【斧谷稔】大富野教信者の会part186【井荻麟】©2ch.net
我らが偉大なる富野由悠季御大は、1972年に「海のトリトン」を世に出されて以来
「ガンダム」「イデオン」など数多くの聖典を世に示され、最近では「キングゲイナー」
「新訳Z三部作」「リーンの翼」という悟りの形を顕されました。
また近年は数多くのメディアで人生相談から萌えに至るまで
ユーモア溢れる説法を繰り広げる一方、
世界中を飛び回って信者に教えを広めておられます。
「Ring of Gundam」はフル3DCGで作られているなど、
常に時代の最先端を見つめる御大の勢いは
73歳という年齢を手に入れてもとどまるところを知りません。
そんな偉大なる神にして愛すべきハゲオヤジ
富野由悠季御大を200スレを超えて崇めたい、という言い方をします。
>>950を踏んだ信者は次スレ立てることを考えてほしいということです。
★『ガンダム Gのレコンギスタ』TVアニメ放送中。(公式
http://www.g-reco.net/)
★『映像の原則改訂版』好評発売中。
★ハリウッドと提携して富野アニメのリメイク映画製作決定。
前スレ
【斧谷稔】大富野教信者の会part185【井荻麟】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1414071005/
2 :
通常の名無しさんの3倍:2014/12/22(月) 23:25:02.39 ID:6iKH6H5T0
>>1 ポン乙姫。
このままで行くと、「黒歴史」に続いて
「ポンコツかわいい」が日本語の新しい語彙になるな(確信)
かわいいは余計だろ
感動の親子再会を鮮血で染めかねなかったアイーダには
生ぬるい笑いこそがふさわしい
5 :
通常の名無しさんの3倍:2014/12/23(火) 12:26:09.04 ID:/sn973kR0
ポンコツが誉め言葉に…。
●富野由悠季監督
201404スカパーTVガイドプレミアム
リアルな歴史のように続く宇宙世紀シリーズが愛される訳は?
「作品の顔も違うし、理由はわからない。だけどガンダムは全部本気で作っている。
『Ζ』と『ΖΖ』のどっちが好きかを聞く人がいるけど、全部好きだから両方好きに決まってます」
201404月刊スカパー!
「例えば『Z』『ZZ』が違っているように、シリーズを通して巨大ロボットものにはいろいろな作り方がある、という例を示してきました」
「どれも本気で作ってきました。作品作りで嘘をついたことは一度もありません。見てくれる子どもたちには嘘は通じませんから」
新訳Zから、ZZに繋がり、そしてCCAに繋がる年表が掲載されているサンライズ公式本
機動戦士ガンダム30周年記念上映メモリアル・プログラム20090627
富野由悠季監督、内田健二サンライズ社長、古谷、池田が寄稿し、イベントにも参加
http://i.imgur.com/U4TFFkz.jpg GUNDAM 35th ANNIVERSARY BOOK YOSHIYUKI TOMINO 1979-2014/20140823
http://i.imgur.com/8LACubF.jpg 富野由悠季監督が寄稿し、イベントにも参加
13ページ目に宇宙世紀からリギルド・センチュリーの年表あり
1st>83>TVZ>ZZ>CCA・UC・F91・V・Gレコとなる年表でした
http://i.imgur.com/MOLiLLQ.jpg 新訳Zに関してはコメントもなし…扱いは下だけなのが新訳Z
http://i.imgur.com/8wS8Spr.jpg 201206ガンダムの常識MS編
富野監督曰く、NT能力はカミーユ(2位はジュドー、3位はアムロ)、精神力はジュドー、パイロット能力はアムロ
http://i.imgur.com/nOkvp1V.jpg 198605アニメックより。最強シャアは狡猾な手段使わずアムロを瞬殺できる
http://i.imgur.com/0cSzyNX.jpg 198608Zガンダム大辞典より。最強シャアはジュドーと戦い敗れる寸前で覚醒する
http://i.imgur.com/ioAgfB5.jpg ※北爪のCDA(ZZ、CCAへと繋がる)と寿のカイが新訳Zを補完する公式外伝認定
「劇場版『Ζ』を補完するコミック」
「テレビ版や劇場版では語られなかった空白部分を補完する役目を果たす」
なお、捏造印象操作が横行するWikiの
Zガンダムの項目では、
なぜかカイレポだけが記載され、
Z・新訳ZからZZ、CCAに繋がるCDAは記載されていない
http://www.skyperfectv.co.jp/special/gundam/ ●富野由悠季監督
第1作の「機動戦士ガンダム」('79年)が成功し、引き続きシリーズを手掛けるにあたって誓ったのは、
似たものにしないということ。
「機動戦士Zガンダム」('85年)も「機動戦士ガンダムZZ」('86年)でも、新しい手法を追求して、
前例のないものに仕上げました。
“延長線上にあるものを作っていたら自滅する”というのはガンダムから学んだことです。
一方で、全く変わらなかったのは、作品に対する“本気度”です。
それぞれ作品のツラは違うけれども、全部本気で制作したし、そこに嘘はない。
なぜなら少しでも嘘をついたら子どもは見てくれないからです。
そして1,000万人が見てくれるような“俗受け”する作品を作らなければ意味がない。
ガンダムの35年の歴史は、僕にいろんなことを教えてくれました。
後に続くスタッフは、それを考えて頂きたいですね。
1,000万人が見てくれたガンダム、累計1,000万個、単品100万個以上…
上記を達成したのは下記と視聴率から1st再放送、Z、ZZ、シード、SDガンダム
(シード運命と00は百万人見てくれた可能性あり)
Gレコは6大ガンダムを超えられるか!
ガンダム神話より
http://i.imgur.com/DLoS1Tn.jpg プル・プルツー、グレミー、NT部隊は全員ギレン・ザビの子供達
富野監督(ビークラブ15、アニメディア別冊機動戦士ガンダムZZPART2より)
http://i.imgur.com/jqWy3Ei.jpg http://i.imgur.com/NgDQmbW.jpg ※プルクローンの元ソースも上記である
■オトナファミ2013年3月号
年始め恒例インタビュー
富野由悠季 2013年の日本に立つ
――では最期に新作のメインテーマとメインターゲットを教えて下さい。
富野:子供です。そして、100年持つ作品にする。
■富野曰く、100年持ったガンダムがZとZZ
2002.4.15グレートメカニック4/双葉社/協力:サンライズ、バンダイ他/91P
富野由悠季監督インタビュー
原文開始
「だからタミヤ模型のあの零戦は、50年、いや100年売れるかもしれない。
”クラシック”とはそういうものでしょ。」
「「ガンダム」以後の、うーん、どれくらいまでだったらいいのかなあ。まあ、
「Z」や「ZZ」は加えてもいいかもしれないけれども、
あれはみんな”クラシック”」になったんです。
だからこれは、誰がなんと言おうと関係なく、生き残るんです。」
原文終了
「クラシック」の意味
・長く時代を超えて規範とすべきもの
■
GUNDAM 35th ANNIVERSARY BOOK YOSHIYUKI TOMINO 1979-2014/20140823
定価:2,000円(税込)/編集:角川書店/発売:株式会社KADOKAWA
http://i.imgur.com/ULoo9qD.jpg 富野由悠季監督が寄稿し、イベントにも参加
5Pより
ガンダムは中高生の女の子の支持から始まった作品
6Pより
フォウ・ムラサメの話以上に厚みのある物語はつくれなかった
7Pより
カミーユがちょっと踏ん張ったら、ジュドーになるんだよね
富野「愛などは粘液の幻想です」
最近気が付いたけど…
新訳Zはなかったことにされた作品なのかもしれない
Wikipediaなどで粘着していまだに「新訳ZでZZに繋がらなくった」と書いてる人もいるけどね
カミーユがどうのに拘るなら「ハッチの空いた百式が映らない」ので初心者視点ではシャア死亡している
ZZを否定するならGMVの出るCCAに新訳Zからは繋がらない
厳密に言えばセイラがコアブースターに乗らないのでTV1stからはCCAにも繋がらないのよね
そしてGレコで富野監督が直々にZZのカブールを登場させた
新訳Zで繋がらないと粘着するなら新訳ZはGレコにも繋がらない
実は新訳Zこそなかったことにされた作品なのかもしれない
…俺はそうは思わないけどね
30周年本で新訳ZからZZ、CCAに繋がる公式年表も出ている
また、シャアの失踪とカミーユの精神崩壊についてはZでは明言されず、ZZ第1話で明言されている
脳障害は数時間後、数日後、時に1カ月後に発病する時も多い
新訳Zのカミーユもアーガマ帰還後に「奇蹟」を起こした代償で昏睡状態になるのも不思議ではない
また、カミーユ健在でジュドーの良き先達として活躍する新訳ZZ(シャアの人も待望)も面白いです
愛ーだ!!
>>11 御大はそういう肉体論的な感じの事言っちゃうワリに
ガンダムのミハルとかF91や新訳Zのラストとかロマンチックな
シーン作っちゃうツンデレっぷりよ。
>>14 そもそも富野は「愛は粘液の幻想」だなんて言ってないぞ
それは08小隊のギニアスのセリフ(正しくは粘膜が作り出した幻想)だ
さらにさかのぼれば麻原彰晃が同じこと言ってたけどね
愛と勇気は言葉
信じられれば力
年表の穴埋めが気になる人は、別のスレいった方がいいよ
祈りを越えた愛だけが
闘う力
禿は本当にトチ狂うと、ダーゴル大佐みたいに、
エヴァリー裸にして観察して「感服した!これが地球の生命の躍動か!」とか、
自然のダイナミズムに興奮するくらいのとこまで行っちゃうから
アイゴーかっこいいな。これで薄いグリーンみたいなカラー設定あればおもしろい。
Xっぽいデザインはなかなかいいと思うけれど
アイゴーって名前だったら嫌だな
>>15 いやいや、ターンエーのコラムで恋愛は信じてなくて
男女の仲ってのは性愛だろって持論を語っとるのよ。
ぐぐって読んでみ。
>>20 カラーがターンX色だったら免許取りに行ったかもしれんw
26 :
通常の名無しさんの3倍:2014/12/25(木) 00:35:10.88 ID:fjHLlOoq0
ちょっと前にインタビューで「『愛』なんて外来語を使うから訳がわからなくなって間違いが起こるんだ、日本人なら『慈しみ』と言い直せ」みたいな事を言ってなかった?。
アナ雪よりもドラえもん3D>>>>>>>ドラえもんアニメ映画の売上の方が深刻だと思うんだが、
アニメって飽きられてるんだなぁと
で、Gレコの後期OPがアナ雪のカラオケおばさんか…
ケイディ・ディンだったら良かったな
いや姫とララとノレドならよかったんじゃない?
33 :
通常の名無しさんの3倍:2014/12/25(木) 16:46:08.66 ID:fjHLlOoq0
>>32 それ、深夜の萌えアニメEDじゃん。
新OPもカラオケで歌えそうにないからEDは男性歌手だと良いな。
>>26 言葉を弄くればどうとでもなると考えるあたりが
富野らしい浅知恵だな
「カタカムは終わった」
富野にとって結構お気に入りの声優だったぽいな
ご冥福をお祈りします
タシロと言えば更に分かりやすいな
ご冥福をお祈りします
アッシマーが・・・
dvd届くの明日かよ
BDじゃないんか
前にここでどっちがいいか聞いたら手書きアニメはdvdがいいって
どういう理屈だ
金額が多少安くなる以外のメリットがないぞ
耐久性はどうだったかな?
お前らちゃんとBD買ったのかよ
今日のデイリー27位だったぞ
昨日は∀に負けてたし5000枚も売れないんじゃないか
お前らの信仰心はそんなものか!
∀のBOX1の売り上げから考えると正直の5000も厳しい
俗に言うペイラインもギリギリのところ
dvdで勝負しろよ
先行上映のドキュメンタリーBDが5000枚ほぼ完売したのにおかしいだろ?
1,2,3話はみんな映画とテレビとスマホで見まくってるからいまさら円盤きても
観たくなくても観る!
>>48 テレビで放送しないからじゃね
タダで放送してるもんをなんで金出して観なきゃならんのか
デジタル放送で映像も綺麗なのに
録画したやつで充分じゃないか?
買うならプラモだろ
くさってもガンダムだから、あとでBD-BOXがでることが確定しているからな
レンタル屋にもかならず来るし
俺にBDじゃなくDVD勧めたやつが憎い
>>46 髭も爆死したから安心しろW
結論>Gは髭より売れる!
BD総合デイリー
*22 *23 *24 *25 *26 *27 *28 週
*** *** **1 **1 *** *** *** | -- | ラブライブ! 2nd Season 7(最終巻)
*** *** *** **2 *** *** *** | -- | 甘城ブリリアントパーク 1
*** *** *** **3 *** *** *** | -- | 新劇場版 頭文字D Legend1 -覚醒-
**6 **3 **3 **6 *** *** *** | -- | アナと雪の女王 MovieNEX
*** *** *** **7 *** *** *** | -- | Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ 2wei! 4
*** *** *** **8 *** *** *** | -- | ヤマノススメ セカンドシーズン 4
*** *** *** **9 *** *** *** | -- | 銀河英雄伝説 Blu-ray BOX スタンダードエディション 3
*** *** *** *10 *** *** *** | -- | ヨルムンガンド COMPLETE Blu-ray BOX
**3 *13 *10 *12 *** *** *** | -- | ソードアート・オンラインII 3
*** *** *** *13 *** *** *** | -- | ハナヤマタ 4
*** *** *** *14 *** *** *** | -- | 俺、ツインテールになります。 1
*** *** **4 *15 *** *** *** | -- | 黒子のバスケ FAN DISC 〜光射す場所へ〜
*** *** *** *16 *** *** *** | -- | 東京喰種 4(最終巻)
**8 **8 *15 *20 *** *** *** | -- | 魔法科高校の劣等生 九校戦編 3
*** *** *** *21 *** *** *** | -- | 異能バトルは日常系のなかで 1
*** **4 *13 *22 *** *** *** | -- | クロスアンジュ 天使と竜の輪舞 1
*** *** *** *23 *** *** *** | -- | To LOVEる-とらぶる- ダークネス Blu-ray BOX
*** *** *** *24 *** *** *** | -- | 新劇場版 頭文字D Legend1 -覚醒- 通常版
*** *** **6 *27 *** *** *** | -- | ガンダム Gのレコンギスタ 1
*** *** **9 *29 *** *** *** | -- | グリザイアの果実 1
*** *** *** *30 *** *** *** | -- | キャプテン・アース 6
*** *** **5 *** *** *** *** | -- | ∀ガンダム Blu-ray BOX 2(最終巻)
売上だけでしか作品の良し悪しを語れない人は仲間が居るところに行け
まあしかし富野さんもこれで安心して引退に追い込まれるでしょ
さすがにもうチャンスはない
宮崎と違って需要なしによる強制引退です
アンチ必死だなぁ
円盤売上なんてもとから期待してないし気にもしてないよ
信者が気にしてるのは、10年後に良作として評価されてるかどうかだよ
アンチじやなく現実だけど
それに10年後に良作と評価されることも100パーないと思う
ターンエーのほうが圧倒的に出来がよかったと断言できるレベルだし
俺長いことキンゲがあんなだったのは大河内のせいだと思ってたけど
Gレコで考え改めた
酷なようだけど老人が死ぬのを見守るようなアニメだと思う
信者にとってもサンライズにとっても
さすがにこの結果を受ければ、富野も新作をやりたいとはもう言わないだろうし
残念なのは、過去の富野の仕事もまわりの人間が優秀だっただけで
富野自体は三流監督という評価が定着する可能性が高いこと
アンチ必死だなw
結果は傑作
数万で成功扱いのアニメのビデオなんかなんの指標にもならんわw
>>61 お前個人の妄想や願望をさも現実で有るかのように語るなよw
始まる前に富野がヒットさせることが第一と強調していたんだけど
ターンエーでも皆に無視されたと悔しがったのはコケたからでしょ
この結果を一番残念に感じているのは富野自身だと思うよ
だとしても
>>61の下二行は
今の所お前の願望交じりの妄想でしかないだろ。
>>61 下二行、お前あらゆる場所でずーーっと言ってるよなw
百万回唱えれば真実になるとでも思ってんのか?
かまわない方がいい。
からかっても面白味がないタイプだし、
もしマジで
>>61を言ってるなら、
妄想に生きる漢なのだから。
10年後に再評価っていうが、10年後に評価するような人間って我々信者以外にいないと思うな
そらそうよ
でもそうした熱心なファンのおかげで
放送終了しても新たなファンが生まれるのだ
新規の富野信者って増えてるのか?
そんな気配はまるでないんだが
麒麟も老いては駄馬にも劣るという言葉もあるし
Gレコの結果をもって過去の実績を否定することはないね
過去に、イデオンとかダンバインとか作っちゃっているからな。
無能と言い切るのはそれを言った本人の評価能力が疑われる。
通じない言葉を百篇言っても通じないのに本人はまだそれに気が付かないんだよな。
オメデタイことに。
その上、解り易くて脳内アボーンできるしワンパしかできないっていうのはありがたい。
<<73
君も何をいってるか良く判らん上に、
アンチか信者かも判然といてないぞ(笑)
これが年末カオスか!
イデオンとダンバインのガンダムとのヒット規模を比べると雲泥の差
また湖川やたくさんのシナリオライター、今川も参加していた
Gレコは富野の全話脚本とほとんどのコンテで退路を断って、責任の比重が過去の作品が大きく自爆してしまった
オリジンの商品展開、またテレビシリーズもやるらしいから
ここ3年くらいはガンダム生みの親としての仕事は安彦が受けて
富野さんのメディア出演は、Gレコ終了時のおそらくあと数回で終わりかもね
公開葬式
富野がスゲーんじゃねえ
周りにスゲー奴がいっぱい居たから、結果的に1stガンダムが成功したんだ
↑必死でこう訴えてる奴が居るけど
「ビートルズはいいけど、メンバーのソロ作はダメだな」ってのと同じ発言
ジョンレノンもポールもその後もすごい
とくにポールの評価は高い
ジョージもいい
富野は無理にたとえるなら、むちゃくちゃ偉そうなリンゴというところか
富野をビートルズなんかに例えるより
よほど的確な例えが出来そうな海外ロックミュージシャンがゴロゴロ居るだろ
うるせえな
デヴィッド・ボゥイの作曲能力が本当に優れてたかどうかの議論でもしたいのか
ちなみに最後の傑作はハンキー・ドリーな
富野が看板なアニメな時点で富野がリンゴとかねーよw
1st非直撃世代としては1stがそこまで神格化される謂われがわかりませんな
個人的にはイデオンやザブングルやダンバインと大差ない印象でしかない
>>81 ヤマトで産まれた、アニメでリアリティを重視する姿勢が、現代まで伝わらなかった可能性がある
日本アニメは、宇宙空間で爆発したメカの残骸が地上のように上から下に降り注ぐとか、
無重力での動きを全くせずに普通に地面歩いてるとか、未だにそのレベルで止まってるかもしれない
>>82 こういう世界を目指す人達が、漫画とアニメしか見なかったり、
作画とか、制作する際のテクニックしか学ばないからだろうな
>>83 というかさ
アニメで、そこまでこだわって作りこむ事に、そもそも意味があるのかどうか?
それすら明らかではない時代だったからじゃね
志村亡き跡のフジファブリックだって
頑張ってんだ!!
ハゲが独りで頑張ってても光ってても
いいだろう!!
くだらない事にこだわり続けて20年以上小学生男児にろくにガンプラ買わせられない歴史が去年の9月まで続いたのは事実だし
今も昔もアニメ業界の常識は子供には通用しないんだよ
富野とオタの間で「アニメのリアリティ」をめぐって決定的な齟齬があるような気がするんだぜ
>>82 宇宙で爆撃機が爆弾"投下"しちゃうアニメにリアリティ言われてもな
単に見せたいところの焦点が違うだけじゃないの
この手の話は軌跡の追えないビームや弾頭、無音で地味な破壊(非否爆発火球)に視聴者がついてくるかとゆー問題もあるし
何の前触れもなく穴だらけになったりいきなり部分欠損や消滅(当然無音)を"面白い"と思える層がどのくらい居るか
工夫と周知にかなりのリソース割くと思うけどそれでペイ出来るものは何かとか
>>81 こういう認識する人間はスパロボあたりで富野作品郡を同時に触れたんだろうな
ガンダムとダンバインじゃ売り上げも影響もダンチなのに
>>90 売り上げがなんだって言うんだ?
俺が富野アニメ見始めたのは多分ザブングルからで、ファーストインパクトとでも言うべき作品はダンバインなの
社会的なインパクトだとか多分に外部の評価に影響されることを排除すれば、俺的にはこの時期の
富野作品は1stだけ別格の神作品などではなくどれも等しく面白いって言ってるだけ
どれも等しい?
うぉーBD買ってきたっ!!
これから見るぜー!
たーんねーたーん♪
信者スレに特攻してくる奴なんかからかいだけでまともに評価なんかしてない
本気で評価するなら自分で専用スレ作ってそこで議論する
もっともらしいことを言ってても結局は自分の言葉じゃなくテンプレの煽りを流用しているだけ
主体性が無い論理なんか鼻くそほじって相槌だけ打ってやればいい
>>75 だから現実とお前の願望はキチンと分けて話せよ
Gレコは毎回戦闘シーンが描かれて、ただMSや登場人物が入れ替わり立ち替わり登場するだけの作品に成り果てた。
恐らく富野は自衛隊の改変や憲法9条のタブー破り、国際情勢とかその辺の構造なんかを描きたいのだろうがZ同様成功しているとは言い難い。
第一話の展開を急ぎ過ぎたため、キャピタルガード本来の役割をきちんと描写する事が出来なかったからだ。
登場人物達はお互いに軽いやりとりを交わすものの、その動機や心情を描くまでには至っておらず、ただ状況に流されているだけだ。敵味方の区別も流動的すぎる。
しかし近年の富野作品は世界が随分と軽く狭いものになってしまっていないか?
