ガンダムのOVAはジオン賛美の糞ばかり・・・その2

1 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 21:38:32.61 ID:???

連中に情状酌量の余地なんか微塵も存在しないだろ・・・
なんで連邦が悪、ジオンがんばれみたいな作品ばかりなの？
きもちわりい

2 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 21:39:11.09 ID:???

前スレ

ガンダムのOVAはジオン賛美の糞ばかり・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1363876046/

3 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 21:58:54.23 ID:???

ガンダム３武人

ランバ・ラル　ガトー　ノリス

4 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 21:59:44.23 ID:???

漢だなんて作中で誰も言ってないんだが。
変な信者の評価を真に受けて美化だの贔屓だのと反論する。
ようするにガトーやデラーズが好きか嫌いかで揉めてるだけ。それが感情論。
実にくだらん。

言ってるじゃんアクシズの人がコロニー落とし見て

5 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 22:08:13.11 ID:???

UCって言われてるほどジオン推しかな？
戦闘だと今までのシリーズで一番連邦MSが活躍してるし
それ言ったら0080は連邦MSほとんど活躍してない

じゃあ0080はジオン推しかっつーと全然そんなことない

6 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 22:13:13.16 ID:???

デラーズやガトー好きはスカトロ好きみたいなもんだわな。
それ自体悪い訳じゃ無いけど、アブノーマルを自覚して大人しくして欲しいなw

7 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 22:14:22.85 ID:???

少年漫画の敵キャラに入れ込む婦女子でも見て落ち着いてほしい

8 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 22:18:38.90 ID:???

>>5
あれは作者がレイプ虐殺大好きな悪趣味作家なだけだな

9 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 22:21:07.63 ID:xD34/7TH

>>5
そりゃMSと陣営やキャラは別だからだろ。
特にMSはプラモを売る都合が絡みやすいから…
0083なんて、敵にまでガンダム使わせてるのにジオンマンセーだからなw

10 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 22:28:00.92 ID:???

そもそも誰も漢云々ってのが作中での発言だなんて言ってなかったのにアスペかなんかか

11 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 22:32:13.55 ID:???

>>3
ラルとノリスが、嫌そうな顔してるなw

12 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 22:38:04.26 ID:???

ＵＣアンチなんてこんなのだからな

ユニコーンアンチの特徴

・捏造コピペに踊らされる
恥ずかしくなったのか今となっては誰もビスト財団が宇宙世紀を操っていたなんて言わなくなってしまった
また、グローブ事件については連邦上層部が街を接収した、星の屑作戦などの関与、宇宙世紀0083に行われたなどの捏造をし
実際は現実で起こったベルリンの戦い直後の話がモチーフになっていることを知らずに、間違った知識で恥ずかしげもなく叩き続ける
・ユニコーンは媚びすぎ云々～
モデグラでの対談で二十代でなおかつユニコーンをまだ見ていない人の発言をこれだとばかりに繰り返すアンチ
Ｚのジャブローの風、ＺＺのマサイの心のような過去の旧型活躍回を見ていないと自ら自分がニワカだと触れ回るような馬鹿
水島精二曰く「叩くにしても褒めるにしても「こう言えばいいんだ」
というポイントが提示されると、あっという間に広がっていく」
ちなみにその二十代でまだユニコーンを見てない人は周りのファースト世代に考えすぎとたしなめられていた
・四話の撃てませんについて
サイコミュの暴走から正気に戻った相手を撃てというキチガイ染みた批判
これもまた思考停止したアンチが「こう言えばいいんだ」と思ってしまった悲しい結果
・箱の中身がしょぼい
それがミソであり、原作十巻でそれについてサイアムが言及している
原作読まずに周りがそう言っているから俺もという安易な思考がまた悲しい
・オチが～
そもそも富野に許可をもらったオチありきでユニコーンの小説が始まったことを知らない
ttp://d.hatena.ne.jp/char_blog/20100821
・ユニコーンは福井のオナニーだから・・・
元々福井はハロを製造する玩具会社の営業職を題材にした小説が書きたかったが
ダムエーとサンライズが宇宙世紀を鷲づかみにするようなものと注文出した前提は彼らにとって都合が悪いので無視する

13 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 22:43:24.06 ID:???

腐ってようが淀んでいようが、大多数の人間の平和を守ってる連邦のほうが偉いに決まってる
コロニーだの隕石だの落として地球環境を破壊しまくってるジオン連中には一片の大義も無い

14 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 22:48:58.18 ID:???

ジンネマンが被害者面してるだけでもユニコーンはジオン擁護
人類の半分を殺した最悪の加害者の一員のくせに、
自分の家族を殺されたことは許せないとか何言ってんだか

宇宙世紀全般に言えることだが、ジオン関係者が犯した罪にふさわしい罰を受けることも無く
それどころかその存在を社会が受け入れてるってのが理解できない

15 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 22:57:00.64 ID:???

>実際は現実で起こったベルリンの戦い直後の話がモチーフになっていることを知らずに、間違った知識で恥ずかしげもなく叩き続ける
連邦はスターリン政権時のソビエトじゃないし終戦直後でもない
ガス抜きと称して一部の前科者だけ集めて大暴れさせて連邦全体にどんなメリットがあるのか？
宇宙世紀の状況を照らし合わせて説明して欲しいもんだ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:00:41.39 ID:???

ってか地続きでもないのに宇宙船でならず者たちを最も遠サイド３までわざわざ運んでレイプさせるとかねｗ

17 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:08:25.58 ID:???

わざわざ新しい醜聞作って連邦を下げる事でジオンをマンセーしようとするメンタリティー
何かに似ていると思わないかねｗ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:22:33.31 ID:???

ジンネマンが、家族があんな目にあったのは自分の犯した罪のせいだと、
自分を責めてるならまだわかる。実際その通りだし
あるいは、自分たちに人類半数の虐殺なんて行為をさせたジオンを恨む、というならわかる
しかしこいつは、自分自身の罪にも目を向けず、相変わらずジオンを称する組織にいて
連邦ゆるせねえとか言ってる
そんな奴が人情味のある人物として描かれてるのことにすごい嫌悪を感じる

19 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:22:49.69 ID:???

コピペだろうけどジャブローの旧型の描写は無理が無いんだよね
スナカスのビームが直撃すれば撃墜されるのもガンキャノンが降って来れば潰されるのも自然

UC風に置き換えるとザクタンクがキャタピラで新型轢き殺したり旧戦闘機がエース以外の降下隊を落としまくるなんて事態に
ZZマサイ回にしても販促向きの爽快感とは別物だよ前後にゲルググ新キットでも出たならわからんでもないが

20 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:31:35.00 ID:???

ジンネマンは相変わらずザビ家マンセーだもんな
元を辿れば、公衆便所事件の原因は全てザビ家の悪業にあるだろうに
いくらミネバ自身には責任が無いからといって、
そのザビ家のミネバをどうして姫様姫様と敬えるんだか
連邦は憎めてもザビ家は憎めないのか。歪んでるなぁ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:34:43.44 ID:???

なんでジオニスト作家様はレイプが好きなんだろうね

22 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:37:13.21 ID:???

とりあえず悪役扱いしたいキャラ（勢力）→レイプさせる
とりあえず被害者っぽく見せたい→過去にレイプされた設定
安直で安易で安っぽくて薄っぺらい手だよ

つーかユニコーンの作者は連邦を何だと思ってるんだよ

23 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:41:50.06 ID:???

ユニコーンが中立な作品ならジオン側にもレイプさせるよね

24 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:46:43.22 ID:???

罪の重さがレイプ>>>大量殺人なんだろ

25 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:48:19.34 ID:???

1stでキシリアも言っていた様に、本国とグラナダにはそれなりの戦力が残っていた。
連邦にも戦力が残ってなかったからこその終戦協定。
半数がアクシズに向かったとはいえ、連邦が好き勝手できる様な状況じゃないだろ…

ところで、遠いアクシズはともかく
地球圏に潜んでたデラーズさんは高みの見物でもしてたんですかねｗ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:48:47.20 ID:???

ジオン側でも一応、08小隊にアスとかいう馬鹿が出てきたな
同じ小隊の他2名はそこそこまともな人間だったけど

27 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:51:22.13 ID:???

レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ/second

28 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:52:15.33 ID:???

>>23
そりゃジオン占領下の地球で
ジオン兵に強姦され自殺した恋人のいた連邦兵士も出てくるでしょ（確信）

29 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:54:39.90 ID:???

レイプは心の殺人

30 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:55:14.22 ID:???

>>15
前科者集めたってやっぱり原作読まずに捏造を信じきっているんだな
一部の占領軍の話だっていうのにｗｗｗｗ

31 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:56:57.37 ID:???

>>17
それを呑んだ共和国も一緒に下がっているじゃん？
お前どうしても連邦をクズにしたいのか

32 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:57:58.78 ID:???

>>15
終戦直後の話だぞ？？
今まさに上層部が平和に向けて話し合っている最中だぞ？？

33 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:59:18.02 ID:???

なぜＵＣアンチは捏造を続けるのか
そこまでしてジオン賛美がしたいのか？

34 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/29(月) 23:59:52.44 ID:???

何で降伏したわけでもないサイド3に占領軍がいるんだ？

35 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:01:35.30 ID:???

>>31
そもそも、そんなツマラン話作るなって事だろｗ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:01:59.69 ID:???

>>20
原作六巻74ページをごらんください

やっぱ読んでないんだなｗｗｗ

37 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:02:17.02 ID:???

>>34
ジオンが無条件降伏したとでも勘違いしてるんじゃね？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:03:19.75 ID:???

>>37
つまりUCそのものが捏造ってことか

39 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:03:46.28 ID:???

>>35
あ、読んでないのばれて論点ずらした

40 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:04:34.98 ID:???

>>34
えええええええええええ
もしかして前提すら知らないの？？？

41 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:04:50.10 ID:???

後の残党の規模を考えたら武装解除に応じない部隊とかたくさんいそうだし
力余ってる連中はそこに回せば済む話なのにな

42 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:05:19.25 ID:???

>>39
お前は何に噛み付いているんだ？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:06:31.01 ID:???

連邦お偉いさんがサイド３に入るのになんの用心もしないらしい

44 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:07:38.15 ID:???

なぜＵＣアンチはバカなのか

勝手に話作って勝手にキレるって基地外？

45 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:08:47.36 ID:???

>>40
納得いく説明を頼むよ

46 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:08:49.61 ID:???

アバオアクーに兵士を置かないで無防備にしてもいいらしい

47 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:10:34.85 ID:???

終戦後ジオンがなにしようがノーマークらしい

48 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:11:22.47 ID:???

ＵＣ読んだ事無いんだが、
ジオンマンセーじゃないんなら当然、ジオンが地球で公衆便所みたいな町を作った話もあるんだよね？

49 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:12:40.61 ID:???

>>43　レイプ場を与えないと大暴れすると言う設定の奴等が大勢いる所へ要人を行かせる方が危険だろ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:12:58.27 ID:???

ＵＣ以前から停戦後のジオンは植民地状態ということ知らないんだな

51 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:13:40.38 ID:???

むしろ、連邦の汚職官僚共ならそのならず者達を集めた宇宙船を
事故に見せかけて撃沈するぐらいやるかもな

52 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:14:24.87 ID:???

>>49
なんで連邦兵士が連邦の要人を恨まなきゃいけないの？
相手はジオンなんだよ？億単位で人殺したんだよ？
連邦の要人も連邦兵士の家族殺したの？

53 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:15:54.71 ID:???

結局ＵＣアンチはにわか知識で叩いてるから一々説明しなきゃいけないんだね
便所のねつ造落書きを鵜呑みにするバカｗｗｗｗｗｗ

54 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:16:30.46 ID:???

>>52　なんでそんな厄介なのを固めてサイド３に送るんだよ

55 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:17:27.58 ID:???

せめて原作六巻の70Ｐ～を読んでほしいよ
マジで読んでないで叩くから話にならない
結果的に論点変えまくってレッテル貼りに移行する
まともじゃないね

56 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:17:38.28 ID:???

>>50
無知ですまんがいつからそうなってるんだ？原典は何？

57 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:18:39.37 ID:???

>>55
同人誌に興味は無いんで要約してくれないか

58 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:18:49.11 ID:???

>>54
はあ？
敵国の人間恨むの当然だろ
しかも相手は大量虐殺してんだぞ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:19:54.54 ID:???

>>57
お前の同人年表には興味ないわ
ＵＣは公式なんでｗｗｗｗｗｗ

60 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:21:39.72 ID:???

また現実の兵士が戦場でどれだけのことをやっているのか知っているよな？
それこそベルリンの戦い直後なんか
池沼並のユニコーンアンチでもわかるよね？

61 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:22:25.92 ID:???

>>59
>お前の同人年表
どこからこんなもんが出てきたのか知らんが落ち着け
コロニー一つレイプ虐殺する納得できる理由が書かれてるんだろ？
捏造を覆すには真実を伝えるしかないぞ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:22:49.01 ID:???

ジオンが連邦の町を公衆便所にしてレポーしまくった巻はどれー？

63 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:23:18.43 ID:???

>>57「ぼくのかんがえたうちゅうせいきねんぴょうにはゆにこーんはない！！ゆにこーんよんでないけど！！」

サンライズ、ガノタ（なに言ってんだこいつ・・・）

64 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:23:47.56 ID:???

ユニコーンアンチは公式だって認めたくなくてしょうがないのか
諦めろん

65 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:24:02.38 ID:???

>>60
ジオン本土で戦いなんて無かった筈だが？

66 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:25:08.99 ID:???

>>61
わかった建設的にお前のばかっぷりを楽しむわ
まずコロニー一つってなに？
どこに書いてあるの？

67 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:25:54.31 ID:???

ア・バオア・クー参加した兵だけで後からくるお偉いさんをサイド３で警備するのまでやるのか

68 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:26:49.09 ID:???

>>65
はあ？
いつジオン本土の戦いの話した？
末端兵士の行動の話ししてんだけど？

69 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:28:28.31 ID:???

>>67
アバオアクーにどれだけの戦力投入したか理解していない？まさかねー

70 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:28:29.98 ID:???

>>66
おいおい何質問してるんだ？
お前が公式同人誌の素晴らしい設定を教える方だぞ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:29:43.06 ID:???

>>68
それなら、何でベルリン戦後の話を持ってくる？
訳わからんｗ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:30:10.05 ID:???

>>70
あーあまーた論点変えちゃった

＞コロニー一つレイプ虐殺する納得できる理由が書かれてるんだろ？
＞捏造を覆すには真実を伝えるしかないぞ

人口約千人グローブの町をコロニー一つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しょっぱなから勘違いしててアホすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:30:50.89 ID:???

池沼アンチの相手大変

74 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:31:33.43 ID:???

>>69 充分に多いというなら>>46みたな馬鹿発言を先にどうにかしろよ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:31:42.70 ID:???

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ジオン軍が連邦の町をレポーした話まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

76 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:31:53.12 ID:???

政治的取引の結果、そういう行為が行われたという例は聞いたことがないな
占領した街を略奪するのは珍しくないけど
福井はそういうものとは違うとはっきり描写してるし

77 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:32:15.57 ID:???

ジオン国民は一人残らず皆殺しにされたって文句言える立場じゃないんだから
公衆便所くらいでグダグダ言うなってこった

78 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:33:06.57 ID:???

もしかしてアンチの脳内では連邦軍全体が関与したと思っているの？
実際は一部の暴走なのに？
それをあとから上層部がいいわけしただけなのに？

え、馬鹿？

79 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:33:53.34 ID:???

無条件降伏した日本でも各地で集団レイプ殺人が頻発してないとおかしいよね
激戦が行われた直後でレイプ命令が出たベルリンよりこっちの方が近い状況だと思うけど

80 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:34:10.87 ID:???

>>78
上層部が企画したと書いてあったはずだが

81 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:34:17.18 ID:???

>>76
ねえ、政治取引でそう言う行為が行われたってなに？
もしかして連邦が町ひとつ接収して虐殺したっていう捏造を信じているの？

82 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:35:47.06 ID:???

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ジオン軍の一部が暴走して
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　　　町一つレポーする話まだ～？
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

83 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:35:56.69 ID:???

>>80
一部の兵士の暴走が終わったあとに
共和国とマスコミに対して上層部が発表したのは暴徒鎮圧のためっていう言い訳
六巻の72ページに書いてあるけど？？

84 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:36:33.67 ID:???

結局アンチのボロがでただけだったな

85 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:36:43.70 ID:???

現場が暴走して上層部が隠蔽する
こんなありきたりなことじゃパンチが弱いと福井はわかってて
そういうものとは質が違うとはっきり描写されてるんだけどなあ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:37:29.32 ID:???

ＵＣはジオンマンセーじゃなくて
ジオンがコロニー落としたことに対して全然けじめをつけられていないことに言及していたわけだけど
読んでもいないやつが捏造に流されジオンマンセーだから叩くってアホだよね

87 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:38:08.03 ID:???

>>85
何ページ？

88 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:38:46.18 ID:???

具体的なことなにも言えなくなってきたアンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ嘘言ってもすぐバレちゃうからなｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:39:09.82 ID:???

発端は現場の暴走だったけど、それを止めようとせずに黙認したって話じゃなかったか

90 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:39:17.50 ID:???

>>85
いつどこで？

91 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:39:18.91 ID:???

ザビ家がやった虐殺を民間人に返すことがけじめなのか？福井の中では

92 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:40:36.52 ID:???

>>91
？？
だからけじめつけられていないんだろ？
何億人殺したと思っているんだ？頭の病気か？

93 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:40:44.14 ID:???

六巻の７１Pより引用

＞街の外線は武装された兵士たちに固められており、助けに来るものは誰もいなかった
＞占領軍と共和国政府の合意に基づく”ガス抜き”に、警察やマスコミは沈黙を押し通すしか無かったのだ

これを現場の暴走と読める読解力が凄い

94 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:41:13.54 ID:???

まーたＵＣアンチは馬鹿を晒す

95 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:41:29.39 ID:???

>>86
そりゃ、ＣＣＡまではジオン国民とザビ家はかなり分断して描写してるからな。

96 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:42:03.03 ID:???

自分でユニコーンの内容を想像して
自分でユニコーンを叩く

自給自足の同人素人作家がユニコーンアンチの正体だ！！

97 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:43:02.13 ID:???

ユニコーンアンチはマジで頭の病気なんじゃないかってくらい頭悪いのな

98 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:43:10.10 ID:???

>>95
そういう意味で袖付きの背景は秀逸だね

99 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:44:24.07 ID:???

ご丁寧にコロニー全体に戒厳令を敷いて民間人は外出禁止になってたんだとさ

100 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:44:30.91 ID:???

>>92
ジオン国民がコロニー落としたわけじゃないだろ
こういうテロ志向な考えの持ち主がユニコーンを支えてるんだな
ちなみに俺は被爆家系だがアメリカを核攻撃しようなんて全く思わん

101 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:44:34.02 ID:???

上手い事ＵＣに話をそらせてよかったねｗ
何からとは言わないけどｗ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:44:41.34 ID:???

>>60
UCはそこんとこリアルだよな

103 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:45:10.85 ID:???

結局現実の戦争で起こったことも知らず
更にＵＣの原作も読まず

読んだのはヌケサクの捏造だけで叩くってどういう神経してんだｗｗｗｗｗｗ

104 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:45:16.93 ID:???

コロニー一つという勘違いは爆笑もんでしたね

105 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:45:42.25 ID:???

それはそうと、やっぱりデラーズは銃殺刑にされるべきじゃね？

106 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:46:23.39 ID:???

>>100
罪のない人間だよな

107 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:46:26.39 ID:???

誰か>>93にレスしてくれると嬉しいなあ
わざわざ引っ張りだして探したんだから、反応がほしい

108 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:47:06.87 ID:???

>>100
な、まず読め。な
割り切れずジオンはジオンだという葛藤まで書かれているからな

いやその前に病院に行かないといけないのかな？

109 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:47:16.00 ID:???

ジオンアンチの言い分では
広島長崎県民はいくらアメリカ人をレイプしても
された側は文句言えないそうですよ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:48:20.39 ID:???

>>107
それ次のページで説明されていますよね？
終わってから受け入れたって？
読める？？

111 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:48:48.73 ID:???

ベルリンはかなり特殊な状況だったというのを知ってリアルとかぬかしてるんだろうか
他にこんな例はベトナムの韓国軍ぐらいしか知らんが

112 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:48:53.16 ID:???

>>102
いや、ベルリンと違って戦場になってないコロニーで暴発するのはリアルとは言わんだろｗ

113 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:49:00.72 ID:???

>>109
ＵＣはちゃんとしているよな
ジンネマンがしっかり連邦を恨んでいる

114 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:50:20.22 ID:???

>>112
同じ領土内で違いがあるの？
米軍は収容所でもしてたな

115 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:51:07.49 ID:???

実際ユニコーンほどお互いの言い分に言及した作品もないよね

116 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:51:39.57 ID:???

無知なやつほど叩く
それがガンダムＵＣ

117 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:52:51.28 ID:???

ＵＣアンチは読んでもいないから
いざ突っ込み入れられると脆いな

118 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:52:52.00 ID:???

>>110

＞連邦軍はグローブの惨劇が起こった理由をそのように発表し、
＞共和国政府とマスコミはそれを受け入れた。

事前に合意が行われ
嘘の報道をすることを事後に受け入れた

７１Pと７２Pをあわせて読むとそういう解釈をするしか無いんじゃない？

119 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:53:42.64 ID:???

>>114
ベルリンで戦って、ハンブルグで同様の行為をするのがリアルとでも？

120 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:53:48.15 ID:???

UC信者の自演が酷い

121 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:54:34.94 ID:???

>>120
ＵＣを出汁に話題をそらそうとしてる００８３信者も含まれてますｗ

122 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:54:56.18 ID:???

しかし、馬鹿な信者のおかげで該当箇所を読み返してよかった
これで心置きなくUCを叩ける

123 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:55:14.07 ID:???

>>118
で、ガス抜きですよね？？
現場の不満がなければ起きないんですけど？？

124 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:56:30.25 ID:???

もしかしてＵＣアンチって占領軍＝連邦上層部と勘違いしているの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:56:32.22 ID:???

>>115
そうか？ジオンに家族を殺された被害者の言い分なんて全く書いてないけどな
コロニー落としの被害者は何十億人といるはずだが、あの世界には

126 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:58:25.68 ID:???

上層部の陰謀でも現場の暴走でもいいけどさ
何の為にそんな設定をガンダムの世界で新しく作ったのかな？
連邦への悪意か単なる作者の趣味か

127 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:58:25.93 ID:???

>>125
フラストが代弁しているじゃん

128 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 00:59:13.97 ID:???

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　ジオンに家族をレイプ・虐殺されて
　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼　ジオンを恨んでいる連邦兵士の話マダー
　　／￣￣￣￣￣￣￣／|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 | ￣￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ　 .|／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣

129 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:00:01.48 ID:???

