればよいのですか?

172168:02/12/05 19:01 ID:EO/W7mqF
このあとすぐ出かけてしまいますので深夜まで見られませんが
どなたかぜひ教えてください。お願いします。
173名無しさん(新規):02/12/05 19:04 ID:RcFh2i/x
あきらめろ。そう心配しなくても、そのうち評価システムは崩壊する。
174名無しさん(新規):02/12/05 19:08 ID:oUNOOTsR
評価ぐらいでごちゃごちゃ言うな
175名無しさん(新規):02/12/05 19:11 ID:ZosBrrD8
>>171
すくなくとも導入当初はそれでクリアされてた例を見た。
今システムが変わってたらわからない。

今後はキャンセルの可能性があるような出品には入札しないことだね。
176168:02/12/05 19:18 ID:EO/W7mqF
ありがとうございます。
夜にでもやってみるよう出品者に連絡します。

こうなりますともうマイレージのような不確定要素の強いものは
売るほうも買うほうも怖くて出来ませんね。
177名無しさん(新規):02/12/05 19:21 ID:uokABilM
>>176
いや、
168が騙されただけだ・・・
178名無しさん(新規):02/12/05 19:33 ID:Bo7Ay3og
>>174
このスレまでわざわざこんなこと書きに来るヴァカ ハケーン
大多数がマイナス評価を嫌悪・忌避してるから
普段はどんな人間であってもオクでは几帳面らしくふるまうのよ

「評価なんてどうでもいいし」
と誰もが本気で思い始めれば、なんとなく面倒くさい・気に入らないってだけで
落札者も出品者も延々遅れたりバックレ続出する罠。そしてまともな参加者は逃げ出す。

今回のシステム改悪でその状況は十分考えられるんだがな。

まあ別にそうやってヤフオクが廃れていっても洩れはかまわんが

「評価ぐらいで云々」とかレスする奴に限ってオクに生計たよってんだろ?

ちっとはモノ考えろな。
179名無しさん(新規):02/12/05 22:21 ID:vJ6psepH
>>176
うんうん。相手に1円ぐらいでダミー出品してもらって即落札しかないね。
評価は出品物ごとではなく人ごとだから非常に良いにしてもらえば大丈夫。
(下に小さく悪いが1件ってつくけどそれは気にしない)
相手は出品料10円かかるけど、本当に間違ったならそれぐらいいいでしょう。
その10円を請求されたら・・・・・騙されたってことだね。
180名無しさん(新規):02/12/05 22:39 ID:6yBte0cX
ヤプーにさ、何で繰り上げ落札者になることを同意しないとマイナス評価になるのか聞いたら
自分でした約束は守らなきゃ駄目だから、ってわけのわからない返事が来たよ。
まぁ、滅多に繰り上げなんかにならないからいーけどさっ。
181名無しさん(新規):02/12/05 23:07 ID:C2eMqBdD
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=namber_999
現在評価-1005
この勇者を讃えるスレを誰か作ってちょ。
182名無しさん(新規):02/12/05 23:13 ID:Tfh/KbM5
 ふと思ったのですがauction_masterの非常に悪いの評価の後で落札者から
非常に良いの評価が入った場合はどーなるのでしょうか?
 
183名無しさん(新規):02/12/05 23:20 ID:mZVRGnQl
入札→高値更新→そのオク終了→他のオクで同じ商品落札→ウマー→最初のオクで
落札者削除→自分に補欠候補→マズー

って考えはないのか、あの禿げは。
184名無しさん(新規):02/12/05 23:28 ID:6yBte0cX
>>183
ホントにおかしいよね。
入札したなら責任を持てって言われても、オークション期間中ならわかるけど
終了後もずっと、(権利が回って来たら)入札した金額で買わなきゃならない義務を負わせるなんて。
はっきりうちの仕様なので気に入らなきゃ参加すんなって言われた方がすっきりするわ。
185174:02/12/05 23:53 ID:oUNOOTsR
>>178
たった一言カキコしただけでこれだけのレスが付くとは(w

正直おまえが何を言いたいのかが全く理解出来ないのだが
auction_masterの評価なんぞ誰も気にしないな。
186名無しさん(新規):02/12/06 00:24 ID:SmMWsRhC
>>185
全くもってその通り。
そもそも評価の数字よりも内容が大事だと判断するのが賢い評価の見方。
評価バトルになっても冷静な対処が好印象を与えている例は既出済み。
数字だけに惑わされて騙されているチャリンカー被害者を>>178は知らないのか?




174よ、アフォ相手にご苦労様(w

187名無しさん(新規):02/12/06 00:30 ID:l4idXe0G
>>186同意

確かに評価の数より出品物の説明とかの方が参考になるよね。
「悪い」が付くのは単なる運だったりするし
「悪い」がたくさん付いていてもその内容はちゃんと吟味されるし
欲しいものにはやっぱり入札は入るだろうね。
逆に「悪い」が一つもないDQNなんていくらでもいる(藁
188名無しさん(新規):02/12/06 01:37 ID:IxxFEYaZ
ところで、>181 に「非常によい」つけると
報復が来たりするのか?
189名無しさん(新規):02/12/06 04:25 ID:66K+kP+6
ahooから返事が来ない
どうなってんだ?
190名無しさん(新規):02/12/06 06:29 ID:B2B8235m
もうコピペでは対応しきれません すいません 
from ahoo
191名無しさん(新規):02/12/06 06:53 ID:JYT8b7eQ
>>180

同じの来たよ。
とりあえず、当分は即決と入札0のスナイプ以外しないことにしますた。
192名無しさん(新規):02/12/06 07:03 ID:JYT8b7eQ
>>178は一応システム変更の批判のうちだと思うけど
>>174=>>185=>>186は 日付をまたいでご苦労さん
スレ違いだし面白くないので他所でやってね。

ここは「ヤフが勝手に悪いつけるなゴルァ」
と思ってる人たちのスレなんで。
(一部「逆手をとって悪い集めたろかゴルァ」も含む)

あなたのレスは大勢に対する煽りだよ。
193名無しさん(新規):02/12/06 07:29 ID:IxxFEYaZ
>180
オークションの仕組みというものをわかってないのか。最低だな。
194名無しさん(新規):02/12/06 08:21 ID:VXcKxeYB
落札者の都合でキャンセルを押すと相手に非常に悪いとつきますが(自動メッセージで
落札者の都合によりキャンセルされたためみたいなのが自動で落札者の評価につきますが
そのメッセージは残りますがその後に落札者の書いてあるメールアドレスがある
ページの評価をするというところがあるのですがそこをクリックして非常に
良いと評価すれば自動メッセージは残るけど後から評価かえられそうだけど・・。
コメントで間違って評価してしまいましたでも何とでもかけそうだけと・・?

195名無しさん(新規):02/12/06 08:24 ID:B2B8235m
>>194
既出
一度 オークションマスターから「非常に悪い」がつくと
「悪い」か「非常に悪い」しか選択できません。
196名無しさん(新規):02/12/06 08:25 ID:AehG9QX+
>>180>>191
漏れも次点の扱いについての質問出したが帰ってこないYO
いつ頃出したの?
よかったらコピペよろしこ
197名無しさん(新規):02/12/06 08:26 ID:B2B8235m
>>194
「が」が多すぎませんが?(w
198名無しさん(新規):02/12/06 09:02 ID:gRoNBK5p
今回の改正で、単に評価があてにならなくなったと思う。
オークションマスターからの減点が多いのか、落札者からの減点なのか、
わかりづらい。
199名無しさん(新規):02/12/06 09:03 ID:iAdbHeE8
200
200180:02/12/06 09:05 ID:2ImCqO29
>>196
4〜5日前に出しますた。以下コピペです。

Yahoo!オークションでは落札者の削除の方法を変更いたしました。
詳しいお知らせは以下のページをご参照いただけますようお願いいたします。

落札者削除方法変更のお知らせ(11月25日)
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20021125.html

上記に伴い、落札をキャンセルする場合は、オークションシステムから「悪い」
の評価がつくようになりました。繰り上げ落札の権利を得た時に、これを拒否す
る場合も同様となっております。

Yahoo!オークションは、「自分自身でした約束は守る」という利用者の誠意を前
提にしています。入札によって取り引きの申し込みの意思表示が出品者に到達し
たことになり、一方的な入札の撤回は制限されておりますので、このような評価
の仕様を採用いたしました。

なお、今回の「落札者の削除の方法変更」に関して、落札の意思を示したのに出
品者にこれを削除された、あるいは、既に取引を完了したオークションについて、
落札権利を削除された、という場合は、こちらまで是非お知らせいただけますよ
うお願いいたします。利用規約およびガイドラインに照らし、対応させていただ
きます。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html

お送りいただきましたご意見については、今後のYahoo!オークション運営の参考
とさせていただきます。ありがとうございました。
201名無しさん(新規):02/12/06 09:17 ID:AehG9QX+
>>192
確かにね。誰も評価を気にしないならこのスレの存在意義はないかも(w
いっとき、ボイコットの意味で皆でマイナス評価集めするとかならいいけどさ
漏れはどっちかといえば評価乞食と取引したいよ

「落札価格より値引きしてくれないならキャンセルします。
評価には興味ないので悪いをつけてくれてゼンゼンケッコー」
なんてDQNに当たればわかる。
行動はボロボロなのに高評価には固執する評価泥棒は最悪だガナー
202名無しさん(新規):02/12/06 09:26 ID:AehG9QX+
>>200 サンクスコ
>繰り上げ落札の権利を得た時に、これを拒否する場合も
>同様となっております。

そんなahooなオークションがahooのほかにあるなら教えて欲しい

>入札によって取り引きの申し込みの意思表示が出品者に到達し
たことになり、
>一方的な入札の撤回は制限されておりますので、

だからそれは落札できたときの話だろうとこいちぢかん…

203名無しさん(新規):02/12/06 10:40 ID:/Sl4svhU
やっぱりパジャマみたくマイナス集めのIDが一番楽かなぁ・・・。
204名無しさん(新規):02/12/06 12:16 ID:AehG9QX+
>>203
うーん楽…ってのはちょっとどうかな
(-3)超えたら相手を評価できなくなるから、トラブっても泣き寝入りの裏街道だよ
ユーモア・趣味・抗議の意味でやってる彼らはそれなりに根性座ってるかと。
205名無しさん(新規):02/12/06 21:38 ID:Z+SNZV/G
例えば、「1円スタート1万円」で即決のオークションを開催したとする。

1円で、最初に入札したAさん
1分後に1万円で即決したBさん

がいたとする。
もしBさんが悪い評価覚悟でキャセルしたら、出品者としては、
どうしてもAさんに1円で売らなくてはならなくなってしまうのだろうか?

て優香、2つID持ってれば、こんな落札したら(゚д゚)ウマーだよね?
206名無しさん(新規):02/12/06 21:49 ID:K1nCJOwU
>>205
キャンセルになった次点で繰り上げしてすぐ削除。そんだけ。ウマーなことは無い。
207名無しさん(新規):02/12/06 21:57 ID:Z+SNZV/G
>>206
でも、やられた出品者は悪い評価が付きますよね・・・

208名無しさん(新規):02/12/06 21:58 ID:wT5U24M1
質問スレで解答頂けなかったので、コッチでお伺いしまつ。

筆頭落札者が音信不通なので、
その落札者を削除して次点の方を上げようと思うのでつが、
終了日から間が空いていますし
必ずしも「次点落札=即取引」とは行かないと思うのですョ。

この場合次点の方が取引を断ったら、ヤパーリ「落札者都合」って事になりますか?
で、結果次々点の落札者を繰り上げる為にコノ次点落札者氏を削除した場合、
ヤパーリ悪い評価が付いてしまうんですよねぇ.....

なんか心苦しいんですが、良い対処法は有りまつか?
209名無しさん(新規):02/12/06 22:10 ID:B2B8235m
>>208
このスレ 1から嫁 
210名無しさん(新規):02/12/06 22:11 ID:yc/GM4NP
>>208
次点はどっちの理由で削除してもマイナス付かないよ。

次点と取引希望ならば、以下のメールを出した方がいい。
・自分がオクの出品者であること。
・落札者がキャンセルしたこと。
・次点の貴方と取引がしたい。
・取引をしたくない場合はオクのページで拒否せずに
 メールで取引を望まない旨伝えて欲しい。

でも次点はあんまり取引しないから、
第一落札者を落札者都合で削除・次点と取引をチェック、
次点以降は、次点と取引をチェックして全員手短に削除して
再出品された方がいいと思います。
211名無しさん(新規):02/12/06 22:20 ID:K1nCJOwU
>>207
つかない。
>>209ヨメ。
212名無しさん(新規):02/12/06 22:24 ID:wT5U24M1
>>209 スマンコンドーム

>>210 解答有り難う御座いまつ<(_ _)>
『次点はどっちの理由で削除してもマイナス付かない』
あ、そーなんでつか...
なんかヤフのヘルプ読んでも解りづらくって....

質問ついでなんでつが
>『取引をしたくない場合はオクのページで拒否せずに
 メールで取引を望まない旨伝えて欲しい。』
↑は何か意味合いが有るのでつか?

>『次点以降は、次点と取引をチェックして全員手短に削除して...』
この場合も一応相手方とメールのやり取りを行った方が良いのでせうか?

ナゼナゼ君でスマソだす。
なんせ今まで思いっ切り順調にヤフオクやって(ほとんど出品)これたモンで、
こんなイレギュラーな経験がなかったモノで...
213名無しさん(新規):02/12/06 22:25 ID:K1nCJOwU
>>212
だからヨメって。読んでから書けって。
214名無しさん(新規):02/12/06 22:28 ID:B2B8235m
教えてタン 日本語わかりますか?
215名無しさん(新規):02/12/06 22:31 ID:wT5U24M1
>>214
貴様みたいな糞野郎よりは解るが。
209 名前:名無しさん(新規) :02/12/06 22:10 ID:B2B8235m
>>208
このスレ 1から嫁 

『嫁』って書かれてもネェ...

ちゃんとした日本語しか解らないモノで
216名無しさん(新規):02/12/06 22:32 ID:wT5U24M1
>>213
読みました、解りました。どうも有り難う。

>>210&>>213さん御世話になりました。
217名無しさん(新規):02/12/06 22:36 ID:zB3wa7Ej
>>215
「嫁」はちゃんとした日本語だが何か?
まさか嫁無いの?2CHに来ない方が良いよ、マジで。
218名無し:02/12/06 22:37 ID:2+56a1LZ
219名無しさん(新規):02/12/06 22:46 ID:7eeh5Hlu
>>217
もう放置汁!
220名無しさん(新規):02/12/06 22:49 ID:B2B8235m
>>218
通報してほしいの?
221217:02/12/06 22:49 ID:zB3wa7Ej
>>219
了解。
222219:02/12/06 22:50 ID:B2B8235m
>>215
(´・ω・`)ショボーン

223210だけど:02/12/06 22:52 ID:yc/GM4NP
>>215
wT5U24M1、あなたのようなウマシカは死んでください。
224名無しさん(新規):02/12/06 22:54 ID:NFtHc4/2
最近、2ch用語が氾濫しすぎだな。
もう2chに来て3年だが、当初から比べて段々と読み辛くなっていく。

2ch気取りのおかしな日本語のピギナー君はそろそろ減って欲しいな。。。
225名無しさん(新規):02/12/06 22:57 ID:B2B8235m
>>224
・・・・・・・・・・・・ ポッカーン
226名無しさん(新規):02/12/06 23:05 ID:/fpUutUY

評価バカが騒いでいるスレはここですか?
227名無しさん(新規):02/12/06 23:10 ID:l4idXe0G
178のような評価バカが騒いでいるスレはここです。
228名無しさん(新規):02/12/06 23:14 ID:B2B8235m
2chの変化について来れないヤシが何かわめいているスレはここですか?
229名無しさん(新規):02/12/06 23:27 ID:K1nCJOwU
ヤフの理念が馬鹿なので、みんな理解できないのはやまやま。
わからないことは協力して教え合いたいが
あまりにALL他人負かせなおしえてちゃんは勘弁。
少しでも該当箇所を読んで疑問を絞ってください。
どこまでわかっててどういう疑問があるか書いてくれたら
間違いは訂正するし、わかるところは答えます。

ヤフ該当箇所
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20021125.html
最低ここだけは嫁。

>>3
230名無しさん(新規):02/12/06 23:57 ID:FWqfi2Lv
>>65で晒されました[pipedaisuki]様
まだ脳が足りない様です。
前回は>>100の方が 余 計 な こ と をした様子。
今回は 放 置 でお願いします。

¥72,030のものを¥1,000,000で出品。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24123058
¥22,523のものを¥1,000,000で出品。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24123163
¥47,250を¥1,000,000で出品。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19362375
¥55,965を¥1,000,000で出品。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24125342
¥23,205を¥1,000,000で出品。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19363787
231名無しさん(新規):02/12/07 00:05 ID:6/zhYrh9
>>228
悪い変化にはついていく気にはなれんね。
232名無しさん(新規):02/12/07 00:32 ID:cYL629un
二人だけで競り合った場合で、繰り上げをされたら大損じゃないでか!

当たり前ですが、キャンセルした落札者が居なかったとしらば、
開始価格で落札ができるのですから。あまりに酷いシステムと思います。

今回のシステム変更は、明らかに滅茶苦茶な欠陥システムですよ。
233名無しさん(新規):02/12/07 00:51 ID:6/zhYrh9
>>232
Yahoo社員に高度なことを要求するのはどうやら無理のご様子。
234名無しさん(新規):02/12/07 01:15 ID:7w8cQ+3d
>>232
確かに理不尽なことだが、それは
削除システムが変更になる前からそうだったけど?
235名無しさん(新規):02/12/07 11:00 ID:diInSPFw
>>232
>>205みたいな寝言いつまでもほざくなって。
出品者の操作で補欠は無傷で消せるって言ってるだろが。アホか?
もういっかい
>>229嫁アホ。
236168:02/12/07 11:44 ID:KT0bU1W0
168です。
不可抗力によ取引不成立に対しても
悪い評価か落札手数料をとるシステム改悪はどう考えてもおかしい

私はマイレージでひどい目にあいましたが
他にも「公演中止」とか、「発送前に破損」とか
いろいろ考えうるわけです。
個人間で合意が出来ているのになぜヤフに裁かれなければならないのでしょう?
詐欺事件には手助けしないのに
237名無しさん(新規):02/12/07 11:59 ID:RYgmjj+T
詐 欺 事 件 に は

 手
   助
     け
       し
         な
       い
     の
   に
 !
238名無しさん(新規):02/12/07 12:01 ID:RYgmjj+T

詐  欺  事  件  
            に   は

   手
   助けし
     な
     い
     のに!!!!

239名無しさん(新規):02/12/07 12:02 ID:RYgmjj+T

欺 

件  
には 手  助   け    し     な     い
240名無しさん(新規):02/12/07 12:03 ID:RYgmjj+T

 ク  
     ソ
         ヤ
                 フー
241168:02/12/07 12:43 ID:KT0bU1W0
詐欺事件の解決には手助けしないのに

ですた
242名無しさん(新規):02/12/07 12:45 ID:uKAKUbzr
詐欺師はヤフーには被害およぼさない。保険料より詐欺師が払ってくれる手数料の方が
おおいから。
手数料詐欺(手数料逃れは)ヤフーに被害及ぼす。自分の懐いたむから許さない
で、対策はすぐに講じる。ユーザーの不利益おかまいなし
243名無しさん(新規):02/12/07 12:53 ID:MpyfLL8d
ヤフーは氏ね
244名無しさん(新規):02/12/07 12:54 ID:lADZCZN0
オークションマスターから付いた「非常に悪い」が消えてました。
吊り上げに失敗して落札者の都合でキャンセル、繰り上げしないって奴。
出品者、落札者(出品者)ともに「非常に悪い」が消えてました。
なぜに?
245名無しさん(新規):02/12/07 12:54 ID:x++Gc8RZ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51843814
これ、過去ログにも出たんだが、
どうやらヤフーに評価撤回させたようだな。
参考までに各自読んでみてもいいんじゃないかな。
246名無しさん(新規):02/12/07 18:37 ID:ei7s6W03
>245
読んでたら目が痛くなった。。
247名無しさん(新規):02/12/07 18:44 ID:AJypZBtG
>>245
こんなことやっても、反乱分子あつかいされて自分の首を絞めるだけなのに…
長い物には巻かれろってね。
248名無しさん(新規):02/12/07 19:01 ID:YiSh6ib/
>>245
座りっぱなしでずっと読んでいたら、ケツが痛くなった。
249名無しさん(新規):02/12/07 22:34 ID:eOdLCsKO
今でも落札者削除を行ったら過去の11月25日以前の削除した奴も全部aucition masaterから赤札来るの?
250名無しさん(新規):02/12/07 23:14 ID:omkODuE/
>>249

なるらしいな。そのせいでマイナス評価1000以上の奴を昨日見たw
251名無しさん(新規):02/12/07 23:18 ID:eOdLCsKO
それは真に恐ろしいな。
やっぱりIDを捨てて一から出直しをはかるかな。
252名無しさん(新規):02/12/08 00:32 ID:wRnoyDUL
次点者がいない場合に削除したら赤帯がつくってのはまだ解消されてないの?
253名無しさん(新規):02/12/08 00:47 ID:cbhcGcrA
削除するぞ、削除するぞ、徹底的に削除するぞ!
削除するぞ、削除するぞ、徹底的に削除するぞ!
削除するぞ、削除するぞ、徹底的に削除するぞ!
削除するぞ、削除するぞ、徹底的に削除するぞ!
削除するぞ、削除するぞ、徹底的に削除するぞ!
254名無しさん(新規):02/12/08 08:38 ID:6TQzAUA4
次点繰り上げの落札を断っても、悪い評価が返ってくるのは止めて欲しい。
既に、他のオークションで落札しちゃったよ。
何日も経ってから、こんな事言われても。
255名無しさん(新規):02/12/08 08:39 ID:6TQzAUA4
訂正
×何日も
○10時間も

ごめん
256名無しさん(新規):02/12/08 09:34 ID:hrx7G9kI
>>255
10時間程度なら許容範囲内だと思われ。
「同意」も「拒否」もしなければマイナス評価はつかないので
出品者からメールが来てるなら
他で落札しちゃったことを伝えて繰り上げてもらう。

「同意」も「拒否」もしていなければ
繰上してもらってもやはりマイナスはつかない。
詳細は>>3を読むべし。
257名無しさん(新規):02/12/08 10:13 ID:Q/NzMRJW
即決で出品していて、落札されキャンセルされました。
評価を見ると、キャンセル常習チュプのようなので、
削除しようと思ったんですが、落札者都合で削除して、
次点がいないと、出品者に赤帯来るんですか?