作品世界の大物とは簡単に行き会えるし、その大物達もボディガードがいないばかりか勝手に集結してしまう。
加えてMSのパイロットは戦闘中にもかかわらずコクピットの外へ出たり、ハッチを開けて危険に身を晒したがるし、要人の子弟も多い。
ピクニック気分なBGMの多用もGレコに合っているのか疑問だ。
信じられない事だがNHK朝ドラ「花子とアン」のBGM活用の方が遥かに上だった。
もう最後なんだからどうだっていいじゃん
信者しか見てないし
富野監督は演出家であって脚本家じゃない。
自分で作家としての才能はないといいながらなぜ脚本を書いたのか。
本人に問い詰めたい。
気に入ってた冲方とか呼べばよかったんだよ
グダちんの感想見に行ったら感想書いてなかったかなしい
グダちんすら見放した老人の末路
102 :
通常の名無しさんの3倍:2014/12/28(日) 01:32:05.96 ID:lTOdSEXk0
14話は凄く良かったけどな(マニィがんば)、最初からこんな内容ならプラモよか円盤を優先してたかも。
俺の一票はDVDランキングのほうにいってるから
>>96 たぶん今回の禿は、そういう世界情勢とかは作品に反映させてないと思うわ
今の禿にとっては、そんなマクロ的な問題をテーマに据えるのは、逆に空虚な行為だと感じられているのではないか
「現代は、若者に『失敗してもいいからチャレンジしろ』とは言えない社会になっているのだろう」という発言してるし、もっと個人レベルの人生の問題がテーマだと思う
グタちんて誰だよ
台湾人じゃね? (すっとぼけ)
そろそろだろうな
アンチはネット上の富野信者(と指定されうる方々)まで監視してんのかw
気持ち悪すぎる
誰より信者が一番ガッカリしてるんだよ。
戦闘シーン毎回は、禿世代では当たり前。
てかロボットアニメ本来の姿。
なんでこの馬鹿老人はオープニングもまともに作らなくなったの?
爺レコ雑すぎるんだけど?
いつになったらシリアスになるのさ
なんでこの馬鹿老人はオープニングアニメもまともに作らせなくなったの?
爺レコは仲さんのメカ作画以外は全部雑すぎるんだけど?
いつになったらシリアスになるのさ
監視網があるアンチがキモいっていう話しかしとらんがな
台湾の彼の時みたいにまた起こられちゃうぞw
>>110 戦闘は基本であってもっと増やして欲しいぐらいだよね
ストーリーはシリアスの欠片も無く呑気なBGMも歴代最底辺だし爺レコ酷すぎ
劇場版で全部作り直して下さい
ターゲットのゆとり世代は文句タラタラのガノタそっちのけで劇場版ゼータガンダムに
夢中だったのに
今回の爺レコはスルーされている現状で爺レコに足りないものはシリアスでしょうよ
売れてるからワンピースガンダムとかアホじゃないのかと
116 :
通常の名無しさんの3倍:2014/12/28(日) 09:14:39.14 ID:QoRsgIei0
おはようございます
今日は生富野観に行く日だ(・∀・)
>>115 君がいくつかは知らないけど諦めて視聴切った方がいいんじゃない?
きっとこれから先も君の望むような展開は無いと思うよ
面倒かもしれないけど君の好みの作品を探してそれを楽しんだ方が賢明じゃないかな
俺?もちろんGレコ滅茶苦茶楽しんでるよ
<<116
いいなぁ、いいなぁ。
地方民の為に、御大がどんな毒を吐いたか克明にたのむわ。
>>115 オタクの嗜好なんて長崎だって相手にしてないのに何言ってんだか
子供が見ないオタク好みのシリーズはOVAでやってろ
>>98 脚本を富野にやらせるべきではなかったなというのが折り返しまで見ての率直な思い
話し運びが富野の独りよがりで突っ走り過ぎてるし単純にミスってるような箇所も散見される
コンテで好きにいじるにしろ一端はもっと普通というか常識的な視点を持った脚本家が組み立てて
チェックフィルターをかけるべきだった
富野が脚本を全面的にやった劇場版Ζやリーンもそういうきらいがあったけど
Ζは予算ない総集編だとかリーンは掛け持ちで取り急ぎ作った上に全6話だとか言い訳の余地もあったが
例えばベルリのキャラ造形というか描写なんかも失敗してると思うし
キャラにフォーカスしていかないから何したいか掴みづらいし行動になんとなく感が強い
フワフワしてて主人公としての求心力が弱いのは致命的かと
マスに受けるのを狙うにはこれだといろいろと厳しいんじゃないかなと
たぶん富野はもうボケている
OPをこの時期に変えたのは悪手だよな
契約的に仕方なかったのかもしれんが日本人の皮膚感覚としてありえんよ
年の瀬のバタバタした時に何か新しい物を発表しても見落とされがちだし
年明けたら気持ちが一新して前の年の事なんてあっという間に鮮度が落ちてる
結果存在感が出せないままスルーされることになるわけで
逆に芸能人が騒がれたくないことこの時期に発表するのはそういうことだし
>>120 リーンの翼もアニメはなんだかさっぱり分からなくて
漫画見てようやくどんな話か理解できた。
Gレコも画力はともかく漫画は分かりやすい。
ストーリーはどちらも同じはずなのに。
リーンの翼は小説が本編
アニメやら漫画やらは露出を増やす為の手段
と割り切ってしまえば問題ない
なんつうかここ最近のコンテの適当さを見てると
かねてから進んでたハリウッド進出のほうに前向きな動きがあったんじゃねーかな、と勘繰りたくなる
そりゃ場末もいいとこの日本アニメに注力するよりはハリウッド資本でがっつし映画作りたいよな・・・
別にハリウッドの特撮会社と提携しただけでハリウッド資本で作るとは言ってない
制作するの日本でだし
コンテはちゃんとしてると思うけど
時間ができたので買っておいたGレコのBDを見た
本放送一回見ただけでは分からなかった細かい演出や伏線がよく分かるといういつものパターンだった
初回は雰囲気だけでも楽しめるし二回目は色んなことに気付けて正に一粒で二度おいしい
設定の細かい演出を見つけるとアハ体験みたいですごく気持ちいい
1話は今見るとカットの無駄のなさにビビるわ。
13話分観た後なら、全部意味があるのが理解出来るっつうかさ。
その辺が魅力でもあり敷居の高さでもあるんだよな
レガシーが具体的に関わる部分といえばデザイン関係しか考えられないわけだが
コンペにあきまんも参加してるみたいだし、体制固まってないっぽいよな
まぁ金さえ出してくれるなら何でもいいんだけど
ミスタートミノは日本では有名なんだろ
だったら、トミノの名前をだせば日本のスポンサーから金をだましとれるんじゃないか
という意図
まあネットでの酷評、売上不振も
元気そうでよかったよ
ネットでの反応を見たら自殺しかねなからみせないほうがいい
135 :
通常の名無しさんの3倍:2014/12/29(月) 00:01:00.49 ID:SF6v9Ucq0
新宿ピカデリーから帰宅
今25話の絵コンテを描いていて、2週後には最終話描き終わるスケジュールとのこと。
>>134 ネット気にしてるって前話題にならなかったっけ?
59 名前: 名無しさん名無しさん(庭) 転載ダメc2ch.net [sageteyon] 投稿日: 2014/12/28(日) 21:49:36.41 ID:PsAGX7Wl0
Gレコトークショーまとめ
禿1クール目の手応えなし
禿誰からも誉められなくて凹んでる
会場、円盤買ってるの半分くらい
純白富野
ツイッター見てもそんな内容のレポないからウソだろうなw
このスレの乞食信者はソースはといって
都合の悪いことは信じないバカだから
ハリウッドwは信じる大馬鹿なのに
>>139 そのバカの集いに自ら参加してくるなんて何てバカなんだ
それじゃあまるでバカ以下じゃないか
しかもハリウッド云々は記事に出てたからあれこれ想像しているだけだというのに
確定もされてない情報を鵜呑みにする方がバカなのに流石に言う事が違うな
141 :
通常の名無しさんの3倍:2014/12/29(月) 00:57:04.41 ID:SF6v9Ucq0
別の回での発言は判らないけど、俺が観た回では
> 会場、円盤買ってるの半分くらい
だけだな。該当してるのは
今までの仕上がりはむしろ満足している発言だったし
キャラクターが育ち勝手に動き出してくれているので、最後どうなるか俺も判らんとも話していたよ
> 957 名前: 名無しさん名無しさん(庭) 転載ダメc2ch.net [sageteyon] 投稿日: 2014/12/28(日) 23:23:08.72 ID:Uk8zbQ4Y0
>
>>733 > おう、丁度いいから続きやで
>
> P『禿が誉められてない、私たちだけじゃなくてみなさんも誉めて』
>
> P『アイーダがポンコツ姫呼ばわりされてる、今後活躍するよね?』
> →いま25話コンテだけど二秒くらいあったかも
>
> 禿『1クールにこんな目まぐるしく場面を動かすのは初めて』
>
> 禿『Gレコを一便理解しているのは小学生、分からない人には教えて上げて』
>
> 禿『最終回マスクは死ぬかもしれない、もう結末は決めてる。クリムは考え中』
>
> 禿『Gレコは明るい話』
>
> 後セクハラとかあったけど書くの面倒になった
それひとつひとつは事実、あってる
でも文脈が全然違う
不出来で円盤売れてなくて落ち込んでるみたいな話では全くないよ
成る程ねぇ。
売上云々で落ち込み云々は、正直どーでも良いが、
クリムの最後を考え中ってのは意外だなぁ。
なんか実は御大が口で言ってる程
白くはないんじゃないか、今回(笑)
145 :
通常の名無しさんの3倍:2014/12/29(月) 07:58:19.87 ID:SF6v9Ucq0
19:20の回では「皆殺しの富野」に声優陣が戦々恐々というネタ話だったけどねw
123 名前: 名無しさん名無しさん(福井県) [sage] 投稿日: 2014/12/28(日) 21:53:01.56 ID:4KMYLkUa0
わざわざトークショーに行くような信者でも半分は円盤買ってないなんてひどいな
132 名前: 名無しさん名無しさん(東京都) 転載ダメc2ch.net [sageteyon] 投稿日: 2014/12/28(日) 21:53:22.79 ID:lFi+2Yy+0
>>123 それはご法度だよなw
『Gレコを一便理解しているのは小学生、分からない人には教えて上げて』
小学生は妖怪に夢中
145と同意、キャラ殺しネタ話入ってる
あと円盤買い→司会が買った方手挙げてー
手応えなし発言→まだ途中だしなんともって印象だったよ
質問も回答も別段過激な内容はとくにないよ
今25話コンテ切ってて超大変、イベント出てる場合じゃねー
→各声優の話絡め誰がどうなるんですかねー、みたいな話
それ聞いて自分はマスク姫は25 話までは生存確定かとは思った
おっさんに無理やり見せられた小学生はつまんなすぎてみてないという話だが
おじいちゃんの最後の希望が小学生は理解しているでは悲しいな
プライドを捨てて、子供ビジネスの圧倒的頂点に立つ日野さんに土下座して秘訣を教えてもらわないと
もう二つの立ち位置は天と地ほど差があるのだから
呼び出しアイテムで、一体ずつガンダムを
召還!課金アイテムで必殺技!!
簡単じゃないか!!ハッハハ!!
ちなみに、会場のお客様は相変わらず高齢者だらけだったの?
プロデューサーに責任があるんだよな
もうヒットしなくてもコケてもいいから、ただ退職金変わりに好きにやらせて褒め殺しで追い出そうという意図がありあり
いい作品をつくるつもりなら脚本があがった時点で、意味わかんないですよ、プロの脚本家に編集を依頼しましょうくらいの
進言をして富野のいうスタジオワークを行わなければならなかったが
リーン Gレコと富野の独善的な作品となり低クオリティとなっている
富野もスタジオワークといいつつ、またひとりでほとんどやろうとしているわけだから昔自分で言ったことを忘れている、
要するにボケたんだろうな
そもそもターンエーの時点で70,80でまだアニメを作りたいと言っていたらボケているんだから殺してくれと言っていた人なのに
一人でほぼ脚本コンテをやった逆シャアより意味不明なものになっているのは、やはり相当な老化なんだろうね
あきまんが絵コンテに口出ししたら怒鳴られたという話と結びつくな
じゃあもう老害確定なんだね
まあ、あきまんは最上級の信者だから怒られるのはむしろご褒美だ
>>155 Pはもうコンテ終わったのでこれ以上は変わりません発言も痛かった。
あれで、このままのノリなんだという失望感が広がった。
その上で、富野節がきつすぎて若い世代に伝わらないのではという懸念は前からあった。
サンライズ総合スレ Part39
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1403607561/606 606 名前: 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日: 2014/08/16(土) 11:49:22.33
213 名前: 名前はまだにゃい(さくらんぼ) [sage] 投稿日: 2014/08/15(金) 23:18:55.89 ID:H6tBvFnA
Gレコって面白いのか? 10分見たけど専門用語多すぎて冨野じゃなきゃお前ら叩きまくってるだろ
219 名前: 名前はまだにゃい(もんじゃ) [sage] 投稿日: 2014/08/15(金) 23:19:31.95 ID:TiyRYPtT
>>213 富野だから諦められてる(売り上げも)という見方が強い
そういう人ばかりだから失敗したんだろうな
1stの安彦みたいに、富野の言うことに強烈に反発できて、しかも業界内での立ち位置や実績が似たような人を
1人くらいは付けておくべきだった
仮にそういう人が付けられないならその役目はプロデューサーが担うべきなんだろうが
小形氏は「富野に恩返ししたい!」一心だからそれも期待できず
あきまん、吉田は強烈な富野信者だからこちらも無理
外から集まってくるスタッフも富野ラブな人達だかりだからもうどうしようもない
>>160 星山さんのような優秀な富野語翻訳機がいなかったのは不幸だった。
50 名前: 名前はまだにゃい(もんじゃ) [sage] 投稿日: 2014/08/15(金) 23:22:42.91 ID:R1TMNBVI
>>213 富野だから許される 富野だから切られない 富野だから売れない
252 名前: 名前はまだにゃい(しうまい) [sage] 投稿日: 2014/08/15(金) 23:22:59.88 ID:WteN/bGm
冨野ガンダムはあらゆる意味で楽しみだわ。本編の冨野くせえセリフ回しが楽しみだしビルドファイターとの殴り合いも楽しみ
何より楽しみなのは冨野ガンダムvs福田ロボっていうもう二度と見れないであろう戦いが見れるってことだな
270 名前: 名前はまだにゃい(あら) [sage] 投稿日: 2014/08/15(金) 23:24:11.02 ID:RyQ4mHyv
Gレコは世界観の説明が全く無くポンポン展開を突っ込んで進んでく印象だったんだが。俺には理解できなかった
はいはい、自宅プロデューサーの皆さん、ありがとうございます(笑)
年末に話も盛り上がってアンチも躍動!か・・・
年明けのトワサンガが楽しみですな。
時代があってない感じはする
今の若いアニオタが欲しがってるアニメではないのは間違いない
自分の周りの人間にも勧めているが、1話2話で頭が追いつかなくなって視聴をやめたという意見が多いな
俺は円盤だってちゃんと買ったよ?御大のテレビ最後だろうからね
多分レガシーとの映画は近々やるだろうし、それはそこそこ成功するだろう(関係者が多くて富野個人でやる仕事ではなくなるから)
からそこまで富野の名声に関して悲観はしてないさ
ただGレコが失敗したことはもう認めないと
そんなことないんだ、アンチの仕業なんだ、っていうくらいならそれこそ円盤くらい買ってやれと
あきまんにしろ吉田にしろ愛情の発揮の仕方を間違えているよ
安田にしろ、吉田にしろ、キャリアとして何の得にもならないのに、富野の葬式に付き合ってやっている点については尊敬するよ
ガンダムのデザインは最悪だと思うけど
レガシーの企画はかなりの確率でぼしゃると思うよ
だれが金を出しているのかすら不明なんだもん
でも、誰もが一度は見てみたかったんじゃない?
純度100lの富野による富野のための
富野ガンダム!
Gレコ決まったときから、こうなることは
分かりきってたさ。
それを深夜とは言え民放で毎週見られるだけで
サービス過ぎるって!!
って言う人、いなくなっちゃったね
俺の理想は1stや∀だからな。
いい脚本家と富野の神演出がプラスされた時が一番輝く。
信者にもいろいろいるさ。
Gレコは大好きだが、もっと良いものに出来たはずだとは思う。
富野が失敗して後の別のガンダムが成功するのはいつも通り
色々頑張ったけどめぐり合わせが悪くて失敗したなら別にいいんだよ
少なくとも∀やキンゲはそうだった
でも今回の場合はねえ
>>168 富野の後に別の人がやったガンダムというとCCA→ポケ戦、V→G、∀→Gセイバーかな?
Gレコ楽しんでるクチけど客に出すモノとしてはもっとスマートにしたほうがいいとは思う
子供に向けてるとか100年後の人々に向けてるとかぶっちゃけ全く現実的じゃないからね
スタッフワークやコモンセンスが大事だと、繰り返し自分に言い聞かせてるんだろうけど
それでも、どうしても、どうしようもなく自制が効かなくなるのが富野さんなんだよね
>>171 そういうトミノがワンマンで作ったガンダムが
どうなるか?
密度が濃いけど滅茶苦茶なガンダムになる!
それは皆予想してたけど、怖いもの見たさで
一度は作らせて見てみたかった。
それがGレコで実現してて面白い。
とはいえ、いまさら一般向けの物を作ってどうすんだって話も
まぁ俺らはありのままのトミノでいいけど、監督本人がそれを欲してるからなぁ
大衆受けを目指し、それを意識して、しかし出来あがったものがああなっちゃうって
本当スゴイことだと思う。「業」としか言いようがない
>>173 長年信者続けてきた身としてはまさにそんな感じw
全話脚本富野と聞いて、こりゃいろいろ言われるなと思ったが、
こういうのも見たかったという気持ちもあった。
富野小説的な富野アニメ。
富野純度100%といえる作品ならダンバインとかもあるわけで
しかもあれはあれで(ガンダムほどじゃないにしても)ヒットしたんだから
Gれこは単純に面白くないだけなんだよなあ・・・
Gレコが序盤に発揮した性能や、スコード教徒のベルリがカーヒルとデレンセンを殺って背負った十字架を受けて、
今回は戦争ものにもかかわらず、「るろうに剣心」的な人を殺さないMS戦をやることに悪戦苦闘する
斬新なロボットアニメになるのか、と一瞬期待したがそうではなかった…
Gレコの戦闘はスポーツショー
試合前にスクラム組んだりチアが居たり、
エースプレイヤーに女性アシスタントが付いてるのはそのため
みんな小賢し……じゃなくて凝った見方をしてるんだね
色々ごちゃごちゃしてるかもしれないけど単純に面白いと思うのは俺だけか?
ダンバインで富野が脚本をやったのは1話だけだからな
結局サンライズのお花畑どもは
富野アニメ製作にになにが必要だったのかを理解せず
富野の絶望に似た暴走を黙ってフォローしているだけ
>>161 富野語はほんと外国語みたいなもの
誰かが翻訳してくれないと理解できない
むしろ中途半端に分かるので理解しようとして混乱する
世界観や設定を監督ががっつり作りこみ、
次回予告やOPなどといった作品の顔となる要所には目を光らせつつ
基本は優秀なスタッフに丸投げ
こうすることによって歯ごたえありそうな雰囲気は残しつつ、作品難度は下げられるが
結局、行き着くところは高橋良輔作品になるんじゃないかと思うのであった
いやいや、何をどう見ればGレコが失敗なんて言えるのか、
教えてください富野ですって感じなんだが・・・
毎週楽しみだし、まだ後半丸々ある。
ここ数年で途中で飽きずに最後まで見たアニメって、
2本しか無いが、Gレコはそこに並ぶしなぁ。
面白くないって奴ぁ、燃えアニメの見すぎなんじゃないの?
>>160 もう富野監督のイエスマンでもなきゃ一緒に仕事してくれる人はおらんだろ
まあここで富野をボロクソに叩いても所詮は伝聞をもとにした邪推でしかないからね
叩いてる人間はその程度だという事がよく分かる
>>184 今の富野はキャリアが有り過ぎだから伍してやり合えるスタッフを集めるのを難しいと思う
そういう人がいたとしてももう一国一城の主になってるし
小形Pからしてガンプラブームの時にやっと小学生で1stやイデオンはリアルタイムでは見てないだろう世代だし
鈴を付ける人、いざとなったら強権発動させる人となると
まあ押井の様なスタンスならGレコみたくやっても有りだしそれでも商売を成り立たせることは出来ると思うが
ワンピース的な受け入れられ方を目指すならもっとウェルメイドにしないと
例えばGレコ第七話で運行長官がナットにある自分のオフィス?に入って突然ゲラゲラ笑い出した理由を正確に捉えられた者はどれくらいいる?
