ネットオークションって怖くないですか？パート�W

何処もって使えないねー
変なメールいっぱい来るし
何処もじゃなくてよかった

2ちゃんねらー6にん逮捕されたよね

んなこたぁない！

＞402
不正アクセスの人でしょ？

>>399
ドコモもAOLに加入すれば(無料)
2500文字までオッケーです。

これってホンモノでしょうか？
目利きのみなさんおしえてください。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b16707509

ここ見てるとさ、なんか細かいというか、神経質な人が多いように感じる。
というか、自分が大雑把なだけなのかな？

>389
その（もったいない商品でした）って商品、たしかエルメスのシャツじゃなかった？
ブランド品たくさん出してるよねえ。
私もそのコメントが気になったから、その人に入札するのヤメたよ。

ビッターズって前は評価にコメントつけられなくて、
最近になって、つけられるようになったんだよね。

↓これに出品している物をむかーし落札しました
前に落札したときは「擦れている」だったけど
今回は良心的に「擦り切れている」って書いたんだね、よしよし
落札後に表現が違うとクレームを入れたら、
「私からみるとこれは擦れという状態です！！！」と
言い切られたけれど、あれは何だったんだろう？
その後、Ebayからの高価転売を指摘され評価にめちゃくちゃ書かれて
IDを自分で削除し、またこのIDを作り直して出品をしています
評価が荒れた時期に返品を再度申し出たところ、すんなりOKをしてもらい
でもって今また出品ってわけです

ちなみにこのバック、香水の匂いもかなりしみついていました
それとバックが光っているのは私がショップへ持って行き
磨いてもらったからです

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b16875025

イーベイに出品して無事に売れて発送したんだけど、
その内「届きました」ってメールをくれたのは、
3人中1人だけだった。
メールがこないってことは無事に届いてるってことなんだろうけど、
なんだかスッキリしないんだよね。

ヤフーで、10月中に落札物があって、まだ欲しいものがあると早期終了
願いまで申し出てきた人がいた。（それは断った）
2つめの落札物が2日落札され、落札メール送ったがまだ返事が来ない。
前回のメールでは子供の自慢をえんえんと書いてあって？？って感じの
人だったんですが、主婦っていろいろあって忙しいのかな？
とはいえ、連絡ぐらいはしてほしいよ。
今まで50人ぐらい相手したけど、こんなの初めて。
みんな評価を気にして速攻で送金してくれるよ。
忙しくて送金遅れそうだったら、ちゃんとその旨メールくれる。
ジャンル的にキティに遭いにくいので安心してオクできるんだけどね。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9874055
ＣＳで流れてるＰＶや、ＤＶＤをダビングして売ってる。
これって違法じゃないの？
どこにチクればいいの？

>>412
「アドバイスする」の「違法出品」にチェックするべし。
アドバイスがあった商品は、優先的にヤフ側がチェックに回る。
ダビングしたものを売るのは完璧に違法なので、
アドバイスが何件かあれば、確実に取り消してもらえるはずだよ。

教えてちゃんで悪いんだけど、教えてください。

YAHOOで出品するときや、落札されたときって手数料いくらぐらいかかるの？
月々参加費以外かかるの？
YAHOOでどこ探しても、そのことについて乗ってる場所がわからないんです。

>414
月々の参加費以外はかからないよ

そうそう、まるまる売上自分のもの！

>415&416

レス

いやん。書き込み途中でボタンおしちゃった。

>415&416
レスありがとうです。

振込み後にがらっと変わる出品者がいやだなぁ・・・
こちらには商品が届いていないのに、
「いつ発送されましたか？」と聞いたら
「しつこい、うるさい」って言われたり
「昨日送りました。この度はお取引ありがとうございました。」と
言い切って、すぐさま評価を入れてくる人
アフターケアまでっていわないけれど、
「届きましたらご一報ください」って方のほうが
どうしても常識的にみえるぞ

>>400
三井住友でまんまコピーして入力したら送れてる。にゃんにゃんだいったい。
もしかしたら実際の口座名には代表名とかが続けて書いてあって、ＪＮＢでは
跳ねるけど、三井住友では支店の担当者の判断で送るって事も考えられる
のかも。うーー何だかわかんね。運用の仕方が銀行によってちょっとづつ違うから要注意

あのさ、取引自体はすんなりいって対応も丁寧だった。
でも商品が…？ってことない？
連絡もまめだったから、美品とはいえない（ヤフオクに“美品！”って書いてた）
けど評価非常に良いにしちゃったよ。。
でもなんとなく憂鬱。

