UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ28

1 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 05:37:50.31 ID:???

このスレは、星間文明の古代知識を元に桁外れたチート技術を持ったマクロスに
自力で宇宙に上がったUC（ユニバーサル・センチュリー）、つまり宇宙世紀ガンダム世界が立ち向かうスレです
政治経済一切無視で、正面からのガチンコ勝負！
オーバーテクノロジーとミノフスキー粒子が飛び交う阿鼻叫喚の地獄絵図

UC勝利条件　　　：　　マクロスの撃墜
マクロス勝利条件：　　地球到達

最初期地理的条件はサイド3の外側、ア・バオア・クーとソロモンより外側とします

UC戦力は1年戦争時の連邦ジオン合わせた総戦力！不利につき、アップデート可能！！
マクロスはシティ鎮座の完成型！キャノン連打も全方位バリアもどんと来い！

各戦力　※UC・マクロスともに数字は暫定的なものです
UC
ア・バオア・クー　空母2隻、戦艦3隻、巡洋艦32隻、MS2200機
ソロモン　　　　　　戦艦2隻、巡洋艦23隻、MS2200機
グラナダ　　　　　戦艦1隻、巡洋艦22隻、MS2200機
ルナツー　　　　　戦艦30隻、巡洋艦126隻、MS6800機

マクロス
SDF-1　1隻、VF200機、デストロイド600機

読んで分かる荒らしはスルー
荒らしに構うのも荒らし
専ブラ導入推奨

過去ログ、関連スレは>>2以降

2 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 05:38:53.23 ID:???

重複すまん、気づかなかった
このスレ落とすなり次スレとして再利用するなりしてくれ

3 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 13:38:38.61 ID:???

一条輝の一日 in 宇宙世紀
7:00
起床、なんか知らない所にいた
フォールド失敗？

4 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 00:13:08.03 ID:???

7:05
とりあえず壁にミンメイのポスターを貼って熱いベーゼを・・・

5 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 20:56:56.92 ID:???

7:06
しようとしたら見知らぬ女の子が駆け込んで来た
フラウ「アムロ、避難警報聞こえなかったの？」
僕を見て固まる女の子
フラウ「・・・誰？ヘンタイ？」
輝「ダレがヘンタイですか!？」
そう言えばポスターにチューしようとしてタコみたいになってた・・・

6 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 12:38:56.90 ID:???

薄緑色の球体がぶっ飛んで来て顔面にぶち当たった！
キスしちゃったじゃないか！
ハロ「イャン（はあと）」
フラウ「やっぱりヘンタイ！」

7 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 13:17:36.70 ID:???

ホワイトベースはグライダーと同様、エネルギー保存則を守って飛んでいる。

8 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 11:00:59.82 ID:???

たいした保守もしてないのに生き残ったな
誰かが次スレ立てる前に上げておくぜ

9 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 11:09:09.90 ID:???

そらまぁ、全く新しい物理法則でも発見されない限りはエネルギー保存則は守られてるわな

10 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:55:09.88 ID:???

・主観だから、ひょいひょい避けてると感じてもおかしくない
　これひょいひょい避けてると思ってる

・言葉尻取るな。揚げ足取りだ
　こっちは言葉のあやで言ったんだ。実際はそこまでじゃないと思ってる

どっちな意見だったんだろ？

11 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:58:37.14 ID:???

ひょいひょい避けてるだろ
良くも悪くも重量感なんぞかけらもないような動きだぞｗ

12 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 17:00:02.64 ID:???

現実的な質量感があるか、じゃなくてバルキリーみたいな機動か？って話でしょ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 17:02:30.49 ID:???

前スレ
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ28
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1329902827/

過去スレ
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1327568127/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1325488586/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1316169945/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1306589936/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1303217282/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1295757600/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1293349765/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1291394946/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1275917682/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1267801573/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1266066874/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ16
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1263658318/
UC兵器で何とかマクロスを撃沈したいスレPart15
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1251374760/
UC兵器で何とかマクロスを撃沈したいスレ避難所
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1239248635/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ14
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1236257324/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ13
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1231244676/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ12
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1227450475/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ11
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1226038668/

14 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 17:02:47.88 ID:???

UC兵器が頑張ってマクロスを撃沈したいスレ10
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1224982833/
UC兵器が頑張ってマクロスを撃沈したいスレ9
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1223986554/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ8
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1221994571/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ7
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1218203078/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ6
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1216997740/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1213870903/
C兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1211614000/
UC平気でなんとかマクロスを撃沈するスレ３
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211431524/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ２
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211210975/
UCガンダムがなんとかマクロスを撃沈するスレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211049942/
ガンダムｖｓマクロス
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1209938877/

15 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 17:05:32.21 ID:???

テンプレ追加終わり

16 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 17:12:01.51 ID:???

多分>>11が重視してるのはひょいひょい避けてたかで、>>12が重視してるのはバルキリーみたいな機動かどうか
だから未来永劫分かり合えないよ

なんか前もこんなやり取り見た気がするけど

17 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 17:14:59.01 ID:???

まだやってたｗ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 17:18:46.47 ID:???

で、結局前スレでも無理だってのにまだやるの？

19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 17:21:07.01 ID:???

無理だと結論出た人はもう来なければ良いだけじゃね？
そして需要が完全に無くなればスレも消滅するさ

20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 17:44:24.24 ID:???

へ～毎回、同じ事やって散々否定されると…ゲロさんみたいに暴れるのを『需要』というんだw

21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 17:45:31.17 ID:???

どっちにしても、回避率はマゼランとそう変わらないかマゼラン以下ということだろ。
なぜかFのクォーターはロボ化すると機動性が上がるがｗ

22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 18:03:34.26 ID:???

マゼランの回避シーンなんてあったっけ
＞http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p4EYZyabUOM
＞糞画質だからよく見えないと思うが1:45辺りがミサイル回避シーン
を見る限りアークエンジェル並の変態回避だと思う
マクロス・クォーターの場合は強攻型で上がるのは機動性じゃなくて運動性じゃないか

23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 18:27:52.69 ID:???

何もしなくても当たらない攻撃が素通りしてくのも変態機動で回避するのも同じ回避なんだよ分かってやれ

24 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 18:35:20.46 ID:???

>>22
しかしIGLOOのサラミスさんの機動性の前ではぁー！
撤退シーンだけだけどなｗ

クォーターはぶん殴りに行くシーンとか明らかに加速性能も上がってる

25 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 19:33:14.68 ID:???

そりゃ単に戦艦のまま突っ込んでも意味がないからやらないだけで要塞型のほうが加速力は上だよ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 19:41:08.72 ID:???

加速力変わるのか？
推進器脚だし

27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 21:37:00.37 ID:???

>>21
マクロスがマゼラン以下って？
マクロス回避出来ないから核ミサイルは全部当たるとか言う布石？

28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 22:10:42.56 ID:???

いきなり見当違いの結論持ってくるなんて彼のいつもの事じゃないか

29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:12:09.29 ID:???

大きさの話な
いきなり見当違いの結論ry

30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:14:51.07 ID:???

>>29
回避率がマゼラン以下の次は大きさの話とか
日本語で頼む

31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:18:30.80 ID:???

運動性はそう変わらないだろうから
マゼランより巨大＝被弾率が高いという話だが。
理解しにくかったとしてもまず煽る癖を直せよ面倒くさい

32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:21:41.26 ID:???

だから何で根拠無く
・運動性はそう変わらないだろうから
なんて結論持ってきてるんだと

33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:21:56.65 ID:???

＞運動性はそう変わらないだろうから
まず勝手に決め付ける癖を直せよ……

34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:25:23.53 ID:???

決め付けるも何も議論なんてしてないだろうが

35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:27:33.79 ID:???

>>34が何言ってるのか分からない

36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:28:26.71 ID:???

書いた俺も見返してわからんｗ
面倒だなぁとしか思ってなかったからな

37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:29:09.29 ID:???

マゼランに10発くらいの誘導ミサイルを避けきるシーンなんてあったっけ？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:30:27.47 ID:???

議論してない→決まってない→何で勝手に決めてんだ
って事じゃないか

39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:30:55.36 ID:???

サラミスが超機動で逃げ出すシーンならある。
ぶっちゃけその手の演出を議論の根拠にするのは無理があると思う。

40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:33:24.35 ID:???

>>39
マクロスが超スピードでボドルザー要塞に突貫するシーンもある
演出での早さじゃなくて、回避率って言葉持ち出してるんだから、どんくらいの回避をしてたのかが焦点だろ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:33:51.20 ID:???

>>38
変わるか変わらないかわからないんだから、そう変わらないんじゃね？という程度の話ね

42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:35:36.08 ID:???

結論が出てないは変わらないなんて答えにならねーよｗ
どんだけへっぽこな考えしてんだｗ

43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:35:59.68 ID:???

変わるか変わらないか分からないからそう変わらないって思えるその精神が分からない

44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:37:39.62 ID:???

思ってるだけで文句言われても困るんだが・・・
わからない程度なら差がないんだろって話だし

45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:37:47.01 ID:???

>>41
・マクロスは誘導の効いてるミサイルの群れを10発くらい回避してるシーンがある
・マゼランは誘導の効いてるミサイルを回避してるシーンは無い（そもそも誘導効かない）

議論とやらが始まってなかっただけで、出てる情報の上だけでの結論ではマクロスのが上となるよ？

46 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:39:20.89 ID:???

>>44
他人との情報の刷り合わせを念頭に入れないで、思ってるだけで良いのなら書き込まんで良いよ
思ってるだけなら誰も文句言わん
主張するなよ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:40:57.26 ID:???

>>45
回避してるシーンがあるのとないのは演出の差でしょ？
それで結論出せるわけもなく

48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:41:54.91 ID:???

>>47
だとしたら、このスレそのものが無意味だで終了だ
何でこのスレがあると思ってるんだ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:42:29.68 ID:???

煽り合いの為

50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:42:52.94 ID:???

しょーじき無意味だと思う

51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:44:02.40 ID:???

>>50
卒業おめでとう
二度とこんなスレに来るんじゃないぞ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:45:04.62 ID:???

途中で煽り合い始めるだけで中身のある議論なんて出来てた事あったかこのスレ

53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:47:48.28 ID:???

議論そのものはあったろ
出れば出るほどＵＣの絶望感に向かってったが

54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:53:21.61 ID:???

>>22
あんくらいならデストロイド使って撃ち落とせよ、と思ったけど少なくともあれだけ急な動きは出来るって事か

55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:54:45.75 ID:???

それ勝手に勝利宣言だしてるだけじゃん。
だから中身がない。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:57:05.13 ID:???

>>54
デストロイドで撃ち落とすと作画の手間が掛かるからが理由と見た

57 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:57:50.04 ID:???

中身のある反論がされてないからなぁ

こんな事言うと、また「総」推力比べて小型ＭＳのが早いとか言い出しそうだけどｗ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 23:59:34.10 ID:???

>>54
マクロスの大きさに対してミサイルも結構大型と見えるから
きっとデストロイドの火器では破壊出来ない装甲を備えてたに違いない

59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:04:31.81 ID:???

スペックは中身がかなり怪しいから議論そのものが意味がないだろう。
スラスターがどこに付いてるとか誰も結論出せない話になってたし

60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:06:34.62 ID:???

>>58
は、ハイパー放射ミサイル

61 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:14:40.89 ID:???

>>59
「ボクには認められません」としか読めん
と言うか結構昔から小型ＭＳくらいまでなれば、バルキリーの相手出来るかもとは言われてた
馬鹿はたった一機だか三機だかしか無いＦ-90とか持ち出して「ＶＦ-1弱すｗｗｗ」とかやってたから嫌われてる

62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:19:33.57 ID:???

ちなみに推力＝戦力じゃないってのも、昔に「ドップの最高速度マッハ5ｗVF-1とか雑魚ｗｗｗ」
ってのに、「SR-71はマッハ3.5出してるけど、戦闘機とやりあって勝てる機体じゃないぞ」としっかり反論されてるのと同じ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 00:28:08.72 ID:???

>>59
このスレはガンダムやマクロス世界の兵器を現実的に評価するスレじゃないから
怪しかろうがなんだろうが、それ前提で語るスレだぞ

64 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 01:04:54.96 ID:???

>>47
こいつ何を言ってんの？
スペックでも他作品だから比較出来ずに、映像見ても比較出来ないとかスレに来る意味ねぇだろ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 05:14:40.95 ID:???

VF-1で小型に勝てる！とかマジで思ってるバカには噴いたなｗ（実際はヘビーガンにすら完敗）
他じゃ完全に失笑モノなのに本気で信じ込んでるマクロス厨が何故かこのスレだけにいるｗ

66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 05:58:46.00 ID:???

目的がな、マクロスが地球にたどり着くまでに撃破、だからなあ
バルキリーを何百落とせてもマクロスが止められないと

>>1のマクロスの条件を「完成型」じゃなくて「作中の」くらいに緩和してくれないと不可能感が増す一方

67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 07:02:10.92 ID:???

全備重量で比推力6.84のスーパーバルキリーに安定して勝てるようになったら教えて
たぶんEx-S or Bst-SとF90Iぐらいしかいなかったと思うけど
>>63は前スレでこのジェネレータ出力だとまともな発電効率なら熱核ジェットの噴射可能時間が…と散々弄られたからだろうか

68 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 13:24:33.75 ID:???

速いだけで勝てるなら、宇宙世紀でドップ無双になってる罠
相変わらず特大ブーメラン大好きだなゲロ臭い人ｗ

69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 13:37:30.68 ID:???

バルキリーの凄いのはメインスラスターそのものを姿勢制御にも用いる点だよな
これと同じ事やってるのがMSだとキュベレイになるんだが
ちょっと違うけど、Fbのブースターポッドとビギナギナのフィンノズルも似た方向性

70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 14:28:35.84 ID:???

徐々にゴリ押しして小型MSの方が全VFより強いという事にしたみたいだね
初心に帰ってミノ粉でマクロスを動けなくして、コロニーレーザーでバリアをブチ抜くとか
それを住人に認めさせたら勝ちは目の前

71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 14:48:50.60 ID:???

小型MSってガスタンクの炎突っ切っただけで全関節が誘爆したり、壁にこすっただけで肩がもげるアレか
あんなの頼りないのに頼らんと勝ち目見いだせなくなったのか……

72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 14:52:54.45 ID:???

ＶＦ－１１なんてもっと雑魚じゃねぇかｗ
そんなＶＦ－１１に全てにおいて負けてるＶＦ－１なんてザクより弱いなｗｗｗ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 14:56:48.02 ID:???

ＶＦ－１がＭＳとはまともに戦えない事が証明されたけど、
マクロスのバリアって思い通りに使いこなせてないだろ
信用度の低いバリアにはマクロス側も頼らないだろ
だからバリアなんて使わないだろうから、ＵＣ側の攻撃は当たり放題！

74 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 15:00:11.65 ID:???

>信用度の低いバリアにはマクロス側も頼らないだろ
（UC側の）地球を背後にしてればマクロスは地球の被害を憂慮して主砲を撃たないと同じ位の発想ですね
さすがゲロさん、あなたがマクロスの浣腸になる事が一番良い方法です

75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 15:24:36.64 ID:???

俄然ＵＣ兵器に勝ち目出てきたな
コロニーレーザーと核ミサイルでフルボッコにしたら勝てる！完全に

76 ：超時空人間名無しさん：2012/04/08(日) 15:25:33.92 ID:???

>>72
＞ＶＦ－１１なんてもっと雑魚じゃねぇかｗ
＞そんなＶＦ－１１に全てにおいて負けてるＶＦ－１なんてザクより弱いなｗｗｗ
VF-1がVF-11に全てにおいて負けているなんてのは当たり前田の利家さんだろw
マクロスのTV第1作(と愛おぼ)とマクロスプラス＆7の区別ちゃんとついてる？？

77 ：超時空人間名無しさん：2012/04/08(日) 15:28:34.09 ID:???

>>73は「すぐに新しいものを使いたがるグローバル艦長の悪癖(苦笑)」を
舐めているとしか思えないな。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 15:31:30.80 ID:???

