☆☆落札者に文句言いたい！！　パート15☆☆

1 ：名無しさん（新規）：01/12/29 21:00 ID:q94Pi7Y4

●送金だけして来て、催促しても送り先を教えない落札者
●商品を受け取っても音沙汰無しで評価もしないヴァカ！」
●切手支払可能にしたら、使用済み切手を送ってくるヴァカ」
●普通郵便で現金を送ってくるヴァカ」
●落札直後にIDを削除するヴァカ」
●連絡がとても遅いヴァカ！メールは毎日チェックしろ！」

みんなまとめて逝ってくれ！　ここで散々文句言ってても減る
どころか益々増える傾向有り！　本当は評価欄に「（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
」と書きたい心境。しかし直接言いたくても言え無い方、この
スレどうぞ！　早くもパート15に突入だよ。

過去スレはこっち>>2

2 ：名無しさん（新規）：01/12/29 21:01 ID:q94Pi7Y4

＜旧スレ＞

パート１
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=992840695
パート10
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=995786292&ls=50
パート11
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/998721572/l50
パート12
http://kaba.2ch.net/yahoo/kako/1003/10035/1003587285.html
パート13
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1005029122/l50
パート14
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1007603880/

3 ：名無しさん（新規）：01/12/30 00:56 ID:einLS9np

連絡が来ねぇぞーーーーー！　正月入っちまうぞーーーー

4 ：名無しさん（新規）：01/12/30 01:19 ID:y4w5Nd5D

ノートパソコンを落札して失敗しました

5 ：名無しさん（新規）：01/12/30 02:05 ID:einLS9np

>>4
ああ、そうですか。スレ違い？

6 ：名無しさん（新規）：01/12/30 02:40 ID:Cj3AJekt

商品発送したのに入金がないんですが
相手の住所、携帯番号は知ってます
３回電話したら本人じゃないと言い張る
メール返信なし
どうしたらいいでしょうか？

7 ：名無しさん（新規）：01/12/30 02:42 ID:kJo9Wmc1

>>6
先送りなんかするからいけないんだよー。
評価で連絡してもダメなの？

8 ：名無しさん（新規）：01/12/30 03:41 ID:z/mJltxB

>>6
他人は信じない　これ定説　

9 ：名無しさん（新規）：01/12/30 04:06 ID:Pscijtqf

お得意さんでも先送りしないなー

10 ：名無しさん（新規）：01/12/30 06:53 ID:QI8YzdL7

>>6
そいつの家いって暴れてこい

11 ：名無しさん（新規）：01/12/30 12:45 ID:Cj3AJekt

6です
私は経験が浅く先送りして失敗したと思ってます・・・
流れはこんな感じです
評価欄を見たら入金が早く『非常に良い』が多かったんです。
落札後、ヤフーからの通知に載っていたメアドにすぐ入金先などの
案内出したんですが
翌日違うアド（@より前は同じ）ホットメールアドから
すぐ振り込みますので振り込み先の連絡くださいってメールがあって
昨日ヤフー通知記載のアドに出したことを書いて
もう一度両方のアドに御案内を出しました。
その際、向こうからのメールに住所、携帯番号、名前が
書いてあったので大丈夫だろうと思い、すぐ振り込んでもらえるものと思い
送ってしまったんです。
一週間ぐらいは年末だし旅行でも行ってるのかと思い待ったのですが
最近メール三通、電話３回しても相手から二週間今だ連絡なし
電話に出た人は本人外出中（本日中に戻る）なので伝えておきます
って言ってるんですよ。
こちらには
ゆうパックの送り状控えと届けましたっていう通知の控え
もあるんです。
金額は８０００円なんです。
この場合、どのように対処してら良いんでしょうか。
相手の評価欄にはまだ何も書き込んでいません。
経験豊富な方のご意見お願いします。
私は60の良い評価をもらっていますが
今まで取引した人が良い人ばっかりだったので本当に残念です。

12 ：名無しさん（新規）：01/12/30 12:56 ID:ZLg4mWRX

>>11
ＩＤ晒せ。

13 ：さと：01/12/30 12:59 ID:HKmRSyQn

電話に出たの家族？　携帯の方は？
家族なら事情説明して代わりに振り込んでください、
くらい言ってみたら？
でなきゃ警察へ届け出ますよ、くらい強く言ってもいいんじゃない。
銀行もう終わっちゃったから年明けまで待たないといけないね。
こりゃちょっとやな正月だね。

おれんとこ「昨日切手送りました」の連絡あって、
数日後に届いた封筒みたらメール出した翌日の消印だった。

14 ：名無しさん（新規）：01/12/30 13:06 ID:BjZ9DLIT

>>11
商品は届いているみたいなので、住所は正しいのでしょうね。
まぁ、正確な住所がわかってる分、先送り出品者の方が、
先振込み落札者よりはリスクが少ないのかも知れませんが…。

評価欄で「どちらでもない」をつけて、振り込んでくれるように呼びかけるか、
手紙を出してみては？

15 ：名無しさん（新規）：01/12/30 13:11 ID:mdz4FbxY

相手の住所どこ？
暇だから首都圏だったらドライブがてら襲撃してもいいよ(w

16 ：名無しさん（新規）：01/12/30 13:22 ID:Esuk7wKL

>>14
手紙出すくらいなら、内容証明郵便で脅しかけたほうがいいと思うが。

17 ：名無しさん（新規）：01/12/30 13:22 ID:Wu4ja8Qk

おお！義士よ！
ここで地域ごとに襲撃部隊を募ろうか！？
最終勧告として、このスレを相手に教える。

18 ：名無しさん（新規）：01/12/30 13:24 ID:LMddEkZg

法律板逝って相談してみれ

19 ：名無しさん（新規）：01/12/30 13:26 ID:6WITLmsu

>>16
でも、内容証明郵便だと、1000円くらいかかっちゃいますから…。
家族と同居しているような感じだったら、わざとハガキで出して
（その場合、文面はあくまでも丁寧に）
家族の目に触れさせるというのも良いかも。。
まだ、事情がわからないので、あまりコトを荒立てないのが吉かと。

20 ：名無しさん（新規）：01/12/30 13:34 ID:Mp4cfMO+

年末だから何かと忙しいのかもしれないよ。
１月１０日くらいまで待ってみたら？

21 ：名無しさん（新規）：01/12/30 13:39 ID:xAtJH7PP

>>20
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。オタオタしすぎ

22 ：名無しさん（新規）：01/12/30 14:10 ID:6ScVhJCj

>>13
本当にその日にポストに投函してても年末で集荷時刻が早まってて
次の日の消印になっちゃったのかもよ。消印の時間が早朝じゃなかったら
嘘だったんだろうけど。

23 ：名無しさん（新規）：01/12/30 14:33 ID:LLhZaFoS

１月１０日は待ちすぎ。
１月４日、または７日、だな。

24 ：名無しさん（新規）：01/12/30 14:54 ID:IdZOY51D

2週間待って本人と連絡もとれなきゃ
不安になって当たり前だと思うけどな。

25 ：あの～：01/12/30 15:31 ID:olTeuAlH

こんなメールどうしましょ。

配送方法は、ゆうパック、ヤマト　どちらでも安いほうでお願い致します。
振込後*******様へ
名前、電話番号、郵便番号、住所をお知らせ致しますので、
入金ご確認後　配送お願い致します。

遊ばれてるの？
こっちは総ての個人情報をさらしているのに・・・。
評価も僭越ながら「非常に良い」しかないのに。

キャンセルしたい。

26 ：名無しさん（新規）：01/12/30 15:35 ID:vX9kXsxJ

>>25
それぐらいでキャンセルするのはコドモと思われ。
とりあえず都道府県ぐらい教えてもらわないと送料わかりません、って
メールしてみ。

27 ：名無しさん（新規）：01/12/30 15:47 ID:6WITLmsu

>>25
ん？どうして遊ばれてるって思ったのですか？
先に振り込むと言ってるのだし、振り込んでから発送先を知らせるって
ことですよね？何か問題ありますか？

発送の時に住所を教えるというのだったら、着払いにすればいいし、
元払い料金＋代金を振り込んで欲しいのだったら、
ヤマトとゆうパックの料金表のページをリンクして、
「こちらでお調べ頂けますか？」と言ってみては？

28 ：名無しさん（新規）：01/12/30 15:57 ID:Esuk7wKL

>>27
送料が確定してないのにいくら振り込めってかけないだろうが。
（着払いかどうかも>>25は書いてないし）

29 ：名無しさん（新規）：01/12/30 16:01 ID:6WITLmsu

27>>28さん
25さんは落札者の人に住所を教えてるということだったので、
25さんが重量を伝えて、落札者の人自身で送料を調べてもらい、
その額を振り込んでもらえば？と思ったのですが…

30 ：あの～：01/12/30 17:23 ID:olTeuAlH

お騒がせしまして、申し訳ありません。
そんなに疑り深い人はちょっとしたことでクレーマーに豹変しそうで怖いし、
頑なに個人情報を隠そうとする人は着払いで送っても受け取らなかったりされそうで。
それで、キャンセルしたいと発言しました。
すでにお取引に不安を抱いています。
過去にも不安だなと思った相手に散々な目に合わされましたので。
カンが当たるんです。妙に。
余談ですが宝くじも当たりそうな気がして落ち着きません。

31 ：名無しさん（新規）：01/12/30 17:37 ID:t4+YFTPq

なーんだ、私たちが遊ばれたようですね　ヽ（´ｰ`)/ﾌｯ

32 ：名無しさん（新規）：01/12/30 17:55 ID:Cj3AJekt

6です
ご意見いろいろありがとうございます。
もう一度
期日記載（７日）のメールを出してみます。
私都内、相手は大阪なんです・・・
進展がありましたらまた報告させて頂きます。
またいろいろアドバイスお願いします。

33 ：　：01/12/30 17:56 ID:IXFU964f

34 ：名無しさん（新規）：01/12/30 22:49 ID:einLS9np

入札したからにはメールチェックくらい毎日しろ！
10日に一回だろ？　ゴルァ～！！氏ね。。

35 ：名無しさん（新規）：01/12/30 23:33 ID:383F6+Jc

>>11　落札額１５万で先送りしたことあるけど
大丈夫だったよ。

36 ：名無しさん（新規）：01/12/30 23:38 ID:Q8r+AG38

お馬鹿な落札者。
書留料金のみで送料を振り込まず。
送料がない旨伝えると、＊＊県なので＊＊円追加で振り込みます。
って、少ない金額を提示してきた。
ゆうぱっくの料金ＨＰ提示してるのに見方わからないバカはじめて。
評価はたくさんあって出品もしてるのにどうしてこんなにバカなんだろう？？？

37 ：名無しさん（新規）：01/12/30 23:42 ID:Q8r+AG38

新規のお馬鹿な落札者。
昼頃振り込みましたメール。
夜8時ごろ返事が来ないから詐欺られたんじゃないかと大騒ぎのメール。
あたしはあんたみたいに1日中メール見れないんだから
24時間くらい待てよ。

38 ：名無しさん（新規）：01/12/31 00:52 ID:0KN8YcvL

ヤフオク一年半（評価約６０）の取引で初めて
キャンセルしたいと言ってきた落札者に会いました。
金額も結構高価（７万円）なので出来れば買って欲しいんだけど
一度キャンセル申し出たヤツはやっぱり何言っても無駄なのかな？

39 ：名無しさん（新規）：01/12/31 00:54 ID:pdTTx/8+

>>38
何故キャンセルするのか、小一時間問い詰めろ。

40 ：名無しさん（新規）：01/12/31 00:55 ID:qhDLHDN8

>>38
バカか？
キャンセルとか言ういい加減なヤツだぞ
そんなヤツよ取引しても後でクレーム付けてきたりして
面倒になるぞ

41 ：名無しさん（新規）：01/12/31 00:55 ID:VgSuMAdi

>>38
評価にキャンセルされた理由を書いて悪いつけてやれ

42 ：38：01/12/31 01:02 ID:0KN8YcvL

>>40
やっぱり無理か。
結構長く回転寿司だったから悔しいな。

マイナス評価付けてココで晒すか。

43 ：名無しさん（新規）：01/12/31 01:04 ID:uTH3muTl

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=h13324
↑落札者
「商品届きました」メールはきたが、評価がねえぞｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)
他の奴には評価してるのに。こっちは評価一桁なんだから頼むよ。まったく。

44 ：名無しさん（新規）：01/12/31 01:06 ID:o62j9h4m

>>42
ｻﾗｾ！ｻﾗｾ！

45 ：40：01/12/31 01:09 ID:qhDLHDN8

>>42
オレは
キャンセルしたヤツには評価してないよ
キャンセルするようないい加減な性格の人間だから
あとで仕返しとかされると面倒だからな。

46 ：名無しさん（新規）：01/12/31 01:25 ID:WuwhcOmB

>>43
それくらいで晒すなよ・・・全く
過去の取引で出品者に対してちゃんと評価を入れてるようだから、
単に忘れてるか、君の対応が悪かったと思われ。
（でも、メール来てるのに忘れてる可能性は少ないから後者だろう。）
メール来たんだから評価欲しいなら自分から評価入れてあげれば？

47 ：名無しさん（新規）：01/12/31 01:29 ID:oupYRw5D

評価入れるの３日くらい忘れることはあるよ。
初心者の頃は取引相手が評価を心待ちしていることがわかってなくて、
１ヶ月も２ヶ月も経った頃に「あ、評価してなかったな」ってやっていた。
きっと向こうは疑問に思っていたんだろうなぁ。

48 ：名無しさん（新規）：01/12/31 01:32 ID:G1TgH9TK

評価しないのに、すっかりお得意さんになってしまった人がいる。
最初の取引で評価がこなかったんで、気に食わなかったのかな～と思っていたけど、いつも何か買ってくれる。
それはそれでﾏﾀ楽。
何度も取引ある人いちいち評価するのも面倒だよねー

49 ：名無しさん（新規）：01/12/31 01:32 ID:XilAx7hX

振込確認ができたので本人が指定した日に
到着するように着払い発送。
が、先ほど宅急便業者より連絡があり
1週間不在なのでどうすればいいかと。
とりあえず私のところに戻すことに。
着払いなので私がとりあえず送料負担する事に。
さっきメールしたけど連絡は年明けかなぁ。
自分が指定した日ぐらいはちゃんと家にいろー（怒）

50 ：43：01/12/31 01:53 ID:iwKw+hfp

>>46-47
もう二週間は待っている。評価は自分からつけない。
て優香、今まで相手に評価つけたことないし。

51 ：名無しさん（新規）：01/12/31 01:59 ID:oupYRw5D

>43
なんのこっちゃ。はよ寝ろ！

52 ：名無しさん（新規）：01/12/31 02:03 ID:WuwhcOmB

>>50
じゃあ、相手はあんたが評価入れない人間だ、と言うところまで見て
評価を入れないんだろ。
評価を入れない代わりにメールできっちり連絡してくれるいい人ではないのか？
て優香、自分は評価入れないくせに何評価もらおうとしてるんだ？
こんなひどい評価乞食初めて見た。
どんな評価乞食でも最初は自分から評価入れてるぞ。
相手はいい人そうなので、きっと気を使って評価してないんだろう。
それなのに晒すなんてさいてー
ID教えろ、取引したくないからよ。

53 ：名無しさん（新規）：01/12/31 02:06 ID:ekZ8rpNv

>>43 >>50

アフォ！

54 ：名無しさん（新規）：01/12/31 02:13 ID:phtg9wVq

>>43 >>50
まずは自分から譲るのが大人ってものじゃないかなぁ？

自分は評価は落札の場合は到着したらすぐ、出品の場合は入金確認後すぐ
やってるよ。相手から評価が来なくても、特に気にしない。
ああ、そういう人なんだな、って思うだけ

55 ：名無しさん（新規）：01/12/31 02:34 ID:1US7QZLZ

だいたい自分はいままで評価を入れたことがないくせに、
評価が来ないからと言って晒す神経がまともじゃない。
冬厨が多い季節だけど、あまりにDQN

56 ：名無しさん（新規）：01/12/31 10:29 ID:8D3g0I1j

年内に届くように送ってください！

そう言うならもっと早く連絡してくれよ！　連絡有ったのは今朝９時頃。
あれほど３週間前から評価欄使って「着金確認は出来ましたが、送付先
をお知らせください」と書いてたし、メールで送り先を何度も聞いただ
ろ？

送金だけしやがって発送先を連絡して来ない馬鹿は氏ね！！

57 ：名無しさん（新規）：01/12/31 12:11 ID:WxFR8X4G

>>43 >>50
2001年を締めくくる最後のｳﾞｧｶ登場！

58 ：43：01/12/31 12:51 ID:iwKw+hfp

>>54
いままで評価してなかったのにいきなりそいつだけ評価したら、おかしいじゃん。
大体、無事に終わったんだから普通評価ぐらいするだろ。

59 ：名無しさん（新規）：01/12/31 12:56 ID:FiE1TWCP

>>58
じゃあ今までの無事終わった取引に評価を付けてきなさい。
話はそれからだよ、冬厨。

60 ：名無しさん（新規）：01/12/31 13:31 ID:3O21nOOa

>>57
同意。こんな馬鹿はじめて見た。

>>58
>大体、無事に終わったんだから普通評価ぐらいするだろ。

その言葉リボン付けて貴方にお返しします。
アナタハニホンゴガデキルハタチイジョウノカタデスカ？

61 ：名無しさん（新規）：01/12/31 13:40 ID:eTIAz4Xk

>>43はオークションに参加しないように。
BLにいれるからID教えれ。

62 ：名無しさん（新規）：01/12/31 13:47 ID:hnel8pJc

取り引きさえ無事にやってくれるなら評価いれなくてもかまわんが、
自分は評価しないのにんなことで相手のＩＤを晒すなっちゅーの。
冬休みは早く終わってくれ～ヽ（´ｰ`)/ﾌｯ

63 ：名無しさん（新規）：01/12/31 13:51 ID:R4g00WdI

評価乞食はみっともない。
>>43のあまりのなさけなさにsage

64 ：名無しさん（新規）：01/12/31 14:10 ID:FevP8NTj

>>63
ってゆーか、私は相手が評価してきたら評価する事にしている(出品時）
落札した時はこっちから入れるけど。。。

65 ：名無しさん（新規）：01/12/31 14:22 ID:hJtjPJHx

>64
相手も同じように思っていたりして。
手続きが終わるのは出品者が先なのに、なんで評価がないんだろう。
なんかやっちゃったかな？　気に入らなかったのかな？
様子を見よう。ってね。

66 ：名無しさん（新規）：01/12/31 14:35 ID:xf/jUttZ

出品時はいつも発送しましたメールに
「届いたらメールか評価で連絡くれ」って書いてるよ。
んで届いたメールはきたけど評価は入れてこないって人にはこっちから評価。
評価で連絡くれた人には折り返し評価してる。

これって落札側から見たらどんな感じなん？

67 ：名無しさん（新規）：01/12/31 15:22 ID:vfUGvbQf

>43
>50
のアホを突き止めるには
晒された可哀想な落札者に聞くしかない！
「あなた、ここで晒されてますよ」と教えるか。

68 ：名無しさん（新規）：01/12/31 15:54 ID:c5nGe69U

>>43 >>50は
評価乞食以下だね

69 ：名無しさん（新規）：01/12/31 18:07 ID:mDQwHUEB

>67
（・∀・）ｿﾚｲｲ！

70 ：43：01/12/31 23:27 ID:uTH3muTl

>>63
評価乞食って優香やっぱりはじめの頃は評価ほしいじゃん。

71 ：名無しさん（新規）：01/12/31 23:32 ID:1US7QZLZ

>>70
それは、評価をきっちりする人の言う言葉。
評価しない人間のくせに評価欲しいなんて話聞いたことねぇよ。
全然分かってないようだな。
やっぱ落札者に呼びかけてこいつのID教えてもらう？

72 ：43：01/12/31 23:41 ID:uTH3muTl

でも普通、落札者から先に評価で「届きました」とかかいてくるもんじゃないの。

73 ：名無しさん（新規）：02/01/01 00:15 ID:xxetkv2P

一度も評価をしたことのない人間が他人から評価をほしがるな。
出品者が発送した時点で評価する場合もある。
どっちが先ってことはないよ。
だいたい、今まで評価されたって一度もしたことないんでしょ？
言い訳しないの！

74 ：名無しさん（新規）：02/01/01 00:50 ID:fN/WTqzn

ここまで真性の○○は珍しいな
よほど素晴らしい親御さんに育てられたのだろう

75 ：名無しさん（新規）：02/01/01 00:53 ID:ZwMsvq+k

>>72
だから、届きましたメールはきてるんだろ？
いい落札者じゃねーか。
てめえが評価入れないというところまで見て評価ではなく、
メールで寄越したんだよ、きっと。

＃到着連絡すらくれない落札者なんて腐る程いるぞ、全く

76 ：エロ本屋：02/01/01 01:21 ID:cGcfLMUx

>>49
俺なんかペ○カン便に在宅なのに不在票を入れられて、営業所に電話しても出ず。
直接乗り込んで「12月は忙しいから電話でないのか？」と質問したら、「はい」と
返事されてしまった。次の荷物の時は「長期不在客」と呼ばれた。
おらあ無職で在宅ヤフオク生活者だってのによー。

77 ：エロ本屋：02/01/01 01:25 ID:cGcfLMUx

ちなみに営業所では所員はｲﾊﾟｰｲ雑談しているのに電話なり続けてた。
「そんな事無いです。」とは言えないわな。

78 ：43：02/01/01 02:33 ID:BiWE5i56

>>73-75
出品しかしてないから評価したことないんだよ。
自分が落札者の立場だったら普通先に自分から評価するだろう。

79 ：名無しさん（新規）：02/01/01 02:36 ID:WKQL7IYa

>>78
誰が先に評価するかがもんだいではない
君のその態度が問題だと言ってるんだよ

80 ：名無しさん（新規）：02/01/01 02:37 ID:zs/ck34O

>>43=>>78
ネタで言ってるの？　そうだと信じたい・・・。
私はメールでも評価でも到着の連絡を受けた時点で相手の評価します。
ちなみにヤフオクのヘルプでは出品者が先に評価せよとなっています。
つーか、ネタじゃないならマジでID教えて！　絶対関わりたくない。

81 ：43：02/01/01 02:47 ID:BiWE5i56

こっちとしてはメールで商品がどうのとかいわれるよりも評価でかいてほしいわけ。
こっちに問題があったとは思えないし。

82 ：名無しさん（新規）：02/01/01 02:57 ID:ZwMsvq+k

43の取引相手降臨ｷﾎﾞｰﾝ

とても良さそうな人だけにこんなところで晒されて気の毒としか
言いようがないです。

>>43
７５でも書いたが、評価どころか普通郵便であっても
到着連絡すら入れてこない落札者は３０も取引すれば必ず１人以上居る
と言っても過言ではない。
（漏れの経験上では２０人に１人は必ずいる）
たまたま君が当たった数名の取引相手は評価を入れてくれたが、
それが「当たり前」ではない。
Yahooのヘルプでは>80が言ってるように出品者が先に入れるように推奨されてる。
実際は落札者から入れる事の方が多いが、それも単に一つのパターン。

まあ、ここまで真性なのには何言っても無駄だろうけどね(´ヘ｀;)ハァ

83 ：43：02/01/01 03:06 ID:BiWE5i56

＞たまたま君が当たった数名の取引相手は評価を入れてくれたが、
＞それが「当たり前」ではない。
でも他のやつには評価をいれている。ﾊｱ?と思うだろ。

84 ：名無しさん（新規）：02/01/01 03:10 ID:fN/WTqzn

このスレは
43の取引相手が来るまで、ジャックされます。
関係者各位には多大なご迷惑をお掛けしますが、
少しでもヤフオクの浄化につながるアクションを
２００２年は起こしていくことに理解とご協力を！

85 ：名無しさん（新規）：02/01/01 03:12 ID:apuzp7YC

>>83
お前文盲か？何度か出てきてるが、相手はお前が相手に評価をつけない奴だということを
評価覧から見てとったので、評価を入れてないと思われ。
どちらにせよ、評価を入れないくせに評価を入れろというその姿勢でまともな取引が出来るとは思えん。

86 ：43：02/01/01 03:15 ID:BiWE5i56

>>85
こっちの態度や取引自体に問題があったとは思わないよ。
ちゃんと対応したんだからさ。

87 ：名無しさん（新規）：02/01/01 03:19 ID:MFNDYZFM

やっぱり文盲だ・・・
日本語勉強し直した方がいいよ。

88 ：名無しさん（新規）：02/01/01 03:22 ID:apuzp7YC

>>86
>85の何処に取引に問題があったから評価を入れないと書いてある？
評価を相手につけないということは、評価が欲しくない人だっているのよ。
もしくは評価をしてくれなさそうな人に対しては評価をしない人が居ても不思議ではない。
落札者はそのどちらかの考えでお前に評価を入れてないんだよ。（多分）

89 ：名無しさん（新規）：02/01/01 03:25 ID:apuzp7YC

>>88
自己レス。
>85の
>評価を入れないくせに評価を入れろというその姿勢でまともな取引が出来るとは思えん
というのはこの取引が問題なく終了したからどうと言うことではなく、
そういう勘違いも甚だしい、おまけに気軽に問題ない相手のIDを晒す様な態度で、
今後常にまともな取引が出来るとは思えないという意味。
頼むから、少しくらいは意味を理解してくれ。

90 ：名無しさん（新規）：02/01/01 04:43 ID:xxetkv2P

日本名物ＤＱＳには何をいっても無駄だろう。
ぜったい回路が狂ってるから。

91 ：名無しさん（新規）：02/01/01 06:13 ID:fG9RRRd/

あけましておめでとう

92 ：名無しさん（新規）：02/01/01 07:28 ID:5ft2q+wc

おおお。新年早々すっげー名物ﾄﾞｷｭﾝが。

93 ：罵倒すご：02/01/01 07:38 ID:u1Zrfpdb

罵倒すごこのサイト
http://www4.jump-net.com/geinou/wwwlng.cgi

94 ：名無しさん（新規）：02/01/01 09:23 ID:FGTDCM1D

年明け早々、面白い事やってるなー。

おれは落札ばっかりだけど、ガイドラインでも出展者が先に評価を
入れる事になってるから出展者から評価が入るまでは評価を入れな
い事にしてるけど。それっておれだけかな？

評価が入らない場合は、何らかの理由で履歴を残したくないって事
も考えられるしな。

95 ：名無しさん（新規）：02/01/01 11:35 ID:qBRCixbl

>>94
確かに。私の場合出品者としての評価は、発送が完了したらする。
落札者としての評価は、商品の検品後にする。
です。

しかし、ここは評価云々の掲示板ですか？
☆☆落札者に文句言いたい！！　パート15☆☆

96 ：名無しさん（新規）：02/01/01 13:27 ID:wz5pOSSL

>>95
>84が言うには、「43の取引相手が来るまで、ジャックされ」たそうだ。
漏れも是非知りたい、こやつのID

97 ：名無しさん（新規）：02/01/01 13:47 ID:kcVDKJH+

>>43
そんなに評価が欲しいなら、自分から評価すればいい話じゃないの？
あっちも君の評価を待っている可能性もあるんだからさ。
まさか評価の仕方がわからないんじゃないよね（ｗ

98 ：43：02/01/01 14:36 ID:j447EM5P

評価の入れ方ぐらい知ってるよ。でも今こっちから評価入れたらＩＤ分かっちゃうじゃんか。

99 ：名無しさん（新規）：02/01/01 14:39 ID:1jXGT2/y

>>98
自業自得って言葉しってる？
君って全然反省してないみたいだね

100 ：名無しさん（新規）：02/01/01 14:45 ID:99gJ4EzJ

何か、ホントにこの>>43さんの話題でずっといく感じなのですか？

101 ：名無しさん（新規）：02/01/01 18:49 ID:u3HZRshQ

>>100
新年早々やだな。

102 ：名無しさん（新規）：02/01/01 18:51 ID:a8lmTy7X

このｲﾀｲ奴のIDが分かれば問題は解決するのだが・・・・

103 ：名無しさん（新規）：02/01/01 20:34 ID:vmIXvQa2

マイナス評価のある落札者と
初めて取り引きしたら
凄く誠実に対応したのに相手がDQSだったから
やっぱりイヤな取り引きになったよ。
はぁぁぁぁぁ新年早々嫌な気分だ。

104 ：名無しさん（新規）：02/01/01 21:21 ID:+urFr4Wx

>103
来年はいい年でありますように！

105 ：名無しさん（新規）：02/01/01 21:32 ID:arODD6N6

マイナス評価のある落札者から連絡ないんで
正月明けにキャンセルしようと思ったら
評価に連絡きた。パソコンの調子が悪くて連絡できない
なんたらかんたら。おめーの都合で連絡入れてる取引前の
評価がなんで「どちらでもない」なんだ？？？
無傷できた評価にキズがついた。
正月早々ショックだ・・・

106 ：名無しさん（新規）：02/01/01 21:40 ID:Q/uwVMzm

>>105
それってごく普通のことだと思うんだけど…。
それくらいで怒るならオクなんてやらない方がいいよ、いや、マジで。

107 ：名無しさん（新規）：02/01/01 23:47 ID:a7RiUIfz

>>105
つい昨日、同じことしたけど。
出品者にメール送っても何度も返ってきちゃうから
悪いと思ったけど「どちらでもない」で評価から連絡した。
大体、パソコン不調とかそういう場合はしょうがないんじゃね？
そんなことで評価にキズがついただのなんだのいわれりゃあ、
こっちもたまったモンじゃないな。

108 ：名無しさん（新規）：02/01/01 23:57 ID:fN/WTqzn

何、逆ギレしてるんだよ。
自分の管理不足で相手の評価欄を汚して、
後々にも見る人が一瞬、トラブルかと疑うだろ？
自分の手落ちで、相手を不快にさせて、開き直ってんなよ。
まだせめて、「非常事態だから申し訳ない」とか
言ってれば仕方ないかなと思うが、この態度だったら、
そういう連絡の仕方をするヤツは全員ドキュソに思えるぞ。

109 ：名無しさん（新規）：02/01/02 00:01 ID:uJXy5a7x

Yahooのヘルプでは、相手と連絡が取れない場合には、
「評価欄から連絡を取ってみましょう」ってなってたと思うので、
別に問題ないと思うのですが…>>105のケース

というか、相手から連絡なくてキャンセルしようと思う前に、
出品者の>>105が、評価欄から連絡入れた方が良かった気が…。

評価って、確かに取引する際の指標にはなるけど、
こういう人もいるんだなーって思ったら、何だかなぁ…って、、

110 ：名無しさん（新規）：02/01/02 00:11 ID:IcxYcq5e

私もサーバー不調で評価欄から連絡したことがあるけど
一応「良い」の評価で入れていました。
「良い」しか評価のない人って
ちょっとでも「どちらでもない」がつくだけで
いやがるみたいだし
最終的に評価が悪ければそのとき
変えればいいやと思っているから
評価欄つかって連絡するときは
相手のことも考えて「良い」を使って
連絡しています。

111 ：名無しさん（新規）：02/01/02 00:14 ID:InKbk860

105は106の文章を読んで逆切れと解釈する文盲だから、今後も
トラブルは必至。しかも「後々の評価」なんて書いてる所から
まだ取引件数も少なそうだな。
後々で良いの評価なんかいちいち見ねえよ。

112 ：名無しさん（新規）：02/01/02 00:36 ID:kfLCht4U

>>108はどれに対して言ってるの？？

113 ：名無しさん（新規）：02/01/02 00:41 ID:wI1USAiG

「どちらでもない」はもちろん、「良い」でも、
マイナスの意味合いを含む場合が多いということを、
ヤフオクを長年やってきた人間なら分かっている。

相手に対する謙虚さと礼儀を、迷惑をかける人間
のほうがより持つことが要求されるということを知れ。

ちなみに「しょうがない」という言葉は、被害者側が
相手を許すときに使う言葉で、加害者側が言い訳に使う
なんて、もってのほかどころか育ちを疑われる。

43もそうだが、小さい頃にしつけや教育を受けていれば、
どの様な具体例や事例に際しても、まともな対応と態度を
取ることが出来るのだが、最近はそうもいかないようだな。

114 ：：02/01/02 00:49 ID:5kDxhffZ

評価を使う時は
「非常に良い」でイイんじゃない？
オレはそーしたけど？
オレだって「非常に良い」ばっかだし
「良い」とか「どちらでもない」付けられたら
スグにBL行きだよ
その後、何かトラブりゃ「非常に悪い」でも付けりゃイイじゃん。

115 ：名無しさん（新規）：02/01/02 00:51 ID:ZY86epNl

>105
メールの調子が悪くての連絡なら評価欄を使うのはあたりまえ（というかこれしかない）
「どちらでもない」は傷ではないよ。「悪い」で連絡して来る人もいた・・
私なら事情を書いた後に「これは諸事情により、この欄をお借りしての連絡です。
評価ではありません。お取り引き完了後には改めて評価を入れさせて頂きます。
御寛容下さいませ」の文を入れてあげるよ。

116 ：名無しさん（新規）：02/01/02 00:59 ID:xQZb2lQw

評価に傷とか言ってるけど、その後無事に取引が済んで「良い」に
戻してもらえばパッと見はわからないから関係ないじゃん。

117 ：名無しさん（新規）：02/01/02 01:01 ID:zoKknNqe

「どちらでもない」はじゃんじゃんつけましょう！
それで「どちらでもない」が付いてても
別に要注意参加者ではないという流れに持っていこうー！

なんつって。

118 ：名無しさん（新規）：02/01/02 01:07 ID:SdiQUREq

>「良い」とか「どちらでもない」付けられたらスグにBL行きだよ

それって取引完了したうえで相手が「良い」「どちらでもない」つけたら
BL逝きってこと？
それとも、事情ありでやむなく相手が評価欄から「良い」「どちらでもない」つけらたら
BL逝きってこと？

後者に対して言ってたらﾁｮﾄ酷いな・・・

119 ：名無しさん（新規）：02/01/02 01:17 ID:Lld3tfjW

>>113がいい事言った。
＞ちなみに「しょうがない」という言葉は、被害者側が
＞相手を許すときに使う言葉で、加害者側が言い訳に使う
＞なんて、もってのほかどころか育ちを疑われる。

120 ：名無しさん（新規）：02/01/02 01:57 ID:yBpUIDUB

他のスレでもそうだけど、評価評価評価！！！って
乞食が多すぎるよ。「どちらでもない」つけられたって
取引終了後に「非常に良い」になれば何の問題もないじゃん。
あぁ、乞食の頭の中はヤフオクでいっぱい。
狭い世界。あぁ、怖い。

121 ：名無しさん（新規）：02/01/02 02:19 ID:RG1BrKp8

>>113
相手に敬意を払う気持ちは当然だろうが（いちいち書くほどの
ことでもない）、その「とりあえず良い評価」という感覚自体が
ヤフオクの評価を無意味なものにしているという自覚はある？
ここの板を読んでれば判るだろうが、連絡の際に「どちらでもない」
を付けるのはごく普通だし、珍しい事じゃない。
ここに限らず、評価欄での連絡が「どちらでもない」はごく当たり前に
使われている事。ちゃんと他人の評価を見ていれば判るはず。
自分だけ他人と違う流れを持つ事は決して誉められた事じゃない。
1円入札を認めないと言ってる連中と大して変わらん。

122 ：名無しさん（新規）：02/01/02 02:22 ID:itXwP3Wb

私は、評価欄から連絡をする時は
とりあえず「非常によい」で連絡を入れてますよ。
それで連絡が来なければ評価を下げていって最終的に「悪い」にすればいいんだし。

>>120
そうですね。
トリオ引き終了後にきちんと評価を変えてくれればいいのですが
どちらでもないにしたまま変えてくれない人もいて、イヤな感じです。
時間が経つと内容が見られない・・・・・

123 ：名無しさん（新規）：02/01/02 02:31 ID:vchjWjRl

＞連絡の際に「どちらでもない」
＞を付けるのはごく普通だし、珍しい事じゃない。

まったく同感だけど、面倒は嫌なので「非常に良い」で書いています。
連絡評価「どちらでもない」で超キレられた事があるので。
（e-mailは必ず届くもの、と信じている大学ドメインの女性でした）

124 ：名無しさん（新規）：02/01/02 02:32 ID:yBpUIDUB

>>122
105みたいな感情的になる人はあんまりオクに向いてないと思うよ。
今後この取引だって、上手くいったって相手に「非常に良い」は
つけないことでしょう。泥仕合必至。
評価は後からついてくる物、きちんとした取引をしていれば
良い評価は増えていくし、万が一ﾄﾞｷｭに当たったとしても
冷静に淡々と対処していれば悪い評価があっても
気にするほどのことでもない。
どうしてそんなことぐらいわからないのかなぁ？？？

125 ：：02/01/02 02:35 ID:5kDxhffZ

オレは月に３００以上は取引してるけど
「非常に良い」が当然だよ
何の理由であれ「良い」とか来たら、BL行きだね
出品専門だけど、落札者を客とは思ってないし
同等の立場とも思ってないよ
オレの方が上と思ってるよ、譲ってあげてんだよ
全部利益目的の転売だけどね
買わなくて結構、キャンセル大歓迎だよ
質問して来たヤツもスグにBL入れるよ
質問ってコトは、商品に疑問があるってコトだろ
そんなヤツは面倒だからね、取引お断りだよ
出品ページには「保障なし、ノークレーム返品不可」って書いてあるしね
毎日１０件以上は取引してるからね
メールのやり取り、振込み確認、梱包、発送で
クソ忙しいからね
４日に発送予定は現時点で３０件以上溜まってるよ。

126 ：名無しさん（新規）：02/01/02 02:36 ID:yBpUIDUB

>>125
で？

127 ：名無しさん（新規）：02/01/02 02:37 ID:SE4wSpyA

>>123
俺もキレられたことあります
取り引きは問題なかったけど評価は「良い」でした
こっちは何度もメール事故の可能性があるのでこちらのアドレスに送ってくれって別のアドレス教えてメールしたのに届かないほうのアドレスに「こっちは３回送ったのに評価でどちらでもないとつけるとはひどいです」っていうＤＱＮでした
相手するのも嫌なのでこっちが悪いことにして謝っておきましたよ

128 ：名無しさん（新規）：02/01/02 02:38 ID:GQkEg83M

質問でＢＬ？　くだらん。
「保証なし、質問クレーム返品不可」って書いておけ！
ノークレーム不可じゃ笑えるぞ（ｗ

129 ：名無しさん（新規）：02/01/02 03:08 ID:o8WEnUA6

>>125
凄いねェ～
偉いねェ～
大人物だねェ～
そゆことは、タダで物をあげてから言いましょう（笑）
ゼニをせしめているのなら、立場は対等。
しかも利益が目的なら、相手はお客さん。
そこんとこ、ヨロシク。
んま、そのうち問題が発生して、ココで晒されるのは時間の問題だァね。
晒されれば、誰も入札しなくなるのは、確実。
そゆ人間性の人は、いつかは見放される運命。
まあ、せいぜい今の状況を楽しんでおくんだねぇ。
転売用に買った品物でうずもれる前にね♪

130 ：125：02/01/02 03:16 ID:XMHvLZzg

>>129
バカかぁ？
売れなくても絶対損するコトはないんだよ
そんじょ、そこらの転売屋とかワケが違う
センスが違うんだよ
他のヤツの出品ページ見ると
「こんなんで売れるかよ」って思うもんな