>>126
お前が考えてる戦争って綺麗なんだな
現実知ったら腰抜かしそう

130 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:01:04.99 ID:???

>>129
大規模な軍隊によるレイプ殺人の例をいくつか挙げてみてくれ
被害者1000人以上のね

131 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:01:17.21 ID:???

やっと一人原作持ってそうなのが現れたと思ったら
占領軍と連邦軍を間違える間抜け・・・

まぁコロニー一つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗという勘違いよりはマシか・・・

132 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:03:16.05 ID:???

>>130
お前みたいな池沼の先生になるの嫌だからここでも読んでろ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

133 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:03:48.33 ID:???

＞グローブが生贄に選ばれた経緯は定かではない。
＞ただ、コロニー落としが行われた直後、戦勝祝いに湧く
＞ジオン本国の様子が全世界に報道されて、
＞グローブの住民たちがテレビに写ったのは事実だという。

134 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:04:11.44 ID:???

ＵＣアンチは人に教えてもらって当然という乞食だな

135 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:05:41.26 ID:???

>>133
ちゃんとグローブがいけにえになったという理由まで書いてあるんだもんな
馬鹿ほどＵＣ叩いているんだから笑える

136 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:06:07.05 ID:???

連邦側の責任者が誰かは書いてないけど
ジオン共和国政府の同意が有ったとははっきり書いてある
その程度の交渉ができる人間が責任者であるということは間違いない

137 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:07:05.45 ID:???

>>133
一応グローブが選ばれたのは定かではないという前置きがあるにしても
何億人も殺されたことを喜んでいれば
そりゃ連邦兵士に恨まれて当然ですよね

138 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:08:28.20 ID:???

>>132
で、その中で平時に組織的に行われた集団虐殺レイプはどれよ？
指揮系統が壊滅してるとか多大な被害を受けた直後の部隊じゃない例はどれだ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:08:59.86 ID:???

ＵＣアンチ沈黙
今まで間違った話で盛り上がってたことを恥じたほうがいいよ

140 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:09:01.56 ID:???

結局　便所肯定の人は
一部暴走と理由もありお膳立てされたもののどちらと言う事にしたいの

141 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:09:52.48 ID:???

結論

グローブ事件は計画的であり、ジオン共和国政府の同意によって行われた
このような事件が世界史上に存在するとは寡聞にして知らない
福井にそのへんの略奪事件とは差別化したいとする明確な意志があったことは間違いないだろう

142 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:10:09.02 ID:???

ID出ないから自演し放題だな

143 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:10:32.03 ID:???

終戦直後が平時だとのたまう馬鹿
億単位の人間を殺した国家に所属する人間を前にして冷静でいろという話
なぜ自分で調べる考えることをしないのか

って、そりゃ大前提である小説読んでないんですもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:12:10.19 ID:???

ほんとアンチがバカすぎて
信者がバカなアンチを演じてるのかと

145 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:13:10.20 ID:???

>>143
馬鹿はお前だ
終戦直後の戦地でない土地で起こった虐殺レイプ事件を挙げてみろ
グローブ事件は実際にあった出来事を元にしてるんだからあるはずだろ

146 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:13:42.79 ID:???

アンチがねつ造情報信じてバカ騒ぎしていたこのスレは爆笑もんだね

147 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:13:43.25 ID:???

ザビ家を否定するシャアをガトーやテラーズがどう思うかは興味ある

148 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:15:50.10 ID:???

>>145
もしかして現実とフィクションの区別つかない人？
無理がない話なら当然違いは出てくるよ？
まさか町の名前までグローブではなくベルリンにしろ！！
現実と一緒にしろって言い出す人？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:16:15.10 ID:???

>>143
いや、終戦直後とはいえ無条件降伏したわけでもない（つまり相手に戦力がある）
戦場でもない相手の土地で好き勝手する軍隊なんて過分にして聞かないんだが…

150 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:16:28.93 ID:???

完全敗北した基地外アンチＵＣ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:17:29.57 ID:???

>>148
あれー？アンチは実際にあった事件を元にしてる事も知らずに叩いてる無知って言ってなかった？

152 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:17:42.17 ID:???

>>148
いや、グローブは戦場じゃないだろｗ

153 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:17:50.45 ID:???

>>149
終戦直後の指揮系統めちゃくちゃのジオンになにができるのｗｗｗｗｗｗ
まずガンダムの知識からしてないんだな・・・

154 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:17:56.56 ID:???

結局、論点は何なんだ？
グローブ事件に似た事件が現実に存在するかってことでいいんだっけ？

155 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:19:19.77 ID:???

>>153
キッチリ統制とれて半分はミネバと共に脱出してますやん
そしてそれを追うような戦力は連邦になし。
コレがガンダムの常識ですが？

156 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:20:12.63 ID:???

>>153
無条件降伏してないってことはジオンにも主権があるわけだ
戦地で混乱してるならまだしも平和なコロニーでそれを無視して好き勝手できるのは余りにも無理がある

157 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:20:21.73 ID:???

>>152
なんで戦場にこだわるの？
宇宙でセックスしたいの？

158 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:20:54.44 ID:???

>>154
グローブ事件にリアリティがあるのかどうか。
無いなら何でそんな話をわざわざ創作したのか。
そんなところでしょ。

159 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:21:53.14 ID:???

連邦兵はどこを切り取ってもジオンレイプを厭わないのばかりだから
アバオアクーでサイド3行きから外す事もできない
ってのが公衆便所に無理がないって人の見解なの？

160 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:22:28.47 ID:???

>>154
アンチが間違った情報で発狂していたこと

>>155
キシリアぶっ殺されましたけどｗｗｗｗｗ

>>156
馬鹿すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
ごめん。ジオンに主権があったら連邦兵士の不満って解消されるの？
教えてね

161 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:23:14.34 ID:???

>>158
あるよね

162 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:24:50.37 ID:???

>>157
宇宙でセックスしてみたいわ～

それはともかく、ベルリンの件はそこが戦場で混乱していた事と切っても切れない関連性がある訳で。
それをモチーフにして、戦場じゃないグローブで事件って実際どうよ？って話。

163 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:25:05.02 ID:???

>>160
>ごめん。ジオンに主権があったら連邦兵士の不満って解消されるの？
お前の中じゃ兵士は不満があれば何をしても許されるゴロツキ集団なんだな
さぁ、その不満をレイプと言う形で平時にぶちまけた例を待ってるんだがまだかな？
実例を元にしたユニコーンのリアリティを証明してくれ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:25:14.34 ID:???

ジオンに主権がある！！
だから末端の兵士は大量虐殺した敵国を前にしても冷静でいてね(´・ω・`)

は？

165 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:25:52.17 ID:???

>>158
リアリティはない
何故創作したのかは、おそらくジオン”共和国”に責任を負わせたかった
そうすることでジオン残党が共和国に従わない理由の一つにしている
さらに、兵士の責任ではなく軍全体の責任にしたかった

こんなところじゃあないかな

166 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:27:11.21 ID:???

>>160
何言ってるんだ？
ミネバつれて脱出したのは、終戦後のグラナダからなんだが？

167 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:27:13.45 ID:???

>>163
許されないよね
でも連邦は公にできないから隠すよね

話しの流れも忘れたのか

168 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:27:25.91 ID:???

>>164
ベルリンのソビエト軍はそういう命令が出ていたことは知ってるかな？
敵国はレイプされてしかるべしというなら当然西側連合国軍も同じことをしてるはずだよね
もちろん同規模の大量虐殺だよ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:28:10.71 ID:???

>>166
そうだね
お前のなかではミネバを連れ出すのと、軍隊をまとめて連邦に立ち向かうのは同じだよね・・・

170 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:28:21.23 ID:???

>>164
主権どころか、立派に戦力も有るよ。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:29:16.32 ID:???

>>168
しかるべしって？
また連邦軍と占領軍を同一視した輩？

172 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:30:16.99 ID:???

>>170
戦えるならどうして停戦したんだろうね

173 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:30:54.66 ID:???

まぁ実際のところは終戦から16年経っても連邦憎しを貫いてるバカに理由を持たせる為なんだろうけどね

174 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:31:03.19 ID:???

馬鹿「ジオンには戦力がある！！まだまだ戦える！！！！！連邦軍は皆殺しだ！！！！！！」

ジオンマンセーしていたのは馬鹿だったというオチ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:32:22.60 ID:???

発狂しているのってグローブ事件の規模を間違えてんの？

176 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:33:49.54 ID:???

>>175
たぶんまだ捏造を引きずっているんだろうな

177 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:34:34.68 ID:???

そもそもグローブ事件ってベルリンよりぬるいけどね

178 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:35:29.23 ID:???

>>169
ミネバを連れ出して脱出するのが簡単だといつ錯覚した？

179 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:35:37.55 ID:???

P７３より

＞彼らは連邦を憎み、その傀儡と化した共和国政府を憎んだ。

やっぱりジオン共和国の否定というのが重要なポイントなんだな

180 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:35:58.52 ID:???

まぁとりあえずＵＣアンチは自分の同人年表に篭ってないで
せめて大前提である小説を読んでからにしてほしいわ
読んでいたやつが文盲だったのはびっくりしたけど

181 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:37:09.93 ID:???

>>178
連邦軍がグラナダに侵攻していないのは常識だよな！

182 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:38:17.78 ID:???

>>172
そりゃ戦争を指導してた人が居なくなりゃ停戦するだろ。
戦える事と積極的に戦う事がイコールじゃない事は、今の日本見ても分るだろ。

183 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:39:04.33 ID:???

このスレはＵＣアンチがねつ造で叩いていたという動かぬ証拠になってしまった

184 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:39:22.62 ID:???

>>172
ダルシア首相が停戦工作してたの知らない人？

185 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:42:05.53 ID:???

馬鹿「戦争を指導していた人がいなくても戦争ができる！！じゃあなんで戦争を指導していた人がいたか？知るか！！！」

186 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:44:09.08 ID:???

>>184
そうだね
そんなやつが勝手にした停戦命令無視だね
まだ戦争できたね

187 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:44:10.57 ID:???

最初はベルリンとグローブを同列に語ってたのに随分方向転換したな

188 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:45:16.81 ID:???

>>187
方向転換って？
基本的にキチガイの難癖に答えてきたのは見返せばわかるよね

189 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:47:02.67 ID:???

虐殺レイプ大好き人間にはこだわりがあって
戦いの後軍隊が行ったという大きな枠で同じでも細部が違うから駄目という話

ＵＣアンチは虐殺レイプマニアという結論か

190 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:47:42.67 ID:???

>>188
あるぇ？グローブ事件はベルリンを元にしたリアルな設定じゃなかったの?????
なんか全然違うんですけどぉ
ベルリンも一部部隊の暴走なんですかぁ？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:48:02.41 ID:???

で、ねつ造に騙されていたことはごめんなさいした？

192 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:49:11.45 ID:???

>>190
あ、今度はベルリンがリアリティないって話？
そうだよね、グローブ事件を越える規模だもんね

あーあ、もはやアンチはなりふりかまってらんないな

193 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:50:05.28 ID:???

ベルリンにリアリティがないって話なら
そりゃグローブ事件にもリアリティないわなぁ

194 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:50:14.60 ID:???

>>185
お前は戦う能力があったらいつも戦争するのか？

195 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:51:20.75 ID:???

アンチ迷走

196 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:51:27.71 ID:???

>>192
ベルリンの事を知らないのがばれちゃったね
あれも一部の暴走かって聞いてるんだよ？ニホンゴワカリマスカ？

197 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:51:36.07 ID:???

捏造に騙されてた上にそれでユニコーン叩いてたのごめんなさいしないといけないよね

198 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:51:49.34 ID:???

というかベルリンをモチーフにした割に全然状況が違い過ぎて
今までの話を聞く限り全くリアリティが感じられない訳だが…

199 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:52:28.48 ID:???

>>194
普通しないよね
なんだ答えでたね

200 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:53:11.26 ID:???

なんだこの流れｗ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:53:28.03 ID:???

>>196
あのさ
最初から兵士の報復の矛先が一般人に向いたことの話をしているんだけど
もしかして会話ができない人でしょうか？

202 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:54:04.59 ID:KgOdMoF5

いいことを教えてあげよう
メール欄に何も書かないと、IDを出すことができる
IDを出すと発言に説得力が出るかもしれないよ

203 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:54:31.82 ID:???

>>201
ベルリンの件が兵士の不満が一般人に向いたと思ってるのかって聞いてるんだよ
もしかして日本語わからない人でしょうか？

204 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:54:58.90 ID:???

age進行でやっっててのはダメなんだろうか

205 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:55:27.24 ID:???

ベルリンは100000人規模！！ベルリン最高！！
対してグローブは1000人規模！！しょぼ！！

虐殺レイプマニアのＵＣアンチのこだわりはわからない

206 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:57:42.11 ID:???

>>203
ソビエト軍の報復は苛烈を極め多くの女性が強姦されました

ちなみに「ブロンドのドイツ娘をさらえ、それは諸君の戦利品だ！」というのは
ＵＣ作中では「女がほしけりゃジオンに行け」という煽りにも変わっているよね

207 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:57:52.21 ID:???

>>205
やっぱり会話できない人だったね＾＾

208 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:58:20.54 ID:???

>>199
同時に、自国民の主権が犯されれば戦うのも当然。
連邦軍の一部が好き勝手できるような状況じゃないんだけどね。

209 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:59:01.57 ID:???

間違った知識を前提にしているんだからここまで発狂できるのか

210 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:59:13.18 ID:???

>>206
だーかーらーそれは現場の兵士の独断で行われたのかと聞いているのだよ
もちろんグローブのモデルなんだからそうなんだよね？

211 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 01:59:55.83 ID:???

>>207
とんだ早漏だなｗｗｗｗｗｗｗ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 02:02:15.30 ID:???

むしろベルリンの件とグローブ事件の類似性が無さ過ぎて
リアリティを何も証明出来なくなってる件。

213 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 02:03:08.46 ID:???

>>210
グローブが現場の独断？
前提がおかしいけど？

214 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 02:04:29.96 ID:???

グローブ事件の特徴

１、非常に計画的であり、事前にコロニー全体に戒厳令を出し、街全体を囲んで封鎖していた
２、共和国政府もガス抜きとして事前に同意していた
３、隠蔽が行われ、処罰されたものはいない

この条件を満たす事件は世界史上に存在しないんじゃないかな
ベルリン事件は計画的じゃないし、ドイツ政府は当然同意してないし
ソ連政府が加害者を処罰してる

215 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 02:04:53.43 ID:???

ちなみに条約をスルーしたから戦争犯罪が蔓延したんだよね

216 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 02:06:35.80 ID:???

>>212
ええ！？
それ本気で言っているの？
やっぱり虐殺レイプマニアにとっては細部が違うと発狂もんなんでしょうか？
明らかにベルリンを意識したセリフ>>206があってもモチーフとは認めないんでしょうか？

217 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 02:07:39.13 ID:???

>>214
ベルリンに参加した人全員処罰されたのかー

218 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 02:08:48.94 ID:???

やっぱり虐殺レイプマニアにとってはグローブ事件はぬるすぎたんだな

219 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 02:12:06.96 ID:???

>>214
結構リアリティあるよね

220 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 02:12:34.51 ID:???

>>216
意識したセリフ一つでリアリティ十分ですかｗ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 02:15:02.43 ID:???

お前らバカすぎるけど別にベルリン以外でもあったからな

論点はフィクション部分の共和国同意って部分だけど
それ確か小説に理由書いてあったぞ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 02:16:13.18 ID:???

>>221
そうだね
占領軍に暴れられたらもっと被害がでるし
被害を最小限にするために処置って書いてあるもんね

223 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 02:19:27.88 ID:???

>>220
お、負け犬の遠吠え

>>221
六巻72ページになｗｗ
そしてジンネマンは連邦と共和国両方を恨む
連邦もジオンもマンセーしていないで、ジオン残党ネオジオンとして頑張っているね

224 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 02:28:15.58 ID:???

ところで、何の権限があって連邦軍はジオン本国を占領してるの？
無条件降伏でもないし終戦協定（講和条約）ですらグラナダで行ってるのに…

225 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 04:47:31.33 ID:???

しかも数年後にはアクシズに席巻されるワケだが
国家間レイプ事件なんか全て暴かれて世間に晒されまくるなｗ

226 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 05:08:13.09 ID:???

すげースレ進んでるけど前スレの後半ぐらいから
83とUCのアンチが猛威奮ってるな

単に作品が叩きたいだけで
後からテキトーな理由付けてるだけなのがミエミエで萎えるわｗ

途中までは面白いスレだったのになー

227 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 07:14:11.62 ID:???

ここは作品叩くためのスレだが？

228 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 07:59:47.56 ID:???

このスレ終始作品叩いてましたが
論破されたから手法変えてきたか信者

229 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 08:04:41.57 ID:???

００８３（というかデラーズ）信者がえげつないのは、何も反論できないからＵＣに話題を逸らす所だな。
作中でデラーズが他のジオン将兵を見捨てて逃げたのと一緒ｗ

230 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 08:17:58.02 ID:???

ウンコーンはジオン賛美というか連邦貶めが最悪なまでに酷いからな
００８３より更にタチが悪い

231 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 08:46:46.35 ID:???

腐敗してるとはいえ兵士にガス抜きレイプの場を与えるような山賊的気質じゃないよな連邦は
悪辣さの方向性が違う

232 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 09:01:05.27 ID:???

信者（）ｗｗｗ

233 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 11:08:12.99 ID:ypjnPjlC

ジンネマンは真の漢

234 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 11:16:53.14 ID:???

お前らがしっかりしないから糞みたいな設定の作品を作られるんだよ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 11:40:36.48 ID:???

マスコミの自民下ろし罠主党上げに騙されるようなバカ日本人にはジオンマンセーOVAがお似合いだよ

236 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 11:54:05.09 ID:???

そうかもしれん……

237 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 11:57:13.99 ID:???

既出かもしれないが、911があってアメリカがテロだテロだと大騒ぎし始めてから
テロって言葉がある意味流行語になって、それをジオンと結びつけて「ジオンは
テロ国家だからクソ」っていう脊髄反射な連中が増えたんだよな
それまでバカなガノタはそんなこと気にしてなかったんだよ、連邦派なやつもい
ればジオン派のやつも当然いるし、お互いの市民権を認めてた
それが一部の連邦厨がアメリカとかマスコミに踊らされてテロって言葉を考え無
しに何にでも転用し始めてからガノタの間にまでギスギスした空気が広がるよう
になった。アニメは所詮アニメ。現実と結び付けて考えること自体がそもそも間
違ってる。何が悪いとかどっちが悪いとか、そんなこと全員分かってる。それを
わざわざテロという流行語を持ち出して強調する必要は無い。今の時期になって
急に持ち出してきてるあたりも腹が立つ。テメエの頭で考えろ。他人の言葉を繰
り返すしか出来ないやつがアニメ批判なんぞ百年早い。

そういう能無しの連邦厨しかいないんなら、俺はジオンでいい。お前らと一緒よりはマシ

238 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 11:59:45.56 ID:???

そうか

239 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 12:01:11.30 ID:???

その911自体がアメリカの自作自演なんだがな、それを大義名分に
アフガンとイラクに責めこんだんだからな、今回のボストン爆破テロも自作自演な、
自分で調べる気があればいくらでも調べられる、

240 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 12:29:54.58 ID:???

フィクションと現実は区別して嗜むのが大人だよな
イベントでジークジオン合唱してもだから市民を虐殺したジオン軍を全肯定しているとかない
それはそれこれはこれ
その辺をごっちゃにしてる人はガンダムが最初に流行った時に戦争をアニメで描く事に嫌悪感を示していたPTA的な論調と何も変わってないと思うわ

241 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 12:37:19.32 ID:???

見てる側の話とかどうでもいいよ

242 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 12:38:26.51 ID:???

でも自分みたいにたまにガンダム好きの人と知り合って、話してみたらその人がジオン全肯定で大讃美
それ以外は徹底的に貶める、そしてその人はそれが正しいガノタの姿だと思っている
みたいな経験をリアル&ネットで何度かして辟易してる人は結構いると思うよ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 13:31:46.32 ID:???

フィクションに現実に対するメッセージが含まれてるなら
そういう文脈で批判されるのも仕方なくね？
福井がUCになんの政治的なメッセージも込めてないと言いはるなら別だけど

244 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 13:39:51.74 ID:???

批判はどういう立場でもありじゃない？
人格否定までするからおかしいんであって

245 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 13:41:13.06 ID:???

0083は、反体制ってカッコイイ！新撰組サイコー！
みたいなノリで作ってる気がするから
フィクションと現実を区別しろというのは正論かもしれない

しかしUCは無理、はっきりと福井の政治的な思想で話が作られてるから

246 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 14:38:10.14 ID:???

UCは福井が「とりあえず戦争ならエログロを入れればいいだろ」程度の安っぽさが鼻につくんだよな。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 14:39:12.32 ID:???

過去ログとか観たら911以前は83は絶賛されていたなんてことはないんだがな

248 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 14:45:48.96 ID:???

ていうか、ネットで交互に意見交換できるようになれば肯定否定意見が出てくるのは当然。
単に信者が信者以外のコミュニティを見てこなかっただけの話。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 15:01:50.77 ID:ypjnPjlC

>>239
へー

250 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 15:03:57.06 ID:ypjnPjlC

ガトーたちをテロリストと言うのは媚米ポチ根性が染み付いてるんだろうな
911も自作自演だし

251 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 15:07:41.21 ID:???

0083全肯定の信者とかの方が流行りとかで二転三転してる感じがある
一例として近年ワイアットを無能じゃないとか言い出した人は
自身がゲームの影響受けてたのが醒めたと言う過程が見え隠れしている

252 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 15:10:57.29 ID:???

ヘボンとか名前からしてヘボだからな……
まーこの手のいい加減なネーミングは禿からしてやってるけど。

253 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 15:37:28.97 ID:???

>>250
少なくとも、このスレじゃ
テロリストを理由にデラーズ、ガトーを否定してる奴は殆ど居ないだろw

254 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 17:13:38.57 ID:???

>>252
一応、実在の人名だそうだが

255 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 18:48:56.04 ID:???

ハロ工場の話にしておけばよかったのにな

256 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 20:05:36.12 ID:7rVaX+DR

凄い伸びだな
ユニコ信者とアンチの煽り合いか

257 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 20:06:59.69 ID:/L/XCZlA

活気があるのは良いことです。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 21:55:21.17 ID:???

連邦で一番優秀なのはゴップやし！

デラーズ達がテロったのはまだ許せるけどSフィールドから逃亡したのは絶対許さないよ！

259 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 22:45:03.84 ID:???

>>240
分かるけど一方でフィクションと割り切って（？）
「ジオンはテロやったんだから全員殺しても問題ない」みたいな奴が出てきているというヤバさもある
特に前スレの途中からそういうストレス発散的なレスがいきなり増えた
まぁたぶん連投だと思うけど

260 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 22:52:16.19 ID:7rVaX+DR

>>259
連邦側の過激派なんだろう
本編ではジオン残党やスペースノイドのキチ行動の組織が主でそっち側はティターンズ位しかでなかったけど

261 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 23:51:59.87 ID:???