取り合えず、キャンセルの旨さえ伝えればすべてオッケーと思っている
大ばか者に、赤帯をプレゼントしたいとは思ってるのですが・・・
258名無しさん(新規):02/12/08 10:19 ID:hrx7G9kI
>>257
「繰り上げる」にチェックを入れて削除すれば大丈夫。
このシステムでは次点がいるかいないか、ではなく
繰り上げたかどうか、で赤帯がつくらしい。
すごい杜撰なプログラムだと思うが・・・・・

一応念のため
「ヤフオクの落札者削除の方法が変更になりましたので
キャンセルされますと自動的にヤフオクのシステムから
非常に悪い評価がつきますが、大丈夫ですか?」
と聞いてみましょう。
マイナスがつくといわれたとたん、
「やっぱり取引します!」と言って来るキャンセラーは意外と多い。
259名無しさん(新規):02/12/08 10:20 ID:hrx7G9kI
>>257
ちなみに落札者には赤帯はつかない。
次点繰上を蹴った(拒否した)場合のみ赤帯がつく。
260名無しさん(新規):02/12/08 10:46 ID:yqg1GF+7
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=CIMA1105&filter=-1

かわいそうに・・・。
補欠で繰り上げ購入拒否したために良い評価2000も稼いでたのに、バツが一個
付いてしまった。
261名無しさん(新規):02/12/08 11:00 ID:EHY0zuUM
同じ品がいくらでも出品されているオークションなのだから
ある品で高値更新された場合に他に乗り変えて入札、落札するのは
ごく当然の行為。それを忘れた頃に繰り上げ落札などといわれても
二重に買う義務がどこにあるんだ?

262257:02/12/08 11:04 ID:Q/NzMRJW
>>258
なるほど、わかりました。ありがとうございました。

落札して、こっちがご案内メールを送る前に「間違えたのでキャンセル」
というメールが入ってたので、取り消しするとシステムで「非常に悪い」
が付きますけどいいですか、と返答期限1週間を切って送ったのですが
返答なしなので、「非常に悪い」でもいいんだろうと判断しています。

普通だったら、こんなことしないんだけど、評価30くらいのうち、
ばっくれとキャンセルあわせて10ぐらいあるので、常習だな・・・と。

でも赤帯はつかないんですね。残念だ。。。
263257:02/12/08 11:05 ID:Q/NzMRJW
IDがDQNになりかけだ。わたし(w
264名無しさん(新規):02/12/08 12:08 ID:LO/TO9be
>>260
システム変更を知らない人なら、
次点になったらつい拒否を押しちゃうよね。
何とかしろクソヤフ。
265名無しさん(新規):02/12/08 12:49 ID:hrx7G9kI
>>262
念のため評価「どちらでもない」で
もう一度問い合わせてみたほうがいい。
メールが届いてないかもしれないから。

で、評価で問い合わせても音信普通なら削除するしかない。
266名無しさん(新規):02/12/08 13:42 ID:O3cPySBD
これはバグでせうか?
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hiroto082699&filter=-1
悪いが(-1498366173)なんて、どう考えても、ねえ。
見た時はビクーリしたよ。
267名無しさん(新規):02/12/08 15:36 ID:Bx1NVIU5
>>266
スゲーな(w
マイナス大将ケテーイ
268名無しさん(新規):02/12/08 16:04 ID:ueqfe+lt
スーゲェー
269名無しさん(新規):02/12/08 16:24 ID:RbYrcE2C
>>266
わはははは!!すげーバグ
どんだけ取引してんだよw
いくら非常に良い稼いでも無駄無駄無駄無駄!!!
270名無しさん(新規):02/12/08 17:32 ID:yqg1GF+7
ところでアダルトカテの落札率にはどう響いてんだろ???
誰かアダルトカテやってる奴いる?
271名無しさん(新規):02/12/08 18:05 ID:Mii+Lbtg
>>266
マイナス14億かよw
発信元Yahooって何のこっちゃ。気に障ることでもやったんじゃないの?
272名無しさん(新規):02/12/08 18:58 ID:7xyuo5bI

詐 欺

   事  件  の

      解    決   に   は

手  助  け  し な い   の    に!!!!!

 ク
   ソ
      ヤ
          フー
273名無しさん(新規):02/12/08 19:10 ID:IEZC2iq4
>>266
受信 -1498368860 発信元: Yahoo!オークション
コメント:該当のYahoo! JAPAN IDは削除されています。


一体何をやらかしたんだッ!?
274名無しさん(新規):02/12/08 20:25 ID:/OGMWP7t
評価のバグで良かったな。
これが14億請求されたら・・・怖い怖い
275名無しさん(新規):02/12/08 20:49 ID:6Xdvs0xd
>>274
逆だヨ。
バグで14億請求されたためにカードとかが使えなくなったら
ヤフに損害賠償を請求できる。
その方が面白い。
276名無しさん(新規):02/12/09 01:55 ID:tfkNBLEi
カードで14億も使える(与信)なんてあるの?
277名無しさん(新規):02/12/09 02:27 ID:hgewMFhn
>>276
請求だけなら可能だ。
カード会社ではねられるとは思うが、このバグだらけのシステムならやりかねない。
278名無しさん(新規):02/12/09 02:37 ID:MTfv69Pp
悪い評価ついちゃったんで今のIDを捨てて、新ID取得しようと思っているんですけど
ヘルプを読んでいると、1枚のクレジットカードでは1つのIDしか本人確認できないって
書いてあるんですね。
自分は1枚しかクレジットカードを持ってないんですけど、旧IDの本人確認の停止、ウォレット削除、
旧IDを削除したあと、どれくらいの期間を置いたら新IDで本人確認できますでしょうか?
279名無しさん(新規):02/12/09 04:10 ID:UhSMrsrP
基地外ヤフのシステム!!驚異のマイナス評価(-1498366174)
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hiroto082699&filter=-1

280名無しさん(新規):02/12/09 04:54 ID:dmwhcU8r
>>279
[ヤフーーオークションで史上最大のバグ発生!!]

ってスレ立ててくれんか?
俺は怖いからヤダw
281名無しさん(新規):02/12/09 13:16 ID:qtw8y7w3
落札者都合でキャンセルすると落札者にオークションマスターから悪いが付きますが、
別に出品者が落札者を評価するときは「悪い」しか選択肢がないのでしょうか?
「良い」評価をプルダウンから選ぶことはできないのでしょうか?
282名無しさん(新規):02/12/09 13:20 ID:tfkNBLEi
>>281
落札者都合で削除すると「悪い」か「非常に悪い」しか選択できない罠
283名無しさん(新規):02/12/09 13:22 ID:qtw8y7w3
>>282
ありがとうございました。
284名無しさん(新規):02/12/09 14:56 ID:4usPnCOE
落札者を削除して次点と取引希望しようと思ってますが、11月25日以前は散々課金逃れをしていました。
やはり次点取引の為の削除でも過去の削除分も赤札は大量に出るのでしょうか?
285名無しさん(新規):02/12/09 15:00 ID:MFmD1HqG
>>281
取り消しする前なら「非常に良い」でもなんでも評価できるよ。
取り消し後に上書きされるけど、上書きといっても追加で書かれるだけだから
前の記述は残ります。
もし落札者のイメージを良くしたいなら最初に非常に良いをつけておいてあげるといいですよ。
286名無しさん(新規):02/12/09 15:21 ID:1DrkrDB8
最初に非常に良いをつけて
あとで出品者都合による落札取りけしをした場合は
自動的に落札者の方にも悪いがつくということはないでしょうか?
287名無しさん(新規):02/12/09 15:24 ID:ZnfW1dmk
>>176
海外旅行板でクソスレ立てるなよ。
288名無しさん(新規):02/12/09 15:44 ID:MFmD1HqG
>>286
1よんだ?
出品者都合なら最初も後もどっちも落札者に関係無いよ
289名無しさん(新規):02/12/09 17:02 ID:FfBZG8Ax
バイクや車の場合って見てから決める場合が多いよね。
そういう場合って落札者の都合でも出品者の都合でもない
場合ってあると思うんだけど、どうなんでしょう。
290名無しさん(新規):02/12/09 17:08 ID:wEQSvG7s
>>286
あらかじめ相手に評価がしてあると
取引したのに削除した=課金逃れということで
どちらの都合で削除にしても
出品者・落札者ともにマイナス評価がつくそうです。

このスレッドの過去ログのどこかでそう書いてありました。
291名無しさん(新規):02/12/09 17:18 ID:BsBXYmXi
受信 -1498368860 発信元: Yahoo!オークション
コメント:該当のYahoo! JAPAN IDは削除されています。

デムパ受信か?
292名無しさん(新規):02/12/09 20:13 ID:LMA/WdJg
出品者が落札者理由で落札者を削除→落札者に「悪い」
次点繰上をした上で、次点入札者を削除→評価なし
  ってことですよね?……でも
次点入札者が繰上を拒否→次点入札者に「悪い」
  ってことは、出品者サイドが削除しないと次点は
  購入か、マイナス評価しか道はないってこと???
  読めば読むほど混乱してきました。
293名無しさん(新規):02/12/09 21:07 ID:C/+CmHv6
>292
いや、放置が正解。
次点入札者は出品者・落札者どちらの理由により削除されても
マイナス評価はつかない。
詳しくは>>3を嫁。
294名無しさん(新規):02/12/09 22:34 ID:/B6DTWxX
次点者がいないオークションの落札者を削除する場合(キャンセル等、落札者理由で)
次点者はいなくても「繰り上げる」にチェックを入れると、システムから悪いをもらわずにすむと言うことで宜しいのでつか?
295名無しさん(新規):02/12/09 22:42 ID:KSj5Okt7
重すぎ。有料化してこの状態では話にならんぞ。
296 :02/12/09 22:47 ID:2H5kYtIS
出品者が落札者に対して、
落札者都合で削除した場合、出品者に対して仕返し評価は可能なのか?
297名無しさん(新規):02/12/09 23:04 ID:hgewMFhn
>>296
可能っす。
298名無しさん(新規):02/12/10 00:34 ID:ZDAuTyPP
ん?
299名無しさん(新規):02/12/10 00:34 ID:/v3UvAkU
このスレもそろそろ結論が出てきたね、アフォーの掌で踊らされるということで。

私はこれを機に評価なんてどうでもよくなりました。
数字だけみて取引しようとする評価ヴァカとははじめから取引する気もないし
入札用IDでもつくれば実害なし。


というかアフォー自体愛想尽きマスタ。

300名無しさん(新規):02/12/10 01:17 ID:zEOmCX9l
>>260

返答:以前次点落札者を繰り上げした時には、繰り上げ拒否された方に、同じ様な評価がついてしまい、大変ご迷惑をかけてしまった。とちらにせよ、新しいシステムは、 非常に悪いの評価がついてしまう。こんなシステムは、かえって大迷惑です

その件についても文句みたいだね
301鳥巣狩 ◆cDHwwwva1A :02/12/10 03:41 ID:WeBsa8L1
302名無しさん(新規):02/12/10 06:18 ID:YvkTeA6N
日本語の通じないヤフオクにめげずにメールを送ってきたが
もう限界だ…誰か助けてくれ、あいつらほんとに駄目だよ…

4度のメールで繰り返した俺の質問
・ユーザーに対して充分な告知はあったか。その認識はどうか。
・次点落札者が取引を拒否した場合、何ら取引していない
 相手に「非常に悪い」がつくのはおかしいではないか。
 何故ですか。
・当事者同志のやりとりもある。その点の配慮はないのか。
・利用者の誠意をシステム運営側であるアナタたちが
 「全く無視」している点が問題だ。
・前回のメールで「全文引用で返信しる!」とあったから
 引用した。そちらも次回返信の際には今回のメールを
 引用⇒返答の形で送って頂きたい。
・こちらはメールアドレス&個人名を明記しているのだから
 そちらもメールを送っている担当者の名前を記載しる。

これに帰ってきたメールが…
303302:02/12/10 06:21 ID:YvkTeA6N
こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービス です。
Yahoo!オークションのご利用ありがとうございます。

度々ご連絡いただきまして恐れ入ります。

この度は、たいへん貴重なご意見をお送りいただき、ありがとうございました。

お知らせいただきました件につきましては、今後のオークション運営の参考とさ
せていただきます。また何かお気づきの点がありましたらお知らせください。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。

-------------------

逝 っ て よ し
304名無しさん(新規):02/12/10 12:52 ID:UaeoomjK
>>303
酷いな・・・何も答えてないじゃねえか!

まさしく逝ってよし!ビムッ!箔ハ(-_-#)
305名無しさん(新規):02/12/10 15:05 ID:XQy+3X1t
>>290 ほんとかなー?自分は違ったけど。

自分出品者。
落札者がが自分に「非常に良い」
自分が落札者にに「非常に良い」
相手の理由で落札取り消し。(繰り上げありにしてから補欠者全部削除)
自動的に落札者が「非常に悪い」

自分は非常に酔いのまま無傷です。
306名無しさん(新規):02/12/10 22:42 ID:Gl35KHnY
>>305
>>290の言ってる内容の書き込みは最初の頃かなりあったよ

自分は違ったと言うけど、>>305の場合とはちょうど逆だよ。
出品者理由で削除すると、(評価済みの場合は)落札者にも「非常に悪い」がつくと言うもの。
(出品者にはもちろん「非常に悪い」がつく)

初期バグか操作ミスか、逆の場合は今もそうなのか。
誰か最近試した人いる?

>>305のケースはOKで確認完了ということだね。



307名無しさん(新規):02/12/10 22:51 ID:5ppvgDEO
落札者削除すると、たまにエラーが出ないか?
漏れの場合、落札者理由で削除したら評価がいきなり20上がった。
ヤフーからのボーナスですか?

308名無しさん(新規):02/12/11 00:16 ID:GJosvdyL
得手勝手なシステムに嫌気が差したのでヤフオクやめることにしました。
問い合わせに対して未署名のコピペしかよこさないようなカスにはうんざりです。
当方出品者、お互い評価済み、で
出品者理由により削除した場合、
落札者には赤帯がついたりするのでしょうか?
過去ログ見ましたが、
初期と今では違うようなのではっきりわかりませんでした。
別に今のIDに何の未練もありませんので
こちら側だけが赤帯になる分にはなんとも思いません。
識者の方、よろしく致します。


309名無しさん(新規):02/12/11 00:56 ID:j6ioSUAn
今出品しているブツに入札しているやつが
質問欄から定価を超えたのでキャンセルしてくださいといってきた。
さて、落札ケテーイにしてから落札の取り消しをしてやろうか
今入札の取り消しをしようか思案中。

落札取り消しをしても相手は出品者を評価できるのであろうか?
だとしたら悔しいけど入札の取り消しをした方がいいのであろうか?
310名無しさん(新規):02/12/11 00:58 ID:IXU3h0FQ
過去に遡って赤帯付けられるの?
俺、過去に落札者全削除とか荒業使ったが、現在評価の変更無い。
もし今後されたら、即ヤフオク撤退解約するよ。
311名無しさん(新規):02/12/11 00:59 ID:9emr4Vus
俺もそれが心配でID換えようかと思案中。
312名無しさん(新規):02/12/11 01:08 ID:gU8pRA/h
>>309
落札者が評価してくる前に削除すれば、評価はできないはずだよ。
313名無しさん(新規):02/12/11 03:50 ID:bQHhHtaG
欲しい物を予算内で片っ端から入札。
そのうち1つが予算よりかなり安く落札。しかも送料出品者負担。
喜んでいたら2日後、繰上げ落札の通知が・・、しかも予算ぎりぎりの値段、振込み方法地銀のみ。。。
既にキャンセルした奴は赤帯ついてた。

結局こっちも買ってしまい、同じ物を2個買ってしまった。(鬱
314名無しさん(新規):02/12/11 03:52 ID:XNt0lzw0
>313
放置すればよかったのに。
315名無しさん(新規):02/12/11 03:52 ID:zYjvo3nX
>>312
嘘を教えちゃダメだよ。

一度落札されたものは何をどうやってもお互いに評価できる。
初心者スレッドで聞いてごらん。
そういわれるから。

だから309はオークション終了前に削除しないと
報復評価される危険性がある。
316名無しさん(新規):02/12/11 03:53 ID:zYjvo3nX
>>313
このスレを最初から読んでればそんなことしなくてよかったのに。
>>3に取引したくないときの対処方法が書いてある。
317名無しさん(新規):02/12/11 04:02 ID:k8Eejvrk
>>313
> 欲しい物を予算内で片っ端から入札。

その時点で

> 結局こっちも買ってしまい、同じ物を2個買ってしまった。(鬱

こうなることは予測できたのでは?
318313:02/12/11 04:08 ID:bQHhHtaG
>>317
入札した金額が相場よりかなり安い金額だったから予測してなかったよ。

319名無しさん(新規):02/12/11 04:17 ID:k8Eejvrk
>>318
なるほど。
ってことは、相場よりかなり安い金額で2個買えたんだから、
1つ売ってしまえば全然(鬱 じゃないじゃん。
オメデトー
320313:02/12/11 04:57 ID:bQHhHtaG
>>319
落札した物をすぐに出品すると、安く落とされるんだよな(w
321名無しさん(新規):02/12/11 05:26 ID:k8Eejvrk
>>320
同じ出品物の終了時間直後にぶつけてやればそこそこ行くよ。
誰も欲しがらないようなブツじゃなきゃ(W
322名無しさん(新規):02/12/11 09:35 ID:7l+8hlJF
自分が次点の時に拒否すると赤帯つくのは納得いかん
323名無しさん(新規):02/12/11 10:15 ID:Floj8PS4
一人しか入札の無いオークションでキャンセルされると、
問答無用で赤帯が付くのが納得いかん。
324名無しさん(新規):02/12/11 10:23 ID:Floj8PS4
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51843814

このくらい活動すれば、ヤフーはちゃんと赤帯を消してくれる。
325名無しさん(新規):02/12/11 10:47 ID:7FeqG69b
>324
おぉぉ。スゴイ。
326名無しさん(新規):02/12/11 11:23 ID:ll+g340G
>>323
つかねーよ。やり方間違えてんなよ。
327名無しさん(新規):02/12/11 14:17 ID:q7AjWW0B
すいません。
yahooのお知らせを読んでみたんですけど赤帯が載ってなくて
意味がわかりません。
「マイナス評価」のことですか?
でもなんか違うような気もするし。
328名無しさん(新規):02/12/11 15:08 ID:49fIP8TC
>>327
【オークションシステムからマイナス評価】を受けると、
評価欄で赤い帯の付いた悪い評価が自動でつきます。

これのことを見た目のまま 赤帯 と呼んでいるだけのことで
ヤフのヘルプなどには赤帯がどうのこうのとは書かれておりません。

ちなみに落札者都合で削除した場合の
【出品者からマイナス評価】 には赤帯はつきませんです。

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20021125.html
329名無しさん(新規):02/12/11 15:21 ID:VId5i0qK
>>327
↓赤帯の勇者 これ見て>>328の説明を読めば解るだろう

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=namber_999&filter=-1
330327:02/12/11 15:29 ID:q7AjWW0B
>>328 >>329
どうもありがとうございます。
よくわかりました。

でも「赤帯」すごいインパクトですね。w(ほとんど禁治産者扱い)
落札者からまったく連絡がないので「落札者都合でキャンセル」を
選択しようかとも思っていたのですが・・・。
もう何回か連絡を入れてからにします。
331名無しさん(新規):02/12/11 15:47 ID:VId5i0qK
>>330
そういう事情なら・・・

1 落札者の評価欄で期限を切って最後通告
2 あわせてメールで「システムの変更で、落札者都合キャンセルだとヤフーから自動で
  非常に悪いがつく」と知らせる
3 それでも連絡が無い場合「落札者都合」で「次点を繰上げる」にチェックを入れ削除
  【重要】次点がいなくても必ず「繰上げる」にチェックをして削除、そしてオクも削除
4 再出品

これで3%もとられず、自分も、次点も評価に傷はつかない。
落札者からの報復評価はありえるが、冷静に返答を残せばちゃんとした入札者なら
解ってくれるハズ。
また、1・2を実行したら落札者が慌てて連絡してきたという実例も有。
332名無しさん(新規):02/12/11 16:39 ID:VId5i0qK
>>331
自己レス 訂正
3 それでも連絡が無い場合「落札者都合」で「次点を繰上げる」にチェックを入れ削除
  【重要】次点がいなくても必ず「繰上げる」にチェックをして削除

「そしてオクも削除」は脳内あぼーんして読んで下さい
では逝ってくる・・・
333名無しさん(新規):02/12/11 17:28 ID:49fIP8TC
>>330
331さんに追記。
次点者がいてそちらと取引したい場合、
次点者に取引意志の有無について確認メールを送った方がよいでしょう。

繰り上げ落札に対して同意するか拒否するかを選択前にこちらに必ず連絡を入れた欲しいこと。
評価システムの変更により拒否を選択すると不要な悪い評価が付いてしまうこと。
不必要な場合は、同意・拒否の前に出品者側から削除するので不当な評価が付かないこと。

相手に対してシステムからの不当な評価を回避する為にも
上記3つを説明する必要があるかと思いますです。
334327:02/12/11 19:09 ID:q7AjWW0B
みなさん、どうもありがとうございます。
こんなに親切に教えていただいて助かります。

顔の見えない相手に対して、感情的にならずスマートに
やりとりできるよう参考にさせていただきます。
自分の場合は評価も10程度なので報復評価も怖れずに
ある程度は毅然と対応したいと思います。
335名無しさん(新規):02/12/11 20:15 ID:L1JgREl+
>>334
ガンガレ!
336名無しさん(新規):02/12/11 22:08 ID:AeVivYBw
そういえば、ヤフからこんなメールが来ていたよ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃【3】重要! 落札者の削除方法が変わります
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

 「落札後の取引が終了したのに、最高額落札者の削除を行う」という特定の
 ユーザーの行為により、多くの利用者へご迷惑がかかっていました。そこで、
 このたび落札者の削除方法を変更しました。

 ▼ 詳しい内容はコチラからご確認ください。
http://rd.yahoo.co.jp/nl/auc/0219/11.html




*今の方がよほど迷惑がかかってるじょ。
337336:02/12/11 22:12 ID:AeVivYBw
忘れてた。
ソースは「Yahoo!オークションニュースレター(第18号/2002/11/28)」。
338名無しさん(新規):02/12/11 23:19 ID:mwsFXOBI
>>336
いや、なんのせいでスレ5まで続いているのかを判ってほしい。
339名無しさん(新規):02/12/12 04:23 ID:qbtL8Fj4
結局は
出品者から落札者を評価した後に
出品者都合で削除すると
相手にも非常に悪いという評価がつく
  というのは事実ですか?
340名無しさん(新規):02/12/12 08:48 ID:pQV1FAfg
>>339
さんざんガイシュツ
過去スレ嫁
341名無しさん(新規):02/12/12 13:07 ID:9TC/txo8
>>324

消されちゃったみたいー
342名無しさん(新規):02/12/12 19:52 ID:JLiVw1/A
>>341
ほんとだ。
ヲチリストから消えてる。
343名無しさん(新規):02/12/12 23:19 ID:C1RHYSUp
マジな話、評価欄に、孫は北朝鮮への軍資金援助を止めろ!
日本人を返せ!朝鮮人は帰れ!とか怒りに任せて書いたら、
赤帯評価が取引ごと削除されていた。

チョン差別イイ!(・∀・)
344名無しさん(新規):02/12/13 00:02 ID:nRMvlaf9
評価の撤回のメール出したが、返答ナシ
ナメタヤロウメ
345名無しさん(新規):02/12/13 01:20 ID:XCBnZmWd
落札者を削除せず再出品した場合の、
料金課徴と赤帯評価はどうなりますか?
346名無しさん(新規):02/12/13 02:00 ID:szfmUo2g
Yahoo! ID (yafukita)が最高額落札者の削除を行い
落札システム利用料を回避。
347名無しさん(新規):02/12/13 02:18 ID:5Bwx9waz
>>343
内容の良し悪しはともかく赤帯どころかIDごと消されそうだ。
348人柱:02/12/13 03:46 ID:wYTcBVRI
>>347
確か「評価欄に個人情報書き」はコメントの削除対象?だから、
自分の赤帯に情報書きまくって匿名で通報すれば…もしかしたら?!
おい!いいアイデアなんじゃないのか?

