返金返品のトラブルについてアドバイスください

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1こまったちん
先日落札した商品が傷モノ不良品だったので返品をお願いしたところ、
今お金が無いので(借金返済にあてた、とか言ってる)
2〜3ヶ月後になるけどそれでもいいですかなんて言われました。
金額は3万弱です。3万を用意できないアンタって一体という感じですが
こういった場合どういった方法が最良策でしょうか。
2名無しさん(新規):02/01/08 14:08 ID:nfjQFHrU
YAHOOに相談すりゃいいじゃん。
3名無しさん(新規):02/01/08 14:10 ID:kr2FwemX
>>1
2〜3ヶ月待てばいいじゃん。
4名無しさん(-10):02/01/08 14:12 ID:415hSYS7
>>1
出品者にしてみれば
「2〜3ヵ月後=金を返すのが面倒くせえ&誰が返すかアフォ」
みたいな感じじゃないの?
2〜3ヶ月後には忘れてくれるでしょって感じ。

とりあえず先に返品しとけ。
もちろん宅配便で伝票は確保しとけ。
送料は支払わなくてもいいぞ(着払い)
1週間以内に返金が無い場合には内容証明郵便を送りつけろ。

商品を返品した際には一筆かいて入れといて、
出来ればコピーを1つ作って持っておくとイイ。
5名無しさん(新規):02/01/08 14:28 ID:tG4K03gg
2〜3ヶ月か、、怖いなぁ。
 4の方法は向こうがぶっちする可能性大。そりゃ伝票持っているから法的には
有効だけど、「伝票こっちにあるんじゃ!裁判行くか、ごら」とかメール送るの
いやでしょ?気分悪くなるし

 ただ、向こうもこれだけ待たせれば向こうも忘れるだろう、とかいうふざけた事
考えている可能性大。私だったら、、、
「分かりました。2〜3ヶ月待ちます。ですが、2週間毎にそちらから『お金が出来たか
どうか』などの確認メールをください。確かに2〜3ヶ月待て、と言われていますが
そちら様も成人であり3万円のお金がいつ出来るとも限りません。また、こちらとしても
2〜3ヶ月まったく音信不通だと忘れられるのではないかと不安です。2週間毎の
メールよろしくお願いします」
 ってやるかな。

 あとね、初心者質問スレで回答がすぐ来なくて住人同士でなにやらごたごたしていたから
いやだな、と思ったのは分かるけど、返答ってすぐに来る物じゃないの。すぐにスレ
たてないでね。
6名無しさん(新規):02/01/08 14:32 ID:XVIODglP
つーても無いものは無いで返せないと言っているのだから、
実際に2〜3ヶ月後にならないと真意の程が分からないよなあ。
それまでこのスレがdatに落ちていないとは思えない。
7名無しさん(新規):02/01/08 14:34 ID:e9G3Kwoy
>1
こんな事でわざわざスレ立てアーンドマルチポストやめれ!!
8名無しさん(新規):02/01/08 14:37 ID:tG4K03gg
 ない物はない、と言われたらそれまで。
ただ、こちらとしては不安だから2週間毎にメール送ってくれ、というのは
別に変な要求だとは思わないが。
 傷物送って返金請求されたら2〜3ヶ月待て、というのも大概無茶な
要求なんだから、こちらが「安心できるような措置」ってのをするのは
当然だと思う。

 ところで参考までに聞きたいが品はなんだったの?ブランド?
9こまったちん:02/01/08 14:44 ID:VtEj+TmE
>8
ブランドのバッグです。
その時ど〜してもそのタイプを探してて、
その出品者の評価が少ないのが少し気になったけど
悪い評価がついてなかったんで。
でも今3つついてた。(泣)
メール文面では横柄な態度ではないんだけど
前に違う人にキツめに抗議&要望を言ったら
キレて悪い評価付けられたし
相手はこっちの個人情報持ってるでしょう?あまり怒らせたくない、だけど
金返しちくりーーーーって。
10名無しさん(新規):02/01/08 14:49 ID:p2iG4qjC
ヤフオクの保証金って3万円以上の取引からだっけ?
どうしても返金してくれなかった場合とか
そいうの使えないの?
11名無しさん(新規):02/01/08 14:52 ID:YC+L8J7L
前にラビットファーで返金もめたスレって
どこだっけ?あれが参考になりそうなんだけど。
1つ言えるのはすぐに返してもらおうって事。
2〜3ヶ月先なんて信用できないよ。
本当にお金に困ってるならいつ売れるか
わからないヤフオクではなく、質屋でもなんでも
そっちで売ると思うよ。
12名無しさん(-10):02/01/08 14:54 ID:5dWZe7nq
>>10
警察への被害届けが必要なんじゃなかったっけ?
警察が取り合ってくれるとは思えない・・・。