前提として、ベルリの行方とアーミーの独走で精神的に不安定な中、
・自分のオフィスだけは以前と同じカバの剥製があって嬉しく安心した
・ナットを無断で基地化した事をカバの剥製なんか付けてご機嫌を取ろうとしているアーミーに対する怒りと嘲りと恐怖
・ナットのオフィスにまで剥製を用意されたということは、自分の勤務地まで勝手に変えられたと直感し、権力のないお飾り長官としては情けなく笑うしかなかった
・ナットに剥製があるということは、ここで軟禁されると直感し、恐怖も手伝い笑うしかなかった
・地球が妙に綺麗に見えて笑いだしてしまった(情緒不安定)
・ここから地球へ向かえばベルリに会えると気が付き嬉しくなった(情緒不安定)
・そうか、ここから地球へ向かえばベルリに会えると気が付き嬉しくなった(喜び)
・その他
あの映像だけでは意図が不明で、結局あれもこれも富野に聞かねば分からない
>>190 理解しにくいのは事実だけど、こういった議論や推察ができるから
息の長い作品として残るってのもあるんだろうな
あんまり意図不明なのが多いのも困りものだけど
>>190 理解しにくいのは事実だけど、こういった議論や推察ができるから
息の長い作品として残るってのもあるんだろうな
あんまり意図不明なのが多いのも困りものだけど
年間100本以上アニメがつくられる中で
ヒットしなかったアニメは1年どころか3か月すら持たないよ
富野はそういうことすらわかっていない
理解なんて自分の中ですればいい話だし、その理解が別に正解である必要も無いんだぜ
OPじゃないけど答えなんて(一応お禿様の解釈という解はあるが)ないし迷ってもつまづいてもいいんだ
富野語を誰かが翻訳とか言ってる奴は馬鹿か?
脚本が書いてきたものを富野が富野語に翻訳してるんだろ?
富野が追加せずに星山脚本のままなら「若さゆえの過ち」は無かった
富野のどのインタビューでも日本語が無茶苦茶だろ
富野の頭の中じゃ理路整然となっていてもそれを言葉にする段階で
二段飛び三段跳びで表現するから聞いてる人間は理解しにくい
本来なら三つくらいの文章で表現すべき所を一つの文章にする
起承転結ではなく起転転転転結が富野の話し方
Gレコのコスプレあったんすかねえ
何度OP見返しても、クレジットに脚本富野由悠季と出てきたと同時にグリモアが百烈拳をGセルフに叩き込んで
そのクレジットが消える瞬間のちょうど真後ろでグリモアがきっちりやられて爆発するのはヤバイよな
なにか恨みがこもっているようで震えが来る
>>194 でも御禿は「観れば分かるでしょ!」って言っちゃう人だからなあ
本人の中では明確に正解があって
視聴者にそれを理解して欲しいという欲求が溢れんばかりな人だから
そこを探求するのは信者のつとめである
子供が一番の理解者らしいから富野信者のジジババも切り捨てられてるよ
問題は、富野の言う小学生は地球上に存在していない現実だろうなあ
小学生???
子供に観てほしいとは言ってるけど小学生に限定したことなんて無いぞ
207 :
通常の名無しさんの3倍:2014/12/30(火) 22:12:06.21 ID:KajwInUR0
富野監督はヤハリ演出家なんだな。
そんなことは最初からわかりきっている
富野くんは言葉の使い方がまずいと大学の教員に名指しで注意されてたくらいなんだから
言葉の使い方がまずいぶん、映像に関する嗅覚を増大させて出来あがったのが富野の演出力
黄金聖闘士のシャカが目をつぶって視覚を遮断してその他の五感を増大させていたのとよく似ていると
富野全盛期の当時言われていたのを思い出した
だから言葉をかわさずとも互いに共感を増すことのできるNT設定に無闇にこだわるのだとも
演出家としては3流の富野さん
211 :
通常の名無しさんの3倍:2014/12/31(水) 00:05:43.30 ID:Bgc1m83n0
インタや対談の記事は普通に読めてるけどな、アレって訂正されまくってんのかな?。
別に富野に限らず対談の原稿は編集がかなり手を入れる
人間の話し言葉は整理しないとそのままでは文章として読めたものじゃない
>>208 NTは幻想だってファーストの頃からの富野の持論じゃん
アムロがいきなりガンダムを動かせたことへの理由づけとして設定しただけなんだから
それを上部だけ見て真に受けたバカな一部のファンへのカウンターでΖが作られた経緯があるわけだし
結果、変なNT信仰みたいなのが独り歩きしだしたわけだけど富野自身はいわゆるNTを本気で信じられるほどバカじゃない
それで最終的にNT論で辿り着いたのが新訳Ζのラストのカミーユとファの抱擁であって
言葉を交わさずとも互いに共感できるなんてものは物語の都合以上の意味は無いだろうよ
>>211 だいたいインタビューなんかは編集者がおなおししてる
>>212 高校野球のインタビューでHRを打った選手に対して
記者「HRおめでとうございます!」
選手「ハ、、、ハイ…」(緊張してうまく声が出ない)
記者「絶好球を逃さず打ちましたね!練習が活かせましたね!」
選手「ハ、、、ハイ…」(緊張してうまく声が出ない)
翌日に掲載された記事「選手は絶好球だと思い逃すものかと打った、日頃の練習が活きたと元気よく答えてくれました〜」
ってのを聞いたことがあるw
216 :
通常の名無しさんの3倍:2014/12/31(水) 03:58:41.55 ID:rWbBx2II0
>>205 お前トークショーの内容すら知らないの?
信者なのに
>>216 それ"富野が言う"でなくスタッフからの又聞きだろ
大晦日〜年明けですけど
なんかガンダム関係のテレビ放送ないんですかね?
富野がうっかりまともなこと言ってしまうと
編集が富野語にちゃんと変換してくれる。
>>218 サンテレビでついさっきまで新約Zの一作目が放映されとったで
やっぱ最後のギャプラン・アッシマー戦は最高やな
>>213 知覚を増大させるのをやめて触覚を増大させてみただけじゃないか、相変わらず言葉はダメダメ
第六感はやめて古くからの五感に戻っただけ
>>220 マジか。サンテレビのお膝元に住んでるのに気づかなかったよ…。
まあBD持ってるんだが。でも何だろうこの損した感じ…。明日以降もあるみたいだねサンクス
年末で時間があるなら、常にイデオンTV〜劇場版
のマラソン鑑賞をして自分を磨くべきだ。
ザンボット3〜キングゲイナーだとどのくらい時間かかるかな?
富野信者を自負するスレ民はGレコ買ったよな?
俺は買ったよ、富野の本気に俺たちが応えないでどうする?
まだ買ってない奴はすぐにアマゾンへ行け
買ったけどdアニメでみれるうちは正直円盤要らんな
2014年秋アニメ1巻ランキング
*7.686 結城友奈は勇者である
*7,427 サイコパス2
*6.530 クロスアンジュ
*5.858 甘城ブリリアントパーク
*5.725 SHIROBAKO
*4.701 Gレコ
*3,118 トリニティセブン
*3.082 グリザイアの果実
*2.430 コックリさん
*1,090 Hi☆sCoool! セハガール
*1,082 TERRA FORMARS
**,*** なりヒロwww(144枚以下)
ガンダムの名前を使っていない福田にすら負けたのか
ヨドバシのアナザージャケットのタッチ気に入ってんのよ
>>190 カバはウィルミットの自室という記号ってだけだと思った
ブチ切れた人があんな笑い方するのは、割とある事だから気にならんかった
実際は深い意図が有るのかどうかはしらんけど
>>190 全話みりゃわかるだろ
科学の本じゃねーんだからわからないまま先に進んでもいいんですよ?
>>225 信者だったらBOX一択だろ
製作後のアレコレ言い訳が見れるのもBOXでだけだし
そのころ富野は完全に引退したあと死んでいるだろうな
そもそもboxすら出ない可能性がある
カバは、メガファウナやサラマンドラと同じく
地球人の暗喩だろう
どれも滅んでしかるべき巨獣
関係ないけどSHIROBAKOまあまあ売れたんだな
地味なお仕事物でメインの萌キャラたちが逆に浮いてるくらいなのに
いつもの空回りのPAかと思ったら意外と健闘でアニメの円盤市場も意外と読めんな
個人的にはドラマもしっかりしてて楽しく見てるんでいいけど
>>233 そのうち富野をモデルにした人が出そうだ
>>234 庵野は出てきたな
イデオンネタはがっつりとやったから、富野成分はこれ以上出ないかもしれない
1話で今期のアニメとしてGコレの名前を上げてたけど
イデオンでやらかしてガンダムも銀魂的にネタ出ししたからもうないだろうな
237 :
通常の名無しさんの3倍:2014/12/31(水) 14:13:35.18 ID:OmJz6wHL0
>>225 もう買ったんだけど、今さらあがいてもたいして売り上げ変わらないだろ
ここでもよく名前があがるんだが、ナンだ、白箱って?
食えんのか?
今期の面白いアニメです
まあ、富野さんも、来年以降はアニメのことは忘れて孫の世話とか、奥さんと旅行に行ったりして残りの人生を楽しんでください
本やビデオなんて暗記したらもう要らないだろ
>>241 何でそれを本人に言わずにここに書くの?
>>230 単品も買ってBOXも買うそれが信者というものでしょ!
さすが信者のスレだけあって、みんな御布施に必死だな
前々から思ってたんだけど1stってセイラ関係のドラマだけは中途半端じゃないか
セイラとシャアの敵味方に別れた兄妹ネタも何回か再会したり金塊とかやって結構長い間隔で描かれてたけど
ドラマとして最終的に盛り上がらなかった気がするんだよな
打ち切りじゃなかったらもっと何かあったのか
最後に戦ってる二人を止めるのもセイラとアムロの関係性がそこまでじゃないから盛り上がらないし
何か足りないと思ったから安彦先生もオリジンでセイラのドラマ足したんじゃないかな
結果的にその追加要素自体も中途半端な話になってしまったが
いやべつに俺ぁ買ってないぞ。
ガチガチのイデオン信者だが。
もちろんGレコは評価してるから、いつかは買うが。
次回作がどうとか、気にするのは御大の仕事だしな。
ここは正真正銘の信者スレだからなw
面白くないと感じたガーゼィやエルガイムも迷うことなく買った。
いやそうじゃなくて、全てに面白さを感じる事こそ信者だ。
達人の仏師が言うところの、
「無垢の木に埋まっている仏を外に出しているだけです」
と言うように面白さを掘り出すんだ、たとえガーゼイからでも。
>>246 もともとあの兄妹はそれほど仲が良くないし
中途半端に終わったからこそ綺麗に終わったんだと思うよ
>>246 もともとあの兄妹はそれほど仲が良くないし
中途半端に終わったからこそ綺麗に終わったんだと思うよ
あけましておめでとうございます富野監督
今年も躍進を期待してます
あけましておめでとう!
今年も富野監督が健康で活躍しますように
御大にとってさらなる飛躍の年になることを願って、スコード!
255 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/01(木) 02:38:22.66 ID:6ryJwaZp0
アケオメ
監督の頭頂部の後光を眺めながら、スコード!
あけましてスコード
>>227 クロアンとはキャラデザインからして負けてる
歴代ガンダムって、なんだかんだ言って時代のTOPレベルの人がデザインしていたけど、
ターンエー以降はズレテルと思う
しかし今回はいけるかもと思ったけど富野はZZ越えられなかったね
ZZも序盤評判悪くてテコ入れで路線変更+富野直々の萌えキャラプルが来た
Gレコがここから巻き返しできるか?
北爪は普通に前番組からの流れじゃないかな
>>258 プルは禿の「最近のアニメファンは、こんなキャラが持て囃されてんだろ?お里が知れるな」という嫌がらせの産物
そんで「解ってねえな、お前らは。萌えるってのはこういうのだろうが」と言って、少し本気になったのがプルツー
もとからクソスアンジュに円盤で勝つ気なんて無いから、比較するほうが間違い
普通の人はテレビアニメのdvd買わんからなあ
ガンダムで福田のオリジナルに負けるというのは恥だよ
しかも低いレベルの争いで
吉田が悪いというより明らかに富野が戦犯
むしろ吉田は親父キャラを中心に創造していたよりはよかった
クロスアンジュはゆかりんブーストだから
あぁ
>>264は種信者か
クロスアンジュの収益で種の劇場版が出来るといいですね
クロスアンジェは、これから賞味期限が切れるまでの数ヶ月の間に、
オタクから集金を終えないといけないんだから
のんびりした商売のGレコと比べてやるなよ
かわいそうだろ
Gレコはもう死んでるのに
3か月後には完全に商売は終わってるよ
それだけは絶対にない
Xがそうだったように、AGEもGレコも今後も商売になり続けるよ。
これに関しては出来云々一切関係ないよ。
スパロボ的にってこと
スポロボすらもうきついのに
クロスアンジェが3シナリオキャラクター多数なのに
Gレコは1シナリオキャラクター少数といういつものパターン
どちらにしろメインは宇宙世紀と種00ユニコーンあたりで占められてほかはおまけだろうがな
アニメ単体の出来で勝負してほしいものだ
オーディオコメンタリの嶋村さんかわいかった
>>271 舞-HiME以降の商売を10年見て来たからそれはもうない
サンライズは、「うちはもう、昭和の頃のように新ジャンルの開拓はしない。
他の会社が既に成果を出しているネタの2番煎じだけやって、商売に徹する」
と宣言してるし
サンライズにおいて、よそがやってないやり方で新作作るのは、
禿がレジェンド枠で例外的に許されてるだけ
>>261 プルは背景も性格も外見も富野が考えたキャラ
本気の富野と言える
本来のプルはジュドーに負けそうになって本気になるシャアと組む重要キャラ
だからプルはギレンの娘設定がついてる
ダイクンとザビの王子と姫の組合せというジオンの負の遺産の総決算
>>273 プリテイーリズムのパクリのアイカツか……
そういう姿勢だとサンライズに人材いないのも納得かな
オリジンの監督も今西だしね……
>>269 うーん。Xレベルだとどうだろうね?
10年以上経っても継続して商品出続けてるのは、1st、Z、ZZ、CCA、シード系、ぐらいでしょう
強いていれればW
ZZくらい売れてもらわないとね
∀が好きすぎてキエルとハリーがお気に入りな自分が次に観るのなら
何がお勧めですか?
VガンとGレコは視聴しています
かぐや姫の物語
富野監督の作品でお願いします
キングゲイナー
>>280 キンゲですか
名前はよく聞くのですが見たことはありません
女性が頑張ったりお芝居のようなやりとりはあるのでしょうか?
∀のキエルの「いやしいお方、女王もご存知ですよ」みたいなの大好きです
>>282 有り難うございました。
これでガンダム以外の富野作品デビューです。
ギンゲ見てみます。
リーンは…
キエルとハリー好きならコドールにも萌えるのでは
リーンはGレコとおなじ失敗やらかしているからな
>>287 君君、正月早々寂しいのは分かるがお呼びでないから向こうへ行ってくれたまえ
>>281 王族好きならZZお勧め
ダイクンの姫様セイラ
ザビの王子にグレミー
ザビの姫様プル、プルツー
ザビの姫様ミネバ
と王族だらけですよ
290 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/01(木) 21:10:23.42 ID:6ryJwaZp0
富野作品なら劇場版ファースト三部作とイデオンとブレンパワードだけは観とけと言いたい。
好みを加味しろよ。
せっかく好きになりかけてるんだから。
キンゲなら王族はアナ姫くらいだったかな?
御大あけおめ
>>289 王族好きというよりキエル好きなんですが
王族のような振る舞いができるという意味では王族好きと言っていいかもしれません
ZZも覚えておきます
有り難うございました
>>290 イデオンはよくイデが発動したと言われるやつですね
ちょっと本腰いれて富野作品見てみようと思ってます。
富野作品は気楽にながら見では難しいので少しずつ見ていきたいです。
イデオンは、富野が自分自身の作家性を制御し切れずに、
内から溢れ出すものをそのまま映像にしてしまったのだと、ずっと信じていた
そうでなければ、あんな物が出来るはずがないと思っていた
しかし違った
富野はテレビで「イデオン発動編はスキルでやった」と暴露していた
コントロール不能な、自分の奥底にある情念が押さえ切れずに流れ出したのではなく、
ストーリーを終わらせるためにテクニックに逃げたに過ぎないと言った
さもありなん
確かに、本当にコントロール不能になって、自分の内面をブチ撒けたVガンダムを観てしまったら納得せざるを得ない
Vに関しては本当にうつ病の影響あったと思うぞ。
イデオンに関してもコントロール下とは言っているがそれは建前のような気も
狙ってできるなら2,3作それが続けられるはず。実際はそうなっていない。
それを言えば全部そうじゃないの?
狙ってできるなら1stを越えるヒット、Zを越えるヒット、ZZを越えるヒットを出せるはず
でもこの3作品が富野お仕事TOP3
ZZクラスヒット(歴代ガンダムでも上の下クラス)でも狙ってできるならやってるはずなんだよね
どの作品もその時々の富野から溢れ出した情念の産物だから狙ってできるものではない
正月早々、ぼくのかんがえたTOP3、を勝手に人に押し付けないよーに(笑)
事実そうだ
TVの劇場版を別にすれば変わってくるかもだがな
なら、1st、Z、ZZよりも売れた富野作品をおまえが示せ
戦闘メカザブングルという作品があってな、再放送の1stを除けば富野作品で一番視聴率を撮った作品。
平均8.09%、最高視聴率は11.8%(最終回)はサンライズ歴代5位。(Z6.60%、ZZ6.12%)
玩具や関連商品の売れ行きも好調だったのだよ。
リアルタイムでは一番成功した富野アニメだ。
もちろんこれとダグラムは、背景としてガンダムブームのピークと重なったことが大きいけどな。
参考 その他の富野地上波アニメ平均視聴率
ダンバイン5.78%、エルガイム5.71%、1St5.32%、イデオン4.81%、
ザンボット7.43%、ダイターン5.07%、V3.89%、∀2.99%
ザンボットがやけに高いな
低予算高視聴率って、産業的にはスゴい理想的w
>>302 現代でいうところのワンピースだな
というか高視聴率の長寿番組って大抵予算かけてなさそうだな
>>303 そう考えると、サザエさんがセル画でやり続けてたのは、技術を残すというのが名目で実際はデジタルに移行する予算が無かったのかもと憶測してしまう
>>301 ザブングルも凄いね
>リアルタイムでは一番成功した富野アニメだ。
でも、1st、Z、ZZには及ばないよ
玩具も関連商品もね
>>301 下がダンバインより上位4作
ザブングルは俺も好きだし富野作品視聴率1位は凄いけど、
さすがに1st、Z、ZZよりも上とは思えない
5位以内というなら異議はないが(逆シャアとどっちが上だろう?)
<<サンライズ 全ロボットアニメ 平均視聴率ランキング 1977-2012>>
01 9.58% 1991 絶対無敵ライジンオー
02 8.45% 1984 機甲界ガリアン
03 8.40% 1981 太陽の牙ダグラム
04 8.31% 1981 最強ロボ ダイオージャ
新シャアの視聴率スレから上位20で■が富野作品
<<サンライズ 全ロボットアニメ 平均視聴率ランキング 1977-2012>>
01 9.58% 1991 絶対無敵ライジンオー
02 8.45% 1984 機甲界ガリアン
03 8.40% 1981 太陽の牙ダグラム
04 8.31% 1981 最強ロボ ダイオージャ
■05 8.09% 1982 戦闘メカ ザブングル
06 8.06% 1993 ガンバレ!SDガンダム大行進 .(8.0625%)
07 8.06% 1992 元気爆発ガンバルガー (8.0617%)
08 7.99% 1991 機甲警察メタルジャック
09 7.65% 1993 熱血最強ゴウザウラー
■10 7.64% 1980 無敵ロボ トライダーG7
■11 7.43% 1977 無敵超人ザンボット3
12 6.78% 1994 覇王大系リューナイト
13 6.76% 1985 蒼き流星SPTレイズナー
■14 6.60% 1985 機動戦士Zガンダム
15 6.39% 1997 超魔神英雄伝ワタル
■16 6.12% 1986 機動戦士ガンダムZZ (6.1276%)
17 6.12% 2002 機動戦士ガンダムSEED (6.1240%)
18 6.07% 1993 疾風!アイアンリーガー
19 6.02% 1996 超者ライディーン
■20 5.78% 1982 聖戦士ダンバイン
何故こうも信者スレで数字だの売上だのをしつこく話す奴が居るのか
ま、場違いだってことも理解できないみたいだしさもありなんか
え?
信者スレで富野監督の作品の話(数字の話を含む)したら駄目か?