美品かどうかというのは、人それぞれの価値観だから、
しょうがないと思いますよ。
「美品！」と書かれているのをそのまま信じ込むのではなく、
「傷は全くついていませんか？」とか「汚れは全くないのですか？」とか、
問い合わせに書くべきです。
それで「全くありません」と答えているのに、汚れなどがあったら、
堂々と文句をいえるはずです。
逆に、話をずらすようだったら、ごまかしている可能性があるので、
入札しない方がいいです。

それから「気にならない程度です」という言葉も、人それぞれの価値観によるものなので、
そのまま鵜呑みにしちゃだめですよ。
汚れがあるなら、何mmの汚れなのかとか、色はどうなのかとか、
しつこいようでも細かく聞くべき。
それではぐらかされるようなら、入札するべきじゃないです。

なるほど…。
なんか猫の毛や髪の毛がついてたりして、
とてもがっくしきました。
今後気をつけたいと思います。

>>424
ペットを飼ってる出品者かどうか、なんて、わからないもんね。
そりゃがっくしくるかも。
まさか、問い合わせに「ペット飼ってますか？」なんて聞きにくいしね。

毛もそうだけど、ペットの匂いも嫌だよね。
飼い主は慣れちゃってるからわからないしさ。

いえてる･･･。
私も取引自体親切丁寧だったし、良さそうな人だったんで
3日前届いた商品（ニット）に毛玉があって髪の毛3本付いて
いたけど、迷った挙句「非常に良い」ってつけちゃったもん。
小心者です。はい。(^_^;)
しかも、着用2回で美品って商品説明には書かれてあったのに。
(/_;)質問したら美品ですって答えが来たし。
「美品」ってどこからどこまでが美品と言えるのか･･･
ランク付けして書いて欲しい。
CDなんかで帯付きキズ無し＝ランクAとかってあるじゃない？
はぁーーーー。鬱。

>>426
ニットの場合は「毛玉はありませんか？」と聞いた方が良いかも。。。
本人でも気づかない毛玉って、結構出来ちゃうし、
自分自身がニットを出品したとき、
あらためてチェックしたら毛玉を発見してしまった、という過去もあるです。
（そういう場合、値引きしますし、一応「どうしますか？」と聞きますが、
　私のようなお人よしは少ないかも？）

>>427
レスありがとうです♪
なるほどね…。参考になりました。
はぁ、次から気をつけよう♪


＞あらためてチェックしたら毛玉を発見してしまった、という過去もあるです。
（そういう場合、値引きしますし、一応「どうしますか？」と聞きますが、
　私のようなお人よしは少ないかも？）

うん。そんなｲｲ出品者さん少ないかも。(ﾞ^-^)

海外のネットオークション（イーべイなど）で、
代行業者を使われた方はいらっしゃいますか？
今度頼もうかと思ってるんですが、どんなもんでしょうか。

>>425
動物の匂いも嫌だけど、体臭っつーのか、なんか
変な匂いがついてたことある・・。汚れと違って
匂いって「臭いから返品します」って言いづらくて
泣き寝入りしたことあります・・。匂いで返品した
方っていますか？

わきがのニオイ？

>>430
洋服が体臭臭いなんて最悪な出品者だね。(ｗ
普通はクリーニングしてから発送するよね。
商品説明にクリーニング済みと書いてなかったら質問で確かめた方がいいかも。
また、クリーニング済みと書いてあってもいつ頃したのかも聞いた方がよい。

ちなみに私は洋服ばっかり出品しているけど1度着ただけのジャケットでも
コートでも必ずブランド専用のクリーニング(割高;_;)に頼んでいます。

一度タバコ臭いと評価を「悪い」にされた事があったけど、私はタバコ嫌い
(家族も皆嫌い)なので当然そんな匂いが付くはずもなく･･･考えられるのは
宅急便のドライバーがヘビースモーカーかも知れないということだったから、
宅急便会社にその日のドライバーを探してもらって配達途中にタバコを吸って
いたか確かめたら、案の定ヘビースモーカーだった･･･てことがあった。
洋服専用の紙に包んで箱にも入れてラッピングして更に袋に入れた念入りな梱包
なのに、車中のプカプカ吸ったタバコの匂いが紙を通して衣服に移るなんて、
考えもしなかったわ。
おかげで評価下げられたのを「非常に良い」に戻してくれた。
はぁー。一苦労だわ。まったく。(ｗ
謝ってたから別にいいんだけどね。

郵送方法とか送料がいくらかかるとかをかかない出品者って多いね。
５００ｇ以下のものをゆうぱっくとかで送られてたんじゃたまらないので
入札する前にいちいち質問してるんだけど、めんどくさい。
「郵送方法は定形外郵便です。相談によりゆうぱっくも受け付けます」
とか「送料は定形外郵便で３９０円です」とかかいててほしい。
っていうか、そうゆうのを提示しておくのは出品者の義務なんじゃないのかなー。