晒されるどころか、自作自演で晒して売り上げを上げようかと考えてるよ。

131 ：名無しさん（新規）：02/01/02 03:17 ID:yBpUIDUB

>>130
どうでもいいけど、このスレと何の関連性が？

132 ：名無しさん（新規）：02/01/02 03:24 ID:o8WEnUA6

>130
センスねぇ～（笑）
とりあえず、これほど傲慢な人間も見た事がないので、商品説明なんかも想像がつく。
それとも、商品説明とかでは、懇切丁寧に下手に出て、レイアウトなんかも頑張って作っているのかな？
カッコワルゥゥゥゥゥ（爆）

133 ：名無しさん（新規）：02/01/02 03:25 ID:o8WEnUA6

>>131
無いねェ～
全く無い！！
だって落札させないんだもの♪
タダの自慢しぃやね（笑）

134 ：名無しさん（新規）：02/01/02 03:27 ID:sUEaeypx

>>132
ネタに反応しないように。

135 ：名無しさん（新規）：02/01/02 03:27 ID:o8WEnUA6

>>130
良く考えると、売れなくても損をしないと言う事は、仕入れに金がかかっていないと言うことで有り、それは所謂非合法な手段で手に入れたものと言う事かな？（笑）
もー言ってる事が破綻しまくり！
ハイハイ、もーちょっと勉強してから出なおそうね♪

136 ：名無しさん（新規）：02/01/02 03:28 ID:o8WEnUA6

>>134
誰か相手してあげないと可哀相じゃない（笑）
これで感心する奴が居ると思っているんだからさ！！

137 ：125：02/01/02 03:34 ID:XMHvLZzg

>>135
バカかぁ！
オマエ、仕入れに金かかって無いなら
盗品と考えるのかぁ？、単純な脳味噌！
頭悪いなー
オマエ、転売屋やって、売れなくて、在庫に埋もれたのかぁ？？（ﾜﾗ
オマエはセンスが無いなー
単純な犯罪で刑務所に行くタイプだなー
誘拐とか銀行強盗でよー

138 ：名無しさん（新規）：02/01/02 03:34 ID:itXwP3Wb

>>125みたいなヤツって大量出品者に多いんだよな。
大量出品者から二回買ったことあるけど
品物名書いてこないし送料間違って書いてくるし面倒なヤツが多かったよ。
質問受け付けないってことは、当然発送地と発送方法書いてあるんだよな？
落札してから定形外オンリーとか
着払いのみってことないよな？

139 ：名無しさん（新規）：02/01/02 03:37 ID:bwE8iKfF

まぁまぁ、125はどうせネタなんだしマターリ逝こうよ。

ちなみに俺の部屋さぁ、暖房器具ないわけよぉ
だからケーキと一緒についてきたシャンメリー呑んで体温めてるわけよ

140 ：名無しさん（新規）：02/01/02 03:41 ID:Yp0GVevH

>>139
よく死なないね

141 ：名無しさん（新規）：02/01/02 03:43 ID:o8WEnUA6

>>137
わはは（笑）
んじゃ、仕入れに金のかからない仕入れ方法を教えて♪
別に盗品とは言ってないよ。
会社の備品をがめたり、親の商売の倉庫からちょろまかすと言う手も有るね。
もしくは、会社がつぶれて、退職金を商品で貰ったとか（笑）
さて、頭が悪いのはどちらでしょう？

142 ：名無しさん（新規）：02/01/02 03:49 ID:o8WEnUA6

>>138
そーそ。
金額を書かずに振り込み先だけ書いてきて、24時間以内に振り込まないと取り消すとかね。
住所を教えた途端、イキナリ商品を着払いで送ってきておいて（しかも宅急便）、直ぐに金を振り込まないと詐欺で訴えるとか。
落札メールに取引方法（落札者からメールを送れと書いてある）を書いてあって気がつかず、突然取り消されて始めて気が付いたり・・・
まあ、そんな奴とは、２度と取引する気はしないね。
自分で取引先を縮小している事に気付かず、ある日気が付くと全然入札がなくなって居るということになるのだな、これが（笑）

143 ：１２５さんへ：02/01/02 07:56 ID:94cMDbrD

仕入れに金かかっていなくて、盗品でもない。
リサイクル商品の販売ですか？
要は乞食？？（放送禁止用語→板ではＯＫ？）
夜な夜な、ゴミあさって綺麗に磨いて～はぁご苦労なこった。
乞食に見下された落札者はホントかわいそう。
でもそんな出品者と一度は取り引きしてみたい。ＩＤおせ～てっ！。

144 ：名無しさん（新規）：02/01/02 11:12 ID:UzTTV5Vu

俺は商品説明に連絡が２日ほど遅れます。と書いてあるのに
落札者は連絡が遅いという理由で同一商品を落札してしまったみたい
しかたないと思ってプライド捨てて
「連絡遅れて申し訳ございません。今回についてはこちらから悪評価はすることはありませんので
気にしないでください。再出品させていただきます。またご縁があればよろしくお願いします」
と返事だした。
もう返事こないと思ってたら落札者が調子にのりだして
「今回はそちらの落ち度です。
商品説明になどに書かれても困ります。今後私のような被害者をださないためにも
こちらとしては評価をしないわけにはいきません。
そこで相談です。この商品を開始価格で私に譲ってください。
譲っていただければこちらは良い評価をさせていただきます。」

これって脅迫だろ？最初のメールでこちらの連絡先教えてるし
以前こういうの断ったら評価欄に個人情報書き込まれたことある

145 ：名無しさん（新規）：02/01/02 11:19 ID:HJe4WjSx

>>144
２日くらい連絡が遅くなるのはよくあることだし、事前に商品説明に書いているのだから144さんは悪くないです。
勝手に他の商品を落札した相手の方が身勝手。
どうせ二股かけて入札していたのでしょう。
気弱にならずに事実をありのまま書いて相応の評価をつけてあげればよろしいです。
評価欄に個人情報書かれたらヤフに申告して相手のＩＤ消してもらえばいい。

146 ：非番のおまわり：02/01/02 11:50 ID:OL4V24Sr

>>144
あんたは一つも悪ぅない！
商品説明は、一種の売買契約書と同じです。
そこに書かれていることは取引終了まで有効です。
連絡が遅くなることをはじめから明記していたのならば、>>144さんに全く落
ち度はなく、この落札者の「商品説明になどに書かれても困ります」が間違っ
ています。
評価ポイントを材料に金品を要求することは明らかに「恐喝」です。

(恐喝)　第249条
人を恐喝して財物を交付させたものは、10年以下の懲役に処する

断固として戦うべきです。そして、悪い評価が付いても全てを明らかにするこ
とで誰が悪いかを解ってもらえるはずです。
しつこいようでしたら、最寄りの警察庁へご相談ください。
http://www.npa.go.jp/form.htm

147 ：144：02/01/02 12:20 ID:UzTTV5Vu

>>145-146
ありがとうございます。

＞商品説明は、一種の売買契約書と同じです。
＞そこに書かれていることは取引終了まで有効です。
これを使わせてもらいます。
まずメール送ってみることにしてみます。
それでもわかってくれないようなら評価に書くしかないか、

148 ：名無しさん（新規）：02/01/02 12:22 ID:HJe4WjSx

>>147
あと、ガイドラインとか利用規約とかもよく読み直しておくといいよ
参考になること多いから

149 ：125：02/01/02 13:38 ID:rnGjbplJ

>>141
バカかぁ？アホかぁ？
テメーの転売テクニックを簡単に教える人間なんか
いるワケねーだろ？
ライバルとかもいるんだぞ
わかんねーのか？
>さて、頭が悪いのはどちらでしょう？
オマエ！（ﾜﾗ

>>142
バカかぁ？、オレのメールは完璧だ
「件名を書き換える非常識」のスレに
いつも怒りをぶつけてるよ

150 ：名無しさん（新規）：02/01/02 17:15 ID:wI1USAiG

＞１４４
たぶん言っても分からないと思う。
下手に出ると調子に乗る人間は、上手？に出ると逆ギレする。
ここで晒しましょう。みんなあなたの味方ですよ。

151 ：名無しさん（新規）：02/01/02 17:40 ID:XgDQMlfP

>>126
禿同

152 ：１２５ちゃんへ：02/01/02 18:37 ID:eZO+9yDh

>>149
＞ライバルとかもいるんだぞ

なんか「かわいい！」って感じ?｡
いままで、凄んでいた本人とは思えない。
>>125であれだけ豪語したのならば、もっと独擅場のビジネスを開発している
かと思いきや、人並みのことやっているって事ですね。

なんか「かわいい！」って感じ?｡

153 ：名無しさん（新規）：02/01/02 19:10 ID:3icqL9zc

125はここにしかかまってくれる人がいないかわいそうな人なのね。
どこに書いても叩かれるんだけど、それでもまだ書き込み続けるってのは
やっぱり寂しいんだと思うのね。
「バカかぁ？」しか煽る言葉知らないみたいだし、自分の作った定型文とかも
たかが知れてると思うのね。
ま、お正月だしﾏﾀｰﾘいきましょ。

154 ：名無しさん（新規）：02/01/02 20:03 ID:O+wtUfK4

冬厨は放置に限る・・・

155 ：名無しさん（新規）：02/01/02 23:37 ID:/5npgwLD

>125
寒い。。。暗い。。。臭そう。。。

156 ：名無しさん（新規）：02/01/02 23:55 ID:9rRyhHfO

>>125
何かオレの知りあいの、頭の悪い中学生のｶﾞｷと口調が瓜二つなんだが、
チミはもしかして・・・・・・！？

157 ：名無しさん（新規）：02/01/03 00:33 ID:tegvKz8S

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling
こいつドキュソ

158 ：名無しさん（新規）：02/01/03 00:35 ID:jjHfRWdS

>>157
未だにこんなことしてるお前がな
今さら誰も引っかかんねぇよ

159 ：名無しさん（新規）：02/01/03 00:39 ID:gwqN0cTD

>157
もういいよ・・・

160 ：名無しさん（新規）：02/01/03 00:40 ID:tegvKz8S

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tsukasa0406?
こいつこんなメール送ってきた
物凄くかんじ悪い
氏ね

発送方法：ゆうぱっく
入金先：郵便局
土曜日につくようにしていただきたい。
本日午後に入金予定。
以上。

161 ：名無しさん（新規）：02/01/03 00:41 ID:tegvKz8S

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kamiichigo?
こいつ無断キャンセル野郎
氏ね

162 ：名無しさん（新規）：02/01/03 00:42 ID:tegvKz8S

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/voices6876?
こいつ送料値切ってくるドキュソ
氏ね

163 ：名無しさん（新規）：02/01/03 00:44 ID:jjHfRWdS

>>160
相手が君を評価したら君のＩＤも晒されるけどいいの？
この人、まだ評価少ないみたいだからすぐに君のＩＤも特定できるよ
ちょっと腹が立ったくらいでＩＤ晒すなんて行為は慎んだ方がいいよ
それとも、君がﾄﾞｷｭｿとして叩かれたいのかい？

164 ：名無しさん（新規）：02/01/03 00:45 ID:8/L+kraw

>>160
土曜ならいつでもいいんでしょ？

165 ：名無しさん（新規）：02/01/03 00:46 ID:ssC2rpRy

>>160
それぐらいで怒るんならやめたほうがいいよ。

166 ：名無しさん（新規）：02/01/03 00:46 ID:jjHfRWdS

あらら、三つも晒してしまって

167 ：名無しさん（新規）：02/01/03 00:48 ID:TcXA0Rpv

最近取引した相手に、すぐに振り込んだにもかかわらず
「振り込みました」というメールを送らずにいて、最近
記帳したときに気が付いて昨日送ったけど、振り込んでから
１週間以上たっても商品が届かなくても、催促のメールも無し
珍しいやつだった

168 ：名無しさん（新規）：02/01/03 00:55 ID:QjYbR2HE

>>167
主語と目的語をきちんと分けて書けるように勉強しませう。

169 ：名無しさん（新規）：02/01/03 00:58 ID:3dUIU3Wl

>>167
本人も買ったことを忘れていたのでは？

170 ：名無しさん（新規）：02/01/03 01:27 ID:BZfhFL6U

>>149
＞バカかぁ？、オレのメールは完璧だ
＞「件名を書き換える非常識」のスレに
＞いつも怒りをぶつけてるよ

完璧なメールなら、そんなトラブルは起こらないと思われる。
で、そーゆー人は問答無用で取り消してるんだろうねェ～？
それとも、評価が悪くなるのを恐れて、下手に出て裏で悪口を言っているのかな？（笑）
（悪

171 ：名無しさん（新規）：02/01/03 01:39 ID:zgKxh4lM

>>167
私は一週間くらいなら催促しないなあ。
こないなあ・・・とか思ってはいるんだけど、一週間ぐらいじゃ向こうの都合もあるし・・・ってことで。
発送しました、っていうメール送ってこない人も多いし、10日くらいなら待つよ。

172 ：名無しさん（新規）：02/01/03 01:54 ID:pGK2oR69

>>160って「mystatus?select=selling」のリンク貼ったバカでしょ？
３つも人のＩＤ晒してバカだなって思うけど
コイツの言うこと信用できねえよ。
単に評価数の少ない新人を無差別に晒してるのかもしれん。

キャンセルするヤツも送料値切るのもﾄﾞｷｭﾝだが
それをどうするかが腕の見せ所でしょ？
晒すほうがﾄﾞｷｭﾝだよ。

173 ：出品者：02/01/03 01:59 ID:infrzpxY

>>171
仏のようなお方です。

174 ：名無しさん（新規）：02/01/03 02:04 ID:infrzpxY

>>157
>>160-162
>>172さんの言うとおり、荒らすのならクッキーについて勉強するべし。
（小麦粉とバターとお砂糖と・・・オーブンでチン）

175 ：：02/01/03 02:09 ID:iL3+My2C

167みたいな文章見ると、
同じ日本人として哀しくならない？

176 ：分かった！！：02/01/03 02:31 ID:KQUA9bVB

160って、問題の47じゃないの？
逆ギレで晒して、諭されても理解せず、
ついには無実の人に難癖を付けて晒しまくり、
更に陽動をして、自分への追求を避けようと・・・

177 ：名無しさん（新規）：02/01/03 02:51 ID:iaODN5Av

>>176
47ではなくて43の事でしょうか？
まあ、考えられますね。頭悪そうなところとか。
というかそんなアフォが何人もいるかと思うととても鬱。
（125はネタとしても。）
１円入札お断りのスレでも、小為替で払えないから端数入札はウザイとか言う
厨房もいてましたし・・・・（小為替ってそんなレアな支払方法のこと言われても・・・）

178 ：名無しさん（新規）：02/01/03 02:51 ID:tegvKz8S

176は知ったかぶりのアホ

179 ：160：02/01/03 02:58 ID:tegvKz8S

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1009983404/l50
ここのスレおもしろいよ
俺が立てた

180 ：名無しさん（新規）：02/01/03 03:02 ID:jjHfRWdS

>>179
お前、面白いやつだよな
イタ過ぎる冬厨だけど
だからもう来るな

181 ：160：02/01/03 03:15 ID:tegvKz8S

俺の事は筋肉マンと呼べ

182 ：名無しさん（新規）：02/01/03 06:21 ID:AOXmrLDy

文句じゃないですけど
評価が全部ふるーいもの、つまりここ６ヶ月取引なしで
０が沢山ならんでたりしてしかも評価は一桁、
の落札者、ほんのりと不安だわ～。

183 ：名無しさん（新規）：02/01/03 19:07 ID:n/UNhxRV

５万円（スタ－ト時１万）の商品を落札後に分割にしろと言ってきた
OKしてやったのに１ヶ月後に
「家族が入院したから」という理由でキャンセルしてきた
他の人から色々買ってんの知ってんだよ！！
嘘つくんじゃねぇ！
しかもヤフオクで買ったものを別の所で転売してるし

184 ：名無しさん（新規）：02/01/03 19:12 ID:OcO1MMT7

>>183
ＩＤ晒してちょ

185 ：名無しさん（新規）：02/01/03 21:28 ID:WtH6bUM7

>>182
禿同

186 ：　：02/01/03 21:35 ID:gHDG7/jG

>>183
そのケースではキャンセルを認めてはいけません。

187 ：１８３です：02/01/03 22:34 ID:n/UNhxRV

もちろんキャンセルはお断りさせて頂きました
きっちりお支払い頂いてから晒させて頂きます

188 ：名無しさん（新規）：02/01/03 22:58 ID:0XyCQsLi

送料込みで落札していただき、向こうの不備で当日手渡しになったん
です。（奥さんがかってに落札した）そうしたら、送料分値切られた
んですがもう疲れました。。。

189 ：43：02/01/04 00:25 ID:qzHmL/ke

>>176-177
違うけど？

190 ：名無しさん（新規）：02/01/04 07:56 ID:erkHGxiW

>>183
分割おKってのも凄い

191 ：名無しさん（新規）：02/01/04 11:19 ID:RXxzQD7e

あげとこ♪

192 ：名無しさん（新規）：02/01/04 14:12 ID:S18PUbZY

500円からで出品したら出品した翌日に質問が。
「切手での支払い可能ですか？」
いや･･･頼むからやめて･･･。
100円以下なら全然気にならないけどさぁ･･･。

これって自分がおかしいのか？

193 ：名無しさん（新規）：02/01/04 14:22 ID:UHdeuv/v

>>192
断れば？
自分も稀に質問されるけど、断ってる。
せめて図書券にしてもらいたい。

194 ：名無しさん（新規）：02/01/04 14:24 ID:GS1KR4CJ

>>192
おかしくないです。私も嫌だったから。
私は悩んだ挙句「売れればいいか・・」と思いOKしましたが
結局その質問した人から入札される事はありませんでした。
入札しないんなら聞くなー!!

195 ：名無しさん（新規）：02/01/04 14:26 ID:TD4Ae0Dh

>>192
1,000円以下なら切手許可にすることよくあるよ。
当方出品メインだから、発送時に結構重宝したりするよ。

196 ：名無しさん（新規）：02/01/04 14:29 ID:IFNrb60G

>>192
切手はどうせ使うものだからいいんだけど、問題は発送方法だよね。
振込み手数料をｹﾁるくらいの人が、配達記録なり簡易書留なり
つける訳がない。そこだよね。

197 ：１９３：02/01/04 14:34 ID:UHdeuv/v

>>194
そういう事があったから断るようになりました…。
一番キレたのは、渋々OKにしたら入札してきて、翌日に
「すみません！キャンセルさせてください！
他に欲しいものが出来てしまいました。」的な事を言われた時。
お前は数百円が用意出来ないのか？と言いたかった。
ﾈﾀじゃないよ。

198 ：名無しさん（新規）：02/01/04 14:46 ID:4uCOt+D3

>>192
切手でのお支払いの場合は代金の２割増しとなります。
また切手をお送りいただくときは配達記録をつけて頂く
事が条件となります。それでもよろしければどうぞ。

199 ：192：02/01/04 23:40 ID:NeyDTk0F

>>198
なるほど!!それいいね。

一応切手のみは断りました。
「定額小為替＋送料」で送料分は切手なら可にはしたけど。
で、金券は落札後に応相談と。
でも質問する人って質問だけしてきて入札しない･･･。
だったら質問しなきゃいいのに･･･。

200 ：名無しさん（新規）：02/01/04 23:48 ID:xybvGIyb

＞＞１９９
いや切手のみが断られたから入札しなかったんじゃないのか？

201 ：名無しさん（新規）：02/01/05 00:55 ID:nydM9p/j

落札者からJNBに振り込んだよっていうメールに
証明するPDFを添付してきやがった。でかすぎ。
うちのUnixなんでPDFは見れねーよ

202 ：名無しさん（新規）：02/01/05 03:38 ID:xM8YV2lj

ネット振込の表示をメールにｺﾋﾟﾍﾟってくる人がいる。意味がわからん。

口座番号 *******
振込金額 \******
税込手数料 \210
引落合計金額 \*****
振込指定日 1月 7日
上記の内容で振込を受け付けました。
受付番号は*******番です。
ありがとうございました。

203 ：名無しさん（新規）：02/01/05 05:51 ID:vwjmr/Ro

>>202
「確かに振り込んだからとっとと送れ」って言ってるんよ。たぶん。

以前、振り込み伝票をスキャナで取り込んで、メールに画像添付して
送りつけて来た奴いたよ。

204 ：名無しさん（新規）：02/01/05 05:54 ID:mANMkIp8

>>203
そんな人いるんですか…
評価欄のバトルでは読んだことありますが。

205 ：202：02/01/05 06:09 ID:JwnUuaug

>>203
あ！月曜にならなきゃ入金確認は出来ないが
その前に送ってほしいって事ですか？？？
全然気付かなかった！！！

「振込手数料に210円かかったぞ」ってことを
伝えたいのかと思ってましたよ・・。

206 ：名無しさん（新規）：02/01/05 06:35 ID:lvPT8opP

振込証をファクスで送って入金確認前に商品を先送りってのは、
世間一般の企業間取引でも担当者間でやったりしますね。
社長が通帳握って打ちっ放し場に通ってる会社とかだと。

207 ：名無しさん（新規）：02/01/05 06:48 ID:ftRYJKCR

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜.
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜.
　lO|o―o|O゜.|二警視庁|.| ||.
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'
　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　お騒がせしております。引篭り厨房が脱走してしまいました。
　善良な市民の皆様に御迷惑をお掛けして大変申し訳ありません。

208 ：名無しさん（新規）：02/01/05 08:15 ID:KSN/PmmG

HPでこっそり転売してて悪質。ほとんどヤフオクのもんだよ。ｵｲｵｲ・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12603200
↓まるで自分で買ったよｰな書き方
http://www3.gateway.ne.jp/%7Ekeikei/furima3.htm

209 ：名無しさん（新規）：02/01/05 10:47 ID:dthXbl9+

支払いを、郵便振替と現金書留にしたら落札者から「支払方法は、郵便振替で１月４日に振り込みます」とのことだったので
昨日雪が降ってる中、何度も記帳に行ったが入金されていない。
昨日の夜、振り込まれていない旨を落札者に連絡した。
すると、落札者から「現金書留で送りました」とのこと。
だったら一言言えよ！
普通支払い方法かえるんだったら、前もって一言言わないか！？
しかもそいつは最初に「商品代引きではだめですか？」とか聞いてきたし！
初めからＱ＆Ａで聞けよ！終了の３日も前から入札してたんだからさ！！

210 ：名無しさん（新規）：02/01/05 15:21 ID:zjIPbu01

格安で出品しますのでノークレーム、ノーリターンでお願いします。
と出品した。（画像鮮明）
　　　評価　　↓
「どちらでもない。」商品届きましたが、新品のはずが、傷が有りますので、この程度の評価をさせて頂きます。

だと。

バカヤロウ！！！
と評価を「悪い」にしようと思ったが、虫することにした。

211 ：Will：02/01/05 16:13 ID:U6tF8/z2

age

212 ：ぽこぺん：02/01/06 02:39 ID:XK8L2z9B

ゆうパックの送料を教えるから、発送先を教えれ、ってしてるのに
来たメールにはこれだけ・・・

以下原文ママ
申し訳ありません。
振り込み方法は郵便振替でさせていただきます。
では、失礼します。

何が申し訳ないのだ？
郵便振替かどうかなんて別にどーでもいいんだよ！こっちは。
失礼します、ってホントに失礼なヤツだな！ぉぃ！

って感じで愚痴ついでにあげときます・・・

213 ：名無しさん（新規）：02/01/06 02:48 ID:iLODl3gh

>>203
俺もそんな落札者に当たったことあるよ
しかもウイルス騒動で添付ファイルが問題になってる時期に

214 ：　：02/01/06 03:14 ID:hG9Hitji

＞２１０

格安と言うからには、希望価格を安く設定したんでしょ？
ちなみに、傷の程度についても細かく書いておいたんでしょ？

215 ：名無しさん（新規）：02/01/06 03:22 ID:uX9/+DUt

>>212
着払いで送ってやれ。

216 ：名無しさん（新規）：02/01/06 03:23 ID:uX9/+DUt

「送料を調べようと思いましたが、これでは調べられませんので
　着払いとさせてください。
　つきましては下記口座に落札価格の○○円送金してちょ」
でいいんでない？

217 ：名無しさん（新規）：02/01/06 03:45 ID:Ed4PySZr

>210
傷については触れずに、新品として出品したんだね。
だとしたら落札者が一言言いたくなる気持ちがわかる。

218 ：ぽこぺん ◆ia1nXkzQ ：02/01/06 04:14 ID:XK8L2z9B

>>215-216
以前、着払い拒否された経験があるから、元払いのみにしてるんです。

で、さっき落札者からメールが来て
「一番安いのは郵パック定型外でしょうか？」
っていう？？？なのが来たので、定形外・冊子小包両方の額を
メールしましたよ。ついでにゆうパックと定形外・冊子の違いを
つらつらと書き連ねて。
(あ、落札されたのはコミックです)

なんか微妙に疲れた・・・。もう寝ます。。。

219 ：名無しさん（新規）：02/01/06 05:24 ID:Ykww+Wpc

>>210
「ノークレーム」と書いてさえおけば何があっても苦情を一切
言われないで済むなんてのは甘い夢。おまじない程度に考えておくがよい。

220 ：名無しさん（新規）：02/01/06 05:30 ID:Ed4PySZr

>218
おつかれ。おやすみ～。

221 ：名無しさん（新規）：02/01/06 05:33 ID:Ykww+Wpc

>>218
そういうのは発送方法選ばせる段階で各発送方ごとに送料がいくらかを
教えてやるとよい。宅急便とか相手の住所がわからないと送料がわから
ないやつは、公式サイトに料金表があるから、そこのURLを教えてやる。

222 ：名無し：02/01/06 06:14 ID:P0DjuCR1

bluesonnet01・・・こいつはあかんなぁ。
自分だけ評価させといて相手にゃ評価しないっつ～。
しかも、レスおっせ～し。

223 ：名無しさん（新規）：02/01/06 13:51 ID:ZdWtTTwL

既出中の既出だが、あれほど「タイトルは変更せずに返信してくれ」と
書いてるにも関わらず、「今振込みしたよ」とか勝手なタイトルに変更
してメールするんだ？　そういう人に限って、「○○○を落札した△△
です」とも本文に書いていなくて、住所と名前のみ。ついでにYahooの
登録アドレス以外から返信して来るし、お前は一体何を買った奴じゃ！
？

224 ：名無しさん（新規）：02/01/06 13:58 ID:YTJD9ysc

評価たくさんついている人でも平気でタイトル変えてくる。
びっくりした。
私も「変えないで」ってちゃんと書いてるのにな。

225 ：名無しさん（新規）：02/01/06 14:37 ID:w+jNkfBE

>>223
無断で登録外のメールアドレスからメールしてくるのはいかがなものかと。
可能性としては低いけど、本人ではなく、第三者の可能性も有り得るよね？
私は、そういうのは無視して、
「メールアドレス***@**.**.**には心当たりがありません。
　間違いメールではありませんか？」と返信して、
あくまでオークション登録アドレスにしつこく
「返信がありませんが、どうなっていますか？」
とおとぼけメールをしているよ。

フリーメールをたくさん使って、管理できないヴォケが多いね。
たまーに「そんなの私に決まってるでしょ？」と逆切れされて困る。

226 ：名無しさん（新規）：02/01/06 15:56 ID:SuB5SxG8

私はYAHOOに登録しているメアドは滅多に使わないから
いつも違うメアドで取り引きしている。
そして会社からメールするときはさらに別アドレス。
誰もつっこんできたことないなぁ。

227 ：名無しさん（新規）：02/01/06 15:57 ID:SuB5SxG8

ていうか、取引相手のメールアドレスも返信、返信、返信だから、
メアドをいちいち一緒かどうかなんて見てないよ。
みんな見てるの？　細かいなぁ。

228 ：名無しさん（新規）：02/01/06 16:02 ID:SuB5SxG8

>225
メールの内容からあきらかに取引相手だとわかっているのに
「心当たりがありません」って書くの？
さらに、しつこく「返信がありませんが、どうなっていますか？」って送るんだぁ。
こえーー。マジこえーーーー。
相手はＤＱＳに当たったってビビってるだろうなぁ。

229 ：名無しさん（新規）：02/01/06 16:03 ID:A78p2tzq

http://au.geocities.com/newyorksnk

230 ：名無しさん（新規）：02/01/06 16:05 ID:RKApTjif

>>225
あんた恐いよ。
取り引きしたくない。

231 ：名無しさん（新規）：02/01/06 16:07 ID:DzUtqzIV

ていうかヤフオクってメインのＩＤ以外でも出来るの？
例えば123ってＩＤだったらヤフーのメアドは
123＠yahoo.co.jpってバレバレなんじゃ？

232 ：名無しさん（新規）：02/01/06 16:10 ID:NAvNxvKd

私は違うメールアドレスから送信する時は、
両方のメールアドレスを署名に併記してる。
そうしないと、落札した本人と証明できないですよね？

233 ：名無しさん（新規）：02/01/06 16:13 ID:NAvNxvKd

ここを読んでいると、
もし、仮に、登録アドレスと別のアドレスで構わないなら
落札者になりきって、メールしても取引できるってことにならない？
まず、そんなことはないと思うけど。

234 ：名無しさん（新規）：02/01/06 16:27 ID:/hg5tqmS

>>231
オークション登録アドレスはyahoo以外のメールアドレスもOKですよ。
（てか、そういう方が多いように思いますが？）

フリーアドレス不可！と一方的にキャンセルを迫る人も困りモンです。
（キャンセルとは言わず、それとなくなかったことにしようとして
　取引を遅らせたり、なんくせをつけたり・・・）

235 ：名無しさん（新規）：02/01/06 16:33 ID:N+6mb5AL

>>225-228
明らかに落札者とわかる内容のメールならOKなんでしょうけど
（メールアドレスを併記するとか、落札御礼メールを引用するとか）
そうだとわからないから、困るんじゃないでしょうか。
数日前に別スレで読んだんですけど、
落札した商品名も書かず、メールアドレスを勝手に変更して、その旨を告げずに
住所と名前だけ送信するような人が最近多いらしいです。
たくさん出品していると「あんた誰？」状態になるそうですよ。

236 ：名無しさん（新規）：02/01/06 16:47 ID:K2q513XX

何のための「登録メールアドレス」か考えてみなよ。
違うアドレスからメールを送るなら、その旨断るのが礼儀。

237 ：名無しさん（新規）：02/01/06 16:52 ID:LjwVAi1L

>>226-228
自己中ﾄﾞｷｭﾝはおめえだYO!
件名変えても、アドレス複数使っても、相手はわかってくれる。
誰もつっこんでこないからへっちゃら。
自分を中心に世界が回ってるの。
そう思ってるだろ？

238 ：名無しさん（新規）：02/01/06 16:59 ID:Y9Yn8wo/

>>235
> 商品名も書かず、メールアドレスを勝手に変更して、その旨を告げずに
> 住所と名前だけ送信するような人が最近多いらしいです。
> たくさん出品していると「あんた誰？」状態になるそうですよ。

その通り。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
落札商品名も自分のＩＤも書かずに、
氏名住所だけをメールしてくるような落札者は、
「自分は特別」と思いこんでいるのかもしれませんね。
最近本当に「あんた誰？」が多いですわ。

239 ：名無しさん（新規）：02/01/06 17:03 ID:Y196gIoh

>>234

初めて出品するんだけど最初の落札ありがとうメールって
こっちのメアドは「＊＊＊@yahoo.co.jp」ではないの？
登録メールアドレス1の方？

240 ：名無しさん（新規）：02/01/06 17:15 ID:1xSRV7/J

>>239
マイオークション⇒オプション⇒通知機能
そこに出ているアドレスじゃなかったっけ

241 ：名無しさん（新規）：02/01/06 17:15 ID:M0NWBOPZ

>>231
登録メアドがやふーなのを利用して代理入札したことあるYO
最初のメールで「以降はこちらのメアドで」って依頼主のメアドに誘導したYO
（依頼主のメアドはプロバイダのメアドだたからNE）

242 ：名無しさん（新規）：02/01/06 17:30 ID:ORSsbi3O

>>241
おひおひ・・・
代理だろうとなんだろうと入札したからには責任持って取引しろよ。
送り先くらいは代理人のところでかまわないと思うが、
メールのやりとり、評価等責任持ってやらないと、後でトラブっても文句言えねーぞ。
トラブった場合評価で跳ね返って来るのも自分なんだし。

243 ：239：02/01/06 17:34 ID:Y196gIoh

>>240

今見たらたしかにそう書いてるね。
ありがとう！

>>241

なるほど。そういう使い方もできるんだね。

244 ：名無しさん（新規）：02/01/06 17:40 ID:jz8cXwdG

評価4桁の落札専門IDは業者が代理取引をしていることがあるので要注意。
代理ですので返信に時間がかかります、と言われて、たいへんでした。
最終的には入金してくれたので商品は送りましたが、
オークション終了から取引終了まで1ヶ月近くかかりました。

245 ：名無しさん（新規）：02/01/06 19:12 ID:2xUCEcra

ていうか、出品者じゃないと落札者のメールアドレスわかんなじゃん。
なんで誰かが騙そうとしてるなんて思うんだ？
よーく考えてみろ、そんなことがあるかどうか。
あるとしたら、自分のアドレス知っている誰かがずーっとウォッチして、ストーキングしている場合だろ。
それもあると思うのか？
くだらない。

246 ：名無しさん（新規）：02/01/06 19:28 ID:rcjbfEK2

過去に取引したことある人なら、IDからメールアドレスはわかるでしょう。
落札できなかった人が落札者になりすます可能性は十分に有り得ると思うが。
まあ、嫌がらせ云々よりも、「あんた誰？」となって困惑する事が問題だろうがね。

247 ：名無しさん（新規）：02/01/06 19:44 ID:zbKVqRTm

往々にして「メールアドレスなんて何でもいいじゃん」という考えの方は
「件名（タイトル）なんでどうでもいい」
「商品名なんて書かなくても自分のことはわかってくれる」
「自分はこの件しか取引がないから相手もきっとそうだろう」
というような自己中心的な方が多くて困ります。
また、主張に一貫性がなく、発送方法や振込み先をコロコロと変更することも多いように思います。
あくまで私個人の経験上の話ですが。

248 ：名無しさん(-10)：02/01/06 19:45 ID:eAw+MHL7

>>247
メールアドレスは何でも良いけど、件名とこちらが付与した
「処理番号」は変えないでほしい･･･。

249 ：名無しさん（新規）：02/01/06 20:03 ID:4VSU1F9i

>>248
件名と処理番号は変えないでくれとメールに明記してお願いしたらばどうですか。
書いているのに変えるのならばﾄﾞｷｭｿですね。

250 ：名無しさん（新規）：02/01/06 20:13 ID:VzLcIr6h

タイトル変えられたことないけどなぁ･･･。今まで。
メルアド変えて送られた時も「済みません会社からです」とか
大体きちんと書かれてた。運が良かっただけか？

それよりも既出だけど「梱包」関連の方がトラブル多くて(藁

251 ：名無しさん(-10)：02/01/06 20:16 ID:eAw+MHL7

>>249

「返信機能」を使って返信してねって書いたのにもかかわらず
変わっているのでかなり鬱だ･･･。
データベース使ってるのである程度は検索できるけど･･･

252 ：名無しさん（新規）：02/01/06 20:18 ID:ctnGlOxe

タイトル引用しない返信をするメールソフトもあるのではないでしょうか。
率直にお願い分を一行書いたほうがいいですよ。

253 ：名無しさん（新規）：02/01/06 22:42 ID:dqvjreq/

お願い分を書いても書き換える人いるからね。
ま、私は取引件数は週にせいぜい５件程度だからしゃーないですませているけど。
メールアドレスが違うことは気にしない。
それよりも迅速にまめに連絡くれるかどうかのほうが大事。

254 ：名無しさん（新規）：02/01/06 22:53 ID:geqkdqqQ

私の場合、メールアドレスが違っても必要事項が書いてあればOKです。
携帯メールやWEBメールで迅速に対応してくださる場合は歓迎。
IDも商品名もなく、「あんた誰？」の場合は問題外。

255 ：名無しさん（新規）：02/01/06 23:24 ID:dqvjreq/

とりあえず、「こんにちは、××さん。○○○○を落札しました△△です。」って
書いてあればとくに問題はない。

256 ：名無しさん（新規）：02/01/06 23:33 ID:V96IUVAB

あるＣＤを2000円即決で出品して新規さんに落札されたんだけど
○○も同時に出品中です。いっしょに落札していただければ送料をサービスします。
と商品説明に書いたんだけど勘違いしたのか
○○もお付けして送料もサービスしてくれると書いてあったじゃないですか
と抗議を受けました。
説明くらいちゃんと見てくれよ。
しかも同時に出品してたのをセットにしたら希望価格2000円のわけないのに

257 ：名無しさん（新規）：02/01/06 23:38 ID:3n8hTB7Y

>>256さん
すみません。呆れるを通り越して笑ってしまいました。
「いっしょに落札していただければ送料を…」っていうのを
「落札して頂ければ、○○も一緒につけて送料を…」だと思ったのでしょうか？
希望落札価格での落札だったから、それくらいしてくれると思ったのか…。

それにしても、都合良すぎな解釈ですね。はぁ

258 ：256：02/01/07 00:10 ID:t0oBFPPZ

たしかに笑ってしまいますよね。
以前似たようなことがあって以後気をつけるようにしてたのですが

ちなみに以前は評価３くらいの人に落札されたのですが
タイトルに「○○のベストアルバム、○○の１ｓｔアルバムも同時出品中」
商品説明に同時に落札していただければ送料はサービスです。
と書いたのですが、やはりその落札者はセットでついてくる＆送料込みと思い込んでました。

259 ：名無しさん（新規）：02/01/07 00:18 ID:+2K6+R2q

257>>256さん
え？二度までもですか？！
「同時に落札して頂ければ」っていう意味を取り違えてるんでしょうか？
でも、>>256さんの説明が誤解を受けやすいとかそういうことはないと
思うんですよね。まぁ、私の理解力ではという意味ですが（笑）
勘違いする人のために説明とか入れたら、「この出品者、何？」とか
思われそうでイヤですしね、、

260 ：256：02/01/07 00:25 ID:t0oBFPPZ

>>259
そうなんですよ。
自分でも同じアーティストだし、同時に落札されるかな？と思って
それならこちらも入金確認も1度で済むので
好意だと思ってやったことが非常に悪い、になりました。
愚痴っぽくてすいません。

261 ：名無しさん（新規）：02/01/07 00:32 ID:+2K6+R2q

259>>256さん
むむぅー、、
「○○と△△を二点同時落札して頂いた場合…」って書いても誤解する人はするのでしょうか？
希望落札価格での場合に限るのだったら、「○○と△△をどちらも希望価格で落札・・・」
って書いて、合計金額を明示しておくとか？（ﾀﾞﾒｶﾅ？）

出品者に文句を言いたいスレでの主流は、出品者の傲慢さ、
このスレでの主流は、落札者の（図々しく都合の良い）勘違い
って気がします。何となくですが…。

262 ：名無しさん（新規）：02/01/07 00:35 ID:XEsi3+Kc

>>256
読み違えるほうがｳﾞｧｶなんだけど、
そういうのに絡まれないように、
今後はそういうややこしいのやめたほうがいいんじゃない？

263 ：名無しさん（新規）：02/01/07 00:43 ID:tZgpWhqR

>>262
ちゃんと日本語が読めればぜんぜんややこしくないんだけどね。
仮に読み間違えてそれに気づいたなら、あやまって態度を改めて取引すればいいだけの話。
人間誰しも間違いはあるから、読み間違えたとか思いこんでしまったとかはあるかとも思う。
ただ、それを指摘されても分からない馬鹿が多いのか？
それとも間違えた自分をそれでも正当化したいのか？
どちらにしても問題あるが。