マクロスに勝てるビジョンが明確に見えたところで、後はマクロスを追い込んで包囲する方法か
単純にミノ粉で見えないようにして誘い出したらいいか？

79 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 15:37:10.11 ID:???

副音声で議論に参加してない人の電波が混線してるみたいだけど、
特にUCに有利な情報出た記憶無いのに、何かあった？

80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 15:48:03.29 ID:???

船足で圧倒的に劣るのに核ミサイルとかミノ粉散布とかコロニーレーザーと言ってるのが凄い
ゲロの脳内世界だと0083や逆シャアのような事態は絶対に生じない
だって想像もできないから
AGEの第一部の頃は主役以外のコロニー間の移動が早すぎる事で叩かれていたが同レベルの馬鹿
まずここにミノ粉を撒きます→誰が撒くんですか？→さあ？
マクロスを発見できて進路を予測できて先行して艦を送り込めてコロニーレーザーのチャージが終わってて射線も概ね合わせ終わってて…
ゲロの脳内の宇宙世紀では数日レベルの未来予測とテレポートが実用化されたのか？

81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 15:48:42.13 ID:???

VF-11がぶっ壊れるのってYF-21に潰されたのとプロトデビルンの改造バルキリーにやられるの以外何があったっけ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 16:09:48.64 ID:???

つうかVF-1でもガスタンクの高温に突っ込んだら消し飛ぶか
突っ込んだ瞬間にバラバラになるだろ。
特にF形態はキャノピー砕ける。

83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 16:43:42.68 ID:???

>>82
大気圏突入出来るし、結構な高温高圧に耐えられるんじゃね？

84 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 16:45:22.46 ID:???

>>80
マクロスの加速性能が分からんから、どの程度船速に差があるのか分からんし

85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 16:48:31.72 ID:???

あ、ちなみに速度と加速性能は別だからね？
加速は単位時間あたりどこまで速度伸ばせるかて意味で最終速度とかの意味合いでは無い
仮に加速性能が低くても、加速し続ける事によって速度は上げられるから

86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 16:58:34.14 ID:???

・市街地に胴体着陸してビルをなぎ倒してもほぼ無傷
・偵察機（というか偵察艇）の爆発に内部で巻き込まれて小破、しばらく気絶
・早瀬さんの不注意からダイダロス・アタックの流れ弾を受けて中破、さすがに入院
・最終決戦で油断したところにミサイルの雨を受けたがガードしたらスーパーパックを犠牲に耐えた（ただし気絶）
・総司令部内で爆風に巻き込まれたがキャノピーが割れただけ
VF-1の頑丈さは異常

87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 17:00:46.13 ID:???

>>83
大気圏突破だけならそのへんの人工衛星でも焼け残るだけだができる。
高圧は大気圏突入に無関係だろう。

88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 17:01:01.22 ID:???

>>85
マクロスの加速度が分ったとしても今度はUC側が分らないと無駄だけど？
マクロスは木星から地球まで一ヶ月で帰還、ジュピトリスはどのくらい掛かるんだっけ？

89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 17:07:55.90 ID:???

>>87
いや、大気の有るトコに高速で突っ込むってのはだね・・・

>>88
うん､UC側も分からんと無駄
ちなみにマクロスとジュピトリスをそのまま比較しても無駄
マクロスの加速時間とジュピトリスの加速時間が分からんと加速性能の比較も出来ない
例えば、推力が同じだとしてもジュピトリスが推進剤の関係で航行工程の2割しか加速出来ません
マクロスは常時加速続ける事が出来ますだと、それだけで速度はエライ違いになるから

90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 17:09:18.11 ID:???

どんくらいの差があるかは分からんが、UC艦艇よりマクロスのが速いのは間違い無いな
マクロスは普通に通常推力だけで大気圏外まで飛び上がれるが、UC艦艇はミノクラで浮くかブースター付けないと登れないし

91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 17:09:21.81 ID:???

>>86
ゴッグは数十トンあると思われる鉄球を受け止めます。
グフカスタムは高架道路に潰されても平気どころか、道路ごと持ち上げます。
ジェットコアブースターは75tがぶら下がっても外販が剥がれません。

このへんの過剰演出はスルーしないと

92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 17:09:56.30 ID:???

>>90
あれ重力制御だろ？

93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 17:12:55.16 ID:???

>>92
一応通常推進だけで上がれる設定

94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 17:14:29.06 ID:???

>>91
そん中で本当に凄そうなのはジェットコアブースターだけだｗ

95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 17:19:12.63 ID:???

ガンダムハンマーって言ってみればMSの体当たりみたいなもんだろうしな・・・

96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 17:20:57.45 ID:???

>>94
ガンダムハンマーの運動エネルギー考えると
受け止められるゴックさんの腕力も剛性もパネェぞ

97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 17:23:35.02 ID:???

実はザメルの体当たりを止めたジム改のが上かもしれんｗ

98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 17:31:02.29 ID:???

日が明るいうちに地球一周してるが8時間くらいかけて2.66km/sまで一様加速の場合は0.106Gくらいでも何とか
2ヶ月で土星なんで冥王星軌道近くから一様加速でもだいたい0.034Gで出来なくはない
ただし重力制御システムが飛んだあと推力だけで垂直離陸できてるから1Gは保障されてる
回避シーンを真に受けると数十G～数百Gの怪物艦になる

99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 17:34:20.11 ID:???

>>97
体当たりは加減しないと自分も死ぬからな

100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 18:01:35.85 ID:???

>>87
大気圏突入能力があるMSってあまり多くない気がする
カテジナさんのゲドラフはタイヤなしで大気圏突入してたからあの世代は結構耐えるのかもしれないが
V2もビームシールド張ってたからゲドラフは奇跡的な例外だろうか

101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 18:04:45.93 ID:???

>>91
過剰演出ってほとんど08小隊じゃないか？

102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 18:15:58.42 ID:???

光速機動ガブスレイとか

「守ってみせるっていったろ？」

103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 18:36:26.94 ID:???

>>102
http://www.gundamofficials.com/officials/105_spacial/07_taidan_03/spacial_talk02/right_01.html
ビームが亜光速というのは皆川さんの勘違いで生まれた新説じゃないかという仮説を唱えてみる
とりあえずMS大図鑑の時代にはなくてオフィシャルズの頃にあるのは確定だがいつ生まれたんだろう

104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 18:38:53.31 ID:???

>>101
1stを忘れてるな

105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 18:44:03.62 ID:???

>>100
VFパクったZが量産までされてるべ
結局、兵器コンセプトとして大気圏突入の必要性の問題でそ。

106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 18:46:08.39 ID:???

>>103
ビーム発射前に突っ込んできたのを演出で発射後にしたでFAでいいだろｗ
低速ビームなんて分けのわからない設定にするよかましだし

107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 18:48:56.00 ID:???

マクロスの加速性能って大雑把には出るんじゃねぇの、発進後20分前後で地球一周してるんだから

108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 18:49:39.49 ID:???

むしろ亜光速ビームだとV.S.B.R.関連の設定が訳のわからない設定になるんだが

109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 18:53:04.99 ID:???

>>107
フォールド前に800kmを5分で移動できる速度だったことは台詞から確定
20分で地球一周は第三宇宙速度超えるし多分ない

110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 18:59:09.34 ID:???

>>109
その台詞ってほぼ地球一周して南アタリア島前方800kmってヤツじゃないの？

111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 19:13:45.36 ID:???

>>110
見返したが第三話で
「こちらコントロール。これより水平推力をかける。バルキリー隊収容準備。各機着艦ポジションへ」
と未沙さんが言った後、バルキリー隊の収容後にヴァネッサさんがアームドについて
「ランデブー・ポイントに向かって減速中。２０分後に接触する予定です」
と発言し、いよいよ合流というところでアームドが撃墜され
「はい、ほぼ地球を１周して、南アタリア島前方８００キロ、高度は１２０キロとなっています」
と艦の現在位置を報告した後に艦長が地表近くでのフォールドを決定し
「全艦非常配置。全艦非常配置。これは演習ではない。本艦は５分後にフォールド航行を実施する」
という流れだから確かに収容時間＋20分で地球一周だな

112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 19:38:13.13 ID:???

何回も言われてるが、相当UC側に有利な条件じゃないと厳しい
それこそマクロス側が全く情報もなく、逆にUC側は全てを了知しててかつ不意打ちできるくらいでないと

113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 19:42:43.42 ID:???

>>103
オフィシャルズの記述ならネタ元はセンチュリー
NTの発見に繋がったってやつ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 19:44:58.01 ID:???

>>106
>>>103
>ビーム発射前に突っ込んできたのを演出で発射後にしたでFAでいいだろｗ

場面がモノトーン描写になるの、被弾した後なんだけどなｗ

115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 19:57:07.91 ID:???

>>114
偉大なる禿監督の演出は時空すら歪めます
何も問題はありません

116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 20:11:12.22 ID:???

光の速度で動けるガブスレイならバルキリーなんて屁でもないね

117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 20:24:08.92 ID:???

20分かけて収容、収容終わりがバルキリーの巡航速度のM2.45でここまで一様加速、
61.4km/sまで623秒かけて加速して577秒減速して5.33km/sまで落とし5分間減速して南アタリア島につく頃には速度0
というのが速度勾配が小さくなるがこのとき9.91Gってとこかな
足を正面に向けずにどうやって減速するかは知らない…というか空力で減速するだろうし
もう少し加速段階と減速段階で頑張ってある程度大きい巡航速度で巡航する方がオゾン層などの環境には優しい
それでも32km/sは越えると思う

118 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 20:57:36.38 ID:???

てかマクロスってゴーストも積んでるんだよね
無茶苦茶だ

119 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 21:23:39.02 ID:???

>>118
積んでるし、生産も出来るんだろ？
正直全機能はキツい
プロメテウスとダイダロス付けても良いから>>1の条件をもう少し緩くして欲しいな

120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 21:42:26.42 ID:???

ゴースト積んでるけど、テンプレの戦力には入って無いから抜きじゃね？

121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 22:21:51.93 ID:???

悪ふざけにマジレスすると
光速到達→パイロットの主観時間停止→どっかにすっ飛んでいって終了

122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 22:22:34.17 ID:???

>>120
新しく艦内で生産するぶんには「マクロスの機能」って事になるんじゃない？

123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 22:29:56.33 ID:???

ゴーストってX-9の方じゃねーぞ

124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 22:32:36.18 ID:???

いきなりどうしたんだ？

125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 22:41:39.53 ID:???

なんかゴーストはゴーストでも
X-9の方と勘違いしてるんじゃないかと思って

126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 22:47:02.37 ID:???

なんでよ？

127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 22:50:06.69 ID:???

なんかゴーストをものすごい高性能機の様な扱いで議論してるから

128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 22:52:31.96 ID:???

どこで？

129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 22:56:11.93 ID:???

118～ゴースト入れる入れないの話してるだろ？

130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 22:56:26.35 ID:???

ゴースト自体は超高性能だけどな
ゴーストのみの攻撃はAIの関係上対したことはできないが、こと機動性や運動性能においては有人機とは比較にならないほどいい
マクロスが地球到達という条件下では相当厄介

まぁそんな話これまで出てないけど

131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 22:57:53.19 ID:???

いれるいれないの話=ものすごく高性能機の様な扱いで議論

？？？？

132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:01:12.89 ID:???

もういいや

133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:01:41.23 ID:???

これは恥ずかしい

134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:10:54.79 ID:???

まずはマクロスの対空反応弾で迎撃→ゴースト軍団迎撃→撃ち洩らしを有人機が撃墜で
普通にゴーストQF-3000って強いよな？AIが微妙だから、その戦果を過信出来ないだけで
X-9の凄いのは自己判断を行えるAI搭載でAVF以上の戦闘が可能なトコだから、別な話だな

135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:12:49.54 ID:???

弱くはないが強くもないってとこだろ。
X9みたいな絶対的な性能があるならVF作られないし

136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:17:37.96 ID:???

使い分けの問題

137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:19:22.63 ID:???

>>135
戦力の問題じゃなくて、無人機は信頼しきれないから、その補助としてバルキリーがあるんだよ
スーパーノヴァ計画は頓挫してX-9採用が決まったのはその信頼性が新型AIで確立出来たから
まぁ、それ自体がもっと大きな問題はらんでたんだけどなｗ
ちなみにFの時も主力はゴースト。ただ、バジュラの電波妨害で使用出来なくなった為、有人機が出張る事になった

138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:28:10.59 ID:???

そんな設定あったか？

139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:30:40.05 ID:???

あったよ
無人機の遠隔操作がECMで遮られてしまう為、信頼し切れない
だから、戦闘は基本的に長距離ミサイルでの迎撃からゴースト部隊の迎撃
間を開けてVF部隊による迎撃ってパターンが確立されてた

140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:32:19.45 ID:???

補助用にゴーストを使ってたという話は聞いたことがあるが
どこにその設定あるんだ？

141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:33:41.64 ID:???

確かFの時のゴーストは性能が高い上にコストがVF-171より安かった所為で、ほぼ完全主力化してて
その所為で軍のパイロットは実戦経験の無いのが揃ってたとかVF本であったな

142 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:34:40.12 ID:???

戦果を過信するってのの意味がよく分からんが、AIがお馬鹿なせいで思ったほどの戦果を挙げられず
VF発進前の露払い程度の支援機にとどまったのが初代ゴースト

無人機の信頼性が低いという問題とは微妙に違うと思う

ってかこのやり取りも前に見たような気がする……

143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:35:23.68 ID:???

>>140
補助とは言われてないけど、ジャーナルでバルキリーは撃ち洩らした敵を迎撃ってのはあったはず
ところで、補助にゴースト使ってたってのはどこで聞いたんだ？
確か一緒に行動するとバルキリーも危ないんじゃないっけ？

144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:36:38.85 ID:???

>>139
無人機を遠隔操作するようになったのはプラスでのシャロンによるゴースト暴走事件を受けて
Fの時代でそうなっただけで、それ以前はAI制御のみ

145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:40:51.24 ID:???

>>144
FのAIF-7Sは遠隔操作と自立機能の複合してるって設定は確かにある
しかし、実はQF-3000の時からも母機からの遠隔操作と半自立型人工知能の二つで行われるとあるんだｗ
ttp://image01.w.livedoor.jp/h/n/harmony-gold_japan/ebdd339e55adb9a6.png

146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:46:01.70 ID:???

どんどん無理ゲーになっていってるんだが…

147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:53:08.00 ID:???

いや、このスレでのゴーストの投入は無いだろ
戦闘開始から工廠でゴースト生産しようにも、ロールアウト前に戦闘終わるんじゃね？

148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:55:10.80 ID:???

というか、ゴーストのみの編隊でもUC兵器相手だと攻撃面でさえ大分活躍できそうだな

149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/08(日) 23:59:55.14 ID:???

>>142
ブリタイが手加減してたとは言え、2000隻の艦隊からの大量のリガードが出撃してるだろうし
3個中隊のバルキリー隊で対応し切れるとは思えんから、反応弾とゴーストで結構削れてたんじゃないかな

150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 00:05:16.91 ID:???

>>145
クロニクルお得意の捏造くさいが、そんなんあったんだなｗ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 00:11:29.45 ID:???

>>147
ルール的には無理に短期決戦にしなくても、長ったらしく戦ったって良いんだぜ？

152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 00:13:39.86 ID:???

ゴーストを完成させたいが為に伸ばす必要も無いがな

153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 00:14:21.26 ID:???

>>143
覚えてない

154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 00:14:46.31 ID:???

その前に粉で動かないだろ無人機

155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 00:15:29.74 ID:???

誰が粉撒くの？

156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 00:16:02.23 ID:???

>>149
テンプレを前提に1隻につき200機のリガードと考えると
20万機のリガードがあるのか・・・

157 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 00:17:43.24 ID:???

設定上は新しく作るまでもなくアームドなりに多数積んでるけどな

158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 00:20:32.90 ID:???