ごめ　259の割り切ってる奴ってファンの話な
確かに読みようによっては作中の話に見えるな・・・ｗ

262 ：通常の名無しさんの３倍：2013/04/30(火) 23:59:20.55 ID:???

流れ的に例の話に無理が無いと主張してる人がエスカレートして書いてる事だから心配ないと思うｗ

263 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 00:28:47.45 ID:???

フィクションとはいえテロリスト賛美は良くないがな
Wとか００とか酷いだろ

264 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 00:42:34.12 ID:aVUlkjrI

個人的な意見やけど
小学生みたいな子供がターゲットの作品なら００８３やイグルーみたいな作品は不味いだろうけど
いい大人やおっさんを狙ってる作品なら別にいくらテロリストを賞賛してもいいと思うけどな。現実とフィクションのくべつなんて　ついてるだろうし
ＵＣとかもそう
何ジオンが被害者ぶってんだとも思ったけど
ジオンの暴虐は過去の話だろうしね

265 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 00:58:50.34 ID:???

たかだか二十年もたってないのに総人口の半数を死に至らしめた連中に対する憎悪が薄れるってことは普通ないと思うぞ。
ナチスがネオナチ以外に許されてるか？

266 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 01:02:31.43 ID:???

>>263
こういう意見はよく見るがそれってある意味施政者に都合がいいだけだよね
戦争の人殺しはよくてテロが駄目な理由は？
レジスタンスならいいの？ゲリラは？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 01:06:01.20 ID:???

レジスタンスもゲリラもダメ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 01:15:34.92 ID:aVUlkjrI

>>266
まぁ難しいが
現在の国家間の戦争は
有名無実化してるとはいえ国際法のもとで
一応ルールからはずれ
すぎないようにするようにしている。
いろいろと騒ぎになっているアメリカ軍も組織的にたとえば東京でいきなり無差別に爆弾とかで大量虐殺なんかする可能性はない。

一方でテロリスト(定義があいまいとかの理由は察しで)
個人の心情、復讐目的でなんら関係が無い人
も巻き添えとする行動を行うよね。
勿論実際殺される連中はどの立場なんざ一緒
なんだろうけど

例えばＷＷ２で日本は
アメリカに虐殺されつくしたけど
アメリカが元凶、全て悪いなんていう人が殆どいなくて当時の日本政府を批判してる人が多いよね(無理やりなこじつけ)

269 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 01:18:19.14 ID:aVUlkjrI

>>267
エゥーゴは反体制派が鬼畜の冨野作品でも
それなりに悪くない印象で書かれてたな

まぁその後の歴史をみると・・・
結局ゴミｗ

270 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 01:38:02.17 ID:???

名前はアレだが連邦組が主体の組織で勝って官軍に収まれたからね
逆シャア演説ではティターンズが反連邦政府運動だった事になってる

271 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 01:52:41.29 ID:???

>>268

>例えばＷＷ２で日本は

それもある意味異常なこと

272 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 02:02:49.22 ID:???

敗戦国でもドイツや日本は今じゃやたら評価高いんだよな
だからこういうのは理屈で簡単に推察するのは不可能

273 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 02:15:02.48 ID:???

AOZとかも敗軍の需要みたいのねらってるよね
実際にジオン好きでティターンズも好きとか言う節操無い本編敗軍好き層がいる

274 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 02:25:04.70 ID:???

どっちも過激主義
という点で共通する点があるしな
極右と極左の親和性みたいなｗ

ただ個人や機体をかっこよく描いてもそういう連中を正しいみたいな方向性にはもっていってほしくはいな

やっぱ原作はそういう連中を一歩引いた目線で描いていたし

まぁ自分が時代の流れについていけないだけかもしれんけどｗ

275 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 02:25:22.90 ID:???

別に主義主張でファンやってるわけじゃないからそんなん個々の自由だろェ・・・ｗ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 02:38:07.42 ID:???

まぁ　
いってしまえばそうやね

277 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 02:48:18.54 ID:???

感情論否定して理屈を並べてたのに

278 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 03:10:00.66 ID:???

↑まぁアニメだから
興業的に成功しなければならないからね。
今はそういう流れなんだろ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 03:17:26.81 ID:???

大日本帝国の頃に0083のストーリーが世に出たら世間的にどう評価されたかな

280 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 04:00:53.36 ID:???

>>264
> 小学生みたいな子供がターゲットの作品なら００８３やイグルーみたいな作品は不味いだろうけど
００８３は明らかに子供向け（厨二以下向け）だろｗ
こまけー事ぁいーんだよ的な暑いキャラによる暑い展開
強いんだ大きいんだなＭＳで盛り上げる派手な戦闘シーン
ちょっとした恋愛要素

それと分って、ネタとして笑い含みで見るならわからんでもないけどね。
イグルーやＵＣは明らかにガキの頃に００８３見てはまった様な大人向けｗ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 08:29:27.92 ID:???

>>263
韓流の悪口はやめるんだ

282 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 10:20:33.62 ID:???

細かい（嫌らしい）突っ込みさえしなければ0083は普通に面白いわな
メカはデザイン、ギミックとも良く出来てるし、そのギミックも作中でちゃんと生かされてる
戦闘シーンも良い

283 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 10:26:15.49 ID:???

主人公にまったく魅力がないからなあ、0083は。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 11:02:41.87 ID:???

そうかなぁ

285 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 11:31:10.32 ID:???

なんでジオン派ってあんなに声が大きいの？
http://www.logsoku.com/r/x3/1240628693/
なんでジオン派ってあんなに声が大きいの？　2dB
http://www.logsoku.com/r/x3/1271953699/

286 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 11:31:31.72 ID:???

信念もなにもなく、ただ私情だけで戦う主人公だからね。
未熟な一士官、という位置づけだからってのもあるんだろうけど……

287 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 11:33:17.22 ID:???

無礼者！

288 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 12:11:41.77 ID:???

>>284
逆にコウの魅力を教えてほしいくらい。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 13:40:50.64 ID:???

たしかに、あの戦争のあと、ジオン人がただでいられるはずはないと思っていたよ。
トミノ的には人口を減らす=善だからそこには注意をはらわなかったんだろうな。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 13:43:19.78 ID:aVUlkjrI

>>288
確かに薄いがガトーみたいな危険思想の持ち主とかに比べると常識人じゃん
そこがよくいる連邦兵士の魅力っちゃー魅力だろう

291 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 14:01:53.70 ID:???

>>286
他のガンダムやロボットものの主人公が主義主張出しすぎるんだよ
軍人なら一兵卒に準じるべき

292 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 14:03:11.21 ID:???

ただの人間が汗臭くて狭いコクピットで奮闘するのがいいんだろ
政治的な主張なんてせずに一兵卒に徹しようや

293 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 14:03:59.00 ID:???

>>292

294 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 14:11:14.17 ID:???

直属上司の命令に違反してGP01で出撃
連邦軍の意向にも背いてデンドロ強奪
とてもじゃないがまともな一平卒ではない
正規軍人じゃない分アムロの方がまだマシに見える危険人物

295 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 14:48:49.82 ID:???

このスレってなんのスレなのかよくわからんな

296 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 15:02:40.25 ID:???

一兵卒というか、普通の知能を持つ人間ならガトーに反論できる
大義とか言われてなんの反論もできないなんて
一年戦争の時ずっと寝てたのかってレベル

297 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 15:04:14.86 ID:???

83やUCをとにかくフォローするの場？
矛先を他の作品等に変えようとしたり・理屈を並べてみたり・時に好き嫌いで断じてみたり

298 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 17:20:18.23 ID:aVUlkjrI

ガンダムに何故戦場のリアリティなんか求めてんのか
本編だと巨大ロボからオーラ出しながら戦ってんのに

ＯＶＡで変にミリタリかぶれたから変な奴がわいてきたんだろうな

299 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 17:59:17.59 ID:???

バスクやシーマが悪役扱いされてるのが許せない派
どう見てもコウやガトーの方が悪い

300 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 18:33:08.25 ID:???

>>296
しかもコウは兵卒どころか、士官学校出の立派なエリート軍人。
それがストーリーの最後まで私怨で行動してるから救い様が無いw

301 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 18:37:22.26 ID:???

そんなんの責任取らされる艦長カワイソス

302 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 19:11:18.00 ID:???

>>288
ニンジン嫌いのガノタ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 19:13:23.13 ID:???

>>301
艦長も私情で命令違反しまくりなんだから処刑されて当然だろ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 19:16:28.38 ID:???

ミノフスキー粒子による通信環境の後退で、
現場の判断の比重が増してるってのはあるんだろうな。

305 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 19:16:34.12 ID:???

紫豚が元凶やん

306 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 19:20:54.48 ID:???

そもそもシナプスの死刑は殆ど派閥争いの結果だからなあ。
ようはバスク、ジャミトフに逆らう者たちへの見せしめだよあれ。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 19:44:56.30 ID:???

>>306
核ごとガンダム奪われる失態から始まり、勝手しまくった挙句、観艦式攻撃もコロニー落とし阻止も出来なかった責任を誰も取らない訳にもいかんだろ。
端緒を考えれば、ジャミトフ派が責任取るわけも無い。
まあ、諸悪の根元コーウェンの身代わりになったかと思えば少しは可哀想か？

308 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 19:55:31.84 ID:???

ウラキのシーマ艦隊主力の殲滅とかは庇いようがない派閥云々抜きにしても重罪
嫌な表現だがあれがなければシーマ艦隊を盾にして連邦の被害を減らせた
確かにコーウェンが責任を軽減するのには生贄が必要だったんだろうね

309 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 19:56:40.79 ID:???

どうしたって死刑になるべきはシナプスよりもコーウェンだからな
この辺りの連邦の処断もキチガイ染みてる

310 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 20:01:35.33 ID:???

連邦って言うかコーウェンが糞なだけじゃね?

311 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 20:01:46.73 ID:aVUlkjrI

少将に降格して僻地に左遷処分だけですんだんだよな

312 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 20:07:42.21 ID:???

軍人が命令外れて装備持ったまま暴走したら極刑は当然だろう

313 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 20:19:24.93 ID:???

表面だけ見れば、GP02を奪われ、その奪回にも失敗し、
連邦艦隊殲滅の結果を招いた挙句、命令に反してGP03を強奪し、
連邦と手を組んでいたシーマ艦隊を攻撃してコロニー迎撃の妨害すらしたんだぜ
情状酌量の余地は無いだろう

314 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 20:22:47.01 ID:???

シナプス一人の命で済んだのが、むしろ温情判決にしか見えないなw

315 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 20:22:58.73 ID:???

あの時点ではシーマ艦隊は友軍だもんなぁ
それを攻撃しちゃあ完璧に反乱だろ

316 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 20:28:50.35 ID:???

>>314 間に合わなかったシナプス以外は
ガンダム計画抹消とコロニー事故扱い処理で命を救われたんだよな

317 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 20:33:30.43 ID:???

>>315
まー多分コウはあの時点では知らなかったんだと思う。
「ジオンの船！しかもアレはバニング大尉の仇の艦だ！」と撃った後で「シーマ艦隊味方になったよ」「え？」

ってな感じじゃないかと。

318 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 21:00:02.15 ID:???

>>317
シナプスに命令も行ってるし、バスクと一緒にソーラシステム防衛にあたってる事からも味方の識別を行っているのは明らか。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 21:03:08.39 ID:???

味方撃ちをいちいち重罪にしてたら戦争なんか出来ないよ。
だから味方に恨まれるような事は一般社会よりもっと避けなきゃいかん。

320 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 21:09:56.00 ID:???

艦を複数沈めてるのにその庇い方は無理がある

321 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 21:37:47.66 ID:???

バスクも若干撃たれてたしな

322 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/01(水) 21:40:01.84 ID:???

WW2の頃なら味方撃ちで艦が沈むとか普通にある。
宇宙世紀の戦場の混乱がWW2と同レベルだったら状況によっては無罪になるだろう。

この場合とは違う話だと思うけど。

323 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 00:51:20.11 ID:VUvKXR0J

ガンダムは戦記物としてはおかしいところたくさん
命令違反ぐらいフィクションだからｗ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 00:53:12.00 ID:???

味方撃ちはよくてジオンは許さないダブスタ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 00:55:08.28 ID:???

全然違うが？
ジオニスト（）

326 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 01:02:31.68 ID:???

デラーズ批判はジオン全体批判にしたい
83の主人公批判でもガンダム全体にシフトしたい
作品ファンなら何で嫌なものをわざわざ見に来る

327 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 01:03:42.96 ID:???

事故で味方を撃つのと故意に撃つのは違うだろ
区別が難しいケースも多いだろうが
ウラキははっきり黒

328 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 01:05:30.51 ID:???

っていうかGP０３に乗って暴れてる時点で重罪
そんな状況で味方撃ちが事故でしたなんて話になるはずもなく

329 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 01:12:21.72 ID:???

ウラキ弁護するなら薬の打ちすぎとかの方向だな

330 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 01:49:24.79 ID:???

そもそも当時のウラキ、というかアルビオンの全員はGP03強奪した時点で
利敵行為も軍法会議も上等、っていう勢いで行動してるわけだから、
それを今更黒だ白だと楽しげに議論するのは未見自白以外の何者でもないわけだが
ていうか池沼？

331 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 02:35:18.16 ID:???

コウの役目って主にガトーにコケにされることなんだよね。
コウ以外でいいから誰かガトーに対抗できる人物を出しておけばよかったのに。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 02:42:56.55 ID:???

>>326
デラフリ批判はまぁアリとしてもそういうのに乗っかってアンチ行為してる奴は邪魔だな
まぁ宇宙世紀関係で熱心なアンチ活動してるのって一人しかおらんから
お里が知れるってもんだけど

333 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 03:20:39.91 ID:???

>アルビオンの全員は　利敵行為も　上等
それはないな

334 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 04:03:54.47 ID:???

活字になってるだけでどんな内容も簡単に信じる人と同じで、
作品のなかで形にされてるものならなんでも製作者が肯定してるものと思い込む人っているよなー

0083なんて、どっちも正しくない、戦争に正解も正義も無いって話だろうに。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 05:14:31.38 ID:???

>>331
バニング隊長が、一対一の戦闘ではガトーに負けても
隊同士の戦いならいける、みたいな描写が欲しかったな。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 05:28:14.53 ID:???

制作者が語りたいこと＝映像上の表現じゃないのか？
ドキュメントじゃなくてフィクションなんだからなおさら。

337 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 05:50:00.34 ID:???

>>336
読解力のないアホ発見
作中のキャラクターA・Bが相容れない意見をぶつけた場合
製作者の語りたい事はどちらかにしかなりえないしもしかしたらどちらでもないかもしれない

338 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 06:19:45.79 ID:???

>>337
デラーズとガトーが「大義、大義」自己主張してるだけで、意見のぶつかり合いなんて無いんだがｗ
主人公からして、ガトーに何も言い返せない池沼だし…

339 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 06:30:12.00 ID:???

なんだその禅問答みたいなのはｗ

340 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 07:07:20.38 ID:???

００８３公式ＨＰのデラーズの説明糞ワロタ
「単に「スペースノイドの自治獲得」という主張に賛同していただけなのかも知れない。」
スペースノイド殺しまくったギレンがいつ「スペースノイドの自治獲得」なんて主張したんだよｗ
表向きはあくまでも「ジオン」の独立でしかないだろ。

実際はブライトも指摘してるようにザビ家（というか自身）による地球圏の独裁が目的で、
その先については人類全体を厳しく管理しようとする意思が1stで描写されている。
ぶっちゃけ、スペースノイドとかかなり優先順位低いｗ

341 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 07:11:08.49 ID:???

>>338
主人公が、自分から軍隊入ったわりにあんまり
地球を守るとか敵を倒すとかそういうことを真面目に考えてないからな。
主人公のはずなのに「自分はこうする！」ってものがなくて
反ガトーでしかない。

342 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 07:15:28.85 ID:???

>>341
反ガトーについてだけは、やりたい放題我侭しまくって自己主張してたけどなｗ

343 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 07:18:19.43 ID:???

「屈辱なんだ！」ってセリフにあるように
また戦争をやろうとするジオンは許せない！とかじゃなくて
基地襲撃されてガンダム奪われた！
メンツ潰された許せねえ！だもんなw

344 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 07:31:26.10 ID:???

連邦兵でありながら１年戦争で被った被害意識が凄く薄いという事はだ
人口半分にされても大して影響無いって事だなｗ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 08:55:58.86 ID:???

>>340
> スペースノイド殺しまくったギレンがいつ「スペースノイドの自治獲得」なんて主張したんだよｗ

ギレンがどうこうは置いといて、その前後はどう繋がるんだ？
自治独立獲得のために身内だって犠牲にする闘争なんて、リアルで嫌ってほど目にするだろ？

346 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 09:00:19.50 ID:???

独立を要求する相手の半分とか99％を殺す独立戦争ってなんなんですかね

347 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 09:13:03.22 ID:???

全滅させれば独立できるじゃんｗ

348 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 09:24:54.85 ID:???

>>345
サイド6と7以外壊滅なんですがw
ぶっちゃけ一年戦争の被害で一番大きいのがこれ。
正直、コロニー落としの被害が可愛いレベル…

349 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 09:28:30.58 ID:???

戦争するのに邪魔だった奴らを整理しただけ
連帯しようにも奴隷根性丸出しのバカばかりだし

なぁ、近所にチョンやチャンコロが住んでるコロニーがあったら邪魔だろ？

350 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 09:37:01.08 ID:???

０８小隊のように連邦軍人の視点が必要だな。
まあ、あれは主人公が甘ちゃんだが、作品自体もそう描いているが。

351 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 10:18:26.42 ID:???

>>349
ならスペースノイドの代弁者気取るなって話。
単にジオンの独立だけを主張してればまだ正当性はある。

352 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 10:20:53.82 ID:???

てか349なのに極右なのは狙ったのか？

353 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 10:29:15.70 ID:???

どういう意味だと思ったら349でサヨクってことかw

354 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 10:43:14.63 ID:???

このスレッド的にはシャアのネオ・ジオンはどう見ているの？
まあ、シャアとしては連邦に反発している層を支持層にしたのだが。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 10:51:08.80 ID:???

俺的にはただの馬鹿、って感じかな。
地球を休ませるとか言ってやることが隕石落としと核による汚染。
生物が住めなくなった環境にしておいてなにが休ませるだよ。

356 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 11:03:37.27 ID:???

ＣＣＡの時シャアを圧倒的に支持してた連中は「核の冬」作戦には
どう思っていたのかな？

357 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 11:25:01.78 ID:???

それで地球連邦の中枢がおかしくなれば
多少なりとコロニーは楽になるってもんだろ。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 11:26:18.73 ID:???

シャアのネオ・ジオンを支持していた人たちは
別に地球なんて欲しくなかったんじゃないかな。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 11:50:47.54 ID:???

ぶっちゃけ宇宙経済はもはやほとんど地球には依存してないからな。
地球がなくなっても自立していける。だからこその地球を潰して主権を宇宙に……と思ったんだろう。

単純に参政権が限定的なのが気に入らない、って言うのが一番大きかったと思う。
UCであかされた設定じゃサイドの首長は連邦政府からの任命制でなおかつ中央議会の選挙権がないという鬼畜仕様だからな。

0080のリーアの首相の判断から考えるととてもそんなことはないと思うんだけど。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 12:08:41.52 ID:???

全裸の（その黒幕の）コロニー共栄圏はまさにそれをやろうとしたからな。

361 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 12:13:32.88 ID:???

0083はシーマの立場や考えがもっと上手く使われていたらよかったのにな。
結局最後は意味不明のやられかたでシーマが悪いみたいな。

362 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 12:23:49.83 ID:???

テラーズとかガトーは作っているスタッフはかなり美化したキャラなんだが、
見ていて自分たちに酔いしれているキチガイの群れにしか見えなかった。
ガトーに対する対となるシーマもガトーたちの視点に対するものではなく、
あくまでも排除する形にしかなっていないからな。

シーマの視点で話が進んでいたらかなりおもしろかったと思う。

363 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 12:53:52.34 ID:???

人類半分殺して、それでもまだ大義大義とコロニー落としをしてしまえるデラーズとガトーの狂気
ガトーってのはおそらくガンダムシリーズでも一、二を争うキチガイ野郎なんだけど
そいつが正しくてとにかく連邦が悪として扱われる0083は見てて頭痛くなる

364 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 13:00:02.29 ID:???

>>351
死んで居なくなった奴のことなどどうでもよかろう
お前らだって北朝鮮にさらわれた拉致被害者を忘れて見捨ててるじゃないか
偉そうなことを言うな

365 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 13:09:12.81 ID:???

アホだなー
逆だよ逆。
普通の人間は綺麗なお題目を信じてなければ、
人類半分、身内も容赦なく巻き込む闘争なんかできねーっつーの。
ジオンだってみんなギレンみたいな超人じゃないんだぜ。

366 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 13:14:36.00 ID:???

1stはお題目なんか信じてない奴ばかりじゃねーか。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 13:23:35.21 ID:???

00の「武力介入」とかも嫌な予感しかしなかったもんなｗ

368 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 13:42:56.77 ID:???

こんなとこにも湧くのかのかよ、キチガイ00アンチは
新シャアから出てくんなクソヴォケ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 13:44:17.30 ID:???

リアルかどうかはわからんが、ジオンて自分の事ばかり考えてる感じだから
デラーズたちは異質。1stに出ていたら浮きまくりの存在だな。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 13:58:11.52 ID:???

誰とは言わんが文章の書き方で自演バレバレだぞ
自分のレスに同意するのだけはやめとけ

371 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 16:41:04.46 ID:???

争いの始まりは全て…何だっけ？

372 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 16:44:05.92 ID:???

ジオンによる侵略戦争だよ。
スペースノイドの独立と言いながら、そのスペースノイドを
たくさん殺したのは紛れもなくジオン公国だ。
どう見ても独立戦争とは言えない。

373 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 16:44:37.13 ID:???

ミネバが連邦兵に公衆便所にされる薄い本くださいってことだよ、つまち

374 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 16:53:53.97 ID:???

>>372
独立闘争で身内を殺さない例があったら教えて欲しいわw
被支配者側に支配側と繋がってるものが必ずいるから
身内同士の争いが必ず起こるのが独立戦争だよ。

375 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 16:53:59.50 ID:???

虐殺した民間人の数

ジオン（ネオジオン含む）→推定60億人以上
連邦（主にティターンズ）→推定5000万人以下

376 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:07:01.49 ID:???

>>366
ランバ・ラルですらザビ家により近い生活者が出来るとか題目に疑問持ってるようには思えんが

377 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:09:03.13 ID:???

雷に驚いてたラル隊がゲリラ戦のプロとか言ってるのが笑える
砂漠の戦闘なんて絶対無理だろ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:11:04.49 ID:???

>>377
砂漠はコロニーでも再現できるだろ。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:11:33.94 ID:???