264 ：名無しさん（新規）：02/01/07 00:48 ID:XEsi3+Kc

>>263
おっしゃるとおりで。
でもね、現実問題いるんだよ、
自分が間違ってる事を指摘されると相手に責任転嫁するｳﾞｧｶ、
指摘されてもわからないｳﾞｧｶ、
正当化しようとするｳﾞｧｶってのは。
この板みてると自衛するのも限界がある感じがしてくるよ。

265 ：名無しさん（新規）：02/01/07 00:48 ID:+2K6+R2q

>>263さん
あぁー、そうですね。
自分の勘違いに気づいて、照れ隠しのために怒っちゃうってことも…。

でも、そういう時に出品者が気を遣って「こちらの書き方も悪かったのかも」
とか言ってしまうと、「そう思うのだったら値引きして下さい！」なんて
言われたりしちゃうのかも…。

266 ：名無しさん（新規）：02/01/07 00:58 ID:hnBYDNFb

>>256
実は俺も似たような経験アリ。
ヤフオクの法則なのか、何故か気を遣った場合に限って
勘違いされることが多いような気がする・・・
あれ以来、必要以上の事はなるべくやらないようにしている。

267 ：256：02/01/07 01:06 ID:t0oBFPPZ

みなさんレスどうも
こちらも気をつかってキャンセルＯＫです。その場合もちろん悪評価などしませんので
安心してください。とメール送ってます。
こういうのが神経逆撫でしてるのかな？
それで突然非常に悪い、と評価欄に商品説明と違うとか書かれて困りました。

268 ：名無しさん(-10)：02/01/07 01:09 ID:WToCBJ+7

>>261
そりゃ相手（落札者）がチュプか厨房だったんでしょうね
同時落札で送料無料は何度かやってるけどそういうトラブルは一度も
無いよ。

269 ：名無しさん（新規）：02/01/07 01:11 ID:+2K6+R2q

>>266さん
そういう法則ってありますよね。
気を遣ったことが仇になって不信に思われたりとか。。

>>256さん
神経逆撫でというより、相手の神経が違うのかもです。
このスレだったのかは忘れましたが、時計を落札した人が
その時計の写真に映ってたピンクの何かを柄だと思って、
「写真と違う！！あのピンクの柄のが欲しかったんです」
って切れてたのを見ました。
評価は「どちらでもない」でしたが…

270 ：名無しさん（新規）：02/01/07 01:18 ID:vS7hU/2b

>>267
まあ、そうなったらありのままを書いて「悪い」評価をつけるしかないね。
「悪い」評価はしませんと書きましたが・・・ってあとにこれこれこういう事情がありましたとね。
あなたも「悪い」評価をつけられたまま引き下がる事はないと思うし。
相手のDQNぶりを思いっきり晒して欲しい。
もしくはここで晒すか。

ちなみに漏れは同時落札のサービスに関しては一切明記しない。
同時に落札していただくと手数料・送料等まとめられてお得ですよ～みたいなことは書くが。
メールのやりとりをしてみて良さそうな人だったり、
入金が早かったりしたらその時に初めておまけつける。
変な奴におまけやサービスしたくないからね。

271 ：名無しさん（新規）：02/01/07 01:29 ID:yBiI0pHH

＞２７０

同感だ

272 ：名無しさん（新規）：02/01/07 01:31 ID:vG9KSc5N

落札→取引中の相手が、他にも入札している場合には
落札できたら、まとめて送料サービスするんで
そのオークションが終わるまで保留しましょう、と
僕は提案するようにしている。
相手が入札していない場合は、ちょっと押し売りに思われると嫌なので
同時落札サービスの宣伝はしません。
このスレのような誤解を招かなくて良かった。

273 ：名無しさん（新規）：02/01/07 01:40 ID:CKw9Ro9w

確かにサービスを前もって書いておくと、
当然を通り越して、要求に近いことを勝手にする乞食がいるね。
それで落札後に相手を見てからというのも、
メールのやり取りが多くなるから、しなくなった。

サービスを　するときになぜか　嫌な奴

274 ：名無しさん（新規）：02/01/07 01:46 ID:tivrNY8A

出品してる商品が高額で落札されたんだけど，何と新規のヤツ。
それはまあいいとして，早速メールを送ったら・・送れない！
落札者が登録したメールアドレスが間違ってるのか？
捨てIDでの新手の嫌がらせか・・？
ハァ～鬱だ・・・

275 ：名無しさん（新規）：02/01/07 01:47 ID:FZr+0+5b

アダルトモノを出品して落札した相手にメールを送ったら、「家族もパソコンを使うので件名は”業務連絡”にして下さい」と言われた（笑）
まあ、お客様の言う事だから、言う通りにしてやったが、えらく面倒だったなァ～

276 ：名無しさん（新規）：02/01/07 01:52 ID:8m2SAovd

>>267
悪い評価を相手につけたほうがいいです。
その新規DQNが-1になればIDを取り直して
ご自分のマイナス評価は荒らしみたいになればいいですけどね。

277 ：名無しさん（新規）：02/01/07 02:09 ID:G4yrWzhW

＞＞２７５
まあおれもそんな理由で別にフリーメールとってやっているからね
でもそれでよかったよ。メールのタイトルにでかでかと「18禁」とか
書かれてきたからなー

278 ：名無しさん（新規）：02/01/07 02:16 ID:EdjqKStA

>>258
＞タイトルに「○○のベストアルバム、○○の１ｓｔアルバムも同時出品中」
「○○の１ｓｔアルバムも同時出品中」はタイトルじゃなくて
商品説明に書いたほうがいいと思うぞ。

279 ：名無しさん（新規）：02/01/07 03:17 ID:ZiB8ltJ8

>>277
うちはPC自体をユーザー分けて使ってるからメールとか読まれる心配は
まずないんだけど、みんなそういうことしないの？
ってゆーか、ユーザー分けると何か支障があるの？

280 ：名無しさん（新規）：02/01/07 03:22 ID:G4yrWzhW

＞＞２７９
分けてもアドレス自体がプロバイダーからのは1つしかないからな。
あとOSがMEだから完全には分けれないし。

281 ：名無しさん（新規）：02/01/07 03:34 ID:ZiB8ltJ8

>>280
プロバの追加アドレスなんて月2～300円で取れるんじゃない？
もっと安い所もあるかな。
うちもMEだけど、共有するものはしてるよ。
あ、メーラーOEだと分けられないのかな？　うちは違うの使ってるから。
よくわかんないのに変なこと書いてごめん。

282 ：名無しさん（新規）：02/01/07 14:36 ID:lRj2sZvc

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hakopon99&filter=-1
カワイソウな出品者。。。

283 ：名無しさん（新規）：02/01/07 15:44 ID:uFGkADOb

ギィィィ！私は出品者。大変少額の取引だったので「切手でもいいです」って
言ったんだけど、一週間経っても返事ナシ。再度こちらからメールしたら
「どこに送ればいいのですか？」とトンチンカンなメール。一番最初に送った
でしょ？ちゃんと見てくださいネとやんわりお返事出したんだが、、、
年が明け、やっと切手は届いた。しかし送料分の切手を同封しておらんのだ。
「最初に書いただろ！！！送料＋落札価格＝○×円ですって！！！」

284 ：名無しさん（新規）：02/01/07 15:47 ID:vmioMFox

>>283
ちいさな引越し便の着払いで送ってやれば？

285 ：名無しさん（新規）：02/01/07 16:02 ID:ry3ycgUs

>>384
この場合着払いじゃなくて代引きでは？

286 ：名無しさん（新規）：02/01/07 16:32 ID:mjFYaLhA

昨日、落札されました。
終了５分前に入札して落札されたのに
終了後、即メールしても返事帰ってこないよ。
スナイプして落札したなら、早く返事よこせよ。
２４時間経過してとてもﾌｱﾝ

287 ：名無しさん（新規）：02/01/07 16:44 ID:gxmwNAbn

>286
不安は分かるが、ちと待ってあげなされ。
以前スナイプ落札してくれた落札者さんは
評価入れにいったら、私のを落札してくれた同じ日に
数珠繋ぎに色んな物を他の人からも落札してたみたいだった。
欲しいものが同じ日に集中しててスナイプ疲れで
即日返事出来なかったんだろうなぁと思ったよ。

288 ：名無しさん（新規）：02/01/07 17:11 ID:4hRU2dbA

落札されたものが少額なので切手でお支払と
なったのですが、今日、ガムテープがべたーっと
貼ってあるはがき到着。
何かと思ってはがしたら落札者さんからの
切手でした。
紙で包んであったものの、はがすときに破れたら
きっと私の責任なんでしょうね。

しかし、こうやってでも手数料を抑えたいのか。
せめてミニレターにしてくれって感じです。
同じ女としてイヤになりました。
ふ～

289 ：286：02/01/07 17:32 ID:IjwAU4EI

>287
レス有難うございます。
他の落札者からは即メールが入って、入金も
確認できて発送済みなので、もう一日待ってみます。
評価一桁の落札者ですが、過去の取引ではオクで落札してすぐに転売している
みたいなので少しﾌｱﾝ

290 ：名無しさん（新規）：02/01/07 17:39 ID:1XQU8Qzi

>>286
スナイプした人に限って連絡が遅いもの。
ほんでもって振込みも遅いから余計にムカツク！！（ｗ

291 ：名無しさん（新規）：02/01/07 19:40 ID:4B0y+xmY

落札者に
「振込先に郵便局の口座かジャパンネットバンクのどちらかを選んでください」
とメールを送った。
即返事が来て、「迅速に取引を行いたいので、ジャパンネットバンクの
口座番号を教えてください」と書いてあったので、その日のうちに
ジャパンネットバンクの口座番号をメールで送った。

２日待っても振り込みされてない・・・
「迅速に・・」と言うほどの人だから、ちょっと期待したのに。

292 ：名無しさん（新規）：02/01/07 19:59 ID:paFMrI5S

>>291
いますよね～。
自分で「迅速に」とか「すぐに振り込みます」と書いておきつつ、
３～４日も振込みが無い人。

そういう人って、自分が振り込んだら「即日発送してくれないと困ります！」
とかって言い出しそうで怖いから、毎日銀行まで逝って
確認しているのに。。。

293 ：名無しさん（新規）：02/01/07 20:29 ID:4hSUO/si

>>292
ごくろーさん（癒　

294 ：被害者の会：02/01/07 21:31 ID:idFUdC/g

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yakutyou&
金返せ～！

295 ：名無しさん（新規）：02/01/07 21:47 ID:fMVkg8b4

>>294

お気の毒・・・

ＩＤからしてやばそう.

捕まったら教えて！

296 ：名無しさん（新規）：02/01/07 22:07 ID:MYtE6mkn

>294
なんと言ったら良いか・・・
ただ、お気の毒に・・としか

297 ：名無しさん（新規）：02/01/07 22:24 ID:amTfM7Pm

メールしても１週間返答がないよ～！！２回送っても返事無し！
つーか、登録にヤフーメール使っているし・・・はぁ

298 ：名無しさん（新規）：02/01/07 22:27 ID:OLMuk0O9

>>297
俺も今困ってる。即決価格で落札したくせに全然連絡返さない。
相手のアドレスがドリキャスなのがかなり不安。
厨房じゃありませんよ～に

299 ：名無しさん（新規）：02/01/07 22:29 ID:N+Ju1pux

>>297-298
初心者質問スレの>>1のリンクに対処方法載ってるよ
参考にすれ

300 ：名無しさん（新規）：02/01/07 22:30 ID:qnkl5jFZ

　落札者から「品物が無事届きました」とメールが来たんだけど、
「あとで出品するかもしれないので評価はいりません」だって。
　なんかがっかり・・・
　ビデオだから、見飽きたら出品するのは構わないけど、
　もうちょっと書きようがあるだろうにな。　

301 ：名無しさん（新規）：02/01/07 22:48 ID:amTfM7Pm

>>298
うーん・・・鬱になりますよね。

>>299
そうしてみます。

302 ：名無しさん（新規）：02/01/08 00:59 ID:Z6jyHgg6

>>297 >>298

落札者から連絡がない時、４８時間待って再送信。
また２４時間待って再送信、同じ物を２通。
また２４時間待って再送信、同じ物を３通。
また２４時間待って再送信、同じ物を４通。
と、日ごとに同じメールを出し続けると連絡が来る。確率９９％。

きっと気持ち悪がって連絡よこすのだろう。
しかし、１度だけ、取引後の評価が「良い」だった。
取り引き内容は良かったけど・・・と言うことだろう。

303 ：名無しさん（新規）：02/01/08 02:07 ID:oPGbimeB

さんざん入札を競い合って落札したヤツに限って
連絡してくるのが遅ぇのは定説ですか？
くそ！早よレンラクしてこい！ﾌﾞｫｹ

304 ：名無しさん（新規）：02/01/08 02:10 ID:K3h2Rv1/

＞＞３０３
入札で競いすぎて疲れたんだよ

305 ：名無しさん（新規）：02/01/08 02:12 ID:f2V++Rw0

>>303
定説です（ｗ

自己紹介のとこには「落札後迅速なやりとりをモットーにして
います」と書かれてたが、連絡が来る気配無し。毎日催促メー
ルしても駄目。一体どこが”迅速”なんだよ！　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ !!

306 ：名無しさん（新規）：02/01/08 02:12 ID:RgI7J+Ml

>>303さん
スナイパーとか、バトルの勝者に限って連絡が遅いというのは、
多分…、落札するのが目的というか、それで満足してしまってるから
なのでしょうか？ゲーム感覚というか、、
スナイプしたものに限って、よく考えたらそれほど欲しくないものだったとか、、

307 ：名無しさん（新規）：02/01/08 02:15 ID:jNQFW0rs

あの～終了直後にこちらからメールをしたんですが、
数時間後にネット銀行から入金があったとメールが来ました。
ところが、落札者からはメールは一切来ません。何なんでしょうか？
催促しないで、三日ぐらい待ってみた方がいいでしょうかね。

308 ：名無しさん（新規）：02/01/08 02:18 ID:f2V++Rw0

>>307
「発送先を教えないｳﾞｧｶ!!」に属すると思われ。
そのまま放置で宜しいかと（ｗ

309 ：名無しさん（新規）：02/01/08 02:21 ID:FTTCPLCK

>>307
普通の銀行や郵便局だと入金通知こないし、
1～2日くらいは相手の連絡を待ったほうがいいでしょう
あまり連絡が遅いようだとメール事故の可能性もあるので
相手が出品物を出してたらそのQ&Aから、なければ評価使って連絡してみればいいと思う
こういった質問はここの「初心者質問スレ」ってところの>>1に「良くある質問」でリンクはってあるからそこを参考にするといいよ

310 ：名無しさん（新規）：02/01/08 04:21 ID:fsRYKVAL

>>302
その方法おもろい。

311 ：名無しさん（新規）：02/01/08 04:59 ID:e5TdZhVn

ネットバンキングの人は時間作って振り込みに行くわけでもないし
家で落札して振込して、とらくちんなんですから、
カッターで指を切りつつ梱包して、木枯らしの中ポストに走る出品者に
あまりいろいろ無理な要求をしないでください。

312 ：名無しさん（新規）：02/01/08 07:05 ID:BebCqeyZ

>>311
無理な要求ってどんなの？
梱包方法とかかな？
まあ、どっちみち何か要求があるなら落札前にQ&Aで
問い合わせてほしいよね。
対応が難しい内容だったら断れるし。

313 ：名無しさん（新規）：02/01/08 07:22 ID:3OE0nofU

>309
メールアドレスわかるでしょ。
メールすればいいこと。
いちいち評価欄で脅しをかけるのはＤＱＮのすることだよ。

314 ：名無しさん（新規）：02/01/08 07:38 ID:BebCqeyZ

2度もメールしたのに、一向に連絡がもらえなかった。
やっとメールが来たと思ったら「連絡待ってます。キャンセル扱いでも
かまわないので、連絡ください。」だって。
メール事故かと思ってヤフーに登録しているメール以外のフリメで
連絡したら、「メール読みました。振込先教えてください。」ときたもんだ。
振り込み金額から振込先から、全部記入しておいたのに
読んでないのか？？？

結局、無事取引を終えたけど、評価に「メールトラブルがありましたが
無事取引できて良かったです。」なんて書かれたよ！非常に良いだったけど、
なんか納得いかない。

その人の評価見たら、悪いがあって、「連絡もらえなかった」てつけられてた。
返答に「メール事故でしょうか？」なんてトボケタこと言ってたけど
度々このテでキャンセルしてるんじゃないの？

最初のメールでいきなり「キャンセル扱いでもかまわない」とか
言ってくるし。あームカツク。

315 ：名無しさん（新規）：02/01/08 07:40 ID:2pPGXRZN

>>294

ちょっと何これ！？
入札前にちょっとは確認しろよ～
って思ってたら全部同じ日なのね・・・。
これヤフーは動いてんのか？

316 ：名無しさん（新規）：02/01/08 10:04 ID:nfjQFHrU

>>294
これって詐欺のスレで晒されてた人だよ。

317 ：名無しさん（新規）：02/01/08 12:51 ID:XEEEaHWY

>313
そのメールのトラブルが原因かもしれないので（仕方なく）評価欄を使うのでは？

318 ：名無しさん（新規）：02/01/08 12:57 ID:PC3fxktP

メールがトラブって・・・って言う人でも
他の取引はスムーズに成立させていたりする（ｗ

319 ：名無しさん（新規）：02/01/08 14:33 ID:f2V++Rw0

落札者から連絡が来ないぞぉぉぉぉ！
もう放置しておこ　もう知らない

320 ：名無しさん（新規）：02/01/08 14:50 ID:0vJ9l82K

新規の人ってなぜ勘違いしやすいですよね。
送料は出品者負担と思ってる人がいて
評価に「送料を請求されました」と書かれてびっくりしたことがある
私は評価１００近くあるのですが、その内６０は新規の人
いろんな新規の人見てますけど、常識がまったく通じない人もいた
あれは本当にまいった

321 ：名無しさん（新規）：02/01/08 14:52 ID:Vp3yTAba

>>318
ごくまれにだけど特定の相手にだけ届かないって場合があるよ

322 ：名無しさん（新規）：02/01/08 15:12 ID:BE6wOZ+t

メール事故はありうるけど、わりと希。
その上、メーラデーモンからの「届きませんでしたメール」も
来ないケースとなるとさらに希。
さらに、そういうことが二回、三回と続くようなら、
相手が嘘ぶっこいてる可能性大。

本当に事故なのか、相手が無視してるのか確認したい場合は
この楽天グリーティングサービスが便利。
http://greeting.rakuten.co.jp/
相手がいつ開封しかたかが記録されるので、見ておきながら
無視してるのがバレバレ。

323 ：名無しさん（新規）：02/01/08 15:24 ID:Vp3yTAba

>>322
確かに稀だけど、これまでに3～4回経験してるよ

324 ：犯罪者の個人情報は載せてもアボンじゃなかったよね？：02/01/08 16:37 ID:YJdCOE0V

>>294
２９＊の評価欄を見たら、半数近くは
すぐに振り込まないで様子見にして直接の被害は免れたんだね。

５６０－００２１大阪府豊中市本町３－１－＊１－５０３
役蝶（ヤクチョウ）商会服部栄三
電話　０９０－＊２８＊－１３＊３
（１２／２８～１／６までは正月休の為、つながりませんのでご了承下さい)
[email protected] (12月 27日 17時 33分)
コメント：振込先東京三菱銀行　豊中支店　(普)
０７６２２５０　ハットリエイゾウ落札価格３３６０００円
(12月 27日 17時 34分)

325 ：ふぅ：02/01/08 16:53 ID:shlWQRK6

>>322
で、このグリーディングのどれを送ればイイの？

326 ：名無しさん（新規）：02/01/08 16:58 ID:47fhgoyM

>318
だから評価欄で書いとくと「心配してます状態」の証拠にもなる。

327 ：名無しさん（新規）：02/01/08 16:59 ID:f2V++Rw0

>>322
落札者に送るんだし、「ありがとう」を選べば良い？
これ？　http://greeting.rakuten.co.jp/thks/?

328 ：名無しさん（新規）：02/01/08 17:02 ID:6B4W4CrB

>>327
なんかかえって相手が怒りそうな気がしないでもないと思うが（ｗ

329 ：ふぅ：02/01/08 17:02 ID:shlWQRK6

でも、HTMLメールは大迷惑だが
携帯に転送してる奴も多いはず

330 ：困った：02/01/08 17:07 ID:f2V++Rw0

>送る相手の方にカードをご覧いただくには、インターネットへ
>の接続が必要となります。携帯電話のメールサービスや、ポケ
>ットボードのみご使用のお客様にはカードはうまくご覧いただ
>けませんので、ご注意ください。

↑のように書いてあるよ。
「早く連絡寄越せ！　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ !!」なんてバージョン無いね
？

331 ：名無しさん（新規）：02/01/08 17:13 ID:aZpDJb/u

オークションの取引でグリーディングカードを送ってくる
出品者なんて嫌すぎ。悪いつけていいですか？

332 ：名無しさん（新規）：02/01/08 22:52 ID:s5RzLMI1

あーーーーー！！！
書きたいネタあるんだけど現在進行中なので書けない！！
終わったら書きます。
駄レスでｽﾏｿ

333 ：名無しさん（新規）：02/01/09 00:27 ID:XuHc9kUu

スナイプしたくせに、１週間目にやっと連絡あって、「学校が始まった
んでキャンセルしてください。ボク高校生です。」なんて、本当か！？
　(ﾟДﾟ)凸ｺﾞﾙｧ !!　もう新規の奴は信用せん。（怒

334 ：名無しさん（新規）：02/01/09 00:29 ID:8r76K6zW

ﾄﾞﾀｷｬﾝすな！むっかつく～！！！！

335 ：名無しさん（新規）：02/01/09 00:36 ID:Hv6DhT/c

くっそー新規の野郎・・・
そんなに新品がよかったら店で買えよｳﾞｫｹが！！！
こっちに落ち度はなんもねーのに・・・
説明にもちゃんと書いたのに・・・・
悪い評価つけやがって・・・・・

泣。　

336 ：名無しさん（新規）：02/01/09 01:14 ID:9anSf0hk

>>331
連絡つかん奴がメール見てるか見てないか確かめるには良い方法だと思うが？

337 ：名無しさん（新規）：02/01/09 01:15 ID:WEghDYtZ

age

338 ：名無しさん（新規）：02/01/09 01:19 ID:LoRpHG/o

>>324補足
http://map.www.infoseek.co.jp/dsp.dll?func=0&db=27&x=487671.772&y=125228.055&lv=2&adr=27410525553&wid=650&hei=370&tab=day&mode=0&lk=ALL&km=1&ktab=i1&psz=20&hgpsz=20&srcrst=0

339 ：名無しさん（新規）：02/01/09 01:42 ID:jLYUWryr

>>336
331はメール不着を理由にバックレるつもりだったと思われ。

340 ：名無しさん（新規）：02/01/09 14:26 ID:jl4UnDGW

落札者は「悪い」と出品者を評価しました。
コメント：落札後、振込先案内のメールだけで、
送金完了後商品が届きました。こちらからのメール送信
（送金完了、商品到着など）に対しては返事がまったくありませんでした。
安い金額だったからでしょうかね？

自分のＢＬからＤＱを辿って見つけたコメント
ちゃんと商品も送ってるし、出品者的にはそれほど問題はないと思うが。。
メールの返事を返していないのは、まああれだけど。
評価も「良い」で返しているし・・
逆にこっちをＢＬに入れたくなった

341 ：名無しさん（新規）：02/01/09 14:37 ID:3rHD6gha

「非常に悪い：商品の状態が悪かったです。返品を受け付けてもらえたから
いいようなものの、商品説明欄の説明が不足してると思います。
以後気をつけてください！！！」
↑↑↑
こういう感じの評価をつけられていて（私がつけられたわけじゃない。
私は通りすがり）相手には報復評価をしていない出品者を
何人かハケーンしたのだが
こういうのは落札者をＢＬにつっこんでいいよね。

342 ：名無しさん（新規）：02/01/09 14:42 ID:OLo6iUEn

キャンセルしたら死刑！でいい？

343 ：名無しさん（新規）：02/01/09 16:32 ID:qA72RU2z

ビデオを売ったら、これはダビング物だと言い張る。
俺は業者だから、間違い無いと言い張る。
新品で買った物なのに。
どうしよう。

344 ：名無しさん（新規）：02/01/09 16:41 ID:laDh014h

>343
ダビング物と言い張る根拠はなんて？

345 ：名無しさん（新規）：02/01/09 16:46 ID:qA72RU2z

３０分物に４５分テープが使われている。
同じ出版社のものと違う。
と言ってきてるんです。

346 ：名無しさん（新規）：02/01/09 16:51 ID:s76gdtgJ

>>345
返金して返品してもらえば？めんどくさい。

347 ：名無しさん（新規）：02/01/09 16:57 ID:qA72RU2z

そうします。
でも、送料、負担してくれるかなぁ。
こちらも、ぬれぎぬ着せられて頭にくるし、
評価さげられるのもやだし。
今、あちらの返事待ちです。
レスありがとう。

348 ：名無しさん（新規）：02/01/09 17:02 ID:1+k+q8Ky

>>343
自分でダビングしたからもういらないんでしょ、そいつ。
もしくはすりかえられて戻ってくるかも。
ｷﾃｨは放置。
品物もお金も失って、評価も下げられるのが落ちだよ。

とりあえず頑張れ。

349 ：名無しさん（新規）：02/01/09 17:05 ID:qA72RU2z

＞＞３４８
ありがとう、少しは頑張ってみます。

350 ：名無しさん（新規）：02/01/09 20:25 ID:tFhSmdfl

初めて、最初の返事が遅い落札者に当たった。
まだ２日しか経ってないけど鬱・・

351 ：名無しさん（新規）：02/01/09 20:30 ID:ZKJm6A/u

>>345
相手のＩＤを晒して。
だいたい４５分テープなんて
業務用でしょう。
どこで売ってるんだ？

352 ：名無しさん（新規）：02/01/09 20:31 ID:8ku0k+Co

文句ではないのですか、領収書を発行してくれと言われた場合みなさんはど
うしますか？

私の出品はほとんどが仕事の関係で出品していますが、時々個人的なものも
出品します。
その個人的な出品物の取り引きについて「領収書がほしい」と言われた場合、
今までは、振込ならば振込票を代用頂くことでお願いしていました。
しかし、今回はジャパンネットで振込を頂いたためそれも出来ず、あくまで
個人売買のため発行できないと返答すると、それならば発行できないことを
説明文に書いておくべきだと正され、発行してもらわなくては困ると言われ
ていま
す。
この「説明文にないから」という理由で強要されることは、説明文に無けれ
ば何でも要求できるとの拡大解釈となります。
また、オークションの説明文には「ノークレームにて」と書いています。

ちょっとプリントアウトして送ってやれば済むことでしょうが、余りにもき
つい言い方をされたため、落札金から振込手数料を差し引き返金すると言っ
てしまいました。

なぜか意固地になっている自分です。

353 ：名無しさん（新規）：02/01/09 21:02 ID:H7PFKu+C

言われ方ひとつだからねえ。
気持ちは分かるよ。

ところで領収書って個人の場合はどうすんの？＞発行元の名義

354 ：ぽこぺん ◆ia1nXkzQ ：02/01/09 21:15 ID:YGElEpa/

>>352-353

あのね、こんな質問きました。【Q2】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1005970527/l50

ここに領収書の事書いてますよ。

俺は領収書は、書いた事無い。

355 ：名無しさん（新規）：02/01/09 21:15 ID:CjSLZHoZ

ついでに金額によっては印紙とか？

356 ：名無しさん（新規）：02/01/09 21:22 ID:gXu6DTzX

>>336
ちょっと遅レスだけど、これ↓を使う手もあるよ。
ttp://www.itraceyou.com
これだと相手は自分が開封確認された事にも気付かず開封確認できる。
ただ一つ悪いところは件名が2バイト文字だと化けるところ。
「Yahoo!Auction Item#*********」とかにしておけば問題ない。

357 ：ぽこぺん ◆ia1nXkzQ ：02/01/09 21:22 ID:YGElEpa/

>>355
ですね。

358 ：358：02/01/09 22:38 ID:ChC8CoXS

本日商品は受け取りましたが、大変がっかりいたしました。
この商品はオークションの記述と違い、未開封ではありません。
どうしてそのようなことが分かるのかと疑問に思われるかも
しれませんのでお答えします。

箱は紙でできておりますが、印刷されている紙というのはある
方向に折り曲げられたものと逆の方向に折り曲げられると、
折り目が白くなるのです。とくにあのような黒い色の紙は目立つ
のですぐ分かります。その折り目が白くなったものは２つある
開け口のうち片側しかありませんでした。つまり片側から開封された
ことがあるということです。それでは製造過程で、既に封をされた
空の箱に中身を入れているという可能性もありますが、確実に
新品未開封の同様に黒い箱のソフトで確認すると白い折れ目は
いずれも両側にありませんでした。
つまり製造過程以外で恐らく小売りされていたときに開封されたことが
あるということです。

359 ：358：02/01/09 22:39 ID:ChC8CoXS

このように説明すると長くなるので本来評価をもってするべきところ、
メールという形でお知らせしたわけであります・・・
返品し、返金または確実に未開封のもの（ただし落札額に見合った状態
の良い商品）と交換という選択をしていただきたいです。
返品に関してですが、申し上げますが当方は受け取ってから一度も開封
していません。（当方は収集ばかりして最近落札したものは全て開封し
ていないです）受け取ったままの状態で梱包してから厳重に保管して
あります。このようなことを申し上げるのも当方があんな高額で入札したのは
未開封美品だと聞いたからなのです。
もし記述で未使用ただし開封済みと書かれてあったら入札しないところでした。
返事をお待ちしております・・・

---------------------------------------------------------------
氏ねって感じ。

360 ：名無しさん（新規）：02/01/09 23:35 ID:CXeDubHb

>>351
私の近所のデパートで４５分テープ、大量に売ってるよ！

361 ：名無しさん（新規）：02/01/09 23:51 ID:irpNw3qs

新規が自動延長つきなのにスナイプ入札して延長して
結局落札したときってあとで文句言われそうでﾋﾞｸﾋﾞｸする・・
「なんで時間を延長するんですか！？」って。

そういう事例をここで知ったせいだ（´д`;）

362 ：名無しさん（新規）：02/01/09 23:56 ID:9qqAPzMb

>>359
ものは何？基地外じみてるね。
ってゆうかID晒して

363 ：名無しさん（新規）：02/01/10 00:09 ID:BHVe63w8

>>358
で、結局ほんとのところはどうなの？
未開封なの？その商品は？

364 ：名無しさん（新規）：02/01/10 00:17 ID:QXEuM2g9

>>358
本当に未開封なら返品・返金など一切受けずに突っぱねろ。
何を出品したのか知らないが、製造過程で品質調査の為に
抜き取り検査をやる場合だってある。これだって立派な未開封品。
思い込み野郎とは徹底的に戦うべし。

365 ：358：02/01/10 01:22 ID:Lkh1INOZ

出品したのはスーパーファミコンのソフトなんです。
スーパーファミコンなんて最初から密封はされてませんし、
あとはもう事実に基づいて話をするしかないわけで。。。
商品自体は発売から既に数年が経過してますから、
時間の経過による劣化は否めませんよねえ。特に紙箱ですし。
間違いなく新品未開封なんですが、どうしたもんでしょうか？
徹底的に、、と言ってもこちらが「悪い」をつけられるのは明白ですよね。
ハァ、、、鬱だ。

366 ：名無しさん（新規）：02/01/10 01:30 ID:LuhPgBpD

いいじゃん、面倒だからキャンセルさせてあげれば。
次、次！

367 ：名無しさん（新規）：02/01/10 01:31 ID:PvkYKCjA

>>365
ファミコンソフトを未開封のままコレクションしてるやつって
気持ちワリ-
さっさと商品返してもらってから金返した方が吉。
ただし、先に返品させないと金だけとられるかも
災難だったね
そんなに高額なのあった？ファミコンソフト

368 ：名無しさん(-10)：02/01/10 01:34 ID:DU0U8ICp

>>365
ホントはゲームクリアしたあとだったりして･･･。
とりあえず返品拒否しちゃえよ！
ゲームなんだからクリアしたあとだったりしたら
大損だよ。
「ゲームカセットという性質上返品、キャンセルは受け付けません」
とでも書いといたら？
弱みを見せたら相手がつけ込んでくるよ

369 ：名無しさん（新規）：02/01/10 01:36 ID:LxmpgJhr

>>358
基地外だな。
未開封って俺は開封して無いって意味だろ？

370 ：名無しさん（新規）：02/01/10 01:37 ID:z+28zpbD

>>368
＞「ゲームカセットという性質上返品、キャンセルは受け付けません」
どんな性質だよ！？

371 ：名無しさん（新規）：02/01/10 01:38 ID:PvkYKCjA

ｷﾁｶﾞｲお断りってチェック項目あればいいのに

372 ：名無しさん（新規）：02/01/10 01:41 ID:oirge4EA

お店で買う時に店員さんが開ける場合もあるんだけどね。
完全な未開封って意外と難しいのかなぁ。

373 ：名無しさん（新規）：02/01/10 01:49 ID:FUDQDTp3

☑ฺ はい　□ฺ いいえ

374 ：名無しさん（新規）：02/01/10 02:32 ID:MaUKb2Fq

何日も前から入札されていたので
梱包済みでした。
箱は、ちょうど合うものが無かったので
わざわざ中身をあけて用意したソフトの箱です。

なのに、やっぱりやめます、ってあなた・・・・

もうお金が振り込まれるまで梱包はしません。
あなたのせいで、今後、他の方との取引の時、
発送がてんやわんやになるのです。
恨んでやる。

375 ：名無しさん（新規）：02/01/10 11:40 ID:QP2gvPXw

>370
ビデオや音楽CDのソフトと同じで
観てから、聞いてから、プレーしてから
返品することもできるってことでしょ。

ゲームソフトでは、新作を安く手に入れるため
発売日当日に買って、1日2日でクリアーして
中古屋に高く売り抜けるという古典的手段もあるしね。

376 ：名無しさん（新規）：02/01/10 15:51 ID:cQFbfjNg

後２日ある出品物で何故今から競るのだろう･･･。
値段上がるのは勿論嬉しいけど何か変な感じだ･･･。

377 ：名無しさん（新規）：02/01/10 20:59 ID:gCbdFiYf

8号サイズの指輪を出品落札されたんだけど
「サイズがおかしい」とクレーム。
「7号の指にも入らない。サイズが間違ってるんじゃないですか？」
って言ってきたけど9号の指にも入っていたものが
7号の指に入らない訳がない。
「あなたのサイズがおかしいのでは？」と言いたかったが
とりあえずは謝罪して返品してもらうことになった。
鬱だ・・・。

378 ：名無しさん（新規）：02/01/10 21:15 ID:39crlbiJ

落札後に名前も書かずに質問してきてキャンセルされ、残念ですがやむを得ませんと
断って「悪い」と評価をしたら心が狭いと報復評価された。
いったいワシのどこが悪いんや！この厨房！！逝ってまえ！！！
「非常に悪い」と再評価するのもムナシイし、泥仕合をほかの人には見られたくないし、
このスレがあって良かった。はあと。

379 ：名無しさん（新規）：02/01/10 21:48 ID:L7Po0miD

>>378さん
キャンセルを認めたのにねぇ、、
でも、「この程度のことで『悪い』評価をするような人とは取引しないで正解でした」
って（出品者を）評価するｳﾞｧｶもいるので、それよりはマシだったと思って、
あまりめげないで下さいね～

380 ：378：02/01/10 22:17 ID:39crlbiJ

>379
RESありがと。
ま、1つくらい「悪い」がついててもマトモな人には
わかってもらえると思います。

381 ：名無しさん（新規）：02/01/10 22:24 ID:L7Po0miD

379>>378さん
「悪い評価も信用のうち」ですよ。
特にキャンセルに関しては、この出品者さんはこういう対応をするんだ
ってわかれば、キャンセル癖のある人は入札してこないでしょうしー

382 ：名無しさん（新規）：02/01/11 00:16 ID:AaEEuJmu

>381
禿しく同意

383 ：名無しさん（新規）：02/01/11 00:42 ID:kBr9PMOt

今朝マイナス評価の人に落札されたんだけど
けっこういい感じの人だった
落札通知に口座書いてあるんだけど
すでに入金してくれて、さっき発送した

何かありそうだ？このまま問題なく終わってくれればいいが

384 ：名無しさん（新規）：02/01/11 03:27 ID:Crx2OGmr

最後まで自動延長で競り合って、結局希望落札までもつれこんだ落札者。
丸一日たったが、こちらからのメールに反応がない。

落札だけでエネルギーを使い果たした、というヤツではあるまいな。
嫌なﾖｶｿがする・・・。

385 ：1919：02/01/11 05:36 ID:b7bo1rl0

>>383
　悪い評価をつけられるのは、なにも落札者側だけに問題があるわけではない。
　ということでその人は、へんてこりんな出品者にばかりあたった運の悪い人
だったのかもしれない。

386 ：名無しさん（新規）：02/01/11 06:45 ID:ulhoowyE

励ます。ちがたあげます。

387 ：名無しさん（新規）：02/01/11 08:03 ID:F04UUupO

>>377

私もあったよ。＃９の指輪を２個落札されて送ったら
「ひとめみて大きすぎるとわかりました！１２号サイズですね？」
だってさ。こっちはちゃんとサイズ棒ではかってるのに。
（落札者が使ってたのは紙のメジャー）
とりかえろ、といわれたけど、またサイズが違うといわれても
いやなので、と言って断って返金してBL行きにした。

あの人は一生自分のリングサイズを間違えて生きていくのだろうか。
ま、いいけどね。

388 ：名無しさん（新規）：02/01/11 08:12 ID:6Ta6BMdj

>>377
その落札者は自分の指が太いのを認めたくないのだろう。
10号サイズを「私は8号」と言い張って生きていくに違いない。
関わらない方が正解。

389 ：名無しさん（新規）：02/01/11 08:20 ID:yORa6SF6

発送方法について
「定形外普通郵便とゆうぱっくとどちらをご希望かお選びください」
振込先について
「○×銀行、△△銀行、郵便振替（ぱるる）からお選びください」
と書いているのに、肝心のこの質問に答えない落札者。

「今年が山田さん（仮名）にとってよい一年でありますように」
だとか、どうでもいいことだけ書いてくるなぁ、ｺﾞﾙｧ！！
取引が進まんだろうが、バカもん！！
ああ、もうイライラするなぁ。
１００人中９９人は、きちんと返事をくれるのに。。

390 ：名無しさん（新規）：02/01/11 11:44 ID:PO8QcLvJ

そんなことで汚い言葉を使うほどイライラしないの。
１００人中たった１人なんでしょ？
抜けてはいるけど悪い人ではなさそうじゃん。

391 ：名無しさん（新規）：02/01/11 12:17 ID:yORa6SF6

>390
ハァ？ここは「落札者に文句をいうスレ」だから
文句をいっただけなんだけど。

落札者の性格の良し悪しなんてどうだっていい。
取引が「ストレスなく円滑に」進めばそれでいいんですけど（ｗ
抜けてる人に応対するのって、ストレスがかかるから嫌。

392 ：名無しさん（新規）：02/01/11 13:04 ID:5DsfqBn1

6です。
皆様いろいろご意見ありがとうございました。
最終期日通知のメールにも無反応だったのですが
４回目の電話をしたところやはり姉妹と名乗る人が出ました。
本人病院に行っているとのこと（本日中に戻るということ）
事情を説明したところ本人には連絡してあるとのこと
それでは本日中に連絡が無い場合ヤフーと警察に被害届を出させて頂きます
と言って切ったんですが
姉妹と名乗る人から折り返しすぐに電話があり（始めての連絡）
明日振り込みますすいませんでしたと言われました。
本人なんじゃないかな・・・
いろいろ言い訳をしてましたがとにかく振り込みしてくれればいいから
といって切ったんですが二日後にやっと振り込み有り
怒りよりほっとした気持ちの方が大きいのです。