俺がまず試してみるぜ。
349人柱:02/12/13 03:47 ID:wYTcBVRI
もちろん漏れの個人情報で試すわけだがw
350名無しさん(新規):02/12/13 08:32 ID:XCBnZmWd
人柱さん、>>345 もついでに試してみて。
351名無しさん(新規):02/12/13 09:36 ID:wFcMAq0L
>>342
ヤフIDわかります?
352名無しさん(新規):02/12/13 09:38 ID:wFcMAq0L
353名無しさん(新規):02/12/13 11:26 ID:72rMatM9
>>348
ガンガレ!
354名無しさん(新規):02/12/13 12:16 ID:iw/4TazH
355名無しさん(新規):02/12/13 13:43 ID:wFcMAq0L
356名無しさん(新規):02/12/13 19:01 ID:RWA3dWbX
なんか噂では過去の11月25日以前の削除分も赤札が来ると聞いたけど実際には来ないんだね。
357名無しさん(新規):02/12/13 19:20 ID:1D3y/Tj/
>>356
来ないよ。
11月25日以前の「終了分」も削除すれば赤札が来る、
それを間違って広めた香具師がいるんだろう。
358名無しさん(新規):02/12/14 06:10 ID:LjBFzZay
スレの途中で失礼します

◇◆◆2ちゃんねる忘年会  14日開催◆◆◇

会 場:お祭りch http://live.2ch.net/festival/ 内 

     【祭り】2ch 忘年会  《その1》 
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039747087/

日 時:12月14日(土)21:00〜
持ち物:呑みきれないほどの酒

暇人来い!!集まって酒を呑むぽ!!
359名無しさん(新規):02/12/14 21:12 ID:LiWKF4ul
二重請求にならないかどうか確認必須!

ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/apology_2002_12_12.html
360名無しさん(新規):02/12/15 15:35 ID:GWtkYcgw
出品者が1位落札者から無視くらって、
「もうこのオークションは一からやり直したい」ってとき、
↓のケース1の手順を踏めばいいのはわかる。

で、この場合、間髪を入れずに削除された2位補欠落札者、3位補欠落札者には、
「どのようなお知らせ」がyahooから来るの?

補欠落札者たちが
「この出品者ムカツク(怒)!!」」ってことには、ならないだろうか?



------------------------------------
【出品者編】落札者にキャンセルされたら・・・

ケース1:補欠と取引したくない場合の手順

1.「落札者都合」「繰り上げる」で一位を削除 →落札者に「悪い」評価がつく
2. 一位削除から間髪入れずに補欠落札者を削除する。
「落札者都合」or「出品者都合」のどちらでも結果は同じ、
この時必ず「繰り上げる」にチェックを入れる →両者とも悪い評価なし
同意前だから補欠からの評価はこない(できない)
「買いたかったのに!」という悪い評価がくるおそれもない
3.落札者がいなくなるまで繰り返し
月末までに全部削除できれば3%は徴収されない
-------------------------------------------

誰か落札者で
1:補欠落札者になった時(yahooが同意or拒否の選択を迫る、という内容はスレでわかった)
2:補欠落札者になったが、出品者から削除された時

のyahooからのお知らせメールをUPしてくれないかなぁ。
361名無しさん(新規):02/12/15 23:07 ID:GqpnDvyH
なんか、赤帯って抗議すると消えない?
362名無しさん(新規):02/12/15 23:12 ID:GqpnDvyH
つか、最近は3%請求が増えたような気がするな。
手数料逃れされたほうがマシだった。

363名無しさん(新規):02/12/15 23:42 ID:4Tk4kDgG
>361
抗議メール送り続けてるけど撤回されやしねえ。
日本語の意味が通じてない、
ふざけたテンプレメールが帰ってくるだけだよ。
364名無しさん(新規):02/12/16 01:42 ID:zv+VHD6J
くそうyahooむかつく。
365名無しさん(新規):02/12/16 02:36 ID:TDsLF3Zd
s
36688:02/12/16 04:06 ID:U7DHLlo/
そもそもオークションで落札後にキャンセルできる事がおかしい。
なので、

1.出品者はキャンセル(音信不通)するヤツらを
遠慮無く落札者都合で削除して「非常に悪い」を付ける。

2.削除したあとにキャンセルならキャンセルされたと評価にコメントを残す。

3.他の出品者は一度でもキャンセル歴のあるヤツの入札は全て削除する。

これを全出品者の間で徹底して
「落札後にキャンセルすると二度とヤフオクに参加できない」
という常識を作ればヤフオクも随分良くなると思うんだが...。
367名無しさん(新規):02/12/16 08:17 ID:m11WA34D
そしたらアホーが儲けが減るわけで絶対にやらないだろうね。
368名無しさん(新規):02/12/16 09:30 ID:fB4SinG6
オークションマスターは>>366を非常に悪い出品者と評価しますた。

コメント:落札手数料を払いませんでした。
369名無しさん(新規):02/12/16 09:36 ID:m7K2bdZb
>>362
あほか?
手数料逃れするヤツがいるからこの状況があるわけだろうが。
元凶が誰かを考える脳みそも無いのか?
370bloom:02/12/16 09:37 ID:ZH/eGvFk
371名無しさん(新規):02/12/16 09:44 ID:fB4SinG6
>>369
元凶はザルなシステムしか作れないahooだよ。
少しは脳ミソ動かせドキュソ社員。
372名無しさん(新規):02/12/16 09:50 ID:HC4GCv3g
>>369
元凶は落札額に手数料を加算する糞システム
まだ月額費UPのほうがマシ。
373名無しさん(新規):02/12/16 22:03 ID:Pc8NIy9g
つーかヤフオクの手数料って税金では。その収入の一部が税務署に行ってるのは
ほぼ間違いないかと。当時のニュースサイトに「個人売買も課税対象なんたら」ってな
税務署のコメントが載ってたしね。

余り手数料回避(=脱税)が過ぎると、今度は鬼より怖い税務署から通知が来るやも知れん。
まぁ消費税払ってない店も黙認するくらいだし、これは大丈夫か。
374名無しさん(新規):02/12/16 23:15 ID:HhUs1gev
>>373
税金だったら税金という名前にするでしょう。
ヤフなんて税金逃れしてるに決まってるんだし。
375名無しさん(新規):02/12/17 02:44 ID:wvWPbAJE
私が入札してたオークション落札者が落札者都合で取り消されてて
次点繰上げされてたのね。
それでどんどん入札者が落札拒否していって
私の前の人は落札するかしないかを選択する前に落札を
取りけされてたっぽいんだけど、
仮の価格なんだけど私の前の人の落札価格が5000円で私は4000円まででしか
入札してなかったのに
落札受けるか否かのメールには5000円で落札を受理しますか?って
書かれてた。
今のとこ放置してあるけど4000円まででしか入札してないのに
5000円で落札受理しますか?ておかしくないですか?
これで断ったら私の評価が下がるんだろうし。
私の前の人は落札の返事してないから取り消されてもマイナスついてないし
なんか理不尽だな・・・。
376名無しさん(新規):02/12/17 02:47 ID:nxezB+nM
>>375
断っちゃえ。
悪い評価来たらきっちり評価返ししてやりな。
377名無しさん(新規):02/12/17 02:56 ID:MMUbQlBX
出品料取るの止めろや ヤフオク
378名無しさん(新規):02/12/17 03:03 ID:TpaaZaKp
>>375
俺は今のところ、そーゆう状況はなったことないが、出品者へのメアドは
判る?判るんなら、メールで「こちらの評価が下がるから削除しないでくれ
削除されて悪い評価がついた場合はこちらも非常に悪いにするぞゴルァ」
てメールすることを考えている。
出品者は再出品してくれよ。
379名無しさん(新規):02/12/17 03:04 ID:yh/6+7KC
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=amijfox&filter=-1

この人、機械システム相手に返答してます。。。
380名無しさん(新規):02/12/17 08:58 ID:WK2Wmpdc
>>376
システムメールは放置が基本。
なにもしなければヤフオクからも出品者からもマイナスはつけられない。
>>3の対処方法を熟読のこと。

>>376>>378
間違ったことを教えない。
落札者が拒否あるいは同意を選択しないかぎり
削除してもマイナスはつかない。
ただし出品者は次点がもういなくても「繰り上げる」で削除しなければ
自分に赤帯がつく。
381名無しさん(新規):02/12/17 13:17 ID:wvWPbAJE
>>375

>落札受けるか否かのメールには5000円で落札を受理しますか?って
>書かれてた。

これって、yahooから来るの?それとも出品者から直接来るの?
382名無しさん(新規):02/12/17 13:20 ID:jtK3Qsbz
イライラ。
383名無しさん(新規):02/12/17 13:25 ID:UGIaQjcg
>>380
間違った理解してる人多すぎるねー。困ったもんだ。

みなさんへ
<誰かの話にレスする人は、確実じゃないときは「間違ってたらフォローよろしく」などつけてください!>


384名無しさん(新規):02/12/17 13:32 ID:STHlOapV
>>379
機械とかではなく、このマイナス評価を見た人
への弁解なんじゃないの?

みんなもヤフーにメール送ってよ。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-36.html
このページの一番下のいいえを押すと問い合わせフォームが出てくるから
より多くの人がこのシステムの欠陥を指摘すれば
ヤフー側が動いてくれなくても何かが動いてくれるから。
じゃあ頼んだよ。
1ユーザ1回ね。

385名無しさん(新規):02/12/17 13:55 ID:4sBj/GXQ
間違いを間違いと見分けられる人でないと匿名掲示板の利用は難しいです。

間違ってたらフォローよろしく。
386名無しさん(新規):02/12/17 17:21 ID:aZTJXnqv
>>380
詳しそうだからちょっと教えてください。

>>3
>2. 一位削除から間髪入れずに補欠落札者を削除する。
>「落札者都合」or「出品者都合」のどちらでも結果は同じ、
>この時必ず「繰り上げる」にチェックを入れる →両者とも悪い評価なし
>同意前だから補欠からの評価はこない(できない)
>「買いたかったのに!」という悪い評価がくるおそれもない
>3.落札者がいなくなるまで繰り返し
>月末までに全部削除できれば3%は徴収されない
はマジで悪評つかないんですか?
387名無しさん(新規):02/12/17 17:58 ID:UGIaQjcg
>>386
まじです。
388名無しさん(新規):02/12/17 22:42 ID:zAWsIDTR
次点落札断ったら悪評つくっておかしくない?
同じ物がいくつか出品されててAさんの出品物に入札したけど落札できませんでした。
だからBさんの出品物に入札して落札しました。
同じ物2個もいらないから繰上げ落札断りました。
そうしたら非常に悪いがつきました。
この制度絶対おかしい。
389名無しさん(新規):02/12/18 00:12 ID:IQQ4mPpE
>>388
拒否 選んじゃうと「悪い」だからね。
「同意」「辞退」 「辞退」は何にもしない とかにしてほしいよね
もともと「拒否」って言う表現がおかしいと思う。
Yahooの馬*社員常識ないよね
390名無しさん(新規):02/12/18 00:36 ID:ghpEUXxL
あのさぁ、20日に削除するのか、月末に削除するのか。
どっちが正しいの?
391名無しさん(新規):02/12/18 01:04 ID:tKeNwa8s
>>390
落札されたら即座に取り消す、これ最強
392名無しさん(新規):02/12/18 01:49 ID:WhKZoZvn
あのさぁ、20日に削除するのか、月末に削除するのか。
どっちが正しいの?
393名無しさん(新規):02/12/18 01:58 ID:jxKI0Bqj
>>386
380です。
マジで悪評つかないです。
前スレで神が実験してくれました。

かちゅだとログが残ってるから読めるんだけど
dat落ちしちゃってるかな、もう。
394名無しさん(新規):02/12/18 03:32 ID:Z2il/2u6
あのさぁ、20日に削除するのか、月末に削除するのか。
どっちが正しいの?
395     :02/12/18 22:25 ID:eL6hwkm4
先月21日〜今月20日までに終了したオークションを、
月末までに削除すればよかったんだよな?  

396名無しさん(新規):02/12/18 22:34 ID:6Lo++l0d
取引終わったら即すりゃイイジャン
397名無しさん(新規):02/12/18 22:58 ID:HjWBAQQR
なんか積み上げてきた評価が赤帯で汚されたんで真面目にやる気がなくなった。
10万以上落札手数料を支払う予定になってるけど今のID分は全部落札取り消しにして
IDごと捨てることにした。賞味期限が切れてて繰り上げできなかったりしたらどうすんのよって言いたい。
手数料をごまかす香具師のおかげでこれまできちんと支払ってきた香具師が割りを食うのは変だ。
ヤフに抗議してもコピペ返事しかよこさないしな。毎月平均で5万以上払ってるユーザーにその態度は
ないだろよ。
398名無しさん(新規):02/12/19 00:25 ID:l1nZ1fQ2
399     :02/12/19 00:47 ID:ZXy8wb21
あのさぁ、20日に削除するのか、月末に削除するのか。
どっちが正しいの?
400名無しさん(新規):02/12/19 01:05 ID:kSFamCPg
今だ!!!>>400get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

>>390 >>392 >>394 >>399

あのさぁ、まじめに誰かに聞いているのか、新手の荒らしなのか。
どっちが正しいの?

もし、まじめに聞いているのなら、あなたはいったい誰に聞いているの?
401名無しさん(新規):02/12/19 02:04 ID:TCv6Gdgc
>>400
シカトでいいよ。
3パー逃れ削除の基本をいまさら聞いてどうする。
402名無しさん(新規):02/12/19 03:48 ID:MsgcLlAG
3%逃れの話はスレ違いだしね。該当スレ逝け。
403     :02/12/19 14:44 ID:SK4/LSuQ
あのさぁ、20日に削除するのか、月末に削除するのか。
どっちが正しいの?
404名無しさん(新規):02/12/19 16:04 ID:yDZfLhUM
すみませんが教えてください。

現在、終了まであと3日の出品者です。入札1、ウォッチ6です。
現在の入札者(仮にAさん)が落札とは限らないのは当然ですが、そのAさんにできたら商品を譲りたいのです。
落札者がAさんでない場合、落札者を出品者都合により順番に削除して、Aさんが次点落札者となるようにすると、
削除された人やauction masterから私は悪い評価をもらわないですむ、と理解してよろしいですか?

さらに、万が一Aさんが落札したくないといってきたら、どのようにすればよいでしょうか?
誰にも悪い評価がつかないようにしたいです。

現在で早期終了という方法がありますが、スタート価格を市販価格の9分の1と安くしているので、
あと入札2、3件を期待して落札価格が相場に近づいてから終了させたいのです。

出品画面を編集して、出品者の主観により最高落札者が削除されることあり、みたいな
ただし書きを入れといたほうがよろしいですか?

出品3回目でちょっと慣れないことをやろうとしているのですが、よろしくアドバイスお願いします。
405名無しさん(新規):02/12/19 16:18 ID:SfAh2o0r
>>404
>落札者がAさんでない場合、落札者を出品者都合により順番に削除して、Aさんが次点落札者となるようにすると、
>削除された人やauction masterから私は悪い評価をもらわないですむ、と理解してよろしいですか?
出品者の都合だとAhoo!オークションから「非常に悪い」をもらう事になる。
落札者の都合だと悪いはつかない

>さらに、万が一Aさんが落札したくないといってきたら、どのようにすればよいでしょうか?
>誰にも悪い評価がつかないようにしたいです。
落札者の都合で取り消しをする。Aに悪いが付く
Aに悪いを付けたくなければ出品者の都合で削除

>現在で早期終了という方法がありますが、スタート価格を市販価格の9分の1と安くしているので、
>あと入札2、3件を期待して落札価格が相場に近づいてから終了させたいのです。
入札を待って相場に近づいたら早期終了

>出品画面を編集して、出品者の主観により最高落札者が削除されることあり、みたいな
>ただし書きを入れといたほうがよろしいですか?
書かないと落札者から悪いをくらう確立が高い

>出品3回目でちょっと慣れないことをやろうとしているのですが、よろしくアドバイスお願いします。
漏れはお前みたいな自己中とは取引したくない。

以上
406404:02/12/19 16:33 ID:yDZfLhUM
>>405
丁寧なレスありがとうございました。仕組みがよく分かりました。
自己中と思われるかもしれませんが、マニアやファンにだけ商品の価値が分かる物なので
同好の士としてはファンであることがはっきり分かる入札者に譲りたいわけです。
407名無しさん(新規):02/12/19 18:40 ID:MsgcLlAG
>>406
メルアドさらして個人取引すりゃーいいじゃん。はい次ー。
408名無しさん(新規):02/12/19 19:06 ID:WLrjx6pS
>>36の件、私も気になるのでどなたか教えてくださいな。
409名無しさん(新規):02/12/19 19:06 ID:WLrjx6pS
失礼。>>360でした
410名無しさん(新規):02/12/19 19:18 ID:/GXvQO4Y
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tdnRIDER&filter=-1

この人ヒサーン。
出品者都合と落札者都合の区別を理解していないのね・・。
411名無しさん(新規):02/12/19 20:11 ID:EXo3thcm
>>410
Q&Aから教えてやれ
412名無しさん(新規):02/12/19 21:59 ID:HQoKoVrT
ヒサンっつーか・・・個人情報さらされてる・・・
413名無しさん(新規):02/12/19 23:25 ID:hdBgMDB0
・落札者側の都合で削除する場合は落札者に、出品者側の都合で削除をする場合は出品者に相手からマイナスの評価がつきます。
出品者都合の場合、さらにオークションシステムから出品者に悪い評価がつきます。
・補欠落札者を繰り上げる場合、次点落札者宛に、落札するかどうかの意向を尋ねる質問メールが送信されます。
・補欠落札者を繰り上げない場合、次点以降の補欠落札者に質問メールは送信されません。
落札システム利用料はかかりませんが、オークションシステムからあなたに悪い評価がつきますのでご注意ください。
Yahoo!JAPANでは、評価が悪いユーザーの参加をお断りする場合があります。
414名無しさん(新規):02/12/19 23:37 ID:Q13XS4pE
いい加減にえんえん続くテンプレメールにキレて、
「現在の次点落札者との取引について、
(>388のような例を挙げ)
こういった場合明らかにおかしいシステムでは?
・改善の余地があるか、ないか
この一点のみにご返答下さい。
「ある」「ない」以外の返答は日本語として通じません。
お返事をお待ちしております」

というメールを送った。
3日経ったが、返事はまだない。
415名無しさん(新規):02/12/19 23:52 ID:nkW0RWuL
オークションで初めてキャンセルされて
必死でここ(過去スレも)読みました。
おかげで、次点落札者も自分も「悪い」の評価貰わなくて
済んだけど・・・Yahoo!の説明は分かり難かったです。
あと>>413みたいな表示がでるんで、「次点を繰り上げる」にしていれば
大丈夫だと分かっていても、躊躇した。手数料踏み倒す人ばかりじゃなく
こういう小心者のユーザーもいることをYahoo!さん、わかって下さいませ。
416名無しさん(新規):02/12/20 01:08 ID:p71YJ7mR
>>409
だから、補欠者が返事する前に即効で消しまくれば無傷で済むわけ。
必ず次点者繰上げはありにして。
・・・って、もういい加減ガイシュツすぎるんですけど。
417名無しさん(新規):02/12/20 09:17 ID:rWloO038
>>416だけじゃないけど、
>補欠者が返事する前に即効で消しまくれば無傷で済むわけ。

一番最後に削除されたヤシが「繰り上げに同意」したらどうなるの?
素朴な疑問。
418名無しさん(新規):02/12/20 10:09 ID:G0zEP4vN
>>417
同意される前に削除するから同意はできない。
419名無しさん(新規):02/12/20 10:12 ID:G0zEP4vN
>>408
>>42で結論が出てる罠。
420名無しさん(新規):02/12/20 10:51 ID:FvXfZsYC
例えば、2点で出品していたものを1点ずつで2人が落札。
そのうち1人と連絡が取れず取り消し。
次点以下の人がいずれも1枚のみの落札を希望していない場合、
補欠者の繰上げ落札はないってことなんですかね?
421名無しさん(新規):02/12/20 11:02 ID:G0zEP4vN
>>420
もちろん繰上落札はできないけど
それでも繰り上げるにチェックして削除しないと
赤帯がつくよ。
422名無しさん(新規):02/12/20 11:11 ID:FvXfZsYC
>421
ありがとうございます。
とにかく削除しまくることにします・・・。
しかし、このシステムはマジで納得いかねーっ!
423名無しさん(新規):02/12/20 23:03 ID:9tbWkoq3
辞典落札で漏れの所にメールが来た。
他の品に入札してしまってたので、
キャンセルしる事を早く教えてあげねば!と、ボタン押した。
その刹那、赤札が!
¨非常に悪い¨(-д-)
悲しかっただよ


虫すれば無傷なんてさ。道徳的に違うだろがヤフ
424名無しさん(新規):02/12/20 23:56 ID:K/nloGai
ここに来る前に最高額落札者のキャンセルで次点落札になって出品者と揉めてたんだけど、
おかげさまで無事無傷で終わることができました。
ここ知らなかったらいつまでもメールで言い合ってたか、
知らずに取引拒否して自分に悪いついてたんだと思うと恐ろしいです…。
425名無しさん(新規):02/12/21 00:11 ID:qiswkXgt
怖いねぇ。
426名無しさん(新規):02/12/21 10:11 ID:RVyvfxXi
>>423
Yahooのアフォ社員に世間一般の常識は通じません(w
つうか「拒否」があるなら「辞退」をがあってもおかしくない
社会人(20歳以上参加の前提)なら「辞退」で無傷が常識
でしょ?
427名無しさん(新規):02/12/21 11:06 ID:qiswkXgt
そうよねぇ。
428名無しさん(新規):02/12/21 17:08 ID:ybnwOQ8I
ぼくちん もうやフーにはうんざりですよ!!
429名無しさん(新規):02/12/21 21:17 ID:+71D0ikm
うわーい。
落札者削除システム変更後、落札者から初キャンセルが来たので
早速削除してみた。「非常に悪い」評価がついてたよ。
でもこれ俺が評価したみたいで嫌だなぁ。
「評価者は〜」の欄に思いっきり俺のIDが書いてあるの。
auction_master名義で評価出して欲しかったよ。
報復こなければいいけど。
430429:02/12/21 21:23 ID:+71D0ikm
つか、なんか初めてだったんで繰上げ落札者に
「キャンセルしてもいいですよ〜。
 その場合は悪い評価ついちゃうから『拒否』せずにメールくださいね〜。」
とか書いちゃった。
「繰り上げだけどちゃんと買えよゴルァ。悪い評価つくぞクソが。」
の方が良かったな。

またキャンセルされて3番目の繰り上げ入札者が落札だと
落札額が2,500円下がる。こっちがキャンセルだよそんなの。
出品し直しになっちゃうなぁ。
431名無しさん(新規):02/12/22 17:31 ID:Z6PuVFfJ
賞味期限のあるものとか期限付きの金券なんかを売ってキャンセルされる場合に
キャンセルされると繰り上げはしないもんなんだがそれをしないで入札取り消すと
何の罪もない出品者に悪い評価が飛んでくるんだよな。そもそも取り消しを全自動
にしているのが間違いでビッダーズのように管理者が認めたものだけ取り消し可能
にすれば踏み倒しだってされなくてすむのに、ヤフーの手抜きまでユーザーが被る
ことになってる。踏み倒し防止策のつもりなんだろうが自分たちで管理する気が全く
ないのがすごいよな。無料の頃と実際は変わってないじゃん。
432名無しさん(新規):02/12/22 18:20 ID:R7259MAp
誰かもっとわかりやすいテンプレ作ってくれよ。
もしくはサイトかスレ。
オレはアフォすぎるからムリ。
ごめん。
433名無しさん(新規):02/12/22 19:33 ID:MRCpahjO
予想はしてたけどさ、本気で見難くなって来たね>評価

入札しようとして見たら
「出品者の都合でキャンセル」「繰上げませんでした」
が二つほどついてる出品者。
?希望の値段まで上がらないと逃げまくり?
?ただの手数料逃れ野郎?
?それとも本当は落札者都合だけど面倒だから自分がかぶったのか?