ラルは自分と身内の生活を考えてるだけだろ。
お題目って建前(ガトーの言う大義とか)の意味で使ってるんじゃないのか。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:19:34.69 ID:???

例えばジオン軍いい人代表みたいなセントアンジェのおっさんジオン軍人もセントアンジェふっ飛ばしたのは自軍なのにそこを反省するとか後悔するとかはねーわけ
ジオン軍にもいい人はいる→でも自軍の正当性は疑わないってのが1stの面白い所でしょ
これが実はジオン軍人はザビ家支持してないんですよだったら御都合主義すぎてつまらん

381 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:22:40.63 ID:???

別に正当性は信じてないんじゃね。
ただジオンが勝った方が都合がいいとジオン公国民は思っている。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:25:21.01 ID:???

>>369
キシリアの事ばっか考えて水爆ぶっ放したマ・クベみたいなのがいただろ
キシリアにいてギレンに信者がいないと思う理由は何だ？

383 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:25:22.54 ID:???

基本的に露出してる「ジオンの人」って「ジオン軍人」だから、
プロ意識、プライドがあるなら既に行った作戦にあとからグダグダ言う事は出来ないだろ。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:27:52.50 ID:???

>>381
一行目と二行目が繋がらないわけだが

385 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:29:16.75 ID:???

>>384
なんでだよw
勝つことによって得られる利益とそれが正しいかどうかは別。
間違っていたって美味いもん食えたらうれしいわけで。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:32:02.23 ID:???

>>383
プロ意識の名の元に民間人虐殺するのが戦争の狂気なんだろう
その狂気にあてられたのがデラフリ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:35:32.02 ID:???

>>385
発想が狂ってる
平時にやらない事を戦時にやって平気なのは国家に洗脳されてるからだよ
ジオンにとってはそれがザビ家でありギレンであり優性人類生存説であったと

388 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:37:45.89 ID:???

そんなのギレンの演説のモブキャラくらいしかないんだが…

389 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:43:30.23 ID:???

悪いことを開き直ることと、正しいと信じることは別だろ

390 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:43:35.71 ID:???

戦術上重要とも思えないセントアンジェの街を爆撃し、街を焼き子供まで殺す事を命令した（そしてドアンに逃げられた）上官はいるわけだが

391 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:46:08.45 ID:???

スペースノイドの自治と優性人類生存説は別なんだが。
自治権確立できればいい人は洗脳されてるわけじゃないし。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:54:33.64 ID:???

>>391
別じゃないよ
いや厳密には別だけど
シャア　：「父の死因となった心臓発作は、デギンが仕掛けたのは事実らしい。
それを悟られん為に、デギンは公国制をしいたときに父の名前のジオンを国の名に使ったわけだ。宇宙移民者の独立主権を唱えた父は宇宙の民をニュータイプのエリートだとしたところに、デギンのつけこむ隙があったのだ。
宇宙移民者はエリートであるから地球に従う必要はないという論法にすりかえられた訳だ。」
 それはジオン独立戦争にとっては不可避

393 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 17:54:48.29 ID:???

スペースノイドの自治権を得るために戦争をするのは
通常の交渉なんかでは無理だから武力を用いてるだけで
ギレンに心酔して特攻するような人たちとは違う。
もちろんギレンの近くにデラーズのような人物がいる可能性はある。

394 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 18:01:11.83 ID:???

ギレンってデラーズとか内心アホだと思ってるだろうなぁ。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 18:05:03.91 ID:???

ラルからしたらむしろザビはクソだがしょうがなくてやってるようなもんじゃなかったのか。
ダイクンとの関係で干されていたんだろ。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 18:05:05.70 ID:???

IQ240の人だからな。自分以外の人間は全てアホにしか見えないだろ

397 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 18:48:21.11 ID:VhHlNQpG

スペースノイドの自治権獲得のために戦う組織なんかあったっけ？
お題目はそうでもどこも自分の野望を押し付けて虐殺するような組織ばっかだった印象だが

398 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 18:58:55.16 ID:???

だからラルはお題目のために戦っているわけじゃないでいいんじゃないの。

399 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 19:25:52.80 ID:???

>>364
正論としかいえない
反ジオンは偽善者だな

400 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 19:47:24.21 ID:???

見ず知らずの他人が死んだならどうでもいいが
2人に1人が死んだ世界じゃ、家族や知り合いの誰も死ななかったなんてことはまずないからな
それでもどうでもいいというならジオンと同様のキチガイだわ、死ね

401 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 20:08:46.04 ID:???

2人に1人が死んだ世界じゃ、家族や知り合いの誰も死ななかったなんてことはまずないからな
それでもどうでもいいというならジオンと同様のキチガイだわ、死ね

ありえる

402 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 20:12:01.83 ID:???

>>371
怨恨

403 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 20:41:36.16 ID:VhHlNQpG

>>398
ラルは家族や部下のために戦っていたって印象だな。人減らしもスペースノイドの独立とかも興味なさそう(本編のみね)

組織の志向と個人は合致するわけじゃないからね

ああいう軍人ばっかだ
といいんだけどね・・・
ジオン公国の行いがアレだから間接的に加担したことになってしまうから。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 20:42:34.91 ID:???

まあ、連邦がそこそこまともってことだと
ジオンが最悪の奴らか雑魚にしかならないから。

405 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 20:49:10.58 ID:???

ブリティッシュ作戦は国力の差をなくすための設定でもあるだろうから
それを持ってきてジオンは酷いって言うのもな

406 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 20:53:14.98 ID:???

>>405
国力の差を無くしたいなら、スペースノイド全体がジオンに賛同する設定にすればいいだけ
サイド６とか７が、少数の中立派、連邦派とでもすればストーリーには問題ない

さじ加減でどうとでもなることを仕方ないみたいな言い方されてもねえ

407 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 21:22:02.17 ID:???

>>405
いや、だから「ジオン独立のため」ッつーお題目だけを掲げてるのなら別になにも言わんよ。
自国の生存のためにそれだけの犠牲を払うことを覚悟してるんだから。

ジオンの連中がなにが気持ち悪いかって、自分達が殺し尽くしたスペースノイドの代表者面をしてるところ。
UCのマリーダの「ジオンはスペースノイドの光だ」とか言うセリフは馬鹿丸出し。
ジオン・ダイクンの主義主張ならともかくこの場合はジオン公国とかザビ家のことだからな。

408 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 21:36:31.08 ID:???

さじ加減て、そんなの違う1stガンダムになるがw

409 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 21:40:36.25 ID:???

ジオンは元々自分達がスペースノイド代表みたいな勘違いしてるみたいな奴多かったし
そのマリーダの発言も別におかしくはないんじゃない？

410 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 21:43:58.14 ID:???

根本から変えたらギレンのキャラとかも全部違うものになるけどそれが望み？
ギレンはスペースノイド全体は支持しないだろ。
仮に支持たとして政治的に優れているから戦争しないで終了とか
アニメにならないで終わるじゃないか。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 21:51:37.69 ID:???

だからジオンが人類の半分を虐殺した非人道的な国家だというのが基本設定だろ
冒頭のナレーションで毎回言ってるし
戦力を均衡させるためなんて、馬鹿げた事を言うなと

412 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 21:58:10.58 ID:???

なくすための設定でもあるの"でも"はそれは織り込んでの事なんだけど。

413 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 22:01:35.41 ID:???

別に落とすのは毒ガスで死んだ元住人が残ってるコロニーじゃなくて
隕石でも小惑星でも良かったわけで

作劇上、わざわざ最悪の方法を選んだということに意味があるだろうと言ってるだけなんだが

414 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 22:04:50.05 ID:???

その割には劇中でジオンが憎まれていないことの意味は何なんだ。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 22:05:38.84 ID:???

いやいや、潜在的な敵を整理しただけだし
平和的な月やサイド６とは仲良くやってるから

416 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 22:07:15.21 ID:???

>>414
憎みそうなやつは念入りに皆殺しにしといたから。

417 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 22:10:20.49 ID:???

アニメの中でジオンが単なる悪い宇宙人じゃないって描写を多くしてるのに
どうして悪い宇宙人に戻そうと必死なのか。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 22:14:50.44 ID:???

人口を減らさないといけないという
富野の基本思想が全て悪いんや

それさえなければ平和やったんや

419 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 22:21:31.90 ID:???

>>414
ザビ家はしっかり憎まれてる(恐れられてる)
やん

420 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 22:23:56.38 ID:???

>>418
1stの時は脚本家陣とか安彦とかでバランスとってたけどZは富野ワンマンだから連邦が悪意ある無能組織に格下げされた感じ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 22:34:31.45 ID:???

隕石とかじゃないのは
開戦直後のサイド124潰しの中で状態よいのを一基壊さず残せばいいと言う効率から
開戦前に隕石を動かして万が一意図を読まれるより直前確保の方が安全な面もある

422 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 22:45:32.44 ID:???

>>420
エゥーゴもロンドベルも連邦。
連邦は大所帯だから、無能一辺倒じゃなく玉石混交ってな描写。
かなりバランス取ってると思うけどな～

423 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 23:04:36.62 ID:???

>>420
Ｚ以降の冨野作品も酷い奴はいるけどマシな奴もいるみたいな感じやったけどな連邦軍

しかし敵組織はマジキチに描かれるのだったｗ

424 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 23:08:19.56 ID:???

アクシズを落とすシャアの理屈だけは全く理解できない
他は、外道だなと思うけど理屈としてはわかる

425 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 23:22:41.34 ID:???

シャアの理屈は単純だよ。
地球に住めなくする、全員スペースノイド化で問題解決。
NT一杯出てこないかな？
以上。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 23:23:32.57 ID:???

>>425
それはわかる。だけど環境が云々言ってるのが余計だから混乱する

427 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 23:27:59.17 ID:???

「地球に住む者は自分達の事しか考えていない、だから抹殺すると宣言した」
わかる
「地球が持たん時が来ているのだ」
わからん

428 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 23:29:35.55 ID:zxHmeWde

エゥーゴのトップは連邦軍人だし
ロンドベルは連邦所属だし
ジャンヌダルク艦隊も連邦だ
基本連邦は主人公の協力者としての立場でも部分も描かれる
ジオン側は常に敵、ジオン自体を主役にしなきゃ常に危険思想集団

429 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 23:41:49.84 ID:???

シャアの環境に対する考えだけは謎だな。
こじつけるなら、人が住まない状態で地球を休ませるってな感じか？

富野作品は、敵が敵らしいという基本は抑えつつも何故か魅力的に感じられる。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/02(木) 23:52:46.80 ID:???

冨野は敵側を魅力的に描くのが
うまいね
ジオン兵もトップの酷さに比べ一般兵は悪一辺倒じゃなかったし

それがＯＶＡでは高潔で誇り高きジオン兵になっちまった

431 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 00:10:25.96 ID:???

富野の考えはよくわからんが、
シャアのというかダイクンのか？NTは人間中心の進化の考え方みたいなところがある気がする。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 00:12:45.11 ID:???

別に高潔なジオン軍人出すのは構わないけど、対する連邦への露骨な下げっぷりがもうね…
その上、高潔そうなのは演出上だけで実際の行動はそんな事も無かったりw

433 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 00:15:46.36 ID:???

シャアの思想とジオン・ダイクンの思想は似て非なるものだよ。
ジオン・ダイクンはあくまでも抽象概念としてのニュータイプという言葉を使ったに過ぎない。
これは、宇宙に適用したスペースノイド全員がニュータイプ、と言うもの。
シャアは「ニュータイプ」という特殊能力者こそがニュータイプであると受け取り、人類全てをそれに昇華させるという思想を持っちゃった。

基本的にシャアはセイラが言っていたとおりに「父の理想を歪んで受け止めた」人物。
地球に関しての思想もそう。
ジオンがエレニズム（地球を聖地として保存しようという思想）を主張していたから、環境を完全破壊して地球から人類を追い出して人類全部をニュータイプ（特殊能力者）にしようとした。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 00:28:17.74 ID:???

シャアとダイクンのやり方はそれなりにスペースノイドに受けいられてたっぽいな。

435 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 01:44:55.59 ID:???

シャアの思想というか設定は続編の都合が積み重なり過ぎているためか一貫性が見られない。
シロッコなんかを見てるのに、人類を宇宙に上げて能力持たせたらいいじゃん！なんて
本気で考えているとしたら頭がおかしくなったのかと思ってしまう。
アムロと戦う方便でアクシズ落とすんだったらやっぱり頭が変になったように見える。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 02:08:55.05 ID:???

逆シャアとかキチガイアニメだし

437 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 08:32:57.05 ID:???

>>432
実際、狂信テロリストだよなw

438 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 08:49:29.60 ID:???

地球に人間が済むのは地球環境に良くない
人類は地球という揺り籠から出るべき
そのために地球に隕石を落として地球環境を破壊し、放射能で汚染し、人類が住めないようにする
これは地球に休んでもらうためだから問題ない

こういうどうしようもないキチガイ理論を主張するロリコンに従うジオン連中って・・・

439 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 08:53:51.04 ID:???

シャアはロリコンでマザコンでファザコンでシスコンで変節者のキチガイテロリスト

440 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 09:00:37.38 ID:???

まーシャアのネオジオンに従ってた連中は基本的に「地球のエリートを粛正する」っつーことに賛同してただけだから。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 09:03:30.35 ID:???

ただの妬みだな。大義（）を掲げてたガトーさんが見たら嘆いたことだろう

442 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 09:10:18.10 ID:???

「地球が駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値ありますぜ」
いや地球を、駄目にする作戦だろう？

443 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 09:12:45.35 ID:???

人類を皆殺しにするだけならまだしも、放射能で汚染したら生態系もダメになるだろうに
誰のために地球を休ませるんだって話だよ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 09:34:23.37 ID:???

その辺が実にシャアらしいと思うけどね。
「地球が」と言うけれどその地球の本質をまったく理解してないあたりが。
ていうか、スペースノイドの、と言うべきかも知れないけど。
生物が多用に作用しあって環境を作る、と言う生態系という概念を理解できないんだと思う。
「生活環境」というものを人工的にコントロールしてるからな。生物種の価値ってものをまったく理解してないんだろうね。

445 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 09:38:02.27 ID:???

いつの間にかシャアに乗っ取られたな、このスレ
さすが赤い彗星

446 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 10:33:30.24 ID:???

糞ミネバに批判されてますが、丸裸さんの戦略が一番現実的ですよね
ギレンの時にそれやっておけば良かったんですよ
なんでルナツー放置して地球侵攻したんだかイミフ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 10:41:27.50 ID:???

>>444
新訳Ｚの時はカミーユのセリフが地球の重さを感じられない奴はだめなんだ、
と変えられたが、シャアへの批判にもなっているからな。
今ハゲがＣＣＡのことを語ったらその点のことで当時の自分に対して（シャア）
厳しいことを言うんだろうな。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 10:43:21.55 ID:???

悪辣なジオン残党を中心に行うという時点で現実的でも何でも無い
そんな連中に従うスペースノイドが頭悪過ぎ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 10:46:51.10 ID:???

シャアは本人だって信じてるのかあやしい感じに描かれてるし
多くのキャラに突っ込まれているからまだマシだよ。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 10:46:51.52 ID:???

宇宙世紀って結局連邦政府も地球を離れてコロニーが自由になってコロニー同士で戦争する世界になるのに
なんで今更コロニー共栄圏なんてカビの生えた政策ドヤ顔で語ってんの？

451 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 10:49:56.14 ID:???

>>450
UC何年の話？

452 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 10:54:11.50 ID:???

>>451
UC150年頃の話

453 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 10:56:42.40 ID:???

戦争やめて仲良くしましょうってことだろ

454 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 10:59:22.04 ID:???

全裸は言い分はみんなで地球虐めようぜって話だから仲良くとは程遠いだろ
どうせコロニー同士で争うんだからギレンのやり方は正しいとも言える

455 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 12:22:06.44 ID:???

サイド共栄圏を作るのにその中心になれるのはジオンだけ！だからな。
散々スペースノイド殺しておいて中心に、とか冗談じゃねー。

456 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 13:14:37.07 ID:???

>>446
ギレンの時？
申し訳ないが独裁主義はＮＯみたいな感じやないのスペースノイド

457 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 13:15:39.75 ID:xRqD5/bE

>>450
それをいった当時は
まだ連邦軍が力持ってた時代やからね

458 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 14:21:21.72 ID:???

なんかいつの間にか富野信者のスレになってるぞｗ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 14:23:37.19 ID:???

今シャア板に残ってて、このスレに来るのに
そういう奴らがそもそも多いんだろw

460 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 14:39:59.63 ID:???

>>446
ギレンは戦争そのものと人口抑制が本当の目的。
フロンタルはモナハンに命令されて地球圏の賑やかしを任されてるだけ。
サイド共栄圏だってモナハン本人は勿論、フロンタルも本当に実現可能だと思ってたのか甚だ不明。

461 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 15:00:42.61 ID:???

実現可能かどうかも不明なまんま無駄に戦わせてるとかウンコってつくづく適当な設定だな
流石は駄作作家福井だわ

462 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 15:06:46.95 ID:???

食糧はコロニーで作れる、エネルギーは木星からほぼ無尽蔵にもって来れる
これで地球を食い尽くす、っていう論理がなんだかな、と個人的には思う

463 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 15:14:12.36 ID:???

地球の問題は資源じゃなくて環境汚染だよ
早いとこ人が出て行かないと自然治癒じゃ追いつかなくなるから宇宙へ強制移住させた
そこで生まれた摩擦がガンダム世界の争いの根幹

464 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 15:19:57.16 ID:???

じゃあれか、ギレンも連邦も手段が暴力的か平和的かの差だけで地球を存続させるって意味で最終目的は同じか

465 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 15:23:54.88 ID:???

>>464
違うよ。
宇宙移民だの地球の環境だのとは全く違うところで

地球連邦：地球から人類の全てを支配する
ギレン：そんなん気に入らんから叩き潰す

466 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 16:10:05.70 ID:???

人減らしだけが目的なら全面コロニー落としをすればよろしい
世論や現場の将兵がどーのこーの言ってる様子もないしな

467 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 16:48:10.05 ID:???

なんかずれてるな・・・緒戦のコロニー潰しで人減らしは果たしているだろ
地球住まいは全体での％は低いのだから人口減目的ではコロニー落とし効果は薄い

468 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 17:17:56.67 ID:???

コロニー落とし自体は早期終戦のためのパフォーマンスという意味以上のものはないからな。
アレで地球連邦の政府高官、政治家達に宇宙を押さえられる、と言うことの重大性と恐怖を植え付けることができた。

実際、レビルが救出されなければ地球連邦の敗北、という形での終戦協定を結ぶことが出来たわけだし。

469 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 17:20:27.97 ID:???

映画版のナレーションによれば宇宙移民の人口に占める割合は50%

470 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 17:54:41.92 ID:???

人口増加も環境汚染も実際どんだけ酷いのかよくわからん。

471 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 17:59:45.09 ID:???

0079時点での総人口は110億、人口比は地球20億、宇宙90億
コロニー落としのせいで一年戦争の死者は地球側の方が多いような印象が強いが、
実際にはスペースノイドの死者のほうが圧倒的に多い（地球2億、宇宙53億）

スペースノイドの独立（）

472 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 18:01:06.96 ID:???

人口増加が問題になっている、いまの地球の人口の167％

473 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 18:06:53.22 ID:???

ジオンはスペースノイドの半数を殺した上で
スペースノイドの独立を大義として掲げてるわけか
もう何がなんだかね、頭おかしいね

474 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 18:07:42.14 ID:Aa7X1BO6

>>472
そんな数字、数十年したらリアル世界でも現実化しそうだ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 18:10:08.79 ID:???

>>473
スペースノイドの独立とか言い出したのは後付OVAからで
最初はサイド3の独立しか要求してないよ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 18:13:03.08 ID:???

>>474
昔、西暦２０００年を持って宇宙世紀に移行
という設定があってね…w

477 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 18:15:39.14 ID:???

20億と90億なんて圧倒的な人口の差があったんだから
別に連邦に独立を認めさせる必要なんか全くなかったのにね
ルウム戦役で勝利して宇宙から連邦を締めだしたら、
フロンタルさんの言うようにそのまま地球と決別して
コロニーだけで成り立つ社会を作ればよかった
ジオンの独立なんて要求もお題目に過ぎないな

478 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 18:26:06.88 ID:???

ガンダムの軍人主人公

ウラキ＝命令違反、持ち逃げ、ガトーに論破され放題
シロー＝粘膜の幻想に踊らされ敵前逃亡、
マット＝撃つなラリー(笑)
番外シン・アスカ＝キチガイに刃物状態

479 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 18:29:07.35 ID:???

地球側が決別しないだろ
放置してる間に戦力編成し直してくるから結局ジオンは戦う羽目になるだけ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 18:45:00.94 ID:???

>>477
結局のところジオンの独立、なんてのはザビ家の野心でしかなかったからな。

481 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 20:13:05.81 ID:xRqD5/bE

>>478
上三人はしかも士官学校卒業のエリートなんだよな
クリスみたいな無能が首席やし
士官学校の教育方針はどうなってるんだか

482 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 20:33:04.28 ID:???

クリスは無能じゃないだろ。テストパイロットだし。
単にMS黎明期に、カリッカリの鬼レスポンスのNT対応機という常人にはまともに扱えない代物を使わされたのが不幸なだけ。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 20:45:10.55 ID:???

>>471
それ年表の数字？　
なら0050で110億9割で0079時の総人口の設定はなくね
そして哀戦士のオープニングナレでは総人口の半数が宇宙移民に設定しなおされてる

484 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 20:53:07.08 ID:???

結局ジオンが勝ってしまえば人類虐殺も正当化できるんだろうし
スペースノイドの総意だからな

485 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 20:53:51.01 ID:???

コロニー単位、地域単位で消滅してるから
死んだ人の親類縁者というのは意外に少ない

486 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 20:54:16.29 ID:???

なんでスペースノイドはジオンを支持するのかわからん。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 20:54:23.51 ID:???

虐殺以外は選民思想で独裁国家位しか叩ける点ないからな。
連邦の下衆設定の方がもうそれを上回っちまう。
アレがないから連邦の方がマシといえるわけで

488 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 20:58:59.07 ID:???

確かに

489 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 21:01:32.91 ID:???

虐殺・選民・独裁
どれか一つでも致命的じゃねーか
そりゃジオニストが連邦にレイプさせて落とさなきゃ擁護できんわな

490 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 21:03:54.31 ID:???

おいおい他人が書いたレスをコピーしてもってくんなよ

491 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 21:07:11.16 ID:???

ジオンは宗教
だから異教徒を殺すのに理由なんか要らないし、何十億人殺そうと正当化できるのだ

492 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 21:10:07.78 ID:???

同胞を何十億と殺されてもジオンを支持するようなスペースノイドは、弾圧されて当然だな
ジオンの所業を冷静に考えれば考える程、ティターンズがまともな組織に見えてくる
逆にエゥーゴなんか派閥と利権と便乗の烏合だからな、大義なんか無いようなもの

493 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 21:12:46.84 ID:???