393 ：名無しさん（新規）：02/01/11 13:13 ID:o6e1ze1Q

>>392（6）
お金が振り込まれて良かったですね。
商品の先送りはやっぱり止めた方がいいかもしれませんね。

394 ：名無しさん（新規）：02/01/11 15:31 ID:sPooccMG

素朴な疑問なのですが
ヤフオクって未成年参加できましたっけ？

この前すごくムカつく態度の落札者が未成年だとわかりました。
通報していいかどうか迷ってます。

395 ：名無しさん（新規）：02/01/11 15:46 ID:PvOtEr2x

>>377です。
今考えると相手はただ返品したかっただけのようです。
8号の指輪を「7号の指にも入らない。」とクレームをつけ
「調べてもらったらやっぱり7号でした。返品します。」って・・
今冷静に考えたら7号だったのなら指に入ったはずでは？
（でも間違いなく8号なんだよね）
ちなみにその人の出品物をチェックしてみたら
「サイズがあわなかったので」と12号の指輪を出品してた。
おいっ！
もちろんBLに入れました。

396 ：名無しさん（新規）：02/01/11 15:50 ID:Q/F0m1Vv

>>394
規約では禁止しています～～～。
通報してもヤプーはなにもしてくれませんのであしからず。
でも「ヤプ～に言うぞ、貴様が未成年だとナ！」と
攻撃するのはアリ？

397 ：名無しさん（新規）：02/01/11 15:51 ID:U1W12mCT

>>394

未成年はオークションできません。

>通報していいかどうか
通報しても動いてくれないでしょう。

398 ：３９７：02/01/11 15:52 ID:U1W12mCT

かぶった…
欝山車脳…

399 ：名無しさん（新規）：02/01/11 15:57 ID:UUemoMG6

>>389
そもそも落札者にいきなり複数の選択肢を与えるからそーゆー目に遭うのだ
振込みはＸＸ銀行
発送はヤマト宅急便
と、とりあえず決め打ちで通知して文末に
上と異なる送付方法、送金方法を希望される場合はご相談ください
可能であれば対処いたします
こうしておけば落札者がどこに振り込んだか判らない～
て通帳持って駆けずり回る必要もないしめんどくさい時は
その要望には応じかねます、て拒絶することも簡単

400 ：ぽこぺん ◆ia1nXkzQ ：02/01/11 16:09 ID:9Bzloh2U

>>399
そうですね。
あらかじめ、自分の中で大体の事を決めておいて、
違う方法を希望であれば言ってくれ。
ってのがいい方法だと思う。

オレもそうしてる。
でも、ほとんどの落札者はそのままでいい、ってくるけどね。

401 ：394：02/01/11 17:22 ID:sPooccMG

>>396
>>397
の2人ありがとうございました。
やはりヤプーは通報しても何もしてくれないのねん。

現在奴の住所も自宅電話も携帯番号もわかっているし、
メールアドレスから本人の電波なHPもハンドル名もわかったので、
このままマッタリと奴をウヲッチしてゆくことに…。

402 ：名無しさん（新規）：02/01/11 18:08 ID:xI/9s8Am

>389
まあ振込先はこっちが手間かけて全部チェックしたらいいのですが
発送方法はねー。書き方を工夫するくらいしかないと思う。
その部分が埋もれてしまわないように、わかりやすく書くとか
「」等の記号でくくって強調するとか（やりすぎるとうざい）
文末で念押しするとか。

しかし100人に1人ならまだいいじゃないか。
漏れの相手なんか、振り込みが終わっても住所を教えてくれず
こっちから尋ねたパターンが30件中3件。
1割ですよ、お客さん！　住所も教えずどこに発送すりゃいいのさっ。

403 ：名無しさん（新規）：02/01/11 20:50 ID:/WkmfEjC

今まで２００くらい順調に「非常に良い」の評価がついていたけど、
初めて「良い」にされた・・。な、な、なにがいけなかったの？？
聞きたいけど怖くて聞けないよう。

404 ：名無しさん（新規）：02/01/11 20:53 ID:YzQLBF27

>>403
「良い」が私のデフォルトですので、気にならさないでください。
オマケがついていたときは「非常に良い」です。

405 ：名無しさん（新規）：02/01/11 20:56 ID:9VopoBXk

発送方法に
「・・・、ゆうパック送料発払／着払、・・・」と書いておいたら
「ゆうパック送料発払／着払でお願いします。」という返信が。
相手するのﾀﾙｲ。

406 ：名無しさん（新規）：02/01/11 21:24 ID:yf5PYNjZ

>>403
それ自分もやられた!!当方3桁相手1桁で!!
むかつきました。かなり。で、相手にも「良い」で返して
「何かお気に触る事でもございましたか？良いだったので気になって」と評価に書きました。
でも今出品中のに入札してきてるから恐らく>>404と同じように「良い」がデフォルトの人なんでしょう。
って>>404本人だったりして(藁

407 ：名無しさん（新規）：02/01/11 21:25 ID:RIuHZ2m5

>>406
良いで何の文句があるんだ？
はんなり評価乞食のかほり。

408 ：名無しさん（新規）：02/01/11 21:33 ID:FG78ECM3

>>406
「良い」を付けられたという理由だけで相手にも「良い」を付けたんなら
406もかなり・・・

409 ：名無しさん（新規）：02/01/11 21:39 ID:ZfCuMTYU

>406
評価乞食ｹﾃｰｲ！

410 ：名無しさん（新規）：02/01/11 21:39 ID:hEP88FDi

評価って、５段階も必要かなぁ。
「良い」「どちらでもない」「悪い」の３つで良いと思うけどね。

そうすれば「キィィ！なんで私が“良い”なのよ！」っていうのも
無くなるよね。

411 ：名無しさん（新規）：02/01/11 21:40 ID:8y8mBwKK

チケットを出品、落札したのは知ってる人だった。（終了後メアドで判明）
公演日も迫ってたので振込確認前に送ったが、1週間経つけど
振込みの連絡がまだ来ない。
「忙しくて～」とかメールが来たけど、コンサートに行く時間はあるのに
振込みに行く時間はないと言うのだろうか。
鬱だ･･･

412 ：評価一桁：02/01/11 22:33 ID:53zE51K/

>>381
すごく良いこと言ってます。
よって、age

413 ：名無しさん（新規）：02/01/11 22:34 ID:umjI0W5O

すごいオークション発見しました。(w
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13471659

414 ：　：02/01/11 22:34 ID:V9UYlVqe

実際は「非常によい」のレンジがものすごく広くて、
コメントで差を付けることぐらいしかできないからね。

６０～１００点　＞非常によい
４１～６０点　　＞よい
２１～４０点　　＞どちらでもない
１～２０点　　＞悪い
０点　　　　　　＞非常に悪い

415 ：名無しさん（新規）：02/01/11 23:47 ID:IVga7z5/

>>410
かわりに
「キィィ！なんで私が“どちらでもない”なのよ！」
が増えるだろうね。

416 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:03 ID:NoLH3afP

Q&Aで質問されて。
「図書券での支払いで良いか」←これへの私の解答：NO
「まとめて落札するので○○円に値引きしてもらえないか」←：…YES
で、とりあえず希望落札価格が設定されていたので、その価格で落札
してもらった。
そしたらその後、「送料負担してもらえないか」と来た。

オークションの骨子である、価格と支払い方法と送料負担区分
などに納得できないなら初めから落札（入札）するなっつの！
値切ったうえに送料こっちもち？　ざけんなっつの！
今交渉中なので、次また何か言って来たら即キャンセルするつもり。
つーかお取引したくないので、ぜひ何か言って来て欲しい。

417 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:41 ID:XsZbnBL8

あるものを売ったんだけど落札者から本物かどうか？
っていう質問がきたから本物だったから本物だって答えてたんだけど
しつこく偽物だって言って来る。
詐欺師だの氏ねだの警察に訴えるだの書いたメール送ってきたくせに何なんだ。
こっちに否はないから警察に出されようが構わないのに。
そんなに疑うなら鑑定してもらえばいいのに。
そのことをどちらでもないで評価に書いたらこんなメールがきた。
手のひらを返したような文章でね。おまけに代理落札で私の言った事じゃありませんってさ。
こっちの評価も非常に悪いにされたけど文章読めばどっちが正当か分かるから良いけど。

それにつきましては、貴方様からの
初めに”どちらでもない”評価を頂くと同時にそれは全くの誤解です
という内容のメールを送らせて頂いたのに、（本当に送受信を
クリックした時に同時に入ってきたんです）
全く納得して頂けなかったという事ですよね？
評価はとても大事だと思いますが、こちらのお話も聞いて頂けないまま
評価をされてしまった私のお気持ちもわかって頂けますか？
どれほど悲しかったか・・・。
あれだけ誤解ですと言っても評価も変えて下さらないし、
それでいい気分にはこちらもなれないです。
ですから、対抗するとか言われましても、こちらとしましても
下げる事しか出来ませんでした。

418 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:42 ID:XsZbnBL8

417の続き

それに、今だから申し上げますが、
私も代理で入札をさせて頂いただけなんです。
本当に落札したのは●さんと言って男の人ですが、
私は前にも申しました通り、女です。
でも、落札では貴方様には全く関係のない事ですし、
お話しする事もないと思っていました。
今までもそうでしたし・・・。
それで、●さんから”質問して貰いたいのだけど”と言われて、
本人が直接質問した方がいいのにな・・・とは思いましたが
代わりに入札した事を事前にお話ししていなかった事もあり、
私が質問させて頂きました。
もし、本当かどうかお疑いでしたら
●さんの電話番号はお教えしていたはずですから
そちらにお電話して聞いて下さい。
●さんだってただ本物なのかどうかを
聞いてもらいたいだけだったのですから。
あの評価を下さる前にどうしてそんな事を聞くのか？
と言って下さってもよかったのではありませんか？
こちらにはそんなつもりは全くなかったのに疑っているだなんて・・・。
本当に心外でした。驚きのあまり１日眠れなかったのも本当です。
誤解はまだ解けないでしょうか？
何度も言いますが、決して疑ってはいません。
それに、コメントのひとつひとつも、彼は本当に喜んでいましたから
その喜びの通りにさせて頂いたものです。

長々とスマソ。

419 ：名無しさん(-10)：02/01/12 00:48 ID:DKwDMg3u

駄レスでスマソ。

なんかさあ女がトラぶった時のメールとか書き込みの中には
かなり高い確率で「１日眠れなかった」とか「泣いた」っていう
フレーズが入ってるよね

420 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:48 ID:8ihXriGh

ご愁傷様。
でも本物のブランド物を落札して、荷物届いてから偽物だって大騒ぎして、返金させて、
ピーコ品を返却っていう詐欺があるらしいじゃん。
注意してね。

421 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:49 ID:1V1HQTQ0

1日眠れなくても泣いててもご飯は食べてるだろうから大丈夫だよ。

422 ：名無しさん（新規）：02/01/12 00:51 ID:fZ7ZqGys

>>417
代理入札してる時点で規約ガイドライン違反だから、
そういう無責任な事してくるｳﾞｫｹには非常に悪いの鉄槌を食らわしてください。

423 ：　：02/01/12 05:03 ID:fNiMv9+F

「普通郵便で３９０円、ゆうパックなら○○円。どちらで発送しましょう？」
　というこちらからの問いに、
「定形外で発送してください。２７０円で済むと思います」
　と自信満々と答えてきた方がおりました。
　重さも判らない貴方がなぜ２７０円と言い切れる！？

　結局、定形外普通郵便３９０円で発送したのですが、
いただいた評価はえらくシンプルなものでした。
　なんか誤解してるんだろうな、この馬鹿は。

424 ：名無しさん（新規）：02/01/12 05:21 ID:s/qYa0dB

>>423
ﾜﾗﾀｰ。
＞「定形外で発送してください。２７０円で済むと思います」
思いこみってすげーね藁

425 ：名無しさん（新規）：02/01/12 06:55 ID:p+rRmXoq

＞「定形外で発送してください。２７０円で済むと思います」

「この商品は何度も買っておりますが
　いつも○○○円でご送付いただいています」って奴が先月出現。

俺：今回は２点ですので、その送料だと
　　梱包を含まない品物のみの重量でもオーバーします

とうぜん平謝りか、悪くてもちょっとは謝ると思ったら
「そうですか、少々無理だったかもしれませんね」だと。
何様だおまえ、今どきヒロスエもの集めてるやつ。

426 ：名無しさん（新規）：02/01/12 07:23 ID:muA5tC57

落札後何回もメールして延々１週間近く音沙汰無しで取消すると
メール送ったら急に返事
代引でと要求してきたはいいけど
なんで送り先が局留なんだよ！　電話番号もかいてないし
めんどくせえ、、、
こっちの住所その他は荷物に書かないといけないから
全部しられるっていうのに

427 ：名無しさん（新規）：02/01/12 08:37 ID:T/ybSVTf

こちらの送金先は銀行振込なので、ＪＮＢの口座を案内したら
「ジャパネットには振り込みたくありません」だと。
ふざけるなヴォケ。

428 ：名無しさん（新規）：02/01/12 09:31 ID:ZSJBH3OH

>427
晒せ！

429 ：名無しさん（新規）：02/01/12 19:36 ID:IOhv3+c1

銀行振込の他にJNBって選択支あるじゃん。

430 ：名無しさん（新規）：02/01/12 19:45 ID:1V1HQTQ0

私も銀行振込って書いてあってJNBを指定されたら引いちゃうかも。

431 ：名無しさん（新規）：02/01/12 19:49 ID:DZqtz3TU

>>430
なぜ？
JNBに振り込むと手数料がアホみたいに高いとかあるの？

432 ：名無しさん（新規）：02/01/12 19:49 ID:ZSzz3jH7

>>430
なんで？銀行には違いないのに。

433 ：430：02/01/12 19:54 ID:1V1HQTQ0

>>431
いや手数料は高くないと思う（ｗ

>>432
うん、銀行には違いないんだけど振り込む時に相手の名前が出ないから
間違っていたらどうしようって思う。

田舎者の小心者なので慣れてない銀行は心臓に悪いです（ﾆｶﾞﾜﾗ

434 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:00 ID:6TfBD8bK

当方、出品者。10500円で落札された商品で戦勃発。
「切手でいいですか？」って！10500円の金額を80円切手で良いですか、だと。
切手は駄目だとその旨をメールで書いたら「わかりました。」と一言のみ。
「入金しました」とまた一言メールが来たので確認したら振り込まれてなひ･･･。
振り込まれていませんが？と送ったら、入金しました！！！！の一点張り。
私の口座番号間違いないし、相手も間違い無くこちらに入金したと言い張る。
そしたら、入金証明をスキャナして送ってきた。
･･･が！
手書き。
手書きって！私の口座番号、金額、日にちのところが手書きなんだよ！
DQNすぎる。ネタじゃないんです。この阿呆はどうすればいいでしょうか。

435 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:03 ID:wIfyt5z4

>>434さん
そいつのＩＤ晒してください。

436 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:03 ID:2UJDZTYF

>>434
取りあえず、晒す。

437 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:04 ID:LkKGJdMB

＞＞４３４
wrata

438 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:05 ID:MhLFD7R8

>>434
頼む！晒してくれ！

439 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:06 ID:2y11Yvd6

>434
晒す以外ない。（ｗ

440 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:11 ID:6TfBD8bK

>>434です。
そのID、家族で使っているものらしいのです。
「家族で使っています。未成年の息子は、きちんと親である私が
取引しますのでご安心下さい」だって。
んで、評価は４ケタで、天気の悪い評価は２つのみ。
おそらく、未成年で金の無い息子とやらが勝手にやってるのかなぁと思う。
過去に３回取引してるから、今回も大丈夫と思ったんだけど･･･。
あぁ、どうしよう。晒したいけど、私のIDもバレちゃうし･･･.

441 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:23 ID:MhLFD7R8

>>434
入金証明を持って銀行に確認してもらいなよ。
偽造だったら警察へ届ける。
DQNなんか捕まればいいのさ。

442 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:25 ID:c3TAs6Fl

>>434
晒せ。話はそれから。

443 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:26 ID:c3TAs6Fl

>>441
偽造だったら詐欺成立だね。

444 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:27 ID:+ANcmTsB

今連休中か・・
すぐには、銀行行けないし・・

445 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:28 ID:2UJDZTYF

>>440
ＩＤの名義人は未成年じゃなれない、つまり、親が名義人。
家族云々なんざ関係なく、「そのＩＤによる詐欺未遂として告訴も・・・」
と、親に連絡する。（脅しをかける）
っていうのはどぉ？
家族で共有なんてこっちには関係無い事情なんだし。嘘かもしれない。

446 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:30 ID:ZSzz3jH7

>>434
そいつ文書扱いで入金したんじゃないの？
しかも窓口で。
だったら入金されるまで2、3日はかかるね。

447 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:35 ID:VhVqxuq+

>>446
俺もそう思う。
もう少し待ってみたらどうだ？
もちろん今後かかわりあいたくない落札者であることには変わりないが。

448 ：名無しさん（新規）：02/01/12 20:41 ID:MhLFD7R8

>>446
>>447
確かに窓口から振りこんだら手書きになるな。
1度しかやったことないから、思いつかなかったよ。

>>434
振り込み日はいつになってますか？

449 ：434：02/01/12 21:15 ID:sk0pQa0u

ええっと、郵便局に機械で振り込むと、感熱紙に詳細がレシートみたいに出てきますよね？
あれの日付等を修正液か何かで消してボールペンとかで書きなおした･･･という感じ。
しかも字は小学生並のきたない文字。振り込んだ日は７日となっております。
皆さんのおっしゃる通り、今からメールで遠まわしに脅してみようと思います。
ヤツからメールが届きしだい、また報告いたします。

450 ：名無しさん（新規）：02/01/12 21:25 ID:poAkALLD

>>449
その用紙だと、他にいろいろと情報が書いてありますよね？
取り扱い局とかいろいろと。
一応郵便局に問い合わせしてみて（多分振り込んでないんだろうけど）
その結果を相手に報告。
「郵便局側が調べるということでしたので、あなたの名前住所を
知らせておきました。」とでも言ってみる。

451 ：名無しさん（新規）：02/01/12 21:54 ID:CHEmGbPO

DQNの反応が楽しみだね(w

452 ：名無しさん（新規）：02/01/12 22:16 ID:If7gwjDT

先日また妙な落札者に遭遇しました。
「包装についてですが、商品が破損などを防ぐためにプチプチを限界まで使ってください。」
俺「限界までとはどれくらいですか？よくわからなかったので」
返事「もうダメだ、というくらいです。」
よけいわからなくなった、

453 ：名無しさん（新規）：02/01/12 22:24 ID:n+/KhWBW

>>1
その通り！！！同感です！
送金先だけ記載して、連絡先さえ知らせてこないバカ、
メールがなかなかこないバカ、
ネットバンキングへの振り込み方も知らず、自分で調べずに
聞きまくってくるバカ、
メールやオークション画面にに「郵便振込は不可」と書いてあるのに
「郵便振込でお願いします」と言ってくるバカ、

色々なバカに遭遇しましたね。
全て評価で天誅してやったよ。

454 ：名無しさん（新規）：02/01/12 22:27 ID:Vuqq49AV

>>452
人が入れるくらいのでかい箱にプチプチで軽く巻いた商品を入れ
箱がパンパンになるくらいの新聞紙を入れて送ってやれ。
送料は着払いでな。

455 ：名無しさん（新規）：02/01/12 22:29 ID:0p1c9qOm

落札した人が御新規の人でした。まだ連絡がありません。３連休だし、どっか遊びに行ってるかも・・・ちょいと不安です！

456 ：名無しさん（新規）：02/01/12 22:31 ID:n+/KhWBW

>>452プチプチ代とってやりなさい。

457 ：名無しさん(-10)：02/01/12 22:37 ID:zErpfKXE

>>450
ついでに警察にも相談したって逝ってみろ

458 ：名無しさん（新規）：02/01/12 22:39 ID:IUqtNxVO

>>452
物は何なの？すっげぇ気になる!!

459 ：名無しさん（新規）：02/01/12 22:42 ID:poAkALLD

終了してから４日後、やっと落札者から連絡がきた。

「体調を崩していたのでPCさわれませんでした。
早速お取引の件ですが、落札金額が５００円以下の為手数料節約の為
切手でお支払いします。具合がよくなったら切手送る準備を
しますので。」

勝手に仕切るなよ、初心者（１９）ちゃん。

「切手でのお支払いは基本的に受け付けてませんが、今回は
了解いたしました。しかしながら郵便事故防止の為配達記録等
確実に届く方法での発送にしてくださいませ。」

と返信したところ３日経つがまた連絡がない。
キャンセルしちゃっていいかなぁ？

460 ：名無しさん（新規）：02/01/12 22:53 ID:A4iiW+c9

>>459
>切手でのお支払いは基本的に受け付けてませんが、
>今回は了解いたしました。

どうしてみんな、こんな簡単に折れるの？
相手に「私は強引な態度に出られたらあっさり折れるので、
いくらでもいいように利用してください」って自分で申し出
たんだから、そりゃあ待たせるだろう、いくらでも。
それで評価でマイナスとかつけたら、「準備ができたら切手を
発送するって言ったでしょう！」とか報復されるのな。

「ゴネればどうとでもなる」と思ってるDQNが増えると困るから
そういうのは毅然と断ってくれ。

461 ：名無しさん（新規）：02/01/12 22:55 ID:6wWAONxe

>>459
具合がよくなるのは
半年後と思われ(w

462 ：名無しさん（新規）：02/01/12 22:57 ID:A4iiW+c9

>>452
そんなの無視すれば？

コストや手間のかかることを、お願いさえすればいくらでも
タダでしてもらえると思ってる奴多すぎ。

それに梱包にうるさく注文付けてくるヤツって、郵便事故で
破損があったらたとえ普通郵便でも出品者の梱包のせいにして
金だせと言ってくる可能性大だから、そのへん釘を刺しておくべし。

463 ：名無しさん（新規）：02/01/12 23:00 ID:poAkALLD

>>460
折れるっていうかさ
「手数料節約の為に」って書いてあったから
普通郵便（ミニレターかも）＋配達記録だと
明らかに振り込んだ方が安いから
遠まわしにそうさせるように書いてみた。
しかしﾄﾞｷｭﾝには通じないようだ。ﾜﾗ

464 ：452：02/01/12 23:09 ID:If7gwjDT

商品はDVD3枚です。
普通に１重でも問題ないと思うんだけど
たしかに手間かかることをタダでしてもらえると思ってる人多い
以前にも宅急便で発送して商品が破損してました。
とか言われたことある、返金要求されて商品は返さないなど

465 ：名無しさん（新規）：02/01/12 23:51 ID:pG8+Z4ZM

>>427
銀行振込にチェックしてあってJNBだけしか知らせてくれなかったら嫌だな。
平日振込にいける範囲でATMが対応してるところ探すの大変なんだよ（まだ見つからず）
窓口あるところへはいけないし、ampmはないので別の場所まで電車移動しないと
振込めなくて前にえらい目にあったことがある。
お願いだからJNBのみなら銀行振込じゃなくてJNBだけ選択してくれ

466 ：名無しさん（新規）：02/01/12 23:54 ID:4/LyWOuv

>>465
> お願いだからJNBのみなら銀行振込じゃなくてJNBだけ選択してくれ

同意。

467 ：名無しさん（新規）：02/01/13 00:11 ID:CzExOggO

>>465
その苦情はご利用の銀行に「JNBに対応させろや、ｺﾞﾙｧ!」したほうがいいと思うけど…。

金があれば新生に口座作って手数料無料で振り込みたい。

468 ：名無しさん（新規）：02/01/13 01:44 ID:NIWoA9aj

安めの品物は代金後払いにしてて（もちろんオークションページでも「オークション終了時に発送」をチェック）
「発送後に送料をお知らせしますので代金と合わせて到着後にお振り込みください。
　発送方法は定形外郵便を予定。その他ゆうパック発払い・着払い・・・・」
と最初のメールに書いてるのに
「明日振り込みます。・・・以下住所氏名」（挨拶もなし。発送方法などの指定もなし。ホントこれだけ）
という返信が。
もう送料は自分が負担するつもりで定形外で発送して（ちょっと意地悪く）
「送料は・・・円ですので合計・・・円お振り込みください」
とメールしたら
「今日・・・円（代金分のみ）しか振り込みませんでしたがどうしたらいいでしょう？」
その直後、もう一通「返事ください」（←マジでこれだけ）
と返信が。やっぱりね。
返事を考えるのも面倒くさい・・・。送料はオレが負担するけどね。

469 ：名無しさん（新規）：02/01/13 02:22 ID:iirWdu4t

送料が普通郵便発送でXXX円になりますって書いてメール送ったら
定形外でお願いしますって返事が来た。

470 ：465：02/01/13 04:57 ID:IxvuD9dq

>467
営業時間内にいちいち電話で苦情言ったからってすぐ対応するわきゃーナイ
順次対応はしてるんだろうから…電話代もったいねー

選択肢別れてるんだからJNBだけ撰んであれば避けるし、どうしても欲しければ
振込に時間かかるけど入札していいかって質問することもできる。
あるいはampmまで交通費（電車利用）と現金振込手数料合わせて\1000以上
かかったって即効振込むつもりで時間を都合するようにする。
通常の銀行口座があるだろうと思ったのにJNBのみだと予定外だから
困るんだよ。ATMしかない駅前ってのもあるんだから…

471 ：名無しさん（新規）：02/01/13 09:16 ID:jV+zxEIy

半年前に売ったＤＣ本体が壊れた、という理由で突然届いた
もう名前も忘れてて、
不良品です。交換か返金お願いします。
との手紙つき、新品のを売ったはずなのにコントローラーは手垢まみれ
しかもＤＣ本体は汚れてた、あきらかに使い込んでる

まだ保証期間も残ってるし、何が狙い？

472 ：ななし：02/01/13 09:28 ID:2uqgIl8t

>>471
何が狙いってあんた、決まってんじゃん。
って茶化してすまそ。
ご愁傷様、半年遊んで飽きたからお金返せってことね。
ひど！

473 ：名無しさん（新規）：02/01/13 09:32 ID:zMTFY6C/

＞471
着払いで送り返して、
「保障期間内ですので、メーカーへ修理依頼下さい」
で終了。

474 ：名無しさん（新規）：02/01/13 09:46 ID:xLWX4gin

落札後向こうから先にメールが来て、画像を送って欲しい、
とかいろいろ質問が。直前に入札したから質問する暇が
無かったとのこと。で、銀行にしかチェックしてないのに
〒振替が出来るか質問してきて、出来ないなら仕様が無いけど、
忙しいから振込みが来週になるかもとのこと。来週って、20日
以降の週なんですけど。こういうの初めて・・・・。
皆さんは経験あるのかなぁ・・・。

475 ：名無しさん(-10)：02/01/13 10:02 ID:Ysf4jGoW

>>471
報復攻撃として、ＤＣが入っていた箱の１．５倍位大きい箱を
コンビニでもらってきて佐川急便の着払いで送り返せ。
メモ用紙に「チェック費用として５０００円頂きたいと思いますが」
と一言添えておいたらどう？

それにしても半年前のモノが壊れたからってクレーム入れてくるかな

476 ：名無しさん(-10)：02/01/13 10:06 ID:Ysf4jGoW

>>474
連続レススマソ

はっきりと「○○日までに送金いただけない場合にはキャンセルとなります」
とでも書いておいたらどうかな
それか「お忙しそうなので代金引換にて発送させて頂きます」と
言ってみたらどう？
郵便局なら誰でも代引き発送できるし

477 ：名無しさん（新規）：02/01/13 10:07 ID:3bP19h/2

>>471
ID晒して～
そんなやつと取引したくないよぉー（;´Д｀）

478 ：名無しさん（新規）：02/01/13 10:20 ID:SHZKegcC

>>471

そんなやつ珍しくないよ。
パソコンなんかでもある。

479 ：名無しさん（新規）：02/01/13 10:29 ID:3bP19h/2

>>478
げっ！そうなんだ・・
対応策とかはどうしてるんだろう・・
みんな・・

480 ：名無しさん（新規）：02/01/13 10:32 ID:1CIL2kAf

>>474
相手の評価も見て判断。たまにとんでもなくのんびりな人や
ほんとに忙しいらしい人もいるから。

>>471
晒せ

481 ：名無しさん（新規）：02/01/13 10:47 ID:8mBMpd+d

落札いただいた後のメールに
「発送は定型外普通郵便と定型外簡易書留郵便、
　どちらになさいますか？」
と書くと、大抵の人が
「定型外でお願いします」とお返事をくれます。
だから・・・どっちなの？

482 ：　：02/01/13 10:47 ID:26Ek2EAg

>>471さんは業者？　それとも個人？
　普通、個人で新品を売るというのはあまりないから、
落札した人はあなたのことお店だと思ってんじゃないの？
「代理でメーカーに修理依頼しますけど実費手数料いただきます」か、
「自分で修理出してください」で着払いで送り返すか、じゃないの。
　もしこれで評価に変なこと書かれても、あなたのこと悪く思う人は
いないと思うから大丈夫だよ。

>>474
　おれも以前、終了間際に入札した奴が発送方法ごちゃごちゃ指定
してきて参った。
　強引にキャンセルさせて、発送等に希望があれば事前に質問してく
ださいってったら、何やら長ったらしいメールが返ってきた。　

483 ：名無しさん（新規）：02/01/13 11:00 ID:9oc23kPJ

>>481
相手に何か選ばせる時は、文章で書くと絶対にちゃんと読めない
奴が出てくるから、選択式にするのが良い。

|・普通郵便定形外：xxx円
|・簡易書留郵便（普通郵便定形外＋簡易書留）：xxxx円
|どちらにしますか？

「これ」って指させばいいだけのファーストフード方式で。
この方式でやればたいていは、

｜>・普通郵便定形外：xxx円
｜でお願いします。

みたいに返してくるのでわかりやすい。

484 ：名無しさん（新規）：02/01/13 11:06 ID:VQuDBiDW

出品したのは新品同様の携帯電話。
希望落札価格で落札してくれたんで（他にも入札者がいた）喜んでたんだけど…。
落札後の連絡もわりとスムーズで、入金予定日までよこしてたのに
突然「妻の携帯の機種変更にと思い落札させて頂いたのですが、
どうしてもピンク色（携帯はピンクだった）はいらないと言いますので
私が使うわけにもいかずキャンセルさせて下さい。」のメールが届いた。はァ？？アホか～～～！！！
コイツの自己紹介欄に「電話のすきなおじさんです。どうぞよろしく」
ヴォゲ！！テメエみたいなハゲデブ携帯オタクなオッサンに妻がいる訳ネーだろー！！
もちっとマシな言い訳考えな！！
当然「悪い」付けたけど何も言ってこないんで、気弱な携帯オタクだったんでしょう。
すみません、スッキリしました～。

485 ：名無しさん（新規）：02/01/13 11:17 ID:RdBw+FGi

>>481-483
481の例のような人は、メールをちゃんと読んでいないんだよね～。
この手の人は、「定形外で土曜日必着でお願いします」なんて
トンチンカンでハチャメチャな返事をくれることが多くて困ります。

486 ：名無しさん（新規）：02/01/13 11:40 ID:VQuDBiDW

新品の腕時計を出品した。頂き物だったんで格安で出品したんだけど、
競い合ってくれて落札価格は定価に近いような額になった。
早速落札者にお礼のメールを入れて、返事が返ってきたのはいいんだが…。
「すぐに代金を振り込みたい」という事と「できましたら送料込みでお願いできますか？」との内容。
商品説明欄に「発送は落札者負担、郵パックか定形外（簡易書留付）で」と
記載してあったし「それ以外の発送方法はお受けいたしません」とも書いてあるのに！
「開始価格が低かったんだから送料くらい出せよ！」とでも思ってるんでしょうか？
オークションで値切られるとは思ってもみませんでした。
丁寧なお断りのメールを出してから３日ですが連絡がありません。鬱です…。

487 ：481：02/01/13 11:48 ID:8mBMpd+d

>>483
ああ、いえ実際は483さんのおっしゃるように
選択形式にしてるんですよ。
それなのに・・・。

いっそ「定形外」という言葉をはずしてしまった方が
いいのかも知れませんね。
でも
普通郵便＝定形郵便　だと思っている人もいそうな気が・・・。

488 ：名無しさん（新規）：02/01/13 12:31 ID:lMPVwVYc

>483
それは、さらに
1, 普通郵便定形外：xxx円
2, 簡易書留郵便（普通郵便定形外＋簡易書留）：xxxx円
という風に数字をふって、「1～2の番号でお選びください」とする手もある。
でも書かない人は、なにやっても書かない。とほほー。

489 ：名無しさん（新規）：02/01/13 14:50 ID:ZxsJ8Qye

>>486
再度「○○日までにお返事いただけなければキャンセルします」のメール
→評価どちらでもない「メールを出してから○日経ちましたが連絡がありません」
→評価非常に悪い→ＢＬ行き→再出品

490 ：名無しさん（新規）：02/01/13 16:42 ID:pFfeAwA9

>>489
ありがとうございます。
先ほど期限付きで「ご連絡ください。」とメールしました。
もし期限までに連絡が無い場合は489さんのアドバイスどおりにするつもりです。
484も私なのですが立て続けにﾄﾞｷｭｿに遭遇して鬱です。
落札後にゴチャゴチャ言うなよ！！
この取引が終わったらしばらく出品やめます。メンドクサイ～。

491 ：名無しさん（新規）：02/01/13 18:10 ID:pFfeAwA9

490です。
早速メールが返ってきました。
振り込み予定日（落札日から７日も先）と発送方法は
「定形外郵便代、払えばイィんだロ！！」って取れる書き方…（泣）
それから「仕事の都合で確認できませんでした。」って言い訳だけ。
連絡が遅れたことに対する詫びもなし！社交儀礼でもいいのにっ！！
取引が終わったら「悪い」付けて「今回のお取引は全て商品説明欄のとおりです。
落札後に送料分の値引き交渉を申し出られるとは思いませんでした。
お互いのスムーズなお取引の為に不明な点・お取引のご希望等は、
入札の前にご確認頂きたかったです。」って晒してやるぅ！
こんな私は粘着でしょうか？？

492 ：名無しさん（新規）：02/01/13 18:14 ID:3bP19h/2

>>491
ぜんぜん粘着じゃないよ。
その為の評価コメントなんだから、
他のオークション参加者の参考にもなるし、
勇気ある行動だとおもわれ。
ぜひ晒してください♪

493 ：名無しさん（新規）：02/01/13 18:16 ID:ZxnCzkuz

>>491
いや、それがいいよ。
君の勇気ある行動を誉めるよ。
そういうDQNだとわかるようにきっちり評価してやれ。
取引が無事すんじゃうと、当たり障りない評価をつける人が多いから参考にならない・・・

494 ：名無しさん（新規）：02/01/13 18:16 ID:ZxnCzkuz

>>492
うお、かぶった（w

495 ：名無しさん（新規）：02/01/13 18:29 ID:GUuCGlae

>>491
あいてのID教えて下さい。

496 ：434：02/01/13 18:32 ID:17LmcEMm

昨日の夜１１時頃にメールが来てました。
アドバイスと通りにメールしてみたら「親」なる人物からメールが届いたよ。
以下抜粋。
今回は、息子がお迷惑をお掛けいたしました。
振込みの件は、お金が無い息子の苦肉の策のようです。
落札金額の倍の20500円を払いますので、どうか穏便に出来ないでしょうか？
○○（私の名前ね）さんもお困りのようなので、この件は終了にしませんか？
そして、息子にこんな事はもうさせないようにこのIDは削除しますので
○○さんも、評価は入れないでほしいと思います。

こんな感じ。
苦肉の策って！鬱だよぅ。
10500円の倍は20500円じゃないし！
ID削除するとか言って何事も無かったかのようにやり過ごそうと
思ってるのがみえみえだ。文章も支離滅裂だし。息子本人が書いてるんじゃなかろうか･･･
評価でけちょんけちょんにしちゃるけん。

497 ：名無しさん（新規）：02/01/13 18:33 ID:VXD5cedz

入院って言葉禁止ね＜いい訳落札者

498 ：名無しさん（新規）：02/01/13 18:42 ID:pFfeAwA9

>>492-494
お言葉をありがとうございます！
賛同してくださる方がいて安心しました。
私もヤフオクの評価って「信用できないなぁ。」と思います。
この落札者には「非常に良い」ばかりが９２個もあるんですよ。
コメント内容も普通で…。出品も入札も両方してる人なんですよね～。
今までの取引で、この手を使って上手くいってたんでしょうねぇ…。
みんな断らないんでしょうか？？フリマじゃないんだから！！
私は断固としてこの勘違いヤロゥ！に「悪い」を付けますっ。

499 ：名無しさん（新規）：02/01/13 19:41 ID:KdPelAZw

>487

469 ：名無しさん（新規）：02/01/13 02:22 ID:iirWdu4t
送料が普通郵便発送でXXX円になりますって書いてメール送ったら
定形外でお願いしますって返事が来た。

↑の通り普通郵便＝定形外って分かってない人もいるんだよ。

500 ：　：02/01/13 21:14 ID:/AlTlIok

「なんか知らないけどぉ、定形外って安いんだよ」
　くらいの知識しかないと。
　評価１００くらいある人でもたまに言ってくるから困る。

501 ：名無しさん（新規）：02/01/13 22:02 ID:1tauwCPl

>>496
確かに本人臭い。
親っていうのも胡散臭い。（疑心暗鬼）
まぁ、入金確認後に報復すれば良し。

502 ：名無しさん(-10)：02/01/13 22:07 ID:Ysf4jGoW

>>496
本人によるジサクジエ～ンに１００ガバチョ。
向こうの家に電話して親に確認とってみたら？
10500*2=20500っていうのがアヤシイ。
親なら確認するじゃないの？

503 ：名無しさん（新規）：02/01/13 22:35 ID:5pkoihnH

>>465
対応しているATMが近場にないのでJNB以外の銀行口座を教えてください
と言えばよし
訊かれれば教えるよ俺は、入金確認に時間がかかるけどその点は了解してね
とも付け加えるが

504 ：名無しさん（新規）：02/01/13 23:31 ID:hDkVzlsW

ギャース！今年に入ってから
ﾄﾞﾀｷｬﾝが３件も！！！！
ええかげんにしろ！

505 ：名無しさん（新規）：02/01/14 01:29 ID:SfFEB5Cq

ＣＤ１枚送るのに定型外というのはいいんだけど、
<BR>「着払いで送ってくれ」とはどういうこっちゃ？
<BR>漏れの投函する郵便局じゃ、そ～んなことは不可能だじょ。

506 ：名無しさん（新規）：02/01/14 01:30 ID:UcsfCX85

今夜終了のブツで、かなり値が競りあがった物があった。
何か、いや～な予感はしていたのだが…

～１通目のメール～
「あまりの高値に驚いています」
でも、金額入力したのは、他でもないアンタ自身でしょ。

「入金を待っていただけませんでしょうか？」
やっぱり！来たよ～。DQNの匂いﾀﾌﾟｰﾘ!
それより、いつまで待てば入金できるの？

～２通目のメール～
「お待たせすることでそちらも不安になると…連絡先を書いておきます」

っていうか、連絡先は最初のメールに書くのがマナーでしょ。
私から尋ねた・振込み方法・発送方法にも最初に答えてYO!
まずは「入金を待ってくれるかどうか」だけを確認するなんて、
ますます怪しいYO!