自動メッセージで「悪い」がついたら、とにかくなんでもいいから
「返答」で説明しといてほしいよ。

なんだかさっぱりわからなくなってきたよ。
434名無しさん(新規):02/12/22 20:51 ID:U3Y64U64
落札キャンセルされたので評価せずに落札削除したんだけど
赤帯表示なしでした。
これって、最初に評価してから削除すれば赤帯表示になるのかな。
ガイシュツならスマソ。
435名無しさん(新規):02/12/22 21:37 ID:/jA6df8k
初めて、補欠落札者になって、メールが来た。
本当はもういらないんだけど、
今まで、せっかくきれいな評価で来てるのに
汚れるのが嫌だから、「同意」を押してしまった。
このスレの存在は後で知った…ウチュ
436名無しさん(新規):02/12/22 22:04 ID:k7uZxhrL
で、ヤフーはこのシステムを改良する気はあるのか?
どう考えてもおかしいだろ。
437名無しさん(新規):02/12/22 22:36 ID:/jA6df8k
>>436
435ですが、同意です。
こんな事を言うと悪いけど、出品者が
吊り上げIDで吊り上げて、削除したように思えて仕方ない。
もうあと何分かで終了と言う時に、
突然、高値更新されたものですから。
誰だって「悪い」がつくのは嫌でしょう。
もとの落札者のIDを削除してしまってるから、
その落札者の評価を見ることも出来ないんですよね。
そのIDを見れば、吊り上げかどうか分かるかもしれないんだけど。
438名無しさん(新規):02/12/22 23:01 ID:MRCpahjO
>>437
落札後の削除なら詳細見れば残ってるよ
439名無しさん(新規):02/12/22 23:17 ID:P2b+Z2Q5
>436
「このシステムを改善する気があるか、ないか」
イエスかノーでお答え下さい、と送ったメールのアホー返答。

こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービスです。
Yahoo!オークションのご利用ありがとうございます。

度々お問い合わせいただき、申し訳ございません。

先にもお伝えいたしました通り、Yahoo!オークションでは落札者の削除の方法を
変更いたしました。詳しいお知らせは以下のページをご参照いただけますようお
願いいたします。

落札者削除方法変更のお知らせ(11月25日)
http〜
なお、繰上げ落札については以下のページをご覧ください。
http〜
また、評価についての詳しいヘルプは以下をご参照ください。
http〜
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。


なんか…もう戦う気も失せてきた……
440名無しさん(新規):02/12/22 23:26 ID:MRCpahjO
>>423が正しい
>虫すれば無傷なんてさ。道徳的に違うだろがヤフ

しかしやふ〜の正式見解が「一度入札したら最後、買う義務がある」なのだ。
(落札できなくても、次点繰上げまでに何ヶ月たっても、生ものでも期限付きでも)
つまり無視して無傷はあくまでも抜け道、「本来」はマイナス評価喰らえ、と言われているのだ。
もうアホかと、バカかと。そんなオークションがこの世のどこにあるのかと。

あきらめず苦情を送り続けるか、移動するかしかないな。
どっちかちゅうと移動者が増えた方が効果はありそうだが…。
441☆南幸☆:02/12/22 23:30 ID:QUBzhE3l
442名無しさん(新規):02/12/22 23:36 ID:/jA6df8k
>>438
ありがとうございました。
確認した所、吊り上げではなかったようです。
出品者様、疑って申し訳ない(≧≦) ゴメンヨー

>>439
アッホー、救いようなしですね。
自分たちに不都合がなければ
後はどうなろうが関係ないって感じ。
443名無しさん(新規):02/12/22 23:37 ID:/XhME2Ys
出品者側で
次点落札者を削除したらどうんの?
444名無しさん(新規):02/12/23 00:18 ID:W3YFZ+r4
>>443
どうんのかは>>1参照。
445名無しさん(新規):02/12/23 01:43 ID:zvKc/UTD
Yahooに愚痴を言うより、みんなで他のオークションにシステム改善増強メールした方が
いいかも・・・。

Yahooはもうダメだな・・・。
以前の殿様商売NTTと同じになってきてるわ。
446名無しさん(新規):02/12/23 01:48 ID:L7jaIEbp
他のオークションなんて言っても…
447名無しさん(新規):02/12/23 03:44 ID:ezyfGMcu
ヤフってコピペ以外で返事しろっていうとよっぽどじゃない限り返答してこない。
ここのマニュアルにはうるさいユーザーにはシカトが一番とでも書いてあるのか?
448名無しさん(新規):02/12/23 03:49 ID:Wt6AXe1C
>>447
そういえば、以前ヤフのジサクジエン疑惑祭りの時に、
テスト出品でジャンクメールの束とかってヤツがあったよな。
ユーザからのクレームメールをもじって。

ま、クレームメールをその程度にしか考えてない会社と社員達ですよ。
449名無しさん(新規):02/12/23 03:59 ID:KpMvDhmG
ガイシュツだとは思うのですが、
例えば、10000円スタートで希望落札が10000円の物を複数出してた場合
10000で落札後キャンセルされた場合、
オークションの終了までは入札者の取り消しをしたらどっちにも赤帯行かないんでしょか?
450名無しさん(新規):02/12/23 04:04 ID:tIqWocAD
>>448
あったね〜
探したらそれを保存したhtmlファイルあったよ。
商品説明が、
「問合せに届いたジャンクメール100通を一セットで。ウイルス希望の方はその旨明記してください。」
だそうな。
ヤフーに問い合わせの際はついでにウイルスも希望すれば、
コピペメール+ウイルス送ってくれるよ〜w
451名無しさん(新規):02/12/23 10:43 ID:07ROw3G5
>>434
正規の落札者には赤帯はどんな状況でも「絶対に」つかない。
「オークションシステムからマイナス評価」とあるもののみ赤帯。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20021125.html
452名無しさん(新規):02/12/23 11:44 ID:4lgbX2Qv
453名無しさん(新規):02/12/23 22:58 ID:P7QWn0zM
>複数個数の出品制限とオークションアラートの一般開放について(12月19日)
>
>Yahoo!オークションでは、本日より出品者の評価値による複数個数の出品制限を開始しました。
>評価値による複数個数の出品制限、評価が10以下のユーザーは、
>1つのオークションIDにおいて(1回の出品において)、
>同時に同じ商品を複数個出品することができなくなります。
>
>経験の少ない利用者による出品数量の入力間違いや、
>新規または評価の低いユーザーによる詐欺行為やいたずら出品などが
>見受けられたことが変更の理由です。
>

自転車漕ぎ対策としては有効か?
454名無しさん(新規):02/12/23 23:37 ID:ajqAIqtT
有効と思いまふ
455名無しさん(新規):02/12/24 11:43 ID:hKO9+D6b
開始価格=落札希望価格で数量1の出品の場合、落札者にすっぽかし喰らったら、
入札者削除した時点で、自分にまでauctionmasterから赤帯もらう。

これを防ぐ方法。

開始価格より1円引いた価格を最落価格に設定。
別IDで1円入札。
落札者には落札時にメールを送って、拝み倒し、取引成立後、
入札者削除。

これじゃだめかな?
456名無しさん(新規):02/12/24 11:55 ID:emCYWqeS
赤帯の返答に「やいチョソ!日本人を返して国に帰れ!」とか書いて
自作自演でチクると、赤帯消してくれるよ。

実証済み
457名無しさん(新規):02/12/24 11:57 ID:iXJ5WJ41
>>455
そんなことしなくても
「繰り上げる」チェックで削除すれば赤帯は来ないよ。
458名無しさん(新規):02/12/24 11:59 ID:emCYWqeS
「チョンは、日本人を返せ!竹島を返せ!1兆円を返せ!原爆作るな!」

試しに書いてみな。
459名無しさん(新規):02/12/24 11:59 ID:PVFHx921
>>456
マジデツカ?
460名無しさん(新規):02/12/24 12:01 ID:emCYWqeS
>>459
マジだよ。
連中からすると「民族差別」で、ガイドライン違反らしい。
461名無しさん(新規):02/12/24 17:47 ID:VrVxUK1P
462名無しさん(新規):02/12/24 17:56 ID:2J8I8ml1
>>455
おいおい、大丈夫でつか?未だにそんな事言ってて。
463名無しさん(新規):02/12/24 20:33 ID:WeHJ+veV
>>461
すげえな
464名無しさん(新規):02/12/24 20:40 ID:sN8GoTfj
ヤフーが落札者名義で「非情に悪い」を自動で付けるのは
絶対おかしい。

落札者の意思では無いから、最低限auction_master名義にするべきだと思う。
465名無しさん(新規):02/12/24 20:43 ID:E5f4eO79
>461
素晴らしい!
これぞ真の勇者!!!
466名無しさん(新規):02/12/24 21:13 ID:hKO9+D6b
>>465
それでも入札してるやつこそ真の勇者だ。
467名無しさん(新規):02/12/24 21:27 ID:nTMGaXbU
468名無しさん(新規):02/12/25 23:43 ID:GGUjOewT
469名無しさん(新規):02/12/26 14:52 ID:NU3xd2Dq
ヤフはコピペじゃない返事をくれって問い合わせすると絶対に返事をよこさないね。
管理できないみたいだから金払わないで毎月新しいIDでやることにした。
ちゃんとした理由があって落札者繰上げをしなかったら赤帯で非常に悪いなんて
評価をつけるような管理者に毎月何万円も手数料を払うのはバカバカしい。
470名無しさん(新規):02/12/26 20:20 ID:xMBBWHeG
こんなメール来たけど、放って置いて大丈夫?

Yahoo! JAPAN メンバーサービスです。

貴殿のYahoo!オークションへの利用状況につきまして、Yahoo!オークション・
ガイドライン違反と見受けられる行為がございましたので、ご連絡いたします。

貴殿におかれましては、落札後月末までの間にすべての落札者を削除するなど、
落札システム利用料のお支払いを逃れるような行為が複数回見受けられておりま
す。システム利用料のお支払いは、Yahoo!オークション・ガイドラインに沿って
規定通りお支払いいただきますようお願いいたします。故意にお支払いを拒否す
る行為は、ガイドライン違反に当たりますのでご留意ください。

471名無しさん(新規):02/12/26 21:06 ID:w4gNSgra
社交辞令だからさ。
ほっておけ!
472名無しさん(新規):02/12/26 21:14 ID:OxWu8Zy8
>>470
警告後、そのうち配達記録郵便が届くはず。

473470:02/12/26 21:44 ID:xMBBWHeG
>>472
配達記録郵便には何が?
474名無しさん(新規):02/12/26 22:00 ID:LbmjFIgO
>472
バーカ!
ID削除されるだけだよ、アフォ
475名無しさん(新規):02/12/26 22:53 ID:ZxkITtwz
ahooは落札手数料の搾取に
躍起になるにつれ、
周りが見えなくなり
結局、落とし穴はまる。
どんな穴なのかはあえて言いませんが。
476名無しさん(新規):02/12/26 23:20 ID:vm56pETQ
>475
ケツの穴
477名無しさん(新規):02/12/26 23:21 ID:E58v1zBF
>>472
随分安上がりな警告だこと。
法人からの警告文書で配達記録は舐められるだけだよ。
478名無しさん(新規):02/12/26 23:35 ID:cnR7XH2T
けっきょくのところ、取り立て屋を求人してたのは応募あったのだろうか???
479名無しさん(新規):02/12/27 01:58 ID:0WGoJHW4
あの赤帯評価を考えた香具師はアフォだな。
あれのせいでこれまでまともに払ってた優良ユーザーの中から
払わないで逃げちゃうのがたくさん出てくると思うよ。
もっとも、金だけとっといて問い合わせをシカトするようなところだから
逃げても追いかけてこないだろうけどねw
480名無しさん(新規):02/12/27 02:10 ID:NlCqOHTI
悪評を承知で、出品者全員が、出品者都合で取り消しとかいう事を
すれば、なんとか動き出すんだろうか。

私はせいぜい、月に千円程度なんで、そのくらい払ってもかまわないけど
AHOOの態度は気に入らんな。

481名無しさん(新規):02/12/27 02:33 ID:UcaVxvc0
落札者から商品の状態に不満があるので返品したい
と言われて取り消す場合はどっちの都合?
482名無しさん(新規):02/12/27 02:38 ID:vfxs7ojS
>481
落札者の都合
483名無しさん(新規):02/12/27 02:40 ID:UcaVxvc0
>>482
やはりそうですよね。でも報復で「悪い」と入れられそう。
484名無しさん(新規):02/12/27 02:44 ID:vfxs7ojS
出品者の都合で取消すと悪いがイパーイ付くのでそれよりはましだと諦める。
返品はお断りしますと言っても、どうせ悪い評価付くと思うので余程非がなければ折れなら返品受付けないけどね。
485名無しさん(新規):02/12/27 02:51 ID:UcaVxvc0
>>484
中古本の表紙に線の跡があるという理由です。
相当うるさそうな相手なので返品受けることにしました。
はあぁ・・・。
486名無しさん(新規):02/12/27 02:58 ID:vfxs7ojS
>485
ついてないですね。
完璧主義者、神経質、クレーマー、最悪(,゚Д゚,)
487名無しさん(新規):02/12/27 06:05 ID:2w/YCQ/0
ふざけた落札者はぶっ殺せ。
488名無しさん(新規):02/12/27 10:28 ID:KHR9+H62
Yahoo! JAPANメンバーサービスです。
回答に時間がかかりましてたいへん申し訳ございません。

この度は貴重なご意見をありがとうございます。

誠に恐れ入りますが、評価の部分的な削除は技術的に行なえません。何卒ご了承
ください。

大変申し訳ございませんが、現在は、このような仕様で運営いたしております。
今回いただきましたご指摘は、ユーザーの皆様を代表する声と真摯に受けとめ、
今後の運営改善を図ってまいります。

この度は貴重なご意見をお送りいただきまして、誠にありがとうございました。
また何かお気づきの点がありましたらお知らせください。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
489名無しさん(新規):02/12/27 14:59 ID:kbabvR+5
質問なのですが
落札者都合で補欠繰り上げで削除を行いますと自分にシステムから悪い評価-1がつきますよね。
その後違う商品を同IDで落札され良い評価をもらうと
悪い評価-1は0に戻りますか?
490名無しさん(新規):02/12/27 17:12 ID:PARwt3Iu
>>489
戻ります。つーか、戻ってました。
いや、よくその人のオークションで落札するので、
その人が最後に落札者削除方法が変更されたのを気づかずに削除して、
謝罪のメールが届いてたんだけど、
お得意さんなので、
普通に取引してて、気が付いたら戻ってた。
491名無しさん(新規):02/12/27 19:09 ID:kbabvR+5
>>490
戻るのですね〜
では高額のものを落札された場合には
何かもう1つ代わり落札してもらって
それで評価を行うようお願いすればいいんですね。
492名無しさん(新規):02/12/28 04:46 ID:ot836FcU
>491
ていうか、落札者の都合で取消して、間違えて取消しました。とヤフーに連絡したら、そのオークション取引自体が抹消された。
493名無しさん(新規):02/12/28 11:49 ID:ncLdZWqL
10000円即決で出したものが落札されたんだが、一週間も連絡が無い。
俺の落札より後に落札してる他の落札物はすでに取引が終わってるから、
俺のメールが届いてないってことも考えられない。 評価欄からも連絡しろ
って入れてるし・・・。
これで連絡無くて削除した場合は俺に赤帯が付くのかな???
なんか理不尽な評価システムだな。。。
494名無しさん(新規):02/12/28 11:52 ID:mplMS4XI
>>493
過去レス嫁。

「落札者都合で削除」して、その際「次点者を繰り上げる」にチェックを
入れておけば付かない。
495名無しさん(新規):02/12/28 15:37 ID:8Ez0PPH/
途中評価欄からも確認メールを入れたのに全く連絡がなかったので
削除したらその途端、不愉快だという理由で「非常に悪い」を
付けられてしまった。たかが100円程度のものだったので
削除しない方が良かった?・・・(涙)
496名無しさん(新規):02/12/28 16:25 ID:VEdOOZX3
>>494
付くんだよ、その方法じゃ。アフォ。
497名無しさん(新規):02/12/28 16:28 ID:rPxPinYI
498名無しさん(新規):02/12/28 16:41 ID:i/shGQgw
>>496
afoハケーン
499名無しさん(新規):02/12/28 17:52 ID:LSzTcdsS
削除したらBLに入れますか?って項目は無かったんだけど、
これってフツーかな?
500名無しさん(新規):02/12/29 04:02 ID:FIKIf0ji
香ばしい496がいるスッドレはここですか?
501名無しさん(新規):02/12/29 14:57 ID:K5pGgsdn
<< (・∀・)俺様しおり 500まで読んだ >>
502名無しさん(新規):02/12/29 23:24 ID:qUQdFHsR
>>501

氏ね。
503名無しさん(新規):02/12/30 00:09 ID:vNqLiA/B
auction masterから非常に良いの評価はもらえますか?
504名無しさん(新規):02/12/30 00:14 ID:v9TQfYbi
>>503
孫の髪の毛をフサフサにしたら、もらえます。
505金槌で往復ビンタ:02/12/30 00:55 ID:cXgZ87lr
無理じゃん。
おい、俺んとこにYahooの弁護士を通じて内容証明郵便が来たんだが、
これも放っといて問題ないよな?ちなみに削除回数は1000回を超えとる。
弁護士の内容証明ってのが最悪に引っかかるが…
507名無しさん(新規):02/12/30 05:30 ID:4Q7SQGSx
うぷすれ
508名無しさん(新規):02/12/30 09:40 ID:xvOfLsQH
もう一回赤帯食らったらどうでもよくなってきた…
今まで真面目にやってきたのに。
評価欄が意味なくなるねえ。ますます。
509名無しさん(新規):02/12/30 11:08 ID:C3W8063R
★Yahooの人権侵害に強く抗議します■
オークションID: b29978699
510名無しさん(新規):02/12/30 11:43 ID:BuKFNmD3
>>509
ガイドライン違反で申告してる香具師が2名いるね。
511名無しさん(新規):02/12/30 12:01 ID:y5TF9XYB
>>506
文書アプして。
512さぁ月末だ!:02/12/30 13:53 ID:LUrBGhdD
さぁ、月末だぞ!
今月の落札者は忘れずに削除だぞ。
赤帯評価なんか無視無視!!
513名無しさん(新規):02/12/30 21:55 ID:1ueBFKxS
ヤフーから前回で警告メール着てるんだけど、今回も大丈夫ですかねえ?
マジで心配です。。ビクビク
514名無しさん(新規):02/12/30 22:02 ID:2REUah6b
>>508
私もです・・・。
真面目にやって、自分のミスで赤帯びつきますた。
ショック。落札者からも手数料取らないし、出品・落札手数料もキチンと払って真面目にやってきたのに・・・。
515名無しさん(新規):02/12/30 23:05 ID:91NWAFLz
>513
駄目だったら、別IDで出品すれば良いだけだよ〜
516本物田舎人 ◆Sszxvv/lWU :02/12/30 23:45 ID:DF0wMZuS
これから削除300件がんがります

来月から新規IDだ罠
517名無しさん(新規):02/12/30 23:46 ID:SKGi2VfX
赤帯ついて、評価欄が汚されてから、
魔法が解けたように依存症が治った。
518名無しさん(新規):02/12/31 00:51 ID:BXMvi1sW
漏れの赤帯すべて消えたて評価も元に戻ったけど、みんなもそうだよな?








519名無しさん(新規):02/12/31 01:01 ID:zARvov7i
>>518
どうしたら元に戻るの?

昨日削除すましました。
520518:02/12/31 01:07 ID:BXMvi1sW
>>519
他人を見たら、元に戻ってなかった。
なぜ漏れだけ???-6個の赤が全部消えた。
別にヤフーに申請とかしてないよ〜






521名無しさん(新規):02/12/31 02:19 ID:XkTeJz/8
>>506
ネタ決定
522名無しさん(新規):02/12/31 02:25 ID:b1uiiuNs
漏れは今日全部削除して新しいIDで出直すことにした。
ここまで毎月数万円の手数料を払ってきたのだがキャンセルを食ったものを取り消すときに
間違えて出品者都合のまま削除してしまったので評価に初「非常に悪い」が2つもついてしま
ったから。一応、ヤフには相談してみたが1週間かかってこちらの質問を読んでないのがまる
わかりのコピペ返事がきたんじゃ馬鹿らしくて手数料なんか払う気にもなれんよ。
ヤフーがこれによって何らかのアクションを起こしてきてくれてこちらが納得すればもちろん
手数料は払うけどね。
523名無しさん(新規):02/12/31 12:09 ID:XkTeJz/8
>>522
その考え方に同意。
524名無しさん(新規):02/12/31 13:41 ID:gtfpIHWN
>1週間かかってこちらの質問を読んでないのがまるわかりのコピペ返事が
> きたんじゃ馬鹿らしくて手数料なんか払う気にもなれんよ

よくわかるYO。これが今の参加者の気持ちだよね。
客に気持ちよく金を払わせてナンボだろうに
商売のいろはから学びなおした方がいいね、ahooは。
525名無しさん(新規):02/12/31 23:06 ID:rBvkNqlf
>519
>522
昨日今日削除といってらしゃいますが、
落札システム利用料は毎月20日締めではないのですか?
だとしたら21日以降の分しか手数料のがれはできていないのでは?
勘違い?
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/afee/afee-04.html
526名無しさん(新規):02/12/31 23:22 ID:wLSc5KCX
すべて削除完了。
みんな同じことしているからか、重かった。
それでもまだ評価は3桁。
来月も新規IDではなくがんがん行きますよ
527名無しさん(新規):02/12/31 23:37 ID:b1uiiuNs
毎月20日までに終了したオークションの月末時の落札額を基準に
集計した料金の合計を翌月請求させていただきます。
528名無しさん(新規):02/12/31 23:57 ID:WOyAI/td
>>506
神よ。IDを教えてくれ。
529名無しさん(新規):02/12/31 23:58 ID:WOyAI/td
>>525
キミの勘違い。
530名無しさん(新規):03/01/01 19:39 ID:GlxkACxC
次の候補者いないけど、キャンセルしたら自分に赤帯のマイナスついたけど、
これはどうにもこうにもならないんっすかね?

