悪質出品者ヒロサキケンサク
1 ：名無しさん（新規）：
古雑貨・古道具売りヒロサキケンサク。
ヒロサキケンサクをもじったIDをいくつも作り、
高慢な取引を行い、相手に「悪い」をつけられると必ず
「非常に悪い」で報復攻撃する、ヤフオクに巣くうクズの一人。
梱包料＋事務費と称して、落札金額の1.5倍の料金を落札者に請求。
もちろんそれに加えて送料もしっかりとる。苦情を言った落札者は「非常に悪い」
経営してる古雑貨屋の店の品を出品しまくり、店のほうで完売すると
落札者にキャンセルを言い渡し、苦情を言った落札者には「非常に悪い」
ヒロサキケンサクのIDの実例
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_hirosaki&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakur&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakurab
こいつの特徴は汚い手と商品が一緒に画像に写っていることと
書いてる文章がだいたいいつも同じ。
それと商品名と一緒に記号みたいなのを書いてる。
こいつの被害にあったが、報復攻撃が怖くて泣き寝入りした人、
報復攻撃された人、こいつの別IDを知ってる人からの書き込みを求む！
ヒロサキケンサクをもじったIDをいくつも作り、
高慢な取引を行い、相手に「悪い」をつけられると必ず
「非常に悪い」で報復攻撃する、ヤフオクに巣くうクズの一人。
梱包料＋事務費と称して、落札金額の1.5倍の料金を落札者に請求。
もちろんそれに加えて送料もしっかりとる。苦情を言った落札者は「非常に悪い」
経営してる古雑貨屋の店の品を出品しまくり、店のほうで完売すると
落札者にキャンセルを言い渡し、苦情を言った落札者には「非常に悪い」
ヒロサキケンサクのIDの実例
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_hirosaki&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakur&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakurab
こいつの特徴は汚い手と商品が一緒に画像に写っていることと
書いてる文章がだいたいいつも同じ。
それと商品名と一緒に記号みたいなのを書いてる。
こいつの被害にあったが、報復攻撃が怖くて泣き寝入りした人、
報復攻撃された人、こいつの別IDを知ってる人からの書き込みを求む！
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2 ：名無しさん（新規）：01/10/08 09:24 ID:AjVjnbSU
3 ：名無しさん（新規）：01/10/08 09:26 ID:lik3izDQ
取引した事有る？？
落札後のメ－ルを見てみたいな～
書いてあるのかね？「ガムテ代は梱包代頂きます」って
しかしムカツク出品者だな～
落札後のメ－ルを見てみたいな～
書いてあるのかね？「ガムテ代は梱包代頂きます」って
しかしムカツク出品者だな～
4 ：稲川ちゃん：01/10/08 09:27 ID:WtdlOLjw
こういう出品者に共通の出品物、
ときメモ関係のもの。
やっぱりあったか・・・・・
ワラ
ときメモ関係のもの。
やっぱりあったか・・・・・
ワラ
5 ：名無しさん（新規）：01/10/08 09:31 ID:lik3izDQ
何で１０００以上の評価で１２しか悪いが無いんだ？
入札する奴の神経も解らないな～
入札する奴の神経も解らないな～
6 ：名無しさん（新規）：01/10/08 09:31 ID:6/u/SyK6
＞3
＞月に梱包代だけで10万以上かかってるんだから
＞その分を落札者に請求するのは当たり前だろ！ ボケ！ 死ね！
というメールが届きます。
＞月に梱包代だけで10万以上かかってるんだから
＞その分を落札者に請求するのは当たり前だろ！ ボケ！ 死ね！
というメールが届きます。
7 ：名無しさん（新規）：01/10/08 09:34 ID:lik3izDQ
8 ：１：01/10/08 10:42 ID:6/u/SyK6
kensaku*で色々試してたら、あきらかにコイツの別ID発見しちゃった。
取引が1000以上あってマイナス評価が10程度なのはこれもそう。
みんな忍耐強いんだなぁ
それどころか、「非常に良い」で、コメント欄に「また取引したい」とまで
書いて絶賛しちゃってる人もいるよ。
■kensakuu
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kensakuu
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakuu&filter=-1
取引が1000以上あってマイナス評価が10程度なのはこれもそう。
みんな忍耐強いんだなぁ
それどころか、「非常に良い」で、コメント欄に「また取引したい」とまで
書いて絶賛しちゃってる人もいるよ。
■kensakuu
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kensakuu
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakuu&filter=-1
9 ：名無しさん（新規）：01/10/08 11:01 ID:BuIsykvo
多分「”非常に良い”付けんと貴様には”非常に悪い”付けるぞゴルァ」などとメールで脅してるのではないかと思われ。
10 ：ヲイヲイ。：01/10/08 11:26 ID:UOJ5KHxQ
＞8（＝１）
ばかだなぁ。そんなことしなくても、こうすれば鬼のようにkensakurの出品物と
別IDが出てくるじゃないか。
検索キーワード ： 130円の振込み料で済みます
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=130%B1%DF%A4%CE%BF%B6%B9%FE%A4%DF%CE%C1%A4%C7%BA%D1%A4%DF%A4%DE%A4%B9&alocale=0jp&acc=jp
michelluck はkensakurの新IDのようだね。説明文が全く同じだ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7181142
ばかだなぁ。そんなことしなくても、こうすれば鬼のようにkensakurの出品物と
別IDが出てくるじゃないか。
検索キーワード ： 130円の振込み料で済みます
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=130%B1%DF%A4%CE%BF%B6%B9%FE%A4%DF%CE%C1%A4%C7%BA%D1%A4%DF%A4%DE%A4%B9&alocale=0jp&acc=jp
michelluck はkensakurの新IDのようだね。説明文が全く同じだ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7181142
11 ：名無しさん（新規）：01/10/08 11:40 ID:UOJ5KHxQ
こういうのも発見。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_aomori&filter=-1
auction_house_aomori
無印・・・kensakur
$・・・michelluck
*・・・kensakuu
#・・・auction_house_aomori
@ ・・・kensakurab
\・・・auction_house_hirosaki
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_aomori&filter=-1
auction_house_aomori
無印・・・kensakur
$・・・michelluck
*・・・kensakuu
#・・・auction_house_aomori
@ ・・・kensakurab
\・・・auction_house_hirosaki
12 ：名無しさん（新規）：01/10/08 11:42 ID:yBht2K1.
>>8
>>10
みんな凄いな～良く見つけられるね
これは間違い無いよな
しまいにはここの人達に「攻撃」される時が有ると思うよ
コイツは普通じゃないよチョット酷すぎ
ずっと追っ掛けてＩＤ変える時に俺は攻撃しよう
>>10
みんな凄いな～良く見つけられるね
これは間違い無いよな
しまいにはここの人達に「攻撃」される時が有ると思うよ
コイツは普通じゃないよチョット酷すぎ
ずっと追っ掛けてＩＤ変える時に俺は攻撃しよう
13 ：名無しさん（新規）：01/10/08 12:03 ID:HIeyyso.
>>10
さすが、IDが検索なだけあるわ～（ﾜﾗ
さすが、IDが検索なだけあるわ～（ﾜﾗ
14 ：名無しさん（新規）：01/10/08 12:25 ID:HCRbOc5w
auction_house_aomori
って出品専用にみえるけど、たまに落札してくるからBL炒りしたほうがいいぞ。
って出品専用にみえるけど、たまに落札してくるからBL炒りしたほうがいいぞ。
15 ：名無しさん（新規）：01/10/08 12:40 ID:UOJ5KHxQ
私はkensakur（他）とは取引したことがないけど、
BLに入れたほうがいい人スレでコイツのことがたびたび話題にはなっていたので
念のため、BLには入れていたんだ。
たどってみたら、基本的にはコイツは出品専だけど
ごくまれに落札もしてるようだったし。（きっと転売用だろうな。）
でもヒロサキケンサクっていうのは本名じゃないだろうね。
青森と弘前という地名なんじゃ？
１は「ゴルァ！ 悪質出品者ケンサクァー！」というタイトルにしたほうが
良かったかもね。
BLに入れたほうがいい人スレでコイツのことがたびたび話題にはなっていたので
念のため、BLには入れていたんだ。
たどってみたら、基本的にはコイツは出品専だけど
ごくまれに落札もしてるようだったし。（きっと転売用だろうな。）
でもヒロサキケンサクっていうのは本名じゃないだろうね。
青森と弘前という地名なんじゃ？
１は「ゴルァ！ 悪質出品者ケンサクァー！」というタイトルにしたほうが
良かったかもね。
16 ：名無しさん（新規）：01/10/08 12:58 ID:UOJ5KHxQ
最初はネコかぶってるようす。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_aomori&filter=0&pageNo=61
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_hirosaki&filter=0&pageNo=89
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakur&filter=0&pageNo=204
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakur&filter=0&pageNo=203
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_aomori&filter=0&pageNo=61
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_hirosaki&filter=0&pageNo=89
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakur&filter=0&pageNo=204
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakur&filter=0&pageNo=203
17 ：名無しさん（新規）：01/10/08 13:15 ID:CDVzYVSs
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6663291
おいおい、ベビーベッドどうやって定形外で発送するんだよ。
捨てID持ってる人入札して文句いって欲しいなぁ～
おいおい、ベビーベッドどうやって定形外で発送するんだよ。
捨てID持ってる人入札して文句いって欲しいなぁ～
18 ：17はアホ：01/10/08 13:27 ID:iNzQ5PcM
定形外普通郵便じゃなくて定形外輸送のことだろ。
日通 170サイズ 170cmまで 30kgまで
大和 160サイズ 160cm以内 25kgまで
上記のサイズで送れない物は全部定形外。
日通 170サイズ 170cmまで 30kgまで
大和 160サイズ 160cm以内 25kgまで
上記のサイズで送れない物は全部定形外。
19 ：ドキュン：01/10/08 13:55 ID:ufuiLhtQ
20 ：名無しさん（新規）：01/10/08 13:55 ID:CDVzYVSs
21 ：>18の方がｱﾎ：01/10/08 13:58 ID:vFsq1cb.
１７ではないが。
＞発送もいちばん安い定型外で発送いたします。
＞よろしくおねがいします。配達記録付加も任意で可能です。
＞また小額商品は切手支払い/定額小為替支払いも可能です。
だろ？日通とか配達記録なんかつけれんの？（ｗ
＞発送もいちばん安い定型外で発送いたします。
＞よろしくおねがいします。配達記録付加も任意で可能です。
＞また小額商品は切手支払い/定額小為替支払いも可能です。
だろ？日通とか配達記録なんかつけれんの？（ｗ
22 ：>18の方がｱﾎ：01/10/08 13:59 ID:vFsq1cb.
>20
いい突込み 仲間
いい突込み 仲間
23 ：１８のほうがアフォ：01/10/08 14:00 ID:zxWUT022
定形外に配達記録って書いてあるやん。
配達記録って普通郵便以外に付けるものなんか？
っていうか定形外って書き方で一番安い方法って書いてあるやん。
普通に読んだら定形外郵便やろ。
まじで定形外輸送のつもりで書いてるなら
誤解を生むことは必死。
ちゃんと読もうね＞１８
配達記録って普通郵便以外に付けるものなんか？
っていうか定形外って書き方で一番安い方法って書いてあるやん。
普通に読んだら定形外郵便やろ。
まじで定形外輸送のつもりで書いてるなら
誤解を生むことは必死。
ちゃんと読もうね＞１８
24 ：２３：01/10/08 14:01 ID:zxWUT022
おおー
同士がいっぱい（w
同士がいっぱい（w
25 ：>18の方がｱﾎ：01/10/08 14:03 ID:vFsq1cb.
26 ：名無しさん（新規）：01/10/08 14:07 ID:zxWUT022
27 ：名無しさん（新規）：01/10/08 14:10 ID:UOJ5KHxQ
17を援護するわけじゃないけど
入札者が勘違いしないように「定形外輸送」と書くのを怠ってる
（全商品同じ説明文でお茶を濁してる）ケンサクァーの怠慢が問題。
ベビーベッドなら、クロネコヤマトだと「小さな引っ越し便」
ペリカンだと「アロー便」という扱いになって
東北からだと送料が3000～5000円ほどの料金になるね。（沖縄を除く）
http://www.kuronekoyamato.co.jp/takkyubin/takkyu.html
http://www.kuronekoyamato.co.jp/tisana/tisana.html
http://www4.nittsu.co.jp/pelican/pricep.htm
送料のこと考えると、別にコイツから買わないで、
ベビー用品のレンタルにするか、アカチャンホンポで新品買ったほうが安いね。
入札者が勘違いしないように「定形外輸送」と書くのを怠ってる
（全商品同じ説明文でお茶を濁してる）ケンサクァーの怠慢が問題。
ベビーベッドなら、クロネコヤマトだと「小さな引っ越し便」
ペリカンだと「アロー便」という扱いになって
東北からだと送料が3000～5000円ほどの料金になるね。（沖縄を除く）
http://www.kuronekoyamato.co.jp/takkyubin/takkyu.html
http://www.kuronekoyamato.co.jp/tisana/tisana.html
http://www4.nittsu.co.jp/pelican/pricep.htm
送料のこと考えると、別にコイツから買わないで、
ベビー用品のレンタルにするか、アカチャンホンポで新品買ったほうが安いね。
28 ：名無しさん（新規）：01/10/08 14:17 ID:Msq1TUNs
しかもこのベビーベッド足の部分壊れてるﾖ
キャスターが取れて、雑誌で高さ合わせてる・・
誰も買わないと思うが。
ただ同然なら誰か引き取ってくれるかも知れないが（藁）
一万円は高すぎ。
ちなみにベビーベッド、近所のスーパーで９８００円で売ってました。
キャスターが取れて、雑誌で高さ合わせてる・・
誰も買わないと思うが。
ただ同然なら誰か引き取ってくれるかも知れないが（藁）
一万円は高すぎ。
ちなみにベビーベッド、近所のスーパーで９８００円で売ってました。
特攻します！
30 ：名無しさん（新規）：01/10/08 14:45 ID:rlkl9jLo
31 ：名無しさん（新規）：01/10/08 14:50 ID:XOjSm/o2
＞25
発送とベッドの脚の壊れについては質問した人がいるね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d6663291
梱包料が落札金額の50％って本当なんだろうか？
だとすると、１万円で落札されたとして
１万8000円（東京までの送料）を請求されるわけだ…（´Д｀）。
発送とベッドの脚の壊れについては質問した人がいるね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d6663291
梱包料が落札金額の50％って本当なんだろうか？
だとすると、１万円で落札されたとして
１万8000円（東京までの送料）を請求されるわけだ…（´Д｀）。
32 ：名無しさん（新規）：01/10/08 14:54 ID:XOjSm/o2
＞30
ケンサクァーの別ID（育成中）の５万５千円の開始価格の
ボロがま口に入札してる sakusaku2994（新規） は、
ケンサクァーの自作自演用IDか
それとも正義の荒らし（チーム２ｃｈを思い出すね）が特攻したか、
どっちかだね。
一応BLに入れておこう。
ケンサクァーの別ID（育成中）の５万５千円の開始価格の
ボロがま口に入札してる sakusaku2994（新規） は、
ケンサクァーの自作自演用IDか
それとも正義の荒らし（チーム２ｃｈを思い出すね）が特攻したか、
どっちかだね。
一応BLに入れておこう。
33 ：ドキュン：01/10/08 15:04 ID:ufuiLhtQ
ケンサクァーより
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7407136
ある日500円をこのサイフに入れていると、次の日1000円になっていた、という夢を見ました。
そんな夢を見れるかもしれないので、入札よろしくお願いします
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7407136
ある日500円をこのサイフに入れていると、次の日1000円になっていた、という夢を見ました。
そんな夢を見れるかもしれないので、入札よろしくお願いします
34 ：名無しさん（新規）：01/10/08 15:19 ID:3vDbZsL.
>33
どうでもいいショボイ夢だな ｵｲ （ｗ
どうでもいいショボイ夢だな ｵｲ （ｗ
35 ：ドキュン：01/10/08 15:21 ID:ufuiLhtQ
３４>>
入札する人いたら可愛そうですね・・・・・
こやつは凄すぎる・・・！
入札する人いたら可愛そうですね・・・・・
こやつは凄すぎる・・・！
36 ：名無しさん（新規）：01/10/08 15:24 ID:Msq1TUNs
この財布やたらと汚くないか？（藁）
37 ：名無しさん（新規）：01/10/08 15:27 ID:XOjSm/o2
ケンサクァーの経営してるリサイクルショップって
かなりでかいと思うのですが
（ジャンルが、衣料品、プレミアム商品、本、レコード、家具
コンサートチケット、おもちゃ、ゲーム、金券…など、
多岐にわたってる）
「弘前 リサイクルショップ」で検索してみたけど
これだ！というのは推測しかねますね。
http://www.google.com/search?q=%8DO%91O%81%40%83%8A%83T%83C%83N%83%8B%83V%83%87%83b%83v&hl=ja&lr=lang_ja&start=50&sa=N
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%8DO%91O%81@%8C%C3%95%A8%8F%A4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%8DO%91O%81@%92%86%8C%C3%89%AE&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%8DO%91O%81@%8E%BF%89%AE&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
東北地方の２ｃｈねらーからの情報がほしいものですが・・・。
かなりでかいと思うのですが
（ジャンルが、衣料品、プレミアム商品、本、レコード、家具
コンサートチケット、おもちゃ、ゲーム、金券…など、
多岐にわたってる）
「弘前 リサイクルショップ」で検索してみたけど
これだ！というのは推測しかねますね。
http://www.google.com/search?q=%8DO%91O%81%40%83%8A%83T%83C%83N%83%8B%83V%83%87%83b%83v&hl=ja&lr=lang_ja&start=50&sa=N
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%8DO%91O%81@%8C%C3%95%A8%8F%A4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%8DO%91O%81@%92%86%8C%C3%89%AE&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%8DO%91O%81@%8E%BF%89%AE&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
東北地方の２ｃｈねらーからの情報がほしいものですが・・・。
38 ：名無しさん（新規）：01/10/08 17:15 ID:VcRzLU5w
勇気ある『kensakur』に「非常に悪い」を付けた
取引相手の評価を見た方がコイツのドキュソぶりがもっともっと見れるＹＯ!
必ずと言っていいぐらい「非常に悪い」を付け返すのですぐ見つかるよ。
よく「慈悲深く徳の高い・・・」とか書いてる（ﾜﾗ
取引相手の評価を見た方がコイツのドキュソぶりがもっともっと見れるＹＯ!
必ずと言っていいぐらい「非常に悪い」を付け返すのですぐ見つかるよ。
よく「慈悲深く徳の高い・・・」とか書いてる（ﾜﾗ
39 ：名無しさん（新規）：01/10/08 17:29 ID:VcRzLU5w
↑『kensakur』が取引相手に書いた評価のコメントがドキュソです。
40 ：名無しさん（新規）：01/10/08 19:01 ID:XLeUtMTs
ここのタイトルわかりにくいから、ケンサクァーを検索したり検証してる人の
書き込みはあるけど、
実際にケンサクァーと取引して嫌な目にあった人の書き込みがまだないね。
（BLスレではたくさんあったんだけど…）
BLスレなどでケンサクァーの話題が出たら、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1002500397/1-100
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1002500397/
のリンクを貼っておくと良いと思われ。
書き込みはあるけど、
実際にケンサクァーと取引して嫌な目にあった人の書き込みがまだないね。
（BLスレではたくさんあったんだけど…）
BLスレなどでケンサクァーの話題が出たら、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1002500397/1-100
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1002500397/
のリンクを貼っておくと良いと思われ。
41 ：名無しさん（新規）：01/10/08 19:27 ID:vp5hK3kw
>>30-35
入札者がいるぞ。2チャンネラーか？新規だし。
入札者がいるぞ。2チャンネラーか？新規だし。
42 ：名無しさん（新規）：01/10/08 23:57 ID:roE/jAUk
ケンサクァー情報求む！
43 ：名無しさん（新規）：01/10/09 00:03 ID:QB15e1Fk
これだけ評価集めてればケンサクと取引した奴けっこういそうなんだけどね。
誰も出てこないってことは、
やっぱりメールで脅されてるのかな。
誰も出てこないってことは、
やっぱりメールで脅されてるのかな。
44 ：名無しさん（新規）：01/10/09 00:06 ID:QB15e1Fk
落札者が、ね。＜メールで脅されてる
45 ：名無しさん（新規）：01/10/09 00:33 ID:hbTikJPc
商品が１ヶ月近く送られてこなかったことがあります。
何度もメールを流しても無視。
それで評価にどうなっているのかみたいなことを書いたけど無視されました。
「非常に悪い」を付けた取引相手にはムチャクチャは書いてたけど
とりあえずは相手してた。
評価に書いてから４、５日してからやっと商品届きました。
１ヶ月ぐらい待たせたにもかかわらずお詫びも理由も言われませんでした。
あまりにもたくさん出品しすぎて管理ができていないのでしょうか。
１ヶ月間メチャ鬱でした。
私は運良くコイツからは評価はされませんでした。
アンラッキーな人は上記と同じような目にあい「非常に悪い」を付けられるからね。
「そんなこともあるワイ!!」みたいな事を書かれて・・・。
何度もメールを流しても無視。
それで評価にどうなっているのかみたいなことを書いたけど無視されました。
「非常に悪い」を付けた取引相手にはムチャクチャは書いてたけど
とりあえずは相手してた。
評価に書いてから４、５日してからやっと商品届きました。
１ヶ月ぐらい待たせたにもかかわらずお詫びも理由も言われませんでした。
あまりにもたくさん出品しすぎて管理ができていないのでしょうか。
１ヶ月間メチャ鬱でした。
私は運良くコイツからは評価はされませんでした。
アンラッキーな人は上記と同じような目にあい「非常に悪い」を付けられるからね。
「そんなこともあるワイ!!」みたいな事を書かれて・・・。
46 ：名無しさん（新規） ：01/10/09 00:52 ID:iYgwnv5Y
こいつどこの県？
47 ：名無しさん（新規）：01/10/09 01:01 ID:/rkkNojI
業者みたいな奴（評価＆出品が異常に多い）が
対応とか悪いのは身にしみて知ってるけど、
ここまでヒドイのって珍しいよ。
対応とか悪いのは身にしみて知ってるけど、
ここまでヒドイのって珍しいよ。
48 ：名無しさん（新規）：01/10/09 02:17 ID:ekvckDsQ
あげよう
こんなネタ信じている奴いたのか？
何故続けているか、別に犯罪じゃないからだろ。
２ｃｈというのはくだらない人間が多い。
何故続けているか、別に犯罪じゃないからだろ。
２ｃｈというのはくだらない人間が多い。
50 ：名無しさん（新規）：01/10/09 04:16 ID:hbTikJPc
>>46
青森県弘前市
メールも１回しか流してこなかった。
連絡先、口座番号等が書かれたものが１回流れてきただけで
いつ発送したかもメールしてこない。
商品はとりあえず送られてきたけので無難に「非常に良い」を付けたけど
みんなが言うとおり良い評価の時はこちらに評価はしなかった。
最初こいつのメール見たときはふざけてるのかと思ったよ。
やたら書いてることが長いし見にくかった。
よく見たら梱包代請求してるし（笑）
安い物を落札したとはいえ、商品代より梱包代の方が高かった。
コイツは梱包代で儲けてるのか？
青森県弘前市
メールも１回しか流してこなかった。
連絡先、口座番号等が書かれたものが１回流れてきただけで
いつ発送したかもメールしてこない。
商品はとりあえず送られてきたけので無難に「非常に良い」を付けたけど
みんなが言うとおり良い評価の時はこちらに評価はしなかった。
最初こいつのメール見たときはふざけてるのかと思ったよ。
やたら書いてることが長いし見にくかった。
よく見たら梱包代請求してるし（笑）
安い物を落札したとはいえ、商品代より梱包代の方が高かった。
コイツは梱包代で儲けてるのか？
51 ：名無しさん（新規）：01/10/09 04:24 ID:K2ObpyqU
>>50
梱包代いくら請求されたのか詳細キヴォンヌゥア
梱包代いくら請求されたのか詳細キヴォンヌゥア
52 ：名無しさん（新規）：01/10/09 05:29 ID:hbTikJPc
>>51
梱包代は、
送料+封筒梱包代というような書き方で５００円ぐらい取られた。
商品は小さな物だったので普通に定形外で送ったら２００円もしないと思う。
それもプチプチを軽く１周巻いてるだけで（笑）
後から梱包代のこと言ってくるからカチンと来るんだよね。
梱包代は、
送料+封筒梱包代というような書き方で５００円ぐらい取られた。
商品は小さな物だったので普通に定形外で送ったら２００円もしないと思う。
それもプチプチを軽く１周巻いてるだけで（笑）
後から梱包代のこと言ってくるからカチンと来るんだよね。
ケンサクって、名字？ 名前？
名字と名前が合わさってるの？
どうでもいいけどひどい奴だな。
名字と名前が合わさってるの？
どうでもいいけどひどい奴だな。
54 ：名無しさん（新規）：01/10/09 05:56 ID:wKtm6XZU
55 ：名無しさん（新規）：01/10/09 08:04 ID:oy0I3I0o
私は３００円の物を落札して
送料梱包代と称して２７０円の請求。
差額は切手同封で返してもらった。
少し少なかったけど（笑）
落札後に評価を見て怖くて愕然。
この時から必ず評価を見て入札するようになった。
自分へのいい教訓になったなぁ。
送料梱包代と称して２７０円の請求。
差額は切手同封で返してもらった。
少し少なかったけど（笑）
落札後に評価を見て怖くて愕然。
この時から必ず評価を見て入札するようになった。
自分へのいい教訓になったなぁ。
★★「ヒロサキケンサク（仮名）」「kensakur（他多数）」「ケンサクァー」の情報★★
・青森県弘前（ヒロサキ）市で、リサイクルショップを営んでいる業者。
・店の商品をヤフーオークションに出品、店で完売すると
出品者側から一方的にキャンセルを言い渡す。
・梱包料＋事務費と称して、落札者に、落札金額＋送料以外にも料金を請求する。
・4000程の商品を一度に出品。IDは複数持っている。
・商品が壊れていたり、汚れていることも多い。
・ヤクザや珍のような口調のメールをよこして落札者を脅す。
・落札者が苦情を言うと（それが正当な苦情であっても）非常に悪いをつける。
・出品専門だがたまに落札もする。
★現在判明しているID （BLに入れるべし）
kensakur ・ michelluck ・ kensakuu ・auction_house_aomori
kensakurab ・auction_house_hirosaki
・青森県弘前（ヒロサキ）市で、リサイクルショップを営んでいる業者。
・店の商品をヤフーオークションに出品、店で完売すると
出品者側から一方的にキャンセルを言い渡す。
・梱包料＋事務費と称して、落札者に、落札金額＋送料以外にも料金を請求する。
・4000程の商品を一度に出品。IDは複数持っている。
・商品が壊れていたり、汚れていることも多い。
・ヤクザや珍のような口調のメールをよこして落札者を脅す。
・落札者が苦情を言うと（それが正当な苦情であっても）非常に悪いをつける。
・出品専門だがたまに落札もする。
★現在判明しているID （BLに入れるべし）
kensakur ・ michelluck ・ kensakuu ・auction_house_aomori
kensakurab ・auction_house_hirosaki
57 ：☆いままでのまとめ２：01/10/09 09:39 ID:1JAyK/h6
★★ ケンサクァーの特徴は、写真画像が汚い（手が写ってる写真も多い）ことと★★
★★ 商品名の前に記号＋英小文字＋数字を書いてる。 ★★
記号なし・・・kensakur $・・・michelluck
*・・・kensakuu #・・・auction_house_aomori
@ ・・・kensakurab \・・・auction_house_hirosaki
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakur&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakurab&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakuu&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_hirosaki
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_aomori&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=michelluck （新ID)
★★ 商品名の前に記号＋英小文字＋数字を書いてる。 ★★
記号なし・・・kensakur $・・・michelluck
*・・・kensakuu #・・・auction_house_aomori
@ ・・・kensakurab \・・・auction_house_hirosaki
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakur&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakurab&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakuu&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_hirosaki
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_aomori&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=michelluck （新ID)
58 ：☆いままでのまとめ３：01/10/09 09:40 ID:1JAyK/h6
★★ケンサクァーの説明文は、IDによって文面を変えているが、基本的にすべてコピペ★★
・michelluckの場合
> 友人よりの委託です。あなたさまより当方へのお振込みは当方口座が郵便局ですので、
> あなたさまが郵便局ぱるる口座をお持ちでしたら、130円の振込み料で済みます。
> またジャパンネットバンク口座もありますので、あなたさまがジャパンネット銀行
> の口座をお持ちでしたら、ネットで52円、iモードで10円の振込み料金で済みます。
> 発送もいちばん安い定型外で発送いたします。よろしくおねがいします。
> 配達記録付加も任意で可能です。また小額商品は切手支払い/定額小為替支払いも可能です。
> よろしくおねがいいたします。国外の方へ:(For other countries people, I can send
> these items to all around the world. thank you. )
・kensakurubの場合
>知人よりの委託です。あなたさまよりのお振込みは当方口座が郵便局ですので
>130円の振込み料ですみます。発送も一番安い便で発送いたします。
・michelluckの場合
> 友人よりの委託です。あなたさまより当方へのお振込みは当方口座が郵便局ですので、
> あなたさまが郵便局ぱるる口座をお持ちでしたら、130円の振込み料で済みます。
> またジャパンネットバンク口座もありますので、あなたさまがジャパンネット銀行
> の口座をお持ちでしたら、ネットで52円、iモードで10円の振込み料金で済みます。
> 発送もいちばん安い定型外で発送いたします。よろしくおねがいします。
> 配達記録付加も任意で可能です。また小額商品は切手支払い/定額小為替支払いも可能です。
> よろしくおねがいいたします。国外の方へ:(For other countries people, I can send
> these items to all around the world. thank you. )
・kensakurubの場合
>知人よりの委託です。あなたさまよりのお振込みは当方口座が郵便局ですので
>130円の振込み料ですみます。発送も一番安い便で発送いたします。
59 ：☆いままでのまとめ４：01/10/09 09:41 ID:1JAyK/h6
★ケンサクァーの出品中IDの検索のしかた例★
検索キーワード ： 130円の振込み料で済みます 130円の振込み料ですみます 等で検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=130%B1%DF%A4%CE%BF%B6%B9%FE%A4%DF%CE%C1%A4%C7%BA%D1%A4%DF%A4%DE%A4%B9&alocale=0jp&acc=jp
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=130%B1%DF%A4%CE%BF%B6%B9%FE%A4%DF%CE%C1%A4%C7%A4%B9%A4%DF%A4%DE%A4%B9&alocale=0jp&acc=jp
ケンサクァーのあらたな情報がわかりしだい、報告求む。
検索キーワード ： 130円の振込み料で済みます 130円の振込み料ですみます 等で検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=130%B1%DF%A4%CE%BF%B6%B9%FE%A4%DF%CE%C1%A4%C7%BA%D1%A4%DF%A4%DE%A4%B9&alocale=0jp&acc=jp
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=130%B1%DF%A4%CE%BF%B6%B9%FE%A4%DF%CE%C1%A4%C7%A4%B9%A4%DF%A4%DE%A4%B9&alocale=0jp&acc=jp
ケンサクァーのあらたな情報がわかりしだい、報告求む。
60 ：名無しさん（新規）：01/10/09 10:15 ID:1JAyK/h6
★既出の質問をする人がいたら↓のリンクを貼ってください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1002500397/56-58
あと、弘前市のリサイクルショップについて検索して色々情報を集めているのですが
金券（記念切手、プレミアムテレカ、コンサートチケット）、衣料品、
レコード、CD、書籍、ゲーム、家電、、玩具、美術工芸品、骨董品・アンティーク、
アイドル＆ミュージシャングッズ、懸賞グッズ、模型、家具、機械製品・・・等
色々なカテゴリの商品を一度に扱うような大きな中古屋は弘前にないようです。
上記のことから、ケンサクァーは、複数の古物販売業者を牛耳っている、
という可能性が大きいと思います。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1002500397/56-58
あと、弘前市のリサイクルショップについて検索して色々情報を集めているのですが
金券（記念切手、プレミアムテレカ、コンサートチケット）、衣料品、
レコード、CD、書籍、ゲーム、家電、、玩具、美術工芸品、骨董品・アンティーク、
アイドル＆ミュージシャングッズ、懸賞グッズ、模型、家具、機械製品・・・等
色々なカテゴリの商品を一度に扱うような大きな中古屋は弘前にないようです。
上記のことから、ケンサクァーは、複数の古物販売業者を牛耳っている、
という可能性が大きいと思います。
61 ：名無しさん（新規）：01/10/09 10:53 ID:ARqqIlrg
思ったのだが、
商品の前についているアルファベット（記号の後についてるやつ）
は委託人のIDみたいな物では・・・
（nariとかyamaとかいうやつね）
それでわけてみると何となくカテゴリーが近かったりするような気が。
＃でもnariとかで検索かけても引っかかってくれない・・・
＃だれかうまいこと抜き出してくれぃ
商品の前についているアルファベット（記号の後についてるやつ）
は委託人のIDみたいな物では・・・
（nariとかyamaとかいうやつね）
それでわけてみると何となくカテゴリーが近かったりするような気が。
＃でもnariとかで検索かけても引っかかってくれない・・・
＃だれかうまいこと抜き出してくれぃ
62 ：名無しさん（新規）：01/10/09 12:37 ID:1JAyK/h6
ケンサクァー、激安でプレミアムテレカを出品している人から仕入れてる・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10204705
＞61
記号で検索しても０～２個しかひっかかんないんだよね。
検索のコツがいまいち不明。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10204705
＞61
記号で検索しても０～２個しかひっかかんないんだよね。
検索のコツがいまいち不明。
63 ：名無しさん（新規）：01/10/09 12:50 ID:cl.uIbFg
ケンサクァー祭、開始の予感？
コイツは複数の古物商に「ネットオークションにオタクの商品出してみない？
面倒なことはオレがやってあげるよーん」とか言って、
晴れてヤフオクで取引成立したら、業者から落札価格で買い取ってきて、
加算した手数料を自分の懐に入れて(゜д゜）ウマー。
↑どうよ？？
面倒なことはオレがやってあげるよーん」とか言って、
晴れてヤフオクで取引成立したら、業者から落札価格で買い取ってきて、
加算した手数料を自分の懐に入れて(゜д゜）ウマー。
↑どうよ？？
65 ：64：01/10/09 13:17 ID:35wNjgFk
上記を仮定すると、
・代理出品
・コイツの店が特定できない
・出品物に付与された整理番号
・店で売り切れが落札後に判明
以上のことが全部つじつまがあうと思うYO
・代理出品
・コイツの店が特定できない
・出品物に付与された整理番号
・店で売り切れが落札後に判明
以上のことが全部つじつまがあうと思うYO
66 ：名無しさん（新規）：01/10/09 13:47 ID:boQFQxug
＞64-65
おおかたそんな所でしょうな。
「知人からの委託の出品」というのも、「ウソは言ってない」わけで。
あと、落札価格で買い取ってきて、じゃなくて
落札価格（もしくは開始価格）の一部がそもそもケンサクァーのマージンに
なっていると思われ。そして、それに加えて梱包料を客に請求すると。
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな商売ですな。
おおかたそんな所でしょうな。
「知人からの委託の出品」というのも、「ウソは言ってない」わけで。
あと、落札価格で買い取ってきて、じゃなくて
落札価格（もしくは開始価格）の一部がそもそもケンサクァーのマージンに
なっていると思われ。そして、それに加えて梱包料を客に請求すると。
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな商売ですな。
67 ：名無しさん（新規）：01/10/09 13:55 ID:boQFQxug
写真の撮り方（ヘタ！ 素人以下！）はみな共通してるので
ケンサクァーと、梱包や事務作業を手伝ってる
バイトのケンサクァーの助手（給料月15万？ 二人雇って7.5万？）が
行ってると思われ。
（注：ケンサクァーは、バイトの人件費に月15万、
梱包料に月10万かかってるとのたもうてる）
ケンサクァーと、梱包や事務作業を手伝ってる
バイトのケンサクァーの助手（給料月15万？ 二人雇って7.5万？）が
行ってると思われ。
（注：ケンサクァーは、バイトの人件費に月15万、
梱包料に月10万かかってるとのたもうてる）
68 ：名無しさん（新規）：01/10/09 14:41 ID:sfW5tyyk
サビサビのミッキーの財布、写真に写ってた手は
女性だったよねぇ。
一家総出でヤフオクでガラクタ売りか？
女性だったよねぇ。
一家総出でヤフオクでガラクタ売りか？
69 ：名無しさん（新規）：01/10/09 15:04 ID:YCG2DvPs
ガラクタ売りは逝って良し！！！
70 ：名無しさん（新規）：01/10/09 15:21 ID:boQFQxug
＞68
コイツは業者だよ。
店（古物商）の品物をヤフオクで出品してるの。
店で売り切れたら落札者に「在庫が無いので売れない」という内容のメールだして
終わり。
ガラクタが多いけど、マニア向けのプレミアのついた品も多く出してる。
（昔の芸能人モノなど）入札が入ってるのはそのあたり。
（しかし、悪い＋どちらでもないの評価が多くある奴に入札する時は、
警戒しないのかねぇ？）
コイツは業者だよ。
店（古物商）の品物をヤフオクで出品してるの。
店で売り切れたら落札者に「在庫が無いので売れない」という内容のメールだして
終わり。
ガラクタが多いけど、マニア向けのプレミアのついた品も多く出してる。
（昔の芸能人モノなど）入札が入ってるのはそのあたり。
（しかし、悪い＋どちらでもないの評価が多くある奴に入札する時は、
警戒しないのかねぇ？）
私ディズニーヲタですが、>>30はいくら何でも。
同額だせばヲタを満足させてくれる物は沢山ありあります。
１００万人云々はどうやって証明するのでしょうか。
入札者（新規）様の素性に密かに期待しております。
商品説明は真性です。
>>ある日500円をこのサイフに入れていると、次の日1000円になっていた、
>>という夢を見ました。そんな夢を見れるかもしれないので、入札よろしく
>>お願いします
同額だせばヲタを満足させてくれる物は沢山ありあります。
１００万人云々はどうやって証明するのでしょうか。
入札者（新規）様の素性に密かに期待しております。
商品説明は真性です。
>>ある日500円をこのサイフに入れていると、次の日1000円になっていた、
>>という夢を見ました。そんな夢を見れるかもしれないので、入札よろしく
>>お願いします
72 ：名無しさん（新規）：01/10/09 16:01 ID:UiQWw2Bk
弘前在住です。
昨年～今年にかけて（田舎にしては）割りと大きなリサイクルショップが
何件かできたのですがそのうちのどれかなのかな？
電話帳で調べたら、オークション代理出品をうたっているショップも
あるようです。
昨年～今年にかけて（田舎にしては）割りと大きなリサイクルショップが
何件かできたのですがそのうちのどれかなのかな？
電話帳で調べたら、オークション代理出品をうたっているショップも
あるようです。
73 ：名無しさん（新規）：01/10/09 16:11 ID:obL0I0tU
ネットタウンページで見たらその名もズバリ「オークションハウス弘前」ってのがあるねえ。
74 ：73：01/10/09 16:32 ID:obL0I0tU
http://www.google.com/search?q=%83I%81%5B%83N%83V%83%87%83%93%83n%83E%83X%8DO%91O&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=
ズバリ「オークションハウス弘前」でした。メルアドがｋｅｎｓｅｋｕｒ。
ズバリ「オークションハウス弘前」でした。メルアドがｋｅｎｓｅｋｕｒ。
「館内ショップのホームページ」のリンクが１URLに繋がってます。南無。
76 ：名無しさん（新規）：01/10/09 17:07 ID:hXpnJw0w
ケンサクはゴミ屋だったのね。
77 ：名無しさん（新規）：01/10/09 17:55 ID:kyT/5ElQ
>>73-74
マジ！？
「オークションハウス弘前」は検索で発見してたけど
名前が偶然同じなだけの別の店だったら、無関係な店に迷惑がかかるから
書けなかったんだけど、メルアドがケンサクァーなの？
うわぁ…。そりゃクロだね。
>>72さんからの情報も求む。（その店のレポートとかね）
マジ！？
「オークションハウス弘前」は検索で発見してたけど
名前が偶然同じなだけの別の店だったら、無関係な店に迷惑がかかるから
書けなかったんだけど、メルアドがケンサクァーなの？
うわぁ…。そりゃクロだね。
>>72さんからの情報も求む。（その店のレポートとかね）
78 ：77 コピペです。：01/10/09 18:07 ID:kyT/5ElQ
インターネットスペース『クロワズ』ルネス街１Ｆ吹き抜けに７月１日（日）オープン！
●オークションハウス弘前
「ネットで買えないものは無い！」「ネットで売れないものは無い！」
インターネットを通じた、新型生活提案ショップです。
貴方の欲しいものが、インターネットで格安で手に入ります。
又、不要になった物を、ネットで販売致します。
その他、インターネットつなぎっ放しのパソコン１５台（無料！）
●ＰＣ工房
プリントアウトサービス等、パソコンを使ったグッズ製作を致します。
◆お問合せ オークションハウス弘前
??172-36-**** Ｅ－ｍａｉｌ kensekur＠****(略）
◆営業時間 午前１０時～午後９時まで 年中無休！
＃ オークションハウス弘前での名前はケンセクァーなんだね。
＃ メルアドと電話番号も載ってたけど、２ｃｈにコピペして載せて
＃ 大丈夫かどうかわからないので…。（業者なら平気かなぁ？）
●オークションハウス弘前
「ネットで買えないものは無い！」「ネットで売れないものは無い！」
インターネットを通じた、新型生活提案ショップです。
貴方の欲しいものが、インターネットで格安で手に入ります。
又、不要になった物を、ネットで販売致します。
その他、インターネットつなぎっ放しのパソコン１５台（無料！）
●ＰＣ工房
プリントアウトサービス等、パソコンを使ったグッズ製作を致します。
◆お問合せ オークションハウス弘前
??172-36-**** Ｅ－ｍａｉｌ kensekur＠****(略）
◆営業時間 午前１０時～午後９時まで 年中無休！
＃ オークションハウス弘前での名前はケンセクァーなんだね。
＃ メルアドと電話番号も載ってたけど、２ｃｈにコピペして載せて
＃ 大丈夫かどうかわからないので…。（業者なら平気かなぁ？）
79 ：名無しさん（新規）：01/10/09 18:35 ID:ARqqIlrg
>>77
完璧クロだよ。
だって、
http://www.google.com/search?q=cache:TkYKGqwqPbc:www.rns21.co.jp/link/link.htm+%83I%81%5B%83N%83V%83%87%83%93%83n%83E%83X%8DO%91O&hl=ja
（長くてスマソ↑ぐーぐるのキャッシュね）
を見ると、オークションハウス弘前でリンクがケンサクァーのIDの一つに
つながってます。（kensakur）
まあ、弘前でオークションやってる業者でしかも名前も同じってだけで
ほぼクロだけど、これで完璧真っ黒です（w
完璧クロだよ。
だって、
http://www.google.com/search?q=cache:TkYKGqwqPbc:www.rns21.co.jp/link/link.htm+%83I%81%5B%83N%83V%83%87%83%93%83n%83E%83X%8DO%91O&hl=ja
（長くてスマソ↑ぐーぐるのキャッシュね）
を見ると、オークションハウス弘前でリンクがケンサクァーのIDの一つに
つながってます。（kensakur）
まあ、弘前でオークションやってる業者でしかも名前も同じってだけで
ほぼクロだけど、これで完璧真っ黒です（w
80 ：名無しさん（新規）：01/10/09 18:38 ID:ARqqIlrg
＞弘前在住の７２さん。
ぜひこのショップを見つけてレポートお願い。
ぜひこのショップを見つけてレポートお願い。
81 ：名無しさん（新規）：01/10/09 18:56 ID:fgdmt/Lo
82 ：名無しさん（新規）：01/10/09 20:27 ID:ahT42FHs
う～～～～んスゴイねえ！
まるで推理小説のような犯人探し、特に73はお見事！
この調子だと本人の顔写真位出てきそうだな。
後ケンサクァーって女なんじゃないの？
「月十万のガムテや梱包料は誰が払うの、私？」
とかって文章があったが男だと普通つかわないいい回し。
写真の女の手といい一味（笑い）の誰かには女がいそう。
まるで推理小説のような犯人探し、特に73はお見事！
この調子だと本人の顔写真位出てきそうだな。
後ケンサクァーって女なんじゃないの？
「月十万のガムテや梱包料は誰が払うの、私？」
とかって文章があったが男だと普通つかわないいい回し。
写真の女の手といい一味（笑い）の誰かには女がいそう。
83 ：名無しさん（新規）：01/10/09 20:34 ID:wcWFVU1I
>81
これって不特定多数の人が利用できるネット喫茶みたいなところで
ID持ってない客がケンサクァーのIDを利用して売り買いしてるってこと？
そんなことしていいの？
これって不特定多数の人が利用できるネット喫茶みたいなところで
ID持ってない客がケンサクァーのIDを利用して売り買いしてるってこと？
そんなことしていいの？
84 ：81：01/10/09 20:48 ID:fgdmt/Lo
>83
おそらく。
ヤフの本人確認できない人相手に手数料とってやってると思われる。
友人と言ってるのはそうした客のこと。
そんで、ケンサクァーの出品が欲しい場合、直接取引きで
入札者にはキャンセルと思われる。
おそらく。
ヤフの本人確認できない人相手に手数料とってやってると思われる。
友人と言ってるのはそうした客のこと。
そんで、ケンサクァーの出品が欲しい場合、直接取引きで
入札者にはキャンセルと思われる。
85 ：名無しさん（新規）：01/10/09 20:59 ID:qAN8hATw
>>83
振込先の口座名は全て男性の名前でした。
写真の女性の手はアルバイトか奥さんだと思いますよ。
女性が着るには勇気がいるような絵がプリントされた
Ｔシャツを落札してたことがあるので男性だと思う。
ちなみにその商品は「イランわい！」と言ってキャンセルしてました。
振込先の口座名は全て男性の名前でした。
写真の女性の手はアルバイトか奥さんだと思いますよ。
女性が着るには勇気がいるような絵がプリントされた
Ｔシャツを落札してたことがあるので男性だと思う。
ちなみにその商品は「イランわい！」と言ってキャンセルしてました。
86 ：名無しさん（新規）：01/10/09 21:07 ID:UdozYPJg
うわー、ケンサクァーって悪質すぎない？
ネットカフェを「オークションショップです」という風に使ってるんだね。
ヤフの規定上問題はないのかねぇ、これ…。
ネットカフェを「オークションショップです」という風に使ってるんだね。
ヤフの規定上問題はないのかねぇ、これ…。
87 ：１：01/10/09 22:08 ID:3bhXrzZs
ＢＬに入れたほうがいい人スレ等で、時々ケンサクァーのことが話題になっていて
見てみたところ、あまりに酷いので、このスレを立てたんですが…。
（評価値が高く、大量出品の「業者」「半業者」「ヤフオク専の無職」
のような人に、時々横暴な人が混じってるのはよく聞くけど、それにしても…）
私はケンサクァーは古物商だとばっかり思っていたんですが
ＩＴ企業（？）だったんですね…。これは全く思いもつかなかった…。
ケンサクァーに２ちゃんねらーが荒らすとか、祭りという話も
出てますが、早まらないほうがいいかも。
相手が８９３とつながりのある人だったり、訴えられたりしたら面倒になるから。
見てみたところ、あまりに酷いので、このスレを立てたんですが…。
（評価値が高く、大量出品の「業者」「半業者」「ヤフオク専の無職」
のような人に、時々横暴な人が混じってるのはよく聞くけど、それにしても…）
私はケンサクァーは古物商だとばっかり思っていたんですが
ＩＴ企業（？）だったんですね…。これは全く思いもつかなかった…。
ケンサクァーに２ちゃんねらーが荒らすとか、祭りという話も
出てますが、早まらないほうがいいかも。
相手が８９３とつながりのある人だったり、訴えられたりしたら面倒になるから。
88 ：名無しさん（新規）：01/10/09 22:13 ID:.Bt07RgQ
＞87
>ケンサクァーに２ちゃんねらーが荒らすとか、祭りという話も
>出てますが、早まらないほうがいいかも。
もう手遅れだろ。大義名分があれば後先考えずに荒すのが2chだ・・・
>ケンサクァーに２ちゃんねらーが荒らすとか、祭りという話も
>出てますが、早まらないほうがいいかも。
もう手遅れだろ。大義名分があれば後先考えずに荒すのが2chだ・・・
89 ：名無しさん（新規）：01/10/09 22:22 ID:5Qn0RiQs
>>87
IT企業っていうか893だと企業舎弟ってのじゃないでしょうか？
IT企業っていうか893だと企業舎弟ってのじゃないでしょうか？
90 ：１：01/10/09 22:24 ID:3bhXrzZs
＞「ネットで買えないものは無い！」「ネットで売れないものは無い！」
＞インターネットを通じた、新型生活提案ショップです。
＞貴方の欲しいものが、インターネットで格安で手に入ります。
＞又、不要になった物を、ネットで販売致します。
これってさ、↑オークションショップ弘前の
落札専用のＩＤも更に別にある、ってことだよね。
ネットカフェに来たお客さんが落札する為の…。
そっちは調べようがないけど…。
ヒロサキケンサクは、弘前（地名）と検索（＝サーチ）の意味だったのかぁ…。
ケンサクァーの本名（？）と思っていたよ、
＞インターネットを通じた、新型生活提案ショップです。
＞貴方の欲しいものが、インターネットで格安で手に入ります。
＞又、不要になった物を、ネットで販売致します。
これってさ、↑オークションショップ弘前の
落札専用のＩＤも更に別にある、ってことだよね。
ネットカフェに来たお客さんが落札する為の…。
そっちは調べようがないけど…。
ヒロサキケンサクは、弘前（地名）と検索（＝サーチ）の意味だったのかぁ…。
ケンサクァーの本名（？）と思っていたよ、
91 ：名無しさん（新規）：01/10/09 22:40 ID:AGcOKxdI
因みにauction house aomoriつーのは全然違うメーアドだよ。
ツーカ、IDの譲渡って規約違反だろう？
ツーカ、IDの譲渡って規約違反だろう？
92 ：名無しさん（新規）：01/10/09 22:54 ID:qAN8hATw
>>90
「ケンサク」というのはコイツのフルネームをもじったものです。
「ケンサク」というのはコイツのフルネームをもじったものです。
93 ：名無しさん（新規）：01/10/10 00:25 ID:TN1sj24k
>92
そうなんですか？情報ｷﾎﾞﾝﾇ...
こんなお店で取り引きされていると思うと
普通にオークション参加しているのが嫌になる。
マジで潰れて欲しい>ヒロサキケンサク
そうなんですか？情報ｷﾎﾞﾝﾇ...
こんなお店で取り引きされていると思うと
普通にオークション参加しているのが嫌になる。
マジで潰れて欲しい>ヒロサキケンサク
94 ：名無しさん（新規）：01/10/10 00:26 ID:3ish5Uic
＞９１
出るとこ出ればケンサクァーの店潰せるかな？
出るとこ出ればケンサクァーの店潰せるかな？
95 ：名無しさん（新規）：01/10/10 04:39 ID:zzpoREzo
ふーっと息を吹きかければ倒れるよ＜ケンサク小屋
96 ：名無しさん（新規）：01/10/10 06:54 ID:4VphTUB.
ケンサクァーの違法出品
アドバイスしましょう。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=c8125526
これはどこの店？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31319958
アドバイスしましょう。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=c8125526
これはどこの店？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31319958
>>96アドバイスしたよ。
98 ：名無しさん（新規）：01/10/10 12:39 ID:LC8JBKp6
ケンサクァーに香港からの入札が！
出品
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c9401072
入札者
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=motospeeder
展開期待age
出品
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c9401072
入札者
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=motospeeder
展開期待age
99 ：ケンサクァーVS香港：01/10/10 13:19 ID:LC8JBKp6
まだあった！！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/37041477
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7076605
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32012508
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3811464
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/37041477
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7076605
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32012508
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3811464
100 ：名無しさん（新規）：01/10/10 14:53 ID:cq8HAGsw
ｺﾉｽﾚﾊﾏﾂﾘﾏｴﾃﾞｽｶ?（・∀・）
>>99
これは楽しみ♪
これは楽しみ♪
102 ：名無しさん（新規）：01/10/10 15:27 ID:CWbx/saA
>99
波乱の予感
波乱の予感
>>99
モトスピーダーもfrom_2ch_no3からマイナス評価付けられているんだ。ややこしいねえ。
モトスピーダーもfrom_2ch_no3からマイナス評価付けられているんだ。ややこしいねえ。
＞99
いい対戦相だね、期待したい（w
ところで香港さんが売っぱらった香港製プラモの値段がミョーに高いんだけど
あんなもんなのかい？
いい対戦相だね、期待したい（w
ところで香港さんが売っぱらった香港製プラモの値段がミョーに高いんだけど
あんなもんなのかい？
105 ：名無しさん（新規）：01/10/10 18:42 ID:bj1d7IVA
ケンサクァーＶＳ香港か…。ウォッチしなくちゃ。
でもケンサクァーの出品って、外人禁だよね？
でもケンサクァーの出品って、外人禁だよね？
106 ：名無し：01/10/10 18:55 ID:iHFHDRtM
こやつは祭らねばならん。
ここにジハードを宣言する。
ここにジハードを宣言する。
107 ：名無しさん（新規）：01/10/10 19:36 ID:bj1d7IVA
＞100、106
「祭り」はやめとけ。
「祭り」はやめとけ。
108 ：名無しさん（新規）：01/10/10 21:44 ID:OG/gct4w
これって、ヤフにアドバイスできないかなぁ。
規約違反であることを。
www.rns21.co.jp/croisee/croisee.htmのＵＲＬとともに。
規約違反であることを。
www.rns21.co.jp/croisee/croisee.htmのＵＲＬとともに。
109 ： ：01/10/10 22:15 ID:T4Z8xHu.
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=manykinds&
ケンサクとは別だが、こいつも梱包量を取っている模様。
ケンサクとは別だが、こいつも梱包量を取っている模様。
110 ：名無しさん（新規）：01/10/10 23:00 ID:tcEEbFTQ
香港モデラーは無事落札したもよう。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7076605
今後が楽しみ。
>108
ヤフのＦＡＱにこんなのがある。
Q： オークションブースへ自社サイトからリンクを張ることはできますか？
A： 外部からのリンクを張っていただくことに関しては、問題ありません。
だから、ヤフにちくっても何の動きもないと思われる。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7076605
今後が楽しみ。
>108
ヤフのＦＡＱにこんなのがある。
Q： オークションブースへ自社サイトからリンクを張ることはできますか？
A： 外部からのリンクを張っていただくことに関しては、問題ありません。
だから、ヤフにちくっても何の動きもないと思われる。
111 ：名無しさん（新規）：01/10/10 23:24 ID:UkQ5PhZA
112 ：名無しさん（新規）：01/10/11 01:33 ID:sPhiPMaM
>>111
これはぜひ入札して欲しい。
これはぜひ入札して欲しい。
113 ：112：01/10/11 01:59 ID:sPhiPMaM
114 ：名無しさん（新規）：01/10/11 02:38 ID:rZxkbJrs
そういえば以前、この板のどっかで、
土地つき一戸建てを千円ぐらいで出品してるおやじが話題になってましたね。
この値段で売るんだよね？っていう質問に
かたっぱしからかみついてた人。その後どうなったんだろう。
あの人はその後どうしたんだろう。
土地つき一戸建てを千円ぐらいで出品してるおやじが話題になってましたね。
この値段で売るんだよね？っていう質問に
かたっぱしからかみついてた人。その後どうなったんだろう。
あの人はその後どうしたんだろう。
115 ：名無しさん（新規）：01/10/11 02:42 ID:69rJwdM.