まぁ、言葉自体はとても丁寧な方なのですが、
不安じゃ～。
皆さんはどう思いますか？
私は「キャンセルされる」に100バーツかな？

507 ：名無しさん（新規）：02/01/14 01:37 ID:6nEiFmQ/

＞＞５０５

え？どこの郵便局でも着払いの手続きはできるでしょ？

508 ：58：02/01/14 01:38 ID:21KWTDeM

・・・定型外は普通郵便だから着払いないよぉ

509 ：名無しさん（新規）：02/01/14 01:38 ID:gfTPrf8/

>>507
定形外の着払いというのは存在しません。

着払いできるのはゆうパックと冊子小包だけ。

510 ：508：02/01/14 01:39 ID:21KWTDeM

ここの58じゃない。ごめん

511 ：名無しさん（新規）：02/01/14 01:42 ID:gfTPrf8/

>>506
さんざん待たせた後で、

「すみません、送料込みで＊＊＊＊円（＜＜＜落札額）ならすぐに
　振り込めると思うのですがいかがでしょうか？」というメールが
来るのに500ギダン。

512 ：５０５：02/01/14 01:47 ID:SfFEB5Cq

この落札者に対処する・・・妙案・・・皆の衆頼む・・・キボンヌ！

513 ：506：02/01/14 01:51 ID:WumsMkns

>>511

それは嫌ダ～
(((ﾟДﾟ;)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ

勘弁してYO!

514 ：名無しさん（新規）：02/01/14 01:52 ID:BqUL99Gd

>>512
取引やめた方がいいよ。
相手にするのは、時間の無駄です。

515 ：名無しさん（新規）：02/01/14 01:54 ID:BqUL99Gd

今度の取引相手は、どうやらこの板にいる人間みたいだ。
すっげー鬱陶しい。

516 ：５０７：02/01/14 02:07 ID:6nEiFmQ/

ごめんまちがってた

517 ：名無しさん（新規）：02/01/14 02:08 ID:UojoI2Fo

>>515
そうか？比較的まともな人が多いと思うが。
ここの怖さも知っとるだろうし（ｗ

518 ：名無しさん（新規）：02/01/14 02:14 ID:SE6gnaYJ

＞515～517
「言うとおりにしないと２ｃｈに書きますよ？とメールで脅したら
すぐ言いなりになってくれた」みたいなことをヤフ板に得意になって
書き込んでたチュプたんをみたことがあるよ。
２ｃｈは良い人が利用する分には良いが、ＤＱＮも利用しているからね。

519 ：515：02/01/14 02:18 ID:BqUL99Gd

なーんかね、もう取引は終わってんのに・・いっつまでもグダグダと。
やたらと長文だから速攻削除したんだけど・・マジ鬱ですわ。
この板のDQNは頭が良いからさ、俺には太刀打ちできねー。無視するよ。
そんなに暇じゃねーもんなあ。

520 ：名無しさん（新規）：02/01/14 03:47 ID:XDcTpQHR

以前DQNに落札された時に案の定トラブって
評価欄でちょっとしたバトルをしたことがあるんだけど、
そいつに2chにスレ立てっからお前と争ってもいいぞゴルァ！
ってなこと言われた。
どうぞって答えたら、それから音沙汰なし。
晒せば自分が叩かれるのが分かっていたからできなかったと思われ。
一見まともな事を言っているような感じだったが、所詮ただのDQNなので
真面目に相手をするだけこっちが損。

521 ：名無しさん（新規）：02/01/14 04:39 ID:2cI3Rgrb

>>496
苦肉の策っつーか、立派なサギじゃん！

522 ：戸ダ奈ヅ子：02/01/14 12:43 ID:5F6Z2ONQ

>>506
私が訳しましょう

原）「あまりの高値に驚いています」
訳）「値引きしてくれ」

原）「お待たせすることでそちらも不安になると…連絡先を書いておきます」
訳）「この住所に商品を先送りしてくれ。入金は気が向いた時にするぞ」

523 ：名無しさん（新規）：02/01/14 14:25 ID:unVeYFMc

オークションはあくまでも個人取り引きなのに、
どうも「買った方が偉い」みたいなお客様根性ある奴いるよね？
「他の出品者はもっと融通が効いたぞ！」とか
「前の出品者は値引きしてくれたぞ！」とか、俺には関係ねえっての！
挙げ句に「もっと商売の基本を勉強せい」だと！？
お前に言われたかね～や、ば～～～～か！！

524 ：名無しさん（新規）：02/01/14 15:32 ID:NH2ohGh+

>>523
別にこの板ではそんなこと言ってない。
文句言いたければ「落札者に文句言いたい」スレへどうぞ
スレ違いだ。
出品者・落札者とも対等な立場であるのは前提でいいとして、
それがどうして「出品者が連絡先を教えない」理論と結びつくのだ？
対等であるならなおさら互いの連絡先を知るべきでは？
「売ってやる」的出品者が多いのも事実。

525 ：名無しさん（新規）：02/01/14 15:32 ID:NH2ohGh+

>>524
あ、ｽﾏｿ
誤爆です・・・・逝ってきます

526 ：.：02/01/14 15:34 ID:8wqvaRHF

>524
ここでいいんじゃないのか...？
スレ違ってるか？

527 ：名無しさん（新規）：02/01/14 15:36 ID:Uw9PKSk0

過ちに気づいたのでツッコミは入れないよう

528 ：名無しさん（新規）：02/01/14 15:37 ID:hhI6LPnd

人間なら間違いはある！

529 ：.：02/01/14 15:38 ID:8wqvaRHF

気づくのが早かったな。

530 ：名無しさん（新規）：02/01/14 15:38 ID:LfLdgTGh

返品OKして商品が戻ってきたのはいいんだけど
すごくタバコ臭くなってた・・。
たったの一日でこんなにタバコ臭くなるなんて一体どれだけの
ヘビースモーカーなんだろう。
ちなみにチュプだった。

531 ：名無しさん(-10)：02/01/14 16:09 ID:5Ij+tv/z

>>530
１箱分のタバコを一度に吸ってるんじゃないのか？
タバコ臭くなっちゃってるので弁償してってみてみては？
まあチュプだから相手にしてくれないと思うけど

532 ：名無しさん（新規）：02/01/14 16:14 ID:BqUL99Gd

何故たばこの臭いごときで弁償させるかね。あたまおかしいんじゃないの？
リスクはお互いに負ってんだよ。ヤフオクやめろやめろ。

533 ：名無しさん（新規）：02/01/14 16:20 ID:Uw9PKSk0

変な奴がいるな

534 ：名無しさん(-10)：02/01/14 16:25 ID:5Ij+tv/z

>>532
オマエみたいなＤＱＮだったらタバコのにおいくらいは平気かもしれんけど
タバコを吸わないやつにしてみりゃかなりツライ

535 ：名無しさん（新規）：02/01/14 16:28 ID:tl1CHnNM

530です。
ゆうパックで返品されたんですけど
箱を受け取った瞬間からタバコの臭いがしたんです。
うちは誰もタバコを吸わないからよけい気になって。
>>531
弁償は絶対に無理だと思います。
だってすっごいチュプだから（ｗ

536 ：名無しさん（新規）：02/01/14 16:29 ID:BqUL99Gd

だったら最初から「たばこの臭いはつけないで下さい」って頼んどけばいいだろ。
みんながみんな、気の利いたヤツばかりだと思ってやいないか？

537 ：：02/01/14 17:02 ID:N7zC5U3w

>>536
おまえくんな！
タバコくせーんだよ

538 ：名無しさん（新規）：02/01/14 17:09 ID:i1ic+CBx

このスレの↓１と、それに賛同してる者ども
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1010760051/
に、全員ヤフオクから撤退してもらうか
首吊ってジサツしてほしいです。マジに。

539 ：名無しさん（新規）：02/01/14 17:13 ID:BqUL99Gd

ケチくさいやつばっかだな。
まあガキには30円でも大金なんだろうよ。

540 ：名無しさん(-10)：02/01/14 17:28 ID:5Ij+tv/z

>>538
>>539

数百円なら文句いうかも知れんけど数十円程度だったら
黙っておくのが普通だと思うけど

541 ：名無しさん（新規）：02/01/14 17:29 ID:VCeLJT4Y

タバコ臭いのは耐えれる
髪の毛付着の方がよっぽど嫌だっつーの。

542 ：名無しさん（新規）：02/01/14 17:31 ID:orab+V/a

>>541
そんな神経質な奴はヤフオクすんな。
髪の毛は取り除けるがタバコの臭いはとれない。

543 ：名無しさん（新規）：02/01/14 17:47 ID:nIE6Cuu7

もう本当に勘弁してほしい
到着日指定に金がかからないと思っている奴
安く出してるのにわざわざ定価より何千円も高く落札しておきながら
振込手数料を少しでも安くしたい（たった100円！）とゴネる奴

少しは常識考えろ！

544 ：名無しさん（新規）：02/01/14 17:57 ID:VCeLJT4Y

>542
お前だって神経質だろうが
そんなに気になるんなら服に香水でもぶっかければあ？

545 ：名無しさん（新規）：02/01/14 17:57 ID:5+WEcf77

＞＞５４３
高く買ってもらえたならそれぐらい
妥協してやれよ

546 ：名無しさん（新規）：02/01/14 18:06 ID:RJAz6jbT

>>544
ブスが横にいても見なきゃ我慢できる。わきがの奴が横にいたら
イヤでもにおいだけが来る。
そういう事。
神経質とは違うよ。

547 ：名無しさん（新規）：02/01/14 18:40 ID:BwcBKjf5

>>538　なぜ？

548 ：名無しさん（新規）：02/01/14 19:02 ID:Mmg2ek/d

>>538-540
もちろん商品説明に梱包料として○円いただきますとか書いてあればいいと思うけど。
納得して入札してるわけだし。
ただ、何も書いてないのに落札後いきなりそういう事を言ってくる奴はどうかと。
（落札者側が必要以上の梱包を頼んだ、指定してきた、というなら話は別だが）
文句を言うのがせこいなら、数十円をわざわざ上乗せで取る奴はもっとせこい。
高々数十円をトラブルの元になるのに上乗せでとろうとは思わない、少なくとも漏れはね。
スレ違いなのでsage

549 ：名無しさん（新規）：02/01/14 19:29 ID:BqUL99Gd

たった数十円がトラブルの元か・・・まったく繊細な神経の持ち主ですコト。
そんなんじゃ世の中生きていけないョ。
こんな落札者に当たったら、そらもう悲惨だねえ。

550 ：名無しさん（新規）：02/01/14 19:35 ID:c2PZwdGn

>>549
金額の多寡じゃなくて、気分的なもんでしょ。

551 ：名無しさん（新規）：02/01/14 19:50 ID:BqUL99Gd

あんまり意固地になってと、オークションがつまんなくなっぞ。

552 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:11 ID:shKpoyu6

>>540
漏れの場合は違う。
送料が610円なのに700円いするような便乗値上げする奴は文句言うとおもう。
（金額の大小が問題ではない）
ま、商品説明に明記していれば文句は言わないけどね。

553 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:15 ID:PMDayY+q

>>550
いい子ぶるなよ。
結局金額の問題だろ。
１円でも文句つけるのか？
さすがに１円だったらさすがに文句付けないだろうが？
ようするに１円なら泣き寝入りするが30円だったら我慢できないケチって事。
ちっとは自分のセコさを自覚したほうがいいぞ。

554 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:20 ID:c2PZwdGn

>>553
１円でもむかついたら文句いうよ。
３０円でも相手のやり方によっては別に我慢するし。

で、どうでもいいけどなんでそんな喧嘩腰なの？

555 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:20 ID:BqUL99Gd

便乗値上げは商売の基本。あやってヤツだろ。
そういうのは文句言うんじゃなくて、交渉してみろよ。
相手も「ばれたか」って感じで安くしてくれるだろうよ。
安くならないならあきらめな。

556 ：　：02/01/14 20:23 ID:mq+OMC3P

私は、振り込みの際に
10円のくらいは切り上げ振り込みしています。
例
14540円だったら
14600円を振り込み

出品する場合は
その逆で
切り捨てをしています。

557 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:25 ID:BqUL99Gd

>>556
そうそう。そういう事なんだよね。
みんな似たような事やってんだからさ、
そこらへんの暗黙の了解ってヤツ？
そういうのを察して欲しいよな。

558 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:27 ID:OlJHenHA

宅急便とかで
￥100くらいの差額だったら、
取りに来てもらうのを持ち込みで-100なんだなと、
相手の手間賃として考えて、ま、いっかーってなるけど、
さすがに￥250差額の時は鬱だったなぁ。。
このｽﾚにいる人で￥250以上差額あった人っている？

559 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:28 ID:gZGcOWaN

>>556
それも嫌だな。

560 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:30 ID:OlJHenHA

あ、ここ出品者のｽﾚだったごめん
ｽﾚ違いだ、逝ってきます・・

561 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:50 ID:eL6tdDy0

落札してから「壊れてないでしょうね？」って連絡先も明記しないで
メール送ってくんな！！！
落札してから１ヶ月以上たってるのに、「銀行に入金できませんよ！？どうなってるんですか！！」って
エラソーにメールしてくんな！（銀行統合により銀行名変更）

562 ：　：02/01/14 20:51 ID:mq+OMC3P

>>556
あんたみたいに正確にやろうとする人
私も嫌だな。
プライベートでは付きあいたくないよ。

563 ：名無しさん（新規）：02/01/14 20:56 ID:gZGcOWaN

>>562
自己レス？
たぶん私へのレスだと思うんだけど。

気心の知れた人とならあなたのやり方でもいいんだけど
全くの他人との取引の場合は決まった金額で取引したいだけだよ。
変に気を使うのも疲れちゃうからね。

564 ：名無しさん（新規）：02/01/14 21:10 ID:Mmg2ek/d

何気にキリ番ｹﾞﾄしてる＞５５５（BqUL99Gd）は
連絡先教えない出品者に一言スレで

＞信用ってそんなもんじゃあねだろ。過去の評価の積み重ねだろ。
＞その結果俺は住所や電話番号は教えないと、そう決めたんだよ。

などと偉そうにのたまって、煽りとして放置されていた。

さすがにDQNは言うことが違うわ。
マジID教えて欲しいよ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=1010760332/182

565 ：名無しさん（新規）：02/01/14 21:16 ID:+a6MMRGr

>>563に同意。
でも>>556の対応されても嫌な気は全然しない。
俺だったら素直に感謝するよ。

ただ>>557のようにそれが暗黙の了解で普通のことだ
などと思ってるヤツはいやだな。

566 ：名無しさん（新規）：02/01/14 21:20 ID:BqUL99Gd

BqUL99Gd

567 ：名無しさん（新規）：02/01/14 21:26 ID:GZcoQFAX

>>563
いいこと言うね。
足りない場合はもちろん、多くもらった場合でも、
余計に相手に気を遣うから、連絡した振り込み額どおりに入金して欲しいよ。

568 ：名無しさん（新規）：02/01/14 21:32 ID:BqUL99Gd

「これが常識だ！」と思い込んでるのは、どっちもどっちだろ。
例えば、連絡先教えない出品者でも落札者は教えるのが当たり前、暗黙の了解だと思ってんだろ。
つきつめれば、誰とでもトラブルを起こす可能性があるんだよ。
その時その時の、相手を見てなるべく穏便に済ますのが普通なんだよ。
トラブルが起きた場合は泣き寝入りでいいじゃんか。
それが嫌ならエスクローでも使うか、ヤフオクやめな。

569 ：名無しさん（新規）：02/01/14 21:37 ID:GZcoQFAX

評価欄でバトルってのもいただけないけど、
泣き寝入りもどうかと思うぞ。
現に泣き寝入りする奴が多すぎるから、
ここまでDQNが増殖したわけだしさ。

570 ：名無しさん（新規）：02/01/14 21:41 ID:fiZphcbm

俺は郵パックとかなら６００円か７００円しかもらわない。
定型外ならざっと見て軽ければ２００円、CD2枚ぐらいなら４００円
って決め方してるよ。
だから相手によっては得もするし、損もするんだけど、
理由は単純に面倒臭いから。
ヤフオクやって、数十円で文句いってくる人は衝撃だった。ある意味で。

571 ：名無しさん(-10)：02/01/14 21:44 ID:5Ij+tv/z

>>569
評価欄ではさわらず・荒らさず・まったりといけばバトルは
おきにくいかも･･･

572 ：名無しさん（新規）：02/01/14 21:49 ID:BqUL99Gd

泣き寝入りするのが嫌なら、なにか対策でも取ればいいと思う。
その為のサービスはあるだろ。
相手がそんな面倒は嫌だって言ったら、「取引は無しよ」でいいじゃん。

なーんでもっとさわやかにやれないんだろうね。
いつまでもぐちぐちぐちぐち言いやがって。おまけにたった30円とか300円とかの送料
上乗せだけでぶちキレてる奴がいるもんな。

573 ：名無しさん（新規）：02/01/14 21:51 ID:GZcoQFAX

>>572
そうだよね。
苦情をいきなり評価に書いたりするからバトルになる。
評価にいきなり苦情を書くと、無視されるかバトルになるかどっちかだろうし。
メールでやりとりしても、バトルになる奴はバトルになるんだろうけど。

574 ：573：02/01/14 21:54 ID:GZcoQFAX

>>573は>>571へだった。

>>572
さわやかにやりたいなら、余計な上乗せをしないでやった方が
余計なバトルにならず、平穏無事だと思うんですけどね。

ぶち切れはしないけど感じ悪いよ、上乗せ。

575 ：名無しさん(-10)：02/01/14 22:12 ID:5Ij+tv/z

>>574

送料を少なかった場合には
「○○円多くかかったのですがオマケしときましたー」
っていえば、感謝されるよ

送料を多くもらった場合には
「○○円程余ってしまいました。返金しましょうか」って
言えば、「返金しなくてもいいよ」っていう返答が
ほとんどの場合で返ってくるよ（例外除き）

さわやかが一番デス

576 ：名無しさん（新規）：02/01/14 22:17 ID:BqUL99Gd

だってよー、みんな少しでも多く儲けたいじゃん。
入札する前にさ、「送料はいくらですか」とか「エスクロー使ってもいいですか」
とか、「物を送る際の条件」「住所教えて下さい」とか色々事前にQ&Aで聞いて、対策取れるでしょ。あと値切るとか。
そんな努力無しで、ただ「ほしい」、んでポーンと落札。
その上後から、あーだこーだ言われんのもなんだかなーと思うぜ。

577 ：名無しさん（新規）：02/01/14 22:18 ID:xEsbDpWj

　逆に送料余計掛かってこっちが負担しても
　相手は何も言ってこないよなー。
　まあ計算間違った自分が悪いんだけどさー

578 ：名無しさん（新規）：02/01/14 22:23 ID:5K703xX9

>>576
値切る？
そんな事行ってくる人は速攻BLへご案内だけどな。

579 ：名無しさん（新規）：02/01/14 22:23 ID:NH2ohGh+

BqUL99Gdは他スレでもｲﾀｲDQNなので放置して下さい。

580 ：名無しさん（新規）：02/01/14 22:23 ID:5K703xX9

行ってくる→言ってくる　だ。
逝ってこよう・・・・・・。

581 ：できれば端数入札してくれない方がありがたいです：02/01/14 22:26 ID:+a6MMRGr

>>575

俺は
「○○円多くかかったのですがオマケしときましたー」
なんていちいち言わないよ。
黙ってサービス。
最初に送料知らせるのは出品者で、
その通り払ったのに「多くかかったので～」云々言われると、
「心証悪いな」って思う落札者さんもいるかもだからね。

無論>>575さんがヤナヤツだといってるんではなくて、
より爽やかに取引できればっていう意見なんで（ｗ
あなたはいい人だよ

582 ：名無しさん（新規）：02/01/14 22:31 ID:BqUL99Gd

>>578
俺は何度も値切られたぞ。んで値切ってやった。
固い事言うな。
>>579
ケ、くだらねーな。
何がDQNだ。

583 ：573：02/01/14 22:39 ID:GZcoQFAX

>>576
儲けたい気持ちはわかるけど、相手に不快感を持たせてまでもうけたいかなぁ。
自分は落札8割くらいですが、発送方法・発送元を書いてない場合はQするよ。
そんなに落札後に聞いてくる奴が多いのか･･･。
値切られたらBL直行！

>>577
何も言わない人も多いかもしれないけど、中にはお礼を言ってくれる人もいますよ。

584 ：573：02/01/14 22:42 ID:GZcoQFAX

>>582
何度も値切られたって、同じ相手から？
値切ってくるような奴には上乗せしてやろうという気が起きないでもないだろうけど、
値切ってきてない関係ない相手にまで上乗せ請求するのは、本当に感じ悪いよ･･･。

585 ：名無しさん（新規）：02/01/14 22:56 ID:BqUL99Gd

>>584
いや、みんな別人だよ。
まあ同じヤツが何回も値切ってくるってのは、ままあったんだけど、
それも交渉だと俺は思ってるから別になんとも。

上乗せつっても100円以内だぜ。そこまで悪質じゃねいよ。

586 ：名無しさん（新規）：02/01/14 23:08 ID:GZcoQFAX

ｶﾞｲｼｭﾂなレスなんだけどさ、
顔も知らん他人からお金を払ってもらうんだから、
これくらい上乗せして取ってもいいだろう･･･って考えはやめた方がいいと思うよ。

商品説明に梱包量とかでいくら別途かかると書いているの？
それとも、落札後に何も言わず上乗せ？
どっちかによって、かなりこちらの感じ方は違うよ。

587 ：名無しさん（新規）：02/01/14 23:18 ID:SjC/SyZP

一人上手と呼ばないで　一人が好きなわけじゃないのよ

588 ：名無しさん（新規）：02/01/14 23:24 ID:icx3AHye

俺は、Q&Aフォームから値切りを仕掛けてきた奴には
丁重にお断りの答えをしといてBLに即登録するな。

589 ：名無しさん（新規）：02/01/14 23:28 ID:iy0HKTUP

>>588
俺はシカトする。
今日なんか2点合計で75000円の物を4万で売ってくれとか言われたよ。
氏んで下さい。

590 ：名無しさん（新規）：02/01/14 23:28 ID:kEezWrbo

落札後に値切りする落札者も
落札後に書いていない料金取る出品者も
オークションやる資格無し

591 ：名無しさん（新規）：02/01/14 23:33 ID:aD1PPVP3

前にもここに書いたんだけど。
まとめ買いで値切って落札した後に、送料落札者負担のものを
「出品者負担にしてくれないか」と更に値切ってきた人に、
そういうのは今後もどんどん値切られたりサービス要求されたり
しそうに思うから、不安で不快だってメールで注意したんだけど。
「商業に対しての商習慣の違いですのでお許しください」と
言われたよ。「不快な思いをさせたこと」に対しては謝ってくれた
けど。多分この人は今後もオークションで値切り続けるんだろうな。

メール遅めだし。私のミスに対しては速攻メールしてくるのに。
つうかこういう人相手にミスしてしまった自分に鬱…

592 ：　：02/01/14 23:37 ID:rLHcfLRb

>43で晒されてる落札者が出品しとるぞ。誰かこのスレのこと教えてやれ。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5604340

593 ：名無しさん（新規）：02/01/14 23:49 ID:OvtxML+/

￥５，０００－スタートの商品で、希望落札価格￥１０，０００－
希望落札者が「２人目の入札だから、￥６，０００－にして！」と・・・
だったら、普通に入札しろよー、どうしても欲しかったんだろ、て言いたい。
こういう人の評価ってどうしてますか？もちろん、値引きはお断りしましたが。

それと「子供がいるので入金日はいつになるかわかりません」という、主婦。
だったらこっちも「仕事してるから、発送はいつになるかわかりません」でいいかな。

皆さん、どう対処されてます？

594 ：七誌さん：02/01/14 23:50 ID:Gztey31W

>>586
俺の場合、商品説明上では「別途送料が必要です」って書いてる。
落札後に上乗せ。
宅配便（ヤマト使ってます）の場合には
「○○県から○○県への発送でサイズ：○○cmを超えた、
○○cmですので○○円となります」というふうに説明している。

郵便の場合には大体の重さを自分で量って送料調べて
請求してる。
郵便で発送するときはテレカとかしかないので、
料理用の計りで十分。

本とかを送る時はメール便を使ってるよ
メール便は料金体系が分かりやすいので概算で請求してる

595 ：名無しさん（新規）：02/01/14 23:53 ID:fVB3zkIu

普通、落札メールに詳細が書いてある場合出品する際に書きますよね？

596 ：七誌さん：02/01/14 23:55 ID:Gztey31W

連続レススマソ

>>593
私の場合、「入札して頂いたほかの方にご迷惑なのでお断り致します」
って連絡してるよ。

子供がどうとかぬかしてるみたいなので、
代引き発送しましょうか？って聞いてみてはどう？

それでもゴネルなら再出品＆悪い評価で経緯を晒すかな

597 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:08 ID:a5FiQ135

>>594
送料がかかるのは、ほぼ当たり前の事だからね。
送料に関する事は商品説明になければ、質問して聞くようにしてる。
質問して、落札価格に加えていくらかかるか知っておきたい。
送料の実費に加えて梱包料だの手数料だのと、
説明にないお金を取ろうとするのが気に食わん。
説明に書いてあれば、納得して入札できるしね。

出品者への文句ゆえ、sage

598 ：　　：02/01/15 00:10 ID:HflxUfsO

Q&Aから値切るのは正当な行為だと思うが。
なんだか、それくらいでやたらBLって騒ぐのはどうかね。
どうせゴミ服なんだし、もっと多めに見てやれや。
まあどうでもいいが、服カテほどボッタ食ってるやつ多い。
クズ服をキレイに画像にしたもん勝ち。
届いた服の半分はそんな感じだったんで、それ以来買ってないけど。

599 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:12 ID:m9bOGyrR

またＤＱＮに当たった
落札お礼メール送ったら値引きしてください。それと送料もだしてください。
という内容と連絡先を書いた返事が届いた

「申し訳ございませんが値引きなどはできません。送料もそちらでご負担願います。」
とメール送って、「すでに入金してしまいました。発送お願いします。」
だと、、さらに
「不足分の入金お願いします。」とメール送ったら
「なぜ値引きできないのでしょうか？それと値引きできないなら商品説明に書いてください。
こちらは不足分を入金するつもりはありません。商品説明に書かなかったそちらの落ち度です。」

現金書留で返金しようと思ってるんだけど、受け取ってくれるかな？

600 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:16 ID:AP+XdFu8

>>599
メールで「では着払いにします。」と書いて
着払いにしたら？

601 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:19 ID:BjHWbKXX

とうとう私の所にもやってキターーーーー！

「あれとコレとそれとコレも合わせて
＠点送料込みで＊＊＊＊円でいかがですか？」(゜Д゜)ハァ？

なに勝手に割引きしとんねんっっっ！

あまりにもムカツクので無視してやろうかと思いますが
すでにひとつ落札物ありだから、やっぱマズイよね。。。

602 ：599：02/01/15 00:20 ID:m9bOGyrR

>600
落札価格と入金された金額が違いすぎるから
商品送りたくない、というのが本音です。
また悪い評価付けられるのか、、
前も値引き断ったら「落札者の要望を受けるのが出品者ではないでしょうか？」
という内容と非常に悪いの評価
要望を受けるって・・・・・

603 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:21 ID:a5FiQ135

>>598
値切りが正当かどうかは、カテによって違うんじゃないの？

604 ：599：02/01/15 00:23 ID:m9bOGyrR

>601
そういうのはきっちり断ったほうがいいよ
少しでもサービスすると調子に乗られる
俺みたいな目に合わないように気をつけて

605 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:23 ID:a5FiQ135

>>599
恐ろしいな･･･603に書いたこと消したくなった。
ｽﾏﾝがマジで徹底抗戦してくれ。
自分の入札に責任のもてない参加者には消えて欲しい。

606 ：七誌さん：02/01/15 00:29 ID:9ZkRP6+I

>599
書留で返金が一番かもね。
正規の代金を送金頂くまで商品発送は出来ませんと
はっきり言った方がいいと思うよ。
それと書留で返金の際にはその代金も差し引くのをお忘れなく～
ちなみに落札者が警察等に訴え出ても相手にされませんので
その辺はご安心下さい

>「落札者の要望を受けるのが出品者･･･

値引きと要望はぜんぜん別の話ですよ。
要望って言うのは、例えば職場へ発送してほしいとか時間指定等を
してほしいって言うのが要望だと思いますよ

607 ：あのさぁ：02/01/15 00:37 ID:wMIIkBEN

こういう落札者には
自己紹介欄に「ご要望がありましたらご入札前にQ＆A欄にてお願いいたします。
まずは落札してから交渉をとお考えの落札者さまには残念ですが
落札の取消しをさせていただく場合があります」
と書いておいて、「自己紹介欄をお読みになられましたでしょうか？
申し訳ございませんが、落札の取消しをさせていただきます」
とメールしよう。

608 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:40 ID:7q44UY2x

新規さんに落札されたんだが
送料出品者持ちって説明にも書いてあるのに
案内してない送料を自分で勝手に計算し
指定額より160円余計に振込みしてきやがった。
返金するから振り込み先教えてくれと言ったら
口座番号を間違えて指定してきた。
さらに早く振り込みしろと催促のメールが何通も送ってくる始末。
なんでも「ＪＮＢの初の入金を確認したいので」とのこと。
どうやら初めからそうゆう魂胆だったらしい。
こっちは無駄な振り込み手数料まで負担させられてんだよ！！
マジかんべんしてほしい。

609 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:42 ID:RklmhXyT

>>607
お前はこっち来るなよ。２ｃｈの威を借りる小物め。

610 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:42 ID:RklmhXyT

>>608
もちろん手数料は引いて振り込んで。そんなﾊﾞｶﾁｭﾌﾟには。

611 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:45 ID:7q44UY2x

>>610
かかわるのがヤダったからさっさと160円返金しておさらばしたよ。
早○田大学の生徒らしいが・・・

612 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:45 ID:fpBc+N+B

>>608
もちろん、それは明らかに相手のミスなので、最初の振り込み手数料と、
今回の振り込み手数料を両方差し引いて、５８円の返金をするべきですな。
そして、振りこむさいには哀モード使用、これ最強。

613 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:45 ID:mmeJsDGj

「要望」というのはどこまで要望ととる？
もちろん値切り等は論外だけど
例えば、着払いのみを元払いでお願いできませんか（もちろん送料はちゃんと振り込む前提で）とか
「ヤマト」を「ゆうパックでお願いできませんか？」とかってのは要望になる？
漏れ的には可能であれば聞いてやってもいいと思う内容なんだが、
この程度の事を「ご都合が悪ければご指定の通りでかまいませんが・・・」という断りがあったとして、
それでも「そんなこと入札前にQ&Aで聞け、ウザイ」って思うものか知りたいもので。

614 ：あのさぁ：02/01/15 00:46 ID:wMIIkBEN

>>609
（・Ａ・）ﾜﾙｲ

615 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:49 ID:a1Icn7Tz

>>599

ﾋﾄﾞｲね。常識無さすぎ。
ID晒して！

616 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:51 ID:7q44UY2x

>>612
相手の方が愛モードだった。連絡先も。
こっちはＰＣ。
鬱だし脳。

617 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:52 ID:KcTqSvvh

メール便ってやっぱり直接営業所に持っていかないと駄目ですか？

618 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:53 ID:fpBc+N+B

>>616
哀モードって、払いこみ手数料が安いんだよね。
本当に迷惑な奴だね。
今度、ほとぼりが冷めたら、是非晒してね。
お疲れ様でした。

619 ：もー：02/01/15 00:54 ID:XyA+bzwi

送料は後から連絡するからって言ってるのに、「明日早速振り込みします」
ってよく読みやがれ！送料だけ後から送れつっても文句言うんだろ。
ぼけが。今日で３件あったよ。何度も同じこと言わせるな。

620 ：七誌さん：02/01/15 00:56 ID:9ZkRP6+I

>>613
ヤマトをゆうぱっくに変更とか着払いを元払いに変更程度なら
要望になるんじゃないのかな
人それぞれだから分からないけど俺はその程度だったら応じるよ

でも俺の場合、基本的に大きいものはヤマト宅急便の元払いにて
本とか薄くて小さいものはクロネコメール便で発送すると事前に
説明しているから発送方法の変更はほとんどないよ

621 ：名無しさん（新規）：02/01/15 00:58 ID:ZrC1sHtc

>>613
発送方法等については基本的に要望だと思う。
（送料を負担してくださいは論外だけど）

「ご都合が悪ければ・・・・」と丁寧に頼まれれば
ご都合があまりよろしくなくても
要望にこたえてもいいなって思うよ。

622 ：七誌さん：02/01/15 00:59 ID:9ZkRP6+I

>>617

クロネコメール便しか使ってないから分からないけど、
誰でも使えるすぐに使えるわけじゃないよ。
メール便利用契約って言うのが必要。

メール便は基本的に企業向けらしいから、個人での契約は難しいよ。
月に30本とかある程度本数こなして、ＳＤと友達になったり顔馴染みに
なればＳＤが営業所に話してくれるけど。

基本的には個人はダメみたい

623 ：名無しさん（新規）：02/01/15 01:01 ID:qJ7haZgc

おれは配達日指定（当然その料金は払う）とか局留めをよくお願いしてるけど
これもうざい？

624 ：621：02/01/15 01:03 ID:ZrC1sHtc

>>613
あと、入金はすぐするから
発送を遅らせてくれ、という要望もありかな？？

こっちとしては早く終わらせたいから
あまり歓迎はしないけど。

それ以外の要望は基本的にＮＧ。

625 ：七誌さん：02/01/15 01:04 ID:9ZkRP6+I

>>617
ちなみにメール便差し出しの場合には営業所へ持っていっても
良いし、電話で集荷頼んでもいいよ。
でもメール便１本だけの集荷だと頼みづらいから、
最低でも４本同時差出しない場合には俺は営業所へ持っていってるよ。
それか宅配便の集荷のついでって言うのもいいかもね

>>623
ぜんぜんそんなことないよ
どっちみち窓口差出なんだから相手宅配送でも局留めでも
変わらないよ。
配達日指定も口で局員に言えばいいだけだから面倒だとは思わないよ

626 ：名無しさん（新規）：02/01/15 01:05 ID:AP+XdFu8

「宅急便を定形外にしてくれ」っていうのはどう？

627 ：621：02/01/15 01:07 ID:ZrC1sHtc

>>623

配達日指定は可。
ただし、日数をくれ！
たまにいるんだよな、
ゆうパックの配達日指定は3日前じゃないと出来ないって知らないやつが・・・

局留めは一回落札者が
郵便局に早く行き過ぎて受け取れなかったときに
文句を言われたから、個人的にやだ。

628 ：七誌さん：02/01/15 01:08 ID:9ZkRP6+I

>>626
それは補償の問題でイヤだな･･･

629 ：名無しさん（新規）：02/01/15 01:10 ID:A4BP/cc+

送料は～円ですって書いてるのにいくら振り込めばいいんですか？
って聞いてくるのがいるんだけど・・・

630 ：名無しさん（新規）：02/01/15 01:16 ID:BKfSLxVQ

>>629

いるいる！
「念のため確認です」ってお前何回同じ事書かせるんじゃい！
って奴には切れそうになる。

631 ：：02/01/15 01:23 ID:Ikbt+7SH

オレも質問で値引きとか言ってくるヤツはすぐにＢＬに入れるけど
それは数百円の値引きをケチってるワケじゃないんだよ
性格に問題あるんだよ
そーゆー、ずうずうしいヤツは、その後、取引してもクレームとか付けてきて
トラブル可能性あるからね、面倒なんだよ
明日の発送は50件越えてるよ、今年に入って300件は発送したよ
業者じゃないけどよー
クソ忙しいんだから
面倒な落札者は避けたいんだよね
評価でケンカするくらいなら
値引きどころか、5000円程度の商品なら
金いらねーっつって、その商品恵んでやるよ
メールでは差し上げますって言うけどね
悪評も付けないよ、そんな時間も勿体無いからね。

632 ：６２３：02/01/15 01:27 ID:qJ7haZgc

＞＞６２７
ぎく！
一応こちらが入金メール出して次の日に発送してくれるのなら
3日前になるようには調整して指定しているんですが・・・だめ？

当方平日いなくて土曜日に頼んでいるんだけどその日がだめなら
指定日が次の土曜になってしまうんだよなー
日曜はして料金が高いし・・・

633 ：６２３：02/01/15 01:30 ID:qJ7haZgc

＞＞６２７
あと局留めも頼んで4日たったのに郵便局に来ないから
出品者に問い合わせはしたことあるなー（文句は言ってないつもりだけど）
そのときはなぜか5日後に直接俺の家に届いた。（出品者の人の書き方は間違えてなかったみたいなので
局員の見落とし？）

634 ：６１３：02/01/15 01:34 ID:mmeJsDGj

レスありがとうございます。
漏れは商品説明にゆうパックとか定形外○○円とか書いて、ゆうパックの場合はリンク貼ってるから、
基本的にはあまりそういう要望は来ないんだけど、
たまーに「ヤマトで」とかゆうパックって書いてあるのに「定形外で」とかって要望が来る。
大概は聞いてるんだけどね。
落札者の立場になったとき数百円の商品を気軽に落札して、（軽くてそう大きくないもの）もしヤマト着払いのみだったら
やっぱお願いしちゃうかなーって思ったもので。
あくまで「お願い（無理って言われたらあきらめる）」ことを落札後に要望されたら
どう思うのか・・・って気になったもので、参考になりました。

635 ：６２３：02/01/15 01:41 ID:qJ7haZgc

＞＞６３４
たまーに「ヤマトで」とかゆうパックって書いてあるのに「定形外で」とかって要望が来る。
大概は聞いてるんだけどね

許してください。九州からだと相手が東京の場合最低でも1000円以上
かかっちゃうのよ

636 ：名無しさん（新規）：02/01/15 01:52 ID:+8xvhjYp

4日経っても返信のメールが来ない場合は、取引停止します。

637 ：名無しさん（新規）：02/01/15 01:57 ID:A4BP/cc+

土曜日に落札の連絡してから今週中に振り込みますって返事がきて
金曜の14:00以降に振り込まれてた。
振込み連絡来た2日後に発送まだですか？って言われた。

638 ：６１３：02/01/15 02:02 ID:mmeJsDGj

>>635
うん、そういう場合もあるからね、出来るだけ聞くようにしてる。
（もちろん郵便事故の責は負わないという旨念押しするけど）
１kg程度のものでも第４地帯だと定形外で送った方が安いからね・・・
でも、以前北海道の人でゆうパック明記の物を「定形外で」と言われて送ったら
到着連絡も評価もなーんの音沙汰もなかった（ついでに言うと入金メールも無かった）
その時は鬱になったｹﾄﾞ・・・

639 ：名無しさん（新規）：02/01/15 02:28 ID:BKfSLxVQ

>>637

わかるぅぅぅぅううう！
みんな同じ目にあってるんだねえ。
俺なんか３日に落札した商品を
「来週から海外に旅行に行くので、振り込みは１５日以降になります」
って言われてウィルス送りつけてやろうかと思ったヨ。（笑）

640 ：おまじない：02/01/15 02:43 ID:FN57mdUg

＞637～639
＞金曜日の午後2時以降、土曜日・日曜日・祝日に
＞お振り込み下さった場合、入金の確認と発送は
＞休みあけになります。
＞ご了承ください。

↑↑↑みんな、落札者に出す振り込み連絡メールにはこの文章書いておけ。
とにかく、ＤＱＮ落札者にスキを与えない出品者でいなくては。

641 ：６１３：02/01/15 02:48 ID:H5CXeZcC

>>640
「ＪＮＢ（e-バンク）同士の振込を除く」って書いておかないとつっこまれるよ。
でもいろいろ書くと理解するのが難しい人が出て来ちゃうね（藁
どうすればいいものか・・・