こんなの送られて来たらどうすればいいんですかね？

http://www.ne.jp/asahi/cyber/gundam/collection/fake/100rx78.html

笑うだけ？

洋服や靴、バッグ、その他なんでも買いまくるタイプなので
もてあましています。フリマしたいけど寒くなってきたし
オークションに出品してみたいのですが・・
注意点など教えてくれませんか？また、月に何回くらい
出品したら元をとれますでしょうか。送料は出品者自己負担
ですか？おしえてちゃんでごめんなさい。自分でいうのも
なんだけど、ホントいいものたくさんあるんです。
フリマでは出品後15分くらいで完売しちゃうような・・

＞435
フリマとオークションは別物と思って欲しいな。
開始価格は自分で決められるんで、元を取りたいなら
それなりに設定すれば。
最初にオークションヘルプの方を見たら良いのでは？
まず自分で調べられないと。何かあればﾄﾞｷｭｿ扱いよ。
あとは、ヤフー板も参考にして下さい！

>435
送料は「落札者負担」で大丈夫です。
その場合、送料はいくらかかるかとか郵送方法は何かとか提示してあげると親切。

元とれる・とれないは、売れてみなければわからない。
ヤフオクだと参加費が月300円弱だから、それ以上で売れれば儲け有り。
(元値を考えなければ･･･ね。)
ビッターズ(インフォシークとか)は落札後、落札価格の何パーセント(5％だったかな？)
が手数料としてとられます。
参加費とかはないし、いまのとこ出品料はタダなので、売れなくても商品は並べておける。
楽天は、出品するのも、写真掲載するのもやたらお金取られる。
落札後は手数料として落札価格の何パーセントも取られる。

ヤフオクとかで、自分が売りたいものに似てるものとかのリサーチかけてみるといいんじゃない？
他の人はいくらぐらいから出品してるとか。
入札はいくらぐらいのものがされてるとか。
以外に勉強になるよ〜。

ほんと、楽天で大損したわ〜〜〜
ネットオークション初心者の私は
ヤフオクのイメージの悪さに恐怖を感じ楽天へ・・・・。
３００品は出品したっけな。。取られた額も大きいわ。トホホ...

コギャルみたいな出品者の物を落札してしまった・・・。
最初のメールから嫌な予感はしてたんだけど、とにかく自分の身元を
明かそうとしない。携帯の番号だけで押し通そうとする。そっちがど
この誰だかわかんないのに先に現金支払うわけにいかないでしょっ！
単に信用の問題なのに、何勘違いしてんだか。自分がストーキングさ
れるとでも思っているのだろーか。

>>432
災難でしたね。
やっぱ宅配のオヤジってドキュソが多いんだね。

>>438
なんだかんだ言って、やっぱりヤフが一番でしょ。

>>439
キャンセルしちゃえば？
評価にしっかり理由も書いてさ。

悪い評価入れると報復されそう。本当に頭悪そうな出品者なんだもん。
けっこう高い品物なのに、勝手に定形外とか決め付けてくるし。
こういうスレは問題ある人にこそ読んで欲しいけど、そういう人は読ま
ないんだろうなー。自分のやってることが常識はずれって気づくくらい
なら、とっくに直してるよね（評価が１００も入る前に）。

＞411
「よい」にして、一応ほめてからチクリと一言ってのは？

最後まで自分の身元を明かさず、「信用の問題ですから」と丁寧に尋ねても
「出品者の住所を知らせる必要はない」と高飛車に言い切り。
アンタの個人情報なんか知りたい訳じゃない。品物先に送るってくれるなら
教えなくたって構わないけど。
送付は勝手に定形外と決め付け。「落札者のために一番安い方法をという
好意で」だそうだ。自分が送料持つわけでもないのに何言ってんだよっ！
郵便事故があったときは自腹で保証するとでも言うのか？
挙句の果てに「あなたのような我儘な落札者は始めてです」だと。
思いっきり評価に書いてやりたかったが、意識（常識）のズレは永遠に
埋まらないと悟って、このまま葬り去ることに。疲れた。もうヤフオク
やめようかな。

＞443
そのままだといつまでも思い出してもやもやするから評価しなよ。
ただし、言葉をもうちょっとソフトにしてさ。

まぁ落ち着きなよ
オヴァハン

>>443の相手って、>>445じゃないの？（ﾜﾗ

＞446
かモナー！（ﾜﾗ

>>443
痛いほど気持ちがよくわかるYO!
私も以前何度もそういう人にあったもん。
そういう人とのメールは思いでとこれからのタメにとってあるけど(藁
うんざりするぐらいアホな人いるね。
っていうか評価しないで晒しちゃえば？
他の人のためにも。

