1 :
名無しさん(新規) :
01/10/08 09:19 ID:6/u/SyK6
2 :
名無しさん(新規) :01/10/08 09:24 ID:AjVjnbSU
3 :
名無しさん(新規) :01/10/08 09:26 ID:lik3izDQ
取引した事有る?? 落札後のメ−ルを見てみたいな〜 書いてあるのかね?「ガムテ代は梱包代頂きます」って しかしムカツク出品者だな〜
4 :
稲川ちゃん :01/10/08 09:27 ID:WtdlOLjw
こういう出品者に共通の出品物、 ときメモ関係のもの。 やっぱりあったか・・・・・ ワラ
5 :
名無しさん(新規) :01/10/08 09:31 ID:lik3izDQ
何で1000以上の評価で12しか悪いが無いんだ? 入札する奴の神経も解らないな〜
6 :
名無しさん(新規) :01/10/08 09:31 ID:6/u/SyK6
>3 >月に梱包代だけで10万以上かかってるんだから >その分を落札者に請求するのは当たり前だろ! ボケ! 死ね! というメールが届きます。
7 :
名無しさん(新規) :01/10/08 09:34 ID:lik3izDQ
>>6 あっそ〜
初めからそんな感じなの
「非常に悪い」を入れられたくないから
みんな取引しちゃってるんだろうな〜
8 :
1 :01/10/08 10:42 ID:6/u/SyK6
9 :
名無しさん(新規) :01/10/08 11:01 ID:BuIsykvo
多分「”非常に良い”付けんと貴様には”非常に悪い”付けるぞゴルァ」などとメールで脅してるのではないかと思われ。
10 :
ヲイヲイ。 :01/10/08 11:26 ID:UOJ5KHxQ
11 :
名無しさん(新規) :01/10/08 11:40 ID:UOJ5KHxQ
12 :
名無しさん(新規) :01/10/08 11:42 ID:yBht2K1.
>>8 >>10 みんな凄いな〜良く見つけられるね
これは間違い無いよな
しまいにはここの人達に「攻撃」される時が有ると思うよ
コイツは普通じゃないよチョット酷すぎ
ずっと追っ掛けてID変える時に俺は攻撃しよう
13 :
名無しさん(新規) :01/10/08 12:03 ID:HIeyyso.
14 :
名無しさん(新規) :01/10/08 12:25 ID:HCRbOc5w
auction_house_aomori って出品専用にみえるけど、たまに落札してくるからBL炒りしたほうがいいぞ。
15 :
名無しさん(新規) :01/10/08 12:40 ID:UOJ5KHxQ
私はkensakur(他)とは取引したことがないけど、 BLに入れたほうがいい人スレでコイツのことがたびたび話題にはなっていたので 念のため、BLには入れていたんだ。 たどってみたら、基本的にはコイツは出品専だけど ごくまれに落札もしてるようだったし。(きっと転売用だろうな。) でもヒロサキケンサクっていうのは本名じゃないだろうね。 青森と弘前という地名なんじゃ? 1は「ゴルァ! 悪質出品者ケンサクァー!」というタイトルにしたほうが 良かったかもね。
16 :
名無しさん(新規) :01/10/08 12:58 ID:UOJ5KHxQ
17 :
名無しさん(新規) :01/10/08 13:15 ID:CDVzYVSs
18 :
17はアホ :01/10/08 13:27 ID:iNzQ5PcM
定形外普通郵便じゃなくて定形外輸送のことだろ。 日通 170サイズ 170cmまで 30kgまで 大和 160サイズ 160cm以内 25kgまで 上記のサイズで送れない物は全部定形外。
19 :
ドキュン :01/10/08 13:55 ID:ufuiLhtQ
20 :
名無しさん(新規) :01/10/08 13:55 ID:CDVzYVSs
>>18 じゃあ、定形外に配達記録つけれるってのは?
定形外輸送に配達記録つけれるのか?(藁
21 :
>18の方がアホ :01/10/08 13:58 ID:vFsq1cb.
17ではないが。 >発送もいちばん安い定型外で発送いたします。 >よろしくおねがいします。配達記録付加も任意で可能です。 >また小額商品は切手支払い/定額小為替支払いも可能です。 だろ?日通とか配達記録なんかつけれんの?(w
22 :
>18の方がアホ :01/10/08 13:59 ID:vFsq1cb.