ついでに1スレ目
キングゲイナーは近年ではないだろう
もう10年前ですよ
放送:2002年9月7日 - 2003年3月22日
干され続けて腐ってボケたうえに最後がこれではな
やはり定期的に撮り続け、能力を研ぎ澄まし若いスタッフとコミュニケーションができないと
落ちぶれるというのがよくわかる話だった
もっとも最初からたいしたことなかったか
吉田はいいアニメーターだし
富野が相棒に選んだのもわかるが全然本編やってねーじゃねーか
>>311 50くらいだから、どう考えても若くはないだろう
>>302 ザンボットが高いというか、ダイターン以降視聴率が落ちるのは、裏番組に常時20%近い視聴率を叩き出し
その後6年も続く「まんがはじめて物語」が始まって、視聴率を圧迫するから。
なのでダイオージャ〜ザブングルは相当頑張ってたと言える。
逆にガリアンが話題性や玩具売上の不調のわりに健闘してるのは、裏に再放送のギャバンくらいしか
めぼしいライバルがいなかったからと思われる。
ダグラムは裏のゴッドマーズに常時負け続けてたんだけど、マーズが枠移動して30分ずれてから
グングン数字を伸ばしていった結果での数字で、後半だけならほとんどの回で10%超えている。
他にも放送枠や視聴者層、販売目標など作品によってそれぞれ事情が違うから
ただ数字並べただけでは単純に判断はできないね。
まんがはじめて物語ていうと首藤剛志の出世作のあれか。
首藤さんと組んだ富野アニメも見てみたかったなぁ。
317 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/02(金) 18:05:46.81 ID:wNx/ftNt0
本人が絶対に合わないとブログに書いてたなぁ
脚本家はまずこれを読むべきとした「映像の原則」を取り上げた回で
>>314 ダイターン3は金曜1800だよ
あとザブングルは残念ながら売れてない
82年度の段階でクローバーは倒産寸前だった
数字ネタで申し訳ないがデマは潰さないとね
別に売れたとは言わんけどクローバーが衰退したのは
サンライズアニメがクローバーの児童向け玩具よりバンダイのプラモデルが主流になったからじゃないの?
321 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/02(金) 19:37:14.55 ID:pQ4zTiG70
ザブングルは間違いなくプラモはバカ売れしてたな。
>>314 >他にも放送枠や視聴者層、販売目標など作品によってそれぞれ事情が違うから
まあ、一大ブームだった1st並を期待されていたZ、ZZは売れてない・不人気扱いだったが、
振り返ってみれば、歴代ガンダムでも上位の売上と視聴率でいまや大ヒット扱いですからね
売れてたかもけどZ、ZZみたいに模型のムックが出るほどではなかった
1st、Z、ZZが富野の上位3作品なのは揺るがないと思う
>>319 すまん勘違いした。訂正サンクス。
ガンダムからあの時間に引っ越したんだな。
まぁいずれも「視聴率が高い≠売れてる作品」ってことだな
あれ?ザブングルはプラモの他、クローバーのアイアンギアもかなり売れたんじゃなかったっけ?
ムックもかなり出てたのは覚えている。
模型のはなかったと思うが。
つか売れてないと云うレッテルを貼るのに必死に見える
俺には
売れてると云うイメージ造りに必死に見える
別にアンタのことを行ったつもりじゃないんだけどな^_^;
ザブングルはほぼ全部のロボが出た作品だったので売れたのは本当だろうな
>>326 ガンプラの陰に隠れてはいるけどガンダムブームの恩恵で
クローバーだって業績右肩上がりだったんだよ、三部作が公開された81年度までは
でも82年度は前年比で3割近い10億の減収でメーンバンクの緊急融資2回受けてて
経営的には既に末期。帝国データバンクによると
そんなことよりGレコの内容について語れよ
ここGレコスレじゃないし…
Gレコ
キャラは駄目だ
萌えも燃えも感じられない
メカはGセルフは良い。Z、ZZ、∀に続く顔だけで判別できるガンダムだ
でも脇メカや敵メカが異質なデザイン過ぎてあんまり好きになれない
悪くはないけど好きレベル止まり
Gセルフを初めて見た時は、遂にZZの地位を脅かす富野ガンダムキター!と思ったもんだが
Gレコに関してはかつてのガンダムは地球上ではロードムービー風に
水平方向に移動して各地を巡っていたが、
Gレコはキャピタルタワーを中心に垂直方向に移動しながらドラマが展開していっているのが大きく違う
世界を垂直軸で階層別に捉えると言うのはバイストン・ウェルものっぽい
ワタルやグランゾートかな
>>336 いやでもワタルの創界山って結構近いw
神話的な世界って階層構造なんだよ
クリムとマスクが面白い
でも何故かこの二人が最終回前の話で相打ちになるんじゃないかと心配してたりする
思い過ごしならいいけど
ベルやアイーダのメガファウナ組はいい感じ
ストレス無く見れるしわちゃわちゃしてて楽しい
Gレコは他所の作品だとインパクト付けて見せそうなものをサラッとさりげなく
描いている作風が上品で面白く感じる。
描く必要あるし掘り下げたら面白いけど重くなるだろうなという部分をうまく
流していて、富野作品にしちゃ胃にもたれなくて後味がいいんだよな。
何度も見ちゃってるわ。
それと、後味の良さはEDにだまされてる感もある事は認めるw
なんで台湾の人富のファンやめたの?
Gレコの出来に失望したから
だめなのか
あとは、GレコにおけるMS戦闘とは、過激なモータースポーツの一種であると理解できれば面白く観れる
若者が自由を謳歌し、栄光のために野蛮なスポーツでぶつかり合うアニメ
いつのはなししてんだよ。アンチに釣られっぱかよ
ただのファンから一応の制作側に回って見方が変わってしまったって話だろ
ちゃんと更新されてるから見てこい
350 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/03(土) 05:52:33.08 ID:iCPz8J/z0
14話が良かったから後半には期待してる、13話まではゴチャゴチャしてた…。
>>300 脳たりんか、君は?
何が「〜より売れたものを示せ」だ(笑)
そんなモンはメーカーやプロデューサーの価値観で、
1視聴者がしたり顏で語る事の滑稽さが解らんのか?
売上で語りたいなら、制作側に潜りこんで会議で語ると良いよ。
まぁ君の頭の固さじゃ宇宙世紀中には無理だろうけど。
アニメーターなのか
353 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/03(土) 10:22:25.32 ID:KPp343jv0
ターンエーの時はまだ内容を褒める人間も存在したけど
Gレコは内容を褒める人間もいなくなって
商業的にも内容的にも失敗ですわ
スタジオワークといいつつ、本人が苦手な仕事をやりすぎて自滅したのだと思う
引退作で、まさに墓穴を掘るですわ
4700枚も売れたなら失敗ではないでしょ、プラモの売り上げもあるし
宣伝費考えるとさらに売り上げが落ちるであろう二期の分入れても成功と呼べるかは微妙だけど
問題はそのプラモの方だと思う。
ガンダムにとってあくまで円盤はおまけだ。
だがそのプラモが客観的に見て苦戦してそうなのが心配。
ここで失敗するとその方が深刻。
売り豚アフィカスが居なくまだましだったってだけでターンエーの時も同じだよ
わざわざアンチ活動の拠点となるサイトを立ち上げてた基地外も居たっけ。。。
富野御大に失敗の二文字はない
日野は妖怪ウォッチの大ヒットでageのことは忘れ去られたけど
富野に次はないからなあ
10代20代には、ガンダムで爆死した人という印象のまま消えていくのだろう
>>354 俺が内容褒めてるし円盤も買ったから大成功ですよ
あきまんのつぶやきよりトイネスのランキングですよ
>>361 自分のオナニーが富野にとどめを刺したのを認めたくないだけ
業界の人間なら∀の映画も客入り好調だって言ってたからな
>>361 あきまんをちょっとフォローすると、関係者が自作をフォローすることは悪いことではない
嘘つくのはアレだが
この作品面白い、のめりこめる・・・とか公言するのは悪くない
逆に関係者が、脚本駄目だ、デザインが悪い・・・とか公言するのは死ねだと思う
会社の中で激論交わすのはいいけどね
510 名前:名無しさん名無しさん(関東・東海)[sage] 投稿日:2015/01/01(木) 13:59:46.47 ID:EVfBBFIiO [2/2]
RGエクシア2014王冠
BF/BFTも大健闘、逆シャアも好調
去年発売のRG閣下も粘る
Gレコにはお線香
ちなみにGレコのガンプラは
尼ランプラモランキング30位内圏外
トイネスホビーランキング圏外
ホビーサーチプラモ部門2014年度ランキング圏外
の三冠を達成した模様
512 名前:名無しさん名無しさん(埼玉県)[sage] 投稿日:2015/01/01(木) 14:47:54.77 ID:FvU5dWpR0 [1/2]
533 名前: 名無しさん名無しさん(家) 転載ダメc2ch.net [sageteyon] 投稿日: 2015/01/01(木) 10:13:31.13 ID:I8ixP/3W0
http://pbs.twimg.com/media/B6MZLBnCYAEaC4e.png:orig?.png 禿に花持たせてやれよ
643 名前: 名無しさん名無しさん(豚) [sage] 投稿日: 2015/01/01(木) 00:51:51.32 ID:KBg+ifL80
>>533 禿www ガンダムの祖なのに…
648 名前: 名無しさん名無しさん(兵庫県) [sage] 投稿日: 2015/01/01(木) 00:52:45.37 ID:VYQhqnRR0
>>533 この絵からするにBFTに賭けてたんかな。まあどっちを取ってもガンダムは傾いてるが・・・
話変わって、アホがZZは富野の作品じゃない、富野関わってない〜とアホなこと言ってるけどさ
アホの言い分通りに富野のお仕事ナンバー3のZZは富野お仕事でなくなると…
歴代ガンダムの上位のほとんどが非富野になるのよね
気を吐いてるのはシャアとアムロの出てる1stとZだけ
○テレビ長編アニメーション部門(集計期間1988年頃〜2015年1月5日付)
放送/先発単B累平/後発単B累平/後混B/【累平】/単巻最大巻数/タイトル
1979 - 1 28,078 - 2 72,272 - --,--- 100,350 11 機動戦士ガンダム
2004 1 - 68,732 - 2 20,663 - --,--- 89,395 13 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
2002 1 - 58,589 - 2 24,794 - --,--- 83,383 13 機動戦士ガンダムSEED
1985 - 1 20,253 - 2 38,538 - --,--- 58,791 13 機動戦士Zガンダム
2007 1 - 33,481 1 - *5,872 1 *5,184 44,537 *7 機動戦士ガンダム00
1995 2 - 18,087 - 4 22,777 - --,--- 40,864 13 新機動戦記ガンダムW
2008 1 - 34,601 - - --,--- 1 *5,184 39,785 *7 機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン
1986 - 1 13,421 - 2 13,854 - --,--- 27,275 12 機動戦士ガンダムZZ
1999 2 - *7,017 - 3 12,134 - --,--- 19,241 13 ∀ガンダム
1993 1 - *6,324 - 2 12,036 - --,--- 18,360 13 機動戦士Vガンダム
1996 1 - *6,536 - 2 11,701 - --,--- 18,237 *5 機動新世紀ガンダムX
1994 2 - **,*** - 2 10,167 - --,--- 10,167 12 機動武闘伝Gガンダム
2013 - - *8,940 - - --,--- - --,--- *8,940 *9 ガンダム ビルドファイターズ
2014 - - *4,701 - - --,--- - --,--- *4,701 *1 Gのレコンギスガ(暫定)
2011 - - *2,032 - - --,--- - --,--- *2,032 13 機動戦士ガンダムAGE
2014 GBFT集計中、Gレコ暫定
368 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/03(土) 13:26:48.07 ID:iCPz8J/z0
脚本がゴチャゴチャでもポンコツ姫様が可愛いんだよな、ノレドとラライヤとマニィとバララとミックも、魅力的な女が多すぎ。Gレコギャルのフィギュアが欲しい。
個人的にはインタビューで失敗の原因を冷静に認識して死ぬのか
あくまで小学生は理解できる。大人は理解ではないだけという言い訳でボケ続けるのか
どちらの立場をとるのかだけが最後の興味かな
アニメ雑誌も富野に関心がないのか、もうインタビューすらろくにしないが
アニメ雑誌だって突っ込んだ話して狂信者に噛み付かれたく無いだろ
失敗してないだろ
富野御大と信者からしたら作品が出来た時点で成功だから
ガンダムをまたやると知ったときは不安だったが、始まってみれば面白かったからな。
満足じゃとて。
>>371 失敗じゃないと困るのがいるんじゃね?
・ガンダムアンチ
・富野アンチ
・ZZアンチ(ZZを失敗・不人気と叩くためにはZZ以下のGレコも失敗にしないと)
ただ、ヒットとまでは言えないよね
放送前に持ち上げていた業界関係者は土下座ですな
Gレコが失敗じゃないならAGEも失敗じゃないよな
サンライズやバンダイの社員でもないのに失敗だのなんだのに拘るのがマジで意味わからん。
気持ち悪いぞ。
4700枚も売れてるのに失敗は無理がある、深夜アニメは3〜4000が採算ラインだし
宣伝費多めだろうけどプラモの売り上げもあるし赤字になることはまずない
大ヒットしたかといわれたらそんなこともないけど…
真面目に話すと、採算ライン=とんとんだと、失敗ですよ
利益を出すためにやっているのだから
貴重な時間を使ってとんとんだと成功ではない
プラモもコストかかるのだからそれなりに売れない赤字ですよ
ラノベアニメが多いのはグッズが売れる+コストが低い小説、漫画の売上で利益が出るから
こういうときに批判したり、本人に直接、出来について聞かないからアニメに批評はないと未だに言われ続けるんだよ
なあなあですませてなかったことにしてしまう
このまま空気で流すことのほうがよほど残酷で業界のためにならないのに
富野も昔は自己批評という形で、ある一定の批評はなされていたんだけど、今は商業展開の都合上なにも言えないので
凡百の糞アニメ監督と同レベルにまで落ちたというか
Gレコは失敗作のボケ老人アニメと堂々と言えるのは、あさりとよしおくらいじゃないか
>>378 もう少し伸びて5,000枚ぐらいいきそうだから、評価は「普通」・・・かな
やはり1万枚越えが「ヒット」、1万枚近くが2期の可能性ですから「成功」ではないでしょうかね
>>380 あさりも老人だろ
もうそんな事言うだけの気力はあるまい
「結局1stからCCAまでしか商売になってない」ってよく言うが
それらを延命させる為にも、定期的な新作は必要なんよ
宇宙世紀モノは、新作出してもガンダム全体の延命にはならないし
Gレコ単体だけで見るからその辺がぼやける
近年の3ヶ月周期のアニメ消費ペースに慣らされ過ぎてる
>宇宙世紀モノは、新作出してもガンダム全体の延命にはならないし
ユニコーンがアレだけ成功してるのにそれはない
MSVをファンサービスで出してそれがプラモでも売れて、あれこそガンダムの上手い商売だろう
ビルドファイターズもユニコーンの成功から生まれたんじゃね
>>379 その通りなんだけど、ふと疑問が…
小説や漫画の売上って出版社や著者以外に利益配分されるものなの?
メディアミックスものならその可能性高いけど、原作のアニメ化のケースで。
>>384 ユニコーンが成功する土壌としてSEEDや00で、ガンダム市場が広がっていたからという前提もあるでしょ。
成功するユニコーンモデルの作品だけを連発してたら市場が萎んでいくといいたいんだと思う。
外れるかもしれないけどAGEやGレコのような作品と、UCのような多くの人が望む作品の
両輪で回していかなければいけないと俺も思うわ。
売上厨死ねよ
他人が買ったかより作品を語れよ死ね
富野脚本に特に不満はないなぁ
ビジュアル面で最初からズッコケた印象はあるけど
ここが違うだけでウケもガラッと変わってくると思うんだよなマジで
とりあえずあきまんはメカよりキャラだろ
Gセルフ好きだけどなぁ。
特に顔。
>>376 そうしないとアイデンティティが崩壊する類の輩なんだろ
富野御大に失敗の二文字はないよ
吉田のキャラはわりとよかった
戦犯は富野の脚本
古臭さは我慢できても不自然な会話には不快感がある
池田大作をたたえる創価信者のようにはマンセーできないね
あきまん「顔と胸の辺りがちゃんとしてればいい、手足なんて誰も見てない」
刑部氏「指先にビームの砲身があります!このMSは足からビームサーベルが・・・」
なぜ差が付いたか、慢心環境の違い
>>384 無闇に宇宙世紀を広げるのって、0からガンダムに入門しようとする時に障害になる
既に発展しきってる宇宙世紀モノがたくさんあると、新規に始めようという客が二の足を踏む
「1stからCCAまでこそがガンダムシリーズのメイン商品である」と言うのならば尚更
そういう、正統派商品をメインに、この先も戦って行くべく延命したいなら、
「今この瞬間、時代の雰囲気を取り込んだ最も新しいスタイルのガンダムはこれだ!」というのを、
いつでも出して行かないといかん
>>393 あきまんの理論はカトキがバーチャロンの時主張してたデザイン論とまるっきり同じなんだけどな・・・
皆が分かってると思うけどあきまんは重度のカトキ信者
正直あきまんも刑部も五十歩百歩…
あきまんて意外とツマンネーやつなんだな
身内をほめるしかしないのか
あきまんメカデザは好きだけど、それ以上にあきまんキャラデザが好きなんだよなぁ
吉田も嫌いじゃないけどさ
>>393 MSはキャラクターとか言っていたから
顔と胸の部分だけ力入れるんだよなあ
そんなこと抜かしてZ、ZZ、CCAを嘲笑しているからカトキハジメは駄目なんだよね
カトキハジメのデザインは大河原にも藤田にも小林にも出渕にも勝てなかった
オリジナルデザインの大河原にカトキが勝てるわけないし
藤田にも小林にも出渕にも負けてるし
胸と顔理論を雑誌などで強調したのは
安彦さんが最初だった気がする
でもさかのぼれば石ノ森とかも言ってそう
手塚やディズニーのころは全身で描くからまだ無さそう
あきまんがキャラデザやって、
吉田神がメカデザインして、
作画監督を安彦がやれば良かったのに(*`▽´*)ノ
ハイフン・スタッカートとGの閃光をCDRに焼いて車で聴いてるが
ハイフンスタッカートを何回も聴いてるとすげえ癖になるね
Gの閃光よりいい
>>404 キャラデザ吉田神なら作画監督吉田神でいいじゃんか!
吉田明彦はどう?
>>392 お前みたいに完結してないのに失敗失敗と連呼するよりはマシだろ
今は大抵長くても3話切されるから
Gレコを糞アニメ扱いして喜んでいる連中や空気扱いしている連中はとっくに切っていると思うよ
趣味で嫌がらせやってんだから何言っても無駄
ライフワークだから
>>378 >4700枚も売れてるのに失敗は無理がある、深夜アニメは3〜4000が採算ラインだし
ユーフォーテーブル代表取締役
「ネットでよく8000本でヒットとか書いてるけど、短期的には8000本は赤字。世の中とズレがある」「1クールで2万とか売れるのは1作品とか2作品。それくらいしか黒字は無い」「みんなが思ってる以上に厳しい」
「1万本行かない作品は基本的に赤字」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv108847294 2:19:10付近から
412 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/04(日) 02:45:58.71 ID:HwGgWxUi0
つーか、ガンダムブランドと禿信者がプラスされてんのに
深夜アニメの並以下ってなんなの
帳消しになっちゃうくらいつまんないって事?
「ああ、なんか新作やってるな、ふうん、ガンダムまだ続いてるんだね」って認識し続けてもらうための物だから
Gレコは観るだけ観てて、話はどうかわかんないけど「やっぱガンダムいいなあ」とか言いながら、1stのプラモ買う
多分、これがバンダイの理想
そのために、現代的なデザインの新作はどうしても要る
今という時代の、この瞬間の雰囲気を形にしたような物を提示する必要がある
>>411 その話、ユーフォテーブルってのがオチなw
ユーフォは劇場レベルの作画をテレビアニメでやっちゃうオーバークオリティ集団だぜ。
そいつらの基準でモノを語らせちゃあかんw
「クオリティ」の一語から、制作費やペイラインの話にまで飛躍させる貴方の考えはやや早計かな
クオリティが高い=予算や人員が豊富とは限らないのが良くも悪くもアニメ制作
多少の台所事情の違いはあっても
>>414の話は一般論だろう
あと彼らの言う売り上げとは所謂出荷数であって、オリコンが出す数字とは差異がある
そういう意味じゃそれこそガンダムなんて他の深夜アニメとは回収手段が全く異なるだろうがな
>>411 いつも思うんだが、1,2本しか黒字が出ない市場で、こんなに作品作られ続けるものなのか?
円盤だけではって赤字って話なのか?
もしそうならあまり意味のない話だと思うが。
>>417 正直なとこユーザーにはホント意味の無い話でしょ、気にすれば気にするだけ
純粋に作品を楽しめなくなるだけだしね
419 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/04(日) 09:53:24.33 ID:6uwm/z2y0
円盤も欲しいけどロボット魂のGセルフも欲しい、Gレコのガンプラも買わにゃで大変。
>>417 グッズ、小説、コミックが売れて黒字となる
特に小説、コミックは紙なので利益率高い
模型、円盤、特にBDはコストが高い
黒字でなきゃ、何年も何十本も円盤1万枚以下の深夜アニメは造られない
グッズも利益率高い
抱き枕カバーなんて1万円だけど、普通の抱き枕カバーに萌えキャラのイラストがプリントしているだけ
これがイベント会場だけでも人気キャラだと数十〜数百枚も売れる
通販とかを入れると・・・キャラ人気出ると凄い
プルやラクスあたりなんて今放送だとこういうグッズが飛ぶように売れたかもね
エロゲーなんかはネットで割られてばっかで
ソフトの純利益だけだったらとっくに潰れてる業界って言われてるわな
だよなー、やっぱり
>>411で言われてることって意味ないじゃん。
>そういう意味じゃそれこそガンダムなんて他の深夜アニメとは回収手段が全く異なるだろうがな
いや、一緒だよ
過去作が作り上げたガンダムブランドがあるおかげで勘違いしているだけ
単品作品として人気が出なかったものが長く愛されるわけがない
今は売れなくても長く愛されるから大丈夫〜
大丈夫なわけがない
模型、グッズ、ムックをみればわかるけど、長く愛されてるのって極一部の作品だけですよ
オールガンダムの時にも模型が出たり、ムックに取り上げられるガンダム作品がほとんど
○○のMSプラモが出てほしいな・・・って主役しか出てないガンダム作品のなんと多いことか
前から思ったんだが、なんで新しいガンダムを日朝でやらないで深夜でやるんだよ
客層が違うから
>>426 最近のAGEBFGレコは全部子供を念頭に置いてるから
大胆な枠移動もあってよかったと思うがね
まあ、悪い意味で枠移動しちゃったけど
じゃ平成ライダーみたいにキャラを全部イケメンにして、敵も味方もガンダムいっぱいだして
特に主役機はフォームチェンジするガンダムにしよう!