1stじゃ賛美してなかったからそれはいいよ。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 21:18:14.73 ID:4Q7Kobjx

ザビ家じゃなく
ジオンを支持してるってことなんだろ
地球側の支配を拒否しようってこと
でもシャアに加担しちゃだめだな
どうあってもジオン側は連邦の10倍下衆だよ
ザビ家もハマーンもシャアも全部

495 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 21:19:58.31 ID:???

>>486
反地球をやるには
ほかに選択肢がない。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 21:21:08.31 ID:???

>>492
ウンコーンの登場でティターンズが更に正当化されたな
民間企業とはいえスペースノイド寄りのアナハイムを排除する事が出来たワケだし
民間企業が増長して連邦軍の正規部隊を私兵化するとかまず有り得ない話になってるけど

497 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 21:21:18.50 ID:???

一般兵も市民もジオンだ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 21:25:59.12 ID:???

アポリーもロベルトも元ジオン兵
ティターンズの毒ガスを非難できる立場じゃないんですよ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 21:27:31.79 ID:???

最近は悪党を綺麗に描きすぎる
人類や世界を救うためを免罪符にすれば何やっても許されるってのが最近の流行みたいだから

500 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 21:29:21.26 ID:???

>>498
じゃぁ毒ガスで反撃しろというのか？

501 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 21:41:03.99 ID:???

>>499
そういう手法自体は70年代から珍しくない。ダイモスとかな。
違うのは地球vs異星っていう基本的に地球に肩入れしたくなるわかりやすい大前提がないことだ。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 21:55:46.59 ID:???

許されることにしないと、
人間が人間のために無茶するのが普通だから
生まれてすみませんみたいな話になってしまう。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 22:03:04.49 ID:???

現代日本に住む身としては
「最悪の民主政治でも、最良の専制政治に優る」（by銀英伝）
という所に話を落とすのが(見たいかどうかは別として)一番無難だと思うけど、まあそれは富野ガンダムには望むべくもないか

504 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 22:21:19.31 ID:???

ジオン公国は独裁国家だがジオン共和国は民主国じゃね

505 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 22:27:59.62 ID:???

まあ現実でしてはいけないことをフィクションで発散させるというのを
良いとするか悪いとするかで見方が変わる。
そういう意味でジオンが若干悪くて負ける話の方が無難。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 22:36:53.55 ID:???

国家スレで何度も出たが
連邦の圧政の具体的な内容が不明なんだよな

507 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 22:37:04.89 ID:???

次スレきたとおもったらもう半分埋まっててﾌｲﾀ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 22:45:03.47 ID:???

>>506
参政権が無い（強制移住させてる最中だから当たり前）
税金が重い（コロニーの維持に大金がかかるから当たり前）

不満なのはわかるが衣食住は足りてるんだから戦争するほどのことかなぁ

509 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 22:54:09.54 ID:???

冷戦のときのフォークランド紛争も衣食住が足りていたが、戦争は起きたぞ。
イギリスはあれほど本国から離れたフォークランドに大量の兵を送った。

510 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 23:05:48.36 ID:???

>>509
仕掛けたアルゼンチンは大不況で暴動起きるぐらいだったじゃねーか

511 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 23:08:33.28 ID:???

まぁ、いつの時代も「税金は重い」もんだｗ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 23:10:55.60 ID:???

スィートウォーターの住人なんて住むところを連邦に作ってもらったのに反連邦だという

513 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/03(金) 23:26:19.66 ID:???

そりゃ参政権がないんじゃ移住したくないだろうな。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 00:00:07.75 ID:KtvkGvFv

大衆は我がままなんだよ
一つ権利を認めたら更に次の要求に入る
別にスウィートウォーターの連中が悪いわけじゃない

515 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 01:12:18.69 ID:ONvz1QdI

大衆は豚だからな

516 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 01:17:11.42 ID:JB3OHhvc

つまりジオンは正しい

517 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 01:21:48.02 ID:???

>>515
その豚の一人がよく言う

518 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 01:48:27.75 ID:???

豚じゃないよ
清き一票をもっているじゃない

519 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 02:31:14.12 ID:???

やっぱ人間の問題だな。
連邦というとOVAでは甘ちゃんや青二才ばかり描きがちな制作サイドだが、
スレッガーやブランやダグザみたいな職業軍人キャラがいないと盛り上がらない。
富野が描けば連邦もジオンも魅力的だが、OVAだと連邦の人材がショボ過ぎる。
体制側には体制側のカッコいい戦争ってのがあるだろ。

520 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 02:35:00.25 ID:???

連邦にもジオンにも良い人間はいる
皮肉にもシローの青臭い発言通りなんだよな

521 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 02:36:25.93 ID:???

>>518
お前の一票なんて創価の組織票には勝てないから

522 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 02:46:30.93 ID:???

そうかそうか

523 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 03:07:23.68 ID:ONvz1QdI

お前らは韓国や中国を虐殺してきたからユルセナイ
ジオンを叩く前に自分の罪を恥じろ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 03:08:31.03 ID:???

>>517
俺はお前らみたいな愚民とは違う

525 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 03:19:26.72 ID:???

>>523
俺は北海道出身だし、じいちゃんは内地の通信兵だったから
殺してない

526 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 07:48:24.35 ID:???

>>520
ジオンに良い人間なんかいないよ
ジオンの悪行を知りながらそれでもジオンに所属してる時点で極悪人

527 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 08:27:17.07 ID:???

>>523
先祖の話であって俺は殺してない
文法的にツッコめばヘタリア状態だが二次でも殺してない

528 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 08:41:38.26 ID:???

宇宙世紀の連中は色々おかしいんだよ
人類の半分が死んだ事件が10年とか20年ですごい昔の話みたいに扱われてたり
どんだけ物事の風化が速いんだっての

529 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 08:50:33.94 ID:???

>>503
フィフィのツイートが弾圧されてるのをみると
日本の言論も民主主義のそれでは無くなってるように見えるよ

マスコミの「朝鮮批判を許さない姿勢」は間違いなく日本を腐敗させてる
これを正して民主主義を取り戻さないといけないな

530 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 09:15:19.14 ID:???

どうもおかしな人たちが増えてきたなぁ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 09:21:43.83 ID:???

>>526
平和ボケ乙

532 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 09:33:10.03 ID:???

>>530
おかしい人間から通常人をみるとそういうセリフが出るらしいよ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 10:27:00.24 ID:???

通常人からおかしい人間をみてもそういうセリフが出るらしいな

534 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 12:02:26.89 ID:???

この過疎板で一週間たたず５００も伸びるスレなんだから変な奴がわくのは当たり前
ただ朝鮮がどうだとか
言論だとかよその政治板にいってほしい

535 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 12:09:38.35 ID:???

>>525
北海道って実質朝鮮の仲間だろｗ
ジオン叩いてるのは田舎者ばかりか

536 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 12:10:10.39 ID:???

>>523
捏造乙

537 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 12:11:01.73 ID:???

Ａ国の子供が両親の世代にＢ国が攻め込んできて悪事を働いたと知って
Ｂ国に報復と称して攻め込み一部が悪事を働く
その事を知ったＢ国の子供がＡ国に報復と称して攻め込み一部が悪事を…の繰り返しで
倍返し倍返しの末に片方が滅亡するまで平和は訪れないのか
はたまた最終戦争の結果両方滅ぶのか
人間って憎み合って負の連鎖を紡ぐ以外に道を知らないのねぇと言う

538 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 12:11:08.09 ID:???

>>527
じゃあ殺したのはギレンだから
>>526みたいなジオン全体をクズみたいに言うのはおかしいな

539 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 12:11:44.12 ID:???

連邦軍の将軍がさ、元ジオンのシャアと癒着して、最終的に組織を任せちゃうんだから
地球のためにも人類は宇宙に出ろとかいう演説を
地球にコロニーを落として地球環境破壊しまくったジオンのシャアがやって
それに世論が賛同するという
あの世界の人間は頭おかしいんだな
きっと人類半分死亡という大事件でみんな気が狂ってしまったんだろう

540 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 12:11:49.26 ID:???

>>532
日本人のクセに

541 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 12:47:08.31 ID:???

>>539
当時の階級からして、シャアに戦争責任はない。
同義とか心情的にはともかく、ジオン軍としてやったことを
将官でもない一軍人に責任問えないでしょ。
シャアはMSのエースパイロットであって
大きな作戦の立案や認可に関わってはいない。

ジオン軍のシャアじゃなくてジオン・ダイクンの子だからね！
って演説してたしw

542 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 12:50:46.02 ID:???

ジオンはスペースノイド皆から支持されているのはおかしいとか言ってる奴がいるか
ザビ家ジオンはしっかり嫌がられてるからな
ＵＣ厨か？

543 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 14:43:14.76 ID:???

ジオン名乗るけどザビ家には反対ですなんてややこしいことするより
ジオンの名前自体捨てたほうが良さそうなもんだけどな

シャアだってネオ・ジオンより、ダイクンなんとかって組織名にしたほうが良かったんじゃないか

544 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 14:51:54.32 ID:???

その辺がシャアのこだわりなんだろ。
ザビ家のせいでジオンの名が最悪な形で利用されたから。

そのくせやりたかったことは隕石落としでの地球潰し。
救いがたいどら息子だ。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 15:09:41.25 ID:???

逆シャアのシャアの言動からすると
スペースノイドもシャアを利用してるだけみたいな感じだろ。
リーダーがいれば誰でもいいみたいな。
シャアだってニュータイプに夢見てるようでもないし
だいたい宇宙にあんだけ人がいるのに
カミーユみたいな能力持ってるのとか全然いないし
別段地球に住んでる人間より良くなってるようようでもない。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 15:17:03.96 ID:???

「ジオン」の名がスペースノイドの独立と結びつけて認識されてるだけだろ。
だから「色々な形のスペースノイドの独立」は「色々な形のジオン」になってる。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 15:20:46.36 ID:???

要するに方便だな
ジオンダイクンをガチで信じてなくても使えそうなら使う。
失敗した奴(ザビとか)には責任を押し付ける。

548 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 15:26:14.14 ID:???

ジオンの名を聞いて独立の方と結びつけるメンタルが理解できないって話だろ
制作陣としては、ジオンの虐殺はなかったことにしたい設定なんじゃないか

549 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 15:36:08.31 ID:???

結果から言うなら、それだけザビ家への押し付けがうまくいったって事なんだろう。
都合良くうまくいきすぎだろwってツッコミはあるだろうが、
確かオリジンでもカットはされていないから、なかったことにしたいというわけではないと思う。

550 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 15:36:52.86 ID:???

「色々なジオン」理論においてそれは「ザビ家のジオン」の失敗でしかない。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 15:39:48.97 ID:???

>>549
オリジンではジオン・ダイクン自体がちょっとおかしい人だったり
ニュータイプ否定だったり、また事情が違うと思う

552 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 15:46:06.20 ID:???

オリジンは実現するかわからないが一応アニメ化の話もあるわけで、
本気でなかったことにしたかったら過去編はもっと穏便になものにしてもらったと思うがな。
シャアがザビ家に復讐することが1stより強調されているので
そっちの正当性が必要だし。

553 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 15:47:08.70 ID:???

オリジンじゃなくてももともとダイクンの提唱したニュータイプと
いわゆるニュータイプは別だろ。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 16:18:21.18 ID:???

ニュータイプなんて人の革新でも何でも無い単なる方便だって富野も言ってんだろ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 20:28:34.61 ID:???

>>531
ジオンアンチ乙

556 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 20:30:02.61 ID:ONvz1QdI

最近のミリタリーはどれも「うっうわぁっ！ひゃぁあぁ！」なヘタレ主人公と
クールな棒読みキャラで回してばかりでツマラン

557 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 21:02:13.09 ID:???

宇宙世紀はサイド殲滅よりもコロニー落としの方が大事みたいに扱われるのが正直イミフ
サイドはコロニーの集合体で、あっちで死んでる数が多いのになんかさり気なく言及処理されてる

558 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 21:32:21.54 ID:???

>>555
なんでだよw
反連邦をやるならジオンに協力するしかないって話だよ。

559 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 21:41:04.12 ID:???

反連邦やるならばエゥーゴみたいな組織に参加する方がいいだろうな
ジオンに協力したら世間体が悪くなりそう

560 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 22:13:25.72 ID:KtvkGvFv

エゥーゴって半ジオンかと思ってたらやたらネオジオンに拒絶感持ってた印象

561 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/04(土) 23:04:54.85 ID:???

元は地球連邦の軍人が中心だからね。
協力してくれるやつはよくても
ジオン、それもザビ家の後継なんて
それこそ無理でしょ。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 00:47:09.58 ID:???

でも思想とか度外視してガトー好きな人けっこう居るよな
こまけぇ事はいいんだよ！な見方が上手いんだろうか
むしろ毛嫌いする人間の方が斜めに見すぎなだけだろ
どこがどう対応できてるのか考えないまんま「とりあえず貶められる例」を持ってくるだけだからな
それで誰かの共感が得られると本当に思ってるのかな

563 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 00:49:57.10 ID:VLDvauEL

せやな
ガトーは漢

564 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 01:13:30.65 ID:snDJ/d3u

いちいちやってることの是非を考えなければ台詞や行動がよく見えるのには同意

565 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 01:17:48.87 ID:???

そりゃ見る人は別にしかたない。
ジオン賛美って作風がって事だろ。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 01:18:38.85 ID:???

シャアを叩くのは東方不敗を叩くようなもの

567 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 01:21:48.16 ID:???

同じ思想だからな

568 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 01:27:57.09 ID:???

シャアを叩いても痛い信者が湧かない

569 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 01:28:57.50 ID:???

最後は月光蝶できれいになるしそこはまあいいんじゃね

570 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 01:36:40.54 ID:???

時々言われるようにコウが言い返せばかなり印象違ったのに。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 01:37:15.40 ID:???

最近は東方不敗が「人間も自然の一部！」ってドモンに言われて改心したのも叩く奴が多いからな
わかってない奴が増えた

572 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 02:37:11.37 ID:???

地球環境のためにアクシズ落とすのは意味不明
環境のためにデビルガンダムを使うのは一応筋が通ってる

573 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 03:10:39.16 ID:???

細かい突っ込みをしなければ、ガトーはかっこよく見えても不思議じゃない
少なくとも序盤は主人公に比べて圧倒的に強かったし、GP02Aもかっこいいし

574 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 04:35:21.41 ID:???

それが賛美の演出だってのがスタートなのに今さらループするわけ？ｗ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 05:41:23.14 ID:???

>>574
では次をどうぞ。

576 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 06:14:49.93 ID:???

アクシズショックの後のシャアの世間評価ってどうだったんだろう？
結局ザビ家やハマーンと同じような事をやらかしてるし

577 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 07:45:51.80 ID:???

地球環境のために人類は地球を出るべきって演説した奴が
地球環境破壊のために隕石落としやってんだから、一般的にはただのキチガイ扱いだろ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 07:53:20.74 ID:???

本気でやるとは思わなかったんじゃない？
交渉の道具に使うとかさ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 07:54:29.46 ID:???

ナチスを国民が支持した様に、シャアみたいな英雄が拠り所になるなら支持するんだろう。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 08:05:40.50 ID:???

地上のジオン残党は絶対支持しないよな
地球ごと全滅させられそうになってるし
フィフスルナ落とした時も犠牲者が出てそうだし

581 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 08:41:21.06 ID:???

お前らシャアとマスター混ざってね？
一度資料に目を通せよ

582 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 15:08:35.58 ID:???

ビンラディンもガトーばりにイケメンだったら
もっとカリスマ扱いされて崇拝されてたかもしれないな

583 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 16:36:46.35 ID:???

頭だいじょぶか？

584 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 16:37:28.76 ID:???

ただのうさんくさい泥棒がマンセーされてるようにしかｗ＞ガトー

585 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 16:57:40.15 ID:???

地球に休んでもらう（？）
人間どころか生物自体どうでもいいみたいだな

586 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 17:06:13.81 ID:???

83 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 10:00:49.65 ID:???
ガンダムのOVAは～ってスレを見てると分かるが
単に批判してるだけの人に便乗して作品叩きを目的とした対立煽り厨がいるのは確か
ジオン贔屓とドイツ志向が高い83は格好の的だな

587 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 17:06:41.42 ID:???

でも思想自体はマフティーに受け継がれんだよな
やり方は置いといて

588 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 17:25:17.21 ID:???

閃ハサでは中流以下はみんな宇宙に追い出されて
シャアが正しかったってなってる

589 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 17:33:52.26 ID:???

>>580
地球のジオン残党は作中描写を見る限りは宇宙のための捨石覚悟の連中が多いだろ。

590 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 17:42:14.38 ID:???

シャアが正しいなら宇宙に行けて喜べばいいのに。

591 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 17:44:06.92 ID:???

強制的に宇宙の劣悪な環境に追い出されるから喜べないだろ

592 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 17:45:52.89 ID:???

いろいろ言っても不公平感と快適な生活の方が大切ってだけなんだよね。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 17:47:48.84 ID:???

>>591
具体的にどう劣悪なんだ？
貧困層ならコロニーの方がいい暮らしができそうなもんだが

594 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 17:49:47.48 ID:???

>>590
民衆的には喜べないがな

595 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 17:50:38.04 ID:???

コロニー行ったら空気税やら取られるし・・・

596 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 17:51:13.93 ID:???

NTが認識力がなどと言っても現実の生活の不満を越えられない。
宇宙に行けたらそれだけで救われるくらいの価値観の転換がないと。
ダイクンはどっちかというとこの方向だろ。

597 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 17:51:14.09 ID:???

閃ハサでは特権階級以外は地球から追い出されたが
後のVガンダムでは普通に田舎者とかもいた
整合性がないな

598 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 17:53:38.88 ID:???

>>597
あれ、ウッソ達は劇中不法居住者扱いされてたような？

599 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 17:56:48.97 ID:???

地球が無人になってもコロニーで人口がさらに増えたら
結局は民衆の不満爆発になるだけじゃないのか。
空気税も結局は取られる。
コロニー作りまくればいいなら連邦もそうすればいいだけだし。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 18:18:20.44 ID:???

シャアがアクシズ落としに成功していても
その後の政治がうまくいかなくてまた逃げるパターンだな。

601 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 18:23:41.36 ID:???

アフランシの時代になっても結局メタトロンがエゥーゴと同じ末路を辿った辺り
お禿的には宇宙移民なんて出来っこねーよ、だったんだろう

602 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 19:18:53.35 ID:???

キンゲでもそうだったがハゲ的には組織とは本来の目的を忘れるもの、
としてとらえているのだろう。実際にそうだが。

603 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 20:10:37.46 ID:???

ウッソは見つかったら捕まる身分だな
ただカテジナの街に出入りしていたり、わりとゆるい感じ
あの時代は連邦の宇宙への影響力は激減してるから
不法居住者だからって宇宙に送り出すようなことはできないし、
そこまでの熱心さも無いのだろう
スペースノイドにしても、地球に住む連中に対してのコンプレックスも薄れているのだろう
つまりは時間の流れで落ち着くところに落ち着くってことだな
シャアみたいな極端な考えは無用だったってこった

604 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 20:38:03.40 ID:snDJ/d3u

というよりVの時代はもう月に連邦政府うつってるし勝手にコロニー同士で争ってる時代なんだから不法居住者をどうこうするような機関は消滅してしまってるんだろう

まぁＶの時代が念願の連邦の支配から脱却したスペースノイドの本懐なんだろうｗ

605 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 21:51:35.95 ID:???

ていうか住めないほど、地球が環境汚染されてるように
見えないんですけど

606 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 21:59:52.27 ID:???

>>602
ミンスも最早保守政党の体を成してないしな
以前は少しはマシだった、少しはでしかないが

607 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/05(日) 23:26:37.17 ID:???

>>604
伯爵は不法居住者を摘発する機関であるマハ出身だから一応まだ機能はしてるよ。

608 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 00:34:09.28 ID:???

自民党に政権が戻った今
正しい方向に進むだろう

609 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 00:42:29.70 ID:???

自民だけは目的を忘れないよなあｗ

610 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 00:51:20.79 ID:???

OVAじゃないけど最初の続編といえるZの時点で、設定や言葉では語られるジオンの虐殺はあるんだけど
それによる被害は無くなってるかのように描かれるんだよなぁ。

特にユニコーンでは「被害者」としてのジオンが強調されるんで、違和感がさらに増す。

611 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 01:02:07.27 ID:???

>>609
罠主も「日本貧国化」という目標を一時たりとも忘れなかった

612 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 01:09:00.38 ID:???

>>610
Z、ZZじゃ全滅したはずのサイド1、2のコロニーが普通に出てくるからなー。
戦後になって修復されたコロニーに移住してきたのか、言うとそう言うわけでもなさそうだし。
シャングリラなんて住民がずっと住んでたようだしな。

CCAじゃジオンのコロニー潰し、と言う単語が出てくるんだが。

613 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 01:30:43.34 ID:o2KSXLGY

初期の設定では連邦側のコロニーが潰されただけらしいよ
だから続編に出てくる
コロニー住民は皆反連邦的なのも
一応辻褄はあってる
連邦寄りは全滅したからね

614 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 02:52:42.31 ID:???

ガンダムの世界が逆になった世界。
http://www.youtube.com/watch?v=_5nQFnD8OVI
スペースノイドもこう描かれればよかった。

615 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 07:29:36.53 ID:???

コロニー落としって３回やられてんだよな
残ってるコロニーいくつあんの？

616 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 08:34:49.48 ID:???

>>610
被害者としてのジオンってｗｗｗｗｗｗｗｗ
まーたユニコーンを見ないで発狂する馬鹿か・・・

617 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 08:35:17.47 ID:???

うぜえなぁ
なんでシャア板まで来て自民だ民主だいいたがるヴァカがいるの？
N+から出て来ないでくれませんか？

618 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 08:58:24.48 ID:???

ウンコーンは無駄に連邦貶めた最悪の駄作だから無かった事にしていい

619 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 09:16:28.06 ID:???

お、ユニコーン読まないで捏造信じ込んで発狂していた馬鹿

620 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 09:17:17.46 ID:???

ここで発狂していた馬鹿は
最終的にジオンマンセーしだしたから爆笑もんだったよなｗｗｗｗ

621 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 09:19:24.83 ID:???

ユニコーンが無駄に連邦を貶めたんならＺとかもっと最悪だもんなー

622 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 09:20:49.62 ID:???

馬鹿「ユニコーンはなかったことにしていいニダ！！」
サンライズ「公式でーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

マジで朝鮮素人の妄想同人設定は脳内だけに留めてほしいわ・・・

623 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 09:22:13.29 ID:???

ここで原作読んでないで捏造コピペだけ見てファビョってたキチガイって
なんで生きていたんだろうな？

どんどんキチガイの無知っぷりが露呈していって哀れだったけど

624 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 09:30:20.82 ID:???

TITANSというチーム名の集団は実在する

625 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 09:30:31.51 ID:???