>20 いい突込み 仲間
23 :
18のほうがアフォ :01/10/08 14:00 ID:zxWUT022
定形外に配達記録って書いてあるやん。 配達記録って普通郵便以外に付けるものなんか? っていうか定形外って書き方で一番安い方法って書いてあるやん。 普通に読んだら定形外郵便やろ。 まじで定形外輸送のつもりで書いてるなら 誤解を生むことは必死。 ちゃんと読もうね>18
24 :
23 :01/10/08 14:01 ID:zxWUT022
おおー 同士がいっぱい(w
25 :
>18の方がアホ :01/10/08 14:03 ID:vFsq1cb.
みんな暇なのね
なんか名前欄文字化けだな。
でも
>>1 の出品者たちわりいなぁ
今俺Q&Aで送料とかの合計金額教えてください
って質問してみました。いくら別途請求くるんだろ(w
26 :
名無しさん(新規) :01/10/08 14:07 ID:zxWUT022
27 :
名無しさん(新規) :01/10/08 14:10 ID:UOJ5KHxQ
28 :
名無しさん(新規) :01/10/08 14:17 ID:Msq1TUNs
しかもこのベビーベッド足の部分壊れてるヨ キャスターが取れて、雑誌で高さ合わせてる・・ 誰も買わないと思うが。 ただ同然なら誰か引き取ってくれるかも知れないが(藁) 一万円は高すぎ。 ちなみにベビーベッド、近所のスーパーで9800円で売ってました。
特攻します!
30 :
名無しさん(新規) :01/10/08 14:45 ID:rlkl9jLo
31 :
名無しさん(新規) :01/10/08 14:50 ID:XOjSm/o2
32 :
名無しさん(新規) :01/10/08 14:54 ID:XOjSm/o2
>30 ケンサクァーの別ID(育成中)の5万5千円の開始価格の ボロがま口に入札してる sakusaku2994(新規) は、 ケンサクァーの自作自演用IDか それとも正義の荒らし(チーム2chを思い出すね)が特攻したか、 どっちかだね。 一応BLに入れておこう。
33 :
ドキュン :01/10/08 15:04 ID:ufuiLhtQ
34 :
名無しさん(新規) :01/10/08 15:19 ID:3vDbZsL.
>33 どうでもいいショボイ夢だな オイ (w
35 :
ドキュン :01/10/08 15:21 ID:ufuiLhtQ
34>> 入札する人いたら可愛そうですね・・・・・ こやつは凄すぎる・・・!
36 :
名無しさん(新規) :01/10/08 15:24 ID:Msq1TUNs
この財布やたらと汚くないか?(藁)
37 :
名無しさん(新規) :01/10/08 15:27 ID:XOjSm/o2
38 :
名無しさん(新規) :01/10/08 17:15 ID:VcRzLU5w
勇気ある『kensakur』に「非常に悪い」を付けた 取引相手の評価を見た方がコイツのドキュソぶりがもっともっと見れるYO! 必ずと言っていいぐらい「非常に悪い」を付け返すのですぐ見つかるよ。 よく「慈悲深く徳の高い・・・」とか書いてる(ワラ
39 :
名無しさん(新規) :01/10/08 17:29 ID:VcRzLU5w
↑『kensakur』が取引相手に書いた評価のコメントがドキュソです。
40 :
名無しさん(新規) :01/10/08 19:01 ID:XLeUtMTs
41 :
名無しさん(新規) :01/10/08 19:27 ID:vp5hK3kw
42 :
名無しさん(新規) :01/10/08 23:57 ID:roE/jAUk
ケンサクァー情報求む!