…あれ?
こことか色んなとこに常駐してるあの基地外の肩持つつもりはないけど、
ZZって嫌になるくらい今どきのラノベみたいな内容だから、
今風にアレンジしたらアホみたいに売れるだろうな
>>408 富野信者はGレコの5倍は円盤売れてるZZを
2ちゃんやwikiで失敗不人気黒歴史と叩き続けてきたのに今更言い訳かっこ悪いです
VがZZより下:富野が病気だったからしょうがない
∀がZZより下:ヒゲだからしょうがない
GレコがZZより下
今度はどういう言い訳するの?
こことか色んなとこに常駐してるあの基地外ZZアンチが来てるけど、
ZZって今風にアレンジしなくて大ヒットと言えるくらいに売れてますよ
>>367参照
カセットもLDもDVDもBDもリアルタイム販売でないのにこの数字
>>430 ZZ叩いてるのは御大信者じゃないでしょ
そもそも御大信者が他作品を不当に叩くってのも捏造でしょ
30年前のZZが今のラノベに通じるところがあるってことは、Gレコみたいな自分勝手なキャラばかり出てくる群像劇が30年後に流行りだすかもな
ZZ叩いてたのはガノタの1派だよ。
当時はガンダム=富野だったのでハッキリとは分離してないけど。
どちらかというと今アンチ富野になってる側。
1stが好きで、0083とかを支持する人たち。
今ZZ叩いてるの奴はもうネット上にしかいないよ
2ちゃんやwikiなどの匿名かどーでもいい個人サイトで粘着私怨してるだけ
ちゃんとした人で叩いてる人は皆無
あのカトキですらZZを人気と言ってるくらい
もうZZ叩いてる奴はアンチ富野、アンチガンダム通り越して「犯罪者」ですよ
ZZ叩くために「富野が○○言った」>言ってねえよw
ZZ叩くために「富野がZZは黒歴史にした」>してねえよ。自分に都合よく拡大解釈するなw
富野はZZに関わってないとか言ってるのも失礼な話ですよね
富野を仕事放棄の無責任監督と言ってるのだから
Gレコ観てムラムラしてきて、オモチャ屋に行ってザクを買う
Gレコがぼろくそで富野が罵声を浴びつつ消えようとしているときに、今更ZZ叩いて何の意味があるのか
昭和で時が止まっているのか
>>435 カトキってZを貶してZZを持ち上げてるけど売り上げではZ>ZZだし
自分さ初めて参加した作品がZZだったからZZ贔屓してんじゃねぇの?
ガンダムみたいにシリーズいっぱいある作品の売り上げは、
それ単体でいちいち集計してもあんま意味ねえなあ
いまGレコって番組がテレビでやってるってのを聞いて、
「ああ、なんかガンプラ欲しくなったなー」ってなったやつがオモチャ屋行って、
現地で1stやZのプラモ買うって事だってあるんだし
もっと立体的に考えんと
カトキは0083、ユニコーンは富野ガンダム以上のヒットしたんだから
単純に富野の能力不足でカトキを使えなかっただけだよ
Gレコの後でもまだユニコーンを腐せるならそれこそ草加信者とかわらん
>>438 カトキはZ、ZZ、CCAを貶してる下衆だよ
それでいて富野の仕事本で出渕と対談したときは、
CCAを貶めたことを黙って、そこでもZ、ZZを貶める下衆
バンダイに寄生した頃からZZも人気作品です…と言い出すのがカトキ
>>440 OVAだし、カトキのデザインは富野ガンダムに遠く及ばない売上
つかカトキにオリジナルは無茶でしょ○○カスタムとか○○マークツーみたいなリファインか
作品の中間点の様なMSじゃないと
>>440 Gレコみたいなのを作って行かないと、そのUCが生きないのだ
ブランドが、スタンダードな商品を長く売って行くためには、
その時代その時代で最新のデザインを常に提示していかないとアカンのよ
何も分かってない奴は、ぬるぬる動く宇宙世紀ガンダムだけ作ってればいいと思ってるけど
いや種や00みたいにヒットすればいいけど
Gレコは富野とガンダムのブランドを下げただけでしょ
特に前者
>>444 まだ分かってないな
そういう事じゃなくてさ
「今という時代、この瞬間」を形にした物が要るんだよ、常に
極論すると、それ自体は万人にヒットしなくてもいい
たとえば、ファッションショーで発表されるオートクチュールは実用品じゃない
あんなの着て外なんか歩けないよな
でも、ああ言うものの、部分部分のパーツの形やシルエットとか、
そういう所から時代の雰囲気を読み取る人たちがいて、
「今ってこういう時代なんだ」という認識が、上から下へと世界に広がっていくわけよ
ブランドってのは、そういうものを常に作り続けないといけないの
それを怠ると、集金装置である宇宙世紀モノの商品もいずれ売れなくなっちゃうの
はやく15話見たい
まぁ例えばプリキュアなんかだと、一番信者の多いハトプリですらBD/DVDは
2000枚ちょいぐらいしか売れてない。
信者力が薄い他プリキュアのだと1000枚以下なのも珍しくない。
それでもおもちゃ市場で儲かるから毎年続編も作られる。
アニメの売り上げって単純なもんじゃないんだよな。
数字の話はよそでやってほしい
なんだよプリキュア程度と比較されんのか
>>425 な
ましてや深夜ってプロデューサーは無能なのか
電子書籍版けっこう高いね
ガイアギアは売らないいのかな?
アニメで儲けるには今も昔もすべてキャラクタービジネス
ミッキーマウスからガンダムから妖怪ウォッチまで
ぬいぐるみやらキャラがプリントされた商品やらそういうので儲ける
円盤なんてオマケ
ガンダムの場合はMSというのがキャラグッズとして売れた
日本のアニメはほとんど原作付きだからいくらキャラグッズが売れても
原作者や出版社が儲かるだけ
それでしかたなくアニメ制作会社は円盤に賭けてる
Gレコみたいなオリジナルアニメでキャラグッズが売れないってのは最悪
ジブリですらコクリコ、風、かぐや、マーニーとキャラグッズが売れない企画を連発でやったら会社が傾く
Gレコはプラモも売れないからね
あくまで売れているのは宇宙世紀もの種、ユニコーン、00だから
ターンエーといいゴミ量産する富野は心底今回でリストラしたいんだろうね
磐梯は
>>445 そういうガンダムビジネスのシステムは置いといて
Gレコという作品があらゆる方面で人気を得られていないのは否定できないけどな
御大がガイアギアのアニメやったら受けたかな?
>>453 だから、その主力商品である宇宙世紀モノのアイテムを、
10年後も20年後も売り続けるために、常に最新のモデルが必要なんだよ
>>454 置いといて、なんて言えてしまうから何も解ってないって言われるんだよ
置いとくな、絶対の基本なんだから
ガンダムがソニーみたいにならないために、
∀やGレコみたいなのを作り続けないとダメなの
>>456 簡単に言うと、Gレコは時代の最先端どころか未来を見据えた作品であり、これからのスタンダードの見本となる存在ってことかな
問題は創ってるのが70過ぎたジジィってことだよなぁ、本当は30代あたりの人に未来を創って欲しいわ
だれかポスト富野となってアニメ業界を震撼させてこいよ
>>456 真面目な話してんのかと思ったら釣られちまった・・・
>>457 まさにそれ
Gレコはハイエンドモデル
必要なのかどうか判らない新機能
ぶっ飛んだデザイン
異常な高価格
メーカーは、これからの未来はこの方向性だ!と宣言するけど、
果たして本当に、こんなのが一般的になる時代が来るのか?と、みんなが思う
そんな製品
メーカーは常に次なる時代のビジョンを消費者に見せていかないといけないから、
どうしてもそう言った物は作らざるを得ない
特に二番煎じ商法を標榜し、新しい物を作る試みを半ば放棄したサンライズとしては、
富野クラスの人間がそれをやってくれると言うなら、やって貰うしかない
そういうのを軽視していると、宇宙世紀ガンダムもいずれは間違いなく売れなくなる
今後はターンエーの外伝をほかのひとが勝手につくってください
今後はGレコの世界観がスタンダードになる。続編を勝手に作ってください
大コケしたアニメの続編なんて誰も作りたがらないよ
ギャグなのか
>>457 これ∀の時から言われてたが本気で言ってたんか?
つまらん釣り師はどうでもいいんだけど
本気で富野が思い込んでいるのだとしたら
家族は病院に連れて行ったほうがいい
>>460>>462 俺の書いた文を、「未来の方向性を提示した=そのまんまGレコの続きを作って行け」と言うふうに、お前が受け取るのは何故なのか
>>460 >>461 上でオートクチュールの喩えをしたけどさ
それと同じように、富野が今回未来性を提示したのだとしても、
そりゃあ後世のクリエイター達がそのまんま使うことはないだろ
作品構成要素のうち、残っていくものもあれば淘汰されるものもあるはず
Gレコの中に詰め込まれた要素のうち、いくつかが未来の作品に応用されればいいわけだから
さすがに、全部が未来で必要とされる条件に合致してて、そのまま使われるようなことはないだろう
富野は別に預言者じゃないんだから
全く見当外れに終わることだってあるだろうけど、次の時代を提案するのは必要な行為なんだよ
わかる?言ってること
ハッキリ言うと夢物語、誇大妄想が過ぎる
建設的なようで全く現実的ではない
「未来を見据えた作品だから、現代人には理解されなくて当たり前」みたいな
言い訳はしないでほしいのよ
まだ話が終わってない作品で
成功だの失敗だのギャーギャー言い合うのは鬱陶しい。
そう言うのは他所でやるか終わってからにしろよ。
>現代人には理解されなくて当たり前
そんな事は言ってないっつーか…
どうしても、そういう意味に受け取ろう、受け取ろうとしたがるよな
理解されるかどうかじゃないんだよ
その時その時で、未来のモデルを提案しておくことが重要で、
実際にそれが未来で必要とされるかどうかは時代の流れ次第なんだから
確実に言えることは、主力商品である過去作を未来に持って行くためには、
この手続きを常にしておかなければいけないという事なの
なんかそれっぽいこと言ってるけど結局「売れてない」「赤字だー」に帰結するアホに何言っても無駄だろ
説明してやっても湾曲してまたそこに帰結するだけ
嵐にレスするやつも荒し
そもそも内部の人間が売れてるって言ってる(
>>361)のに「嘘だー」「Amazonで売れてないー」って言ってるんだぜ
何言っても効果ないよ
>>470 釣りですか?
・数字の裏付けのない関係者発言ほど信用できないものはない
・あきまんは信頼できない
・内部の人間・・・あきまんはバンダイの重鎮か広報か何かか?
バンダイの重鎮でも広報ないのに、何勝手に言ってるのよ
>>471 釣りですか?
・「Amazonで売上ランキングが低い」しか「プラモが売れてない」の裏付けがない(反論としては、Gレコのプラモを買う層とAmazonでプラモを買う層が違う可能性がある、もともとあまり売れない見込みで予算を立てたが予想よりはるかに売れた等)
・2chの書き込みは信頼できない
・内部の人間・・・あきまんは紛れもなくGレコのスタッフであり、ツイートの内容はバンダイの重鎮や広報からの伝聞(又聞きの又聞きといった可能性もあるが)で、Amazonランキングよりはるかに信頼性が高い
2chの書き込みだけで何勝手に売れてないって決めつけてるのよ
あースレが荒れちまう、スマンがオレには荒し気質があるからなぁ
そもそもGレコが売れたかどうかの話はどうでも良いのよ、∀の時みたいに商品展開は微妙でも後年に高く広く評価される作品を御大に望んでいるのよ
∀ってどの層に高く評価されてんのさ
ネット上でだけ・・・じゃない
まあ、ZZ以下だけど、円盤数字は2万枚近くまで迫ってきました
何でbox累計なんだよ
馬鹿なのか
なんか3ヶ日ずーっと話がループしてるぞ。
いいかげんにGレコ売れてないから失敗!連呼ちゃんや、
話をこじつけて来る過渡期を使わないからだ厨、
そして隙あらばZZと叫び出すヌケサク君、
の三匹は無視してくれよ。飽きたわ(笑)
∀の時と違って、いい作品なのに売れないのかって感じはしないんだよな
この内容じゃあそーだろうな、としか思えない
禿が確信犯やってんならまだいんだけどさ、売れるもの作ってるつもり
らしいから痛々しいよな
続きが始まったらこの流れは無くなるよ
それでもアンチがうるさいなら『「スレチ」とか「信者以外は出てけ」としか反応しない』って決まりを作っておけば荒れを抑えられるかな
まぁ、15話をwktkしながら待とう
∀こそまあ売れないだろうなの権化だろ
Gレコ見た時に思い出したのはさ、庵野がブレンパワードを5分見て切った
って話なんだよな
あの頃既に、ああもう富野はダメだって思ったんだろうな庵野は
>>481 ぐぐったけど例によってソースが見当たらんな。。。
たまにはGレコの話しようぜ
好きなMSはモンテーロだな
庵野は庵野でイグルー大喜びで見てる奴なんであんまその感性は当てにならん
485 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/05(月) 00:20:23.14 ID:0sQcnVyf0
庵野監督が自分の新作にさりげなくGレコのオマージュネタをブッ込んでくれる事に期待してる。
まーね、庵野が15年以上前にもう感じてた事を俺らも分かるように
なっちゃったんだなあ、ってだけなんだけどさ
ところでおまえらはGレコ何話で見切った?
俺は3話まで見たところで、ダメだなって思って…そしたらやっぱり…
>>487 そうか、信者を卒業したのならこのスレからとっとと出ていくんだな
富野アニメ視聴は、最先端ガジェットは全部買う、みたいなもん
庵野はガンダムイグルのファン代表で対談もしているからガンダムや富野アニメをまったく見ていないということはないんだろうけど
見ても褒められない場合、見ていないと答えているのだと思う
庵野いわく最後の富野作品はVガンダムらしいが
大河内もキングゲイナー1作で卒業とか言って逃げ出したし
富野の同業者が逃げ出したくなりいびりが最後まで、作品の質の低下の原因になった感じだな
∀はMSの種類も少ない、戦闘も少ない、
デザインも∀はともかく、フラットとかウォドムとかの異形のものだし
玩具ビジネスとは別の方向を模索したんじゃないかと思う。
少し前に玩具に頼らないロボットアニメのエヴァが成功してる影響で。
Gレコはその点、MSは変わってはいるけど革新的なものではないし、
種類も多すぎるくらい多いし、主役機は換装までするし、毎回長い戦闘シーンも入る。
バリバリの玩具アニメで従来のラインのはずなんだけど、
残念ながらプラモあまり売れてないね。
プラモは売れてるっつーの。
こういう事言うヤツってアンチのデマだけは都合良く信じるのな。
売れてるソースだしてよ
安田の非常にあいまいなツイート以外で
少なくとも、各種ランキングには入っていないらしいが
>>490 大河内は∀もやってるがな、それで星山の弟子を自称してたんだし。
ってか大河内はギアスやヴヴヴの暴走ぶりを見てるとよく制御出来たなと思うけどな。
ブレンパワードは9話で印象変わったからね、そういうどんでん返しが
Gレコにもあるかもしれないんだけどさ
どうもダメな気しかしないんだよね…
つまり上手く作れてなくてこうなってるんじゃなくて、意図通り作ってる
って感じが凄く強くて、きっと最後までこのまま変わらないんだろうと
>>493 アンチのソースばっかうのみにして信じてないで
自分の目で尼のホビーベストセラーランキング見てこいよ。
7位にグリモア入ってるぞ。
ちなみに上はアイカツや妖怪な。
残念なことにGレコは
そのヴァルヴレイブより売れてないんだよ
大河内でも確実に脚本やってくれたほうがよかったと確信している
富野はもう脚本コンテ両方はやれないんじゃないかというのは
共同脚本のリーンはもちろん劇場Ζのころから感じていたから、予想通りの墜落
逆シャアでぎりぎり、F91ですでにキツかったから
本人の能力の問題なのだろう
あとは人づきあいというか、人の上司に向いていない
>>498 売り上げ言うほど大差ないじゃん。
大河内脚本に関してはエログロの露悪趣味さえ抑えればマシかもな。
アマのランキングは在庫やセールでコロコロ変わるから売れてるソースにも
売れてないソースにもならないよ。
そりゃこっちの予想裏切ってくれたら嬉しいけどさ、それにしたって
遅すぎるでしょもう半分終わっちゃったよ?
こっから立て直しても前半はつまんないままじゃん
ていうか禿自身は気に入ってるんだから、変えてくるとは思えないんだけど
庵野が見切ってから15年立たないと理解が追いつかないオツムじゃ無理だろう
見限ったんなら消えろっつーの!今更、庵野も大河内に富野につべこべ言わねーぞ
それにさ、他作品の監督クラスが演出やコンテで参加してるじゃん。その辺りはどう考えんの?
作品が完結してからブチ撒けてくれれば楽しいじゃん?それまで溜めとけよw早漏が
大河内は程よく富野フォロワー
今でも思い出したようにGレコ公式をリツイートしてたりする
つか庵野がブレンを5分で切ったと云うソースが出てこんのですが…?
後半になって大どんでん返し祭りになる可能性もあるし、最終回が終わってから富野が「Gレコはダメでした」という可能性もある
まぁGレコに関しては、終わってみないことには総括的な意見は控えるべきだね
庵野と大河内のソース教えて。
どんなこと言ってんのか読んでみたい。
1巻
ヴァルブレイブが11000くらいで
Gレコはおそらくよくて8000
ガンダムの名前つかってこれだからな
基本的に今の深夜アニメは3話まで切られるので挽回はない
あとは右肩下がりよくて緩やかなキープを続けるだけ
悪いと最終巻付近は2000くらいまで落ち込むと思う
まーガンダムはレンタル入るしさ
バンダイも計算してるよ
円盤はオリジンで、プラモはビルドで売ってGレコの穴は埋めるでしょう
>>510 まーそうだろうな。
俺も切ったやつを視聴再開するとしたら、数年後に1話から再放送でもしない限りないわ。
逆に好きなのは何度も見返すが。
Gレコは何度見ても楽しい。
関連商品は1st〜CCAまでしかまともな商売にならないと言うガンダムなのに、
なぜ未だに新シリーズなんかを作っているのか?
それは新シリーズを作ると、1st〜CCAの過去作関連商品が売れるからだろ
Gレコ観る→オモチャ屋いく→ザクやνガンダムのプラモ買う、とかやってんだよみんな
>>509 だからどこ調べだよw
調べても7000から8000枚台で11000なんて数字は出てこないぞw
なら大差ないじゃん。
>>509 つまりGレコも水樹とTMRを使えば良かったんだな
円盤売上が重要なのは、現在の市場の要求であって必然の事だろう。オマケつけまくっても必死ですからwww異論はまったくございません。
Gレコは誰よりも富野が冒険したかったって感じで好きだし、円盤もマラソンしちゃうからね!オレはwww
ガンダムの富野さんが大爆死で楽しめて、次はオリジンもあるし、後に来るTVガンダムはイケメンぐちょ路線を追求したものになる訳じゃん!なにが不満なの?
富野死すともガンダム死なずじゃん!庵野死んだらエヴァも死ぬじゃん!どーすんの?ソコんとこ?
>>506 5分で切ったうんぬんはオタキングじゃないかな
ロフトプラスかなんかでのトークショーで唐沢とかガンダム好き女子としょうもない話
してた動画がニコ動にあった気がする
>>517 あああ〜 うっすらと記憶にある気がするあるよ
それで思い出したけど
その時期って庵野はエヴァでアニメ嫌いになって
天狗状態でラブ&ポップとかやってた時期だったから
ブレンをいいとか言うわけが無いよな〜 と思いながら聞いてたわ
エヴァが始まる前はVガン絶賛してたのに
終わったら「いえ、好きなのは初代のガンダムだけですね。あと好きなアニメは
花のピュンピュン丸とかです。そういう子供のころに楽しんだものだけですよ」
とかいって変貌してて
人って変わるものだなあと関心した
そのあとまた簡単なアニオタに戻ったときは
ノイローゼって治るんだな…という関心もしたけど
>>517 岡田が「股間から顔を出してキスして何のメタファーやねーん!」みたいなことを言って
観るのをやめたとか言うのは確かに見たことある
でも俺はあんなに意見をコロコロ変えるデブの話じゃなくて庵野の話を聞きたかった
あなたに言ってもしょうがないけど間違いなら庵野の名誉のためにもちゃんと訂正してもらいたい感じ
520 :
518:2015/01/05(月) 03:16:13.31 ID:fu33MHPD0
>>519 ああ、それも言ってター
伝聞の伝聞みたいな形で庵野の話が出たように記憶を捏造するとこだったけど
そもそも岡田が自分の感想述べただけだったかもしんない
確認も面倒だし、なんか俺、場を混乱させてるわー
寝るわー
庵野がどうとか言ってるけど、「あの」エヴァンゲリオンの庵野だよ?