>>156
それはちょっと違う
ゼントラにとってリガードは戦闘機ってより、装甲宇宙服
ヌージャデル・ガーが200機あって、リガードはもっと大量だろう

>>157
まぁテンプレがテンプレだし、それ前提にするんじゃね？

159 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 01:20:47.80 ID:???

>>155
戦争で散々ばら撒かれてる
設定によって年単位で残留したりしなかったり・・・

160 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 01:30:33.78 ID:???

だから粉でミノ粉対策されてない戦艦やら何やら動かなくなる描写があったのかと何回ループすればいいんだ
言っとくがルウム戦役以前からミノ粉対策されていたんだなんてお花畑な意見は要らないからな

161 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 05:27:58.50 ID:???

設定通りかつ公平な条件でやればUC兵器は勝てない
もうオーガスと戦った方がいいかもしれない
あれも超時空要塞だし

162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 08:01:36.70 ID:???

マクロスをどこまで制限すればUC兵器で撃墜できるかスレだからね

163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 09:10:24.14 ID:???

ミノ粉で電子機器動かなくなるって設定だと
ハロはミノ粉対策されてる事になるんだが・・・

アムロすげーなｗｗｗ

164 ：超時空人間名無しさん：2012/04/09(月) 09:13:49.02 ID:???

ゴーストの話で盛り上がってるけど、またスレタイ＆>>1の条件無視して
「ガンダムアクエリアスでゴースト封じ」ってスカポンタンが沸いてきそう。
>>161
オーガスは「超時空世紀」だぞ。

165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 10:44:10.03 ID:???

>>162
TV版くらいまで落としたら？
バリアは不安定
砲台は一部未搭載
重力制御やフォールドは使えない
で>>1の条件だとダイダロスもプロメテウスも無しだろ？

ちょっとはマシになるんじゃない？

166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 11:02:57.86 ID:???

はあ？
重力制御が使えないなんて事あったのか？

167 ：超時空人間名無しさん：2012/04/09(月) 11:18:00.35 ID:???

>>165はTV版で「重力制御装置が船体を突き破って飛んでいった」のを
それっきり重力制御が使えなくなった、と解釈しているのでは。

168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 11:53:10.88 ID:???

で>>1の条件だとダイダロスもプロメテウスも無しだろ？
この解釈もドコから出てくるのか…

169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 12:11:56.78 ID:???

>>168
え？違うの？
俺も>>165と一緒で両艦は無しだと思ってた

170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 12:18:04.95 ID:???

完成型というならば両腕はアームド級
バルキリーの搭載数が250機以上の×２になるけどなw

171 ：>>169：2012/04/09(月) 12:25:37.96 ID:???

>>170
どうにもなんねーな

172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 14:14:33.56 ID:???

163の頭が可哀想！

173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 14:17:01.31 ID:???

>>172
というよりも、ハロも故障しない程度の障害しかおきないのがミノ粉

174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 18:27:03.41 ID:???

UC兵器VSマクロスの戦闘の最中はずっと歌が流れてるんだろうな

175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:00:50.21 ID:???

兵器的にも反応兵器という名の水爆が小型化してバルキリーやデストロイドに詰めるほどあるんだろ？
それだけでももうね…
ゴーストで牽制しつつだと何でも出来るな

176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:08:54.43 ID:???

>>160
されてるから動いてるんだが・・・
基本設定無視したいなら知らん

177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:12:14.07 ID:???

コロニーレーザーでも落ちないのだったらどうしようもない。

178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:16:41.66 ID:???

>>175
MK82核弾頭さんを忘れてませんか？
どうみてもビーム兵器だが

179 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:32:09.20 ID:???

>MK82核弾頭さんを忘れてませんか？
トタン以下の装甲しかないUC世界でしか通用しないのでは？

180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:42:39.21 ID:???

>>178
何発あるのかが問題だな

181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:44:54.33 ID:???

全方位バリアが鬼畜すぎる

182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:46:18.10 ID:???

>>176
ルウム戦役では連邦軍宇宙艦隊はミノフスキー粒子散布下の戦術に対応できなかったとされている
＞宇宙巡洋艦サラミスの電子兵装はミノフスキー粒子散布下では機能せず、一説には一年戦争後期に改修されるまで、
＞公国軍巡洋艦の40%ほどの戦闘力しか発揮できなかったという。
と総解説ガンダム事典の029Pにも書いてる
だがルウム戦役を描いたIGLOOのヨルムンガンドの回で大活躍
設定無視したいなら知らん

183 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:48:11.92 ID:???

IGLOO第一話での連邦艦隊の大活躍ってどのシーンの事だ？

184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:54:01.97 ID:???

>>176
×基本設定
○脳内設定

185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:54:51.69 ID:???

会話不能みたいだしどうでもいいや

186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:56:48.77 ID:???

>>183
>>39とか全体的に機敏な動き

187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 19:59:59.57 ID:???

基本設定：ルウムのサラミスはミノ粉対策されてない
　→ミノ粉散布で非対策機器が壊れたりしない

脳内設定：ミノ粉散布で非対策機器は壊れて動かなくなる
　→ルウムのサラミスはミノ粉対策されてたから動く

188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:03:00.07 ID:???

ミノ粉によって集積回路に「悪影響」が出るって設定ならあるけど
動かなくなるなんて設定無いぞ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:05:57.70 ID:???

>>188
だから脳内なんだろ？

190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:09:19.40 ID:???

また言葉遊びか

191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:09:51.65 ID:???

電子兵装ってレーダーの事だろ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:11:44.29 ID:???

>>191
電子兵装じゃなくて集積回路

193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:12:25.30 ID:???

まともに動かない集積回路で何をする気なんだ？

194 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:14:39.57 ID:???

>>193
どの程度の悪影響かもはっきりしてないのに、何故まともに動かないとか決め付けてるんだ？

195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:14:58.17 ID:???

>>192
その場合の集積回路ってサラミスじゃなくてミサイルが使えない理由で使われたんだったよな？

196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:15:44.11 ID:???

>>194
それはサラミスが動くから対策なんていらないとか騒いでる困った人に言ってください

197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:16:48.20 ID:???

悪影響が出てるなら「まとも」には動かんかもな
だからと言って、継戦能力が無くなると極論する根拠は無いが

198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:18:14.12 ID:???

>>196
そんな事言ってる人は居ないね
「ミノ粉散布すれば動かなくなる」と極論言ってる意見に「んなこたぁー無い」ってレスだけだ
影響が無いだの対策は要らないだのと言う意見は一切無いぞ？

199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:19:32.89 ID:???

目が潰されて、電子機器の正常動作すら怪しい状態を動くという分類にするならそうかもしれないが。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:21:44.63 ID:???

ミノ粉によって完全にレーダーが使用不可能になってる訳では無い
MSのセンサー有効半径はミノ粉戦闘濃度散布下におけるデータ
電子機器の作動もどの程度の影響かも未知数
スイッチ押してから発動までに、2秒のラグがあるとかその程度かもしれん

いや、実際に戦闘中に2秒あいたら結構怖いけどｗ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:21:51.90 ID:???

だから、レーダーが使えないって程度の話だろうが

202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:23:32.09 ID:???

ミノ粉はすぐに拡散する為、常時散布が必要
戦域においては、ミノ粉の濃度に差もあるから、普通に動ける時もあるだろうね

203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:26:17.03 ID:???

>>201
それは違うだろ
影響があるって設定はあるんだから影響はあるんだろ

204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:26:20.76 ID:???

ＵＣ兵器強すぎるから、マクロス側にディメンジョンイーターを使用可能にさせておくれよ

205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:26:39.31 ID:???

戦時中のミノフスキー粒子が・・・・なんて話もあってだな
効果時間がどれだけのなのかは未だに定説どころか説自体ない

206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:28:42.68 ID:???

>>203
>影響があるって設定はあるんだから影響はあるんだろ
レーダーに影響があるって程度だろう
ハロに異常があったか？

207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:28:44.80 ID:???

>>205
残留ミノフスキー粒子って呼ばれてるから、何らかの影響や状況で
残って吹き溜まりになってる事もあるんだろ

208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:29:31.32 ID:???

またハロが～かよ
光コンピューター搭載の試作品という設定でも採用しとれ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:31:26.34 ID:???

>>206
ミノ粉の散布されてる状況と散布されてない状況でまったく同じ性能だった根拠は無いよ
上にもあるけど、入力と出力のタイムラグと言う影響があるのなら、傍からの見た目には変化無いし
ハロ、元々反応良くないし・・・

210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:33:06.07 ID:???

>ハロ、元々反応良くないし・・・
サイド７内と戦闘中のWB内で反応に違いとかあったか？

211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:33:16.76 ID:???

というか、二つの設定が重なってたら、ソースに否定要素が無いのであれば両方採用して
落とし所を考えるのが普通なんだが、何で設定否定に走るんだ？

212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:34:42.46 ID:???

設定の矛盾なんて話あったか？

213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:35:14.54 ID:???

>>210
人間を攻撃するのはどう考えても異常動作です

214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:36:10.04 ID:???

>>210
入力出力の件は読めないのかよ

215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:37:22.03 ID:???

>>212
連邦艦隊が応戦出来てたのと、ミノ粉は集積回路に悪影響を与えて戦力低下に繋がるってのは
別に矛盾してないよな

216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:39:59.26 ID:???

あれだろ？
PCがウィルスに感染して、余計なリソース喰いまくって反応めっちゃ悪くなってるようなもんなんだろ
一応ネットサーフィンとか出来なくも無いけどって

217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:40:00.12 ID:???

>>214
>入力出力
それがどうかしたか？そもそもほとんど変わりないけど？
ぶっちゃけ初代の頃のミノ粉ってチャフ程度の設定だからレーダーに影響（つまり電波障害）は出てもコンピュータの故障なんて起きない

218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:42:40.85 ID:???

79年の設定持ちだして何がしたいんだ？

219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:45:48.49 ID:???

>>216
むしろ
集積回路の不具合＝Windows7がWindowsME並に
電磁波の遮断＝光ケーブルがダイヤルアップに

220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:46:42.52 ID:???

>>217は後付設定禁止な原理主義者なんだな
ほっとくのが一番だ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:48:35.41 ID:???

>>216
そして、その状態でFPSをやると・・・

222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:48:40.85 ID:???

>>217
ほとんど変わらないってどうして分かるんだ？
ハロは人工知能搭載だから、行動における入力は内部のAIで行われてるのに

223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:49:48.97 ID:???

>>220
ガンダム叩きたくてしょうがない子が都合の悪い設定を無かったことにしたがってるだけでそ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:52:53.26 ID:???

この流れでガンダム叩いてるのってあるのか？

225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:54:27.52 ID:???

ボクの意見を叩く＝ガンダムを叩く
って言いたいんだろ

226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 20:58:27.23 ID:???

意見という程の意見は誰も出してないと思うが。
強いて言えば217あたり位だな

227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:01:46.21 ID:???

集積回路に誤作動、機能障害を引き起こし信頼性を著しく減ずるってのは設定にあって
それを否定する根拠は無い（別に動かなくなるって意味じゃないからね）
ってんで、良いんだろ

ただ、ミノ粉の設定を詳しく持ち出すと、導電性物質で遮れるって設定も同時に浮かび上がって来て
エネルギー転換装甲には効果無いのでは無いかという結果が出てしまいそうである

228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:08:05.41 ID:???

そんな簡単に対策できるなら連邦もあんなに困ってないわな

229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:09:52.69 ID:???

>>228
簡単に何が簡単なんだ？
連邦の艦艇には装甲に電流流すシステムでもあったのか？

230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:13:56.58 ID:???

導電性と電流に何の関係があるんだ？

231 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:16:47.48 ID:???

ミノ粉撒いたら
とんでも装甲のバルキリーが動かなくなる
とか言い出すから話が変な方向に進んでいくんだよ

自動制御兵器（ミサイル含む）に不具合が出た時の為の
バルキリー（有人）だから

まあ両腕の無いＶＦ－１Ｓが大気圏抜けたのはどうかと思うけど・・・
種死でもやってたしｗｗｗ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:21:11.37 ID:???

ミノクラは電流流してその反発で浮いてるんだっけか

233 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:24:52.30 ID:???

装甲に何の関係があるんだ？

234 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:32:38.53 ID:???

エネルギー転換装甲はジェネレーターからの電力流してパルスだから
金属の結合力上げるって設定だから、ミノ粉の影響は無いかもね

235 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:33:19.88 ID:???

なんか内容も無く質問だけの奴が居座ってるな

236 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:35:40.97 ID:???

や、意味のわからない事を延々いう人がいるからさ

237 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:37:27.68 ID:???

僕には意味が分かりません（ｷﾘｯ

238 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 21:51:46.86 ID:???

取り合えず、エネルギー転換装甲なマクロスとバトロイド形態なVF-1には機械の不調は無いと思われ
デストロイドやゴースト、消耗品のミサイルには影響あるかも

239 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 23:46:23.07 ID:???

何で急に人いなくなるの？

240 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/09(月) 23:56:14.73 ID:???

話す事が終われば収束はするんじゃね？

241 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 00:17:37.58 ID:???

>>238
訳が分からないよ

242 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 00:24:56.62 ID:???

誰かまた突っ込みどころのあることを言えばまた急に湧いてくると思うよ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 00:25:05.13 ID:???

>>204
ディメンジョンイーターでミノ粉を防ぐ事が出来ると思ってる？
あれってごく小規模にしか効かないんだろ？
赤バジュラのを一撃では倒せない程度じゃＵＣ兵器にも効果無さそう

244 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 00:31:40.03 ID:???

惑星が崩壊するほどの威力があるのがディメンジョンイーター、弾頭に使われてるのはマイクロディメンジョンイーター
分かってるのにわざと突っ込まれるため馬鹿を装うとはなんていい人なんだ

245 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 00:33:19.96 ID:???

>>181
だな

246 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 00:34:12.51 ID:???

>>242
具体的な事は何も言わないでねｗ

247 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 04:40:24.43 ID:???

総解説ガンダム事典012Pによると
＞ミノフスキー粒子は水や大地、金属や炭素といった導電性物質以外のほとんどの物体を透過する
＞（ただし導電性物質による遮蔽率も100%ではない）
だから導電性云々はあまり関係ないはず
＞ミノフスキー粒子の立体格子状構造は内部を通過しようとする電磁波のうち、マイクロ波から超長波にかけての波長域を著しく減衰させる
と同ページにあり、MS大図鑑一年戦争編73Pにはコア・ファイターについて
＞また、ミノフスキー粒子散布下の使用に対応しており、コンピュータ他の電子回路には全て光伝達方式が採用されていた。
と書かれているから単に連邦の兵器がフライ・バイ・ワイヤだったためにミノフスキー粒子の影響を受け信号が減衰し検出できなかったんじゃないのと言ってみる

＞連邦軍の艦艇はコンピュータ制御によってミサイル類を機銃などの対空火器で迎撃する、ファランクスシステムを搭載していた。
と総解説ガンダム事典029Pにあり、MS大図鑑一年戦争編69Pにも同様の記述が見られるので設定どおりなら機銃にも悪影響が出てるはず
もちろん動かなくなるなんて事はなかった

248 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 07:54:55.18 ID:???

その文章だと関係無いなんて事は無いはずだが
むしろ、装甲に覆われてる兵器になんでそんなに効果あるんだ？って話になるだけかと

249 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 11:51:35.92 ID:???

というか>>243はどこからディメンジョンイーターでミノ粉防げるの防げないのという話を持ってきたんだろう

250 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 12:16:40.60 ID:???

>>249
おまえ、頭悪いなｗ

251 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 12:21:51.18 ID:???

まのもな人間には分からない流れを読むことなど、この>>250の手にかかれば造作もないことよ

ってことですね

252 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 12:23:42.24 ID:???

おっと、打ち間違えた
まぁ分かるだろうしいいか

253 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 19:47:05.51 ID:???

ディメンジョンイーターならミノ粉ごと空間を消し去る事も出来そうだね
反応弾なみに数があるなら、UC艦隊に壊滅的な打撃を与えるだろう
ミノ粉拡散前に攻撃出来たらマクロスが勝つだろうけど、そう簡単にはいかんだろな

254 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 20:51:08.91 ID:???