43 :
名無しさん(新規) :01/10/09 00:03 ID:QB15e1Fk
これだけ評価集めてればケンサクと取引した奴けっこういそうなんだけどね。 誰も出てこないってことは、 やっぱりメールで脅されてるのかな。
44 :
名無しさん(新規) :01/10/09 00:06 ID:QB15e1Fk
落札者が、ね。<メールで脅されてる
45 :
名無しさん(新規) :01/10/09 00:33 ID:hbTikJPc
商品が1ヶ月近く送られてこなかったことがあります。 何度もメールを流しても無視。 それで評価にどうなっているのかみたいなことを書いたけど無視されました。 「非常に悪い」を付けた取引相手にはムチャクチャは書いてたけど とりあえずは相手してた。 評価に書いてから4、5日してからやっと商品届きました。 1ヶ月ぐらい待たせたにもかかわらずお詫びも理由も言われませんでした。 あまりにもたくさん出品しすぎて管理ができていないのでしょうか。 1ヶ月間メチャ鬱でした。 私は運良くコイツからは評価はされませんでした。 アンラッキーな人は上記と同じような目にあい「非常に悪い」を付けられるからね。 「そんなこともあるワイ!!」みたいな事を書かれて・・・。
46 :
名無しさん(新規) :01/10/09 00:52 ID:iYgwnv5Y
こいつどこの県?
47 :
名無しさん(新規) :01/10/09 01:01 ID:/rkkNojI
業者みたいな奴(評価&出品が異常に多い)が 対応とか悪いのは身にしみて知ってるけど、 ここまでヒドイのって珍しいよ。
48 :
名無しさん(新規) :01/10/09 02:17 ID:ekvckDsQ
あげよう
こんなネタ信じている奴いたのか? 何故続けているか、別に犯罪じゃないからだろ。 2chというのはくだらない人間が多い。
50 :
名無しさん(新規) :01/10/09 04:16 ID:hbTikJPc
>>46 青森県弘前市
メールも1回しか流してこなかった。
連絡先、口座番号等が書かれたものが1回流れてきただけで
いつ発送したかもメールしてこない。
商品はとりあえず送られてきたけので無難に「非常に良い」を付けたけど
みんなが言うとおり良い評価の時はこちらに評価はしなかった。
最初こいつのメール見たときはふざけてるのかと思ったよ。
やたら書いてることが長いし見にくかった。
よく見たら梱包代請求してるし(笑)
安い物を落札したとはいえ、商品代より梱包代の方が高かった。
コイツは梱包代で儲けてるのか?
51 :
名無しさん(新規) :01/10/09 04:24 ID:K2ObpyqU
>>50 梱包代いくら請求されたのか詳細キヴォンヌゥア
52 :
名無しさん(新規) :01/10/09 05:29 ID:hbTikJPc
>>51 梱包代は、
送料+封筒梱包代というような書き方で500円ぐらい取られた。
商品は小さな物だったので普通に定形外で送ったら200円もしないと思う。
それもプチプチを軽く1周巻いてるだけで(笑)
後から梱包代のこと言ってくるからカチンと来るんだよね。
ケンサクって、名字? 名前? 名字と名前が合わさってるの? どうでもいいけどひどい奴だな。
54 :
名無しさん(新規) :01/10/09 05:56 ID:wKtm6XZU
>>50 やっぱりいたか!取引した人が
届いた時の商品にも相手の詳細は書いてないの?
しまいにやっつけられるよ、ここの人達に・・・
ホントコイツは酷すぎるよ
55 :
名無しさん(新規) :01/10/09 08:04 ID:oy0I3I0o
私は300円の物を落札して 送料梱包代と称して270円の請求。 差額は切手同封で返してもらった。 少し少なかったけど(笑) 落札後に評価を見て怖くて愕然。 この時から必ず評価を見て入札するようになった。 自分へのいい教訓になったなぁ。
★★「ヒロサキケンサク(仮名)」「kensakur(他多数)」「ケンサクァー」の情報★★ ・青森県弘前(ヒロサキ)市で、リサイクルショップを営んでいる業者。 ・店の商品をヤフーオークションに出品、店で完売すると 出品者側から一方的にキャンセルを言い渡す。 ・梱包料+事務費と称して、落札者に、落札金額+送料以外にも料金を請求する。 ・4000程の商品を一度に出品。IDは複数持っている。 ・商品が壊れていたり、汚れていることも多い。 ・ヤクザや珍のような口調のメールをよこして落札者を脅す。 ・落札者が苦情を言うと(それが正当な苦情であっても)非常に悪いをつける。 ・出品専門だがたまに落札もする。 ★現在判明しているID (BLに入れるべし) kensakur ・ michelluck ・ kensakuu ・auction_house_aomori kensakurab ・auction_house_hirosaki