>>612
0083でコロニー再建計画ってのがでてくる
生物化学兵器を投下されて人的被害を受けたコロニーで、物的被害の少ない物を集めて再利用するという話

それを移動中にコロニー落としされたんだけど

626 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 09:37:43.33 ID:???

コロニーってサイドごとに何百もあったんじゃなかったっけ？
サイド7は1st当初移民が始まったばっかでひとつだけだったけど。

627 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 10:01:04.65 ID:???

0079年1月3日ジオン公国が、宣戦布告後
NBC兵器の無差別攻撃でサイド1,2,4壊滅
20億人以上を殺害、
サイド全体を運営できなくしたんだよ
その時に被害の少なかったコロニーを
再建計画で戦後集めてたのを0083のテロで
コロニー落としに使用された

628 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 10:11:04.36 ID:???

>>627
全部？

629 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 10:11:33.82 ID:???

ウンコは内容がゴミ過ぎて最悪だった

630 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 11:42:43.62 ID:???

富野ガンダムと
それ以外は別物だから

それでは続きをレディーGO!

631 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 12:59:02.70 ID:???

ガノタですらないイナゴの予感しかしねーよ

632 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 13:08:48.85 ID:???

ウンコは賛美以前の問題だな
端折りすぎて意味不明になっとる
毎度主人公様が演説して終了というｗ

633 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 13:39:36.04 ID:???

>>615
サイド一個でいくつコロニーがあると思ってんだ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 14:28:06.75 ID:???

イグルーは酷かった
とにかく「可哀想なジオン」を全面に押し出してて

635 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 14:38:27.37 ID:???

ベルサイユ条約のかわいそうなドイツ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 14:41:30.20 ID:???

イグルーはジオンマンセーのライト層を取り込み
満足させるためのジオニストのオナニー作品

あれを絶賛してるやつは全体でゲルググの配備が間に合ってたら
1年戦争はジオンが勝利してたと本気で思っているやつとかだから

なによりチンピラが希少なジムに乗れたり
ゼーゴック他トデモマシンで1年戦争をレイプした事に嫌悪感を感じる
ジオニストも多い

637 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 14:57:14.39 ID:???

>>628
本編でマハルの居住者150万人の強制疎開云々と言ってるから
コロニー1基で150万人くらい住んでるとしてサイド一つで数百基あって
初めて2億とか3億ってことは全滅させて
なおかつコロニー落としの地球全体での死者数込で（津波とか2次災害含め）
殺しつくさないと20億以上殺害は難しそうだね

638 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 15:01:32.72 ID:???

「相手を恨まないでくれ。皆、自分のやるべきだと思った事をやっただけなんだ」
ｂｙ　バーナード・ワイズマン伍長

「正しい事なんて、何処にも無い。自分ができる事をするしかないんだわ」
ｂｙ　クリスティーナ・マッケンジー中尉

ジオンも連邦も「どちらにも可哀想な人たちもいる」と思うのは俺だけか？
勧善懲悪が好きならウルトラマンとか戦隊見てりゃいいのに。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 15:03:10.43 ID:???

連邦は腐敗してて悪いんだー。ママが言ってた

640 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 15:23:22.76 ID:???

総統は戦争のせいで絵描きになれなかったかわいそうな子

641 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 16:03:55.00 ID:???

面白いスレだったのにいつのまにか
単なるアンチの恨みつらみ垂れ流しスレになっちゃったな

642 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 16:09:30.06 ID:oUmz9qxP

>>641
面白いレスのお手本plz

643 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 18:32:28.99 ID:???

少なくとも祭りにならないスレ

644 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 18:34:21.40 ID:???

祭り状態になるなんてスレ今のシャア板にねえよw

645 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 19:00:04.63 ID:???

似たような趣旨のスレがいくつか有って
住人のほとんどがかぶってて、似たような話題をループさせてる

646 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 20:14:36.90 ID:???

べつにみんながみんなジオンに忠誠を誓ったからジオンにいるわけじゃないだろ、
ジオン側のコロニーにいていやも何もない人や、連邦が大嫌いだけど対抗できそうなのがジオン（ザビ家）だけだから
とかもあるだろ、ナチス政権誕生直前のドイツみたいなもんだろ、
選択肢がナチス党（右翼）か共産党（左翼）の二択しかなく結果当時のドイツ人はナチスを選んだ

647 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 20:23:00.62 ID:???

>>642
これほど頭の悪いレスはないな

648 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 20:26:58.47 ID:???

>>647
これはいい>>641乙ですね。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 20:56:34.55 ID:???

やっちゃったな
別人だぞ　

と言っても俺と誰かさんの二人にしか分からんけど

650 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 21:54:07.36 ID:???

EP６のバナージと全裸の問答
全裸のが正論すぎたな

651 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 21:55:40.38 ID:???

>>638
００８０はそれを描けてたんだが
他の作品がな
ま、ライダーも勧善懲悪じゃなくなって終ったし

652 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 21:57:21.48 ID:???

>>650
原作からして全裸があそこまで否定される理由が不明だからな。
空虚だの暗黒に帰れだの散々な言われよう。

653 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 22:33:23.79 ID:???

NTを見ない、触らないがデフォだったことが変なんだけどな
メインテーマを一切無視する風潮ってなんだ、と個人的にはずっと思ってた
作中の時代的に浮きすぎてるEXAMはどうかと思うが

結局「ガンダム＝リアル」信奉者にとってNTみたいなオカルト要素は邪魔だったんだろう
実際、福井がUCで触れるまで逆シャアのラストで描かれた奇跡について
ガノタの誰もが一切触れることなく、なかったものとして目をそらし続けたしな

654 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 22:34:22.98 ID:+NqdvB7/

UCは

655 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 22:45:40.52 ID:???

システム化して多用されるのも興醒めだけどね
ご都合的なリミッター解除とかと変わらないレベル

656 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 23:10:09.68 ID:???

>>643
ここ釣り堀だから

657 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 23:48:28.51 ID:???

>>653
NT設定は都合悪いから全無視する、逆シャアのラストは都合が悪いから全無視するなんて
ガノタの中でもごく少数の基地外だけだ
「都合が悪いから触れない」と「いちいち触れて議論しなくても分かってる」は全然違う
ガノタの誰もが、とかそんな基地の集団に俺を含めるな
むしろ「福井の野郎あの奇跡に余計な後付けしやがって」が大勢だろ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/06(月) 23:56:41.21 ID:???

頭だいじょぶ？

659 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 00:02:58.07 ID:???

思いっきりＮＴに触れてたＸは無視ですか

Ｚで進行やってた高松がＮＴなんて幻想とか言い出すのも
面白いつーかなんつーか

660 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 00:11:28.64 ID:???

実際にはNTを上手く活かした話にならないだけだろう。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 00:23:42.30 ID:QDaj57u+

変にミリタリぶらずに
本編みたいにファンタジー路線でいけばよかったんじゃないの？

662 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 00:46:21.15 ID:???

>>652
監督のインタビューではフロンタルの意見が正しいからミネバ、バナージは
感情論でしか反論していない。
作者、監督はフロンタルの意見のほうが正しいということ。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 00:51:40.38 ID:???

>>651
例えば1stだと、ガルマ国葬演説に対し、ブライトの的確なマジレス、シャアの諧謔的な独り言、冷静に見るだけのラルといった具合に多角的な視点でバランスを取っている。
これが0083のデラーズ演説になると、バニングの頭の悪いツッコミ（戦時条約とか以前に条約に違反していない）ぐらいしか無い。
演出的なバランス感覚が無いんだよな～

664 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 01:14:31.78 ID:???

83には監督の悪意がある気がするけどな
主人公を単なるメカオタとか言い切っちゃったりとか、こんなものを
有り難がるなよって底意が

665 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 01:22:31.76 ID:dwHdowdl

0083の今西が「NTは自分達がやると『サイキックな人』に過ぎなくなる」とか
「作り手が安直に触るべきものではない」って言ってたあたりが
大多数がNTに触れなかった理由だと思う

666 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 01:24:13.37 ID:???

シローも監督が大嫌いだったって言ってるな
まあ自作のキャラに肩入れしすぎないのはいいことだ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 01:28:00.72 ID:???

どっちも途中からの代理監督だからなあ

668 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 01:32:41.76 ID:???

連邦側にはシローみたいに腐敗した軍の中で正義を貫くヒーロー像要素があった訳だし、明確な形にはならなくても力づくで走り抜けていったアムロやウラキがいて、どんだけ世の不条理で片付けられても俺はそれで十分だと思う。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 01:53:34.48 ID:???

>>663
デラーズ演説に対して尺が取られてないだけで、デラーズフリートに対しては冒頭のオーストラリアの被害、
カークスの｢ｼﾞｵﾝだと？！あいつら､また戦争をやる気なのか！何人殺れば気が済むんだ！｣のセリフ、コーウェンのギレンザビの亡霊、
ルナリアンの親デラーズフリートと各立場の描写はされてるじゃん
一般人視点がないのは1stだって同じだし、そもそもテレビシリーズの知識はあるものとして描かれるOVAとテレビシリーズの世界観描写を同列で語るとかありえないだろ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 04:13:34.19 ID:???

>>662
小説未読の人間が｢フロンタルの意見｣としきりに言ってますが、フロンタルに意見なんてありませんよ。
メルヘンやファンタジーじゃないんですから。
フロンタルはモナハンからジオン残党を焚き付けて連邦と小競り合いするのを命令されてるだけ。

サイド共栄圏なんか端からパフォーマンスで、ジオン戦争を慢性化して互いの政治ビジネスのプロバカンダに末永く利用しましょうってのが真の目的。
つまり、モナハンもフロンタルも本気で連邦や地球を排除しようとは思ってない。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 04:52:37.00 ID:???

まぁユニコーンアンチはマジで池沼しかいないことが証明されたし
なに言っても無駄だよ

672 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 06:01:10.08 ID:???

ユニコーンの場合は
小説はそこまでジオン賛美では無い
アニメ版のメカの演出関係者が
遊びをやり過ぎで気持ち悪いだけ
トリントンのシーンは最悪だった
プラモ売りたいのは判るけど

673 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 06:30:24.27 ID:???

>>669
演出のタイミングと内容がズレてたら立体的な描写にならないだろw。
単に演出が下手なのか、アリバイ演出なのか…

Ζ見てたら違和感有りまくりの親デラフリ（親サビ）のルナリアンはいるのに、それに対する一般人は出さない。ラストに紫豚出すくらいなら、理由も知らされずに殺された被害者の姿でもコウに見せれば多少はマシなバランスになるだろうに…

あと、1stは一般人出まくりだからw
そもそも主人公がサイド7難民…

674 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 06:53:39.98 ID:???

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1344447516/

675 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 06:57:08.37 ID:???

>>665
何番煎じなウニコーンのｇｄｇｄ主人公を見るとよく分かる
あれは連邦もジオンもみんなアホの子に貶めた

676 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 07:14:30.28 ID:???

>>674
前からそんな感じがしてたけどやっぱりか
そもそもUCはそこまでジオン推しじゃなかったし

677 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 10:45:12.55 ID:???

>>670
Ｖの宇宙戦国時代か。

678 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 13:02:31.23 ID:???

ユニコーンはジオン贔屓と言うより連邦ディスりが気持ち悪い。

679 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 13:08:35.43 ID:???

ディスってない作品がそもそもなくね？

680 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 13:13:21.18 ID:???

ユニコーン自体がガンダム商法丸出しのしょーもない作品だが、ジオン贔屓なわけじゃないだろ。
あれはユニコーンガンダムがひたすら強いですという作者の押し付けと、
｢お前ら、こういうキャラや台詞が好きなんだろ?｣という傲慢さが鼻につく販促企画。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 13:13:25.84 ID:???

１ｓｔは連邦ディスってないぞ
っていうか描写が少ないという方が正確だけど

682 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 14:19:07.76 ID:???

1st以降はディスってるのがデフォ
酷いのが83・80・IGLOOで
UCはどちらかというとフォロー気味

683 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 14:59:39.80 ID:dwHdowdl0

福井は反米だからな
反米とかチョンしかいないから

684 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 15:01:29.95 ID:???

グローブ事件ばっかり強調されるが
あれは連邦のフォローの象徴だからな

685 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 15:02:14.78 ID:???

>>682
原作未読の馬鹿には連邦sageに見えるんだろうな

686 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 15:03:29.61 ID:???

>>684
グローブ事件で連邦批判だ！って言ってるのは
日本の欠点言ったら「在日！」って言ってくる奴と同じレベルだからな

687 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 15:36:43.68 ID:???

>>685
ジオン贔屓とかクソとか書いてるのは未読ってこと？
なんか叩きの雰囲気になって会話にならんから
ここしばらく書き込んでなかったんだが・・・

688 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 16:56:26.32 ID:???

原作読まないとわからないアニメってのもどうなんだ。
原作だけでいいじゃないか。

689 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 17:08:18.04 ID:???

文章が好きになれそうになくて、原作と展開が違ってきたところで、これ幸いと読むのやめちまった

690 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 17:15:01.02 ID:g+LO4Bt6

あんな無駄な長文駄文じゃあな
内容も糞だし

691 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 18:44:36.30 ID:???

>>688
。

692 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 18:46:09.37 ID:???

>>691
ヌケサク乙

693 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 18:55:38.99 ID:???

>>688
ガンダムUCに関してはアニメが一際駄作なんで、原作小説既読組と未読組で感想や予備知識にかなり差が出来てきた。
主人公がダグザやジンネマンやフロンタルと出会い揉まれて、身勝手な子供が大人に成長していくのが原作の見所なんだが、
アニメ版は殆どカット&改悪流し。
代わりに増えた無駄なMS戦や武装。あれで喜んでるのは知恵遅れだけだ。

694 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 18:59:35.13 ID:???

いやでも、原作に忠実にアニメ化すると銀英伝みたいになっちゃうし
あれほど売れないだろうしw

695 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 19:06:03.66 ID:???

なんかと思ったらまた句読点御用達スレになってたか
コイツ人がいるところにはどこでも来るなｗ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 19:08:07.08 ID:???

トリントン襲撃の改変は特にひでーし。
原作小説だとブライトの警告を無能な司令が無視する、って言う顛末もあるけど襲撃するジオン残党側が割と戦術とかに凝ってるのに対してアニメじゃ真正面からカチコミだからな。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 19:12:09.92 ID:???

グフ重さんに萌えたから許すよ、オレは

698 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 19:12:38.30 ID:???

というか有能な人物なんか豚小説には存在しない

699 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 19:17:03.17 ID:???

アンチスレと勘違いしてるのが句読点っていうのんか？

700 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 19:18:11.86 ID:???

>>699
句読点使ってる書き込みが、全部同一人物なんだってさw

701 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 19:30:34.39 ID:???

>>700
さすがにそう本気で言ってるヤツはいないだろう……よな？

702 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 21:14:31.73 ID:QDaj57u+

>>682
８０を入れてる時点で
原作を観てないニワカだな
キリングの存在すら知らんのだろうな

703 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 21:25:59.30 ID:???

自演は慣れたもんだな
急に特定作品の批判ばっかしてっからバレるんしょ

。付いてたら認定ってなら大概だけど
今回みたいのだと明らかだし

704 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 21:26:02.37 ID:???

0080の連邦ってGMが高性能なのにクソ弱いことを除けば割と良心的に描かれてるよなあ。
「軍隊はコロニーから出てけー！」と泣くアルの芝居にほだされて困ってるところとか非常に人間くさい。
政治的取引で中立地帯であるサイド6に部隊を駐留させたりしてるけどね。

でもその辺は戦況が変化しつつあるのを見極めたサイド6の政府のしたたかさを物語ってる感じだし。

705 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 21:35:09.52 ID:???

>>700
必死ですね
まぁここでくすぶっててくれた方が個人的には嬉しい

706 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 21:48:40.36 ID:???

>>704
あれは出渕裕がGMスナイパー2とガンキャノンを
趣味全開でデザインしたけど
あと1話しかないのに尺どーすんのってことで
瞬殺になったとか聞いたけど

707 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 22:01:12.41 ID:???

>>703
＞今回みたいのだと明らかだし
それはひょっとして
マジで言ってんの？

708 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 22:01:43.24 ID:???

>>705
ヌケサク乙

709 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 23:12:55.53 ID:???

>>704
0080は
ジオン目線の話だけど
かといって別に連邦兵をdisるシーンはあんまない印象
ＭＳ部隊が弱すぎたけど本編でも一般連邦兵なんざやられ役ばっかだしな

710 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/07(火) 23:57:07.48 ID:???

>>693
もうアンチスレ立ててそこでやれよ

711 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 03:20:20.33 ID:???

スレと関係ない叩きしてる時点でお里が知れる

賛美というと83・IGLOOかなー
でもそれだってデラフリからしたら当然だし
IGLOOは賛美というより連邦sageだからスレには沿ってないように感じる

712 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 04:08:17.71 ID:???

83は自己陶酔したジオン将兵が自己満足したまま散っていく、って言う描写とかがジオン賛美なんだよね。
散りゆくものの美学、とでもしたいんだろうけどねえ。

713 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 05:01:18.86 ID:???

どの視点から描くかでどーにもなる

神の目で見れば？
子供視聴で見れば？
連邦軍側で見れば？
ジオン側で見れば？
特功、突撃、決戦覚悟の兵本人から見れば？
その妻、親、子、家族の視点から見れば？
無関係者がニュース、新聞、テレビの報道で見たら？

ひとつのイベントに対してイロイロな視点から考えてみればええ
菊水作戦について本人、家族、国民、軍部、アメリカ側からどう見えるのか
イスラム自爆テロを我々はどう見えるのか
ちょいと思考をずらせば180度かわっちゃうね

714 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 06:55:51.24 ID:???

戦争の道具としてジオンによって生み出されて、
その敗北によって悲惨な目にあったはずのマリーダが、
ジオンを憎むどころか、ジオンはスペースノイドにとって光だとか何とか、主人公に語るのが理解できん
本当にそう思ってるのか、強化人間だから教えられたことを盲信してるだけなのか
マリーダにそういう考えを語るとしたジンネマンなわけだが、そのジンネマンが究極にキモい
大量殺戮者の一味のくせに、娘が公衆便所にされて死んだからと、
今度は別の公衆便所を拾ってきて自分の娘のように扱って自分を慰めて
こいつがUCでは一番最悪のキャラだわ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 07:40:26.65 ID:???

>>684
あれは内容からして頭おかしいからな
国家間で施行しておきながら反対派と全く揉めないどころか世間にも漏れないとか有り得ない
考え方から適当過ぎ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 10:30:14.32 ID:???

>>714
誰か私が今言ってる事を否定して～なのかもしれん
そんな生々しいキャラ嫌だが

717 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 11:15:37.24 ID:???

>>714
取って付けただけの存在だからな
そういう背景もいい加減なまんまダラダラ書き散らしてるだけなのが福井

718 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 11:45:59.83 ID:???

スレタイ読めないニートが自演するスレ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 12:00:13.52 ID:???

相手がニートがどうかなんざわからないだろうに
２ｃｈの煽りは意味不明だわ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 12:12:21.97 ID:???

強化人間のマリーダに普通の人間性求めてやんなよ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 14:13:59.06 ID:???

>>719

　　　(　^ω^)　涙拭けや
　　/ ,　　　ヽ　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　＼＼`_',..-i　すっ…
　　　＼.!_,..-┘

722 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 16:43:36.75 ID:???

>>721
大学生だっちゅうの

まぁ確認する方法がない煽りをしてもどうなの？ってこと

723 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 20:43:32.41 ID:???

大学生にもなって簡単に煽られちゃうのかよ
日本の未来オワタ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 22:20:42.92 ID:57KP1KE1

元々煽りスレだしな

725 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 22:45:01.23 ID:???

>>724
そうだったか？

726 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 22:50:04.34 ID:57KP1KE1

最近のスレの流れ見たらね

727 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/08(水) 22:52:44.86 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＾ω＾）_　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　　　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　　わっしょい！！　／／
　　　　　　　　　　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　　　　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
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　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
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　し'し' （＿（_ し（＿）（＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　（＿）

728 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/09(木) 00:18:12.80 ID:???

>>722
大人になれ社会に出ろ
UCの良さがわかる

729 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/09(木) 01:32:58.27 ID:???

>>728
ニート乙

730 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/09(木) 01:50:30.01 ID:???

以外に若い連中が多かったりするのかこのスレ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/09(木) 04:01:37.41 ID:???

まずウンコーンに良い点など無かった

732 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/09(木) 04:20:06.44 ID:???

ウンコウンコ言ってるのが流入してる時点で気付けよ
それぞれ作品に批判はあれどこの手のガキは新でしか見ない

733 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/09(木) 08:00:11.98 ID:???

ウンコは映像の綺麗さだけだな
話が滅茶苦茶で賛美がどうこう以前の問題
ジオン賛美がウザイの差し引いても0083に遠く及ばない糞
原作知らないでアニメだけ見てる奴は、ラプラスのオチにがっかりするだろうなｗ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/09(木) 08:19:19.88 ID:???

周りが見えてないって怖いな

735 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/09(木) 12:21:46.28 ID:???

煽りのレベル低いなぁ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/09(木) 12:41:20.00 ID:???

その低いレベルの煽りに反応してる時点でｗ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/09(木) 18:39:15.22 ID:???

最後に書いたほうが勝ちってルールで戦ってるのが自分だけって気が付かない時点でｗ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/10(金) 09:34:27.97 ID:???

価値とか負けとか考えてる時点でｗ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/12(日) 13:30:52.94 ID:???

このスレもだいぶ落ち着いてきたな

740 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/12(日) 15:39:15.43 ID:???

２スレに持ち越した時点でこうなるんだろうと思ったわ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/13(月) 02:39:44.89 ID:???

手抜きや荒唐無稽さで批判されるSEEDも、狙い通りに売ったんだから凄い。
とにかく売ろうとして売れた作品なんか殆ど無いんだから。
アニメ版ガンダムUCは始めから狭い客層狙ってるくせに、妙にミーハーな媚び方するからダメ。
直球勝負の0083やSEEDの方が全然潔い。

742 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/13(月) 11:39:11.85 ID:???

>>739
批判スレに限らずアンチが自己主張し始めたらもうダメだな
議論も糞もない流れにしかならん

743 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/13(月) 13:09:58.11 ID:???

このスレ、大量殺戮したジオンに連邦は報復しなかったのはおかしい、優しすぎるとか散々言ってるけど、
初代ガンダムは放映期間短縮があったせいで、サイド３手前のア・バオア・クーで侵攻止まったって経緯があるんだし
本来なら連邦軍もコロニーに殴りこみをかけて全壊させて回ったって落ちだったかもしれんよ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/13(月) 20:56:53.90 ID:???

ジオンが人類の総人口の半数を殺し尽くしコロニー落としや世界中を戦場にし、
壊滅した戦後の地球の工業、産業、経済だけでは復興は難しいので
ジオンの思惑通り宇宙のサイドや月都市の価値は非常に上がった
全壊など愚の骨頂
連邦がこれらを使わない手は無い

745 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 06:06:37.13 ID:???