ディメンションイーターじゃなくてディメンジョンイーターって何だ？

255 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 21:14:25.26 ID:???

Wikipediaにはディメンジョンイーターと書いてあるんだが
どっちが正しいの？

256 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 21:15:52.54 ID:???

Dimension

マクロスFのwikiにはどっちも載ってるなｗ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 21:25:58.58 ID:???

>反応弾なみに数があるなら、UC艦隊に壊滅的な打撃を与えるだろう
デカイのになると一個で惑星の何分の一かは無くなる程度の破壊力がある奴もあるが？

258 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 21:30:14.97 ID:???

だがUCもバカじゃないから密集してやられるような事は…
無いとも言い切れないけど、ある想定で話したくないだろ

259 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 21:34:23.43 ID:???

>>258
散らばったら、散らばったで各個撃破じゃん

260 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 21:44:24.35 ID:???

船が一隻しかないだろバカタレ

261 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 21:50:30.11 ID:???

なんの船がどこで1隻しかないんだ？

262 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 21:51:48.33 ID:???

今何の話をしてるのか理解してないのか？

263 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 22:09:17.87 ID:???

>>262
ディメンションイーターやMDEへのレスじゃないよな
一隻だけとか変な事言ってるし
理解出来ないから教えてくれんか？

264 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 22:19:11.27 ID:???

ガリア星系第4惑星、地球や火星と同規模の惑星の半分の空間をを削り取るような兵器
単純に半径2万ｋｍが被害に会うんだが、まさかそのUC艦隊がそんな間隔空けてるとは到底考えられないし
とは言え、他人にバカタレとか言うくらい自身に満ちてるみたいだし
理解力の低い俺には分からん

265 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 23:23:57.81 ID:???

どうでもいいがそんなものは、マクロス初代にはないからどうでもいいだろ。
そんなに恒星間最終戦争したけりゃターンXが量産されてた時代ならきっと惑星破壊クラスの兵器がゴロゴロしてるよ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 23:28:53.66 ID:???

このスレって見当違いな認識で勝手に知ったかして他人煽るのが要るからなぁ
まぁ、流れの上では初代マクロスだろってのには同意

ただ、正直∀見ると外宇宙に出たUCってそんな凄いのかなぁ？と思わなくも無い

267 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 23:35:12.43 ID:???

あれ壊れてるからだろ、
起動するのに月の全電力食うとかいう白物だし

268 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 23:44:57.72 ID:???

出てもいなけりゃ設定もないものを得意げに言われてもなぁ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 23:47:16.26 ID:???

設定はあるだろ
TV版の設定かどうか怪しいだけで

270 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 23:52:08.84 ID:???

核のパイ投げやら、小惑星の不法投棄が大好きなキチ共が
外宇宙まで出て惑星破壊兵器を用意しなかったと思えんがな

271 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/10(火) 23:59:23.18 ID:???

太陽系から出てった連中はNTになってたんじゃないっけ？

272 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 00:00:19.59 ID:???

>>269
何の設定がどこにあるの？

273 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 00:02:52.00 ID:???

>>272
小説とかその他もろもろ

274 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 00:10:04.49 ID:???

ガンダムは媒体がいっぱいあるから、個人で好きな設定を好きに取得選択すれば良い
ただし、複数人で議論等を行う場合、共通概念をしっかりし、基準を定めるべきである
例えばガンダムの設定であれば、それがどの媒体であろうと全部採用する
採用した上で、矛盾が生じる設定においては、サンライズの公式発言から
・映像＞書籍設定＞小説や漫画＞＞＞＞＞サンライズやバンダイの認可の無いもの
・新しい設定＞古い設定

こんな感じで良いよね？

275 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 00:10:46.68 ID:???

>>273
だから何の設定だか聞いてるんだけどｗ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 01:17:27.52 ID:???

お互いに助っ人であるそれぞれの未来の兵器を用いての代理戦争
マクロスはフロンティアで見れたけど、∀は映像よりかなり補足してるからなぁ
本当にＵＣ兵器かわからない∀持ち出して勝てるかどうかという戦力差か
まぁガンダムはリアルが売りだから仕方ないんだよな

277 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 07:43:18.52 ID:???

なんだこの誘い受け

278 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 16:03:26.43 ID:???

どうしてそんな展開になったか考えなければ、MSvsVFの戦いがどうなるか気になる
かなり実力の伯仲した者同士、一瞬の油断が生死を分ける緊迫の展開

279 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 16:06:53.97 ID:???

>かなり実力の伯仲した者同士、一瞬の油断が生死を分ける緊迫の展開
ナイナイ

280 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 16:13:34.86 ID:???

火力
VF-1＞＞＞MS
防御力
VF-1＞MS
運動性
VF-1＞＞MS
加速性
Ex-Sや小型MS＞＞VF-1（パック無し）
パイロットの質
天才＞＞＞NT

281 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 16:30:09.77 ID:???

防御力
VF-1＞＞＞MS
パイロットの質
マクロス側一般兵＞＞UC側一般兵

282 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 16:34:25.34 ID:???

一般兵の差はどんな根拠からだ？

283 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 17:19:03.65 ID:???

根拠は妄想だろ

284 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 17:45:30.77 ID:???

あっちの天才って70歳でも老けないんだろう？
根本的に違うんだろう

285 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 20:47:00.05 ID:???

VF-1の防御力ってMBTレベルしかないはずだが

286 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 20:57:46.83 ID:???

マクロス世界のじゃね？

287 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 21:02:59.83 ID:???

>>285
MSの装甲ってトタンだもん

288 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 21:03:08.87 ID:???

時期的にマクロス世界のMBTは現実と同じ3Gだろ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 21:06:13.64 ID:???

つまり時期的に現代の戦闘機はVF-1並なのか

290 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 21:10:10.31 ID:???

統合戦争ですでにVF-0が投入されてるが、主力機は結局在来戦闘機だったのに
MBTだけ更新されてるってのはまずないでしょ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 21:13:56.16 ID:???

マクロスOの戦闘機だったら、OTMの恩威でバージョンアップしてるF-14 A++スーパートムキャットだけど？

292 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 21:16:41.16 ID:???

性能が２倍も３倍も違うわけじゃないでしょ。
そう主張するならもう知らん

293 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 21:21:49.22 ID:???

何で2倍も3倍も違わんとアカンのか
UCの61式戦車は初速200mのザクマシンガンで破壊されるし、ジムだって破壊される
ガンダムも同じ場所に何回も喰らうと拙いって設定だけど、2倍3倍なんで話無いし

294 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 21:42:50.03 ID:???

マクロスの世界はマクロスが落っこちてくる前に核融合を実用化してて
火星基地建造に着手するくらい現実と違うのですが

295 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 21:56:35.75 ID:???

ガンダムのMSも核融合だっけ

296 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 22:09:36.43 ID:???

小説だとガンタンクだけ原子炉だっけか

297 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 22:31:34.46 ID:???

>>293
あり得ない初速200mになんでそんなに拘るの？

298 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 22:37:35.41 ID:???

人型兵器とか有り得ないんだけど、アニメに何言ってんだ？

299 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 22:38:13.25 ID:???

>>285
大気圏突入出来るのは？

300 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 22:38:57.74 ID:???

200m/s設定だと徹甲弾じゃないから破壊力に初速関係ないな。

301 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 22:40:13.51 ID:???

>>299
装甲と大気圏再突入可否は無関係
スペースシャトルに戦車並みの装甲はないだろ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 22:44:20.99 ID:???

>>301
リフティングボディじゃないのに大気圏突入ってのは、圧縮空気に飛び込むのと同じで
機体強度は重要な要素だよ
高速で水面に飛び込むと、コンクリと同じって言われるようなやつね

303 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 22:46:47.42 ID:???

>>300
どっから徹甲弾じゃないとか出てきたんだ？

304 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 22:51:20.89 ID:???

>>302
剛性と装甲こそ別問題
アポロ宇宙船が戦車砲弾くわけはない

305 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 22:53:41.71 ID:???

減速が重要ですし

306 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 22:58:21.21 ID:???

弾が飛んできて装甲で弾くか
自分から硬くて分厚い壁に突っ込んでいくかの違いでしかない
アポロ宇宙船が無事なのは、減速して耐えられる衝撃に抑えてるから
ちなみに減速し過ぎると、今度はバーニアの推力が強すぎて船体を壊すｗ

確か愛は流れるでのVF-1は両腕破損パージって状況と燃料切れで大気圏突入だっけ？

307 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:03:03.05 ID:???

>>304
剛性と硬度とかじゃなくて、装甲・・・？

308 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:12:17.33 ID:???

>>303
公式百科事典

口径と初速を見て思ったが、これ砲じゃなくて迫撃砲じゃね？
最近はやりのグレネードマシンガン？

309 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:13:33.54 ID:???

>>307
防御力の話をしてるのに装甲より剛性って
何の話してるか忘れてませんか？

310 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:14:24.71 ID:???

いつになったらUC兵器で勝てるんだ

311 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:17:08.09 ID:???

煽りたい人はちょっとあっちに行っててね

312 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:17:10.81 ID:???

>>309
いや、装甲の話する上で硬度・剛性・耐久性・耐熱性とかを語った上での装甲の話ってんなら良いんだけど
何で剛性と装甲って並べて言ってるんだ？って事なんだけど

313 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:21:40.92 ID:???

>>312
兵器の防御力について語るなら普通、まず耐弾性だとおもうが・・・
意味がわからん

314 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:25:09.31 ID:???

>>308
その公式百科事典に榴弾・徹甲榴弾を放つとあるが？
徹甲榴弾って徹甲弾の中に榴弾詰めて、装甲貫いた後爆発する奴だよね？

315 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:28:06.60 ID:???

>>313
その対弾性は何を持って得られるんだよｗ
剛性・強度・形状とか複数の要因だろうが
それによって出る結果が装甲強度であって
「剛性」と「装甲」を同じ土俵に上げて語ってる>>304の発言はおかしいってだけだろｗ

316 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:30:40.50 ID:???

>>315
同じ土俵にはあげてないが・・・・
さっきから何を言ってるのか理解できない

317 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:31:45.38 ID:???

貫けるのか

318 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:34:32.00 ID:???

>>316
>>304
＞剛性と装甲こそ別問題

剛性と装甲って一列で述べてるから「そこは違うだろｗ」って突っ込まれてるんだろうが
「同じ土俵に挙げてるつもりはない」かもしれないけど、文章表現からしておかしいんだよｗ

319 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:39:20.57 ID:???

>>316
＞その対弾性は何を持って得られるんだよｗ

まずこれに答えるべきじゃないかな

320 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:40:05.36 ID:???

対弾性じゃなくて、耐弾性だよね

321 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:42:38.51 ID:???

そっちかよ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/11(水) 23:59:28.16 ID:???

すんすすーん
ttp://uproda.2ch-library.com/512762Y2k/lib512762.jpg

323 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 00:02:01.43 ID:???

>>322
携帯じゃあるまいし、んなちっちゃな画像上げられても読めねぇよ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 00:02:05.76 ID:???

>>319
何を言ってるのかわからないのに何に答えろというんだ。

325 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 00:02:38.90 ID:???

また変な設定が・・・

薬莢ちげぇｗ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 00:18:27.01 ID:???

>>324
耐弾性ってどういう能力？

327 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 01:18:05.09 ID:???

日本語を読めばいいと思うよ！
思うよ！

328 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 08:31:43.25 ID:???

>スペースシャトルに戦車並みの装甲はないだろ
VFって戦車並の装甲を持ったスペースシャトルみたいなもんだろw

329 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 08:58:28.21 ID:???

>>328
全然違う
スペースシャトルは耐火煉瓦張ってるだけ
大げさに言うと爪でこすっても穴が開く
それでももたないからさらにリフティングボディで
衝撃波の上に乗ってる

ＶＦはエネルギー転換装甲で熱中和してる
大気圏突入はおまけって言うより出来て当たり前
よっぽど馬鹿な速度で突っ込まないかぎり問題ない
エリアルの降下兵と一緒でわざわざ言わなくても良いレベル
プラスでＹＦ-21焼けてたのは謎だが・・・

330 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 13:44:51.98 ID:???

耐熱パネルと熱を蒸発して逃がす耐熱塗装だろ？
爪で削れるのは耐熱塗装
これを10cmくらいの厚さまで塗りこんで熱に対応する
大気圧に関しては逆噴射でブレーキかける事で軽減してる
VF-1にはそんな耐熱塗装してないし、逆噴射無しで大気圏突入してる
スペースシャトルを持ち出す事自体が例になってない

331 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 14:22:43.99 ID:???

YF-21の場合はエネルギー転換装甲働いてないんじゃね
エネルギーも全部加速にまわしてただろうし

332 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 14:40:24.04 ID:???

現用戦車を大気圏外から自由落下させたらどうなるの！

333 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 15:34:25.25 ID:???

速度と角度で全然結果が変わってくる
大気圏突入の熱ってほとんど空気抵抗（減速）だから
衛星軌道から地表とほぼ同じスピードならそのまま落下何じゃない？
不可能だけど・・・
成層圏の気球からパラシュート落下とかやってるし

実際はすごいスピードでかっ飛んでるから
角度が深けりゃ蒸発、浅けりゃ弾かれる

334 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 16:29:14.30 ID:???

こうして考えるとホワイトベースはミノフスキークラフトなんだから
わざわざ熱対策して突入しなくても十分に減速してから自由落下でも
良かったんじゃ・・・

ムサイも落っこちるから速度合わせられないし
ガンダムがどっかへ飛んで行っても知らんｗｗｗ
スペースデブリも作中全然触れてないし

335 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 18:23:50.24 ID:???

結局マクロスの設定って細かく見れば見るほど支離滅裂なんだよな

まあ眉毛自身が一貫性を放棄してるんだから当然ちゃ当然なんだがｗ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 18:26:29.47 ID:???

ｷﾘｯというよりｵｴｯのほうが似合う

337 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 20:34:00.26 ID:???

あーあ、>>336のせいでまた荒れるな

338 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 20:55:03.92 ID:???

おえー

339 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 22:28:34.83 ID:???

煽りがお互いに煽り合うだけだな

340 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 22:59:41.76 ID:???

で、それまでの流れで何がどう支離滅裂なんですかね？

341 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 23:23:21.73 ID:???

支離滅裂って事から咄嗟に7が浮かんで「まあなぁ・・・」とか思ってたんだけど
確かにそんな流れじゃないな

342 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 23:50:36.80 ID:???

どうせまたいつもみたいに、ガンダムの設定話に飛び火したから無理やりマクロスは支離滅裂って言い出しただけだろ
まともに考えるだけ損だ

343 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/12(木) 23:56:05.49 ID:???

よくこんなしけた餌に食いつくな

344 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/13(金) 23:40:27.78 ID:???

マクロスに向かってコロニー落としとソーラーレイとコロニーレーザーやってから毒ガス注入で勝てるだろ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 00:17:02.62 ID:???

ミノフスキー粒子は散布しない
サイド3の外側にマクロスが姿現した段階で、サイド3・グラナダ・ア・バオア・クーがマクロスを捕捉
（ソロモンはちょっと距離あるかな？）
ミノ粉無しのリアルタイム通信で、各コロニーと地球・ルナツーにマクロスの情報伝達
各拠点、並びにサイド6から予測機動先に核ミサイル発射
現代ですら地球を１００回焼き尽くせる核があるんだ
それを惜しみなく投入すれば目はあるはず

346 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 01:33:11.43 ID:???

これを見て再確認
UC側はマクロス（とは知らないとしても強力な敵対勢力）が来る事を知ってて
あらかじめ準備をして連係も出来るようにしておかないといけないんだよね
UC世界全体が一枚岩って想像出来なかったから感覚にズレがあったかもしれない

まぁこういうネタなんだからUC側も最高のパフォーマンスを発揮しなきゃダメなんだよな
発揮しても勝てるかどうかは微妙だけど

347 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 01:44:13.48 ID:???