642 ：nanashi：02/01/15 07:20 ID:xp9JbEKg

おい！
商品到着したかどうか連絡くれ！
届いたのか無くなってるのかわからんだろう！

メールもしたが返事かえしてきやがらねー
届いたら到着連絡しろよ！！

評価見る限り居てる筈なんだが。

643 ：名無しさん（新規）：02/01/15 12:17 ID:6iGbSI/x

>>631
>オレも質問で値引きとか言ってくるヤツはすぐにＢＬに入れるけど
>それは数百円の値引きをケチってるワケじゃないんだよ
>性格に問題あるんだよ
>そーゆー、ずうずうしいヤツは、その後、取引してもクレームとか付けてきて
>トラブル可能性あるからね、面倒なんだよ

激しく同意！

644 ：　：02/01/15 19:19 ID:lkRn4ko0

自分にとって不要なソフトを送料＋１００円で出品したら、入札＋質問で、
少し上乗せして即決願うと書き込みがあった。こういうのって困るんだよね。
希望落札金額や早期終了を設定していないし、少しの上乗せって・・・
実際質問を受ける出品者って嫌なものだとつくづく思いました。

645 ：名無しさん（新規）：02/01/15 19:32 ID:SOy1Qnq0

>644
相場より安くしたり「不用品無料」とかやると
DQNばかり集まって疲れますYO

646 ：599：02/01/15 22:33 ID:m9bOGyrR

また非常に悪いが増えた・・・・
これで７つめ、その内３つがキャンセルされて報復評価
４つが値切り断ってつけられた

おかげで入札取り消されることもあるよ
せっかく欲しいものを見つけて入札したのに

このやり場のない怒りはどこにぶつければ
もうＩＤ削除して作り直そうかな

647 ：名無しさん（新規）：02/01/15 22:36 ID:dAfw0IPF

>>646
お疲れ様です。
まともな参加者もいると思うから、めげずにがんばってよ。
あなたは悪くない。
評価をちゃんと読めばわかるんだからさ。

648 ：599：02/01/15 22:39 ID:m9bOGyrR

>>647
ありがとうございます。

ここで愚痴ってみんなに聞いてもらえると少しは気が楽になる
せっかく評価も２００までいったし、まだ今のＩＤでやってみることにするか、
まだこのスレに世話になりそう

649 ：名無しさん（新規）：02/01/15 22:40 ID:0VMMITN7

>>646
悪い奴に悪い評価をきちっと付けると結構溜まるよね、悪い評価。
自分も悪いが今5つあるよ。
その内の一人は半年も前に終わった取り引きなのに未だにネチネチ評価で何か言ってる。
「age」とかも書いてたなぁ、そいつ。

650 ：　：02/01/15 22:44 ID:vC67uS7B

>>646
もしかしたら
あんたのコミュニケーション能力に
問題があるのかもしれない。

651 ：七誌さん：02/01/15 22:44 ID:5Vsc+IJY

>>646
別に新しいID作らなくてもいいんじゃない
一般ユーザならどちらが間違っているかが分かるから
悪い評価が全てじゃないよ

652 ：　：02/01/15 23:10 ID:uurrPFwX

文句というほどではないけど、
メールの返事で全文引用した下に、
ちょこっ数行を書くのはやめてくれ。

あと、メールの冒頭で相手の名前を書くとき、
普通は「山田太郎様」と書くのが普通だったけど、
人の銀行名偽名を引用して「＞ヤマダ　タロウ」と
敬称無しで書かれたのは、今回が初めてだったぞ。

そんなに引用が好きなのか？
同窓会や結婚式の往復ハガキでも、
自分に対しての「御」や「様」を消さず、
相手に対して「行き」のまま平気で出しそうだな。

まあ、まだ学生なんだろうな・・・たぶん。

653 ：652：02/01/15 23:12 ID:uurrPFwX

×ちょこっ　　　　　○ちょこっと
×普通だったけど　　○礼儀だけど
×銀行名偽名　　　　○銀行名義名

これじゃ説得力がないね・・・

654 ：名無しさん（新規）：02/01/15 23:56 ID:+8xvhjYp

引用してくるヴァカは多いな。超スゲーウザイよな。
まあそういう奴は、だいたいブチ切れてるのが多い。
しかもそういう奴って、全文引用しないで都合が良いトコだけ引用してくるんだよな。
マジでムカツク！

655 ：名無しさん（新規）：02/01/16 00:03 ID:Bcu+MtGO

名前を間違えては失礼だから、コピペしたのは良かったが「様」を付け忘れた

というのが真相ではなかろうか。
見なかったこと、気づかなかったことにするのが大人の態度。

656 ：名無しさん（新規）：02/01/16 00:04 ID:ixI1AOrc

ＢＬスレ見てると
ドキュンに泣き寝入りせずに対応したせいで悪い評価を
つけられてる出品者さんって結構見るよ。

しかし、評価欄を読みとるのに慣れてない人は
確かに悪いの数だけで判断する人も多い。（´Д｀）

本当はそういう出品者さんにこそ頑張ってほしいのだけど。

自分もドキュンにあたったら泣き寝入りしない覚悟はあるよ。
幸い、今のところ、本当の意味で酷い目にあったことはないから
言えるだけなのかもしれないけど。

657 ：名無しさん（新規）：02/01/16 00:13 ID:9/Nt5qr+

大人の対応すると、付け上がるんだよ・・・
何度、涙で枕を濡らしたコトか・・・25にもなってこんな思いはしたくないよ。
合コンで盛り上がって、ウキウキで帰ってきたらDQNの対応・・何してんだオレと。
マジ鬱になるよね。

658 ：名無しさん（新規）：02/01/16 01:43 ID:ykGz2sWQ

どうして到着連絡して来ない？
忘れた頃、「多忙のため到着が連絡できません
でした」なんて云うなーーーーー！忙しいな
ら、参加すんなよ

659 ：名無しさん（新規）：02/01/16 01:57 ID:1v/wl5gT

落札後いきなりキャンセルされたので「非常に悪い」と
評価したら、『お返しにやり返します』というコメントと共に
報復の「非常に悪い」を貰った
ﾄﾞｷｮｿはどこまでいってもﾄﾞｷｮｿだな

660 ：名無しさん（新規）：02/01/16 02:07 ID:rHDd1Zil

報復評価を受けた皆様へ

少なくとも２ちゃんねらは、お互いの評価を見て判断するからね。
ここで思いきり愚痴って、発散して下さい。
って、慰めにもならないか．．．（´Д｀）ｲｯﾃｷﾏｽ

661 ：名無しさん（新規）：02/01/16 03:18 ID:k4kLqSsa

JNBの口座持ってないんだけど、聞かれたんで兄弟の持ってる口座で
対応してやった。その後、口座連絡してから入金、到着連絡一切無し。

口座も一応、自分の都銀口座も知らせていたのでどちらに振り込むかくらい
知らせろよ！
こっちは評価してしまったが、このまま連絡してこなかったらどちらでもないにする。
最後まできちんと連絡とれない場合は非常によいとは付けられない！

662 ：名無しさん（新規）：02/01/16 03:21 ID:eP7KU8Ff

どちらでもないなんて甘すぎるぞ。
非常に悪いだ。

663 ：名無しさん（新規）：02/01/16 03:30 ID:H3C23HM4

代理入札はいいんだけど
オークション終了後こっちから連絡する前に
購入者（ID所持者ではない）からいきなりメールが。
しかも取引を急かす内容。
とにかくいったん窓口になれよ→ID所持者。
というか断りもなくアドレス教えんな！
と思ったわけなんだけど、評価はどんなもんでしょう？

664 ：名無しさん（新規）：02/01/16 03:43 ID:FRePCk2z

みんな熱いね。
もうちょっと心にゆとりを持とうYO!

665 ：名無しさん（新規）：02/01/16 03:43 ID:92pEg5B+

>663
非常に悪いだ。

666 ：名無しさん（新規）：02/01/16 03:47 ID:JNzURn2i

>>663

突然知らない方からメールが送られてきました。
落札者は責任を持って取引をしてください。
また、私のメールアドレスを第三者に無断で教えるという
ネチケットに反する行為をしないで下さい。
非常に不愉快なので、落札者からのキャンセルとみなし、
非常に悪いと致します。

こんな感じでどうよ？
どっかで、代理は規約かガイドライン違反になるって読んだ。
眠いんで、ソースの確認は勘弁して･･･

667 ：名無しさん（新規）：02/01/16 03:52 ID:r4/rvRrT

>>663
『極悪』

668 ：名無しさん（新規）：02/01/16 05:19 ID:oUxi/zm8

>権利譲渡および商用目的使用の禁止
>
>利用者は、このガイドラインの定めに従って取得した権利義務およびYahoo!
>JAPAN IDを第三者に譲渡、貸与等してはならないものとします。また利用者
>はYahoo!オークションをYahoo! JAPANのガイドラインで定める使用範囲、使用
>方法を超えて、Yahoo! JAPANの許可なく商用の目的で使用してはならない
>ものとします。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
代理落札は、取得した権利（入札・落札権利）およびIDを第三者に譲渡している
という点で完全なガイドライン違反です。

669 ：　：02/01/16 05:38 ID:1EG4IUH/

>>663
突然、知らない方からメールを頂いて
驚いております。文面から察するに
あなたが代理されている方のようですが
YAHOOオークションの規約を良く理解していない方のようですので
お取引は落札された○○様が
最後まで責任を持ってお取引されることを強く希望いたします。
宜しくお願いします。

・・・てな感じでよいのでは？
きっと謝罪のメールが落札した人から来るよ。

670 ：名無しさん（新規）：02/01/16 10:21 ID:nqm8sgo5

どうしてもって頼まれて
代理入札したことあるけど一応相手にきちんとお伺いたてるなぁ･･･。
「メールアドレス教えていいか」
「直接本人から連絡させていいか」って。
嫌だと言われれば自分が取引するし･･･。
で、その商品を頼まれた子に渡せば済むんだから･･･。
本当は違反って解ってるけど「どうしてもお願い」って言われると断れない(藁

671 ：名無しさん（新規）：02/01/16 10:49 ID:p+BgNbc2

また訳のワカラン値切りメールが来た・・・。
「この商品にこの値段は少し高すぎですね。
これよりもっと安く落札されているのを見たことがありますし、
あなたこの値段だったらかなりのお客さんを逃してますね。
＊＊＊＋送料で私が買いますがどうでしょうか？
このままじゃあいつまで経っても売れないと思いますね。」

落札してから言うなよ・・・。
それに評価値5（良い7、悪い2）の人には言われたくないよ・・・。

672 ：名無しさん（新規）：02/01/16 11:03 ID:mNtQmwVE

>>671
いつまでも売れない方がマシ。
即「非常に悪い」＆BL逝き。

673 ：名無しさん（新規）：02/01/16 11:14 ID:3ddA/AO4

１３日に落札された商品なんだけど、落札者の自己紹介欄に
「1/11-1/14まで留守にするので、連絡が取れませんが・・」って
書いてあったので、「戻り次第、連絡を下さい」とメールを出して置いた。

今日になって連絡が来たんだけど、
「思ったより、値段が高くなっていて驚いています。
キャンセルしても差し障りないですか？」と書いてあった。
確かに、終了間際に他の人が入札に入ってきて値段が高くなったけど、
それは、この落札者が自動入札で高めの価格入れてたからじゃないの？

674 ：名無しさん（新規）：02/01/16 11:45 ID:mNtQmwVE

>>673
回答：差し障りあります。

675 ：名無しさん（新規）：02/01/16 11:50 ID:Xuc99aIB

>>673
そんな大馬鹿はもう・・・・。
信じられない。最高ここまで出して良いと思ったから
その金額で入札したんだろー！
差し障りが無いとでも思ってるのだろうか。信じられない。

676 ：673：02/01/16 12:11 ID:kBPpHwN6

どれくらい高くなったのかというと、
送料込みで定価と同じか少し安い位・・・、モノは何処にでも売っている本。

本当に自動入札いくらに設定したのだろう？

677 ：673：02/01/16 12:16 ID:kBPpHwN6

途中で送信してしまった、すみません

「最後まで競り合った入札者は本当にあなたの知らない人ですか？」と
今メールが来た。
相場より価格が上がって、つり上げや自演疑う気持ちは分かるけど、
それでも自分が入れる自動入札の価格には責任持って欲しい。

出来れば、キャンセルして再出品したい。
なんか、ここまで言われると絶対気持ちよく取引が終わらない気がする

678 ：名無しさん（新規）：02/01/16 12:36 ID:FEV4YMdo

＞673
・・・なんつーか・・・。
そんな落札者に関わっちゃった673が気の毒だねー。
キャンセルした方がいいよ。
きっと取引しても評価でなんかやらかしそうだし。

679 ：名無しさん（新規）：02/01/16 14:06 ID:hnLfrkph

>677
悪いをつけて再出品。

680 ：673：02/01/16 14:13 ID:YDAPxDEd

結局、キャンセルして再出品しました。
メールで
「今回は、ご希望通りキャンセルとしますが、入札には責任持ってください。
私の取引に関わった人の中には知人、友人、その他、自演を疑われるような人は
いませんので、念のため」と送った。
後腐れ無く終わる為にお互い評価はしないことにしたけど、
即ＢＬに入れました。

まじで、熱が上がってしまったよ。寝よう。

681 ：名無しさん（新規）：02/01/16 14:18 ID:p+BgNbc2

>>680
評価しないことにしたのなら、そのｳﾞｧｶのIDを晒して欲しいなぁ。

682 ：名無しさん（新規）：02/01/16 15:58 ID:13EaTgXv

>>680　ヤフIDｻﾗｾ!!（・∀・）

いや、マジでそんなノータリンと取引したくないのでおながいします。

683 ：名無しさん（新規）：02/01/16 16:10 ID:1yLKcGCu

＞680
こそーりBLスレにそいつのIDを晒して置いてね。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1009510199/l50

684 ：名無しさん（新規）：02/01/16 16:34 ID:4asBWbbd

切手払い、もちろんOK。
レスポンスが早い落札者さん、大歓迎。
でもね、勝手言ってるように聞こえるかもしれないけどさ、
私は「明日切手送りますね～」って連絡を貰うより、
｢今日切手送ったよ～」って連絡が来た方が嬉しいんだ。
別にすぐ連絡くれなくったっていいからさ。

685 ：名無しさん（新規）：02/01/16 16:36 ID:Mykd+72Q

終了後、落札者に即メールしましたが
丸2日全く連絡ありません。
確認のため2回目も出しました。

こんなに待たされたのは初めてなので、不安です。
みなさんどれぐらいでキャンセルしますか？
俺が気が短すぎるのかなぁ。

686 ：　　：02/01/16 16:47 ID:UAvZHXaP

>>685
たま～にいるね。そんな人。
急ぐようなら

×日迄にご連絡頂けないようでしたら、
キャンセル扱いとさせていただきます。
ご了承下さい。

とでもするしかないね。

687 ：名無しさん（新規）：02/01/16 16:55 ID:tLiIdrXY

>後腐れ無く終わる為にお互い評価はしないことにしたけど、

・・・こうしてDQNがまた野放しに・・・・
そんなに報復評価が怖いか。

せめて評価しないなら相手をIDを晒せ。
>>684
>「明日切手送りますね～」って連絡を貰うより、
それは「じゃあ私も明日商品発送しますね～」と
いう返事を期待してるんだよ。

688 ：名無しさん（新規）：02/01/16 16:56 ID:tLiIdrXY

>>685
三日返事がなかったら「届いてますか？返事下さい？」と再度メール。

さらに二日なかったら評価欄で「連絡下さい」

それでも連絡が無かったら落札者を削除して評価を「非常に悪い」にする。

689 ：名無しさん（新規）：02/01/16 17:31 ID:ioxz/EH3

>>688
ヤフのヘルプでは
落札者からの返事は土日除いて５日（実質一週間）待ってみようとなってるので、
取りあえず３～４日後に再メール、計１週間経過後評価覧で連絡（最終期限明記）
で、期限までに連絡来なければキャンセル→悪い評価
が、宜しいかと。
取りあえずヘルプに書いてある以上、その期間待たずにキャンセルすると
それを楯に文句言われるかも知れないからね。

690 ：名無しさん（新規）：02/01/16 17:34 ID:CRP12tGN

>>684
切手のときはそうかもしれないが、振り込みのときは、
「**に今日振り込んだので、発送お願いします、当方の連絡先は云々」より
「明日**に振り込みます、当方の連絡先は云々」のほうが、先に発送準備が
できるから好きなんだけどなー

691 ：６８４：02/01/16 17:47 ID:4asBWbbd

>>690
うん、振込の時はそうだね。

>>687
はげしく、納得です。
翻訳ありがとう。

692 ：685：02/01/16 17:55 ID:Mje3kwEH

>>686,688,689さん

有難うございます。参考になりました。
もう少し待ってその間に
新たな出品物でも探すとします。

693 ：名無しさん（新規）：02/01/16 18:25 ID:/npcEnii

一見綺麗な評価の隠れＤＱに当たっちゃった。

キャンセル断ったら、妙に連絡が取りにくくなった

694 ：名無しさん（新規）：02/01/16 20:16 ID:tsUWD5dh

ちゃんと開催してるオークションに
「発送方法は定形外普通郵便かゆうパックからお選びいただきます」
って書いてるのに次のような知性のカケラもないメールをよこす
コイツってどうよ。
1通目「郵便振込み、あと、住所は、福島県です。～～○○（名前）～～」
2通目「普通郵便であと、できれば、配達記録付き。後で、揉め事がないようにした
いんですけど。あと、届いた場合は、ちゃんと連絡を入れます。」
俺が配達記録は\210にになるで+して入金してくださいとかいたら。
「配達記録は、そちら側が、払ってもらえませんかお願いします。」
だってよ。

695 ：名無しさん（新規）：02/01/16 21:28 ID:3QnQgCRh

>>694
送料は落札者が負担という事になっておりますので、
配達記録代は○○様がお支払いください。
揉め事がお嫌でしたら、ゆうパックでの発送をお勧めします。

とかなんとか言ってみては？
リスクは嫌、金払うのも嫌っていう厨は逝け！と思う。

696 ：名無しさん（新規）：02/01/16 22:02 ID:tsUWD5dh

>>695
次のようなメールを送った

いままでお取引していて配達記録付きを頼まれたことは
一度ないし、それをこちら持ちというのもおかしい話だとおもいます。
今回のオークション私は
「発送は定形外普通郵便、ゆうパックからご選択いただけます。」
と明記しているし、ちがう方法がお望みなら入札の前に質問するか
入札をあきらめるのがルールだと思います。
私の評価を見てから入札しましたか？
きちんと評価をみて配達記録付じゃないと信用できない相手だと
思ったら入札しないことです。
評価を見て信頼できる出品者だと思ったら入札するのが
オークションではないでしょうか？
普通郵便で\1500の入金、配達記録付きでの\1710の入金
どちらかをお選びください。
どうしても不安なら今回の件はキャンセルをさせていただきます。
よろしくお願いします。
そしたら来たのがこのメール
「わかりました。それでは、あきらめます。○○（名前）
無駄なメールのやりとりでかなり鬱なったYO

697 ：名無しさん（新規）：02/01/16 22:06 ID:Xuc99aIB

>>696
それも一種の甘やかしでないかい？
そんなん金はきっちり払わせなよ。キャンセルは駄目だっつーの。

698 ：名無しさん（新規）：02/01/16 22:24 ID:kWXqDLne

「こんにちは」→「こんにちわ」
「取り引き」→「おとりひき」
「遅くなりましたが」→「おそくなりましたが」
「宜しくお願いします」→「よろしくおねがいします」

今回の落札者、こんな感じ。
なんかもう、「よろしくおながいします」って読んじゃいそうな勢いだしよー（藁
カンベンしてくれよー（藁

699 ：名無しさん（新規）：02/01/16 22:48 ID:tsUWD5dh

>>697
いやさ、こんなやつとダラダラとメールやりとりして
疲れた上の悪い評価でもつけられたらもっと鬱になるでしょ。
今、補欠落札者から連絡がきたけど(･∀･)ｲｲ人みたいなんで
ほっとしてるよ。

700 ：名無しさん（新規）：02/01/16 23:19 ID:2qb4aJw6

700

701 ：名無しさん（新規）：02/01/16 23:34 ID:QZeP92N6

>>670

私は代理で出品も入札もするけど、自分が代理なんて
おくびにも出さない。

＞一応相手にきちんとお伺いたてるなぁ･･･。

伺いなんて立てる必要はないと思います。
代理出品/入札の委託者なんて、取引相手からみたら
関係ない第三者。
オクの参加者自身が最後まで責任持って取り引きして欲しい。

702 ：名無しさん（新規）：02/01/17 00:11 ID:1Azcw43X

あたしが出品者で、化粧品を落札した人とのやり取り。
落札者が評価はして欲しいですか？こちらの評価は別にしてくれなくて結構です。
私多忙なので評価はして欲しいという方にしかしません。お返事ください。
って住所とか連絡先とかの後に書いてあったの。
返事にお忙しいようなのでお取引にご不満が無かった場合評価はして頂かなくても
結構ですよ。では、明日商品送りますってゆっていつものように落札してくれた好意
としてその商品のサンプル３，４個（化粧水とか乳液が袋に入ってるやつね）送ったら
評価に『取引自体はよかったですがこんなにたくさんのサンプルを送ってくるのは気持ち悪いです。』
って、、、ショック、、、

703 ：名無しさん（新規）：02/01/17 00:18 ID:BxMpGIUK

>>702
ひどい話だね。
恩を仇で返すとはこの事だ。

704 ：名無しさん（新規）：02/01/17 00:20 ID:6//Qu4mp

>>702
多忙で「取引自体はよかった」のにそうゆー評価はしてくるんだね･･･
サンプル送るにあたってひとこと添えた？メールで一言とかメモなり。
↑まったくなかったらﾁｮﾄ怖いよね

個人的には、サンプル入ってたら嬉しいなあ。
702さんみたいな出品者にあたってみたい！これからもくじけずガンバテ！

705 ：モナー6000 ◆moner6k. ：02/01/17 00:20 ID:3HmBe8OY

>>702
評価はなんだったのですか？非常によい？

706 ：名無しさん（新規）：02/01/17 00:22 ID:BxMpGIUK

>>704
一言添えなくても問題ないと思うけど。
何で怖いの？

707 ：名無しさん（新規）：02/01/17 00:25 ID:j8bSizE2

>>702
私もぜひあなたから買いたいです。
サンプルたくさん...なんてまぁ魅力的(w

708 ：名無しさん（新規）：02/01/17 00:28 ID:xFwbPAHA

行為を無にされて気の毒とは思うが、まさかメールでそんな
言葉遣いしてないよね？
｢あたし｣とか｢ゆった｣ってのはちょっと。。

割り切ってる人だとあまりおまけが多いと
ウザイと思う場合もあるのかも。
でもこの落札者はイヤな感じだね。気持ち悪いですって、、
考えすぎだyo!

709 ：名無しさん（新規）：02/01/17 00:35 ID:TkMy3nd+

サンプルが入ってなかったら送料１ランク下だったのに…
などと、DONな勘違いしてるかも。

710 ：７０２：02/01/17 00:46 ID:1Azcw43X

よかったーあたしがおかしいんじゃないってゆってくれる人もいてーー。
メールで発送した後いつもお知らせしてるんですが、サンプル入れました
と言ってません。落札商品と一緒に簡単なカードを添えてありがとうございました。
よかったらサンプルも使ってくださいネ　みたいな。メールでゆった方が言いのかなぁ。
＞７０９さん　送料込みなんです、、、

711 ：７０２：02/01/17 00:53 ID:1Azcw43X

＞７０８さん　いえいえ。メールではそんな言い方していないです。
きちんとした文を送ってるつもりなんですが、もっと気をつけます。
ありがとう。

712 ：名無しさん（新規）：02/01/17 00:57 ID:Ds+MrzhM

>>708
前半にﾄﾞｳｲ

>>710
日本語不自由。。。つか頭わるそ。

713 ：名無しさん（新規）：02/01/17 01:01 ID:lSybXxmC

「あたし」「ゆってくれる」
こんなことよく書けるね。恥ずかしくないのかな？

714 ：７０２：02/01/17 01:04 ID:1Azcw43X

「わたし」「いってくれる」ですよね、、
恥ずかしいです、逝ってきます

715 ：七誌さん：02/01/17 01:22 ID:RAPoe6pu

>>713
反省して逝ってくれたみたいだね
つか、友人や家族以外の人と話す時にはできるだけ敬語使おうね

716 ：名無しさん（新規）：02/01/17 01:32 ID:Foy0QXCn

これだから、最近の日本人は、、、とゆわれる

ゆわれる

717 ：名無しさん（新規）：02/01/17 01:38 ID:DwMT1sEw

女の子らしくてカワイイじゃん。
俺だったら楽しんじゃうよ。

718 ：名無しさん（新規）：02/01/17 01:47 ID:BQuuEgD0

まあ、別に悪い人じゃ無いようだし、
素直に言った事を受け入れて反省するところをみると、ほほえましいっす。
>>702これからもがんばって取引してね。

719 ：名無しさん（新規）：02/01/17 01:49 ID:gF90U4uq

入金予定日に品物を発送したら、
早く送りすぎだと文句を言われ…評価も下げられた。
入金はその日にちゃんとしてくれたけど…
送ったら駄目だったのかな？？

720 ：名無しさん（新規）：02/01/17 01:52 ID:DwMT1sEw

妥協しないヤツって多いよな。心が狭いっつうか。
悲しいよねえ・・・分かるよ、うん。
つか、ソイツって朝鮮人じゃねーの？

721 ：名無しさん（新規）：02/01/17 01:56 ID:UHWdIIuW

>>719
普通、感謝されることだと思う・・・・

実際自分は午後3時までに入金されれば
即日発送だけど、
喜ばれたことはあっても、
文句言われたことはないずら。

722 ：名無しさん（新規）：02/01/17 02:01 ID:CgXT7/L4

>>719
入金予定日ってことは確認しないで送ったってこと？
違ってたらｽﾏｿ

723 ：名無しさん（新規）：02/01/17 02:09 ID:jjHv0tC6

>719
以前、配達記録郵便の発送で、
水曜木曜は受け取りの都合が悪いから避けて欲しいと言われたことがある。
（それで木曜に投函した、金曜以降に着くだろうと）
向こうも「今日振り込みで、明日発送で、到着があさってで・・」とか
計算していたんじゃない？　先走りすぎだとは思うけど。
受け取りの日に都合をあわせようとする人もいるし。
まあそれならそれできちんと言うべきだと思うけどね。

724 ：719：02/01/17 02:13 ID:gF90U4uq

>>719
沢山の人と取引きしてきたけどこんなこと初めてで、
もしかしたら慣れてない人かも。

>>722
ＪＮＢだったので当日朝すぐ確認できました。
お互いの入金完了メールと発送完了メールとが
ずれたのが駄目だったのかも…。

725 ：719：02/01/17 02:21 ID:gF90U4uq

>>723
そうですね…ほんとに難しい所です。
これからは落札連絡メールに到着予定日の事柄加えておきます。

726 ：名無しさん（新規）：02/01/17 02:31 ID:VGzRtVTy

>>712
＞日本語不自由。。。つか頭わるそ。
日本語が正しく使われていませんね。と言うか、頭が悪そうに見えます。

>>715
＞つか、友人や家族以外の人と話す時にはできるだけ敬語使おうね
と、言うか、友人や家族以外の方と話すときには、出来るだけ敬語を使うようにしましょう。

なーんか、こんな言葉遣いする人に、日本語について語って欲しくないなぁ～
つか、頭わるそ。

727 ：名無しさん（新規）：02/01/17 02:46 ID:PxIuiMPG

今取り引き中の落札者、もう振り込んであるんだけど
発送は来週以降にしてくれって言われたよ。
発送は即！！って思っててやってたから、
「え？そんな遅くていいの？あとになって、遅い！とか文句言うなよ？」
ってちょっと思ったりもした（藁

728 ：名無しさん（新規）：02/01/17 02:47 ID:UHWdIIuW

>>727
遅いと文句を言ってこなければいい落札者と思う。

729 ：名無しさん（新規）：02/01/17 02:51 ID:85oWNjSp

>727
急な用事で家を空けることがあるからだろ。
葬式があった時は一週間ほど待ってもらったことがある。

730 ：名無しさん（新規）：02/01/17 02:54 ID:0i6fIT/2

なんかあちこちで日本語不自由とかの指摘が多いな。
他に指摘することはないんかいな・・・。

なんか低レベルな煽り。小学生同士のケンカレベル。

731 ：名無しさん（新規）：02/01/17 02:56 ID:VGzRtVTy

>>730
日本語が不自由な奴がそんなこと指摘するからいぢめたくなるのだ（笑）

732 ：名無しさん（新規）：02/01/17 02:59 ID:0i6fIT/2

日本人を何十年もやってて、こんな２chレベルの会話で
日本語レベルが極端に低い奴なんていないと思うが・・・。

733 ：名無しさん（新規）：02/01/17 06:19 ID:yzPkH3N+

て言うか、文章の冒頭「て言うか」「つーか」で始めるスタパ文体は禁止。

734 ：名無しさん（新規）：02/01/17 06:36 ID:tO2vaY3Q

昼間口座確認したら入金されてたからその日に送ろうかと思ったけど
予知能力が働いて一応やめときました。
夜になって、相手から振り込みましたメールが来ていまして、
案の定、夜間配達指定にしてくれって書いてありました。

私が超能力者じゃなかったら、指定無しで送るところでしたよ。
そういうことは早めに言ってくださいね、
住所知らせてきたらすぐにゆうパックラベル記入しちゃってますから。

735 ：名無しさん（新規）：02/01/17 08:50 ID:NzpEQeyc

＞734
予知能力、カコイイ！

しかし振り込んだあとに「時間指定してくれ」っていう落札者にゃ困ったもんだね。
BLスレ見てると
「非常に悪い：時間指定で出してくれませんでした」
「非常に悪い：時間指定の時間より早く届けられてしまって
　親に荷物を見られました。とても迷惑しました。」
みたいな、ほとんど言いがかりとしか思えない理由で悪いをつけられてる
出品者がいたので（さすがに出品者も落札者に悪いをつけて抗議してたけどね。
これは報復評価じゃなくて、正当な評価でしょ）、うっへーと思ったよ。

736 ：名無しさん（新規）：02/01/17 09:57 ID:SxfQvCQ+

なんかメールのマナーが悪かったり勝手なこと言ってくる人って
だいたい住所から判断するとやっぱりね、という感じ

人権板に逝ってみて！取引要注意相手の住所とか
多分判断つくと思うよ

737 ：名無しさん（新規）：02/01/17 11:29 ID:3vGWIAFM

時間指定してもらっても、運ぶ方が勝手に早く来るんだよね・・・。
決め台詞は「もしかしたらいるかと思って・・・」。
出かけるかわからないから時間指定したんですけど・・・。(;´Д`)

738 ：名無しさん（新規）：02/01/17 11:38 ID:Q/GSoD6L

>737
うちも来ますよ。
「電気が付いていたのでいらっしゃるかと思って」とか。
私自身は、いる時に来てくれたらそれで良しなので
嬉しかったんだけどな。予定がある時だと困りますね。

739 ：名無しさん（新規）：02/01/17 11:55 ID:ZXup6vZd

>737
佐川の得意技ですね、うちの近所の場合ですけど。
出かける間際で、車に乗り込む直前に
「出かける前に、荷物うけとってくださーい」って言われても・・

予定があるから時間指定してるのに

740 ：名無しさん（新規）：02/01/17 11:58 ID:D3E6leWi

>>739
佐川だけじゃなく、宅配便の多くはそうです。
ルートがあるので、ご近所にお昼配達があったら
ついでに夜配達の所にも寄ってみる。

741 ：名無しさん（新規）：02/01/17 12:19 ID:oL2SuMf2

落札者からメールの返事がこないー
オークション終了して即御取引のメールだして一週間
最初は連休でいないのかな？と思って15日に再度メールだしたけどいまだに返事なし
しかしその落札者連休中にｲﾊﾟｰｲ出品だしてるし、他の人にｲﾊﾟｰｲ入札してる

ちなみにﾓﾉはﾚｼﾞｬｰ施設のﾀﾀﾞ券で、その落札者は同じﾀﾀﾞ券あちこちからｲﾊﾟｰｲ落札してるんだけどね
（今もそのﾀﾀﾞ券にｲﾊﾟｰｲ入札してる
思ったより高くなっちゃったし、安い値段のがまだまだ他で出品されてるから
このままﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄｷｬﾝｾﾙ狙ってるのかなあ　
今日の夜に返事がこなかったら評価で連絡取ってみようかなあ　
もうちょっと待ったほうがいいかなあ　

742 ：名無しさん（新規）：02/01/17 12:53 ID:GvZK7dVF

メールの件名　はじめまして

○○(氏名)です。
発送方法は～でお願いします。
○○○○○○○○○(住所)まで送ってください。

ｱﾌｫ?こっちは同時進行でたくさん取引してるのに、誰かわからんだろうが!
記帳すれば目星はつくだろうが手間かけんな!
返信するか、落札物あるいはIDくらい書け。
落札者に新規はいなかったが...。

743 ：　：02/01/17 13:04 ID:P8qtb0EX

>>742
そういうときは、
出先で忘れ物に気づいて家まで取りに帰る気持ちになって
終了のアドレスと照合して調べてるよ。
教えてあげる意味で、
「申し訳ありませんが、どちらの落札ですか？
出品物が多い為、発送ミス防止のため、件名に落札物をお書き添え
ください・・・云々」というテンプレートも作ってあるけど
ほんとにアフォ？という時は、これを送っています。
でも、「すみません。落札は○○です」としか返信してこないので
結局、こちらで照合するはめになる場合が多い。

744 ：名無しさん（新規）：02/01/17 14:32 ID:FnzPJ4nf

がいしゅつかどうか知らんが、
＞落札者送料負担の場合は、出品者に振り込み手数料を負担していただきます。
＞尚振り込み後のクレーム、取り消しなどは御遠慮願います。
＞必ずお読みになるようお願いいたします。
と自己紹介に書いてる輩がいる。当然落札専門である。
アフォか?と言いたいね。追加説明を入れたので、24時間以内に連絡なかったらBLにするつもり。

745 ：名無しさん（新規）：02/01/17 14:38 ID:S+9vq0bs

＞744
BLスレに晒してね。

746 ：名無しさん（新規）：02/01/17 14:49 ID:HAVPshiB

少額のモノほど、嫌な思いをする取引になり易いのは何故？
「落札者は少額だから適当な対応でいいと思っているから」
「少額のモノしか落札できない貧乏人はドキュソだから」

こっちは、使ってくれる人がいるなら・・・と思って、
丁寧に画像や説明も付けてメールも丁寧に接しているのに
捨てた方がいいってこと？　

747 ：名無しさん（新規）：02/01/17 15:11 ID:OID1j3Np

>746
「少額のモノしか落札できない貧乏人はドキュソだから」
これじゃない？貧乏人がドキュソとは言わないけど
安いものを落札しようとしている人っていい加減な人が多い。

「落札者は少額だから適当な対応でいいと思っているから」
いい加減な人は過去の取引で高額品なんて絶対落札してないでしょ？
だからこっちは当てはまらないと思う。
安くても高くてもちゃんとした対応できる人もいるんだけどね。

748 ：名無しさん（新規）：02/01/17 15:19 ID:Q+0cDl/P

>>747
それは違うだろ。
ブランド物をオクで買いあさってる奴のがよっぽどDONだな。
高い物をオクで買うのがﾊﾞｶらしくなって、最近はせいぜい３０００円までの
取引しかしてないが、貧乏人ではない。
むしろオクでしか高額な物が買えない輩のがDONのすくつ。

自分の経験上、嫌な出品者は出品物が安いと更に嫌な奴になる
傾向があるようだ。「梱包甘くても大丈夫だろ。」とか、「何百円で
文句言ってこねーだろ。」ってね。

逆にいい出品者は「何百円の取引で悪い評価がついたらかなわん。」って
感じで丁寧にしてくれることが多い。

749 ：名無しさん（新規）：02/01/17 15:20 ID:S+9vq0bs

あまりに金額の安い出品物を出品するくらいなら
ゴミとして捨てたほうがマシみたいだね。

「１円オークション・送料は落札者がご負担ください」で
古いテレビやラジカセなんかを売った場合、
「１円で落札したものなのに送料が○○○○円かかるなんて酷い！
　キャンセルします！」
「カセットの調子がおかしいみたいなので返品します！　
　不良品をジャンク扱いと書かないで売ったので、
　送料は出品者持ちにしてください！」というリアクションが・・・。

750 ：名無しさん（新規）：02/01/17 15:22 ID:S+9vq0bs

＞748
言えてる。
ブランドものと服カテゴリはDQNの巣窟。
あと車系も。

751 ：名無しさん（新規）：02/01/17 15:23 ID:TEgc4Lzx

ゆうパックの時間指定を「１６時すぎに届くように
してほしい」と書いてきた落札者がいた。

そんなジャストタイムにできるかよ！
１３～１６時
１７～１９時
のどっちにしよう（鬱

752 ：名無しさん（新規）：02/01/17 15:54 ID:+D5R41Uk

>>751
１７～１９時の指定にするのが普通。
ｱﾌｫはそんなことにも悩むのか。

753 ：名無しさん（新規）：02/01/17 16:03 ID:03fKt8ww

>752
そんな事で悩むなんていい人じゃんか。

754 ：名無しさん（新規）：02/01/17 16:25 ID:FRcuFoe1

私が○○の購入権利を落札した○○です。ってちょっと恐くない？

755 ：名無しさん（新規）：02/01/17 16:36 ID:Phla+rtm

陶器の壷の落札者より、「箱に入っているから送料
が高くなるに決まってる。この祭、梱包材無しで割
れないように陶器に直接伝票貼って発送しろ」と云
って来てるが、割れるに決まってるだろ！それに、
送料だって全国一律600円なのに、不満なのか？
こんな落札者初めてだ。

756 ：名無しさん（新規）：02/01/17 17:09 ID:dWlHvhkX

>>754
キャンセルの伏線の香りがプンプンするな（ｗ

757 ：名無しさん（新規）：02/01/17 17:51 ID:HuhlScxo

ゆうぱっくでの発送を指定してきて、
「発送の際、ゆうぱっくシールを一緒に遅ってください。集めているので。」だって。
こんなこと言われたの初めてだよ。

758 ：名無しさん（新規）：02/01/17 17:53 ID:jYAGCfhg

＞754
それ、どっかで似たようなのを見たよ。ﾁｭﾌﾟスレだったかな。

759 ：名無しさん（新規）：02/01/17 17:54 ID:LWTnwnKL

はじめまして、沖田と申します（以下、私と表現いたします）。
取引終了する迄の間ですが宜しくお願い致します。
取引をなるべくスムーズに進めてまいりたいと思っておりますが、
私の都合による不手際等がありましたら、お手数かけますがどうかご一報の上
ご容赦頂きたくお願いいたします。

まずは、定型文にて下記事項の確認をお願いします。
（出品者の方々には、当然色々な方が居られますので、この様な形をとらせていただ
いてます）
次回以降のメールは簡潔文にて送信致します（下記に、記入あり）。
　　　※印は、必ずお読み下さい。
　　　出品者さまからの、メールと行き違いの文面に付きましては御容赦お願い申し
上げます。

※メールの件名は、必ずオークションでの出品名にてお願い致します.。
　特に多いのが、件名の変更・簡略・別名です。
　件名を変更されたり、略されたりしますとこちらで確認出来ない
　可能性が発生いたします。どうか、宜しくお願い致します。

