【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 12【MSV-R】

ガンダムエースにて執筆中のArk-Performance作「ゴップと愉快な仲間達」
もとい「ジョニー・ライデンの帰還」をミナレっと語るスレです。
「ギレン暗殺計画」及び「光芒のア・バオア・クー」も併せてどうぞ。

ギレン暗殺計画既刊（全4巻）
第1巻　2008/*2/26　発売中
第2巻　2008/12/26　発売中
第3巻　2009/*7/26　発売中
第4巻　2010/*3/26　発売中

光芒のア・バオア・クー
第1巻　2010/12/25　発売中


第1巻　2010/12/25　発売中
第2巻　2011/*4/26　発売中
第3巻　2011/10/26　発売中
第4巻　2012/*3/26　発売中
第5巻　2012/*9/26　発売中
第6巻　2013/*3/26　発売中

作者blog
Ark-Performanceて、最近どうなのよ？
ttp://blog.goo.ne.jp/ark-performance

【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 11【MSV-R】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1361764192/

＼おめでとう！／

>>1乙パフォーマンス

ミナレットは破壊される事なく火星圏に持ち込まれ、後にオールズモビルのMS生産拠点として活用される。
オールズモビルで使用されているMSの外見が一年戦争の機体と酷似しているのはその為。

……とかだったら面白いな、って思った。

>>4
　　　　,,,,,,,,,,,,　　　　　　 　　　　　　,,,,,,,,,,,,
　　　[,,,|,,★,|,,]　　　　／⌒)　　　[,,,|,,★,|,,]
　　　（　 ・∀・）　　 ⊆==★|　　（　 ・∀・）
　　 ⊂　〈V〉+つ○(l|liﾟДﾟli)○⊂　〈V〉+つ　
　　　/＿__：|__|　　 >>4　丿　　/＿＿：|_| 　時間ならたっぷりある
　 　 （＿_）＿_）,,,,,（,／（,/　　　（＿_）＿_） 詳しい話を向こうで聞こうじゃないか

何故NKVDがこんな所に・・・

ヤゴ研に連れて行かれるのか・・・
かわいそうに、ヒドラジン漬けにされるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　　ο　ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。ｏ;:.:
　　　　　　　　　　　　　　　　[＿＿＿]
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　.|_________|
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　ヤ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　.ゴ 　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　.|。 タ　ﾟ|
　　　　　　　　　　　　　　　/｀｀｀`´´y;'"◎ 　　← >>4
　　　　　　　　　　　　　／（o;: ;j) 　(イ;:;;;;;::＼
　　　　　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　ｱｩ・・・ｱ・・・
　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　し　　|
　　　　　　　　　　　 ＼ U　 　 しｰu' 　 　 ／

あれ？　俺は>>4良いと思ったけどな
ダメすか？

螺旋人絵でジョニーの帰還が脳内再生されてしまった

>>4
オレもそれは新しいと思った
オールズモビルがそのまんま古い機体群でやれるとは思えないし、ユーマゲルググの例みたいに中身が90年代ならF90と立ち回れるっしょ

>>9-11
いいアイディアだと思うよ
　　　∧∧　　　　　　∧∧
　　<　　　>　　　　　<　　　> でも、ばらされるとこまるんだよね・・・・・・
　　（＝＝＼(｀Д´)テ＝＝）
　　　>λ　）(>9-11)|　i 丿
　　 ○　(　) O人O　(　)
　　　　　　　∫　∫
　　　　　　∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ

　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!　　　おい　オリンポス山が封鎖されてるのは何故だ
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　〜 　___,ノ ,-､
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<

なんでヤーゲリスレになってんだ

火星ネタは「刻に抗う者」も考慮しないといけない風潮

刻に抗う者と>>4の話に矛盾点ってあるの？

特に矛盾はないな
俺は刻に抗いし者の外伝の方を読んでないから、そっちで何かあるのかもしれないけど

刻抗で描写されたU.C.90年代の火星の様子って
・昔から細々と開発が進んでいて、現在はジオン系の資本が流入中
・ラッピング構造体っていう温室みたいな空間の中で住んでいる
・火星最大の構造体の人口が五万で、中東圏っぽい雰囲気
くらいか

ついでに、密航なのか密入国なのか身元不明の奴とその改造船が火星に入れるくらいにはザル警備

ザル警備はガンダムの伝統よ

ストライカーカスタムがフルブに出るみたいだからこの作品かMSV-R枠として何か出そうぜ
ジョニーゲルググかユーマゲルググだとシャアゲルググと被るから…ジョニ子ギャプランか？

普通に考えたらジョニゲルとアシスト？のユーマゲルググ
次点にジャコゲルググにクゥエルちゃん
でもそんなんじゃヤマグチの鎮魂にはならない

レッドのフルアーマーBとか

そう　そうだね（忘れてたわ・・・）

Bゲルググ用のロケットランチャー欲しいからジョニゲルも出して欲しい

EXVSFBはジム分が足りないからヤザ……ヴァースキのナイトシーカーをコスト1000で出して欲しい

だからおもしろギャンを出しておけとあれほど

MSVRなんだからZMSVよりガルバルディとかアクトザクとかの方が可能性高いんじゃね

マレット様！

キミはガトルに乗ってなさい

>>30
お前は魚雷にまたがるんだ

ザク→ザク改
グフ→グフカスタム
ゲルググ→シャア専用ゲルググ
水泳部→アッガイ

消去法ならドムのバリエーションでドズル専用リックドムだな
ドズルなら1stのキャラクターだからMSV-R詳しくない人でも親しみ易いだろうし何より特定キャラとの掛け合いが見たい

ゲルググはストーリーに絡ませやすいのかもしれないけど
ギャンはマ専用のイメージが大きくて下手にカスタム機体とか出せないのかもね

>>33
おいおい何言ってんだ
Arkも全裸で土下座するレベルのパンチの効いたのをガワラ先生が描いてるだろ？

EXVSFBなんてどうでもいいよ。
富野作品とアナザー作品が一緒に出てる段階でクソゲー確定だし。

。

△

ギャンバリエーションで盾からミサイルも機雷も消えた
もう丸くなくていいよ盾

MSV-RはオリジンのMSVじゃないからギャンの改修機が２，３機いても問題ないのだろう

ギャンなんか出さずに素直にガルバルディα出してくれればもう…

ここはシャア専用ガルバルディで

フィーたん元気かな…

>>41
シャアは今お取り込み中だ

>>33
ギャンエーオースというMSがあってだな

ジョニ子は戸籍上は成人してるはずだから合法ロリなんだよな

書類上は身元不明の孤児を引き取ったことになってんじゃないの

コアファイター付きグフがあるならコアファイター付きギャンがあってもいいじゃないか

ＦＡギャンなんか、騎士が鎧着てるみたいでカッコいいかも

>>48
面白いw
しかしもはやガンダムですらない作風になってしまうな

バネッサとガイウスのギャン風盾の付いたランスは好きだった

もうテッカマンでいいよ

騎士ってならゲルググのシールドの方が騎士っぽいよなｗ

>>50
あれはギャン風じゃなくてギャンの盾を流用したものだよ。
ダムエー連載時に設定画が載ってたよ。

そういう設定画は単行本に収録してくれないと困るよチミィ

>>47
可変型ザクがあるなら可変型ギャンがあっても…

そろそろ6月号ネタ出て来ないかね？

お前らギャン好きだな

MSVのネタになるのがもうないｗ
そろそろFAゲルググ、重装ゲルググを出すしかないな

ヤースキ隊長にはＦＡゼータを支給して因縁を感じてもらうしかない

ヴァザン隊長って誰だよ！(笑)

そういうことはヴァザン厨に聞いてくれ

呼んだ？

うん、お茶漬けでもご一緒しようかと思ってね

レッドさん二杯、リミアさま三杯
ボブさんはお代わりしてない？

ぶぶ漬け食うていきなはれ

グフ漬け

ムンゾでとっとと帰れの意味か＞グフ漬けでも食ってきーや

母ちゃんガンダムエース買ってきて

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんのガンダムエースをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
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ジョニ子の次のドレスはなんだろな？
一緒に組むヤザンたちのチームがギャプランだからそれにあわせてギャプラン改のver.2が濃厚だろうか

他は可能性があるとしたらバイアランやアッシマーあたりのカスタムとかかな？
バウンド・ドックも見てみたいけど今回使う可能性は低そう
さすがにジュリックは・・・ないだろうなｗ

ヤザン隊が囮になってる隙にアッグで強襲

>>69
母ちゃん！それはもうこの世に…

ジョニ子のドレスは気になるな！
ヴァースキさんのはノーマルギャプランで合わせて来るのかな？
それとも隊長仕様で、ジョニ子仕様程度には手が入ってるのだろうか？

昨日神保町の交差点すぐ横の漫画屋行ったんだけど、
夜8時前でもう無くなってた
あそこしかないのかなぁ早売り…

というより、最近ダムAは早く出してないよ、あそこ
店員に聞いてみれば、人によっては出してくれることあるけど
てか、郵便局の脇のとこも早いことあるぞ

>>74
情報�d

え？、あそこの本屋って早い時あるんだ、知らなかった
今度覗いてみる事にするよ

地方都市の地元は普通に早売りしてるから、都内は早売りが
当たり前だと思ってた、高速とか配送所の距離が影響するのかな？

ジョニ子の機体にSガンダムかZプラスを希望

ジョニ子にガンダムを与えるかどうかで、バンダイのこの作品に対する位置付けが決まるな

>>77
ジョニ湖にガンダム与えるかぁ？
レッドにだって（当然か？）ガンダムなんか与えんだろうに

つーか、G規格は出て来ない気がするのはオレだけか？

>>76
＞SガンダムかZプラス
絶対にない

ギャプラン軍団に対応するにはそれなりの機体が必要だろうな・・・

レッドにゼータを与えるのはありだと思うがジョニ子にガンダムは・・・

ここでMSV-Rの面白機体でなく、ギャプラン持ってくるとか
別にいーんだけど、いーんだけど
対抗する機体は気になるわな
ギャプラン小隊に、見た目だけでも一年戦争の機体ぶつけたら違和感だし、0090年の機体持ってきたら、MSV-Rの看板はなんなんだwwて感じだし

>>76
早売りは買い上げしてる店っぽい

レッドさんはガンダム乗ったじゃん
シミュレーターだけど、しかもリミアさま視点ではただのゲルググにやられてるけど

レッドさんは覚醒した後はジオン系にしか乗らなくなると思う
いや、そうであって欲しい

フーバーの思わせぶりな台詞から察するに１年戦争から今にいたる間にも
ジョニーに何かあったのかね。やはりレッドゼータのパイロットだったとか・・・？

>>78
ロリにガンダムを与えるという新境地を！

>>86
サイコMK2

>>87
ぐぬぬ
なら、プルに替わる新しい座にイングリッド0を！

今回でFSSの皆さんには「ジョニ子」という名前で知れ渡ってしまったので、再開の際には
「ジョニ子、久しぶりだな。」
「あれがジョニ子か…」
「ジョニ子ねぇ…ほんと子供じゃない」
とか言われることになるんだろうか。

ジョニ子はジョニーの子供の略称

レッドがさり気にデザート２杯食ってたけど実は右党？

レッドは単に食い意地が張ってるだけじゃね？　いつぞやも弁当を一人で何杯も食べてたし
しかし食事シーンの多い漫画だよね

個人的にArcが会話の間に挟むさりげない絵や日常的な風景はセンス良いと思う
リミアがカバンからハンカチ出して口吹いてしまうまでの一連のコマとか

しかし、ヤザンに完敗しているくらいだから、
この話の連中は
ＺＺのネオジオン以下なんだよな

ライデンもユーマも２流の兵士
低レベルな連中が必死こいて戦っている姿は失笑しかでない

文体的にいつもの人だな
ちゃんと読んでもないような人は放置放置

>>95
外伝風情が図が高いぞ

富野御大の本編に逆らうのか？寄生虫のジョニーが

最新解釈だとZZは本編に含めちゃだめだろ
Ｚ劇場からZZは繋がらないんだしｗ

>>90
「え？　アンタ子供いたの！？」
「レッドがお腹痛めて産んだ子…」

「イヤおかしーだろおめぇら！！」

御大がどうこう言い出したらアムロがアバオアクーで戦死して大団円で完結だろ

スコットってリミアのお父ちゃんの部下かなんかだったのかね

>>100
お兄ちゃんのエージェントだってばさ

>>101そうなんだっけ、キマイラと関係あるだけじゃなかったんだ。
なんでリミアを「姫」って呼んでるのかと思ってさ。単にジオン側の人間だからなのか、知り合いの娘さんだからそう呼んでるのかなと思ったんだ

フーバーとジオンのパイプって線はあるかな？
つーか、パン屋さんはスコットのこと知ってたけど、ジャコと面識はあったのかね

>>102
膀胱のアバオアクーのラストでお兄ちゃんとスコットが音声のみで会話してないかい？

レオ「と、トイレに行かせてくれ・・・・」

エリース「や☆だ」

スコットって諜報活動やMS調達、暗殺までこなす凄腕だよな

御大自身が1st以外のガンダムシリーズが嫌いなのに・・・

レッドさん登場の時のリミアさま、プリンをかばう様な動作をしてたけど…
レッドさんは日常的に、無断でひょいと一口みたいなことしてるのかね

リミア様老けた？

リミア様の場合、胸凹んだ？が挨拶状代わり

>>107
やめろよ　禿てるからって関係ないやろ

拳で返すのが正式なマナー、とリミアさまが素敵な笑顔で申してます。

ミリア様の薄いでも無い訳ではない緩い曲線美を堪能しました

カワセが死んじゃいそうで怖い・・・

おまえ、勝手にフラグ建てるな
せっかくこの作品でヤザンのイメージ個人的にうなぎ上りなのに
あのチームは最後の方までいて欲しいぜ

リミアの声ってソシエの声で脳内再生してるけどお前ら誰で再生してる？

ロリババアの声は低くないとダメ
異論は認めない

ヴィクトリカの声高くしてんじゃねぇよアホタレ！

>>116
リミアは一応インテリなんだから、ソシエお嬢様みたいな馬鹿にしちゃダメ＞＜

じゃあ幻海さんの声で

声優話はいまいちわからんが…
ジョニ子は、後悔なんてあるわけなかったさやかちゃん

ところでさ、ドリンク2つを片手でポンと一度に2人の手元に放る隊長、地味にすげーw

>>121
ヴァースキさんの2人の部下も強化人間でないと乗りこなせない
ギャプラン操縦してるとか地道にスゲーよな
それとも3年の間になにげに技術革新でもあったんだろうか

後期型だと性能を下方修正する形で一般兵にも使用可能とか

コックピットも日進月歩？

グリプス紛争〜第1次ネオ・ジオン紛争を経て可変機向けのG対策は進歩してそうだな

ゴキブリ対策かと思った

>>123
下方修正というと聞こえが悪いから、操作レスポンスをマイルドに振ったて感じかと

ギャプランはピーキーすぎるからな（満面の笑み

>>122
ギャプランはグリプスの時点で一般兵でも扱えるように調整入ってるよ
それでもヤザンの言うとおり扱いが難しい機体であるには変わりないと思うけど

なんかもう可変機ってだけで操縦難しそうだわ

ロザミアの乗っていた初期型は変形がマニュアル操作だった。
後期型やAOZのアレはボタン一つで変形。

みんな詳しいな
まるで実機が存在するかのようだｗ

AOZのはゴテゴテ付いたファイバーだっけ？
あれでボタンひとつなのかよ・・・。

>>115
マニュアルで各ブロック動かしてるだと？

ギャプランが出演した作品と言うと
・ジョニー
・AOZ
・夏元の増加ブースターで宇宙に行く短篇
・Z本編
スマンがこれくらいしか思い付かん。

ガイアギア…いや何でもない

で、ヤザンの乗る機体はギャプランで決定か？

あえて隠してると思うが、三銃士言うからには同じ機体の方が映えるなぁ
隊長機仕様くらいの差異はあっていい

>>135
夏元知らん
なんかに収録されてる？

若干のカスタムはしていそうだね


一方ジョニ子のドレスで思いつくのは

カスタムギャプラン（再登場）
ゼータ
デルタプラス
MK�U０号機

ぐらい？

>>139
確か大分前のﾀﾞﾑAに載ってる筈だけど・・・。
言っといて何だが、夏元じゃなかったかもしれん・・・。

さすがにゼータ系はヴァースキさんの顔色を心配してしまう

最新鋭とは言わなくても現役バリバリの機体相手に
レッドさんは何に乗り込むのか・・・

親衛隊ギャンしかないでしょ

素の専用高機動ゲルググだったりしてな

この頃のデルタプラスってコックピットはZ時代のスティック型なのかジェガン見たいなアームレイカー式なのか
どっちだろうな

ドレスはドレス、言葉通りにお洋服
面倒なこと言い出した養父に新しいの買わせただけで、MSはこないだのギャプランを整備してやって来ます

だったら、どうするよ？

純白の量産型乳ガンダム(インコム)でレッドさんに嫁ぐ
嫁げば、厄介者の船の話も聞けるな

>>141
あー　質問しておいてなんとなく気付いたんだけど
ZZの外伝漫画描いてた人じゃね？
オールバックのネオジオン将官が主人公で敵がクゥエルの奴
ギャプラン漫画は子供が出てた希ガス

>>135
そういう短編はあったな、夏元じゃなかった気はするけど
あと、エコールのエリシア・スペシャル

ギャプランて通好みの機体だよな
本編で乗ってたヤツらのイメージが強いせいかも知れんが
個人的にはアッシマー好きなんよ
初出の時なんかメッチャ強かったじゃん、ロベルトやられたし
しかしブランちゃんのイメージがなー