駿に頼まれたからって声優までやっちゃう庵野だよ?
あ、冬休みももう終わりですね
最近の庵野は他人の作品についても自分についてもあんまり発言しなくなったやろ
ちょっと前のエヴァしんどい発言とか見るにもう枯れてもうたんちゃうかな
それはあれだな。御大が20年前に通ったトコだろ。
何創ってもエヴァの呪縛から逃れられずに、
もーいーや、そうです私がエヴァのおじさんです!
てな感じ。
手塚も通ってる道だからな
新OPの良さがわかってきた
股裂きから始まるエクストリームなガンダム
しかしまー、作詞やらせて貰えなかったからってOPぶん投げる
ってどうなのよ
すっかり老我意になっちまったねえ禿も
この間の先行上映で御大がこんなこと言ってたんだな
「後半1クールの展開というのは、自分自身でもこのスピード感を持ってやる物語を持ってませんでした。
アニメの強要がなかった立場としては、アニメでもこういう事が出来るのではないか、って事で、元気の出るアニメだけでない要素も入れたつもりです。
そういうものが、おそらく次の時代にはこういう方向性もあるのではないか、というひとつのガイドになる様なつもりで作ってる部分もあります。
そういう様な事が本当どういう風に伝わるか、自信もないんですけども、まぁ、まぁです。」
展開が早いのはあえてやってるし、それをアニメの可能性の探求の一環としてやってるってことだな
間違ってるかもしれないが『自分は無茶なアニメを作れる立場だからあえて無茶な事をする、参考にしてくれるとありがたい』という意図をこのコメントから感じ取れた
言いたいのはその後のコメントかもしれないけど
「そうは言いながらも、今言った様な話、一切抜きにしてです。
アニメってのは楽しく見れりゃ御の字よ、ってのは本当の事だと思ってますので。
めんどくさいことは考えないで観ていただければありがたいと思ってます。」
展開がはやいだけで
意味不明かつ
内容がないから
やはり素養がないってことなんだろう
>>529 中身のない書き込みはいらん
釣りの才能無し出直してまいれ
1話1話、この回は何を伝えたかったのかレビューしたGレコ応援サイトでも立ち上げたら
そうでもしないと内容のあるアニメとはだれも思わない
もっとも、そんな苦労して書いてたたいして見られることはないだろうけど
富野おじいちゃん、さっきご飯食べたばかりでしょ!
じじいはむしろ常に食っているのだ
536 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/06(火) 04:22:07.00 ID:cGS1DlDt0
俺ならGレコは富野監督でなくてもガンダムでなくても最後まで視聴できるな、姫様が可愛いし、他のキャラも魅力的だし、MS格好良いし、取り敢えず録画してDVDに残すレベルではありそう。結局は趣味なんだな。
富野を深夜に飛ばさないのがサンライズの最後の良心だったんだけど、それも消えた
時間帯を決めるのはスポンサーと放送局であって
サンライズじゃありません
富野はキンゲあたりから感じてたけどドラマを作ることが出来なくなってしまったよなあ
世界観や設定だけが先走ってしまってて
今までのは原因を他に求めることも可能だったけど今回ははっきりと突き付けられた感じだ
宮崎駿もとりとめもない話になってるともののけあたりから感じ始めハウルで決定的だなと思ったけど
年取ると根気よく手順一つ一つ踏んで話を組み立てていくのが億劫になってくるのかなあ
宮崎駿は元からあんなんだったと思うが。
ラピュタとかお前さんが言うようなドラマ性はないし。
宮崎は最後までなんとかなったけど
富野の最後らへんは惨めだったなあ
>>539 なっ
キンゲが大河内のせいでああなったって言ってた奴らは大河内に謝るべき
>>540 ラピュタはオーソドックスな冒険譚とし起承転結はキチっとあったし段取りもちゃんと踏んでるじゃん
終盤の展開は巻が入ってたし唐突にエコロジー的な主張してきたりとかはあったけど
>>543 うーん…。
高畑勲でドラマ性を語るんならわかるんだがなぁ。
宮崎駿で語られてもうーん、ん…って微妙な気分。
それはドラマという言葉を高尚なもののと捉え過ぎ
別に作家性とかそういう話をしているのではなく単に話し運びのこと
ハリウッドのB級アクションだって昔のプログラムピクチャーにだってキチンとあって然るべきもの
宮崎も前半単純、後半めちゃくちゃだけど一般人が理解できるレベルに収まっていたからなあ
富野はもう一般人がついていけるレベルじゃない
精神分裂症の話を聞いているかのよう
宮崎は最悪ひとりでぜんぶできるけど、富野は一人じゃ何もできないからその差も大きいんだよね
宮崎駿ってアニメーションをやりたい人だと思うんだよな。
ドラマは作品として最低限味付けする程度って感じで。
なので元来ドラマにこだわってる監督じゃないからそんなもんでしょーとしか。
パヤオが活劇の人なのは周知の事実だわな。
つか、アラシの人が御大を貶したいだけで
宮崎の名を出したのに、まともに相手しても・・・
それとも君も自演人格の一人か(笑)
大河内がいなかったら、オーバースキル自体存在しなかったワケだし
そもそも禿独りで考えてたレベルの構想ってかなりつまんないのが多いよね
まあパヤオもスタッフのアイデア取り入れたのを、自分の功績みたいに
語っちゃってるけど
>>542 大河内は自分でシリーズ構成っぽい仕事はしてませんと言ってたからな
最後の2話でまとめるんでそこまでは各脚本家がノリ重視で好きにやってくださいってスタンスでやらしてたし
高山だけは心配して本筋の話をカッチリ消化してたけど話が固いと評判イマイチだったからなあ
富野もガッチリ手を入れてたのは一話と最終話だけと言ってたしストーリーの責任の所在はあんま分かんないな
富野アニメに脚本を入れる一番の理由は
日本人に理解される日本語にするため
Z、ZZの脚本の遠藤、鈴木は偉大だった
禿をアフレコに立ち合わせないようにしないと無理だよ
だって日本語としてテニヲハがおかしいのを声優が修正したら
「俺はそんな台詞は書いてないっ!」て激怒する人なんだもの
典型的な老害だしな
首に鈴つけられなきゃただのうんこまき散らし
遠藤は富野とバトルする男だからな
やはりZ、ZZまでの成功と、
V以降の失敗はカトキを筆頭に富野の金魚のふんしかいないせいですな
IDが変わって行くのに論旨は引き継いでいく、
熟練のリレーチームのようなアンチの人々(笑)
正月休みは終わったのに、暇なヤツだ。
しかもバレバレ。
気の毒な信者だねw
気の毒なアンチだな
論旨がすれ違うのは分かり切ってんだし、
こんなスレに貼り付かずにアンチスレなりに行けば良いのになぁ。
ここならアンチをまともに相手してくれるから嬉しくてしょうがないんだろう
じゃれつく犬と同じだな
論旨がすれ違うのは分かり切ってるんだし、
アンチになに言っても無駄なのも分かり切ってるんだし、
そんなレスに反応せず通常運行すれば良いのになぁ。
結局のところ、富野には満足な日本語が書けない、脚本の才能がないのに
全話富野脚本という誰得なことをして、遺作で自爆した富野の自業自得悪ということなんだよな
いやまず悪って何・・・?
「ゴム無し中だしでした。いつも」「愛人は7人ほど」「多いときは80人」 岡田斗司夫の愛人が性生活暴露 [転載禁止](c)2ch.net [528692727]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1420514954/510 510 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2015/01/06(火) 20:23:50.55 ID:vHLr+Ikt0
岡田斗司夫→リア充ヤリチン
庵野秀明→リア充ヤリチン
前田真宏→リア充イケメンヤリチン
富野由悠季→僕はアニメの仕事を通して自分の死に場所を求める。そのためにGのレコンギスタを作った。
やっぱ禿げだけだろ本物のオタクは
Gレコ糞つまらないけど最後まで見ようぜおまえら
それがオタクの中のオタクオタキングだろ
アンチかわいいなぁ
コピペなんて貼ってかまって欲しいんだろうなぁ
見たら殴りたくなるような顔かもしれないけど、顔が見えないからスゴくかわいく見える
コピペは意味不明だけど、どうかまってあげようかなぁ
でもかまったらスレが荒れるからかまってあげない方が良いんだろうなぁ
566 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/06(火) 23:28:17.01 ID:cGS1DlDt0
>>564 禿いいよな
仕事も先が見えない
女とも上手くいかない
自分の考えは他人に伝わらない
埒があかない人生の無意味さに打ちひしがれ、
唯一できることはアパートの自室でオナニー
そんな「だから僕は・・・」は名著
568 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/07(水) 00:44:37.69 ID:LOCoYRZp0
妖怪の現在の数字
これより上は、1st、シードデス、シード、Z・・・
やはりサンライズスタッフが日野の脚を引っ張ったのだろうな
カトキハジメを筆頭にクズばかりがガンダム群がる
★カトキハジメ・センチネル…アムロとZを嘲笑★
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1413644522/l50 ○2014年TVアニメ 上位作品ランキング
(春) 60,483 ラブライブ! 2nd Season (6巻/7巻)
(冬) 48,354 妖怪ウォッチ (1巻/3巻)
(春) 25,572 ハイキュー!! (5巻/9巻)
(夏) 21,884 Free! -Eternal Summer- (3巻/7巻)
(夏) 20,224 ソードアート・オンラインII (2巻/9巻)
(冬) 14,133 鬼灯の冷徹
(春) 11,902 ジョジョの奇妙な冒険 スターダストクルセイダース (5巻/6巻)
(春) 11,427 魔法科高校の劣等生 (6巻/10巻)
(夏) 10,883 月刊少女野崎くん (4巻/6巻)
(春) 10,618 ご注文はうさぎですか?
(夏) 10,179 Persona 4 the Golden ANIMATION (4巻/6巻)
(秋) *9,049 結城友奈は勇者である (1巻/6巻) ← 今ココ
日野が誰かがわからない…
日野ってトラック作ってる会社じゃん
トントン、トントン日野の2t!
歴代長編TVアニメ累計
*1位 111,559 新世紀エヴァンゲリオン
*2位 *78,671 化物語
*3位 *71,056 魔法少女まどか☆マギカ
*4位 *68,732 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*5位 *60,580 偽物語
*6位 *60,*** ラブライブ! 2nd Season
*7位 *58,589 機動戦士ガンダムSEED
*8位 *53,421 機動戦士ガンダム
*9位 *52,133 Fate/Zero
10位 *51,171 進撃の巨人
573 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/07(水) 11:49:34.65 ID:Dwxn/67m0
『ジバニャン』と『コマさん』て俺のキャラをパクっただけだぞ。
昭和のヤマカン
アニメ業界の菅直人という評価が定着してしまったな
なんだかんだで日野さんは商売人としてはかなり有能
その日野さんをあそこまで迷走させるガンダムワールドはなかなかの伏魔殿
>>575 日野の方針を、
こんなのガンダムじゃない
日野の言うことなんか聞いてる振りして手を抜こう
こんな感じだったんだと思う
>>576 日野はもっとぶっとんだことしようとしてて、サンライズ側が無難にファーストをなぞる事を考えてて、結果ああなったって噂を聞いた
信憑性はない
578 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/07(水) 17:46:32.59 ID:hA4RvwidO
ゼラーナお届け
ギジェ♪ハットォ♪
ジバララァ
ジバシャア
復活の2ch
なお、富野は復活しない模様
>>582 死んでないから復活のしようもないんですけど
闇の中心揺さぶる目覚め始まる
今週のGレコ見て富野コンテを生かすも殺すも結局作画次第だなぁと思った
作画というか、スケジュールにちょっと余裕ができれば今回のような複雑な処理も可能なわけだし
やっぱ御大には映画作ってほしいわ
富野御大のコンテの魅力を引き出せるアニメーターが日本にもはやいないのがな
御大がスタッフが無能ばかりだッて嘆くのもわかるわ
>>577 > 日野はもっとぶっとんだことしようとしてて
これは事実みたい。日野がWBもどきをマクロス変形をさせようとしていたのを
サンライズ側のスタッフに止められたとのこと。それ以外にも武器を作るマシーンから
もっと武器を作らせる予定だったとか。いくつか漏れた話は合った(内容は忘れた)
(これは、型を作ればすべて完成するという日野の技術的知識の無さを懸念して
サンライズ側が止めたという面もありそうなので一概に悪いとは言えないが。)
> サンライズ側が無難にファーストをなぞる事を考えてて
これは日野さん側がそうしたいという話の模様
> 結果ああなったって噂
これは両者に責任
1.日野が脚本構成ダメダメなのは見ていてわかった。
原案というかアイデアマンとしては有能、構成作家を別に持ってくるべきだった。
但し、思い付きで後付けを急にする(ここは御禿と似ている)のでそこは注意
2.サンライズ側がガンダムはこれという決めつけがあって、日野側の提案を蹴り過ぎた
という問題、ガンダムがビックリドッキリメカになる問題は防げたが、新しい
ガンダムとはという問題に蓋をし、新しい血を注入することには失敗した。
妖怪ブームを見れば,日野はあきらかに富野や庵野などのオタク専用の人間なんか余裕で超えてる
妖怪ウォッチがガンダムやエヴァのように後年残るコンテンツとなれればそういえる。
でも、子供文化ってそういう残り方あまりしないんだよね。ビックリマンとか。
閑話休題
【イベント】∀ガンダムBlu-ray BOX発売記念イベント開催!15年の時を経て明かされる知られざる黒歴史!!
http://blog.livedoor.jp/redcomet2ch/archives/42219713.html > 「おのーれ!」という特徴的なセリフが、台本に書かれたもので、アドリブではなかった
> 高橋は当初フラン役に決定していたが、収録の5日前に急遽ディアナ役に配役が変更
> 渡辺に至っては収録前日に作品への出演が決まったこと
これって有名な話?俺は知らなかった・・・。
∀ガンダムは50年後に評価される
日野のすごいところは多作でありながら作った作品は端から話題作になってるところ
でも昔の富野だって多作でありながら作った作品は端から話題作になってたんだぜ…
いや正直右肩下がりの人
>>591 日野はローグギャラクシーで悪名を轟かせたのが事実上のデビューじゃねえか
日野が誰なのか、まだよくわかっていない
日野はゲーム業界の人間だよ
アルドノアゼロにも負けているんじゃないのか
脚本が
日本の映像作品業界は昔から脚本が弱いから仕方ない
富野の言う女々しさは描けたのかな日野社長は
>>589 それで十分以上でしょう
ガンダム作品だって、10年以上続いて生き残っているのは
1st(CCA)、Z、ZZ、シードとあとはWぐらい
他のガンダムはオールガンダムでないと本も商品も出ない
日野とは…
日野晃博、ゲームクリエイター、レベルファイブ(通称L5)という福岡のゲーム会社の創設者であり社長
ドラクエ7を開発した(しかも発売日延期無しで)ことでL5は知名度を上げる
その次に開発したローグギャラクシーはストーリー等が酷いことでクソゲーとして話題に(小説家の宮部みゆきも苦言を呈した)
その後レイトン教授、イナズマイレブン、ダンボール戦機、妖怪ウォッチと話題作を連発する
その裏でクソゲーも作り続けている
ガンダムとの関わり
鵜之沢伸(当時はバンナム副社長)に「100万本売れるガンダムゲーを作ってくれ」と依頼され「ならオリジナルストーリー書かせて」と返事し、ガンダムAGEという作品が生まれる
アニメは日曜午後5時放送でありながら円盤売上が散々だったうえ、アニメ終盤頃に発売されたゲームの売上本数は4万本ほどだったという
日輪の力を借りて、今、必殺の、サンアタック!の略が日野だろ。
なるほど
しかし正直に言うと、福田も何した人なのか未だによくわかってない
福田とは
福田己津央、演出出身のアニメ監督
サイバーフォーミュラの監督として一躍有名になる
その後、ガンダムSeed、Seed Destinyで商業的大成功をおさめた(TVアニメの円盤売上では歴代10位と8位)
サイバーフォーミュラとガンダムSeedでは妻である両澤千晶(主婦)に脚本を書かせている
この妻がひどく遅筆であり、ガンダムSeedでは脚本が完成せず何度も総集編が放送される事態に
Seedは売上こそ凄いが、作品としては駄作と評価されることも多く、富野の真逆の存在として比較される
また、Seedは映画化する予定もあったが、結局脚本があがらず映画化の話は自然消滅し、福田の仕事はSeed以降めっきりと聞かなくなった
現在はクロスアンジュという作品のクリエイティブプロデューサーをしている、脚本は両澤ではない
クロスアンジュはSeedを彷彿させるOPであり、且つGレコと放送時期がかぶっていることから、Gレコとの比較によく引き出される
ああ種つくったの
なるほど
何となくアングルが見えてきた
種はともかく、00とAGEは存在そのものを知らんかった
あと、ユニコーンって終わったの?
ユニコーンはアニメも完結したよ
オマケに
福井とは…
福井晴敏、小説家
∀の小説版とユニコーンの作者、∀の小説版はぶっ飛んだ設定がいくつもあり、最強厨は福井∀を公式設定とする傾向にある
富野大好きで、イデオン、閃ハサが特に好きらしい
非ガンダム作品としては、亡国のイージスや終戦のローレライ等がある
富野信者には富野の嫌いなタイプの作家として認識され、福井作品は毛嫌いされる傾向が強い
(この後ユニコーンの最終回が富野信者としては最低クラスのストーリーだった等、つらつらと福井の何が悪いのか書いてみたが、あまりにも気分が悪くなるだけだったので削除しました)
607 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/11(日) 18:56:27.61 ID:BYWHCt1R0
>>586 安彦が居る
富野が安彦に頭下げて頼み込めばそれでおk
言われてることだけど富野は作家としてはガンダム、イデオンでやる事やりきったんだよな
後はやることなくて消化試合、とは言え人生続くからなんとか捻り出して作っていかないとならんけど
同じテーマやモチーフに修正変更かけた焼き回しにやっぱりなってしまう
そういう足掻いている感じなところも面白いんだけど
そういう作り手の背景含めてあーだこーだ考えるのが好きな好事家向けになってしまった
子供に向けてと言いながら真逆な擦れたオッサンマニア向けの作品群ばかり
ガンダム、イデオン作った以上は芝山努みたいな職人監督という道はなかったんだろうけど
まあガンダム作り出しただけで死ぬまで作品を作り続けられる待遇は受けて然るべきだと思うけど
作家として語るならダンバインを抜かしてどうするよ。
バイストンウェル物であんだけ小説書いて出してるんだからそこも
評価した上で語るべき。
ザブングルからハマった子も多いのです。
てか焼き直しでもその時代の子にとっては初めて触れるものだったりするからいいんじゃね。
∀まではそれでも新しく見始める子供たちだって少なくなかったハズだし。
ブレン以降は説極的に観ようとしないと触れる機会もないから、そうはいかないだろうけど。
おまえら、もし地球にアニメ星人が攻めてきて、向こうの大将と
地球代表がアニメ一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対富野でないとイヤだろ?
宮崎でもいいのか?宮崎に地球の命運を託せるのか?
富野をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
ディズニーでいいよ
ディズニーは、アメリカ人のイノセント信仰が共感を得られない危険が高い
>>610 焼き直しは富野じゃなくても出来るからな
富野の仕事は新作を作ること
だからファーストの二番煎じなんて作るべきじゃない
でも一部のファースト信者は富野にファーストリメイクを望んでいる
…さて
ダンバインは話が進むに連れてつまんなくなる
アニメ星人に叩きつけるべき一本は、
「火垂るの墓」
これしか無かろうよ。
アニメ星人「OH〜、ナ、涙デ、モニターガ見エマセ〜ン!」
>>614 消費者は保守的なものを好む
求めるのはいつも「○○みたいなもの」
だからUCはヒットしたし、まぁオリジンも間違いなく売れるだろう
619 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/12(月) 11:43:54.81 ID:qL1AMP2a0
>>616 OH!ってアメリカ人じゃねーか。
宇宙人「ぱぽぴぷぺぺーぽ!(号泣)」
オリジンはCGな上ガンダム出ないから売れねーよ・・・
いやいや、MS04が出るんだから売れんだろ。
なんか予告編見るとルウムでレビルが捕虜になるトコもありそうだし。
おそらくジオンに拷問されて逆さ釣りで肛門に剣をつっこまれるのだろう。
直った?