予め準備は当然だろ
政治経済無しの「正面からのガチンコ勝負」なんだから

348 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 12:39:59.22 ID:???

そもそもマクロスの目的すら不明だからな。

349 ：超時空人間名無しさん：2012/04/14(土) 16:45:45.39 ID:???

>>345
結局のところ「マクロスは何もしない」こと前提で話をしている。
そうにしか見えない。

350 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 17:05:42.22 ID:???

UC側がマクロスがどんな対応が取れるのか全て把握した上で
作戦考えられるのか？

351 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 17:25:09.88 ID:???

内部に潜入して毒ガスやMSによる接近戦よりは可能性のある戦術には違いないな
今んとこ勝率0.1％だろうが、少しでも可能性の高い作戦をベースするべきだし
もっと良い作戦があるなら、改めてそっち採用すればいい

352 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 18:20:40.49 ID:???

>>351
毎度の事ながらどうやって内部に潜入するの？

353 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 18:21:23.88 ID:???

出来るとは書いてないぞ？

354 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 18:32:30.44 ID:???

単にちゃんと読んでなかっただけなのか、煽る気満々だった為にまともに読んでなかったのかどっちだろうかｗ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 19:18:16.71 ID:???

＞サイド3の外側にマクロスが姿現した段階で、サイド3・グラナダ・ア・バオア・クーがマクロスを捕捉
まずこっからして無理がねーか

356 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 19:23:36.86 ID:???

ミノ粉無ければ、月基地が普通に発見するだろ

357 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 19:31:42.61 ID:???

散々残留ミノ粉がどうとか言ってたのにガンダム側が発見する時だけスルーするの？

358 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 19:43:21.31 ID:???

散々って何処でだ？
残留ミノ粉の話題が出ると地上の一部や暗礁宙域に限られたりするとかって意見も出てたけど

359 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 19:44:29.71 ID:???

そもそも何でサイド3より外側の軌道にミノ粉撒かれてるんだよｗ

360 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 19:45:55.23 ID:???

サイド3の外側にあるんじゃなくて
観測する側の周辺にあったらアウトじゃないの

361 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 19:47:21.29 ID:???

観測する場所が何でミノ粉撒くんだよ
ミノ粉の使い方勘違いしてる新人か？

362 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 19:48:39.57 ID:???

月のグラナダやサイド3自体がミノ粉撒いても隠れる事出来んがな

363 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 19:54:33.48 ID:???

注：それ以前にサイド3は戦場になってません

グラナダはZ以降で戦場になってたな

364 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 20:00:29.89 ID:???

>>362
一応誘導ミサイル対策として散布するって事もあるかと
ただまぁ、常時散布してる訳は無いが

365 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 20:09:04.24 ID:???

拠点周辺がミノ粉無しだと長距離ミサイルだけで連邦圧勝してたんじゃね

366 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 20:12:31.16 ID:???

艦隊は粉で隠して中間誘導は範囲外の大出力レーダ基地に任せれば一方的に攻撃できるな

367 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 20:15:01.60 ID:???

敵を発見してから散布だから、マクロスを発見する前に散布する事はありえない
残留ミノフスキー粒子の設定も0083における、アフリカと暗礁宙域のみ
元々ミノ粉は光速で四散する為、戦闘中は常時散布してるって設定もあるから、特別な状況下のみと推測される

368 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 20:15:12.03 ID:???

SV-51でさえアクティヴステルスを搭載していて通常レーダーで発見できなかったのにマクロスを発見できるの？

369 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 20:18:08.93 ID:???

>>366
艦隊に志向性レーダー通信でマクロスの位置教えるにしろ
レーダー基地が艦隊を見失う可能性もあるぞそれｗ

370 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 20:19:02.33 ID:???

マクロスがアクティブステルス搭載なんて設定もなければ
RCSが桁単位で違う物を比較できるわけ無いだろ

371 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 20:19:49.78 ID:???

流石に1200ｍの完全なステルスは難しそうな気もするなｗ

372 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 20:21:53.14 ID:???

>>369
レーザー通信

373 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 20:25:33.80 ID:???

指向性レーダー通信ったって、どんなに絞ったって距離が開けば拡散するもんだし
遠距離から艦隊誘導なんて言ったら、それこそ兵器にした方が良さそうな出力必要になりそうだな

374 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 20:43:54.31 ID:???

レーザ通信あるから要らない子だしな

375 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 23:39:48.10 ID:???

ミノ粉散布してなければマクロス発見できるかもしれないが、先にマクロスに発見されるだろうな
高速で移動するマクロスと違ってコロニーやら月やら見失う心配もないし

376 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/14(土) 23:44:40.96 ID:???

月面基地と各コロニーを主砲で鴨撃ちすれば終了になってしまう
やっぱ、テンプレにマクロスのハンデ追加しないとどうしようもないｗ
・マクロスキャノンの使用回数は3回まで
・全方位バリアの使用回数は1回効果時間は5分
とか

377 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 00:25:50.19 ID:???

コロニーを撃っても連邦軍は何の被害も受けないが何言ってるんだ？

378 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 00:27:20.28 ID:???

各コロニーにも隕石相手用のレーザー積んでて、アクシズ落としの際に使用されてるよ？

379 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 00:28:20.75 ID:???

それが？

380 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 00:33:20.35 ID:???

いつものことだけど、コロニー攻撃すれば連邦軍が被害受けるとかどこに書いてあるんだ？

ちなみにコロニーにも連邦は駐留してるし、さらに言えば敵は連邦軍だけじゃないわけだが

381 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 00:40:18.04 ID:???

>>380
テンプレからするとコロニーは関係無いってのはあるかも

382 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 01:19:51.74 ID:???

コロニー破壊されたら大きい残骸が地球に落下する可能性が高くなるが
それによる被害は一切考えなくていいのか

383 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 01:26:58.10 ID:???

勝利条件にも敗北条件にも無いから良いでしょ
と言うか、落下するかな？弾かれそうな気もするけど

384 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 01:39:07.43 ID:???

コロニーは攻撃されても無視するとして
ソロモンとか拠点攻撃されたら結構被害大きいんじゃないのか
攻撃前に全艦隊出撃させておくと今度は補給の問題が出るし

385 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 01:45:11.38 ID:???

被害大きいって？10%ぐらいの損耗か？

386 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 01:46:12.75 ID:???

マクロスキャノンの使用を3回と限定して
ア・バオア・クー、ソロモン、グラナダが沈黙！
だがしかし、一番戦力のあるルナツーが残ってる！！

月の反対側から迎撃に向かう前に地球に到達されそうだな

387 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 01:51:48.12 ID:???

マクロスキャノンは500mな斥候艦は瞬殺だけど、20ｋｍは流石に荷が重いんでは無かろうか
もっと威力ありそうなダイダロスアタックでも4kmのノプティバガニス撃沈出来てないし

388 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 01:54:41.11 ID:???

粉々にする！ってのなら無理だけど、ダメージは尋常じゃないだろうね
被弾した側周辺は使い物にならないだろうし、直接被害受けてなくとも桁外れた衝撃受けてれば
満足に機能しなくなるトコも出て来るだろうし

389 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 02:07:50.52 ID:???

もう主砲使用禁止にすりゃいいじゃん
使用回数なんて許すから調子に乗るんだろう

390 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 02:12:58.94 ID:???

ついでに乗組員も下ろしてアレだけ艦長にでも据えとけばいい

391 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 02:21:51.69 ID:???

マクロスを捕捉して艦隊派遣しても、結局は足の遅さで追い付けなくなるのは明白だから
やっぱり長距離ミサイルに核積んだ方が効果的だよな
もっとも速度優先なミサイルでも追い付けるのか微妙だけど

392 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 02:24:18.65 ID:???

>>389がキチガイなのは分かった

393 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 03:13:07.02 ID:???

>>371
アクティブステルスはレーダー波自体を
位相ずらした波で打ち消す物だからRCS無関係だよ
出力大きい方が有利なくらい

で、ドンガラのマクロス艦解析した結果なんだから、
積んでないとお話にならない罠

394 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 03:18:10.75 ID:???

>>391
その長距離をミサイルが
短時間の化学ロケット噴射と慣性でノロノロ移動してくる間に、
好きなだけ移動も邀撃も可能なわけだが

395 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 03:27:43.57 ID:???

>>393
言い訳はいいからソース

396 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 06:27:51.97 ID:???

マクロスが強行型ならなんとかなったが、そうじゃないなら何しても逃げられて終わり
まさかUC兵器だけ一方的な攻撃開始できるわけじゃないし

397 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 06:54:15.95 ID:???

日本語でおｋ

398 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 06:57:36.18 ID:???

いや、伝わったが

399 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 07:11:22.62 ID:???

>>396
>マクロスが強行型ならなんとかなったが
意味フ

400 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 07:13:50.63 ID:???

変換間違ってるだけのような
でも意味フというのも大概

401 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 07:16:59.77 ID:???

UC兵器じゃ前提条件崩さないと無理だね

402 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 07:22:02.15 ID:???

>>396
そこらへん勘違いしてる奴多いよなぁ。
何故かUCだけ戦略立てて囲んで集中砲火で終わりとかいう馬鹿が絶えないw
最低限>>1の条件くらいは把握しといて欲しいw

403 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 08:27:56.08 ID:???

>>1のどこにもUCは戦略立てて囲んで集中砲火をかけてはいけないなどと書いてないね
>>402は頭がおかしい人？さっさと病院いってねｗ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 08:32:26.34 ID:???

>>400
だから強攻型ならばなんとかなるってどういう事なんだ？
って話だが

405 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 08:32:42.46 ID:???

>>402
そういう人には言っても無駄だね

406 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 08:36:12.08 ID:???

長距離ミサイルからの話でなら強攻なら追いつくことはできるかもな
どうやって当てるかは別問題だが

407 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 08:38:31.19 ID:???

巡航形態と強行形態でどの程度の速度差があるのか、設定とかちゃんとあるの？

408 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 08:38:51.93 ID:???

>>399
意味フwwwwwwwwwwwww
さすが

409 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 08:43:57.78 ID:???

>>402
まずはプラン練る段階だから、そこはしょうがない

0%　　中に潜入して毒ガス
0.1%　ミノ粉撒きながら艦隊特攻とMSで接近戦
1%　　ミノ粉撒かないで長距離ミサイルの波状攻撃

更に勝率上がるプランがあるなら、そっち採用
マクロスの迎撃に対してどう対応するかは次の課題で、それより先にまずは攻撃「出来る」状況の選定の話題

まぁ、「無理だ出来ない不可能やっても無駄」って結論出してる人には分からんかも知れんが
しかし、その人はスレ卒業もしなければ、案を考えようともしないで何でスレに残ってるんだろうか・・・
荒らしたいからかな

410 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 08:46:26.89 ID:???

強攻型なら移動速度も落ちるし、対空手段も減るしで作戦も立てやすいな
ただそうでないなら逃げる敵にどうやって追いつくのか甚だ疑問ではあるが

411 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 08:49:25.69 ID:???

％をどうやって算出したのだろう

412 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 08:50:37.71 ID:???

>強攻型なら移動速度も落ちるし、対空手段も減るしで作戦も立てやすいな
移動速度が落ちても大気圏離脱はできるし、対空手段は減ってないが？

413 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 08:51:29.88 ID:???

簡単な目安として分かり易い説明の為に出しただけだよ
別に不等号で表しても良かったが

414 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 08:52:06.56 ID:???

何言ってんだこいつw

415 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 08:53:17.21 ID:???

まずはマクロスに追いつくとこから
てか追いつけるの？

416 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 08:53:46.13 ID:???

と言うか、無理だなんての分かってて、その上で何とかしようってスレなのに
そこで無理だからどうやるんだとか言っても始まらないよな
どうやるのかなんて、みんなで考える事なんで思考停止してスレ止めても無意味なんだし

いや、このスレに意味あるのか？って問題になると甚だ疑問が残るもんでもあるがｗ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 09:01:23.51 ID:???

意味なんて無いよ
ただただマクロスとガンダム好きが集まって駄弁ってるだけ
そもそもそれぞれの兵器の超詳細なデータがあって始めて作戦立てたり議論できるが、所詮アニメにそこまでのもんはない
その作戦で実際どうなのかとかは語りようがないし、無意味

418 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 09:01:46.92 ID:???

>>415
さぁ？
現実で一番速いミサイルってICBMかな、やっぱ
第一宇宙速度超えられるミサイルを無重力から発射した場合の加速ってどうなんだろ？

419 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 09:03:44.02 ID:???

>>417
無意味だと思ってるのになんでスレに居るんだ？
楽しもうって姿勢も無いんだろ

420 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 09:07:09.73 ID:???

駄弁り

421 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 09:09:11.44 ID:???

409をマクロスの浣腸にすれば解決

422 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 10:35:25.57 ID:???

どうやるのかなんてみんなで考えることと言って、自分で全く考えずに使い古しのネタふるのも思考停止じゃねーの

423 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 10:42:21.57 ID:???

ハイメガキャノンを1000基位揃えてはじめて同じリングに立てるんじゃないか？

424 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 10:49:45.91 ID:???

新しいネタが出せないなら古いネタのまま進めるしかねーんじゃねーかとｗ

425 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 11:07:03.16 ID:???

そもそも、>>1の条件からしておかしいって。
初代マクロスの物語中で主砲連射したり全方位バリア自由に張りまくりなんて
エピソードはほとんど無いじゃねーかｗ

426 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 11:09:01.20 ID:???

主砲は3発くらいまでなら連発してるシーンあるんだっけ？
今まで何度かテンプレ変更の話は出てるが具体案が出ないで流れてる感じなんだよね

427 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 11:09:11.05 ID:???

そんなこと言い出したらUC側で全戦力集まったこともないだろｗ

428 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 11:39:34.51 ID:???

そもそも、ジオンと連邦は戦争中だしな

429 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 12:46:22.84 ID:???

ぶっちゃけ監督が富野ならNTの素敵パワーで物理法則歪めて終わりだしなぁ

430 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 12:55:18.12 ID:???

河森なら歌エネルギーで蹂躙して終わりだが、そんなことに何の意味が

431 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 13:00:35.82 ID:???

禿「結局NTだからって特別じゃないんです。」
眉毛「マックスは天才だからｗ」

これに全てが込められてるｗ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 13:16:19.79 ID:???

人類相手に歌でどうするんだ？

433 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 13:19:42.26 ID:???

歌エネルギーで人類にどうするとか意見あった？

434 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 13:26:08.77 ID:???

>>433
>>430

435 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 13:28:52.36 ID:???

>>434のどこに人類どうこうってあるんだ？
富野作品はNTパワーで終わらせるってのに河森は歌エネルギーで終わらせるって話しか無いぞ？

436 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 13:37:43.33 ID:???

落ち着け

437 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 13:48:46.93 ID:???

人類関係ないなら今話すことじゃないな

438 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 13:53:41.03 ID:???

別に雑談禁止じゃないのに何言ってんだ？

439 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 14:08:22.01 ID:???

ボクの認める流れ以外許さないとか思ってんじゃねーの？

440 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 14:14:05.23 ID:???

アホらし

441 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 14:25:04.83 ID:???

本当にアホらしいと思ってるならスレ閉じるだけ
書き込むって事は自己主張したいんだろうな
まさに自分中心に回らないと気が済まない自己厨って奴かｗ

442 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 14:31:08.86 ID:???

などと主張しており、って？

443 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 15:00:14.38 ID:???

煽り煽られ吐き吐かれ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 17:16:25.88 ID:???

単なる天才とNTを混同しちゃう人がシャア板でなにやってんだろ W

445 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 17:33:12.24 ID:???

ぷ、NTって単なる個性ですよ

446 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 17:33:32.04 ID:???

>>431
どっちも言い訳に聞こえなくもないんだが

447 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 18:18:18.63 ID:???

>>446
言い訳だろう？
素晴らしい能力の持ち主の割りには電波なのがNT
完璧なスーパーマンである理由が天才

448 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 19:53:03.97 ID:???

禿ほど眉毛は天才ではないのは確かだな

449 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 20:12:43.59 ID:???