禿のおっさんよりいいじゃん

ティターンズはハゲ＆ハゲかけが多いんで禿と言われても一瞬？だなｗ

>>148
「乳がないようだが？」
「あんなものは飾りです」

もともと戦争はおっさん達のものだからな。
ハゲは勲章の一種さ。（ヘルメットで蒸れるから）

今更だけど、キマイラワッペン注文完了
失業中だけど…、ジャコビアスのおっさんに蹴飛ばされないように頑張ろΣ(`･ω･´)

>>154
現時点でもリミアには勝ってるし
将来性もあるしな

ジョニ子は戸籍上は

リミアよりとしう・

つまりレッドさんは合法ロリができたのに・・・
惜しいことをしたな

リミアさまがいるのに、そっちは合法ロリでない理由は…、よくみると20代後半のお肌ということですね
スコットさんに報告しておきます

ＧＷ利用して全巻購入して一気読みしたけど
絵も設定も凄く良くできてるなー
その昔のＭＳＶの謎（適当？）だったが部分を、
そのままうまく意味あるストーリーとして組み込まれ
ているし、ファースト、Ｚとの繋がりや、逆シャアへの
伏線もあるし、とても面白い
続き楽しみだ

>>160の処分は終わったとの報告がありました

戦術・兵站の話はシナリオの本筋とは関係ないのによく練られているよね
あとガワラの無茶振りにも　_(:3 ﾉ ∠)_

俺はArk漫画特有の背景･モニター･小道具の文字の書き込みが凄いと思う
あれってどうやってるんだろう

Arkの仕事はまさに「神は細部に宿る」って感じで好きんだよなぁ
その昔、藤島康介の仕事もそんな感じで驚嘆した

小物は雰囲気作りにかなり貢献しているな
雰囲気がなければ今と同じ展開でも陳腐に思えるかもしれない

そこ大事よ、マジで

丁寧な描写の連続で大きな嘘を隠す・・・演出の要諦の一つ

つまり、ジョニ子の年齢が嘘か

>>166
設定厨にはたまらんっすわ

巨乳厨には物足りないっす

画像検索したらエメさんのエロコラ見つけたの思い出した
まぁ元からエロかったけど

さすがとしあき

ずっと疑問なんだがキマイラ艦隊が映ってるコマに謎のコンテナ船が複数映ってるのだが、アレは一体なんなんだ…？

あなたにも見えましたか…

輸送艦ではなく兵站を支える輸送船なんじゃないかな
リバティ船みたいな戦時規格型や
コロニー建設時から使われている
共通規格のコンテナを輸送する為の輸送船

宇宙空間とコンテナ規格があってMSがいて利便性・経済性を考えれば
宇宙世紀の輸送船って本来こうじゃね？的な

GW注引き籠もってつらつら考えて居た

＞キマイラの紋章「REVENGE OF IDE」（直訳）知恵の復讐
"IDE"って、考えようによっては「イデオン」の"イデ"繋がりなのかなぁと
で以前、サンライズフェスティバル2010でお禿と福井が、サイコフレームにと
イデオンの関連性に触れている事を思い出した
http://d.hatena.ne.jp/char_blog/20100821

福井：でも、サイコフレームって、あれじゃないですか。言ってみればイデオンと同じ原理みたいな感じでしょ。
富野：（頷く）。

"ザビ家の復讐（REVENGE）装置"≒"REVENGE OF IDE"
"IDE"→サイコフレームへと繋がる

どうよ？

レッドが再改造されてシナンジュにのるわけだからそれもあるな。

そんな訳判らん、福井に拠れば"神"にもなれる秘めた力を持ったサイコフレームの、
原理みたいなのがミナレットに在るなら、やっぱりそれは人類の存在を脅かす訳で、
ゴップ爺さんみたいなオールドタイプの長老からしてみれば破壊せにゃならん、
って考えてもおかしくは無い訳で

>>178
えっ!?、全裸になるの？＞レッド

ユニコーンでミネバザビであるとか言ってるけど
アルテイシアであるが出てきたらどうにもならなくね？

更にお美しくなったアルテイシア様が出て来るんなら文句ない
色物で良いからその線で攻めてくれれば悶絶しそう

MSV‐R系列の新連載がどんどんできている点からも「ジョニー・ライデンの帰還」が売れているのは間違いない
問題はどこまで公式化できるかだな、現状は公式の公式つまり半公式というグレーゾーンだし

UC終わったらOVAだって！
オレは信じてる！！
来年のEP7公開の時に、光芒の最終話が予告編代わりに上映されるんだよ！！！

(↑度々言ってるけど、願望です)

ジョニ還の作品としての完成度さえ高ければ別に非公式でも構わないよ

いや、これだけしっかりした話作ってるんだから、公式認定して欲しいよ

逆にしっかり設定されてるから反対というか
Ark作品公式扱いしたら以後の別作品が引きずられかねんし、そうした作品を他の漫画家連中がそうそう描けるとは思えんね

福井公式認定するのやめさせろ
Ark認定出せ！

公式がどうこううるさいなぁ

出来がいいから公式とするなら、どれだけの出来ならいいのか、誰が認定するのかとか
いろいろ問題が出てくるだけだから、今まで通りMSV企画の一部で準公式くらいの立ち位置でいいよ

おまいら、愛が無さすぎるぞっ！

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　公式じゃなきゃ！
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜公式じゃなきゃ　ヤダヤダ ！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ公式じゃぁ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

というかそもそも「映像化されたものが公式」って定義じゃなかったか
MSV自体が準公式のような

で、公式と準公式だと扱いにどんな差が出るんだ？
公式年表に組み込んでもらえないくらいか？

だから、これはOVAになるから…(以下省略)

何か話題ループしてるぞ

ジョニ湖のドレスの話でも白

ジョニ子のゴスロリ好きはユーマと同じく（？）
強化された時の影響なのか？

ただ本人の趣味だろ？

ジョニ子次に出て来るときは海獣系のドレス着て登場すると思うが
ズゴック、ゴック、アッガイ系でMSV-Rって在ったっけか？

コップの趣味＞ゴスロリ

ザクツノで攻撃するジョニーさんも公式でいいよね？ﾁﾗｯ

お前ら、野暮ったかったイングリッドちゃんがあんなに可愛くなったのはゴップさんのおかげなんやで

映像が公式ってのは、バンダイがサンライズを子会社にする前のコメント
今はバンダイの商売が優先される

>>199
ラムズゴック

ジョニーライデンってそもそも公式だっけか？

MSVってΖにゲストで色々出てきた辺りから公式扱いになったと思ってたけど違ったのか

>>196
ジョニ子のドレスが白と聞いて

ジョニ子「親父殿よドレスについて質問があるのだが」
ゴップ「気に入ってくれたかね」
ジョニ子「何で比喩じゃなくて本物のドレスを着なきゃならないの」
ゴップ「すぐにわかる
　　　　　作戦を説明しよう
　　　　　ヴァースキ大尉のギャプラン小隊でFSSを急襲シギントの進入路を確保する
　　　　　シギントよりコマンド部隊が目標のレッド・ウィラインを確保
　　　　　イングリッドと共に従軍牧師の儀式を受け、夜戦区役所で書類手続きを実施
　　　　　終了後目標と共に速やかに離脱する。」
ヴァースキ「承知した」
ジョニ子「ちょっと、ドレスが白なのはそういう意味か！」
ゴップ「ジョニー・ライデンたるレッド・ウィラインを合法的に確保し続けるにはこれが最良なのだよ」
ジョニ子「こら、私の意志はどうなるの！！」
ゴップ「ああ、書類の立会人の欄はバレンスタイン君とカワセ君にお願いしよう」

>>207
合法？

>>207
ゴップがジョニ子の嫁入りの時にうんたら言ってた話も聞けるわけか・・・
一石二鳥だな

おまいら上手いな

>>207
目標が微妙に違うような・・・・・

>>199
ジュリック

コールドスリープが実用化してる場合、多分その間は年齢加算されないよう法律が定まってるような気がする
が、問題ない、やりたまえ（ｷﾘｯ）

長谷川といい福井といいイデオンに繋げる流れは嫌いだな
別作品やろが
なんか禿をヨイショしてる感じがして気持ち悪い

サイコフレームってAOZ2のシャーマンフレームが原型だと思ってる（描写といい関係者の経緯といい）けど
その場合　仮にキマイラからの流れを入れたとして矛盾や不自然な点ってあるっけ？
個人的にはサイコフレームへの流れに組み入れる必要性は感じないけど

ジオンも似たような研究していて、後に連邦系のシャーマンフレームと統合されてサイコフレームに
みたいな感じにすれば特に問題もないかも

ミナレットが船、今地球にある（ミノフスキークラフト搭載？）、でかい、ということから
キングオブドラゴン級だったりするのだろうか、と考えた

ミナレット自体は宇宙空間をどっか定期的に漂流してるんじゃ

ジャブローにあるのは航路を設定(解析?)できる青いザンジバル

ああすまない、そうだったか
勘違いしてたわ

とはいえジャコビアスやユーマの台詞を見ると
ミナレット自体がジャブローに有るようにも読めるんだよな

最初はそういう設定だったけど変更したとか？
しっかり作りこんでるからそんなアホな話は無いと思うけど

変更というか、どの程度連載させてもらえるかでどちらにでもできるようにしてたんじゃね

ダムAスレで、少し前にこのマンガ延長になったとかって話目にして納得したわ

ニュータイプってカンのいい人間の事だと思ってたらいつの間にかオーラ力やイデ的なものになってた
さすが富野だぜ・・・

＞AOZ2のシャーマンフレーム
おれこの設定知らんのだが、公式なん？
つーか、あの物語「ぼくがかいたガンダムすとーりー」的厨文章だから、
もう端っから無視してるんだけど

どっちにしても、別に強引にサイフレに繋げる必要は無いけどさ…

＞ミナレットの設定
結局サイコフレームに落ち着くってんなら、
何処にでもあるし、何処にもない、
みたいな話にも持ってけるから楽だろ？

>>223
御大も、「ニュータイプ」って言葉が独り歩きして余りにも大きくなりすぎたから、
落とし所に困ってしまって、一時期悩んだ、みたいな話聞いた事ある

イデオン自体は、作った当初はガンダムと何ら関係なかったらしいけど、
CCA作った時にきっと思いついたんだろ、ニュータイプの行きつく先を、
イデの力みたいな話でまとめる為に、サイコフレームでも出そうかなと

その後は、福井が勝手に祭りにしちまって、「俺の作ったガンダムは神様」
って変な事になってるけどさ

当たり前のように他作品ディスってる奴うぜえな

他作品、って言うより、ある一人disってるだけで
そろそろその筋のスレに移って欲しいんだが…

ジョニ子のドレスまだ〜？

ヴァレンスタインて男だったのか
ヤザン初登場の時は女性ぽく見えたからてっきり女だと思ってた

えっ!?

いや俺も

やっぱり赤いバイアランに乗り換えるんだろ？

エイシア・フェローって誰なんよ？
偉い人？エロイ人？

キマイラTOP３の一人
Arkの描く女性だし多分エロい

エメさん一点買いだぜ！

エメさんって現時点で何歳よ？
さすがにオーバー３０？

お前らに美熟女の良さが判ってたまるか！

＼>>238が殺られた！！／

エイシア・フェローはキマイラ隊の女神的存在と予想
ホラ　1stのミライさんみたいになんか勘が良かったとかさ
もちろん幼女

>>224が読んでるかどうか知らんけど作中では明言されてない
フレームが起こした現象の描写とシャーマンフレーム開発者のその後がそう臭わせてるだけ
公式かどうかとか不毛なのでノーコメント
つーか漫画作品のスレでその話はAUTOですわ

>>240
AUTO？自動？？

>>240
え、ガンダム関係の話で、公式非公式の話題出ない方がおかしいだろ？

公式非公式の話出してもいいけど、
それにこだわる必要は無いよ、って言ってんだよ

>>241
ネタが通じないから旧シャアは辛い

ジョニが逃げたシーン

もう幼女系いいわ
エイシア・フェローは巫女さん的な、
なんかもう少し成長した女性でいて欲しいな

清楚系希望

>>242
知らねーよ

>>247
だったら言うなよ

けんかわぁ〜やめてぇぇ〜〜♪

>>248
公式か非公式か、なんて話題に対して、知らねーよ
くだらん、と言ってる

>>250
関係ないと思うならスルーすりゃいいだろ、
お前が「その話はAUTO」って言ってきたんじゃねーのか？

>>251
人違いだけどな
こないだから度々出てくる、公式・非公式って話に、スルーするにはゲンナリし過ぎてんだよ

いい加減にしやがれ

>>252
だったら、お前が来なきゃいいだけの事だろ
好い加減にしやがれ、ボケ！

マンガの質とも面白さとも関係ないとこにこだわった挙句、暴れ出しましたとさ
もっかい言ってやる

公式か非公式かなんか、どうでもいい

>>254
＞マンガの質とも面白さとも関係ないとこにこだわった挙句
具体的にどの部分か教えてくれ

＞暴れだしましたとさ
おまえが？

＞公式か非公式かなんか、どうでもいい
お前がどうでもイイと言う事は判った
だが、それを騙ってはいけないとはどこにも書いてない

もっかい言ってやる

嫌　な　ら　出　て　来　る　な　ク　ソ

>>254
おらおら返しがおせーぞ！
喧嘩すんならモタモタすんなよ、クズ！

>>254
最後まで出来ないんなら、因縁吹っかけて来るなよ
最初から大人しく黙って消えてろ

ガンダムUCじゃオーパーツ扱いだったけど
サイコフレームってもともとどういう構造の代物だったっけ？

すまん、ミスドの行列そのものと、欲しかったドーナツが目の前でなくなってイラついてたわ

書き込んでいい？

今月号ヴァースキ大尉の部下はギャプラン乗るの判ったけど、
ヴァースキ大尉の乗機はまだ発表されて無いんだよね

何だろお

ハンブラビのカスタム機、って線はなさそうだよな
あれはシロッコ謹製であって連邦、ジオンじゃないし

ハンブラビってシロッコ製？
連邦製じゃなかったんだ

>>258
wikiったぞ

サイコミュの基礎機能を持つコンピューター・チップを、
金属粒子レベルで鋳込んだモビルスーツ（MS）用の構造部材。

だそうだ

ハンブラビは連邦製だけどシロッコの艦隊用にバイオセンサーを組み込んだ特殊な機体

>>263
う〜ん。何がどうオーパーツなのか
鋳込むってことが技術的に無理だったのか？

ハンブラビならうれしいが、あれって大気圏内で使えるんかね

>>265
鋳込んだ金属ってだけであそこまでの結果を得られる所がじゃない？
F91以降のMCA構造はこれをサイコミュから置き換えたもんだし

なるほど、サイコフレームの超常現象は理屈としては説明できないもんな
しかし復讐装置の正体がプロトサイコフレームだったら
超常現象エンンディングになるのだろうか

>>268
ＮＴというかフレームに感応出来る奴居なけりゃ意味ないけどね

復讐装置はサザビーの設計データ、とかだったり

バンダイ的に負の遺産のドレスといえばナージャドレスとかふたご姫のドレスとか…
さすがにジョニ子でも着れないと思うけど

シャーマンフレームのフレームってコンピュータ用語の方じゃなかったっけ
教育型コンピューターの系譜だし

>>272
そうだよ
とはいえ最終戦でオーロラのような光を出してたから、後にサイコフレームに連なる技術でもあるんだろう
まぁ、本当にただのオーロラだった可能性もあるが

それともEXAMシステムにつながる技術なんだろうか
もっともクスルト博士はニュータイプ側の研究者だったみたいだが

>>261 >>266
大気圏内用ブースター装備のハンブラビ・カスタム
「UC」のバイアラン・カスタムよろしく、
連邦軍から排除されたもののこっそり運用されたティターンズ系…ダメか

バイアグラ・カスタム

でもバイカスみたいにモノアイの廃止が条件とかだとバイアランじゃなくなっちゃうｗ

劇中のご時世だとギャプランもモノアイのまんまだし大丈夫じゃね
たぶん

メインカメラ以外はスリットにカバー被せてお茶を濁せ
(頭部のどこがメインかわからんが)

サイコフレームがオーパーツなのはあの現象であって
「キマイラで作れた」って事で製造時期までオーパーツ状態にしてしまうのはいかがなものか

>>264
知らなかった　そんなの・・・

ホント、ガンダムは知らん設定が湧いてくるなｗ

モノアイの上からGMみたいなゴーグルかぶせておけばOKだ。

と言う事で、次月に向けて期待できるのは
・ヤザンの次のMS
・ジョニ子の次のドレス（MS？）
と言う処かな

ザビ家の復讐装置、って誰に復讐すんのかな？
ＮＴ？だったら、ＮＴ−Ｄの基礎設計図？

ザビ家って結局何の復讐もできてないしな
そもそもコロニー落としてオーストラリアに住んでた人の復讐の方がヤバイ

>>280
思うんだけど、ミナレットの秘密は多分サイコフレームの設計図だったと思うんよ
まだ研究段階だから、将来的に判る性能云々までは、この時点では謎のままで
だから、厨的能力発揮してオーパーツだろ、って話までにはならないと思う

>>284
いや、何も福井ガンダムに無理やり結びつけんでも…ｗ
つーか、NT-Dは「NT-デストロイ」、NTを駆逐するって発送な訳で、
その発想自体、連邦政府・軍が考えた事だって言うし

それに、かつてのジオンの親玉が、ジオンダイクンの思想≒NT
と結びつけようとして国民を鼓舞していた事も在る訳で、
あからさまにNTを駆逐するような事はしない気が…

レビルがダイクンのNT思想を提唱したときに人類がみなNTなら戦争も起こらないっていってたしな
富野自体がNTってのをどんどんイデ、オーラ化してっちゃって何のことやらって感じになってったけどｗ

「キマイラ＝オールドタイプによるカウンター・ニュータイプ部隊」だとすると、
後に実用化する対NT・対サイコミュ兵器の基礎研究も行われていた？
（ゲーム発でお馴染みになったEXAMの他にも）