>>443
443の方が正しいよ。そのDQN出品者晒しちゃえ！！！

>>445は今ごろドキドキ。（ｗ

先日、ラビットファーのコートを落札（￥35000くらいした！）
出品コメント→先日、オークションで譲っていただいた物なのですが
私には似合わなかったので・・・今年注目のラビットファーのジャケットです
××のもので、雑誌にも何度か掲載されていたと思います
前の出品者の方もほとんど新品だと言っておられました
落札価格より低く設定いたします。私は家で一回試着したのみです。
とのコメントだったので、まぁ少々高くても新品同様なら。。。と
入札して、せりにせって落札したんだけど
商品を送られてからビックリ！
封を切ってすぐに広げてすぐに気がついた！
前身ごろ部分にこれは火で焦がしただろ？？？
っていうような感じでファーが焦げて縮れている
部分があった。（すぐに分かるくらいの広範囲の縮れ）
目立たない程度の大きさだったら、クレームをつけることはしないけど
明らかに、新品同様ではないので
そっこーで出品者に、出品のコメントとは違うし（新品同様ではない）
そういった商品に対して、落札金額が割に合わないので
返品をするので返金をして欲しいとメールしたら
一回しか着用しなかったので、そういった箇所があるとは気がつかなかった。
大変申し訳ありませんが、返金は出来ません。とのこと。
こういう場合ってどーしたらいんですかね？
どなたか、同じような経験された方いらしたら
どのようにしたかを教えて下さい。
返金してもらうにはどういう手続き取ったらいいんでしょう？？？
教えてチャンですみません。。。

>>415
それは返品応じないﾔﾂは変！絶対おかしい！！ヽ(`Д´)ﾉ
1度しか着てなかろうが、検品を怠った出品者が悪い！
出品するからには「そういった箇所に気が付かなかった」じゃ
無責任すぎる！！そう言ってもう1回メールしてみたら？
それでも頑として返品＆返金応じなかったら、評価は「非常に悪い」
にして事細かに冷静にぜーーーんぶ書いてやれ！！
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!(･∀･)ノ
そしてほとぼり冷めたらみんなの平和のためにｿﾔﾂのID晒してね♪（はぁと）

シマタッ。>>451だった。ｽﾏｿ。(；´Д｀)

>451
そりゃーひどい。おそらくそのコートは「ババ抜き」状態で
回ってるものと思われ。知らずに買う→開けてびっくり→返品不可
→泣く泣くオークションへ出品→次の落札者が同じ目に。
遡って追求は難しいでしょうねー。でも正常な神経の持ち主なら
黙って出品はできないでしょうし。本当にこういう場合って
どうすればいいんでしょうね？私も是非知りたい。

>>451

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1004666986/l50

↑ここでも聞いてみるとｲｲ（･∀･）

＞４５１
酷いね！そりゃー
タバコの火の跡だなんてさ。。。
私がそう言う理由の出品者の立場だったならば
返金するけど。でも発送の段階でちゃんと検品しないのが
一番悪いと思うよね。
だって一目瞭然なんでしょ？そのタバコの火の様な跡は！
そう言う場合には、消費者センター（解決しない場合が多い）
区役所か市役所の無料弁護士相談へ（予約が必要）相談するべき。
値段が５０００円位だったら諦めも付くだろうけど
値段が高いモノだったら絶対にそう言う理由に限っては
諦めてはダメ！
だから必ず、書いてある事だけを鵜呑みにせずに何でもいいから
入札前に質問とかをするべきだと思います。

452＞商品が届いた二日後に始めて封を切ったんですが
その前に評価を付けちゃったもんで。。
対応とかは良かったので、評価は非常に良いにしちゃったんです。
三万五千円、絶対返してもらえるようにしたいです。

454＞私もそう思った！
多分、私が落札した時の出品者も私と同じ目にあったんだろうなぁ。

返金はできませんって
返事が来たとき、すぐに
「どうして返金に応じられないのですか？
理由を説明して下さい」ときつめには書いたけど。。
やり取りの内容からして、相手は20代前半くらいの
OLなりたてか、学生っぽいので
多分、入金したお金はすぐまた別の服買ったりとかで
使っちゃったんじゃないかなぁ〜。
だから、返金できないってそっこー言ってきたっぽい。
こういう場合ってどこに相談すればいいのかなぁ？
だって、これって大げさに言っちゃうと詐欺ですよね？
コメントに新品同様ってうたってたし。
それにまだ取引終了から一週間も経ってないし。
うーーーん。今までこんなキティな出品者に遭遇したこと
なかったからどうしたらいいのやら。
下手に怒りぶちまけたら、バックレそうだし。
うーーーーーーーん。困った。。