※落札しました商品は、入金（支払）確認の上で発送して下さい。
　入金（支払）確認をせずに発送された場合の、一切のトラブルに関しまして私は、
　一切の責任を負いません（輸送中の事故や、支払いの催促等）。
　又、私は、一切の責任を問われない・関与しない旨も、併せて御承諾して下さい。
　この件に、つきましては出品者様の方にて解決して下さいます様よろしくお願い申
し上げます。

※そちら様の郵便番号・住所・氏名を、必ずメール返信願います。
　氏名には,ふりがなを付けて下さい。さしつかえが無ければ電話番号
　もお願い致します。

760 ：名無しさん（新規）：02/01/17 17:55 ID:jYAGCfhg

＞754
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1010251886/
359以降

761 ：７５９：02/01/17 17:57 ID:LWTnwnKL

※２,３日以内の支払は常に心がけておりますが、遅れてしまう可能性もある事だけ
　了承願います。切手支払だとコンビニで購入できますので３日以内にも送付できま
す
　（但し切手の額面指定が無い時の場合のみです）。
　私の自宅近くにも、勤務先近くにも金融機関がなく最長で１週間から１０日前後の
　時間をいただけないでしょうか？只今、多忙中なので早朝か深夜しか自分の時間が
持て
　ないのが現状です。ご了承願えますでしょうか？了承頂けない様でしたらばキャン
セ
　ルしてくださっても構いません（その際には「評価」はご遠慮願います）。

※仕事の都合上「評価」を使用して連絡させていただく事があります。
　“どちらでもない”を使っての連絡とします。もちろん後日にきちんとした「評
　価」は致します。

※まれに有る事ですが、プロバイダのマシンが壊れていたとか、パソコンが壊れてい
た
　とか等の理由にてメール交換できずに苦労した事がありました。最悪の場合には、
　「評価」を使っての連絡をさせていただきます。悪意や悪用は致しません（あくま
　でも連絡手段の一つとして使用させていただきます）。“どちらでもない”を使っ
　ての連絡とします。もちろん後日にきちんとした「評価」は致します。

※強要するようなメールや、非難・誹謗中傷めいたメールをされる方とのオークショ
ンの
　落札は、「評価」にてキャンセルさせて頂きます（必要以上の感嘆符“！”の使用
や不快な
　表現や表現方法など）。

762 ：ぽこぺん ◆ia1nXkzQ ：02/01/17 17:58 ID:OdysFZ2a

>>757
郵パックシールは誰の物？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1011053120/

763 ：７５９：02/01/17 17:59 ID:LWTnwnKL

私の方では、パソコンを２台所有していますのでパソコンでのトラブルは、回避状態
にあります。
上記条件にて、お取引させて致きたく思います。

☆合計金額を教えて下さい。
☆切手での支払い希望致します。
☆定型外での発送希望。（未着事故等はノークレームします）。
☆水濡れ予防・折れ予防・傷つき予防等の処置を、お願いいたします。

私の連絡先は下記となります。
私からのメールは状況により件名に状況と名前を付加して返信する様心がけておりま
す。
仕事の都合上、会社から「評価」での連絡を差し上げる事もあります。
（“どちらでもない”を使用。後日きちんと再評価させて頂きます）
　　例）件名：ＸＸＸＸＸＸＸＸ　返信
　　　　件名：ＸＸＸＸＸＸＸＸ　入金
　　　　件名：ＸＸＸＸＸＸＸＸ　送付
　　　　件名：ＸＸＸＸＸＸＸＸ　受取
発送・受取・評価の確認を行ってから、そちら様の「評価」をさせて致したく思いま
す。
以上長文を読んで下さって有難うございました。

764 ：：02/01/17 18:00 ID:qNboaNOD

>>757
送料込みサービスで出品してたら
ゆうパックシール10枚溜まったカードを送りますから
それで発送して
送料分を値引きして下さいってのには
驚いたね。

765 ：名無しさん（新規）：02/01/17 18:00 ID:jYAGCfhg

落札者がそんなに注文するの？

766 ：名無しさん（新規）：02/01/17 18:02 ID:jYAGCfhg

＞759
そんなのに限って、こっちからの取引説明メールはろくに読んでないんだよね。

767 ：757：02/01/17 18:05 ID:HuhlScxo

>>762
専用スレがあるんですね。ｱﾘｶﾞｯﾄ。
>>764
そんなこと言うｳﾞｧｶいるんですね（ｗ
で、値引きしたんですか？
断るとこういうこと言う人は逆ギレしそうで怖い。

768 ：名無しさん（新規）：02/01/17 18:05 ID:ZuEBdp/P

>759
こんな人に落札されたくないよ！！

769 ：７５９：02/01/17 18:09 ID:LWTnwnKL

長文すんまそん。
７５９，７６１、７６３です。

ok_hrs1102ってやつからきたメールです。
結局、落札したあとに、持ってたのがわかったからやっぱりいらない、
返品します。と言って勝手に返品してきました。今は返金要求されてます。
返さないとも言わないのに、もし返金いただけない場合は、
警察に通報しますとか書いてきてます。
こんな奴もいるのかと放心状態です。
商品より送料のほうが高かったのに、返品の際の送料まで要求してきてます。
どうやってぎゃふんと言わせるか考え中。。。

770 ：名無しさん（新規）：02/01/17 18:09 ID:of+QxtmU

>>759
そいつのＩＤ晒せ！！！
絶対に晒せ！！！！！
晒せったら晒せ！！！！！

読んでてイラついたムカついた腹が立った！！！！

771 ：名無しさん（新規）：02/01/17 18:11 ID:jYAGCfhg

＞759
落札者の都合によるキャンセルなんて拒絶して
返品も受取拒否すればよかったのに。

772 ：名無しさん（新規）：02/01/17 18:11 ID:jYAGCfhg

＞759
晒して。お願い。そんなのとはお目にかかりたくない。

773 ：名無しさん（新規）：02/01/17 18:12 ID:BvC+GfTV

>>769
ひどい奴だねぇ。
お疲れ様。
｢同意して落札したのだから、貴方には購入義務がある｣
ってんでいいんじゃない？

ところで名前が残ってるのはわざと？

774 ：名無しさん（新規）：02/01/17 18:13 ID:of+QxtmU

>>769
そのＩＤが沖田ってやつのＩＤ？？？

とりあえず、ウィルス１００連発、イタ電２００連発、ネコの死体
自宅に送付、おかんさらってレイプ、本人捕まえて半殺しだ！！！

775 ：名無しさん（新規）：02/01/17 18:14 ID:jYAGCfhg

あ、ID書いてあったんだね。ブラックリスト、ブラックリスト。

776 ：名無しさん（新規）：02/01/17 18:16 ID:jYAGCfhg

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ok_hrs1102

777 ：名無しさん（新規）：02/01/17 18:18 ID:jYAGCfhg

カテ違いだとは思うけど、用心に越したことはなし。

778 ：名無しさん（新規）：02/01/17 18:19 ID:BQuuEgD0

晒してあるじゃん・・・
評価見てみたけど、ほとんど切手とかふみカード（！）で払ってるじゃん。
落札してるものも安い物ばかりだし・・・（もらって下さいとか）
漏れは切手払いとかは絶対勘弁してほしいからBL入れたけど。

779 ：７５９：02/01/17 18:42 ID:LWTnwnKL

>>773
うん、そうしたいんだけど、勝手に返品されちゃったし。
また送りつけても送料もったいないからなぁ。
このまんま返金できません。と返事しといて、
あとはほっといて本当に警察に通報しやがったほうが面白くなるのかな？

780 ：名無しさん（新規）：02/01/17 19:24 ID:7cuJGwrY

>>779
勝手にキャンセルして勝手に送り付けてきて送料よこせだ？
凄い奴だな（笑）
キャンセル手数料として、落札金額の１０倍くらいの金額と、返金のための振り込み（郵送）手数料として、相場の５倍くらいを請求すれば？
もち、全ての事情を評価欄に記載して「非常に悪い」ね♪

781 ：名無しさん（新規）：02/01/17 19:52 ID:z0H+BGRi

落札者の都合に合わせてやって商品先送りしてやったのに到着の連絡
なし。小包番号みればすでに到着してるってのに。こりゃ悪いつけるしか
ないか。

782 ：名無しさん（新規）：02/01/17 20:03 ID:BQuuEgD0

>>781
入金は？

783 ：名無しさん（新規）：02/01/17 20:20 ID:z0H+BGRi

>>782
先送りなんで当然なし。詐欺られたかな？

784 ：名無しさん（新規）：02/01/17 20:35 ID:N57CpZx5

>>774
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
そんなクソ落札者のためにネコを殺すな!!
ウンｺ送れｳﾝコ!!

785 ：名無しさん（新規）：02/01/17 20:50 ID:0mh91B0h

連絡と入金がね～！！
商品は送っているのに～！
４人に保留されている俺って・・・はぁ

786 ：落札専門：02/01/17 21:08 ID:O8V6zJW8

　落札専門の人間なんだが、荷物の到着メールって入れる
べきかな? 俺、ほとんど"評価"で代用してたんだが…w
　出品している人って、大量に取引している人が多い(受け
取るメールが多くなる)し、"評価"で済むならそれの方が良
いかと思ってた。
　特にサービスしてくれたは場合とかは、お礼のメールは
打ってるけどね。

787 ：名無しさん（新規）：02/01/17 21:18 ID:DwMT1sEw

到着メールはいらないでしょう。
評価してくれれば、それで良いと思いますよ。

788 ：名無しさん（新規）：02/01/17 21:22 ID:zDh6F4sW

＞784
あなた、いいひとだ。

＞786～787
わたしも786さん＋787さんに賛成なのだけど
到着メールをよこさなかった（評価はちゃんとしていた）せいで
出品者に悪いをつけられた落札者もいるので、本当にケースバイケースだよね。

つーか、自分のゆがんだ脳内のルールに合わないからといって
悪いをつけるヤフオク参加者、逝って！

789 ：名無しさん（新規）：02/01/17 21:33 ID:DwMT1sEw

マジですか？
そういう時って出品者として、どういう態度で接すれば良いのだろうか。うーん・・・
無視できないし・・・構ってるﾋﾏなんかないし。つれーなー。

790 ：名無しさん（新規）：02/01/17 21:39 ID:m4lhpWkd

自分の場合。
評価はまだ８０いくつだけれど、はっきり言って、評価より
到着メールの方がうれしい。（業者じゃないから、もう評価はいらない）

特に出品の時は、評価だけだと「非常に良い」でも、社交辞令かな、
もしかして、ちょっと気に入らないところがあったのか、なんて考えてしまう。

でもこの板読んだらそれは少数派で、評価だけでOKというひとが
大部分だと知って、最近は納得してるけれど。

そういう人間もいるということで。参考まで。

791 ：：02/01/17 21:55 ID:WQ4Bs1+4

>>786
オレの場合、到着メールは欲しくないよ
落札したら、こっちがメール出す前にメールくれて
金額教えたら、また、了解メール
振り込んだら、また振り込み完了メール
こっちが発送完了メールしたら、また、「届いたらメールします」って
んで、到着メール
毎日30件くらい取引してんだから
そんなメール届いても、すぐ済フォルダに移すよ
振込みメールも欲しくないね
振込みは、常にチェックしてるから、すぐ分かるよ
出品みて、業者とか転売屋には評価だけでイイと思うよ
オレも落札者の場合、そうするよ。

792 ：名無しさん（新規）：02/01/17 22:50 ID:QQWF1lEz

私は商品発送を知らせるメールに「届いたら評価ｏｒメールで連絡ちょーだい」って
書いてる。評価のみで連絡してくる人もいるし、評価＋メールの人もいる。
人それぞれだのー。どっちも無しは論外だけど。

793 ：名無しさん（新規）：02/01/17 22:55 ID:zwKiDpj6

出品物が落札されて振込先等の必要事項を書いたメール送ったところ振込みが全然ないから２，３回催促した。
けどなかなか振り込んでくれないので「○日までに振込みがなければ落札を取り消します。」という内容を送った。
期限過ぎても振り込みも連絡もなかったので落札取り消し。ブラックリスト登録。

再出品したらそいつからメールが来て「入札させて」と･･･。
こいつ何考えてんだ？
もちろんお断りしましたが。

794 ：落札専門：02/01/17 23:00 ID:Y3QttTpl

　レスくれた人サンキュー！
　そか、まあ、評価だけでもほとんどOKなわけね。

　落札専門者サイドから言わせて貰えば…。
落札確定後、出品者からメール(名前、住所(連絡先)、
振り込み先明記)→落札者から入金済みメール→出品
者から発送済みメール→落札者から評価(到着メール
兼用)→出品者から評価…という流れになれば、一番
手間が簡単だと思う。
　その間に発送方法と料金の確認が入る場合もある
けど、慣れてる出品者は最初のメールで対応できる
方法の料金を全部明記してきてくれるね。落札者とし
ては一番これが楽だ。俺はまだJNB加入してないんだ
けど(申し込み中)、加入してしまえば、メール貰って
即入金も可能だしね。

795 ：名無しさん（新規）：02/01/17 23:10 ID:oL2SuMf2

最初に住所や振込先の口座番号なんかを教えちゃうと
勝手に切手を送り付けてきたり　
間違った（わざと？）金額を入金しちゃう人がいるから
2回目のメールで教えてる　

796 ：名無しさん（新規）：02/01/17 23:34 ID:GvZK7dVF

たまに取引のイニシアチブを取ろうとする落札者がいるが、ちょっと困る。
出品者落札案内→落札者入金後連絡→出品者発送しましたメール→
落札者評価→出品者評価
ってのが一般的だと思うけど、先にメールを送ってきて色々指示されると
用意したテンプレートが使えなくて困る。

797 ：名無しさん（新規）：02/01/17 23:39 ID:znHLdzp1

今取引してる奴、メールの返事が遅い
２日に１回しかメールチェックしてないと思われる

798 ：名無しさん（新規）：02/01/17 23:59 ID:bYAJl+cW

開封確認付きでメール送られるのウザイ。

799 ：名無しさん（新規）：02/01/18 00:07 ID:3+gyjfN6

やられた…先日終了したオークション、
１週間の間出品していた物なのに落札者からいきなり、
間違えたのでキャンセルしますとのメールが、もっと早くから気付けよ。
時間経つと次点の人にメール送るのも鬱だ…。

800 ：名無しさん（新規）：02/01/18 00:23 ID:46hIyBkZ

「到着したら評価で」とは書かないなあ。
何か先に評価しろと催促してるみたいだし、
評価を連絡の代わりにすることは礼儀上は、
あまりお薦めできないとも思うから・・・

その辺の判断は落札者にお任せして、

一切連絡無し＞放置
評価で連絡＞同じく
評価＆メールで連絡＞同じく

という対応でいいと思う。

801 ：名無しさん（新規）：02/01/18 04:24 ID:ljpS9ICL

「海外発送しない」としているのに、どうやら台湾在住の外国人に
落札された模様。

評価見てると、案の定海外発送の絡みで悶着を起こし、「悪い」評価を
10数個もらってやがる。

評価50近くまで来て初めての試練。鬱な週末になりそうだ・・・。

802 ：名無しさん（新規）：02/01/18 04:25 ID:3prd6Zf4

>>797
1週間に1度しかメールチェックしない落札者に遭遇
したことあり。それよりはマシと思われ。(W

803 ：名無しさん（新規）：02/01/18 07:14 ID:9kTF9gU8

冊子小包で「到着日は＊日にして」って言う人がいて、冊子は到着日指定は
できないのよって教えてあげたのよ。んで、その人んチの郵便受けが穴の小
さい奴だったみたいで、入らないし留守だからって持ち帰られたらしいのな。
んで、「届きました」というメール来たから評価したんだけど、評価のお返
しは無し。他の落札者には速攻で評価してるから評価しない人でもなし、
「届いたよメール」は来たから忘れてるわけでもない。

これってもしかして（郵便局の持ち帰りで）手に入るのが送れたのは俺のせ
いだと思って、仕返ししてるつもりなのか？　＊日がいいって言ったのに指
定してくれなかった！だから遅れたんだ！悪い出品者だ！って？

別に評価はもう三桁いってるから今更いいけど、相手の勘違いなのに、相手
の脳内では俺が悪者にされてるのかと思うとプチ鬱だ・・・

804 ：落札専門：02/01/18 08:47 ID:LF2osaJz

>>803
考え過ぎw
俺も1回だけ評価忘れてたことあったよ。到着メール打ってた
頃だが…。しばらくすぎてから落札リスト見直した時に、評価
入れてないことを思い出した。

805 ：名無しさん（新規）：02/01/18 13:37 ID:sllT31Em

一昨日のことですが、出した品物を２０分も延長して、
高額（とは言っても五千円程度）で落札されました。
それで１時間以内にメールを出したら、すぐに返信が来ました。

少々意地になって競り落としたので、やっぱり高いのでキャンセルします。
そう言ってきました。とても事務的な内容でしたので、
厳しいと思ったが、補欠落札者にも悪いと思い、あえて「悪い」と評価をさせてもらった。
こちらの評価の文面は以下の通りです。

「ご事情があるとはいえ、落札した以上、最後まで責任を持つよう、
これからはよろしくお願いします。私にではなく、
補欠落札者にまで迷惑がかかりますので。」

そうしたら「どちらでもない」と評価が帰ってきた。
すぐにキャンセルの対応をしたのに、思いやりがない。
と先方は言った。

すぐにキャンセルする方が、誠意がないぞ！
こういうことをして悪いと付けられて「悪い」とつけられても
仕方がないのにね～～
ちょっと、というより、かなりムカつきますわー

話は続きます（笑）

806 ：名無しさん（新規）：02/01/18 13:41 ID:ZdASjMqy

どきどき

807 ：８０５：02/01/18 13:42 ID:sllT31Em

相手の言い分はメールも来てお金を踏み倒したり、連絡が１週間以上ないのなら
まだしも、それが「悪い」評価にされるのはわからない、
評価をせめて「どちらでもない」に直せ、さもないと私も「悪い」と付けると書いてきた。

「はあ～～～～～～？？？なに言ってんだ、こいつ」
私はそう思ったよ。なんで私が悪いのじゃーーーーーー！！！！

それでメールで返事を出した。
勝手に自動入札して高額で落札したのはあんたでしょうが？
それって協約違反じゃない？
キャンセルしたなら「悪い」と付けられる可能性は誰だってある。
そんな言いがかりを付けるのは侵害だ。
「悪い」ってつけたければ、つければいい！

と、丁寧なメールを出した（笑）
そしたらこちらが悪いのは確かだけど、連絡もなくいきなり悪いの評価は
思いやりがないと言っているのです。と言い返してきて「悪い」という評価を頂きました。

そしていたずら行為とみなした、短絡的、商行為と見られて心外だ。
だから「悪い」とつけさせてもらうと書いてあった。

808 ：名無しさん（新規）：02/01/18 13:42 ID:85pKtGEd

わくわく

809 ：８０５：02/01/18 13:44 ID:sllT31Em

それはそれで「悪い」とつけられても私は
それでいいと思っていた。
１つや２つ「悪い」と付けられても、別に変なことをしたわけじゃないんだし。
痛くもかゆくもない。

これでこの話は終わったかと思ったら、
またメールが来たのだよ（笑）

先ほどは感情的になってしまいました。
お互い「悪い」と付けあって、気分も悪いですので、
迷惑料として３００円支払いますので、
評価を直していただけないでしょうか？

と書いてきた………………

………………わけわからない…………

なんでそんなに評価が気になるとは……。
世の中、変な人が多いもんだ。

以上です。長文失礼しました。

810 ：名無しさん（新規）：02/01/18 13:48 ID:jBTfjKuA

>>809
迷惑料として300円とは、いったいどこから出てきた数字なんだか。（ｗ
まったく困った人がいるもんですねえ。応じちゃ駄目ですよ。

811 ：名無しさん（新規）：02/01/18 13:48 ID:wyWdA7rf

>>809
で、300円もらって評価直したの？

812 ：名無しさん（新規）：02/01/18 13:48 ID:FTSiU+z0

良い評価は３００円で　買えるつもりなのか～。ｼﾐｼﾞﾐ｡

んでも　どうやって３００円を支払うのかな？
切手？

813 ：名無しさん（新規）：02/01/18 13:51 ID:G0PqH4Ax

＞805～809
毅然とした態度をとった貴方、カコイイ。

それにしても相変わらずヤフオクにドキュンって多いね。
有料化以降は「悪いが少ないか、もしくは０の、隠れドキュン」が増えたと思う。

BLスレ等を見て、ドキュソはこまめにBLに入れているけど
ウィルスパターンファイルがどんどん更新されていくように
BL候補者も、どんどん新しいのが見つかっているので
キリがないような気もしてきた。

814 ：８０５：02/01/18 13:51 ID:sllT31Em

切手だそうです。

もちろん断りました。
不快だと言い返してやりました。
もちろんブラックリストに入れてやった！

815 ：名無しさん（新規）：02/01/18 13:52 ID:jBTfjKuA

>>805
お見事！！

816 ：名無しさん（新規）：02/01/18 13:54 ID:BkJzIbvt

>>809
そのやりとりも評価のコメント欄に書いて欲しい。

817 ：名無しさん（新規）：02/01/18 13:54 ID:FTSiU+z0

>814
私も　そんなふざけた態度の人とは取り引きしたくない。
>>813
確かに有料化しても　全然ドキュンって減ってない感じ。

818 ：名無しさん（新規）：02/01/18 13:59 ID:2Iy5ko69

>805
ｶｺ(･∀･)ｲｲ！

819 ：名無しさん（新規）：02/01/18 18:30 ID:D9Y3tKpv

>確かに有料化しても、全然ドキュンって減ってない感じ。

いたずらや詐欺と違って、ドキュンは自覚がないからね。

820 ：名無しさん（新規）：02/01/18 18:34 ID:rFoZ84Df

>>819
妙に納得

821 ：名無しさん（新規）：02/01/18 21:47 ID:N7kgRNZn

昨年12/23に100円以下で開始した品物が2000円になった。
らっきーと思い、たまたま繋いでいたので速攻で落札者にメール送った。
そうしたら「高すぎるのでキャンセル」と言って来た。
「納得できる理由を」とメールしたが無用なトラブルは要らんと思いキャンセルＯＫした。
すぐに再出品して2000円で即決にした。速攻で落札された。
そうしたらキャンセルを申し出てきた落札者から「やはりお取引がしたい」と連絡が来た。
断った。
何故か今日「非常に良い」で評価が来た。
何があったのだろう。

822 ：　：02/01/18 22:41 ID:46hIyBkZ

取引をごり押しする気じゃないの？　コメントにもよるけど。

823 ：694 ：02/01/19 16:20 ID:y2B7mRsw

>>694で書いたやつは結局削除して補欠落札者に売ったんだけど
今日なにげなく評価みたら俺以外のやつにも落札後に値引き交渉したり
したみたいで悪い評価されてるよ。
まだ5回くらいしか取引していないみたいだけどこんなやつは大物デムパ
になる前にここでIDさらしたほうがいいかな？

824 ：名無しさん（新規）：02/01/19 16:35 ID:hHfknf1m

>>796
　いるいる。
　住所と発送方法書いてきて、「銀行口座をお教えください、すぐにお振込み
します」とか言って来た人いた。すごく事務的に。

　その人、自分でも出品してたんだけど、自分が落札者からそういうメールもら
った場合どう対応するんだろう。逆に文句言いそうだよな。

　

825 ：名無しさん（新規）：02/01/19 18:23 ID:zIeERDN1

＞823＝694
もうマイナス評価がついている方なら↓に晒しても大丈夫だと思います。
よろしくおねがいします。
「BLスレ　年末年始」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1009510199/l50

826 ：694：02/01/19 19:48 ID:y2B7mRsw

>>825
そんなスレがあるんだ。
逝ってきます。

827 ：名無しさん（新規）：02/01/19 19:54 ID:DDyK9Raq

スナイプで入札してきて、すぐにメール送ったのに
返事がきたのは３日後。
しかも入金は来月まで待って欲しいって・・・（鬱

828 ：名無しさん（新規）：02/01/19 20:01 ID:Pij6Fjjj

もうかれこれ半月も入金がない落札者。
今朝方、催促のメールを出してさっき返事が来た。

「あなた、誰ですか？」

・・・・・・・・・・。

829 ：名無しさん（新規）：02/01/19 20:16 ID:mwuBdZDG

>828
お気の毒に・・・
ＩＤも泣いてますね

830 ：ドキュソ入札者＆落札者は多いねぇ。：02/01/19 20:50 ID:TQkcbkgU

チュプ向けカテゴリで出品している、ある良心的な出品者さんを
ブックマークして、Q&Aでドキュソなことを質問しているチュプ達を
（その出品者さんはどんな質問にも律儀に答える方なので）
かたっぱしからBLに入れています。

ドキュソ質問チュプの評価履歴に明らかに自業自得の悪い評価があったらBLスレに晒し。
他にもいくつか良心的な出品者さんや、マナーとモラルの良い落札者さんを
いくつかブックマークしてる。

831 ：名無しさん（新規）：02/01/19 20:53 ID:Bn2PjRsT

ﾁｭﾌﾟ向けｶﾃって子供服とか？あとはどこだろう？

832 ：830：02/01/19 21:00 ID:TQkcbkgU

＞831
ヒントを書くと、
女性がすることが多い文化系の趣味に関係するカテゴリです。
フラワーアレンジメントとか、手芸とか、そういったたぐいの。

ブランド服や子供・ベビー用品カテゴリに比べると
ﾁｭﾌﾟじゃない女性質問者も多いのですが（そういう人はBLに入れない）
明らかなるﾁｭﾌﾟも多くいます。

833 ：名無しさん（新規）：02/01/20 00:10 ID:HZbiYwZu

>>828
笑わせてもらった（笑）
凄い奴だなぁ～

834 ：名無しさん（新規）：02/01/20 02:57 ID:QcsNUT27

郵パックで発送してるんだけど
初めて「送料はこちらが払うのだから、郵パックシール頂けますか？」と
言われてしもうた・・・。
もちろん、理屈はあっているし、当然の要求なんだけど
ちょっと驚いた事も事実。
出品者側の都合としては、郵パックシールを利用する分、
安く出品してるし、梱包の材料費もそこから出してたりするんだけどなーと。
まあ、初めてだったし、今後もめったにそんなことは言われないと思うけど。
あんまり安く出品できないなーと思った。

835 ：名無しさん（新規）：02/01/20 02:59 ID:QcsNUT27

>>834なんかこのＩＤイイ！！なっと２７！！

836 ：名無しさん（新規）：02/01/20 03:01 ID:ZyVbNXqO

ゆうパックシールのことも目算に入れた出品ですので
シールを御希望の場合は１００円増しでご送金ください。

837 ：名無しさん（新規）：02/01/20 03:06 ID:FQyJNCXp

落札ありがとうメールをすぐに出し、（夜中）
次の日の朝に返事が来ていた。週明けに入金予定だと。
ここまでは良いのですがその夜、メールチェックしてびっくり。
その落札者から”返事がないから”と
昼間に4通も全く同じメールが。それも10分おき。
こっちはあんたのためだけにパソコンの前に
座ってるんじゃないっての！
全く、もうっ！

838 ：名無しさん（新規）：02/01/20 03:20 ID:e6IWr3gq

毎日良い日になりますよう
メールマ―ケティングに関心の無い方でしたら申し訳ありません
誠に恐れ入りますが削除ください。

自動メール収集プログラムの紹介です
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メールアドレスを収集するのは大変疲れる作業です
日本には何千万のメールアドレスがあります
それを手作業で集めるのはもう不可能ですね
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詳しい製品説明をします
貴方のビジネスに役立ちます
有り難う御座います
[email protected]

839 ：↑：02/01/20 04:52 ID:RdlzHRum

私のところへも何回か届いたよ。

「受信拒否」設定したら、別のアドレスから届くようになった。
grabber90、エラそうに「ヤフ掲示板」で「ビジネスについて」語っていたから、
「アンタ、メルアド盗みまくって商売するのも『ビジネス』なのか？」とレスしたら、
いくつか持っていたヤフIDでの書き込みがぱったりと止まったよ。

どこまでも胡散臭いヤツラ。

840 ：　：02/01/20 13:24 ID:hseAFy79

　
定形外だろうが小包だろうが、
重量の限度内で、手間をかけて丁寧に梱包しても
到着の連絡を評価でするタイプの落札者は
それに触れない適当なコメントしかしてくれないね

別に誉められたくてやってるわけじゃないけど
その手間を惜しむ精神が随所に現れて評価コメントを
第三者が見ても参考にならない連絡事項と化さしめてるなあって

841 ：名無しさん（新規）：02/01/20 19:58 ID:2JAy59vn

＞834
ゆうパックシールを落札者が「くれ」と言ってきて
言いなりになるのは、郵政の規則上は違法らしいよ。
次の出品者のためにできれば断ってくれ～～～～。

842 ：名無しさん（新規）：02/01/20 20:02 ID:jmgTkvsc

>>834
「ゆうパックシールをもらえるのは発送した後ですので、
後日シールを送ります。送料を振り込んでください。
配達記録で送りますので290円になります。」
とでも返事しよう。

843 ：名無しさん（新規）：02/01/20 20:06 ID:2JAy59vn

＞840
評価欄で出品者のことを具体的にベタ誉めしてくれる落札者さんに当たっても
そういう評価はすぐページの下や、次のページに送られたりしない？

844 ：名無しさん＠（新規）：02/01/20 20:31 ID:VLC8JKHt

商品到着後、メールもよこさなければ評価もしないヴァカ。
評価はまだいいとして連絡くらいよこせ！

845 ：名無しさん（新規）：02/01/20 20:33 ID:Qy8ZkNlm

>844
それあるから折れはペリカンとか以外は使ってないよ。
連絡なくても付いたか伝票あればWEBでチェックできるし。

846 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:16 ID:joNnncPf

>>824
>>796

　結構な落札者じゃないの？
手間がかからなくて､感謝しなくちゃ。
796の手順は、いつからそんなの規定されたの？
自己ルールを他人に押し付けたらだめ！
要は取引がスムーズにいって、無事に完了すればそれでいいんじゃないの。
メールを送っても何も返事がない落札者がうようよ居るのに
何を贅沢なこと言ってんだか、ほんと。

847 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:17 ID:yqcXcNX3

先日、落札者から入金があったのだが、３００円ほど入金額が多い。
返金についてメールを出したが、返事来ず・・・（３日経過）
もう、とっとと送りたいんだけど、ゆうパックの中に小銭入れて送るのはマズイのかな？
（厳密にはよくないような気がして・・・・）
メールにはゆうパックに切手同封or振込先連絡してくれって書いたんだけど。
（新生から振り込むから別に手数料はもらわなくていいんだけど）
一番トラブルが起こりにくい方法としてはなんだと思われますか？

848 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:19 ID:iFX+W4yG

796や824の言ってるのは、書いた本人じゃないからわからないけど
たぶん、846の解釈とは違うような気がするよ。

849 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:31 ID:wOKgzpjd

＞＞８４７
新生で振込み料がかからないなら
お金を同封せずに連絡がついてから振り込んでやればいいかと

ただしその人銀行の口座もっていないって落ちはないよね？

850 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:32 ID:XRp6QhYB

>>834
「シールくれは困る」ってのは同意だけど、「安くだしてるんだから」を根拠にするの
はなんか違うと思うが。出品者の開始価格も落札者の入札価格も自分で納得して
決めた額なんだから、それを「安くしてあげてるんだから」的なことを言うのって、
落札者が「高く落札してやったんだからサービスしろ」とか言ってるのと同じかと。

851 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:37 ID:XRp6QhYB

>>840
>別に誉められたくてやってるわけじゃないけど
文面からは「誉められたい。礼を言われたい」という意図しか読めないが。

「手間かけて梱包してやったんだから”すばらしい梱包をありがとう！この
出品者は神です！！"とか書け、はやく書け、さあ書け」って素直に書けば
いいのに、
>参考にならない連絡事項と化さしめてるなあって
↑こういう風に歪曲するジメジメした土着のいやらしいさがすばらしい。
臭ってくるっつーか。

相手へのメールで「非常！！！に丁重に梱包してあげましたから、当方への
評価コメントでは、必ずその点を絶賛してくださいね（＾o＾）／」とか書けばあ？

852 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:44 ID:XRp6QhYB

>>846
そうじゃなくて、先にメールを送って
「発送方法は普通郵便です！梱包は絶対に壊れない用に厳重に！」
とか有無を言わせず一方的に条件を突きつけてくるタイプだろ。
よくいるよ。「こうさせてもらうからね！異論は許さないわよ！」
みたいなの。オバサン落札者に多いよ。本人はたぶん「先手必勝
の強気な交渉テクニック」のつもりなんだろーけどさ・・・

853 ：名無しさん（新規）：02/01/20 22:58 ID:yqcXcNX3

>>849
８４８です。
そうですね。取りあえず発送してみて返金については返事を待ってみます。
銀行口座持ってるかな・・・と考えてみたがぱるるも提示してる中銀行に振り込んで来たから大丈夫だと思います。
また、当方が新生銀行を持ってない場合だったら、
小銭をゆうパックに同封する事はなにか問題がありますか？
普通郵便だといろいろマズイでしょうし、さすがにやりませんが。
もちろん厳密にはいけない事の様な気がしますが。

854 ：名無しさん（新規）：02/01/20 23:10 ID:b3YAi+Nv

>>853

ゆうパックの中にならよくおばあちゃんからの荷物送ってくる際に
お年玉一緒に入ってたからばれなきゃいいんじゃないのかな

855 ：おもしろいやりとり発見：02/01/20 23:24 ID:Qpa5SmBD

質問 11
knakajimajp (7): 人の画像を無断で転用されている時点で気づくべきでしたね。
今回のことはいい勉強になりました。（爆） 1月 19日 23時 51分
答え
xxxxxxxxxxxxxxx: オークションというものの勉強の成果があったことを祈ってます。 1月 20日 0時 7分
質問 12
knakajimajp (7): 他人の画像の無断転用されるような方には祈ってなんていただかなくて結構ですよ。
それよりもIDを削除されかねない御自身の心配をなされるほうが先決でしょう。 1月 20日 0時 31分
質問 13
knakajimajp (7): あ、私に悪いと評価された方のIDが削除されてる理由、お分かりになられます？
まぁ、お分かりにならないでしょうね。
＞残念ながら評価に「悪い」のついてる方はこちらから願い下げです。
とっとと入札を取り消してください。あなたのような方にこちらの信用を傷つけられる分、こちらが迷惑です。 1月 20日 0時 49分

856 ：名無しさん（新規）：02/01/20 23:32 ID:iFX+W4yG

＞855
knakajimajpよりも、画像無断転載出品者のIDを知りたいよ。

857 ：　：02/01/20 23:39 ID:K97BdQKQ

なんだか、図書券使いたいとか、梱包方法を細かく指定されたりとか、
使いにくい条件の発送方法（こちらの選択肢外）を求められたりとか、
疲れる相手が多くなってきた気がしますけど・・・・。
あー、欝だ。

858 ：七誌さん：02/01/20 23:42 ID:FBjziJDw

>>853
現金を入れるの小包に入れるのはやめといた方がいいよ。
なくなる可能性があるよ。
例えば、小銭を入れたのは間違いないのに、入ってないって言われたり
するかもね。

859 ：名無しさん（新規）：02/01/20 23:45 ID:iHntGlf1

はああああああああああ。

留守中に質問があったらしいが質問返す前に質問者が落札してた。。。
でその内容が・・・・・
「郵便振替にできるか？（銀行振込指定なのに）もう少し負からんか？」だった。
落札されてさらにメールでできるだけ安く送れ、でも状態は最高に
保つように。でやっぱり負からん？」
評価１だから仕方もないけどさ。。。。
フリマじゃネーよ・・・・・・・・・・。

860 ：名無しさん（新規）：02/01/20 23:57 ID:iFX+W4yG

そういえばさー、私の出品物を複数落札した人からのメールで
「私が落札した物は、全部ひとつにまとめて梱包してほしいのです。
　子育て中の主婦なので、少しでも送料を安くしたい！！！
　よろしくおねがいします。」（原文のまま）
という主婦（これくらいではﾁｭﾌﾟとは言えないだろう。）がいたんですが
『い、いや。言われなくても、全部まとめて梱包して
　少しでも落札者が払う送料を少なくなるようにするつもりでしたが…。
　そんなに力説しなくても…』と
ちょっとたじろぎました。

861 ：名無しさん（新規）：02/01/21 00:01 ID:Ng7ZrGYL

一言だけ・・・

落札後に携帯に電話してくるのはいいが、
「電話代がもったいないからかけなおしてもらえます？」
は止めろ！

862 ：名無しさん（新規）：02/01/21 00:08 ID:s0IFTae9

>860

「まあ！私も３人の幼児を抱え、自分と主人の寝たきりの親の世話で
毎日慌ただしく過ごしております。お互い大変ですねぇっ！
御期待に添える様に頑張ります（＾＾）」とでも返してやって欲しい。
家庭の事情は誰にでも有るよね。

863 ：名無しさん（新規）：02/01/21 00:24 ID:jt2TmQeO

８４８＝８５３です。
そうですね。知り合いに送る分には少々の現金が入ってても問題ないことが多いんでしょうけど、
やはり見ず知らずの相手だと「入ってない」と言われる可能性もありますね。
当方は新生から振り込めるから悩むまでもないのかも知れませんが、
勝手に多く振り込んできて、商品と同梱は嫌だ、多く払いすぎた分きっちり振り込め、と言われたら鬱ですね。
そういえば昔他のオークションサイトで落札して、出品者の不手際で商品が一つダメになってしまい、
５００円値引きします。その分一緒に入れておきます。と言われたけど入ってなかった事があったのを思い出した。
別に悪い人ではなさそうだったので、やっぱ（袋から）抜け落ちたのか、（誰かに）抜かれたのかだったのか・・・

864 ：名無しさん（新規）：02/01/21 04:57 ID:1tLgg2zm

>>850
しかし、安く設定している上にシールよこせと言われたら
釈然としないのも事実だね。
かといって送料は落札者負担だから、落札者の気持ちもわからないでもないが。
個人的には、サービスは要求されると途端にしたくなくなるな。
それまでオマケ付けてやろうと思ってても
「なんかマケテクレ」って言われると、予定より安いオマケ付けちゃったりする。
天邪鬼かな。

865 ：名無しさん：02/01/21 07:11 ID:XHDpXFFU

最近、「友達の代わりに落札しました。」
っていうのが多いんだよね。
まぁ、今のところトラブルは無いので取引をしているけどね。
他の人は、どうですか？
何かトラブルを経験した人がいましたらレスをお願いします。

866 ：名無しさん（新規）：02/01/21 07:40 ID:JMqrJuXZ

>>865
あった。。。。
ツレの住所教えますんで、そちらに送って下さい。
入金はほうは連絡済みです～～～～
って感じ、トラブル避けたいんで貴方の住所に送ります～
ってメール送ったら、家遠いって、、、、
そいつの自己紹介の欄に○○県○○市に住んでます～ってあった。
ちなみに同じ市、んで、ソコをつくと、
わかりました、私に送って下さい～だって（w

867 ：名無しさん（新規）：02/01/21 10:50 ID:bvN76PCv

>>865
http://www6.tkcity.net/~kurogane/yahoofaq.html#FAQ4
こちらを見てね。
トラブルがないならそれに越した事はないけど、
>>866の相手のような奴だとトラブルになりそうだ･･･。