一年戦争時は、NTの研究なんて黎明期だから、キチンとした資料も無い、
研究系体も無い状態だったろうから、キマイラも当然研究してたんじゃね
「敵を知り己を知れば、百戦危うからず」だから

研究の延長線上に、ジョニ子やユーマみたいな強化人間が居たわけで、
そう考えると、サイコミュのひな形を元に、何らかの発展が在ったと思うけどね
じゃあ、いきなりサイコフレームまで飛躍するかは判らん

光芒でちらっと触れられてたギレンの遺体をザンジバルに〜ってのは
絡んで来ないのかな

サイコフレームについては、CCAでAEのオクトバー・サランが、
「うちの技術部でもよう判らん」って言っている様に、
どうやってサイコミュを金属分子大のチップに埋め込むことが出来たのか、
何処で考えられて、どうやってグラナダ工場に伝わったのかは不明だって言ってるし、
まあなんだ、ホルスト・カイザーも登場して、多分サイフレあたりの開発史なんかが
ボロボロ出てきそうな気がするなぁ

サイコミュ兵器がMAサイズからスタートしただけに、
一年戦争末期の段階では技術的にどうかなあと思うけど、
例のAGEビルダー風システムで戦後延々とトライ＆エラーを繰り返したとすればどうなったか？

>>290
あれキマイラの蒼いザンジバルに回収したのか
てっきりキシリアが、自分が脱出する用のザンジバルに移したもんだとてっきり

>>262
設計はシロッコ、ガブスレイも同様

「ザビ家の復讐装置」ってなんか引っかかる呼び方なんだよな
語彙が単純すぎるというか　そのワリに機能がはっきりしない
意図して分かりにくくするためにこういう名前なんじゃなかろうか？（つまり陳述トリック

聞いてパッと浮かぶのは
・ザビ家が何かに対して復讐するための作った装置
だけどこれはミスリードで実際は
・ザビ家の間でお互いがお互いを殺すために作られた装置
・元々は別の機能があったがザビ家がほとんど壊滅した事によって復讐装置としての機能がでてきた
辺りがあり得るかなと思ってる
後者はなんかUCの箱みたいだがｗ


>>284
なんでやねん
仮にザビ家が復讐するとしたら連邦や地球圏の人間へだろ

でもRXナンバー付けてるよね両方とも

>>290
キマイラはキシリアの子飼いの部隊だったし
ギレンを回収する必然性があるのかな、と

ハマーン
「寒い…　ここにあと何年…」

ギレン放置かよｗ

>>296
ガブスレイとハンブラビのことなら、
シロッコが私的に製作して連邦軍の承認や型式を取得したのではなく、
当初から連邦軍の試作機としてシロッコ設計の機体が製作された、と理解している

私的に準備した設計図を連邦軍に提出したところ連邦軍の計画として採用された、
連邦軍の新型可変機開発計画にシロッコが設計担当として参加した、
といった風に開発経緯は複数考えられるが

ハンブラビもガブスレイもアオバクでシロッコの設計で作られたMSだよ
ハンブラビにはバイオセンサーも乗っかってる

>>300
へえ、そうなんだ
教えてくれてありがとう

部下の機体が可変機なんだから、ヤザンの機体も可変機でないと
足並みがそろわないよな。ま、ジョニ子のドレスもそうなんだろうけど

アナハイムが開発したドレス

>>296
設計シロッコ。製造がルナツーとゼダンの門

>303
つアーガマ隊・Ｚ、メタス、百式、リック、ネモ・・・
つガンダムチーム・ＺＺ、Ｚ、百式、ＭＫ-�U

ギレンの遺体手に入れてどうすんだろ
クローン作るにしても本物と同じ環境におかなきゃダメだし

ギレンって亡くなった後もカルト的なシンパはいるみたいだけど
世界全体からみた評価ってどんなもんだろうね
コロニー落としであれだけの大虐殺をやったんだから
口にするのも憚られる存在として忌み嫌われてても仕方ないと思うんだが

少数戦力で地球7割とったド級戦略政治家ってのがとりあえずの客観的な評価じゃね

大虐殺つわれても人種差別的な面はなく戦争行為のレベルは逸脱してないから
ぶっちゃけそんな大して嫌われてもいないと思う

同胞である筈のサイド1・2・4・5のスペースノイドを毒ガスやら核攻撃やらで全滅した上に、
地球にコロニー落すレベルが大した事無いのか・・・？なんか非ジオン民以外は何人死んでも構わないって感じじゃん
普通なら、戦後のドイツ連邦並に徹底してギレンを貶す方向に行きそうなもんだが・・・

ギレ暗でも、色々な人間と話し相手に云々出てたから、復讐装置自体に何らかの形で関わってそうでは有るが……

個人的には、ジオン系列のMSに対する5E的なものだと最初思っていたが、それだとザビ家って処の意味が薄れるよね。
そう考えると、ちょっと前に出ていたクローニングとか記憶改変辺りのが確率高そうだよね？
拡大解釈して、エンジェル何鱈にも関わりそうだし

送られてきたラムズゴックの出番はもう少し先かな

姫のドレスはアプサラス系列だったりして。あるいはまさかのゼーゴック

>>310
同胞？どこが？　むしろ連邦に組して攻撃した側だぞほかサイドは

なんだか仮にギレンを蘇らせても再びカリスマにはなりそうにないのか・・・？

復讐装置は暴力装置みたいな概念的なモノで
かつてザビ家が何か・誰かと共犯で手に入れた情報や権利で
それを行使したり公開すれば何らかの体制・組織が崩壊して
社会に混乱がおこる（ザビ家が使えば自身も滅ぶ）んじゃないかな

そして本来は社会の混乱を望まない人間でも
誘惑に打ち勝てない莫大な利益を得られる仕組みが用意されているので
ソレに接触した人間がいれば必ず結果が観測できるとか

ザビ家の復讐装置

それに触れた者は
何をしゃべっても語尾が「ジーク・ジオン！」
になります

するとキマイラ隊にも何人かそうなってる奴がいそうだな
あるいはもう死んでしまっているヒュー大佐やエイシアが……

なんでエイシア殺してしまうん？

>>301
↑のログにもあったけどシロッコのところにいたヤザンのハンブラビは（ラムサスらも？）特別ってマジ設定なん？

ザビ家の復讐装置、
それが発動すると世界中の人間の頭部がデギン公のように…


ひいいいいいいいいいいいいい！！

ザビ家ってハゲエリートの一家だよな
ギレンやドズルもけっこうキてるし、ガルマが髪の毛触ってたのも
無意識のうちにハゲるのを恐れてたのかもしれん

>>312

使える程度に訓練されたパイロットが「割り当てられている」だけみたいだし、
新婚旅行で地上に降りたクリストバルが「現地調達」して使うんだよ。

今の店舗の遅い展開では半年は先かな。

それより誌上でプロフィールを募集してた新キャラいつ出るんだろ。。。

>>321
でもガルマってさ、ギレンの野望のムービーで後ろ姿出てたけどで超ロン毛設定だぜ
あいつは将来、ハゲの遺伝子すら克服する将軍になれるぞ

そうか、ブロッケンって幽霊って意味だっけか…

>>323
モト冬樹とか温水さんとかも若い頃はふさふさなロン毛なんだぜ

ブロッケン現象は、山の湿度が高いところで見られる珍しい現象

「遺体」の話で言えば、最近ではビン・ラディン暗殺に成功した米軍部隊は
遺体がシンボルにならないような埋葬をしたという。

「遺体」のシンボル化というと「レーニン」が有名かな。

ネオナチのシンボルにならないようにヒトラーの骨ばらまいた話思い出した

でもキシリア派のキマイラがわざわざギレンの遺体（あるいはそれに準するもの）を
保管しておくかな。それともギレン派に利用されないために隠しているとか？

6巻のジャコビーの話だとキマイラのザンジバル系の船はア・バオア・クーに接岸してなさそうだから
あの状況で運び込むのは無理っぽい気もするが

フィールドが違うだけだったかもしれんぞ

アバオアクーの防衛にはついていたんだから寄港はしてただろうしな

キマイラ部隊の一部がアバオアクーに参戦してたが戻らなかった
ってのもジャコが嘘ついてる可能性もあるからなあ
戦場から持ち帰った「何か」の扱いを巡って仲間割れ起こしたのかもしれんし
ま、疑いだすとキリがないんだけどさ

ミナレットは第一話によれば、一年戦争末期の「暗部」なんだよな
それが復讐装置のことなのか、他にもなにかあるのか

それはそうと、キマイラワッペン届いたw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_L2sCAw.jpg

…付けるもんがなかったorz

そもそもザビ家の復讐装置がホルストがかましたハッタリだった
ってオチだったりしたら・・・

外宇宙から来た宇宙バクテリアだな。

>>332
見てないけどこの手のキャラ系ワッペンってでかくねぇ？
大きささえ米軍とかのワッペンと同じ規格だったら黒のポロシャツの袖何かに
ベルクロ(マジックテープね)つけてやると良いんじゃないかね？

ああ言うの取り扱ってるとサブデュードって言う緑とか茶のワッペンも欲しくなるよ
大きささえまともならね

>>329
遺体は途中で乗せ換えたとか。ゼナとミネバのような脱出ポットでア・バオア・クーからある程度離れたところで
ザンジが脱出ポッドごと回収

ア・バオア・クー宙域を陣形組んで急いで離脱したのは、ギレンの遺体回収したからかなあ

暗部とかカウンターニュータイプとかUCと被っちゃってるな
連載時期のせいか余計に

>>331
嘘勘ぐりだすと全部疑わしく見えてかなわんな
少なくともいくつかの嘘は判明しているからタチが悪いｗ

>>315
戦争当時のギレンになるのは、３０年後だぞ
しかも虚弱ですぐ死んじゃうよ
クローンて知ってる？

ザビ家にシンパがいるなら、リアルの様にどっかのコロニー１基、月面都市１個の住民がまるまるシンパで拠点になっている場所がある
だが、そんな場所はない
Ｚ、ＺＺ、ＣＣＡにも

しかし、この作品はパクリばっかだな

ヤザンもパクった
プルをパクった幼女戦士も出てくる

クリエーターとしての誇りはないんだな

>>338
カウンターニュータイプはともかく、暗部は戦争題材にすれば定番ネタの一つじゃないか

>340
全肯定でが基本だぞここは

こうなればホルストを拷…尋問して直接聞き出すのが手っ取り早い

さすがにスウィートウォーターに強襲かけるわけにはいかないし、そっと拉致とかできる人は見当たらな……



……あご髭の人？

>>343
エメさんの女王様ルックが見たいのか。好きだねえ、あんたもｗ

ホルストが嘘付いてると仮定するとその目的が気になるところ
「ない」ものを「ある」と嘘をつく目的は旧キマイラ組が遺産に関して何かしらのアクションを起こす事を誘導するため？
こんなことしたら下手すりゃ新生ネオジオンの信用に関わるのでは？
ホルストが嘘付いてるとはちょっと考えにくい

>>341
うん　まぁ俺の気にしすぎかも
作品間で共通項があると妙に気になるのっていうと他もあるしね

ネタバレ
キシリア子飼いのキマイラ
同じくキシリアの子飼いのシャアとララァ
エルメスとジオングの次の機体を考えていけば、最終的にサイコフレームにたどり着く

カウンターニュータイプ部隊ということを考えるとEXAMシステムの
サイコフレームバージョンとか？　さすがに考えすぎか

>>346
今管理してる奴らがどの程度知ってるか？って探りじゃね？

機能の大半を把握してればアレ（例えば生物兵器とか）を復讐装置とは言い過ぎじゃないか？って返答くるし
曖昧な返答なら把握してる箇所が少ないって事だろうし、否定してくるなら「そうか廃棄したのか」って誤魔化せば良い

結果論的にザビ家の復讐装置を考えるなら
強化人間やオールドタイプでも扱えるNT-Dだろうけど

>>349
だとしてもすぐバレるような嘘つくか？
完全に把握されていた場合「お前は何を言っているんだ」状態になる

探りとかカマ掛けって感じには見えないんだよな、漫画としての描かれ方からいって。
しかも、それだとジーメンスがただのアホってことになるが
そういう感じでもないじゃん？

サイコフレームとギレン遺体がここまでの主力2説なのかな
話中では、それこそラプラスの箱みたいな言われ方もしてて難しいな

ラプラスの箱なら一応スペースノイドを冷遇した連邦への復讐にはなるし
言うほどたいしたものでもないってジョニ子の発言もわかるような気もするが……
まぁ、ないな

誰に対する復讐かを明言していないところがミソだよな。
連邦が相手なのか、ＮＴが相手なのかで復讐の意味合いも変わってくる。

復讐装置は作動してるんだよ、戦後10年以上に渡る混乱がその成果で
ホルストが言ってたのは、ミナレットにその資料かなにかがあって、連邦が知ってるなら手を打っていたはずってことで
ただ、オクスナーはその混乱を自分の為に利用する為に放置してたわけだ

…と、考えたわけだが
するとミナレットそのものが闇なわけではなくなる、ジャコはジャコなりにバランスの守護者やってんじゃねぇの？て疑問が2つ

>>337
その可能性は少なくない。ただ、不明な点があって、キシリアがギレンに対して明確な殺意を抱くのは
グワジン級グレートデギンが沈んだことをギレンに直接質問し、デギン公がグレートデギンを手放さなかったことを
確認してから。つまり、その時点まではまさかキシリアの命よりギレンの死体運搬業務が発生するなど誰も
想定していなかっただろう。（戦死の可能性は多々あったろうが）ギレン派のデラーズですら暗殺事後に気が付くレベル。

そして、その連絡を第七師団やキマイラなど自分の子飼いの部隊にしようにもその時間帯は、激戦中で
ア・バオア・クー内部と外側の連絡は、ミノフスキー粒子でいっぱいの戦場ではほぼレーザー通信しか使えないから、
直進指向性が強いレーザー通信では容易に敵連邦側に傍受され暗号化されていたとしても極めて危険

後は、伝令等を使ったとか。ただ、時間が経つと連邦の包囲網が完成してしまう。
iglooではＥフィールドが比較的穴のように描いていたが。それでも、連絡のため航続距離が長くて、敵包囲網を突破する機体なんて・・・。

ジオングはア・バオア・クー配備機は１機だけだろうし、MS-18は紙装甲。MS-19も実戦参加は１機だけのようだし。
キマイラのゲルググでその任務に耐えられそうな奴あるかな？

>>356
そもそもキマイラが青葉区戦でずっと最前線にいたのかどうかも
確定してないんじゃないっけ
キシリアの要請で脱出支援に人員をまわしたと言われているし
ある程度要塞本体の近くで戦った可能性が高い。
あの末期の押し込まれた時間帯でも通信できた実績があるのだから。

仮にギレンの遺体が遺産であった場合ア・バオア・クー出向組が戻らなかったのってかなりポイントなんじゃね？
つまり戻らなかったキマイラ隊が遺産を所持しておりジーメンスが知りえないのは当然
ホルストら主流派はキマイラ隊本隊が遺産を持っていると勘違いしている

どういう意味での復讐装置かはわからんが全く矛盾がない
謎解けてるやん
こうなると未帰還組の目的と動向が不透明なのが今後のキモになってくる

>>358
＞どういう意味での復讐装置かはわからんが
いや、そこ重要だろ

>>358
＞こうなると未帰還組の目的と動向が不透明なのが今後のキモになってくる
特に穿った見方をしないならば、作中からはキシリア脱出支援と読めるけどな

ギレンの遺体を復讐装置と呼ぶのはそのままでは少し無理があるんじゃないか
誰の誰へ向かっての復讐となるのか、理解できないからだ

連邦が手にしていたら、外部のホルストでも気づく装置という意味合いから言うと
俺はやはり何らかの兵器や画期的な作戦という方がしっくりくると思う

そして、おそらくはオクスナーは知ってる、と

だが、ギレンが死ぬまではジオン側優勢だったわけで、
脱出準備をするのは少々不自然に思う。

青葉区が生き残りさえすれば連邦の戦略は無効化されて戦争経済が崩壊するからな

ラプラスの箱系統で考えると
ジオン公国やジオニック創設の際の連邦側協力者のリストとか
…うーん、なさそうだ

>>364
いや、ギレン暗殺計画でもジオン建国の裏話を考えれば有り得そうな気もする

暗殺計画で語られた一年戦争を裏で調整していた奴らへの復讐か？

ビスト財団への復讐、やっぱ箱絡みか？

UCはUCで好きだから
無理に絡めるのは逆にイヤ　かな

年代的に絡めるなら寧ろCCAの方だしな

一応現在進行形の別作品とはっていうか
UCって作品のメインテーマと絡めることはありえない気がするしな

ジオン公国の復讐装置じゃなくザビ家の復讐装置だし
キシリアがシャアにNT部隊を預ける上での保険として用意したものじゃないかな？

ジオンじゃなくて「ザビ」家の復讐装置か、一体誰に復讐するつもりだったのかね？

〜が〜に〜を使って復讐する。・・・「ザビ家」が〜に「ミナレット」を使って復讐する。
ザビ家でも、ギレン、キシリア、ドズル、デギン公と立場が違うのでそれぞれ〜（目的）が変わってしまう。
ザビ家が一致できる内容か、それとも１人だけが進めていた極秘の内容かによっても変わる。

ホルストはグラナダに居たからキシリア関係じゃないか？
キマイラの出発後は接触は無かったみたいだし。
まぁその後の調査で装置について知ったのかもしれんが。

で、ザビ家の復讐装置って誰にとって都合が悪い（or都合がいい）ものなのか
いろいろ謎は尽きないね

ジョニー量産しようとしたら、ギレンザビ量産しちゃいました！
とか(笑)

折角だ、ギレ暗、光芒、帰還全部読み返したらどうよ

当然読み直してるさ
復讐装置やミナレットの謎の核心もそうだけど、鍵はやっぱオスクナーが握ってるんだろうな
色々と思わせぶりなセリフも多いキャラだし

しかしレッド＝ライデンはほぼ確定みたいな扱いだけど
ここからどんでん返しはあるんだろうか
ミステリー的に言えばこのまま本人ってのも波乱がないが
でも違うとなったらなったでモヤモヤするだろうな