456＞その商品って私以外にも狙ってる人が数人いて
最後の最後までせってたんですよ。で、質問のところには
そういうった他の方の質問とかが結構多く載ってたので
それも参考にしてたんですよ。
それだけにショックですよー。
ほんっと、払った額が￥5000位だったら仕方なく(嫌だけど）
諦めつけられるけど、金額が高いし。
あー今日の夜の返事が良い変事でありますよーに。。

うーーん。メンズのブレザーってブランドの所の幾つかは大賑わいで
競争率激しいんだけど、ブレザー一般の所は閑散なんだな。
多分一つも落ちないだろうと思って目印のつもりで最低価格で３つ
ほど入札しといたら何だか全部落ちそうな気配。むむむ。
喜んでいいのか慌てるべきか。。
しかしブランド別に細分され過ぎてて訳がわからない。でポール・
スミスとか特定のところだけ目茶込んでて何にも落せない。。

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

>451
そうなんですか・・・
他の人も質問があったら参考にはしますよねーーー。
やはり、貴方から返金希望としつこくはメールを送らずに
弁護士相談へ相談しますとメールを打ってみては、いかがでしょう？
まあ、、、金額に限らず商品に傷が付いている訳だし
それも縫製が元々悪い訳ではない理由の傷だから尚更マターリと
気持ちをおおらかにして感情的にはならずに法律的に
何処までいくか・・・無料なのだからマジで予約入れて
区役所や市役所で受け付けているから弁護士さんに相談するべきよ！
頑張って！！！！！！！

>商品が届いた二日後に始めて封を切ったんですが
>その前に評価を付けちゃったもんで。。

解決にはなりませんが、評価は変えられますよ。前のコメントは消せないけど。
「着てみたら説明に無い汚れがあった」とか、追加して書いて評価を下げてる
ケースをたまに見ます。
でもやっぱりしかるべきところに相談してからがいいと思うなぁ。
法的措置を取りますよってメールで知らせて。それでも返金に応じないよう
だったら評価で真相を公表する。（ついでにここにも晒してしまへ）

>>451
>>462に烈しく同意!!
456が言ってたように法律無料相談とか1時間5000円の法律相談なんかあるし、
責任の所在をﾊｯｷﾘさせて全額返金可能かどうか相談した方がいいね。
（ｼﾞｬｯｼﾞを思い出すﾖ--;）
瑕疵担保責任って素人にも適応可能なのか分からないし･･･。
やっぱ専門家に相談するのが一番だね。

ちなみに、
◆瑕疵担保責任とは･･･↓
民法では、売買の目的物に隠れた瑕疵がある場合、買主を保護するために
売主に対して瑕疵担保責任を規定しています。
（瑕疵とは、欠陥とか欠点と言う意味です）
つまり、買主は売主に対し、代金減額請求や損害賠償請求ができ、
瑕疵の為に契約の目的を達することができない場合には契約の解除をする
ことができます。
瑕疵を知ってから1年以内に行使すること、となっています。
ただし、買主がその瑕疵を知っていた時は売主はその責任を負いません。

昨日、返金できない理由を説明して下さい！
という内容のメールを送ったのですが
返事→「病院での治療のため、多額の出費を要しており、
すぐにお支払いの出来る額を用意できないことです。
そのような私的な理由で申し訳ないのですが、
もう一度お考え直ししていただけないでしょうか？」
とのこと。
多分、「出来ません」のいってんばりだろうなぁ
って思ってたんで
返品・返金に応じてもらえないようであれば
法的処置を取らせてもらうって
メールをだそうと思ってたんですが
こういう理由で無理だと言われちゃうとなぁ。。。
これって泣き落とし作戦？！とも思ったんですけどね。。。
うーーーん。どーしよう。。。

>病院での治療のため、多額の出費を要しており、
>すぐにお支払いの出来る額を用意できないことです。

それとこれとは別だと思うけどなぁ・・・それじゃまるでお金が必要だから
難有りとわかってるものを黙って出品して、詐欺同然で売りつけたと自分で
告白してるように聞こえますが。そもそも多額の出費が必要なら何で前の出
品者から買ったわけ？と私なら聞いてしまいますね。冷たいようだけど。
つまりね、ババを引いたことはある意味不運だったと同情しますが、その先
の対処で人格の差が出ると思うのですよ。冷静に話し合い、法的な相談をし
たりという手間を惜しんで、何食わぬ顔で次の人にババを押し付けようとす
るような人は、後でそのしっぺ返しが来ても文句は言えないと思うのです。
451さん、あなたが遠慮するべきではない！と個人的には提言します。