保証についてのWEBページ
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/abid/insure/insure-05.html
13:02/01/08 14:59 ID:tG4K03gg
7の言うようにマルチポストはほんとやめてね。迷惑だから。

 ブランドか〜、、、トラブル多いからなぁ、あそこは。
実際向こうの言い分がほんとかどうかなんて調べようない。
ここで議論するだけ無駄。
 2〜3ヶ月待て、と言われて「ほんとはあるんだろ!さっさと金払え、ごら」
と悪い評価つけたらそれまでで終わりそうだからなぁ。泥沼突入〜
 今悪い評価が3つついているってのが気になるな、すごく。それはどういう
理由でついていたの?あとそんな人間には4さんが言っていたような先に
返品はやばいねぇ

 向こうが2〜3ヶ月待て、と言っている以上被害届や補償なんて無理だと
思う。まぁ、その2〜3ヶ月にどろんする可能性もあるが。

  私としては5で言っていたような方法しか思いつかないかな
14名無しさん(新規):02/01/08 15:01 ID:0vJ9l82K
商品説明と商品の状態が違うなんてよくあることですからね。
「傷などはありません。新品同様です。」
なんて書いてあったのに実際はディスクの裏が傷や手垢だらけ
説明書は折れててしかも濡らしたっぽくてヨレヨレ、

この場合もクレームだしたのですけど、商品説明にノークレームノーリータンと書いてあります。
という返事しかもらえなかった
15名無しさん(新規):02/01/08 15:03 ID:SwENKlTS
2.3ヵ月も待っているのは不安でしょう?
補償制度があるのだから使った方が良いんじゃない?
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation.htm
上記アドレスで補償制度について説明しています。
16名無しさん(新規):02/01/08 15:07 ID:p2iG4qjC
>>15
このリンク飛んだら
「指定されたドキュソは存在しません。」って。
いたずらかと思ったよ(汗

よく読んだら『ドキュメント』だった(藁
17:02/01/08 15:09 ID:tG4K03gg
補償は無理でしょう
補償金が支払われない場合

Yahoo! JAPANは、以下の項目のいずれかに該当する場合は、補償金を支払いません。

3. 送付された商品の破損・瑕疵・欠陥等による損害や、商品の数量・外観・性能・品質・精度等
に関する、出品者と落札者の見解の相違に基づく損害

 これに引っかかりますわ。

>14
 ノークレームノーリターンという出展者もふざけているが、そういう出展者
を選んだ人や、事前に質問コーナーで状態を聞かない人間もどうかな、と
おもうぞ。
18名無しさん(新規):02/01/08 15:09 ID:kr2FwemX
とりあえず1万円だけでも返金してもらうとか。
いくらなんでも1万円くらいは持ってんだろ。
19名無しさん(新規):02/01/08 15:14 ID:0vJ9l82K
>>17
そのときは別の方が質問していたんですよ。
「ディスクの状態はどうですか?」と、
「新品同様です。」と回答してたので
欲しかったゲームなのでついつい評価欄のコメントも読まないで入札してしまったのですが
今後きちんと読んでから入札することにしてます。
20名無しさん(新規):02/01/08 15:14 ID:XVIODglP
>>17
>14に関しては
>「傷などはありません。新品同様です。」
と書いてあったというから責めるのは酷な気もするが。
21名無しさん(新規):02/01/08 15:15 ID:cJx3qh0+
美品だとか、人の判断によるものに対しては
見解の相違ということで、難しいよね。
良い人なら返金してくれるだろうけど
手間云々を考えたらしたがらない人も
結構多いのかもね。
2217:02/01/08 15:19 ID:tG4K03gg
 そんな19で新たに判明したことを言われても。をいをい
ただまぁ、14の出展者はひどいなぁ。間違いなく「悪い」、だろう。
なに、やっぱり評価はマイナスあったの?
つぅか晒せ!
 なにかしらの理由(ジャンク品につき等)なく「ノークレームノーリターン」という
人間は注意だね。「返品返金めんでぇ〜なんて便利な言葉!」と思っているのでは