そゆこと

手塚の薫陶を受けたハゲと違って
厨二同人あがりのエロ眉毛ではスーパーマンに欠点を設定できなかった

450 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 20:15:48.44 ID:???

禿は文学者で眉毛はエンターテイナー

451 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 20:53:56.44 ID:???

弱点も考えられないから、それだけ倒すアイデアも出ないような敵になってんじゃねぇの？

452 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 21:21:44.98 ID:???

禿はそもそもガンダム嫌いじゃん

453 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 22:07:58.92 ID:???

喫茶店でマンコだの叫ぶとか天才というより変態だろ、禿

454 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 22:38:02.68 ID:???

ナデシコなら落とせる

455 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 23:09:27.92 ID:???

マクロス側のスペックが良く分からないのだけど、スパロボに換算するとバルキリーとかマクロスってどれ位のスペックなんだ？
ガンダム側と比較して勝てるMSやMAがあるならそれを使えば良い。

456 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 23:28:50.61 ID:???

スーパーパック搭載したVF-1に対応出来るMSって何があるんだろうか？
小型MSなら対応は出来るのかな？
しかし火力に圧倒的な隔たりが

457 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/15(日) 23:28:56.60 ID:???

そういうのはロボゲ板でどうぞ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 00:28:18.60 ID:???

>>454
マクロスよりナデシコのが手に負えん
マクロスと違ってバリア張ったままにできる
ピンポイントバリアなんてショボイ物でもないし

459 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 00:32:30.70 ID:???

え？

460 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 00:32:37.85 ID:???

ディストーションフィールドはある程度貫通力があると抜けるからPPBよりマシだぞ、ビームには無敵だけど
常時展開できるのは利点だけど別空間にシフトさせたりしてないからまだ有効な手は考えれる
あと慣性制御凄いけど戦闘距離自体はそこまで広くないし

461 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 00:34:14.11 ID:???

誘導ミサイルいは無力じゃないっけか

462 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 00:39:47.05 ID:???

>>460
ビームが主力のUCの技術レベルじゃ抜けないと思うぞ。
ミサイルでチマチマやればダメージ与えられるだろうけど。

463 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 00:41:56.39 ID:???

>>455
ATフィールドがロケットパンチで破れる世界だぜ？

464 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 00:43:50.54 ID:???

ATのパンチでATフィールドが敗れる世界だからな。まだ同時参戦してないけど。
エヴァの弱体化パネェっす。

465 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 00:47:47.60 ID:???

核でも実弾でもなんでもいい
ディストーションはあれで結構脆い

466 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 01:24:33.09 ID:???

んなこと言ったらマクロスなんてMK82一発で消し飛ぶだろうがｗ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 01:24:36.27 ID:???

まぁしかし、つくづくMSってのは役に立たないな

468 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 01:26:47.62 ID:???

全方位バリア展開中のマクロスは核も効きそうに無いが
ディストーションフィールド展開中のナデシコには効果がありそうって話だろう

469 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 01:27:16.34 ID:???

>>458みたいな奴が火照ってるんだろうなぁ

470 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 01:45:09.59 ID:???

熱でもあんのかよ＞火照ってる

471 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 01:49:39.45 ID:???

>>467
まあ「人間が人間と戦う為」の機械だからな

472 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 01:53:51.23 ID:???

>>471
余計役に立たない気が

473 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 07:33:58.09 ID:???

全方位バリアって結局実用化できなかったわけだが・・・

474 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 08:20:08.69 ID:???

えっ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 11:32:07.03 ID:???

釣り乙

476 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 19:33:50.29 ID:???

>>466
4倍の大きさのノプティバガニスはダイダロスアタック耐えたけど、マクロスはどうだろ？
Mk-82核弾頭って30ktとの説もあるとか何とか

477 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 19:41:48.88 ID:???

当然だが、30ktのソースなんてどこにもないｗ

478 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 19:43:53.58 ID:???

>>476
ダイダロスアタックって反応弾使ったっけ？

479 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 20:42:12.56 ID:???

デストロイドが撃ってるのは反応弾ミサイルだよ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 21:46:27.76 ID:???

いや・・・そんな設定あったか？

481 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/16(月) 22:11:25.08 ID:???

ボドル艦隊との決戦前に
「そちらの艦隊との決戦にと温存しておいた反応兵器を、このようなかたちで使うことになろうとは…」
とグローバル艦長が言ってたからダイダロス・アタックでは反応弾は使わなかったんじゃないか
マクロス・アタックだと使ったかもしれないが

482 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 00:04:58.37 ID:???

常識的に考えると、全方位バリアでも使わないと自分も吹っ飛ぶ件

483 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 00:11:34.54 ID:???

使ってたかは知らんが、仮に使ってたとしても、反応弾発射後にダイダロス艦首にピンポイントバリア張れば良いんじゃね？

484 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 00:35:58.11 ID:???

ピンポイントでいいのか

485 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 00:44:15.86 ID:???

>>483
そしてダイダロスの艦首だけが残った・・・

486 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 00:47:43.45 ID:???

全方位バリアが実用化されてないなら
マクロスは数百発の反応弾の爆発に巻き込まれても無傷って事だな
余計に無理ゲー具合が増したな

487 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 00:50:04.64 ID:???

実用って使えるってただ意味じゃないんだぞ・・・

488 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 00:53:17.76 ID:???

仮に反応弾だとしても大きさからして、バルキリーに搭載してた対空反応弾0.5ktより小さい小型ミサイルの群れだし
0.1ｋｔだとすると、100発撃っても10ktの爆発しかないんじゃ

正直反応弾は無いだろと思ってたが、ここまで書いてあの大きさの通常火薬のミサイルが100発200発打ち込まれても
2000ｍ級は爆散出来ないんじゃないかと思ったｗ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:03:13.64 ID:???

あれ融爆だろ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:05:05.73 ID:???

弾薬庫が特別大きな爆発見せてたらそうだろうな

491 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:07:50.56 ID:???

弾薬庫なんてないだろ。
中世かよ

492 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:07:59.80 ID:???

>>489
ゼントラーディの兵器は修理とかしないから、耐久性第一
そんな軽いダメージコントロールしてません！

493 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:08:50.29 ID:???

>>491
ゼントラもミサイルとか積んでるけど、それ蓄えておくとこ無いの？

494 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:09:24.67 ID:???

艦内でミサイルばら撒かれるのは想定してないと思うが・・・ｗ

495 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:11:41.89 ID:???

ノプティバガニス耐え切ってる上で戦線に参加してるし

496 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:12:40.39 ID:???

>>491
お前は何を言ってるんだ

497 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:14:43.33 ID:???

>>495
あれは中でミサイル発射されるとこまでいってなかったような気がするが

498 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:14:45.90 ID:???

>>493
現代艦艇なら発射管やVLSに入ってる。
弾薬庫にまとめて集積したら、それこそ融爆したら船ごと吹き飛ぶ。

499 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:17:08.62 ID:???

それって、ピストルの薬室に弾入ってる
カートリッジとか知らないって言ってるようなもんか

500 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:18:15.49 ID:???

つまり、融爆じゃないってだけでそ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:22:29.80 ID:???

>>499
カートリッジ・・・・？
まさかマガジンのことか？

502 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:23:07.64 ID:???

>>501
うん、ゴメン
間違えた

503 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 01:33:58.58 ID:???

艦載砲の弾格納スペースをマガジンに例えるのはありかもしれないが
弾薬庫ではないんじゃねそれ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 03:25:45.41 ID:???

↓ホールドを禁止してる理由

505 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 03:28:44.60 ID:???

フォールド

506 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 03:29:37.24 ID:???

>>418
ICBMは弾道ミサイルなんで、FOBSと違い第一宇宙速度出ない（4～6km/sくらい）
現在まで最大のロケットなサターンVでも、第一段まで加速だけに使ったとしても、第三宇宙速度には届かない程度
そもそも加速度が４G超えると構造強度足りずに破損するから制限されてた＜サターンV

507 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 06:40:34.09 ID:???

無理ゲーなのは>>486の大脳皮質ｗ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 12:56:06.57 ID:???

>>479
反応弾搭載のデストロイドってあった？

509 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 13:08:02.89 ID:???

モンスターがな

510 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 14:40:13.87 ID:???

>>509
調べたらホントに搭載可能だった

511 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 18:15:17.69 ID:???

だからといってダイダロスアタックの時に反応弾を撃ってることにはならんところが残念♪

512 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 20:07:04.71 ID:???

宇宙世紀の艦艇は反応弾どころかデストロイドが弾を撃つまでもなくパンチの時点で沈むんじゃないだろうか

513 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 20:25:38.09 ID:???

そもそもダイダロスやプロメテウスはアームド級に匹敵するサイズだから
それ以上のサイズの船が殆ど無い

514 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 20:56:39.86 ID:???

ｻﾗﾐｽにパンチしようとしてもかわされるとおもう。
IGLOO的に考えて

515 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 21:07:18.24 ID:???

IGLOO世界にマクロスが登場したらそれ以上のフリッカージャブ放つから大丈夫

516 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 21:15:09.00 ID:???

VFやガンダムではなく、デストロイドとギガンの血みどろの戦いが勝敗を分けるんですねわかります

517 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 21:15:31.10 ID:???

プロメテウスアタックと交互に出してデンプシーロール

518 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 21:18:51.40 ID:???

しかしそこで、顔面(艦橋)にカウンターマゼラン

519 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 21:29:53.48 ID:???

そこで艦橋がスライド、ヘッドスリップで回避

520 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 23:24:50.13 ID:???

しねぇよｗ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 23:37:58.67 ID:???

マゼラン「こう近づかれては、マクロスキャノンもダイダロスアタックも使えまい！」

522 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 23:49:56.54 ID:???

マゼラン程度じゃ普通にぶつかるだけで大破するような

523 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/17(火) 23:51:44.60 ID:???

>>520
いや、あの艦橋動くじゃんｗ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 01:01:10.50 ID:???

まさか人型にもなれないのに肉弾戦かよ
マクロスじゃあるまいし、バカなことは止めとけと言いたい

525 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 01:15:57.16 ID:???

ちょっとどういうボケなのかも分からない

526 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 01:21:47.72 ID:???

>>523
艦体変形させずに動いたっけアレ？

527 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 01:22:43.72 ID:???

>>522
マクロスは別に装甲厚くねーぞ

528 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 01:37:25.66 ID:???

UC艦の装甲薄いんだよ
誰かの好きなセンチネルにも書いてある

529 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 01:54:23.70 ID:???

>>511
搭載可能ってだけだしな
使えない(使わない)理由がないと
使わなかったかもしれないが使う事も出来る
で終いだな

>>527
マクロスファンに言わせるとOTMだから頑丈なんだって
理由の例
ガンダムの艦は大気圏抜けて地上に墜落したらオシャカ、マクロスは原形保ってたから

530 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 02:30:49.45 ID:???

隔壁一枚で鉄筋コンクリートのビル貫通してもほぼ破損無しのVFがそれ程速度を出してない（ミンメイを握っていた為）状態で激突して一方的に大破させる程度には頑丈

531 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 06:06:48.84 ID:???

>>529
たかが数Gかけただけで重力制御がまるごと外れて飛んでく程度にはヘナチョコ

532 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 07:56:36.16 ID:???

>>531
それどのシーンの話だ？
最初に飛び上がろうとした時は、重力制御に地球製の金属が耐えられず劣化した設定だったが

533 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 10:08:44.66 ID:???

そもそも
プロメテウスのカタパルトよく見れば分かると思うが
形は同じでも現在の空母と比べてかなりでかい
ダイダロスもほぼ同じサイズ
ＵＣの戦艦のほとんどはダイダロスより小さいから
ただのパンチになっちゃうんだよな
でも衝撃は数百キロで壁にぶつかったのと同じ
慣性制御できないＵＣ艦に乗ってる連中は即死だろ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 10:24:31.93 ID:???

つうか、ピンポイントバリアが当たった部分はどっかに行っちゃう訳だから
衝撃云々よりもすっぽりデッカイ穴が開くだけじゃね～のか？

535 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 10:46:09.56 ID:???

穴じゃなくて消滅だな

ところでお前らの大好きなＭＳスピード比べが　
ガンダムフロント東京　の廊下に載ってるみたいだから
誰か見てきてくれ
俺九州だから無理だわorz

536 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 18:48:55.00 ID:???

>>532
つまりはその程度の強度ｗ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 18:54:23.68 ID:???

でも、それ以下なのがUC

538 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 19:29:15.63 ID:???

艦の重量からして1基あたりが100万tくらい担当してそうだし宇宙世紀の艦艇でも紙みたいに貫通するんじゃないか
あれ1基でギラ・ドーガの総推力2万機分くらいの力を発生させていそうだと言い換えても良い

539 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 19:29:24.42 ID:???

たかが数Gで壊れたUC艦艇のソースよろしく >>537

540 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 19:41:11.71 ID:???

>>536
墜落後に追加された「地球製の部分」じゃなくて、それ以外の部分がOTMで頑丈って話だろ？

541 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 19:48:17.44 ID:???

重力制御システムがマクロスの装甲より頑丈な事と
マクロスの装甲がバルキリーの装甲より頑丈な事と
バルキリーの装甲がそこらの建築物より頑丈な事は確かだな
重力制御システムも後々は普通に動作してたし支持構造を強化したんだろう多分

542 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 19:50:06.49 ID:???

たかが数Gで壊れたなんつー>>531からして無知なヤツの脳内設定でしかないのに、
それを元にUC艦が数Gで壊れたソース出せとか、おかしいですよカテジナさん

543 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 19:59:18.44 ID:???

>>541
OTMの装甲だからこそ、＊常に＊頑丈とは限らないんだよねー♪

544 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 20:00:23.78 ID:???

>>540
えっと、地球製のOTMの話じゃなかったの？
地球製の構造材はOTMじゃないの？アホなの？

545 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 20:11:14.24 ID:???

地球製のOTMって何だ？

546 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 20:18:26.23 ID:???

…もしかしてこのスレにはVF-1もお空から落ちてきたと思ってるアフォがいるのか？
ガンダムを知らない上にマクロスも知らない…このスレに何しにきたの？

547 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 20:39:45.50 ID:???

ハイパー・カーボンやエネルギー転換装甲はマクロスから得た知識で作られたOTM材料だが地球の工場で作られている
>>545
あえて言うならピンポイントバリアは地球製のOTMと言えるんじゃないか
ゼントラーディは使ってないし監察軍の艦にあったかも不明だし

548 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 20:59:48.86 ID:???

>>544
前スレでW0とかリーブラとかの話が出た時にマクロスファンが
「マクロスは地球に墜落したが原形を保った、だから頑丈」
的な発言をしてた
それはその通りだろう
んでマクロスの外壁は元々の物を流用してるだろ？
だから
「外側からマクロスに損傷を与える為には、地球に墜落しても原形を保てる強度の外壁を破壊しなければならない」
だろ？
だから地球製じゃないほうの強度の話をしてる
おかしい？

549 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 21:13:55.00 ID:???

ＵＣの戦艦は１Ｇ程度の加速・減速しか出来ない
船の中には数十～数百人乗ってるから
重力制御出来ないＵＣの船が数Ｇの加減速しただけで
けが人が続出するからである
まさか戦闘中はメカニック含めて全員シートベルト着用とか
言い出さないよな

550 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 21:26:42.27 ID:???

>>548
＞んでマクロスの外壁は元々の物を流用してるだろ？
してないよ？第一話見てもらえば分かると思うけど
ttp://video.fc2.com/content/20080411RRtC2V5e/
先週だったらバンダイチャンネルで見れたから話が楽だったのに
＞だから地球製じゃないほうの強度の話をしてる
＞おかしい？
おかしいですよカテジナさん
地球製の部分と元々の部分とがパッチワーク状に繋がってる訳じゃなくて
元々の部分を解析して量産して張り替えてる

551 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 21:34:21.66 ID:???

>>547
確かにプロトカルチャーも持って無さそうだなｗ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 21:36:12.69 ID:???