やっぱり届いたらすぐ品物をチェックしないとだめですね。
検品前に評価しちゃったのはまずかったですね。
しかし、医療費のためとはいえ、詐欺まがいなことは許されないですよ。
もっと強いこと言ってみたらどうですか？
電話番号を知っているのなら直接掛けてみるとか。
言い訳に病気だの出してくるのって最低ですね。
たとえそれが真実だとしても、ゴミ売りつけて詐欺を働いたんだから。
絶対お金は取り戻して下さいね！！
ここのみんなも応援してますよー

465＞なんか、こういう↑理由で返金できません。
っていわれたら、仕方ないなぁ。。。って諦めてくれると
思ってるんですかね？＞出品者
ちょっとかわいそうかなぁ〜とは思ったけど
やっぱり、白黒はっきりさせないと。

消費者生活センターに電話してみました。
最悪、裁判所で小額訴訟っていうものを起こすという処置ですね。
と言われました。そこまでは。。。って思うんで
とりあえず、書留で返金の請求をしようと思うんですが
そういう書式が載ってるサイトってないですかね？
あと、弁護士の無料相談とかもすすめられたんですが
田舎なので、役所に出向くのは車がで行かないと無理なので
（当方、免許なし）出向けないんですよ。
あぁややこしい取引しちゃったなぁ。。。（鬱

>856
ほんとだ〜今見てきたけど｢揃いました｣になってた！
でもこのサイズで頼んだんだっけ？自分のやった事忘れてるよ･･･

>>451
【インターネット消費者被害対策弁護団】
http://www1.neweb.ne.jp/wb/licp/

↑検索してたら見っけた。
ネットで問い合わせて電話で相談できるらしい。
ほんとえらい事になっちゃったね。
泣き落としは通じないﾖ。
お腹痛いから学校行きたくないとﾀﾞﾀﾞ捏ねる子供じゃないんだからね。
でもここのみんなの言う通り,絶対全額返金して
貰わなくちゃ納得いかん!!（･Д･）ｶﾞﾝﾊﾞﾚ〜!!

はぁ･･･ﾔﾌｵｸ気をつけよう･･･。

>467
だいたい病気というのが
本当かどうかわからないものね。
ヤフオクやってると病気になりやすいのか
って思うほど入院しちゃって、、とか多いし。
本当なら申し訳ないけれど35000円払うことで
命に拘ることとも思えないし。

451さん経過と結果報告お願いします。今後のために

通りすがりだけど、この板は女ばかり？
いろんなスレ読んでると、そう感じる

>451さん

酷い出品者ですね。
その人の病気の事は貴方には関係のないことです。
（でも、病気は恐らく嘘でしょう。子供の使う逃げ手です）
お金のやりとりの絡んだ立派な取り引きなのですから、
お互いの信用の為にも、といった感じで、感情的にならず
きっぱり冷静に、断固リターンできるようがんばって！

書留で返金の請求、というと、内容証明郵便の事ですね。
こちらを参考にしてください。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2naiyosho.html
上のサイトは検索で見つけました。他にもあるようなので
検索結果のurlも載せておきます。
http://www.google.com/
search?q=%93%E0%97e%8F%D8%96%BE%97X%95%D6&hl=ja&lr=
（上の２行をくっつけてコピペしてください。長いので分けただけです）

朗報をお待ちしてます！！

私は主に出品する側なので、そんな出品者がいるかと思うと
めちゃめちゃ腹立ちます。

相手のID晒して欲しいけど、そうすると貴方の事も判って
しまうから（相手の評価を見れば、品物と金額で貴方のIDも
見当ついちゃうもんね）無理には言いません。

こんな形で応援することしかできないけど、諦めないでね！

４６９・４７３＞ありがとうございます。
参考にして、内容証明を送ってみようかと思います。
でも、いきなり内容証明を送っても
こっちがキティだと思われちゃうかもしれない。。
それは嫌なので、送る前にもう一度メールで
警告と返金の請求をしてみたいと思うのですが
「いくら病気といえどもそれとこれは別だろうー」
みたいな内容を冷静な文章にしようと思って打ってはみるんですが
うーん。駄目だ。途中から怒り口調な感じになっちゃう。。。