アクシズに書き込もうとしたら
プロ串エラーで書き込めなくてワロタ
なもん使ってないっていうのに
Gレコのアンチのレス殺到が、ここまで2ちゃんをゆるがすとは・・・
まさに時代を揺り動かすアニメだな。
http://sky.geocities.jp/thunder_birdya/beginners/t04/tomino/02/tomi_02.html 『富野作品』というブランドがあるんじゃないのかって、いうと、ありません。
たかが、アニメですから、そんな物に自分の人生を賭けようなんてバカはサンライズの第一スタジオのスタッフにはいません。
人として、あの年でも富野みたいに楽しんで仕事をやっていられる。
だったら、自分もこの仕事死ぬまでやってもいいかな、と思わせられるか。どうかなのです。
こういう作品を創っているからついてくるっていう作品至上主義とか、芸術至上主義の人間、そんな上等な人はいません。
下働きをしてくれる人になればなる程、人生のことしか考えていません。
むしろ作品論で手伝ってくれる人は、アーティスト気質があるから、使いにくいのです。
基本は、喜怒哀楽でしかないのです。喜怒哀楽を支える、自分の人生が間違いでないと思わせてくれる人がいるかいないかです。
好きになれる仕事かどうかは、手際ではありません。手際で人を説得はできません。技術者論ではないのです。
大量生産せざるを得ない商品があって、それを売るって事は、客に絶対に馬鹿にされないサービスを提供することです。その心は、今、育ったような気分なのです。
「この商品は絶対にいいから、売れ。」で、セールスマンは動きません。
心根の部分、喜怒哀楽の原理原則に触れていなければならないのです。
626 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/13(火) 11:58:29.54 ID:3t9qGYMr0
中東で人間爆弾事件があったらしいけどGレコの人間爆弾ネタがお蔵入りにならなきゃ良いが…、つーかGレコの人間爆弾ネタって本当なん?。
なんとか爆弾としか言われてない
人間核爆弾
ドルフ・ラングレン
既に新聞に人間爆弾の文言が
ニュース読んでると本人の意思介在無しポイし「自爆」とゆう表現はあたらないだろうし
あの爆弾と言われているが
人間爆弾とは言われていない
お前らGレコの円盤買えよ
貧乏人の糞信者どもが
そんなんで富野信者名乗って恥ずかしくねえのか
円盤買わねえとガンダムに未来はねえぞ
富野喜ばせろよ
買わねえなら死ねカス共が
Gレコの円盤買う→サンライズがオリジンの費用にする
Gレコのプラモ買う→バンダイがGレコのプラモが充実させる
どっちがいい?
そういやGレコはゲーム化すらされないし
最初から期待されていないのかもね
期待されてたら深夜送りになんかされんわ
こっちは不遇な扱いには慣れっこだぜ
ボリュームスッカスカでDLCまみれのユニコーンのゲームがなんだって?w
期待?w
深夜ローカルのクロスアンジェのゲームすらでんだけど
まぁ普通に考えると、Gレコ視聴層とゲーム購買層が違うという判断だろう
ユニコーンやクロスアンジュの視聴層とゲーム購買層は被ってるって判断したからクソゲーでも売れると判断したんだろう
プラモの充実なんて後からでもいいんだよ糞カス
玩具買うのは勿論だがGレコに関わったアニメーター、アニメ制作者が潤うには円盤が一番なんだよ糞カス共
プラモ、ゲームは後からでもいいだろうがとにかく今は円盤に投資しろよ
何十年富野信じて来たんだこのタコスケ共は
劇場版も作らせてやれよ
放送枠と待遇不遇なら信者の力で金集めて売上伸ばすしかねえだろうが
この貧乏人共がボックスまで待つとかケチくせー事言ってねえで
今すぐ円盤注文しろ無能信者どもが
アニメーターには入らんだろ
なんで糞種厨が旧板に居るんですかね
臭くて仕方ないんですが
そらガンダムといえばもう種がメインの時代だから
種はもう刑期が明けて
旧シャアに帰ってきてもいいんだと
AGEとかBFとかいろんなことがありすぎた
647 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/14(水) 16:16:07.53 ID:itU5uzhb0
ガンダムGのレコンギスタ・アメリアVSゴンドワンとか出してほしい。
チーム組んで地上用ジャハナムで戦いたい。
刑期は明けたように見えたが、半年ほど前に刑期延長が決定された
もう富野は福田を後継者に指名して引退すればいいんじゃない
まあそんなこと言わなくても強制引退だろうけど
スターウォーズもマーベルも今やディズニー傘下なんだからガンダムもバンダイの手を離れてディズニーに行けばいいと思うんだ
先人に感謝しないとは嘆かわしい世の中じゃ
>>639 ユニコーンのゲームが6万本
純粋にユニコーンのファンってこれだけかもね
ユニコーンの円盤19万枚のうち、
ユニコーンファン6万枚
偽シャアのよる1st人気で10万枚
偽プルによるZZ人気で2万7千枚
合計約19万枚
※1stとZZの円盤累計平均枚数
こんなところかもな
カミーユとジュドーの誕生日
富野が設定したのかスタッフが設定したのかどっち?
転載
カミーユとジュドーの誕生日が面白い
こいつら似た者同士なのだよな
ジュドーはファとも一日違い
リィナ、プルも誕生日が近い
ジュドー・アーシタ:矢尾一樹/UC73年10月10日14歳
リィナ・アーシタ:岡本麻弥/UC77年3月3日11歳
ファ・ユイリィ:松岡ミユキ /UC70年10月9日18歳
エルピー・プル(プルツー):本多知恵子/UC77年3月8日11歳
カミーユ・ビダン:飛田展男/UC70年11月11日18歳
グダちんの記事面白かった
>>645 10年前ならまだしも、今更何をたわけたことを
愛人に中出ししまくりのパイプカット岡田斗司夫
糞アニメ作って瀕死の富野由悠季
作品にリアリティーを生むには体験するべきって露伴も言ってただろ
バルトリン氏腺液の味くらいみとけよ
富野は結局だれからも褒められないまま死んでいくんだろうなあ
>>648 その時に屁理屈捏ねて荒らしてた種厨がここに湧いてるんだろ
>>642 おめーはまともみたいだけど他の信者は手遅れだ! もう富野作品は忘れて手を切れ!
どの作品とは言わんけど、アナザー作品オススだよw
<認知的不協和>
http://ronri2.web.fc2.com/shinri09.html 認知的不協和の提唱者フェスティンガーは以下の実験を考案した。フェスティンガーは、単調な作業を
行わせた学生に対して報酬を支払い、次に同じ作業をする学生にその作業の楽しさを伝えさせる実験を行った。
この実験では、実際にはつまらない作業という認知と矛盾する楽しさを伝えるという認知から不協和が発生するが
、報酬の多寡で楽しさを伝える度合いが異なる事を確かめた。
報酬が少ない学生は、報酬が多い学生よりも楽しさを伝える度合いが強く、割に合わない報酬に対して「本当は面
白かったのかもしれない」と、認知に修正を加えて不協和を解消しようとする心理が強く働いているとした。
・不協和の存在は、その不協和を低減させるか除去するために、なんらかの圧力を起こす。
つまり、複数(通常は二つ)の要素の間に不協和が存在する場合、一方の要素を変化させることによって不協和な状態を低減または除去することができる。
・不協和を低減させる圧力の強弱は、不協和の大きさの関数である。
つまり、認知的不協和の度合いが大きければ、不協和を低減させる圧力はその度合いに応じて大きくなる。
BD売れない>Gレコ人気無い(事実)>脳内変化>じつわ、Gレコ人気あるが(集計漏れ、名作ほど売れない、信者意外富野作品の良さを理解出来ない)>BD売れない
>ニューエイジの異端の信仰システム
まんま、富野信者カルトォォォ〜〜wwwwwwww
ターンエーガンダムのころ
コミックマスターJに出てきた富野を揶揄していた漫画の状態が
今はさらにひどくなっている感じかな
666 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/15(木) 14:58:04.89 ID:r0SYKl7O0
『∀』のラストバトルを観てると監督のファンとアンチを見ているようでホッコリしない、いや普通に観てもホッコリとはしないがw。
お前らGレコの円盤買えよ
貧乏人の糞信者どもが
そんなんで富野信者名乗って恥ずかしくねえのか
円盤買わねえとガンダムに未来はねえぞ
富野喜ばせろよ
買わねえなら死ねカス共が
富野とガンダムはそもそも逆シャア以降関係ない
ガンダムを35年延命させてきたのは008.3であり、ガンダムWであり、種であり00でありユニコーンといって非富野ガンダムなんだから
富野が人のガンダムが嫌なのも、富野のガンダムより人気があるからだよ。
ガンダムの未来は、オリジンなり種の新シリーズなりにかかっていて、最初から富野は関係がない
>>668 さすがに暴論すぎる
そもそも富野がΖを作らなければファーストだけで終わってた
Zの話って、あってもなくてもなんの影響もなさそうだけど
重要人物誰も輩出してないし
極端な話人物がどうとかではなく、シリーズ化した事、同じ世界観で時間を経過させた事が大きい
何言っても無駄だよw
>>668 一角獣がダブルゼータのガジェットつまみ食いしまくってる時点で論にすらなってない
いろいろなアラシが来るねぇ、どうも(笑)
Gレコ始まる前はこいつらドコにいたのやら・・・
そりゃシャア版がののしりあいだらけになるワケだよな。
というかユニコーンてダブルゼータの続編だろ
>>675 暇なんでしょ
だから話題のあるところに湧いてきた
いや、Gレコ始まる前からこのスレにはアンチ常駐してたろw
>>667 「ゼロ円ファン」という設定の矛盾について考えてみよう
本人は熱心にインターネットで面白いと拡散する
あるいは録画したアニメを熱心に見て、どこが面白いと分析する
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
だがしかし、彼はその愛しているはずのアニメに、たったの1円も使わない
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
言い換えるならば、このアニメには1円を使うことすらもったいないと評価しているのだ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
それにもかかわらず、彼の自己認識は ボクはこのアニメを誰よりも愛しているファンである というのだ
たったの1円を払う価値すらない⇔誰よりも富野作品を理解し愛している!? ((ゼロ円ファン>>富野信者))
ネットとゼロ円ファン
http://b-chive.com/zeroen-fan/ 0円ファン という言葉が広まってきた 1円も使わずに「ファン」を名乗る乞食共の事である
この0円ファンは ネット等でコンテンツを消費し、 自分では熱心なファンだと思い偉そうに評論なんかもする
しかし1円も使っていない「0円ファン」なのである
高畑のかぐや姫は商業的にはいまいちだったが、高い作品性で海外の賞をとったり、遂にオスカーノミネートされ
一方、富野は商業的作品性ともにぼろくそで終わった
しかし、宮崎高畑にあこがれ足元に及ばなかった富野の最後としては、実に彼らしい最後ではなかろうか
遺作が監督としての能力を象徴している
アンチかわいいなぁ
かわいいよアンチ
>>682 だからさあ
ロボットアニメ専業監督の御大をその二人と比較するのはおかしいんだよ
ロボットアニメ界の王座として君臨してることが評価されるべきなのだ
宮崎高畑は、いっぺんオモチャ屋の手先として働いてみてくれよw
ロボットアニメ界の王座という儚いジャンルも、いまは庵野のものとなっているし
そもそも、ガンダム自体富野ひとりで作り続けてきたものじゃないから
「1stガンダムは大ヒットしたけど、そこに富野の功績は少ない」って意味の事を、
一生懸命主張してる人いるけど
他の誰とも替えのきかない人材だったと思うけどなあ禿
仮にガンダムの監督が長浜監督だったならヒットしただろうか?
そのあたりは富野が死んでから遠慮のない分析がされるかもしれないが
ふつうは、安彦や板野なども死者に鞭打つことは言わないだろうな
山本優あたりは知らないけど
そもそも富野の能力自体、右肩下がり下がっている、とくにここ10年は、と言わないと
むしろ富野自体に失礼だし、正当な評価にならないと思う
>>689 若い頃の作品から段階を踏んで、順番に読み解いて行かないと、
なぜこれが作られたのか、理由が解らないような物になっていってる
ただ、それって、ほとんど全てのアーティストが辿る道だからな
創作活動が、テーマを掘り下げて掘り下げて、突き詰めていく行為だとすれば、
人生の最後の頃には、そこに到達できていなければ逆にいけないんじゃないか?
それを能力の低下と表現するのは正確じゃない気がする
いつまた書けなくなるかわからないから連投しちゃうけど
多くの作品を作ってきた作家が晩年になる頃には、
大抵は細かいディティールへの拘りとかは無くなって行くもんだし
全体が固まりとしてしか描かれないようになる
そして、その固まりが落とす影を作品のテーマだとすれば、
影だけが執拗に塗り篭められているような「絵」になる
そういう類の作品は、鑑賞する側も一緒に階段を昇って行った果てでないと見れないし、
そこに至るまでの歴史を知ってて、その歴史の意味を消化できた上で見ないと、見る意味がない
ただし、そこまで私的な世界観に到達しちゃうと、客観性も消失してるし、
「もう勝手にやっててくれ」っていう物でしかない、とも言ってしまえるんだけど…
>>662 賞なんて政治力が全てでしょ
純粋な作品の評価でも何でもないよ
>>692 コーマンやエド・ウッドの映画を政治力でアカデミー賞を取らせることは不可能
テーマかぶりで獲れないとか、基準は満たしてるけどその年は他に物凄いのがあったとか、
今まで獲ってないとおかしい監督なんだけど獲れてないから、他に候補が無い時に獲って貰うとか
まあ色々と、作品自体の出来ではない事情で受賞したり逃したりはあったりもする
あの作品の時に獲れなかったのに、なんで今回ので獲れたの?みたいな
>>693 ロジャー・コーマンはスコセッシ達の後押しで名誉賞貰ってるだろ
政治力あってもTVシリーズのGレコは受賞無理だろうな
>>696 「今このタイミングで受賞させる事に意味がある」とか、
そういう理由で獲ったりするからわからんぞ
698 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/16(金) 11:28:18.00 ID:SyykTyB70
それでも俺は富野作品が大好きだ!。
いや、君達のモヤシのような愛情より、
私の方が百倍も御大作品を愛している!
高畑勲ほど過大評価されてる監督は他に居まい
そうか?
オムニバスの各話監督制ってとこから微妙だった
あのコンセプトなら最初から一人監督立てて1クールで9課設立までを描いたほうがよかったんじゃね
誤爆
ギサブローとかりんたろうとかも頑張れよ
そこらへんはもうとっくに老成して余生モードだから
富野みたくあの歳でエネルギッシュな作品を送り出してることが異常
残念ながら老人がエネルギッシュにやったところで今の時代の空気を掴むことが出来るわけではなかったけど
まあエネルギー溢れる老人が上滑りしてる姿なんて滅多に見られるもんでもないから興味深いものだ
だから言ったじゃん
富野は奥崎謙三だと
黒澤明 鈴木清順 キューブリックとは比べるのも失礼だが
それ以下の晩年のみじめさ
富野の場合一発屋だから、やはり奥崎さんか
そう?別にみじめには思えんけどな
宮崎の風立ちぬみたいな枯れた人生総括見せられるよりはよっぽど楽しいけどな
上手くいっているかどうかはこの際問題ではないから
世間的にはまあだだよやアイズワイドシャットが後の評価や数十年後に残るみたいな扱いされてないように
Gレコとかも大御所が晩年残した変わった作品としてマニアがひっそりと語るポジに落ち着くんだろうけど
どう見ても荒らしなのでスルーで
おじいちゃん、ご飯食べたばかりでしょ
一発屋w
今回の禿、ストーリーも設定も理解できないくらいの歳の子供が、
金魚鉢を眺めるような観方をするのを想定してないか?
メカばっかやたらと種類が出てくるとか、
敵役がマスクで覚えやすいとか
たまたま放送を観た子供が、大人になってもまだ覚えてそう
子供の心に時限爆弾を仕掛けるようなアニメ
御大の娘たちは、スイスフラン高騰で儲けたりしたかな?
>>710 深夜アニメで金魚鉢とか無理杉
BSに移っても同じ
金魚鉢を期待したいなら休日の夕方にしないと
あともっとストーリーをシンプルにしないと駄目
禿の想定する視聴者層と書いている内容のかい離が激しすぎる
本来は70年代非ロボットアニメのシンプルさを目指すべきだった
深みがそれを描いた上に乗せないと
早く16話見たい
黒澤・キューブリック辺りとセイジュンを並べてる時点で、
「あぁこいつはピエロだ」と気付かなきゃぁ、
このスレではやって行けんよ(笑)
流して読んだヤツぁ猛省しなさい。
716 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/17(土) 10:46:00.38 ID:F9ZGZKx50
左下に描いてあるだろ
ニュータイプエースだよ
ネクストステージVol3と書かれているから、これはVol2の記事だな
>>716 震災後の子供達に見せたいとか言って出てきたものが、信者ご用達とは悲しいよなあ
やっぱりGレコはガンダムでいくべきじゃなかった
ガンダムという重力に一番魂を引かれているのが、富野だったことをGレコでは再確認させられた
まずは作品がヒットしてくれることが第一
富野の能力低下もあれだが
やはりプロデューサーが富野に好きにやらせたのが一番の失敗だとおもう
話の筋自体は古臭いもののそんなに悪くないとおもうが
やはり、細部の脚本のわかりにくさ、特に前半、作画も含めて、最初で9割脱落させてしまった
キンゲの河内かなにかだかが、富野に縄つけてシリーズ構成の脚本家をつけていれば
ヒットしないまでも、作品のクオリティは確実に倍近くに上がっていたものを
俺は他人を評価できるほどできた人間ではないのでGレコを批評したりはしないけど
今のところ見ててとても楽しいアニメだと思います
カル党
「富野さんは原液では濃すぎるので、富野さんの熱心なファンは不満かもしれないけど俺が大衆向けに薄めます」
と大河内が言ってたキングゲイナーはその通り、俺には不満だった
そういうわけで富野原液濃縮されてるGレコは俺には非常に楽しい
おそらく最後のTVシリーズなんだから余計なもので薄めてほしくはないね
つうかキャリア末期に、まだ万人向けになってるようじゃ困るだろアーティストが
キンゲはちょっと薄めすぎたので富野ファンには確かにちょっと物足りない。
Gレコはちょっと濃すぎで、一般人が消化不良起こしてる。
長年富野小説読み込んできた富野信者向け。
個人的にはGレコの方が薄いかな
キンゲみたいなシンプル美が無いので完成度がどうしても低く見える
万華鏡のように美しい作品
商売に関して言えば歴代屈指の支離滅裂シナリオなW種ユニコーンが大儲けしてんだから脚本の完成度云々は別問題だろう
こいつらだって結局はアニメオタクの餌以上の作品にはなれなかった
富野濃度で言ったらGレコの方が間違いなく濃いだろ。完成度は知らん(そもそも完結してねー)
平井和正が亡くなったとのこと
平井和正は『イデオン大辞典』に寄稿して『SFアドベンチャー増刊』では富野と対談したり、
幻魔大戦の当初の監督には富野が予定されていたりと縁のない人ではなかった
合掌
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會川 昇@nishi_ogi
昔昔、遠藤明範さんから聞いた話。その時代時代で、
ある一時期、若者を熱狂的に引き付ける作者というのがおられて、
某出版社は意識的にそれをラインナップに置いている、と。
そのとき聞いたのが「平井>栗本>富野>藤川」という流れでした。
ノベルズ(新書)が若者向けだった頃の話です
角川ノベルズの話かな
この流れがスニーカー文庫に引き継がれて現在のラノベになっていくわけだな
一番富野濃度が薄いファーストガンダムだけキャリアの中でヒットした
富野の素の実力は言わなくてもわかるな
メカのラフまで書いてる1stが富野濃度薄いって…
なんつーかせっせと「ファーストは富野じゃなくてもヒットした」みたいな論調にしたい勢力がいるよなw
兵器としての巨大ロボ、アニメで地球人類同士の戦争、ニュータイプ、これだけ拾っただけでも十分富野だよ
>>720 もう喉元すぎたようだが大河内はVVVでやらかした直後だったから、
Gレコに起用されてたら今の比じゃないぐらい脚本がボロクソに叩かれて
連日アンチに荒らされてただろうよw
1stは間違いなく富野の功績
ただ周りのスタッフ含めた様々な因子が絡んだ末の偶発的な産物だから一回性なもの
素の富野が作ると癖が強くデコボコした大衆娯楽として取っ付き辛い出来上がりにしかならない
というとっくのとうに当たり前にされてる話をまたしてるだけだな
無能禿
ここ10年くらいの、クリフハンガー&どんでん返しをハイスピードで連打する形式のシナリオは、
初見だとおおっと思うけど、オチを知ってても複数回の鑑賞にたえられるって類のも
のではないからな
別にそれがイカンってわけじゃないが
富野御大ただ一人の作品であるガンダムの小説こそ至高
間違いないな
Z、ZZも大ヒットで30年経っても商品出続けているのだがな
1stの頃は、周りのスタッフも富野と同等の立場だったのが良かったんでしょう
段々、富野がトップになって、それにスタッフが従うような感じが強くなるに連れて
作品がつまらなくなっていったように思う
さすがに立場は対等ではないよ
プロデューサー>監督>スタッフの力関係は変わらない。
まぁ古くからの同志で、現場を離れればほぼ対等だっただろうけど。
VVVより人気のないGレコの誰が大河内多をたたけるの
>>742 ZZまでが限界でしょうな
遠藤みたいに富野に意見するスタッフがいた
Vあたりになると、カトキみたいに強い奴には尻尾ふる奴しかいなくなった
>>745 ∀でスタッフからクレームがつくこともあったと本人がインタビューで答えてるんだが
Gレコなんて、あきまん天皇のアイデアを富野が頭かかえながらシナリオに組み込んでる状態なのに
富野の周りにはイエスマンしかいないとか言い出すキチガイ
ブレンの時も富野さんのシノプシスを全部却下したと脚本家が言ってたよな。
キンゲも大河内がいたし、イエスマンだらけとか言ってるやつは頭おかしいか
不都合な事実を無視するかのどっちかだな。
だいたいあきまんが素直にいうこと聞くような奴とも思えんし。
作品がつまらないのは全てスタッフの責任
>>749 話のすり替え乙
スレタイをよく見てからものを申してください
富野アニメが詰まらないと言う人間はここにはおりません
監督もスタッフだからな。
それでも作品がつまらなかったら責任を負うのは当然監督(&プロデューサー)だよ。
だからこそ成功した時の功績も監督に集約される。
小形Pは富野に鈴を付けられてないと思う
スタッフの誰も富野のスピードやパワーについていけてないと言われてたけど
小形Pもその振り切られそうな人の一人な気がする
前はそういうのを結構なことじゃないかと思ってたけど
今はそれは考え違いだったのかなと思いはじめてきた
コントロール出来る人がいないのはやっぱりマズイことだ
會川 昇
昔昔、遠藤明範さんから聞いた話。
その時代時代で、ある一時期、若者を熱狂的に引き付ける作者というのがおられて、
某出版社は意識的にそれをラインナップに置いている、と。
そのとき聞いたのが、平井>栗本>富野>藤川という流れでした。
ノベルズ(新書)が若者向けだった頃の話。
15年前の鈴木良武(五武 冬史)インタビュー
原作と監督を兼ねる富野さんはどういえるのでしょうか?