--------------------------------------------------------------------------------
他のユーザーからのアドバイス
アダルトカテゴリ外のアダルト商品： 1
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申告されたアドバイスの合計 16
最新のコメント： 10月 11日 2時 41分 (利用規約違反) : （・∀・）
116 ：名無しさん（新規）：01/10/11 11:07 ID:HWjC/QB2
＞115
うちのは違った表示が出るよ。
最新のコメントって、どういうシステムなんだろう？？？？
＞http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10135831
＞逆オク
＞これも違反行為だ。
↑に指摘してきた。
うちのは違った表示が出るよ。
最新のコメントって、どういうシステムなんだろう？？？？
＞http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10135831
＞逆オク
＞これも違反行為だ。
↑に指摘してきた。
117 ：名無しさん（新規）：01/10/11 11:24 ID:HWjC/QB2
Ｑ＆Ａ欄で、ケンサクァーと取引して「非常に悪い」をつけられた
人間の一部にチクってきました。
↓字数制限内なので、質問用ＩＤがある方は、よければコピペして利用下さい。
以前貴方に非常に悪いをつけた人物は、
複数のID：kensakur michelluck kensakuu uction_house_aomori
kensakurab auction_house_hirosaki
を操る、違法の古物販売仲介業を営む人物です。お気をつけください。
人間の一部にチクってきました。
↓字数制限内なので、質問用ＩＤがある方は、よければコピペして利用下さい。
以前貴方に非常に悪いをつけた人物は、
複数のID：kensakur michelluck kensakuu uction_house_aomori
kensakurab auction_house_hirosaki
を操る、違法の古物販売仲介業を営む人物です。お気をつけください。
118 ：名無しさん（新規）：01/10/11 12:25 ID:sPhiPMaM
質問用IDを取るのはいいのですが（評価はつかないから）、
悪質出品者対策用に使った捨てIDにはマイナス評価がつきます（当然）。
マイナス評価が激しいとID削除の対象になるのでしょうか？
悪質出品者対策用に使った捨てIDにはマイナス評価がつきます（当然）。
マイナス評価が激しいとID削除の対象になるのでしょうか？
119 ：名無しさん（新規）：01/10/11 12:28 ID:4RKMUeFg
120 ：名無しさん（新規）：01/10/11 12:30 ID:qR2C1OjY
121 ：名無しさん（新規）：01/10/11 12:39 ID:HWjC/QB2
ケンサクァーと取引をして非常に悪いをケンサクァーにつけられたことがあって、
なおかつ、今出品しているしてる人にＱ＆Ａで書くしかないんだけど。
もっと字数があったら、詳しいこと
（www.rns21.co.jp/croisee/croisee.htmのＵＲＬとか、
ケンサクァーがＩＥ企業〔？〕であることとか）も
教えてあげられるのに…。
ところでヤフの本人確認料って、利用者のトラブル解決費用に
使われてる模様は全然ないね。
ヤフにチクったとしても、ケンサクァーの行為（規約違反ほか）は
悪質だけど、犯罪というわけではないから、無視放置される可能性が高そう。
なおかつ、今出品しているしてる人にＱ＆Ａで書くしかないんだけど。
もっと字数があったら、詳しいこと
（www.rns21.co.jp/croisee/croisee.htmのＵＲＬとか、
ケンサクァーがＩＥ企業〔？〕であることとか）も
教えてあげられるのに…。
ところでヤフの本人確認料って、利用者のトラブル解決費用に
使われてる模様は全然ないね。
ヤフにチクったとしても、ケンサクァーの行為（規約違反ほか）は
悪質だけど、犯罪というわけではないから、無視放置される可能性が高そう。
122 ：118：01/10/11 12:51 ID:sPhiPMaM
>>119-121
参考になりました。
>>121
以前出品中Q＆Aにとんでもないこと書かれたけど、高額になることが確実なもので
入札があったため早期終了もできず…。最落は即決以外つけない方針なので
Yahoo!に質問を削除願いしたけど、無視だった。
「当事者同士で解決せい」って。どうするんじゃ？ Q＆Aで返したってしゃあないじゃん。
保険料をトラブル解決費用と称してるのではないでしょうか？
参考になりました。
>>121
以前出品中Q＆Aにとんでもないこと書かれたけど、高額になることが確実なもので
入札があったため早期終了もできず…。最落は即決以外つけない方針なので
Yahoo!に質問を削除願いしたけど、無視だった。
「当事者同士で解決せい」って。どうするんじゃ？ Q＆Aで返したってしゃあないじゃん。
保険料をトラブル解決費用と称してるのではないでしょうか？
123 ：名無しさん（新規）：01/10/11 13:01 ID:HWjC/QB2
＞122
貴方が出品者の時に、貴方の出品物に対して
Ｑ＆Ａに誰かからとんでもないこと書かれても
貴方がその質問にＱ＆Ａページ内で回答をしなければ
他の人にはその質問は見えないんだよ？
貴方（出品者）と、質問の主のブラウザにしか
その質問の文章は表示されないの。
貴方が出品者の時に、貴方の出品物に対して
Ｑ＆Ａに誰かからとんでもないこと書かれても
貴方がその質問にＱ＆Ａページ内で回答をしなければ
他の人にはその質問は見えないんだよ？
貴方（出品者）と、質問の主のブラウザにしか
その質問の文章は表示されないの。
124 ：122：01/10/11 13:12 ID:sPhiPMaM
125 ：名無しさん（新規）：01/10/11 13:15 ID:MCuz4q7A
126 ：125：01/10/11 13:26 ID:MCuz4q7A
↑
「画像に写っているのは私です」とな。
オバサン、久し振りにセーラー服着て嬉しそうだネ。
「画像に写っているのは私です」とな。
オバサン、久し振りにセーラー服着て嬉しそうだネ。
127 ：名無しさん（新規）：01/10/11 13:33 ID:cKMTH9Xo
>>125
つーか部屋汚い。
つーか部屋汚い。
128 ：名無しさん（新規）：01/10/11 13:36 ID:5bBe6U1k
129 ：名無しさん（新規）：01/10/11 13:57 ID:MApCqSjc
130 ：名無しさん（新規）：01/10/11 13:58 ID:HWjC/QB2
＞125
写真にはよく女性が登場するね。スタッフか？
振り込み先の名前は男性名（ケンサクに関係あり）だが。
写真にはよく女性が登場するね。スタッフか？
振り込み先の名前は男性名（ケンサクに関係あり）だが。
131 ：125：01/10/11 13:59 ID:MCuz4q7A
30歳くらいに見えない？首のあたりとか！
別に30歳でも若々しい人もいるから年だけでオバサンとは思わないが、
さすがにセーラー服を着て許される年齢には見えないって意味。
あと、なんかアゴに腹話術の人形みたいな線があるネ、この人。
別に30歳でも若々しい人もいるから年だけでオバサンとは思わないが、
さすがにセーラー服を着て許される年齢には見えないって意味。
あと、なんかアゴに腹話術の人形みたいな線があるネ、この人。
132 ：125：01/10/11 14:03 ID:MCuz4q7A
131>128 なのれす。
>129、130
でも「写ってるのは私です」って･･･
>129、130
でも「写ってるのは私です」って･･･
133 ：名無しさん（新規）：01/10/11 14:08 ID:HWjC/QB2
ケンサクァーのスッタフ、
Ｐ売りみたいな路線（着用画像付き衣類）に手を出したのかな？
確かに10代や20代前半には見えないね。
（20代後半や30代でも若々しい人はたくさんいるけど
セーラー服着てキモくない20代後半以上は無理があるよね）
Ｐ売りみたいな路線（着用画像付き衣類）に手を出したのかな？
確かに10代や20代前半には見えないね。
（20代後半や30代でも若々しい人はたくさんいるけど
セーラー服着てキモくない20代後半以上は無理があるよね）
134 ：名無しさん（新規）：01/10/11 16:02 ID:omjPGSsI
外出だったら、スマソ。
結局タイトルのnari○○とかって何の意味があるの？
在庫管理用、担当者の名前？？
結局タイトルのnari○○とかって何の意味があるの？
在庫管理用、担当者の名前？？
135 ：名無しさん（新規）：01/10/11 16:07 ID:vXgiCeZI
>>132
そりゃゴツい男性を出品者と思わせるよりも、か弱き（笑）女性を出品者と
思わせた方がなにかと都合がいいでしょう。鼻の下を伸ばす入札者もいるやも
しれんし。自分は家族ぐるみでのID利用と見た。
そりゃゴツい男性を出品者と思わせるよりも、か弱き（笑）女性を出品者と
思わせた方がなにかと都合がいいでしょう。鼻の下を伸ばす入札者もいるやも
しれんし。自分は家族ぐるみでのID利用と見た。
137 ：名無しさん（新規）：01/10/11 16:10 ID:sPhiPMaM
138 ： ：01/10/11 18:37 ID:Hn3HZblc
ﾉ从川川川川川从
ﾉ从川川川川川川从
从川川川川川川川从
从川-（ (・)）-（(・)）ﾐ
(6 (_ _) ）
ヽ /_ _ /
ヽ ヽこﾌノ おーはー
／ヽ Ｔﾍ
ﾉ从川川川川川川从
从川川川川川川川从
从川-（ (・)）-（(・)）ﾐ
(6 (_ _) ）
ヽ /_ _ /
ヽ ヽこﾌノ おーはー
／ヽ Ｔﾍ
>136
人知れず二人でコッソリ楽しむのを非難する人はいないでしょう。
そういうのは微笑ましい話れすヨ。
しかし、なんか「見て！」っていうスタンスの場合は、よほど客観的に自分の容姿を
理解してる人（まあ誰が見ても可愛いと認められる女性）じゃないと困る。
私は女性ですけどね、そう思います。
関係ないさげ。
人知れず二人でコッソリ楽しむのを非難する人はいないでしょう。
そういうのは微笑ましい話れすヨ。
しかし、なんか「見て！」っていうスタンスの場合は、よほど客観的に自分の容姿を
理解してる人（まあ誰が見ても可愛いと認められる女性）じゃないと困る。
私は女性ですけどね、そう思います。
関係ないさげ。
140 ：名無しさん（新規）：01/10/11 18:58 ID:CMU3D4Cc
ケンサクァーの店（ネットカフェ？）で
落札してる人もたくさんいるはずだから
ケンサクァーの落札用ＩＤも別にあると思うのだが。
誰か弘前在住の人で潜入捜査する人いない？
落札してる人もたくさんいるはずだから
ケンサクァーの落札用ＩＤも別にあると思うのだが。
誰か弘前在住の人で潜入捜査する人いない？
141 ：名無しさん（新規）：01/10/11 21:09 ID:sPhiPMaM
142 ：名無しさん（新規）：01/10/11 22:29 ID:JZNB7apA
＞141
ケンサクァー関連の出品用ＩＤで落札してるのも少数はあるけど
ネットカフェに来た客用のＩＤが他にもある、と考えるほうが自然なので…。
ケンサクァー関連の出品用ＩＤで落札してるのも少数はあるけど
ネットカフェに来た客用のＩＤが他にもある、と考えるほうが自然なので…。
143 ：名無しさん（新規）：01/10/11 23:23 ID:JZNB7apA
a
144 ：名無しさん（新規）：01/10/12 00:00 ID:H3sCY2Cg
ケンサクァーと同一人物？ 説明文が同じ。危なかった。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14072144
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14072144
145 ：名無しさん（新規）：01/10/12 00:16 ID:u46RdHvQ
146 ：名無しさん（新規）：01/10/12 00:25 ID:49VfU9ug
＞144
過去ログにケンサクァーの今のところ判明してるＩＤが載っているよ。
少しずつ説明文を変えてるし、落札専門のＩＤもありそうだし、
死んでるＩＤもあるだろうから、まだあると思うけどね。
kensakura 、 kensakulove
というのも見つかったが、ケンサクァーのＩＤかどうかは不明。
（別人のような気がする…）
ところでケンサクァーの本名って何なの？
佐倉健とか？ 研作蔵とか？
過去ログにケンサクァーの今のところ判明してるＩＤが載っているよ。
少しずつ説明文を変えてるし、落札専門のＩＤもありそうだし、
死んでるＩＤもあるだろうから、まだあると思うけどね。
kensakura 、 kensakulove
というのも見つかったが、ケンサクァーのＩＤかどうかは不明。
（別人のような気がする…）
ところでケンサクァーの本名って何なの？
佐倉健とか？ 研作蔵とか？
147 ：名無しさん（新規）：01/10/12 00:34 ID:49VfU9ug
＞116の逆オークション、消されてたね。
いくらくらいアドバイスが行ったんだろう？？？
いくらくらいアドバイスが行ったんだろう？？？
148 ：名無しさん（新規）：01/10/12 00:51 ID:PxuSfkf6
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149 ：名無しさん（新規）：01/10/12 00:53 ID:WFlHehQs
>>148
（´∀｀） なんとなく一票プレゼンツ
（´∀｀） なんとなく一票プレゼンツ
150 ：名無しさん（新規）：01/10/12 00:55 ID:KeYFPNmk
>146
桜兼作 が正解。
桜兼作 が正解。
151 ：名無しさん（新規）：01/10/12 01:00 ID:mQwTFrZk
152 ：名無しさん（新規）：01/10/12 01:49 ID:49VfU9ug
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sakura_ken
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ken_sakura
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ken_sakura sakura_ken sakuken
kensakura
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ken_sakura sakura_ken sakuken
kensakura
153 ：名無しさん（新規）：01/10/12 02:29 ID:MyNsjhaM
>>150
惜しいけど違うＹＯ!
惜しいけど違うＹＯ!
154 ：名無しさん（新規）：01/10/12 02:30 ID:yWvwbFW6
今回は（も？）落札くださり、本当にありがとうございます！！！
はじめまして！！（おなじみさんは、毎度さまです！！！）ｋｅｎｓａｋｕｒこと○○です。
↑落札した時にきた最初のメールの出だし文･…
はじめまして！！（おなじみさんは、毎度さまです！！！）ｋｅｎｓａｋｕｒこと○○です。
↑落札した時にきた最初のメールの出だし文･…
155 ：名無しさん（新規）：01/10/12 02:43 ID:MyNsjhaM
156 ：名無しさん（新規）：01/10/12 02:45 ID:Pg2HORGU
佐倉健作
157 ：名無しさん（新規）：01/10/12 04:00 ID:49VfU9ug
ケンサクラのさらなる別ＩＤらしきものって全部「新規」なんだけど
ケンサクラは落札する時は、評価をもらわないようにやってんのかねぇ？
Ｑ＆Ａから個別取引とか…。
ケンサクラは落札する時は、評価をもらわないようにやってんのかねぇ？
Ｑ＆Ａから個別取引とか…。
158 ：名無しさん（新規）：01/10/12 09:53 ID:jOv1ky3s
>>152
うーむ、何を企んでいるのだろうという感じがしますねえ。
うーむ、何を企んでいるのだろうという感じがしますねえ。
159 ：名無しさん（新規）：01/10/12 10:57 ID:5ApBC8ig
新しい出会いを探してみませんか？
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161 ：名無しさん（新規）：01/10/12 13:41 ID:WugbibAo
文章に「！！！」を多用する奴は気性が激しいので注意です。
162 ：名無しさん（新規）：01/10/12 14:59 ID:J9LBmt5I
↑
えっ？
そうなの！！！！！（藁
えっ？
そうなの！！！！！（藁
163 ：名無しさん（新規）：01/10/12 16:26 ID:T6T1drNU
>>159
２回目に落札したときは１回目とは違うIDで評価数も少なく
まだ「悪い」評価がついていないので分かりませんでした。
どうして俺が悪いのでしょうか？
誰だって最初から分かるわけがない。
こういう失敗があったからこそ「ケンサクァ」の判別方法を
生み出すことができたんじゃないか（ﾜﾗ
２回目に落札したときは１回目とは違うIDで評価数も少なく
まだ「悪い」評価がついていないので分かりませんでした。
どうして俺が悪いのでしょうか？
誰だって最初から分かるわけがない。
こういう失敗があったからこそ「ケンサクァ」の判別方法を
生み出すことができたんじゃないか（ﾜﾗ
164 ：名無しさん（新規）：01/10/12 16:47 ID:H.V/eMRM
見れば見るほどムカツいてくるね、ケンサクァー。
こういうヤツはまじめにオークションしてる人に失礼だから今すぐ消えてもらいたいね。
こういうヤツはまじめにオークションしてる人に失礼だから今すぐ消えてもらいたいね。
165 ：名無し：01/10/12 18:38 ID:CEBRKtm2
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=b15479771
↑ ↑
現在極悪ケンサクァーのエロ商品にみんなでアドバイスしています。
一人一回しかアドバイスができないので、ご協力をよろしくお願いします。
ちなみにアドバイスを送信しても自分のＩＤは一切わかりません。（・∀・）
↑ ↑
現在極悪ケンサクァーのエロ商品にみんなでアドバイスしています。
一人一回しかアドバイスができないので、ご協力をよろしくお願いします。
ちなみにアドバイスを送信しても自分のＩＤは一切わかりません。（・∀・）
166 ：名無しさん（新規）：01/10/12 19:02 ID:tko4D5Z.
倍額で転売できそうなものを50点ばかり仕入れて、
いい取引をさせてもらったことがある。
対応は特に可もなく不可もなくって感じだった。
梱包は雑だった。
いい取引をさせてもらったことがある。
対応は特に可もなく不可もなくって感じだった。
梱包は雑だった。
167 ：名無しさん（新規）：01/10/12 20:09 ID:v8BjSrSc
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7407136
５万円のボロ財布、終了したね。
しかし落札者の新規sakusakuって、ケンサクァーのダミーIDのような気もする。
５万円のボロ財布、終了したね。
しかし落札者の新規sakusakuって、ケンサクァーのダミーIDのような気もする。
168 ：名無しさん（新規）：01/10/12 22:03 ID:cDIe7Zo.
アドバイスしておいたよん。
他の人のコメントも読めるといいのにね。
他の人のコメントも読めるといいのにね。
169 ：名無しさん（新規）：01/10/12 22:46 ID:k4XEDqZk
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c11150240
「写真に写っているのはわたしです」
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7357062
「画像に写っているのは私です」
両方同じ人ですか？ ていうか誰だよ。
「写真に写っているのはわたしです」
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7357062
「画像に写っているのは私です」
両方同じ人ですか？ ていうか誰だよ。
170 ：名無しさん（新規）：01/10/12 22:49 ID:k4XEDqZk
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15479057
「サイズ：丈㎝・幅㎝・袖丈㎝です。素材はです。使用したのはです。友人よりの委託です。」
ほんとに誰なんだよお前。
「サイズ：丈㎝・幅㎝・袖丈㎝です。素材はです。使用したのはです。友人よりの委託です。」
ほんとに誰なんだよお前。
171 ：125：01/10/12 22:52 ID:VtvvByNo
>169
ふたりは別人だにょ。
：根拠：
下のリンク先の女性は、腹話術の人形のアゴの線あるけど
上のリンク先の女性には、線、ない。
ふたりは別人だにょ。
：根拠：
下のリンク先の女性は、腹話術の人形のアゴの線あるけど
上のリンク先の女性には、線、ない。
172 ：名無しさん（新規）：01/10/12 22:56 ID:k4XEDqZk
173 ：名無しさん（新規）：01/10/12 23:05 ID:lexaohOk
>>170
コピペテンプレートかよっ！byさまぁ～ず
コピペテンプレートかよっ！byさまぁ～ず
174 ：125：01/10/12 23:14 ID:VtvvByNo
>172
えぁ！？
あたくしに聞かれてもわかりませんが･･･
しかし「通りすがりの人」ってことはまずないと思いマフ。
このスレでは女は（どちらも）「ケンサク」ではない説ってのが有力だよね。
一味のなかにはメスっコロもいる（複数？）、ってことで･･･
もしかして女二人の組織で、女だとなめられると思って「ケンサク」という
おっさんを想定した個人をでっちあげてるのだったりして～
コピペテンプレート！お気の毒。ほんと誰だよ。
えぁ！？
あたくしに聞かれてもわかりませんが･･･
しかし「通りすがりの人」ってことはまずないと思いマフ。
このスレでは女は（どちらも）「ケンサク」ではない説ってのが有力だよね。
一味のなかにはメスっコロもいる（複数？）、ってことで･･･
もしかして女二人の組織で、女だとなめられると思って「ケンサク」という
おっさんを想定した個人をでっちあげてるのだったりして～
コピペテンプレート！お気の毒。ほんと誰だよ。
175 ：144：01/10/13 00:25 ID:jAWDwnNA
176 ：名無しさん（新規）：01/10/13 00:37 ID:Zgg8pwls
177 ：内部告発：01/10/13 00:42 ID:XEifr.mI
ケンサクは当然最初一人であったが、途中からその友人他がケンサクが意外と
色々と儲けているのを知って、結局代理出品状態の商品が増えてしまい、
カテゴリーに統一性が無くなった。
色々と儲けているのを知って、結局代理出品状態の商品が増えてしまい、
カテゴリーに統一性が無くなった。
178 ：名無しさん（新規）：01/10/13 08:14 ID:cs32iXH.
>176
そのあたりを心得てる奴が、
自演ＩＤにばればれの名前をつけるはずがない。
そのあたりを心得てる奴が、
自演ＩＤにばればれの名前をつけるはずがない。
179 ：名無しさん（新規）：01/10/13 08:43 ID:HDb/f7d6
sakusakuはケンサクァーの自作自演なのか、荒らしが作った新規なのか
ぜひウォッチしましょ。
>>165
アドバイスしてきたけど、自分が書いたアドバイスしか見られなくて残念。
他の人はどんなアドバイス書いたんだろ？
切手の逆オークションはすぐ消されたみたいだけど、それは消されないね。
ブルセラ（死語？）としてじゃなくて、単なるお下がりの制服
（貧しい家庭の人に、子供の制服用として買ってもらうとかさ…）として
出品するんなら違法じゃないからなぁ…。
ぜひウォッチしましょ。
>>165
アドバイスしてきたけど、自分が書いたアドバイスしか見られなくて残念。
他の人はどんなアドバイス書いたんだろ？
切手の逆オークションはすぐ消されたみたいだけど、それは消されないね。
ブルセラ（死語？）としてじゃなくて、単なるお下がりの制服
（貧しい家庭の人に、子供の制服用として買ってもらうとかさ…）として
出品するんなら違法じゃないからなぁ…。
180 ：名無しさん（新規）：01/10/13 10:05 ID:ekeixWYM
>>170
> 「サイズ：丈？・幅？・袖丈？です。素材は？です。使用したのは？です。友人よりの委託です。」
本来は？の部分を埋めて出品する定型フォームだな。
そのまま空欄（？）で出品しちゃうってなんとも…。
> 「サイズ：丈？・幅？・袖丈？です。素材は？です。使用したのは？です。友人よりの委託です。」
本来は？の部分を埋めて出品する定型フォームだな。
そのまま空欄（？）で出品しちゃうってなんとも…。
181 ：名無しさん（新規）：01/10/13 11:57 ID:HDb/f7d6
>170に質問してきたいのだが、質問用IDがない。
質問用IDを作るには、使ってないIDを認証しなくちゃいけないのだろうが
認証の為に毎月300円近く余分に払うのがイヤだなぁ。
質問用IDを作るには、使ってないIDを認証しなくちゃいけないのだろうが
認証の為に毎月300円近く余分に払うのがイヤだなぁ。
182 ：名無しさん（新規）：01/10/13 12:26 ID:CrKJBnVE
183 ：名無しさん（新規）：01/10/13 15:08 ID:ekeixWYM
184 ：名無しさん（新規）：01/10/13 19:02 ID:vi.kxLPk
http://profiles.yahoo.co.jp/auction_house_hirosaki
自己紹介では一応男となっているな。
自己紹介では一応男となっているな。
185 ：名無しさん（新規）：01/10/13 19:16 ID:JC9MV3II
ふつう、出品欄で「私」と書いたら
IDの持ち主を指すのではないかね。
嘘を書いちゃいけないよね。
IDの持ち主を指すのではないかね。
嘘を書いちゃいけないよね。
186 ：名無しさん（新規）：01/10/13 19:16 ID:JC9MV3II
↑ケンサク君宛てね。
187 ：弘前ねぷた村そば：01/10/13 22:32 ID:0U7OqrCg
ケンサクは弘前在住なのですか？
ある店ですが、普通の市民から委託品を専門に仕入れて
オークションにかけている店がありますが
これ以上明かせず。
ある店ですが、普通の市民から委託品を専門に仕入れて
オークションにかけている店がありますが
これ以上明かせず。
188 ：名無しさん（新規）：01/10/14 00:06 ID:mEF7NME6
実は金曜の日に、ルネス街を通りかかったので、
店にちょっと入ってみました。
店はルネスの中のなかなか良い場所にあり、
（もと喫茶店とか入っていたけどその後は
ながいことあいていたところだと思う。）
ああいう商売をやるには良い場所だと思います。
システムとしては、出品時が３０％、落札時が
１０％（いずれも取引成立時のみ）だそうです。
男の人が一人いましたがあの人がそうなので
しょうか。帰りがけに女の人を見ましたが、
顔までは確認できませんでした。
ドキドキしてしまってあまりながいこといることが
できなかったのが残念です。どうも私には向いていません。
これ以上は別の方潜入捜査おねがいします。
店にちょっと入ってみました。
店はルネスの中のなかなか良い場所にあり、
（もと喫茶店とか入っていたけどその後は
ながいことあいていたところだと思う。）
ああいう商売をやるには良い場所だと思います。
システムとしては、出品時が３０％、落札時が
１０％（いずれも取引成立時のみ）だそうです。
男の人が一人いましたがあの人がそうなので
しょうか。帰りがけに女の人を見ましたが、
顔までは確認できませんでした。
ドキドキしてしまってあまりながいこといることが
できなかったのが残念です。どうも私には向いていません。
これ以上は別の方潜入捜査おねがいします。
189 ：名無しさん（新規）：01/10/14 00:09 ID:OndBATzY
190 ：弘前ねぷた村そば：01/10/14 00:34 ID:9H8yIm.6
191 ：名無しさん（新規）：01/10/14 01:12 ID:/C93vAnU
192 ：名無しさん（新規）：01/10/14 01:34 ID:HvEY8yKw
ついにケンサクァーに捜査のメスが入るね。
193 ：名無しさん（新規）：01/10/14 01:46 ID:06j81xQo
>>191
頼む！
頼む！
194 ：191：01/10/14 01:52 ID:/C93vAnU
すでに入札者が入っていて、それより高額は出せるのですが
終了時間には仕事のため、競り合いが不可能です。
とりあえず入札はしてみますが…。
別の品物もチョイスしてありますので、
ダメだったら少し高額になりますが、別のものでいきます。
終了時間には仕事のため、競り合いが不可能です。
とりあえず入札はしてみますが…。
別の品物もチョイスしてありますので、
ダメだったら少し高額になりますが、別のものでいきます。
195 ：名無しさん（新規）：01/10/14 02:00 ID:wCBUC.Q6
196 ：名無しさん（新規）：01/10/14 04:58 ID:J5DQ2/ip
旅行がてら青森に逝こうかな。一緒に逝きたい人いる？
ケンサク拝観ツアー。
ケンサク拝観ツアー。
197 ：こういうことらしい。：01/10/14 12:17 ID:KJSR25E2
＞195
> 78 ：77 コピペです。 ：01/10/09 18:07 ID:kyT/5ElQ
> インターネットスペース『クロワズ』ルネス街１Ｆ吹き抜けに７月１日（日）オープン！
> ●オークションハウス弘前
> 「ネットで買えないものは無い！」「ネットで売れないものは無い！」
> インターネットを通じた、新型生活提案ショップです。
> 貴方の欲しいものが、インターネットで格安で手に入ります。
> 又、不要になった物を、ネットで販売致します。
> その他、インターネットつなぎっ放しのパソコン１５台（無料！）
> ●ＰＣ工房
> プリントアウトサービス等、パソコンを使ったグッズ製作を致します。
> ◆お問合せ オークションハウス弘前
> 0172-36-0***
> E-Mail ｋｅｎｓｅｋｕｒ＠ｉｎｆｏａｏｍｏｒｉ．ｎｅ．ｊｐ
> ◆営業時間 午前１０時～午後９時まで 年中無休！
>
> 81 ：名無しさん（新規） ：01/10/09 18:56 ID:fgdmt/Lo
> ここ見てみそ →www.rns21.co.jp/croisee/croisee.htm
>
> 83 ：名無しさん（新規） ：01/10/09 20:34 ID:wcWFVU1I
> これって不特定多数の人が利用できるネット喫茶みたいなところで
> ID持ってない客がケンサクァーのIDを利用して売り買いしてるってこと？
> そんなことしていいの？
>
> 84 ：81 ：01/10/09 20:48 ID:fgdmt/Lo
> おそらく。ヤフの本人確認できない人相手に手数料とってやってると思われる。
> 78 ：77 コピペです。 ：01/10/09 18:07 ID:kyT/5ElQ
> インターネットスペース『クロワズ』ルネス街１Ｆ吹き抜けに７月１日（日）オープン！
> ●オークションハウス弘前
> 「ネットで買えないものは無い！」「ネットで売れないものは無い！」
> インターネットを通じた、新型生活提案ショップです。
> 貴方の欲しいものが、インターネットで格安で手に入ります。
> 又、不要になった物を、ネットで販売致します。
> その他、インターネットつなぎっ放しのパソコン１５台（無料！）
> ●ＰＣ工房
> プリントアウトサービス等、パソコンを使ったグッズ製作を致します。
> ◆お問合せ オークションハウス弘前
> 0172-36-0***
> E-Mail ｋｅｎｓｅｋｕｒ＠ｉｎｆｏａｏｍｏｒｉ．ｎｅ．ｊｐ
> ◆営業時間 午前１０時～午後９時まで 年中無休！
>
> 81 ：名無しさん（新規） ：01/10/09 18:56 ID:fgdmt/Lo
> ここ見てみそ →www.rns21.co.jp/croisee/croisee.htm
>
> 83 ：名無しさん（新規） ：01/10/09 20:34 ID:wcWFVU1I
> これって不特定多数の人が利用できるネット喫茶みたいなところで
> ID持ってない客がケンサクァーのIDを利用して売り買いしてるってこと？
> そんなことしていいの？
>
> 84 ：81 ：01/10/09 20:48 ID:fgdmt/Lo
> おそらく。ヤフの本人確認できない人相手に手数料とってやってると思われる。
198 ：191：01/10/14 13:02 ID:EWj7wn52
とりあえず入札してみた。
どうなるかはわからんが、落札できたら
取り敢えずケンサクァーの対応次第で考えようと思う。
これから出掛けるのと対抗がいるので、確実に落札できるかはわからぬが。
どうなるかはわからんが、落札できたら
取り敢えずケンサクァーの対応次第で考えようと思う。
これから出掛けるのと対抗がいるので、確実に落札できるかはわからぬが。
199 ：名無しさん（新規）：01/10/14 22:47 ID:BNlhU5sD
age
200 ：名無しさん（新規）：01/10/14 23:12 ID:WL9ndb6r
よし！ ２００げっと！
201 ：名無しさん（新規）：01/10/15 01:09 ID:NaKTas8e
> 55
> 差額は切手同封で返してもらった。
> 少し少なかったけど（笑）
あ、同じ。
自分はそのことについて指摘したら、簡単な文ではあるけれど
ちゃんと謝罪のメールを返信してきましたよ。
でも計画的な「梱包料の徴収」だったんだね。
> 差額は切手同封で返してもらった。
> 少し少なかったけど（笑）
あ、同じ。
自分はそのことについて指摘したら、簡単な文ではあるけれど
ちゃんと謝罪のメールを返信してきましたよ。
でも計画的な「梱包料の徴収」だったんだね。
202 ：名無しさん（新規）：01/10/15 01:38 ID:CmIX7cgx
>>196
2年前個人旅行で弘前に行った。
大都会とはいえないが、そこそこおしゃれないい街だったな。
ルネス街は飯食ったんでよーく覚えてる。
ケンサクァーがあそこにいるとはな…。
そんなメジャーな商業施設じゃないんで、
見つけて「あ。ここか」って思った。
近くに弘前中央って小さな駅があって、
大都市圏では味わえない風情が漂っている。
ケンサクァー観た後で寄ってみるのも一興かも。
（本題に関係なくてゴメン）
2年前個人旅行で弘前に行った。
大都会とはいえないが、そこそこおしゃれないい街だったな。
ルネス街は飯食ったんでよーく覚えてる。
ケンサクァーがあそこにいるとはな…。
そんなメジャーな商業施設じゃないんで、
見つけて「あ。ここか」って思った。
近くに弘前中央って小さな駅があって、
大都市圏では味わえない風情が漂っている。
ケンサクァー観た後で寄ってみるのも一興かも。
（本題に関係なくてゴメン）
203 ：名無しさん（新規）：01/10/15 01:41 ID:+G2w+fWV
ケンサクァーって通称が定着してるネ（ｗ
次スレのタイトルは「悪質出品者ケンサクァー＠アオモリヒロサキ在住」だね。
ケンサクァーツアー、（・∀・）ｲｲ！
これから２ｃｈヤフオク板の住民にとっての観光ｽｯﾎﾟﾄになるか！？
次スレのタイトルは「悪質出品者ケンサクァー＠アオモリヒロサキ在住」だね。
ケンサクァーツアー、（・∀・）ｲｲ！
これから２ｃｈヤフオク板の住民にとっての観光ｽｯﾎﾟﾄになるか！？
204 ：名無しさん（新規）：01/10/15 15:09 ID:b8Sz0Tv9
ケンサクァあげ。
205 ：名無しさん（新規）：01/10/15 22:58 ID:U+OOhF7R
ケンサクァゲ
206 ：sakusaku2994：01/10/16 02:23 ID:LlvP+06H
現在静観中です。
催促は来るのかな？
催促は来るのかな？
落札しました。落札IDはkensakurabです。
ただし、>>1でスレッドを立てた時点であった
「梱包料＋事務費と称して、落札金額の1.5倍の料金を落札者に請求。」は違ってます。
梱包料として100円ほど上乗せされています。
非常識な金額とは思えませんが、商品の紹介と自己紹介には梱包料の点は
もちろん記載されていませんので突っ込みます。
頭に来る書き方をしているのが、郵送着払の要領。
わざわざ着払の手数料と口座振込料を分けています。
一括して請求されるのでなぜ誤解されるように明細を分けるのか不思議。
誰か教えて欲しいが、郵便局の代金着払はその都度振込料がかかるのでしょうか？
ただし、こ奴はHTMLでメールを送ってくる。
１通で17kもある。迷惑だ。
これも返信の時に指摘しておく。
これだけの取引件数でなぜ指摘されなかったのか…。
ただし、>>1でスレッドを立てた時点であった
「梱包料＋事務費と称して、落札金額の1.5倍の料金を落札者に請求。」は違ってます。
梱包料として100円ほど上乗せされています。
非常識な金額とは思えませんが、商品の紹介と自己紹介には梱包料の点は
もちろん記載されていませんので突っ込みます。
頭に来る書き方をしているのが、郵送着払の要領。
わざわざ着払の手数料と口座振込料を分けています。
一括して請求されるのでなぜ誤解されるように明細を分けるのか不思議。
誰か教えて欲しいが、郵便局の代金着払はその都度振込料がかかるのでしょうか？
ただし、こ奴はHTMLでメールを送ってくる。
１通で17kもある。迷惑だ。
これも返信の時に指摘しておく。
これだけの取引件数でなぜ指摘されなかったのか…。
208 ：191：01/10/16 03:02 ID:luvtechf
209 ：195：01/10/16 03:30 ID:S0fTf7mp
>>197
それじゃ、答えになっていないよ。
だって誰がパスワード管理しているの？
入力するたびに係りの人が代理入札するのか？
それともインターネットカフェに入場する際にもらえるの？
もらえたら、自宅や他の場所から検索ファーで入札できるだろ？
出品だってログインすればいいんだし、なにも検索ファーに行かなくても
いいわけだろ？
それじゃ、答えになっていないよ。
だって誰がパスワード管理しているの？
入力するたびに係りの人が代理入札するのか？
それともインターネットカフェに入場する際にもらえるの？
もらえたら、自宅や他の場所から検索ファーで入札できるだろ？
出品だってログインすればいいんだし、なにも検索ファーに行かなくても
いいわけだろ？
210 ：名無しさん（新規）：01/10/16 03:52 ID:gDe5+lB1
211 ：また発見か？：01/10/16 04:45 ID:luvtechf
自作自演の吊り上げで有名なangelique20010120とkensakurabが取引をしていた！
参考はここ（↓）
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakurab&filter=-1
参考はここ（↓）
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakurab&filter=-1
ケンサクァーにこういう質問を送っておいた。
長くなるのでここには必要部分のみ記載する。
こちらの住所や名前は書かなかった（この点は突っ込まれるかもしれんが、
そう来たらこちらは反撃する）
●当方としては元払い発送を希望しますが、そちら様より提示された金額に
少々疑念がございます。
そちら様の「商品説明」にも「自己紹介」にも「梱包料」のことは一切
記載されておりませんでした。定型外郵送料＋梱包料の合計で＊＊＊円という
金額は常識はずれとは思いません（取っても差し支えない範囲だと
思います）が、記載がなかったものをご請求になるのはどうかと思います。
この点につきお考えを返信願えれば幸いです。
加えて、「商品説明」「自己紹介」に記載がない旨引用文を添付。
経過報告。。。！
長くなるのでここには必要部分のみ記載する。
こちらの住所や名前は書かなかった（この点は突っ込まれるかもしれんが、
そう来たらこちらは反撃する）
●当方としては元払い発送を希望しますが、そちら様より提示された金額に
少々疑念がございます。
そちら様の「商品説明」にも「自己紹介」にも「梱包料」のことは一切
記載されておりませんでした。定型外郵送料＋梱包料の合計で＊＊＊円という
金額は常識はずれとは思いません（取っても差し支えない範囲だと
思います）が、記載がなかったものをご請求になるのはどうかと思います。
この点につきお考えを返信願えれば幸いです。
加えて、「商品説明」「自己紹介」に記載がない旨引用文を添付。
経過報告。。。！
わくわく
いきなり返信なしで「取り消し」てきた！
当然ですが評価欄で「非常に悪い」としてコメントしておいたがな。
反撃が楽しみ！！！！
当然ですが評価欄で「非常に悪い」としてコメントしておいたがな。
反撃が楽しみ！！！！
ケンサクァーにこういうメールを送っておきました。
●質問に対するお答えが問答無用のキャンセルですか。
質問に答えたくないのか、答えると都合が悪いのか、どちらか存じませんが、
あなた様の常識を疑います。
キャンセルならその「理由」を「はっきり」ご返信ください。
誠意あるご対応を望みます。
●質問に対するお答えが問答無用のキャンセルですか。
質問に答えたくないのか、答えると都合が悪いのか、どちらか存じませんが、
あなた様の常識を疑います。
キャンセルならその「理由」を「はっきり」ご返信ください。
誠意あるご対応を望みます。
もうひとつ面白い仕掛けがあるのだ。
次点落札者はホンコンモデラー。
ケンサクァーに対するトラップになるか？
次点落札者はホンコンモデラー。
ケンサクァーに対するトラップになるか？
217 ：191：01/10/16 12:35 ID:luvtechf
ケンサクァーが評価くれたよ。さっそく「非常に悪い」だね。
ケンサクァーのマイナスじゃちーっとも痛くないほど評価が上がってるんで
バトル開始しますかね。
ケンサクァーの評価は
「落札不適格者の逆ギレは予想通りの反応でした。
次点繰上げは当然の処置。売らんで正解だね。」だって！
織れの評価欄見てるのかな？
複数回取引だって入札・落札ともかなりあるのに。。。
何を以て落札不適格者なんだか？
ケンサクァーにも当然返答＋追加コメントを入れた。
両方に同じものを入れれば、わかりやすいからそうしておいた。
「質問を「逆ギレ」とはあなた様の常識並びに言語感覚を疑います。
そちらこそ出品不適格者ではないでしょうか？」ちゅうものだ。
またまた、返信が楽しみ～！
奴は次点落札者がホンコンモデラーって知ってるのかな？
ケンサクァーのマイナスじゃちーっとも痛くないほど評価が上がってるんで
バトル開始しますかね。
ケンサクァーの評価は
「落札不適格者の逆ギレは予想通りの反応でした。
次点繰上げは当然の処置。売らんで正解だね。」だって！
織れの評価欄見てるのかな？
複数回取引だって入札・落札ともかなりあるのに。。。
何を以て落札不適格者なんだか？
ケンサクァーにも当然返答＋追加コメントを入れた。
両方に同じものを入れれば、わかりやすいからそうしておいた。
「質問を「逆ギレ」とはあなた様の常識並びに言語感覚を疑います。
そちらこそ出品不適格者ではないでしょうか？」ちゅうものだ。
またまた、返信が楽しみ～！
奴は次点落札者がホンコンモデラーって知ってるのかな？
この祭を「PRIDE 16.5」とでも名付けますか？
219 ：191：01/10/16 12:42 ID:luvtechf
仕事があるんで、続きが書けん…。
ケンサクァーから返信が来てるが面白いぞ。
夕方あたりには続きが書けると思う。
次なる手は「家族が誤って入金した」ということで送金するかな。
JNBがあるので夜間でも振込可能だもん。
帰って来たら、ケンサクァーのIDをBLに入れてから反撃かな！？
ケンサクァーから返信が来てるが面白いぞ。
夕方あたりには続きが書けると思う。
次なる手は「家族が誤って入金した」ということで送金するかな。
JNBがあるので夜間でも振込可能だもん。
帰って来たら、ケンサクァーのIDをBLに入れてから反撃かな！？
220 ：名無しさん（新規）：01/10/16 12:48 ID:5WS45ll1
>>207
代金着払いとは代引きのことかな？
代引きなら代引きした代金を口座に振り込む手数料がかかる。
金額によるが１万以下なら２１０円だったかな（ぱるる宛の場合）
どういう内容でメールよこしてきたの？
詳細きぼーん
代金着払いとは代引きのことかな？
代引きなら代引きした代金を口座に振り込む手数料がかかる。
金額によるが１万以下なら２１０円だったかな（ぱるる宛の場合）
どういう内容でメールよこしてきたの？
詳細きぼーん
221 ：191：01/10/16 12:57 ID:luvtechf
>>220
その振込手数料を落札者負担にするということ。
＜続き＞
ケンサカァー「読解力の無さをみなさまにサラしてしまい恥のうわのせで失笑せずにはおれないのですが、
教えて差し上げましょう。逆ギレ=貴方様より賜りました評価」
ついでに返答で「当方のボキャをお褒めに預かり光栄至極にぞんじます。」だと。
だもんで織れは「質問に対する説明なしの入札取り消しの方がよほど「逆ギレ」だと思います。
なお返答されている文面の「恥のうわのせ」は世間で云われる「恥の上塗り」と同じものですしょうか？ ご教示ください。」
とコメントしておいた。
＊これから仕事で本当に出掛けるから続きは夕方な！
>>218
織れはPRIDE戦士ってことか？ それだったら光栄だな。
できればカシンみたいのがいいなぁ～。
その振込手数料を落札者負担にするということ。
＜続き＞
ケンサカァー「読解力の無さをみなさまにサラしてしまい恥のうわのせで失笑せずにはおれないのですが、
教えて差し上げましょう。逆ギレ=貴方様より賜りました評価」
ついでに返答で「当方のボキャをお褒めに預かり光栄至極にぞんじます。」だと。
だもんで織れは「質問に対する説明なしの入札取り消しの方がよほど「逆ギレ」だと思います。
なお返答されている文面の「恥のうわのせ」は世間で云われる「恥の上塗り」と同じものですしょうか？ ご教示ください。」
とコメントしておいた。
＊これから仕事で本当に出掛けるから続きは夕方な！
>>218
織れはPRIDE戦士ってことか？ それだったら光栄だな。
できればカシンみたいのがいいなぁ～。
222 ：名無しさん（新規）：01/10/16 13:05 ID:4mcXduVo
>>191
行ってらっしゃい！！
行ってらっしゃい！！
223 ：名無しさん（新規）：01/10/16 13:21 ID:hYbgpwSK
＞191
ガンバレあげ。
それにしてもケンサクァーって、ドキュソだよねぇ言葉遣いが。
ところで191は、ケンサクァーにマイナスつけられる以外は
きれいな評価100以上だったのに、いいの？
ガンバレあげ。
それにしてもケンサクァーって、ドキュソだよねぇ言葉遣いが。
ところで191は、ケンサクァーにマイナスつけられる以外は
きれいな評価100以上だったのに、いいの？
224 ：名無しさん（新規）：01/10/16 13:51 ID:SD0K4pQr
>「読解力の無さをみなさまにサラしてしまい恥のうわのせで失笑せずにはおれないのですが、
ケンサクァーって読解力がないのね。失笑せずにはおれません。
ケンサクァーって読解力がないのね。失笑せずにはおれません。
225 ：名無しさん（新規）：01/10/16 14:55 ID:9MSxDJ+6
１９１を称えてage
226 ：名無しさん（新規）：01/10/16 15:16 ID:T7RiSdu+
191がんばれ～
191は英雄。
228 ：名無しさん（新規）：01/10/16 15:55 ID:t8hzFd3Z
ケンサクァーは出品者不適格♪
そんなの常識ー♪
そんなの常識ー♪
229 ：名無しさん（新規）：01/10/16 16:18 ID:lw3YbFRm
わかりやすいようにあげ
230 ：名無しさん（新規）：01/10/16 16:23 ID:5ge68yIK
コメント：落札不適格者の逆ギレは予想通りの反応でした。次点繰上げは当然の処置。売らんで正解だね。 (10月 16日 12時 20分)
コメント：読解力の無さをみなさまにサラしてしまい恥のうわのせで失笑せずにはおれないのですが、教えて差し上げましょう。逆ギレ=貴方様より賜りました評価 (10月 16日 12時 34分) (最新)
評価に書いた文章（文章になってるのか？）読む限りでは
ケンサクは人格にかなり問題ありそうだね。友達いるのかな。
コメント：読解力の無さをみなさまにサラしてしまい恥のうわのせで失笑せずにはおれないのですが、教えて差し上げましょう。逆ギレ=貴方様より賜りました評価 (10月 16日 12時 34分) (最新)
評価に書いた文章（文章になってるのか？）読む限りでは
ケンサクは人格にかなり問題ありそうだね。友達いるのかな。
231 ：218：01/10/16 16:26 ID:FPc3pdaL
ケン サクァー選手、恥のうわのせ負け！
232 ：名無しさん（新規）：01/10/16 16:40 ID:EnBBXynt
ヤツはやっぱり選手だったんだな…＜ケンサクァー
今まで注目されなかったことが不思議。
今まで注目されなかったことが不思議。
ケンサァーの反応がありません。少し寂しいですね。
今晩は「家族が間違って振込を行なう」を決行しようかと思っております。
どのような反応をするかワクワクしています。
次点候補が聞題ありのホンコンモデラーという隠しキャラになっておりますので
当分は皆さんも楽しめると思います。
>>223
評価のキズですか？ ご心配ありがとうございます。
ケンサクァーの返答を見れば、まったくの言い掛かりだというのは
明白なのでこわくありません。
場合によっては商品説明欄にケンサクァーの件を書き添えれば済むことです。
逆にトラブルになれば評価が高い方が信用してもらえます。
お取り引きした相手には大学の教授や高名な漫画家もいますし、
大丈夫だと思ってます。
>>218
プライド戦士ですが、今回の織れはサクラバにはなれません。
なぜなら、ケンサクァーの本●だからです。
そのうちにこちらも対抗手段として奴の●名を出そうかとも考えています。
今晩は「家族が間違って振込を行なう」を決行しようかと思っております。
どのような反応をするかワクワクしています。
次点候補が聞題ありのホンコンモデラーという隠しキャラになっておりますので
当分は皆さんも楽しめると思います。
>>223
評価のキズですか？ ご心配ありがとうございます。
ケンサクァーの返答を見れば、まったくの言い掛かりだというのは
明白なのでこわくありません。
場合によっては商品説明欄にケンサクァーの件を書き添えれば済むことです。
逆にトラブルになれば評価が高い方が信用してもらえます。
お取り引きした相手には大学の教授や高名な漫画家もいますし、
大丈夫だと思ってます。
>>218
プライド戦士ですが、今回の織れはサクラバにはなれません。
なぜなら、ケンサクァーの本●だからです。
そのうちにこちらも対抗手段として奴の●名を出そうかとも考えています。
234 ：218：01/10/16 17:50 ID:2QuLQrww
>191
私も取引経験者です。なのでサクァーの本●に引っかけてプライドと・・
もう●名バレバレですね（笑）
ちなみに本物の39選手は大好きなのです。
私も取引経験者です。なのでサクァーの本●に引っかけてプライドと・・
もう●名バレバレですね（笑）
ちなみに本物の39選手は大好きなのです。
235 ：名無しさん（新規）：01/10/16 17:58 ID:+MVuq2iO
236 ：名無しさん（新規）：01/10/16 18:04 ID:Vadl7DzL
>>235
VIVA弘前読んでみたい！
●オークション桜庭のここだけの話７「月夜の家宝」
●オークション桜庭のここだけの話７ 真夜中の電話
●オークション桜庭のここだけの話６ オークションのあ600倍楽しい生活
●オークション桜庭のここだけの話５ あるう日、森のぉなぁか・・
●オークション桜庭のここだけの話４ バービーにはぎしり！！
●オークション桜庭のここだけの話４ 休日はお宝探し！！
●オークション桜庭のここだけの話３ メーテルはどこに
●オークション桜庭のここだけの話２ スヌーピーを狙え！！
VIVA弘前読んでみたい！
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●オークション桜庭のここだけの話４ 休日はお宝探し！！
●オークション桜庭のここだけの話３ メーテルはどこに
●オークション桜庭のここだけの話２ スヌーピーを狙え！！
237 ：名無しさん（新規）：01/10/16 18:05 ID:Vadl7DzL
ここだけの話１は何だったんだろう。気になる。
238 ：名無しさん（新規）：01/10/16 18:08 ID:JKIlsLA6
７が２回なのも気になる。
239 ：ただの悪質出品者の一人だと思ってたら…：01/10/16 21:21 ID:phT3HyGH
なんと！
佐倉賢作というのも偽名でしたか。
ケンサクァーの化けの皮がドンドン剥がれていくね。
もう、２ｃｈのケンサクァースレから目が離せない。
佐倉賢作というのも偽名でしたか。
ケンサクァーの化けの皮がドンドン剥がれていくね。
もう、２ｃｈのケンサクァースレから目が離せない。
240 ：ビバっていいね。：01/10/16 21:44 ID:phT3HyGH
＞236
いまどき「VIVA」ってスゴイね。
ビバ！ケンサクァ～。
なんかビバな奴ったら、すごいデムパ＆お花畑な奴を想像するよ。
いまどき「VIVA」ってスゴイね。
ビバ！ケンサクァ～。
なんかビバな奴ったら、すごいデムパ＆お花畑な奴を想像するよ。
241 ：名無しさん（新規）：01/10/16 21:46 ID:aTcC1Iog
お花畑ﾜﾗﾀﾖ
242 ：名無しさん（新規）：01/10/16 23:19 ID:Dwv+HETP
私、青森に在住です
ここってケンサクァーが見てることはないんでしょうかね？
明日にでもルネス街のお店に行ってみようかなぁ
ここってケンサクァーが見てることはないんでしょうかね？
明日にでもルネス街のお店に行ってみようかなぁ
243 ：名無しさん（新規）：01/10/16 23:39 ID:Ozk4KIYZ
191のアナタは、（・∀・）ｶｺｲｲﾖ！
落札してる商品もシブイヨ。
でも、ケンサクァーへの攻撃はもうちょと冷静にやった方がいいと思う。
>>233
>今晩は「家族が間違って振込を行なう」を決行しようかと思っております。
この計画は、悪いこた言わないからやめたほうがいい！
自分で墓穴ほっちゃ駄目だ、家族に振込を頼むなんてオークション管理もきちんとできない
落札者とつけこまれちゃうよ。
完全に自分に有利な勝負にしたければ、あくまで自分には全く非が無い状況で相手の非をせめる
方向に持っていかなきゃ。
最悪、もしケンサクァー自身がここを知ってしまったら･･･ここのみんなだってかばいづらくなるし。
相手が後から落札額＋送料以外の額を請求してきた点を、評価欄で誰が見ても明確に分かるように書くべし。
落札してる商品もシブイヨ。
でも、ケンサクァーへの攻撃はもうちょと冷静にやった方がいいと思う。
>>233
>今晩は「家族が間違って振込を行なう」を決行しようかと思っております。
この計画は、悪いこた言わないからやめたほうがいい！
自分で墓穴ほっちゃ駄目だ、家族に振込を頼むなんてオークション管理もきちんとできない
落札者とつけこまれちゃうよ。
完全に自分に有利な勝負にしたければ、あくまで自分には全く非が無い状況で相手の非をせめる
方向に持っていかなきゃ。
最悪、もしケンサクァー自身がここを知ってしまったら･･･ここのみんなだってかばいづらくなるし。
相手が後から落札額＋送料以外の額を請求してきた点を、評価欄で誰が見ても明確に分かるように書くべし。
244 ：名無しさん（新規）：01/10/17 00:31 ID:nImXKyP1
ケンサクアーが相手だと
つい真剣になってしまう今日の私でした。
つい真剣になってしまう今日の私でした。
利用者からのアドバイス
桜庭さん、恥のうわのせするような人の出品はダメです。
桜庭さん、恥のうわのせするような人の出品はダメです。
246 ：名無しさん（新規）：01/10/17 01:12 ID:f7PqejJq
ken_sakuraba (新規)
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=ken_sakuraba
sakuraba(新規)
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=sakuraba
sakusakuken（新規）
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sakusakuken
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=ken_sakuraba
sakuraba(新規)
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=sakuraba
sakusakuken（新規）
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sakusakuken
247 ：名無しさん（新規）：01/10/17 01:12 ID:6cI0afKN
ケンサクァーage
>>243
アドバイスありがとう。
まあ、1,000円ちょっとで桜庭健と遊べるからイイかなって
思ったんだけど、こ奴にはもってぇねぇ～って気がしてきた。
ヤメとくワ。
> 相手が後から落札額＋送料以外の額を請求してきた点を、
> 評価欄で誰が見ても明確に分かるように書くべし。
そのとおりだと思う。
もうちょっと書いとくかな。
執拗にケンサクァーには質問してみるが、
明日はズーっとコンピュータの前にいられるんで
悩ませてやろうかな、とも思ってる。
アドバイスありがとう。
まあ、1,000円ちょっとで桜庭健と遊べるからイイかなって
思ったんだけど、こ奴にはもってぇねぇ～って気がしてきた。
ヤメとくワ。
> 相手が後から落札額＋送料以外の額を請求してきた点を、
> 評価欄で誰が見ても明確に分かるように書くべし。
そのとおりだと思う。
もうちょっと書いとくかな。
執拗にケンサクァーには質問してみるが、
明日はズーっとコンピュータの前にいられるんで
悩ませてやろうかな、とも思ってる。
249 ：名無しさん（新規）：01/10/17 01:22 ID:6cI0afKN
がんばれー＞１９１
さらなる報告を待ってるよー
さらなる報告を待ってるよー
ケンサクァーの発送方法（その１）
1.代金引換発送（ユウパック/定形外/冊子小包）
到着時すべてが清算になり、振込のため郵便局に行く手間も無し。手続上一番早く到着します。貨物追跡可/冊子代引きのみ追跡不可/定形外と冊子は時間指定不可）
この場合の到着時お支払い金額は、
ａ：商品代金 810円（今回落札いただきました金額です。ありがとうございます。）
ｂ：代引手数料 250円（発送時、当方が窓口にて支払うので、上乗せになります。）
ｃ：口座振込料 210円（当方口座入金時に差引かれますので、上乗せになります。代引金1万以上は340円）
ｄ：送料+封筒梱包代 390円（ユウパックと定型外と冊子の一番安い便で発送。代引きの場合、元払いしかないので、実費のみ上乗せになります。）
となり、到着時お支払い合計は、 1660円となります。
e: 配達記録(オプション）210円（冊子扱い時のみ貨物追跡不可なので、あなたさまの希望により追加。上乗せになります。）
（続く）
＊HTMLでメールを書くのでウザったいし、重たいし、こ丸な。。。
1.代金引換発送（ユウパック/定形外/冊子小包）
到着時すべてが清算になり、振込のため郵便局に行く手間も無し。手続上一番早く到着します。貨物追跡可/冊子代引きのみ追跡不可/定形外と冊子は時間指定不可）
この場合の到着時お支払い金額は、
ａ：商品代金 810円（今回落札いただきました金額です。ありがとうございます。）
ｂ：代引手数料 250円（発送時、当方が窓口にて支払うので、上乗せになります。）
ｃ：口座振込料 210円（当方口座入金時に差引かれますので、上乗せになります。代引金1万以上は340円）
ｄ：送料+封筒梱包代 390円（ユウパックと定型外と冊子の一番安い便で発送。代引きの場合、元払いしかないので、実費のみ上乗せになります。）
となり、到着時お支払い合計は、 1660円となります。
e: 配達記録(オプション）210円（冊子扱い時のみ貨物追跡不可なので、あなたさまの希望により追加。上乗せになります。）
（続く）
＊HTMLでメールを書くのでウザったいし、重たいし、こ丸な。。。
ケンサクァーの発送方法（その２）
2.送料着払い発送（ユウパック/冊子小包/日通）(定型外は不可です。）
（先に商品代金のみ振込、当方入金確認後、送料のみ実費着払いとなります。
選択肢1に比べ余計な経費はかかりませんが、あなたさまが、代金支払のため、
郵便局または銀行まで行かねばなりません。貨物追跡可。
なお、小包状のモノはユウパック利用のため、送料は最低でも730円かかります。
冊子状のものは冊子小包扱いの着払い（180円-380円位）で発送します。
なお、冊子の着払いに配達記録の付加はできませんのであらかじめご了承ください。
郵便局は「ホリデーサービス扱い」の局（地域の本局等）のATMでしたら、
土日祝祭(ぱるる通帳必要）も送金可能で、送金後約10分で当方で入金確認ができます。
もちろん、ぱるる通帳がなくても窓口営業時は窓口送金が可能。
ユウパック/日通のみ時間指定可）
この場合のお振込み金額は、
ａ：商品代金 810円（今回落札いただきました金額です。ありがとうございます。）
のみとなります。なお、振込み手数料はあしからずご負担ください。
＃よく書くなぁって感じ。
（まだ続く）
2.送料着払い発送（ユウパック/冊子小包/日通）(定型外は不可です。）
（先に商品代金のみ振込、当方入金確認後、送料のみ実費着払いとなります。
選択肢1に比べ余計な経費はかかりませんが、あなたさまが、代金支払のため、
郵便局または銀行まで行かねばなりません。貨物追跡可。
なお、小包状のモノはユウパック利用のため、送料は最低でも730円かかります。
冊子状のものは冊子小包扱いの着払い（180円-380円位）で発送します。
なお、冊子の着払いに配達記録の付加はできませんのであらかじめご了承ください。
郵便局は「ホリデーサービス扱い」の局（地域の本局等）のATMでしたら、
土日祝祭(ぱるる通帳必要）も送金可能で、送金後約10分で当方で入金確認ができます。
もちろん、ぱるる通帳がなくても窓口営業時は窓口送金が可能。
ユウパック/日通のみ時間指定可）
この場合のお振込み金額は、
ａ：商品代金 810円（今回落札いただきました金額です。ありがとうございます。）
のみとなります。なお、振込み手数料はあしからずご負担ください。
＃よく書くなぁって感じ。
（まだ続く）
ケンサクァーの発送方法（その３）
3.送料元払い発送 （定型/定型外/冊子) (場合によって日通契約便になる場合もございます。）
先に商品代金および、送料をお振込みいただき、当方入金確認後、送料元払いにて発送。
この場合送料は料金表に基づき、あくまで目分量にてあらかじめ請求いたします。
封筒に入るようなものはコレですね。一番安くつきます。差出人は記入しますが
貨物追跡は不可能に近いことを覚悟してください。しかし、今まで、未着のトラブルは
ありませんでした。郵便局は「ホリデーサービス扱い」の局（地域の本局等）のATMでしたら、
土日祝祭(ぱるる通帳必要）も送金可能で、送金後約10分で当方で入金確認ができます。
もちろん、ぱるる通帳がなくても窓口営業時は窓口送金が可能。
配達記録付加希望の場合はプラス210円を追加してご入金ください。配達時間指定不可）
注意: 定型/定形外の着払いはありません。
この場合のお振込み金額は、
ａ：商品代金 810円（今回落札いただきました金額です。ありがとうございます。）
ｂ：送料+封筒梱包代 390円（定型または定型外/冊子または日通契約便）
となり、お振込み金額合計は、 1200円です。
上記口座にご入金ください。なお、振込み手数料はあしからずご負担ください。
ｃ： 配達記録(オプション） 210円（定型/定型外/冊子は貨物追跡不可なので、あなたさまの希望により追加。）
（とりあえず終り）
3.送料元払い発送 （定型/定型外/冊子) (場合によって日通契約便になる場合もございます。）
先に商品代金および、送料をお振込みいただき、当方入金確認後、送料元払いにて発送。
この場合送料は料金表に基づき、あくまで目分量にてあらかじめ請求いたします。
封筒に入るようなものはコレですね。一番安くつきます。差出人は記入しますが
貨物追跡は不可能に近いことを覚悟してください。しかし、今まで、未着のトラブルは
ありませんでした。郵便局は「ホリデーサービス扱い」の局（地域の本局等）のATMでしたら、
土日祝祭(ぱるる通帳必要）も送金可能で、送金後約10分で当方で入金確認ができます。
もちろん、ぱるる通帳がなくても窓口営業時は窓口送金が可能。
配達記録付加希望の場合はプラス210円を追加してご入金ください。配達時間指定不可）
注意: 定型/定形外の着払いはありません。
この場合のお振込み金額は、
ａ：商品代金 810円（今回落札いただきました金額です。ありがとうございます。）
ｂ：送料+封筒梱包代 390円（定型または定型外/冊子または日通契約便）
となり、お振込み金額合計は、 1200円です。
上記口座にご入金ください。なお、振込み手数料はあしからずご負担ください。
ｃ： 配達記録(オプション） 210円（定型/定型外/冊子は貨物追跡不可なので、あなたさまの希望により追加。）
（とりあえず終り）
ケンサクァーの反応が途中で途切れたのは「定休日」のため。
とりあえず商売でやってるから、朝一でメールチェックはしたんだろう。
そしたら織れの評価が届いてたんで、アワテテ入札取消。
送料＋封筒梱包代のうち「封筒梱包代」は出品にも自己紹介にも記載されていないから
説明して欲しいとメールしただけなのにさ。
とりあえず商売でやってるから、朝一でメールチェックはしたんだろう。
そしたら織れの評価が届いてたんで、アワテテ入札取消。
送料＋封筒梱包代のうち「封筒梱包代」は出品にも自己紹介にも記載されていないから
説明して欲しいとメールしただけなのにさ。
254 ：名無しさん（新規）：01/10/17 02:05 ID:9lurCsm9
>送料＋封筒梱包代のうち「封筒梱包代」は出品にも自己紹介にも記載されていないから
>説明して欲しいとメールしただけなのにさ。
ああいう反応は十分予想した上で質問メルしたんでしょ？（ｗ
191がんばれ。
>説明して欲しいとメールしただけなのにさ。
ああいう反応は十分予想した上で質問メルしたんでしょ？（ｗ
191がんばれ。
>>254
そのとおり。
奴の行動は常識人の判断とは思えない（当り前か）。
だって、すぐに入札取消になるような評価じゃないもの。
経過がわかるように評価欄には返答すれば、こちらの出品に入札しようと
する人も「なんかカラマレてる」って思うし。
だいたい落札者が悪い評価つけられるのは、理由なしキャンセルか、ものすごく
支払が遅かったり、複数入札に関してきちんと説明しない場合だから。
織れがどれもしていないのは見ればわかるから、