後、相手の連絡先が分からないので
（郵パックで送ってもらったんですが
送付状は処分しちゃったのです（鬱
ヤフオクに相手の連絡先を問い合わせ中です。

今まで、こういう出品者に出くわしたことなかったんで
かなーり鬱。もうヤフオクやめようかなぁと思ってます。ふぅ。

ヤフオクからの返事がきた。。。

利用規約に記載しておりますように
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ら個人情報の開示には応じておりません。

登録者情報等につきましては、弊社では、
裁判所及び警察などの公的機関からの
法律に基づく正式な照会等があった場合に限り、
必要に応じて、照会元に対し、開示する方針です。
とのこと。

はぁ〜。余計ややこしくなってきちゃったよ(涙

>後、相手の連絡先が分からないので
>（郵パックで送ってもらったんですが
>送付状は処分しちゃったのです（鬱
>ヤフオクに相手の連絡先を問い合わせ中です。

あんたヴァカ？
呆れちゃった・・・。
ま、頑張ってな。
評価バトルでもすれや。

>476 451さん
相手からの落札後のメール残ってないの？
住所とか名前、電話とか聞かずに振り込んじゃったの？
メールに普通は書いてきてくれてるでしょ？
過去のメール、みてみたら？

>>477
確かに、大事なところが抜けてるわな。
評価先に書いちゃったり、送付状捨てちゃったり。

次から気をつけなよー。
ヤフオクにはいろんな人がいるんだから。
私なんか、もっとすごい連中とやりあってきたよ。しかも、紳士的にね。
それが出来なければ、ヤフオクに参加するべきじゃない。

いいカモだったよなー、相手からしたら。
同情して損しちゃった。
もしかしてネタ？
こんなマヌケなヤツ、普通いないよな。

>>479
どんなことあったの？
良かったら参考に教えてちょーよ。

私が出していた出品物がよっぽど魅力的だったんだろうけど、
どこから調べたのか、家に電話がかかってきた。
（過去の取引相手に共通の人がいたので、その人から聞きだしたのだと思う）

「どうしても譲って欲しいから、早期終了してくれ」という内容。
かといって、こっちは早期終了出来る設定になっていないので、
「それはできません」というと「じゃぁ個人的に取引したい」と言ってきた。
相手が提示してきた値段が思っていたより高かったので、
「まぁいいか」と思い、出品を取り消し、電話＆メールで取引する事に。

しかし、相手がなかなか振り込んでこない。
何度かメールで催促すると、振り込んでは来たが、金額が足りない。
「どういうことですか」と聞くと、「私はそれで購入すると言った」と言い張る。
そう、彼女は電話でしか金額を言っていなかったわけ。いわゆる、口約束。
メールには一切金額を書かず、
「確かに、その金額でお宅が了承した！」と言い張った。
（しかも、金額の差額は10万円を超えておりました）

でも、私は万が一の事を考えて、最初の電話を録音していたんですよ。（笑）
その旨を伝え、電話越しに聞かせてやったら、相手はﾋﾞｸｰﾘ！
結局、その値段で買い取ってもらえる事になった。

その他、いろんなやり口があったよ。みんなプロだろうけど。
あの手この手で、安く買い叩こうとするんだよね。（笑）
高額なものをやり取りする時ほど、こういう手口に気をつけないと。

>>451は純粋で人が良すぎただけ。
今まで運が良かったかｵｸの経験浅いかって所。
他人が困っている最中に嘲るﾔﾂ約2名>>477と>>480がいるけど神経疑うね。
他人を傷付ける事に快感でも覚えてしまったｷﾃｨらしいけど、
こういうﾔﾂは自分が災難に遭った時誰からも助けてもらえない。
そんな人間に育っちゃった事､心底同情するよ。合掌。Ω＼ζ゛)　ちーん（藁

>482
逆切れした本人発見！
ご愁傷様でした。ちーん！（ﾜﾗﾜﾗ

>>483
もしかして>>451にｺﾞﾐ売りつけたのって>>483じゃないの？（藁

>>451
検索して見っけた。役に立つか分からんけど､一応載せとくね。
住所書いてあるメールは見つかった？(;´Д｀)
最悪見つからなくても､手立てはあるかも知れないから
気ィ落としなさんな。

【サイバー弁護士　高原誠の「知ってる法がｲｲ!」】
http://www.takahara.gr.jp/index.html
【続々・ネット上の法律相談】
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgl6015/hitori/ht075.htm
【金銭トラブル相談室】
http://www.interq.or.jp/kyuushu/yosikazu/