ヤフーに問いあわせたけど変事なし
531名無しさん(新規):03/01/01 20:44 ID:8Qu9fBKa
>>530
どうにかなる。
つうか過去レス嫁。
532名無しさん(新規):03/01/01 21:02 ID:+isaHKkB
落札者消去したら間違って
出品者の都合によりのほうおしちゃってこっちに
マイナスついたんだけど取り消す方法はありますか?
533532:03/01/01 21:11 ID:+isaHKkB
カコログ携帯からなので見れないので
教えてください。
お願いします。
534名無しさん(新規):03/01/01 21:25 ID:PPzjfTJ3
>>533
ヤフにメール送って泣き付きなさい。
535532:03/01/01 21:44 ID:+isaHKkB
とりあえず出品者都合によりっていうところをおしたのきずいた時点で
あわてて間違いでしたってめーるしたんですが
消えないみたいですね・・
一気に二個も悪いがついてしまいました・・
536名無しさん(新規):03/01/01 22:14 ID:JAwEVT06
警告メールきちゃった
537名無しさん(新規):03/01/01 22:24 ID:BNTcXoIh
>>536 なんの警告?
538536:03/01/01 23:33 ID:JAwEVT06
Yahoo! JAPAN メンバーサービスです。

貴殿のYahoo!オークションへの利用状況につきまして、Yahoo!オークション・
ガイドライン違反と見受けられる行為がございましたので、ご連絡いたします。

貴殿におかれましては、落札後月末までの間にすべての落札者を削除するなど、
落札システム利用料のお支払いを逃れるような行為が複数回見受けられておりま
す。システム利用料のお支払いは、Yahoo!オークション・ガイドラインに沿って
規定通りお支払いいただきますようお願いいたします。故意にお支払いを拒否す
る行為は、ガイドライン違反に当たりますのでご留意ください。

また、以下のお知らせもご確認いただきますようお願いします。

落札者の削除による意図的なシステム利用料回避行為について(11月13日)
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20021113.html

今後、貴殿が同様の行為を繰り返した場合には、Yahoo!オークション・ガイドラ
イン、Yahoo! JAPAN利用規約に照らしYahoo! JAPANの提供しているサービスの
利用を停止させていただく場合もございます。あらかじめご了承ください。

Yahoo! JAPAN が必要と判断した場合には、ユーザーID、パスワード、アカウン
トを削除し、サービスの利用を禁止し、サービス内のコンテンツを削除する権利
を保有しています。このYahoo! JAPAN の権利は、ユーザーが利用規約の内容ま
たは趣旨に違反した、あるいは利用規約の精神に照らして不適切な行為を行った
とYahoo! JAPAN が判断した場合などにも行使されますが、それらに限らず
Yahoo! JAPAN 自身の裁量で行使いたします。

539名無しさん(新規):03/01/01 23:44 ID:jPLHasGG
落札側からは悪い評価はどんなんだろうととりあえず
敬遠してしまうな。
内容どうだろうとやっぱり気になってしまう。買いづらい。
540名無しさん(新規):03/01/02 02:06 ID:wCeU7Ms9
>>538
堂々と自分からID削除してやりゃいいじゃん。
どうせ赤帯だらけのIDなんか未練ないだろ。
541名無しさん(新規):03/01/02 03:55 ID:bA5cG8ug
削除しなかった今月の請求額 22835円なり〜(ハァ〜鬱
542名無しさん(新規):03/01/02 03:57 ID:bA5cG8ug
http://www16.big.or.jp/~shumaru/site_count.html

Yahooの出品数かなり落ちてるな・・・。
年末年始だからか、それとも落札手数料の影響か・・・。
543名無しさん(新規):03/01/02 04:08 ID:bA5cG8ug
http://www16.big.or.jp/~shumaru/site_count.html

最後の12月31日の出品が全部プラスなのがおかしいな・・・。
Yahoo社員の空出品かな。
544名無しさん(新規):03/01/02 05:03 ID:tSw2fiRE
>541
ばかなヤツ
さっさと削除すれば済んだのにさ(笑)
545名無しさん(新規):03/01/02 11:51 ID:bA5cG8ug
>>544
評価が3700もあると捨てずらいんだよ。
お前みたいに二桁くらいなら簡単だけどさ。
546名無しさん(新規):03/01/02 13:57 ID:wCeU7Ms9
>>545
そこまで評価を溜め込んでどうすんの?
漏れは過去履歴を探られたりするのがヤだから
3桁になったら新しいIDを作って引き継ぎしながらやってるけどな。
4桁評価の香具師って案外買うほうからしたら気味悪いもんだよ。
547538:03/01/02 15:59 ID:M7vFc8En
>>540
言われなくてもID削除してますが何か?
548名無しさん(新規):03/01/02 17:24 ID:XjAzMAwd
そこまで評価上がってると、取り引きの上での態度がでかいと思う>>545
549名無しさん(新規):03/01/02 17:30 ID:h4Tays6q
>>548
やり慣れてるからさくさく終わるけどな。
550名無しさん(新規):03/01/02 19:06 ID:peuZRv7t
マイナスを気にする小心者には買って頂かなくて結構.
551名無しさん(新規):03/01/02 20:49 ID:wCeU7Ms9
出品者のマイナスを気にしないで入札するのは初心者かノータリンだと思われ
552名無しさん(新規):03/01/02 23:06 ID:rk9mPSHW
俺が入札する場合、手数料逃れのマイナスは考慮外。
ちゃんと取引がなされていれば、文句無く入札するよ。
553名無しさん(新規):03/01/02 23:15 ID:qvqIjlrJ
漏れも。
やることだけやってくれて、こちらに火の粉が降りかかってこなきゃ
それでよい。
554552:03/01/02 23:32 ID:rk9mPSHW
特に手数料逃れだとポイントはむしろ高くなる。
アホ企業に貢ぐのを防いでいるんだからな。
555名無しさん(新規):03/01/02 23:42 ID:L92Y1P14
>554

まあ、ある意味勇者だからね。
私には出来ない、、、、。
556552:03/01/02 23:59 ID:rk9mPSHW
>555
良い人だこと・・・・
ひひひひ・・・
557名無しさん(新規):03/01/03 00:11 ID:31AyPKo9
しらなくて、次の繰上げチェックはずしたら自分に赤帯つきました。
やふーにいっても、今後気をつけてくださいとだけ冷たいメールきてそのまま。
これって消してもらえないの?ひょっとすると。まじっすか?
558名無しさん(新規):03/01/03 00:11 ID:aSRVS3QV
>>557
このスレ読めよボケ。
559名無しさん(新規):03/01/03 00:23 ID:31AyPKo9
>>558
ま、口が悪いことで(w
560名無しさん(新規):03/01/03 00:32 ID:2KoeGWVv
Yahooにはいろんな苦情メールが行っているはずだが、まったく改善の兆しが
見られない。
やはりユーザーを蔑ろにする企業ナンバー1だな〜。
561名無しさん(新規):03/01/03 03:26 ID:RTKOK7/s
日本人馬鹿にしてるよな
562名無しさん(新規):03/01/03 10:35 ID:O4AO65Op
チョソー!
563名無しさん(新規):03/01/03 10:41 ID:u61D+kHo
>>560
もちろん、チョソが社長だもん。

大量の負債抱えて、ここに来て新事業拡張だと?
ふざけんなよ。
どうせ、許詠中みたく海外逃亡の果てに、
フィリピンあたりでとっつかまって、
来年あたりは塀の中だろうよ。
564名無しさん(新規):03/01/03 10:41 ID:aSRVS3QV
>>561
バカな日本人が踊らされている。だけカモな(藁
565名無しさん(新規):03/01/03 10:41 ID:0jpwn1Nn
落札システム利用料は、前月21日から20日までに終了したオークションについて、それぞれのオークションの月末時の最高額落札者の落札金額の3%となります。
落札者の方と連絡が取れない場合や、落札をキャンセルされた場合は、月末までに落札者の削除をしてください。
落札者がいない場合は、落札システム利用料はかかりません。
なお、落札者と連絡が取れない場合には以下のヘルプをご覧ください。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-13.html

落札者を削除後、次点以降の落札者が落札された場合には、その落札金額で落札システム利用料が課金されます。
次点落札者が落札を拒否した場合には、落札者の削除を行わないとその落札金額で落札システム利用料が課金されますのでご注意ください。
また、繰上げの操作を行い、次点落札者の方が、その繰り上げに対して同意の意思表示をしていない場合も、落札システム利用料が課金されます。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/afee/afee-09.html
なお、上記の期限内に落札者の削除をしていない場合に関しましては、落札システム利用料が課金されます。返金等も致しかねます旨、ご了承ください。

>次点の落札者の返事待ってる間に課金されてしまった。。。¥6,900
566名無しさん(新規):03/01/03 14:19 ID:RTKOK7/s
早い話、取り引き内容に関係なく手数料を払わないやつは全員「非常に悪い」って
ことだよね。これが有名企業のやることなんかな?こういうのって海外じゃ当たり前なの?
やっぱ経営者の感覚が日本人でも欧米人でもなく虐げられていた国から出てきた香具師
って感じが冗談抜きでするけど。
567名無しさん(新規):03/01/03 14:43 ID:4hF9H8mR
568名無しさん(新規):03/01/03 18:59 ID:RTKOK7/s
>>567
こういうの見ると評価システム自体が出鱈目になっちゃうね。
赤帯を考えた香具師は上司から至急手数料をごまかせないシステムを作れって
言われて何も考えないでこれ作っちゃったんだろうなー。
こんな馬鹿システムを導入しないでもビッダーズのように管理者が認めた取り消し以外は
認めないようにすれば何にも問題はなかったのに自分たちの手間を惜しんだばかりに・・・
569名無しさん(新規):03/01/03 19:39 ID:hv/KRt3q
>>560
ヤフーはあほです

やっぱり駄目あほあほあほ
570名無しさん(新規):03/01/04 23:27 ID:iDF1eitL
ガイシュツかと思いますが質問させて下さい。

落札者にキャンセルされ、落札者を削除→自動で非常に悪い(赤くないやつ)
更に手動で非常に悪い→コメントを書いた

その後、評価の訂正をするとどうなりますか?
非常に良いにしたら、悪いは消える?
571名無しさん(新規):03/01/04 23:31 ID:nIS8TzNE
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27826522
ガイシュツですか?今どき、こんな人もいるんですね。
シュピーン者の都合にするのか、落札者にするのか、(((;゚Д゚))) ガクガクブルブル
572名無しさん(新規):03/01/04 23:38 ID:vGihIt6s
>>571
オンラインだね
573名無しさん(新規):03/01/05 01:39 ID:qm6s8MM2
初心者スレから転載させてもらいますが

573 名前:名無しさん(新規) 投稿日:03/01/05 01:06 ID:8URaiwbb
一番目の落札者がキャンセルしたので次点を繰り上げるにして
落札者都合で取り消し。
当然相手方には悪いが尽きました。これはいいんですけど
次点が落札を同意する前にまた落札者都合で削除したら
その次点の人に悪いがついてしまいました
この場合は出品者都合で削除すればよかったんでしょうか
そうすればはじめの落札者以外に悪いの評価はつかなかったんでしょうか・
もうわけがわかりません


どうしてなんでしょうね?
574名無しさん(新規):03/01/05 02:01 ID:DplLJCri
えーと、私もヤフーの落札手数料3%に納得いっていません
今まで頑張って評価を貯めていたのが馬鹿らしくなってきますた!
んで課金逃れしようと思うのですが教えて下さい

オークション終了後に落札者を「出品者都合」で削除して
その時に「削除後補欠を繰り上げる」のチェックを
外せばOKですよね?その場合にはオークションキャンセル手数料500円
取られるのでしょうか?

どなたかアドバイスよろしくお願いします。
575名無しさん(新規):03/01/05 02:24 ID:/9Y+YlR/
>573
次点削除の際に繰り上げ処理を忘れたのではないかと。
576名無しさん(新規):03/01/06 23:30 ID:Vn4HgPrf
>>570
亀レスでスマソ
落札削除した後はどうやっても悪いor非常に悪いしか評価が付けられないと
過去レスにあったと思いますです。

評価を帰るためには再度取り引きするしかないのでは。
577名無しさん(新規):03/01/07 01:25 ID:yycm3Y2L
往生際悪く、日本語の通じないアホー相手にまだ戦っています。
「システムの欠点、または明らかな問題点を改善する気があるか」
という質問に、コピペが6回返ってきたのち
(勿論「答えとして通じないから却下」と同じ質問をコピペして送り返した)、
「システム増強についてまだ改善の余地がございすことは、
スタッフ一同、共通の認識といたしております」
というコピペが返ってきた。しかし誤字があったり、「システム増強」について
の質問なんかこれっぽっちもしてねえよという怒りから更に追求を決意。
「改善の余地がある問題点は何だと認識しているか」
お答え下さい、と送ったメールに返ってきたのはいつもの
「貴重なご意見ありがとう」や、「前回回答した通りです」コピペ。
そのコピペは見飽きた、日本語になっていない、きちんと返事しろと
数度にわたり同じ質問を送って頑張った。
…が、新年明けて既に3通目のやりとり、今日きていたメールはこれですた。


お問い合わせいただきました件につきましては個別に回答しておりません。
ご了承ください。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。

もうだめだ…
クレームに個別に回答しないって何なんだよ!!
578名無しさん(新規):03/01/07 02:03 ID:FovOOsdg
>577
漏れも似たようなことを前にやったことがあるんだが結果は同じだった。
手数料を取っているくせにまともな返事ができないってことはきっと担当者が
日本人じゃないんだと思う。それ以外に理由ないでしょ。
579名無しさん(新規):03/01/07 05:06 ID:ZqueJRQs
>>577-578
おまえらクレーマーが自分のことしか考えないでスパムやるとな、
メールの対応に追われて作業がちっとも進まんのよ。バーカ
580名無しさん(新規):03/01/07 11:13 ID:wEpVTRsP
新規IDで出品者都合で落札者の削除したんだが
評価が−3になりますた。

ヤーフからのメールで
[通告:Yahoo! JAPAN IDが取り消されます]
っとあるんだが本当にID取り消されちゃうの?
まだID生きてるけど生きてる期間ってどれくらい?
誰か教えてちょ

取り消す時に何故だか緊張したw
581名無しさん(新規):03/01/07 13:05 ID:ZqueJRQs
>>580
そんなんで緊張しててはいけない藁。
俺なんてACCS、WARNER MUSIC、avex、警視庁ハイテク犯罪センター、JASRACから
それぞれ通告っていうか通知書をもらってるが、何年経っても何も起きてない。
こんなの何万通と発行されてるものだから気にすんな。
582名無しさん(新規):03/01/07 16:01 ID:2bO3axpz
>>581
おいおい、キミは緊張する前に反省しろよ(w
583名無しさん(新規):03/01/09 20:08 ID:XWVTzgLu
>>581
そうか。
ならば事を荒立ててやろう。
どうなるか、思い知ると良い。
584名無しさん(新規):03/01/09 23:30 ID:YygL/ppG
>583
ばーか!
585名無しさん(新規):03/01/09 23:47 ID:TNGlWTNa
同じような人いるんだね
ヤフーに何度メールかいても、ご了承くださいのめーるしかこないよ
頭くるけど、まともな返事が来るまでやるつもり
どうせメールはただだからね
586名無しさん(新規):03/01/09 23:58 ID:TNGlWTNa
こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービスです。
Yahoo!オークションのご利用ありがとうございます。

お知らせいただきました件に関しましては、Yahoo!オークション・ガイドライン
に沿い対応いたしております。調査結果につきましては、個別にお知らせいたし
ておりませんが、ご了承ください。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
587名無しさん(新規):03/01/09 23:59 ID:TNGlWTNa
こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービスです。
Yahoo!オークションのご利用ありがとうございます。

再度、お問い合わせいただきまして恐れ入ります。

お知らせいただきました件に関しましては、Yahoo!オークション・ガイドライン
に沿い対応いたしております。調査結果につきましては、個別にお知らせいたし
ておりませんが、ご了承ください。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html

また、Yahoo!オークションは、利用規約及びオークション・ガイドラインに従ってご利
用いただいております。利用規約違反などにより出品が削除された場合を含め、
いかなる場合も返金はされませんので、ご了承ください。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/afee/afee-01.html
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/announce/3a.html

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
588名無しさん(新規):03/01/09 23:59 ID:TNGlWTNa
こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービスです。
Yahoo!オークションのご利用ありがとうございます。

お知らせいただきました件に関しましては、Yahoo!オークション・ガイドライン
に沿い対応いたしております。調査結果につきましては、個別にお知らせいたし
ておりませんが、ご了承ください。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html

また、Yahoo!オークションは、利用規約及びオークション・ガイドラインに従ってご利
用いただいております。利用規約違反などにより出品が削除された場合を含め、
いかなる場合も返金はされませんので、ご了承ください。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/afee/afee-01.html
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/announce/3a.html

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
589名無しさん(新規):03/01/10 00:00 ID:hmtzd9lJ
何度メールかいても、上のようなメールしか帰ってこない
ヤフーは利用者を馬鹿にしきった会社です

みんなで徐々にビッダーズに移っていく日を楽しみにしてます
こんな糞会社
590名無しさん(新規):03/01/10 00:01 ID:hmtzd9lJ
これからもよろしくって言う前に、対応なんとかしろ!
糞ヤフー
あんな株売ってよかったよ
591名無しさん(新規):03/01/10 16:24 ID:wDGo/Bal
落札者を「非常に悪い」と評価後、落札者を削除したとして、
落札者削除のままその「非常に悪い評価」をコメントごと消して、
落札者に悪い評価がいかないようにするのってどうやるの?
そういう風にやってる人がいたんだけど。
もちろん出品者にマスターからの悪い評価もついてない。
592名無しさん(新規):03/01/10 17:55 ID:GHUsa7vP
>>591
>>3を嫁
593名無しさん(新規):03/01/10 21:17 ID:OZfp+yvM
6件の「悪い」という評価を得ています。(評価人数: 6人)
 
あのぉ〜悪い評価しているのは、auction_masterさん
あなたお一人だけなんですけど・・・。
まぁこれで手数料払わなくてよくなるシステムだから我慢するか
594名無しさん(新規):03/01/10 21:23 ID:+aH76FbX
やはりe−bayを撤退させたYahoo!は先見の明があったということか・・・
ビッダーズなんか敵でもなんでもなかったってことだね。
何やっても大丈夫なんだから手数料を10%くらいに上げてもユーザー減らないんじゃない?
595591:03/01/11 20:16 ID:aYvOobpQ
>>592
いや、読んだんだが、
一度入っていた悪い評価とそのコメントまで削除されているんで。
訂正ならわかるが、完全に消えている。
なお、コメントには住所などが記載されていたわけでもない。
596名無しさん(新規):03/01/12 06:35 ID:NU7dgx4f
出品者(私)側の都合で、落札者との同意のもと出品を取り消したいのですが、
落札価格が200円の場合、
何もしないで終了したフリしていれば(評価をお互いにしなければ)
落札価格の200円の3%を払うだけですむのでしょうか?
もしそれが駄目なら、どうするのが一番良いのでしょうか。
出品者都合でキャンセル→500円罰金しかないんでしょうか。
(入札者は1人です。出品者(私)に赤帯がつくのはかまいません。
再出品(新規に作り直しても可)したいんですが…)
597名無しさん(新規):03/01/12 09:58 ID:kVOXbmXo
>>596
> 何もしないで終了したフリしていれば(評価をお互いにしなければ)
> 落札価格の200円の3%を払うだけですむのでしょうか?
揉めたくないならそれで良い。

ちなみに
> 出品者都合でキャンセル→500円罰金しかないんでしょうか。
出品者都合で取り消しても500円の罰金はかからない。
ただオークションマスターから赤帯が付くだけ。

> (入札者は1人です。出品者(私)に赤帯がつくのはかまいません。
> 再出品(新規に作り直しても可)したいんですが…)
新規に作り直すのが無難。
再出品する場合、赤帯がついてもかまわないなら「出品者都合で(落札者を)削除」
(補欠がいなくても「補欠を繰り上げる」にチェックすること)すれば
出品者に赤帯が1つ付くだけで再出品できるはずだけど。
598名無しさん(新規):03/01/12 12:17 ID:tw0G103n
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yoshiaki0794
この人、評価がないのに何で(-1)なの?
599名無しさん(新規):03/01/12 12:31 ID:r74A5Lmb
>>598
はぁ?
600名無しさん(新規):03/01/12 12:36 ID:Bw3DZlE/
>>598
もう一度見てみろ
時々、評価詳細が表示されないことがある
601名無しさん(新規):03/01/12 13:04 ID:3YtUzUKF
気に入らなきゃ金払わないでバックレルと・・・。
俺は先月分の利用料98000円バックレルことにした。

前のIDの請求6万円もほったらかしにしといたら請求来なくなったし。
602名無しさん(新規):03/01/12 13:08 ID:w6PiUHfy
<601 ばっくれるってID作り直すってこと?
603596:03/01/12 13:49 ID:2JqRIg8S
>597さん
ありがとうございます。
落札価格が安いので、お互いに評価ナシ→新規に再出品
することにします。

604名無しさん(新規):03/01/12 16:51 ID:Em/AUIX/
今繰り上げ落札拒否でついた赤札消えてる
他についてる人確認してみて
605名無しさん(新規):03/01/12 17:08 ID:Em/AUIX/
今見たら元戻ってた。ちっ
606山崎渉:03/01/15 15:01 ID:J35nNlfu
(^^)
607山崎渉:03/01/16 03:27 ID:ftk9TdUB
(^^)
608名無しさん(新規):03/01/17 22:20 ID:9K3RGQXK
「強制的に赤帯が付けば私は暴発する」と孫社長
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/inet/226608
609名無しさん(新規):03/01/19 07:02 ID:IiIdmbBH
出品者ですが、落札者を削除して再出品しようと思います。
落札者に悪い評価をつけないであげたいのですが
出品者の都合で次点落札者がいなくても繰り上げを選択すれば良いのですか?
それだと赤帯が出品者についてしまうのなら、落札者の都合にせざるを得ないのですが.....
610名無しさん(新規):03/01/19 07:27 ID:HugfYbOi
>>609
必ずどっちかにはつくよ。
落札者都合にするしかないね。コメントでフォローしてやれば?
611名無しさん(新規):03/01/19 07:34 ID:IiIdmbBH
>>610
そうですか..... 仕方ないですね。
ありがとうございました。
612名無しさん(新規):03/01/19 09:46 ID:e2+/WZ+4
>>609
再出品は、落札者を削除しなくてもできます。
「落札者を削除しないとヤフーに3%取られる」のが問題なわけで、
「3%と10円を振り込んでもらって無評価」という手もあります。
613名無しさん(新規):03/01/20 19:27 ID:ry6JMSE5
614名無しさん(新規):03/01/20 22:33 ID:LMSMlQu3
落札者だけでなく、補欠者も軒並み取引き辞退しているブツが2コ。
ひとつはもう全員辞退で再出品なんだけど、あとひとつは安く入札している補欠者が1人。
こいつとは取引したくないんだけど、削除&再出品したら気を悪くするだろうなぁ。
こういうとき、アナタならどうする?
615名無しさん(新規):03/01/20 23:25 ID:06oMRDON
>>614
>3でいいんじゃない
616名無しさん(新規):03/01/20 23:28 ID:RcbD7U18
落札して、ブツも届いて評価しようかな、と思ってた矢先に「お前削除されたよ」メールが。
出品者の評価見てみると赤帯で「評価者は auction_master」ばっかり。
これって何が起きたの?この状態で「非常に良い」評価つけてあげてもいいの?
617名無しさん(新規):03/01/20 23:29 ID:VcktWBgM
>>616
手数料逃れだろ?たぶんそのIDは、来月には消されてるはず。
618名無しさん(新規):03/01/20 23:30 ID:RcbD7U18
>>617
なるほど。まだ振り込みしてないんだけど、どうしようかな(藁
619名無しさん(新規):03/01/21 17:18 ID:09chRIFA
>3でちょっとわからないのですが…

2. 一位削除から間髪入れずに補欠落札者を削除する。
「落札者都合」or「出品者都合」のどちらでも結果は同じ、
この時必ず「繰り上げる」にチェックを入れる →両者とも悪い評価なし
同意前だから補欠からの評価はこない(できない)
「買いたかったのに!」という悪い評価がくるおそれもない

↑この場合、読んだままの解釈していいのでしょうか?
即効削除さえしてしまえば、1位以降の落札者は
どちらの都合にしても赤帯はつかないということで…?
すいません、スレ読んでてワケわからなくなってしまったので。
620名無しさん(新規):03/01/22 10:46 ID:/ea1jTgU
>>619
そうです。

”この時必ず「繰り上げる」にチェックを入れる”
これだけは忘れずに。
621名無しさん(新規):03/01/25 03:25 ID:QMEMcxN5
生もののチケットで新規から連絡なし。
再出品したいのですが、本当に619の方法使えますか?
即効削除しないとダメなのですよね・・・

622名無しさん(新規):03/01/25 07:58 ID:/1pITkuM
>>621
「即効」ではなく「速攻」だよ。
そんなに難しく考えなくていい。
619にある「間髪入れずに削除」が誤解を招く表現なんです。
次点以下の落札者が「繰り上げ落札に同意する前」に削除すればよい。
複数の入札者がいたら残さずに、すべて削除するということ。
最低落札価格を付けていたら、それを超えている者だけ削除で、
下回っている者は放置でもいい(落札者にはならないから)。
623名無しさん(新規):03/01/26 01:22 ID:rYvMwV1i
さっき繰り上げ落札のメールが来たけど、
すでに別の人から手に入れた物なので、同意も拒否もせずに
メールで辞退すると出品者に伝えたばかりなんだけど、
(ここまではセオリー通り)
出品者が漏れを削除したらYahooから入札の取り消しメールのようなものは来ますか?
624名無しさん(新規):03/01/26 01:25 ID:gDtS+Xkn
>>623
通知機能をoffにしていなければ来ますよ。
625名無しさん(新規):03/01/26 01:26 ID:imQ/hEjY
>>623
来ると思うが「落札者都合(つまり623)」なら623に悪いがつくね。


出 品 者 は ど ち ら の 理 由 で 取 り 消 す の だ ろ ?