 まぁ、1さんはここで出たアドバイスを元に自分である程度がんばりなされ
23:02/01/08 15:21 ID:VQD67BjU
>>18
それはいいかも。分割で半月ごとに5000円とか。
振り込み手数料はかかるけど、元はといえば出品者の責任だし。

ただ問題は、カネはあるけどかえしたくねーから2〜3ヶ月、といってる可能性大
ブランドもの、PC関係、貴金属はサギまがいが多いからなー

ところでオモタけど、ブランドのバッグで三万円って安すぎない?
どこのブランドかしらないけど
それがもしもレアもの(コピー商品)だとしたら今度は三万円は高すぎる。
レアものは相場が15000〜20000円くらいじゃないかな。買ってもいいのは
2419:02/01/08 15:23 ID:0vJ9l82K
評価は「悪い」、よりも「どちらでもない」ほうが参考になりますよ。
返答のところで謝罪のコメントがあれば、好感が持てるのですが
逆ギレしてるパターンがほとんどです。
25名無しさん(新規):02/01/08 15:25 ID:6WvwKkKn
>>1さん、まず評価欄(仮評価で[どちらでもない]とかにして)に
「この度は不良品につき返金して頂けるとのご承諾ありがとうございます。
2〜3ヶ月後のご入金お待ちしてます。返金確認されましたら評価はちゃんと
修正させて頂きますのでご安心下さい。」とか書いちゃえばどうでしょう?
無事返金されれば時間がかかりすぎた事を差し引いて「良い」に修正
してあげればいいですし。
普通の神経の持ち主なら2〜3ヶ月後なんか延ばさず、すぐに返金するはす。
やっぱり評価欄を利用して万人の目に触れさせる効果は大かと…。
それプラス、>>5さんの「2週間毎の報告メール」も要求した方が
いいですね。でも、真性DQNには通じないかも…。(;´Д`)
まぁ、健闘を祈ります!

http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/995737029/401-500
上の451から読んでみると参考になるかもです。

以下は上のスレからコピペしました。知っておいたほうがいいかと。
◆瑕疵担保責任とは↓
民法では、売買の目的物に隠れた瑕疵がある場合、買主を保護するために
売主に対して瑕疵担保責任を規定しています。
(瑕疵とは、欠陥とか欠点と言う意味です)
つまり、買主は売主に対し、代金減額請求や損害賠償請求ができ、
瑕疵の為に契約の目的を達することができない場合には契約の解除をする
ことができます。
瑕疵を知ってから1年以内に行使すること、となっています。
ただし、買主がその瑕疵を知っていた時は売主はその責任を負いません。
26最新ニュース:02/01/08 15:27 ID:7J26vvnG
27:02/01/08 15:31 ID:tG4K03gg
あぁ!25さんのやり方はうまいな。なるほどな。
そりゃそうだわ。
28こまったちん:02/01/08 15:34 ID:ktZA72b9
>23
GUCCIのバッグなんですが
1円開始とか、似たような出品が重なっていると
定価の半額位で落札することは割と可能です。
あと新古品とか。
29こまったちん:02/01/08 15:41 ID:qO/fK+ZA
>25
なるほど!チクリと刺す感じですね。
早速やってみます。
でもこれ以降こやつが出品しないと人の目に触れないんですよね〜。
さっきその出品者にメールしてみたんで、結果報告ができればいいなぁ。
30こまったちん:02/01/08 15:47 ID:bFk//WAq
>5
返品不可に対して悪い評価が付けられていました。
調べて見ると、出品数に対して評価数がすごく少ないんです。
これはトラブル最中なのかなと思います。
この件で困ってしまって、誰かの意見を聞きたくて
2ちゃんねる初めて参加したので
マルチポストの意味がわかりません。(T_T)
何かご迷惑かけてしまったら誤ります。すみません。
31名無しさん(新規):02/01/08 15:53 ID:p2iG4qjC
>>30
「マルチポスト」は2ちゃん専用用語じゃなく
ネットでの一般用語なので覚えておくといいよ。
単純に言うと同じ内容の記事をあちこちに投稿することです。
http://www.google.com/search?q=%83%7D%83%8B%83%60%83%7C%83X%83g&hl=ja&lr=
32名無しさん(新規):02/01/08 15:57 ID:6B4W4CrB
>>1さんは初心者質問スレで質問したけど
なんか向こうで喧嘩があって質問に答えてくれそうになかったからスレ立てたんでしょ?
だったら悪くないよ
なんか低レベルの言い合いしてる回答者ばかりだし
33名無しさん(新規):02/01/08 16:03 ID:p2iG4qjC
>>32
んーでもまぁ8分でスレ立てるのは早いような気がする。