ケンサクァーの反応に関しては予想済です。
そのとおり。
奴の行動は常識人の判断とは思えない（当り前か）。
だって、すぐに入札取消になるような評価じゃないもの。
経過がわかるように評価欄には返答すれば、こちらの出品に入札しようと
する人も「なんかカラマレてる」って思うし。
だいたい落札者が悪い評価つけられるのは、理由なしキャンセルか、ものすごく
支払が遅かったり、複数入札に関してきちんと説明しない場合だから。
織れがどれもしていないのは見ればわかるから、
ケンサクァーの反応に関しては予想済です。
257 ：名無しさん（新規）：01/10/17 04:10 ID:6cI0afKN
おやすみー １１９
明日もがんばってケンサクァーをつるし上げてくれ
評価を犠牲にしてまでケンサクァーの実態を暴く
１１９を讃えage
しかし、見ててウザイメールだな＞２５０－２５２
思ったのだが必ず梱包代をとるのだろうか？
メールは定形で用意してて落札金額と送料のとこだけ
変えてるんだろうし。
たとえ封筒に入れるだけて梱包も要らないような物
（例えば、金券やチケットなど）でも
梱包代をとるのだろうか？
ささやかな疑問・・・・
明日もがんばってケンサクァーをつるし上げてくれ
評価を犠牲にしてまでケンサクァーの実態を暴く
１１９を讃えage
しかし、見ててウザイメールだな＞２５０－２５２
思ったのだが必ず梱包代をとるのだろうか？
メールは定形で用意してて落札金額と送料のとこだけ
変えてるんだろうし。
たとえ封筒に入れるだけて梱包も要らないような物
（例えば、金券やチケットなど）でも
梱包代をとるのだろうか？
ささやかな疑問・・・・
258 ：名無しさん（新規）：01/10/17 04:15 ID:FH6OhUFI
ここのスレ見て似たような業者さんに不信感を抱く今日この頃。
でも昨日取引した業者さんはこっちの希望どおり
定形外ＯＫにしてくれたし、送料もオマケしてくれたＹＯ。
ケンサクァーはどうしようもない・・・。
でも昨日取引した業者さんはこっちの希望どおり
定形外ＯＫにしてくれたし、送料もオマケしてくれたＹＯ。
ケンサクァーはどうしようもない・・・。
259 ：名無しさん（新規）：01/10/17 08:56 ID:1LtjUsej
素人考えだけど、191は、ケンサクァーからの梱包代請求のメールの件を
ケンサクァーの「非常に悪い」のコメント欄に
書いたほうがよくない？
（でも191には考えがあると思うので、↑は無視して）
ケンサクァーの「非常に悪い」のコメント欄に
書いたほうがよくない？
（でも191には考えがあると思うので、↑は無視して）
260 ：名無しさん（新規）：01/10/17 11:42 ID:7+Ox8gXN
うーん、でも191さんとの今回の取引の場合、390円って上乗せ額入ってるのかなぁ？
割と妥当な額に見えるんだけど…
（もちろん説明なしで取り消し＆暴言は論外だけど）
あと、代引きの振込み手数料は、落札者負担が普通だよ>>221
割と妥当な額に見えるんだけど…
（もちろん説明なしで取り消し＆暴言は論外だけど）
あと、代引きの振込み手数料は、落札者負担が普通だよ>>221
261 ：191：01/10/17 15:49 ID:2U6J68D4
テスト！
なんかさっきから書き込みできない？
なんかさっきから書き込みできない？
書き込めた…
串規制は受けてないから大丈夫なはずだし、
ホストを変えても同じだから
サーバのメンテかなんかだったのかな？
>>259
コメント欄には梱包代請求の件は書くつもりです。
これが今回のケンサクァーの行動の引き金になったわけで、
最も重要なポイントですから。
>>260
代引手数料の負担の件はわかってます。
織れも別の仕事だけれど、宅配便の代引にて発送することは多いので
もちろんきちんと理解している。
送料＋封筒梱包代の390円はほとんど上乗せは（たぶん）入っていないと思う。
普通郵便ならもしかすると、その上の580円になる可能性もある。
ケンサクァーの揚げ足取りになるが、梱包代を別建て＋事前に記載なし
という点を質問しただけ。
「金額は妥当だと思う」しかし「記載がなかったものが請求され」ることについて
説明してくれ、と書いただけ。非常識だとも取り引きしないとも書いてはいない。
それが、こういう反応。。。取引しなくてよかったと思う。
送料を「目分量」で請求してくるような輩だから、仮に送料がオーバーした
場合には、どのような反応をするか想像できない。
串規制は受けてないから大丈夫なはずだし、
ホストを変えても同じだから
サーバのメンテかなんかだったのかな？
>>259
コメント欄には梱包代請求の件は書くつもりです。
これが今回のケンサクァーの行動の引き金になったわけで、
最も重要なポイントですから。
>>260
代引手数料の負担の件はわかってます。
織れも別の仕事だけれど、宅配便の代引にて発送することは多いので
もちろんきちんと理解している。
送料＋封筒梱包代の390円はほとんど上乗せは（たぶん）入っていないと思う。
普通郵便ならもしかすると、その上の580円になる可能性もある。
ケンサクァーの揚げ足取りになるが、梱包代を別建て＋事前に記載なし
という点を質問しただけ。
「金額は妥当だと思う」しかし「記載がなかったものが請求され」ることについて
説明してくれ、と書いただけ。非常識だとも取り引きしないとも書いてはいない。
それが、こういう反応。。。取引しなくてよかったと思う。
送料を「目分量」で請求してくるような輩だから、仮に送料がオーバーした
場合には、どのような反応をするか想像できない。
独白）
ケンサクァーが粘着質と織れのことを評価したきた。
だったら奴は何なんだろう？ 逆ギレ体質かな…。
落札者に対する警告として１日１回くらいの評価age（晒し）をするつもり。
気長に叩く方がこたえると思うし、評価欄のトップに来るから
好都合だね。ケンサクァーが反応してるうちは手の内を理解していないな。
社長令嬢並みに長い評価欄になるかな。。。。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1002728359/
どこかで「ケンサクァーはIT企業か？」ってカキコあったよな。
行頭を揃えるのにやたらスペースが入ってるし、スペースも１文字分に
なることすら理解してない様子。メールが重くなるはずだ。
HTMLメールを業務用に使う奴って、非常識人でしかないと思うが。
ケンサクァーが粘着質と織れのことを評価したきた。
だったら奴は何なんだろう？ 逆ギレ体質かな…。
落札者に対する警告として１日１回くらいの評価age（晒し）をするつもり。
気長に叩く方がこたえると思うし、評価欄のトップに来るから
好都合だね。ケンサクァーが反応してるうちは手の内を理解していないな。
社長令嬢並みに長い評価欄になるかな。。。。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1002728359/
どこかで「ケンサクァーはIT企業か？」ってカキコあったよな。
行頭を揃えるのにやたらスペースが入ってるし、スペースも１文字分に
なることすら理解してない様子。メールが重くなるはずだ。
HTMLメールを業務用に使う奴って、非常識人でしかないと思うが。
２ちゃん芯でる間も191はがんばってたものと思われ。
神だ。（でもみんなが集まってくるまでさげとくね）
>262
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1002646659/301-400
こことか見て見て。
神だ。（でもみんなが集まってくるまでさげとくね）
>262
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1002646659/301-400
こことか見て見て。
>>264
動作報告板の紹介ありがとう。
自力で書き込んでもほとんどの人はレスつけられないから
無理してまで、カキコはしないです。
他人がいないと劇場効果はないですからね。
ケンサクァーはこちらの板（↓）でも紹介しておきました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1002280607/
動作報告板の紹介ありがとう。
自力で書き込んでもほとんどの人はレスつけられないから
無理してまで、カキコはしないです。
他人がいないと劇場効果はないですからね。
ケンサクァーはこちらの板（↓）でも紹介しておきました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1002280607/
266 ：２４２：01/10/17 16:53 ID:8/TemUOn
２４２であります。
一人称 私ですが男であります。オークションハウス弘前に行って来ました。
店内のパソコンは約２０台、ヤフーオークションだけ見られるように設定されていましたよ。
ヤフーＩＤはkensakuuになってました。
で、カウンターにケンサクァーとおぼしき人物もおりました。
ケンサクァーとおぼしき人の年齢は３０歳前後くらいと思われます顔は少し角張った感じ。
今日は小泉総理が訪米したときに着ていたような青のシャツを着てましたです。
それと同年代の女性従業員もおりましたよ。
一般ネット閲覧希望でパソコンを借りてここの掲示板に書き込もうと思ったら
丁度メンテナンス中のようで書き込みできませんでした。
現場から直接書き込みできないのであれば居ても意味ないと思って２０分程度で出て来ちゃいました。
その間も中学生や高校生が４～５人出入りしてパソコンで閲覧してました。
ケンサクァー（とおぼしき人物）の接客態度はちょっとぶっきらぼうで
いらっしゃいませも言わずカウンターに行ったら「はい？」と言ってました。
あと、商品ですが棚が少なく段ボール箱に袋詰めされた状態のものとかが結構
多かったです。棚に入っている物は結構、値段の高い物が多かったです。
一人称 私ですが男であります。オークションハウス弘前に行って来ました。
店内のパソコンは約２０台、ヤフーオークションだけ見られるように設定されていましたよ。
ヤフーＩＤはkensakuuになってました。
で、カウンターにケンサクァーとおぼしき人物もおりました。
ケンサクァーとおぼしき人の年齢は３０歳前後くらいと思われます顔は少し角張った感じ。
今日は小泉総理が訪米したときに着ていたような青のシャツを着てましたです。
それと同年代の女性従業員もおりましたよ。
一般ネット閲覧希望でパソコンを借りてここの掲示板に書き込もうと思ったら
丁度メンテナンス中のようで書き込みできませんでした。
現場から直接書き込みできないのであれば居ても意味ないと思って２０分程度で出て来ちゃいました。
その間も中学生や高校生が４～５人出入りしてパソコンで閲覧してました。
ケンサクァー（とおぼしき人物）の接客態度はちょっとぶっきらぼうで
いらっしゃいませも言わずカウンターに行ったら「はい？」と言ってました。
あと、商品ですが棚が少なく段ボール箱に袋詰めされた状態のものとかが結構
多かったです。棚に入っている物は結構、値段の高い物が多かったです。
267 ：名無しさん（新規）：01/10/17 17:25 ID:4xODwOGB
俺の経験だと、個人営業小規模リサイクルショップや古本屋の経営者は
ヤクザまがいドキュソが多いよ。
そういう奴の言葉使い・態度はまったくもって悪いよ。
ヤクザまがいドキュソが多いよ。
そういう奴の言葉使い・態度はまったくもって悪いよ。
>>266=242
出品のシステム（規約みたいのもの）はわかりませんか？
それがケンサクァーの実態でいちばん知りたいことです。
代理出品そのものは規約違反ですが、きちんと管理できているなら
問題ではないと思ってます。しかし、「他で売れたから売ることができない」と
入札取消などをする行為は、業者以前のモラルが問われますね。
一方的に入札取消すれば、相手がキレるのは当り前のことで、
それをクレーマーと呼ぶ言語感覚（というよりボキャ貧）もしくは状況認識ともども
人間性にも大いに聞題がある方のようです。
時々商品紹介欄で「他で売れたらゴメン」という主旨のことが書かれていますが、
そういう方は出品する資格がないですね。
ケンサクァーはそれすら書かず…。
出品のシステム（規約みたいのもの）はわかりませんか？
それがケンサクァーの実態でいちばん知りたいことです。
代理出品そのものは規約違反ですが、きちんと管理できているなら
問題ではないと思ってます。しかし、「他で売れたから売ることができない」と
入札取消などをする行為は、業者以前のモラルが問われますね。
一方的に入札取消すれば、相手がキレるのは当り前のことで、
それをクレーマーと呼ぶ言語感覚（というよりボキャ貧）もしくは状況認識ともども
人間性にも大いに聞題がある方のようです。
時々商品紹介欄で「他で売れたらゴメン」という主旨のことが書かれていますが、
そういう方は出品する資格がないですね。
ケンサクァーはそれすら書かず…。
269 ：２４２：01/10/17 17:51 ID:8/TemUOn
詳しく書いた物というか店内にあった案内は白黒のコピーだけでした。持ってきたので手元にあります。その中の文章では（一部抜粋）
あなたの「不要品」「鉛筆から不動産まで」何でも（ペット除く）二本最大のインターネットオークション
「ｙａｈｏｏオークション」写真入りで無料掲載します！また、無料写真撮影と落札代行もうたい文句になってますね
後は仕組みについて一応説明されてます。
売りたいお客様→当店→ヤフーオークション→売れた場合オークションハウスが商品発送→代金先払い、送料購入者負担、入金確認後発送→
→販売手数料３０％で７０％返金
こんな感じで書いてあります。わかりにくかったらごめんなさい。
あなたの「不要品」「鉛筆から不動産まで」何でも（ペット除く）二本最大のインターネットオークション
「ｙａｈｏｏオークション」写真入りで無料掲載します！また、無料写真撮影と落札代行もうたい文句になってますね
後は仕組みについて一応説明されてます。
売りたいお客様→当店→ヤフーオークション→売れた場合オークションハウスが商品発送→代金先払い、送料購入者負担、入金確認後発送→
→販売手数料３０％で７０％返金
こんな感じで書いてあります。わかりにくかったらごめんなさい。
270 ：お二人ともくれぐれも危なくないようにね：01/10/17 17:53 ID:lFBTtKTN
191に続いて242という新たな神も光臨！！
271 ：２４２：01/10/17 18:01 ID:8/TemUOn
よくコピーを見たら
「無料写真撮影しますので品物は家においたままでＯＫ！」となっています。
これなら売れた場合に商品が届くまで時間がかかるわけだ・・・
落札→店から顧客へ連絡→顧客から店へ商品郵送→再梱包再発送→購入者
「無料写真撮影しますので品物は家においたままでＯＫ！」となっています。
これなら売れた場合に商品が届くまで時間がかかるわけだ・・・
落札→店から顧客へ連絡→顧客から店へ商品郵送→再梱包再発送→購入者
272 ：名無しさん（新規）：01/10/17 18:08 ID:lFBTtKTN
>>271
>「無料写真撮影しますので品物は家においたままでＯＫ！」となっています。
要するに倉庫代を浮かそうというわけだ。現所有者の家に置いたままで、
仮に疵がついたり故障したり紛失したりしても、そんなのことは「店頭で
売れちゃった」の一言であとは知ったこっちゃないってか。
>「無料写真撮影しますので品物は家においたままでＯＫ！」となっています。
要するに倉庫代を浮かそうというわけだ。現所有者の家に置いたままで、
仮に疵がついたり故障したり紛失したりしても、そんなのことは「店頭で
売れちゃった」の一言であとは知ったこっちゃないってか。
>今日は小泉総理が訪米したときに着ていたような青のシャツを着てましたです。
面白いよ！
ちょうど2chのメンテ中で現場リポートできず残念でしたね。
でも242さん、地上戦にはくれぐれも気を付けて下さい。
面白いよ！
ちょうど2chのメンテ中で現場リポートできず残念でしたね。
でも242さん、地上戦にはくれぐれも気を付けて下さい。
>>270
織れよりも242の方が危ないと思うが。
今は思い付きだけど、もう１回別のものに入札したらどうなるかな？って考えてる。
感では、ケンサクァーはＢＬというシステムを知らないと思うので。
>>271=242
このシステムなら誰でもIT企業（！？）になれる（ｗ
委託出品先に「オークション掲載期間は商品をよそに譲渡するな」とか
「故意でない破損はすぐに連絡を」などとは書いてないよね？
それだけでトラブル減るんだけど。
織れよりも242の方が危ないと思うが。
今は思い付きだけど、もう１回別のものに入札したらどうなるかな？って考えてる。
感では、ケンサクァーはＢＬというシステムを知らないと思うので。
>>271=242
このシステムなら誰でもIT企業（！？）になれる（ｗ
委託出品先に「オークション掲載期間は商品をよそに譲渡するな」とか
「故意でない破損はすぐに連絡を」などとは書いてないよね？
それだけでトラブル減るんだけど。
275 ：名無しさん（新規）：01/10/17 18:49 ID:nXMnCZYx
>>242 も（・∀・）ｶｺｲｲﾖ！
191さんが>>274で言っている、
>委託出品先に「オークション掲載期間は商品をよそに譲渡するな」とか
>「故意でない破損はすぐに連絡を」などとは書いてないよね？
この点だけど、出品依頼者が依頼してた物をよそにやってしまった場合、
その依頼者もどういうメに合うの･･･かな？
「おンめーのために手間暇かけて出品して落札者がついたのに商品が無いとは
どうしる気じゃこのガキィ30%のマゴコロ代は約束通りもらうどｺﾞﾙｧ」的な展開に
なったりしているのかな、ひそかに。リアル厨房ども相手にな。
あと、どうしても商品が売れなくてくるくる回転し続けて、出品依頼者が
売るの諦めて「やっぱいいです出品取り止めて下さい」と申し出た時も。
がめついケンサクァーがせっかくの苦労を水の泡にするはずがないと思うし。
191さんが>>274で言っている、
>委託出品先に「オークション掲載期間は商品をよそに譲渡するな」とか
>「故意でない破損はすぐに連絡を」などとは書いてないよね？
この点だけど、出品依頼者が依頼してた物をよそにやってしまった場合、
その依頼者もどういうメに合うの･･･かな？
「おンめーのために手間暇かけて出品して落札者がついたのに商品が無いとは
どうしる気じゃこのガキィ30%のマゴコロ代は約束通りもらうどｺﾞﾙｧ」的な展開に
なったりしているのかな、ひそかに。リアル厨房ども相手にな。
あと、どうしても商品が売れなくてくるくる回転し続けて、出品依頼者が
売るの諦めて「やっぱいいです出品取り止めて下さい」と申し出た時も。
がめついケンサクァーがせっかくの苦労を水の泡にするはずがないと思うし。
276 ：名無しさん（新規）：01/10/17 18:55 ID:66oiIGHo
これはただの感なんだけど、ケンサクァーってなんか、ヤ○ザっぽい人のようだね。
（急成長したIT企業なんて、胡散臭い所あるしね）
191さんも242さんも、カコイイけど、気をつけて。
（急成長したIT企業なんて、胡散臭い所あるしね）
191さんも242さんも、カコイイけど、気をつけて。
277 ：名無しさん（新規）：01/10/17 19:08 ID:HW3QMjSw
やくざどころか ただのちんぴらでも
しろーとさん相手にあんなはずかしいことはしませんよ
いちおう言っておく
しろーとさん相手にあんなはずかしいことはしませんよ
いちおう言っておく
>>276
本物のヤク◯だったらむしろ歓迎。
きちんと道理を説いた上で和解。その後に失敗しない手順を伝授。
逆に感謝される、ってこともある。そういう経験あるから、大丈夫。
一番心配なのは鉄砲玉みたいな輩。こいつは○クザにもなれない半端者だと思う。
ヤ◯ザの世界ってのはケンカよりも権力闘争だから、どちらがより上の人間を
知っているかってことが勝負のカギ。その点も織込み済みだから心配はしていない。
本物のヤク◯だったらむしろ歓迎。
きちんと道理を説いた上で和解。その後に失敗しない手順を伝授。
逆に感謝される、ってこともある。そういう経験あるから、大丈夫。
一番心配なのは鉄砲玉みたいな輩。こいつは○クザにもなれない半端者だと思う。
ヤ◯ザの世界ってのはケンカよりも権力闘争だから、どちらがより上の人間を
知っているかってことが勝負のカギ。その点も織込み済みだから心配はしていない。
279 ：名無しさん（新規）：01/10/17 19:25 ID:FHW2gayr
真性ﾔｰよりｷﾃｨケンサクのほうが怖いと思うぞ（ｗ
191は住所知らせてないよな？
191は住所知らせてないよな？
280 ：名無しさん（新規）：01/10/17 19:33 ID:66oiIGHo
道理のわかってるヤ○ザより、珍ピラやキティのほうが危険か。
すごーーーく納得。
でもケンサクァー氏は、後者の可能性が高いですよね…。
すごーーーく納得。
でもケンサクァー氏は、後者の可能性が高いですよね…。
>>279
大丈夫、メアドと名前だけ（これだけは流石に知らせないと非常識）。
スパムメールになったら、着信拒否できるし。
直のメールじゃなくて矢負経由で評価欄カキコが来るだけ。
織れの出品のほとんどが転売して儲けが出るようなものじゃないから
ケンサクァーが入札してくる心配は少ない。
商品知識がないと付けにくい値段にしてあるものはマニアか研究者が取引対象。
だから非常識な目にあったのは一般的なものを出品したとき。
大丈夫、メアドと名前だけ（これだけは流石に知らせないと非常識）。
スパムメールになったら、着信拒否できるし。
直のメールじゃなくて矢負経由で評価欄カキコが来るだけ。
織れの出品のほとんどが転売して儲けが出るようなものじゃないから
ケンサクァーが入札してくる心配は少ない。
商品知識がないと付けにくい値段にしてあるものはマニアか研究者が取引対象。
だから非常識な目にあったのは一般的なものを出品したとき。
282 ：279：01/10/17 19:44 ID:FHW2gayr
283 ： ：01/10/17 20:19 ID:LXAsa1cx
ひとこと言っただけでケンサクがすぐ取り消しにするのはなぜ
なんだろう・・・？
客から預かった商品でせっかく落札されたのにね。
喜んでたら勝手に取り消しにされて怒る客というのも出るん
じゃないか？
なんだろう・・・？
客から預かった商品でせっかく落札されたのにね。
喜んでたら勝手に取り消しにされて怒る客というのも出るん
じゃないか？
284 ：２４２：01/10/17 20:44 ID:DWlOIHS/
パソコンを借りたときに一応ケンサクァーのＩＤになっていたのでＢＬもチェックしたんですよ
５０人ほどのＩＤがＢＬ入りしてましたよ。それとですね
私はお店にお客として行ってお金を払ってきてますから消費者ってことで危険は無いと思います。
むしろ１９１さんのが直接取り引きしているわけだから危険かもです。
直接店を見てきた感じでは○くざというよりもインターネット＝本人と直接会うことが無い＝傍若無人ＯＫ！→気に入らなかったらＢＬ行きであとかまわなきゃいい
んで、お店に来る人はある程度お客として扱わなきゃって感じをうけましたよ。
５０人ほどのＩＤがＢＬ入りしてましたよ。それとですね
私はお店にお客として行ってお金を払ってきてますから消費者ってことで危険は無いと思います。
むしろ１９１さんのが直接取り引きしているわけだから危険かもです。
直接店を見てきた感じでは○くざというよりもインターネット＝本人と直接会うことが無い＝傍若無人ＯＫ！→気に入らなかったらＢＬ行きであとかまわなきゃいい
んで、お店に来る人はある程度お客として扱わなきゃって感じをうけましたよ。
285 ：名無しさん（新規）：01/10/17 20:54 ID:sIuTmqCf
傍若無人はネット上だけなのか。
チャットで暴れまくるネット厨房みたいなものだな。
チャットで暴れまくるネット厨房みたいなものだな。
286 ：２４２：01/10/17 20:57 ID:DWlOIHS/
コピーに書いてありますがど売れなかった場合７０日無料延長って書いてます。
それでも売れなかった場合は実際どうなるんだろう？
ＶＩＶＡ弘前（笑）もあったのでもらってきましたが、当世フリマわらしべ長者物語は第９回目になってますよ。
７５ｃｍのもんちっちが４５，５００円で世田谷の某アパレルメーカーの社長に落札されたそうでファブリーズされてから旅立つみたいですよ。
それでも売れなかった場合は実際どうなるんだろう？
ＶＩＶＡ弘前（笑）もあったのでもらってきましたが、当世フリマわらしべ長者物語は第９回目になってますよ。
７５ｃｍのもんちっちが４５，５００円で世田谷の某アパレルメーカーの社長に落札されたそうでファブリーズされてから旅立つみたいですよ。
>>282
お気づかいありがとうございます。
>>283
勝手に取り消ししても知らせないとかだろうし、落札者が変な奴でもめたって
言えば、委託した客も怒りにくいだろう。
>>284
> ＢＬもチェックしたんですよ。５０人ほどのＩＤがＢＬ入りしてましたよ。それとですね
そのリストがあると展開が変りますね。
おそらくケンサクァーに何らかのクレームをつけたか
表に出ないトラブルがあった方でしょう。
そのリストをすべて削除したら面白いですね。
もちろんバックアップを取ってからですけどね。
> インターネット＝本人と直接会うことが無い＝傍若無人ＯＫ！→気に入らなかったらＢＬ行きであとかまわなきゃいい
この流れは理解しやすい。>>285のいうとおりネット厨房もどきですね。
お気づかいありがとうございます。
>>283
勝手に取り消ししても知らせないとかだろうし、落札者が変な奴でもめたって
言えば、委託した客も怒りにくいだろう。
>>284
> ＢＬもチェックしたんですよ。５０人ほどのＩＤがＢＬ入りしてましたよ。それとですね
そのリストがあると展開が変りますね。
おそらくケンサクァーに何らかのクレームをつけたか
表に出ないトラブルがあった方でしょう。
そのリストをすべて削除したら面白いですね。
もちろんバックアップを取ってからですけどね。
> インターネット＝本人と直接会うことが無い＝傍若無人ＯＫ！→気に入らなかったらＢＬ行きであとかまわなきゃいい
この流れは理解しやすい。>>285のいうとおりネット厨房もどきですね。
288 ：２４２：01/10/17 21:07 ID:DWlOIHS/
１９１さん
このシステムなら誰でもIT企業（！？）になれる（ｗ
委託出品先に「オークション掲載期間は商品をよそに譲渡するな」とか
「故意でない破損はすぐに連絡を」などとは書いてないよね？
上記のような記述（それに類する記述）は一言もないです。まぁ今までの経緯を見ると当たり前かと思いますが
このシステムなら誰でもIT企業（！？）になれる（ｗ
委託出品先に「オークション掲載期間は商品をよそに譲渡するな」とか
「故意でない破損はすぐに連絡を」などとは書いてないよね？
上記のような記述（それに類する記述）は一言もないです。まぁ今までの経緯を見ると当たり前かと思いますが
289 ：２４２：01/10/17 21:10 ID:DWlOIHS/
で、ＢＬも削除してみようかなって思ったんですけどシステムや店で扱っている物を
改ざんしたってインネンをつけられると困るんでやめときました。
一応、善意の消費者ですから（藁
改ざんしたってインネンをつけられると困るんでやめときました。
一応、善意の消費者ですから（藁
290 ：名無しさん（新規）：01/10/17 21:34 ID:nXMnCZYx
利用規約を最初から最後まで熟読してみたyo!
http://www.yahoo.co.jp/docs/info/terms/
そもそもケンサクァーのしていることは規約違反にあたるのか？あたらないのか？と思い。
無い知恵絞ってまとめて見たんで、文章がまどろっこしいかもしれないけどゴメンネ。
■「ケンサクァーが不特定多数の人物に自分のIDでYahoo!を利用させている」行為について。
↓
【 ４. IDならびにパスワードの管理にはご注意ください】より、一部抜粋
万一、許可なく自分のIDが利用された場合－中略－にはただちにYahoo! JAPANにご連絡ください。
↓
これは「許可なく自分のIDが利用された場合、」といっているのであり、逆の言い方をすれば
「本人の意志でIDを他人に使用させてもOKだが、あとのことは自分で責任を負え」ということ。
＝ (・∀・)ｾｰﾌ!
http://www.yahoo.co.jp/docs/info/terms/
そもそもケンサクァーのしていることは規約違反にあたるのか？あたらないのか？と思い。
無い知恵絞ってまとめて見たんで、文章がまどろっこしいかもしれないけどゴメンネ。
■「ケンサクァーが不特定多数の人物に自分のIDでYahoo!を利用させている」行為について。
↓
【 ４. IDならびにパスワードの管理にはご注意ください】より、一部抜粋
万一、許可なく自分のIDが利用された場合－中略－にはただちにYahoo! JAPANにご連絡ください。
↓
これは「許可なく自分のIDが利用された場合、」といっているのであり、逆の言い方をすれば
「本人の意志でIDを他人に使用させてもOKだが、あとのことは自分で責任を負え」ということ。
＝ (・∀・)ｾｰﾌ!
291 ：名無しさん（新規）：01/10/17 21:35 ID:nXMnCZYx
■では、「店舗にて組織的に上記の行為を行い、尚且つ30%のマージンをとっている」点は？
↓
【 ９. サービスの転売、転用はお断りいたします】全文
ユーザーが、Yahoo! JAPANの提供するサービス、サービスの利用（使用）、サービスへのアクセスについて、その全部あるいは一部を問わず、商業目的で利用（使用、再生、複製、複写、販売、再販売など形態のいかんを問いません）することを禁止いたします。
↓
奴は「Yahoo!の提供するサービスへのアクセスについて、商業目的で利用、販売、」してる！
サクァーは242サンが>>266 で言うように店内のパソコンをヤフオクだけ見られるよう
設定しているのだから、どう考えてもYahoo!を商業目的で利用している確信犯だ。
＝ (ﾟДﾟ)ﾀﾞﾒｪ!!
292 ：名無しさん（新規）：01/10/17 21:37 ID:nXMnCZYx
■なぜいけないの？
↓
【 １５. Yahoo! JAPANの財産権】より、一部抜粋
サービスに含まれているコンテンツ、個々の情報（データ）および情報（データ）の集合体に関する財産権はYahoo!－中略－に帰属しています。 －中略－当該行為によってユーザーが得た利益相当額をYahoo!が請求することができる権利を有する－中略－ものとします。
↓
有料化以降、クァーは、多数のYahoo!未登録人物に本来Yahoo!に支払うべき月額参加費を支払わずして出品・落札をさせていることで、Yahoo!に損失を与え、あまつさえ自分が利益を得ている。
＝ (ﾟДﾟ)要するに営業妨害?
解釈にいまいち自信が無いんだけど（こういう類の文章って明解でない悪文が多い気がするが、
私の頭が弱いせいかな？）法規に詳しい人がいたらどんどん突っ込みして下さい。
誹謗中傷やイタズラでなく、正当な手段でID剥奪に持っていけないかな～？
>>289
ＢＬは削除よりも入手する方が必要です。
混雑してるときに店に行けば細工するスキがあるかもしれません。
無理しないでください。
状況がわかっただけで十分です。
>>290-291
ということは、Yahoo!にチクればIDごと削除もあり得るってことだな。
その前に地元の新聞社にでも投稿して、事の顛末が掲載されると
なお面白いことになるのだが。
同じような形式で代理出品している業者はいるだろうから、
Yahoo!でも見せしめは必要としているし、いい機会だと思う。
そのうちにやりましょうか。
こ奴のためにネットオークションが嫌になる人もいるだろうし。
ＢＬは削除よりも入手する方が必要です。
混雑してるときに店に行けば細工するスキがあるかもしれません。
無理しないでください。
状況がわかっただけで十分です。
>>290-291
ということは、Yahoo!にチクればIDごと削除もあり得るってことだな。
その前に地元の新聞社にでも投稿して、事の顛末が掲載されると
なお面白いことになるのだが。
同じような形式で代理出品している業者はいるだろうから、
Yahoo!でも見せしめは必要としているし、いい機会だと思う。
そのうちにやりましょうか。
こ奴のためにネットオークションが嫌になる人もいるだろうし。
294 ：２４２：01/10/17 22:09 ID:DWlOIHS/
地元の新聞はこちらですが、投稿するにはちょっと勇気がいりますね。
http://www.toonippo.co.jp/
で、ＢＬを入手するためには混雑しているときに行く必要があるわけですが
土日って事になるんでしょうね、土日は仕事があって行くことは不可能なんですよね・・・
行ければ、次は現地から店の状況なんか２ＣＨにレポートしたいですね。
それと今日はデジカメ持っていったんですけど店に入ったときにお客が他に居なかったんで
撮影のしようがありませんでした。
http://www.toonippo.co.jp/
で、ＢＬを入手するためには混雑しているときに行く必要があるわけですが
土日って事になるんでしょうね、土日は仕事があって行くことは不可能なんですよね・・・
行ければ、次は現地から店の状況なんか２ＣＨにレポートしたいですね。
それと今日はデジカメ持っていったんですけど店に入ったときにお客が他に居なかったんで
撮影のしようがありませんでした。
>>292
こういつ奴（ケンサクァー）は一刻も早くいなくなって欲しいが
242がデジカメでレポートすると決死隊を覚悟で申し出てくれたんで
その後で通報してもいいと思う。証拠写真なんかもあると有利だろうし。
242さん、無理しないでくださいね。
写真あればうれしいけど、利用案内のコピーだけでも貴重な情報です。
織れだって内通者がいれば、住所も特定できますから、危険があるのは
承知してます。ただ、このことだけのためには事を起さないと思うな。
ケンサクァーは面倒くさがりな気がするし。
投稿は被害者が行なった方がいいでしょう。
地元の方がやると無用な軋轢が起こりやすいですから。
新聞への投稿とYahoo!への通報は同時がいいかと思います。
両方セットで動くとお互いに利益がありますからね。
こういつ奴（ケンサクァー）は一刻も早くいなくなって欲しいが
242がデジカメでレポートすると決死隊を覚悟で申し出てくれたんで
その後で通報してもいいと思う。証拠写真なんかもあると有利だろうし。
242さん、無理しないでくださいね。
写真あればうれしいけど、利用案内のコピーだけでも貴重な情報です。
織れだって内通者がいれば、住所も特定できますから、危険があるのは
承知してます。ただ、このことだけのためには事を起さないと思うな。
ケンサクァーは面倒くさがりな気がするし。
投稿は被害者が行なった方がいいでしょう。
地元の方がやると無用な軋轢が起こりやすいですから。
新聞への投稿とYahoo!への通報は同時がいいかと思います。
両方セットで動くとお互いに利益がありますからね。
296 ：２４２：01/10/17 22:31 ID:DWlOIHS/
スキャナを持ってないんでこの利用案内のコピーをアップすることはできないんですが
欲しい方に画像をメールで送るかどこかにアップするという手段を取りたいと思います
ただ、その場合お店の住所とか電話番号が書いてあるのでそのままってのはやっぱまずいんでしょうね？
でも、こんな物を見たいって言う人います？
欲しい方に画像をメールで送るかどこかにアップするという手段を取りたいと思います
ただ、その場合お店の住所とか電話番号が書いてあるのでそのままってのはやっぱまずいんでしょうね？
でも、こんな物を見たいって言う人います？
297 ：名無しさん（新規）：01/10/17 22:32 ID:yWJbZVkf
298 ：290-292：01/10/17 22:35 ID:nXMnCZYx
>295
>242がデジカメでレポートすると決死隊を覚悟で申し出てくれたんで
>その後で通報してもいいと思う。証拠写真なんかもあると有利だろうし。
ハイ。ここの皆、心得ていると思いマス。急いてはことをし損じる。
というより、もっとサクァーからネタをしぼりだしてほくそ笑みたいっていうのが
大多数の本音だろうけど･･･。
>242がデジカメでレポートすると決死隊を覚悟で申し出てくれたんで
>その後で通報してもいいと思う。証拠写真なんかもあると有利だろうし。
ハイ。ここの皆、心得ていると思いマス。急いてはことをし損じる。
というより、もっとサクァーからネタをしぼりだしてほくそ笑みたいっていうのが
大多数の本音だろうけど･･･。
>>242
> その場合お店の住所とか電話番号が書いてあるので
> そのままってのはやっぱまずいんでしょうね？
逆です。場所や運営者などを特定できなければただの紙切れでしかない。
実社会でケンサクァーを吊るす際には必須だと思います。
「こんなお店がありました」とかいうタイトルでホームページ内に
紹介するみたいな感じでアップすれば聞題ない。
ケンサクァーも宣伝になるって協力するかもしんないヨ。
>>297
いい方法ですね。
でも字数制限には気を付けた方がいいですね。
>>298
> というより、もっとサクァーからネタをしぼりだしてほくそ笑みたいっていうのが
> 大多数の本音だろうけど･･･。
よくお分かりで。
> その場合お店の住所とか電話番号が書いてあるので
> そのままってのはやっぱまずいんでしょうね？
逆です。場所や運営者などを特定できなければただの紙切れでしかない。
実社会でケンサクァーを吊るす際には必須だと思います。
「こんなお店がありました」とかいうタイトルでホームページ内に
紹介するみたいな感じでアップすれば聞題ない。
ケンサクァーも宣伝になるって協力するかもしんないヨ。
>>297
いい方法ですね。
でも字数制限には気を付けた方がいいですね。
>>298
> というより、もっとサクァーからネタをしぼりだしてほくそ笑みたいっていうのが
> 大多数の本音だろうけど･･･。
よくお分かりで。
300 ：名無しさん（新規）：01/10/17 23:47 ID:JI2QHFPy
コピペして、その場で取った捨てメールアドレスから、自分の捨てメールアドレスに
転送するってのは？
危険だったらごめんです。
転送するってのは？
危険だったらごめんです。
301 ：名無しさん（新規）：01/10/18 00:32 ID:bb/VutOq
安全地帯からで申し訳ないが２４２が何か委託出品してそれを落札してみるのは？
梱包料は送料でないから真の出品者に渡らないだろうけど。
誰かが端数入札してそのために最終落札者に端数が出たらどうするかとか、
２４２が一度は落札されたんだから無断でキャンセルしたんだから７０％を
払えとゴネてみるとかどう？
梱包料は送料でないから真の出品者に渡らないだろうけど。
誰かが端数入札してそのために最終落札者に端数が出たらどうするかとか、
２４２が一度は落札されたんだから無断でキャンセルしたんだから７０％を
払えとゴネてみるとかどう？
>>300
それは手間がかかって大変だ。
Yahoo!オークション以外の画面になるからケンサクァーに
見つかりやすいと思う。297の方法が安全性が高い。
>>301
同一人が本IDの他に捨てIDを作って、ものすごく高額なものを委託する。
捨てIDで落札後、イチャモンをつける。当然ケンサクァーは入札取消。
他人に落札されたなら壊れたで済ます。
どちらもケンサクァーの本性はわかります。
「鉛筆から不動産まで」って、不動産を業務的に取り引きするなら資格が
必要なんだけど。これでトラップかけて「宅建業法違反」でお縄にするという
方法もある。現実味は薄いが。
それは手間がかかって大変だ。
Yahoo!オークション以外の画面になるからケンサクァーに
見つかりやすいと思う。297の方法が安全性が高い。
>>301
同一人が本IDの他に捨てIDを作って、ものすごく高額なものを委託する。
捨てIDで落札後、イチャモンをつける。当然ケンサクァーは入札取消。
他人に落札されたなら壊れたで済ます。
どちらもケンサクァーの本性はわかります。
「鉛筆から不動産まで」って、不動産を業務的に取り引きするなら資格が
必要なんだけど。これでトラップかけて「宅建業法違反」でお縄にするという
方法もある。現実味は薄いが。
303 ：301：01/10/18 01:07 ID:bb/VutOq
>191
家にあるがらくたで捨ててもいいようなものを２４２が３日ぐらいで委託。
ここの住人がみんなでで時価の千倍位まで値段を吊り上げる。イチャモンを
つける。入札が取り消される。２４２が知らない振りをしてオークションで
売れないなら買取してくれませんか？ともちかける。
この作戦で２４２に危険手当を出せるかも？
家にあるがらくたで捨ててもいいようなものを２４２が３日ぐらいで委託。
ここの住人がみんなでで時価の千倍位まで値段を吊り上げる。イチャモンを
つける。入札が取り消される。２４２が知らない振りをしてオークションで
売れないなら買取してくれませんか？ともちかける。
この作戦で２４２に危険手当を出せるかも？
私としては191や242、ほか、２ｃｈねらーの誰にも
危険な目にあってほしくないです。
ケンサクァーが今後悪質なヤフーオークション利用をしないように
正当な方法と理由で、ヤフーからケンサクに厳重注意がいくといいのですが。
危険な目にあってほしくないです。
ケンサクァーが今後悪質なヤフーオークション利用をしないように
正当な方法と理由で、ヤフーからケンサクに厳重注意がいくといいのですが。
305 ：名無しさん（新規）：01/10/18 01:23 ID:Lml4UTrz
>>305
同意。こっちからワナにかけるのはいかがなものかと。
同意。こっちからワナにかけるのはいかがなものかと。
306 ：名無しさん（新規）：01/10/18 01:37 ID:is6ZV1ac
あんまりやりすぎるとまた捕まるぞ。
>>305
304の間違いだろうが、レスがループしてるゾ（ｗ
242さんへ
協力はできる範囲のことでいいですよ。けっして無理しないでください。
お店に行って報告してくれただけで、とてもありがたいですから。
「VIVA弘前」というタウン情報誌（？）、「オークションハウス弘前」の存在と「出品マニュアル」の存在、
242さんの報告してくれた店の状況、それから以前レポされていた場所。
これらがわかれば、弘前の友人にモノは手に入れてもらうことも可能で、情報はまとめられます。
ただしチクるにしても「出品マニュアル」の現物（コピーでも可）は不可欠です。
それが動かぬ証拠ですからね。
>>304
> 正当な方法と理由で、
もちろんそれが理想的です。
地元紙にも叩いてもらえれば尚よいのですが、その方法は思案中です。
304の間違いだろうが、レスがループしてるゾ（ｗ
242さんへ
協力はできる範囲のことでいいですよ。けっして無理しないでください。
お店に行って報告してくれただけで、とてもありがたいですから。
「VIVA弘前」というタウン情報誌（？）、「オークションハウス弘前」の存在と「出品マニュアル」の存在、
242さんの報告してくれた店の状況、それから以前レポされていた場所。
これらがわかれば、弘前の友人にモノは手に入れてもらうことも可能で、情報はまとめられます。
ただしチクるにしても「出品マニュアル」の現物（コピーでも可）は不可欠です。
それが動かぬ証拠ですからね。
>>304
> 正当な方法と理由で、
もちろんそれが理想的です。
地元紙にも叩いてもらえれば尚よいのですが、その方法は思案中です。
>>306
織れがやるなら、限度を越えなければ大丈夫です。
多少の限度を越えても同情される理由はある。
みなさんは面白がって、出品者へのアドバイスやら
変なQ&Aでケンサクァーを刺激しない方が効果的です。
「晴天の霹靂」みたいに天誅が下れば理想的ですし。
織れがやるなら、限度を越えなければ大丈夫です。
多少の限度を越えても同情される理由はある。
みなさんは面白がって、出品者へのアドバイスやら
変なQ&Aでケンサクァーを刺激しない方が効果的です。
「晴天の霹靂」みたいに天誅が下れば理想的ですし。
309 ：名無しさん（新規）：01/10/18 06:45 ID:jOnf6Bvb
それはそうと、メール１回送っただけなのに
どこをどうすると「粘着」って言えるのか聞いてやってよ。
奴は頭たりてないんじゃないか？
ケンサクはここ見てるよ。多分。
どこをどうすると「粘着」って言えるのか聞いてやってよ。
奴は頭たりてないんじゃないか？
ケンサクはここ見てるよ。多分。
>>309
ケンサクァーがここを見てたら尚のこと叩き甲斐があるってもの。
サク●バさんはここを見てたら商売を畳んで、Yahoo!への賠償金を用意しておいた方がいいね。
直メールは１回だけだが、Yahoo!経由の評価メールが何通か届いている。
評価返しのメールもあるし、自発的に送ったのは４通くらいかな？
それを以て「粘着」って称してるんだろうが、基準もわからない。
ケンサクァーの頭が足りないのは、一度メールを送っただけで「落札不適格者」と
判断し入札を取り消した点、並びにその理由明確に答えていないこと。
こんなことされたら普通は「粘着」じゃなくてもキレるゼ。
困らせてやろうと思ったら自動スクリプトでスパムメールも送ってるし、
メールサーバに拒否されない程度の大きな容量の添付メールも送るね。
本IDのメアドが着信拒否に設定されても、フリーメール使えば効果がないしね。
ケンサクァーがここを見てたら尚のこと叩き甲斐があるってもの。
サク●バさんはここを見てたら商売を畳んで、Yahoo!への賠償金を用意しておいた方がいいね。
直メールは１回だけだが、Yahoo!経由の評価メールが何通か届いている。
評価返しのメールもあるし、自発的に送ったのは４通くらいかな？
それを以て「粘着」って称してるんだろうが、基準もわからない。
ケンサクァーの頭が足りないのは、一度メールを送っただけで「落札不適格者」と
判断し入札を取り消した点、並びにその理由明確に答えていないこと。
こんなことされたら普通は「粘着」じゃなくてもキレるゼ。
困らせてやろうと思ったら自動スクリプトでスパムメールも送ってるし、
メールサーバに拒否されない程度の大きな容量の添付メールも送るね。
本IDのメアドが着信拒否に設定されても、フリーメール使えば効果がないしね。
kensakurabのIDと取引（入札取消だが）したが、
今日の質問にはまだ答えてこない。
明確な説明を求めるという文には誹謗中傷・罵倒はダメだという程度は
理解しているということか。
ケンサクァーの別IDでも同じような評価欄のやり取りがトップにあったら
入札が激減すると思う。
このkensakurabというIDで現在入札があるものは2点。
ゴミばかりだから当然だ。
その中に面白いものがあったので紹介する。
「@未使用切手買います。5-10万円分。個人です。開始金額 10億円！」
逆オークションだから10億円で買うってことか？
以前からお馴染みだろうが、アドバイス欄でなくQ&A欄で質問してみたい。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b6558690
鉄腕アトムのフィギャアだが、アストロ・ボーイでなくアトミック・ボーイとなっている。
また3番目の写真はトレカだが、キャラ・声優とも関係ない別の商品のもの。
落札・商品受取後、モノが足りないとクレームを付けられやすい。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40345490
ご存じラッセン。これを買う人間の神経、しかもここで委託出品するおマヌケ。
価格もなぁ～。これって時価いくらだろう？ 人為的に人気を出させた作家だから
高くても10万円くらいじゃないのかなと思う。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9091285
ケンサクァーの反応がないのでこれでも見て楽しんでください。
今日の質問にはまだ答えてこない。
明確な説明を求めるという文には誹謗中傷・罵倒はダメだという程度は
理解しているということか。
ケンサクァーの別IDでも同じような評価欄のやり取りがトップにあったら
入札が激減すると思う。
このkensakurabというIDで現在入札があるものは2点。
ゴミばかりだから当然だ。
その中に面白いものがあったので紹介する。
「@未使用切手買います。5-10万円分。個人です。開始金額 10億円！」
逆オークションだから10億円で買うってことか？
以前からお馴染みだろうが、アドバイス欄でなくQ&A欄で質問してみたい。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b6558690
鉄腕アトムのフィギャアだが、アストロ・ボーイでなくアトミック・ボーイとなっている。
また3番目の写真はトレカだが、キャラ・声優とも関係ない別の商品のもの。
落札・商品受取後、モノが足りないとクレームを付けられやすい。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40345490
ご存じラッセン。これを買う人間の神経、しかもここで委託出品するおマヌケ。
価格もなぁ～。これって時価いくらだろう？ 人為的に人気を出させた作家だから
高くても10万円くらいじゃないのかなと思う。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9091285
ケンサクァーの反応がないのでこれでも見て楽しんでください。
312 ：名無しさん（新規）：01/10/18 15:36 ID:WTZ+1S0C
にわかワラシベ長者にはラッセンは分からなかったか。
2年前150万だから、40万ならお買い得！とか
思ってるんだろうな。うふ。
2年前150万だから、40万ならお買い得！とか
思ってるんだろうな。うふ。
(余談ですが、その「催事」場で営業してた私）
314 ：306ってイタリアーナ？：01/10/18 15:52 ID:POBYK/He
>>306
>あんまりやりすぎるとまた捕まるぞ。
ケンサクァーのパスワードを悪用したわけでなし、情報はすべてネットで
公開されているところからのものだし、店舗の様子ちらし内容を明らかに
することで、どう捕まってしまうんでしょうねえ。
>あんまりやりすぎるとまた捕まるぞ。
ケンサクァーのパスワードを悪用したわけでなし、情報はすべてネットで
公開されているところからのものだし、店舗の様子ちらし内容を明らかに
することで、どう捕まってしまうんでしょうねえ。
315 ：名無しさん（新規）：01/10/18 16:07 ID:22dirwTS
>314
まあ、そうだよね。
仮に242サンによるBL流出および削除などがあったとして、またそれがバレても
Yahoo!や警察にうったえたところで「アンタの自己責任でしょ」と一蹴される気がする。
不正ログイン事件の時とは明らかに違って、クァー自らがログインした状態の端末を
金とって他人の触らせてるんだから、それは
「このIDでできる範囲のことは何をしてもいいですよ」
と同義ってことだしな。
まあ、そうだよね。
仮に242サンによるBL流出および削除などがあったとして、またそれがバレても
Yahoo!や警察にうったえたところで「アンタの自己責任でしょ」と一蹴される気がする。
不正ログイン事件の時とは明らかに違って、クァー自らがログインした状態の端末を
金とって他人の触らせてるんだから、それは
「このIDでできる範囲のことは何をしてもいいですよ」
と同義ってことだしな。
316 ：名無しさん（新規）：01/10/18 16:59 ID:Czi8SGBz
ケンサクァーのような人を見てると、
商売には誠意なんて不用なんだなと改めて確信します。
商売には誠意なんて不用なんだなと改めて確信します。
317 ：名無しさん（新規）：01/10/18 17:08 ID:6u5fhwlK
318 ：名無しさん（新規）：01/10/18 17:13 ID:yosRL/ds
319 ：名無しさん（新規）：01/10/18 17:45 ID:6u5fhwlK
320 ：315補足：01/10/18 17:59 ID:22dirwTS
>315
>Yahoo!や警察にうったえたところで「アンタの自己責任でしょ」と一蹴される
勿論この主語は“ ケンサクァーが ”。
>Yahoo!や警察にうったえたところで「アンタの自己責任でしょ」と一蹴される
勿論この主語は“ ケンサクァーが ”。
321 ：名無しさん（新規）：01/10/18 19:10 ID:2v2tka3a
322 ：名無しさん（新規）：01/10/18 22:17 ID:22dirwTS
323 ：名無しさん（新規）：01/10/19 00:58 ID:daCxvOlM
ただいま帰って来ました。
ケンサクァーからの評価メール（やふ経由）も返答もありません。少し寂しいです。
きちんと理由を答えろと通告すれば、まともに相手しなければなりません。
無視を決め込んだのだと思います。こうなれば定期便として評価欄にカキコします。
「粘着」呼ばわりされたのですから、売り言葉に買い言葉です。
>>314 306でのあんまりやり過ぎると…はおとり捜査まがいのトラップのことです。
明らかな悪意を持って行なうことですから。
>>315 しかし、ＢＬの削除などは混雑時に行なわれてもわかりにくいですね。
しかも、「自己責任で自分のログインIDを使わせたわけですから」。
>>312-313 ラッセンって時価いくらくらいなんでしょうかね。誰か教えて。
>>323 同感。ＤＱＮを基準に考えたら、イイ人だらけですから。
いつ決行できるかわからないですが、ある程度資料が揃ったらチクリも当然考えてます。
ケンサクァーからの評価メール（やふ経由）も返答もありません。少し寂しいです。
きちんと理由を答えろと通告すれば、まともに相手しなければなりません。
無視を決め込んだのだと思います。こうなれば定期便として評価欄にカキコします。
「粘着」呼ばわりされたのですから、売り言葉に買い言葉です。
>>314 306でのあんまりやり過ぎると…はおとり捜査まがいのトラップのことです。
明らかな悪意を持って行なうことですから。
>>315 しかし、ＢＬの削除などは混雑時に行なわれてもわかりにくいですね。
しかも、「自己責任で自分のログインIDを使わせたわけですから」。
>>312-313 ラッセンって時価いくらくらいなんでしょうかね。誰か教えて。
>>323 同感。ＤＱＮを基準に考えたら、イイ人だらけですから。
いつ決行できるかわからないですが、ある程度資料が揃ったらチクリも当然考えてます。
325 ：名無しさん（新規）：01/10/19 01:31 ID:bLCYFPD3
ちょっと話がさかのぼるけど、
>>271
>「無料写真撮影しますので品物は家においたままでＯＫ！」
ってことは、店のスタッフが委託者の自宅を回って撮影してるのか？
としたら結構めんどくさいぞこれ。
人件費もかかるし。
そんなに儲かってないだろうな。
>>271
>「無料写真撮影しますので品物は家においたままでＯＫ！」
ってことは、店のスタッフが委託者の自宅を回って撮影してるのか？
としたら結構めんどくさいぞこれ。
人件費もかかるし。
そんなに儲かってないだろうな。
326 ：名無しさん（新規）：01/10/19 01:46 ID:AySdeXqw
全部の品物を出張撮影するわけじゃないと思うよ。
よほど大きいもの以外は持参してもらってその場で撮影、
家に置いたまま「でも」ＯＫ。ってことなんじゃないかな。
ブクオフの買取だって出張来てくれるらしいけど俺は来てもらったことないし。
仮に本当に全品出張撮影だったとして、
経費なんてどれほどのものでもないだろう。
ケンサクがデジカメもって自宅訪ねるだけだし。
（そしていろいろ因縁つけて交通費とかも取ったりするかも？）
よほど大きいもの以外は持参してもらってその場で撮影、
家に置いたまま「でも」ＯＫ。ってことなんじゃないかな。
ブクオフの買取だって出張来てくれるらしいけど俺は来てもらったことないし。
仮に本当に全品出張撮影だったとして、
経費なんてどれほどのものでもないだろう。
ケンサクがデジカメもって自宅訪ねるだけだし。
（そしていろいろ因縁つけて交通費とかも取ったりするかも？）
327 ：301：01/10/19 02:36 ID:o2Rz6n5t
うーん。けど勝手に落札を取り消して真の出品者にはどう説明するんだろう。
それを知りたい。しかし地元の242に無理はさせられない。
それを知りたい。しかし地元の242に無理はさせられない。
もしかするとケンサクァーは本日同業者を回ってモノを物色・撮影してたんで
反応がなかったのかもしれん。平日の昼間はヒマだし、大物の出張撮影もあるか？
世間から忘れられないように時々は評価を定期ageせねば。
>>327 知りたいですが、誰かが危険な目に合わなければなりません。
もしケンサクァーが心を入れ替えて（ｗ、いきなりの入札取消をしないように
なったら無駄玉です。しばらく静観です。犠牲はわたしだけで十分でしょう。
kensakurabの笑える出品
「ポストカード／オリジナルです。」
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/35577347
誰が買うのでしょうかシリーズ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4422252
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31674022
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31678756
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31387382
これは印刷だと思いますが…
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4149336
出品物の名前が読めないのはわたしの頭が悪いのか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3634749
反応がなかったのかもしれん。平日の昼間はヒマだし、大物の出張撮影もあるか？
世間から忘れられないように時々は評価を定期ageせねば。
>>327 知りたいですが、誰かが危険な目に合わなければなりません。
もしケンサクァーが心を入れ替えて（ｗ、いきなりの入札取消をしないように
なったら無駄玉です。しばらく静観です。犠牲はわたしだけで十分でしょう。
kensakurabの笑える出品
「ポストカード／オリジナルです。」
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/35577347
誰が買うのでしょうかシリーズ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4422252
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31674022
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31678756
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31387382
これは印刷だと思いますが…
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4149336
出品物の名前が読めないのはわたしの頭が悪いのか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3634749
329 ：名無しさん（新規）：01/10/19 05:42 ID:EitKMbiO
>328
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/35577347
腹がよじれりほどﾜﾗﾀﾖｰ
えっと、中村君のぱくり?ぱくり!?（説教くさい散文詩のかわりに、「モットとする言葉」が。）
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4422252
コム デ ギャルソンではなくコム サ デ モードなところが泣かせる。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/35577347
腹がよじれりほどﾜﾗﾀﾖｰ
えっと、中村君のぱくり?ぱくり!?（説教くさい散文詩のかわりに、「モットとする言葉」が。）
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4422252
コム デ ギャルソンではなくコム サ デ モードなところが泣かせる。
330 ：名無しさん（新規）：01/10/19 09:58 ID:rEArOKj+
ケンサクァー
手が綺麗ね。
手が綺麗ね。
ちょっと待てよ。パソ１台で１つのIDしかログインできないんだから、
もしかするとパソの台数だけIDがあるかもしれない。
商品説明が定形文ではないものもあるから、検索で引っ掛かったものでは
わからないものもあるかも。。。
今織れが知っているのはこれだけだ。
kensakur ・ michelluck ・ kensakuu ・auction_house_aomori
kensakurab ・auction_house_hirosaki
ken_sakuraba (新規)・sakuraba(新規)・sakusakuken（新規）
参照は240のこの報告
どのくらいのIDを持ってるんだろうか？
266 ：２４２ ：01/10/17 16:53 ID:8/TemUOn
２４２であります。
一人称 私ですが男であります。オークションハウス弘前に行って来ました。
店内のパソコンは約２０台、ヤフーオークションだけ見られるように設定されていましたよ。
ヤフーＩＤはkensakuuになってました。
もしかするとパソの台数だけIDがあるかもしれない。
商品説明が定形文ではないものもあるから、検索で引っ掛かったものでは
わからないものもあるかも。。。
今織れが知っているのはこれだけだ。
kensakur ・ michelluck ・ kensakuu ・auction_house_aomori
kensakurab ・auction_house_hirosaki
ken_sakuraba (新規)・sakuraba(新規)・sakusakuken（新規）
参照は240のこの報告
どのくらいのIDを持ってるんだろうか？
266 ：２４２ ：01/10/17 16:53 ID:8/TemUOn
２４２であります。
一人称 私ですが男であります。オークションハウス弘前に行って来ました。
店内のパソコンは約２０台、ヤフーオークションだけ見られるように設定されていましたよ。
ヤフーＩＤはkensakuuになってました。
スマソ。>>331で間違えた。
「参照は242の>>266での報告」が正しい。
auction_house_hirosakiの高額「アート」商品
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10619896
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10619836
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/37235536
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c6375446
もうすぐ終るかもしれないからブックしとくね。
ケンサクァーはどうもすべての出品期間を10日に設定してるようだ。
「参照は242の>>266での報告」が正しい。
auction_house_hirosakiの高額「アート」商品
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10619896
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10619836
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/37235536
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c6375446
もうすぐ終るかもしれないからブックしとくね。
ケンサクァーはどうもすべての出品期間を10日に設定してるようだ。
333 ：名無しさん（新規）：01/10/19 16:20 ID:GpxLEOzz
もしかして
kensakua～kensakuzまで取ってあったりして
時間に余裕のある方チェックよろしく
kensakua～kensakuzまで取ってあったりして
時間に余裕のある方チェックよろしく
334 ：名無しさん（新規）：01/10/19 16:26 ID:j3AJRgey
なんと、ホームの注目のオークションに登場してたぞ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10397889
あそこの掲載条件がよく分からん。
入札数９、１１２０円と平凡なのに。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10397889
あそこの掲載条件がよく分からん。
入札数９、１１２０円と平凡なのに。
>>334
確かに「注目」されてますなあ。（ｗ
確かに「注目」されてますなあ。（ｗ
>>334
織れが見ると出てこない（ｗ
ランダムにローテーションされるからかも。
もしかするとヒット数とかウォッチ数かもしれない。
初心者（ヤフオク素人）は自分のものを見るから、そのためかも。
織れ的にはこれの方が面白かった。本来はアダルトカテなんだけどな…。
こういうのが「注目のオークション」てのもなぁ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8229008
ケンサクァーのいくつかの特徴がつかめた。
外出するので、深夜にでもカキコしておく。
奴の評価欄へのカキコは、返答があるかトップに「良い」が来た時にageとして
行なう方が効果的なので、しばらくは静観するつもり。
間もなくkensakurubの落札者が誕生するので、その評価後でもよいかと。
織れが見ると出てこない（ｗ
ランダムにローテーションされるからかも。
もしかするとヒット数とかウォッチ数かもしれない。
初心者（ヤフオク素人）は自分のものを見るから、そのためかも。
織れ的にはこれの方が面白かった。本来はアダルトカテなんだけどな…。
こういうのが「注目のオークション」てのもなぁ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8229008
ケンサクァーのいくつかの特徴がつかめた。
外出するので、深夜にでもカキコしておく。
奴の評価欄へのカキコは、返答があるかトップに「良い」が来た時にageとして
行なう方が効果的なので、しばらくは静観するつもり。
間もなくkensakurubの落札者が誕生するので、その評価後でもよいかと。
337 ：名無しさん（新規）：01/10/19 17:29 ID:c97s7wSB
ケンサク（検索）キーワードはこれ！
「お振込みは当方口座が郵便局ですので」
「お振込みは当方口座が郵便局ですので」
338 ：ケンサクァに似てるけど別人の人も出てきた。：01/10/19 18:16 ID:pcDT1sFr
検索キーワード ： 口座が郵便局ですので
「一番安い定形外にて送付します。ご送金は当方口座が郵便局ですので１３０円で済みます。 」
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14361139
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gozira123?