鈴木 それが前はいいと思ってた。それだけのパワーを持ってる人だから。でも、逆にすごく悪い
面も持っていた。テレビの視聴者あっての作品なのに、自分で突っ走ってしまうから。そうすると、
自分だけがわかっていて視聴者がわからないという。さらには、わからない視聴者が悪いんじゃないか、
というそっちへ転がっていく危険もあるわけです。だから『機動戦士ガンダム』の後ぐらいでしょうが
難解でよくわからない、という声が上がってくるようになったわけです。それが積み重なってきた結果、
またそれについての現場サイドやプロデューサーの判断もあって、彼は10年間くらいの間、現場から
離れる結果になってしまったのではないかと僕は思うのです。
鈴木 監督だけに専念して、流れを作る人間をちゃんとおいといて話を作って行けば、もう少し見て
面白くわかりやすい作品が出来たんじゃないでしょうか。そういうことがきっちり抑えられれば
彼はもっといろんな作品ができたんじゃないかとも思っています。ストーリーは考えなくていいから
監督として面白いことだけを集中して考えてくれる方がどんなによいか。なまじ力があって
できてしまうから、あれもやってこれもやって、といったことになってしまう。もしこれから
組んでやることがあった場合は、もうないと思いますが、絶対に原作はやってもらいたく
ないです。僕も意見は聞くけれど、原作を兼ねるのはやめてくれと言うでしょう。
今にして思えば原作有りの作品の監督を何かやっておくべきだったなあ
宮崎も高畑も押井も皆自分のオリジナルばかりにこだわってきたわけでもないわけで
話はいくつかあったらしいが尽く流れてしまったのが悔やまれる
やっていれば違う道もあったかもしれなかったのになあ
ブレンでもスタッフから戦闘シーン減らそうぜって言われたりしてたんだろ
そういや重田敦司さんはGレコには参加しないのだろうか
>>755 富野がロボットアニメ以外したくないと我が侭言って、話蹴るんだもの
富野の横っ面を引っぱたける人間こそが、本当は必要だったんだよ
富野はバイクメンとか 創価太郎さんの風雲児たちをアニメ化したいといっていたが
当然のことながら実現しなかったが
Gレコで化けの皮がはがれて
富野が死んだあと、実は彼はたいしたことがなく、まわりのスタッフが優秀だったという説は
あちらこちらから出てくる可能性がある
まあ、スタッフの良心を信じよう
結局、富野由悠季という演出家にとって富野由悠季という脚本家では力不足だったということなんだな
富野を貶そうと頑張ってるアンチかわいい
>>762 まあそういうことだよね
実際富野の小説ヘタクソだし
まあGレコよりザブングルの方が上手く出来てるよな
鈴木良武がGレコに参加したとしてザブングルを超えられるかは別の話だけど
>>747 あきまんは富野にかまってもらえるのを嬉しがっているだろ
そういうのとは違うんだよ
>>764 ザブングル投げて尻拭いさせたんだっけ?
>>770 ザブングル終盤の第43話まで脚本やってるのに、バカか?お前
富野信者はバカだから仕方ない
ターンエーでも富野と喧嘩して、隅沢克之や千葉克彦といったそこそこ有名な脚本家が愛想をつかして出ていった
富野の自業自得とはいえ、もう少し人間性がマシなら、アニメの出来もマシになっていたかもね
そのひと個人の精神世界を形にする事を求められてる作家に、
「自分という人間を、誰にでも解るように紹介しろ」って要求するのはな
それで出来る物は、求められてる物と比べるときっとつまんないぞ?
Gレコって、わりと求められてた物が出来てると思うんだが
>>772 いつも思うけどお前いつまでここに居座ってるつもりだよw
他に行くところないんか
富野が孤立してる人間だって印象付けようとして実は本人が孤立してるとか笑えないからやめてよね
もうキャリア末期なんだからさ
作るもんは、これぐらい作家個人の内面世界に偏ったもんじゃないと駄目だろ
誰が観ても面白いようなもんであってはいかん
つうか、70過ぎてまだそんな当たり障りのないもん作ってるようだったら、
あんたこの40数年間何やってきたの?って話になっちゃう
富野ファンだが、その意見には賛成しかねる
古今東西、あらゆる作家がそうだから
誰でも晩年には自分の個人的な執着を作品にしてる
作家とはそうでなければならん
人は、そこに辿り着くために創作活動をするんだから
そもそも富野が始まる前に物語は勧善懲悪が面白いに決まってると言ってたり
ワンピースやアンパンマンとかの作品のような受容のされ方を目指してたわけだし
押井みたいに一万人ついてくる人がいれば作品は作り続けられる
自分はそれでいいんだよと割切ったスタンスではなかったわけで
>>776 御大に関しちゃ数十年前からそれ言われてるけどね>上段
ガンダムという金字塔を打ち立てたから末期と言われつつも決して死なない
それと今作は子供向けを謳っておいてやっぱりそれやっちゃうのかっていうのもある
もう割り切ってるけどさ
河口の発言に脚本家がこぞって賛同してたけど
御大が話書くとみんな同じものになっちゃうからねえ
あたりさわりのないものというか、遺作が信者以外に無視されている空気アニメというのがな
内容的にもとがったものはないし
Vガンあたりまでだろ。基地外染みた個性があったのは
庵野もそのあとは、富野を見離した
ダイターン、1st、ザブングル、CCA、∀、ゲイナー
万人が観て解りやすい作品はこんなにもあるんだし、もういいだろう?
富野はもう、自分の頭の中のニルヴァーナを映像にしてくれてればいいよ
Gレコはまさにそうなってるし
大衆性を標榜したGレコでこんな見る側のリテラシーに甘えた閉じコンが出来上がるとはね
もう富野の手癖でそうなってしまうものだと諦めるしかないか
>>774 無いんだろ。
それか妄想も100回言えば真実になるとでも考えてるんじゃね。
>>781 実は、今回のはVガン以上に狂った世界だと思うわ
何らかの境地に辿り着いちゃってる
>>783はリテラシーに甘えてるって言うけど、そんなレベルじゃない
これは単純にわかりにくいだけのもの、とするのも違う
グダでも氷川でも富野の太鼓持ちライターでもいいんだけど
今後Gレコをほめる文章が、プロ素人問わず出てくるのか極めて希望薄
角川ががっちりはいった神戸アニメ賞とかも、作品にではなく、功労賞とかどうでもいい賞を富野に送りそう
やっと最新話を見れた俺だが、
今回の台詞で、ビーナスグロゥブへ戻る船の準備が云々、てあって、
来週姫の決断、なんだな。
これはまた「そうだ、金星行こう」て最速の流れだな。?
個人的には月でもっとあぁでもないこぉでもない、とやって欲しいんだが(笑)
>>776 >もうキャリア末期なんだからさ
>作るもんは、これぐらい作家個人の内面世界に偏ったもんじゃないと駄目だろ
そうあって欲しいけどGレコは韓国ドラマだ、AKB48だ、ワンピースだと売れ線つっこんで
世俗に媚びて作ったんだぜ?
遺作になりかねない作品で我や作家性を前面に出すどころか、安易な模倣で受け狙いして
滑ってコケるとかもう悲しすぎる
同じ閉じコンになるなら外部のことなんて目もくれず、富野の妄執前回のアニメにしてくれれば良かったのに
富野は歌詞の印税だけでも食っていけそうだからなぁ
>>787 姫は権力争い中のトワサンガの連中から距離を置くんだろ
地球は馬鹿の集まり、月は権力亡者の集まり、で金星は多分狂信者の集まりだよ
>>789 そんな立場だったら、90年代末期のローンが厳しかった富野の苦境なんかありえなかっただろ
>>788 それがなぜ媚びた事に?
分析したらイコール模倣した事になるのか…
そうはいうけどさ、何処が韓ドラからの引用なのか?
何処がAKBからの引用なのか?
言えるの?
>>788 妄執アニメはリーンの翼でお腹いっぱいどころか
リバースするくらいのもの見せられたんで俺はもういいわw
金星は狂信者って、何を信じてる人のことだ。
スコード教の本尊は金星なんだっけか?
とするとまた黒人の女教皇が君臨したりするのか・・・
795 :
通常の名無しさんの3倍:2015/01/19(月) 14:10:56.83 ID:1a/7M+xJ0
韓ドラはマスクでAKBは富野アニメにしては女子が多いとかじゃね?、もしくはチア。
富野なりに大衆受けするベタなポイントをおさえて取り入れていったつもりなんだろうけど
やっぱり富野は世間とズレてるからツボを外してて見習うべきはそこじゃないだろうと
傍から見るとよく分かんないことになっちゃってる
ここまで面白いドラマ部分が全く面白くないな
初期はこれからどんどん面白くなっていきそうな予感がしてたんだが
初期のテンションままダラダラここまできてる
>ここまで面白いドラマ部分が全く面白くないな
面白い2回使ってた
ここまでドラマ部分が全く面白くない
で
>>762 うまいこというね
初代ガンダムも優秀な脚本家あってこそだしなぁ
1stの脚本の内容は、事細かな富野の指定が入ってるだろ
富野が脚本家に丸投げなんてとんでもない、
それどころか脚本家の裁量の余地なんてほぼなかったんじゃないか
安彦が伝える会議の模様から見るに
富野は頻繁に脚本を無視するので
事細かに話すのは、むしろ作画陣に対してじゃないの?
山本 TVの『ガンダム』やってるころ、富野さんには、わからないならわからなくても
いいんだっていう方法論があったと思うの。そのへんのところで、基本的に、ぼくらの
発想と富野さんの発想の違いが厳然とあったわけだけど…まあ、そういう総監督と
シナリオライターとのズレの中から、濃密な話数もうまれたともいえるが…富野さんを
あえて評価すれば、劇場用にする際、さっき言った"わからないならわからないままでいい"
という考え方を映画にする時にも踏襲したっていう点だね。並の監督なら、構えちゃってさ、
わかりやすく直しちゃうでしょう。とにかくこのスタイルがガンダムなんだっていうものを
決して崩さない人なんだよ富野さんて。
山本 また、富野さんだけじゃなくてファンもまたシタタカなんだよ。"わからないなら
わからないままでいい"っていう富野思考をすごく理解しているっていうか…。
"わからないなら自分たちで補えばいい"と思ってるんだね。そして、こういうファンの
決意みたいなものが、『ガンダム』を持ち上げてきた部分だと思うしね。だから逆に、
ぼくらのシナリオ感覚からできあがった作品であれば、それなりのものには違いないけど、
ああいうふうに感性的に受けたかどうかはわからないとも言えるんじゃない?
星山 いい悪いはべつにして、富野さんて感覚で判断するとあるじゃない。
言葉をかえて言えば、若い、っていう部分がね、私もそうだけど。たとえば、
荒っぽく言えばね、ま、私らの第1稿を直さないで通そうと思えばそれでいい
部分もあるわけだ。適当にね。逆に、私たちのほうも、どうぞ直してくださいと
笑いながら本を渡すだけで、どう直されても構わないのかもしれない。でも、
実際は、富野さんはムキになって直し、私たちはムキになって反論する…
みんな若いといえば若いし、青臭いといえば青臭いわけね。でもね、私は
はっきり言えることだと思うけど、サンライズの良さは、こういう青臭い
部分だと思つてるね。
山本 富野さんがムキになるのもわかるよ。彼は総監督でしょ。ということは、
演出はもとより、絵コンテ、原動画、撮影、声優のアフレコに至るまでタッチ
するってことだよね。とくに彼はシツコク、そういう現場に立ち入りたがる人だし…(笑)
ところが、全スタッフのなかでライターっていうのが一番扱いにくい(笑)
本を書いて、サッと届けてサッと帰るだけのくせに、直されりゃ不平をいう。
ホント、頭にくると思うよ。
松崎 落ちこぼれのくせに文句だけは一人前だからね(笑)
山本 落ちこぼれよりタチが悪いよ(笑)
松崎 シナリオを直す、直さないの対立って話がさっき出たけど、ここにいる4人
全員は、対立じゃなくって、ケンカまでいってるんじゃない?富野さんと。
星山 私はあって当たり前だと思うね。
荒木 なきゃ嘘だよ。
山本 ぼくなんか、『勇者ライディーン』で、彼と大ゲンカしてる前科者なわけね(笑)
あのとき、もうコイツとは絶対仕事やらねェぞって、本気で決心したんだ。それがさ、
またこういうコンタクト持ったわけだけど、『ガンダム』のときの富野さんって、
『ライディーン』のころと全然違っていたんだよ。基本的に「やるぞっ!」っていう
バイタリティーというか凄さがあったんだよね。「あ、これは富野さん賭けてるな」って
感じたもの。
松崎 一緒に組んでやれば、こりゃ、すごく面白いものを作れそうだなって部分が
強烈にあったよね。
山本 とにかくぼくが何かいうと、富野さんすべて反対なんだよ(笑)ぼくが何を
悪いことしたんだよ(笑)冗談じゃないよ。今日の座談会のぼくのホンネはこれに
尽きるよ(爆笑)
荒木 ムジュンするけど、でもやっぱり、富野さんっていい人だよね。
山本 こんどはホメルわけ?(笑)
荒木 『ガンダム』のとき、多分ね、スポンサーとかオモチャ屋、代理店からさ、いろいろな
注文をシツコクつけられてたと思うの。でも富野さんは、私らとか現場の人間には一切
何も言わなかったよね、一人で矢表に立って。
山本 安彦さんなんてさ、「大丈夫?」って、もう心配ばっりしてたのにくらべると
ま、リッパだったよね。
ヤスが軽くディスられてる
>>806 スポンサーやおもちゃ屋との対決なんて
所詮おままごとでしかなかったんだよ
そのことをよくわかってなかったのはお花畑のアニメ業界の連中だ
>>730 縁のない、とかではではなくて、御大は平井和正の影響を強く受けていると思う
Zの強化人間やフォウ・ムラサメという名前などは平井作品からの引用じゃないのかな
富野が修正いれる前と後の原稿を検証できんと何とも言えんなあ
まあ富野みたいな人が、受け取った原稿そのまんま使うとかあり得ないけどね
不安の塊だから、非の打ち所のない完璧な原稿貰っても改変してくるタイプ
どうしても直すとこがなければ句読点の位置とか改行ポイントとか、無理矢理にでも変えてくる
↑の人たちの話ぶりだと、ズタズタにされて全く別物に変えられてたっぽいな
80年代の富野作品でやたら超能力オーラ合戦になってたのは完全に幻魔大戦だな
当時から幻魔大戦じゃねーかよと散々言われてたし
まあアニメの全体で幻魔大戦のあの感じの描写はブームでやられまくってたけど
DBも北斗も星矢もアニメになるとみなああなってた
>>811 キンゲはエクソダスガイドに大河内の26話の脚本載ってるけどコンテでガッツリ手を入れられてる
キンゲは脚本家に委ねる方針だったから大幅に修正したのは1話と最終話だけらしいが
>>812 70年代に勇者ライディーンでオカルトや超能力路線を
TV局に無理やり封印された恨みの意趣返しで80年代その路線で暴れていただけだろ
結局90年代にオウム事件が起きてから、ようやく富野がその非に気づいたぽいが
そういう意味ではTV局の判断は完全に正しかったわけだ
>>814 単なる他局のコンテンツに対する敵がい心を使ってそこまで妄想出来るのは逆にスゴいな
オカルトこそ御大作品の重要な魅力的要素だよ
TV版のブルーレイボックスの特典に1話のシナリオ台本と録音台本付いてるので比較ができる。
星山氏のシナリオではザク潜入の前に、ムサイでの作戦説明が入る。
大まかな流れはほぼ放送と一緒だが、セリフはかなり違う。
例えばジーンの暴走をシャアに報告するシーン。
シナリオ
シャア「(激怒)誰がそんな命令を下した!」
デニム「申し訳ありません!」
シャア「敵に姿を見られた以上、何がなんでも新兵器の機密を盗みだせ!」
デニム「必ず!」
シャア「戦いに馴れた物ほど手柄欲しさに暴走する、それを恐れたからこそ
戦いの経験のないものを送ったのだ…それが裏目に!」
ドレン「いかがいたします」
シャア「敵は新兵器を積んだのち脱出を計る、空母から絶対に目をはなすな!」
ドレン「はっ」
オンエア
スレンダー 「自分は命令を」
シャア 「デニム曹長は?」
スレンダー 「は、ジーンを援護する為、後方から出ました」
シャア 「連邦軍のモビルスーツは存在するのだな?」
スレンダー 「はい」
切れちゃった。オンエア続き。
ドレン 「どうします?」
シャア 「デニムに新兵が押えられんとはな。私が出るしかないかもしれん、船をサイド7に近づけろ」
ドレン 「はっ」
結局スタジオワークとか、自分には作家の才能がないと言いながら
最後に自分で全話脚本。8割のコンテをやった時点で自滅だわな
過去に自分の発言したことを忘れている。
ボケてんだよ
あとガルマの死からオデッサあたりまではかなりライター任せにしてたとのこと。
ランバ・ラルとハモンやミハルのエピソード上げて、
「ぼくがストーリー構成をしていなかった時期のライターたちの独自性があったからこそ
生まれた物語であって、原作はぼくではない」と語り、4人のライターの名をあげて感謝してる。
ただ富野シノプシスに女スパイ、ミハルとカイの恋とか書いてあるので、
アイデア自体は富野のものと思われる。
>>817を見ると「見せてもらおうか…」とかの解説臭い長めの名ゼリフは富野産じゃないんだろうなと思えてくる
認めたくないものだな…は富野がいきなりぶっ込んできたものだし関係ないかと
富野が下手なのは台詞回しとかの描写のディテールではなく構成力だし
取捨選択や配分がとにかく荒い
まあ台詞も皆同じ口調になってしまうとかあるけど
もう40年くらいアニメ作ってて、解りやすいのから難しいのまで作品も色々いっぱいあるのに、
いまさら無難に纏まっててフーンで済んじゃうような作品を増やしてどうすんだ?って気もするけど
Gレコって全キャラ解き放たれてる感じがする
登場キャラ全員、(精神的には)デフォルトでイデオンのラスト数分の状態
無邪気に宇宙を飛び回ってる
ボケたとか能力が落ちたというより、「辿り着いた」って認識の方が正確かもしれん
問題あるに決まってるだろ
本人が広く受け入れられるもの目指してそれこそ色んなものを取り込んで作ったのに
それとは真逆の反応(
>>823)や結果が出つつあるんだから
小形Pなんて始まる前はお菓子をつまみながら気楽に見てくださいなんて言ってたのに
>>824 >お菓子をつまみながら気楽に見てください
うん
だから、俺は酒とお菓子をつまみながら、
画面の中の出来事を目で追いかけるだけ、
なんでこうなったとか、誰が何を考えてるとか、設定はなんだとか
そんなことは疑問にも思わないで見てる
作中の謎解きもしてない
そういう見方をするべきなんじゃね?
音とビジュアルのドラッグ
従来のガンダムみたいに観たいという気持ちはわかるけど、
根本的に視聴スタイルを間違えてる気がする
ガンダムみたいというか
面白いものが見たかったというただ一点なんだが
アンチもあんまりいないし
遺作が空気アニメになってしまったのは、ただ悲しい
アンチスレが伸びまくるアニメでもよかったのに
空気アニメなあ
これ、実は恐るべき代物を公共の電波に乗せてるような気がするんだけど
何らかの悟りの境地に至った人間の世界観が映像化されたもんだと思う
結局こういう捻くれたのしか食いつかなかったのがなあ
富野が見なくていいと言ったまさにドンピシャな人種…
またまた
本当は観て欲しいくせに
小形Pも結局イベントやらインタビューでいちいちフォローにまわる羽目になってるしなあ
デレンセンの決着のシーンやベルリの心情とかネットで物議醸したとこなんて
あちこちで説明してたし結構評判気にしてたんだなあと思った
よくしらんのだけど
ニュータイプとかは、富野のインタビューとか毎回載せているわけ
それても無視してハイキューとか人気アニメにしか載せて内の
>>828 まあネットだとこの手の歪んだ人種の声が大きいものだし
もっとピュアな層はネットを探してるだけじゃ中々見つからんよ