ティターンズはコロニーや月都市を潰して廻ってたけどな

746 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 11:04:51.70 ID:???

ジオンと言ってもザビ家だから悪者は

747 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 11:10:54.56 ID:???

叩くべきは敗戦後に武装解除に応じず隠れて戦力を増強したり
あちこちで暴れ続ける糞ザビ家信奉者

サイド３の真のジオン国民はとても迷惑している

748 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 21:37:57.49 ID:QoEVhw+R

ガトー＝テロリスト
ノリス＝キチガイアイナの子分

749 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 21:49:33.72 ID:???

　　　　　　／⌒彡
　　　　／　冫､）)
　　　/ ~ヽ ` , （(((　　アムロ
　　　|　＼ y　 ))))　　　アムロ～
　　　|　　ニつ))つ
　　　|､ー‐　< ((
　　 /　　　ヾ　＼、
　／/　しヽ＿＿）～
　~～～～`

750 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 21:50:46.48 ID:???

ジンマシンが真の漢とか言うが
ただのクズ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 21:53:47.74 ID:???

ジンネマンは妻子をレイプ惨殺だから同情できる

752 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 21:59:51.70 ID:???

>>751
あれは単純に描写が酷すぎるというか、ぶっちゃけ連邦が人間扱いされてない

753 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 22:13:47.36 ID:???

スペースノイドを50億人殺したジオンが～
スペースノイドの独立を掲げる～ｗ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 22:23:09.35 ID:???

人間扱いされてないというか、むしろ人間として当然の報復感情だと思うよ
地球もコロニーも壊しまくって殺しまくったくせに、
ジオン本国は戦争で疲弊はしていても、直接的な戦火は及ばなかったんだから
それを目の当たりにした連邦兵が、何でこいつらは無傷なんだ、許せねえ
って思うのはごくごく自然なこと
それを卑劣呼ばわりするほうがおかしいわ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 22:36:25.24 ID:???

ジオン・ダイクンがあの世でずっと泣いてるぞガトーやジン根マンみたいな塵どもが延々とテロしまくるから
オリンポスキャノンで地球を狙い撃つぜ！とか何時までバカみたいな事やってるんじゃねーよ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/14(火) 22:42:01.14 ID:???

革命家きどりのメンヘラの過激なテロは宇宙移民独立には何の価値もなく
宇宙でリア充がせっせと子作りしたら何のことはなく連邦は崩壊し宇宙移民は独立果たしましたとさ

本当にガトーらは何の価値もないどうしようもないアホだったよ

757 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/15(水) 03:01:51.25 ID:???

まぁ、そりゃ安保闘争とか赤軍を始め旧日本軍とか思想の左右関係無く、過激な連中を冷めた目で見てる世代ですからね

ゲバ棒持って火炎瓶投げてた連中の体たらくや、シリア情勢のカオスっぷりを見りゃ、どっちか一方が正義なんてのは滑稽だわな

コロ落ちみたいなのが一番無難

758 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/15(水) 06:48:40.16 ID:???

はいはい、ジオン擁護乙
連邦を正義とは言わないが、ジオンが圧倒的な悪であることは理解できるよな？

759 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/15(水) 08:04:45.01 ID:???

>>752 >>753
結局どっちもどっち
作品批判の流れからいつの間にかアンチの巣窟になってつまんなくなったんだよなぁ・・・ｗ
コミュ障はいらんわぁ

760 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/15(水) 09:21:14.50 ID:???

>>758
ジオンではなくザビ家な
そこを間違えてはいけない

761 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/15(水) 13:20:51.83 ID:???

>>753
サイド4の奴らは連邦の手下だし、サイド５は宇宙移民のふりをした連邦軍

762 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 07:31:28.78 ID:???

>>754
その報復とやらを国家間密約でやったとかいうのがお花畑だっつうの
確実に不特定多数の人間が絡むのに外部に漏れないとか有り得ない
ジオン共和国側は連邦に対して最高のスキャンダルネタを得る事になるし

763 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 08:12:38.31 ID:???

それで得られるのがせいぜい何千人かの一時的なストレス解消だからな
費用対効果が悪すぎる

生贄としての虐殺を大々的に宣伝して、ジオンに恨みをもつ人の溜飲を下げるというならまだわかるが
秘密にしてるせいでそれもできないという馬鹿らしさ

764 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 10:47:53.23 ID:???

丸裸がコロニー共栄圏とかほざいてるけど、
ほんの十数年前にスペースノイド50億を殺した連中の残党が、
なに偉そうなこと言ってんだよ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 11:03:56.90 ID:???

ごちゃごちゃ言う奴が居たらまた整理処分すればいいだけ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 12:41:04.04 ID:???

宇宙移民独立後はジオン残党みたいな火種になる連中は
速攻で紛争介入してくる秘密組織に消される

767 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 12:45:42.36 ID:???

シナプス艦長なにやっとん(･ω･)？

768 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 13:21:17.18 ID:???

何処のソレスタルビーイングだよ

769 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 13:52:19.60 ID:???

そんなイオリア教信者じゃなくイルミナーティだよ

770 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 16:47:24.04 ID:???

イルミナティとかメイソンの陰謀論をネタじゃなく真面目に信じてる奴はジオン信者以上の池沼か単なる情弱。
世の中は秘密結社が裏から支配出来るほど単純じゃない。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 16:59:19.34 ID:???

支配してんのはソレスタだけでしょ
一緒にすんな

772 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 17:17:29.66 ID:???

武力介入してる限りテロ行為に変わりは無い

773 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 17:48:11.99 ID:???

有事でもなく演習中にいきなり一方的に攻撃したり
子供らごと研究施設潰したような連中と一緒にすんな

774 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 17:48:36.96 ID:???

小学生「どうようだ（ひらがな）」

775 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 19:55:40.12 ID:???

ロゴス

776 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 20:38:29.31 ID:???

ロームフェラの劣化パクリがどうした

777 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 20:44:19.12 ID:???

ロームフェラ自体がパクリ

778 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/16(木) 22:50:05.89 ID:???

ビスト財団とロームフェラとロゴスとブッホコンツェルンとラグナハーヴェイは何処が一番金持ちなんだい?

779 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/17(金) 06:40:04.38 ID:???

アナハイムエレクトロニクスかな

780 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/17(金) 10:58:55.57 ID:???

没落してるじゃん

781 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/17(金) 11:25:34.22 ID:???

全部そうだろ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/17(金) 11:33:56.38 ID:???

せめて没落して無いのを選ぼうよ

783 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/17(金) 12:31:12.55 ID:???

変わらないものなんてない
没落しないものなんてない

784 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/17(金) 13:24:54.41 ID:???

祇園総社の鐘の声～

785 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/17(金) 13:33:08.95 ID:???

き　ど　う　せ　ん　し笑

映画興行収入
ONE PIECE　　　フィルムZ　　　 69億
ガンダム　　　　めぐりあい宇宙　12億9000万円
　　　　　
アニメ視聴率
ONE PIECE　平均約9.50%

歴代ガンダム
一位Z 6.60%
二位ZZ 6.12%
三位SEED 6.12%
四位SEED DESTINY 5.41%
五位ファースト 5.32%

786 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/17(金) 21:00:31.33 ID:???

紅白平成23年度　42.5%（2部） 33.2%（1部）

787 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/17(金) 21:04:18.43 ID:???

半島ではチョン同士がテコンVについて激論を交わしているのだろうか？
いや、あいつ等の話は日本のことだけだ

788 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/17(金) 21:22:29.37 ID:???

そこまでしないとスレ落ちそうなのか

789 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/18(土) 01:36:02.02 ID:???

もうイランでしょ

790 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/05/18(土) 08:58:28.30 ID:???

ytr

791 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/18(土) 13:51:59.20 ID:???

10万人をレイプ＆虐殺することと、50億人を問答無用で殺すことと
どっちが罪深いんですかね、福井さん
OVAに限らず宇宙世紀のガンダム作品って、ジオンの悪業を前提に作ってないんだよなぁ
アムロがガンダムに乗り込むところからが全てで、その前のことはどうでもいい感じ

792 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/18(土) 14:12:41.51 ID:???

宇宙移民が増えれば宇宙移民の勝ちが確定するので
50億も殺したやつが真に宇宙移民の敵

793 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/18(土) 14:26:33.95 ID:???

>>791
比較するお前がキチガイ
どっちもクズに決ってんだろ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/18(土) 14:48:18.25 ID:???

人口は増えるに任せる、増えた人口はコロニーで賄う、コロニー建設や生活に必要な資源は地球から無制限に取る（ガンダムの企画書では水銀、白金などが地球からしか取れない特殊鉱石とされている）
これでは遠からず人類の種そのものが存続できなくなるとして人減らし作戦を行ったのがギレン
合理的な独裁、粛清＞増えるに任せる愚民と責任不在の官僚組織というのが富野のスタンス
安彦や脚本家陣は人類の叡智はそんなものだって乗り越えられるというスタンスでその辺の綱の引き合いが1stの白眉

795 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/18(土) 14:51:42.93 ID:???

ザビ家の糞さがよくわかる

796 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/18(土) 16:09:20.97 ID:???

えー俺ジオン大好き

797 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/18(土) 16:15:58.52 ID:???

ジオン・ダイクンが好きならそれはかまわん

798 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/18(土) 22:04:18.73 ID:???

５０億死んだから宇宙移民は１つになれた

799 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/18(土) 22:48:39.71 ID:???

1つになれてないよ戦国時代に突入しちゃうよ
それ過ぎて連邦崩壊しても２大勢力に分かれて争うよ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/18(土) 22:58:26.26 ID:???

ジオンって田舎者っぽかったな最初は

801 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/19(日) 00:19:51.85 ID:???

真のジオンの国サイド3は終戦後百数十年ずっと親地球派すよ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/19(日) 01:29:58.89 ID:???

大量虐殺の設定はジオンを悪者にするためにあるわけじゃなく
富野の趣味だから作られた
逆シャアの意味不明な理論も同じ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/19(日) 05:24:28.28 ID:???

人類を皆殺しにして地球を休ませる？？？
行き過ぎた環境保護団体みたいだな

804 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/19(日) 05:55:06.66 ID:???

議員バカだから国会議事堂にミサイルぶち込もうぜ？なノリ

805 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/19(日) 07:39:57.22 ID:???

ジオンの宇宙移民独立戦争は
選ばれたジオン国サイド3の人民の為だけのもの
宇宙移民の為と言ってるのはサイド3の人民に
戦争への正当性を訴えるための詭弁

サイド3が宇宙で優位性を保つ為に他のサイドを殺し尽くし
月を占領したのは不自然ではない

806 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/19(日) 08:54:17.04 ID:???

>>803
コロニー落したり小惑星落したりオリンポスキャノンぶち込んだら
めちゃくちゃ環境破壊になるじゃねーか
東方師匠とDG見習えよや

807 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/19(日) 08:59:17.60 ID:???

キュベレイとの勝負で宇宙に放り出されたシャアは
酸素欠乏症になってイカレたんじゃないの

808 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/19(日) 11:41:42.56 ID:???

っていうか、連邦の圧政者の手先になった奴まで宇宙移民扱いしなくていいじゃん
在日チョンに参政権を与えるくらいあり得ない

809 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/19(日) 17:04:33.53 ID:???

あきらかに悪人面ぞろいの（ボウヤ除く）独裁者どもに忠誠を誓う屑どもこそ宇宙移民失格

810 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/19(日) 22:35:16.28 ID:???

一人で大変だな
連投緩和の１レスだけしとくわ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/20(月) 02:13:20.13 ID:???

>>806
人間以外も滅ぶよな

812 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/20(月) 02:23:40.52 ID:???

Gガンダムは逆シャアのアンサーソングとして良くできてる

813 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 06:57:35.72 ID:???

＞人類を皆殺しにして地球を休ませる？？？

まんまDGの活動方針です本当にありがとうございます

814 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 08:57:56.08 ID:???

DGとの違いはDGは地球環境、生態系を保護して回復させるのに対し、シャアはそれをぶちこわしてしまおうという本末転倒なことを目指していることです。
本当に頭がおかしい。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 09:00:45.56 ID:???

愚民はそう言っとけば騙せるからさ
最初から他人を見下す男だったろシャアって

816 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 11:16:58.44 ID:???

その地球環境破壊さえも、アムロと戦うための口実でしかないという
本当に最悪のキチガイクズ
アムロと並び称されるようなキャラではないよ。ただの悪魔

817 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 11:32:50.53 ID:???

悪魔と言うにはあまりにもちいさい男

818 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 16:39:19.99 ID:???

あのな、悪魔は白い悪魔ことアムロさんの専売特許だぞ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 17:02:51.91 ID:???

赤いプゲラのシャア

820 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 19:03:54.05 ID:???

>>818
違うぞ、アムロは白い流星だw
全く定着しなかったが。

821 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 19:13:01.21 ID:???

白狼も忘れるな

822 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 19:13:29.12 ID:???

ホワイトユニコーンなんてのも

823 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 20:22:47.69 ID:???

地球の環境については？だが、
手っ取り早い人類全員スペースノイド化という意味ではスジは通っている。
ただし本音はアムロな対する構ってちゃんw

824 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 20:59:57.23 ID:???

隕石落としで数十年あるいは百年地球に人がすめない程の環境破壊をしたとしても
人がいなくなる方が長い目で地球に有益みたいな感じか
ま～コロニー落とし数回やってるジオンに今更中身のあるお題目は必要ないのかもしれないが

825 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 21:04:11.25 ID:???

なんにしても、シャアの話はいい加減スレチだろｗ
しつこくシャアをネタにする意図は何なんだろうな？

１．８３厨の話題逸らし
２．ＵＣ厨の話題逸らし
３．日本語読めない外国人
さあ、どれだ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 21:04:17.98 ID:???

0093時点での地球人口の設定なんて存在しないんでしょ？
0079時点で9割移民済みでそこにさらにコロニー落としで数億減ってんだから地球に住んでるエリートが気に食わない程度の動機しかないでしょ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 21:34:44.22 ID:???

そりゃ、散々人を宇宙に追い出しておいて自分達だけ居残った上
地上から宇宙まで統治しようとしてるんだから、おかしいと考えるのは当たり前。

福島県知事が東京に住んで福島県政みてるようなものかな。

828 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 22:20:36.77 ID:???

ジオン賛美の真打ちがダムエー連載開始か

829 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 22:28:30.73 ID:???

83で夏元とか役満過ぎﾜﾛﾀ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 22:30:05.27 ID:???

>>827
だから何年かかっても連邦大統領になる道もあるとZで言われてたのに隕石落としという極論に走る理由が不明なのが不味いんでしょ
マスターとデビルガンダムは極論に至る動機が語られてるからね

831 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 22:32:18.26 ID:???

シャアだからで納得できるじゃないかｗ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 22:39:02.00 ID:???

でもシャアはOVAに出てこないし

833 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 22:46:39.43 ID:???

イボルブには出てるぞ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 22:59:47.91 ID:???

>>825 まあ逆シャア叩きに誘導しても無理な擁護する人は湧かないからまったりなのよね

835 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/21(火) 23:44:22.29 ID:???

８３、確か松浦まさふみもコミカライズしてたっけ

それだけ需要があるってことだろうか……こっちは受容しがたいがﾅﾝﾁﾃ

836 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 00:15:05.05 ID:???

ガトーやデラーズみたいなマジキチよりシーラ様のが明らかにまともな人間だと普通ならわかる

837 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 00:29:36.40 ID:???

たかがMS１機のためにコロニーに核撃ちこむ気だったジオンのゲスさ
連邦はそんなことしません

838 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 00:59:05.03 ID:???

悪役のように言われがちなシーマだけど、よく考えたら何が悪いのかイマイチよく分からんよな
どう見ても軍上層部の汚いやり方の犠牲者としか…

839 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 01:23:24.94 ID:???

毒ガス使用を強要されたあげくトラウマになって、同胞には非道な海兵隊とさげすまれ、故郷のコロニーはソーラレイに改造されて帰れなくなり、戦争犯罪人になってアクシズに逃げ込むことも毒ガス使用の命令を出した上司に責任なすりつけられて拒否られた。

そらジオン不信にもなるわｗ

840 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 01:28:41.57 ID:???

確か、催涙ガスだと騙されてたみたいな話なかった？

841 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 01:38:31.75 ID:???

そりゃギレンの野望だ
現場指揮官がガスの正体知らなかったら最初の作戦で作戦中止してまうやろ

842 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 01:53:20.40 ID:???

実際には知ってたとは思うけどね。
ぶっちゃけ、コロニーに催涙ガスを注入する意味がない。
コロニーにガスを注入、という時点で毒ガスだろうとわかるだろう。

843 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 03:23:07.97 ID:???

出来心です

844 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 06:04:36.34 ID:???

ティターンズも毒ガス使ったのに将兵は躊躇いも無かったな

845 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 06:34:34.17 ID:???

軍人が個人的感情で命令を拒否できるわけないじゃん
仮に拒否したやつがいたなら現場に出されないでしょ
東京大空襲の時のパイロットが
どう考えても明らかに無差別爆撃をやってると
わかっているが命令なので下での出来事は考えず
爆弾の操作に集中したとインタビューでやってたから
本当はなんとなくでも知っていた
シーマは死んでいく人間を見て許しを乞うただけでは

846 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 08:15:33.28 ID:???

野望のガスの正体を知らない描写はともかく、正体知ってても拒否出来る訳が無い。
拒否して認められたところで、別の誰がやるだけだから何の意味も無い。

生きる為とはいえ仕方なくデラーズに従って、デラーズやガトーから見下されるとか、酷い状況だよ…

847 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 08:18:59.82 ID:???

ギレンはそういう人道的に問題のある行為は、国籍を持たない所謂外人部隊にやらせてた様だね

848 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 09:22:06.49 ID:???

>>845
毒ガス作戦を実行した後でエゥーゴ側に寝返る様な人物が一人もいなかったがな

849 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 09:27:55.49 ID:???

>>845
B２９の乗員に無差別かどうかを判断する権限がないだろ。
だいたい後からなら何とでも言える当時の時点で記録しておけとしか。

シーマ様の最大の問題点は上層部は無力化のため催眠ガスを撒けと命じたのにシーマ隊が独断でG３撒いたことにされたことだろ。

850 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 09:41:24.40 ID:???

>>847
シーマの部隊は歴としたサイド3出身何だが…
もしかして、毒ガスはキシリアの命令でギレンは関係無いとか言っちゃか？

851 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 10:06:00.86 ID:???

>>850
ジオン国民、っていっても戦争直前に移民してきた人間ばかりだよ。>シーマ艦隊の構成員
だから軽く扱われていたし、汚れ仕事も押しつけられた。

キシリアの命令で～というのはギレン信者がたまに言うことだね。
あれだけのことを軍の最高司令官が知らないわけがないからそれはあり得ないけど。
しかも、コロニー落としを立案したのはギレンな訳で、コロニーをできるだけ無傷で手に入れるために毒ガスを利用したわけだからギレンの命令以外あり得ない。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 13:20:58.08 ID:???

エイパー・シナプス
　怨敵アルビオンの艦長。地球連邦宇宙軍所属。
階級は大佐。軍属としては真面目で優秀だが、政治云々にはからっきしであるため、
コウ・ウラキの上司らしくデラーズ紛争中空気の読めない行動を取り続けた。戦後極刑に処させる。
　グリーン・ワイアットとシーマ艦隊の極秘会談を潰し、終局時にはシーマ艦隊と協力せよとの
バスク・オムの指示を受け入れないなど、結果としてシーマを不幸のどん底に突き落とす。
（特にグリーン・ワイアットの極秘会談については冷静に状況を判断すれば何らかの政治的意図がある事はある程度予想できたにもかかわらず、
全く配慮無しに部隊を出撃させていること等から、天然的な空気の読めなさは一級品だと言っても過言ではない）

853 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 13:42:50.14 ID:???

ホント、よく大佐になれたな

854 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 19:29:18.91 ID:???

そんなシナプスに全部背負わせたコーウェンが最悪って事か

855 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 20:09:29.11 ID:???

なんつーか、お前ら難癖つけてるだけに見えてきたは

856 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 21:03:26.11 ID:???

でも連邦に内通したのはいいがシーマはその後どうするつもりだったんだろ
結局最後はバスクに後ろからソーラシステムで狙われてお陀仏だったんじゃ･･･

857 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 21:36:52.57 ID:???

シーマは海賊稼業でなくても
大金になればマフィアでも何でも良いんだろ
もし生き残って海賊続けるなら
ティターンズの為のマッチポンプテロリスト役でもやってたかもね

小説版ユニコーンのカークスは連邦に雇われた
テロリスト稼業っぽくて良かった
アニメ版では気持ち悪いジオニストに変身させられてたが

858 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 21:52:24.57 ID:???

シーマ艦隊の場合は金以前に帰属先を失っているのが問題。
それを得られなければ、生き残ったとしてもティターンズの下請けになる可能性は高い。
そう考えると、83で唯一の悲劇的なキャラだと思う…

859 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 22:02:58.41 ID:???

新しい身分を買って生きるって言う手もあると思うけどな。
Ｚでシャアがクワトロとしての身分を手に入れてるように、戦死、あるいは行方不明になった人間の身分を手に入れて別人になりすます、ってことはあの時代珍しくなかったし。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 22:15:14.55 ID:???

0083の登場人物のうち、MSに乗って戦ったら最も強いのはハマーンだと思うんだが

861 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/22(水) 22:31:28.54 ID:???

>>859
新しい身分を手に入れるって、金以上にコネが必要。
その上、ジオンの悪名高い高級士官とその上部下という辺り立場と人数にも困難がある。
それこそ、コネの塊みたいなシャアに頼めるならいけるかもしれない…
さらに言えば、シャアみたいな仮の姿って訳にもいかず、過去の全てを捨てる必要が有るからプライド的な問題もある…

862 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/23(木) 19:01:39.32 ID:???

シーマは仮に生き残っていてもバスク達が即行で処断しただろうな

863 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 00:18:38.46 ID:???

バスクだと、扱えるつもりで逆に切られてそうw

864 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 07:12:54.19 ID:???

ヤザンあたりと一緒に、ΖΖでギャグ要員になるのが一番幸せな結末かw

865 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 09:24:54.06 ID:???

ヤザンは小説版だと後半の緊迫した戦場にゲモンとマシュマーと3人で
今さらゲゼで参戦して来たのでジュドーがぶちきれてたな

866 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 11:15:22.57 ID:???

超展開だなそれ

867 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 13:04:28.88 ID:???

遊びでやってんじゃないんだよ！

868 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/24(金) 17:35:21.67 ID:???