「ケンサクァのNEWIDかっ！？」と思ったんだけど
（写真も手が写っていてケンサクァっぽいし）別人のもよう。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gozira123&filter=0&pageNo=3
（ケンサクァーは相手が良い評価の時は無評価。この人はちゃんと良い評価を返す）
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=kensakura
↑ケンサクァーとIDが似てるけど完全別人。東北在住じゃないし。
「一番安い定形外にて送付します。ご送金は当方口座が郵便局ですので１３０円で済みます。 」
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14361139
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gozira123?
「ケンサクァのNEWIDかっ！？」と思ったんだけど
（写真も手が写っていてケンサクァっぽいし）別人のもよう。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gozira123&filter=0&pageNo=3
（ケンサクァーは相手が良い評価の時は無評価。この人はちゃんと良い評価を返す）
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=kensakura
↑ケンサクァーとIDが似てるけど完全別人。東北在住じゃないし。
339 ：名無しさん（新規）：01/10/19 18:27 ID:GpxLEOzz
kensakuの後ろにa～z それから数字も1～30までつけて検索してみましたら
f h j m n o p s t w x y z 1 3 5 6 8 12 15 21 24 27 30
これらが新規ででてきますね。これから使うつもりで取っているんでしょうか？
それとも全然他人のもの？
f h j m n o p s t w x y z 1 3 5 6 8 12 15 21 24 27 30
これらが新規ででてきますね。これから使うつもりで取っているんでしょうか？
それとも全然他人のもの？
出先からカキコ。
242さん、ケンサクァーのお店では20台くらいパソがありましたよね。
そのすべてがオークションにつながっていましたか？
憶えている限りでけっこうですので、ご報告ください。
その数が最低限のID数だと思われますので、よろしくお願いします。
でもkensaku＋何とかだったらかなりヒットしますよ。
商品説明の特徴を見て判断しましょう。
落札用・未出品のものは見つけにくいので、無関係な方を巻き込まない様お願いします。
では、しばらく後で。
242さん、ケンサクァーのお店では20台くらいパソがありましたよね。
そのすべてがオークションにつながっていましたか？
憶えている限りでけっこうですので、ご報告ください。
その数が最低限のID数だと思われますので、よろしくお願いします。
でもkensaku＋何とかだったらかなりヒットしますよ。
商品説明の特徴を見て判断しましょう。
落札用・未出品のものは見つけにくいので、無関係な方を巻き込まない様お願いします。
では、しばらく後で。
341 ：２４２：01/10/19 20:38 ID:918IF36/
ＲＥＳ遅くなりました。すみません
えっと、２０台くらいすべてオークションにつながっていましたよ。
全部のパソの画面を性格に確認はしませんでしたがｙａｈｏｏオークションの画面にはなってました。
見慣れた画面なんでさらっと見てもｙａｈｏｏオークションは見間違えません。
さすがにＩＤを全台確認は不可能でしたが少なくとも隣のぱそのＩＤもkensakuuってのは間違いないですね
それとですね
191=299で提案されたようにホームページとして作ってみます。よく考えたらスキャナが無くてもデジカメあるんで
画像はアップできることに昨日の夜に気づきました。
気がつけよ俺！って感じです。ていうか気づいた人教えてくれよ！
これから急いで作りますので今夜中にできたらアップするように頑張ります。
えっと、２０台くらいすべてオークションにつながっていましたよ。
全部のパソの画面を性格に確認はしませんでしたがｙａｈｏｏオークションの画面にはなってました。
見慣れた画面なんでさらっと見てもｙａｈｏｏオークションは見間違えません。
さすがにＩＤを全台確認は不可能でしたが少なくとも隣のぱそのＩＤもkensakuuってのは間違いないですね
それとですね
191=299で提案されたようにホームページとして作ってみます。よく考えたらスキャナが無くてもデジカメあるんで
画像はアップできることに昨日の夜に気づきました。
気がつけよ俺！って感じです。ていうか気づいた人教えてくれよ！
これから急いで作りますので今夜中にできたらアップするように頑張ります。
342 ： ◆f3rY4DT6 ：01/10/19 21:05 ID:Yvn8a1Xp
やっとアップできました。やり方がよくわからなくて四苦八苦です。
下のＵＲＬにスペースを借りてアップしてみました。
時間が足りなかったのでかなりテキトーです。その辺は勘弁してください。
利用案内のコピーはメインのところにおいてあります。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/index.html
下のＵＲＬにスペースを借りてアップしてみました。
時間が足りなかったのでかなりテキトーです。その辺は勘弁してください。
利用案内のコピーはメインのところにおいてあります。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/index.html
344 ：名無しさん（新規）：01/10/20 00:44 ID:SpQaqGqs
>>343=242さん、ありがとうございます。
ホームページ拝見し、詳細わかりました。
コメントなしってのが一番無難ですね。
しかし、ケンサクァーのIDは出品しないものも含め
20近くある可能性が高いですね。
>>342
ケンサクァーの評価って半年後にしてる！んですね。
このIDは一応停止か捨ててますね。
「みんなのために消えて欲しい」のはケンサクァーなのにこの評価！
評価： 非常に悪い �落札者です。評価者は kensakuu�(1276) �
ooni0000 中公コミックス「藤子不二雄ランド/日焼けなし極美品/全301巻」 (1月 3日 22時 32分)
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント：この世から消えてくれ。それがみんなのためだ。 (7月 17日 11時 12分) (最新)
ホームページ拝見し、詳細わかりました。
コメントなしってのが一番無難ですね。
しかし、ケンサクァーのIDは出品しないものも含め
20近くある可能性が高いですね。
>>342
ケンサクァーの評価って半年後にしてる！んですね。
このIDは一応停止か捨ててますね。
「みんなのために消えて欲しい」のはケンサクァーなのにこの評価！
評価： 非常に悪い �落札者です。評価者は kensakuu�(1276) �
ooni0000 中公コミックス「藤子不二雄ランド/日焼けなし極美品/全301巻」 (1月 3日 22時 32分)
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント：この世から消えてくれ。それがみんなのためだ。 (7月 17日 11時 12分) (最新)
347 ：名無しさん（新規）：01/10/20 00:58 ID:OdXWJQyF
>>242
あなたは神です
あなたは神です
348 ：名無しさん（新規）：01/10/20 01:34 ID:45xb+3Wf
ヤフオクを商売にするとは図々しい。
350 ：名無しさん（新規）：01/10/20 08:18 ID:s4Y8jDl+
>>349
商売にするのは大いに結構なんだよ。ただモラルの無い奴が客相手の商売をする資格はないってこと。
商売にするのは大いに結構なんだよ。ただモラルの無い奴が客相手の商売をする資格はないってこと。
351 ：名無しさん（新規）：01/10/20 09:01 ID:OO7Fc6ds
352 ：名無しさん（新規）：01/10/20 12:46 ID:vFrIgxvI
>>349-350
その通り。モラルがしっかりしてれば、いろいろな楽しさを教えるためにはいいんです。
Yahoo!だってひとり数百円の金をどうこうしようとは思っていないと思う。
今日の行動報告）
ほぼ１日、これより外出。帰りは下手すると明け方か朝。
よって「音信不通」になります。
ケンサクァーを退治するまでヤルから大丈夫。
カキコないと煽っただけでニゲたと思われるからね。
行ってきま～す。
その通り。モラルがしっかりしてれば、いろいろな楽しさを教えるためにはいいんです。
Yahoo!だってひとり数百円の金をどうこうしようとは思っていないと思う。
今日の行動報告）
ほぼ１日、これより外出。帰りは下手すると明け方か朝。
よって「音信不通」になります。
ケンサクァーを退治するまでヤルから大丈夫。
カキコないと煽っただけでニゲたと思われるからね。
行ってきま～す。
354 ：２４２：01/10/20 21:53 ID:n70uFo2R
改めてスレッド群を見るとなんていうか
こういう人間に当たらないための方法なんてないのかなと思っちゃいますね
自衛するしか手段って無いんでしょうかね？
商売するなら正直にやって欲しいものだなって思います。
少なくとも自分がオークションをやるときには相手の気持ちで考えたいって思います。
ケンサクァーを退治すると言うより商売で、というか仕事としてやるならより正直にやって欲しいと切に願います。
こういう人間に当たらないための方法なんてないのかなと思っちゃいますね
自衛するしか手段って無いんでしょうかね？
商売するなら正直にやって欲しいものだなって思います。
少なくとも自分がオークションをやるときには相手の気持ちで考えたいって思います。
ケンサクァーを退治すると言うより商売で、というか仕事としてやるならより正直にやって欲しいと切に願います。
355 ：名無しさん（新規）：01/10/21 01:04 ID:cXk15i+k
age
356 ：名無しさん（新規）：01/10/21 01:32 ID:eDrAkVzm
自分はいわゆる「業者」だけど、こういう奴が業者のイメージを悪くするので困るよ。
自分はまじめにやってるのに・・・。
自分はまじめにやってるのに・・・。
357 ：名無しさん（新規）：01/10/21 01:51 ID:mBZA3+5w
>>343＝242サン
ありがとう！
ご謙遜なさってるけど、わかりやすくて良い出来、スタンスも的確ですよ。
チラシの女の子のイラストの耳、こえぇ～よ～。
しかし店内思ったよりキレイなんだなあ。ここの家賃払って、パソコン20台+15台
つなぎっぱなしの電気代も払って･･･あんな100円単位のケチな商売で果たして
採算とれてんの？
あとね、思ったんだけど「クロワズ」っていうところの一部にスペースを借りてるんだよね？
「クロワズ」側はケンサクァーが"してはいけないことをしてる"って事実を知ってるの？
ありがとう！
ご謙遜なさってるけど、わかりやすくて良い出来、スタンスも的確ですよ。
チラシの女の子のイラストの耳、こえぇ～よ～。
しかし店内思ったよりキレイなんだなあ。ここの家賃払って、パソコン20台+15台
つなぎっぱなしの電気代も払って･･･あんな100円単位のケチな商売で果たして
採算とれてんの？
あとね、思ったんだけど「クロワズ」っていうところの一部にスペースを借りてるんだよね？
「クロワズ」側はケンサクァーが"してはいけないことをしてる"って事実を知ってるの？
358 ：名無しさん（新規）：01/10/21 01:53 ID:JBa9/iG/
業者なのに出品物のほとんどが友人からの委託ってのが許せない！
どうせその友人＝客から手数料とってるんだろ。
少なくてもそれで銭かせいでいるんだから始末悪いな。
なんとかならないものかねえ。
どうせその友人＝客から手数料とってるんだろ。
少なくてもそれで銭かせいでいるんだから始末悪いな。
なんとかならないものかねえ。
359 ：名無しさん（新規）：01/10/21 02:46 ID:ySaN0Huh
360 ：名無しさん（新規）：01/10/21 03:19 ID:mBZA3+5w
357のつづき。
で、「クロワズ」にちくったらどうなるよ？
私、>>290-292 にてケンサクァーはヤフーの規約におもっきり違反してるのではないかと
指摘した者ですけど、あの後"ヤフーにちくる作戦"と、"地元の新聞に投稿する作戦"を
同時に決行したらどうだろか?という案が出てきましたよね。
それにもうひとつ"クロワズにタレコム作戦"も加えてみたらどうなるでしょうか。
推測だけど、"クロワズ"側はケンサクァーがしてることがちょっと問題ありだっていう
認識はないのでは？事実が知れたら、クァーは追い出されるかも。
で、「クロワズ」にちくったらどうなるよ？
私、>>290-292 にてケンサクァーはヤフーの規約におもっきり違反してるのではないかと
指摘した者ですけど、あの後"ヤフーにちくる作戦"と、"地元の新聞に投稿する作戦"を
同時に決行したらどうだろか?という案が出てきましたよね。
それにもうひとつ"クロワズにタレコム作戦"も加えてみたらどうなるでしょうか。
推測だけど、"クロワズ"側はケンサクァーがしてることがちょっと問題ありだっていう
認識はないのでは？事実が知れたら、クァーは追い出されるかも。
361 ：名無しさん（新規）：01/10/21 03:44 ID:/6AMkPle
クロワズのホームページのケンサクァー欄に
ヤフオクのリンク（自分の出品リスト）が貼ってあるけど、このリンク先を
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakur&filter=-1
これに取り替えてほしいなぁ。おねがいサクラ●ケンｻｸｧさん。
ヤフオクのリンク（自分の出品リスト）が貼ってあるけど、このリンク先を
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakur&filter=-1
これに取り替えてほしいなぁ。おねがいサクラ●ケンｻｸｧさん。
362 ：名無しさん（新規）：01/10/21 03:47 ID:/6AMkPle
ていうか、こんな最悪な評価をぶらさげてよく堂々と商売してるよな。
呆れると同時に感動してしまうよ。
呆れると同時に感動してしまうよ。
363 ：名無しさん（新規）：01/10/21 05:23 ID:Kf1Vttui
>361
ケンサクは８月以降？は逆ギレ評価やってないんだね。
何か心境の変化があったのかな。痛い目に遭わされたとか。
ケンサクは８月以降？は逆ギレ評価やってないんだね。
何か心境の変化があったのかな。痛い目に遭わされたとか。
やっと帰って来ました。
たあkふぁーいま～すぃふ。。。。。。。。。。。。。
でも、今は酔っ払っているので寝まふぉ。
お寝み～ヽヽヽ＼
たあkふぁーいま～すぃふ。。。。。。。。。。。。。
でも、今は酔っ払っているので寝まふぉ。
お寝み～ヽヽヽ＼
365 ：名無しさん（新規）：01/10/21 14:43 ID:q7owZzxV
私はケンサクァーにヤフオクから撤退してほしい、というよりも
ケンサクァーに反省してほしい、という気持ちのほうが強いです。
すっかり反省して心を入れ替えて、誠意のある商売をするようになるのなら
ケンサクァーがヤフオクで「オークションハウス弘○」の商売を
続けていても、かまわない。
本当にそう変わるのなら、もう糾弾はしない。（ウォッチはするけど。ｗ）
ケンサクァーに反省してほしい、という気持ちのほうが強いです。
すっかり反省して心を入れ替えて、誠意のある商売をするようになるのなら
ケンサクァーがヤフオクで「オークションハウス弘○」の商売を
続けていても、かまわない。
本当にそう変わるのなら、もう糾弾はしない。（ウォッチはするけど。ｗ）
>>365
それは善意を信じ過ぎだと思う。
ケンサクァーの評価欄だけでなく、商品説明の仕方を見てください。
ほとんど説明していない。
説明がある程度書いてあるものは「高額」「出張撮影」の際に実際の出品者から
要望があったものだけのようです。
他の店からのものはほぼ皆無。確信的にやっています。
こういう店から掘り出し物が出てくることも多いですが、それは説明があってのこと。
商品説明には、取引法法ばかりが記載され、落札者のことを考えてはいません。
ケンサクァーはヤフオクには向いていません。
それは善意を信じ過ぎだと思う。
ケンサクァーの評価欄だけでなく、商品説明の仕方を見てください。
ほとんど説明していない。
説明がある程度書いてあるものは「高額」「出張撮影」の際に実際の出品者から
要望があったものだけのようです。
他の店からのものはほぼ皆無。確信的にやっています。
こういう店から掘り出し物が出てくることも多いですが、それは説明があってのこと。
商品説明には、取引法法ばかりが記載され、落札者のことを考えてはいません。
ケンサクァーはヤフオクには向いていません。
367 ：名無しさん（新規）：01/10/21 19:20 ID:GNveot3a
>>360
Yahoo規約違反はYahooとケンサクアーの間の問題だから、
クロワズ（ルネス街？）側がすぐにどうこうということはないだろう。
「ケンサクアーさんこれ大丈夫なんだろうね」
「エヘヘ。問題ないっスから。エヘヘ」
くらいで終わるかもしれない。
もちろんYahooが動けば、こうはいかないだろうね。
ケンサクアー、地雷の上で商売やってるようなもんだ。
Yahoo規約違反はYahooとケンサクアーの間の問題だから、
クロワズ（ルネス街？）側がすぐにどうこうということはないだろう。
「ケンサクアーさんこれ大丈夫なんだろうね」
「エヘヘ。問題ないっスから。エヘヘ」
くらいで終わるかもしれない。
もちろんYahooが動けば、こうはいかないだろうね。
ケンサクアー、地雷の上で商売やってるようなもんだ。
368 ：名無しさん（新規）：01/10/21 22:49 ID:4p7o8+FL
369 ：２４２：01/10/21 23:30 ID:hwAn8QDE
ちょっとだけホームページをいじってみました。
>>361さんの意見を勝手に採用してみました～
見た方、感想希望であります。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/index.html
>>361さんの意見を勝手に採用してみました～
見た方、感想希望であります。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/index.html
＞369
わろた。貴方最高。
わろた。貴方最高。
>>369
242さん、お店の場所内のリンク最高です！
＜ケンサクァーの出品の特徴＞
※商品検索で引っ掛かった場合は必ず出品一覧も見ましょう。
※また、評価欄も参照すること。
●大抵の場合、商品の説明はなし。高額の場合には購入価格・作者などの説明があることもある。
●「友人からの委託です。」「一番安い定形外にて送付します。ご送金は当方口座が郵便局ですので
１３０円で済みます。」という一文が商品説明の冒頭にある。
●タイトル欄の商品名が曖昧なことが多い。
例えば「○○○／重いです。」「昭和○○年の××です。」とかで、レギュラー品か
少量生産品かなどの情報は一切ない。
●タイトル欄の商品名の前にアルファベットと数字の「整理番号」がある。
また、同一の整理番号が複数ある。
●商品を手で持つ（支える）ことが多い。手で持つことをなるべく避けるべき物でも気を使っていない。
●オークションの掲載期間が最長（現在は10日）に設定してある。
また終了時間が店の営業時間内である（出品時間の10日後）。
また、気が付いたら追加します。
笑える出品もたくさんありますが、ほぼ一発芸的。
そのうち、また紹介します。
242さん、お店の場所内のリンク最高です！
＜ケンサクァーの出品の特徴＞
※商品検索で引っ掛かった場合は必ず出品一覧も見ましょう。
※また、評価欄も参照すること。
●大抵の場合、商品の説明はなし。高額の場合には購入価格・作者などの説明があることもある。
●「友人からの委託です。」「一番安い定形外にて送付します。ご送金は当方口座が郵便局ですので
１３０円で済みます。」という一文が商品説明の冒頭にある。
●タイトル欄の商品名が曖昧なことが多い。
例えば「○○○／重いです。」「昭和○○年の××です。」とかで、レギュラー品か
少量生産品かなどの情報は一切ない。
●タイトル欄の商品名の前にアルファベットと数字の「整理番号」がある。
また、同一の整理番号が複数ある。
●商品を手で持つ（支える）ことが多い。手で持つことをなるべく避けるべき物でも気を使っていない。
●オークションの掲載期間が最長（現在は10日）に設定してある。
また終了時間が店の営業時間内である（出品時間の10日後）。
また、気が付いたら追加します。
笑える出品もたくさんありますが、ほぼ一発芸的。
そのうち、また紹介します。
373 ：ケンサクァー疑惑。（直リンはしていません）：01/10/22 10:28 ID:wvf+Q0bG
ゴジラ123って、ケンサクァーなんだろうか？ それとも別人なんだろうか？
文章はモロケンサクァだし、写真も手が写っていてケンサクァーぽいけど、評価は良い。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6212486
＞一番安い定形外にて送付します。ご送金は当方口座が郵便局ですので１３０円で済みます。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10023812
＞箱がありますが少々はげてる部分があります。一番安い定形外にて送付します。ご送金は当方口＞座が郵便局ですので１３０円で済みます。切手可
これ紛らわしい！！ ６ページにわたる出品でアンティーク物中心だし
タイトルに全部ケンサクァー風の記号がついてるし！！
IDがマキ＆ケンックスって、ケンサクァーの嫁さんがマキっていうのか？？？と
思ったんだけど、写真の撮り方が、定規やタバコの箱と一緒に出品物を撮るなどして
優秀なので（ケンサクァーには、こういう写真の撮り方は出来ない）、シロと思われ。
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/makikenx?
文章はモロケンサクァだし、写真も手が写っていてケンサクァーぽいけど、評価は良い。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6212486
＞一番安い定形外にて送付します。ご送金は当方口座が郵便局ですので１３０円で済みます。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10023812
＞箱がありますが少々はげてる部分があります。一番安い定形外にて送付します。ご送金は当方口＞座が郵便局ですので１３０円で済みます。切手可
これ紛らわしい！！ ６ページにわたる出品でアンティーク物中心だし
タイトルに全部ケンサクァー風の記号がついてるし！！
IDがマキ＆ケンックスって、ケンサクァーの嫁さんがマキっていうのか？？？と
思ったんだけど、写真の撮り方が、定規やタバコの箱と一緒に出品物を撮るなどして
優秀なので（ケンサクァーには、こういう写真の撮り方は出来ない）、シロと思われ。
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/makikenx?
374 ：名無しさん（新規）：01/10/22 12:13 ID:nLXJcYE8
>373
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/makikenx?
自己紹介読む限りではどうも違うっぽいね。
牧村健十郎さんでは？（名前あてずっぽ）
ゴジラ123のほうはちょっと怪しいかも。
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/makikenx?
自己紹介読む限りではどうも違うっぽいね。
牧村健十郎さんでは？（名前あてずっぽ）
ゴジラ123のほうはちょっと怪しいかも。
375 ：名無しさん（新規）：01/10/22 12:25 ID:nLXJcYE8
ゴジラ123は、評価見る限りではきちんと取引してるみたいだね。
10月16日まではちゃんと評価も返してたし。
で、今ちょっと見てみたんだけど、
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6356419
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6450520
ゴジラ123は青森に住んでるっぽい。
多分ケンサクァの店でヤフオクを知ったんじゃないかな。
出品欄の書き方を参考にしたので似てしまった、と。
落札者とは別の方向での被害者、かな＜ゴジラおじさん
10月16日まではちゃんと評価も返してたし。
で、今ちょっと見てみたんだけど、
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6356419
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6450520
ゴジラ123は青森に住んでるっぽい。
多分ケンサクァの店でヤフオクを知ったんじゃないかな。
出品欄の書き方を参考にしたので似てしまった、と。
落札者とは別の方向での被害者、かな＜ゴジラおじさん
376 ：名無しさん（新規）：01/10/22 12:27 ID:nLXJcYE8
関係ないけど、スヌーピー土鍋ほしかった、、、
ケンサクァが売ってても買わないけどね。
ケンサクァが売ってても買わないけどね。
377 ：名無しさん（新規）：01/10/22 16:34 ID:ws5sNEOe
>>369
２４２サン、あなたはすばらしい。
ハンドルが２４２のままなのもちょとおもしろいよ
もし可能なら、
ケンサクァーの店の売買システムを
（客として分かる範囲でいいので）
しれっとｕｐしてくれるとウレシイ
あくまで、ほめ殺しでねー
２４２サン、あなたはすばらしい。
ハンドルが２４２のままなのもちょとおもしろいよ
もし可能なら、
ケンサクァーの店の売買システムを
（客として分かる範囲でいいので）
しれっとｕｐしてくれるとウレシイ
あくまで、ほめ殺しでねー
378 ：３７７：01/10/22 16:39 ID:ws5sNEOe
（自己レス）
あ、実際にそのパソコンからどうやって買ったりするのかってことね。
売る場合はきっとケンサクァーに出してもらうんだろうけど
（チラシのように手数料払って）
危なくない程度でいいからね。
あ、実際にそのパソコンからどうやって買ったりするのかってことね。
売る場合はきっとケンサクァーに出してもらうんだろうけど
（チラシのように手数料払って）
危なくない程度でいいからね。
>>374-375
ついでですから、gozira123の方も入札→落札してみますか？
ケンサクァーだったらわたしは間違いなくＢＬだから、入札できないでしょう。
出品用の文面は似てますが、別人だと思います。
ついでですから、gozira123の方も入札→落札してみますか？
ケンサクァーだったらわたしは間違いなくＢＬだから、入札できないでしょう。
出品用の文面は似てますが、別人だと思います。
>>379への自己レス。
欲しいものがないからgozira123の方への入札はヤメます。
写真の写し方や商品タイトルの書き方から、まるっきり別人だと思います。
ただ、不親切な商品説明ですね。
出品したものについて商品知識がないので、その分価格が低いですが。
欲しいものがないからgozira123の方への入札はヤメます。
写真の写し方や商品タイトルの書き方から、まるっきり別人だと思います。
ただ、不親切な商品説明ですね。
出品したものについて商品知識がないので、その分価格が低いですが。
381 ：名無しさん（新規）：01/10/22 22:00 ID:dzrQG+Zx
gozira123へ入札してみました。欲しいものを見つけてしまった。
もし、ヤツならお知らせします。
ワタシも191さんの言う通り別人だと思いますよ。
もし、ヤツならお知らせします。
ワタシも191さんの言う通り別人だと思いますよ。
382 ：名無しさん（新規）：01/10/23 00:37 ID:iRb78qY/
揚！
383 ：名無しさん（新規）：01/10/23 01:07 ID:l67w10YY
age
こういうスレが立ちましたが、具体的に紹介されたのはケンサクァーだけ…。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1002621606/
そろそろ取引開始（入札取消）から１週間です。
いくらバカでグズな方でも回答は用意できているでしょうから、
近い内にケンちゃん（●名）の評価欄にお伺いをたててみます。
公開の場で吊るす材料は「チラシ」と「ネットカフェの写真」があれば十分。
通報すれば評価には関係なく、Yahoo!から連絡が行くはず。
賠償請求はYahoo!の一存だが、要はケンちゃん（本●）がヤフオクから消えること。
理想的なストーリーは以下のものだが、
1.「全国紙」にケンサクァーのことが「IT企業」として紹介される（賞賛）。
2. それを見た読者から被害について報告が寄せられる。
3. 担当の記者が「評価欄」というものの存在に気付き、問題ありと判断。
4. 掲載枠が「経済面」から「社会面」に変更。
5. Yahoo!も問題視。とともに警告。
6. ケンサクァーが退散。
と天国から地獄に落とすのが理想的。
しかし、時間がかかり過ぎるから1～4までを一気に行なう。
失敗しないように計画を練ります。
その際に242さんの情報は有効です（感謝しています）。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1002621606/
そろそろ取引開始（入札取消）から１週間です。
いくらバカでグズな方でも回答は用意できているでしょうから、
近い内にケンちゃん（●名）の評価欄にお伺いをたててみます。
公開の場で吊るす材料は「チラシ」と「ネットカフェの写真」があれば十分。
通報すれば評価には関係なく、Yahoo!から連絡が行くはず。
賠償請求はYahoo!の一存だが、要はケンちゃん（本●）がヤフオクから消えること。
理想的なストーリーは以下のものだが、
1.「全国紙」にケンサクァーのことが「IT企業」として紹介される（賞賛）。
2. それを見た読者から被害について報告が寄せられる。
3. 担当の記者が「評価欄」というものの存在に気付き、問題ありと判断。
4. 掲載枠が「経済面」から「社会面」に変更。
5. Yahoo!も問題視。とともに警告。
6. ケンサクァーが退散。
と天国から地獄に落とすのが理想的。
しかし、時間がかかり過ぎるから1～4までを一気に行なう。
失敗しないように計画を練ります。
その際に242さんの情報は有効です（感謝しています）。
＜休憩タイム＞
面白いな、これ（前にも似たようなのあった）。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9379034
誰が買うのでしょうか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11454536
面白いな、これ（前にも似たようなのあった）。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9379034
誰が買うのでしょうか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11454536
386 ：２４２：01/10/23 09:25 ID:Ttpq5k57
>>377
お店の状況だけ見ると、売りも買いも申し込んだ人の代行はケンサクァーがやっているものと思います。
お店のパソは多分ですが検索や閲覧だけじゃないかなと・・
いままでケンサクァーとは商品での直接接触というのはありませんのでお金のやりとりのタイミングとかはよくわからないです。
それともう少し実際の取引の内容を知りたいところもありますのでもう一度レポートしに行ってみたいですね。
次回行ったときはお店から直接ここに書き込んで状況をレポートしたいと思っています
お店の状況だけ見ると、売りも買いも申し込んだ人の代行はケンサクァーがやっているものと思います。
お店のパソは多分ですが検索や閲覧だけじゃないかなと・・
いままでケンサクァーとは商品での直接接触というのはありませんのでお金のやりとりのタイミングとかはよくわからないです。
それともう少し実際の取引の内容を知りたいところもありますのでもう一度レポートしに行ってみたいですね。
次回行ったときはお店から直接ここに書き込んで状況をレポートしたいと思っています
ゴジラ123さんがケンサクァーとは別人だったら
ゴジラさんから落札した人が、
ケンサクァーに似ている商品説明文を変えるように
アドバイスするのも良いかもしれませんね…。
ゴジラさんから落札した人が、
ケンサクァーに似ている商品説明文を変えるように
アドバイスするのも良いかもしれませんね…。
388 ：３７７：01/10/23 11:25 ID:gAY7lQTM
>>386
なるほど、パソは閲覧のためだけなのね。
買いたいモノがあった場合はケンサクァーに申し込むってわけか。
危なくない程度でいいから調べて見てくれるとありがたい。
１９１サン ２４２サンにはほんと頭が下がります。
なるほど、パソは閲覧のためだけなのね。
買いたいモノがあった場合はケンサクァーに申し込むってわけか。
危なくない程度でいいから調べて見てくれるとありがたい。
１９１サン ２４２サンにはほんと頭が下がります。
>>386
パソは閲覧だけ、というのは正しいと思う。
直接出品できるなら、商品説明もバラエティがあるはず。
高額品だけはいろいろと説明がある（以前に商品があったように）が、
ふつうのものは商品タイトルのみを変えて出品している。
出品はまかせてもいいけど、入札をまかせるとトラブルの元だけど。
どうやってるんだろう？ 入札可能額を提示させて一気に入力ってか？
242さん、危なくない程度にしておいてね。
サクラ●くんは短気みたいだから。。。。。
パソは閲覧だけ、というのは正しいと思う。
直接出品できるなら、商品説明もバラエティがあるはず。
高額品だけはいろいろと説明がある（以前に商品があったように）が、
ふつうのものは商品タイトルのみを変えて出品している。
出品はまかせてもいいけど、入札をまかせるとトラブルの元だけど。
どうやってるんだろう？ 入札可能額を提示させて一気に入力ってか？
242さん、危なくない程度にしておいてね。
サクラ●くんは短気みたいだから。。。。。
390 ：名無しさん（新規）：01/10/23 13:39 ID:Kist35u0
オークションハウス弘前に来店した人が
入札できるのは、もしかしたらケンサクァーの出品物だけ、
ってことはないよねぇ。
本当にどうやっているんだろう…。
ケンサクァーのIDでは殆ど出品専用だし。
別に落札用IDがあるとしても、処理はケンサクァーなのだから
調べようがないですねぇ。
入札できるのは、もしかしたらケンサクァーの出品物だけ、
ってことはないよねぇ。
本当にどうやっているんだろう…。
ケンサクァーのIDでは殆ど出品専用だし。
別に落札用IDがあるとしても、処理はケンサクァーなのだから
調べようがないですねぇ。
391 ：名無しさん（新規）：01/10/23 13:45 ID:bZdZAsif
レポ期待してます。
392 ：２４２：01/10/23 17:01 ID:Ttpq5k57
ケンサクァーに対して悪い評価を付けた人にここのスレッドをメールでお知らせしちゃう
ってのはまずいんでしょうかね？
さらにその人達から悪い評価を付けるのに至った経緯なんかを集めてホームページとして
立ち上げてしまうってのは？
まぁケンサクァーにかかわらず「非常に悪い」の評価を付けられている人ってのは結構
いるのでＨＰを作る上でネタには困らないなぁ。
ってのはまずいんでしょうかね？
さらにその人達から悪い評価を付けるのに至った経緯なんかを集めてホームページとして
立ち上げてしまうってのは？
まぁケンサクァーにかかわらず「非常に悪い」の評価を付けられている人ってのは結構
いるのでＨＰを作る上でネタには困らないなぁ。
393 ：名無しさん（新規）：01/10/23 17:10 ID:GazIArQG
＞387さん
381です。そーしてみようかな…。
ヤツの親戚とかじゃないよなぁ…ゴジラさん。
381です。そーしてみようかな…。
ヤツの親戚とかじゃないよなぁ…ゴジラさん。
394 ：名無しさん（新規）：01/10/23 19:10 ID:rhIQU2Wo
>>392 ＝242サン
その人達はケンサクァーに「非常に悪い」をつけてる時点でケンサクァーに対して
怒りの感情があると思うから、その中の誰かがこのスレの趣旨を理解しないで
「ほらごらんほらごらん！アンタこんなに評判悪いよ！」なんてここのスレッドのことを
本人に教えちゃったりしかねないんでは？
２ちゃんに免疫の無い人だと特に･･･。それが心配。
その人達はケンサクァーに「非常に悪い」をつけてる時点でケンサクァーに対して
怒りの感情があると思うから、その中の誰かがこのスレの趣旨を理解しないで
「ほらごらんほらごらん！アンタこんなに評判悪いよ！」なんてここのスレッドのことを
本人に教えちゃったりしかねないんでは？
２ちゃんに免疫の無い人だと特に･･･。それが心配。
395 ：名無しさん（新規）：01/10/23 19:17 ID:rhIQU2Wo
つけたし。
242サン、現地から２ちゃんに実況する時は予告してくれるとウレシイっす～
立ち去る時には履歴の削除を忘れずに･･･
242サン、現地から２ちゃんに実況する時は予告してくれるとウレシイっす～
立ち去る時には履歴の削除を忘れずに･･･
２ちゃんは、免疫が無い人が読むと
「酷い、みんな悪口ばっかり書いてる…(TДT)」とショックを受けたり
「匿名だからここでは何書いてもいいんだ(`∀´)」と調子こいたりしがちだから
むやみに２ｃｈのリンクを張るのは危険ですよね。
「酷い、みんな悪口ばっかり書いてる…(TДT)」とショックを受けたり
「匿名だからここでは何書いてもいいんだ(`∀´)」と調子こいたりしがちだから
むやみに２ｃｈのリンクを張るのは危険ですよね。
397 ：２４２：01/10/23 20:00 ID:A2pXBMrs
>>394
>>396
ありがとうございます。
そうですね。ケンサクァーがここを見ていなければここを教えてしまうことになるかもしれませんね。
>>384=191さんのような感じが理想的パターンなんでしょうね
それとですねケンサクァーがここを見ていなければ予告も可能なんですけど
ケンサクァーがここを見ていると考えた場合→予告＝ケンサクァーに見つかる確率上がる
ということになるんですよね。
まぁ、お約束はできませんけど、なるべく予告するようにします。
>>396
ありがとうございます。
そうですね。ケンサクァーがここを見ていなければここを教えてしまうことになるかもしれませんね。
>>384=191さんのような感じが理想的パターンなんでしょうね
それとですねケンサクァーがここを見ていなければ予告も可能なんですけど
ケンサクァーがここを見ていると考えた場合→予告＝ケンサクァーに見つかる確率上がる
ということになるんですよね。
まぁ、お約束はできませんけど、なるべく予告するようにします。
398 ：名無しさん（新規）：01/10/23 20:10 ID:rhIQU2Wo
394>>397
242サンが抵抗あるならもちろん予告なんてしてもらわなくてもいいんです。
それとは別として、ケンサクァーはおそらくここを知らないと思われ。
あんなに好戦的で血の気が多い人が、このスレを見たら黙っていられる
わけがないのではないかと･･･。知ってたら本人降臨とあいなるハズ。
ここで出て来たら自分に不利だからといってダンマリを決め込むほど
知恵のある奴でもないと思う。きっと脊髄反射で噛みついてくることでしょう。
242サンが抵抗あるならもちろん予告なんてしてもらわなくてもいいんです。
それとは別として、ケンサクァーはおそらくここを知らないと思われ。
あんなに好戦的で血の気が多い人が、このスレを見たら黙っていられる
わけがないのではないかと･･･。知ってたら本人降臨とあいなるハズ。
ここで出て来たら自分に不利だからといってダンマリを決め込むほど
知恵のある奴でもないと思う。きっと脊髄反射で噛みついてくることでしょう。
399 ：名無しさん（新規）：01/10/23 21:33 ID:v9fyqlUb
400 ：名無しさん（新規）：01/10/23 23:06 ID:JU8JSQmJ
ケンサクァーって
へ～んなの！！ L(・o・)」
へ～んなの！！ L(・o・)」
401 ：名無しさん（新規）：01/10/23 23:06 ID:JU8JSQmJ
みんなそんなにムキになっちゃって
暇なの？
へ～んなの！！ L(・o・)」
暇なの？
へ～んなの！！ L(・o・)」
402 ：名無しさん（新規）：01/10/23 23:07 ID:JU8JSQmJ
かってに呼び名までつくっちゃってバカまるだし
へ～んなの！！ L(・o・)」
へ～んなの！！ L(・o・)」
403 ：名無しさん（新規）：01/10/23 23:11 ID:hNre7WnC
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ 400.401.402を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
―――┴┴┴┴┴―――――、
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||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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404 ：名無しさん（新規）：01/10/23 23:12 ID:hNre7WnC
. ┌┬┬┬┐
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｜|￣￣￣｜| ￣|||￣￣￣|| |￣￣ヽ ／
｜| ｱﾋｬﾋｬ| | ||| ｱﾋｬ || |_∧ ヽ ／ では400-402を
｜|（・∀・）_| |・∀||（・∀・）|| | ) [ ] ＜ 引き取らせていただきまーす
｜|_￣￣＿|_|＿/ |￣￣￣.|| |￣￣￣ || ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l O| ―-.|O゜| 東京精神病|.|院 ニニ .||
|_ ￣口￣ l_ｌ⌒ｌ|＿＿＿_|.|ｌ⌒ｌ_||＿|__| ﾌﾞﾛﾛ-‥‥
`ー'￣￣￣`ー' `ー' `ー'
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｜|￣￣￣｜| ￣|||￣￣￣|| |￣￣ヽ ／
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｜|（・∀・）_| |・∀||（・∀・）|| | ) [ ] ＜ 引き取らせていただきまーす
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l O| ―-.|O゜| 東京精神病|.|院 ニニ .||
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405 ：名無しさん（新規）：01/10/23 23:12 ID:TcEqq+fp
>>403
救急車じゃなくてパトカーを呼べ！
救急車じゃなくてパトカーを呼べ！
406 ：名無しさん（新規）：01/10/23 23:26 ID:JU8JSQmJ
つれたつれたー暇人がつれた☆
みんなで正義の味方気取っちゃって
このスレはずかしいよ？
みんなで正義の味方気取っちゃって
このスレはずかしいよ？
407 ：名無しさん（新規）：01/10/23 23:27 ID:JU8JSQmJ
みんなじゃないねー
ひとりだねー
自作自演ごくろうさん
おもしろいおもしろい
ひとりだねー
自作自演ごくろうさん
おもしろいおもしろい
408 ：名無しさん（新規）：01/10/23 23:31 ID:JU8JSQmJ
１に書いてあるのって
ほとんどただの言いがかりじゃん？
それなのに
「被害」だってさ。
へ～んなの！！ L(・o・)」
ほとんどただの言いがかりじゃん？
それなのに
「被害」だってさ。
へ～んなの！！ L(・o・)」
409 ：名無しさん（新規）：01/10/23 23:46 ID:VlcYf3ha
アハハハハハ
誰か、相手してやれよ。
誰か、相手してやれよ。
∧＿∧
( ´∀｀)＿＜恥ずかしいﾓﾅｰ
／ つ(・＞
（＿__⌒）｜｜
人（＿）｜｜
（￣￣￣￣￣￣）
（__＿＿___＿＿＿）
( ´∀｀)＿＜恥ずかしいﾓﾅｰ
／ つ(・＞
（＿__⌒）｜｜
人（＿）｜｜
（￣￣￣￣￣￣）
（__＿＿___＿＿＿）
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
しばらくはsage進行で行きますか…。
もちろん>>384の筋書きは理想です。
クロワズ（ルネス街）にチクったところで臭いものにフタでウヤムヤになると思う。
だから決行してから報告します。うまく刺せるかどうかはわからないが、密かにやります。
それまで、なるべくケンサクァーの情報を集めたいと思います。
明け方にでも、１週間目のごあいさつをケンちゃんにしてきます。
もちろん>>384の筋書きは理想です。
クロワズ（ルネス街）にチクったところで臭いものにフタでウヤムヤになると思う。
だから決行してから報告します。うまく刺せるかどうかはわからないが、密かにやります。
それまで、なるべくケンサクァーの情報を集めたいと思います。
明け方にでも、１週間目のごあいさつをケンちゃんにしてきます。
413 ：名無しさん（新規）：01/10/24 00:33 ID:zwim1usw
>>400
「いよいよ来たか」ってカンジだね。
「きりのいいところで」と待ち構えてたと思われ。
>>407
>みんなじゃないねー
>ひとりだねー
>自作自演ごくろうさん
ある種、典型的な思考パターンを示している。
「いよいよ来たか」ってカンジだね。
「きりのいいところで」と待ち構えてたと思われ。
>>407
>みんなじゃないねー
>ひとりだねー
>自作自演ごくろうさん
ある種、典型的な思考パターンを示している。
>>413さん
その通りですね。でも
しばらくはsage進行でいった方が正解かと思います。
>>392では２つの意見を出したのですが
１つは被害者というかケンサクァーに悪い評価をつけた人たちにメールを送りここのスレッドを教える事。
２つ目はメールで事の顛末、次第をメールで教えてもらいそれをホームページで立ち上げること。
１つ目は>>394>>396で出たようにケンサクァーに知られる可能性大のため却下
２つ目はどうなんでしょう？
メールでいったん受けてからなら本名とか、住所などについて出てくる場合は伏せ字で出すこと
又、掲示板を設置しなければ荒らされることなくケンサクァーにかかわらずヤフオクの怪しげな
行動を取っている人たちに牽制するための一助となることは無いでしょうか？
sageでＲＥＳをお願いできればと思います。
その通りですね。でも
しばらくはsage進行でいった方が正解かと思います。
>>392では２つの意見を出したのですが
１つは被害者というかケンサクァーに悪い評価をつけた人たちにメールを送りここのスレッドを教える事。
２つ目はメールで事の顛末、次第をメールで教えてもらいそれをホームページで立ち上げること。
１つ目は>>394>>396で出たようにケンサクァーに知られる可能性大のため却下
２つ目はどうなんでしょう？
メールでいったん受けてからなら本名とか、住所などについて出てくる場合は伏せ字で出すこと
又、掲示板を設置しなければ荒らされることなくケンサクァーにかかわらずヤフオクの怪しげな
行動を取っている人たちに牽制するための一助となることは無いでしょうか？
sageでＲＥＳをお願いできればと思います。
>>JU8JSQmJ
逝ってよし
逝ってよし
>>415
相手にせんでもよい（ｗ
無駄なことで書き込みしなくても、わかってるから。
>>414
２つめは決行するならば、織れがある程度やるしかないな。
ケンの評価欄である程度判断し、こちらに協力しそうな人を誘うしかないだろう。
ただ、そこまでしなくても要するにケンサクァーをヤフオクから追い出せば
いいのだから、チクってもYahoo!が動かない時にやればいいと思う。
方法はいくつか考えてあるが、漏れるとイカンのでその時には…。
それからＢＬだが、もう１回同じIDに入札してみれば、どんな感じか
わかるのでは？ また、ケンの別IDでも確認したいのだが思案中。
ＢＬがどのように使われているのか知るのは大切だし。
まさか２度目に落札できたら、どんな反応をするか？
相手にせんでもよい（ｗ
無駄なことで書き込みしなくても、わかってるから。
>>414
２つめは決行するならば、織れがある程度やるしかないな。
ケンの評価欄である程度判断し、こちらに協力しそうな人を誘うしかないだろう。
ただ、そこまでしなくても要するにケンサクァーをヤフオクから追い出せば
いいのだから、チクってもYahoo!が動かない時にやればいいと思う。
方法はいくつか考えてあるが、漏れるとイカンのでその時には…。
それからＢＬだが、もう１回同じIDに入札してみれば、どんな感じか
わかるのでは？ また、ケンの別IDでも確認したいのだが思案中。
ＢＬがどのように使われているのか知るのは大切だし。
まさか２度目に落札できたら、どんな反応をするか？
嫌な予感がして見てみたらやっぱりか・・・
週末に覗いてみます。
週末に覗いてみます。
418 ：３７７：01/10/24 12:30 ID:b0EcOl7k
>>417
３人目の神降臨か？
３人目の神降臨か？
>>418-419
時々ageらないと過去ログ倉庫もあり得る。
正確な法則はわからないが書き込み数じゃなく、順位も関係すると…。
あの手の輩は深夜に現れるので、平日の昼間になら問題は少ない。
まだわかりませんが、>>417も不安を感じていた方かも。
今日は、「非常に良い出品者」という評価が織れの上にあったので
コメントを入れて、織れのを一番上に持ってきた。
まだ、ケンサクァーから反応はない。ダンマリあるいは無視か？
時々ageらないと過去ログ倉庫もあり得る。
正確な法則はわからないが書き込み数じゃなく、順位も関係すると…。
あの手の輩は深夜に現れるので、平日の昼間になら問題は少ない。
まだわかりませんが、>>417も不安を感じていた方かも。
今日は、「非常に良い出品者」という評価が織れの上にあったので
コメントを入れて、織れのを一番上に持ってきた。
まだ、ケンサクァーから反応はない。ダンマリあるいは無視か？
このスレじゃなくて、このスレのミラーみたいな
でも手直ししてあり書き込み不可な
ケンサクァ告発サイトを191さんが立ち上げて
ケンサクァ被害者を誘導するのですね。わくわく。
でも手直ししてあり書き込み不可な
ケンサクァ告発サイトを191さんが立ち上げて
ケンサクァ被害者を誘導するのですね。わくわく。
>>421
たぶんそういうことになるかな？
他人のサーバーに掲載できるから、織れの存在をわかりにくくすることも
考えてる。それから、新聞で叩いてもらうのは時間がかかるから
期待はしていない。準備はできるけど、一応やるだけ。
繰り返すけど、吊るすのは結果。目的は追い出すこと。
内容はケンサクァーの悪い評価のIDのリンクとか、
242さんの写真の転載（URLはリンクしない）など。
事実に反することを掲載すると「名誉毀損」などの対象になるから
慎重に進めようと思う。
ただ2ch内にはミラーサイトは作らないヨ。ヴァカが来るし、
他にも心配があるから。
たぶんそういうことになるかな？
他人のサーバーに掲載できるから、織れの存在をわかりにくくすることも
考えてる。それから、新聞で叩いてもらうのは時間がかかるから
期待はしていない。準備はできるけど、一応やるだけ。
繰り返すけど、吊るすのは結果。目的は追い出すこと。
内容はケンサクァーの悪い評価のIDのリンクとか、
242さんの写真の転載（URLはリンクしない）など。
事実に反することを掲載すると「名誉毀損」などの対象になるから
慎重に進めようと思う。
ただ2ch内にはミラーサイトは作らないヨ。ヴァカが来るし、
他にも心配があるから。
作ったサイトのURLは２ｃｈに掲載しないのも手かもしれませんね。
ヴァカが見にくるとウザイし。
242さんにはメールでURLを教えてもいいでしょうが。
ヴァカが見にくるとウザイし。
242さんにはメールでURLを教えてもいいでしょうが。
424 ：191：01/10/25 11:50 ID:8WkwEJu8
「粘着質のクレーマー」と呼ばれたので、ついでだからその通りのコメントを
書き込んできた。１週間に１度やれば、最新のものとしてその週の「悪い」評価に
カウントされるから、間隔も考えなければ。
過去ログ倉庫行きを避けるため、たぶん191というハンドルにしてから初めてのage。
書き込んできた。１週間に１度やれば、最新のものとしてその週の「悪い」評価に
カウントされるから、間隔も考えなければ。
過去ログ倉庫行きを避けるため、たぶん191というハンドルにしてから初めてのage。
381です。
やはりgozira123サンはケンサクァーと別人でしたよ。
それでわっ！
やはりgozira123サンはケンサクァーと別人でしたよ。
それでわっ！
426 ：名無しさん（新規）：01/10/26 20:32 ID:GOAdeySy
ゴジラさんにケンサクァにソックリな文章の書き方は
やめるようにアドバイスしてあげたい・・・
やめるようにアドバイスしてあげたい・・・
ケンサクァーからな～んも返事がきません。
評価欄を見ると最近は取引はまともにやっている様子ですね。
どちらにせよ、>>417の方が何か新しい情報を下さるかもしれないので、
それからボチボチと考えます。
少し余裕が出来たらケンサクァー紹介板（β版）でも作ろうかと考えています。
評価欄を見ると最近は取引はまともにやっている様子ですね。
どちらにせよ、>>417の方が何か新しい情報を下さるかもしれないので、
それからボチボチと考えます。
少し余裕が出来たらケンサクァー紹介板（β版）でも作ろうかと考えています。
>>427
偵察する程度なのであんまりご期待に添えないかと・・・
偵察する程度なのであんまりご期待に添えないかと・・・
429 ：名無しさん（新規）：01/10/28 05:13 ID:IAOssHCw
430 ：？：01/10/28 06:46 ID:A0P6vf5K
悪い評価が１００人に一人だとそんなにわるいのかなーと思うが？
「神戸のかつ」という爺さんはもっとすごいよ。１０人に一人が悪い
をつけてる。ジャンク品を完動といって売ってるからね。
コスモマンより悪質だよ。
「どちらでもない」をいれると６人にひとりが不満をもってる。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=koubenokatu&
しかしなんでこんなやつから買うのだろうね。あいかわらず不思議だ。
「神戸のかつ」という爺さんはもっとすごいよ。１０人に一人が悪い
をつけてる。ジャンク品を完動といって売ってるからね。
コスモマンより悪質だよ。
「どちらでもない」をいれると６人にひとりが不満をもってる。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=koubenokatu&
しかしなんでこんなやつから買うのだろうね。あいかわらず不思議だ。
>>430
スレ違い・・・・・
ケンサクァーの悪いところは
・商品説明に書いてない梱包料を取る
・商品説明がほとんどない
・取引について異議を唱えると速攻取り消し＆BL逝き
・評価で悪いをつけられると報復
・そのくせ良いとつけてきた相手には評価せず
・評価欄への汚い言葉での書き込み
などなど、問題多数あり。
悪いと評価してない人も報復が恐いので
良いとか評価せずとかでだんまりを決め込んでる可能性あり
スレ違い・・・・・
ケンサクァーの悪いところは
・商品説明に書いてない梱包料を取る
・商品説明がほとんどない
・取引について異議を唱えると速攻取り消し＆BL逝き
・評価で悪いをつけられると報復
・そのくせ良いとつけてきた相手には評価せず
・評価欄への汚い言葉での書き込み
などなど、問題多数あり。
悪いと評価してない人も報復が恐いので
良いとか評価せずとかでだんまりを決め込んでる可能性あり
＞４３０
この爺さん？は報復しない人なんで
ある意味ケンサクァーよりまし
取引相手も悪い評価が付けやすい。
というか無意味にageんな。
スレ読んでないのか？
この爺さん？は報復しない人なんで
ある意味ケンサクァーよりまし
取引相手も悪い評価が付けやすい。
というか無意味にageんな。
スレ読んでないのか？
433 ：名無しさん（新規）：01/10/28 07:53 ID:VJKu7Hkx
自分がへんなもの売りつけられたから切れてるだけだよね。１は？
神戸のかつは評価しないんだよ。良いも悪いも。相対評価でみたら
ケンサクは大したことないね。トラブルのあったひとが怒るのは
他でもおなじだろ。>>431
神戸のかつは評価しないんだよ。良いも悪いも。相対評価でみたら
ケンサクは大したことないね。トラブルのあったひとが怒るのは
他でもおなじだろ。>>431
＞４３３
アフォか？
評価しないからその爺さんの方がマシなんじゃねぇのか
ケンサクァーは逆切れ評価入れるからタチ悪いっていってんだよ。
報復評価しない人に対しては悪い評価を付けやすいから
当然マイナスコメントはたまるだろ？
ケンサクァーの取引者は報復恐くて評価付けれない奴も多いんだよ。
しかも多数のIDを使って、
ヤフオクで出品や落札する事に手数料取ってるんだよ。
明らかに規約違反なんだよ。
スレ読んでないのか？
しかも＞１は関係ないぞ、単にスレ立てただけ。
もともと別スレで話題になったからこっちに移動してきたんだよ。
お前ケンサクァーか？
アフォか？
評価しないからその爺さんの方がマシなんじゃねぇのか
ケンサクァーは逆切れ評価入れるからタチ悪いっていってんだよ。
報復評価しない人に対しては悪い評価を付けやすいから
当然マイナスコメントはたまるだろ？
ケンサクァーの取引者は報復恐くて評価付けれない奴も多いんだよ。
しかも多数のIDを使って、
ヤフオクで出品や落札する事に手数料取ってるんだよ。
明らかに規約違反なんだよ。
スレ読んでないのか？
しかも＞１は関係ないぞ、単にスレ立てただけ。
もともと別スレで話題になったからこっちに移動してきたんだよ。
お前ケンサクァーか？
４３０＝４３３＝ケンサクァー？
436 ：名無しさん（新規）：01/10/28 08:39 ID:HmmOXVc0
ｹﾝｻｸｧ降臨age
437 ：１：01/10/28 11:48 ID:GtrcQZAO
１ですがケンサクァーとは取引したことはありません。
BLスレを愛読していた所、BLスレでたびたび話題に上るケンサクァーについて
独立スレを立てただけです。
１の文章も、BLスレに書かれてた文章を引用したりして作りました。
ケンサクァーが批判されていたのは、悪いの数ではなく「報復評価」と
「商品説明欄に書いていない料金の請求」「ドキュソなコメント」だったのですが
「ネットカフェでヤフオクを客にやらせて金を取るIT企業」
ということが判明して以来、批判の論点はそちらに移ったと思います。
BLスレを愛読していた所、BLスレでたびたび話題に上るケンサクァーについて
独立スレを立てただけです。
１の文章も、BLスレに書かれてた文章を引用したりして作りました。
ケンサクァーが批判されていたのは、悪いの数ではなく「報復評価」と
「商品説明欄に書いていない料金の請求」「ドキュソなコメント」だったのですが
「ネットカフェでヤフオクを客にやらせて金を取るIT企業」
ということが判明して以来、批判の論点はそちらに移ったと思います。
>>437=1
織れだってこういう奴に関わる必要は本来ないんですよ。
まぁ、買ってもいいかなって（トラブルがなければ）思って落札したら
●「商品説明欄に書いていない料金の請求」←多くはないが、書いていない明細がある。
●「報復評価」
がスレッドのとおりに行なわれ、その後、明らかに
●「ネットカフェでヤフオクを客にやらせて金を取るIT企業」
も判明。様々な意味で、ヤフオクに居てはならない出品者のひとりとして認める。
よってこの板のとおりの進行となった次第。
>>430,433
「悪い」の評価は数じゃないよ。その質（内容）。
表面に出てこないものは想像するしかない。織れも相手も評価を書いてないが
こちらでは「悪い」を付けたい奴は何人かいる。
メールのやりとりで「取引をしてはいけない相手」だと感じ、
相手がルールを無視した時点で取引を止めた。
織れだってこういう奴に関わる必要は本来ないんですよ。
まぁ、買ってもいいかなって（トラブルがなければ）思って落札したら
●「商品説明欄に書いていない料金の請求」←多くはないが、書いていない明細がある。
●「報復評価」
がスレッドのとおりに行なわれ、その後、明らかに
●「ネットカフェでヤフオクを客にやらせて金を取るIT企業」
も判明。様々な意味で、ヤフオクに居てはならない出品者のひとりとして認める。
よってこの板のとおりの進行となった次第。
>>430,433
「悪い」の評価は数じゃないよ。その質（内容）。
表面に出てこないものは想像するしかない。織れも相手も評価を書いてないが
こちらでは「悪い」を付けたい奴は何人かいる。
メールのやりとりで「取引をしてはいけない相手」だと感じ、
相手がルールを無視した時点で取引を止めた。
>>433
このケンサクァーの評価を見て（コメント＆内容）
たいしたことないと言い切る４３３っておかしいのか
どう見ても大したことない内容には見えん、折れには
ちゃんと良心のある人なら悪い評価を付けられて
自分に過失があるなら謝ってるよ、返答で。
謝ることはしなくても、報復しないのが普通。
このケンサクァーの評価を見て（コメント＆内容）
たいしたことないと言い切る４３３っておかしいのか
どう見ても大したことない内容には見えん、折れには
ちゃんと良心のある人なら悪い評価を付けられて
自分に過失があるなら謝ってるよ、返答で。
謝ることはしなくても、報復しないのが普通。
440 ：名無しさん（新規）：01/10/28 18:37 ID:4PC0QGac
>>434
単に評価だけの問題ではないよ。評価を悪くされても実害がなければ
そのほうがましという人もいるし、評価なしでもゴミ売りつけられて
返金に応じない方が悪質だろ？
>>439
単に感情論だけですね。おれは実害被らなければ気にしない。
単に評価だけの問題ではないよ。評価を悪くされても実害がなければ
そのほうがましという人もいるし、評価なしでもゴミ売りつけられて
返金に応じない方が悪質だろ？
>>439
単に感情論だけですね。おれは実害被らなければ気にしない。
441 ：名無しさん（新規）：01/10/28 18:40 ID:4PC0QGac
442 ：名無しさん（新規）：01/10/28 21:16 ID:FXzCJx6l
まあ、やっていることはオークションの出品代行業みたいな物だが、
システムの再販だから捉え方によっては当然「ヤフオク」規約違反ですな。
しかも同一人物もしくは身内（従業員を含む）で多数のＩＤを使って
出品してるからね。
ただもしこれがＯＫなら、俺もやろうかな？リスク少なそうだし。
話は変わるけど、出品しているアイテム数が半端じゃないよね。
システムの再販だから捉え方によっては当然「ヤフオク」規約違反ですな。
しかも同一人物もしくは身内（従業員を含む）で多数のＩＤを使って
出品してるからね。
ただもしこれがＯＫなら、俺もやろうかな？リスク少なそうだし。
話は変わるけど、出品しているアイテム数が半端じゃないよね。
443 ：名無しさん（新規）：01/10/28 21:27 ID:FXzCJx6l
これだけ尋常じゃない出品数、しかも駄物も多く手間ばかりで
とてもじゃないけど利益にならんぞ！
でも、目的が別のところにあれば結構おいしいかも！
送料分を売買成約手数料から出てることにすれば
年間１０００件超の取引だから。
取引自体、間引きすればもっとおいしいし。
ちゃんと申告してたらゴメンね！
とてもじゃないけど利益にならんぞ！
でも、目的が別のところにあれば結構おいしいかも！
送料分を売買成約手数料から出てることにすれば
年間１０００件超の取引だから。
取引自体、間引きすればもっとおいしいし。
ちゃんと申告してたらゴメンね！
このスレ見る前に、ケンサクァーの出品物
知らずに落札してたよ。
２４日に振り込んでまだ商品とどいてないよ。
梱包料も送料とまとめて書かれてたから
いくらくらい取られてるのかわからないし…
心配になってきた…。
知らずに落札してたよ。
２４日に振り込んでまだ商品とどいてないよ。
梱包料も送料とまとめて書かれてたから
いくらくらい取られてるのかわからないし…
心配になってきた…。
>>444
届いたら実際にかかった送料と払い込んだ送料の差額を教えてくれ
届いたら実際にかかった送料と払い込んだ送料の差額を教えてくれ
446 ：名無しさん（新規）：01/10/29 03:37 ID:s6pulu2E
ケンサクァの出品物を落札したことがありますが即入金したにもかかわらず
なかなか送ってこなかったことがあります。
メールで発送済みならいつ発送したのか、
まだならいつ発送するのか問い合わせしましたがずっと無視されました。
３週間位経っても送ってこなかったので評価に何回かその事を書きました。
評価に書いてから１週間後ぐらいに商品が送られてきました。
商品を受け取るのに約１ヶ月ぐらいかかりました。
商品はとりあえず届いたから良かったけどケンサクァは一言もお詫び無しで
どうして遅れたかの理由も言いませんでした。
なかなか送ってこなかったことがあります。
メールで発送済みならいつ発送したのか、
まだならいつ発送するのか問い合わせしましたがずっと無視されました。
３週間位経っても送ってこなかったので評価に何回かその事を書きました。
評価に書いてから１週間後ぐらいに商品が送られてきました。
商品を受け取るのに約１ヶ月ぐらいかかりました。
商品はとりあえず届いたから良かったけどケンサクァは一言もお詫び無しで
どうして遅れたかの理由も言いませんでした。
448 ：444：01/10/29 22:20 ID:l0NG4H+Q
今日届いたよ。
３０円分梱包料でとられてた。
絵本を落札したんだけどきったない新聞紙で包まれてた。
封筒は普通の茶封筒。アレで３０円？？
３０円分梱包料でとられてた。
絵本を落札したんだけどきったない新聞紙で包まれてた。
封筒は普通の茶封筒。アレで３０円？？
449 ：名無しさん（新規）：01/10/29 22:24 ID:Cjv7lF+N
>448
ケンサクはね、
算数ができないだけなんだよ。
ケンサクはね、
算数ができないだけなんだよ。
商品も汚かったし、評価つける前にメールで文句言ってみます。
451 ：名無しさん（新規）：01/10/30 00:05 ID:wPm963Y0
メールの返事が来る前に逆ギレ評価つく。に１００ペソ。
ていうかメールの返事なんて永久に来ないんだろうなあ。。。。
ていうかメールの返事なんて永久に来ないんだろうなあ。。。。
>>444-445,>>447-451
メール出しても返事来ないよ、たぶん。
ケンサクァーは悪いって評価つけてそれで終り。
取引相手が質問することまで「クレーム」って呼んで、しかもね…。
なるべくケンサクァーの評価欄には細かく事実を書くとよいでしょう。
取引相手が敬遠するようになれば、それなりの効果はあると思われ。
メール出しても返事来ないよ、たぶん。
ケンサクァーは悪いって評価つけてそれで終り。
取引相手が質問することまで「クレーム」って呼んで、しかもね…。
なるべくケンサクァーの評価欄には細かく事実を書くとよいでしょう。
取引相手が敬遠するようになれば、それなりの効果はあると思われ。
453 ：名無しさん（新規）：01/10/30 00:20 ID:Wb8L/sd9
454 ：名無しさん（新規）：01/10/30 00:40 ID:6Hz+weUy
ケンサクではないと思われ。
しかし、凄いね。ここまでマイルール押し付けなのは初めて見たよ。
落札もしてるみたいなので、ＢＬ入れといたよ。
しかし、凄いね。ここまでマイルール押し付けなのは初めて見たよ。
落札もしてるみたいなので、ＢＬ入れといたよ。
455 ：名無しさん（新規）：01/10/30 00:46 ID:AZMLsF+L
>453
すっげーマイルール
でもこんなやつに限って出品内容がｼｮﾎﾞｲ
すっげーマイルール
でもこんなやつに限って出品内容がｼｮﾎﾞｲ
ついに犯罪者に？
送料を払ったのに着払にされてカワイソウな落札者。
しかも、当然発送後は無視。。。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=michelluck&filter=-1
こりゃ、やはり退治せねば治まらぬな。
送料を払ったのに着払にされてカワイソウな落札者。
しかも、当然発送後は無視。。。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=michelluck&filter=-1
こりゃ、やはり退治せねば治まらぬな。
某地方板でこのスレの事を知り、検索して飛んで来ました。
俺、この間オークションショップ弘前に出品頼もうと思ってました。めんどくさくて結局頼まなかったんですが。
こんな悪評高い人物が経営してる店だとはしらなかったです。
普通のネットカフェもやってるようなので、今度偵察がてら店のほうへ行って来ようかと思います。
俺、この間オークションショップ弘前に出品頼もうと思ってました。めんどくさくて結局頼まなかったんですが。
こんな悪評高い人物が経営してる店だとはしらなかったです。
普通のネットカフェもやってるようなので、今度偵察がてら店のほうへ行って来ようかと思います。
461 ：名無しさん（新規）：01/10/30 17:16 ID:mtXekASS
462 ：名無しさん（新規）：01/10/30 17:21 ID:mtXekASS
どうでもいいけど私のIDすごいナ。
assだって。"クソ野郎"！
ケンサクァーのことかな･･･
assだって。"クソ野郎"！
ケンサクァーのことかな･･･
463 ：旧型・弘前市民＝417：01/10/30 17:24 ID:lNjCJCZZ
460氏は私じゃないです。四人目になりますな。
今週末は風邪でダウンしとりました。スマン。
今週末は風邪でダウンしとりました。スマン。
465 ：名無しさん（新規）：01/10/30 18:38 ID:mtXekASS
神１＝191
神２＝242
神３＝417 旧型･弘前市民
神４＝444
神５＝460 新型･弘前市民 （以上、敬称略）
神なのに番号つけるとなんかありがたみ失せるけど･･･これでいい？
4人目は知らずに落札して報告してくれた444の人でいい？
神２＝242
神３＝417 旧型･弘前市民
神４＝444
神５＝460 新型･弘前市民 （以上、敬称略）
神なのに番号つけるとなんかありがたみ失せるけど･･･これでいい？
4人目は知らずに落札して報告してくれた444の人でいい？
ブックマーク集
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_hirosaki&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakur&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_aomori&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakuu&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=michelluck&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakurab&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_hirosaki&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakur&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_aomori&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakuu&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=michelluck&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakurab&filter=-1
>>465
よろし
よろし
>465
まあ数字でもいいんだけど、せっかくだし、
このスレに書くときだけでいいから、
勇者諸君はコテハンにしてくれ。
（但し「ケンサクァ」は永久欠番）
まあ数字でもいいんだけど、せっかくだし、
このスレに書くときだけでいいから、
勇者諸君はコテハンにしてくれ。
（但し「ケンサクァ」は永久欠番）
469 ：名無しさん（新規）：01/10/31 01:14 ID:loNFFtsg
>>242さんのサイトでカウンター555でした！
470 ：名無しさん（新規）：01/10/31 07:27 ID:Un/PMlal
とりあえず私達の出来る事としてこんな案はどうでしょうか？
１．なんでもいいから、ケンサクァーの出品物にどんどん質問を入れる。
２．ケンサクァーにﾔﾌからのメールが殺到し、それでなくても悪い対応がますます悪くなる。
３．結果落札されたメールなどを読み忘れる。
４．ケンサクァーは質問者に対してＢＬ入りするだろうが、評価に書けるわけではないので実害なし。
５．ＢＬ入りさせる手間も彼をイライラさせる。
６．あくまで買いそうなそぶりの質問ならば最初は間にうけて色々と質問返しするかも知れず、その手間をかけさせれば(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ!