「回答者は自動販売機ではありません。
 最低でも24時間は待ちましょう」
ってのが合言葉?(笑)になってるじゃん♪
34名無しさん(新規):02/01/08 16:05 ID:tG4K03gg
>32
 いや、それは違う
回答は自動的に即もらえるものでもないし、スレの流れ的にしばらく
放置されちゃうこともあるんだって。それに一応レスはついていたんだよ

 「すぐ回答もらえない〜無視された〜スレたててやる〜」なんて初心者
ばかりになったら困るでしょう?
 それにここで回答している人は初心者スレから流れて回答している人も
多いと思われ

 1さんは悪い、と思ったなら初心者質問スレッドの1にある「よくある質問」集
を読んで欲しい。今は役に立たなくても将来的に役にたつことがかいてあるから
35名無しさん(新規):02/01/08 16:07 ID:p2iG4qjC
ところで「こまったちん」=1さんのIDって
なんで書き込むたびに違ってるの?
29と30なんか6分しか空いてないのに・・・
たかだか6分程度の間にダイヤル切断してる?
36名無しさん(新規):02/01/08 16:08 ID:6B4W4CrB
スレの流れ的にっていうよりはあの部分のスレ読んだ限りでは初心者は質問しにくいと思うよ
回答者の口調って酷すぎだよ、あれじゃあ
37こまったちん:02/01/08 16:34 ID:bFk//WAq
>31
>34
>35
色々教えてくれてありがとうございます。(+_+)
最初初心者のトコ行ったらワケわかんなくて
(喧嘩してたんですか・・・?)
ヤフーのコーナーあったんでこっちにカキコしてしまいました。
IDが違うのは、数秒でネット繋がるんで割りとしょっちゅう切ってしまうんです。
一応仕事ちうなんで・・・
38名無しさん(新規):02/01/08 16:37 ID:/O7gI0mR
>>36
だってちょっと検索かけるとか>>1を読めばわかるようなことを
「尋ねたほうが早い」って感じで聞いてくる奴多いんだもん。
しかも物を尋ねるっていう口調じゃないし。
自分で調べたり、考えたりしたけどわかりませんでした、という質問に
対してはみんな親切だぜ?
39名無しさん(新規):02/01/08 16:40 ID:6B4W4CrB
>>37
喧嘩って言うか、ちょっとした意見の食い違いからの口論なんだけど、あれではちょっとね...
とりあえず初心者だったら「総合案内」ってとこを読むといいよ
2ちゃんでわからないことがあったら「案内」の「初心者・質問」ってとこに行けばいろいろと相談に乗ってもらえるよ
40名無しさん(新規):02/01/08 16:41 ID:kr2FwemX
>>38
いろいろ調べてわからなかったのですが、ヤフーオークションって
どうやって参加したらいいんですか?
41名無しさん(新規):02/01/08 16:42 ID:6B4W4CrB
>>38
そういうことじゃなくて1さんが相談したときの状況がひどかったです
質問者を放っておいて喧嘩してるんだもの
後からスレ読んでて情けなくなったですよ
42名無しさん(新規):02/01/08 16:43 ID:wqEGY2dT
>40
それもわからないようですと
参加しない方がいいと思われ。
43名無しさん(新規):02/01/08 16:44 ID:6B4W4CrB
44名無しさん(新規):02/01/08 16:54 ID:6B4W4CrB
>>40
でもってここを読むように
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/
45松川まっちゃん:02/01/08 17:14 ID:B1fv6Ah8
まぁ>>1よ一年でも二年でもまってなさいってこった
46/*-:02/01/08 18:09 ID:Rj5eIKnk
自分だったら評価欄から毎日しつこく催促します。
傷モノ返品で取引不成立→つまり赤の他人に3万貸してる訳だから。
これを放置するときちんと取引してる人に迷惑。
47名無しさん(新規):02/01/08 18:15 ID:a8g7b6Qj
>>46
それはやめといた方がいい
ここで晒されるだけならともかく、他人から見れば自分もDQNだと思われてしまうから
まずは相手と話し合って返金期日を決めること
返金期日をキッチリ決めておかないといつまで立っても経っても返金してもらえないよ
できたら相手に一筆書かせること
証拠になるからね
商品は返金が済むまで返してはだめ
それでも返金期日を守らないようであれば法的手段へ訴える
小額訴訟って方法があるから、詳しいことは法律板ででも相談してくれ
48名無しさん(新規):02/01/08 20:27 ID:DE5wG/+5
>>1
借金返済にあてたのなら、再度借金しる!と要求した方がよろしい。
3万程度の借金ができない状態に陥っているのなら、
3ヶ月後に返して貰える保証はないと思う。
49名無しさん(新規):02/01/08 21:05 ID:EzuFDfhp
サラ金行ってつまんでこいやゴルァ!
で、済むんじゃないの?
50名無しさん(新規):02/01/08 21:10 ID:kIpeS7Kr
>>47
よくみんな勘違いして、書き込みしてるけど
小額訴訟はこのような場合使えないよ。