★★ケンサクァーの説明文は、IDによって文面を変えているが、基本的にすべてコピペ★★ ・michelluckの場合 > 友人よりの委託です。あなたさまより当方へのお振込みは当方口座が郵便局ですので、 > あなたさまが郵便局ぱるる口座をお持ちでしたら、130円の振込み料で済みます。 > またジャパンネットバンク口座もありますので、あなたさまがジャパンネット銀行 > の口座をお持ちでしたら、ネットで52円、iモードで10円の振込み料金で済みます。 > 発送もいちばん安い定型外で発送いたします。よろしくおねがいします。 > 配達記録付加も任意で可能です。また小額商品は切手支払い/定額小為替支払いも可能です。 > よろしくおねがいいたします。国外の方へ:(For other countries people, I can send > these items to all around the world. thank you. ) ・kensakurubの場合 >知人よりの委託です。あなたさまよりのお振込みは当方口座が郵便局ですので >130円の振込み料ですみます。発送も一番安い便で発送いたします。
60 :
名無しさん(新規) :01/10/09 10:15 ID:1JAyK/h6
★既出の質問をする人がいたら↓のリンクを貼ってください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1002500397/56-58 あと、弘前市のリサイクルショップについて検索して色々情報を集めているのですが
金券(記念切手、プレミアムテレカ、コンサートチケット)、衣料品、
レコード、CD、書籍、ゲーム、家電、、玩具、美術工芸品、骨董品・アンティーク、
アイドル&ミュージシャングッズ、懸賞グッズ、模型、家具、機械製品・・・等
色々なカテゴリの商品を一度に扱うような大きな中古屋は弘前にないようです。
上記のことから、ケンサクァーは、複数の古物販売業者を牛耳っている、
という可能性が大きいと思います。
61 :
名無しさん(新規) :01/10/09 10:53 ID:ARqqIlrg
思ったのだが、 商品の前についているアルファベット(記号の後についてるやつ) は委託人のIDみたいな物では・・・ (nariとかyamaとかいうやつね) それでわけてみると何となくカテゴリーが近かったりするような気が。 #でもnariとかで検索かけても引っかかってくれない・・・ #だれかうまいこと抜き出してくれぃ
62 :
名無しさん(新規) :01/10/09 12:37 ID:1JAyK/h6
63 :
名無しさん(新規) :01/10/09 12:50 ID:cl.uIbFg
ケンサクァー祭、開始の予感?
64 :
憶測 :01/10/09 13:11 ID:JLgy/atg
コイツは複数の古物商に「ネットオークションにオタクの商品出してみない? 面倒なことはオレがやってあげるよーん」とか言って、 晴れてヤフオクで取引成立したら、業者から落札価格で買い取ってきて、 加算した手数料を自分の懐に入れて(゜д゜)ウマー。 ↑どうよ??
65 :
64 :01/10/09 13:17 ID:35wNjgFk
上記を仮定すると、 ・代理出品 ・コイツの店が特定できない ・出品物に付与された整理番号 ・店で売り切れが落札後に判明 以上のことが全部つじつまがあうと思うYO
66 :
名無しさん(新規) :01/10/09 13:47 ID:boQFQxug
>64-65 おおかたそんな所でしょうな。 「知人からの委託の出品」というのも、「ウソは言ってない」わけで。 あと、落札価格で買い取ってきて、じゃなくて 落札価格(もしくは開始価格)の一部がそもそもケンサクァーのマージンに なっていると思われ。そして、それに加えて梱包料を客に請求すると。 (゚Д゚)ウマーな商売ですな。
67 :
名無しさん(新規) :01/10/09 13:55 ID:boQFQxug
写真の撮り方(ヘタ! 素人以下!)はみな共通してるので ケンサクァーと、梱包や事務作業を手伝ってる バイトのケンサクァーの助手(給料月15万? 二人雇って7.5万?)が 行ってると思われ。 (注:ケンサクァーは、バイトの人件費に月15万、 梱包料に月10万かかってるとのたもうてる)
68 :
名無しさん(新規) :01/10/09 14:41 ID:sfW5tyyk
サビサビのミッキーの財布、写真に写ってた手は 女性だったよねぇ。 一家総出でヤフオクでガラクタ売りか?
69 :
名無しさん(新規) :01/10/09 15:04 ID:YCG2DvPs
ガラクタ売りは逝って良し!!!