７．その結果本当に買いたい人がした質問にも無視するようになり、売れないに拍車がかかる。
ダメかな？
471 ：名無しさん（新規）：01/10/31 07:44 ID:VMJXipMV
揚げ
>>470
やるのは面白いけど、もともと売れないような出品物だから効果のほどは？
参加者は、ケンサクァーと一度も取引経験のない方もしくは、
取引したが二度と取引する気のない方。
しかし、もとまった量で短期間に質問がなければ効果はない。
その前に質問に答えるような類の人間かどうか知る必要があると思うが。
やるのは面白いけど、もともと売れないような出品物だから効果のほどは？
参加者は、ケンサクァーと一度も取引経験のない方もしくは、
取引したが二度と取引する気のない方。
しかし、もとまった量で短期間に質問がなければ効果はない。
その前に質問に答えるような類の人間かどうか知る必要があると思うが。
1から読ませてもらいました。
私は、ｹﾝｻｸｧｰと取引した事がないので、嫌な思いをした事ないのですが、
・・・こんなひどい人もいるのですね。ﾋﾞｯｸﾘしました。
皆さん、がんばって下さい！
私は、ｹﾝｻｸｧｰと取引した事がないので、嫌な思いをした事ないのですが、
・・・こんなひどい人もいるのですね。ﾋﾞｯｸﾘしました。
皆さん、がんばって下さい！
474 ：名無しさん（新規）：01/10/31 13:32 ID:bIfIrE1/
重要スレage
475 ：名無しさん（新規）：01/10/31 13:47 ID:VzEKgK9n
トンファー
476 ：名無しさん（新規）：01/10/31 21:27 ID:8i2xR2Ni
ケンサクァゲ
477 ：sakusaku2994：01/11/01 00:47 ID:J+mRlgAk
>>477
間違いなくこのスレ見てるな＞ケンサクァー
期待を裏切らない反応だって(w
以前ここで話題になった商品だったから、
入札者は２ちゃんねらーとふんだのか？
捨てIDに悪いを付けても仕方ないと悟ったのか？
なんだかよく分からない反応。
どうせなら無視すれば少しは学習したのかとも思うが。
間違いなくこのスレ見てるな＞ケンサクァー
期待を裏切らない反応だって(w
以前ここで話題になった商品だったから、
入札者は２ちゃんねらーとふんだのか？
捨てIDに悪いを付けても仕方ないと悟ったのか？
なんだかよく分からない反応。
どうせなら無視すれば少しは学習したのかとも思うが。
送料とられて着払いにされた人は
「うざいクレーマーです」「クレーマーにはクレーマーの対応」
と書かれて（いつものケンサクァーらしいというか何というか…）
非常に悪いにされちゃったね。可哀想…。
「うざいクレーマーです」「クレーマーにはクレーマーの対応」
と書かれて（いつものケンサクァーらしいというか何というか…）
非常に悪いにされちゃったね。可哀想…。
>>480
悪いがその評価のケンサクァーのIDを教えてください。
悪いがその評価のケンサクァーのIDを教えてください。
>481
ケンサクァーの別ID[michelluck]のマイナスページ
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=michelluck&filter=-1
悪いのはケンサクァーなのに、酷い評価された可哀想な人のページ
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=posutomanjp&
ケンサクァーの別ID[michelluck]のマイナスページ
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=michelluck&filter=-1
悪いのはケンサクァーなのに、酷い評価された可哀想な人のページ
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=posutomanjp&
>>482
凄いカキコになってるよ。
＃ケンサクァーも相手のところにコメントすると同時に、
自分のところの返答にも同じもののコピーを入れてある。
これは織れがやつのところにしたことを真似てるんだな。
意識的に宣言して行なったから、ここを見てる可能性は高くなった。
ならば、やるっきゃないだろうネ。
凄いカキコになってるよ。
＃ケンサクァーも相手のところにコメントすると同時に、
自分のところの返答にも同じもののコピーを入れてある。
これは織れがやつのところにしたことを真似てるんだな。
意識的に宣言して行なったから、ここを見てる可能性は高くなった。
ならば、やるっきゃないだろうネ。
>>483
期待しとります。
でも、見てるのは間違いないね。
この間もケンサクァーの擁護するカキコあったし。
このスレ見て、ケンサクァーの評価見て、
普通擁護する発言は出てこんやろ。
どう見ても本人ではないかと思われて仕方がない。
期待しとります。
でも、見てるのは間違いないね。
この間もケンサクァーの擁護するカキコあったし。
このスレ見て、ケンサクァーの評価見て、
普通擁護する発言は出てこんやろ。
どう見ても本人ではないかと思われて仕方がない。
485 ：名無しさん（新規）：01/11/01 11:04 ID:Z8zDall7
がんばれポストマンjp。
この人はここ見てないのかな…。見てたら登場ｷﾎﾞｿ。
この人はここ見てないのかな…。見てたら登場ｷﾎﾞｿ。
このスレができた当初は
ケンサクァーの新IDのmichelluckは汚れてない評価だったのに、
やはりケンサクァーらしい評価がついて、みにくい報復評価も始めましたか。
ケンサクァーの新IDのmichelluckは汚れてない評価だったのに、
やはりケンサクァーらしい評価がついて、みにくい報復評価も始めましたか。
少しずつケンサクァーの記号についても調べているのだが
キッツイ…。
記号で検索しても、ヤフーの検索機能がタコだからか
０～２個くらいしか引っかかってこないんだよー。
とりあえずkensakurabについて言うと
@danbはレア物を扱っていて、ケンサクァー出品にしては珍しく商品の説明文がある。
@aomoは、古レコードや骨董品
@iwaaは、ブックオフでタダ同然の金額でやり取りされるような
シャ乱Q、大黒マキ、trfなどのCD
@akitは、オモチャ、景品系
@nariは、ビデオ、写真集。
（なぜか「知人のショップよりの委託です」という文になってる）
キッツイ…。
記号で検索しても、ヤフーの検索機能がタコだからか
０～２個くらいしか引っかかってこないんだよー。
とりあえずkensakurabについて言うと
@danbはレア物を扱っていて、ケンサクァー出品にしては珍しく商品の説明文がある。
@aomoは、古レコードや骨董品
@iwaaは、ブックオフでタダ同然の金額でやり取りされるような
シャ乱Q、大黒マキ、trfなどのCD
@akitは、オモチャ、景品系
@nariは、ビデオ、写真集。
（なぜか「知人のショップよりの委託です」という文になってる）
488 ：２４２：01/11/01 16:36 ID:0+qVHppj
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/index.html
>>343でアップした奴は一部手直しをしてみました。
わかるかなぁ？まずはｒｅａｄ ｍｅを見てくださいね
>>343でアップした奴は一部手直しをしてみました。
わかるかなぁ？まずはｒｅａｄ ｍｅを見てくださいね
>>242
ケンサクァー語彙が多すぎます。（ｗ
ケンサクァー語彙が多すぎます。（ｗ
＞488(＝２４２）
ﾜﾛﾀ。
ﾜﾛﾀ。
492 ：名無しさん（新規）：01/11/01 19:08 ID:S0tg6bh6
もしかして、sage進行だったですか？
ｺﾞﾒｿ。
ｺﾞﾒｿ。
あげてみたりして
わからなかった方のために見方をお知らせします。
read meでCtrl＋aを押していただくか、インターネットエクスプローラーの場合
編集→すべてを選択、他には右クリックからソースの表示で何をやってるかわかりますよ。
ブラクラとかやってませんから安心して見ていただいてダイジョブですよ～（藁
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/auction2.htm
わからなかった方のために見方をお知らせします。
read meでCtrl＋aを押していただくか、インターネットエクスプローラーの場合
編集→すべてを選択、他には右クリックからソースの表示で何をやってるかわかりますよ。
ブラクラとかやってませんから安心して見ていただいてダイジョブですよ～（藁
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/auction2.htm
あ、下げちゃった。まいっか
496 ：名無しさん（新規）：01/11/02 02:18 ID:dURiN10n
>>242
ヤフオクらしい検索妨害だね、イイ！
ヤフオクらしい検索妨害だね、イイ！
497 ：名無しさん（新規）：01/11/02 15:52 ID:SiS/iVsB
ﾜﾗﾀYO!
498 ：名無しさん（新規）：01/11/03 00:48 ID:C9JZoxo2
ケンサクァー揚げ
499 ：ケンサクファーって：01/11/03 03:00 ID:Km8DnaZU
超自己中。
実生活でも嫌われてそうだな。
別に嫌われててもかまわんが、
関係ない人達にイヤな思いさせんなよ。
実生活でも嫌われてそうだな。
別に嫌われててもかまわんが、
関係ない人達にイヤな思いさせんなよ。
501 ：名無しさん（新規）：01/11/03 12:14 ID:jbJdqSSx
242のＨＰがステキage
一番最初からこのスレ見てる者ですが、ケンサクァーのIDで評価してるのって
複数人いるような感じがするのは私だけでしょうか・・・。あそこって結構大きな
お店みたいだったので、たとえばバイト君が書いてるとか。全部を一人の人物
が処理してないような気がするんです。
ただのカンですが。
複数人いるような感じがするのは私だけでしょうか・・・。あそこって結構大きな
お店みたいだったので、たとえばバイト君が書いてるとか。全部を一人の人物
が処理してないような気がするんです。
ただのカンですが。
503 ：名無しさん（新規）：01/11/04 12:32 ID:Mvon14OR
>502
「非常に悪い」の評価を？ 複数人が？
文体に統一感があるので同一人物かと思ってた……俺が甘かった。
「非常に悪い」の評価を？ 複数人が？
文体に統一感があるので同一人物かと思ってた……俺が甘かった。
504 ：名無しさん（新規） ：01/11/04 13:14 ID:5P7mZPo2
流れを無視した書き込みで悪いんだけれども、
私もヒロサキケンサクの商品を落札して
嫌な思いをしたよ。
鬱
私もヒロサキケンサクの商品を落札して
嫌な思いをしたよ。
鬱
505 ：名無しさん（新規）：01/11/04 14:23 ID:XPjfh4Wh
ｹﾝｻｸｧｰの４桁英数字だけど、やっぱり、委託者ごとの記号だね。
aomo、danbなんかは大量にあるから業者からの委託、もしくは自分とこの在庫っぽい。
２、３個しか出してない記号は、個人の利用者と思われ。
aomo、danbなんかは大量にあるから業者からの委託、もしくは自分とこの在庫っぽい。
２、３個しか出してない記号は、個人の利用者と思われ。
506 ：名無しさん（新規）：01/11/04 14:54 ID:6e0J6OIP
＞502
ケンサクァー＠錯乱罵ケンサク氏は、普段の評価は「無し」「無評価」
（新しくIDを作った最初の数回くらいは、相手に「非常に良い」をつけるが）
相手から苦情が来た時や、悪い評価をもらった時のみ
「非常に悪い」をつけています。
大抵は、ヤクザのような口調のコメントをつけているので
「錯乱罵ケンサク」氏本人のコメントだと思われます。
「誰が金はらうの？ 私？」というような口調のコメントは、
バイトかｽｯﾀﾌ、家族の女性のコメントでしょう。
ケンサクァー＠錯乱罵ケンサク氏は、普段の評価は「無し」「無評価」
（新しくIDを作った最初の数回くらいは、相手に「非常に良い」をつけるが）
相手から苦情が来た時や、悪い評価をもらった時のみ
「非常に悪い」をつけています。
大抵は、ヤクザのような口調のコメントをつけているので
「錯乱罵ケンサク」氏本人のコメントだと思われます。
「誰が金はらうの？ 私？」というような口調のコメントは、
バイトかｽｯﾀﾌ、家族の女性のコメントでしょう。
507 ：名無しさん（新規）：01/11/04 15:38 ID:Mvon14OR
錯乱罵、か。妙に的確なネーミングだ。
ヤクザにあこがれる錯乱罵、ときどき素でオネエ言葉。
ということでどうだろう？
ヤクザにあこがれる錯乱罵、ときどき素でオネエ言葉。
ということでどうだろう？
508 ：名無しさん（新規）：01/11/04 15:42 ID:Mvon14OR
>504
ご愁傷様。知らずに落札してしまったのか。
悪質野郎だと気付かなくても無理ないわな、あれだけ評価数あれば。
悪いの評価がついてるかどうかは評価欄あけてみないと分からないし。
で、どんなイヤな思い？
ご愁傷様。知らずに落札してしまったのか。
悪質野郎だと気付かなくても無理ないわな、あれだけ評価数あれば。
悪いの評価がついてるかどうかは評価欄あけてみないと分からないし。
で、どんなイヤな思い？
509 ：名無しさん（新規）：01/11/04 17:15 ID:ehmgMhCk
弘前市民の方で、ケンサクァーウォッチングしてる人は
242さん以外にいねぇがぁ？
しかし、もしケンサクァーがこのスレを知っているんだったら
（私は知らないと思うんだけど…。
知っているんならもっと激しく荒らしたりしそうだから。でもどうなんだろう？）
詳しい調査は危険すぎるよね。
242さん以外にいねぇがぁ？
しかし、もしケンサクァーがこのスレを知っているんだったら
（私は知らないと思うんだけど…。
知っているんならもっと激しく荒らしたりしそうだから。でもどうなんだろう？）
詳しい調査は危険すぎるよね。
510 ：名無しさん（新規）：01/11/04 19:57 ID:Ujpl5lXA
>>508
まずはじめに非常に理解しがたいメール。
やっと解読して返信するも、
馬鹿高い梱包料金と、入金後二週間以上の放置。
届いたかと思ったら欠陥商品。
でもさすがに「非常に悪い」は返り討ちが怖くて
つけられず。そして私の評価はしてもらえず。
最近このスレ見つけて悪寒が走ったよ。
ああ、鬱。
まずはじめに非常に理解しがたいメール。
やっと解読して返信するも、
馬鹿高い梱包料金と、入金後二週間以上の放置。
届いたかと思ったら欠陥商品。
でもさすがに「非常に悪い」は返り討ちが怖くて
つけられず。そして私の評価はしてもらえず。
最近このスレ見つけて悪寒が走ったよ。
ああ、鬱。
僕も、この人と取引をして嫌な思いをした事があります。
極美品と書いてあったセットの物を落札したのですが、
複数個あるうちの一つに落書きが書いてあったので、
代わりの品物はありませんか？と問い合わせると、
その画像を見せてくれと言ってきたので、デジカメで
撮影してメールで送りました。
画像で確認したのにもかかわらず、僕がうそをついていると
言われてしまいました。
そのあまりの回答に、かなりへこみました。
ちなみに、その品物は３人を経ての出品でした。
（その様にあとで説明を受けました）
持ち主--＞専門業者--＞オークションハウス弘前
ですので、簡単に書きましたが実際には３人から
嘘つき呼ばわりされてしまいました。
極美品と書いてあったセットの物を落札したのですが、
複数個あるうちの一つに落書きが書いてあったので、
代わりの品物はありませんか？と問い合わせると、
その画像を見せてくれと言ってきたので、デジカメで
撮影してメールで送りました。
画像で確認したのにもかかわらず、僕がうそをついていると
言われてしまいました。
そのあまりの回答に、かなりへこみました。
ちなみに、その品物は３人を経ての出品でした。
（その様にあとで説明を受けました）
持ち主--＞専門業者--＞オークションハウス弘前
ですので、簡単に書きましたが実際には３人から
嘘つき呼ばわりされてしまいました。
512 ：名無しさん（新規）：01/11/04 22:07 ID:fBL0Fp9x
なんじゃそりゃ。
ケンサクァーは人間のクズや。
ケンサクァーは人間のクズや。
513 ：名無しさん（新規）：01/11/04 22:24 ID:g39kbVog
皆でケンサクァーをBLに入れて
奴の客がどこにも入札できんようにしたれ。
奴の客がどこにも入札できんようにしたれ。
ケンサクァーに嫌な思いをさせられた人は、やっぱりいたんですね（当然）。
評価欄の「悪い出品者」が大人し過ぎるとは思っていましたが、
報復よりもバカバカしくて評価しなかった、というのが半分以上でしょうね。
このスレ見てたら、今からでも評価して欲しいね（間に合えば）。
>>511
ケンサクァーから他の人に説明されているのだから、相手の意見なんて当てにならん。
写真になかった瑕なんだからクレームつけるのは当然。
さすがに今はバカ高い梱包量を「上のせ」（恥のうわのせを思い出す）は
していないようですが、それでも「目分量」で送料を調べる（ものが手許にないから）ので
送料が不足した場合のケースも報告されてますね。>>482参照
>>513
このスレの参加者でケンサクァーをＢＬに入れない人っているのか？（ｗ
PS 考えがあるので、しばらくこのHNでは参加しません。
評価欄の「悪い出品者」が大人し過ぎるとは思っていましたが、
報復よりもバカバカしくて評価しなかった、というのが半分以上でしょうね。
このスレ見てたら、今からでも評価して欲しいね（間に合えば）。
>>511
ケンサクァーから他の人に説明されているのだから、相手の意見なんて当てにならん。
写真になかった瑕なんだからクレームつけるのは当然。
さすがに今はバカ高い梱包量を「上のせ」（恥のうわのせを思い出す）は
していないようですが、それでも「目分量」で送料を調べる（ものが手許にないから）ので
送料が不足した場合のケースも報告されてますね。>>482参照
>>513
このスレの参加者でケンサクァーをＢＬに入れない人っているのか？（ｗ
PS 考えがあるので、しばらくこのHNでは参加しません。
515 ：名無しさん（新規）：01/11/04 23:27 ID:nXXCLBz5
これでモノが高額だったら詐欺で訴えられるのにな。。
（いや、低額だって詐欺は詐欺なんだけどさ）
（いや、低額だって詐欺は詐欺なんだけどさ）
最近このスレに来られた方へ。
kensakuu
auction_house_aomori
auction_house_hirosaki
kensakur
michelluck
kensakurab
現在までに判明してるケンサクァーのIDです。
皆様、BL入りお忘れなく
この他にもケンサクァーのものと思われるIDがあれば情報宜しく
kensakuu
auction_house_aomori
auction_house_hirosaki
kensakur
michelluck
kensakurab
現在までに判明してるケンサクァーのIDです。
皆様、BL入りお忘れなく
この他にもケンサクァーのものと思われるIDがあれば情報宜しく
以下は追加で、落札用。まだ、出品はしていない。
今後出品もあり得るので、チェックは必要。
●ken_sakuraba
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/ken_sakuraba
●sakuraba
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/sakuraba
●sakusakuken
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/sakusakuken
それでは、しばし。
今後出品もあり得るので、チェックは必要。
●ken_sakuraba
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/ken_sakuraba
●sakuraba
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/sakuraba
●sakusakuken
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/sakusakuken
それでは、しばし。
最近になってこのスレ知ったけど、前に取引した人でびっくりした。
でも全然何事もなく、商品も問題なく、値段も安く取引終了。
運が良かったのかな？
その頃多分評価も問題なかったように思う。
送料＋梱包料ってなってたわりには、正規の定型外料金だったし・・・
ここ全部読んで、今頃どきどき。
でも全然何事もなく、商品も問題なく、値段も安く取引終了。
運が良かったのかな？
その頃多分評価も問題なかったように思う。
送料＋梱包料ってなってたわりには、正規の定型外料金だったし・・・
ここ全部読んで、今頃どきどき。
520 ：名無しさん（新規）：01/11/05 00:26 ID:pYQHaKGN
本人光臨age
>>520
御本人さま、あるいは御身内の方のようですね。
そうでなければ梱包が簡単でトラブルになりにくい商品で、ラッキーだっただけでしょう。
ほとんど「商品とか値段には問題ない」のです。よく読みましょう。
>>519
問題となるのは、
発送までの対応・報復評価・報復評価の言葉が汚い・自分の否を認めない・
例え料金が合っていても梱包料と記載する・出品落札の両方での一方的キャンセル・などなど。
御本人さま、あるいは御身内の方のようですね。
そうでなければ梱包が簡単でトラブルになりにくい商品で、ラッキーだっただけでしょう。
ほとんど「商品とか値段には問題ない」のです。よく読みましょう。
>>519
問題となるのは、
発送までの対応・報復評価・報復評価の言葉が汚い・自分の否を認めない・
例え料金が合っていても梱包料と記載する・出品落札の両方での一方的キャンセル・などなど。
522 ：名無しさん（新規）：01/11/05 00:57 ID:GWCjk6GS
錯乱罵は社会的常識及び人間性に欠落があるために
結果としてあのような悪質な取引を行ってしまうのです。
わざと狙ってやってるわけではないから、
全然何事もなく終了することもたまにはあるでしょう。
そういうことがあっても不思議ではございません。
>>519あなたは運が良い！ 年末には宝くじ買うべし。
結果としてあのような悪質な取引を行ってしまうのです。
わざと狙ってやってるわけではないから、
全然何事もなく終了することもたまにはあるでしょう。
そういうことがあっても不思議ではございません。
>>519あなたは運が良い！ 年末には宝くじ買うべし。
ID取り立ての頃はどうもおとなしく取引してるようだ。
評価少ないのに問題起こすとそのID使えないからかな？
最初の頃は相手に評価も入れてる模様。
だから＞５１９はそのID初期に当たったか、
単に運が良かったかのどちらかでしょう。
どきどきしてる様だから、（ｗ
本人サンではないでしょう。
評価少ないのに問題起こすとそのID使えないからかな？
最初の頃は相手に評価も入れてる模様。
だから＞５１９はそのID初期に当たったか、
単に運が良かったかのどちらかでしょう。
どきどきしてる様だから、（ｗ
本人サンではないでしょう。
524 ：名無しさん（新規）：01/11/05 01:34 ID:4K8XJUaI
最近入札ないのに頑張ってます。
とにかくガムテープ代月に１０万かかるんだから、みんな～入札してよ。。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=auction_house_hirosaki&apg=5&f=&o1=a&alocale=0jp
とにかくガムテープ代月に１０万かかるんだから、みんな～入札してよ。。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=auction_house_hirosaki&apg=5&f=&o1=a&alocale=0jp
＞524
今でも評価欄の見方をわからない子羊からの入札が結構あるよ。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kensakur&apg=1&f=&o1=a&alocale=0jp
524で貼ったURLは商品を更新したばかりの品が載ってんじゃん。
今でも評価欄の見方をわからない子羊からの入札が結構あるよ。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kensakur&apg=1&f=&o1=a&alocale=0jp
524で貼ったURLは商品を更新したばかりの品が載ってんじゃん。
524がケンサクァーの書き込みだったら、あまりにベタだから
ネタなんだろうなー。うまいね。
>526
評価12の子羊ちゃんが可哀想だね。ヤフオク新人みたいで
出品はゼロだから忠告もできやしない。
もう片方のスヌーピーオタは、外人か…。
ネタなんだろうなー。うまいね。
>526
評価12の子羊ちゃんが可哀想だね。ヤフオク新人みたいで
出品はゼロだから忠告もできやしない。
もう片方のスヌーピーオタは、外人か…。
530 ：名無しさん（新規）：01/11/05 18:08 ID:X6Hra2JV
ていうか今までケンサクァーが表立って非難されなかったことが不思議。
この板では以前にはケンサクァーがピンで扱われることはなかったんだろうか。
本家板では話題に上ったことはないのかな……
（検索かけた限りではそういう書き込みはなかったみたいだけど）
この板では以前にはケンサクァーがピンで扱われることはなかったんだろうか。
本家板では話題に上ったことはないのかな……
（検索かけた限りではそういう書き込みはなかったみたいだけど）
>>530
IDが複数あることが判明してなかったからじゃないでしょうか？
単独のIDでなら「ＢＬに入れた方がいい人」で終っていたでしょう。
つまり、
トータルすると60件くらいの「非常に悪い」という評価がある。
以前から同じ行動をとっている。しかも改まらない。
出品だけでなく、落札でも手前勝手な行動をしている。
加えて、そうした人間がYahoo!のシステムを（無断で）間借りしている。
そうしたことが、単独で避難される原因なのではないでしょうか。
IDが複数あることが判明してなかったからじゃないでしょうか？
単独のIDでなら「ＢＬに入れた方がいい人」で終っていたでしょう。
つまり、
トータルすると60件くらいの「非常に悪い」という評価がある。
以前から同じ行動をとっている。しかも改まらない。
出品だけでなく、落札でも手前勝手な行動をしている。
加えて、そうした人間がYahoo!のシステムを（無断で）間借りしている。
そうしたことが、単独で避難される原因なのではないでしょうか。
532 ：名無しさん（新規）：01/11/05 20:45 ID:fY007QZZ
>531
なるほろ。その推論は正しいかも。
なるほろ。その推論は正しいかも。
533 ：２４２：01/11/06 10:29 ID:93OqwMCY
揚げます。
534 ：２４２：01/11/06 12:49 ID:eLh/iQVu
予告なしですみません。
ケンサクァーのお店からレポートします。
２０分程度しかいませんので質問などありましたらどうぞ
ケンサクァーのお店からレポートします。
２０分程度しかいませんので質問などありましたらどうぞ
535 ：名無しさん（新規）：01/11/06 12:58 ID:NJzXxzGu
>>534
レポありがとうございます。客層はどんな感じで何人くらいいますか？
レポありがとうございます。客層はどんな感じで何人くらいいますか？
536 ：２４２：01/11/06 12:59 ID:eLh/iQVu
この時間にかかわらず商品入荷したと連絡を受けて高校生が
商品を受け取りにきてますね。
商品を受け取りにきてますね。
537 ：２４２：01/11/06 13:00 ID:eLh/iQVu
高校生は２名、男性です。
ほかのお客さんが誰もいません。
ほかのお客さんが誰もいません。
538 ：名無しさん（新規）：01/11/06 13:02 ID:NJzXxzGu
では店員はどういう体制（数とか性別とか）なのでしょうか？
質問ばかりでｽﾏｿ
質問ばかりでｽﾏｿ
539 ：２４２：01/11/06 13:05 ID:eLh/iQVu
ケンサクァーとおぼしき方がカウンターで
画面２台を見ながらいろいろ打ちこんでます。
それとさっきまで従業員（奥さんかも）がいましたが
今はいません。多分昼食かな？
画面２台を見ながらいろいろ打ちこんでます。
それとさっきまで従業員（奥さんかも）がいましたが
今はいません。多分昼食かな？
540 ：２４２：01/11/06 13:06 ID:eLh/iQVu
お店の雰囲気なんかは明るくていいですよ
541 ：名無しさん（新規）：01/11/06 13:06 ID:gYWh9sMV
542 ：２４２：01/11/06 13:06 ID:eLh/iQVu
ほかに質問ありませんか？
543 ：名無しさん（新規）：01/11/06 13:07 ID:u8Zk+/OQ
商品入荷したという事は、落札した商品が届いたということでしょうか？
242さんくれぐれも気をつけてくださいね。
242さんくれぐれも気をつけてくださいね。
544 ：名無しさん（新規）：01/11/06 13:07 ID:NJzXxzGu
了解いたしました。報告ありがとうございます。
545 ：２４２：01/11/06 13:16 ID:eLh/iQVu
じゃ、現地レポート終わります
546 ：名無しさん（新規）：01/11/06 13:49 ID:4/A2m/qy
なんてすばらしいライブ中継（藁
面白いなあ・・
面白いなあ・・
547 ：２４２：01/11/06 15:51 ID:Zow/Y6My
やっぱ予告してなかったんでイマイチでしたね。スミマセン
で、今回お店に行ってパソの画面を一台ずつみてきたんですが
画面のＩＤは全てkensakuuでした。
あと、入札は従業員へ声をかけてくださいと書かれた紙が画面の前に置いてありました。
入札の入っている商品が陳列されていれば買ってみようかなと思ったんですけど
陳列されている商品群の中には入札されていたモノは無いみたいでした。
で、今回お店に行ってパソの画面を一台ずつみてきたんですが
画面のＩＤは全てkensakuuでした。
あと、入札は従業員へ声をかけてくださいと書かれた紙が画面の前に置いてありました。
入札の入っている商品が陳列されていれば買ってみようかなと思ったんですけど
陳列されている商品群の中には入札されていたモノは無いみたいでした。
>>547
別IDで同じパソからログインできるので、
同IDで別のパソからもログインできるだろう。
ケンサクァーのIDはそれほど多くないってことだな。
予告はしない方がいいよ。
ガードされると面白くないし、君も危険だから。
別IDで同じパソからログインできるので、
同IDで別のパソからもログインできるだろう。
ケンサクァーのIDはそれほど多くないってことだな。
予告はしない方がいいよ。
ガードされると面白くないし、君も危険だから。
549 ：２４２：01/11/06 16:06 ID:Zow/Y6My
それとですね今日は挨拶というか声かけてましたよ
「いらっしゃいませ」は無かったけどお金払ったときには
「ありがとうございました」って言ってたし（笑
高校生にはニコニコしながら「マイドさま～」って声かけてました。
ちょっと勉強したのかな？
「いらっしゃいませ」は無かったけどお金払ったときには
「ありがとうございました」って言ってたし（笑
高校生にはニコニコしながら「マイドさま～」って声かけてました。
ちょっと勉強したのかな？
ところで
ＢＬを持ち出したら犯罪になりますか？
どなたか詳しい方いましたら教えてください。
ＢＬを持ち出したら犯罪になりますか？
どなたか詳しい方いましたら教えてください。
552 ：名無しさん（新規）：01/11/06 16:37 ID:3Vl9F0Q+
キャー！リアルタイムで参加できなくてくやしい！！
242サン、（・∀・）ｶｰｸｲｲｰ
ほんの短い間に高校生が二人かあ･･････。やはりねそうだと思った。
いや、ずっと思ってたんですけどね、ヤフオクなんて月々300円もかからずできるのに
ケンサクァーにマージンとられてまで代理入札を頼むメリットがあるのはどういう人なのか？と
･･･普通に考えたらヤフオクの認証登録をできない立場にある人が代理を頼むのだろうことは
想像に難くない。
ではオークションIDを持てない人とはどんな人かというと、やっぱ未成年者層。（あとは住所不定とか？）
ほんでその年頃の高校生がわざわざネットで手に入れるもんって、何？
一概に言えないけど
やっぱ、主にえろ関連じゃないノ？
で、クァーの行為がいかにヤフーの規約に違反しているかという切り口は今までもあったけど、
もしも仮に、推測に過ぎないけど、クァーが高校生のアダルトカテ代理落札をしてたら･･･
チョイとした犯罪行為？にまでな～るのかな～？青少年保護条例とか猥褻図画ナントカみたいなの。
まぁ、"してる"っていう確証ないし、裏の取りようもないけどね。そんなの。
242サン、（・∀・）ｶｰｸｲｲｰ
ほんの短い間に高校生が二人かあ･･････。やはりねそうだと思った。
いや、ずっと思ってたんですけどね、ヤフオクなんて月々300円もかからずできるのに
ケンサクァーにマージンとられてまで代理入札を頼むメリットがあるのはどういう人なのか？と
･･･普通に考えたらヤフオクの認証登録をできない立場にある人が代理を頼むのだろうことは
想像に難くない。
ではオークションIDを持てない人とはどんな人かというと、やっぱ未成年者層。（あとは住所不定とか？）
ほんでその年頃の高校生がわざわざネットで手に入れるもんって、何？
一概に言えないけど
やっぱ、主にえろ関連じゃないノ？
で、クァーの行為がいかにヤフーの規約に違反しているかという切り口は今までもあったけど、
もしも仮に、推測に過ぎないけど、クァーが高校生のアダルトカテ代理落札をしてたら･･･
チョイとした犯罪行為？にまでな～るのかな～？青少年保護条例とか猥褻図画ナントカみたいなの。
まぁ、"してる"っていう確証ないし、裏の取りようもないけどね。そんなの。
553 ：名無しさん（新規）：01/11/06 16:46 ID:3Vl9F0Q+
>>551
ここ法に明るい人がいなそうなのが難だけど（ひとりでもいたら心強いのになあ）、
>犯罪になりますか？
ならないんじゃないノ？
けんさくぁが自分であけっぴろげにこのIDいじっていいですよと言ってんだから。
第一、もし仮にそれが法に触れるとしても、サクァーはまず訴え出られる立場にない。
ここ法に明るい人がいなそうなのが難だけど（ひとりでもいたら心強いのになあ）、
>犯罪になりますか？
ならないんじゃないノ？
けんさくぁが自分であけっぴろげにこのIDいじっていいですよと言ってんだから。
第一、もし仮にそれが法に触れるとしても、サクァーはまず訴え出られる立場にない。
BLなどの情報晒しまでの許可しているとは普通じゃ考えられない。
あまり無茶はしないほうがいいぞ。
あまり無茶はしないほうがいいぞ。
242へ、何故フシアナしないのか疑問です。
556 ：名無しさん（新規）：01/11/06 17:44 ID:3Vl9F0Q+
>554
>BLなどの情報晒しまでの許可しているとは普通じゃ考えられない。
553デス。
ケンサクァが心情的に許可してようがしていまいが、サクァの行為自体がいじられるのんを
許しているも同義。と、いう意味で。
だってパスワード管理は自己責任なんだし、あまつさえ242氏は不正ログインしたわけでもなく
ログインした状態のパソコンを「はいどうぞ」と差し出されたんだから。ヤフオクの範囲内なら
何したって法にはふれないんじゃないの。（ケンサクァは憤怒するかもしれんけど）
あと、242さんの言う"BL持ち出し"って、＝ 晒し？のこと？
>あまり無茶はしないほうがいいぞ。
同意、同意。
242さん、面が割れちゃったんじゃないの？もうしばらくは行かない方がいいかも。
もうちょっとお店が混むタイミングを狙えば良かったのに、よりによって平日の真っ昼間に･･･
>BLなどの情報晒しまでの許可しているとは普通じゃ考えられない。
553デス。
ケンサクァが心情的に許可してようがしていまいが、サクァの行為自体がいじられるのんを
許しているも同義。と、いう意味で。
だってパスワード管理は自己責任なんだし、あまつさえ242氏は不正ログインしたわけでもなく
ログインした状態のパソコンを「はいどうぞ」と差し出されたんだから。ヤフオクの範囲内なら
何したって法にはふれないんじゃないの。（ケンサクァは憤怒するかもしれんけど）
あと、242さんの言う"BL持ち出し"って、＝ 晒し？のこと？
>あまり無茶はしないほうがいいぞ。
同意、同意。
242さん、面が割れちゃったんじゃないの？もうしばらくは行かない方がいいかも。
もうちょっとお店が混むタイミングを狙えば良かったのに、よりによって平日の真っ昼間に･･･
BL持ち出しだけどさ、ダミーIDでダミー出品一個だけしといて、
そこのQ&A欄にコピペするっていう意見が前にあったよね。
で、コピペしたあとは使ったPCのその日の履歴とキャッシュを消しとけばOKなんでない？
でも面が割れてると難しいよねぇ・・
客がそこそこいてPCいじってれば問題なさそーだけどさ。
そこのQ&A欄にコピペするっていう意見が前にあったよね。
で、コピペしたあとは使ったPCのその日の履歴とキャッシュを消しとけばOKなんでない？
でも面が割れてると難しいよねぇ・・
客がそこそこいてPCいじってれば問題なさそーだけどさ。
えっとですね、ＢＬ持ち出しなんですけど
ID:kensakuuのＢＬをですね、ちゃっかりある方法でお持ち帰りしてここにあるんですよ
ま、しっかりキャッシュは消してきましたけど
でも晒すワケにもいかないかなぁ・・・そう思ったりするんですよねぇ。
お店では、そのＩＤで閲覧しても良いとは言ってるけど
優しく見てもそのＢＬを晒したら犯罪になるような気がしているんですよ
それで詳しい人がいたら教えて欲しいと言ってみました。
掲示板じゃなくても詳しい人がいたら是非メールでも教えてくれると
すごくうれしいです。
ID:kensakuuのＢＬをですね、ちゃっかりある方法でお持ち帰りしてここにあるんですよ
ま、しっかりキャッシュは消してきましたけど
でも晒すワケにもいかないかなぁ・・・そう思ったりするんですよねぇ。
お店では、そのＩＤで閲覧しても良いとは言ってるけど
優しく見てもそのＢＬを晒したら犯罪になるような気がしているんですよ
それで詳しい人がいたら教えて欲しいと言ってみました。
掲示板じゃなくても詳しい人がいたら是非メールでも教えてくれると
すごくうれしいです。
す、すごい！！！ 242さんは勇者だ！！！ ｶｺ（・∀・）ｲｲ！
とりあえず242さんは、191さんと直に連絡取り合うのがいいような気もする。
（もう取り合ってたらスマソ。）
ケンサクァーにBLに入れられた人って、
「悪いのはケンサクァーなのに…」ってタイプの人が殆どなんだろうけど
「ケンサクァーと同レベル、もしくは、ケンサクァーを上回るドキュソ！」
って人もいるんだろうなぁ。（どんなんだ！？）
とりあえず242さんは、191さんと直に連絡取り合うのがいいような気もする。
（もう取り合ってたらスマソ。）
ケンサクァーにBLに入れられた人って、
「悪いのはケンサクァーなのに…」ってタイプの人が殆どなんだろうけど
「ケンサクァーと同レベル、もしくは、ケンサクァーを上回るドキュソ！」
って人もいるんだろうなぁ。（どんなんだ！？）
>>554
>>556
ご心配ありがとうございます。
私の休日が平日なので平日以外はケンサクァーの店に行くのはちょっと厳しいです
それと面が割れているか？ということについてはここのスレッドを見ていれば
間違いなく私に気づくと思います。
他にお客様がいませんでしたから書き込みの時間といる客の顔を思い出せばすぐわかる状況でした。
よってしばらく顔を出すようなことはしません
他の弘前市民さんにしばらく店の状況レポートはお任せします（笑
－－－以下私信－－－－
>>191さん
今回のＢＬをメールもらえればお渡ししますから気が向いたらメールください。
>>556
ご心配ありがとうございます。
私の休日が平日なので平日以外はケンサクァーの店に行くのはちょっと厳しいです
それと面が割れているか？ということについてはここのスレッドを見ていれば
間違いなく私に気づくと思います。
他にお客様がいませんでしたから書き込みの時間といる客の顔を思い出せばすぐわかる状況でした。
よってしばらく顔を出すようなことはしません
他の弘前市民さんにしばらく店の状況レポートはお任せします（笑
－－－以下私信－－－－
>>191さん
今回のＢＬをメールもらえればお渡ししますから気が向いたらメールください。
うおー
実況中継してたのかぁ～
立ち会えなくて残念。
２４２さんお疲れさまです。
実況中継してたのかぁ～
立ち会えなくて残念。
２４２さんお疲れさまです。
562 ：名無しさん（新規）：01/11/06 21:49 ID:3Vl9F0Q+
>>558
私も、持ち出しまでは良いかもしれなくても晒しはいかんと思う。
それやると一線を越える気がする。ID晒される人の迷惑も考えると・・・。
結局、BL持ち出したからって何にもならないのかもしれない。
私も、持ち出しまでは良いかもしれなくても晒しはいかんと思う。
それやると一線を越える気がする。ID晒される人の迷惑も考えると・・・。
結局、BL持ち出したからって何にもならないのかもしれない。
>>562
ＢＬの扱いについては同意見です。
単純な晒しは予想しない問題も起こるだろうし、影響が大き過ぎます。
単なる情報の持ち出しなら、利用しないなら盗聴などと同じ不可罰です。
ケンサクァーが登録しているＢＬを有効に利用できるのは限られた方だけですし。
ＢＬの扱いについては同意見です。
単純な晒しは予想しない問題も起こるだろうし、影響が大き過ぎます。
単なる情報の持ち出しなら、利用しないなら盗聴などと同じ不可罰です。
ケンサクァーが登録しているＢＬを有効に利用できるのは限られた方だけですし。
191さんと連絡を取り合って、（191さんにオフレコでBLを教えるのはかまわない）
おおやけに（２ｃｈや242さんサイト内には）曝すのはしないのが吉だと思います。
おおやけに（２ｃｈや242さんサイト内には）曝すのはしないのが吉だと思います。
あれ、BLが見られる（錯乱罵の店から）ってことはさ、
見てる客が‘間違って’（←ココ重要）BLを消してしまった、なんて
ことが起こってもちっとも不思議じゃないね・・・・（W
見てる客が‘間違って’（←ココ重要）BLを消してしまった、なんて
ことが起こってもちっとも不思議じゃないね・・・・（W
567 ：名無しさん（新規）：01/11/07 01:26 ID:lt2hPejv
ていうか、ケンサクァのＢＬを参考にして、
「ＢＬに入れたほうが良いリスト」を個人的に製作するのは
構わないよね……
「ＢＬに入れたほうが良いリスト」を個人的に製作するのは
構わないよね……
568 ：名無しさん（新規）：01/11/07 05:36 ID:T/WDfYOv
客が勝手にケンサクァーのIDを使えるってことは
客が過去の評価履歴に載っている相手に
「非常に悪い」をつけまくることも可能なんだよね・・・・。
（さすがに入札は、ケンサクァーのIDのパスワードを知らないとできないけど）
そう考えるとケンサクァーって、かなり無茶なことを客にやらせてるね。
客が過去の評価履歴に載っている相手に
「非常に悪い」をつけまくることも可能なんだよね・・・・。
（さすがに入札は、ケンサクァーのIDのパスワードを知らないとできないけど）
そう考えるとケンサクァーって、かなり無茶なことを客にやらせてるね。
570 ：名無しさん（新規）：01/11/07 11:50 ID:51yJ9HZ+
> 評価： 非常に悪い 落札者です。評価者は kensakurab (1199)
> @shib0005 ハセガワ スペースシャトル 古いです。 (10月 14日 19時 50分)
> 出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
> コメント：落札不適格者の逆ギレは予想通りの反応でした。次点繰上げは当然の処置。
> 売らんで正解だね。 (10月 16日 12時 20分)
（中略）
> 出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
> コメント：正直すまなかった。(11月 7日 11時 55分)
> 出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
> コメント：オークションハウス弘前というネットカフェで、ヤフー規約違反な営業を
> していたのは私です。(11月 7日 11時 56分)
> 出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
> コメント：kensakur も kensakuu も auction_house_aomori も auction_house_hirosakiも
> michelluck も、私の自作自演です。(11月 7日 11時 57分)
> @shib0005 ハセガワ スペースシャトル 古いです。 (10月 14日 19時 50分)
> 出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
> コメント：落札不適格者の逆ギレは予想通りの反応でした。次点繰上げは当然の処置。
> 売らんで正解だね。 (10月 16日 12時 20分)
（中略）
> 出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
> コメント：正直すまなかった。(11月 7日 11時 55分)
> 出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
> コメント：オークションハウス弘前というネットカフェで、ヤフー規約違反な営業を
> していたのは私です。(11月 7日 11時 56分)
> 出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
> コメント：kensakur も kensakuu も auction_house_aomori も auction_house_hirosakiも
> michelluck も、私の自作自演です。(11月 7日 11時 57分)
572 ：名無しさん（新規）：01/11/07 15:38 ID:uEiJqov4
古物商の免許はあるんですか？
>>570
そういうコメント見てみたいがナ。
でも、聞かれてもいないことはゲロしないと思うゾ。
だって、ケンサクァーだもン。
>>572
習慣的な商行為ならば、古物商の免許も必要。
242さん、ケンサクァーのお店では実際に店頭でも販売してましたか？
販売してるなら、免許は確実に必要です。
そういうコメント見てみたいがナ。
でも、聞かれてもいないことはゲロしないと思うゾ。
だって、ケンサクァーだもン。
>>572
習慣的な商行為ならば、古物商の免許も必要。
242さん、ケンサクァーのお店では実際に店頭でも販売してましたか？
販売してるなら、免許は確実に必要です。
店頭販売してましたよ。
バッグとか、高額の商品に値札が付いてましたよ。
カードでお支払いの場合は６％高くなります（正確でないかも）と言う値札が付いてました
カード会社の手数料分は購入者の負担と言うことでしょうね
バッグとか、高額の商品に値札が付いてましたよ。
カードでお支払いの場合は６％高くなります（正確でないかも）と言う値札が付いてました
カード会社の手数料分は購入者の負担と言うことでしょうね
ケンサクァーって、ヤフオク以外でも、違法商行為しまくってるんですね。
（さすがに古物商の免許はあるでしょうけど…）
たたくとホコリで真っ黒になりそうな人だなぁ…。
（さすがに古物商の免許はあるでしょうけど…）
たたくとホコリで真っ黒になりそうな人だなぁ…。
> たたくとホコリ
叩かなくても既にホコリだらけ。
誰も気が付かないと思ってるのはケンサクァー本人だけ。
叩かなくても既にホコリだらけ。
誰も気が付かないと思ってるのはケンサクァー本人だけ。
578 ：名無しさん（新規）：01/11/09 23:23 ID:J4sdfeGO
ケンサクァーあげ
これは重要スレだ。
･･･しかし何とな～くマンネリ？
うーむ。
うーむ。
いやいや
ケンサクァーの悪事を世間に知らしめ
ヤフオクから追放するまで活動は続くのさ
今は潜伏期間中なんだよ、神さんたちは
ケンサクァーの悪事を世間に知らしめ
ヤフオクから追放するまで活動は続くのさ
今は潜伏期間中なんだよ、神さんたちは
582 ：名無しさん（新規）：01/11/11 16:21 ID:cCsC/Kg+
あげ
583 ：名無しさん（新規）：01/11/12 06:01 ID:NNBv8cjM
もうすぐ
昨日も高校生が10人ほど来ていてニギヤカでした。
実態を知ってたとしてもコドモはこういうところを使わざるをえないんでしょうけどねえ。
ネットで取引やってる古書店とかゲーム買取店に頼めば手数料30％も取られないで済むのに。
ルネス街（AH弘前が入ってる建物）も経営状態悪いから、
多分違法な商売やってるって投書してもムダだろうなー、とか思ったり。
（※ロクにテナント入ってないから２階から監視し易いですが）
裏社会の鶴瓶って感じの風貌のアレがサクラバケンサクなのだろうか・・・
実態を知ってたとしてもコドモはこういうところを使わざるをえないんでしょうけどねえ。
ネットで取引やってる古書店とかゲーム買取店に頼めば手数料30％も取られないで済むのに。
ルネス街（AH弘前が入ってる建物）も経営状態悪いから、
多分違法な商売やってるって投書してもムダだろうなー、とか思ったり。
（※ロクにテナント入ってないから２階から監視し易いですが）
裏社会の鶴瓶って感じの風貌のアレがサクラバケンサクなのだろうか・・・
>>584
> ネットで取引やってる古書店とかゲーム買取店に頼めば手数料30％も取られないで済むのに。
それは中古品の委託というシステムを知らない発言。
手数料は20～30％が相場。
その点からはけっして高くはない。
買取価格は相場の20～30％。確実に売れることが見込めるもので50％が限度。
ケンサクァーのやってることは気に喰わないが、手数料でぼってると
客がつかないから、この点は相場並み。
> ネットで取引やってる古書店とかゲーム買取店に頼めば手数料30％も取られないで済むのに。
それは中古品の委託というシステムを知らない発言。
手数料は20～30％が相場。
その点からはけっして高くはない。
買取価格は相場の20～30％。確実に売れることが見込めるもので50％が限度。
ケンサクァーのやってることは気に喰わないが、手数料でぼってると
客がつかないから、この点は相場並み。
586 ：名無しさん（新規）：01/11/12 18:45 ID:FjNDZqcI
ルネスでのお客さんは厨房工房中心のようですし
送料＋梱包料の請求水増しの件でも
たいした儲けにはなりそうにないですね。
大口の、ケンサクァーの取引相手の古物商から委託された商品の
ヤフオク出品の手数料の儲けが大きいのかも。
送料＋梱包料の請求水増しの件でも
たいした儲けにはなりそうにないですね。
大口の、ケンサクァーの取引相手の古物商から委託された商品の
ヤフオク出品の手数料の儲けが大きいのかも。
588 ：名無しさん（新規）：01/11/12 21:57 ID:FZxUxGw4
>584
どうでもいいが、裏社会の鶴瓶という表現に笑いました。
見たことないけど目に浮かぶ。
どうでもいいが、裏社会の鶴瓶という表現に笑いました。
見たことないけど目に浮かぶ。
前に出てた「ネット１時間１００円」が事実ならそれも良心的だと思う。
まさかヤフオク見るのに金取ってる？
まさかヤフオク見るのに金取ってる？
ヤフオクは無料でしたよ
通常のインターネット利用が１時間100円でヤフオクのみ無料でした
それとケンサクァーですがＶＩＶＡ弘前のバックナンバーのコラムの所に
似顔絵が出ていました。
小学生の絵みたいでしたけど特徴はとらえてまして結構似ていると思います。
コラムの所アップしましょうか？
通常のインターネット利用が１時間100円でヤフオクのみ無料でした
それとケンサクァーですがＶＩＶＡ弘前のバックナンバーのコラムの所に
似顔絵が出ていました。
小学生の絵みたいでしたけど特徴はとらえてまして結構似ていると思います。
コラムの所アップしましょうか？
>>592
見てきました。
242さん、ありがとう。
コラムの内容がまた、ベタで…。
さすがお誉めに与る（あ！ケンサクァーは「お褒めに預かる」って書いてた）文章力。
ヤフオクの利用が無料ってことはどこで儲けてるんだ？
ロクなものオークションに出してないしな。
そろそろ191さんは活動しないのかな？
見てきました。
242さん、ありがとう。
コラムの内容がまた、ベタで…。
さすがお誉めに与る（あ！ケンサクァーは「お褒めに預かる」って書いてた）文章力。
ヤフオクの利用が無料ってことはどこで儲けてるんだ？
ロクなものオークションに出してないしな。
そろそろ191さんは活動しないのかな？
文章が「コメント欄のケンサクァーそのままだなぁ」って感じだね。
ドキュソくさい。
表に出てくるオークション弘前での儲けは大したことなさそうだけど
きっとケンサクァーの多角経営（藁）のためのビジネスチャンス（大藁）に
色々つながっているのではないかと…。
ドキュソくさい。
表に出てくるオークション弘前での儲けは大したことなさそうだけど
きっとケンサクァーの多角経営（藁）のためのビジネスチャンス（大藁）に
色々つながっているのではないかと…。
596 ：名無しさん（新規）：01/11/13 14:52 ID:9MDCRrzv
しまった･･･あげちまった
鬱だ･･･(´д｀；
鬱だ･･･(´д｀；
ﾁｬﾁｬとかにいそう。
599 ：名無しさん（新規）：01/11/13 16:02 ID:QWfaRrcu
顔はともかく、コラムでもやっぱり慇懃無礼でイヤミったらしい文体なんだね。
報復評価用の文体かと思ってたら地だったか。文章に性格が現れてるのかね……
報復評価用の文体かと思ってたら地だったか。文章に性格が現れてるのかね……
ケンサクァの青森弁がわかりません。
よければ242さん、通訳していただけませんか？
フルヘッヘンドを文脈から「うずたかい」と訳すように（藁
勝手に文脈から想像すると
「へばなに？ ８千円もするの？ わいは高げじゃ」
何だって？ ８千円もするの？ そりゃ高すぎじゃ
という意味かな？
よければ242さん、通訳していただけませんか？
フルヘッヘンドを文脈から「うずたかい」と訳すように（藁
勝手に文脈から想像すると
「へばなに？ ８千円もするの？ わいは高げじゃ」
何だって？ ８千円もするの？ そりゃ高すぎじゃ
という意味かな？
>>601が正解かと
「そんじゃ８千円もすんの？すっげぇ高いじゃん！」ってところです。
別な地方板ではここのスレのことと「あそこの店長は結構いい人」って書き込みがありましたから
やっぱ地元のリアル客にはちゃんと接客しているんですね
厨房工房と取り引きしているということは親の許可が必要ではないんでしょうか？
詳しいかたいらっしゃいましたら教えてくださ～い
「そんじゃ８千円もすんの？すっげぇ高いじゃん！」ってところです。
別な地方板ではここのスレのことと「あそこの店長は結構いい人」って書き込みがありましたから
やっぱ地元のリアル客にはちゃんと接客しているんですね
厨房工房と取り引きしているということは親の許可が必要ではないんでしょうか？
詳しいかたいらっしゃいましたら教えてくださ～い
ＣＤ、本、ゲームの中古を販売しているお店って
大概のお店は「中学生などは親の同意が必要です」という内容が
店頭に表示されていると思うんですけど、ケンサクァーのお店では
見かけなかったような・・・
大概のお店は「中学生などは親の同意が必要です」という内容が
店頭に表示されていると思うんですけど、ケンサクァーのお店では
見かけなかったような・・・
>>603
242さん。
私はＣＤの中古も販売してる店で働いてましたが
買い取りの時のみ16歳未満は親の同意が要りました。
わざわざ家に電話かけて(^^；
かなりイヤでしたわー
それにしても･･･ケンサクァーってリアル客にはちゃんと接して
ヤフオク等、顔が見えないとアレですか･･･
242さん。
私はＣＤの中古も販売してる店で働いてましたが
買い取りの時のみ16歳未満は親の同意が要りました。
わざわざ家に電話かけて(^^；
かなりイヤでしたわー
それにしても･･･ケンサクァーってリアル客にはちゃんと接して
ヤフオク等、顔が見えないとアレですか･･･
おひさしぶりです！！（おなじみさんは、毎度さまです！！！）191です。
と、ケンサクァー調。
何とかコツコツやってます。
ホームページを作ってもここにはURL載せませんから
「探して」くださいネ。
>>604
以前書き込みがあったようにケンサクァーはネット厨房もどきですね。
と、ケンサクァー調。
何とかコツコツやってます。
ホームページを作ってもここにはURL載せませんから
「探して」くださいネ。
>>604
以前書き込みがあったようにケンサクァーはネット厨房もどきですね。
桜庭 弘前 オークション をグーグルで検索。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%8D%F7%92%EB%81@%8DO%91O%81@%83I%81%5B%83N%83V%83%87%83%93&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
めぼしいものは出てこない。タウン誌ビバ！弘前の
「オークションハウス桜庭のここだけの話」はタイトルのみしか閲覧できないし…。
ところで↓、なんかケンサクァーっぽい文だと思わん？ 写真もケンサクァーぽいような。
www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/6835/01-06.html
筆者は30代男性・趣味は骨董品屋巡りとネットオークションだっていうし。
でも仙台在住だし、リンク集等のコメントを見る限り、筆者は骨董品とヤフオクに対して
愛があるように感じられたので、ケンサクァーとは全くの別人と判断いたしました。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%8D%F7%92%EB%81@%8DO%91O%81@%83I%81%5B%83N%83V%83%87%83%93&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
めぼしいものは出てこない。タウン誌ビバ！弘前の
「オークションハウス桜庭のここだけの話」はタイトルのみしか閲覧できないし…。
ところで↓、なんかケンサクァーっぽい文だと思わん？ 写真もケンサクァーぽいような。
www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/6835/01-06.html
筆者は30代男性・趣味は骨董品屋巡りとネットオークションだっていうし。
でも仙台在住だし、リンク集等のコメントを見る限り、筆者は骨董品とヤフオクに対して
愛があるように感じられたので、ケンサクァーとは全くの別人と判断いたしました。
>>606
その人違うね。
文体がまったく違うし、少なくともケンサクァーは「骨董の目利き」じゃない。
出品物見れば明白。
必ずウンチク語るよ、こういう人種は。しかも値付けも適切。
間違っても欠けた皿なんか送りつけない。
だから、モウスグ。
予告と思ってください。存在はしてますが、まだ未完成だから。
あ、giocitiesには作らないから。
いろいろ理由があって。
嫌いってことじゃないし、Yahoo!だからってことでもない。
その人違うね。
文体がまったく違うし、少なくともケンサクァーは「骨董の目利き」じゃない。
出品物見れば明白。
必ずウンチク語るよ、こういう人種は。しかも値付けも適切。
間違っても欠けた皿なんか送りつけない。
だから、モウスグ。
予告と思ってください。存在はしてますが、まだ未完成だから。
あ、giocitiesには作らないから。
いろいろ理由があって。
嫌いってことじゃないし、Yahoo!だからってことでもない。
191さん、頑張って検索しますね。
来週の後半くらいからがいいよ。
今週はまだ見つからない（引っ掛からない）と思う。