868 ：865じゃないのですが。：02/01/21 11:03 ID:b1j6vCcv

＞887
すごい。
よく色々な板で、板参加者が作ったサイトがあるけど
ヤフー板にも、ヤフー板参加者の雄志が作った初心者FAQサイトがあったんだね。

保存したよ。

869 ：名無しさん（新規）：02/01/21 20:56 ID:XUQfH+/j

午前1時にオークション終了、メールを相手に送って就寝。
その日の晩～翌日晩まで、急用で外出でメールチェックできず。
翌日の晩に再度メールをしようと思ったら、落札者に不安で
しかたがないって評価つけられたよ（鬱。
相手のメールは当日午前2時と、その夕方。評価も当日の夜。
いくらなんでも、早すぎると思いませんか？

これ、旦那のことなんだけど、オークションはいつも誠実に対応して
きたので、良い評価しかなったので、激怒したんだよね。
相手には冷静に対応し、誤解もとけて評価も戻ったけどさ・・。
激怒した旦那を冷静に対応させるために、なだめるこっちの
身にもなって欲しいよ。不安な人はオークションしないで欲しい。

870 ：名無しさん（新規）：02/01/21 21:04 ID:SyR0SuX7

>>869
転載ですか？
それともマルチポストですか？

一応マジレスしとくと、
取引相手はかなりの場合、毎回別の人です。
以前も取引した相手だったら、｢忙しくて｣「急用で」の言い訳も通るかもしれない。
でも、かなりの場合、オークションは一期一会。
評価なんて参考程度にしかなりませんし、その時その時の対応が全てです。

確かにその人もちょっと気が短いかもとは思うけれど、自分の落ち度を認めず、
相手の都合も考えずに逆ギレかますような人はオークションしないで欲しい。
心の底から、そう思います。

871 ：名無しさん（新規）：02/01/21 21:09 ID:nlbegV8q

>>869
大変だったね・・・
メールって自分中心で考えちゃうもんね。
すぐ返事もらえるんじゃないかな・・・って。

だから、オークションのメールを携帯のメールに転送するように
しました。
もし、急に連絡取れないとき携帯のメールだったら
文字数限られるけど簡単にメールできるし・・・

ただ困るのは長い分を受信すると後が読めなくて
意味不明なことね・・・

872 ：名無しさん（新規）：02/01/21 21:15 ID:5VXQc5eF

>>869
いい年こいた男が女房になだめられて、ヤフオクしてるって情けなくないか？
女房もお似合いのヘタレなんだろうけどな。

873 ：名無しさん（新規）：02/01/21 21:36 ID:LyaCMeOO

今朝出品してたものが落札されたんだけど
落札通知に連絡先と入金先を書いといて、こちらが連絡する前に
落札者は入金してしまって、
送料の件で揉めた、落札価格しか入金されてなくて
商品説明に宅急便で送ると書いてあったし
着払いで送る、と連絡したが向こうは拒否した
「落札通知に入金先を書いたあなたの落ち度です。
あなたも意地張ってないで送料くらい負担したらどうなんです？」
といった内容のメールがきた

874 ：名無しさん（新規）：02/01/21 21:40 ID:7jqzv3fV

>>872
同意。
これまで良い評価しかなかった方が不思議。

875 ：名無しさん（新規）：02/01/21 21:41 ID:rVP5gSfd

>>873
とりあえず落ちつけ。

876 ：名無しさん（新規）：02/01/21 21:47 ID:FRkKZ7W5

＞873
信じられない！　そんな落札者もいるんだ。
すでにマイナス評価がいくつかある人なら素知らぬ顔して
「BL入れた方が」スレにぜひ晒してください。
マイナス評価が全然なかった人なら、ほとぼりをさめたころに…。

やはりチュプ相手の場合は振り込み先はすぐに教えないほうがいいですね。

＞869
みんな869を叩いてるけど、私は相手が「せっかちさん」だと思ったよ。
まぁ、メールでやりとりしてわかってもらえてよかったね。

877 ：名無しさん（新規）：02/01/21 21:49 ID:N76Is6+C

>>869
なんでなだめ役の妻のことまで考えなきゃいかんのか？

878 ：名無しさん（新規）：02/01/21 22:17 ID:KzDSZhU/

>>870
この場合、869には落ち度はないと思うけどなあ。
午前１時に終了で、即メールして、次回のメールチェックが翌日晩でしょ？
この場合、落札者が早漏すぎ（ｗ
「ちょっと気が短い」じゃ済まないぞこれ（ｗ

879 ：名無しさん（新規）：02/01/21 22:19 ID:5w98sE8o

>>878
よく読んでから書け

880 ：名無しさん（新規）：02/01/21 22:57 ID:5iLLJn5P

こないだ取引した人はこっちが送ったメールを全然読んでなかった。
一度目のメールで、冊子小包で送るけど簡易書留扱いにするかどうか聞いて、
書留にする場合としない場合の料金を提示した。
返ってきたメールは「郵便振込みにしますので、入金先を教えて下さい。」
こっちは初めから郵便振込みしか認めてないのに・・・。
もう一度簡易書留にするかどうか聞きつつ、入金先を書いたメールを送った。
そしたら「明日振り込みますけど、いくら振り込めばいいんですか？」と。
書留にするにしろ、しないにしろ、どちらの料金も初めのメールに書いたのに。
呆れつつも初めのメールをコピペして送ったら、「振込先はどこですか」メール。
それはさっき送っただろ！！このまま永遠にループするのか？と引いた。
結局、書留の件の返事はないままだったし、入金後のメールもお願いしてたのに
来なかった。評価どうしよう・・・。

881 ：　：02/01/21 23:08 ID:kigwdhK6

>873
>880
お願いだから評価しないで晒してよ。
晒しても、あなた方に実害はないと思うよ。

882 ：名無しさん（新規）：02/01/22 00:01 ID:48qQSSRJ

出品してみたら、落札価格が不当に高くなりそうな
入札の勢いになってしまい、慌てて大体のモトの金額
を説明に書き加えたの。別にプレミアものでもない物だし。
でも結局落札価格はその金額を上回っちゃった。
なので、落札者にそれで良いですか？（キャンセルも
可ですよというニュアンスも含めたつもり。もしか
したら後から加えた文章を読んでいなかったかもしれ
ないし）と確認を求めたの。
そしたら「それでいいです」＋必要事項＋嫌味を
少々。それだけの返信メールを貰った。
…なんだか悲しくなっちゃったよ。
別に安くしてもいいんだけどさー。儲けるより、
喜んでもらったほうが嬉しいし。でも他の入札者
さんに申し訳ないし。長文グチスマソ。

883 ：名無しさん（新規）：02/01/22 00:06 ID:5yFdnXZN

>>882
　　良心的な出品者さん・・・と私は思いましたよ～。
嫌味ってどんなこと書かれたの？

884 ：名無しさん（新規）：02/01/22 00:07 ID:sbQel1IU

＞882
言わないほうが良かったのかもね。
私もヤフオク出品者になりたての頃（落札者としては10回ほど参加していた）に
ヤフオク入札者達が、お店で買うと高くない品でも
競い合って値上げして買おうとするので、それ以上高くなって売るのは
罪悪感がいっぱいになって早期終了させたことがよくありました。

今は、「ネットで簡単に市場価格や適正価格は調べられるのに
調べないで入札した落札者が悪い」と考えられるようになりましたが。

885 ：名無しさん（新規）：02/01/22 00:16 ID:G8qOFYsL

最近多いパターンなのですが
①落札する
②「まずはこのメールに返信してください」だけのメール届く
③メールする
④普通に取引する
⑤発送した際のメールで「届きましたら評価でご連絡ください
おりかえし評価させていただきます」

･･･これってさ、いくら迅速に振込みしても評価しないと評価
返さないし、何か自己中なんだね～って思う。評価はその取引
行為に対してするもんだと思うんだけど。漏れは即評価してる。
こういうやり取りある時に限って、発送不手際あったり満足な
取引してくれないんだよね～

886 ：名無しさん（新規）：02/01/22 00:17 ID:cDd+Wv21

>>873
どう考えても既知外だから、即刻返金して取引中止だ。
送金手数料ぶん差し引いて送り返せ。手数料引いたことを相手は
文句を言うだろうが、どうせそんなキティ相手なら言いなりにならない
限りマイナス評価がつくだろうから、ほっといて向こうにもコメントに
経緯を書いてマイナス評価くれてやれ。

あと送金先を落札通知に書くのはやめとけ。わざと少なく振り込んで、
「この金額でお願いしま～す」とかいう物乞い野郎は結構いるぞ。
それで「不足分を振り込め」というと「手数料がかかるんですけど、どう
しましょう？」とかゴネてマケさせようとねばるの。とてもうざいよ。

887 ：名無しさん（新規）：02/01/22 00:21 ID:cDd+Wv21

>>885
丸で囲んである数字は見られない機種があるからやめと毛。

そういう感じ悪いのにはバシッと評価で文句言うのが良い。
まあ100%報復してくるだろうけどね。

888 ：名無しさん（新規）：02/01/22 00:24 ID:3Xu1Th2p

100歩譲って、新規なのはいいよ。折れも昔は新規だからな。
200歩譲って、連絡アドがドｷｭﾓでも目をつぶろう。
300歩譲って、入札数量を間違えたのも忘れてやろう。

でもな、でもな、折れがお前のドｷｭﾓのメール字数を気にしながら
書いたメール（しかも、何回分にも分けてな）によ
1行レスすんのはﾔﾒﾚ･･･
しかも、お前まだ住所教えてくれねぇし･･･
あとよ、なんで名前がカタカナなんだよ！漢字で書けよ！
封筒カタカナでお前の名前書いて、発送するぞ

あぁ、新規ID連絡先は携帯アド･･･もう、ｲﾔ

889 ：sage：02/01/22 00:30 ID:BDn8mbZb

おいアホ出品者、住所や電話番号くらい明確にしろよ！
なんで振込口座の名前とメールアドレスしか教えねえんだよ！
お前らなんでそんなに自分の情報公開にビビッテんだ？
情報公開できないってことは「なんか商品に不備があるのかなー」って思っちゃうだろ
落札者に安心感を与えるためにも出品者はまずメールで自分の名前・住所・電話番号は明かせよ！
まあそういう奴らはブラックマーケット品でも捌いてるんだろうな
とにかく自分の情報を秘密にする奴は「私は怪しいものです！」って公言しているようなもんだぞ、俺は自分の情報を晒しても何も問題ないぞ、え、どうなんだ、おい？
YAHOOもルール作りの一貫として、最初のメールで最低限氏名・住所・電話番号を明確にするフォーマットを組んでよ
今のルールじゃ落札者は安心できないよ

890 ：：02/01/22 00:39 ID:LKLBpyGw

>>889
アホはおまえ
スレのタイトルみれ

891 ：882：02/01/22 00:40 ID:48qQSSRJ

>>883さん
そう言ってもらえて、ちょっとラクになりました。
でも嫌味の内容はバレるとアレなんで秘密！でもありがとう！

>>884さん
そうそう、罪悪感がムクムクと湧いてくるんですよね。
次からはそれをなんとか押さえこんで、言わないように
してみます。

892 ：名無しさん（新規）：02/01/22 00:46 ID:aYp5h7cr

ていうか
出品やめたらいいんじゃん

893 ：スレ違い気味よってsage：02/01/22 00:48 ID:pFIgCDNV

>>882
の様に相場よりかなり高めで新規さんに落札された
当初カテゴリ違いで同じモノを出品しているヤツの妨害か？と警戒
したが取り引きはスムーズに終了
カテゴリ違いの出品者の方は自分の落札価格の1/5で終了していた

カテゴリ選びは正確に慎重に

894 ：名無しさん（新規）：02/01/22 04:45 ID:0cV3r309

>>885
私は落札者からの到着確認が取れれば評価を入れることにしてる。
メールで到着連絡が来たが評価はついてない場合ももちろん入れる。
取引中には評価のをつけるタイミングなんて落札者には伝えてないけど、
（たまに書いてる人いるが、なんだか評価乞食に見られそうで・・・）
発送メールでメールもしくは評価で到着のご連絡を下さいと書いてる。
が、連絡を入れてこない落札者多数。
最初の頃は到着したのを見計らって商品は届きましたでしょうか？・・・なんて評価を入れたこともあったけど、
もう、最近は連絡してこない奴は放置。別に評価が増えなくても気にしない。

ヤフのヘルプでは出品者から先に入れることが推奨されてるが、
先に入れられると物もついてないのに取引終わったみたいで嫌って人もいたりするよね・・・
なので、落札者から取引終了の確認（要は到着連絡なんだけど）をもらって評価をつけることにしてたのだが。

895 ：名無しさん（新規）：02/01/22 05:33 ID:uQHoMW+g

>>894
こっちから到着確認が出来るサービスがある発送方法を
選べばいいんじゃないの？
ヤマトはネットで届いたかみれるから、連絡ない人にはこっちで確認して評価入れるよ。

896 ：名無しさん（新規）：02/01/22 05:47 ID:5NHyn9os

>>895
ヤマトのＨＰで調べるやつでしょ？あれ信用できないよ。
届けてないのに「配達済み」になっていたこと何回もある。

897 ：名無しさん（新規）：02/01/22 05:59 ID:LJnhX1CW

届いたら連絡くれ、と書くと、連絡がこないことが気になるので
未着や、不具合があれば連絡くれ、と書いている。

評価／到着の連絡の両方とも無い落札者には
こちらからも評価は入れられない。取引が終わったと見なせないから。

連絡くれ、と書かなくても、到着の連絡くれる人はちゃんとくれる。
しかしメールが増えるので若干迷惑だったりもする。

898 ：名無しさん（新規）：02/01/22 08:06 ID:yHu26Avr

自分が出品者の時は、届いたら連絡くれた人
（メールだけの連絡でも、評価だけの連絡でもかまわない）
にだけ評価をいれてますが、何か？

届いたら連絡いただけるとうれしいです、ということはメールで書いてますが
「届いたら評価で連絡ください」と書くと評価乞食みたいなので
それはしていない。自分は評価が100くらいあるので評価乞いはする必要ないので。

899 ：名無しさん（新規）：02/01/22 09:16 ID:qCvYVqo4

>>898
私も評価２００を超えてるけど、落札者の立場から考えると
メールと評価両方は面倒くさい、という人が結構いるようなので、
私は「届きましたら評価かメールでお知らせ頂けると幸いです」
と書いてるヨ。

900 ：名無しさん（新規）：02/01/22 09:52 ID:aLHVgeSt

文句じゃなくて質問です。
ﾖｰﾛｯﾊﾟ製の輸入椅子（7万弱で購入：新品）が￥４５０００で落札された。
で、非常に良いの評価だったんだけど、ｺﾒﾝﾄがコレ↓。

＞非常に高級品でした、座るとお尻が腫れるかも知れませんね。
＞飾っておきましょうか。

これだけだったんだけど、これは満足なの？嫌味なの？
双方評価数300以上。
なんか気になるｺﾒﾝﾄなんで、ﾒｰﾙした方がいいのかなと思うんだけど、
良評だから気にしなくてもいいのかとも思うし。
いかがでしょうか？

901 ：名無しさん（新規）：02/01/22 10:02 ID:tWjqgDqw

>900

放置に限る。
(心の中で”ハイ、ハイ。そのぐらいでやめなさいね。”とつぶやく。）

902 ：：02/01/22 11:00 ID:rBT8scIr

>>900
「あなたにはヨーロッパ製椅子より
パイプ椅子の方がお似合いです」

903 ：名無しさん（新規）：02/01/22 11:07 ID:KtpPkOUm

>900
お茶目でいいじゃない。嫌みじゃあなさそう。

904 ：名無しさん（新規）：02/01/22 11:24 ID:RHu1dU5Y

>900
ジョークのつもりだったのかもね。

905 ：900：02/01/22 11:31 ID:aLHVgeSt

ご意見ありがとうございます。
入金後のメールもお願いする一文を書いてるのに、
メール無しの、素っ気無いタイプの落札者だったので真意が判りませんでした。
此方も無難な良評を入れておきました。
よくわからないのですが、そっとしておきます。
椅子なのに「お尻が腫れそう」とか書かれると品質が悪かったみたいで嫌だなと
思ったのですが、気にしないでおきます。

906 ：名無しさん（新規）：02/01/22 11:41 ID:Xr8XIR6x

>900
気にしないのが一番！
「非常に高級品でした」というんだし、一応喜んでるつもりなんだろう。
「座るとお尻が腫れるかも知れませんね。飾っておきましょうか。」
=飾っておきたいくらいに素敵なのでもったいなくて座れません。
こういうことなのかもしれないし。

907 ：名無しさん（新規）：02/01/22 21:49 ID:uvnF4NwA

>>900
私も906さんの意訳が正解だと思うよ。
お尻が腫れる＝もったいなくてバチガ当たる
だったんじゃないかなあ。
伝えるのって難しい。

908 ：名無しさん（新規）：02/01/22 22:58 ID:Ol2vEEhZ

また変な落札者に当たってしまった
ゲーム関連はトラブりやすいよ
ゲームソフト９本セットで出品してたんだが
落札されてお礼メール送って返事が
「では××と××の２本だけ購入させていただきます。
落札価格の８分の1くらいでいいですよね、では早々に入金したいので
連絡先と入金先を教えてください。
残りは再出品でもしてください。ではご返事お待ちしてます。
ちなみに抱き合わせが違法だということを知らないんですか？」

とかいう内容のメール、、信じられない、、
最初に連絡先教えなくてよかった、
取り消して再出品する予定です。

909 ：名無しさん（新規）：02/01/22 23:03 ID:wUj+qwta

>>908
いやはや・・・
残りは再出品でもしてください、かよ。
てめぇで引き取って出品しろっての。

どっかにID晒してください。

910 ：名無しさん（新規）：02/01/22 23:06 ID:LwfP7TDJ

>>908
取り消したなら、相手のＩＤ晒してね。

911 ：名無しさん（新規）：02/01/22 23:32 ID:vXiOD+fT

買う気が無いのに入札され
挙句ｷｬﾝｾﾙ。
むかついたから　非常に悪い　と評価したら
報復評価してきた。
いままで頑張ってたのに、ID取り消しに…。
ゆるせん！！！
↓↓↓

西谷と言います。
今回LUCKYな事に落札できたのですがご辞退いたしたいと思います。
と言うのもまさか、この私で落札圏内いるとはとても思えなくて、
どなたか他の方が高値をつけられるのでは・・・と、願っていたからです。
　
落札後のキャンセルで大変御不服とは思いますが、どうか、二次の方に
お譲り下さい。お願い致します。
評価も、して頂かなくて結構ですので・・・。

大変申し訳ありませんが宜しくお願い致します

912 ：名無しさん（新規）：02/01/22 23:44 ID:MafNdWZF

>>911
苗字晒すなよ馬鹿

ていうか最初のメールで住所氏名だけ（定型外なのに郵便番号も書いてない）
あとは一切連絡無しの馬鹿は「非常に悪い」でいいよね？

913 ：名無しさん（新規）：02/01/22 23:48 ID:dp3pfF/p

落札者が名乗った名前と、メール送信者の名前と送り先の名前が
全て違ってる落札者に当たった。どうするよ？

914 ：名無しさん（新規）：02/01/23 00:19 ID:e1TkJg6I

>>913
それってよくあるっぽいんですけど・・・・

あと、メールのFROMなんかは全然無視するしかないですね。
FROM: パパ <paparin@****.ne.jp>

915 ：名無しさん（新規）：02/01/23 00:22 ID:MshwOJXi

>>913
う～～ん。　
ま、とりあえず送金の際の名前はどれになるのか？
・・・とは確認すると思う。

916 ：名無しさん（新規）：02/01/23 00:24 ID:rqKw1qJY

ヤフオクでずうっとずうっと前に売ったものを、キズがあったとか言って、今ごろ「かかったお金と
代金を返せ」言われた。アイドルオタク怖い…。

917 ：　：02/01/23 01:05 ID:PWfhvYXm

＞ヤフのヘルプでは出品者から先に入れることが推奨されてるが、
＞先に入れられると物もついてないのに取引終わったみたいで嫌って人もいたりするよね・・・

そうそう、私もそう感じるー
そういう風に入金後すぐ出品者から入れてくる人はめったにいないけどね・・
そんなことで評価悪くされたら当然かえすさ
ちなみに普段は評価してくれた人に返す＆落札者のときはゆうぱっくなど
以外のときだけ連絡。（ちょいサボりすぎ・・？）

918 ：　：02/01/23 01:07 ID:PWfhvYXm

>>914
ﾜﾗﾀ
パパリン笑

919 ：名無しさん（新規）：02/01/23 01:12 ID:IvWttYXR

>911
お気の毒な....
でも西谷氏「評価は、して頂かなくてけっこうです」ではなく、「”非常に悪い”でけっこうです」って書くべきじゃない？

920 ：名無しさん（新規）：02/01/23 01:34 ID:YOChDvHo

>>911
＞この私で落札圏内いるとはとても思えなくて、
＞どなたか他の方が高値をつけられるのでは・・・と、願っていたからです。
　
なに言ってるの？この人。
何のために入札したのか不可解極まりない。芯でいいよ。

921 ：名無しさん（新規）：02/01/23 01:44 ID:NOfgMShK

>>908も晒せ！　西谷も晒せ！

あと、>>912誰にも相手されないでやんの。(ﾌﾟ

922 ：名無しさん（新規）：02/01/23 14:34 ID:XYY7PoO/

＞921
同意。

んでもって912はドキュン。

923 ：名無しさん（新規）：02/01/23 16:06 ID:wyKnpCor

出品している商品のアクセス数が急激に倍増したんだけどどういう事？もしかしてどこかで晒されてる？
しかも入札いっぱい入ってるのはいいけど新規ばっかり
落札されるのがちょっとコワイ・・・

924 ：名無しさん（新規）：02/01/23 16:13 ID:lbKi0Iij

>>923
もっと詳しく書けよ

925 ：名無しさん（新規）：02/01/23 16:20 ID:wyKnpCor

>>924
怖くてこれ以上詳しく書けないわ（ｗ

926 ：名無しさん（新規）：02/01/23 16:23 ID:Q2fAGK1F

それはね、９２３がこの度めでたくチュプ認定を受けたから、
みんなが注目しているわけです。

927 ：名無しさん（新規）：02/01/23 16:28 ID:wyKnpCor

>>926
変な出品者ではないと思うんだけどな・・・
何がいけなかったんだろうか？？

全然関係ないただの新規の人だったら疑ってごめんなさい！
無事に取引終了できますように。お願いします・・・（ｗ

928 ：名無しさん（新規）：02/01/23 16:32 ID:NpaD7KmD

変な出品者は自覚がないものだから、
全然気づかないうちに晒されてんだろー

929 ：名無しさん（新規）：02/01/23 16:36 ID:wyKnpCor

他のスレ読んでても直さなきゃいけないところは直しているし
気をつけなきゃいけないところはかなり気を使って見落とさないようにしてる
んだけど・・・
それでもやっぱり駄目なの？

930 ：名無しさん（新規）：02/01/23 18:17 ID:6qbKWuia

>>828の話に続きが出来た・・・。
今度は、
「そんな物落札した覚えがないです。
何か勘違いなんじゃないですか？」
と来た。

あんた、落札後になんやかんやと質問してきたりしてたじゃないか。
終了通知もあるしメールも全部捨ててないから言い逃れしても無駄なのに。
もう疲れたよママン・・・。

931 ：名無しさん（新規）：02/01/23 18:52 ID:QdOpBd37

是非ヤフゆうパックで発送してくれ！って云われて
も、対象地域外なんだよ！！日本全国で使えると
勘違いしてる落札者、ゴルァ～～(;°∀°)氏ねー
ーー!!

932 ：名無しさん（新規）：02/01/23 19:17 ID:wqPYA7dB

へぇ、９３１って想像を絶するどんな僻地に住んでるの？

933 ：名無しさん（新規）：02/01/23 19:24 ID:JYo/zs2n

>>932
931ではないが、関西はどんな都市部でも対象外だぞ。
２月末には対象地域になるらしいが。
漏れ的には永久に対象地域にならないで欲しいが。
郵便局の方が近いし、全く意味のないサービスだよ、出品者には。
手間倍増・クレームの元。
まあ、これに関しては専用スレが立ってるのでsageておく

934 ：名無しさん（新規）：02/01/23 19:27 ID:A5VPMviT

>>932 ヤフーゆうパックだろ。普通のゆうパックと勘違いするなよ。恥ずかしいから。

http://takuhai.yahoo.co.jp/ypack/yp21

2002/1/21現在、下記地域のFamily Martで実施中です。
「東京都・山梨県・愛知県・三重県・岐阜県・静岡県(一部の地域)の Famiポート導入
店」
これ以外の地域では、随時導入準備をすすめておりますので、準備が整い次第こちらで
ご案内させていただきます。

935 ：名無しさん（新規）：02/01/23 21:20 ID:mQ1sigGj

その後こちらでアドバイスを頂き、４９０＆４９１となりましたが、
とりあえず取引終了となりました！
入金は予定日にしてくれたので、評価は「どちらでもない」にして
４９１の文章で値引き交渉の内容を晒したんです。

そしたらコイツ！！やっぱりドキュソでした！！

936 ：９３５は４８６です。：02/01/23 21:22 ID:mQ1sigGj

コイツからのメールの内容
「１／９のあなたからのメールに対して、１／１０に返信いたしましたが、
そのメールの中には、価格交渉を伝えるような内容？ありませんよ！
（例：落札金額５０００円を、送料込みでお願いいたしますとか？）
私は、振り込み日時と送料込みでお願いできますか？と聞いてますが。。。
確認してくださいよ！ 4
誤解されるような記載をするからと言われるかもしれませんが、
こちらも非常に残念ですよ！」アホ…？？

そしてコイツの評価欄の返答
「誤解されてるようですね。
こちらからのメールで、価格交渉したような記載、ありませんよ！
家にいる時が少ないので、送料込みで振り込み可能か？と確認は致しましたが。。。
商品説明は、読んでますよ！勝手な解釈されて、残念です。」ドアホ？？

937 ：９３５は４８６です。：02/01/23 21:23 ID:mQ1sigGj

ちなみにコイツの言う「１／１０に返信したメール」の内容
「こんばんは、○○様　○○と申します。
早速、お振り込みいたしますが、できましたら送料込みでお願いできますか？
銀行振り込みをする予定です。」これだけです！
この書き方だったら「値引き交渉」と取ると思いませんか？！

私からの最初のメールで
「郵パックと定形外郵便とどちらかをお選びください」
「落札価格＋送料をお振込みください」と案内をしているんですよ！

「送料の値引き交渉だ」とあたしが勝手に解釈したと、みなさんは思いますか？？
まじに悩んでます…。

938 ：名無しさん（新規）：02/01/23 21:29 ID:6qbKWuia

>>935-937
「送料込みでお願いします」ってのは「着払いでなく発払いで」って
意味で書いたのかもしれないね。確かに意味が分かりにくいと思うけど、
あなたはこれを値切りと受け取ったんだね。
だとすると相手の真意を確認せずにいたあなたも問題ありかなぁ。

相手に意味が伝わりにくい文を書くのも悪い。
それを見事に誤解して評価に晒すのも悪い。
と思う。

939 ：名無しさん（新規）：02/01/23 21:29 ID:91+psqen

>>937
悩むことは無い。
送料の値引き交渉だ。

940 ：名無しさん（新規）：02/01/23 21:33 ID:91+psqen

>>938
経緯を見てみたら明白だ。

941 ：名無しさん（新規）：02/01/23 21:34 ID:GVqmCTG8

メールの内容を評価にコピペ

942 ：名無しさん（新規）：02/01/23 21:38 ID:RHrNFBtf

>>937
そんなつまらんやつの事で悩むな。
相手の日本語がおかしい。
評価にここのURL貼れ（ｗ

943 ：９３５は４８６です。：02/01/23 21:59 ID:mQ1sigGj

>>939-942
ありがとうございます！
１／１０のコイツからのメールの後に、私の勘違いもあるかと思い、
「値引き交渉ですか？もしそうであれば値引き交渉には応じられません」と
２度の確認のメール（１／１０と１３に。回答がもらえなかったので…）
を入れているんです。

コイツからの１月１３日のメールには
「お振込ですが、１／１５（火）か１６（水）に致します。
落札金５０００円＋５５０円で良いんですね。１／１０のメール、届いておりましたが、
仕事の都合で確認できませんでした」これだけの内容でした。

944 ：９３５は４８６です。：02/01/23 22:06 ID:mQ1sigGj

私の誤解であると言うのなら、この時点でコイツからフォローが
あるのが普通だと思うんですよね～。
やっぱり評価に取引内容を晒されたのが、気に入らなくて逆切れしたんですよね？？
コイツの評価欄に、今までのメールを晒してきました！
（もちろん感情的ではない表現で）

945 ：９３５は４８６です。：02/01/23 23:25 ID:GtrD/EX6

アイツからの逆切れのメール＆評価の返答が来てから、下記のメールを返しました。
「オークションというのは、メールでのやり取りとなります。
お互いに【誤解を招くことの無いよう、丁寧な内容】のメールを心掛けるように致しましょう。
この度のお取引は、良い勉強になりました。ありがとうございます。」嫌味タプリにね！！
取引終了後にアイツからは「非常に良い」の評価を貰っていたのですが、
先ほどメデタク（笑）「どちらでもない」に降格となりましたっ！！

さっき貰ったアイツからのメール
「あなたの言うとおり、オークションは、メールのやりとりですよ。
今回の場合、私自身が値引き交渉する？考えがまったくありませんでしたので、
１／１０の返信が、あのような内容になりました。
ただ、送料無しで振り込んだなら、誤解されてもおかしくないと思いますが。。。
くどいようですが、１／１０の返信内容で価格交渉？と誤解はしないと思いますよ。
お互いの事情を考えてのお取り引き，ご評価も大切なんじゃないんですか？
大変申し訳ありませんが、今回のお取り引きは、お互いに不愉快だと思いますので、
あなたのご評価を変更させていただきました。」相変わらずのドキュソぶりっ！！

ですがさすがに評価欄の返答にはコメントしてきません。
（わたしの評価欄にも…。コイツの評価欄には、今までのメールを晒してるしね！）

946 ：ていうか：02/01/23 23:30 ID:NqSqof8+

938さんの冷静な意見だけ無視して自分に加勢してくれる
人々にだけお礼言ってるってのがな～んかね
935も所詮は厨か？
そもそもすぐ評価でさらすつーのがね

947 ：９３５は４８６です。：02/01/23 23:33 ID:z9uNcduK

仕上げに、私の評価を「どちらでもない」へ変更して頂いた事を、コイツの評価に晒して
終了とします！！
これで良かったんですよね？？私は納得しています！！
でも、しばらくオークションお休みします…。

948 ：名無しさん（新規）：02/01/23 23:36 ID:C/mO/NC1

９３５は４８６です。 ID:z9uNcduK

書けば書くほど最低ぶりを披露するドキュソ発見

949 ：名無しさん（新規）：02/01/23 23:37 ID:7YZYskrI

ここはドキュソ出品者の掃き溜めスレですよね？

950 ：名無しさん（新規）：02/01/23 23:47 ID:JMYG2FhO

>>947
ＩＤ晒してね。待ってる。

951 ：９３５は４８６です。：02/01/23 23:58 ID:gouOJCA1

すみません、あまりにたくさん書き込みをした為に、
反感をかってしまいましたね…。
>>948
ごめんなさい、私ってドキュソですか？？
逝ってきます…

やさしいコメント下さった方、ありがとうございました。

952 ：名無しさん（新規）：02/01/24 00:24 ID:OsAOC/IW

落札後に値切られた。

953 ：名無しさん（新規）：02/01/24 00:32 ID:9nOlzYWp

自分で連絡してきた入金日を過ぎても入金してこない。
配達日指定を依頼して来てるくせに、間に合う期日までに入金しない。
待たせた挙句に、しばらく入金できそうにないからキャンセルだと！
締切日前はマメに質問や入札する時間があるくせに、終了すると
「忙しくてメールがチェックできません」だと。

どいつもこいつも！逝ってください。

＊＊　愚痴ばかりすまそ。すっとしました。　＊＊

954 ：：02/01/24 01:41 ID:QVXfx059

マンガのコミックを出品して落札されたんだけど
まいったよ
全２０巻で、４０００円で落札されたんだけど
落札者の厨房が
１巻から６巻までは持ってますので
７巻から２０巻のみ購入します
よって２８００円となります
だってよ
マジ、ネタとしか思えないよ
どうよ？

955 ：名無しさん（新規）：02/01/24 01:42 ID:yNzcxVDt

住所をゲットしてコロしてください。

956 ：名無しさん（新規）：02/01/24 01:44 ID:3OBMRJ3N

「送料込みでお願い」＝結果的に値引き交渉以外の何物でもない。

だったら、真っ向から、「落札後に値引き交渉するDONです」で「非常に悪い」の烙印。

これだけのことなのに、回りくどいことやってるからだよ。>>951よ。

957 ：名無しさん（新規）：02/01/24 01:45 ID:1jk7B/AO

>>954
どっかでおんなじようなこと見たぞ。

958 ：名無しさん（新規）：02/01/24 01:50 ID:yxbmmCnE

新規の人から落札。
名前住所も明かさないし、
メールは週1ペースで要領の悪い3行程度のメール、
振込先は教え間違えられて手数料を2度取られ、
落札から一ヶ月以上かかってやっと商品届きました。
くしゃくしゃのまま、そのまま封筒に入れられた服。
まぁ、モノ自体は良いものだったんだけど。

そこで評価なんですが、
新規の人にマイナス付けるとIDがいきなり＊＊＊(－1)って
なってしまうから今後可哀相かなーと思ったり。
どうしよう･･･厳しく行くべきでしょうか？

959 ：名無しさん（新規）：02/01/24 01:57 ID:JoKhlj87

>>958
やり取りをきちんと書いて

評価「非常に悪い」

新規で慣れてなかったとは思いますが、やはり責任を持って参加して欲しいです。
今回はこのような評価ですが勉強と思って頑張ってください。

新規だからと甘やかすのはダメ、けじめつけないと同じ事繰り返すからね。

960 ：911：02/01/24 01:58 ID:tWRCiOzu

やさしいお言葉をかけてくれた、みなさん
ありがとう。

961 ：：02/01/24 02:06 ID:8Y9wCche

ノートパソコンを５万で出品したんだけど
落札者のオヤジが
「出張先でエクセルを使います
よって、モデムカード、LANカードは必要ありません
５０００円と５０００円を差し引き
4万となります」
だってよ
いい加減にして欲しいね。

962 ：名無しさん（新規）：02/01/24 02:51 ID:kHZqh8R4

>>958
マイナス１になったら、ＩＤ取り直しちゃうと思うけどね。

963 ：ぽこぺん ◆POCO5LHA ：02/01/24 02:57 ID:b7mAqd/v

>>961
ﾊｧ?って感じだね。
で、どうしたの？

ま、俺なら相手に、非常に悪いつけて再出品かな。
ご愁傷様でした。。。

964 ：名無しさん（新規）：02/01/24 02:58 ID:h9TESy6Z

>>961
どうやったらそう自分に都合よく世の中を考えられるのか聞いてみたいよね。

965 ：名無しさん（新規）：02/01/24 03:06 ID:P+8VxNgU

関係ないけど
自分が晒されてるのかすっごく気になったから自分のＩＤを検索してみたら
みごとにひっかかった・・・(´Д`|||) ﾄﾞﾖｰﾝ

けどひっかかって出てきたのは自分も参加していたスレだった・・・
ちょっと安心した（ｗ

966 ：名無しさん（新規）：02/01/24 03:11 ID:DUohyiRL

>>935みたいなケースで、評価欄に相手からのメールの内容を晒すのってアリですか？
内容の要約程度にとどめるべきという気がするんですが…。

967 ：名無しさん（新規）：02/01/24 06:37 ID:5oY2P7H4

新規の人に落札されたんだけど大丈夫かな・・・
いちよう普通にメール送ったけどかなり不安だ。

968 ：名無しさん（新規）：02/01/24 07:35 ID:F3DqZKp0

>>956
そうですね…。入金が予定日にあったので、
まぁ、「どちらでもない」でいいかと思ったのです…。
私は相手にメールでも確認しましたし、日本語ドキュソに当たって鬱です…。
>>966
こちらでコイツからのメールを全て晒していますが「評価欄のコメント」では
こいつから貰った１／１０と１３のメール内容だけです。
なぜならコイツが日本語ドキュソなので、晒さないと「私の勘違いではない」という
ことの説明が付かないからです。

969 ：名無しさん（新規）：02/01/24 09:28 ID:I9JpTdVK

>>968は>>486だよね。
何かあんたの日本語からもDQN臭を感じるんだよね。
どっちが正しいとかは抜きにして冷静を保てていないのは明らか。

970 ：名無しさん（新規）：02/01/24 16:30 ID:wopG1LZH

すぐに支払ますと言いつつも、2週間経っても
入金なし！催促メールを送るが反応も無し。
一体どうなってんだ！？金払う気無いなら参加
するなよ。

ところで、新スレはどこじゃ？

971 ：名無しさん（新規）：02/01/24 16:42 ID:1TKX9YvW

新スレ立てたいのだが、わたしのプロバイダじゃとエラーが出て
たてれないのじゃ。
使ってた串も逝かれちゃったし。
どなたかおねがいできないかのう。

972 ：名無しさん（新規）：02/01/24 17:39 ID:UbMqH6NJ

今新スレ立ててくるから待っててちょ。

973 ：972：02/01/24 17:45 ID:UbMqH6NJ

立てて来たよ。移動よろしく！
☆☆落札者に文句を言いたい！！　パート16☆☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1011861671/
　
ところで２番の旧スレのところで「改行が多すぎます」って
怒られちゃったよ。
＜旧スレ＞って書いてあったのを抜かしたら出来たけど。
次は旧スレ二つに分けないとダメだね。

974 ：名無しさん（新規）：02/01/24 18:40 ID:1lbjysFY

>>969
そうですか？？
まぁ、今回の一件で「世の中にはいろいろな取り方をする方がいるなぁ」と
改めて思いました。
あなた様もその中のお一人です。

975 ：名無しさん（新規）：02/01/24 18:49 ID:q4B+EXAV

>>974
今更旧スレを平気であげちゃうあたり、やっぱりDQN？
最初は気の毒だと思ってたけど、評価で相手のメールを晒したり
それを「これで良かったんですよね？？」と確信していたり・・・。
私にはスマートな対応とは思えないな。
少し自分を見直した方が良いんでは？

976 ：名無しさん（新規）：02/01/24 18:50 ID:35lLqOxP

>>974
くどい。早く消えて。

977 ：名無しさん（新規）：02/01/24 20:07 ID:1lbjysFY

>>976
あなた様もです。
逝ってきます

978 ：名無しさん（新規）：02/01/24 20:44 ID:WO26LGXh

もうこないないでね。オークションもね(ﾊｧﾄ

979 ：名無しさん（新規）：02/01/24 20:47 ID:DH4/kXM7

初めて新規の人に落札されたんだけど、メールを送れど、
４日間なんの音沙汰もなし。と、思ったら今日いきなり定額為替
と切手が普通郵便で届いた。郵便振替か銀行振り込みって書いた
はずなんだけど。しかも、メールもくれてないから、何を落札した
誰なのかわからん！しばらく悩みました。
こういうのって、どう対処すべきなんでしょうか。

980 ：名無しさん（新規）：02/01/24 23:04 ID:iLqYg1Xk

>>979
新スレ立ってるからそっちで…と言いたいけど、一応ね。

普通郵便で届いたなら、最悪の場合届いていないと言う事も可能。
許可なく支払方法を変えるような奴だと、そのくらいの報復はしたくなる。
もうちょっとしてから、支払いはまだかと問い詰めてみるといいかも。

981 ：名無しさん（新規）：02/02/06 16:00 ID:l3Tm1ick