小額訴訟を行えるのは・・・ああめんどくさい自分で調べてください。

たから法律家ぶれの知ったかは嫌いなんだよ。
51名無しさん(新規):02/01/08 21:20 ID:jfVNpn93
小額訴訟OK
○売った品物の代金を払ってくれない

小額訴訟ダメ
×買った品物を返品したいが返品(返金)に応じてくれない。


>>1は返すといっているなら、3万円を彼に貸したことにした契約書に
捺印署名させよう。若い女の保証人も忘れずに。
52名無しさん(新規):02/01/08 21:31 ID:CvQU6WU4
>小額訴訟を行えるのは・・・ああめんどくさい自分で調べてください。

>たから法律家ぶれの知ったかは嫌いなんだよ。

めんどうなら知ったかぶりのことを自分こそ書くなYO!と言いたいけど?
53名無しさん(新規):02/01/08 21:35 ID:tXb1AJeg
>>50
小額訴訟を行えるのは・・・ああめんどくさい自分で調べてください。

調べてくださいってことはお前も知らないってことだろ(藁
知ったかくんハケーン(藁
54名無しさん(新規):02/01/09 10:05 ID:XN4F3Uuz
で、結局>>1はどうしたの?
ここで相談しても最終的に出品者と話がまとまらないと意味がなくない?
あと、ブランドバックできちんと本物なら不良品の度合いにもよると思うが
ショップに持っていけば修理できるでしょう。
自腹になっちゃうけどね。
55名無しさん(新規):02/01/09 12:03 ID:c+41RlIb
インターネットにおける電子通信販売は、
訪問販売法(平成13年6月1日より「特定商取引に関する法律」に名称変更)
「通信販売」に該当し訪問販売法の通信販売に関する規制の適用はありますが、
通信販売においては、いわゆるクーリング・オフ権
(無条件での契約申込の撤回。訪問販売法6条。新法9条)は認められていません。
したがって、
単に商品が気に入らないといった理由での返品は認められないのが原則となります。
大手販売業者においては、
一定期間内の返品特約を認めていることも多いのですが、
契約条項に「返品不可」と記載してあれば、返品はできません。
ただし 商品自体に不具合があったような場合は、
交渉次第で代品との交換、返品・代金の返還請求が認められることもあると思われます。
具体的交渉にあたっては、
書面でのやりとりをした方が交渉経緯を証拠として残しておく意味でよいでしょう。
それぞれの主張について法律上の要件が充たされるか否かを判断しなければならず、
また、無効・取消事由の存在については原則として購入者側が立証しなければなりませんので
実際問題 個人が単独で交渉・解決することが困難な場合
各地の国民生活センター、消費者センターは、個々のケースに応じて具体的対処方法を教えてくれますし、
販売業者との交渉窓口になってくれることもありますので まず相談してみることをお勧めします。
56ジャンガリアン村井 ◆QXzFyCpo
内容証明突きつけてやれ(w。