>451さん
その相手の人の過去の取引相手の出品物のQ&Aから
今までの事情を話してその人の住所教えてもらったら？
フリメのメアドでもとって。

今までヤフオクでいい人にしかあたってない。
しかし、悪い人もいるんだね。
気をつけなくちゃ。

＞451さん
送ってもらったのは宅配便？ゆうぱっく？

定形外で送ってもらったのなら、調べるの不可能に近いけど、
受け取るのに印鑑要るような方法だったら、
印鑑押した、配達証？とかいう紙を会社or郵便局で保管してると思うから、
上手くお願いして、見せてもらうといいかも。
451さんだって判る、身分証明書（免許証等）を持っていけばいいんじゃないかなあ。
他人あての荷物の物を教えてくれって言ってるわけじゃないし・・。
とりあえず電話で問い合わせてみてはどうでしょう？
ダメだったらごめんね。

↑配達証に依頼人＆配達先が書いてあると思うので。
荷物に貼るラベルって複写になってるから。
そのうちの１枚が、受取人に印鑑押してもらう紙になってるハズ・・。

>>484
ふっふっふ、ばれたか。
こちとら生まれてこのかた風邪ひとつひーたことない。
医療費なんかウソっぱちさ。
相手がバカで良かったよ。ププ！

>>488
過去レスよく読め

>でも、私は万が一の事を考えて、最初の電話を録音していたんですよ。（笑）
>その旨を伝え、電話越しに聞かせてやったら、相手はﾋﾞｸｰﾘ！
>結局、その値段で買い取ってもらえる事になった。

これを打ってるときの自己陶酔の表情が見えてきそうですね。
こんな騙し合いみたいなことが、自慢で自慢でしょうがないって
感じで、笑わせてもらいました。

４７７＞ネタじゃないですよ。
今まで、出品や落札したりとしてきたけど
こういう目に遭ったことは今までなかったんですよ。
今まで、良い人にばかりあたってたんだなぁと痛感してます。
だから、自分にも落ち度があるのは確かです。
（評価を先に付けたり・送付状を破棄したり）

郵パックで送ってもらったので
郵便局に駄目もとで問い合わせをしたら
すんなりと教えてもらえました。
なので、連絡先はきちんと把握できました。

返金できない理由は聞いたけど
納得できないから、どういう文章で再度請求しようかな。。。
上手い文章が見当たらない。。。

>>491
それ、ネタですよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！

>490
すいません。ゆうぱっくでしたね。ごめんなさい。

451さん、頑張れ！
出品者もキズモノを掴まされた時点ではあなたと同じ被害者だったでしょう。
でもキズモノと知りながら黙って転売した時点で、その人はもう加害者に
なってるんですよ。要は自分の不運のツケを次の人に払わせようとしてる
だけ。冷静に「商品の説明と違い、新品同様とは言いがたい状態なので返品
を受けていただけますようお願いします。このようなことは経験がなかった
ので、消費者センターおよび法律相談所にてうかがったところ、返金に応じ
ていただけるケースとアドバイスをいただきましたので」という趣旨で書い
てみたら？そしてその手紙を公証人役場に持って行って、捺印をもらった上
で、内容証明郵便で送る。あとは「返金は分割でも結構です」と、相手が支
払い易いように申し出てみる。戦闘的になる必要はないけど、同情すること
もないと思います。

>492
郵便局で教えてもらったって・・・
それ、受け取り人である自分の身分証明書でも見せたんですか？
そうじゃなけりゃ怖いよ。
郵便局って、ロクにＯＡ化もされてないし、セキュリティも甘いからねえ。

そーだよね、分割で返してもらう、ってテもある。
>>451さんには絶対あきらめずお金を取り返してもらいたいよ！

続き。
内容証明で送るほうの書面には相手の病気については触れない。
取引に関係ないから。ただしメールで「ご病気で治療とは大変
ですね。そのような状況で一度に返金するのが困難であれば、
毎月1万5千円を3回でも結構ですが」とか。もし本当にお金がなく
て返せない状況で、一度に全額返せと言われると逆ギレして話を
こじらせる可能性があるから、現実的な妥協点を提案してあげる
のもコツだと弁護士さんに教わりました。分割だろうが、多少
手数料や郵送費がかかろうが、訴訟よりはよほどマシ。

あ、それから451さんはちょっとそそっかしそうだから言わずも
がなかもしれないけど、全額返金されるまでは絶対に品物を返送
しちゃダメだよ！なるべく向こうが送ってきた状態のままで保管
してね。焼け焦げ部分の写真を撮っておくのもいいかも。
それから出品の時の画像、向こうが消す前に自分のディスクに
保存しておいて！故意に状態を偽って売ったという証拠になる
かもしれないから。もちろん商品説明つきで。

>>495の言う通り!!さすがだね!ｽｯｷﾘしたｿﾞ!(･∀･)
>>451さん、何も出来んけど応援してるからｶﾞﾝﾊﾞﾚ〜!!