もしジョニーじゃなかったらユーマやイングリッドが勘違いしてたことになるが・・・。

レッド≠ジョニーとしてもまったく無関係ではないよな
つまりメモリークローン、ガイア・ギアにつながるってオチか？

いい加減、他の作品に繋げようとするのは気持ち悪いな。

操縦の癖は後天的なものが大きいだろうから
通常クローンの線はなさそう
っていうかメモリークローンとかだとちょっとロマンがないよなあとか思っちまった
純粋にジョニーライデンのストーリーを読みたいって気持ちが自分の中にあるんだな

レッド=ジョニーは確定でいいよ
で、一体なにがあったのか？に絞ろうぜ

オクスナーとフーパーが実は反目してる説だが
最初のジャコビーとの会談そのものがフェイクって可能性はあるだろうか

不思議と話題に挙がってないが「復讐装置＝初期の強化人間関連技術・施設」って可能性は？
あの時代で強化人間っていうとほぼオンリーワンだしキマイラの蓄積データよろしくあそこにしかないものだってあるかもしれない

どういう意味で「復讐装置」になり得るのかは謎だが

レッド＝ジョニーだとして、フーパーはレッドの正体を知ってるが
オクスナーはそれを知らないんだよな？

操縦データに関してはゴップに要求されたオクスナーがフーパーに連絡して入手したように見えるから
フーパー辺りが偽の（まんまレッドの）データを提出したとか

＞フーパー辺りが偽の（まんまレッドの）データを提出したとか

それだとジョニ子がデータを見たとき気づくんじゃないかな？

見覚えがあるだろうって言ってたし

>>386
オクスナーが12人から選んでジャコビーに消させようとしたので
おそらく知らない、って流れなんだが
ジャコビーをだましている可能性がないとも言い切れなくて・・

ほかに状況証拠としてオクスナーが知らないといえるのはなにかあったかな

なんにせよ、ジョニーにレッドを入れたか、レッドにジョニーを入れたかのどちらかだろうな

オクスナーよ臆するな

>>387
ジョニ子は何も言ってない

ゴップ「お前は見た事があるかもしれないな(ﾋﾟｯ」
ジョニ「！」
ゴップ「ジョニーライデンの操縦テレメトリーだ（ﾄﾞﾔｧ」
ジョニ「（誰の操縦データだこれェ・・・？）」

オクスナーが失脚しないと話が終わらないと思うけど
ゴップさんが予想以上に出張ってきた所為で何がどうなるのか結末が読めないな
オクスナー→ミナレット利用したい＆秘めた野望がありげ
ゴップ→ミナレット破壊したい＆おおむね今のままで連邦軍出身の発言権が増えればおｋ
結末としてはゴップ大勝利になりそうだけどはてさて

ジョニ子の記憶がどこまで正確かもわからないしなぁ
少なくとも本名は忘れてるみたいだが

ミナレット（または復讐装置）が政治的に利用できるものとすると
ジオンと連邦の間で交わされていた密約とか？

そもそもデータだけ見て誰のかとか解るものなのだろうか
ジョニ子が驚いたのは「酷似した二つのデータの名前欄がレッドとジョニー」って所ではなかろうか

今更、ジョニーは他所にいました展開はいらねって

テレメトリーは偽物に一票・・・だったんだけど、
スレ読んで本物のジョニーのデータかもと思い直した。
もし偽物を渡すのなら、全然別人の、それこそフーバーさんのデータを出せば良かった。

ただ、ゴップもジョニーのデータの信憑性を検証できないことはわかっている。
むしろ、データが一致した事自体が問題で、
仮にデータが偽物だとしても、
逆にジョニーを隠そうとしているという意図を明らかにしてしまう。

つまり、データが一致しなければよかったんだけど、
本物・偽物にかかわらず、オクスナー＆FSSがミナレットへの鍵を持っていることが明らかになったわけ。
そういう人物が次期首相として権力を握ろうとしているから、
ゴップは危険と判断してミナレット破壊に動いたんだろうな。

全然違うデータを提出したつもりがまさかの一致ｗｗｗ

見ろ
ガノタが疑心暗鬼に陥ってるぞ
　　　　　　　　　　1＿号
　　　　2＿号 　（´<_｀ 　）　悩め悩め
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　　Ark　 ./ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

くやしい〜でも（ビクンビクンッ

あぅっ。

普通なら、ここでスキャンダルを仕掛けてオクスナーを失脚させるところだけど、
FSSの闇を握っているオクスナーがその気になれば
ゴップの私腹を肥やしていたネタも明らかにできるので自分もただでは済まない。

それでヤザンを雇ってミナレットの方を潰そうと
軍事行動を起こそうというのだから、
やっぱりゴップって。。。。

ヤザンもそう認識して「戦場にしか興味はない」と返すわけだ。
この人はいつでも戦争出来ればいい人だから。

本質的にはゴップもヤザンも変わってない。
Arkの描写に危うく騙されるところだった。

お前らがオクスナー、オクスナー言ってくれないと
オクスナーの存在忘れちゃいそうだよな
あの秘書の姉ちゃん（オバサン？）も影薄いし

秘書はいつも困惑と心配の間みたいな顔しててかわいい

作者ってもしかして複数いるの？

Arkは二人組だっけ？

Ａ〜Ｃまでいなかったっけ？
自分でもギレ暗のラインハルトとごっちゃになってる気がするけど

ラインハルトと聞いてジョニーの帰還に何が足りないのかが解った

そばかす成分が足りないんだ

天カスじゃいかんのか？
　　　　　　・・・っと
　　　　　　　　　　1＿号
　　　　2＿号 　（´&lt;_｀ 　）　 流石だな2号
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　　Ark　 ./ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

あ、あとネギ大盛りね

結局レッドは別人で、
ジョニー・ライデンは行方不明ってオチだと思う。
つまらないけど、それしかできない。
俺達が子供の頃の謎は、謎のままでなければいけないから。

>>409
　　　　　 ￣フ　l l　‐＋‐ l l　　　　　　/
　　　　　 ／＼　　／ |　＼　ヽヽ/　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　‐'　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　/7へ,､
　　　　　　　　 　,//／ｽく
ぎゃぁー　　　,ノ'彡／"´ 　あいよ！
　∧∧　　,／,／'"＿＿__　　　
(Дﾟ；　)／,／ ＼|・∀・ |／
　つ⌒(,ノ'０ 　　 | 　 　| |　
　（ノ"ω"ヽ）　　.|＿＿|_|―　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|　　

>>410
フーバーがレッドは静かに生きてうんぬんって言ってるから
レッドがジョニーじゃなくても過去になんらかのアクシデントに
見舞われたのは確かなんだよな。そのときにジョニーとなんらかの
関わりを持ったってことなんなのかね

>>411
自分からケツをおっぴろげるのか…(困惑)

もうジョニ子が実はジョニーだった、でいいよ。
幼女ジョニー萌へ

レッドもジョニーと呼ばれた男の一人だった
彼は本物のジョニーかもしれないし偽者かもしれない、とかそんな曖昧な終わり方になるんじゃなかろうか

前スレあたりで出た説で、今のレッドは元になる人の体に
フーバーの記憶とジョニーの腕を与えられたキマイラってのはありそうだなと思った
神話のキマイラも三体の獣が合体しているし

>>416
エースパイロットの反射反応だとかを移植できるとすると、復讐装置はザビ家思想を持つエースパイロットを量産する装置という可能性も？

ベースの人間は強化人間技術、記憶や人格を移植し思想を画一化、技量はエースパイロットのコピー…

ガンダム外伝としては>>415みたいのが落とし所になりがちで
白黒ハッキリつけて欲しいと思ってる方だけど

>>416説には
プラントでのジョニ子とのじゃれあいで
少なくとも性格面でもジョニーと同じものがあることが描かれてるからなあ
まあミスリードで偶然の一致の可能性ももちろんあるけど。

おそらくストーリー的にはこんなかんじかな。

ヤザン＆ジョニ子 vs テミスの激戦の合間を縫って
青いザンジバルはユーマによって宇宙に上げられる。

ジャブローに上がったロケット煙をTVモニター越しに見て嘆息したゴップは次の手を打つ。

宇宙での乱戦が終わり、一件落着。。。というところで
レッドはあっと驚く人物によって暗殺される。

レッドは本当にジョニーだったのか。。。明らかにならないまま物語は幕を閉じる。。。

来月からはジャブロー行きのアクションパートが始まるだろうし
謎の解明は一年くらい後になりそうだな

このまま話が進むと全部で何巻くらいになるんだろうな
10巻までは行きそうな感じ？

ジャブロー編とミナレットのある宇宙編、その間にここ数ヶ月みたいに事実判明するパートがあるだろうから
全部十二巻くらいになりそうな気がする

完結は五年は先か
ダムA残ってるかなぁ

完結するなら、別にそれがダムAに連載されてなくてもいいな

レジェンドオブイデはそのままの意味だよ
イデオン劇中にアレ出てきた（ような気がする曖昧な記憶）
模型情報でエンブレムつくるとき、ソレをネタにしただけ（富野的な意味で）

っていうのは皆迄言わずとも常識？

…レジェンド？

レジェンドってのは常識ではないな…。
リベジンだろ。

個人的にダムAが創刊してから一番ハマってる漫画な気がする
焼き直し話が大半だからってのはあるにしても

新たな伝説が捏造されたと思ったら、今度はうがい薬かよ…w
社長がライフルの試し撃ちしないうちにやめようぜ

>>426-427 ゴメン、間違えちゃったｗ

イソジンでイィデ

>>426-431
　　 ∧＿∧
　　（　´・ω(ﾆ０=ﾆ(()＿＿＿＿．
　　（　　､つヮっ―''''''''''￣￣￣
　⊂＿)／　〉　:: :::＼
''''''''''''''/::　〈　　　　/

ジャコさん何やってんですか

逆襲の井出
井出さんは山口の同僚
すごい強い
キマイラは死ぬ

リベンジオブイデとかRBとか、プラモ作例作ってた時は
まさか30年経っても大真面目に意味を考察されてるとは
夢にも思ってなかったろうなぁ…

>>417
もう一人の方の赤いの？

元々はプラモデルだから、
RBとか余ってるデカール貼ってみました。ﾃﾍﾍﾟﾛ。
なんかね〜

11冊読み直してみた
『今の』ジョニーライデンはｼﾞｮﾆ子
皆が探しているのが、ﾐﾅﾚｯﾄの
鍵(の1つ)である先代ｼﾞｮﾆｰこと、現レッド
ｼﾞｬｺ&ﾕｰﾏの戦闘で本気でｳﾝﾇﾝ言ってるからｼﾞｬｺはｼﾞｮﾆｰ殺す気なし

で、話の落とし処を考えると破壊されるよりも、正直有り得ないと思っていたNZにﾐﾅﾚｯﾄが渡りそう
映像化されているCCAに繋げるのが無難そう？

さて、そろそろ結論出そうか

実を言うとレッドは…

あぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！

ホブさんの彼女だったのか…

仕方ない、あまったリミア嬢は私が頂いておこう

むしろボブがレッドの彼女である可能性を考えるべき

なんだ、おまいらもう判ってんじゃん

そしてハンカチをかみ締めるリミア

ジョニーがそう言うのなら/// ﾎﾞﾛﾝ

実はボブがジョニーだった！

それ有り得そーだから困るw

流れを切ってごめん。
「ザビ家の復讐装置」とは、複数あるいは多数のコロニー（有人・無人・廃棄を含む）の制御を奪って、
同時多発的に地球に向かわせる装置というのを考えてみた（該当コロニーにはこっそり仕込み済み）。
ジャブローに落ちなくても破壊されても、大型の残骸が多数大気圏突入すれば、
それだけでかなりの被害を与えられるのではないかと・・。
問題は推進力なんだが、単独で加速できないものかな？

>>449
移動で核パルスエンジン使ってるみたいだけど、準備が色々いるだろうし移動自体もバタバタするみたいだからバレるだろ
もう設置済みならオデッサ放棄した時点で全部打ち込んでたら負けなかったわけだし

ロリババアや抉れ胸では
本格ロリのオーレリアちゃんには・・・
　　　　　　　　　　1＿号
　　　　2＿号 　（´<_｀ 　）　容赦ないな2号
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼ｶﾀｶﾀｯ |　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　　Ark　 ./ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ジョニ子とオーレリアちゃんだけが毎月の楽しみなんですわ先生…

ロリ好き、オヤジ好きはArkの中の人の共通の趣味なのかね

>>449
・連邦側ミナレットは渡っていない
・なぜなら、連邦がミナレットを手にしていたらザビ家の復讐装置に気づかないわけがない
この2つの証言から
連邦が手にしていたら気づく（テロ等なら阻止可能とも読める）上で
外部（少なくともネオジオン）には分かる類のものと分かる

たとえば、サイコフレームはこの要件を満たす

全世界のコンピューターに強制的にキシリア様のエロ画像を送信するプログラムが・・・・

ああいう女王様をよしとする輩もいるだろ

名付けてキシリア様万歳project！
ｲｲﾅｿﾚ…

>>451

わかったぞ


ザビ家の復讐装置とは

ロリっ娘を見ると無意識に全財産を貢いでしまう呪いだったんだ！

>>457
マ・クベ乙

オクスナーはおそらく「復讐装置」を知ってて、なんらかの意図で自分の手元に置いてるから連邦は知らないんだろ？
サイコフレームなら10年以上も大事に寝かしといたってしゃーないじゃん
対して、キシリアさまのエロ画像なら個人的な理由から秘匿しても説明がつくわけだ

あのズラ…

強化人間関連だろ多分
でザビ家の〜ということでランスとニー・ギーレンあたりのニッチなネタを入れてくる
そうやってガノタを釣ろうとしようという魂胆が俺には見えるよ
汚いなArkさすがきたない

便宜上の命名なんだろうけどザビ家ってそもそも裏切られた事無いのに
復讐装置って名付ける意味がわからんのです
シャアとガルマの事なんか全体から見るとささいな事だろうし
表向きにはシャアのポカ扱いで裏切りとはバレてないだろうし
宇宙移民以前に連邦政府となんかあったと言うことかな？

戦争に負けた復讐が一番に思いつくと思うが…

>>461
度々キーポイントで出てくるし
ジョニー自身も記憶の植え替え疑惑があるし
俺もその辺が臭いとは思う

でもレッド容れ物：ジョニー精神説って
0080で記憶の入れ替えとか出来るのかね？って疑問はあるし
どこから容れ物持ってきたの？って話にもなるし
フーバーの名前を渡してレッド・ウェイラインにする必要がないんだよな

レッドがただの器だとしても、フーバーの「レッド、お前は静かに生きてうんぬん」が
気になるところだな。レッドの過去にも壮絶なものがあったと考えられるし

容れ物で思い出した

ここまで人物紹介では語られてるが、劇中で描かれていないレッドさんの記憶に不明瞭なところがある
てのと、こっちが重要なんだが
ボブさんがああ見えて実は機敏な動きをするて設定は、一体全体どうなっているんだ？

機敏なんて設定あったっけ？
と単行本ひっくり返したら気付いた

みんな名前に色が入ってるんだな・・・

島でとっさにリミア様を押し倒し・・もとい、身を挺してかばっているじゃないですか。

サイコフレームに繋がって行く技術の元データみたいなもんだろ、多分
いきなりサイフレ出来てたら、それこそオーパーツだわｗ

だからさ、それをオクスナーが秘匿する意味は？
それとどの辺が復讐装置なの

>>467
押し潰さなくて良かったよな、あれw

>>469
元々潰れてるじゃないですかー！（ﾎﾞｿｯ

>>469
復讐装置の話は知らん

ミナレットに隠された技術的な物として、サイフレ技術やニュータイプ研究とか、
そんなもんが在るんだろ

オクスナーは連邦のバリバリの政治家な訳だから、
当然ニュータイプなんて異分子出て来てほしくは無いわな
まして、ニュータイプ能力増幅させるような技術は封印したいわな
そんなもんで力持ったNT出てきたら、政府が転覆するだろうと考えるのが妥当

連邦政府、あるいは軍でそうするならともかく、なぜオクスナーがそれ秘匿するの
プカプカ宇宙彷徨わせるより、ガッチリ軍の管理下に置いた方良くね？それなら

そう言う風にArkPerformanceにお願いしたら？

なんか人が言うたび噛みついてるけど、ここは色々な奴の妄想、
空想広げる場じゃねーのかよ？

ケンカ売ってんのか、あ？

的外れの反論とかでもなければ別に反論も自由なんじゃね
まあオクスナーの意図まで含めて想像するにはあまりにも材料不足な気がするけどね
ラスボス臭はすごいするけど、どう締めるのかは興味あるな

噛み付いてるとか、ケンカ売るとか心外

納得したら、ああそうねだけど、疑問点があるから、そこ掘り下げようとしてるだけじゃん
妄想に乗っかてくれる人だけ反応してくれ、そうでないなスルーなてのはバカ話の楽しみ方だろ

>>474
なにを言っても自由かも知れん、反論も自由だ
だが、てめーの意見言わないで、他人の意見の揚げ足とってばっかじゃねーのか？
そんなもん、反論でも何でもねーよ、ただの言い掛かり、って奴だ

言い掛かり付けるって事は「因縁吹っかけてる」って事なんだぜ

>>475
じゃあ、てめーが深く掘り下げて理論展開して見ろよ
なんで？どうして？って人に聞いてばかりじゃねーかよ
まるでガキの理屈だな

ここはID出たほうが絶対議論が活発になるだろうに惜しいよな
IDないとわけわからんし

本編は謎解きの意味じゃ今が一番おもしろい時期なんかな
俺も含めジョニー自体にはゲームとかで入った人がほとんどだろうけど
昔のガンプラ時代から入った猛者（＝オサーン）はいるのかね？