今週はまだ見つからない（引っ掛からない）と思う。
611 ：名無しさん（新規）：01/11/15 19:00 ID:r/Iwo2LT
あげ
612 ：名無しさん（新規）：01/11/16 18:32 ID:CEaJaUvK
あげ
最初の方とあとざっとしか見てないんだけど、ビビったよ。
俺kensakuuってIDのオークションハウスよく利用してるよ。
確かにレポがあったとおりに経営者の男の方はかなり無愛想。
でも落札者として利用する分には何の問題もなかったから今も商品待ち状態。
こんな実態があったなんて…。
俺kensakuuってIDのオークションハウスよく利用してるよ。
確かにレポがあったとおりに経営者の男の方はかなり無愛想。
でも落札者として利用する分には何の問題もなかったから今も商品待ち状態。
こんな実態があったなんて…。
>>613
ほよ。利用経験者登場あるか。
ｽﾊﾞﾗｼｲ。
落札者として利用するって、
たしか店の人に言って入札してもらうって話だったけど、
はじめに出せる金額言って入札してもらうの？
実際の流れはどうなってるのか教えていただけたらありがたいっす。
（入札してから商品が届く迄の間の店とのやりとりなど）
ほよ。利用経験者登場あるか。
ｽﾊﾞﾗｼｲ。
落札者として利用するって、
たしか店の人に言って入札してもらうって話だったけど、
はじめに出せる金額言って入札してもらうの？
実際の流れはどうなってるのか教えていただけたらありがたいっす。
（入札してから商品が届く迄の間の店とのやりとりなど）
615 ：名無しさん（新規）：01/11/16 23:11 ID:qudHPLih
>614
そうそう。店の人呼んで入札したいんですけどと言うと
金額を聞かれて入札。ちなみに最近じゃ女子高生をバイトに
雇っている感じ。カウンターの辺りをうろうろしてる。
（パスワードは見えないように打つけど正直見ようと思えば見られる気も）
で、オークション番号と終了の日付を書いたメモを渡される。
っていうかあそこは「オークション代行」と銘打ってるけど
「入札代行」の間違い。言った金額をそのまま入札するだけで
上限決めて競ってもらえるとかじゃないと思う。
落札手数料は最低１００円からで、あとは商品代金の１割（がいしゅつかも）。
「扱う量が大きいのでこちらから落札関係の連絡はしません。
終了日前に問い合わせてもらえば状態がわかります。終了日以後だと
落札できてるかもしれないし、できてないかもしれないです。」
と１番最初にいわれた時はﾊｧ?だったよ。あとレプリカ品は落札しないらしい。
で、落札できてたらメールやら入金やらのやり取りをやってくれて
あとは届いたら電話がくる。それで金払って受け取って終了。
つーかいつも送料がばか高いんだよね。そのくせいつもいつも
「うちから出すならもっと安く納められるんだけどね―」と言う。
そして俺はこないだあそこで１０００円損した。最後私怨なのでsage
そうそう。店の人呼んで入札したいんですけどと言うと
金額を聞かれて入札。ちなみに最近じゃ女子高生をバイトに
雇っている感じ。カウンターの辺りをうろうろしてる。
（パスワードは見えないように打つけど正直見ようと思えば見られる気も）
で、オークション番号と終了の日付を書いたメモを渡される。
っていうかあそこは「オークション代行」と銘打ってるけど
「入札代行」の間違い。言った金額をそのまま入札するだけで
上限決めて競ってもらえるとかじゃないと思う。
落札手数料は最低１００円からで、あとは商品代金の１割（がいしゅつかも）。
「扱う量が大きいのでこちらから落札関係の連絡はしません。
終了日前に問い合わせてもらえば状態がわかります。終了日以後だと
落札できてるかもしれないし、できてないかもしれないです。」
と１番最初にいわれた時はﾊｧ?だったよ。あとレプリカ品は落札しないらしい。
で、落札できてたらメールやら入金やらのやり取りをやってくれて
あとは届いたら電話がくる。それで金払って受け取って終了。
つーかいつも送料がばか高いんだよね。そのくせいつもいつも
「うちから出すならもっと安く納められるんだけどね―」と言う。
そして俺はこないだあそこで１０００円損した。最後私怨なのでsage
617 ：名無しさん（新規）：01/11/16 23:45 ID:qudHPLih
>>616
おおー！
･･･でもゴメン、
>「うちから出すならもっと安く納められるんだけどね―」
ってどういう意味？「うちから出す」の目的語は何？
あと1000円損したってなんで？詳しい経緯の説明キボン。
尚、このスレの神さんたちはみなさん>>191 や>>242 （敬称略）など、
字ヅラがサンドイッチ状であることが多いので、今後あなたのコテハンは
"616"で四露死苦！
おおー！
･･･でもゴメン、
>「うちから出すならもっと安く納められるんだけどね―」
ってどういう意味？「うちから出す」の目的語は何？
あと1000円損したってなんで？詳しい経緯の説明キボン。
尚、このスレの神さんたちはみなさん>>191 や>>242 （敬称略）など、
字ヅラがサンドイッチ状であることが多いので、今後あなたのコテハンは
"616"で四露死苦！
>>616
詳細感謝っす。
送料が高いってのは割り増し料金とられてるってことなのかな？
（単に青森までのゆうパックやらヤマトやらの料金が高いって事ではないような気がしたので）
店に払う金額は入札金額＋送料＋振込手数料＋入札（？）手数料ってことですか？
詳細感謝っす。
送料が高いってのは割り増し料金とられてるってことなのかな？
（単に青森までのゆうパックやらヤマトやらの料金が高いって事ではないような気がしたので）
店に払う金額は入札金額＋送料＋振込手数料＋入札（？）手数料ってことですか？
619 ：名無しさん（新規）：01/11/17 00:13 ID:6UG/XME6
オレ、弘前市民じゃないけど今度潜入してみようっと。
大雪になる前に(藁
大雪になる前に(藁
620 ：名無しさん（新規）：01/11/17 00:36 ID:2hr2D6p8
621 ：616：01/11/17 00:41 ID:/2B3g3/1
>617
目的語は俺が落札した商品。つまり
ｻｸﾗﾊﾞがこの商品（俺が落札した商品）を送るなら、送料はもっと安く
納められると豪語していると思われ。毎回言う。
１０００円については話すと長くなるんで今度sageでｺｿｰﾘ書かせて頂きます
>618
送料が高いについては渡される明細書が手書きなため、正確なことは
言えないけどそんなことは無いと思う。このスレ見てたら疑心暗鬼に
なりそうだけど（ｗ
ただオークション代行を名乗る割に安い郵送手段について検討しないという意味。
あと店に払う金額はそれでOKです。
目的語は俺が落札した商品。つまり
ｻｸﾗﾊﾞがこの商品（俺が落札した商品）を送るなら、送料はもっと安く
納められると豪語していると思われ。毎回言う。
１０００円については話すと長くなるんで今度sageでｺｿｰﾘ書かせて頂きます
>618
送料が高いについては渡される明細書が手書きなため、正確なことは
言えないけどそんなことは無いと思う。このスレ見てたら疑心暗鬼に
なりそうだけど（ｗ
ただオークション代行を名乗る割に安い郵送手段について検討しないという意味。
あと店に払う金額はそれでOKです。
622 ：次の神は737あたりかな？：01/11/17 09:50 ID:Xjk25QwN
ケンサクァーは、出品代行だけじゃなくて、落札代行も頻繁に行っているんだね。
そのわりには、
ケンサクァーの評価には
ケンサクァーが落札者になった時の評価がめったに載ってないんだけど
「評価はつけないでくれ」とケンサクァー側が取引相手にメールで
言ってるんだろうか？
それとも、落札用の別のＩＤがあるんだろうか？
↑私は落札用別ＩＤがあるのだろう、とふんでいたけど
620さんの記述を読むと、このスレに載っているケンサクァーの出品用ＩＤ６個のうちの
どれかで入札してきたことがあるらしいし…。
そのわりには、
ケンサクァーの評価には
ケンサクァーが落札者になった時の評価がめったに載ってないんだけど
「評価はつけないでくれ」とケンサクァー側が取引相手にメールで
言ってるんだろうか？
それとも、落札用の別のＩＤがあるんだろうか？
↑私は落札用別ＩＤがあるのだろう、とふんでいたけど
620さんの記述を読むと、このスレに載っているケンサクァーの出品用ＩＤ６個のうちの
どれかで入札してきたことがあるらしいし…。
624 ：名無しさん（新規）：01/11/17 10:01 ID:WtKnwyoj
626 ：名無しさん（新規）：01/11/17 11:25 ID:mNjafZrO
>>625
自己紹介ちゃんと読んだか？
自己紹介ちゃんと読んだか？
>>626
違うと思いますが、確信はありません。
「送料無料」にするような方ではないと思います。
落札時に17kBもあるようなHTMLメールを送るようなDQNが
このように変貌するとは思えません。
スキャナでこれだけ大量に掲載するのは手間がかかります。
そういうことをやるようには思えませんし。
>>624も自己紹介を読むように書かなかったのは、説明不足だと思います。
違うと思いますが、確信はありません。
「送料無料」にするような方ではないと思います。
落札時に17kBもあるようなHTMLメールを送るようなDQNが
このように変貌するとは思えません。
スキャナでこれだけ大量に掲載するのは手間がかかります。
そういうことをやるようには思えませんし。
>>624も自己紹介を読むように書かなかったのは、説明不足だと思います。
>624
画像（写真、スキャナ）の取り方がまず全然違う。
ケンサクァーなら、薄汚れた室内で、指付き写真だったり、
縦型画像も回転しないで横のまま掲載されていないと。
しかし青森在住だし、大量出品だし、ケンサクァーの店の名前に似てるし
ゴジラおじちゃんの次に紛らわしい出品者だね。
ケンサクァーを悪質出品者と知らないで、見習っていたりして。
画像（写真、スキャナ）の取り方がまず全然違う。
ケンサクァーなら、薄汚れた室内で、指付き写真だったり、
縦型画像も回転しないで横のまま掲載されていないと。
しかし青森在住だし、大量出品だし、ケンサクァーの店の名前に似てるし
ゴジラおじちゃんの次に紛らわしい出品者だね。
ケンサクァーを悪質出品者と知らないで、見習っていたりして。
>>624
青森からの出品。
自己紹介では梱包料をとろうとしてる。
過去にも在庫がない等のトラブルを起こしてる。
auctionshop1、aucionshop3,auctionshop7,等
複数のIDを使ってる。
確かに送料無料やスキャナを使っているのは
ケンサクァーらしくないが
それ以外はケンサクァーそのものの手口と思われ。
もしくは青森の同業者がまねしたとか・・・。
青森からの出品。
自己紹介では梱包料をとろうとしてる。
過去にも在庫がない等のトラブルを起こしてる。
auctionshop1、aucionshop3,auctionshop7,等
複数のIDを使ってる。
確かに送料無料やスキャナを使っているのは
ケンサクァーらしくないが
それ以外はケンサクァーそのものの手口と思われ。
もしくは青森の同業者がまねしたとか・・・。
ドキュン出品者のケンサクァーを見習う同業者や、骨董品ファンが
これ以上出てきてほしくないねぇ。
ドキュンを見習ったら、見習った人までドキュンの仲間入りになってしまうよ。
これ以上出てきてほしくないねぇ。
ドキュンを見習ったら、見習った人までドキュンの仲間入りになってしまうよ。
632 ：・D：・・k・・QwN：01/11/17 14:24 ID:Xjk25QwN
ところで話を変えるが、次のスレのタイトルは
「悪質出品者ヒロサキケンサク その２」ではなくて「ケンサクァー」の名前が入ったものにしてほしい。
がいしゅつだけど
「ゴルァ！ 悪質出品者ケンサクァー！ その２」とかどう？
「悪質出品者ケンサクァー その２」だけでいいかなぁ。
「ビバ弘前！ 悪質出品者ケンサクァーのここだけの話 その２」
うう、ダメだ。いいタイトルがわからん。
シンプルで、あまり長すぎなくて、厨房が食いつきにいタイトルで
（あまりネタっぽいタイトルにすると、厨房が割り込みやすいし）
しかし弘前の悪質出品者と取引経験がある人は
「ちょっと覗いてみよう」と思うようなタイトルがいいと思うのだけど。
できれば次スレのタイトルや＞１の文章は、900を超えた頃に
191さんか242さんに立てて＆作ってもらいたいです。
１さんでもいいけど。
「悪質出品者ヒロサキケンサク その２」ではなくて「ケンサクァー」の名前が入ったものにしてほしい。
がいしゅつだけど
「ゴルァ！ 悪質出品者ケンサクァー！ その２」とかどう？
「悪質出品者ケンサクァー その２」だけでいいかなぁ。
「ビバ弘前！ 悪質出品者ケンサクァーのここだけの話 その２」
うう、ダメだ。いいタイトルがわからん。
シンプルで、あまり長すぎなくて、厨房が食いつきにいタイトルで
（あまりネタっぽいタイトルにすると、厨房が割り込みやすいし）
しかし弘前の悪質出品者と取引経験がある人は
「ちょっと覗いてみよう」と思うようなタイトルがいいと思うのだけど。
できれば次スレのタイトルや＞１の文章は、900を超えた頃に
191さんか242さんに立てて＆作ってもらいたいです。
１さんでもいいけど。
633 ：ＵＲＬに注目してください。：01/11/17 22:13 ID:Gd+8WRIV
ケンサクァーの告発サイトを作りました。
http://www.jsdi.or.jp/~mug/kensakur.html
http://www.jsdi.or.jp/~mug/kensakur.html
>>632早すぎ！
まだその段階ではないでしょう
相変わらずですね
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=michelluck&filter=-1
返答:愚の骨頂。笑止千万。それで状況に変化があれば是非知らせてくださいな。
へそで茶を沸かして飲ませて差し上げます。草々。 (11月 18日 13時 14分)
こちらも
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_hirosaki&filter=-1
返答:ほかの方とはすべて意思の疎通がとれるのですが、このお方とのみ不可能でした。どこからいらしたのでしょうか。
ケンタウルス星あたりでしょうか。また1000年後にでもあいましょう。 (11月 18日 15時 32分)
どの口がこれを言わせるかぁ！この口かぁ！
と口をガッツリつかみ小一時間問いつめたい（笑
まだその段階ではないでしょう
相変わらずですね
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=michelluck&filter=-1
返答:愚の骨頂。笑止千万。それで状況に変化があれば是非知らせてくださいな。
へそで茶を沸かして飲ませて差し上げます。草々。 (11月 18日 13時 14分)
こちらも
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_hirosaki&filter=-1
返答:ほかの方とはすべて意思の疎通がとれるのですが、このお方とのみ不可能でした。どこからいらしたのでしょうか。
ケンタウルス星あたりでしょうか。また1000年後にでもあいましょう。 (11月 18日 15時 32分)
どの口がこれを言わせるかぁ！この口かぁ！
と口をガッツリつかみ小一時間問いつめたい（笑
635 ：名無しさん（新規）：01/11/18 22:58 ID:2L0gQomP
検索ファー関連の評価って結局誰がつけているの？？
弘前の利用者は彼がこんなDQNな評価をしていると知る術はあるの？
みたら、普通の神経持っている奴なら引くだろ。
暴走を留めようとする奴は現れないのか、内部から？
評価はいつも正午前後についているみたいだけど
誰か評価つけているところの潜入レポキボンヌ。
誰か、本人に小一時間問いつめてみてよ。
弘前の利用者は彼がこんなDQNな評価をしていると知る術はあるの？
みたら、普通の神経持っている奴なら引くだろ。
暴走を留めようとする奴は現れないのか、内部から？
評価はいつも正午前後についているみたいだけど
誰か評価つけているところの潜入レポキボンヌ。
誰か、本人に小一時間問いつめてみてよ。
636 ：名無しさん（新規）：01/11/18 23:14 ID:cY/5gyqm
たった１時間でいいんですか？
１０００年ぐらい問い詰めなくていいんですか？
>返答:ほかの方とはすべて意思の疎通がとれるのですが、このお方とのみ不可能でした。どこからいらしたのでしょうか。
どちらかというと、全人類がケンサクァに対して思ってることですね。これ。
１０００年ぐらい問い詰めなくていいんですか？
>返答:ほかの方とはすべて意思の疎通がとれるのですが、このお方とのみ不可能でした。どこからいらしたのでしょうか。
どちらかというと、全人類がケンサクァに対して思ってることですね。これ。
637 ：名無しさん（新規）：01/11/18 23:29 ID:LCk6NeyC
被害に遭いました。
脅迫まがいの誹謗中傷を評価欄に書かれたんですが
どうやったらヤフー側に上手く訴えられますかね。
ま、今までの対応力から期待してないけど…。
金取ってるんだしなんとかしてほしい。
ケンサクァ、複数ID認めてましたよ。せせら笑ってた。
評価を見ずに欲しい物に飛びついちゃった自分がバカだけど。
脅迫まがいの誹謗中傷を評価欄に書かれたんですが
どうやったらヤフー側に上手く訴えられますかね。
ま、今までの対応力から期待してないけど…。
金取ってるんだしなんとかしてほしい。
ケンサクァ、複数ID認めてましたよ。せせら笑ってた。
評価を見ずに欲しい物に飛びついちゃった自分がバカだけど。
典型的な元いじめられっこが成長して他人に対して過剰攻撃的になるタイプ。
豊田商事の社長とか似てる。
豊田商事の社長とか似てる。
もうすぐ
>>634
242さん
> へそで茶を沸かして飲ませて差し上げます。草々。 (11月 18日 13時 14分)
飲みたかぁないですね！
草々の使い方間違えてます。前略がありません。単独では使いませんネ。
知ってる言葉を使えばいいと思ってます。
まさに「恥のうわのせ」です。
返答:ほかの方とはすべて意思の疎通がとれるのですが、このお方とのみ不可能でした。どこからいらしたのでしょうか。
ケンタウルス星あたりでしょうか。また1000年後にでもあいましょう。 (11月 18日 15時 32分)
ケンタウルスじゃなくてケンタウロス。
ケンタウロスを馬鹿にすると横浜ケンタウロス連れてくかんな。
日本でもっとも古い族だかんな。知らんゾ。
本気（マジ）だけんね。
242さん
> へそで茶を沸かして飲ませて差し上げます。草々。 (11月 18日 13時 14分)
飲みたかぁないですね！
草々の使い方間違えてます。前略がありません。単独では使いませんネ。
知ってる言葉を使えばいいと思ってます。
まさに「恥のうわのせ」です。
返答:ほかの方とはすべて意思の疎通がとれるのですが、このお方とのみ不可能でした。どこからいらしたのでしょうか。
ケンタウルス星あたりでしょうか。また1000年後にでもあいましょう。 (11月 18日 15時 32分)
ケンタウルスじゃなくてケンタウロス。
ケンタウロスを馬鹿にすると横浜ケンタウロス連れてくかんな。
日本でもっとも古い族だかんな。知らんゾ。
本気（マジ）だけんね。
＞640
横浜ケンタウロスは族じゃないよ。
横浜ケンタウロスは族じゃないよ。
>634
ガッツリやっちゃって下さい。ｶｺｲｲっす（笑
>635
確かに今まで知らずに利用してた俺は引いた。
落札に利用する分には問題ないかもしれんが（BL入り多数でそのうち
入札拒否なんて出ない限り）出品者としての利用はまずしたくなくなるだろう。
というよりケンタウロスだのへそで茶だのってコメントつけといて
取引駄目になった出品依頼者に何て言ってんだろうな。
内部から告発って言っても、その辺は雇ってもらうしか…あとは
女子高生を抱きこむかどっちかだな。つーかこのﾄﾞｷｭｿ評価を
奥さんの方がしてるんだったらショックだ。
ガッツリやっちゃって下さい。ｶｺｲｲっす（笑
>635
確かに今まで知らずに利用してた俺は引いた。
落札に利用する分には問題ないかもしれんが（BL入り多数でそのうち
入札拒否なんて出ない限り）出品者としての利用はまずしたくなくなるだろう。
というよりケンタウロスだのへそで茶だのってコメントつけといて
取引駄目になった出品依頼者に何て言ってんだろうな。
内部から告発って言っても、その辺は雇ってもらうしか…あとは
女子高生を抱きこむかどっちかだな。つーかこのﾄﾞｷｭｿ評価を
奥さんの方がしてるんだったらショックだ。
645 ：名無しさん（新規）：01/11/19 19:30 ID:TKUviL6Y
>>636
コピペメールを意思の疎通だと思ってるケンサクァって一体何。
コピペメールを意思の疎通だと思ってるケンサクァって一体何。
646 ：名無しさん（新規）：01/11/20 03:31 ID:6bvOnuBI
あげ
勇者達よ、ｹﾝｻｸｧｰが今まで悪いと評価してきた相手の再評価に挑むのじゃ。
警察にパクられたり、ｹﾝｻｸｧｰにリアルDQN攻撃を食らわん程度にね。
警察にパクられたり、ｹﾝｻｸｧｰにリアルDQN攻撃を食らわん程度にね。
648 ：名無しさん（新規）：01/11/20 17:32 ID:abPMXBWN
>>636
ﾜﾗﾀ
来訪者とのコミュニケーションはどうなんだろうね？
無愛想とは過去ログみたらわかるけど、ホント今までトラブルないのかな？
典型的な内弁慶（じゃないか）というか、対面しないと強がるヤツ？
ﾜﾗﾀ
来訪者とのコミュニケーションはどうなんだろうね？
無愛想とは過去ログみたらわかるけど、ホント今までトラブルないのかな？
典型的な内弁慶（じゃないか）というか、対面しないと強がるヤツ？
＞648
ネット弁慶なのかもね。
厨房みたいだ…。
ネット弁慶なのかもね。
厨房みたいだ…。
650 ：.：01/11/21 06:38 ID:gOAUpZzj
２－３時間でざっと読んだんだけどこれは充分かつ悪質な利用規約違反だと
思うのですが、ＩＤのもともとの意味の本人確認が出来ないんだから、身元
を偽った詐欺行為ともとれるでしょう。それに未成年者の契約行為は取り消
し可能なんだからそういった人間を参加させていること自体ににも問題があ
るでしょう。そもそもこんな商売方法でおおっぴらにやってることをヤフー
が許しているとしたら、ネットオークションそのものにたいする信頼性と社
会的責任が問われるでしょう。
ヤフーに証拠をみせてチクれば充分ＩＤ削除などの手段をとってくれると
思うけど。彼の店の広告などの証拠もあるんだし、新たな被害者を生まないた
めにもケンサクｱを手っ取り早く懲らしめる方法はヤフーにＩＤの削除をして
もらい、彼のビジネスモデル？からの収益を断つことによって、彼の商売に
プレッシャ－をかけることが一番いい方法だと思います。
このスレのだれかが、たとえ、債務不履行による損害賠償が出来たとしても、
その１ケースで終わってしまうでしょうから。それでは意味がないです。
思うのですが、ＩＤのもともとの意味の本人確認が出来ないんだから、身元
を偽った詐欺行為ともとれるでしょう。それに未成年者の契約行為は取り消
し可能なんだからそういった人間を参加させていること自体ににも問題があ
るでしょう。そもそもこんな商売方法でおおっぴらにやってることをヤフー
が許しているとしたら、ネットオークションそのものにたいする信頼性と社
会的責任が問われるでしょう。
ヤフーに証拠をみせてチクれば充分ＩＤ削除などの手段をとってくれると
思うけど。彼の店の広告などの証拠もあるんだし、新たな被害者を生まないた
めにもケンサクｱを手っ取り早く懲らしめる方法はヤフーにＩＤの削除をして
もらい、彼のビジネスモデル？からの収益を断つことによって、彼の商売に
プレッシャ－をかけることが一番いい方法だと思います。
このスレのだれかが、たとえ、債務不履行による損害賠償が出来たとしても、
その１ケースで終わってしまうでしょうから。それでは意味がないです。
ヤフーが動くかどうか分かりませんが
－ヘルプ・お問い合わせ－で調査依頼をしてみました。文面は以下の通りです。
オークションID： b17370864
このオークションペ－ジに限らずこの出品者の商品の９割以上は「友人、知人からの委託」となっている。
ヤフーのガイドラインでは「権利譲渡および商用目的使用の目的禁止」をしているが自分のID貸与するという違反行為ではないのか？
委託販売という手法がヤフーで許諾されているのであれば自分も同様の手法で商業利用したいと考えますので調査を依頼いたします。
又、このID以外でも以下のIDで商売として利用されているようなので併せて調査を希望します。
ID:auction_house_hirosaki
ID:auction_house_aomori
ID:kensakur
ID:kensakuu
ID:michelluck
－ヘルプ・お問い合わせ－で調査依頼をしてみました。文面は以下の通りです。
オークションID： b17370864
このオークションペ－ジに限らずこの出品者の商品の９割以上は「友人、知人からの委託」となっている。
ヤフーのガイドラインでは「権利譲渡および商用目的使用の目的禁止」をしているが自分のID貸与するという違反行為ではないのか？
委託販売という手法がヤフーで許諾されているのであれば自分も同様の手法で商業利用したいと考えますので調査を依頼いたします。
又、このID以外でも以下のIDで商売として利用されているようなので併せて調査を希望します。
ID:auction_house_hirosaki
ID:auction_house_aomori
ID:kensakur
ID:kensakuu
ID:michelluck
あぁ！
「権利譲渡および商用目的使用の目的禁止」
↓
「権利譲渡および商用目的使用の禁止」ですね
「権利譲渡および商用目的使用の目的禁止」
↓
「権利譲渡および商用目的使用の禁止」ですね
>>654
ヘルプ・お問い合わせ→スクリプトエラー
ヘルプセンター←→ヘルプお問い合わせ（ループ）
この状況だったんですが
私はブラウザを変えてパーソナルファイアーウォールを切ったら使えるようになりました。
ヘルプ・お問い合わせ→スクリプトエラー
ヘルプセンター←→ヘルプお問い合わせ（ループ）
この状況だったんですが
私はブラウザを変えてパーソナルファイアーウォールを切ったら使えるようになりました。
ヤフージャパンメンバーサービスから返信メールが来ました。
これからガイドラインに照らしチェックしてみるという内容ですが
実際に調査されるまでどれ位の時間がかかるか計り知れないですね
これからガイドラインに照らしチェックしてみるという内容ですが
実際に調査されるまでどれ位の時間がかかるか計り知れないですね
>>655
なんかアクセスが許可されません、とかいうメッセージが出る。
ファイヤーウォールとかルータはかましてないから別の原因。
そうなるとブラウザかな。
>>656
本人確認を別名義で行なっていたら難しいね。
連絡用メールアドレスが一緒だったら一発でクロだが。
まだ未完成だけどサービス。
完成するのは今週末の予定。
一覧表からの一発リンク集は利用してチョ。
http://users.goo.ne.jp/whatsgoingon/ken_sakuraba.html
なんかアクセスが許可されません、とかいうメッセージが出る。
ファイヤーウォールとかルータはかましてないから別の原因。
そうなるとブラウザかな。
>>656
本人確認を別名義で行なっていたら難しいね。
連絡用メールアドレスが一緒だったら一発でクロだが。
まだ未完成だけどサービス。
完成するのは今週末の予定。
一覧表からの一発リンク集は利用してチョ。
http://users.goo.ne.jp/whatsgoingon/ken_sakuraba.html
ヤフーにチクる場合、ケンサクァーがネットカフェで手数料取ってヤフオクを
来客にやらせてることもチクったほうがいいんだろうか？
しかし、普段のヤフーの怠慢さを思うと、ちゃんと対応してくれるかどうか不明だね。
ヤフーの削除依頼は、結構すぐに対応してくれるんだけど。
（アダルトカテゴリ以外のアダルト出品や、
犯罪を助長するような出品は、時間帯や休日にもよるけど
わりとすぐ対応してくれた）
来客にやらせてることもチクったほうがいいんだろうか？
しかし、普段のヤフーの怠慢さを思うと、ちゃんと対応してくれるかどうか不明だね。
ヤフーの削除依頼は、結構すぐに対応してくれるんだけど。
（アダルトカテゴリ以外のアダルト出品や、
犯罪を助長するような出品は、時間帯や休日にもよるけど
わりとすぐ対応してくれた）
>>656=１９１さん
アップお疲れさまでした～
改めて出品一覧を見たらID:kensakurabだけ出品が少なくなってますね
一つのIDで700～900位出品していたのに・・・
もしかしてID:kensakurabのIDは捨てるつもりなんだろうか？
アップお疲れさまでした～
改めて出品一覧を見たらID:kensakurabだけ出品が少なくなってますね
一つのIDで700～900位出品していたのに・・・
もしかしてID:kensakurabのIDは捨てるつもりなんだろうか？
>>659=242さん
気が付きませんでしたが、kensakurabの出品数が極端に減ってますね。
IDを捨てるつもりでしょうね。
お金と暇のある方は餞別代りにこの商品を落札しましょう（ｗ
３番目の写真は他の商品のものです。以前紹介したものです。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9875749
気が付きませんでしたが、kensakurabの出品数が極端に減ってますね。
IDを捨てるつもりでしょうね。
お金と暇のある方は餞別代りにこの商品を落札しましょう（ｗ
３番目の写真は他の商品のものです。以前紹介したものです。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9875749
191さん、拝見しましたー（・∀・）ｶｺｲｲ!!
なにげにキリ番111踏んでました、私。なんか嬉しい･･･
191さん、242さんこれからもご活躍期待してます
なにげにキリ番111踏んでました、私。なんか嬉しい･･･
191さん、242さんこれからもご活躍期待してます
662 ：名無しさん（新規）：01/11/21 17:42 ID:/BUCptJR
拝啓 ヤフーオークション担当者様
いつもオークションサイトを利用させていただき誠にありがとうございま
す。最近あるネットの掲示板で貴サイトについて書いてある次のような文面
を目にしました。
とあるネットカフェの経営者が複数のＩＤナンバーを取得し＜未成年者＞
を含む不特定多数の人間を相手に手数料を取りオークションサイトのサー
ビスを利用させているとのことです。
このような商用目的での利用を放置したままでいることは、貴サイトの利用
規程に抵触するのみならず次のような不利益を各当事者にもたらすものと考え
ますので、ヤフージャパンの社会的責任に鑑み、迅速なる対応を望みます。
一般利用者 －①売り手の身元確認がとれないのでクレーム、返品、裁判等の
際に相手側の特定が出来ない。
②単独で有効な契約を締結することの出来ない未成年者と取り
引きしてしまうことの危険性。
ヤフージャパン－①オークションサイト利用料の徴収ができない。
②法定代理人の許諾が確認できない未成年者の参加を事実上
認めている事への社会的責任（制服等の売買なども行われ
ている模様）
③同様の商用店舗が全国に多数発生することによる一般優良
参加者の信用失墜と利用離れ
利用規程に抵触するとの疑いのあるＩＤナンバー
ID:auction_house_hirosaki
ID:auction_house_aomori
ID:kensakur
ID:kensakuu
ID:michelluck
あと広告の画像をＵＰしているホームページへのリンクがあれば尚可
いつもオークションサイトを利用させていただき誠にありがとうございま
す。最近あるネットの掲示板で貴サイトについて書いてある次のような文面
を目にしました。
とあるネットカフェの経営者が複数のＩＤナンバーを取得し＜未成年者＞
を含む不特定多数の人間を相手に手数料を取りオークションサイトのサー
ビスを利用させているとのことです。
このような商用目的での利用を放置したままでいることは、貴サイトの利用
規程に抵触するのみならず次のような不利益を各当事者にもたらすものと考え
ますので、ヤフージャパンの社会的責任に鑑み、迅速なる対応を望みます。
一般利用者 －①売り手の身元確認がとれないのでクレーム、返品、裁判等の
際に相手側の特定が出来ない。
②単独で有効な契約を締結することの出来ない未成年者と取り
引きしてしまうことの危険性。
ヤフージャパン－①オークションサイト利用料の徴収ができない。
②法定代理人の許諾が確認できない未成年者の参加を事実上
認めている事への社会的責任（制服等の売買なども行われ
ている模様）
③同様の商用店舗が全国に多数発生することによる一般優良
参加者の信用失墜と利用離れ
利用規程に抵触するとの疑いのあるＩＤナンバー
ID:auction_house_hirosaki
ID:auction_house_aomori
ID:kensakur
ID:kensakuu
ID:michelluck
あと広告の画像をＵＰしているホームページへのリンクがあれば尚可
663 ：662：01/11/21 17:51 ID:AjBXpy7d
傍観者じゃ申し訳ないので、私も一ぴょう投じてきます。
ひぇ～、知らない間にえらいやつと取引していた…。
くわばら、くわばら。
くわばら、くわばら。
こんなヤツと取引してたのかぁ！
鬱だ 氏のう。
鬱だ 氏のう。
＞662
その文章、（・∀・）ｲｲ！
少しアレンジして、私もヤフーに報告します。
ネットカフェ（オークションハウス弘前）の住所と名前と電話番号と
クロウズのリンクは貼ったほうがいいんじゃないかな？
その文章、（・∀・）ｲｲ！
少しアレンジして、私もヤフーに報告します。
ネットカフェ（オークションハウス弘前）の住所と名前と電話番号と
クロウズのリンクは貼ったほうがいいんじゃないかな？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/index.html
>>662 >>666
必要であればここを指定してください。そのために作ったような物ですから（笑
>>662 >>666
必要であればここを指定してください。そのために作ったような物ですから（笑
kensakurubにとどめを刺す方が現われたようです。
間違いなく2chラーだと思いますが、この勇気にはさすがに負けます。
出品の文面からすると…。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b6558690
間違いなく2chラーだと思いますが、この勇気にはさすがに負けます。
出品の文面からすると…。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b6558690
kensakuu入札の痕跡が。コメントは依頼人の名？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b17374334
ちなみに同じ出品者の開催中オクにもkensakuuの入札が。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b17374334
ちなみに同じ出品者の開催中オクにもkensakuuの入札が。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15909462
おそらく無認可のタバコ販売
ポリにチクれば一発じゃないかな？
古物商の免許は持ってるかもしれんが、煙草販売業の認可までは取ってないのでは
おそらく無認可のタバコ販売
ポリにチクれば一発じゃないかな？
古物商の免許は持ってるかもしれんが、煙草販売業の認可までは取ってないのでは
＞670
タバコ、ガイドラインでしっかり禁止してるじゃん。
さっそくチクろう。
ケンサクァと取引して文句つけてから、ウイルスメールが3通も来た。
ネット始めて3年以上、こんなことなかったのに…。
タバコ、ガイドラインでしっかり禁止してるじゃん。
さっそくチクろう。
ケンサクァと取引して文句つけてから、ウイルスメールが3通も来た。
ネット始めて3年以上、こんなことなかったのに…。
672 ：名無しさん（新規）：01/11/22 02:19 ID:ZCbhb2i9
>>670
オレもチクっといた。しかもコメントも入れて(藁
オレもチクっといた。しかもコメントも入れて(藁
673 ：sage：01/11/22 03:52 ID:mNIIPhMJ
>ケンサクァと取引して文句つけてから、ウイルスメールが3通も来た。
>ネット始めて3年以上、こんなことなかったのに…。
マジ？
タチわる・・
>ネット始めて3年以上、こんなことなかったのに…。
マジ？
タチわる・・
ウィルスって「whatever.exe」か？
676 ：厨房っぽく報告してみました。：01/11/22 12:02 ID:KFaxaHuz
> 拝啓 ヤフーオークション 担当者様
>
> 先日あるネットの掲示板で、ヤフーオークションの利用規程に
> 反するのではないか？ という利用者を発見したので報告させていただきます。
>
> オークションハウス弘前というネットカフェの経営者のID:kensakur氏が
> 複数のＩＤナンバーを取得し「未成年者」を含む不特定多数の人間を相手に
> 手数料を取りオークションサイトのサービスを利用させているというのです。
> http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kensakur
>
> その経営者がネットカフェで配っているチラシです。
> http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/auction4.htm
>
> その経営者が実際に出している広告のサイトです。
> http://www.rns21.co.jp/croisee/croisee1.htm
> ヤフーオークションにも無断リンクを貼っているようです。
>
> また、その方は、自己中心的な取引を行ない、相手に「非常に悪い」をつけるぞ
> などと脅したりもしている、という良くない噂も流れています。
>
> この方 ID:kensakur氏 が他にも取得しているIDは
> http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakurab&filter=-1
> http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakuu&filter=-1
> http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_hirosaki
> http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_aomori&filter=-1
> http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=michelluck&filter=-1
>
> です。お手数でしょうが、どうか調査のほうをお願いいたします。
>
> 先日あるネットの掲示板で、ヤフーオークションの利用規程に
> 反するのではないか？ という利用者を発見したので報告させていただきます。
>
> オークションハウス弘前というネットカフェの経営者のID:kensakur氏が
> 複数のＩＤナンバーを取得し「未成年者」を含む不特定多数の人間を相手に
> 手数料を取りオークションサイトのサービスを利用させているというのです。
> http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kensakur
>
> その経営者がネットカフェで配っているチラシです。
> http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/auction4.htm
>
> その経営者が実際に出している広告のサイトです。
> http://www.rns21.co.jp/croisee/croisee1.htm
> ヤフーオークションにも無断リンクを貼っているようです。
>
> また、その方は、自己中心的な取引を行ない、相手に「非常に悪い」をつけるぞ
> などと脅したりもしている、という良くない噂も流れています。
>
> この方 ID:kensakur氏 が他にも取得しているIDは
> http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakurab&filter=-1
> http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakuu&filter=-1
> http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_hirosaki
> http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_aomori&filter=-1
> http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=michelluck&filter=-1
>
> です。お手数でしょうが、どうか調査のほうをお願いいたします。
評価： 非常に良い 出品者です。評価者は terus*ma20*0 (37)
@danb0036 おばＱおしゃれごっこ（缶詰貯金箱とおもちゃのセットです） (11月 8日 19時 48分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：子供の頃持っていた缶詰なので、懐かしいです。送料代安かった分、
差額がでたようで、返金までして頂き正直な方でうれしいです。
ありがとうございました。本当に送料が安い方です！！ (11月 20日 20時 26分) (最新)
↑コイツキモイ。返金は当たり前だろうが。
@danb0036 おばＱおしゃれごっこ（缶詰貯金箱とおもちゃのセットです） (11月 8日 19時 48分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：子供の頃持っていた缶詰なので、懐かしいです。送料代安かった分、
差額がでたようで、返金までして頂き正直な方でうれしいです。
ありがとうございました。本当に送料が安い方です！！ (11月 20日 20時 26分) (最新)
↑コイツキモイ。返金は当たり前だろうが。
わかりきってるけど、評価で「非常に良い」って実はふつうなんだよね。
だから、「どちらでもない」は取引してもいいけど問題あり。
「非常に悪い」はDQNにつき取引注意もしくは取引きするな。
なんだよな。
ケンサクァーは「どちらでもない」もかなり多い。
>>677で晒したやつは評価する方もなんか変。
返金したケンちゃんは行動を改めたって遅いのにね。
だから、「どちらでもない」は取引してもいいけど問題あり。
「非常に悪い」はDQNにつき取引注意もしくは取引きするな。
なんだよな。
ケンサクァーは「どちらでもない」もかなり多い。
>>677で晒したやつは評価する方もなんか変。
返金したケンちゃんは行動を改めたって遅いのにね。
ヤフに報告したけどメールはまだヤフからきませんね。
メールが届くのに時間がかかるのかな。
それともひょっとして、自分がメールアドレスを入れ忘れたような気がする。
もう一度送らなくちゃ…。はー。
メールが届くのに時間がかかるのかな。
それともひょっとして、自分がメールアドレスを入れ忘れたような気がする。
もう一度送らなくちゃ…。はー。
676さん頑張ってー(^∀^)
＞675
そう、それ。
すぐ削除しちゃうんでよくわかんないけどやっぱウイルスなの？
そう、それ。
すぐ削除しちゃうんでよくわかんないけどやっぱウイルスなの？
＞682
ありがとー。さっき調べて設定を変更しました。
ケンサクァのせいとは限らんが、でもいろいろあってから急に
なんだよなー。今日も来てた。
ありがとー。さっき調べて設定を変更しました。
ケンサクァのせいとは限らんが、でもいろいろあってから急に
なんだよなー。今日も来てた。
>>683
送信者のアドレスがケンサクァーのものならそうだけど。
まあ、あまり関係ないような気が。
ここ数日ヤフオク関係でこのウイルスが回ってるからね。
ちなみにウチにも来たし。
もちろんケンサクァーと取引したことはないよ。
>>657=191さん
お疲れさまです。
なかなか皮肉が効いてて(・∀・) ｲｲ！
242サンのページとともにブックマークしておきました。
ちょくちょく覗きにいきますね。
とりあえず、煙草のところにアドバイスはしてきました。
別IDでもしようと思ったけど評価が足りなくて出来なかった（ｳﾄｩ
送信者のアドレスがケンサクァーのものならそうだけど。
まあ、あまり関係ないような気が。
ここ数日ヤフオク関係でこのウイルスが回ってるからね。
ちなみにウチにも来たし。
もちろんケンサクァーと取引したことはないよ。
>>657=191さん
お疲れさまです。
なかなか皮肉が効いてて(・∀・) ｲｲ！
242サンのページとともにブックマークしておきました。
ちょくちょく覗きにいきますね。
とりあえず、煙草のところにアドバイスはしてきました。
別IDでもしようと思ったけど評価が足りなくて出来なかった（ｳﾄｩ
685 ：名無しさん（新規）：01/11/24 08:40 ID:VQEe79Ue
倉庫入り防止あげ
687 ：名無しさん（新規）：01/11/25 05:02 ID:PEEV/hsV
あげ。
あげ。
sage
690 ：名無しさん（新規）：01/11/26 01:08 ID:WJyV7pPk
kensakur ・ michelluck ・ kensakuu ・auction_house_aomori
kensakurab ・auction_house_hirosaki
ken_sakuraba （新規）・sakuraba（新規）・sakusakuken（新規）
以上が今のトコ判明してるケンサクァーの全IDでしょうかね？
昨日私の出品した商品を落札したIDがこの中には無いですが
この中のIDに非常によく似た方なので嫌な予感と確認の為に・・
まだ向こうからの連絡はありませんがとりあえず返信のメールが来てから
御報告いたします。
kensakurab ・auction_house_hirosaki
ken_sakuraba （新規）・sakuraba（新規）・sakusakuken（新規）
以上が今のトコ判明してるケンサクァーの全IDでしょうかね？
昨日私の出品した商品を落札したIDがこの中には無いですが
この中のIDに非常によく似た方なので嫌な予感と確認の為に・・
まだ向こうからの連絡はありませんがとりあえず返信のメールが来てから
御報告いたします。
691 ：名無しさん（新規）：01/11/26 01:47 ID:ACOVKhU+
692 ：auction_house_aomori：01/11/26 04:17 ID:ASgHI624
^^
今はケンサクァーより↓のスレの「１」の祭りに燃えてるよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1006259494
よければ[pinkjewe]祭りに191さんも参加してください。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1006259494
よければ[pinkjewe]祭りに191さんも参加してください。
694 ：名無しさん（新規）：01/11/26 11:21 ID:YMKJskon
評価： 非常に悪い 落札者です。評価者は kensakur (2004)
nari1188 写真集/内山理名/普通じゃない (3月 20日 22時 15分)
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント：落札後キャンセル (3月 22日 12時 15分)
返答: 送料が高い！！ (3月 22日 14時 53分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント：送料かかってあたりまえやないか、馬鹿かおまえは。くたばれ。 (3月 23日 18時 6分)
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント：おまえみたいにテキトーでいいかげんなヤツはでていけ。最悪なヤツ。 (3月 23日 18時 13分)
返答:くたばりません。あなた下品な言葉ばっかり吐かないでくださいな。 (3月 23日 19時 24分)
返答:あ～やだやだ。 (3月 23日 19時 24分)
コメント：過去最低の奴、恐らくツラもブサイクまちがいなし。 (3月 23日 23時 56分)
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hotspraypsyuu&
こんな事コメントしているけど、ケンサクファーの容姿って？
>>693
追って参加します。
[pinkjewe]さんもかなり各方面で引き合いに出される有名人。
関わりたくない（ｗ）方ですね。
今は別のヤフオクDQNに出会って鬱です。
こいつも少しいぢめたくなりました。出品しないから評価欄バトルを少々ですが。
>>694
似顔絵が242さんのページにありますね。
追って参加します。
[pinkjewe]さんもかなり各方面で引き合いに出される有名人。
関わりたくない（ｗ）方ですね。
今は別のヤフオクDQNに出会って鬱です。
こいつも少しいぢめたくなりました。出品しないから評価欄バトルを少々ですが。
>>694
似顔絵が242さんのページにありますね。
696 ：名無しさん（新規）：01/11/27 16:57 ID:wyviyVOw
>>616 さん、まだいますかー？
あのぅ、その～、616さんのではないかと思われる日記をﾊｹｰﾝしたのですが･･･
でも、２ちゃんに晒しちゃ悪いし･･･
2001,10,20 の日記の「1000円損した」話、あれ616サンですか？
あのぅ、その～、616さんのではないかと思われる日記をﾊｹｰﾝしたのですが･･･
でも、２ちゃんに晒しちゃ悪いし･･･
2001,10,20 の日記の「1000円損した」話、あれ616サンですか？
697 ：名無しさん（新規）：01/11/27 20:36 ID:QkDFhjjN
ｹﾝｻｸｧｰがNHKラジオで紹介された！！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=A&action=m&board=1835528&tid=a5aaa1bca5afa57a5ga5s3abbaecfa4nbbvjaa4k4xa47a4f&sid=1835528&mid=55172
このスレから誰かがたれこんだのか？！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=A&action=m&board=1835528&tid=a5aaa1bca5afa57a5ga5s3abbaecfa4nbbvjaa4k4xa47a4f&sid=1835528&mid=55172
このスレから誰かがたれこんだのか？！
>>697
うわー
そうなんだ、ラジオなんて聴かないけど（NHKなんてなおさら）
聴いてみたかったな。。。
きっと悪い意味で紹介されたんではないんだろうなぁ
それを聴いて行ってみようなんて思う人が出てくるかと思うと・・・
NHKもYahooの規約見たり評価見たりの調査加えてから
「悪徳です」って言ってくれればいいのに。
>>191さん
新たなDQNとの対決お疲れさまです。
早速BLに入れちゃいました・・・
ご報告マジで感謝します。
うわー
そうなんだ、ラジオなんて聴かないけど（NHKなんてなおさら）
聴いてみたかったな。。。
きっと悪い意味で紹介されたんではないんだろうなぁ
それを聴いて行ってみようなんて思う人が出てくるかと思うと・・・
NHKもYahooの規約見たり評価見たりの調査加えてから
「悪徳です」って言ってくれればいいのに。
>>191さん
新たなDQNとの対決お疲れさまです。
早速BLに入れちゃいました・・・
ご報告マジで感謝します。
699 ：名無しさん（新規）：01/11/27 21:06 ID:4Qp36XaA
普通、県の条例で、未成年者からの古物売買の委託には
親の同意文書の提示が義務付けされているはずだか。
青森県の条例はどうなっているのかな？
親の同意文書の提示が義務付けされているはずだか。
青森県の条例はどうなっているのかな？
700 ：名無しさん（新規）：01/11/27 21:47 ID:4Qp36XaA
ＮＨＫ宛に以下の内容をメール要望しました。
本日２７日、ＮＨＫラジオ第１で午後３時に仙台放送局より、
青森放送局の取材で東京で放送された、オークション代行業
に関する話題につき、紹介された業者が高校生のオークション
出品又は入札をも代行しているとのことですが、少なくとも
東京都を含めて多くの自治体で、未成年者が絡んだ古物売買
は、代行であっても営業行為を条例で禁止されているはずで
す。また、ネット・オークションにおいても、２０歳以下又
は高校生以下の年齢のオークション参加を禁止しています。
このような中で、ＮＨＫが違法行為を助長するがごとき内容
を東京を含めて広い範囲で放送したたことは遺憾です。事実
関係を調査の上、関係者への指導をお願いいたします。
また放送された業者と思われる方は、ヤフー･オークションで
落札者とトラブルを起こしていることを付記しておきます。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kensakur
本日２７日、ＮＨＫラジオ第１で午後３時に仙台放送局より、
青森放送局の取材で東京で放送された、オークション代行業
に関する話題につき、紹介された業者が高校生のオークション
出品又は入札をも代行しているとのことですが、少なくとも
東京都を含めて多くの自治体で、未成年者が絡んだ古物売買
は、代行であっても営業行為を条例で禁止されているはずで
す。また、ネット・オークションにおいても、２０歳以下又
は高校生以下の年齢のオークション参加を禁止しています。
このような中で、ＮＨＫが違法行為を助長するがごとき内容
を東京を含めて広い範囲で放送したたことは遺憾です。事実
関係を調査の上、関係者への指導をお願いいたします。
また放送された業者と思われる方は、ヤフー･オークションで
落札者とトラブルを起こしていることを付記しておきます。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kensakur
702 ：名無しさん（新規）：01/11/27 21:58 ID:6ZLgb/D5
ケンサクァーがどうなるか楽しみ♪
703 ：名無しさん（新規）：01/11/27 22:00 ID:wyviyVOw
>>700
それはいいけどさ、件の放送は聞いたのでsky？
私は>>697 のリンク先を読んだだけではNHK側は
市民の暮らしに役立つ情報として紹介したのか、
それとも問題提起したかったのか、どういうスタンスだったのかが
判断しかねるよ。
それはいいけどさ、件の放送は聞いたのでsky？
私は>>697 のリンク先を読んだだけではNHK側は
市民の暮らしに役立つ情報として紹介したのか、
それとも問題提起したかったのか、どういうスタンスだったのかが
判断しかねるよ。
704 ：名無しさん（新規）：01/11/27 22:44 ID:4Qp36XaA
>>703
元カキコ見たけど、とても問題提起って感じでの放送だった
と言う感じではないよ。
ケンサクァー自身がインタビューに出てるってことからも
そういうお店の紹介って感じでは？
問題提起の放送ならお店の中に堂々と入って
撮影したり出来ないでしょう。
元カキコ見たけど、とても問題提起って感じでの放送だった
と言う感じではないよ。
ケンサクァー自身がインタビューに出てるってことからも
そういうお店の紹介って感じでは？
問題提起の放送ならお店の中に堂々と入って
撮影したり出来ないでしょう。
706 ：名無しさん（新規）：01/11/27 23:01 ID:Tuq3ZpQV
期待age
707 ：名無しさん（新規）：01/11/27 23:20 ID:4Qp36XaA
「質受け又は買受け等の禁止（２３条）
正当な理由なく、青少年から物品を質にとり、買い受け、又は質入れ若しくは
売却の委託を受けてはなりません。」
（以上は和歌山県青少年健全育成条例より。
http://www.wakayama.go.jp/prefg/031400/jorei.htm）
ほとんどの県の青少年健全育成条例には、上記と同種の規定が
設けられている。
だから、高校生などがＣＤを中古屋さんに売りに行くと、必ず
親の承諾書の提示を求められる。レコファンなんかは特に厳しく
提示を求めるから、事実上、高校生以下からは買取りしない。
委託販売も同じく。
弘前の業者も条例に違反した行為をしていると思うけれど、
青森県の青少年健全育成条例がどうなっているか分らない。
古物売買を所轄する青森県警の弘前署に取り締まり要望を
メールしたらいいのかもしれないね。
正当な理由なく、青少年から物品を質にとり、買い受け、又は質入れ若しくは
売却の委託を受けてはなりません。」
（以上は和歌山県青少年健全育成条例より。
http://www.wakayama.go.jp/prefg/031400/jorei.htm）
ほとんどの県の青少年健全育成条例には、上記と同種の規定が
設けられている。
だから、高校生などがＣＤを中古屋さんに売りに行くと、必ず
親の承諾書の提示を求められる。レコファンなんかは特に厳しく
提示を求めるから、事実上、高校生以下からは買取りしない。
委託販売も同じく。
弘前の業者も条例に違反した行為をしていると思うけれど、
青森県の青少年健全育成条例がどうなっているか分らない。
古物売買を所轄する青森県警の弘前署に取り締まり要望を
メールしたらいいのかもしれないね。
708 ：名無しさん（新規）：01/11/27 23:31 ID:wyviyVOw
709 ：ななしさん ◆TcESpypQ ：01/11/27 23:46 ID:HSitGd2T
すげーな。なんだかだんだん盛り上がってきたな。おい！＞ＡＬＬ！！
710 ：619：01/11/28 00:18 ID:SuQqTQnV
711 ：名無しさん（新規）：01/11/28 01:22 ID:P4ikOCDa
秒読み開始？ワクワク
ケンサクァーとは別人でした。
非常に似てるIDだったから焦ったよ。。
>>695 191殿
その人のIDどこかで見た気がするなーと思って評価を辿ってみたら
私も過去に取り引きした相手でした。自分のBL見たら入ってるし（w
私も為替に変更させられました。落札されて評価を見た時に嫌な予感はしたのですが
10日で取り引き終了したから「非常に良い」にしてありますね。
まあ私の場合発送した時点で評価をするから為替の到着が落札から10日後なんで
決して早くは無いんですけどね。。
非常に似てるIDだったから焦ったよ。。
>>695 191殿
その人のIDどこかで見た気がするなーと思って評価を辿ってみたら
私も過去に取り引きした相手でした。自分のBL見たら入ってるし（w
私も為替に変更させられました。落札されて評価を見た時に嫌な予感はしたのですが
10日で取り引き終了したから「非常に良い」にしてありますね。
まあ私の場合発送した時点で評価をするから為替の到着が落札から10日後なんで
決して早くは無いんですけどね。。
>>708
あ、ゴメン。撮影はしてないか、ラジオだから。
取材ってことかな。
店の中の様子を紹介したりケンサクァーにインタビューしてるってことで
店内を堂々と取材した、という印象をうけました。元カキコをみて。
あ、ゴメン。撮影はしてないか、ラジオだから。
取材ってことかな。
店の中の様子を紹介したりケンサクァーにインタビューしてるってことで
店内を堂々と取材した、という印象をうけました。元カキコをみて。
715 ：名無しさん（新規）：01/11/28 18:33 ID:q62bPxrW
>>714
ありがと。
ツリーのはじっこのほう見落としてたyo!