マクロスファンはとか言ってる段階で派閥分けして煽りたいだけなんじゃなかろうか

553 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/18(水) 21:46:39.36 ID:???

レスが錯綜しててワケ分からん

そもそも>>531が言い出した数G程度ってどっから出てきた数字なんだ？
重力制御装置を固定してた器具が急速な金属疲労起こして劣化したせいで破損、結果的に装置上方に
1800万tの重量がかかって装甲板突き抜けたってだけなんだが

逆に複数個あるとはいえ1800万tの重量を固定できるはずの金具てのもとんでもない話ではあるが

554 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 13:38:16.63 ID:???

何かの動画で見たんだが、マクロスクラスの大きさのモノが、ラジオ体操冒頭の『手を上げて背伸びの運動』をすると、指先に当たる部分は音速を超えるらしいｗ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 14:17:09.81 ID:???

巨大ロボットがバンザイするとどうなる？
http://www.youtube.com/watch?v=7bf3zUSJp7U&feature=plcp&context=C41d52a8VDvjVQa1PpcFPmy81W8Yda9AJIEOXj0NvP0zBmDveo-KY=

556 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 14:40:08.95 ID:???

>>553
複数個？
SDF-1のサイズわかってんの？
頭かるすぎ♪

557 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 15:50:17.12 ID:???

なんでこんなの相手してんだ？

558 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 18:20:34.98 ID:???

>>549
必要とあればやるだろうし
マクロスも別に同じようなもんだろ
5Gで加速するマクロスにVFが随伴したら常に5Gに耐える羽目になる。

559 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 18:29:35.83 ID:???

戦闘艦の戦闘員が対Gポジションを取らない理由がわからん

560 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 18:42:54.57 ID:???

ほんと分からんな
何で固定しないのか

561 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 19:14:48.18 ID:???

>>558
ホワイトベースでも68000tで推力32000t*2とかだし必要があってもやれない可能性はある

562 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 19:37:29.99 ID:???

1G下回るんだな
マッハ12とかは何なんだｗ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 19:42:58.80 ID:???

宇宙マッハに決まってるだろ

564 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 20:27:54.66 ID:???

「ふっふっふ、会いたかったよ木馬の諸君」
「馬鹿な！ギレン総帥は死んだはずだ！」

こうですね

565 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 20:28:31.31 ID:???

ん？
WBの総推力(巡航)は16000t * 4 * 2 = 128,000tで、重量32,000tだろ？
1G下回るか？

それにマッハ12という設定は、大気圏内の速度の話だが…宇宙マッハのソースは？

566 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 20:29:28.02 ID:???

ＵＣの船には非戦闘員が乗っていないと？
戦闘行動中はメカニック動けないからＭＳ帰って来るなと？

加速Ｇは瞬間的だしマクロスがジグザク飛行したとしても
ＶＦがそれに付合う必要は無い
対Ｇスーツも着てるし訓練もしてる

567 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 20:29:51.04 ID:???

ゲロ警報!

568 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 20:36:46.38 ID:???

WBに乗ってたのは非常事態で仕方なく乗せた避難民だよなー
避難民は戦闘中は１つの区画に収容されていたよなー
戦闘中にG対策しておくのと、緊急作業への対応は別問題だよなー

しかも加速Gは瞬間的とか、わけわかんないですよー

569 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 20:36:49.24 ID:???

講談社のポケットカード8
最高速度マッハ12（大気圏外）

逆に大気圏内のソースが無かったはず

570 ：566：2012/04/19(木) 20:39:19.68 ID:???

この程度でゲロ扱いされるのか・・・

別にマッハ１２は否定するつもりは無い
時間かけて加速すれば良いだけだから

ダイダロスとプロメテウスに重力制御付いていないってのは内緒だぞ
でもゼロ見るとマクロスの世界の核融合炉＝重力制御装置みたいだけど
ちなみに水密してるけど気密してないって設定もあったんだよなｗｗｗ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 20:41:11.84 ID:???

>>570
初フォールドの際にプロメテウスは気密閉鎖出来なかったから乗員全員死亡で
ダイダロスの方は気密ブロックに生存者居たはず

572 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 20:47:08.22 ID:???

前にどっかで見た流れが

WBは大気圏内でマッハ12の設定はある
でも、常識的に考えたらマッハは大気中の速度である
しかし、常識的に考えるとあの形状がマッハ12で飛んでたら高空だったとしても
大地が吹き荒れ窓ガラスは割れまくり、海は津波のような水しぶきが上がる

573 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 20:47:33.18 ID:???

>>565
少なくともEBのMS大図鑑一年戦争編では重量68000tの推力32000t*2だった
重量32000t、推力16000t*4*2と言う数字が同時に書かれた資料はあるのか？
ホワイトベースがマッハ12というのは原典が講談社のポケット百科または講談社のポケットカードで
ビグロ　マッハ10、ブラウブロ　マッハ8などと並んで書かれているので大気圏内の速度ではありえない
大気圏内の話だと言うならそれこそソースを出せ

574 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 20:59:15.63 ID:???

オフィシャルズにはどっちの数値も載ってるよ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:05:47.16 ID:???

う～ん
宇宙でマッハ１０前後って遅すぎないか？
戦闘時の巡航速度ならわかるが
（戦闘時の巡航って表現はおかしいが気持ちを察してくれ）
それとも１分で加速できる速度とか

576 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:15:34.16 ID:???

>>575
地上でマッハ10超えるのって速すぎないか？
10分で日本海から太平洋に出られるぞ

ちなみに宇宙でも別に遅くないよ
すれ違い様のヒット＆アウェイで戦う訳じゃないしね

577 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:17:22.86 ID:???

>>576
宇宙で最大速度なんて書かれてると推進剤を吹かし終わった時の最終獲得速度という可能性があるから>>575は悩んでるんだろう多分

578 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:18:02.41 ID:???

MSとかどこに推進剤積んでるんだ？ってくらいの高効率な推進剤っぽいもんなーｗ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:18:14.82 ID:???

ググるとスペースシャトルがマッハ20くらいらしいね
宇宙戦艦は推進材の搭載量の関係で、それ以上速度出すと帰れなくなる
限界の速度がマッハ○○（340m/sで1マッハ換算）なんじゃないかと適当に今考えてみた

580 ：575：2012/04/19(木) 21:23:37.62 ID:???

戦闘中じゃ早すぎるくらいだね
でも最大速度がマッハ１０じゃ遅すぎない？
空気抵抗無いんだから推進剤続く限り加速し放題な気が
科学ロケットじゃなく推進剤噴射なら限界があるのかもしれんが
誰かマッハ１２で月に行くの何日かかるか計算してくれｗｗｗ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:24:27.11 ID:???

WBは推進剤噴射だけど、ミノドラでも搭載されてると勘違いしてる？

582 ：575：2012/04/19(木) 21:25:30.83 ID:???

書いてる間にほとんど答えが出てた
ありがと～ｗ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:25:50.84 ID:???

シャトルなんかは常に一定方向に進んでるから速くていいんだよ
MSや戦艦は反転したり進路変更したりするだろう
宇宙だと空気抵抗が無いから今まで得ていた速度を一度全部逆噴射で停止させてからじゃないと反転できないし
速度自体はある程度抑えてないと単調な動きばかりになって回避運動も碌に取れなくなる
だから最高速を抑えてあるんだろう

584 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:33:57.62 ID:???

まてまて早まんなｗ
こうだと思うってのは構わんが、それが正しいと言う前提でどんどん進めるなｗ
なんかその結論ありきになってるぞｗ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:39:48.63 ID:???

良かれと思って設定を捏造するのはガンサイトの頃からガノタにはよくある事
だがwikiのホワイトベースの速度に（大気圏内）と書いて[要出典]と指摘されるような行為は他人の迷惑にもなるしやめて欲しい

586 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:56:07.87 ID:???

別に迷惑は無いと思うが、お前さんはそんなに依存してるのか・・・？

587 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 21:59:50.38 ID:???

Wikiは参考には出来るけどソースには出来ないとアレほど

588 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 22:05:34.62 ID:???

マッハ12って設定はあって、マッハってのは音速だから普通に考えると地上での速度標識だし
ガノタ専用でも無いwikiがそう書いてあっても別に不思議は無いかな
むしろ大気圏内ってのに要出展があるってのが逆にちゃんとしてる気がする

589 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/19(木) 23:52:00.24 ID:???

なぁ・・・大気圏外でマッハとか言ってる設定について考える必要があるのか？

590 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 00:03:20.72 ID:???

つーか常識的に考えてマッハ1＝340m/sだろ、子供向けの資料なんだからさ……

591 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 01:52:44.20 ID:???

30年近く前の資料だしなぁ

592 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 07:34:52.37 ID:???

>>576
スペースシャトルとか大気圏再突入時にはマッハ12出してると思うが。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 08:25:27.53 ID:???

出てるってのと出してるってのはまた違う話じゃないかなー

594 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 11:36:20.98 ID:???

>>592
逆、逆
対気速度でM20以上ある地球周回軌道の軌道速度を、
逆噴射で削ることで落下軌道に乗せ、
更に空気抵抗で削って亜音速まで落とすのが再突入のプロセス

595 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 13:15:47.93 ID:???

アムロならマクロスの艦橋潰してくれる

596 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 13:27:54.34 ID:???

そういえば>>1には書かれてないけど、NTとか天才とかの例外的なのの扱いはどうすんの？
とりあえず、UC兵器は性能を底上げするために全部NTが扱ってる事にするか？
作品中に出てくるNTの数から考えるとかなりの違和感だが…

597 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 14:45:20.57 ID:???

>>595
CIC「艦橋がつぶされた～？
しょうがない後はこっちで指揮をとる」
でＯＫじゃないか？
マクロスブロック構造だし

ホワイトベースだって第２艦橋からコントロール系
乗っ取られかけてたじゃん

598 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 15:39:43.46 ID:???

>>594
あほ？

速度落として大気圏再突入なのはその通りだが、
それで落とせる運動エネルギーなんて僅かなもの。

周回軌道の高度から降りていくに従って
位置エネルギーが運動エネルギーに変換される。

空気抵抗で運動エネルギーを熱エネルギーに変えて減速するけど、
それは大気が十分に濃くなった対流圏以下での話。

本格的に減速を開始できるまでの間、ほぼ自由落下で加速していく。

それが大気圏再突入の厄介なところなんだよ。

599 ：超時空人間名無しさん：2012/04/20(金) 15:58:54.69 ID:???

>>597の言う通りだわな＞艦橋狙撃
毎回毎回アムロなら～V2なら～って言う輩が出てくるけど
これで「艦橋狙撃」しても意味無いってこった

600 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 15:59:51.83 ID:???

つうか、ライフルが効きませんで終わりだけど

601 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 16:08:45.30 ID:???

ブロック構造なのと指揮機能が冗長性あるのとは別問題だよなー（棒読み

602 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 16:18:16.29 ID:???

というか>>598は何と戦っているんだ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 16:55:09.33 ID:???

というか>>594は何と戦っているんだ

604 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 17:13:42.12 ID:???

マッハ20以上の軌道速度から減速してるだけだから、それは「マッハ12出してる」とは言わないってことだろ？
それに対して>>598は何を言いたいんだか、というか何故大気圏突入の厄介なところなんか言い出したのか分かんない

分かるんなら煽り入れずに説明してほしいな

605 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 17:25:28.27 ID:???

誰も運動エネルギーの話なんかしてないわな
スペースシャトルはマッハ12出してるよってのに
出してるんじゃなくて、マッハ20超えて出てるのをマッハ12まで抑えるって話なだけなのに

606 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 17:55:30.06 ID:???

で、>>594は「逆、逆」なんて何を言いたいんだろうな。
スペースシャトルが大気圏最突入時にマッハ12超えてるのは事実なのにｗ

607 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 17:59:43.23 ID:???

警官：「はい、車停めてー」
594：「なんでしょうか？」
警官：「なんでじゃないよ、あんた、110キロ出してたでしょ、ここ制限速度50キロだぞ！」
594:「逆、逆。オレ、150キロだしてたのを110キロに減速してたの！」
警官：「」
594：「あんたが何と戦ってるのかわからないよｗ」
警官：「…（110キロ出てたのは事実だし、コイツはそれを自供たんだな…♪）」

608 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:04:40.61 ID:???

ゲロタイム()

609 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:06:18.58 ID:???

出してるんじゃなくて、出てるのを減速って話だろ
固体が自分の推力で出す最高速度の話してるのに自由落下の話してるからじゃん

610 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:07:33.08 ID:???

いきなり運動エネルギーとか位置エネルギーとか言い出すの以前にも居たっけ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:09:10.34 ID:???

大気圏突入に関しては別にWBじゃなくてもマッハ20出るからなぁ
加速性能の話してるんだから、そんな話しても何の意味も無い

結局宇宙マッハって事で良いんだよな？WBのマッハ12は

612 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:14:10.34 ID:???

結局煽ってウヤムヤにするのか……

613 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:37:21.49 ID:???

へー、「出てる」って加速限定なのかｗ馬鹿ｗ

あんた、いいかげん自分の見苦しさに気づけｗ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:38:05.24 ID:???

>>607ってまったくもって見当違いな事書いて煽りたいってのは分かるんだけど
わざわざそんな演出書く手間かけるのはどんな真理なんだろうかｗ

615 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:38:22.09 ID:???

ゲロ捕獲

616 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:38:55.20 ID:???

>>613
つまりホワイトベースは大気圏突入時にマッハ13以上は絶対に出ないのか？

617 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:40:46.85 ID:???

たぶん
>>594は>>588からの流れでスペースシャトルは大気圏内
でマッハ１２も出せないって言いたかったんだと思うよ

>>601
ブロック構造だとＵＣ戦艦みたいに誘爆しない

>>611
音が伝わらない宇宙でマッハって言うのも変だが
そうとでも言わないと理解できない速度なんだよな～

618 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:41:18.33 ID:???

>>613
推力の話してるんだから当然じゃん
自由落下の大気圏突入の話してるんなら、WBに限らずにガンダムだってザクだって
大気圏内でマッハ20出せるわｗ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:46:37.32 ID:???

と言うか、スペースシャトルが大気圏に再突入する際の速度がマッハ21で
そこからガンガン減速してくのに「マッハ20で飛んでる」は成り立たんだろ・・・
まだ打ち上げの時にマッハ24まで加速するって話のが流れ的に合ってると思う

620 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:50:46.61 ID:???

熱圏とかは兎も角、成層圏まで飛び込んだ場合、どんくらい速度落ちるんだろ？

621 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 18:56:42.92 ID:???

つーか大気圏突入時にマッハ20出てるからマッハ20出せるんだ、ということでも別にいいけど、
>>598の言ってることの説明に何一つなってないｗ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 19:27:43.51 ID:???

話し合いする際には、論点を共通認識として定義してから行うもんだ。
この流れはWBがマッハ12出す事が論点だから、当然加速性能の話になる。
そこに自由落下を持ち出すのは文字通り論外。
勿論ネタとして「WBはマッハ12を出して（飛んで）る」と言うのに対して「WBはマッハ12を出して（落ちて）る」ってのもありと言えばありｗ
だがあくまで冗談だから「加速してない」や「飛んでない、落ちてる」って反応が出るのは当たり前

問題なのは突っ込みにバカか？とかマッハ20出るのは間違い無いとか煽る事だな

623 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 19:47:13.41 ID:k579XmEh

論点ズラして揚げ足取って叩き出すような荒らしとか一体何者なんだろうか

624 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 21:13:45.93 ID:???

>>617
誘爆して火達磨だなお前さん

625 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 22:05:54.72 ID:???

ホワイトベースは地上でも楽にマッハ12
地上から楽々宇宙まで離脱も出来る

マクロスはフォールドに頼りすぎてて遅そうだよね

626 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 22:24:10.10 ID:???

>>625
逆ですよ
ホワイトベースはミノフスキークラフト使わないと
宇宙に行けない
マクロスは通常推進だけで可能

627 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 22:50:37.71 ID:???

前にマクロスが冥王星辺りから数ヶ月で帰ってきたとか書いてあった記憶あるけど、あれってフォールド使ったんだよね？
でなければ速すぎる

628 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 22:58:17.11 ID:???