俺思うんだけどさ、スレの上の方で、連載継続が決まったとかって話でたよね？
途中で延長が決まると、最初と最新の話で整合性取れない処が出て来るんじゃないかな？

ネタバレ
復讐装置とは旧ダイクン派へのこと
無血主義のダイクン派を戦争へと引きずり出す、という意味での復讐
おりしもシャアが、ダイクンの名前を使おうとしている時なので、
中身を知りたくなったということ。
ダイクンのニュータイプ理論を覆す中身
それを応用するとサイコフレームにたどり着く。

ネタバレ２
ギレンの遺体について、たびたび議論されているが
遺体は連邦がすでに回収済み。
光芒で語られている話自体がフェイク。
連邦が回収したという事実を隠すためにFSSが作った映像。
オデッサからいろいろ回収したFSSが、もっともらしくランスとかの情報まで
使ってでっち上げた話。
アントニオなる人物もオデッサでの戦死者あたりから。
なので、ランスの辻妻があわず、アントニオなる人物の情報もない。
映像に出てる人はスコットであり、CG加工してある。

ネタバレ


















カーティスの正体はトビア

つまり何か？ホルストは実を言うと「復讐装置」の実態を知らなかった、って事か？
ジーメンスはホルストのカマ掛けにまんまと載って、キメラ残党が動き出す、
って筋書きか

ところでダイクンが唱えたニュータイプ理論って何だっけか？

>>483
宇宙に上がって適応した人類は認識力がUPしてエスパーになるよん
他人の裸も見放題ハッハー

こんな感じじゃなかったですかね？

ｵｸｽﾅｰ＝ﾗｽﾎﾞｽなら
当然ﾐﾅﾚｯﾄの中身とかｻﾞﾋﾞ家の遺産とか内容把握しているよね
鍵の1つ監視つけて抱えているんだから

で、首相になったら使ってやるぜ！
って事じゃないんかね

何でアンチニュータイプ部隊のキマイラがサイコフレーム持ってるん？
その主張が訳わからん。

>>478
私は一応ガンプラ世代かな。
SS版ギレンの野望で血気盛んな若造に描かれていたジョニーにはかなり違和感を感じたなー
ついでに「真紅の稲妻」じゃなくて「赤い稲妻」って言ってた事に少し腹が立ったよw

’ミナレット’というのをWikiで引くと「祈りの時刻を知らせる塔」ってことになるんだが、
んで頭によぎったのはVのエンジェル・ハィロゥ（的なもの）
ざっくりと言えばNT（サイキッカー）の祈りを原動力として人類を洗脳・安楽死させる機械

つまり「ザビ家の復讐」とはザビ家支配を受け入れなかった地球圏の人類すべてに対しての復讐
ゴップが望む「人類の存続」とはその復讐装置を手に入れ、破壊・封印することによって成し遂げられる
ついでにNT(やサイコ系強化人間）さえ手にいれれば自分のすきなように人類をコントロールできるオマケつき

ミナレットが宗教的なキーワードである事を考えると、キマイラで崇拝されていたっぽい
正体不明の「エイシア・フェロー」と関係してるような気もしないではない。

20数年前の小説の凶兵器ｳﾞｧﾝｳﾞｨｰﾙ(だったかな？)を思い出した
機動兵器事態は時代遅れだけどODシフトする事で圧倒的かつ洗脳するって奴(微妙に表現を変えてるが)

>>483
ホルストが復讐装置の詳細を知らないと言うのはありえるけど
カマをかけたってのはないと思うな
前にも書いたけどリスクが大きすぎる
仮にも信頼関係を築こう　譲渡してもらおうというのなら尚更

ゴールから見ていくとCCAでホルストは復讐装置を手に入れられたのかな？
そういえばアクシズを購入するのに大量の金塊を持っていた
回りまわって復讐装置が金塊に変わった可能性は？

>>477
穴があることいっていて、それは逆ギレだ

なにかやることを決める話し合いで、他人の出したことにケチばかりつけてんなら、代案だせよは一理あるけどさ
考察話はなにかを決めなきゃいけないわけじゃない

皆レッド

つまり人類総不良中年化計画がザビ家の復讐なんだよ！

今号はゴースト→ジョニーと「ジャブローへ行こうキャンペーン」みたいでちょっとﾜﾛﾀ

これで復讐装置がレビル将軍の醜聞写真とかだったら正直笑う

>>486
上にも書いたが、

孫子曰く、
「敵を知り己を知れば、百戦危うからず」

>>495
「いやぁぁ〜〜ん」

レビルとゴップの・・・ごくり

>>498
表紙カラー決定！

おまいら、食事中に不謹慎だぞっ！

何か結局ネタバレされちゃったから語る事なくなったな

後は、ジョニ子のドレスとエメさんノーカット版の話だけだな

>>501
ババアのノーカットなんぞきょうｍ

前にも言っただろ、たまには熟(ry

>>502
屋上

ババア、ババア言うけどエメって何歳なんだろうな
ジャコの回想シーンじゃ幼く見えなくもないから
10年経ったとしても実はまだ20代後半だったりして

話変わるけどパン屋の娘はﾋｬｯﾊｰの常連だよね？
つまりエメさんをﾋｬｯﾊｰしても許されるよね

>>469
それだったらニュータイプの力を解析すればいいだけじゃないの？
何でわざわざニュータイプ能力を補佐するような機材を開発する必要があるの？

ゴメン、アンカー間違えた
>469じゃなくて>>496ね

　　　　　∧∧　　　　∧∧
　　　(( (*ﾟДﾟ) ))　　(；　　)
　　 (( // ､) ､)∩))∧と　 ヽ
　((〜（（≡γ'⌒(((*；(|　　〜))
　　　　し'`Jし'`ｰｲ_ﾉ"(ノ^ヽ)
　　　　　　　　>>506

>>506
娘？

｡oO(前スレ辺りから読み返してみれば、粗方の疑問と謎は解決するだろうに……)

確かに前スレと同じネタがループしてるな
でも解決はしないんじゃないかな…答えは作者のみが知る
って段階だと思うぞ

誰か、「ギレ暗」「光芒」「ジョニ」の人物相関図をまとめてくれるといいんだがな
と他力本願なことを言ってるみる

>>4
ザビ家の復讐装置だけは壊れているに一票

サイコフレームといえばナナイが主役な漫画で、開発したのはナナイって設定だったな

一年戦争時、ブロウブロ、エルメス、ジオングで徐々に小型化してるとはいえ、
通常のMSサイズになったのはキュベレイぐらいからだろ。
戦時中にいきなりサイコフレームにはならないだろ？

>>495
ヒュドラの技術力や3Dcadを利用した醜聞生成装置、またの名をアイコラ作成機がミナレットという妄想

？？？「その装置で金髪オカッパや額にほくろのついた褐色肌少女の空気嫁を作れないか？」

ミナレット+UC００９０年代の技術が合わさって
サイコフレームになるってことじゃないの？
だれも一年戦争時に出来てるとは言っていないような。

そもそもホルストが出てきてシャアネオジオンが絡んでるからじゃあサイコフレームだ、
って発想がとっぴ過ぎると思うの

>>518
妹の空気嫁はさすがにまずいと思いますよ、大佐

アクシズ買う金塊はAE辺りから出てるとか。
サザビーもAEの工場で開発したくらいだし。
サイコフレームの基礎理論ちらつかせれば、かなり出すんじゃね？
さらに紛争となれば、連邦、ネオジオン双方でAE製MS売れるだろうし。

アフロのチート装置かもしれへんで

ザビ家の復讐装置がダイクン若かりしころのポエム集だったら否やなぁ

サイド６で、偶然手に入れたMS性能が数倍に跳ね上がる超回路じゃないか？

相関図っていうかガンダム関係って基本的にネット上での資料開示が少なすぎるよね
こういうのはファンの間で作って共通認識を高めたりするもんだけど
いままで見たのってAOZの開発系譜図（ただしぐちゃぐちゃ）とMSサイズ比較図（サザビー・・・ｗ）ぐらいしかない
大抵はふたば発かな？

>>512
「嘘」を疑いだすとキリがないからな
その辺り作り方がうめーわ

何か突拍子もない嘘ってあったっけ？
・軍から政界に転じ、首相になろうとしているｵｸｽﾅｰは秘匿している
・狸ｼﾞｼﾞｰは破壊したいと思っている
・元ｼﾞｵﾝの軍高官なら内容を把握している
・発見使用に関して鍵となるものが必要

ユーマもジャコも描いてないけど、キマイラ隊のゲルググってみんな機体にエース・オブ・スペードのマーク描いてるんじゃなかったっけ？
そんな設定あったよね

なぜか、レッドさんのゲルググに描かれてなかったりするし
まぁ、いっかてことにしたんだろう、FSSが

>>526
「嘘をついてる可能性がある」や「誰か嘘を付いていたら仮説が成り立たなくなる」って状況
つまり読み手が疑心暗鬼に陥ってさえいれば十分意味があるんだよ
ミスリードを誘う　・・・というかその前段階としてそういうものを匂わすのがArkは得意
ギレン暗殺が典型例で全部分かった上で読み直すとシナリオそのものはごくシンプル

ミスリードなどの要素を0にしても、話の謎が解決するわけじゃないけどね
復讐装置の正体
ジョニーのいでたち（正体）
盟約の中身

このへんが関心度の高そうなトピックになるんかな
3つ目はわりと想像通りのものが来そうだけど

以前、火星独立ジオン軍総帥ジョニー・ライデンの話が出ていたけど、
最終決戦を生き残ったユーマくんが名乗るってのはどーよ。

青いゲルググの古い外装に最新鋭の中身って、
オールズモビルの発想そのまんまじゃない。

代々襲名するのか

>>530
3つ目で引っかかるのは、ジャコはジャコなりにバランスの守護者真面目にやってそうに思える点だな

ユーマやジョニ子は反連邦というキャラじゃない気がするので、オールズ総帥はいまいちピンと来ない。俺的に。

>>533
俺も実は相当気になってる
「盟約に従って〜〜」ユーマとジャコが言い合ってるとことか
ジーメンスの「盟約を結んだ時ジョニーは死んだんだ」とか

代々襲名するのかって……
ｼﾞｮﾆ子の『ｼﾞｮﾆｰたらしめている記憶があなたをｼﾞｮﾆｰと認識…云々』はどう説明するのさ

まだｼﾞｮﾆｰの正体が…とか言ってる奴が居るのか(笑)
ﾚｯﾄﾞ云々とかじゃなくて、ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ辺りも全部読んでみたら？

>>537
俺もジョニーの正体辺りはそう思うが、そう気張るなよボーイ

そんなにことよりいつになったらリミアの胸は成長するんだ？

あなたが落としたのは巨乳リミアですか、それともこっちの貧乳リミアですか？

まずはレッドさんと愛しあって、お腹が大きくなって、然るのちのボーナスタイムまで待つ必要があるかと

むにゅ〜なミリアです

あなたはしょうじきものですね。ではエメをさしあげましょう

>>543
婆さんは用済ｍ

ジョニ娘に交換おねげーします

明日、あそこのパン屋でソーセージ特売だってさ

>>544が撃墜されたぞ！

ついでにエメは俺がもらった！

>>546
ちょ・・・ｗ

ボブさんは巨乳メンバーの一人だよな…？

俺もそこらへんの女より巨乳だぜ

ゴップも巨乳、オクスナーも将来性有望

…俺も何だが（ﾎﾞｿｯ）

うっせーぞデヴ共

>>549-552が>>553の上に乗っているAAが脳裏に突き抜けた！それも激しく

ミナレットは熟成機なんだよ

サイコフレームのもと+まだコールドスリープしている強化人間（感応波強化型）
で、この10年、まぁ〜ったりと熟成してるんだよ

そう言えば、ArkPerformanceと福井って、過去に一緒に仕事した事在ったって、
6巻巻末に書いてあるな

つー事はやっぱりサイコフレームの元が在るんだよ

>>546
どんな手違いか、豚肉を大量に仕入れたんだな

おまいら豚肉並みなのか？
ソーセージ並みなのか？

それでいいのか？？

>>556
ミナレットで大量加工
食べた人間はNじゃなくてデヴに覚醒
流石遺産だ。何ともないぜ！

殺伐とした流れを変えるためにも

エリースちゃんの再登場を

ひたすら食ってるキャラいたなあ
ヤツがミナレットの真の番人か

捕虜を豚肉に加工して食糧にあてる研究施設か…
コロニー潰しの上を行く闇だな

普通に遺体は環境循環に取り入れられてそう

　　　　　　　　　　　　　　 -=:-､　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　_＿ ヽ:＼　　.イ'´
　　　　　　　　　　＿ィ彡-‐-ミヽ: : X∠:ｭ.ミ,_
　　　　　　　　　　　/´￣¨≧三}i〃＿: : : : _;,:.亥
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　　 　 　 　 /三三/|八　ヽ__　　 ／　,.ｲ:ﾆ|ﾘ三≧､
　　　 　 　 ,'三三〈三ﾆ{＼ ヽ.｀ /　∠}:三人三/ﾆﾊ
　　　　　　.{三三ﾆ∀ﾆﾊ.　＼∨／　 ,三く=三ﾉ=三}
　　　　　　 i三三三∨:ﾆ', ／ｲ〉i＼　ﾉ三ﾆ〉=〃三ﾘ

なにその上手いAA返しは？

>>555
＞まだコールドスリープしている強化人間（感応波強化型）
ぶっちゃけこの線もあるよな
イングリ0を寝かす時、他にもいくつか睡眠装置が見えてるし

>>555
前後の書き込み見て、長期熟成させた牛肉ってうまいんだよなぁとか連想

一緒に仕事 って戦国自衛隊とかだぞ
なんでｻｲﾌﾚに繋がるんだ。

仮にｻｲﾌﾚにしても、UCのリディみたいな一般人をNTに覚醒させたのは俺様のおかげ！
位のトンデモ理論を展開させないと遺産ﾚﾍﾞﾙにも到達しないだろ(笑)

結局福井がニュータイプの行き着く先をサイコフレームを使って描いてしまったから
＞UC
http://d.hatena.ne.jp/char_blog/20100821

Arkは福井リスペクトしてるらしいから、そう言った意味でUCに繋がる話かもと、
思ったわけだ

少なくとも、サイコフレームが出来た経緯、辺りの話になるんだろうな、とか

ユニコーンが好きとか嫌いとかは別問題な

宇宙世紀そのものの根幹に関わる設定ってどこで調整してるんだろうな
アニメならバンダイやサンライズのそれなりの人と話し合ってそうだけど
漫画だとダムエーの編集（藁）だろ？
怖くね？

想像だけど、漫画なりアニメなりの大まかなプロットが出て来て、
出てくればバンナムに商品化打診が行く訳で、
まず、おもちゃに出来るか出来ないか、が問われるよな

そこで日登ですり合わせて、その時色々な設定項目が出て来て、
またまたバンナムの役員会にお伺いして、おもちゃだけじゃなくって、
他の媒体への商品化も見越せるかどうか？なんて大人の都合話し合って…

そうやって行く内に、色々と設定が出来るんじゃないかなと

富野御大には取り敢えずお伺い立てるぐらい聞いて置いて、って感じで

準公式だからサンライズとの打ち合わせはあるって話じゃなかったか
＞漫画だとダムエーの編集（藁）だろ？
これは違う
富野にお伺いとかはないんじゃないかね

サンライズ絡みになると、御大に無視して作品は進めないと思うよ、多分

サンライズ製作の作品はみな、御大が一通り見る、って慣習があるらしいから

サイコフレーム妄想はそろそろ勘弁して欲しいわ。
無理があり過ぎる。

>>572
おっとそうなのか、無知晒してすまんかった
でもあのおっさんが漫画まで一々チェックしてるのは意外だな

そら名前入れるだけで金が入ってくるだろうからチェック位するでしょ

何処かで本渡したら表紙みてハイで終わったとかって話聞いたぞ

ﾆｭｰﾀｲﾌﾟの行着く先って…UCGと一体化しちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛ
の何ちゃってﾏﾝﾏｼｰﾝのこと？

ﾈｵｼﾞｵﾝでっちゃってるからね〜

ザビ家の復讐装置とは
今後作られる赤いMSを戦闘中パワーダウンさせるウイルスのこと

「サイコフレームで作られたMSに乗ったニュータイプの少年は、
ロボットと一体化して神様になってしまったとさ、めでたしめでたし。」

何で"サイコフレーム"なんてもの設定したの？って言うのは、
結局、ニュータイプって言葉の落としどころが判らなくなった富野が、
人間の行き着くところは宗教論議にしかならんだろ、だったら、
俺が作ったイデオンのイデでも持ってこようかね、ってな事だったんだろ
だけど、アニメであからさまに宗教色前面に出す訳にもいかず、
なんか中途半端な解釈でしか終わらなかった、って事で（=ニュータイプ論）

結局F91以降は、ニュータイプって言葉自体余り出さなくなってしまったし

それをお祭りにしちまったのが福井な訳で、原作者公認だから仕方ないけど、
あからさまに神格化しちまったからおかしな事になった（=サイコフレーム）

って俺は解釈してる

あれ、UCスレになっちゃったの(・ω・;)