>>704
と いうことで、やっぱNHKは安易に好意的な紹介をしたのかもな。
別に>>700の書き込みにケチつけたわけじゃないからね･･･
ありがと。
ツリーのはじっこのほう見落としてたyo!
>>704
と いうことで、やっぱNHKは安易に好意的な紹介をしたのかもな。
別に>>700の書き込みにケチつけたわけじゃないからね･･･
716 ：ヽ(`Д´)ﾉﾑｶｧｱ：01/11/28 20:00 ID:Et+gnjo+
こいつマジで腹立つなぁ
死ねとかってメールには法的な仕返しが出来ないのか？
つか素晴らしく悪質な業者だな。
死ねとかってメールには法的な仕返しが出来ないのか？
つか素晴らしく悪質な業者だな。
717 ：２４２：01/11/28 21:30 ID:vXh0eILi
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：出品しないで下さい。 (11月 27日 13時 7分) (最新)
返答:ストレスが溜まっているらしく当たりちらされました。カワイそうに。うまくいってないんでしょうね。いろんなことが。 (11月 27日 13時 20分)
返答:このような珠玉の言葉をこの方よりたった今メールで賜りました。「自分が悪いのにむかつく！あやまれ！ばかやろう！出品するな！ぼけ！！今日中に振り込め！腹が立つ！！」どうです、みなさん、すばらしい方だとおもいませんか！！ (11月 27日 13時 28分)
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_hirosaki&filter=-1
相変わらずの調子で・・・むかつく
タバコのオークションは削除になりましたがＩＤ削除まではいかなかったようですね
yahooのＩＤ削除のボーダーラインってどの辺なんでしょうね
コメント：出品しないで下さい。 (11月 27日 13時 7分) (最新)
返答:ストレスが溜まっているらしく当たりちらされました。カワイそうに。うまくいってないんでしょうね。いろんなことが。 (11月 27日 13時 20分)
返答:このような珠玉の言葉をこの方よりたった今メールで賜りました。「自分が悪いのにむかつく！あやまれ！ばかやろう！出品するな！ぼけ！！今日中に振り込め！腹が立つ！！」どうです、みなさん、すばらしい方だとおもいませんか！！ (11月 27日 13時 28分)
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=auction_house_hirosaki&filter=-1
相変わらずの調子で・・・むかつく
タバコのオークションは削除になりましたがＩＤ削除まではいかなかったようですね
yahooのＩＤ削除のボーダーラインってどの辺なんでしょうね
718 ：名無しさん（新規）：01/11/29 00:09 ID:S2hBwSBz
>717
落札者のほうのコメントに「逝けません」とか書いているけど、２ちゃん見ているのかな？
それとも、たまたまかな？
落札者のほうのコメントに「逝けません」とか書いているけど、２ちゃん見ているのかな？
それとも、たまたまかな？
役所ってのは、めんどくさいことはやりたがらない人間の集まりだが
ことメンツや自己保身にかかわることには、目の色を変える。チクル
場合は互いにそのメールがどこの部局に一括で送られているのか相互
に確認できるように送ると焦るだろう････。
これはヤフーにも同様にきくかもしれない。
青森県警本部
http://www.police.pref.aomori.jp/index.htm
青森県青少年課業務概要 (環境生活部青少年課)
http://www2.pref.aomori.jp/web.nsf/gaiyo/492567E6002D0C2949256A3A0026D169?OpenDocument
青森県教育政策課業務概要 (教育委員会教育政策課)
http://www2.pref.aomori.jp/web.nsf/mailform?Openform&ParentUNID=492567E6002D0C2949256A550026BE68
□弘前市役所
〒036-8551 弘前市大字上白銀町1-1
TEL 0172-35-1111（代） 内線267／FAX 0172-35-7956
Email : [email protected]
ことメンツや自己保身にかかわることには、目の色を変える。チクル
場合は互いにそのメールがどこの部局に一括で送られているのか相互
に確認できるように送ると焦るだろう････。
これはヤフーにも同様にきくかもしれない。
青森県警本部
http://www.police.pref.aomori.jp/index.htm
青森県青少年課業務概要 (環境生活部青少年課)
http://www2.pref.aomori.jp/web.nsf/gaiyo/492567E6002D0C2949256A3A0026D169?OpenDocument
青森県教育政策課業務概要 (教育委員会教育政策課)
http://www2.pref.aomori.jp/web.nsf/mailform?Openform&ParentUNID=492567E6002D0C2949256A550026BE68
□弘前市役所
〒036-8551 弘前市大字上白銀町1-1
TEL 0172-35-1111（代） 内線267／FAX 0172-35-7956
Email : [email protected]
最近忙しくてこのスレに来るのも久し振り
>>696
日記ってウェブ上のこと？俺はサイト持ってないからそういうのは
持ってないから違うと思う。その１０００円損した話はどんな話だったのか
きぼん。まさかヤフオクでケンサカー？どっちにしても晒すのはやめたほうが
いいと思われ。ケンサカーで被害にあってその上２ちゃんで晒されたとあっちゃ
お気の毒。
ところでケンサカの悪いの評価でとくにﾄﾞｷｭｿが見てとれる応酬一覧を
相手の言葉やＩＤ消してどこかに送りつけたら世論は味方になるか？
新聞社でもいいしなんていったかケンサカー載ってる雑誌でもいいし。
その前に青森県の条例調べに逝って来た方がいいか。
古物売買の件も含めて今度警察に行ってくるーヨ
>>696
日記ってウェブ上のこと？俺はサイト持ってないからそういうのは
持ってないから違うと思う。その１０００円損した話はどんな話だったのか
きぼん。まさかヤフオクでケンサカー？どっちにしても晒すのはやめたほうが
いいと思われ。ケンサカーで被害にあってその上２ちゃんで晒されたとあっちゃ
お気の毒。
ところでケンサカの悪いの評価でとくにﾄﾞｷｭｿが見てとれる応酬一覧を
相手の言葉やＩＤ消してどこかに送りつけたら世論は味方になるか？
新聞社でもいいしなんていったかケンサカー載ってる雑誌でもいいし。
その前に青森県の条例調べに逝って来た方がいいか。
古物売買の件も含めて今度警察に行ってくるーヨ
721 ：名無しさん（新規）：01/11/29 15:02 ID:S62QrrmR
>>720=616
696です！
616君ではなかったのか！！
その日記サイト、Googleで"オークションハウス 弘前"と検索してたまたま見つかったのだけど、
なぜかちょくちょく見れなくなる。
えっと、ちょっと長いんだけど原文コピペしていい？
直リンじゃなければいいよね。
696です！
616君ではなかったのか！！
その日記サイト、Googleで"オークションハウス 弘前"と検索してたまたま見つかったのだけど、
なぜかちょくちょく見れなくなる。
えっと、ちょっと長いんだけど原文コピペしていい？
直リンじゃなければいいよね。
722 ：その一（原文ﾏﾏ）：01/11/29 15:05 ID:S62QrrmR
泣きっ面に 2001,10,20
用事を済ませて商品到着の連絡を受けていたオークションハウスへ着く。
しばらくオークションを閲覧して、入札をお願いするために店長を呼ぶと
「あ、商品今持ってきますね」と入札した後に奥へ消えていく。
わざわざ来させるのもなんなのでカウンターまで行くと商品を渡され
「御確かめ下さい」とはさみとカッターを渡される。
待望の商品の到着に焦っていたのかもしれないが、何処から開けたらいいのかも
わからない妙な梱包。とにかく開けないと、とはさみではじっこを切る。
ヂョキン
とイヤな音と確かな手応えの後に、中から覗くカレンダー。
やっぱ切った…。
脱力するのを抑えて耳に遠く聞こえた「１９２０円です」という声に２０２０円を払う。
おつりの１００円。
723 ：その二（ほぼ原文ﾏﾏ）：01/11/29 15:10 ID:S62QrrmR
（中略）
家に帰ったところで（中略）満身創痍な気分でふと思い出す。
…この商品、３００円くらいで落札しなかった？
急いで確かめるとたしかに３００円。送料手数料あわせて９２０円。
財布を確かめると払ったのはやはり１９２０円。
１０００円余計に払ってました。あそこは客商売じゃないので
言っても恐らく返ってはきません。食い下がってもいいんですが、それより
己の間抜けさにほとほと呆れかえりその気力も残っていません。
724 ：名無しさん（新規）：01/11/29 15:16 ID:PjyKghxR
age
725 ：名無しさん（新規）：01/11/29 15:38 ID:S62QrrmR
以上。
こんなかんじ。
この日記は今年の10月20日の日記で、616サンが「このまえ1000円損した」と
言っていたのの2週間ぐらい前？なので、もしかしてこの人616か？と勘違いしたの。
しかしこの日記が616サンとは別人だったおかげで、ケンサクァーの
1000円うわのせ（not恥）が確信犯だということが判明。
泣き寝入りしている人も水面下には多数いると見受けられる。
尚、この子は他の日の日記で自分は「弘前人」だと言っております。
"高校生かもしくはそれよりちょっと上ぐらいの女子"っぽいです。
（1000円が非常に痛いとか、弟のエロ本を見てみたとか、家人と口喧嘩したとか
言っているので。そういう年頃の女子かと）
こんなかんじ。
この日記は今年の10月20日の日記で、616サンが「このまえ1000円損した」と
言っていたのの2週間ぐらい前？なので、もしかしてこの人616か？と勘違いしたの。
しかしこの日記が616サンとは別人だったおかげで、ケンサクァーの
1000円うわのせ（not恥）が確信犯だということが判明。
泣き寝入りしている人も水面下には多数いると見受けられる。
尚、この子は他の日の日記で自分は「弘前人」だと言っております。
"高校生かもしくはそれよりちょっと上ぐらいの女子"っぽいです。
（1000円が非常に痛いとか、弟のエロ本を見てみたとか、家人と口喧嘩したとか
言っているので。そういう年頃の女子かと）
>>722
これってやっぱケンサクァーの店の話だよね・・・
としたらカワイソウ。
そのサイトの持ち主のメアド分かるならこんなページありますけど
って誘ってみたらどうかな？
本人がここを覗いて参加する気になればそれもよし、
そういう気にならなければROMだけしてもらってもよし・・・
これってやっぱケンサクァーの店の話だよね・・・
としたらカワイソウ。
そのサイトの持ち主のメアド分かるならこんなページありますけど
って誘ってみたらどうかな？
本人がここを覗いて参加する気になればそれもよし、
そういう気にならなければROMだけしてもらってもよし・・・
>>722
弘前でオークションの代行と言ったらまず間違い無くケンサクァーだ。
俺の被害とﾁｮﾄ似てる。ただ俺の場合俺の勘違いなんだけどね（ｗ
でも原文コピペだとすぐ検索で見つかるし、これ以上ここで話題にあげるのは
迷惑かもしれないと思われ。
弘前でオークションの代行と言ったらまず間違い無くケンサクァーだ。
俺の被害とﾁｮﾄ似てる。ただ俺の場合俺の勘違いなんだけどね（ｗ
でも原文コピペだとすぐ検索で見つかるし、これ以上ここで話題にあげるのは
迷惑かもしれないと思われ。
728 ：名無しさん（新規）：01/11/29 16:00 ID:S62QrrmR
>726
メアドあったかな？
さっきコピペした時は見れたのによ、今また行けねいのよ。ちょっとあとでまた行ってみる。
しかしコピペしちゃったの本人イヤがらないかなーと思ってちょっとﾋﾞｸｰﾋﾞｸｰ
>727
そうね。＞迷惑かも
メアドあったかな？
さっきコピペした時は見れたのによ、今また行けねいのよ。ちょっとあとでまた行ってみる。
しかしコピペしちゃったの本人イヤがらないかなーと思ってちょっとﾋﾞｸｰﾋﾞｸｰ
>727
そうね。＞迷惑かも
729 ：名無しさん（新規）：01/11/29 16:27 ID:BtBHiXmb
>727-728
ここを教えるんじゃなくて、191さんの「なかなか楽しいオークション」の
URLを教えたほうがいいかも。
２ｃｈって、初心者さんの場合、うっかり厨房の多い板やスレッドを見てしまって
ショックを受ける人もいるから、諸刃の剣だし…。
ここを教えるんじゃなくて、191さんの「なかなか楽しいオークション」の
URLを教えたほうがいいかも。
２ｃｈって、初心者さんの場合、うっかり厨房の多い板やスレッドを見てしまって
ショックを受ける人もいるから、諸刃の剣だし…。
>>729
2chはショック大きいかもしれないからね。
うちのサイトでよけりゃ紹介してあげて。
ここでその子のURLは貼らない方がいいと思う。
ヴァカが余計なことしそうだし。
＊それより、今日はやたら「BADTRANS.B」ちゅうウィルスが届く。
うちは受信の前にサーバを覗けるから大丈夫だけど、知らんかったら鬱。
2chはショック大きいかもしれないからね。
うちのサイトでよけりゃ紹介してあげて。
ここでその子のURLは貼らない方がいいと思う。
ヴァカが余計なことしそうだし。
＊それより、今日はやたら「BADTRANS.B」ちゅうウィルスが届く。
うちは受信の前にサーバを覗けるから大丈夫だけど、知らんかったら鬱。
731 ：名無しさん（新規）：01/11/29 18:08 ID:JP7SLEQx
これはｶﾞｲｼｭﾂ？
ttp://salad.2ch.net/yahoo/kako/973/973007939.html
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 14:42
Ｚｉｐｐｏ２０００２０００⇒今は、Ｋｅｎｓａｋｕｒ で活躍中！
さらに、Ｚｉｐｐｏ２０００２０００については、
ネットオークション110番
ttp://www.teleca.co.jp/index2.html
そして、彼の素晴らしすぎる軌跡。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=zippo20002000
すまん、Zippo20002000＝検索の確信が得られん。追跡調査きぼ～ん
ttp://salad.2ch.net/yahoo/kako/973/973007939.html
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 14:42
Ｚｉｐｐｏ２０００２０００⇒今は、Ｋｅｎｓａｋｕｒ で活躍中！
さらに、Ｚｉｐｐｏ２０００２０００については、
ネットオークション110番
ttp://www.teleca.co.jp/index2.html
そして、彼の素晴らしすぎる軌跡。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=zippo20002000
すまん、Zippo20002000＝検索の確信が得られん。追跡調査きぼ～ん
732 ：名無しさん（新規）：01/11/29 19:33 ID:ivfGpSQF
ケンサクァーの業務ではたいして大きなもうけにならないと思ってたけど
細々と多く料金を取って儲けてるわけだね。
ヤフオク参加者には送料を多めに請求し
オークションハウス弘前に来る客には、手数料をチョロマカして。
あくどい。
細々と多く料金を取って儲けてるわけだね。
ヤフオク参加者には送料を多めに請求し
オークションハウス弘前に来る客には、手数料をチョロマカして。
あくどい。
長文ですいません。ヤフーに送ったＹＯ！
前半は略（複数ＩＤ、店のリンク。ちょっとした紹介を書きました。）
出品、落札の代行手数料を取ることは明らかに、御社システムの
「無断」「商用利用」です。オークションガイドラインに抵触しませんか。
これは、御社が当然に受けるべき手数料を、かすめとっていることには
なりませんでしょうか。言葉を換えれば「営業妨害」です。
上記の複数ＩＤにおけるマイナス評価の総数もさることながら、
内容をよく吟味していただければ幸いです。落札時限以前に店頭で、
販売したものもあります。また、報復評価には、目に余るものが多くあります。
係る出品者のために、「正規の手続きで参加手数料を払う個人、
法人ユーザーが、不快な思いをしている」ことを申し添えます。
未成年の商品代行を行ったネットカフェが、条例違反で
ニュース報道をされました。
オークションへの不信感が増し、ユーザー離れの助長にならないこと、
また、大事になり御社に責が及ばないことを祈ります。
ネットオークションの魁たる御社の対応に期待をいたします。
前半は略（複数ＩＤ、店のリンク。ちょっとした紹介を書きました。）
出品、落札の代行手数料を取ることは明らかに、御社システムの
「無断」「商用利用」です。オークションガイドラインに抵触しませんか。
これは、御社が当然に受けるべき手数料を、かすめとっていることには
なりませんでしょうか。言葉を換えれば「営業妨害」です。
上記の複数ＩＤにおけるマイナス評価の総数もさることながら、
内容をよく吟味していただければ幸いです。落札時限以前に店頭で、
販売したものもあります。また、報復評価には、目に余るものが多くあります。
係る出品者のために、「正規の手続きで参加手数料を払う個人、
法人ユーザーが、不快な思いをしている」ことを申し添えます。
未成年の商品代行を行ったネットカフェが、条例違反で
ニュース報道をされました。
オークションへの不信感が増し、ユーザー離れの助長にならないこと、
また、大事になり御社に責が及ばないことを祈ります。
ネットオークションの魁たる御社の対応に期待をいたします。
イタチゴッコみたいなもんだよね。
彼じゃなくても、似たようなことやってるやついっぱいいるんじゃないの？
ヤフーが、落札後の入札取り消しや評価の方法を考えれば、こんなのと
一切関わり合いにならないですむんだけどなぁ。
大体、いちいちBLに入れるような面倒な真似してられる暇人ばかりじゃ
ないんだからさ。
彼じゃなくても、似たようなことやってるやついっぱいいるんじゃないの？
ヤフーが、落札後の入札取り消しや評価の方法を考えれば、こんなのと
一切関わり合いにならないですむんだけどなぁ。
大体、いちいちBLに入れるような面倒な真似してられる暇人ばかりじゃ
ないんだからさ。
735 ：名無しさん（新規）：01/11/30 13:20 ID:2RMUD6Xj
ケンサカーのばやいは、そのあくどさに問題がある。
他の真似してるような人達は、ケンタコのように悪どくはないと思うけど。
よってケンサカーは排除するべし。
他の真似してるような人達は、ケンタコのように悪どくはないと思うけど。
よってケンサカーは排除するべし。
736 ：名無しさん（新規）：01/12/01 09:36 ID:HK2+FBFC
ケンサクァ逝ってよしあげ
>727-728
メールしたの？やっぱり高校生だった？このスレに参加してくれたら
いいな。ケンサクァーの餌食になるひとがこれ以上でないためにも
メールしたの？やっぱり高校生だった？このスレに参加してくれたら
いいな。ケンサクァーの餌食になるひとがこれ以上でないためにも
>737
このスレ、見ていたそうです。このスレを知って以来は利用を控えているとのことです。
ということで、この話は終わりということに。善良な人に迷惑をかけてしまったので。
自己嫌悪。
生まれてこなければ良かった・・・・・・
このスレ、見ていたそうです。このスレを知って以来は利用を控えているとのことです。
ということで、この話は終わりということに。善良な人に迷惑をかけてしまったので。
自己嫌悪。
生まれてこなければ良かった・・・・・・
＞738
元気出して。
＞このスレを知って以来は利用を控えている
とその高校生さんが思ってくれた、ってことは
このスレも、被害者減らしに少しは役に立ってるってことだよ。
元気出して。
＞このスレを知って以来は利用を控えている
とその高校生さんが思ってくれた、ってことは
このスレも、被害者減らしに少しは役に立ってるってことだよ。
>738
そうだよ、元気出して。このスレが役立ってるってことがわかっただけでも
よかったよ。高校生相手にほんとにあくどいなケンサクァーは
そうだよ、元気出して。このスレが役立ってるってことがわかっただけでも
よかったよ。高校生相手にほんとにあくどいなケンサクァーは
741 ：名無しさん（新規）：01/12/02 02:10 ID:gnVZ/j0M
ケンサクァ逝ってよしあげ
>>738私も応援。がんばれっ。
ケンサクァ最低だね。うち残念ながら、青森の隣県なんだけど弘前までは
ちょっと遠すぎて逝けないや。しかし悪徳だよね～
このスレも、みんなの力になってる気がするからこれからも追従して追い込もう!
みんな頑張るべ!
ケンサクァ最低だね。うち残念ながら、青森の隣県なんだけど弘前までは
ちょっと遠すぎて逝けないや。しかし悪徳だよね～
このスレも、みんなの力になってる気がするからこれからも追従して追い込もう!
みんな頑張るべ!
>>718
文脈からすると｢逝ってよし」でもおかしくないので、たまたまでは？
２ちゃんでカキコするとFEPが変な変換癖して、たまに落札者宛の
メールに｢行く｣っていうのが｢逝く」とか変換されるときは焦ります(w
2ちゃん用に糞IMEでも使えばいいか。
文脈からすると｢逝ってよし」でもおかしくないので、たまたまでは？
２ちゃんでカキコするとFEPが変な変換癖して、たまに落札者宛の
メールに｢行く｣っていうのが｢逝く」とか変換されるときは焦ります(w
2ちゃん用に糞IMEでも使えばいいか。
２ちゃんに来るようになってから
ＩＭＥが勝手に半角に変換することが多くなった。ｳﾂﾀﾞ。
ｹﾝｻｸｧと関係ないのでsage。
ＩＭＥが勝手に半角に変換することが多くなった。ｳﾂﾀﾞ。
ｹﾝｻｸｧと関係ないのでsage。
あげ
さげ
左あげて右さげないで足あげる
しかし…ケンサクァーって商品説明がヴォケだから
ほとんど入札されてないね。
おまけにここんとこ画像が出ないもの多数。
「◯◯古いです」とかで画像なしじゃ誰も買わないちゅうか買えない。
弱り目に崇り目。
やふとか警察から指導が来る前に廃業考えた方がいいと思うが。
これじゃ費用は回収できないと思われ。
早く居なくなって欲しいことに変りはないがね。
ほとんど入札されてないね。
おまけにここんとこ画像が出ないもの多数。
「◯◯古いです」とかで画像なしじゃ誰も買わないちゅうか買えない。
弱り目に崇り目。
やふとか警察から指導が来る前に廃業考えた方がいいと思うが。
これじゃ費用は回収できないと思われ。
早く居なくなって欲しいことに変りはないがね。
749 ：名無しさん（新規）：01/12/05 08:46 ID:7CFcHchk
ケンサクァーは地元紙に連載を持ってたり
NHKから取材がきたりで
弘前では一応ブイブイ言わせている（←藁。死語はDQNケンサクにはピッタリ）
人なんだろうねぇ。ヤナ感じ。
NHKから取材がきたりで
弘前では一応ブイブイ言わせている（←藁。死語はDQNケンサクにはピッタリ）
人なんだろうねぇ。ヤナ感じ。
倒産したスポーツ店を利用して、若き起業家たちの
２坪ショップの集合体「C'sビレッジ」が出来る。
ttp://www.sitadote.or.jp/cs/index.htm
最初はここの２階に出店。
↓
取り扱い数が増え手狭になる。ルネス街というショッピング
モール内のネットカフェ「クロワズ」の一角に移転。
ttp://www.rns21.co.jp/
↓
現在に至る。
簡単でスマソ。地元だが利用したことないもんで・・
ド田舎だからネットカフェもオークション代行もここのみ。
よって、そこそこの賑わい。まあほとんど高校生だが。
２坪ショップの集合体「C'sビレッジ」が出来る。
ttp://www.sitadote.or.jp/cs/index.htm
最初はここの２階に出店。
↓
取り扱い数が増え手狭になる。ルネス街というショッピング
モール内のネットカフェ「クロワズ」の一角に移転。
ttp://www.rns21.co.jp/
↓
現在に至る。
簡単でスマソ。地元だが利用したことないもんで・・
ド田舎だからネットカフェもオークション代行もここのみ。
よって、そこそこの賑わい。まあほとんど高校生だが。
751 ：名無しさん（新規）：01/12/05 10:16 ID:DRvh0JMe
752 ：名無しさん（新規）：01/12/05 11:12 ID:2CwEfAzz
753 ：名無しさん（新規）：01/12/06 09:02 ID:w+srCsVQ
あげ～
754 ：名無しさん（新規）：01/12/06 09:22 ID:BnoBaYrr
ルネス街ってとこの掲示板、カキコ無いね…「みんなでカキコして下さい」ってさ
ttp://www.rns21.co.jp/keiji/index.html
ttp://www.rns21.co.jp/keiji/index.html
755 ：名無しさん（新規）：01/12/06 21:59 ID:I+YFkcxA
このスレ、以前より注目していましたが、明日から３日間、
弘前へ行く用事ができたので、
潜入してきます。
弘前へ行く用事ができたので、
潜入してきます。
さがってないぞ
おかしい。なんでこんな上に上がってるんだ？
761 ：名無しさん（新規）：01/12/08 13:28 ID:50Jk+64W
ときどきはあげないと倉庫入りしちゃうよ・・・
762 ：名無しさん（新規）：01/12/09 20:25 ID:KGB3v4Oo
age
ケンサクァー相変わらずトラブル多発中・・・
kensakuuのIDで落札しておりますが、
出品のみならず落札でもトラブルを起こしてる模様。
BLに入れてない方は早急に・・・
kensakuuのIDで落札しておりますが、
出品のみならず落札でもトラブルを起こしてる模様。
BLに入れてない方は早急に・・・
kensakuuにBLの処女を捧げようとしたら、先にakira8070844が入ってた。
何時入れたんだろう？
何時入れたんだろう？
765 ：名無しさん（新規）：01/12/10 02:12 ID:qbYw25nq
ケンサクage
>>763
凄いですね。この１ヶ月順調に「悪い」評価を戴いているようで。
部品の足りないモノを売り付け「枕にでもしてください」とか、
ページの抜けた本を売っては「聞かないのが悪い」で、
落札では金を支払わずに悪態を衝く。。。
夜中に腹がヨジれました。
けっこう話題になってたので、商売から手を引くかと思ってたのですが、、、
この板の中だけでも、そろそろ「実名」を出す頃合かもしれませんね。
凄いですね。この１ヶ月順調に「悪い」評価を戴いているようで。
部品の足りないモノを売り付け「枕にでもしてください」とか、
ページの抜けた本を売っては「聞かないのが悪い」で、
落札では金を支払わずに悪態を衝く。。。
夜中に腹がヨジれました。
けっこう話題になってたので、商売から手を引くかと思ってたのですが、、、
この板の中だけでも、そろそろ「実名」を出す頃合かもしれませんね。
さげとこう
768 ：名無しさん（新規）：01/12/11 00:02 ID:Osdeh0i3
age
769 ：名無しさん（新規）：01/12/11 03:28 ID:HCCcubV8
弘前って実際どんな町なの？
特産品はヒロサキケンサク(w
特産品はヒロサキケンサク(w
あれ？767過ぎちゃった。755さん忙しいのかな、
じゃあ次の755さん用コードネームは777あたりだね。
じゃあ次の755さん用コードネームは777あたりだね。
771 ：名無しさん（新規）：01/12/11 22:24 ID:Osdeh0i3
あげ
772 ：755：01/12/11 22:58 ID:ilnWPo6S
いってきました。報告すると、店内の状況はこのスレ以外、
目新しいものはなかったです。富士通のＰＣが、２０～３０台フリー
で使えたけど、ＹＡＨＯＯオークション以外を見るには、１００円／時間
で、それには従業員に声をかけなければならなかったけど、
ｹﾝｻｸらしき人が、店内をじろじろ見ていたので、それは結局やらずです。
目新しいものはなかったです。富士通のＰＣが、２０～３０台フリー
で使えたけど、ＹＡＨＯＯオークション以外を見るには、１００円／時間
で、それには従業員に声をかけなければならなかったけど、
ｹﾝｻｸらしき人が、店内をじろじろ見ていたので、それは結局やらずです。
773 ：755続き：01/12/11 23:12 ID:ilnWPo6S
感想ですが、結構ひろいスペースを借りているようで、しかも、
ＰＣ数十台レンタル費等、本当に儲かっているの？って感じです。
弘前という土地柄かもしれませんが。
店内には、ショーウィンドウに商品が陳列され、また、そこら中
に品物らしきダンボールが積んでありました。
思うにＹＡＨＯＯはこの商売の形態を容認しているのでしょうか？
ルネス街入り口には大々的に｢オークション代行店｣と看板を掲げて
いましたが．．．
ＰＣ数十台レンタル費等、本当に儲かっているの？って感じです。
弘前という土地柄かもしれませんが。
店内には、ショーウィンドウに商品が陳列され、また、そこら中
に品物らしきダンボールが積んでありました。
思うにＹＡＨＯＯはこの商売の形態を容認しているのでしょうか？
ルネス街入り口には大々的に｢オークション代行店｣と看板を掲げて
いましたが．．．
774 ：名無しさん（新規）：01/12/11 23:32 ID:Osdeh0i3
>>755 さん
ご苦労様です。
ご苦労様です。
ネット時間100円は安いが、入会金とか月会費とか設備費用負担金とか電話代とか梱包代とか
ガムテープ代とか人件費とかで結局高くつくのだろうか？
ガムテープ代とか人件費とかで結局高くつくのだろうか？
776 ：名無しさん（新規）：01/12/12 00:51 ID:k3/IQMO9
>775
送料の水増し請求で元を取っているらしい。
前に送料が高いと文句を言った奴に、月のガムテ代がン万かかるとかぼやいていた。
もちろん、速攻キャンセルで、評価を荒しまくっていた（笑）
送料の水増し請求で元を取っているらしい。
前に送料が高いと文句を言った奴に、月のガムテ代がン万かかるとかぼやいていた。
もちろん、速攻キャンセルで、評価を荒しまくっていた（笑）
777 ：777：01/12/12 00:58 ID:K1+VsVMw
>>777
も～らい
も～らい
778 ：名無しさん（新規）：01/12/12 02:08 ID:6kys2Qfx
やはり儲かっていないからいらいらして評価欄荒らすのでは？
少しは儲かっていれば精神的な余裕がみられるとおもうけど、
全くないからな。
少しは儲かっていれば精神的な余裕がみられるとおもうけど、
全くないからな。
779 ：名無しさん（新規）：01/12/12 02:22 ID:A3KyC/vO
多少は売れているようですね。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=auction_house_hirosaki&apg=1&f=&s1=bids&o1=a&alocale=0jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kensakur&apg=1&f=&s1=bids&o1=a&alocale=0jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kensakurab&apg=1&f=&s1=bids&o1=a&alocale=0jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=auction_house_hirosaki&apg=1&f=&s1=bids&o1=a&alocale=0jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kensakur&apg=1&f=&s1=bids&o1=a&alocale=0jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kensakurab&apg=1&f=&s1=bids&o1=a&alocale=0jp
780 ：名無しさん（新規）：01/12/12 02:25 ID:A3KyC/vO
781 ：名無しさん（新規）：01/12/12 02:34 ID:A3KyC/vO
久しぶりに貼っておきます。
（ブラクラではありませんからご安心を。）
ＰＳ～少し変わりましたね？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/auction2.htm
（ブラクラではありませんからご安心を。）
ＰＳ～少し変わりましたね？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/auction2.htm
>>772-773
755さん、ケンサクァーのところは面白かったですか？
たぶんそうではなかったと思いますが。
「オークション代行店」の看板の写真は見てみたいですが、商業施設は写真撮影が
ウルサイところが多いんで、大っぴらに行なうにはコツがいるんです。
いろいろと考えたのですが、
Yahoo!の営業方針からするとオークションの代行に伴う収入には期待していないので
その面から責めるのは難しいです（この部分でなぜ難しいかは詳しく説明できるのですが
問題ある記述であると同時に、本題から離れるので割愛します）。
また、IDの管理という部分では自己責任の範囲で行なう行動ですから文句がつけられません。
以前ここで出たように、未成年の古物取引に保護者の了解があるとは思えない点、
並びに青少年がアダルトカテゴリーでの取引を可能にする、犯罪に利用される恐れがある、
などの部分から責めるしかないです。
当然、報復評価やいい加減な取引行動なども併せて責めるのがいいと思ってます。
755さん、ケンサクァーのところは面白かったですか？
たぶんそうではなかったと思いますが。
「オークション代行店」の看板の写真は見てみたいですが、商業施設は写真撮影が
ウルサイところが多いんで、大っぴらに行なうにはコツがいるんです。
いろいろと考えたのですが、
Yahoo!の営業方針からするとオークションの代行に伴う収入には期待していないので
その面から責めるのは難しいです（この部分でなぜ難しいかは詳しく説明できるのですが
問題ある記述であると同時に、本題から離れるので割愛します）。
また、IDの管理という部分では自己責任の範囲で行なう行動ですから文句がつけられません。
以前ここで出たように、未成年の古物取引に保護者の了解があるとは思えない点、
並びに青少年がアダルトカテゴリーでの取引を可能にする、犯罪に利用される恐れがある、
などの部分から責めるしかないです。
当然、報復評価やいい加減な取引行動なども併せて責めるのがいいと思ってます。
783 ：755：01/12/12 23:00 ID:ay6JrwM2
看板ではなく、ルネス街エントランス掲示版の各店の説明として、
｢インターネットオークション代行｣と書いてあった様なきがします。
（うろ覚えですが。）
確かにいってみたもののおもしろくはなくて、５分といませんでした。
（このスレみてて、ある程度の店内の状況は知っていましたし）
あの辺りの商店街は、１５年くらい昔のようなおもちゃ屋、服屋などが
普通に営業していて、ビックリしましたね。
またルネス街はがらがらでした。空店舗だらけ。
向かいのデパートは結構はやっていましたが。
｢インターネットオークション代行｣と書いてあった様なきがします。
（うろ覚えですが。）
確かにいってみたもののおもしろくはなくて、５分といませんでした。
（このスレみてて、ある程度の店内の状況は知っていましたし）
あの辺りの商店街は、１５年くらい昔のようなおもちゃ屋、服屋などが
普通に営業していて、ビックリしましたね。
またルネス街はがらがらでした。空店舗だらけ。
向かいのデパートは結構はやっていましたが。
784 ：名無しさん（新規）：01/12/13 07:26 ID:rDfOT4H4
Yahoo! JAPANカスタマーケア様
ID=kensakurabを使用する業者は未成年（法的責任能力の無い物）の代わりに
オークション取引の代行を行っているようです。
これは利用規約の２と３に該当するのではないでしょうか？
この旨を助言しようと調べたところ、この業者は評価等においてかなり悪質な
報復をおこなうようです。これは利用規約の５の１に該当します。そのために
いちユーザーとしては助言できません。
ぜひYAHOO!JAPAN様の方で責任を持って指導していただけますでしょうか。
俺は取り消しが何回もあるエロ本売りだから、誰か代わりにお願いします。
ID=kensakurabを使用する業者は未成年（法的責任能力の無い物）の代わりに
オークション取引の代行を行っているようです。
これは利用規約の２と３に該当するのではないでしょうか？
この旨を助言しようと調べたところ、この業者は評価等においてかなり悪質な
報復をおこなうようです。これは利用規約の５の１に該当します。そのために
いちユーザーとしては助言できません。
ぜひYAHOO!JAPAN様の方で責任を持って指導していただけますでしょうか。
俺は取り消しが何回もあるエロ本売りだから、誰か代わりにお願いします。
>俺は取り消しが何回もあるエロ本売りだから、誰か代わりにお願いします。
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
ヤフーは報告しても、よほどのことがないと動かないからなぁ。
違法出品（違法コピー商品販売など 厳密には犯罪）や、
犯罪出品（○○を犯す人求む！ みたいなやつ）をメールで報告したり
２ｃｈのみんなでアドバイスしたりするのは
結構すぐ消されるけど
悪質出品者や悪質落札者に関しては、ほとんど野放しなんだよね。
違法出品（違法コピー商品販売など 厳密には犯罪）や、
犯罪出品（○○を犯す人求む！ みたいなやつ）をメールで報告したり
２ｃｈのみんなでアドバイスしたりするのは
結構すぐ消されるけど
悪質出品者や悪質落札者に関しては、ほとんど野放しなんだよね。
787 ：787：01/12/13 16:49 ID:eOcbu7rL
age
788 ： ：01/12/13 17:50 ID:adplYauP
正直、おどおどしながら違法コピー売ってる奴より
ケンサクァーの方がむかつくな。
どうすればいいんでしょ。
ケンサクァーの方がむかつくな。
どうすればいいんでしょ。
789 ：名無しさん（新規）：01/12/13 17:56 ID:mMqgFg1c
あげ
790 ：名無しさん（新規）：01/12/13 19:39 ID:mMqgFg1c
791 ：名無しさん（新規）：01/12/14 08:16 ID:zSQji7cA
age
790(・∀・)ｲｲ
793 ：名無しさん（新規）：01/12/15 00:43 ID:psGhJOHe
倉庫入りしちゃうよage
794 ：名無しさん（新規）：01/12/15 01:16 ID:3gR1rYlq
age
>>785
仮）女子高生の×× → 当然 →取り消し
仮）女○高生の×× → 子供がダメなのか →取り消し
仮）○子高生の×× → 女がダメでしょう →取り消し
仮）女子高○の×× → 生徒じゃなければ →取り消し
仮）女子○生の×× → 高がだめか →取り消し
現在は××の方がNGワードの可能性も考えながらも二文字伏字で出品中。
仮）女子高生の×× → 当然 →取り消し
仮）女○高生の×× → 子供がダメなのか →取り消し
仮）○子高生の×× → 女がダメでしょう →取り消し
仮）女子高○の×× → 生徒じゃなければ →取り消し
仮）女子○生の×× → 高がだめか →取り消し
現在は××の方がNGワードの可能性も考えながらも二文字伏字で出品中。
796 ：定説：01/12/15 04:04 ID:Di+QJaeg
>>795=784
そこまで組み合わせを試したら、IDでチェックされる段階になってんじゃないかな？
そこまで組み合わせを試したら、IDでチェックされる段階になってんじゃないかな？
>>784
ID削除の日は近い。
ID削除の日は近い。
798 ：名無しさん（新規）：01/12/15 04:20 ID:TJ68JM5y
返答:ほかの方とはすべて意思の疎通がとれるのですが、このお方とのみ不可能でした。
どこからいらしたのでしょうか。ケンタウルス星あたりでしょうか。また1000年後にでもあいましょう。 (11月 18日 15時 32分)
どこからいらしたのでしょうか。ケンタウルス星あたりでしょうか。また1000年後にでもあいましょう。 (11月 18日 15時 32分)
>>798
ひどくがいしゅつです。
ひどくがいしゅつです。
桜庭age
JNBで良かったというところですかね。別IDは真面目な出品者だけど。
ｹﾝｸｧｰより先にID削除は納得できないなあ。
ｹﾝｸｧｰより先にID削除は納得できないなあ。
kensakurabの出品が1点だけになってる！ バグかな？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kensakurab
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kensakurab
804 ：名無しさん（新規）：01/12/15 15:20 ID:3gR1rYlq
定期age
242 流石！
807 ：242：01/12/15 23:47 ID:FyyfVml8
Ｖｉｖａ弘前のバックナンバーを手に入れたのでケンサクァーのコラムをアップしました
なんだかなぁ・・・という感じです
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/index.html
なんだかなぁ・・・という感じです
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5107/index.html
242 なかなか良いです。
ケンサクって馬鹿なんですね。（カミサンも？）
ケンサクって馬鹿なんですね。（カミサンも？）
809 ：名無しさん（新規）：01/12/16 05:15 ID:fkHC/sqU
コラム読むと確かに腹が立つね。ｹﾝｻｸｧｰでなくても腹立つ。
ホオムペイジの更新たいへん遅れております。
もうすぐ新たな所見を加えてアプしますので、お待ちください。
>>807=242
なんちゅうか、「Viva弘前」のコラムでわかったけど
相場調べの出品してたんですよね。
だったら最落つけろってのに、キャンセルで回避したんでしょ。
相手が悪い評価しないところだから、いいようなものの、
300万円を「売るのや～めた」で済ますのって、、、、
相手が悪かったら裁判起されるよ、ほんと。
もうすぐ新たな所見を加えてアプしますので、お待ちください。
>>807=242
なんちゅうか、「Viva弘前」のコラムでわかったけど
相場調べの出品してたんですよね。
だったら最落つけろってのに、キャンセルで回避したんでしょ。
相手が悪い評価しないところだから、いいようなものの、
300万円を「売るのや～めた」で済ますのって、、、、
相手が悪かったら裁判起されるよ、ほんと。
811 ：名無しさん（新規）：01/12/17 02:25 ID:Wx0sSETc
定期age
812 ：809：01/12/17 02:45 ID:jP0tuYqL
なんで腹が立つのかを自分で分析してみた。
たとえば「ＴＱ美術館の担当者」「画商」「成城のアパレル社長」なんかの
肩書きに対するコンプレクスをあからさまに出して恥じないところ。
だいたいオークション相手に職業は明かせない。万が一あるなら、入札前に
現物を見たいと言う時。
たとえば「ＴＱ美術館の担当者」「画商」「成城のアパレル社長」なんかの
肩書きに対するコンプレクスをあからさまに出して恥じないところ。
だいたいオークション相手に職業は明かせない。万が一あるなら、入札前に
現物を見たいと言う時。
>>807
242さん
(・∀・)ｲｲ!
191さんも言ってるけど相場調べの話はﾋﾄﾞｲね。
ケンサクァーの知り合いまでドキュソだな。
>「家宝だはんで売らいねじゃ」でちゃんちゃん♪･･･じゃねーよっ!
7-1のコラムも腹立つわー。
嫌がらせはお前だべや(藁
何が「是非ご相談ください」だか。
242さん
(・∀・)ｲｲ!
191さんも言ってるけど相場調べの話はﾋﾄﾞｲね。
ケンサクァーの知り合いまでドキュソだな。
>「家宝だはんで売らいねじゃ」でちゃんちゃん♪･･･じゃねーよっ!