70 :
名無しさん(新規) :01/10/09 15:21 ID:boQFQxug
>68 コイツは業者だよ。 店(古物商)の品物をヤフオクで出品してるの。 店で売り切れたら落札者に「在庫が無いので売れない」という内容のメールだして 終わり。 ガラクタが多いけど、マニア向けのプレミアのついた品も多く出してる。 (昔の芸能人モノなど)入札が入ってるのはそのあたり。 (しかし、悪い+どちらでもないの評価が多くある奴に入札する時は、 警戒しないのかねぇ?)
私ディズニーヲタですが、
>>30 はいくら何でも。
同額だせばヲタを満足させてくれる物は沢山ありあります。
100万人云々はどうやって証明するのでしょうか。
入札者(新規)様の素性に密かに期待しております。
商品説明は真性です。
>>ある日500円をこのサイフに入れていると、次の日1000円になっていた、
>>という夢を見ました。そんな夢を見れるかもしれないので、入札よろしく
>>お願いします
72 :
名無しさん(新規) :01/10/09 16:01 ID:UiQWw2Bk
弘前在住です。 昨年〜今年にかけて(田舎にしては)割りと大きなリサイクルショップが 何件かできたのですがそのうちのどれかなのかな? 電話帳で調べたら、オークション代理出品をうたっているショップも あるようです。
73 :
名無しさん(新規) :01/10/09 16:11 ID:obL0I0tU
ネットタウンページで見たらその名もズバリ「オークションハウス弘前」ってのがあるねえ。
74 :
73 :01/10/09 16:32 ID:obL0I0tU
「館内ショップのホームページ」のリンクが1URLに繋がってます。南無。
76 :
名無しさん(新規) :01/10/09 17:07 ID:hXpnJw0w
ケンサクはゴミ屋だったのね。
77 :
名無しさん(新規) :01/10/09 17:55 ID:kyT/5ElQ
>>73-74 マジ!?
「オークションハウス弘前」は検索で発見してたけど
名前が偶然同じなだけの別の店だったら、無関係な店に迷惑がかかるから
書けなかったんだけど、メルアドがケンサクァーなの?
うわぁ…。そりゃクロだね。
>>72 さんからの情報も求む。(その店のレポートとかね)
78 :
77 コピペです。 :01/10/09 18:07 ID:kyT/5ElQ
インターネットスペース『クロワズ』ルネス街1F吹き抜けに7月1日(日)オープン! ●オークションハウス弘前 「ネットで買えないものは無い!」「ネットで売れないものは無い!」 インターネットを通じた、新型生活提案ショップです。 貴方の欲しいものが、インターネットで格安で手に入ります。 又、不要になった物を、ネットで販売致します。 その他、インターネットつなぎっ放しのパソコン15台(無料!) ●PC工房 プリントアウトサービス等、パソコンを使ったグッズ製作を致します。 ◆お問合せ オークションハウス弘前 ??172-36-**** E−mail kensekur@****(略) ◆営業時間 午前10時〜午後9時まで 年中無休! # オークションハウス弘前での名前はケンセクァーなんだね。 # メルアドと電話番号も載ってたけど、2chにコピペして載せて # 大丈夫かどうかわからないので…。(業者なら平気かなぁ?)
79 :
名無しさん(新規) :01/10/09 18:35 ID:ARqqIlrg
80 :
名無しさん(新規) :01/10/09 18:38 ID:ARqqIlrg
>弘前在住の72さん。 ぜひこのショップを見つけてレポートお願い。
81 :
名無しさん(新規) :01/10/09 18:56 ID:fgdmt/Lo
82 :
名無しさん(新規) :01/10/09 20:27 ID:ahT42FHs
う〜〜〜〜んスゴイねえ! まるで推理小説のような犯人探し、特に73はお見事! この調子だと本人の顔写真位出てきそうだな。 後ケンサクァーって女なんじゃないの? 「月十万のガムテや梱包料は誰が払うの、私?」 とかって文章があったが男だと普通つかわないいい回し。 写真の女の手といい一味(笑い)の誰かには女がいそう。
83 :
名無しさん(新規) :01/10/09 20:34 ID:wcWFVU1I
>81 これって不特定多数の人が利用できるネット喫茶みたいなところで ID持ってない客がケンサクァーのIDを利用して売り買いしてるってこと? そんなことしていいの?