違います
サイコフレームつながり？でそのままAOZ2の流れになり
あわよくばケイト・ロスちゃんの可愛さを語る流れに誘導するつもりです

>>577
サイコミュを応用してロリッ子の幻影を頭に送り込むんだな

…パチモンにも、レッドはんにも通用しないけど

ロリはそこそこで良いだろ


それより熟女専科で行ってくれｗ

>>581
まさにシャア専用なわけだな

>>574
自分が気に食わないからって簡単に否定するとかヤラんだろ＞御ハゲ様

クロボンで目がでかいキャラ嫌いって長谷川先生に最後になるまで言わなかったそうだしｗ

なんか、サンライズの顧問役、って事になってるらしい＞御大

旧い話だけど、「カウボーイビバップ」作った時に、
第一話を御大に見せたら「タバコで間を持たせるような作り方するな！」
って怒られた、って話を聞いた事がある

サンライズでは、おハゲさん試写は恒例の儀式になってるって話だった

つーか、この業界でお禿無視する方が度胸居るだろ

それと、サンライズの１スタは、基本的に富野用に使う決まりも在るらしい
勿論、お禿が作品作って無い時は、年功序列（？）で使うらしいけど

その証拠、って訳じゃないけど、１スタ横の小部屋は、お禿専用書斎、
みたいな扱いになっていて、よくそこで物書きしているって話も、
どっかで読んだ事がある

富野って企画提出されて気に入ったら企画認めた上で色々口挟みそうだけど
気に入らないか興味なかったら、それでも「いいんじゃない」って淡々と認めそうなイメージ

アポリー「いいんじゃない？」

>>588
貴様ー！
ださいま県民ですか？

御大には逆らえんな

　　　　　　　　　　1＿号
　　　　2＿号 　（´<_｀ 　）　　余計な演出からきた
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　面倒な設定も多いけどな
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 VAIO　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　
　
　・・・　　　　　　 1＿号
　　　　2＿号 　（<_｀ 　）　　な？
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 VAIO / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　
　
＼＼＼
　　　(⌒＼　　 2＿号　　　　禿げてるからって
　　　 ＼ ヽヽ（＃´_ゝ`）　　　　馬鹿にしてんじゃねぇぞ！！
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　∩　　 / ／
　　　　　（　 | .|1＿号　ＯＫＯＫ。
　 ／＼丿　|　（　　　 ）　2号マテ！ときに落ち着けって！
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ

>>589
いいえ、ケフィアです。じゃなくってニコ動のカミーユが最初から精神崩壊シリーズをこよなく愛するものです。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZEPKMM1DRis
ほれ、ジョニーの素顔だよ

「なによそのクソ作画
アイツはもっとその・・・イケメンなんだから・・・///」

でも瞳と髪の色は一緒ぽいな

似てるか似てないかとなれば似てる

性格面の軽そうな部分も似てるかな
まあ、レッドの今の性格がどこから来てるかはしらんが

レッドはそれとかGジェネのライデンがそのまま大きくなったような感じだな

実はフルバレット版が一番のベース
とかだったら楽しいんだがｗ

ホラー版がベースだったら・・・・・

オッスおらジョニー！いっちょやってみっか！

いきなり過疎っ

悲しみジョニー

UAか

だって、ネタバレされたら何も書けねーよ

あれ、ネタばれってあったっけ？(笑)

>>605
>>440~445

板倉小隊見てたら戦場の絆に空間戦用のジムキャノンが出てる事を知った
なんでもアリだな
ヴィジャンタさんが暴れる日も近い

で、ジョニ子のドレスもそうなんだが
レッドの次の登場機体はなんだろうな
水中用だからアクアジムとか？

き電気で起こした静電気は、ライデン瓶、電解コンデンサーなどに貯めることができますが、
使えばすぐに無くなってしまいます。

これに対し、ボルタの電池（ボルタの電堆）、ダニエル電池では、これまでのライデン瓶と比較して
ずっと長い時間、電流を流し続けます。

ボルタの電池はある意味で黎明期における低電圧の電気の実験に役立ったと言えます。

>>608

トリロバイトさんです

>トリロバイト
なんか聞いた事あるような名前だなとググったら全然見たこともないMAが出てきたでござる
当たり前だが見てないとサッパリだな

>>611
宇宙世紀ですら無いよｗ＞トリロバイト

レッド：フィッシュアイ
ジョニ子：ゾック
ヒゲ：ザクマリン＋エーギル

エーギルとかｗｗｗ
やっぱジオンゲテモノ系は最低一個は出てくるのかね？

エーギルは・・・1つあれば十分だ

あれ？あのゴリラっぽいやつは？？？

ジョニ子はカプールあたりも似合いそうだ

大人になってはじめてヤザンの良さがわかる

>>618
何だかんだいっても面倒見いいしなヤザン隊長
理想の上司と言えるかも知れない

でも（野郎限定で）セクハラしてくるんだぜ？

>>616
そういや、あれ何かに似てると思ったらタイムボカンシリーズに
あんなのあったよな

>>618
同意せざるを得ない

本放送のときは理想も何も無い嫌な敵と思っていたのを反省している


>>620
社会に出てみると

優秀だけど粗暴な上司より
礼儀正しいけど無能な上司の方が厄介なのに気づく

後者はマジで死んでほしいと思う事が多々ある

でも粗暴で無能な上司のほうが多くね？

粗暴で無能なヤツはいずれ排除される

礼儀正しい無能は半端に上の評判がいいからいつまでも居座るから厄介

粗暴で無能にみえるてのは、オレらが真実を見抜けてないからなんだよ

…ったく、あのクソ店長はorz

有能な上司のような恵まれた環境をほしがるだけの無能な部下というのもいるわけで

バイトスレと間違ったかとおもた

ジャブローのオフィスは快適だよ

私はエアコンというものが苦手でしてな

ジャブローってかなり広かったみたいだから
破棄したジャブローに不法占拠してる輩とかもいるんじゃないかな

そして粋がっているとある日、訓練を兼ねたテミスの部隊の強襲を受けるわけですね

ところで宇宙世紀で傭兵とかPMCとかってテミスぐらいしか見たことが無いんだが、
他にカネで戦うような組織ってあったっけか？

pmc・・・？宇宙世紀？

ア・・・アナハイムエレクトロニクス・・・

BBa・・・シーマ艦隊・・・

>>635の処理は終わりました・・・・・

シー○とエ○ってどっちがBB・・・、いえ年上なんですか？

最初、シーマ見た時、女じゃなくてオカマかと思った
話があんな重い割に、オカマキャラとか何考えてんだ、と最初思ったわ

>>637
エメだと思うよ

>>639
存命ならシーマ様の方がいってると思う

シーマは0083で35歳、0079だと31歳だから
たぶんエメのが年下だと思う

階級的にもエメは佐官は行ってないだろうし
（中隊長のジョニーが中佐でその下の下の下くらいの地位）

すまんジョニーは少佐だった

キマイラの今の艦長はジーメンスに敬語だけど普通少佐か中佐くらいだと思うんだが・・・
ジーメンスは最大少佐で普通なら大尉くらいのはずだが、
今の面長のあいつは一年戦争では副長で艦長はヒューか別にいたかってとこか

>>642
面長ってだれのことだ？

眉毛が繋がったデカイ体格の奴じゃね

>>626
そういうわけだから
上司に恵まれない人は自分が這い上がるしかない

ときには「流れ弾が上司に当たっちゃった　テヘ」な事態にも・・・

そういえば、キマイラってライデン少佐の大隊のイメージがあるのに
実際は中隊長でしかないのか

個人的には

大隊の指揮官じゃなくて
MS隊員の代表−先任中隊長ってイメージだけど

>642
一週間戦争以降だと士官・下士官の人的資源の払底が問題になってるので
艦長が尉官なのはごく普通にあった、と捉えるべき

回航委員長・初代艦長のパオロ負傷の後、一時期を除き
青葉区での大破までＷＢ艦長・艦長代理職にあったブライト少尉（後に中尉）
そのＷＢのエスコート役にあたってたサラミス級の艦長のリード中尉
大気圏突入後は再先任士官として（もしくはお飾りとしての）一時期ＷＢ艦長代理を務めた

1stのシャアとか見るに
ジオンは艦隊司令＝艦長なのかな
っていうかジオンに限らずそんな感じか

>>648
最高のスタッフを集めるキマイラと補給のままならないルナツーを同視すんのは無理

>>649
コンスコン少将閣下の事もたまには思い出してあげてください

>>651
今泉伸・・・じゃなくて介錯先生の漫画を思い出して泣いた

>>649
突撃機動軍と宇宙攻撃軍では若干違うのでは？
突撃機動軍　300独立戦隊や海兵隊、プリムス艦隊のようにＭＳ隊長が艦隊司令で、司令が出撃した後、
　　　　　　　　　艦隊のお守りをするマリガンやコッセルのような人が艦にいる。
宇宙攻撃軍　戦隊司令や艦隊司令が艦にいる。キャメルパトロール艦隊のドレンやコンスコン閣下

>>653
1stの初期ってドズル麾下だけど、艦隊司令のシャア副官のドレンって感じじゃね
ていうかドレンさんの昇進ぷりはなかなか凄いんだな

ドレンの昇進は人材不足の結果だと思う

>>654
シャアとドレンの関係はそうだったから敢えて書かなかった。
何故かというと、シャアとドレンの部隊は宇宙攻撃軍の中でも特殊部隊っぽいので編成が若干通常の戦隊と
違うのだろうと推量したため。ザンジバル搭乗時のランバ・ラル隊と同じ。

富野小説版ではドレンは、文官（軍系？）あがりの軍人という来歴があったかと
（軍関係者というのが昇進の速さの理由の１つでは？と推量）

オリジン版のドレンは叩き上げってことになってるね
シャアが使えると判断して艦長に抜擢したってエピソードがあるけど

よしこさん、HGUCジョニーザクはまだかいのぅ〜

やーねーお母様　U.C.0084年に出たでしょう

今更過ぎるけどオリジンのゴップを見てると帰還でこうなるよなって説得力があるよな
どこのゲームだこんな人を無能呼ばわりしてステータスがん下がりさせたのは

まあ、将帥と言っても、全てが大部隊を指揮してる訳でもないしなあ
背広組や政治家、利益団体と接触して、軍が動きやすいようにするのも、中央に居る将官の仕事の内だし
パットンみたいなのも居ればブラッドリーみたいなのも居る（まあ、ブラッドリーは現場経験も豊富だが）
グデーリアンなんて、装甲軍総監、その後に就任するヴェーアマハトの参謀本部総長を除いて、
一貫して現場の将官だった訳だし

>>660
ゴップのおっちゃんは軍政に秀でているから
ギレンの野望のシステムではああなるのはしょうがない
キャゼルヌ先輩を最前線に立たせる様なモノ

補給の効率とか
リソースの配分が自由にならないルールがあれば
本領を発揮出来るタイプ

毒戦だと非常にありがたい存在だけどな

最近の復権が支持されすぎて俺はちょっと違和感があるが
1stでの劇中では明らかにネガティブな人物として描かれていたよな
悪い意味で楽天家で本質を見抜けない古い人物として

コンスコンさんも相手が悪すぎただけで基本的には優秀説が有力になってきてるし
（さすがに足長おじさん説はどうかと思うがw）
1stキャラでガチ無能扱いされてんのもはやリード中尉くらいじゃね

シャリアブルはどうしてああなった

リード中尉はWB隊を成長させるためにあえて無能を装っていたんだよ。

>664
そりゃね。作っている方も見ている方も若かったから。
アニメ・漫画を敵視してるような上の世代を体現させていたキャラだからね。

あれから３４年。
今は作っている方も見ている方も齢食って、立場が変わってきたんんだよ。

>665
当時は「あぁいう大人にはなりたくない」と視聴者から否定的に見られてきたが、
３４年経って実際に「あぁいう大人になってしまった」から
「無能」と切って捨てたら自分の立つ瀬がないじゃない。

そもそも有能無能を判断できるほど1stにゴップ出てないですし

最近のフィクションのほうが当てはまるのでガンダムはまだマシかもしれんけど
とりあえず　「不細工＝無能」　というのは良くないね
ムカチャッカファイヤーだよ

そんなヤツにはノムさんみろ、松井やマーくんみろと言ってやればいい
(↑すごく失礼w)

そうだよな、ダルビッシュとか・・・orz

>>665
コンスコンは優秀と言うより並以上で決して無能では無い程度だと思う。


シャリア・ブルさんは・・・




打ち切りさえなければ

>>672
コンスコン乙

>>672
間違った(笑)
シャリアブル乙

あの変な声の女が先に乗ってたせいで、ブラウブロのOSに変な癖でもついてたんだろ（てきとー

シムスさんはブラウブロの開発に心血をそそいでいたんだぞ！

シャリアブルは長い間木星に行ってたんだし、MSやMAの操縦には慣れてなかったんじゃね

でもNTってわかったんだぜ

どうやってわかったんだかｗ

フラナガン機関製のニュータイプ計測装置みたいなのがあるんだろ
マインドシーカーみたいな

トランプの神経衰弱をノーミスでこなすとか

キマイラ内部には駄菓子屋があってあたりくじを引き当てさせてNTか確認した
ソースは民明書房

あれだろノーヒントかつ初見でときメモの詩織攻略するとかで割り出したんだろNT

マインドシーカーで(ry

自己申告なんじゃね？

近年では「水見式」（みずみしき）と呼ばれる方法がもちいられる

そこはMSのコクピット見ただけで、操縦余裕でしたダロ

>>686
ハサウェイ乙

血液検査でミディ=クロリアンがズバ抜けて多かったんだろ

で、NTって具体的にどこが新型なんだろ。
脳がOTよりも発達してるとか、実は変な触覚が生えてるとか、フィジカル面での違いとかあるんだろうか。

一時期富野御大が言ってた事は、現代人は脳の30%も使っていないから、
宇宙と言う新しい空間に進出した人間は、残りの70%も使えるようになる、
その時にNTみたいな人間が出て来るんじゃまいか？ってこじつけてた

でも現代の最新脳科学は、仮に、もうこれ以上脳がデカくなっても、
人間のからだじゃぁ維持できなくなるらしい

科学なんて日進月歩だから、また新しい学説が出て来る可能性もあるが

まあサイコミュ兵器が実用化されている以上
狭義のNT(サイコミュ兵器が普通に使える人間）の定義はあの世界では間違いなく確立してるはず

サイコミュ兵器の技術自体が超古代文明の遺産とかだったら別だがｗ

そもそも、人間が脳の大部分を使ってないなんてのが迷信、戯言の類だしな
あるいはあの世界の人間はほうなのかもしれないけどw

>>688
クワイガン乙

俺血液検査で尿酸値高かったんだよな…

>>685
シャリアブル「あっあっあっ」

>>694
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　ムラサメ研究所においでよ。
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　素敵な未来が待ってるよ。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>696
おっと、>>694の身柄はオーガスタ研に是非欲しいところだ

>>690
> 残りの70%も使えるようになる

当時は実際そんな風に考えられてた。現在は使ってない残りがほとんどないかもって感じ。


> もうこれ以上脳がデカくなっても

誰も脳がデカくなるなってことは言ってないだろｊｋ

青葉区で撃たれたギレンはクローンの一体で本体はミナレットの中の巨大な脳
最後はレッドの貼りつけた小型爆弾で容器を割られて死亡

>>699
不二子は誰が務めるんだ？
前か後ろかわからんようなやつじゃ駄目だろ・・・・

じゃあ本体は時計塔で長針とと短針に挟まれる役で

次回ドレス着てくる娘もいる事だし

ロザミアのように記憶を刷り込む事はできるんだよね。UC0090なら。

グレミー・トトって結局何者だったの？ザビ家に関係あるのだろうけど。
「暗殺計画」でちょっと出てきたけどさ、

ジオンのほかの名家ってどうなったの？

ヤザンのジムは中身はジェガン？ネモ？ユーマのゲルググの中身はギラドーガ？ディアス系？

白いギラドーガも気になる。

>>700の識別信号をロスト…

　　　　　　　　　　　　 ,.....:::::´￣｀ヽ
　　　　　　　　　 ,...:::´::::::::::::::::::::::::::￣｀ヽ､
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　　,:'::::::::::::::::::::::::::::::,:::::ﾊ!､:::::::::::::::::.
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　　　　　 l:!{:::::{:::::i/ / 　 /ｲ 　　　＿＼l�Y:::::l
　　　　　　 �Y:l:::::{ ,ｨ＝ﾐ　　　　 ´￣｀`　ﾊ:::::|
　　　　 　 　 |::::�Y　 , , ,　　 ,　　 ' ' ' 　 {_ﾉ::::|
　　　　 　 　 |::::∧､　 　 r,､/^ヽ､, 　　　八::l:::!
　　　　 　 　 ;::/:::::込､　 ∨ イ- ＼　／::::::::l::::.
　　 　 　 　 /:,::::::::::::::::＞ {　'⌒　　}i´ ヽ::::: |:::::.
　　　　　　/::/::::::::::::::{-､ }∨¨_｀ 　{ ! /｀}＿:!:::::::.
　　　　　 ,:::/:::::::::::_,.ｨ! l /　｀マ} 　 !�W　|＿_≧- ､､
　　　　　,::::{, - ´　　_l/ {　 　 {　　 | |､　{　　7　　 }:.
　　　 　 {:::/　　＼´ /イ}　 　 ', 　 _�Y∨ 　,/　　　i:::.
　　　 　 |::{　　　　∨　/|､　 　∨´　 ',　　　l! 　 　 |::::.
　　　 　 |::|　 　 　 {　　 l }｀ヽ､. ',　 　 }　 　 l 　 　 |::::i

>>698
>> もうこれ以上脳がデカくなっても

>誰も脳がデカくなるなってことは言ってないだろｊｋ

まあそう噛みつくなよ

こないだ日経サイエンス読んでたら、やっぱ世の中広くって、
マジで脳細胞や脳の容量を多く・大きくしたらどうなるかって考えてる
科学者が居るらしい

んで結論として、現状で脳が大きくなっても、エネルギーの消費や
発生する熱の問題とか、要するに今の人間の肉体機能じゃ維持できない、って話

つまり、強化人間作るのは凄く難しいって事

敵はバスト７２！繰り返す敵はバスト７２！

72言ってんだこいつ

ひんにゅー？

72が近づいてくるとおかしな書き込みが増えるなぁ・・・

そういえばダムエーって発売日が土日だと金曜には手に入ったりするんかな
にわかながらハマったのが今年に入ってからなので毎号楽しみすぐる
同じタイミングで、ニコニコのギレン野望のゴップの人の動画にハマったんだが
運命なのかな☆