626名無しさん(新規):03/01/26 01:30 ID:gDtS+Xkn
>>625
出品者がどちらの都合で削除しても
623さんは同意も拒否もしていないから悪い評価は付かない。

>>3読んでます?

627623:03/01/26 01:38 ID:rYvMwV1i
レスどうも。
削除方法が変わってから自分に繰上げが来るのは初めてだったもので。

ちなみに、出品者では削除の経験あったので、
繰上げ者が同意も拒否もしない状態では
「評価する」のクリックは存在しないというのは知ってまつ。
628名無しさん(新規):03/01/26 11:41 ID:YZjM7PAh
>>627
クリックの意味間違って覚えてますよ。
629623:03/01/26 12:50 ID:rYvMwV1i
ひぇぇぇ、ホントだ。ソマソ〜
630名無しさん(新規):03/01/26 18:49 ID:QUzP32pD
今日、>3どおりに
初めて削除を実行します。
すごく緊張してます。

イタズラ落札者、晒したい・・・
631名無しさん(新規):03/01/26 21:53 ID:LH8c1fNQ
昨日20件ほど出品者都合で削除しました。
削除すると必ず2、3名ほど、自分に悪い評価がつけられたと思って
質問or抗議してくる落札者がいます。
みなさんは何て返事してますか?
632名無しさん(新規):03/01/26 23:00 ID:YZjM7PAh
>>631
うっせぇバカ。死ね。
633名無しさん(新規):03/01/27 01:39 ID:35j+dOnv
DQNな落札者に商品を落札され、
値切りをしてきたりその他いろいろと態度が危険なため、
削除をしたいと思っています。

他の入札者が居なかったのですが、
この場合どのように削除をすれば良いのでしょうか?
落札者の都合でキャンセルにした場合、報復評価を受けるのでしょうか?
私はマイナスはありませんが相手よりも評価が低いため、
醜い評価欄での戦いは避けたいと思っています。
どうかアドバイスをお願いします。
634名無しさん(新規):03/01/27 01:51 ID:IKReDXFm
>>633
出品者都合にしても、落札者都合にしても悪い評価がつくから、落札者都合で削除した方がいいね。
取り消しする場合、他の入札者がいなくても繰り上げを忘れずに。
評価欄で戦いにならないよう、評価のコメントには返答しないように。
635名無しさん(新規):03/01/27 02:03 ID:35j+dOnv
>>634
落札者都合で削除した場合も相手からこちらへの評価は行われるのですか?
どうしてもマイナスの評価が嫌なので困りました。
落札者は、
「商品の箱が無いから3000円引き+送料無料にしろ」
と言って来ています。商品説明に書かなかった私も悪いのですが、
元箱はあるか?という質問には答えていたので落札者は知った上で
行っている可能性もあると思っています。
さらにこちらの住所は知らせましたがまだ相手は苗字を名乗っただけ
というのも心配の種です。
636名無しさん(新規):03/01/27 02:10 ID:AbpV8Ga/
>>635
理路整然と、冷静な文書で拒否すべし。
637名無しさん(新規):03/01/27 21:50 ID:g33QTUr8
638名無しさん(新規):03/01/27 22:07 ID:PPVtFihF
ワーイ、落札者都合と出品者都合を間違えちゃった、鬱。
639名無しさん(新規):03/01/27 22:49 ID:iNK37Q0J
>>637
ワラタ(w 本気でアフォだこの人
640名無しさん(新規):03/01/27 23:06 ID:9NsR7DJu
>>639
>質問欄を拝見し
って、他人に謙譲語使うような人だから…。
641名無しさん(新規):03/01/27 23:09 ID:MceWy7O6
>>637
おまけに「〜質問欄を拝見して下さい!」とかバカっぽい日本語使ってるし。
かなりワロタ。
642名無しさん(新規):03/01/27 23:12 ID:iNK37Q0J
>>637
評価: 非常に悪い 落札者です。評価者は fuugakun (277)
GBA ワリオランドアドバンス〜ヨーキのお宝〜★送料込み!早期終了可能 (1月 19日 3時 55分)
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント:商品説明にも最初から記載しておりましたが…それに質問の欄+メールで内容の説明、お詫びをお送り致しましたがこの評価は何でしょうか? (1月 19日 4時 32分)
コメント:出品者の都合によりキャンセルしたと悪い評価をつける前に、貴方よりも先にご入札をした方が質問欄で早期終了を申し出ているにも関わず、なぜ入札をしたのでしょうか?普通は説明欄を読んで質問欄を拝見し理解して入札はしないでしょ! (1月 19日 5時 0分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント:それに2つのIDを使い(y1935と auction_master)、操作して評価悪いを2個付けるのは、嫌がらせ・オークションのルール違反では無いのでしょうか?その事に付いてはヤフーサイトにも御連絡致しました。 (1月 19日 5時 5分)
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント:良いと評価をしてしまいましたので修正します (1月 19日 5時 8分) (最新)

ヤフーに通報ってあんた・・・
643名無しさん(新規):03/01/27 23:20 ID:k5ufUpp+
コメント欄で民族差別をするとオークションごと消えるから
アホに悪評価つけられたら、禿の卑しい
民族に怒りをぶつけるとイイ。

例)

「テメーら!井戸に毒投げ込んで斬り殺されたくせに
逆ギレしてんじゃねえよ!クソ劣等民族!」

「白丁(チョンの部落)が日本に密入国してきたのに、
強制連行だの抜かして日本を責めるなんて、
恩知らずも良いところだな。」
644名無しさん(新規):03/01/28 19:01 ID:lEQA1Wpa
645名無しさん(新規):03/01/29 08:44 ID:zrbFp5CE
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=castile_soap
これってどういうわけなんだろうね。
パスワードが漏れたか?
646名無しさん(新規):03/01/29 09:03 ID:PaSJP+MD
>>645

3%の手数料逃れじゃないのか?
647名無しさん(新規):03/01/29 12:50 ID:NM75yBAS
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29960007
今回の出品もそのうち削除するのかな〜

っていうか商品説明もコワイ・・・
648名無しさん(新規):03/01/29 20:15 ID:JWIQ8m1+
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=g_v_g_v_g_v

これみたいに、
落札者を削除すると自動で悪いつけられるの?
649名無しさん(新規):03/01/29 20:30 ID:7R/Gf6an
>>642
質問1には答えていないから、読めるわけがない。これではたまらん
ね。
650名無しさん(新規):03/01/29 20:38 ID:wlkKZym5
>>637
この出品者は、質問1が回答してないので他人には見えないのをを知らずに、
質問1に最初に入札した人のコメントがあるのに、入札したと思っている。
おまけに質問2の回答をしてから早期終了してるのだから、
終了前に取り消せば良いのに、終了後に取り消してる。
トリプル馬鹿だね。
651名無しさん(新規):03/01/30 14:47 ID:nkctDMbR
相手の人、かわいそう
652名無しさん(新規):03/01/30 18:22 ID:7iIHAEvW
>>637
ワロータ

y1935が気の毒で仕方が無い。
653名無しさん(新規):03/01/30 18:32 ID:0o5TYlR+
>>637
コーヒー吹き出しちゃったよ!!!w
654名無しさん(新規):03/01/31 18:47 ID:pQ57vmck
落札者が1人しかおらず、取引が不成立となった場合はどうすればいいのでしょうか?
「落札者都合」&「次点繰り上げ」で、落札者に迷惑はかかりませんか?
不成立の原因はだいたいは私(出品者)にあるのですが
(優待券で対象をお互いに勘違いしていた)
出品者都合でキャンセルして「非常に悪い」をもらうべきか、
そのままにしてヤフーに3%払うべきか、悩んでいるので・・・。
655名無しさん(新規):03/01/31 19:44 ID:028fqNDb
げ、落札専門だったのでいまさらしりました。。。
同じ商品でいくつかのオークションがあったら、
やり方しらなきゃ入札したオークションの
取引終了を確認するまで次のオークション
にこわくて入札できないですね。いつ今の
やりかたも封じられるかわからないし。。。
656名無しさん(新規):03/01/31 20:40 ID:QpyJQP6d
>>654
「落札者都合」で削除すれば落札者に「非常に悪い」がつきますので、
大変な迷惑がかかります。
不成立の原因が自分にあるならば、
出品者都合でキャンセルして「非常に悪い」をもらうか、
そのままにしてヤフーに3%払うしかないでしょう。

657名無しさん(新規):03/01/31 23:17 ID:pQ57vmck
>>656
>>654です。レスありがとうございました。
「次点繰り上げ」をチェックしたら、双方に傷がつかない、
と読んだような気がしたのですが・・・。
やはり相手に迷惑をかけてしまうのですね。
3%は数百円ですが、だまって支払うしかありませんね。
658名無しさん(新規):03/02/03 14:30 ID:duUOcKhg
自分、出品者で、落札者に終了直後にキャンセルを要求されたんですけど、
何とか落札者に「悪い」をつけなくても良い方法は無いですかね?
キャンセルを要求された落札者には「出来れば次点候補に繰上げしないで
このまま再出品して欲しいのですが」と来ましたが私がこれをすると
次点候補者や私のオクを注目してもらっている人たちから「ジサクジエン吊り上げ
シパーイ」等と思われそうで、受け入れませんでした。
その他にどちらも評価に痛まない方法を知っている方、知っていれば
教えてもらえませんか? 新しく導入した「3%逃れに対してのヤフの評価制度」
も間違っていると思うので、(3%逃れはイカンと思いますが)出来れば
間違って入札した落札者も助けてあげたいのですが。
659名無しさん(新規):03/02/03 14:43 ID:+VsLhToL
>>658
落札手数料3%+10円貰ってそのまま再出品。
660658:03/02/03 16:08 ID:duUOcKhg
>>659
それだと
「次点候補者や私のオクを注目してもらっている人たちから「ジサクジエン吊り上げ
シパーイ」等と思われそうで、受け入れませんでした。」
の部分が解決しないんですが。
661名無しさん(新規):03/02/03 19:27 ID:v5GgG8Mo
>>658
そんな都合のいい方法無いと思われ。
出品者の貴方が泣くか、落札者にビシッと悪いを付ける度胸が必要では?

間違えただろうが何だろうが入札には責任を持つ必要があるし、
謝罪すればどうとでもなるって考えるヤシを増やして欲しくないなぁ。
落札者に買い取らせて出品させたらどうよ?
662名無しさん(新規):03/02/03 20:42 ID:J1cDKEFo
自分も昨日やられました

終了5分前にQ&Aに「間違えたから入札取り消してください」っていう内容がきた。
しかしながら取り消そうとしたらテレホタイムのせいかぜんぜんつながらず、結局つながったのは
オークション終了後・・・とりあえず落札時のお決まりのメールを入れてみたが相手からは返答無し

この場合は相手の都合で削除してもいいのかなぁ
663658:03/02/04 02:44 ID:Aepw5g2h
>>661
「入札には責任を持つ」これはもう既に一番初めの段階で告知した上で
その後の対応も良い人なので「助けたい」と思ったの。

でも解決法自力で見つけますた。すべて上手く行きました。
この場を借りてお礼を申し上げます。
664名無しさん(新規):03/02/04 02:50 ID:gGaYhaOY
>>663
礼はいいからどうやって解決したか教えてけろ。
665名無しさん(新規):03/02/04 03:02 ID:YR893dPL
>>658
だから、おまえ、実際は失敗したんだろ。
せこいことしてるからだよ。
おまえの聞き方は確実に失敗した奴の聞き方だよ。
俺が失敗したら、お前みたいに質問してるだろうから、
すぐにわかる。

まあ、勉強代とおもって3%払って再出品か、
時点に売るかだな。3%が自作自演したおまえの落札価格と次点の
それとの差額を考えてやれよ。

大体の奴が、次の再出品でも前よりか低い落札価格で
うれちゃって後悔してるからな。
666名無しさん(新規):03/02/04 03:23 ID:u+1t80BM
こんなふうに書いてる香具師見つけたんだけど

昨年から現車確認後のキャンセルで落札者の削除、次候補者の繰上げ時に
出品者側または落札者側の理由で削除を選ぶようになり、選んだ方のID
にヤフーサイドから「非常に悪い」と、選ばなかった方のID名で自動的
に同じ評価が何故か入ります。
当方でも評価は気にしておりましたし(既に何個か・・泣)、皆さんも同じ
だと思います。万が一、現車確認後のキャンセルで削除が必要な場合は当
方で悪い評価を引き受けますのでご安心してご入札くださるよう宜しくお
願い致します。

667658:03/02/04 17:59 ID:z0rTm2Yd
≫665
考えの貧しいやつだねぇ。悲しくなるよ。
折れは出品者から「出品者落札料3%」も取らない主義だし,相手の対応次第により
どうとでも対応しようと思っている。今回は ハナから「入札には責任を持つ」と言う
折れの厳しい対処にもかかわらず、すぐ非を認め詫びのメールを送ってきたので
何とかしてやりたいと思ってここに来ただけ。ちなみに未成立ながら本来ヤフから
取られる出品者落札料の3パーセント、出品手数料,再出品手数料も貰わずに
「いいですよ、次に何かあったら入札してね」で済ませたぞ。
世の中、金ばっかじゃねーんだぞ、小僧。 
668名無しさん(新規):03/02/04 18:35 ID:TzfFEB+m
>>666
「選ばなかった方のID名で自動的に同じ評価が何故か入ります。」というのは
本当かな?確かに同文で、非常に悪いとする例をみたけど、報復評価だと思って
いたのだが。

 そういえばなぜか昨日は、評価がくるたんびにメッセンジャーに表示される
文章は「**(私本人のid)さんを評価するためにはーー」となっていた。私が私を
評価してどうするんだ。
669名無しさん(新規):03/02/05 13:22 ID:ZGYWWyOm
>>658
未成年者が参加するのは認められてたっけ?
いばれねーよ、モマエ。
670名無しさん(新規):03/02/05 16:16 ID:v+SyAEzU
落札システム利用料は、前月21日から20日までに終了したオークションについて、
それぞれのオークションの月末時の最高額落札者の落札金額の3%となります。
落札者の方と連絡が取れない場合や、落札をキャンセルされた場合は、月末までに
落札者の削除をしてください。

これって俺の場合、1月30日に落札されて今日キャンセル喰らったんだけど
2月末日迄に落札者都合で落札取り消しすれば、利用料は発生しないということでよろしいんですか?
キャンセルされて手数料取られるんじゃ、参りまつ。。。

671658:03/02/05 17:42 ID:5tsLUtlM
≫669
(w
672名無しさん(新規):03/02/06 21:10 ID:X8Ed/GnC
ガイシュツだったらスミマセン

当方出品者なのですが、商品を送ったところ郵便屋の取り扱いが悪くて、
欠損してしまい、返金することになりました。
次点の落札者の方もいないし、
郵便屋の扱いが悪いということで落札者の方も納得してます。

返金はまぁいいのですが、問題は手数料で、
このままだと当方が3%の手数料が取られてしまいます。
出品者都合でも、落札者都合でもないのですが、
どちらも悪い評価をつけないで、
3%の手数料を取られずにキャンセルすることってできますか?

ヘルプも見ましたが「やむを得ず繰り上げ落札者以降の方と
取り引きが続行できなくなったと出品者が判断した場合、
補欠落札者を繰り上げをせずにキャンセルできる
オプションが選択できるようになりました。」とあるのですが、
そのオプションが見つからず困ってます。

このような事が起こってしまい、
改めてヤフーのシステム変更に怒りを覚えます。
どなたかご教授お願いいたします。
673名無しさん(新規):03/02/06 21:35 ID:o5E1ejjh
>>670
その通り、ただし入札者の削除の仕方には十分に注意して。このスレを読めば
やり方は分かるはず。

>>672
>どちらも悪い評価をつけないで、
>3%の手数料を取られずにキャンセルすることってできますか?
できない。3%をヤフに払うか(どちらが最終的に負担するかは別問題)、
どちらかに悪いがつくかの2者択一。
>補欠落札者を繰り上げをせずにキャンセルできる
>オプションが選択できるようになりました
スマソ、ヘルプのどこにこんな文章があったかな?(マジで分からん)
もしあるとすれば補欠落札者を繰上げしないというオプション。
ただしこれを選択すれば出品者に自動で悪いがつく。
674672:03/02/06 23:08 ID:X8Ed/GnC
>>673さん
初心者質問スレを辿っていったらリンクがありました。

ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20021125.html

今はヤフーのページからもリンクを外してるのではないかと思います。
一応ダメ元でヤフーにも質問メールを送って見ましたが・・・。
675名無しさん(新規):03/02/07 00:06 ID:IjnjIsmT
>>672
Yahooが儲からない方法があると思うか?
って言うかそんな方法があったらみんなやってるわけで。
676名無しさん(新規):03/02/07 00:40 ID:YKxvUbSM
>>672
質問ですが、これって定形外だったのでしょうか?
ゆうパック等だったら郵便局に申し出れば、補償がありますよね。
それとも、
「定形外の事故の場合は、落札者の責任だよ」
とは明記していなかったってことですか?
677山崎渉:03/02/08 10:50 ID:1lnyrN8p
(^^)
678名無しさん(新規) :03/02/08 22:09 ID:QfXUKInc
落札者にキャンセルされたので>>3の方法で削除しようとして、
ここを読みながらやりました。今落札者にyahooから悪い評価がつきました。
次点の人にもキャンセルされましたが、その方は諦めて私のオークション
から既に違う物を落札したので、悪くないのです。
そういう理由で、出品者の都合で削除にしようとしてます。もちろん私が悪い
評価をyahooからもらうのは絶対にイヤです。
>>3だと、落札者都合、出品者都合どちらにしても悪い評価は付かないとなってますが、
削除ボタンを押したら「・・・・出品者側の都合で削除をする場合は出品者に相手から
マイナスの評価がつきます。出品者都合の場合、さらにオークションシステムから
出品者に悪い評価がつきます・・・。」
という画面が出ます。この画面が正しいのか>>3が正しいのかどっちなんでしょう?
もし悪い評価がこちらについたら・・・と考えると怖くて進めません。
679名無しさん(新規):03/02/08 22:57 ID:Am0BF+qX
680678 :03/02/09 02:37 ID:6vAexZ+x
>>3を信じて出品者都合で削除しました。本当に悪い評価つきませんでした。
yahooの説明はわかりにくいって言うか、そういう操作説明ないですよね!
たまたま私が2チャンネラーだったからここ読んで助かったけど、
知らない人はビビるよ。
繰上で落札者になった人から「今更購入意欲はないのでどうしたらいいですか。」
と質問欄から相談が来ました。
こんな利用者が戸惑うシステム作ってんなよ、ヴォケが!!
システム利用料返せアホ!!
681名無しさん(新規):03/02/09 10:52 ID:KiWrZeoJ
>>680
お前も相当アホだけどな。
682名無しさん(新規):03/02/09 15:03 ID:QeD83JsU
>>680

びびるのが普通ですよね。この裏技を使えば、次点には「悪い」をつけず
にすますことができるわけですが。
683680:03/02/09 15:16 ID:6vAexZ+x
信じられない事が起こりました。
最初の落札者は10日以上も連絡よこさず、こちらからの3回目の連絡で
やっと連絡来たと思ったら、仕事で忙しいからとのことでキャンセルでした。
オークション・マスターから自動的に悪い評価が付いたのに腹を立てたのか、
こちらの評価も落札者によって下げられました。
こっちは被害者なのにどうしても納得いきません。
もちろん評価訂正の依頼メールはしましたが、忙しいからキャンセルとか言う
常識のない香具師なので、訂正に応じない事も考えられます。
評価が千近くもある香具師ですが、最低なオークション参加者です。
ID晒してやりたいぐらいです。
684名無しさん(新規):03/02/09 15:22 ID:xkb+zhrD
>>683
自分に付けられた評価の返答で、
落札を取り消した理由を冷静に落ち着いて書いておけば、
ちゃんと評価の内容を見る人なら、どっちが悪いか判断してくれる大丈夫。
変に相手の評価とかで暴れると、第三者はあんたもDQNだと判断するから
気をつけて下さい。
685683:03/02/10 00:16 ID:SOJVg1Zh
>>684ありがと。
それはそうなんですが、さっきおかしな事に気が付いたんです。
キャンセル者の評価を見たら今回の評価が赤帯になってません。
出品者が評価した様に表示されていて通常のグレー帯です。
私はまだ評価は入れていないのにです。
この落札者とは前にも取引したことがあり、その時は「非常に良い」で
評価しました。今回「非常に悪い」の評価で数字のマイナスが入ったか不明です。

キャンセル者に評価する資格なんてありません。
yahooのシステムにも問題があると思うので、今回のトラブルの説明をして
こちらのマイナス評価訂正とシステム改善依頼を出しました。
686名無しさん(新規):03/02/10 02:27 ID:wIClQa/Z
>>685
正規の落札者(最高額入札者)がキャンセルして、
出品者によって落札者理由で落札取り消しされた場合は
赤帯ではなく、出品者から評価された形で自動的に悪いが入る。
なので、落札者の都合でキャンセルして取り消せば自動的に悪いという評価しか入らない、
出品者から評価されたように見えるがこれは仕様であるということを相手の評価欄に端的に書いておけば良いのでは。
自分の評価欄には返答で落札者の都合でキャンセルされたので取り消しをしたら、
自動的に入る悪いという評価に対して報復評価を入れられましたと書いておきなされ。
687山崎渉:03/02/10 02:30 ID:leTV9JyG
(^^)
688名無しさん(新規):03/02/10 18:09 ID:f0RQJBVB
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=lorex116520

落札システム料払う位ならマイナスでも構わないのかな?
強者か?ただのアフォか?
689685:03/02/11 00:52 ID:T0b90rN9
結局キャンセル者はこちらの評価訂正をせず、メールにも返答なしです。
yahooからも返答なしだし、評価も直してくれません。

自分の意志でオークションに参加しておきながら、仕事が忙しいからキャンセル
なんてそんなふざけた理由が通用すると思ってんのかよ!
絶対に倍にして仕返ししる。
690名無しさん(新規):03/02/11 01:00 ID:N2zw/FQ3
評価バトルの鉄則 其の壱

冷静な文体で事実だけをありのままに書く。
決して偉そうに相手を説教する口調では書かない。

其の弐は↓
691名無しさん(新規):03/02/11 08:03 ID:tjp6zEUt
評価バトルの鉄則 其の壱

やられたら倍返し
捨てIDを作って相手の出品物に全て高値入札。
落札したらキャンセルしまくれ!
692名無しさん(新規):03/02/11 10:37 ID:pXz0bdGG
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nalumk&filter=-1
auction_masterにキレる人

って言うか?お宅しか入札してないんじゃない!
何回もメール送ったのにレスしてこないのはそっちじゃない?
一緒に終わった商品はもう取引終了してます。
連絡してこなかったのが悪いんじゃない?