84 :
81 :01/10/09 20:48 ID:fgdmt/Lo
>83 おそらく。 ヤフの本人確認できない人相手に手数料とってやってると思われる。 友人と言ってるのはそうした客のこと。 そんで、ケンサクァーの出品が欲しい場合、直接取引きで 入札者にはキャンセルと思われる。
85 :
名無しさん(新規) :01/10/09 20:59 ID:qAN8hATw
>>83 振込先の口座名は全て男性の名前でした。
写真の女性の手はアルバイトか奥さんだと思いますよ。
女性が着るには勇気がいるような絵がプリントされた
Tシャツを落札してたことがあるので男性だと思う。
ちなみにその商品は「イランわい!」と言ってキャンセルしてました。
86 :
名無しさん(新規) :01/10/09 21:07 ID:UdozYPJg
うわー、ケンサクァーって悪質すぎない? ネットカフェを「オークションショップです」という風に使ってるんだね。 ヤフの規定上問題はないのかねぇ、これ…。
87 :
1 :01/10/09 22:08 ID:3bhXrzZs
BLに入れたほうがいい人スレ等で、時々ケンサクァーのことが話題になっていて 見てみたところ、あまりに酷いので、このスレを立てたんですが…。 (評価値が高く、大量出品の「業者」「半業者」「ヤフオク専の無職」 のような人に、時々横暴な人が混じってるのはよく聞くけど、それにしても…) 私はケンサクァーは古物商だとばっかり思っていたんですが IT企業(?)だったんですね…。これは全く思いもつかなかった…。 ケンサクァーに2ちゃんねらーが荒らすとか、祭りという話も 出てますが、早まらないほうがいいかも。 相手が893とつながりのある人だったり、訴えられたりしたら面倒になるから。
88 :
名無しさん(新規) :01/10/09 22:13 ID:.Bt07RgQ
>87 >ケンサクァーに2ちゃんねらーが荒らすとか、祭りという話も >出てますが、早まらないほうがいいかも。 もう手遅れだろ。大義名分があれば後先考えずに荒すのが2chだ・・・
89 :
名無しさん(新規) :01/10/09 22:22 ID:5Qn0RiQs
>>87 IT企業っていうか893だと企業舎弟ってのじゃないでしょうか?
90 :
1 :01/10/09 22:24 ID:3bhXrzZs
>「ネットで買えないものは無い!」「ネットで売れないものは無い!」 >インターネットを通じた、新型生活提案ショップです。 >貴方の欲しいものが、インターネットで格安で手に入ります。 >又、不要になった物を、ネットで販売致します。 これってさ、↑オークションショップ弘前の 落札専用のIDも更に別にある、ってことだよね。 ネットカフェに来たお客さんが落札する為の…。 そっちは調べようがないけど…。 ヒロサキケンサクは、弘前(地名)と検索(=サーチ)の意味だったのかぁ…。 ケンサクァーの本名(?)と思っていたよ、
91 :
名無しさん(新規) :01/10/09 22:40 ID:AGcOKxdI
因みにauction house aomoriつーのは全然違うメーアドだよ。 ツーカ、IDの譲渡って規約違反だろう?
92 :
名無しさん(新規) :01/10/09 22:54 ID:qAN8hATw
>>90 「ケンサク」というのはコイツのフルネームをもじったものです。
93 :
名無しさん(新規) :01/10/10 00:25 ID:TN1sj24k
>92 そうなんですか?情報キボンヌ... こんなお店で取り引きされていると思うと 普通にオークション参加しているのが嫌になる。 マジで潰れて欲しい>ヒロサキケンサク
94 :
名無しさん(新規) :01/10/10 00:26 ID:3ish5Uic
>91 出るとこ出ればケンサクァーの店潰せるかな?
95 :
名無しさん(新規) :01/10/10 04:39 ID:zzpoREzo
ふーっと息を吹きかければ倒れるよ<ケンサク小屋
96 :
名無しさん(新規) :01/10/10 06:54 ID:4VphTUB.
98 :
名無しさん(新規) :01/10/10 12:39 ID:LC8JBKp6
99 :
ケンサクァーVS香港 :01/10/10 13:19 ID:LC8JBKp6
100 :
名無しさん(新規) :01/10/10 14:53 ID:cq8HAGsw
コノスレハマツリマエデスカ?(・∀・)