>>710
基本的に雑誌は日曜、祝日が発売日の時は前日発売。
土曜は通常通り。

さんくす
お礼にまな板をプレゼントだー

>>709
あのキャラ大好きなんだけど

関係ない場所でネタにされるとちょっと嫌な気分になる

>>713
ごめんよー
可愛い子には意地悪したくなる気持ちってあるやん
アレやて

>>705
こうなったら惑星サイズまで顔（脳）を強化すれば、予知能力が使えるかも。

マーヴィン？

エルメス一杯の脳
左脳右脳前頭葉のブラウブロ

そういやブラックジャックで鹿の脳みそを胴の部分に移したら
知能が発達したが凶暴化したって話があったな

ナダレか、ロックの婚約者を殺したってことはナダレは雌だったのかな

ところでジョニ子は
ミナレットは大したものじゃないと強調しているけど
やっぱゴップのオッサンに何か隠しているんだよね・・・

暴かれると困るものでもあるんだろうか？

ジョニ子のちょっとばかし広いクローゼットがあるから、壊されたり荒らされたら困るんだよ

自作のポエムとか夢小説を隠してるんだよ

ジョニ子のジョニーにツンデレ日記とかあるのかもしれんな

ぷるぷるうるぷるぷるぷるぷるぷるうるぷるぷるぷるぷるぷるうるぷるぷるぷるぷるぷるうるぷるぷるぷるぷるぷるうるぷるぷるぷるぷるぷるうるぷるぷるぷる

ってことだったら笑う

ジョニ子考案

MS必殺技ノート（かけ声付き）

そういや、ジョニ子って１年戦争時はどんな機体に乗ってたんだろ？
やっぱゲルググ？

戦ってないような気がするが

実戦には参加してなくとも、訓練はしてたとおぼしき描写はあるわけで

ナダレの回だね
頭蓋骨の中から胸部に移したとして視神経やその他の感覚神経をどう延長したか不明だし、
脳みその入れ物が大きくなったとしても中身が入れ物に合わせるとは限らない
ま、仮にシカの脳がデカくなったとしても小脳と大脳の比率までは変わり様がないから
大脳新皮質の大きい人間の脳になるわけではないというｗ

しかしこの漫画
ゴップの大脳新皮質が原作とは比べ物にならんほど強化されとるな

なにを根拠にそんな妄言を

もっと凡庸な人物として出てきたキャラだと思うんだがなあ
ギレンの野望でも、高い能力値じゃなかったし。
オリジンからだよ、本来の領分を超えて優秀な人物として描かれた始めたのは。

つうかアニメ本編とか出てたっけ？ってレベルじゃん　レビルとなんか話してる人程度

とろそうな顔でミライにヤシマ家はどうのこうのと一言言っただけのような
どうみても無能だが別に何もしてないので実際のところ無能も有能も糞もない

ギレンの野望だといないほうがましなぐらいで無能を通り越して有害に近いがｗ

ギレンの野望をソースにするとか恥ずかしいやっちゃなー

>>735
そういきり立つな
判断の一材料には違いなかろ？

ゴップの知名度が上がったのがギレンで何この使えないおっさんｗｗｗだからな〜

ガトーが親衛隊とか本気で勘違いしてる人とかいるからなあ・・・
ギレンの野望は基本ただのifものだよ

そもそも原作1stの作中でゴップの言ったことはおおよそ間違いのない的確な見解ばかりだったんだが
730は別世界のガンダムを見ていたようだな

異常な戦功を上げてきた半素人集団の船を称して厄介者とか
別に的確でもないと思うけどな
1st書いた時には無能扱いで書いたんじゃないかな
後付で有能でしたといっても矛盾にならない程度ではあるけどな

ジョニ子のコードネーム「イングリッド0」はゴップが士官候補生時代オカズに使っていた日本の
エロアニメの主人公名からきている

>>740
あまりにも目立つせいでマークされまくり、結果的にジャブロー発見、
初のMS部隊降下を招いている

かといって最新鋭機材の塊であるので単純に解散させるとかいうわけにもいかない
戦功も挙げているので冷や飯ぐらいというわけにもいかない（Zではそうなったが）

有能だから"厄介者"なんだよ

すでにオデッサ攻略済みアンドＭＳの量産の目処（本放送時）もついてるからな。

WB隊を諸手を挙げて歓迎しちゃうゴップさんとか、ちょっと見たくない

軍のトップまで上り詰めた人間が凡庸な訳ないだろ
凡庸と見せかけて裏でうまい具合に動くあの手の官僚を、
ファーストではそれとなく出してきただけで、
別にこの作品に出て来るゴップ爺さんとなんら違和感無いがな

別に特に有能だった描写もないけどな
変にこき下ろしたり持ち上げたりしすぎなだけだろ

別にギレンで無能なのと、このマンガで有能なのと
矛盾せずに両立できるんだからいいじゃん

ジャブローのモゲラ

>>720
もう彼氏がいていつ挨拶させるか迷ってるとかか？　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
今更だけど「イングリッド0」ってやたら意味深な名前だな

>>720
話の筋通りに読むと
ジョニ子もただの末端パイロットなだけだから
ジメ・エメと一緒でミナレット＝スーパー工房って認識しかないんじゃね

しかしいくら何でもあれだけずっと戦争してた世界で
ジオンの10年前の技術が今の連邦技術と同等なんて信じがたいけどなあ
ねえ？ホルストの爺さん

>>746
別に有能だという描写は必要ないだろ
トップに上り詰める"能力"在るって事だから
現実世界、組織のトップに立つ奴は権謀術数に長けてないとなれないよ
特に表に政治家を立てて裏で操るなんて、並みの人間じゃできない

別に現実でも地位が必ずしもソイツの能力を保証するわけじゃないけどな
ましてゴップは門地やヤシマ家という後ろ盾の存在があるからな
まあ>>747がいうように、この議論は不毛すぎるって言うか
新スレ立ててやればいいんじゃないの

>>750
>ジオンの10年前の技術が今の連邦技術と同等
いやいや　よく読もうぜ
試験して集積されたデータが大事なんだろ

ゴップは森元首相を連想させる。
世間から叩かれ、無能のイメージが大きいけどあの人が首相時代に光ファイバーの普及させた功績は
あまり知られない。

連邦系の高官はずるくても、無能な描写はあんまりない気がするな

ゴップやワイアットの信者を見るたびに世の中広いもんだと感心する
ジオンアンチなんだろうか
よくわからない

>>755
0083のバスクは無能描写と言っていいのではｗ
08小隊のライヤーさんは微妙な線だな

まあ、おまいらよりずっと能力あると思うよ＞ゴップ
なぜ政治家=無能だと思うのかね？

お前らが有能なら、少しは世間様に役にたてよ

凡庸なオールドタイプとしての役回りを逸脱して、この漫画で黒幕的な知性派としてゴップを強化したことは
むしろ漫画のウリのひとつなんだが、それを当たり前のこととして見るとはなあ
首相だったか「ゴップは凡庸な人物として見られがちだが、実はかなりキレるのだ」的な会話でそれを演出してたのに。

マイナーキャラ好きの願望がガンダム世界で現実になってきているようだ。
ジョニーのゴップがファーストのゴップとまったく違和感ないというのは驚いたよ。
直接関係ないけど、まあコンスコンとかも昔のガンダム本では馬鹿にされてたが、いまでは有能な軍人として認識されてるしな。

ライヤーさんはケルゲレンを撃てといったのは理解できるが
アプを放置してEz8を優先して狙った指示だけは意味不能
アプサラスを完全に潰しておけば自分が死ぬこともなかったろうに

>>755
たしかにイメージのわりに無能描写自体は少ないな
Vまでの宇宙世紀ものを通して、無能連邦って作品が多いのもイメージへの一因か

そろそろ話元に戻そう屋

んで、今月号読んだヤシまだ居ないのか？

ゴップはデブ、つまり無能

異論は認め・・・る

>>761
さすがに発売日前にネタバレトークはやめてちょー

重たい空気大嫌いなんだわ、フルーツでも食って一息つこう？

>>764
糖分が脳に染みわたるぅ〜

読んだけど今月号はそんなに語るところないしなぁ
エメさんかわいいくらいで

なに、エメさんがヒロインなのか今月は

>>766美味しいネタありがとよ

>>765
リミアは胸がデカくなる前に腹まわりがバストアップしそうだよな

バストじゃねえｗ

>>750
そのスーパー工房がサナリィに流れて、アナハイム没落ってオチなのかな？

さてさてジョニ子の婿となるのは・・・・

１枠、レッド　　　　　　２枠、ヤザン　
３枠、ミシマ準将　　　　４枠、読者応募の禿　
５枠、フィーたん　　　　６枠、オクスナー補佐官
７枠、ジャコビアス　　　８枠、フィーゼラー爺さん

バレ解禁は０時からか

今日本屋いったら普通に売ってたけどね
発売日今日でないの？

公式の発売日は明日
まぁ本屋によっては一日くらい早く売るところはあるし、ましてや発売日が土曜となればなおさら

>>771
ゴメン、実を言うと俺なんだ

>>775
酷いネタバレ…、鬼畜だな
でも、同情するよ。・゜・(ノД`)・゜・。

じゃあ、仕方がない。ボブの婿でも予想するか

>>775>>776
同情に見せかけた自演だな！
Ark作品に鍛えられた俺の目は欺けんぞ
汚いなさすが赤い彗星きたない

>>778
クワトロ大差乙

>>779
私は大尉です
それ以上でもなければそれ以下でもない

ふ、正確な評論だな

大尉が二等兵や大将であってたまるかよ！
そんな大人修正してやる！

>>775
ゴップをお養父さんと呼ぶ覚悟はできたんだな

君は危険だ。ゴップの有り様を無防備に曝し杉る！

もちろんだ！(`･ω･´)+

三銃士、外観には差はなかったな
部下の2機はデチューンされてるそうだけど

こうなると気になるのは姫のドレス

エメさん可愛い（棒読みｶﾞｸﾌﾞﾙ）

開始数ページ目までのリミアさまの表情、たまらないね

今までヤザンはＺで強化人間仕様のギャプランに乗ってたのか
一般用に調整されたギャプランに乗ってたのか設定が曖昧だったけど
強化人間仕様に乗ってたってことでで確定かな

エメさんの目じりの小皺が恐ろしいな

>>789
当時のムック本でも
「ヤザンの様に希に耐えられる者もいる」って解説されていた記憶がある

ヤザンの場合肉体的にタフなだけでなく
本能的に自分の耐えられる範囲のＧになる様に操縦していたんだろうけど

ユーコンにメンタルモデルは付いてますか？

流石にスコットとリミアさまの反対受けて、代わりにハッカーのお姉ちゃんを連れていくとことになったそうだ

今月号は大活躍の、エメ姐さん。
・・・女性って、怖いな〜。

用心であります！

ユーコンには何が積んであるんだろうな（MS）

ユーマもすっかりネタ…面白いキャラになったが、
ヤザン＝ギャプランに一矢報いる事のできる機体が残ってるだろうか？

ギャプランの３機チームって初めて見るな
ハンブラビのような「蜘蛛の巣」とかやるのかな

そういやＺＺの後の時代なんだからカプールとか出てきてもおかしくなないんだよな

ユーコンには青いドーベンウルフが詰んであるとみたね

地上でインコムすか

0090年か
ギラドーガの先行量産機とかあってもおかしくはないかな

ネオジオンとティターンズの幻の対決が実現！ってシチュエーションはあってもいいなあ

ネオジオンの３機編隊といえばジャムル・フィン

レッドとユーマとあと誰が乗るんだ？

>>789
>>791と同意見だけど肉体的に耐えれる限界はどうあがいても強化人間と一般人での間には越えられない壁があるので
加速とか急な制動の面では強化人間みたいな無茶な乗り方は出来ないんだろうけどヤザンはギャプランにリミッターを
かけなくともむ強化の人間が到達しうる耐久限界ぎりぎりの範囲で操縦できる身体能力・センス・テクニックがあるという
ことかと解釈してる

>>804
ﾎﾞﾌﾞさんにちがいない

宇宙世紀のかっこいいピザは
リュウ・ホセイとボブさんだけ

>>801
ダブルフェイクでヤクトが出来てるからもうあるんじゃね
…ってことはサイコフレームももう完成済みか

>>805
シスクードって強化人間でも耐えられないGって設定があったよな…
まぁシグとかヤザンは別枠で、普通はヴァン辺りが限界値なんだろーが…

まあＧのこというたらビグロなんてもんがあるわけでして

ボブさんがどの程度MSを操れるか、期待だな

トクワンの方がアムロよりG耐性があるんだよな
トクワン最強だな

>>810
角度　角度が悪かっただけ(震え声

トクワン乙

そういえば0083にボブっていたな

ボブ「I GOT A BURNIN' LOVE」

>>796
装備をちょっとちょろまかすってレベルじゃないだろ・・・

ユーコン盗んで走り出す〜、行く先もわからぬままに〜♪

ユーマはズゴックに乗ってなかったっけ？

あのユーコン自体は、ユーマのお友達の別の部隊(今のところ連邦軍にまだ所属中)って線はあるんだろうか
それとも、シンプルに潜水艦一隻まるごとくすねてたんだろうか…

ユーマの部隊からの横流しで、戦力維持してたジオン残党とか…

ジオン残党だった場合はカプールとか出てこないかなと期待してしまう
アニメで一度も使用されたことがないソニックブラスト撃たせてやってほしいｗ

「バランスの守護者」らしいから、ジオン残党とストレートに手は組まないのでは

ヤザンも偽名って事は元ティターンズ兵はやっぱり肩身が狭いの？

大河原先生に楯突いてZ-MSVは有りなのか！
ミナレットってザクレロ改な大穴狙い。

ガンダムエースに限らずジオン残党の話は腐るほどあるのに
ティターンズ残党の話って聞かないよね
外伝話を掘り起こすには結構いい鉱脈だと思うんだが

コロニーレーザー戦前後で宇宙に集結してるんじゃないかなーってのと
実情が明かされて正規軍に戻らなさそうな主義者は、コロニーレーザーで焼かれてそう
変態カプールの人の話で少し出て来なかったっけな

カプールは幻陽で主人公機にもなったというのに！

ティターンズ残党はダカール演説で軽くひっくり返るくらい独自の勢力基盤がそれほど大きくなかった上に
宇宙移民も地球連邦も敵に回して孤立状態だから動くのは色々難しそう
ザビ家やダイクンの様なカリスマ的要素も薄いし

>>823
端々で出てくるだけだな

Ark-Performancの漫画は繰り返し読むとさらに面白いな。
絵のクオリティ高いし、素晴らしいね。

スコットさん、光芒のときと名前が少し違うね
もしかして複数いるのかな？

アントニオのほうは偽名というか単に役名なんだろう

>>830
いや、最後の話で証人と写真を始末するように言われてた時の名前

>>826
ティターンズ残党っていろんなところを敵に回して最後は無差別テロでも起こしそうだしな

FSSのスコットって

レオポルトのエージェントで
キマイラのジーメンスとも関係ある

なんかイロイロやっていそうだな
ユーマ脱走も何か考えがあってやらせたんだろうし

ニューディサイズはティターンズとは違うのか

>>824
AOZ2のラストの敵がちょうどそれじゃね

>>831
俺には同じにしか見えないが
そもそも証人を始末したのはどう見てもジャコビーかオクスナーだし記憶違いじゃないか

ティターンズは負けた後に連邦に吸収されてるから、NDみたいな極端な例以外は残党化してないんじゃね？
そもそも隊員にゆがんだエリート意識こそあれ、主義思想で集まった訳でもないし。

しかしユーマはジョニーを目の前にすると全然アホの子になっちゃうなあｗ

しかしリミアってユーマの病室でのおんな発言にキレたり
おふくろに会う発言で恥じたり
惚れすぎだろ
あんなの現実にはまずいないよなｗ

一応まだ大学院生か何かのか弱い乙女(棒読み)だから、まあ多少はね？

アルペジオアニメ化するのか

まだドメイン情報以上のものは何もないんじゃね？

マジでww

最近の5分アニメみてるとガンダムもなんかできるんじゃね？と思ってしまう
ガンダムインフォでやってるようなMS解説を
全部作画書下ろしでやるとかさ（もちろん声は古谷さんがカーグラ風に・・・ﾊｧﾊｧ

ユーマは可愛いなぁ。ワンコ属性っていうの？
ユーマ×レッドで決まりだと思う
ユーマに犬耳と尻尾をつけたい。で尻尾をフリフリさせるの。超かわいい萌える

とりあえずTPOをわきまえよう

>>845
だが現実はオクスナー×ゴップやボブ×整備のおっちゃん

クリストバルが元カラカル隊所属って言ってたけど、レッド一行と合流すると考えると
やっぱりロイ・グリンウッド絡みの話が出てくるのかな

>カラカル隊

　　　 　　　　　　 ＼　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 /　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　　　／
‐､、　　旗　色　の　悪　い　ジ　オ　ン　ス　レ　に　カ　ラ　カ　ル　隊　の　姿　が　！　！　　_,,−''
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　T　I　T　〆:::N　S
　　　　＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く:::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__／　　 ＼/＿＿＿＿
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　　　ー　　　　　　　　　　＿ ＼ 　 .|／　　 ｰ　　 ￣＼::::::::::／　 ／＿
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＼_|　　 　 ｨ┐　 　 　 ヽ／|__,／＿／
_＿　　　 　　　　　　　　　　　　　　人 ､ , r'りﾉ 　 >─ 　 　 |　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　二　　　　　　　　　　　　　　／｀　ｰ-=ｧ　 く⌒)　 T　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　￣　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ┬─く　　　　ｰく 　TT./　　　　 ＜.　　ニャーン！　＞　＝　二
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｛／{　 　 　 _、　＼　/　　　　　 ／　 　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　　　　　 /　　　　　/　　　　　　 |　　　　　 i,　　　　　　　　丶　　　　　　＼