7-1のコラムも腹立つわー。
嫌がらせはお前だべや(藁
何が「是非ご相談ください」だか。
242さん、ソフトなサイトをやめて直球にしたのね。
191さんのサイトの更新も楽しみだー。
しかしサクラバ氏のコラムはムカつくなー。
ああ、法的な手段で天誅が下ってほしいものだ。
２ｃｈでマークされてた悪質ヤフオク参加者って、よほどたくさんの被害が出ないと
捕まらないんだよね。
ケンサクァーの場合は、違法コピー（には警察も厳しくあたるね。）や詐欺じゃ
ないからなー。悔しい。
191さんのサイトの更新も楽しみだー。
しかしサクラバ氏のコラムはムカつくなー。
ああ、法的な手段で天誅が下ってほしいものだ。
２ｃｈでマークされてた悪質ヤフオク参加者って、よほどたくさんの被害が出ないと
捕まらないんだよね。
ケンサクァーの場合は、違法コピー（には警察も厳しくあたるね。）や詐欺じゃ
ないからなー。悔しい。
815 ： ：01/12/17 10:53 ID:lgqnsP7z
ケンサクのように、他人に対する道義的な責任を放棄している輩にも関わらず、
法的には大きな問題とはならないために潰せない。。。なんて場合は、
脱税容疑でしょっ引くのが一番です。（サッチーの例もあるように）
警察なんかより、青森の国税局へチクるのが一番です。
（この手の個人商店なら間違いなく申告漏れがあるはずですし、
仮にケンサクが暴利をむさぼってかなり稼いでいるとすれば国税は本格的に動きます）
巨額の申告漏れが発覚でもすれば、商取引自体にも問題があったのでは？と、
警察も動かざるを得ず、当然ダンマリのヤフーも動かざるを得ません。
と、こんなに都合よく進む訳無いか。。。
だいたい、ケンサクの商売って全然儲かってなさそうだし。
法的には大きな問題とはならないために潰せない。。。なんて場合は、
脱税容疑でしょっ引くのが一番です。（サッチーの例もあるように）
警察なんかより、青森の国税局へチクるのが一番です。
（この手の個人商店なら間違いなく申告漏れがあるはずですし、
仮にケンサクが暴利をむさぼってかなり稼いでいるとすれば国税は本格的に動きます）
巨額の申告漏れが発覚でもすれば、商取引自体にも問題があったのでは？と、
警察も動かざるを得ず、当然ダンマリのヤフーも動かざるを得ません。
と、こんなに都合よく進む訳無いか。。。
だいたい、ケンサクの商売って全然儲かってなさそうだし。
816 ：名無しさん（新規）：01/12/17 11:06 ID:iSNtQStY
817 ：名無しさん（新規）：01/12/17 20:42 ID:tbS1EsKK
これはカテ違いではないのでしょうか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5608582
やっぱりバカなんですねスペル間違えてます
Excallent→excellent
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c9506852
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5608582
やっぱりバカなんですねスペル間違えてます
Excallent→excellent
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c9506852
>>817
どうカテ違いなんだ？スチール写真だから、間違ってないと思うが？
どうカテ違いなんだ？スチール写真だから、間違ってないと思うが？
819 ：名無しさん（新規）：01/12/17 20:57 ID:trstvQGo
＞817の下
き、気持ち悪い～。
ケンサクァーの妻らしきｽｯﾀﾌが、商品（指輪・ネックレス）をはめたり、
素手で持ってるよ。
いつものことだけど、コイツは、出品者として失格スギ！
き、気持ち悪い～。
ケンサクァーの妻らしきｽｯﾀﾌが、商品（指輪・ネックレス）をはめたり、
素手で持ってるよ。
いつものことだけど、コイツは、出品者として失格スギ！
821 ：名無しさん（新規）：01/12/17 21:20 ID:L2F4VnzJ
822 ：名無しさん（新規）：01/12/17 21:30 ID:ZhkJIPGC
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：対応がすばやくて、親切でした。また、とても綺麗な品物で、破損もありませんでした。
...コメント怪しい
コメント：対応がすばやくて、親切でした。また、とても綺麗な品物で、破損もありませんでした。
...コメント怪しい
823 ：名無しさん（新規）：01/12/17 21:32 ID:v7lyDk8B
たまに、凄く欲しい物を出品してるんだよねえ。まだ
知らない時に入札してしまって、あとでケンサクﾌァと
知って、マズイナと思っていたら高値更新されて無事？
に済んだけど、評価追いかけたらちゃんと届いてるん
だよね。やぱーり、欲しかったな。
知らない時に入札してしまって、あとでケンサクﾌァと
知って、マズイナと思っていたら高値更新されて無事？
に済んだけど、評価追いかけたらちゃんと届いてるん
だよね。やぱーり、欲しかったな。
824 ：名無しさん（新規）：01/12/17 21:42 ID:trstvQGo
＞823
オイオイオイオイ。
私はいくら欲しい品物を出してる出品者でも
その出品者が歪んだマイルール野郎だったり、ドキュソな評価履歴を持つ者だったら
絶対にそいつからなんて買いたくないぞ。物欲のほうは我慢だ。
オイオイオイオイ。
私はいくら欲しい品物を出してる出品者でも
その出品者が歪んだマイルール野郎だったり、ドキュソな評価履歴を持つ者だったら
絶対にそいつからなんて買いたくないぞ。物欲のほうは我慢だ。
825 ：名無しさん（新規）：01/12/17 22:17 ID:Wx0sSETc
>>823
盗泉の水は飲んじゃダメよ。
盗泉の水は飲んじゃダメよ。
826 ：名無しさん（新規）：01/12/17 22:32 ID:TuzFTcKO
>824
わたしも。そこまで根性さもしくなったら終わりよね。
金銭欲の汚いケンサクァーに、物欲の汚さで対抗してどうする。
でも、もし自分の好きなものがケンサクァーみたいな下衆な男に出品されてたら、
「きゃー、臭いニオイがつきそう！誰か早く助け出してあげてー！！」って思うカモ。
わたしも。そこまで根性さもしくなったら終わりよね。
金銭欲の汚いケンサクァーに、物欲の汚さで対抗してどうする。
でも、もし自分の好きなものがケンサクァーみたいな下衆な男に出品されてたら、
「きゃー、臭いニオイがつきそう！誰か早く助け出してあげてー！！」って思うカモ。
827 ：名無しさん（新規）：01/12/18 02:33 ID:xaPxo03G
ＭＶＰあげ
828 ：名無しさん（新規）：01/12/18 18:26 ID:Y1I08kji
>>817
宝石についてるあれって「鑑別書」って言うの？
宝石についてるあれって「鑑別書」って言うの？
830 ：名無しさん（新規）：01/12/18 18:52 ID:LGvOXyHG
＞829
鑑別書って…（藁藁藁藁
ケンサクァーが鑑別所にお世話になったことがあるからって
鑑定書と間違うなんて、アホすぎるよね。
＞828
無いと思う。
ヤフオクで宝石類を買う人って、金銭感覚が一般人と違っていて
マイナス評価の多い出品者のブツでも、平気でポンと10万以上の金を
出しちゃう。
ケンサクァーが儲かるのを見るのは、悔しいけど、なま暖かく放置するしかない。
鑑別書って…（藁藁藁藁
ケンサクァーが鑑別所にお世話になったことがあるからって
鑑定書と間違うなんて、アホすぎるよね。
＞828
無いと思う。
ヤフオクで宝石類を買う人って、金銭感覚が一般人と違っていて
マイナス評価の多い出品者のブツでも、平気でポンと10万以上の金を
出しちゃう。
ケンサクァーが儲かるのを見るのは、悔しいけど、なま暖かく放置するしかない。
宝石は鑑別書って普通じゃないですか？
832 ：名無しさん（新規）：01/12/18 19:18 ID:riXN1ZjY
＞831
ケンサクァー本人ですか？（まさかね。
「かんべつしょ」って、ATOKに入れても出ないけど？
ケンサクァー本人ですか？（まさかね。
「かんべつしょ」って、ATOKに入れても出ないけど？
833 ：名無しさん（新規）：01/12/18 19:19 ID:H6Qjo/He
鑑別所
でるよ。
ATOK14。
でるよ。
ATOK14。
834 ：名無しさん（新規）：01/12/18 19:20 ID:LGvOXyHG
鑑別所はATOKで出るけど、鑑別書はATOKで出ないよ。
漏れ、コイツの出品物知らずにｳｦｯﾁしてたよ。
マジ入札しようかと思ってた。
このスレ読んで入札しなくて本当によかったとｵﾓﾀﾖ。
ｳｦｯﾁからｱﾎﾞｰﾝしとこっと。
マジ入札しようかと思ってた。
このスレ読んで入札しなくて本当によかったとｵﾓﾀﾖ。
ｳｦｯﾁからｱﾎﾞｰﾝしとこっと。
837 ：名無しさん（新規）：01/12/19 03:21 ID:7haaoPeC
>829
薀蓄を一言。
鑑定書も鑑別書もある。
但し、鑑定書はダイヤの場合にだけ使う言葉。
ダイヤ以外の宝石の場合は、鑑別書が付く。
言葉自体は間違いではないが、使い方は間違っているね。
きっと、ケンサク君は、ダイヤなんてものを買ったことが無いか、鑑定書の付かない怪しげなものしか、扱った事が無いのでしょう（笑）
しかし、仮にも古物商もどきの商売人が、この程度のことも知らんとは・・・
薀蓄を一言。
鑑定書も鑑別書もある。
但し、鑑定書はダイヤの場合にだけ使う言葉。
ダイヤ以外の宝石の場合は、鑑別書が付く。
言葉自体は間違いではないが、使い方は間違っているね。
きっと、ケンサク君は、ダイヤなんてものを買ったことが無いか、鑑定書の付かない怪しげなものしか、扱った事が無いのでしょう（笑）
しかし、仮にも古物商もどきの商売人が、この程度のことも知らんとは・・・
ケンサク潰したい。
839 ：名無しさん（新規）：01/12/19 22:24 ID:cQMJYP8P
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=amanagiyue&
ここ、いったん報復で非常に悪いをつけたのを非常に良いに直してる
初めてマイナス評価をつけられた落札者が相手が悪いのに泣く泣く謝ったと見える
ここ、いったん報復で非常に悪いをつけたのを非常に良いに直してる
初めてマイナス評価をつけられた落札者が相手が悪いのに泣く泣く謝ったと見える
amanagiyueさん、マイナス評価ないだけに
謝ってでも取り消してほしかったのか？
謝ってでも取り消してほしかったのか？
841 ：名無しさん（新規）：01/12/20 11:19 ID:UypHY2Ba
843 ：名無しさん（新規）：01/12/20 17:17 ID:mmEF59Ee
>>841
直接見に行った方が、送料＆梱包料より安いかもしれない。
直接見に行った方が、送料＆梱包料より安いかもしれない。
844 ：名無しさん（新規）：01/12/20 17:20 ID:KsY5KSPQ
>>841
この人、評価悪いだけじゃなくて相手に対しての返答が異常だから入札....というよりは関わらないほうがいいと思いますです、はい。
この人、評価悪いだけじゃなくて相手に対しての返答が異常だから入札....というよりは関わらないほうがいいと思いますです、はい。
845 ：名無しさん（新規）：01/12/20 18:25 ID:PY5oKZ80
>>841
こんなもの定型外で送るんか？
完全にコピペだな（笑）
まあ、落札しても、梱包がいい加減で、ガタガタに壊れていて、文句を付けようものなら、クレーマー扱いされるのがオチ。
その上、商品説明に書いてあることは無視して、送料５０００円くらい取りそうだ（笑）
しかし、こんなＩＤもあったんやね
こんなもの定型外で送るんか？
完全にコピペだな（笑）
まあ、落札しても、梱包がいい加減で、ガタガタに壊れていて、文句を付けようものなら、クレーマー扱いされるのがオチ。
その上、商品説明に書いてあることは無視して、送料５０００円くらい取りそうだ（笑）
しかし、こんなＩＤもあったんやね
846 ：841：01/12/20 20:41 ID:i1LX9Vda
まだ迷ってるんですよね。
結構レア品なんですよ。動作しないとかは大して問題では
ないのです。（修理できます）
この手の品物はデザインが重要なんです。
送料とか、総額で２万円くらいならまあまあかなと。
823さんじゃないけど欲しい物は欲しい、う～、迷う。
結構レア品なんですよ。動作しないとかは大して問題では
ないのです。（修理できます）
この手の品物はデザインが重要なんです。
送料とか、総額で２万円くらいならまあまあかなと。
823さんじゃないけど欲しい物は欲しい、う～、迷う。
>>841
欲しければ入札すればいいじゃん。
ゆうぱっくの着払でも送ってくれる（コピペのメールを変えてなきゃね）。
この方法ならそんなにボれないと思う。
逆にどんな取引してるかも興味あるしな。
一番心配なのは「他で売ってからない」っていうケース。
この場合に文句をつけるとDQNな評価が返ってくるけど。
送付方法のコピペだけど、美術品（俺はそう思えないクソ画家のもの）でも
一番安い定型外で発送するって書いてある。
ネタとして書こうかと思ったが、あまりにもバカバカしいのでやめた。
ケンサクァーの商品タイトルと説明はすご～くDQNだから、
まともな検索じゃ引っ掛からないことが多いので、競争相手が少ない。
ある意味じゃ狙い目だけどな。
欲しければ入札すればいいじゃん。
ゆうぱっくの着払でも送ってくれる（コピペのメールを変えてなきゃね）。
この方法ならそんなにボれないと思う。
逆にどんな取引してるかも興味あるしな。
一番心配なのは「他で売ってからない」っていうケース。
この場合に文句をつけるとDQNな評価が返ってくるけど。
送付方法のコピペだけど、美術品（俺はそう思えないクソ画家のもの）でも
一番安い定型外で発送するって書いてある。
ネタとして書こうかと思ったが、あまりにもバカバカしいのでやめた。
ケンサクァーの商品タイトルと説明はすご～くDQNだから、
まともな検索じゃ引っ掛からないことが多いので、競争相手が少ない。
ある意味じゃ狙い目だけどな。
848 ：名無しさん（新規）：01/12/20 22:05 ID:hesX6Mdu
それにしても、
ケンサクァーはこのスレ見てるってこと841氏はご存知なのでスカイ？
気まずくないの？この後、シレッとして取り引きする？
ところでさこの人の手、爪の間に黒いの入ってな～い？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9874834
台の上に置いて撮れよ･･･もう。あえて見せたいの？その手を。
食器は口にあたるものなんだから、まさに口の部分にベタッと触ってる写真
見せられたら生理的に嫌悪感を感じる人がほとんどだとかは思わないの？
そこまで考えが及ばないほど浅はかなの？
特に透明なものは奥にゴチャゴチャものが映り込むと模様が見づらくなるんだし。
業者でも、骨董屋さんなど商品をちゃんと扱う人だったら無地の布を引いたり
するけどね。
ケンサクァーはこのスレ見てるってこと841氏はご存知なのでスカイ？
気まずくないの？この後、シレッとして取り引きする？
ところでさこの人の手、爪の間に黒いの入ってな～い？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9874834
台の上に置いて撮れよ･･･もう。あえて見せたいの？その手を。
食器は口にあたるものなんだから、まさに口の部分にベタッと触ってる写真
見せられたら生理的に嫌悪感を感じる人がほとんどだとかは思わないの？
そこまで考えが及ばないほど浅はかなの？
特に透明なものは奥にゴチャゴチャものが映り込むと模様が見づらくなるんだし。
業者でも、骨董屋さんなど商品をちゃんと扱う人だったら無地の布を引いたり
するけどね。
説明文は完全なコピペです。
以前このスレでも出たかと思うが、
ベビーベッドも定形外で送るって書いてあったぞ。(w
以前このスレでも出たかと思うが、
ベビーベッドも定形外で送るって書いてあったぞ。(w
>>848
え？ケンサクこのスレ見てんの？？
え？ケンサクこのスレ見てんの？？
851 ：名無しさん（新規） ：01/12/21 15:05 ID:ijjKydAq
それ、ウォちしてるけど、誰も入れないね。
852 ：名無しさん（新規）：01/12/23 11:19 ID:3cX26fRX
ケンサクァーage
853 ：名無しさん（新規）：01/12/23 12:32 ID:j2w08AYK
ヤフオクで「あなたさま」で検索かけると４０００件以上出てくるね。
854 ：名無しさん（新規）：01/12/23 12:46 ID:LmQx8JuZ
855 ：８４１：01/12/23 17:01 ID:ots6qVmC
856 ：856：01/12/24 09:11 ID:KIKiYA9w
弘前のミニコミ誌「VIVA」最新号出た。
ケンサクァー（KenSakuraba）のコラムもあった。
客に車とかタイヤのネット購入を紹介したみたいなことが書いてあったよ。
ワゴンＲがディーラーなら５万円引きのところを、ネットで１５万円引きの
ところを見つけたとか、タイヤ４本が新品なら６万円のところを中古（９分山）
で１万ちょっととか。今時珍しくもないが、なんせ田舎だからね。
感謝させといて手数料取ってんだろ、ケンサクァー。
ＶＩＶＡ ttp://www.imgnjp.com/viva/
ケンサクァー（KenSakuraba）のコラムもあった。
客に車とかタイヤのネット購入を紹介したみたいなことが書いてあったよ。
ワゴンＲがディーラーなら５万円引きのところを、ネットで１５万円引きの
ところを見つけたとか、タイヤ４本が新品なら６万円のところを中古（９分山）
で１万ちょっととか。今時珍しくもないが、なんせ田舎だからね。
感謝させといて手数料取ってんだろ、ケンサクァー。
ＶＩＶＡ ttp://www.imgnjp.com/viva/
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kensakur&filter=-1
こちらは自分から「定形外送付」を言っておきながら定形外で送れないとクレーマー扱いする新しい評価
コピぺばかりだからトラブルになることくらい気付よと言いたくなる
こちらは自分から「定形外送付」を言っておきながら定形外で送れないとクレーマー扱いする新しい評価
コピぺばかりだからトラブルになることくらい気付よと言いたくなる
859 ：856：01/12/24 11:08 ID:KIKiYA9w
>>859
よろちくぅ～
よろちくぅ～
>>857=242
ケンサクァーは定型外の意味がわかっていない。
4kgまでなら1,350円で送れる。ただし4kgの「ゆうパック」なら最大1,180円だ。
根本的に相談ってものができないのは評価欄を見ててイタイね。
少しでも対応できない（メンドウくさい）とキャンセルすればいいと思ってる。
ケンサクァーは定型外の意味がわかっていない。
4kgまでなら1,350円で送れる。ただし4kgの「ゆうパック」なら最大1,180円だ。
根本的に相談ってものができないのは評価欄を見ててイタイね。
少しでも対応できない（メンドウくさい）とキャンセルすればいいと思ってる。
862 ： ：01/12/24 17:48 ID:IKt15hwQ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b18330836&typ=log
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=eriyoko&filter=-1
入札を取り消されBLに入れられた腹いせに出品者の別の出品に終了３分前に別IDで入札あらし
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=eriyoko&filter=-1
入札を取り消されBLに入れられた腹いせに出品者の別の出品に終了３分前に別IDで入札あらし
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1002500397/784-801
JNBの解約の予定がなくなりました。しかし今日大量に取り消しを食いました。
今後はおとなしくします。
せめてケンサクァより長生きします。
JNBの解約の予定がなくなりました。しかし今日大量に取り消しを食いました。
今後はおとなしくします。
せめてケンサクァより長生きします。
健作は寒くても元気なのかな？
865 ： ：01/12/25 09:20 ID:dnx6MvWR
>862
そこのkensakurって文が女っぽいね。 奥さんか？
そこのkensakurって文が女っぽいね。 奥さんか？
>今時珍しくもないが、なんせ田舎だからね。
そうなんだけどさ。そうあからさまに言われると。
そうなんだけどさ。そうあからさまに言われると。
>>866=856
基本はsage進行のようです。
ただし倉庫入りしない程度、もしくは特別なことがあれば
一瞬ageている状態です。
そういえば>>862でのKensakurというIDは終了時間が集中してるから
スナイプ入札で荒らすにはちょうどいい状況だと思うが。
他も終了時間が集中してるから捨てIDを持ってる方の遊び相手には手頃です。
基本はsage進行のようです。
ただし倉庫入りしない程度、もしくは特別なことがあれば
一瞬ageている状態です。
そういえば>>862でのKensakurというIDは終了時間が集中してるから
スナイプ入札で荒らすにはちょうどいい状況だと思うが。
他も終了時間が集中してるから捨てIDを持ってる方の遊び相手には手頃です。
２ｃｈヤフー板は、今の所
スレ順位400を下回ると、スレッドが倉庫入りしてしまうんだね。
２ｃｈのサーバーの調子によってはもっと早くスレッドを倉庫入りの刑に
されることもあるし
厨房が大暴れして糞スレ立てたり、休眠スレを上げまくる危険性を考えると
110～160位で上げる、のが良いかも。（今は順位は145だよ）
スレ順位400を下回ると、スレッドが倉庫入りしてしまうんだね。
２ｃｈのサーバーの調子によってはもっと早くスレッドを倉庫入りの刑に
されることもあるし
厨房が大暴れして糞スレ立てたり、休眠スレを上げまくる危険性を考えると
110～160位で上げる、のが良いかも。（今は順位は145だよ）
873 ：242：01/12/26 16:18 ID:mF+ksk5G
今日店に行ってみたけど、女店主（ﾀﾌﾞﾝサクラバ女房）がバイトに
「送料足りなかったら払わせな！」というようなことを言ってたな。
いろいろ言ってたけどそれが印象に残った。
「送料足りなかったら払わせな！」というようなことを言ってたな。
いろいろ言ってたけどそれが印象に残った。
>>872
倉庫入りの基準はそんな感じですか。
年末年始に厨房が暴れると必要なスレがたくさん死ぬんですね。
夏はプロバ板がYahoo! BB騒ぎで大変だったし…。
そういや俺の出品でサンプル盤があると「サンプル盤は違法です」ってアドバイスが入る。
たぶんケンサクァーの仕業。「違法」っていうところが厨房丸出し。
法律に反するとしたら民事的な部分だから人にとやかく言われる筋合いじゃないし。
だいたい10年以上も前のサンプル盤をどうしろってんだァ？（ボヤキ）
>>873=242
やっぱ何か考えるワ、本気で。
倉庫入りの基準はそんな感じですか。
年末年始に厨房が暴れると必要なスレがたくさん死ぬんですね。
夏はプロバ板がYahoo! BB騒ぎで大変だったし…。
そういや俺の出品でサンプル盤があると「サンプル盤は違法です」ってアドバイスが入る。
たぶんケンサクァーの仕業。「違法」っていうところが厨房丸出し。
法律に反するとしたら民事的な部分だから人にとやかく言われる筋合いじゃないし。
だいたい10年以上も前のサンプル盤をどうしろってんだァ？（ボヤキ）
>>873=242
やっぱ何か考えるワ、本気で。
876 ：名無しさん（新規）：01/12/27 08:06 ID:Qwz7i/k7
すみません、私用で使わせて頂きます。
先日被害者の方にここのアドレスを教えた者なのですが
（すでにとある方から教えて頂いているとの事でしたが）、
その方にこちらから連絡をする手段が無くなってしまった為に、
この場で返答させて頂きます。
「いや、大丈夫ですよ。すでに動いておられる方もいらっしゃいますし、
私自身も別ＩＤがありますので色々と考えています。
何かしらダメージを与えてあげましょう！」
>874
足りなかったら払わせるのは普通です。
>875
民事的と法律は関係あります。それと１０年以上のサンプル盤だから
どうのと言われても。
このスレの動きと反対のこと言うようだけど、鑑別書と鑑定書の問題も、
ケンサクァーは間違ってなかったんじゃないの？自分たちが
正義で相手が悪だとハッキリしているからって、あまり盲目的に
なりすぎないように注意した方がいいと思う。ケンサクァーは仮にも
許可とって商売してる人間なんだから、法的対抗手段について
何の勉強もしていないことないだろうし。
「頭が悪くてﾄﾞｷｭｿのケンサクァーがそんなことしてるはずない」って
タカをくくるのはご自由ですが。祭りの雰囲気もなくなってるし、
ここらが潮時じゃないですか？このスレ。
足りなかったら払わせるのは普通です。
>875
民事的と法律は関係あります。それと１０年以上のサンプル盤だから
どうのと言われても。
このスレの動きと反対のこと言うようだけど、鑑別書と鑑定書の問題も、
ケンサクァーは間違ってなかったんじゃないの？自分たちが
正義で相手が悪だとハッキリしているからって、あまり盲目的に
なりすぎないように注意した方がいいと思う。ケンサクァーは仮にも
許可とって商売してる人間なんだから、法的対抗手段について
何の勉強もしていないことないだろうし。
「頭が悪くてﾄﾞｷｭｿのケンサクァーがそんなことしてるはずない」って
タカをくくるのはご自由ですが。祭りの雰囲気もなくなってるし、
ここらが潮時じゃないですか？このスレ。
>877
>ここらが潮時じゃないですか？このスレ。
↑この一行が余計です。
>ここらが潮時じゃないですか？このスレ。
↑この一行が余計です。
ケンサクァーはトラブルの多い悪質出品者なのだけど
落札者と委託者の両方から数百円程度チョロマカしてる程度で
違法コピー出品や、大っぴらな詐欺をしてるわけじゃないから
たいして告発できないんですよね…。
落札者と委託者の両方から数百円程度チョロマカしてる程度で
違法コピー出品や、大っぴらな詐欺をしてるわけじゃないから
たいして告発できないんですよね…。
な～んか変？
>>878
同意です。
自分だけで終りにしてくださいというところ。
>>875,>>877
民事的にも問題ないのです。
法律論争をするつもりはないので「占有物の所有権移転」について調べてください。
>>879
> 違法コピー出品や、大っぴらな詐欺をしてるわけじゃないから
時々アイドルの生写真を売ってます。
数は多くないが、一応肖像権侵害なんですけど。
委託品でも問題でしょ、やっぱり。
>>878
同意です。
自分だけで終りにしてくださいというところ。
>>875,>>877
民事的にも問題ないのです。
法律論争をするつもりはないので「占有物の所有権移転」について調べてください。
>>879
> 違法コピー出品や、大っぴらな詐欺をしてるわけじゃないから
時々アイドルの生写真を売ってます。
数は多くないが、一応肖像権侵害なんですけど。
委託品でも問題でしょ、やっぱり。
>>879
だからかえって悪質だと思ふ・・・
せいぜいYahooの利用規約違反くらい？
こればっかりはYahooが動いてくれないとどうしようもないが。
ケンサクァーって古物商くらいは持ってるよね、店出してるんだし。
資格なしに販売してたらどうなるものなの？
だからかえって悪質だと思ふ・・・
せいぜいYahooの利用規約違反くらい？
こればっかりはYahooが動いてくれないとどうしようもないが。
ケンサクァーって古物商くらいは持ってるよね、店出してるんだし。
資格なしに販売してたらどうなるものなの？
>>877
>>874の足りなかったら払わせなという一言をとって、
「足りなかったら払わせるのが普通」と言い切ってしまうところがすごい。
その状況を知ってるかのような方の発言ですね。
847を読んだだけでは何の送料が足りなかったのか、
誰に払わせるか解らない（少なくとも折れには）
単に郵便屋が持ってきた物が料金不足で相手方に請求するのか、
（オークションの落札物とは限らずね）
はたまた、オークションで落札者に送る送料が請求より多かったため
払わせるのか？
もしくは委託で落札したものの送料が余分にかかってしまって、
客から追加で金をとるのか？
でも、２つ目の落札者に請求した送料が自分のミスで
少なかった場合って普通出品者が負担しません？
落札者によけいに振込手数料等をかけさせて払い込ませるのですか？
その点はこの板でさんざん言われてると思うが。
>>874の足りなかったら払わせなという一言をとって、
「足りなかったら払わせるのが普通」と言い切ってしまうところがすごい。
その状況を知ってるかのような方の発言ですね。
847を読んだだけでは何の送料が足りなかったのか、
誰に払わせるか解らない（少なくとも折れには）
単に郵便屋が持ってきた物が料金不足で相手方に請求するのか、
（オークションの落札物とは限らずね）
はたまた、オークションで落札者に送る送料が請求より多かったため
払わせるのか？
もしくは委託で落札したものの送料が余分にかかってしまって、
客から追加で金をとるのか？
でも、２つ目の落札者に請求した送料が自分のミスで
少なかった場合って普通出品者が負担しません？
落札者によけいに振込手数料等をかけさせて払い込ませるのですか？
その点はこの板でさんざん言われてると思うが。
883 ：242：01/12/27 14:38 ID:d61rupVf
>>877
仮にも許可取って商売→誰も確認していないのですがそれはどうなんでしょう？
法的対抗手段について何も勉強していないことはない→同意です。逆にそういうところだけ勉強していそうな気がします。
あまり盲目的になりすぎない方がいい→激しく同意です
元に戻って考えるとやはりケンサクァーの問題は道義にあると考えます。
学生服を着た明らかな中学生、高校生にヤフオクで代理出品
商品説明にない梱包料、事務費の徴収
そして一番は客観的に見てケンサクァーに非があってもそれを認めず相手に「非常に悪い」の評価をつけるところ
法律的に問題がなくてもこういう人間はヤフオクから去って欲しいです
仮にも許可取って商売→誰も確認していないのですがそれはどうなんでしょう？
法的対抗手段について何も勉強していないことはない→同意です。逆にそういうところだけ勉強していそうな気がします。
あまり盲目的になりすぎない方がいい→激しく同意です
元に戻って考えるとやはりケンサクァーの問題は道義にあると考えます。
学生服を着た明らかな中学生、高校生にヤフオクで代理出品
商品説明にない梱包料、事務費の徴収
そして一番は客観的に見てケンサクァーに非があってもそれを認めず相手に「非常に悪い」の評価をつけるところ
法律的に問題がなくてもこういう人間はヤフオクから去って欲しいです
884 ：191：01/12/27 15:05 ID:JuRzaIyg
>>877=242
言いたいことはほぼ同じです。
> 法律的に問題がなくてもこういう人間はヤフオクから去って欲しいです
これが基本です。
>>877が言ってることは変です。
どうも最後のバカていねいな文体から、ご本人か周囲の方とお見受けします。
> タカをくくるのはご自由ですが。祭りの雰囲気もなくなってるし、
> ここらが潮時じゃないですか？このスレ。
最初から祭だなんて考えてませんが…。
ケンサクァーとの取引だってふつうにできていれば問題なかったのです。
些細な質問をしたら問答無用の「落札取消」ですからね。
他にも同じようなことをしてます。
ま、>>877は放っておいて進めますから。
言いたいことはほぼ同じです。
> 法律的に問題がなくてもこういう人間はヤフオクから去って欲しいです
これが基本です。
>>877が言ってることは変です。
どうも最後のバカていねいな文体から、ご本人か周囲の方とお見受けします。
> タカをくくるのはご自由ですが。祭りの雰囲気もなくなってるし、
> ここらが潮時じゃないですか？このスレ。
最初から祭だなんて考えてませんが…。
ケンサクァーとの取引だってふつうにできていれば問題なかったのです。
些細な質問をしたら問答無用の「落札取消」ですからね。
他にも同じようなことをしてます。
ま、>>877は放っておいて進めますから。
>878
この１行だけですか（ｗ
>882
送料が足りなかったら払わせるのが当然、と私は言ったのですよ。
あなたが言っているのは実際そういうケースではなかったら？という話でしょう。
>法律的に問題がなくてもこういう人間はヤフオクから去って欲しいです
そういう人は誰にでも他にもいるでしょうね。
>些細な質問をしたら問答無用の「落札取消」ですからね。
それも利用者の好みです。早期終了の願い出も、受け取る人にとっては
不快であったり、即ＢＬ入りに値するものだったりするのですよ。
質問されること自体不快に思うのならそれも仕方ないことでしょう。
>884
このスレ通してですが、非常にお若い印象を受けますね（ｗ
本人か周囲の人間なら、わざわざこんなところに書き込まず
きっちり身辺の理詰めに回ります。
なんというか、
思ったとおりの反応ですなぁ。わかりました、あのオークションハウスに
聞いてみますね。法律的に問題があるのかどうか。ここでは
悪質出品者としての態度以外にも、すでに散々法律的にどうのこうのも
言われていますから。法的にどうかはきちんと調べれば本人が
なんと言おうとわかりますし。それで問題なければ、
態度の問題に絞ってぺちゃくちゃ騒ぐことができますでしょうから（ｗ
この１行だけですか（ｗ
>882
送料が足りなかったら払わせるのが当然、と私は言ったのですよ。
あなたが言っているのは実際そういうケースではなかったら？という話でしょう。
>法律的に問題がなくてもこういう人間はヤフオクから去って欲しいです
そういう人は誰にでも他にもいるでしょうね。
>些細な質問をしたら問答無用の「落札取消」ですからね。
それも利用者の好みです。早期終了の願い出も、受け取る人にとっては
不快であったり、即ＢＬ入りに値するものだったりするのですよ。
質問されること自体不快に思うのならそれも仕方ないことでしょう。
>884
このスレ通してですが、非常にお若い印象を受けますね（ｗ
本人か周囲の人間なら、わざわざこんなところに書き込まず
きっちり身辺の理詰めに回ります。
なんというか、
思ったとおりの反応ですなぁ。わかりました、あのオークションハウスに
聞いてみますね。法律的に問題があるのかどうか。ここでは
悪質出品者としての態度以外にも、すでに散々法律的にどうのこうのも
言われていますから。法的にどうかはきちんと調べれば本人が
なんと言おうとわかりますし。それで問題なければ、
態度の問題に絞ってぺちゃくちゃ騒ぐことができますでしょうから（ｗ
失礼、「勝手にやれば？」と思われる方もいらっしゃるでしょうから
先にその旨申し上げておきます。このスレを見てそうしようと
思い立っただけですので（ｗ
先にその旨申し上げておきます。このスレを見てそうしようと
思い立っただけですので（ｗ
>>885=886=877
過去ログを読んだのでしょうか？
「態度の問題に絞って」なんて過去ログを見ていないとしか思えないです。
問題点はほぼ出切っているのですよ。
「誰が刺すか」という部分のみが残されているのみ（同時にそれで刺せるのか、ですが）。
法的に問題がある部分・道義的に問題ある部分・グレーな部分は理解してますよ。
それぞれに対処してもらう機関も含めてですが。
ここに出ている以外のことでもセグメント分けはしてあるから、余計な心配は要りません。
「思ったとおりの反応」という表現…似たようなの見たことア～ルなぁー。
小人養い難し。。。。。。！
過去ログを読んだのでしょうか？
「態度の問題に絞って」なんて過去ログを見ていないとしか思えないです。
問題点はほぼ出切っているのですよ。
「誰が刺すか」という部分のみが残されているのみ（同時にそれで刺せるのか、ですが）。
法的に問題がある部分・道義的に問題ある部分・グレーな部分は理解してますよ。
それぞれに対処してもらう機関も含めてですが。
ここに出ている以外のことでもセグメント分けはしてあるから、余計な心配は要りません。
「思ったとおりの反応」という表現…似たようなの見たことア～ルなぁー。
小人養い難し。。。。。。！
>>887
禿同
口癖はなかなか直らないものですわね(w
>882「送料が足りなかったら払わせるのが当然、と私は言ったのですよ。」
だから状況が解らないのに何故そんなことが言えるのか？
と私は言ったのですが。答えになってませんが。
「実際そう言うケース」とはどんなケースなのですか？
少なくとも元発言では読みとれないです。
ｵｸｻﾏをかばわれるのは結構ですが、あまり書き込みされると
あなたがご本人もしくは関係者ということを言ってるようなものですよ。
あ、でも「あのオークションハウスに 聞いてみますね。」
と言ってるから関係者であることを言ってるようなものか。
全くの他人だったら直接聞いてみようなんて思うのかな？（謎）
禿同
口癖はなかなか直らないものですわね(w
>882「送料が足りなかったら払わせるのが当然、と私は言ったのですよ。」
だから状況が解らないのに何故そんなことが言えるのか？
と私は言ったのですが。答えになってませんが。
「実際そう言うケース」とはどんなケースなのですか？
少なくとも元発言では読みとれないです。
ｵｸｻﾏをかばわれるのは結構ですが、あまり書き込みされると
あなたがご本人もしくは関係者ということを言ってるようなものですよ。
あ、でも「あのオークションハウスに 聞いてみますね。」
と言ってるから関係者であることを言ってるようなものか。
全くの他人だったら直接聞いてみようなんて思うのかな？（謎）
889 ：名無しさん（新規）：01/12/27 19:49 ID:WAP1JFcw
あのさ…無視したらいいんじゃない？別に絡む必要ないと思うんだけど。
そう思う人はそう思ってればいいんだし。1決めつけるような
発言とかよくないよ。釣られてるってかんじ丸だし。
>888
877は送料の問題を言ってるんであって、実際問題の話をしてるんじゃ
ないって言いたいんだと思う。。
噛みつき方が恥ずかしいと思うのは私だけなんだろうな・・・・。
私もケンサクァーの一味だ!!とか言われちゃうんだろうか・・・・。
そう思う人はそう思ってればいいんだし。1決めつけるような
発言とかよくないよ。釣られてるってかんじ丸だし。
>888
877は送料の問題を言ってるんであって、実際問題の話をしてるんじゃ
ないって言いたいんだと思う。。
噛みつき方が恥ずかしいと思うのは私だけなんだろうな・・・・。
私もケンサクァーの一味だ!!とか言われちゃうんだろうか・・・・。
>889
自己レスごめん、
1決めつけるような→決めつけるような
です。私のことも放置して・・・・。
自己レスごめん、
1決めつけるような→決めつけるような
です。私のことも放置して・・・・。
>>889
無視したらよいと思うなら書き込みしなければよろし。
sage進行ってところに無理矢理書き込んで上げるのこそみっともない。
元発言の>874は別に送料云々のことを言いたくて書いたんではないと思うがな。
きっとｹﾝｻｸｧ女房がバイトに向かって怒鳴ってたって
風景を伝えたかっただけだろう。
>888は特に話題にも上ってなかった>874の話を今更持ち出してきて
突っ込んだ>877の粘着さを突っ込んで遊んでるだけでしょう。
本人、もしくは周囲の人間ってバレバレだし（w
無視したらよいと思うなら書き込みしなければよろし。
sage進行ってところに無理矢理書き込んで上げるのこそみっともない。
元発言の>874は別に送料云々のことを言いたくて書いたんではないと思うがな。
きっとｹﾝｻｸｧ女房がバイトに向かって怒鳴ってたって
風景を伝えたかっただけだろう。
>888は特に話題にも上ってなかった>874の話を今更持ち出してきて
突っ込んだ>877の粘着さを突っ込んで遊んでるだけでしょう。
本人、もしくは周囲の人間ってバレバレだし（w
>>890
俺もそう思ったYO。いちいち絡むの馬鹿馬鹿しい。
２ちゃんで決めつけるのは恥ずかしいよ（ﾜﾗ
本人であろうがなかろうがハイそうですとは言わんのだから
明らかに相手をけなすために思われる。事実それが多いが。
事後報告は気になるところだけど877はこのスレに不向きということで
帰ったが吉。このスレにいるのはケンサクァーに制裁をって人ばっかり
だからナー
俺もそう思ったYO。いちいち絡むの馬鹿馬鹿しい。
２ちゃんで決めつけるのは恥ずかしいよ（ﾜﾗ
本人であろうがなかろうがハイそうですとは言わんのだから
明らかに相手をけなすために思われる。事実それが多いが。
事後報告は気になるところだけど877はこのスレに不向きということで
帰ったが吉。このスレにいるのはケンサクァーに制裁をって人ばっかり
だからナー
うわっ、今かきこんでから見たらもう891みたいなのが。
ﾊｽﾞｶﾁｰ（ﾜﾗ
バレバレだし（ｗとか言ってるYO!
ﾊｽﾞｶﾁｰ（ﾜﾗ
バレバレだし（ｗとか言ってるYO!
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？
これまでこのスレにはケンサクァーの擁護する人間なんて
現れなかったのに、この数時間の間に複数人現れるなんて
ﾄﾃｰﾓ不思議。
>892-893
スレを荒らすのが目的ですか？
不向きなのはあなたの方ですよ（ﾜﾗﾜﾗ
>889
居てるんなら同じIDで書き込みして下さい。
これまでこのスレにはケンサクァーの擁護する人間なんて
現れなかったのに、この数時間の間に複数人現れるなんて
ﾄﾃｰﾓ不思議。
>892-893
スレを荒らすのが目的ですか？
不向きなのはあなたの方ですよ（ﾜﾗﾜﾗ
>889
居てるんなら同じIDで書き込みして下さい。
>>893
だって、バレバレなんだもーん。
バレバレなものをバレバレといって何が悪い。
ここは２ちゃんですから、一方に偏った発言をすれば
そう言われるところなんだが。
君は２ちゃんに不向きですねーーーー
だって、バレバレなんだもーん。
バレバレなものをバレバレといって何が悪い。
ここは２ちゃんですから、一方に偏った発言をすれば
そう言われるところなんだが。
君は２ちゃんに不向きですねーーーー
あ、似たような発言が・・・
ちとかぶったか。
ちとかぶったか。
あれ？書き込みが増えてるな。
折れの発言の本意は>891が書いてくれてる通り。
まあ、ろくに回答出来ないから必死に絡んでくれて
楽しくて仕方ない。
>事後報告は気になるところだけど877はこのスレに不向きということで
>帰ったが吉。このスレにいるのはケンサクァーに制裁をって人ばっかり
>だからナー
じゃあ、不向きなのは折れではなく君の方だと思うんだけど。（w
ケンサクァーに制裁を！って人間ばかりなんでしょ。
じゃあ、まさしく折れ向きのスレじゃないか。
ケンサクァーを擁護したい君こそ不向きなのは明らか。
とうとう発言が支離滅裂になってきたねー。
折れの発言の本意は>891が書いてくれてる通り。
まあ、ろくに回答出来ないから必死に絡んでくれて
楽しくて仕方ない。
>事後報告は気になるところだけど877はこのスレに不向きということで
>帰ったが吉。このスレにいるのはケンサクァーに制裁をって人ばっかり
>だからナー
じゃあ、不向きなのは折れではなく君の方だと思うんだけど。（w
ケンサクァーに制裁を！って人間ばかりなんでしょ。
じゃあ、まさしく折れ向きのスレじゃないか。
ケンサクァーを擁護したい君こそ不向きなのは明らか。
とうとう発言が支離滅裂になってきたねー。
>>894
もしかしたら関係者（嫁？）と二人で別のPCから書き込んでたりして。
それにしても一生懸命だね。
クリムゾン君のスレで彼本人が降臨して
一生懸命擁護したり、話を逸らそうとしたりしてるのとそっくり。(w
もしかしたら関係者（嫁？）と二人で別のPCから書き込んでたりして。
それにしても一生懸命だね。
クリムゾン君のスレで彼本人が降臨して
一生懸命擁護したり、話を逸らそうとしたりしてるのとそっくり。(w
なんだ
楽しそうだな（藁
こんなにたくさんレスがついてるのにもう見てないのか？
それともageないと解らないのかな、レスがついたこと。
＞ﾊｽﾞｶﾁｰ（ﾜﾗ
この言葉を893にそっくり返したいね
そもそもケンサクァーを叩くスレで
ケンサクァー叩きの発言を「ﾊｽﾞｶﾁｰ（ﾜﾗ 」と言ってるのが
ﾄﾃｰﾓ凄い。恥ずかしいのはどっちかな（ﾜﾗﾜﾗ
楽しそうだな（藁
こんなにたくさんレスがついてるのにもう見てないのか？
それともageないと解らないのかな、レスがついたこと。
＞ﾊｽﾞｶﾁｰ（ﾜﾗ
この言葉を893にそっくり返したいね
そもそもケンサクァーを叩くスレで
ケンサクァー叩きの発言を「ﾊｽﾞｶﾁｰ（ﾜﾗ 」と言ってるのが
ﾄﾃｰﾓ凄い。恥ずかしいのはどっちかな（ﾜﾗﾜﾗ
クァーの新ＩＤﾊｹｰﾝ → rachellucky2003 ← ですよね？！。
>>901
これほぼモノホンです（個人的には99.9％の信頼度）。
今までゴジラおじちゃん始め、疑わしいケースもありましたがこのユーザーは
特徴がすべて出ています。
トラブれば、はっきりしますけどね。
この情報はageですね。
これほぼモノホンです（個人的には99.9％の信頼度）。
今までゴジラおじちゃん始め、疑わしいケースもありましたがこのユーザーは
特徴がすべて出ています。
トラブれば、はっきりしますけどね。
この情報はageですね。
ｹﾝｻｸｧｰのやってる事が明確に違法でないから放置しろという論理を振りかざす人間が
なんで明確に違法とはいえないこのスレにもうやめろと言うのか？
この一点で本人を疑われてもしょうがないよね。
なんで明確に違法とはいえないこのスレにもうやめろと言うのか？
この一点で本人を疑われてもしょうがないよね。
>>904,>>905
同意！
事情を知らなけらば成り立たない論理を、臆面もなく展開するあたりは読んでてイタい。
とはいうものの>>904さん、新規発見IDに出物があったでしょ？
削除されそうなものもあるからね。
お誉めに与るほどスバラしいワードですから削除対象に引っ掛からないのでしょうね。
ある種のDQNなウラ技か？
これ以上はその出品物についてはコメントを控えますけれど…。
同意！
事情を知らなけらば成り立たない論理を、臆面もなく展開するあたりは読んでてイタい。
とはいうものの>>904さん、新規発見IDに出物があったでしょ？
削除されそうなものもあるからね。
お誉めに与るほどスバラしいワードですから削除対象に引っ掛からないのでしょうね。
ある種のDQNなウラ技か？
これ以上はその出品物についてはコメントを控えますけれど…。
907 ：名無しさん（新規）：01/12/28 00:54 ID:2GWejCkb
ヤフオクでは評価がどんなに良くても、不良出品→強制削除が
続けばＩＤが取り消されたり、出品後自動削除になったりします。
チクリメールを入れれば事務局はほぼノーチェックで取り消すので、
少しでも規約に抵触しそうであればどんどんチクリましょう。
チクリ窓口(報告フォーム)
http://ms.yahoo.co.jp/bin/auctions-ms/feedback
たとえばこんなもの（しばらくはチクリません）
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12867930
続けばＩＤが取り消されたり、出品後自動削除になったりします。
チクリメールを入れれば事務局はほぼノーチェックで取り消すので、
少しでも規約に抵触しそうであればどんどんチクリましょう。
チクリ窓口(報告フォーム)
http://ms.yahoo.co.jp/bin/auctions-ms/feedback
たとえばこんなもの（しばらくはチクリません）
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12867930
この人と取り引きをしましたが普通でしたよ？？
>>909
送料はいくら取られました？
ボラれたはずですが（笑）
>>885
本当にケンサクの評価を見たとは思えない発言やね（笑）
質問される事自体不快に感じる奴なら、もっともっとちゃんと商品についての説明をすべきであろう？
それに、ケンサクの質問に早期終了なんてモノは無かったはず。
商品のサイズを聞いて「荒しだ」、落札後に１週間ほど連絡が無いのでメールすれば「クレーマー」。
こんな奴を擁護できるとは、なんと寛大なお人だ！
現代のお釈迦様と呼んであげよう（笑）
送料はいくら取られました？
ボラれたはずですが（笑）
>>885
本当にケンサクの評価を見たとは思えない発言やね（笑）
質問される事自体不快に感じる奴なら、もっともっとちゃんと商品についての説明をすべきであろう？
それに、ケンサクの質問に早期終了なんてモノは無かったはず。
商品のサイズを聞いて「荒しだ」、落札後に１週間ほど連絡が無いのでメールすれば「クレーマー」。
こんな奴を擁護できるとは、なんと寛大なお人だ！
現代のお釈迦様と呼んであげよう（笑）
ケンサクァーと嫁疑惑のある人物の書き込みが出てきたので
まだ950には満たないですが新スレ立てていただけませんか？
（関係者が出てくるとスレッドの消費が激しくなって危険ですので
ただでさえ、長期休みは厨房が現われやすいですし。）
スレッド立てたいんですが、最近私のプロバイダーが２ｃｈと相性が悪いのか
「スレッド立てすぎです」エラーになってしまうので立てられないんです。
私が知ってる串（あまり知りません）を突っ込んでも駄目でした。
それからこのスレですが、ログ倉庫に入って数ヶ月は「待つしかない！！」の
扱いにされてしまうので、みなさん各自でスレッドを保存しましょう。
（242さんか191さんのサイトでスレッドのミラーを載せてくださるとありがたい）
まだ950には満たないですが新スレ立てていただけませんか？
（関係者が出てくるとスレッドの消費が激しくなって危険ですので
ただでさえ、長期休みは厨房が現われやすいですし。）
スレッド立てたいんですが、最近私のプロバイダーが２ｃｈと相性が悪いのか
「スレッド立てすぎです」エラーになってしまうので立てられないんです。
私が知ってる串（あまり知りません）を突っ込んでも駄目でした。
それからこのスレですが、ログ倉庫に入って数ヶ月は「待つしかない！！」の
扱いにされてしまうので、みなさん各自でスレッドを保存しましょう。
（242さんか191さんのサイトでスレッドのミラーを載せてくださるとありがたい）
一応、ここまでのケンサクァーのIDを整理しておきます。
最近になって新IDが判明しましたのでチェックを忘れずに。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/auction_house_hirosaki
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/auction_house_aomori
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/kensakur
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/kensakuu
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/michelluck
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/kensakurab
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/rachellucky2003
こちらの３つはケンサクァーのものと称されていますが、未だ動きなし。
逆にそれも無気味なのでチェックしておいた方が吉と思われます。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/ken_sakuraba
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/sakuraba
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/sakusakuken
>>912
ミラーの件は了解しました。
新規スレッドはこちらでも立ててみます。
最近になって新IDが判明しましたのでチェックを忘れずに。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/auction_house_hirosaki
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/auction_house_aomori
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/kensakur
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/kensakuu
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/michelluck
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/kensakurab
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/rachellucky2003
こちらの３つはケンサクァーのものと称されていますが、未だ動きなし。
逆にそれも無気味なのでチェックしておいた方が吉と思われます。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/ken_sakuraba
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/sakuraba
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/sakusakuken
>>912
ミラーの件は了解しました。
新規スレッドはこちらでも立ててみます。
>>912=1の提案もありましたで、新規スレッドを立てました。
最近スレッドの消費が激しいので、告知の間もなく倉庫入りしてしまうかもしれませんので念のため、、、、
「いつまでいるのかヒロサキケンサク」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1009518229/
年末に厨房さんがご訪問されると思われますし、
ご本人さまと思しき方も来訪され、、、、、、
最近スレッドの消費が激しいので、告知の間もなく倉庫入りしてしまうかもしれませんので念のため、、、、
「いつまでいるのかヒロサキケンサク」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1009518229/
年末に厨房さんがご訪問されると思われますし、
ご本人さまと思しき方も来訪され、、、、、、
915 ：名無しさん（新規）：01/12/28 14:55 ID:wEAoTAkh
>>913 =191
ID別の特徴があることは、書いていいのかな？
ID別の特徴があることは、書いていいのかな？
>>915
いいんじゃないですかね。
IDによって委託元が変るみたいだし。
でもここにはすべてを書かない方がいいと思う。
まだ整理していない特徴があるけど、本人に修正されると見分けがつけにくくなる。
まぁ、ここは2chだから自由にやってくださいってことで。
ご本人さまも注目されていることですから（ｗ
いいんじゃないですかね。
IDによって委託元が変るみたいだし。
でもここにはすべてを書かない方がいいと思う。
まだ整理していない特徴があるけど、本人に修正されると見分けがつけにくくなる。
まぁ、ここは2chだから自由にやってくださいってことで。
ご本人さまも注目されていることですから（ｗ
917 ：名無しさん（新規）：01/12/28 15:33 ID:wEAoTAkh
「いつまでいるのかヒロサキケンサク」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1009518229/
新スレを191さんが立ててくださったので、もうここには書き込まないように
お願いします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1009518229/
新スレを191さんが立ててくださったので、もうここには書き込まないように
お願いします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
919 ：名無しさん（新規）：01/12/31 13:54 ID:RoAbZBfL
新スレ「いつまでいるのかヒロサキケンサク」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1009518229/
新スレを191さんが立ててくださったので、もうここには書き込まないように
お願いします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
態勢が整うまで、200～250まで落ちたら倉庫入り防止であげさせていただきます。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1009518229/
新スレを191さんが立ててくださったので、もうここには書き込まないように
お願いします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
態勢が整うまで、200～250まで落ちたら倉庫入り防止であげさせていただきます。
>>920
そう、その191さんのリンク他が新スレにないので、上げといたんですけど。
そう、その191さんのリンク他が新スレにないので、上げといたんですけど。
922 ：名無しさん（新規）：02/01/06 23:42 ID:Ce0IrxQt
ｓｓｓｓｓ容ｃｄ疑者か、TW
>>922
きみ誰？
きみ誰？
新スレッドではケンサクァーが暴れまくっているようです。
スレッドの消費が早くなって、スレ立てが間に合わなかったら
わたしのサイトのトップにリンクを貼っておきます。
ま、新しいスレを立てる時にはわかりやすいタイトルにしますので
皆さんは迷うことはないと思いますが。
たぶん242さんも協力してくれるでしょうから、
そちらからたどるのもいいと思います。
一応、予告編です。
スレッドの消費が早くなって、スレ立てが間に合わなかったら
わたしのサイトのトップにリンクを貼っておきます。
ま、新しいスレを立てる時にはわかりやすいタイトルにしますので
皆さんは迷うことはないと思いますが。
たぶん242さんも協力してくれるでしょうから、
そちらからたどるのもいいと思います。
一応、予告編です。
>>924
了解です。
このスレは個別の叩きスレの割には住人同士の感じがよく、
ﾏﾀｰﾘと進んでたのに残念ですが・・・
荒らしてつぶすのが目的でしょうね。
何か手段はないものでしょうかねぇ～
他スレの本人登場パターンは見ててある意味ほほえましい（わかりやすくて）
のですが、こいつだけはホントにいただけませんな。何とかしたいものです。
了解です。
このスレは個別の叩きスレの割には住人同士の感じがよく、
ﾏﾀｰﾘと進んでたのに残念ですが・・・
荒らしてつぶすのが目的でしょうね。
何か手段はないものでしょうかねぇ～
他スレの本人登場パターンは見ててある意味ほほえましい（わかりやすくて）
のですが、こいつだけはホントにいただけませんな。何とかしたいものです。
新スレの発言271はおそらくズバリ書き込みの主を言い当てているのだろう。
だから、よけいに荒らし方が激しくなったのだと思う。
もうひとつ強硬につぶそうとする原因があるのだが、それはここを見た方が
各自で探ってください。そろそろ本腰を入れます。
なお、242さんには諸々連絡済みです。
このスレッドがアクセス不可になり、過去ログ化待ちになる日も近いようです。
でも、徹底的にsageで進めましょう。
だから、よけいに荒らし方が激しくなったのだと思う。
もうひとつ強硬につぶそうとする原因があるのだが、それはここを見た方が
各自で探ってください。そろそろ本腰を入れます。
なお、242さんには諸々連絡済みです。
このスレッドがアクセス不可になり、過去ログ化待ちになる日も近いようです。
でも、徹底的にsageで進めましょう。
927 ：名無しさん（新規）：02/01/14 16:28 ID:J/EBheUy
928 ：名無しさん（新規）：02/01/14 17:24 ID:J/EBheUy
１２
929 ：名無しさん（新規）：02/01/14 18:31 ID:vsWix3wE
１９１が負け犬だと言い当てられているようです。
ageて、そんなに自分の悪行をさらけ出したいのか？＞ｹﾝｻｸｧｰ
よっぽどのﾄﾞｷｭｿでなきゃ、どちらが悪いか判りそうなものだ。
よっぽどのﾄﾞｷｭｿでなきゃ、どちらが悪いか判りそうなものだ。
>>927
ﾁｭﾌﾟ対ｹﾝｻｸｧｰ･･･見てみたい一戦だ。
ﾁｭﾌﾟ対ｹﾝｻｸｧｰ･･･見てみたい一戦だ。
しかし何故>>927はageたんだろうか？
文面からして悪意は感じられないし、不注意だったと信じたいが。
一応このスレのデータはわたしのサイトで保存公開してあります。
必要な部分でいいだろうということで1から918までです。
文面からして悪意は感じられないし、不注意だったと信じたいが。
一応このスレのデータはわたしのサイトで保存公開してあります。
必要な部分でいいだろうということで1から918までです。
>>932
うーん、でもその後の９２８の書き込みを見ると・・・・
新スレ３２０の書き込みも同じIDだし。（J/EBheUy）
強烈にｹﾝｻｸｧをなじった文面でないから、
もしかすると悪意のカキコだったのかという気もしてきた・・・
うーん、でもその後の９２８の書き込みを見ると・・・・
新スレ３２０の書き込みも同じIDだし。（J/EBheUy）
強烈にｹﾝｻｸｧをなじった文面でないから、
もしかすると悪意のカキコだったのかという気もしてきた・・・
935 ：名無しさん（新規）：02/01/17 00:38 ID:0Tv68JhP
深く深く沈んでるこの旧スレで、932から１時間以内で全部で３レス。
あら不思議。191は１時間でＩＤ変わってる。あら不思議。
932=933=934=分かりやすい自作自演の一例age。バレバレだってば（ｗ
あら不思議。191は１時間でＩＤ変わってる。あら不思議。
932=933=934=分かりやすい自作自演の一例age。バレバレだってば（ｗ
936 ：名無しさん（新規）：02/01/17 01:26 ID:Rs4OMR8O
937 ：名無しさん（新規）：02/01/17 01:30 ID:PmoqNqiN
>深く深く沈んでるこの旧スレで、932から１時間以内で全部で３レス。
この部分だけで十分だったな。
この部分だけで十分だったな。
じゃあこの深く深く沈んでるスレで
>>935-938の１時間ほどの４つのレスは自作自演って事ですか？
IDも変えてるし。
（少なくとも936は別人に見えるが）
かちゅとかで読んでたらレスついたらわかるから、レスがあればそれに対するレスがあるのは不思議なことではない。
知らないで言ってるのか、知って言ってるのか知りませんが。
>>935-938の１時間ほどの４つのレスは自作自演って事ですか？
IDも変えてるし。
（少なくとも936は別人に見えるが）
かちゅとかで読んでたらレスついたらわかるから、レスがあればそれに対するレスがあるのは不思議なことではない。
知らないで言ってるのか、知って言ってるのか知りませんが。
あ、ageてたのね。
漏れかちゅで読んでるからいまこのスレがどのくらい上がってるかわからないもので。
でも、ブラウザで読んでるんでなきゃレスがついたらわかるから
下がってるスレに返信があるのは不思議なことではない。
漏れかちゅで読んでるからいまこのスレがどのくらい上がってるかわからないもので。
でも、ブラウザで読んでるんでなきゃレスがついたらわかるから
下がってるスレに返信があるのは不思議なことではない。
941 ：名無しさん（新規）：02/01/17 03:52 ID:Ow04zHe+
>>146
オークションハウス弘前 代表 桜庭健
オークションハウス弘前 代表 桜庭健
>>935-939
IDが変るとかどうかってことだけど、必ずしも同一人物を特定できるわけではないんだ。
まず、IDって深夜0時を境に変るのは知ってると思うけど
常時接続だとその日はほぼ変らない、ただし工事やメンテがあると変ることがある。
ダイヤルアップは接続の度に変ることが多い。
いちばん紛らわしいのは一部のプロバはユーザー全部が同一IDになるということ。これは
ローカルなCATVなどでは報告されている。ID導入当初プロバ板で話題になった。
それからプロバの契約が通話料込みのダイヤルアップだとアクセスポイントが少なくて、
空いているポイントに自動的に振り分けられるから、接続の度にルートが変って
IDも変るんだ。プロバ板に行ってるとわかるよ。
その仕組に一定の法則がないので、「IDの作られ方の秘密」みたいなスレが
立ってた時期もあるくらいだ。
>>940
ブラウザでもIEの購読機能を使えばレスついたかわかるのと違ったか？
IDが変るとかどうかってことだけど、必ずしも同一人物を特定できるわけではないんだ。
まず、IDって深夜0時を境に変るのは知ってると思うけど
常時接続だとその日はほぼ変らない、ただし工事やメンテがあると変ることがある。
ダイヤルアップは接続の度に変ることが多い。
いちばん紛らわしいのは一部のプロバはユーザー全部が同一IDになるということ。これは
ローカルなCATVなどでは報告されている。ID導入当初プロバ板で話題になった。
それからプロバの契約が通話料込みのダイヤルアップだとアクセスポイントが少なくて、
空いているポイントに自動的に振り分けられるから、接続の度にルートが変って
IDも変るんだ。プロバ板に行ってるとわかるよ。
その仕組に一定の法則がないので、「IDの作られ方の秘密」みたいなスレが
立ってた時期もあるくらいだ。
>>940
ブラウザでもIEの購読機能を使えばレスついたかわかるのと違ったか？
943 ：名無しさん（新規）：02/01/17 14:15 ID:Kn7n/ILy
苦しい弁解age
>>941
ヘタレ裁判のまっただなかで流されてしまったけど、
サクラバケンはペンネーム（つーか偽名？）で、
本名はサクラバケン○○だ、って書いてた人いたよね？ あれって本当なのだろうか。
あの人はなんでそんなことを知ってるんだ。（いや別に理由はどうでもいいか）
本名まで隠して取引してたとなるとｶﾅｰﾘ印象悪くなるね。
もともと悪いからあんまり変わらないか……
本名サクラバケンサクだったらおもしろいかも。
ヘタレ裁判のまっただなかで流されてしまったけど、
サクラバケンはペンネーム（つーか偽名？）で、
本名はサクラバケン○○だ、って書いてた人いたよね？ あれって本当なのだろうか。
あの人はなんでそんなことを知ってるんだ。（いや別に理由はどうでもいいか）
本名まで隠して取引してたとなるとｶﾅｰﾘ印象悪くなるね。
もともと悪いからあんまり変わらないか……
本名サクラバケンサクだったらおもしろいかも。
やっぱり１９１に同意してる奴はほぼ全部が１９１の自作自演だったんだな。
漏れ最初からそう思ってたよ。
漏れ最初からそう思ってたよ。
>>945
妄想とか下衆の勘ぐりって楽しい？
妄想とか下衆の勘ぐりって楽しい？
>>946
でも事実だったんだからしゃーないよな（ﾜﾗ
でも事実だったんだからしゃーないよな（ﾜﾗ
948 ：名無しさん（新規）：02/01/21 01:11 ID:iDYQhyNR
>>947
どこがどう事実なのか説明してみれ。
どこがどう事実なのか説明してみれ。
949 ：名無しさん（新規）：02/01/21 10:47 ID:WqVEiREc
>948
深く深く沈んでるこの旧スレで、932から１時間以内で全部で３レス。
あら不思議。191は１時間でＩＤ変わってる。あら不思議。
932=933=934=分かりやすい自作自演の一例age。バレバレだってば（ｗ
深く深く沈んでるこの旧スレで、932から１時間以内で全部で３レス。
あら不思議。191は１時間でＩＤ変わってる。あら不思議。
932=933=934=分かりやすい自作自演の一例age。バレバレだってば（ｗ
てか旧スレageるなうざい。>949
お前ももう諦めろよ。>948
191に同調する発言のほとんど全てが191の自作自演だったことは今や常識。
お前ももう諦めろよ。>948
191に同調する発言のほとんど全てが191の自作自演だったことは今や常識。
951 ：名無しさん（新規）：02/01/21 10:54 ID:WNzST+A/
深く深く沈んでるこの旧スレで、949から10分以内で１レス。
あ
953 ：名無しさん（新規）：02/01/21 10:57 ID:WNzST+A/
深く深く沈んでるこの旧スレで、949からあっという間に全部で３レス。
分かりやすい自作自演の一例。って折れもか？
分かりやすい自作自演の一例。って折れもか？
954 ：名無しさん（新規）：02/01/21 11:17 ID:iDYQhyNR
955 ：ギコりん ◆LuvLAutU ：02/01/21 11:24 ID:CEwmL1J/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
｜ 逃げてぇ逃げてぇ逃げてぇ ｜
＼ 早くゥ逃げてぇッ！ ／
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
ﾋﾞｸｯ ∧ ∧ ∧ ∧
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
./ つ つ
～（＿⌒ヽ
)ノ ｀J
／ ＼
｜ 逃げてぇ逃げてぇ逃げてぇ ｜
＼ 早くゥ逃げてぇッ！ ／
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
ﾋﾞｸｯ ∧ ∧ ∧ ∧
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
./ つ つ
～（＿⌒ヽ
)ノ ｀J
IDはある日付に変われば変わるんだよ、ヴァーカ。
あんなホームページ作られてケンサクァには
いやでたまらないだろうがな。
相当な努力だと思うよ、俺は。
正直言ってクァは予想以上に強敵だと言うことがわかった。
あやうく気持ちがなえるところだったよ。やりかたがうまい。
クァの家には２０台以上のパソコンがオークションに
つながっている。今はわからんが。
IDなんかいくらでも変えられる。
ADSLとか持ち出してIDの件について述べなくていいから。
必死こいて言い訳しなくていいYO!
あんなホームページ作られてケンサクァには
いやでたまらないだろうがな。
相当な努力だと思うよ、俺は。
正直言ってクァは予想以上に強敵だと言うことがわかった。
あやうく気持ちがなえるところだったよ。やりかたがうまい。
クァの家には２０台以上のパソコンがオークションに
つながっている。今はわからんが。
IDなんかいくらでも変えられる。
ADSLとか持ち出してIDの件について述べなくていいから。
必死こいて言い訳しなくていいYO!
957 ：名無しさん（新規）：02/01/21 18:14 ID:LoVsyBcW
よーく読んでみろよ。ADSLとか持ち出して必死こいて言い訳してるのは
191だよ。（激ﾜﾗ
191だよ。（激ﾜﾗ
958 ：名無しさん（新規）：02/01/21 19:30 ID:FmcQ1XC/
なんでもいいから旧スレageんなウジ虫ども。
新スレ／旧スレという考え方がすでに無効なのかも。だって実質上、
新スレ＝ケンサクァたたき
旧スレ＝ウジ虫191の独壇場
だから。
958がウジ虫なのは同意。
新スレ＝ケンサクァたたき
旧スレ＝ウジ虫191の独壇場
だから。
958がウジ虫なのは同意。
こっち（旧スレ）は191自作自演スレということで結論してたか。
誰もが同じことを思ってたんだな。
誰もが同じことを思ってたんだな。
962 ：浩輔：02/01/22 22:28 ID:bGPLwtkW
さらしあげ
191はハンドル使い分けて自作自演擁護してたらしい（ｗ
ｹﾝｻｸはハンドル使い分けて191を叩いていたらしい（ｗ
ケンサクァが、自分を擁護してくれる191を叩くはずがありません。
964は幼稚園程度の思考能力すら欠如しているようです。
964は幼稚園程度の思考能力すら欠如しているようです。
191がｹﾝｻｸを擁護するはずがありません。
965は評価欄でID晒しをしたのが191だということすら知らないようです。
965は評価欄でID晒しをしたのが191だということすら知らないようです。
>>966
いやいや、それは彼の精一杯の反論なんだから、
支離滅裂なのは当然。
新スレでの流れを見れば分かるけど、今日の昼はいい感じだったよ。
もともとの住人同士にコテハンを叩くなんて考えはないのがよくわかった。
まあ、どうせこの意見も煽られるんだろうね。
お好きにどうぞ。そうやって住人の怒りをもっとかって自滅して下さいませ。
いやいや、それは彼の精一杯の反論なんだから、
支離滅裂なのは当然。
新スレでの流れを見れば分かるけど、今日の昼はいい感じだったよ。
もともとの住人同士にコテハンを叩くなんて考えはないのがよくわかった。
まあ、どうせこの意見も煽られるんだろうね。
お好きにどうぞ。そうやって住人の怒りをもっとかって自滅して下さいませ。
いつものことだけど、966=967は
191がケンサクァを擁護してることをばらされて焦るあまり
自作自演がバレバレなことに気づいてない。
191がケンサクァを擁護してることをばらされて焦るあまり
自作自演がバレバレなことに気づいてない。
>>968
いやいや、自作自演は彼の精一杯の反撃なんだから、
支離滅裂なのは当然。
新スレでの流れを見れば分かるけど、191はヘタレ返上に必死。
もともとの住人なんてコテハンを複数使った自作自演だったのがよくわかった。
まあ、どうせこの意見も煽られるんだろうね。
お好きにどうぞ。そうやって住人の怒りをもっとかって自滅して下さいませ。
いやいや、自作自演は彼の精一杯の反撃なんだから、
支離滅裂なのは当然。
新スレでの流れを見れば分かるけど、191はヘタレ返上に必死。
もともとの住人なんてコテハンを複数使った自作自演だったのがよくわかった。
まあ、どうせこの意見も煽られるんだろうね。
お好きにどうぞ。そうやって住人の怒りをもっとかって自滅して下さいませ。
>>968-969
ｵﾓｼﾛｲことを発見したので教えてあげましょう。
>>967はIDからすると新スレの６２７のようだ。
新スレでの書き込み時間は１４時半頃。
このスレでの書き込み時間は２１時過ぎ。
つまりこの間彼はIDを変えてない（切断してない）
ので、その間に登場した>>966とも別人だし、
新スレに現れた１９１とも別人。
当然その間に現れた他の書き込みの主とも別人。
自作自演は君の方でしょ（藁
ｵﾓｼﾛｲことを発見したので教えてあげましょう。
>>967はIDからすると新スレの６２７のようだ。
新スレでの書き込み時間は１４時半頃。
このスレでの書き込み時間は２１時過ぎ。
つまりこの間彼はIDを変えてない（切断してない）
ので、その間に登場した>>966とも別人だし、
新スレに現れた１９１とも別人。
当然その間に現れた他の書き込みの主とも別人。
自作自演は君の方でしょ（藁
>970
クァの家には２０台以上のパソコンがオークションに
つながっている。今はわからんが。
IDなんかいくらでも変えられる。
クァの家には２０台以上のパソコンがオークションに
つながっている。今はわからんが。
IDなんかいくらでも変えられる。
973 ：ＩＤ変え忘れて自作自演の真似：02/01/25 00:14 ID:k281tsIb
そういや、>>935で
深く深く沈んでるこのスレで・・・
って発言があったけど、（これも１９１叩きの発言だが）
>>968-969はなんと、この深く深く沈んでるスレで
４分という間隔での書き込み（！）
どう見ても>>935と同じ意見を持った人物の書き込みと見えるが、説明して欲しいね（藁
もちろん自作自演って事ならとても納得ですが。
深く深く沈んでるこのスレで・・・
って発言があったけど、（これも１９１叩きの発言だが）
>>968-969はなんと、この深く深く沈んでるスレで
４分という間隔での書き込み（！）
どう見ても>>935と同じ意見を持った人物の書き込みと見えるが、説明して欲しいね（藁
もちろん自作自演って事ならとても納得ですが。
>>969
>まあ、どうせこの意見も煽られるんだろうね。
君は煽られることはない
笑われるだけだ
>>974
>もちろん自作自演って事ならとても納得ですが。
自作自演ではありません
ﾖﾒとふたりですから一緒の人ではありません
>まあ、どうせこの意見も煽られるんだろうね。
君は煽られることはない
笑われるだけだ
>>974
>もちろん自作自演って事ならとても納得ですが。
自作自演ではありません
ﾖﾒとふたりですから一緒の人ではありません
>>974
>>>968-969はなんと、この深く深く沈んでるスレで
>４分という間隔での書き込み（！）
問題の969のハンドル「真似して自作自演」
974よ、君は煽られることはない。笑われるだけだ。
>>>968-969はなんと、この深く深く沈んでるスレで
>４分という間隔での書き込み（！）
問題の969のハンドル「真似して自作自演」
974よ、君は煽られることはない。笑われるだけだ。
977 ：3時間おいてID変える自作自演を真似：02/01/25 08:34 ID:S6liAaHQ
>>976
>974よ、君は煽られることはない。笑われるだけだ。
974真性ｳﾞｧｶだな。むちゃくちゃﾜﾗﾀﾖ。
>>975
>自作自演ではありません
>ﾖﾒとふたりですから一緒の人ではありません
つまり、974がﾖﾒで975がｹﾝｻｸｧだね。
>974よ、君は煽られることはない。笑われるだけだ。
974真性ｳﾞｧｶだな。むちゃくちゃﾜﾗﾀﾖ。
>>975
>自作自演ではありません
>ﾖﾒとふたりですから一緒の人ではありません
つまり、974がﾖﾒで975がｹﾝｻｸｧだね。
>977
974がｹﾝｻｸｧで975がﾖﾒ、が正解。
974がｹﾝｻｸｧで975がﾖﾒ、が正解。
979 ：191.242.がむばれ(w ◆F3NSkOgs ：02/01/25 17:59 ID:fDQv+ny0
>>977-978
どっちも正解(w
どっちも正解(w
974及び975はケンサクァー関係者であることが全会一致で可決しました。
本日の審議を終わります。
本日の審議を終わります。
981 ：191.242.がむばれ(w ◆F3NSkOgs ：02/01/25 18:20 ID:fDQv+ny0
じゃ漏れも帰ろっと
新スレの方もﾏﾀｰﾘした一日でした。
新スレの方もﾏﾀｰﾘした一日でした。