後半って言うほどでもないけどな。
ロンメルたちとの戦いの後、ロンメルたちの散りざまを見たマシュマーが興奮して攻撃を仕掛けた。
んで、ジュドーの乗ってたZ(だったと思う)がステッキでドツかれたけどそれが馬鹿にされてると感じて激昂、「ふざけてんじゃないよ！」とグレネード発射でコクピットに直撃、戦死した。
ヤザンは援護するために一緒に攻撃しかけたけどやっぱりこの時点でのジュドーにはまるで太刀打ちできずに瞬殺。でも脱出成功。

ゲモンは二の足を踏んで攻撃しかけなかったから助かった。
旧型MSながらも戦術と気迫で危ないところまで追い詰められたことで感覚が鋭敏になり、気分がささくれ立ったところだったからねー。
ちなみにそのジュドーを同乗してたプルは怖いと感じてた。

869 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 01:48:42.93 ID:???

>>856
グリーンワイアットとの内通の時点は兎も角バスクに通じるのは分の悪い賭けだとわかってたけど他の手段潰されて仕方なく。って感じに見えた。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 06:05:06.23 ID:???

シーマはエゥーゴに参入すべきだったな

871 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 06:52:04.96 ID:???

バスクの下でまた毒ガス要員とか
その後も毒ガスとか毒ガスとか色々やって
最後は鉄仮面の旗艦でバグに携わりザビーネの砲火に散るとか

872 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 07:05:04.89 ID:???

>>871
マイッツァーより年上にならんか？ｗ

873 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 07:13:55.94 ID:???

一応シーマもガンダムパイロットなんだよな

874 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 18:02:12.45 ID:???

もはや屁理屈レベルになるけどガンダムパイロットではあるな

875 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 18:26:02.03 ID:???

確かにブライトさんの言う通り反骨精神の塊だったな。

876 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 18:29:01.60 ID:???

ガンダムと言える条件とは何かによる

877 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 19:40:09.79 ID:???

目が二つあって角が生えてるやつ
あとダム

878 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 20:30:27.06 ID:???

基地害じみた思想・行動はおいといてもガトーの力量自体過大評価だと思う。
オールドタイプ新兵のコウ相手に押してたとは言え手こずって倒せず、
結果貴重な部下達次々に無駄死させといて何が武人だよw
悪夢らしい事できたのってかっぱらったアトミックバズーカぶっぱしたぐらい。
後付けで勝手にアムロと渡り合ったみたいな設定つけんな。ソロモン当時のアムロとコウの差を考えればありえない。

惨めな逃亡生活で栄養失調で劣化してましたとでも言いたいのかよw

879 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 20:34:05.11 ID:???

アムロのガンダムとガトーは戦ったことはない
長谷川厨の俺が断言するw

880 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 21:10:54.11 ID:???

ことぶきつかさの漫画でアムロがガトーの存在を察知したことはあったな。
曰く、「ニュータイプじゃない。でもそんなのがなくても強いパイロットだ」とのこと。

881 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 21:11:38.01 ID:???

>>879の説だと星の屑の戦犯はウモンじいさんかもな
ウモンが余計な事をしなければ、ガトーはアムロと戦って十中八九死んでた訳だし

882 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 21:13:29.47 ID:???

コウがGP01の圧倒的な高性能に救われたとか…
陸上での対MS戦に限れば2号機より遥かに強いでしょ

883 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 21:20:32.21 ID:???

フルバーニアンと二号機でもフルバーニアンの方が圧倒的に性能が上だろうな。
最後のノイエジールVSデンドロはノイエジールの方が有利だけど。

ノイエジールはなんだかんだでジオンのMAのこれまでの反省点を踏まえて白兵戦能力にも秀でた設計になっているのに対し、デンドロはあくまでも速力を生かして大火力をばらまいて離脱するだけの機体だし。
一対一での一騎打ち、というのをこれほどまでに不得手とする機体はないのによくガトーとやり合ったよ。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 22:08:20.38 ID:???

>>883
激昂してたとは言え白兵戦型MSで白兵戦でデンドロに狩られたシーマ様ェ・・・

・・・てか実弾火力がデンドロ＞ノイエだし一応ビームサーベルもあるし極端にノイエにアドバンテージがあるとも思えないんだけど

885 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 22:19:42.71 ID:???

実弾火力っつってもバズーカ×2と対艦ミサイル3×2、マイクロミサイル×2くらいだろ。
いずれも弾数が少なく、ノイエを倒しきる火力かというと果てしなく微妙。
ビームサーベルもあのマニピュレーター形状だから有効な角度は少ない。
メインスラスターの推力はすさまじいけど、逆に言えばそれが一方向に向きすぎてるから機体の格闘戦能力は限りなく低い。

一方でノイエは一応ミサイル搭載（大型ミサイル×4、小型ミサイル×24）してるし、両腕の可動範囲も広くてサーベルでの攻撃力は高い。（おまけに隠し腕つき）
スラスターも分散してるから運動性能は高く、まあ加速力はデンドロに劣るけど。

ビームで体勢を崩してミサイル攻撃、その後トンズラという一撃離脱戦法に徹してたらデンドロの方が有利だろうけど一対一で戦って勝ち目がある機体じゃないよ実際。

886 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/25(土) 23:37:18.37 ID:???

腕ならステイメンのフォールディングアームもあるし
ステイメンのビームサーベルもあるの忘れてないか？

887 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/26(日) 04:46:03.30 ID:???

結局武器コンテナとオーキスの形状のせいで攻撃範囲が糞狭いんだが。

888 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/26(日) 06:59:02.47 ID:???

>>886
それらで高機動ＭＡにどうやって肉薄して攻撃するんだよ
デンドロの時に使ってもほぼ意味無いぞ

889 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/26(日) 13:51:20.75 ID:???

ノイエとデンドロは先にＩフィールドジェネレーターを壊した方が勝ちだな
劇中ではコロニーに気を取られている所でノイエの先制が決まった感じ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/26(日) 18:40:08.49 ID:???

小説版だと運良くサーベルの攻撃が胸部装甲をえぐり、その下にあったIフィールドジェネレーターの回線を焼き切ったからノイエのIフィールドは失われたけどな。
アニメ版だとほぼワンサイドでフルボッコだからな……
真上にくっつかれてはがいじめされたし。
アレでメガ粒子砲撃たれてたらコウ死んでたよね。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 13:18:17.27 ID:???

0083でコロニーが落ちた時に、
地上の様子を描写するどころか、アクシズ先遣艦隊艦長に
「男たちの魂の輝きだ。」
とか言わせて、さも美しいものの様な演出をする。

戦闘シーンとかそこそこ面白かったのに、
行き過ぎたジオン（というかデラーズ）賛美で白けきったのを覚えている…

892 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 14:33:33.86 ID:???

>>878
TV版のNTや強化人間に比べたら弱いが、一般的な人間としては劇中の困難な作戦をほぼ完全に遂行してる時点で驚異的なパイロット。
過大評価の理由としては充分過ぎるわ。
むしろウラキがあまりに過少評価。終盤のウラキはOT最強候補に一応挙がっていいくらいだが、他人の意見の模倣しか出来ない奴多いから昔から過少評価。

893 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 14:44:36.16 ID:???

お前の中では最強だよ間違いない

894 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 19:09:42.04 ID:???

野望シリーズではアムロ・シャアの方が明らかに強いし(サイコミュ抜きでも)
登場作品それぞれのノリや主な購入層などを考慮してウケが良さそうな数値がつけられているに過ぎないんじゃない
あまり気にすることではないかと

895 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 19:18:52.32 ID:???

ノイエは普通に動かすだけでも恐ろしく困難という設定なら確かあったと思う
ただでさえ巨大な機体を1人のパイロットが制御する上、セミオートとはいえオールレンジ攻撃まである

896 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 21:25:10.70 ID:???

ガトーにせよウラキにせよゲーム（野望やらスパロボやらGジェネやら・・・）だと普通にOT最強クラスの高評価だと思うけど・・・

2chだと評価低いのは知れば知るほどガトーの経歴があんまりに胡散臭いのと最初からウラキと引き分けたりするからだろ・・・

897 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 22:57:27.25 ID:???

>>891
そりゃジオンの人間の主観だからジオン賛美とは言わんだろ

898 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 23:17:28.68 ID:???

評価対象としてはやっぱりアムロやシャアと絡みがゼロというのが微妙だと思う。
そいつら基準に大体話が進むし。

899 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/28(火) 23:50:45.39 ID:???

ではアムロやシャアが出てくるＡＯＺ２をＯＶＡにすべきだな

900 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 03:29:27.50 ID:???

ＧジェネＮＥＯのクワトロの悪口は此処までだ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 03:32:28.16 ID:???

>>898
アムロ達と絡みが無いのはユウやノリスやシーマも同じだし、ガトーもこいつらも同格のステータス&アビリティなんだけどな。
何故か昔から｢ゲームでガトーだけが特別強く設定されてる｣みたいに言われる。そんな事無いんだけど。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 10:17:32.72 ID:???

90年代のスパロボはコウは空気でガトーは鬼でしたが何か？

903 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 10:21:35.03 ID:???

>>897
ジオンの人間の主観ばかり押し付けるから作品全体がアンバランスなんだよ。
大量殺人行為を、この臭いセリフ「男たちの魂の輝きだ。」で表現する事が賛美じゃなければ、何が賛美になるんですか？
是非、教えて欲しいものですｗ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 10:28:51.41 ID:???

どっちもどっちだの台詞が必要か

905 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 11:44:54.78 ID:???

キャラクターによる賛辞と作品による賛辞の区別が付かん人が喚いていると聞いて

906 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 12:12:04.30 ID:???

んじゃ、上のセリフに加えて
地上の阿鼻叫喚映像を流せば作品としてバランス取れたんじゃないの？

907 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 12:39:42.41 ID:???

民間人に大量の死傷者を出したテロをさぞきれいなことのように描く、ってのはさすがに気持ち悪い。
しかもそれで〆てるって言うね。

908 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 14:03:08.56 ID:???

しかもビジュアル的には地球の夜明けみたいな映像…

ちなみに、諸悪の根元コーウェンさんの落下するコロニーを見ながらの一言
「この一撃こそ、歴史を変える・・・」
いや、他人事みたいに歴史に想いを馳せてる立場じゃ無いだろw

909 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 14:08:24.71 ID:???

民間人じゃなくとも許されんのに変わらんが
民間人じゃないから許されるって描いてなきゃいいけど

910 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 14:09:29.44 ID:???

>>908
まったく良い方向に変えてないしね

911 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 17:59:22.20 ID:???

核兵器搭載したガンダム開発したりコーウェンは明らかに善人でも良識人でも無い
だから最後にああいう結果になった

912 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 21:55:03.15 ID:???

良識どころか能力も責任感も無いけどなｗ

ところで、映像はともかく８３でコロニー落としの被害者について語ってるキャラとかいたっけ？
８０だとクリスと警察官の会話が印象的だったけど、８３って何も印象が無いんだが…

913 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/29(水) 23:03:56.24 ID:???

冒頭のシドニー湾についての台詞じゃね？

914 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 02:55:11.38 ID:???

ガトーの最期と対比してブリーフ大尉の犬死も結構酷いしな
お前は二時間ミステリーの脇役かとツッこみたくなるｗ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 14:46:43.06 ID:ArnyR4/u

：2013/05/30(木) 01:30:29.33 ID:AfGJhhRi: 投資家チャット：「デス・レポート」の空売り投資家がスタンチャートを . ... セス・クラーマン氏の運用会社バウポストグループで、ポートフォリオ責任者の ...

916 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 21:19:37.50 ID:???

今時マスゴミ信じてる情弱は頭が衰退してるな

917 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 21:55:35.21 ID:???

橋下の問責決議で出直し選挙して橋下が勝ったらマスコミの影響力は地に落ちたってこと

918 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 21:57:46.40 ID:???

低学歴ネトウヨ兄貴くっさ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/30(木) 23:03:08.22 ID:???

橋下対ＮＨＫ選挙って言われるだろうね

920 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 01:24:16.73 ID:???

ジオン

921 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 03:12:51.33 ID:???

このスレが荒れた原因
ミノフスキー・イヨネスコ炉は核爆発するかしないかスレでグローブ事件の話題になった時に、このスレに誘導した馬鹿がいてジオン信者の核爆発する厨のキチガイが流れてきたんだよな
荒らしかたが同じ

922 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 08:14:07.72 ID:???

>>913
作中のコロニー落としについては無いのか？
1stのコロニー落としにだけ言及して、こっちに無いなら尚更違和感何だが…

もしかして、1stのコロニー落としは
悪いコロニー落とし、デラーズのソレは良いコロニー落としって事なのかな？

923 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 09:34:54.95 ID:???

>>921
旧には一定のキチがいるから仕方ない
ごく一部なんだろうけどすげー連投と工作してるからスレが荒れる

924 ：通常の名無しさんの３倍：2013/05/31(金) 12:48:56.10 ID:???

チョンネタ等のスレに関係の無い話題を狂ったように連投しスレ住人を過疎らせて
その後で自分の主張を偉そうに語るキチガイ

ミノフスキー・イヨネスコ炉は核爆発するかしないかスレに帰れ

925 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 08:33:02.94 ID:???

ここ自体が釣り目的のスレ

926 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 12:56:19.46 ID:???

ここで疲弊していただいて他スレの平安を保つのが目的ですね

927 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 13:34:37.80 ID:???

いいからキチガイは巣に帰ってくれないか

928 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 13:59:27.82 ID:???

凄いなついに900越えたか
思い残すことの無いよう罵り合って御終いにしろよ

929 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 14:52:48.95 ID:???

途中までは面白いスレだったのにな
もうその頃の住人も居ないな

930 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 15:43:53.11 ID:???

荒らしが言う事か！

931 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 15:49:11.96 ID:???

私は荒らしではない
目的の為にエロを狂化した者だ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/01(土) 18:07:17.35 ID:???

所詮キチガイか

933 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/02(日) 02:22:36.64 ID:???

1スレ目の終盤まではかなりおもしろいスレだったな
そっからここまでの丸々1スレ分は基地がシャウトしてるだけのクソスレに成り下がったが
まだ暴れるなら次スレ立てて板のための身代わりに使えばいいんじゃね？

>>926
実際ちょっとマシになってるから笑える

934 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 07:28:17.49 ID:???

今西隆志とかいう基地外ジオン厨のせいだろ、ＯＶＡでジオンマンセーのゴミ作品が多いのは

935 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 09:08:44.90 ID:???

ジオンのいない時代を描けばいいのに

936 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 12:51:43.09 ID:???

>>934
基地外に加えて妄想ジオン厨
アレの描く様なジオンは本編じゃ出てこないからなw

937 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/07(金) 21:21:59.18 ID:???

>>935
つクロボン

938 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 01:52:54.65 ID:???

まあ0083はジオンかっこいいやりたいだけで、それに成功してる以上
あらゆる誹謗は意味を成さんのだけれども

ガトーの盛りすぎとかはちょっと引くレベル

939 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 05:02:46.31 ID:???

長谷川はギャグっぽく描いてアムロと遭遇させなかったけど
寿司は妙にガトーAGEだったなw

940 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 09:08:07.59 ID:???

>>938
８３のジオンは本編で出て来ない様な紛い物だし
かっこいいをやるって言っても上で書いてある様にコロニー落としの被害を意図的に見せないような誤魔化し
要は詐欺みたいなもんだよな

騙されるのは小学校低学年以下レベルだと思うｗ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 11:17:21.97 ID:???

ソロモンでアムロとガトーを遭遇させてしまったら、0083が成立しなくなるからな
流石にアムロのガンダムとまともに戦って生き残れる望みは薄いかと

942 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 12:26:08.38 ID:aT/jyj/j

>>940
これがガノタ人気なんだな

943 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 13:20:50.22 ID:DIMq5ZgD

ソロモン襲撃だけで終われば悪くはなかった
しかしデンドロとノイエは良い

944 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 14:06:14.19 ID:???

Zとの技術的整合性は無視

945 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 14:07:27.96 ID:???

0083の臭さはセンチネルから受け継がれ積層された垢

946 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 14:59:25.31 ID:???

ガトーも最初は格好良くて乗り越えるべき強敵だったのになあ

947 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 15:23:03.01 ID:???

８３の元になったガンダムセンチネルという小説があってな・・・
こちらは公式になってんのかどうかも怪しいが

948 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 15:44:05.64 ID:???

もちろんサンライズ非公式なりよ

949 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 21:04:05.62 ID:???

センチネルが未だに非公式なのはあさのまさひこが当時色んな方面に
ケンカ売りまくったせいだってのを聞いた事がある

950 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 21:33:16.76 ID:???

ランバ・ラルを誤解して誕生したのが以降のジオン軍人なんだよなあ。

951 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 21:49:10.56 ID:???

ジオン軍人とジオン残党兵は別物

952 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 22:05:18.32 ID:Y+PWp1Kp

その３までいきそうやね

953 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 22:27:44.86 ID:???

釣りスレだもん
結論は出ないさ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 22:40:42.43 ID:???

>>950 誤解かなるほど
ランバ・ラルはシャアにデギン・ザビ陰謀説を吹き込んだジンバの息子でありながら
自身と部下達との安定の為にザビ家の私的な作戦とわかって従事するようなドライな軍人だからね

955 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/08(土) 23:14:26.90 ID:???

戦争屋ではあるけれど私欲を求める人間。それがランバ・ラルだからね。
ジオニストは命を賭してでも使命を果たす殉教者、みたいに認識しとるが。

956 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 08:02:37.68 ID:???

ノリスはジオンの為と言うよりも自分の主人を守る為に戦ってたようだが

957 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 08:53:32.20 ID:???

キチガイ主人に盲目的に従う奴はただの犬だ
何が武士道だよ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 11:23:15.59 ID:???

ノリスが主人と考えていたはアイナ様だよ。
見ようによっちゃキチガイかもしれんがw

959 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 11:53:28.48 ID:???

武士道なんて知らない人間が作ってんだからしょうがねえべ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 12:06:48.28 ID:???

ノリスの動機はサハリン家への恩と、アイナへの父性愛だろ
キチガイなんてほどアレな動機とも思えないが

961 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 13:02:46.55 ID:???

キチガイってギニアスのことを指してると思ってた

962 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 13:19:38.02 ID:???

うん。

963 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 14:36:18.72 ID:???

0083はともかく、ポケ戦と08のジオン軍人は比較的まともに思える

964 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 14:54:00.58 ID:???

全スーペースノイドの代表、みたいなツラしなかったしなw
あくまでジオン軍人として任務を遂行しているだけで。

965 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 16:49:27.25 ID:???

>>963
キリングはまともな軍人ですか。そうですか。

966 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 17:03:03.78 ID:???

キリングとかギニアスとか、おかしい奴はおかしいけどｗ
サイクロプスの面々やバーニィ、ノリスなんかはまともな神経してるだろ

967 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 17:06:42.22 ID:Cdq1QZeX

センチネルは良かった

968 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 17:09:02.44 ID:???

ガトーの武士道連呼が気持ち悪いんだよ

969 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 17:16:08.92 ID:???

センチネルのニューディサイズも結局アクシズから支援受けてたけどな

970 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 17:22:13.61 ID:???

エゥーゴやティターンズもアクシズと手を結ぼうとしていたな
生粋の連邦軍人からしたら許しがたい行為なわけだが

971 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/09(日) 17:34:49.29 ID:???

エゥーゴはまだ反ティターンズの集団だし新スペースノイド勢力だからアクシズと手を結ぶのはわかるけどな。
ティターンズは反スペースノイド、ジオン残党狩りのための部隊なのにジオン残党と手を組むという本末転倒ぶりが笑えるよなあ。

972 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 12:26:33.01 ID:???

ティターンズが仮にジオンと組んで連邦席巻してたら連邦内乱どころじゃ収まらないだろ

973 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 12:42:30.92 ID:???

勝てばよかろうなのだ

974 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 23:57:48.08 ID:???

ガトーはお子様にはまだ早い
お子様はコウに感情移入する

975 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 23:59:13.23 ID:???

大人はどっちにもしません

976 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 15:25:25.52 ID:???

ジオンには命令に忠実なまともな軍人はいるかもしれないが
まともな人間は一人もいない

977 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/12(水) 19:58:47.69 ID:???

次は地上波でジオン賛美しようぜ

978 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 04:41:05.34 ID:???

ジオンはスペースノイドの総意では無かったんか

979 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 06:59:52.29 ID:???

>>978
開戦時にどんだけ連邦派コロニー虐殺してると・・・

980 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 11:36:00.03 ID:???

CCAまでの本編においては
ジオンというかザビ家は普通にスペースノイドから嫌われている
それなのにOVAではって事でこのスレがある

981 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 11:43:13.84 ID:???

サイド3をはじめ大半の宇宙移民はザビ家信者がジオンの名を使うな糞がと思ってるのだ

982 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 12:10:04.04 ID:???

一週間でスペースノイド28億人を殺したジオンが、
どうしてスペースノイドの代表になれるんだよ・・・

983 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 12:12:01.41 ID:???

正確には開戦後40時間でか

984 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 12:22:25.28 ID:???

そんな事は今西に聞けw

985 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 15:00:03.58 ID:???

今西「ジオンきゅんはホントはいい子なんです」

986 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 15:59:31.48 ID:???

ジオン・ダイクンは良い人だがザビ家は違う

987 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 18:17:11.28 ID:???

息子は地球に隕石落とそうとしたけどな

988 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 19:27:57.57 ID:???

あれは鬼子だから
あの世に逝っても親兄妹の縁を切られるレベルの屑

989 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 19:51:54.06 ID:???

地球と人類の未来の為にやった事だし気持ちは汲んであげて…
過ちはアムロが止めてくれたし

990 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 20:31:58.65 ID:???

>>985 乗り気じゃない監督が連邦視点の作っても仕方ないのはイグルー2でわかった

991 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 20:43:26.48 ID:???

>>987
ぶっちゃけ頭おかしいが
スペースノイド殺そうとしない辺りはギリギリかw

992 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 21:36:16.86 ID:???

大量死の犠牲者は歴史的にも無価値
戦後の連邦が人類の半数の犠牲者に成り代わってジオンを裁くことは無かった

死んだ奴の恨みをはらす代行をしても何も儲からないからだ
だから連邦はジオンの立ち直りを支援すらした

世の流れを読めずに我が身を護れなかった奴が悪いのだ
虎の威を借りてジオンを弾圧し、その報いとして虫けらのように殺された
そんなバカが居た
歴史書にはそう書いてある

993 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/13(木) 23:47:18.09 ID:???

次スレよろ

994 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 07:10:02.81 ID:???

ガトー「スペースノイド（ジオン公国民限定・他のスペースノイドは皆殺し可）の真の独立のために！」

995 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 07:34:52.64 ID:???

死んだらあの世で幸せになればいい

996 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/14(金) 17:47:43.74 ID:???

ジーク・ケロン！！

997 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 03:15:44.01 ID:???

>>986
一思想家の癖に政治家の支援を過剰に受ける男が完全な良い人とは思えないな

998 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 10:54:08.57 ID:???

オリジンで人間の屑にされたしな

999 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 12:48:32.85 ID:???

オリジン書いたやつが屑なんだよ

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/15(土) 13:55:14.47 ID:???

>>999
そのとおりだ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
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