カラカルって単語が懐かしいな
リミア絡みの展開もありそうね

地名かと思ってた…

ダイヤボーのカラカルさんを思い出しあ

>>823
残党じゃなくて元テターンズならカプール漫画の人の作品にはもれなく出てくるけどな

元ティターンズというと今なら星月の欠片のバイアランカスタムのパイロットの話が一番キャッチーかね。クライマックスUCの主人公も元ティターンズだったが

話が逸れるが主人公ageのためにティターンズが使われるのが嫌いだ
そうだよ　クライマックスUCとレガシーのことだよ

ま、レガシーは原作がアレな時点でお察しください

473 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/05/24(金) 16:08:23.47 ID:6FfivJ3iO
「機動戦士ガンダム EXVS.FB」，
新たなプレイヤー機体「ガイアガンダム」，新ステージ「衛星イオ」を5月28日のアップデートで追加
http://www.4gamer.net/games/144/G014403/20130523035/
http://www.4gamer.net/games/144/G014403/20130523035/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/144/G014403/20130523035/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/144/G014403/20130523035/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/144/G014403/20130523035/SS/007.jpg
http://www.4gamer.net/games/144/G014403/20130523035/SS/011.jpg

84 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/05/24(金) 18:06:54.94 ID:6FfivJ3iO
「MG クロスボーンガンダムＸ２ Ver.Ka」商品ページにて、
カトキハジメ氏イラスト描き起こしパッケージの画像を追加しました！
http://bandai.hs.llnwd.net/e1/bc/img/model/b/1000081729_6.jpg

アーン

フィネガンッ！

カワセは為替レートを調べに行け

ヤザン隊長のお前らの機体は〜発言は何気にヒドイこと言ってるなｗ

>>861
あれは何かあったら俺を置いてさっさと逃げろってことじゃないのか？

お前らの機体はまだリミッターを外してないから機体を信用するなと言う意味かと思った。

はずしたら操縦できんだろう
そのためのディチューンだし

そういや、ここまで話が進んでも主要なキャラはまったく死んでないな
ま、戦闘はやってても戦争やってるわけじゃないからってのはあるんだろうけど

まるでヤマグチが主要キャラではないような言い草

>>861
元々通常仕様では強化人参にしか扱えない欠陥機なのは知れ渡ってると思われるのでひどくはなかろう
で、やっさんが言ったのは単にモタモタしてたら帰投できなくなるから気をつけてねって意味じゃね？

スッコトさんは元カラカル隊所属のロイ・グリーンウッドの部下
のちにキマイラ隊に転属

ていうありがち設定を思ったけど、ジャコのおっさんが一切反応してないしな
ファーストネームが違うだけで、レオのエージェントなんだろうか
フィーゼラー家は大口スポンサーだし潜り込ませられるよな

今月号のエメ姐さんに萌えた

>>869
何と奇特n(ｽﾞﾄﾞﾑ

ユーマ、「5分で戻らなければ撤収しろ！」辺りまでは恰好良かったのになぁ(ノД`)
これを見越してジャコは助けたんだろうかと、思いたくもなる(なりませんね)

今のユーマはレッドにじゃれつく子犬状態だからなｗ

プルと一緒のすり込みだろ

強化の賜物か生来のものか分からないって話だったろ

にしても、反乱時の自失してた感じといい
何があったんだろうな？
ミナレっと一緒で、謎解きは最後っぽいけど
ジーメンスが「ジョニーは俺たちがオスクナーと盟約を交わした時に死んだんだ」
って言ってるのも超気になるよねえ

ブラックジャックのエピソードみたいに、
じつはジョニーの脳みその一部が一年戦争末期に重傷を負った
レッドに移植されたんだよ。とか言ってみる

今号のレッドの「お前にしては」って台詞はそれなりに付き合いの浅くない相手に対する言葉に見える
まあ、短くてもユーマが終始あんな調子なら出る言葉であるかも知れんけど

>>869
ジーメンスとパン屋やってるときのエメ姐さんもあんな感じなんだろうか？

魔女の宅急便に出てくるパン屋の女将さん風

レッドはテムさんと同じ病気になったんだよ。

>>876プラントでのジョニ子への発言もあったけど、潜在的な記憶が言わせてるとか？
今回は乗せれられてやったって感覚に近い気がするけどね

あのジョニ子への発言は、話し方のクセとかそんな描写でしょ？

にしても、回想シーンの「ジョニー・ライデン」は真面目な場面ばかりで、軽口はちびっ子くらいなのかと、今更気づいた
レッドさんはお尻に銃突きつけられても軽口叩いてたけど

あのシーンのお尻やわらかそうだったな///

初心者です。
「ジョニー・ライデンの帰還」って一年戦争を扱った物語じゃないんですか？
また「虹霓のシン・マツナガ」は一年戦争を扱った物語ですか？

一年戦争でのジョニーは高機動型ザクIIフルバレットでブレードアンテナを駆使して戦った
帰還は0090

ジャコとスコットが会ったシーンって、お互いにポーカーフェース決め込んでるんじゃね？
って思ってた

リミアのセリフに「私たちに会いたいと指名が在った」みたいな件が在ったし、
突然訪れるんじゃなくって、お互い打ち合わせ通り（と言うかキマイラ同士、
突然会ってもバレる様な態度獲るんじゃねーぞみたいな）やれよ、って
暗黙の了解があったり

大体、スコットって絡みが多すぎるんだよ

>>884
スコットの方は明らかに「・・・」が多いよね
まあこれはキマイラ組から名指しされてるから、色々事情を知ってるのは当然か

あるとすれば打ち合わせじゃなくて暗黙だろうなあ
ジャコと現キマイラ組は立場は下手すりゃ敵ってとこだろうし

炎すべて焼き尽くす
青い稲妻　ユーマ・ライトニング

やべ、エメ姐さん、ど真ん中やん俺

おまいら熟女ってバカにしてるけどな、
ああいうオネーサンは、こっちが下手な男のプライド捨ててなつけば、
すんごくイイ女んだぞ、もう上げ膳据え膳何でも…

>>887がやられた！

あ〜ん、
はい、おいち〜〜

>>883
一行目はおおお、オフィシャルではありませんぞ！　(；･`д･´)

ジョニーとユーマに既視感があったんだが何だかわかった
カミーユとロザミアだ

ブレードアンテナで戦ったジョニーは、我等ジョニー候補四天王のなかでも最弱。
今もッともジョニーに近いと言われている、このレッドさまに勝てると思うなy

>>891
どうしてそうなる？

>>892
レッド=ラオウ？

>>893
ほら、あれだ、
きっと「シンデレラ・ユーマ」なんだよ！

>>891
ユーマがジョニーに向かって「お兄ちゃん（はあと）」って言い出すわけか

「おにいちゃん！」って言いながら見せ合いっこするのか＞ユーマ
それどこの薔薇小説だよ！

…やめれお前ら、なんか想像して来て気持ち悪くなった

>>895
そこにジョニ子が割ってはいると

置いてけぼりくらってるオレは、話し終わるまでリミアさまとおやつでも食べてることにしよう

>>898
レッドに相手にされないからってひがむなよ、ボブ

ボブ大人気だな

ユーマ君はイケメンだから、ヤザンに電流プレイで犯され、レッドにも掘られ、大変だな
ﾊｧﾊｧ(´Д｀)

つまり今年の夏はユーマの薄い本が出るんだな

アルペジオアニメ化確定だとっ！
ジョニーの兄メカもはよｗ
アニメ化されたら声は誰になるんだろ？

俺の予想ではレッドはジェリドで
ヴァースキーは芳忠さんだな

ゴップさんが元気なうちに早う

SSで「ジョニ「レッドだ！」ィィィィ！」みたいのがある件について

意表ついて、レッドは小野坂でｗ

>>906
詳しく

>>906
タイトルは↓だね。レッドが見舞いに行くのと裏で大尉とジョニ子がドライブ。

ユーマ「ジョォォォォ「レッド・ウェイランだッ！」ニィィィィっ！」

>>909
見つかった、サンクス！

ジョニー芸人と化したユーマ面白い

ここまで引っ張っておいて、レッドがジョニーじゃなかったらむしろすごいよな

ボブ『呼んだ？』

そうかボブ、おまえが…

スコット「詠んだ？」

真面目な話ユーマって今後どうなると思う？
ネオジオン入りはしないかな

つーか、キマイラの連中はきっとネオジオンと距離置くだろ
ジャコにしてもジーメンスにしても、元からそりが合わない様な気がする

「…あはれともいふべき人は面ほえで」
(思えばヤツはあの時、さいこーに胡散臭かったww)

「…あはれともいふべき人は面ほえで」
(思えばヤツはあの時、さいこーに胡散臭かったww)

…ゴメンナサイ

「あはれとも…」ってのは片思いの歌だろ
ジャコもレッドにそうだったのかとつい…

｢未練だぞ？ユーマ・ライトニング｣って言ってたからてっきりユーマの事かと思ってた＞あはれとも〜

厳密にはスレチだが一応
http://2cat.twbbs.org/~tedc21thc/new/src/1369716223081.jpg
http://2cat.twbbs.org/~tedc21thc/new/src/1369716251095.jpg
http://2cat.twbbs.org/~tedc21thc/new/src/1369716271795.jpg

>>887
おまおれw
エメ姐さんはちょうどいい熟れ頃。

ババァというのはＵＣの黒幕の糞ババァのこと。

これがヒットしてくれれば、こっちのアニメ化も…
宇宙世紀もののガンダムとしては、妙に女性キャラのグッズが充実！みたいなことになりそうだけど

>>915
ユーマ「俺が…俺たちがジョニーだ！」
で、レッドの代わりにミナレットに特講して物語終了

エメさんはたぶん強化されてるだろう…

>>923
エメ姐さんってせいぜい２０代後半でしょ


トシくってくるとこの辺までは小娘に見える





UCの方は・・・　あれはBBAじゃなくて妖怪

>>921
つまりあれだ、ジョニ、ユーマ、ジャコの三角関係のもつれ、ってやつだ

>>927
そりゃちと若すぎじゃねーか？
終戦時で１０代、終戦後いきなりパン屋の若女将かよ

多分三十路越えはしてると思うぞ（願望）

>>927
UCのセックスシンボル舐めてんの？全話にわたってサービスシーンを提供してくれるありがたい人じゃないか

何この加齢臭漂うスレ

小便臭い坊やはすっこんでろ、って事だ

おれのｾｸｽｼﾝﾎﾞﾙはジョニ子なんだ…

ジョニ子見てると環望を思い出して困る

ところでジョニ子っていつ、どこでコールドスリープから目覚めたんだろうな
あの発育ぶりからすると目覚めてから日が浅いよな？

コールドスリープすると軽い記憶喪失になるんかね？
「名前さえ分からない」とか言ってたし

でも、ジョニーライデンの事はちゃんと覚えてるなんて不思議ちゃん

>>934
寝ていた間の状況が分からん的な発言は最初の方でしてるね

>>911
イボルブのジョニーとは別人確定じゃなかったっけ
Zの時点でレッドとボブ、リミアは既にチームを組んでるから

イボルブは3人ともそれっぽい人っていう遊びでしょ

でしょ？って言われても
あんたがそう思うんならそれでいいんじゃないの

>>937
ほんとだ
イボルブ設定を入れたら「ジョニー＝レッド」に
矛盾が出てくるんだな

公式、非公式の話になると揉めるからやめてくれ
純粋に、イボルブのジョニとレッドは別人だって事でおｋ？

そうだよ
ロリ妻のオーレリアちゃんが家で待ってるのに特攻なんかするわけないよな

＞そう思うんならそれでいいんじゃないの
うん、まさに各自で判断してください♪って遊びをいれた話じゃないの、アレ

グラフィカ由来ネタを入れておいて無関係でしたってのもなー

だから、そう考える人はそれでいいんだって

個々人の考えに任せるといいつつイボルブを考証材料にするのを暗に排除しようとしてる風潮

アニメ化するとしても、ユニコーン→オリジン→ジョニーぐらいか？
となると、早くても再来年？

何という希望的観測
こいつは戦場で死ぬ

うん、それを根拠にレッドがジョニーでないってんなら
あのエピソードはこのマンガの過去には存在しないんだろ、って話
でも、それとあのエピソードを認めるかどうかはまた別の話

　　　┏━
　　／￣ヽ
　　|　＾o＾|
　 └⊂└⊂

それでいいんだの人はだったら静観してればいいんじゃね(鼻ホジ)

そうやって蒸し返して事荒立てるヤシもヤシだと思うがね

どっちがほんと？嘘？とか公式？非公式？とか、
どの作品に準拠してるしてないとか、言い出したらキリがねぇ

端ほじってるなら書くなよ、キーボード&マウス汚くなるからさ

それよりもだ、>>949はブロイさんの台詞じゃないだろ

いつリタイアしたかは出てないはずだから、レッドのFSS加入を0086と仮定して、リタイアがそれ以前ならつじつまは一応合う
まぁグレイの台詞のニュアンスは最近っぽかったが…

トラックボールは許されない風潮
一理ない

おまいらそんなことより重要な事があるぞ


次スレそろそろ立ててくれろや

970が立てるでいんじゃね
今確かにちょっと早いけど

なんか半年ROMってろとでも言わんばかりの香具師がいるな…

>>944
グラフィカ由来ネタってどこ？

>>922
Ark作品ディテールが細かいからアニメータ殺しになるんじゃないかと今からwktk
ガルパンみたいに最終話とか放送延期に出来るかな？

>>929
ＵＣは婆専、いや妖怪向けアニメ…ッと

ＵＣの妖怪は熟れてるどころか、腐ってる（性根の底から）
最終話に嫌な死に方で死ぬんだよな？

Arkつながりで読者増えたりせんかな？

>>961
？　アンチならアンチスレへどうぞ

一話でいいからボブの大活躍が見てみたい

ジャブローから帰還後ボブさんが豪華な手料理を用意する、とか？

ボブさん今のところ癒し系なこと以外にいる意味ないからきっと何かヒミツがあるはず

ボブさんはハゲとつるんでて姫の監視役

>>963
次号はユーコン級の中での話でしょ。
だったらメカニック担当のボブさん大活躍の可能性あるんじゃないの？

>>882
「ジョニー・ライデンの帰還」はMSV-R公式漫画で、
舞台となってる時代は逆襲のシャアのちょい前の話。

「虹霓のシン・マツナガ」は一年戦争の話で、
ソロモン戦の後から話が始まって今は過去話が進行中。

アイシュワリヤって何気に動じない性格だなぁ

褐色メガネっ娘オペレーターの名前ってでてきたっけ

>>970
今月号に出てた

単行本派なんだが、アイシュワリヤが名前なのだとしたら
その前から出てる

電話で呼び出してるよね
というか次スレ

>>968
回答ありがとう。
一年戦争のキマイラ隊の話じゃないじゃあまり興味湧かないなあ。
シン・マツナガの方は一年戦争の話だそうなので読んでみようかと思いました。

>>974
画の質、ストーリーの質、雰囲気、どれをとってもｱﾚですが
応援してはいます。頑張ってください。

というか虎哉のスレ未だにないんだよな
ダムエー連載陣のスレは1つずつあってもいいような気がするが

立ったらオーレリアちゃんについて語りたい

>>977
あの制服はいやらしい

立てられなかった
テンプレ微修正したんで依頼所には持って行けず
誰かよろ

―――――――――――――テンプレ―――――――――――――――

【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 13【MSV-R】

ガンダムエースにて執筆中のArk-Performance作「ゴップと愉快な仲間達」
もとい「ジョニー・ライデンの帰還」をミナレっと語るスレです。
「ギレン暗殺計画」及び「光芒のア・バオア・クー」も併せてどうぞ。

機動戦士ガンダム ギレン暗殺計画（全4巻）
第1巻　2008/*2/26　発売中
第2巻　2008/12/26　発売中
第3巻　2009/*7/26　発売中
第4巻　2010/*3/26　発売中

機動戦士ガンダム 光芒のア・バオア・クー（単巻）
.　 　 　 2010/12/25　発売中

機動戦士ガンダムMSV-R 連邦編（『ジョニー・ライデンの帰還 特別編』を収録）
.　 　 　 2012/*3/26　発売中

機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還
第1巻　2010/12/25　発売中
第2巻　2011/*4/26　発売中
第3巻　2011/10/26　発売中
第4巻　2012/*3/26　発売中
第5巻　2012/*9/26　発売中
第6巻　2013/*3/26　発売中

作者blog
Ark-Performanceて、最近どうなのよ？
ttp://blog.goo.ne.jp/ark-performance

【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 12【MSV-R】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1366128087/

ほい
【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 13【MSV-R】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1369886645/

>>980
乙
お前にはこの本名は実は全然違うボブさんをやろう

>>980乙

エメさんが紋章が浮き出たメンタルモデルに見えました

潜水艦内は遠足気分だろうな

メガネっ娘は、大はしゃぎしてそうだよな
ボブはどういう反応してるのか？

潜水艦のメカに興味深々

ロッカー装備のフィッシュアイとか出てこないかな

潜水艦が変形するとみたね

ラムズゴックに撃沈されるとみた。

>>988
なにそのウォーカーギャリア

ミナレットが最終的に霧の艦隊を生み出す

じゃあ、埋めてくか

ボブは俺が貰った

ジョニ子はいただいた

ゴップさんの顎はどこにあるんですかね？

リミア戴き産め

ルナ2のオペ子狙い

>>990
それを言うならアイアンギアだろ。

>>997
そうだ、間違えた
なんせ昔の記憶だから定かでは…

いくぜ次スレっ！

ジョニーウォーカー1000

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　　　　 （＿（＿つ　　　　　　　　シャア専用classic＠2ch掲示板
☆．。．：*・゜　　　　　　☆．。．：*・゜　　　　　　　　　　http://yuzuru.2ch.net/x3/