こういうので地が出るなぁ
693名無しさん(新規):03/02/12 19:08 ID:FTCxZyYC
694名無しさん(新規):03/02/14 17:20 ID:cmueFh6f
今月Yahoo ID取得して初めて入札したんですが、もうオークションする予定有りません。
Yahoo ID削除しても、本人確認費って払わなきゃいけないの?
695名無しさん(新規):03/02/15 17:46 ID:OLe8Swaj
>>694
オークションする予定が無ければ、利用停止すれば次の月からの本人確認費は不要。
696名無しさん(新規):03/02/18 23:31 ID:Xu0uzo0V
落札者がキャンセルした場合、非常に悪いでコメントしてから
落札者都合でキャンセルすれば悪いを2個つけることは可能ですか?
697名無しさん(新規):03/02/19 00:50 ID:FuKBTVnn
「Yahoo! JAPANはオークションをきっかけにして成立した売買契約の取り消し、解除、解約や返品、返金、保証など取り引きの遂行にはいっさい関与いたしません。」
上の一行について、当方は同意している。にも関わらず評価と言う形で取引に関与した事は、許しがたい。必ず人間が納得のいく回答をせよ。
下の説明はあくまでも、削除の方法の説明であって、Yahooが顧客を評価する事とは、全く別の問題である事を理解せよ。
もし、法的手続きが必要であれば、井上 雅博代表宛てに、即時内容証明を当方の顧問弁護士より送付するので、その旨連絡せよ。
698名無しさん(新規):03/02/19 01:03 ID:UkMNRGBf
>696
無理。
コメントは2つのるけど合計1つしかつかない。
699名無しさん(新規):03/02/19 01:04 ID:3/LA9UoP
>>696
無理。一個だけ。

>>697
ネタにマジレス。
評価システムは「取引に関与した」とは言いがたい。
むしろ、「ヤフーとの契約のひとつ」と言える。
700名無しさん(新規):03/02/19 21:34 ID:FuKBTVnn
>>699
そうですか?評価はあくまでも当事者間の問題で、Yahooが出てくるのは
変ですよね??
701名無しさん(新規):03/02/19 21:40 ID:2TNXWMLj
現在のヤフオクで評価なんか気にしてたら
オークションはできない。
702名無しさん(新規):03/02/19 23:48 ID:emJxHdvL
落札者を削除してもAuctionMasterからの悪い評価がついていないのはなぜなのでしょう?
出品者・落札者共に付いていないのです。どうやっているのだろうか?
ga_mon_k
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b31959352&typ=log
☆1000円からスタート☆ ペトリュス 1997年

[2月 17日 1時 2分] masund555 入札の取り消し
[2月 17日 1時 2分] jokayasu1024 入札の取り消し
[2月 14日 8時 59分] bobukundesu 入札の取り消し
[2月 13日 8時 30分] bobukundesu 入札が拒否されました。
[2月 13日 6時 28分] glory550110 入札の取り消し
[2月 11日 1時 2分] chopin56216 入札の取り消し
[2月 4日 4時 21分] junkirita 入札の取り消し
[2月 2日 15時 15分] chopin56216 自動入札。 55,000
[2月 2日 15時 15分] junkirita 自動入札。 55,000
ga_mon_kの評価
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ga_mon_k&

この出品者、またmasund555で価格吊り上げてる。
上のオークションでキャンセルされて、また入札を許すのは明らかにおかしい。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b33042192
☆1000円からスタート☆ ラ・フルール・ペトリュス 1997年

bobukundesu 3番落札者のこの人にはなぜか悪い評価がついてしまっている。
自作自演で価格を吊り上げられた上に、入札拒否で悪いとされたのでは入札者はたまったものではない。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bobukundesu&

masund555と同時に削除されている jokayasu1024も自作自演IDでしょう。
同時刻に削除するには、最初から削除する意思を持って同時にやらないと、
時間が掛かって無理ですから。
703名無しさん(新規):03/02/19 23:56 ID:emJxHdvL
>>702
すいません。解決しました。
時系列で行くと、junkiritaを翌日すぐ削除して、
一週間後にchopin56216を削除しているという事は、
すぐ削除したjunkiritaが自作自演IDですね。
junkiritaには悪い評価ありました。
以前にも2万のワインを吊り上げ失敗で落札していますが、
さすがに今回は高額なため削除したのでしょう。

704名無しさん(新規):03/02/24 15:54 ID:1/i4Zotm
キャンセル野郎に赤帯食らわせるには、
落札者都合で削除→削除後補欠を繰り上げるを選択しない
この手順でいいですか?開始価格=即決だったので次点落札者はいません。
逆ギレさせてこちらにも「非常に悪い」付けられる可能性はあるんですね?
まぁいいけど・・・取引してない人から評価されるシステムって・・。
705名無しさん(新規):03/02/24 16:13 ID:7gxRtH3C
落札者を削除したら、削除された相手が評価することはできないのでは?
706名無しさん(新規):03/02/26 15:43 ID:xGwOmmD2
>>704
>>1には何と書いてあるでしょうか?
親切にも「問題点は>>2-5」と書いてありますが。

>>705
TOP落札者は可能。
707名無しさん(新規):03/02/26 21:04 ID:mQtCoM7P
次点落札者が居ないんで繰上げにチェック入れずに
落札者都合でキャンセル操作したんだけど
なんでmasterから非常に悪い評価がつけられるわけ?
これってどう考えてもシステム上の不備だと思うんだけど。
Yahooには何度抗議してもシステムのコピペ貼り付けてくるだけだし、
Yahooってやっぱキティガイ企業だね。

708名無しさん(新規):03/02/26 22:30 ID:1DqGuB9Z
>>52
勇者
709名無しさん(新規):03/02/27 01:03 ID:9SnCW9Rb
次点落札者に落札同意されたんですが「同意したのは悪い評価をつけられたくないからで、
商品は他で既に入手しているから要らないし、今頃そんな値段で買いたくない。」と言われました。
でもシステム上落札になってるからこっちは落札料取られちゃう。
この人に払ってもらうのは筋違い?
どういうふうに話持ってけばいいだろう?
710名無しさん(新規):03/02/27 01:14 ID:kO89LnTi
まず709には落ち度はない。
そして709にはすでに次点落札者を評価する権限が派生している。
そのことを相手に伝え「次点落札に同意されたのにキャンセルされたの
ではあなたに非常に悪いをつけざるを得ません」とメールする。
評価バトルになるかもしれないが、事実をありのままに冷静に書けばわ
かる人はちゃんとわかってくれるよ。
711名無しさん(新規):03/02/27 01:21 ID:jgcq1Zlk
>>709
次点の人を削除してオークションマスターから「非常に悪い」と
評価が来てから、コメントに理由をきちんと書けばいいんじゃないですか。

「最高額の落札者と連絡が取れず、仕方なく次点の落札者を繰り上げに
しましたが、すでに数日の時間が経過していたため、次点の方は
すでに他で買われたそうで購入の意思がないということでした。
それももっともな事だと思い「出品者の都合」で次点の方を削除したところ
オークションマスターから「非常に悪い」という評価が下されました。
しかし私の行った事とYahooのオークションマスターの判断の、
どちらがおかしいかは明白ではないでしょうか」
みたいに。
でも3人目まで連絡取れって書いてあったかな?

ただ、たしか毎月20日から次の20日を一区切りにして、月末に落札手数料を
計算して請求するらしいから、月末までにしっかり削除しないと落札手数料
取られちゃいますよ。
今月だったら、もう明日と明後日しかない。
余裕見て明日やった方がいい。
どっちにしても707が言うようにYahooのやってることはキチガイじみた部分が
多いけどね。
712名無しさん(新規):03/02/27 01:31 ID:jgcq1Zlk
>>710
いや、709も次点の落札者も落度はない。
ヤフーのシステムが悪いんだから、コメントにそれを書いて
読む人に分かってもらった方がいい。
取り引きしようとする相手の評価をチェックする人は、悪い評価があれば、
何が書いてあるか、ちゃんと読むから709のことを理解してくれるよ。
むしろ、次点落札者の都合で削除せず、自分で「非常に悪い」をかぶった
ことなんか好印象を与えると思うよ。
713名無しさん(新規):03/02/27 01:39 ID:jgcq1Zlk
>>709
というわけで今回は仕方ないから自分で「非常に悪い」をかぶって
コメントで落ち度のある者、すなわちヤフーの理不尽さを訴えるのがいいと
思いますが。
あなたが勇気を出してくれたら、他の人にもヤフーに問題があることを
知ってもらえるし、それを読んだ人は、あなたを取り引きする相手として
好人物だと判断すると思いますよ。
俺も似たようなことがあって相手の人に感謝されて絶賛されたことがあるから。
714名無しさん(新規):03/02/27 01:44 ID:gTe1GHlM
Yahooは未だに何の問題も解決しないな。
自分たちが儲かればユーザーが損しようが困惑しようがどうでもいいんだろう。

俺も赤帯ついて頭に来たから、今月街頭で貰ったヤフーのADSLモデムを五個
叩き壊して近所のゴミ捨て場に捨てた。
これで5万くらいは損害が出ただろ。ザマーみろヤフー。

みんなでモデム廃棄運動でもやろうや。
715名無しさん(新規):03/02/27 01:48 ID:9SnCW9Rb
>>710-713
レスサンクス
落札手数料は大した金額じゃないので悩むことなくそのまま再出品すればいいんだろうけど、
こっちの意見を伺う姿勢を見せながら実は全然そうじゃないのがミエミエな相手の出方がなんだか・・
同じ事を繰り返し書かれて、その上で「どう思われますか?」だったんで。
同意した時点で知らせてくれればまた違ったんだけど、
こっちが落札メール送ってからで相手は名字しか名乗ってないし。
そんなわけで、自分で「非常に悪い」をかぶるなんてとんでもないと思うし
「同意したのは悪い評価をつけられたくないから」の部分を叶えてやるから
わずかな落札手数料も相手に払ってもらいたいと思いましたが心が腐っているでしょうか。
716名無しさん(新規):03/02/27 01:49 ID:jgcq1Zlk
>>714
モデム壊すのが効果的な手段かどうかわからないけど。w
ヤフーの最大の問題は、やり方に問題があることもさることながら
それを認めようとせず、まったく改善もせず、利用者を舐めきって
儲けることとコスト節約しか考えていない体質ですね。

717名無しさん(新規):03/02/27 01:55 ID:jgcq1Zlk
>>715
じゃあ、こうしたらどうですか?
とりあえず、相手に「非常に悪い」をかぶってもらう。
それでコメントで「落札者の都合」で削除した理由を書くと同時に
自分は「非常に悪い」とまで評価するつもりはないが、ヤフーのシステムに
問題があり、落札者都合で削除すると自動的に「非常に悪い」という評価が
下ってしまうのだ、と。
718名無しさん(新規):03/02/27 01:59 ID:jgcq1Zlk
>>715
落札手数料も相手に払わせるっていうのは、力尽くでやるぐらいしか
方法がないんじゃないかな。w
どうしたってヤフーは、あなたの口座かカードから自動的に引き落としちゃう
んだから、その金を取り引きもしない落札者から取り立てようとしたら、
えらい大変でしょう。
719名無しさん(新規):03/02/27 02:08 ID:EwzZvREP
とりあえずその落札手数料はいくらよ?
720名無しさん(新規):03/02/27 07:59 ID:3TdQceIF
>>719
金額の問題じゃねえだろ。
安ければ泣き寝入りしろとでも言うのか?
721名無しさん(新規):03/02/27 11:17 ID:+iq7t1ps
>>709
初心者質問スレで回答されてるのを見たぞ。
なにかいっこ回答をもらったらどっか行っちゃわないで
その後も見てみろって。

208 :名無しさん(新規) :03/02/26 15:40 ID:xGwOmmD2
>>196>>177
回答者は自動販売機ではありません。
いいかげんな回答が欲しいので無ければ24時間は待ちましょう。
で、なぜメールを出さなかったのでしょう?
次点入札者には出品者のメアドが見れません。
今回は お互いの知識不足ということで「次点落札者に次点金額の
1.5%を払ってもらって評価無し」ではいかがでしょうか。
次の時のために、ここ↓を自分のパソコンに保存しておいてください。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038842253/1-3
722名無しさん(新規):03/02/28 23:02 ID:IK6ASp7O
今日中に取り消ししろよ!
723名無しさん(新規):03/02/28 23:14 ID:PS+gKKYz
>>721
アホくさ。
そんなのヤフーに落札手数料の3%儲けさせるだけだよ。
だいたい次点落札者ってのが、よほどお人よしの馬鹿でもない限り
落札手数料の半分払ってくれなんて言ったって承知するわけねぇ。

どっちの都合でもいいから落札者を削除すればいいんだよ。
(722の言うとおり今日中に。もうあまり時間ないぞ!)
ヤフーはどうにかして落札手数料を取りたいから評価を悪くして
脅しをかけてるけど、削除しても悪い評価が付けられる以外に影響ないよ。
724名無しさん(新規):03/02/28 23:30 ID:PS+gKKYz
おっと、次点落札者の場合は削除しても、どっちにも「非常に悪い」が付かないような。
でも場合によってか。
725名無しさん(新規):03/03/01 01:14 ID:B0VvRoAP
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rymqqnext&

相変わらず勇者はいるようだ。
726725:03/03/01 02:22 ID:B0VvRoAP
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rymqqnext&

以前のID↑
新しいID↓

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/trykg0101?

一ヶ月に大量出品するのならこの手もありかもしれんな。
それにしてもPS用HDDを買うアホの多いこと...
自分でHDD買えない奴がFF11楽しめるとは思えんが。
727725:03/03/01 02:25 ID:B0VvRoAP
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/skyline_gt2002?

これも別IDみたいだな。飯のタネは案外あるもんだな。
728名無しさん(新規):03/03/01 20:49 ID:inQm9McH

 上限5000円で自動入札して、3100円でそれまでのトップを超え
て最高額落札者になりました。
 終了間際に別の人がさらに上の金額で最高額落札者になり、5100円
で終了しました。私は次点。
 そのあと落札者都合のキャンセルがあって、繰り上げられて次点の私が
落札者になったのですが、私の上限の5000円での取引を求められてい
ます。

 この場合、自分としては3100円で取引できると思うのですがどうな
のでしょうか。すみませんが教えて下さい。
729いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 20:56 ID:Zr6pfN/F
>>728

終了前のキャンセルでの次候補ならその金額だが終わってからの次候補は
あなたの入札最高額が落札金額です。
っていうかほんとに吊り上げ操作だったんじゃないの?
URL教えてみ!
730名無しさん(新規):03/03/01 20:58 ID:X2xfUiB/
>728
マルチポストウザイ!!(゚Д゚)ゴルァ!!
731いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 20:59 ID:Zr6pfN/F
>>728

それはワガママ!
3100-上限入札すべきだろ!5000円入札したならダダこねたって
ブラック&悪評価でチョン!
732名無しさん(事実です):03/03/01 20:59 ID:rmkhuvcO
>>728
ここではマルチポストは好かれないよ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1046424702/309
733名無しさん(新規):03/03/01 22:30 ID:S93x+CZE
オークションマスターに悪いの評価つけられたのですが、ヤフーは、かえてくれませんかね?落札者繰り上げで拒否したらいきなりです。抗議しても無駄ですか?教えてください
734名無しさん(新規):03/03/01 22:46 ID:q9ptSTMG
腹がたってしかたね〜!くそ
735名無しさん(新規):03/03/01 23:03 ID:I5NIys/z
>>733
落札者繰上げを拒否するお前が非常に悪い。
736名無しさん(新規):03/03/01 23:08 ID:nDH82d4V
>>735
どーにもならんの?
737名無しさん(新規):03/03/02 00:22 ID:aDQ5KUrg
大人しく落札されておけばいいものを
氏ね
738名無しさん(新規):03/03/02 00:33 ID:eP69XIaD
>>733
どうにもならないです。
739名無しさん(新規):03/03/02 00:57 ID:eUtfNydN
>>733
ヤフオクは落札システム料の3パーセントをメシの種にしてるわけで
なんとかして、これを払わせようっていうシステムになってるんよ。
だから落札を成立させない奴は絶対に許したくないわけ。
ま、そういうシステムになってて、契約してしまったら今さら抗議しても
始まらないけど、いろんな書き込み見ても分かるようにヤフは苦情や抗議に
まったく聞く耳持ってない。
ユーザーの方がどんなに筋が通っていても、ヤフは規約を都合いいように
主張して、せいぜいコピペを返してくるだけ。
本来の意味でユーザーをサポートする気はまったく無いってことは
覚えておいた方がいいよ。
740名無しさん(新規):03/03/02 01:05 ID:eP69XIaD
>>739
>>1-3を読みましょう。この場合は繰上げをしなかった733が悪い。
繰上げしない人間に「悪い」がつくのはひとつには吊り上げ防止が
ある。
741名無しさん(新規):03/03/02 01:28 ID:eUtfNydN
>>740
それはまったくの詭弁だわな。
吊り上げ防止なら、そんな効力のない防止策じゃなくて、きちんとした
対策を行うべき。
実際、吊り上げなんて野放しの無法状態じゃん。
だいたい次点と出品者は、ほんとはなんの関係もないのがオークションなのに
そこで売買を強要するのがおかしいんで、なんとか落札システム料を
取ろうっていう意図が丸出しだよ。
742名無しさん(新規):03/03/02 06:58 ID:YjwgCKLp
そうでもないよ
743名無しさん(新規):03/03/02 07:56 ID:P1Z+16gb
>>740
733は次点落札者だろ。

>>741
で、>>1-3は読んだのか?
744孫 正義(×) 悪(○):03/03/03 05:52 ID:NhyuaSq4
まー君たち、そうカリカリしなさんな。取引を遂行しないのは自分の責任だろうが
相手が悪かったんならそれは運が悪かったものとしてあきらめなさい。
わかった?もう3パーくらいでガタガタ言うんじゃないよ?ユーザーなんて
ただの金まきあげるための動物で今後も君たちをサポートする気なんて
さらさらないよ。じゃね。貧乏人諸君。がんばって苦情メールおくりまくってね。
コピペ返信ロボがお相手してくれるよ。 フフフ。
745七誌:03/03/03 06:02 ID:OQhOA5t0
ほんとに差別発言を書いたらオークションごと削除してくれるのかな〜?
だれか試してみた人います?
即決でオークションが終了して、落札者からまったく連絡ないので削除する際
、次点がいないので「次点を繰り上げる」のチェックを外したらこちらに赤帯で
マイナス評価がつきました。
今まで真面目にコツコツとためてきた4桁の評価がなんだか馬鹿らしくなってきましたわ。

ヤフーに一泡吹かせたい。
やっぱみんなで撤退しかないのかね?
746名無しさん(新規):03/03/03 06:13 ID:gyDU8Zkl
>>745
その場合はAHOOに苦情メール入れれば対処してくれるよ。
747七誌:03/03/03 06:16 ID:OQhOA5t0
もう何通もメールして抗議していますが、暖簾に釘押しですよ。
ヤツらやる気まるで無しですわ。
746さんは、対応してもらえたのですか?
どのように言えば対応してもらえるのでしょうか?
748孫 正義(×) 悪(○):03/03/03 08:27 ID:NhyuaSq4
だから対応なんかしないって 藁
749名無しさん(新規):03/03/03 09:03 ID:v/lfHRuG
先日、3%払うのが嫌で、全部削除してやった。
そしたら、マイナスが325にもなった。
俺って勇者?
750モデム破壊王:03/03/03 09:41 ID:NhyuaSq4
ううん 最高記録はマイナス1327くらいです。たしか。。です。
751名無しさん(新規):03/03/03 12:33 ID:tPL/ApN5
音信不通の落札者を削除した品を
次点入札者さんにタダであげようと思って繰り上げしなかったら、
マスターからの「非常に悪い」が (´□`lll)

どっちみち次点の人の物になるんだから、かえって喜ばれたんだから、
よしにしてくれよぅ…(と言いたい…)
752名無しさん(新規):03/03/03 14:13 ID:hLUqcmLy
アホ-の「まず3%徴収ありき」の前には、出品者の不平不満などゴミ同然ですな。
落札者削除の理由が正当であるかどうかアホ-に確認出来る術はないが、
だからといって100%疑って掛かるというのはどうかと。
753名無しさん(新規):03/03/03 17:25 ID:ZCCgqmlm

俺は次点落札者がいないから
チェックを入れずに削除したら
非常に悪いが付いた。
10回以上Yahooにメールを送って交渉したが
いつもコピペ返事だけで全く交渉の余地がなかった。
ああいった己のシステムの不備をユーザに責任転嫁する
企業姿勢は絶対許すことが出来ない。
むこうが全く交渉に応じないのなら
こちらも以後全てのオークションを削除し、
街角の糞モデムをゴミ箱に捨ててやろうと思うw
754名無しさん(新規):03/03/03 22:56 ID:tP+BvTx7
>>747
ぬかに腕押し?
755名無しさん(新規):03/03/05 04:44 ID:jhUV7boF
ぬかに釘
のれんに釘押し
756名無しさん(新規):03/03/05 14:15 ID:jP5V3+gK
ババ抜きみたいなシステムだな
757名無しさん(新規):03/03/06 21:21 ID:X/t9eD3h
お互い評価し終えた後に
落札者都合で削除するとお互いが書いたコメントは
どうなるんですか?
758名無しさん(新規):03/03/07 23:59 ID:RpnP3qVD
2月1日から28日までのって今から削除しても
遅いということでしょうか?
1月から2月分もですが。
759名無しさん(新規):03/03/08 00:01 ID:PdVnejoW
チケットとか入札額が抜かれたら他の出品者の物に入札するが
繰り上がると両方買わなきゃいけないのか?
760名無しさん(新規):03/03/08 00:11 ID:LydZiG36
>>757非常に悪いになります。両方とも。
auction_masterは「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:(自動メッセージ)この出品者は、出品者の都合によりキャンセルし、落札者()を削除しました。
コメント:(自動メッセージ)この出品者は、次点落札者を繰り上げませんでした。(最新)

こんな感じになると思う。
761名無しさん(新規):03/03/08 00:16 ID:ln4YdSF8
>>760
その回答、3重に間違ってる気がする。
762名無しさん(新規):03/03/08 08:02 ID:aYvKDl66
>>758
1月21日〜2月20日までのは、2月28日まで
2月21日〜3月20日までのは、3月31日まで
 
21日〜20日これで決算して、その月末までに削除すれば
よいということだ。
 
20日に終了なら猶予は10日程しかないが、21日終了分なら
一ヶ月以上も猶予があるということだ。
763名無しさん(新規):03/03/11 13:26 ID:dLACIvh9
じゃあ逆に、
お互い評価し終えた後に
出品者都合で削除して、次点繰上げ無しにしたら
お互いが書いたコメントはどうなるんですか?
764名無しさん(新規):03/03/12 01:17 ID:ZtoWzbIi
>>763
びびらずにものは試しだ。
一度経験してみろ!
765763:03/03/12 15:23 ID:5idErpe0
>>764自分に赤帯付くのはいいんだけど、もし評価した相手にも付いてしまったら。。
と思うと、びびってしまう^^; 予想では
出品者都合で削除することによって、マイナス1
次点繰り上げしなかったことによって、マイナス1 で合計マイナス2かな?
で、評価した相手の落札者は非常に良いのまま
と思ってるんですが、あってる??
766名無しさん(新規):03/03/12 17:31 ID:ZtoWzbIi
>>765
出品者都合で削除すれば、落札者に評価していても、その評価は
変わりなく非常に良いのままだよ。
 
その代わり自分には、auction_masterから1つと落札者から1つ
悪い評価を貰うので、合計2つの悪いがつきます。
落札者から評価を貰っていない場合はauction_masterからの1つだけとなります。
 
次点繰り上げせずに削除すると、またauction_masterから、繰り上げませんでしたと
悪い評価付けてくるので、合計3つの悪いが自分につくよ。
 
なので出品者都合で次点繰り上げして、すべての落札者を削除すれば、
2つの悪い評価だけで、落札者にも悪い評価はつきません。
*次点の人も削除しても悪い評価つかないので大丈夫です。
 
なんにせよ出品者都合で次点繰り上げで全部削除しても無問題。
悪い評価つくのは自分だけだよ。(2つだけね)
767763&765:03/03/12 18:34 ID:5idErpe0
>>766とってもわかりやすいレスありがとう〜〜><
納得しますた! これで心置きなく削除連打できます!
【繰上げ削除】は、次点に期待をもたせるようなメールが
ahooから自動的に届くらしいのでやめときます^^;
マイナス3なんてへっちゃらさ〜♪よっしゃーやるぞ!
768名無しさん(新規):03/03/16 15:08 ID:Fvhv4leR
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769名無しさん(新規):03/03/16 15:45 ID:DUfmoO7I
落札者にキャンセルされたので、次点の方と取引したいと思ったのですが
終了から時間が経っていて断られるかもしれないので念のため
『絶対に拒否を選択せずメールで連絡を下さい』とメールを送りました。
にもかかわらず、次点の方は拒否を選択してしまい赤帯がついてしまいました。
こちらからは評価にコメントできないので、
いきさつを説明してあげる事も出来ません。
可哀想なので何かいい方法はないかと考えたのですが、
別件で私がその方と取引をして非常に良いをつければ、
赤帯は消えるのでしょうか?
もしできるなら、その方に提案してみようと思うのですが。
770名無しさん(新規):03/03/16 23:36 ID:DUfmoO7I
誰かいませんか〜
771名無しさん(新規):03/03/17 00:29 ID:9FJUMC4W
多分だけど、auction_masterからの評価ならだめでしょうね。
772名無しさん(新規):03/03/17 05:40 ID:MGu8KF4v
このスレ読んでよかったよ。
>>3を見たかぎりでは次点以降は繰り上げるをチェックすれば
誰にもマイナスつかないって事だよね?
何度もヤフ−に問い合わせたけどそんな事教えてくれなかったし。
まじで迷ってたんで参考になりました。
手数料4000円は大きかったし。
773名無しさん(新規):03/03/19 19:06 ID:R9aF9f5e
俺が出品者です。5日も連絡無かったので期日を切って連絡無い場合キャンセルで扱うよって
メールした。期日にメールが無かったので落札者都合でキャンセル。と直後に取引させろと
メール。電話まで書いてあって仕方が無いので電話で話したらキャンセルは良いとして悪い
評価を消せの一点ばり。怒鳴り散らして大変。
仕方が無いので、次点落札者は出品者理由でキャンセルにしてもらい再出品してもう一度その
最初の人に落札してもらおうと思うのだが。もしかするとこれで評価を変えられるかもしれない
から。
774769:03/03/19 19:53 ID:vORK2K7U
>771
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
次点の方からは『知らなかったので、今回は仕方がないです。』との
メールは頂いているのですが、何とかできないかなと思ったもので。

第一落札者は無断キャンセルにもかかわらず、ただの『非常に悪い』で
次点の方はこのシステムを知らないだけで赤帯なんて本当におかしいですよね。
一度でもキャンセルした事がある人の入札を自動で削除できる
or自動でブラックリストに入れるオプションがあるといいな。
775名無しさん(新規):03/03/20 13:49 ID:yUWLSPjD
オークションマスターからつく赤帯より
取引の相手がつける悪い評価の方を目立たせて欲しいものだ。
私は「ああ、繰り上げを拒否したんだな」程度にしか思わないけど
赤帯ってとても目立つので人によったら(特に慣れてない人は)
「この人大罪でも犯したのかしら」と思いそうで。

>769さんも「取引をしないとしても拒否を選択すると赤帯がついてしまうので」など
説明と>>1の一番上のリンクを書き加えればよかったかもね。
776名無しさん(新規):03/03/20 18:34 ID:J3lbQfRX
削除age
777名無しさん(新規):03/03/20 19:33 ID:Jj3h4arU
 私は、オークション途中で入札を取り消され、そのあと、そのオークションに
参加できず、私、悪いことやった?と非常に悩みました。
 しかし、結論はどうも愉快犯みたい。非常に悔しい。何か、出品者のニタニタ
した顔が浮かんできそう。
 オークションマスターに聞いたら、それは当事者同士の問題で、何ら感知しま
せんとのこと。罰則もないし、愉快犯の憩いの方法のようで。
 みなさん、どう思われます?出品者をこらしめるいい方法があったら教えて
ください。
778名無しさん@:03/03/21 01:06 ID:Wfn9D7SP
>>777

さらせ
779名無しさん(新規):03/03/21 11:31 ID:3w8O16a5
俺もこのスレ読んで助かった。即決野郎がバックレしやがって・・・
全部>>3の方法で削除したよ。ヨカッター ありがとう、みんな

相手のIDはBLのスレで晒し挙げてます。
780名無しさん(新規):03/03/23 13:11 ID:Z9RRbGFQ
質問させてください。
落札者からキャンセルが来たので繰上げで削除しました。
補欠の方に連絡したらあまりにもどんどん値切ってきたのでまた次の方に
譲ろうかと思って繰上げで削除しました。
その方が落札者の所に表示されてるのですが、なぜかメアドは表示されません。
なぜですか?連絡方法はないんでしょうか?
781名無しさん(新規):03/03/23 16:55 ID:Z9RRbGFQ
780です。

1.「落札者都合」「繰り上げる」で一位を削除 →落札者に「悪い」評価がつく
2. 一位削除から間髪入れずに補欠落札者を削除する。
「落札者都合」or「出品者都合」のどちらでも結果は同じ、
この時必ず「繰り上げる」にチェックを入れる →両者とも悪い評価なし
同意前だから補欠からの評価はこない(できない)
「買いたかったのに!」という悪い評価がくるおそれもない
3.落札者がいなくなるまで繰り返し
月末までに全部削除できれば3%は徴収されない

このようにしましたら悪い評価が自分に2つもつきました・・・なぜですか?
782名無しさん(新規):03/03/24 10:06 ID:Ny/OwUAf
保守
783名無しさん(新規):03/03/25 11:20 ID:AiK76khc
784名無しさん(新規):03/03/31 00:27 ID:AVqE+4Ke
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d30389155
この出品者、イラつく気持ちはわかるけど、出品中の取り消しは評価には関係ないんだよねー。
オネダリ&取り消しの質問者もずうずうしいけど少しかわいそう。
無関係なのに横から「終了してからのほうが評価にかかわるんですがわざとですか?」
って入れたい気もするけど大きなお世話だよなー。
どう思う?わざとかな?
785名無しさん(新規):03/03/31 00:36 ID:AVqE+4Ke
>>769
ダミー取引してよい評価にすると、評価は非常に良いに変わるよ。
悪いバトルのあげくに良いで終わってる人あるでしょう。あれと同じ。
元の評価は消えずに残るし、悪い1は残るけど、総合評価のマイナス1は無くなる。わかる?
786名無しさん(新規):03/03/31 00:38 ID:FaBrDrIv
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d30273192&typ=log
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=miwa42747&
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kazu19530404

これ不思議。
落札後に入札取り消してるのに、出品者&落札者どちらにも
悪い評価が付いてないよ。なぜ???
787名無しさん(新規):03/03/31 00:38 ID:AVqE+4Ke
>>781
どの時点でつきましたか?
788名無しさん(新規):03/03/31 00:40 ID:AVqE+4Ke
>>786
落札後?まだオークション進行中の取り消しではないですか?
残り時間: 2 日 ですよ。
789名無しさん(新規):03/03/31 00:43 ID:FaBrDrIv
>>788
(´・ω・`)ごめん、即決モノと勘違いしてたよ。
もう寝るわ、おやすみすみ・・・
790名無しさん(新規):03/03/31 10:15 ID:tehb6vUc
>>773
評価の合計数は+1になるけど、評価の最初のページの「悪い 1」は
消えませんので無意味かと。

>>780
 >なぜかメアドは表示されません。
ノートンインターネットセキュリティーの広告ブロックのせいで
見えないのだと思われます。
インターネットセキュリティーを一時切りましょう。
>>781
 >悪い評価が自分に2つもつきました
コメントには何と書いてありますか?
791名無しさん(新規):03/03/31 10:17 ID:tehb6vUc
>>785
評価の最初のページの「悪い 1」は消えませんので無意味かと。
合計数だけ消えても…。
792名無しさん(新規):03/04/02 00:39 ID:kH9p84IA
落札者から長らく連絡がないので>>3の方法を使おうかと思うんですが、
補欠の方をすかず削除した際、補欠の方に何か連絡は行くんでしょうか。
実は以前補欠の人と取引したことがあるので、「なぜ削除したんだゴルァ」と評価下げられても困るなぁと...
793792:03/04/02 00:40 ID:kH9p84IA
×すかず
○すかさず
794名無しさん(新規):03/04/02 02:21 ID:ZTto1qe4
.
795名無しさん(新規):03/04/02 10:21 ID:7yEnhsQF
>>792
 >補欠の方をすかず削除した際、補欠の方に何か連絡は行くんでしょうか。
「TOP落札者を削除した時に」補欠の方にヤフーからメールが行きます。
「補欠の方をすかず削除した際」、補欠の方に何も連絡は行きません。

 >「なぜ削除したんだゴルァ」と評価下げられても困るなぁと...
事情を話せば良いだけかと。

ただ、「落札者から長らく連絡がない」とは どのくらいの期間でしょうか?
3%決定日の3月31日は すぎてしまったので、オークション終了日が
3月20日以前なら、もう、削除してもヤフーに3%取られる事は確定しています。
オークション終了日が3月21日以降なら、4月30日までに削除すればOKです。
796792:03/04/02 18:48 ID:kH9p84IA
>>795
ありがとうございます。20日以降のものなので、
どうするかは月末までに考えます^^;

>事情を話せば良いだけかと。
その事情が「安く売りたくないから」なので...。
開始価格で補欠の方が入札してくれて、希望落札価格で現在の落札者が落札したんです。
再出品しても売れそうだし、あまりに価格に差があるので...
私せこいですね^^;
797名無しさん(新規):03/04/03 02:24 ID:UVSK65zE
>>796
その事情を「あなたがこれを拒否するとあなたに非常に悪いがつくので削除しました」
とすかさず伝えるといいと思います。
798名無しさん(新規):03/04/07 16:11 ID:ZeGCq7qZ
42 日以上経過しているので、落札者削除操作はできません。
799 :03/04/07 18:16 ID:ZLc3fCpD
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1049705734/
■ 繰上げ落札者システム変更 ■
800ネオ鳩むぎ茶:03/04/07 18:23 ID:c9nnqgbJ
800
801名無しさん(新規):03/04/07 20:05 ID:13u0NqBI

落札者削除時の評価変更のお知らせ(4月7日)
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20030407.html

補欠落札者を繰上げた場合、一定時間経過しなければ、
その繰上げ落札者の削除ができません。

つまり月末までに削除はさせないそうです。
802またもや改悪へ:03/04/07 20:27 ID:PwD08lGO

落札者削除時の評価変更のお知らせ(4月7日)

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20030407.html

次点落札を拒否すると、ヤフーからもれなく
ある意味「悪い」よりタチの悪い「どちらでもない」がプレゼントされます。
当然、次点落札者からの連絡はなし。

そして補欠落札者を繰上げた場合、
一定時間経過しなければ、 その繰上げ落札者の削除ができません。
つまり、月末までに入札者の削除をするのは至難の業になります。
803名無しさん(新規):03/04/07 20:30 ID:6lFbyd91
一定時間って何時間?
804名無しさん(新規):03/04/07 20:39 ID:9B6IbEGi
>今回の変更にともないYahoo! JAPANが過去の評価を変更することはありません。

すげーな、しかも太字で。
ここまで関与せず、しかも悪徳だとすがすがしくさえ思えてしまうよ。
805名無しさん(新規):03/04/07 21:33 ID:GTwKTHHK
つーかさ、次点は同意しても拒否してもどっちでも構わないと思われ。
なんでわざわざオクマス様から どちらでもない を付けられる必要があるのさ?

一定期間の 一定 がどれだけかもちゃんと明記してないし、
そう言うところをハッキリしてからアナウンス出せよ、糞ヤフー。
806792=796:03/04/08 18:55 ID:FngZGJ1Y
ヤフーのドアホ!!!
結局返金だよヽ(`Д´)ノウワアァァァン!!!
手数料丸損だしぃぃ!
807名無しさん(新規):03/04/09 01:04 ID:ZvwQvEj7
〆日の関係でいったん3%取られて、その後に削除してもYAHOOからの返金はないのですか?
金額がどでかくても?
808実話:03/04/09 01:07 ID:z46RUcTb
質問.「補欠落札者を繰上げた場合、一定時間経過しなければ、
その繰上げ落札者の削除ができません。 」
とありますが、これは具体的には何分?何時間でしょうか?

回答.ご連絡いただきました件ですが、
そのような制限を設けておりますが、
個別にはお答えいたしかねます。ご了承ください。




個別が駄目ならちゃんと会員全員に告知しろよ・・・。理由になってねーぞ。
809名無しさん(新規):03/04/09 14:28 ID:ZvwQvEj7
お金払って利用してるシステム内容なのに「それは秘密です」はないよな
810名無しさん(新規):03/04/09 14:32 ID:FXKSY7Ou
811パンチラ萌え:03/04/11 01:28 ID:C6Zew+v2
保守age
812名無しさん(新規):03/04/17 08:07 ID:i7IwU2+/
保守
813山崎渉:03/04/17 16:04 ID:JYaV/R2H
(^^)
814名無しさん(新規):03/04/18 20:48 ID:a3Dbum9T
喪主
815名無しさん(新規):03/04/18 20:55 ID:a3Dbum9T
>>808
漏れも
816山崎渉:03/04/20 04:16 ID:L8vnlLhv
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
817名無しさん(新規):03/04/21 15:30 ID:9+rRdQyT
保守
818名無しさん(新規):03/04/28 07:26 ID:1zxpvZxK
相互リンク
■ 繰上げ落札者システム変更 ■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1049705734/l50
819名無しさん(新規):03/04/29 09:01 ID:ldYmFMSp
このスレも残した方がいいんかな・・・
820名無しさん(新規):03/04/29 21:42 ID:jGHHlkJL
821山崎渉 :03/05/06 12:45 ID:cRAjdPTp
   ∧_∧
  ( ^^)< ぬるぽ(^^)
822山崎渉:03/05/06 12:46 ID:cRAjdPTp
    ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
823名無しさん(新規):03/05/20 01:28 ID:yXcgexfK
824山崎渉:03/05/22 05:34 ID:UqWpsBzY
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
825名無しさん(新規):03/05/23 15:19 ID:FmidgTHh
詐欺企業ヤフー
826山崎渉:03/05/28 13:18 ID:4BFJwHBH
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
827名無しさん(新規):03/05/29 01:41 ID:HX1ce2jx
みなさーん!  これ↓やる時期ですよ〜
http://www.mmaaxx.com/bbs/img/5071.jpg
828名無しさん(新規):03/05/31 19:42 ID:ig90r8kQ
>>827
やったよ〜!
1万円くらい手数料削減できました!
|     あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です〈`´;   .|
| しかしこのBroadbandに加入すればきっと神は御救いになられるでしょう〈`´〉  .|
\          〈`´〉http://bbpromo.yahoo.co.jp/contents.html 〈`´〉         /
  \                                            /
.    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    __
                  ,イ ー' ̄ヽ
                  |_| _ _ |
                  C  ´ ` |
                   ゝ  cっノ
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <      正  義  !   正  義  !   正  義  !   >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
830名無しさん(新規):03/06/21 14:10 ID:PFEJ0dYV
保守
831名無しさん(新規):03/06/24 03:07 ID:lMSqKItD
漏れ、100円スタート、10000円即決で出品。

Aが100円で入札
Bが110円で入札
Cが5000円で入札
Dが10000円で即決
その後、Dがキャンセル


>>3
【出品者編】落札者にキャンセルされたら・・・

ケース1:補欠と取引したくない場合の手順

1.「落札者都合」「繰り上げる」で一位を削除 →落札者に「悪い」評価がつく
2. 一位削除から間髪入れずに補欠落札者を削除する。
「落札者都合」or「出品者都合」のどちらでも結果は同じ、
この時必ず「繰り上げる」にチェックを入れる →両者とも悪い評価なし
同意前だから補欠からの評価はこない(できない)
「買いたかったのに!」という悪い評価がくるおそれもない
3.落札者がいなくなるまで繰り返し
月末までに全部削除できれば3%は徴収されない


この手段で全部削除すれば大丈夫ですか?
832名無しさん(新規):03/06/24 03:15 ID:+qLNkmsB
833名無しさん(新規):03/06/25 18:55 ID:MVHSt9JJ
>>831
>2. 一位削除から間髪入れずに補欠落札者を削除する。
間髪入れずに削除出来ない(三時間置きだっけ?)
次点落札者に無視汁ようにメール入れても、その値段だったら
勝手に「同意」を選択されてしまう可能性もあるし・・

深夜とかの、メールチェックしないであろう時間を
狙って落札者削除が鉄則だけど、第一入札者のAさんまで
削除するのに9時間を要するのが痛いかもね。
キャンセル不可での出品だったなら、Dさんに3%請求してみるのも手?
834名無しさん(新規):03/06/26 01:59 ID:dfwa4ti7
>>833
昔は補欠は2人までだったと思うけど、
今は補欠人数に制限がないのか?
835名無しさん(新規):03/06/26 02:11 ID:Fypdq5Ak
削除は1分毎に一回出来る模様
(Yahooのサーバ時間の分の値が一つ繰り上がる毎に一人削除可能)

>>834
前は補欠2人分のメアドが表示されてたというだけで、今も昔も削除すれば
その分上に繰り上がってくる。
てか、落札者以外の(最低落札価格以上の)入札者は全て補欠。
836名無しさん(新規):03/06/26 13:48 ID:mVdp115L
削除可能時間、1分置きにまた変わったの?
私の場合、少なくとも先月は3時間置きで大変でしたが。
837名無しさん(新規):03/06/26 20:09 ID:bmFVHr1Z
コンナノキタヨ(´ー`) こういう対応だけはアホーBBのごとく早いぜ!!

>Yahoo! JAPAN メンバーサービスです。

貴殿のYahoo!オークションへの利用状況につきまして、Yahoo!オークション・
ガイドライン違反と見受けられる行為がございましたので、ご連絡いたします。

貴殿におかれましては、落札後月末までの間にすべての落札者を削除するなど、
落札システム利用料のお支払いを逃れるような行為が複数回見受けられておりま
す。システム利用料のお支払いは、Yahoo!オークション・ガイドラインに沿って
規定通りお支払いいただきますようお願いいたします。故意にお支払いを拒否す
る行為は、ガイドライン違反に当たりますのでご留意ください。

今後、貴殿が同様の行為を繰り返した場合には、Yahoo!オークション・ガイドラ
イン、Yahoo! JAPAN利用規約に照らしYahoo! JAPANの提供しているサービスの
利用を停止させていただく場合もございます。あらかじめご了承ください。

Yahoo! JAPAN が必要と判断した場合には、ユーザーID、パスワード、アカウン
トを削除し、サービスの利用を禁止し、サービス内のコンテンツを削除する権利
を保有しています。このYahoo! JAPAN の権利は、ユーザーが利用規約の内容ま
たは趣旨に違反した、あるいは利用規約の精神に照らして不適切な行為を行った
とYahoo! JAPAN が判断した場合などにも行使されますが、それらに限らず
Yahoo! JAPAN 自身の裁量で行使いたします。

Yahoo! JAPAN ではYahoo!オークションが健全な自由取引の場として成長してい
くよう日々努力してまいります。今後ともご理解および、ご協力をよろしくお願
いいたします。
838名無しさん(新規):03/06/26 22:28 ID:YltHDqec
月末削除して出直す時って、同じクレカで別ID作れるの?
839名無しさん(新規):03/06/27 03:33 ID:Xjs0xEUQ
確か一定期間作れなかったような。
840名無しさん(新規):03/06/28 02:07 ID:2x4NuF85
さんくす!
841名無しさん(新規)
>>838
ヲレット停止して同じクレカで別IDすぐ作れたYO!