せめて最低限の事は自分で調べようとは思わんのか？
スレで全て質問して話に参加するつもりか？

629 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 23:18:41.51 ID:???

>>627
最低限の事＝マクロスが冥王星軌道に飛ばされたときにフォールドシステムが消失した事（ピンポイントバリアの発明にも関係する）
冥王星からの旅とその際の加速度については>>98を見ろ
>>98は地球一周についてはミスしてるのでその部分は>>111と>>117を見ろ

630 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/20(金) 23:28:37.34 ID:???

>>625
あのさ、マクロス見たこと無いくせにここに来ないでくれよ

631 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 00:23:13.30 ID:???

ｻﾗﾐｽさんは劇中の加速度を見るにメイン推力以外で数十Ｇの加速力を持つ化け物艦である。

なんて主張すればいいのかこれは？

632 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 00:52:56.18 ID:???

イグルーの謎ターンはTV版とかの艦内描写見る限りかなりの犠牲者が出てる気がするな
演出優先なのはいいけど近距離で大型ビーム回避する戦艦とか必要だったんだろうか

633 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 00:54:44.32 ID:???

>>631
その主張を既存設定に組み込んで違和感のないものであるか否かぐらいは
考えた方がいいだろうな

634 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 08:09:06.59 ID:???

そんな加速に耐えられるなんて
きっと
サラミスの乗組員はみんな
コーディネーターだったんだな
艦内放送「ただいまより数十Ｇの加速をします」
乗組員「やべ～～固定出来ないやつは後部の壁にへばりつけ～」
コック「トマトがつぶれる～やめてくれ～」
ってな感じか？

635 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 08:53:48.70 ID:???

答えは簡単、凄いGが掛かっている様に見えるだけで実際はもの凄く鈍いから無問題

636 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 09:14:21.82 ID:???

じゃあマクロスもそうだから無問題だろという皮肉なんだが理解できないのか

637 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 09:14:58.73 ID:???

ガブスレイが準光速のビーム並の機動性になっちゃうもんな

638 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 09:15:38.50 ID:???

>>636
だから設定数値による比較が主流になってるんじゃん

639 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 09:25:38.80 ID:???

>>636
頭が悪いのを誤摩化すために言い訳を皮肉として逃げるんですねw

640 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 09:52:13.02 ID:???

映像の演出のみでやるなら、どんな攻撃受けても主砲以外壊れないマクロスと
変態機動で飛び回るバルキリー相手にUCはまったく手も足も出なくなるなｗ

641 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 10:09:13.58 ID:xxSE/cMc

>>622
> この流れはWBがマッハ12出す事が論点だから、当然加速性能の話になる。

ならねーよ、馬鹿ｗ

加速だろうが減速だろうが、
WBの大気圏内最高速度がマッハ12かどうか、

もしかして大気圏内最高速度は推力だけで決まると思ってるほどの大馬鹿なの？

642 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 10:11:29.70 ID:???

>>640
> 映像の演出のみでやるなら、どんな攻撃受けても主砲以外壊れないマクロスと

嘘ばっかｗ主砲以外もダメージ受けてる描写あるぞｗ

正直いって、あんた、コテハン名乗れよ。馬鹿すぎて邪魔だから。

643 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 10:49:10.90 ID:???

マクロス派？は馬鹿を自派で処分してから来てくれないかな

644 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 10:59:29.25 ID:???

>>643
それじゃゲロとゲロ以下の馬鹿を処分してからあなたも書き込んでくださいw

645 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 11:04:20.78 ID:???

自己紹介か

646 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 11:04:42.93 ID:???

>>641
つまりWBの最高速度はマッハ12だから、大気圏に自由落下してもマッハ12以上は出ないって事か
大気圏再突入には地球の自転と逆から入って大気をブレーキに使うからどうしてもマッハ20以下に下げられないんだが
どうやって最高速度を12に保つんだろうか

647 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 11:09:58.62 ID:???

攻撃受けたり爆発してるシーンあるけど、どんなダメージ受けたんだろ？

648 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 11:12:09.05 ID:???

>>641を衛星軌道に乗せてやればマッハ20以上出てるから>>641はマッハ20以上出せるんだろ
あ、これ皮肉ですから

649 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 11:13:23.15 ID:???

皮肉を説明しなきゃ分からない人が居るのはまったく予想外だよね
あ、これ皮肉ですから

650 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 11:16:28.33 ID:???

>>649
お前が一番痛いという皮肉

651 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 11:17:34.52 ID:???

なんか反論出来ない事言われちゃったもんだから自演で適当な事行って濁そうとしてるようにしか見えない

652 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 11:25:34.62 ID:???

地球の公転速度的に俺の最高速度はマッハ80は出るし、太陽の公転速度考えたらマッハ600を遥かに越える

つまり俺はバルキリーより強いドップより強かった

653 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 11:55:56.16 ID:???

再突入でマッハ12出るから最高速がマッハ12ってことは
自力で加速してのマッハ12は無理ってことにならないか

654 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 12:13:22.08 ID:???

>>650
あ、これ皮肉ですから

655 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 13:29:21.32 ID:???

皮肉とかもういいよ！
いつまでも皮肉とかで消費してると、このスレで何の進展もなくなってしまうぞ

ホワイトベースのマッハ12は地上での加速によって到達出来る速度かどうかって話でしょ？

656 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 13:55:38.13 ID:???

>ホワイトベースのマッハ12は地上での加速によって到達出来る速度かどうかって話でしょ？
そもそも、大気圏離脱に必要な速度は？

657 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 14:02:10.42 ID:???

>>646
> つまりWBの最高速度はマッハ12だから、大気圏に自由落下してもマッハ12以上は出ないって事か

馬鹿すぎて顎が外れそうｗ
君、特殊な学校に通ってる？

658 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 14:06:33.49 ID:???

>>656
大気圏離脱が何の関係あるんだ？
WBはミノクラを利用して大気圏離脱すんで、加速で突破する訳じゃないのに

659 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 14:10:05.26 ID:???

一所懸命煽って相手して貰おうとしてる荒らしが居るな

ま、それはほっといて結局現状出てる情報だと
WBの最高速度マッハ12は宇宙でのって事でFAでこの話題は終了
とは言え、この速度でもマクロスの最終速度には全く追いつけないから
あんま意味のある流れじゃなかったんじゃ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 14:24:25.52 ID:???

マクロスvsホワイトベースの速度比べだとどっちが勝つ？
短距離、長距離、地上、宇宙
なんかホワイトベースが勝つのはどれ？

661 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 14:40:33.14 ID:???

ホワイトベース
・ミノフスキー粒子の反発を利用して浮かび、推力で大気圏離脱可能
マクロス
・反重力装置を使わず自力の推力だけで大気圏離脱可能

ホワイトベース
・北米に落着後、2ヶ月かけて地球を一周。ジャブローに到達
マクロス
・20分少々で地球一周

662 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 14:41:51.20 ID:???

>>658
ミノクラって浮遊するためだけの装置であって推進する為には別の機関が必要なんだが

663 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 15:00:15.31 ID:???

>>662
何で658に言ってるんだ？

664 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 15:26:52.13 ID:???

現実的に考えると地表付近だと
ホワイトベースの方が早い
マクロスはたとえ出せても地球がとんでもない事になるから
出せない
海上だと大津波　地上でも町が壊滅又は大規模自然破壊

まあホワイトベースもマッハ１２も出したら同じ事なんだが・・・

665 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 17:25:14.30 ID:???

>>661
上はともかく、下は突っ込み待ちなのか
マジレスなのかどっちだ？

666 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 17:27:03.68 ID:???

>>665
TV版と劇場の違いじゃね？

667 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 17:40:53.27 ID:???

>>666
いや・・・そういう問題じゃなくて

668 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 17:43:08.94 ID:???

美濃蔵使うと船がバブル状の場に包まれて
超音速飛行時の空気抵抗が減殺されるんじゃなかったか？

669 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 17:43:54.80 ID:???

>>667
しょうがないさ、マクロスはボクらの無敵ロボでなきゃいけないんだからｗ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 17:45:31.48 ID:???

>>668
それ過去スレで誰かが言い出した仮説じゃなかったか

671 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 18:03:20.39 ID:???

>>667
いや具体的になにが問題なのか言わないと

672 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 18:59:02.97 ID:???

哀戦士だとユーラシア行って無いんだっけ？

673 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 19:38:06.56 ID:???

アジアとアフリカとオーストラリアは行ってないな
だからこそ外伝の舞台になったんだし
北米からオデッサに向かってベルファスト経由、そこからジャブロー目指しただけだ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 19:43:35.02 ID:???

>>673
アジアは行ってないって、、、、普通に鳥取に寄ってるわけだが、、、、

675 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 20:00:44.59 ID:???

塩を補充するのにシルクロードの塩湖寄ってるな

676 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 21:01:15.59 ID:???

ジャブロー行くまではエンジンの調子が悪いって
設定じゃなかった？

677 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 21:05:24.23 ID:???

そうだけど急にどうした？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 21:12:14.89 ID:???

>>671
地球表層と軌道上の速度を比較してるとかからつっこまにゃならんのか？

679 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 21:14:52.96 ID:???

軌道上の方が距離長くなるもんな

680 ：676：2012/04/21(土) 21:26:00.85 ID:???

いや
ジャブロー行くのに2ヶ月もかかってるとか行ってるから・・・

681 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 21:37:00.42 ID:???

>>679
マジレスなのかボケなのかどっちだ？

682 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/21(土) 21:39:55.31 ID:???

WBが北米に下りたのが9/23
WBがジャブローに到達したのが11/27

683 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 00:07:59.89 ID:???

>>678
最終的な高度が120kmってだけで、軌道上の速度じゃないけどな
同じ突っ込むなら>>676みたいに、ホワイトベースは速度出せない状態だったのを突っ込むべきじゃね

684 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 01:16:52.11 ID:???

>>683
最初に言ったが突っ込む所多すぎて・・・

685 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 01:21:43.02 ID:???

それ以外にどんな突っ込みどころがあったんだ？
1つや2つじゃないだろ？

686 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 02:15:36.70 ID:???

何が言いたいんだ？

687 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 02:18:33.34 ID:???

突っ込むとこが多過ぎるってのに、他にどんな突っ込みあるの？って話なんじゃ

688 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 03:11:43.64 ID:???

ﾐﾉﾌｽｷｰｸﾗﾌﾄの原理が間違ってるとか、バルキリー隊収容を少々扱いとか、根本的に本編を本当に見てるのかとか

689 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 06:26:44.96 ID:???

本編観てないアホは多いな。どっちサイドにも。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 10:25:09.05 ID:???

ミノクラの原理間違ってるってどのレスだ？

691 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 11:02:35.50 ID:???

>>688
ミノクラの原理って後付だから本編見ても分からんでしょｗｗｗ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 11:53:53.18 ID:???

フォールドも重力制御もなしで大気圏離脱したシーンなんて、本編にあったか？

693 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 11:56:46.29 ID:???

愛おぼのマクロスは一旦宇宙に上がってそこでアームドとドッキング
アタリア島に戻った後にゼントラ襲撃らしい

694 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 12:01:36.25 ID:???

>>692
2話か3話のあたりにあるけど…
また見たことない系の人ですか？

695 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 12:42:02.63 ID:???

成層圏じゃなくて？

696 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 13:07:00.56 ID:???

そこまであがれば十分でしょ
アニメ見てりゃ分かるけど、地球製のエンジンで宇宙に出られるという前提で会話してたし
特に支障なく上昇していて、バルキリーを自主的に迎えに行ったんだから

697 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 13:22:52.57 ID:???

地球製かは分からんと思うが・・・どうでもいいけどさ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 13:25:31.33 ID:???

見てて、耳に障害がなければわかるんだけどw

699 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 15:23:54.57 ID:???

まさか成層圏程度で「宇宙」とかｗ

以下参考ｗ
成層圏：高度11-50km
大気圏：高度1000km

700 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 16:07:34.99 ID:???

定義はともかく意味はほぼ同じようなもんだろ。ものすごくどうでもいい。
論文やテストなら×だが

701 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 16:11:50.38 ID:???

成層圏とか民間航空機でも飛んでる高度じゃんｗ宇宙とかｗ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 16:51:58.42 ID:???

半分宇宙に片足突っ込んでるがな。
成層圏プラットホームとかいつできるんだろ・・・

703 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 17:36:53.09 ID:???

んで、ミノクラの原理間違ってるレスってどれだ？

704 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 17:55:40.71 ID:???

半分宇宙に片足突っ込んでる？
大気圏から出るまでまだ２０倍も上昇しなきゃいけないのに？

そこまで強弁してまで…かわいそうに…
…いいよ、宇宙で。もう地上10m以上は宇宙でいいよ。

705 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 19:17:23.40 ID:???

別に俺の意見じゃないからどうでもいいが
煽るなら他所でな

706 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 19:34:19.47 ID:???

前スレより
369 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2012/02/01(水) 21:55:38.54 ID:???
ザンネック
攻撃力及び射程
衛星軌道からの攻撃で地上拠点を壊滅できる（ゼントランの戦艦レベル）
照準、索敵能力
サイコミュ連動射撃システムで超長距離から精密射撃（ミノ粉下でもOK）
推進力
ザンネックベースで地上宇宙を自由に行き来できるほどの推力（AVFレベル）
防御力
ビームシールドとバリアで鉄壁

ぶっちゃけザンネックなら１機だけでマクロスとその艦載機全部相手でも勝てる

371 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2012/02/01(水) 22:06:34.23 ID:???
>>369
第40話　超高空攻撃の下
マルチナ「成層圏に飛行物体、1機のみ」

衛星軌道じゃないです

手元に無かったがもうちょっと前のスレだとVFが最高速を出せる高度3万mなんて宇宙も同然だから当たり前、寧ろ宇宙じゃ遅いとかレスもあった
成層圏＝宇宙認定はガンダム側の主張じゃなかったのか

707 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 22:26:17.85 ID:???

ちょっと前にはマクロスの速度は軌道上のものだし地表付近飛んでるホワイトベースと比べるな、なんて言ってたのに

708 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/22(日) 22:32:13.15 ID:???

ああそんなのあったな
忘れてた

709 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 05:23:33.09 ID:???

結局>>661は撒く豚の妄想ってことかｗ

710 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 07:37:26.32 ID:???

丸一日考える時間あったでしょ
やり直しなさい

711 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 19:12:42.72 ID:???

土方夜勤で疲れてるんだよきっと

712 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 20:23:11.71 ID:???

毎度同じ奴に釣られんなよ
学習能力ないのかお前らは

713 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 21:26:38.76 ID:???

結局>>661はマクロスファンですらないガキの妄想ってことかｗ

714 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 23:08:33.63 ID:???

ゲロ臭い奴だな

715 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 23:37:45.07 ID:???

・・・なんですぐ上で釣られんなとレスされても釣られる奴が居るんだ？

716 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 23:39:03.20 ID:???

なに自演に釣られてるんだ？

717 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/24(火) 23:44:00.96 ID:???

その発想はなかった。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 10:39:55.61 ID:???

結局、今回の比較的長い議論で何がわかったの？
なんか印象的にはUCとマクロスの速度差が全然埋まった感じがしないんだが

719 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 12:17:10.30 ID:???

>>718
今回の、じゃなくて今回も、だろ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 13:39:29.18 ID:???

そもそも差を埋める為の話題じゃないだろ、上の流れは
情報やデータが出て、それを揚げ足取って煽るいつものが出て
それに正面から反論する馬鹿が釣れてっていつもの流れ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 16:11:12.37 ID:???

>>718
圧倒的な速度差があるという説が
嘘だらけだったことが判った。

722 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 16:23:14.18 ID:???

>>721
http://www.youtube.com/watch?v=GsyXg48yl90

723 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 17:58:40.94 ID:???

ゲロゲロ言ってるから特定が楽でいいな

724 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 18:41:16.03 ID:???

ああ、ゲロ厨>>723はすぐわかるw

725 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 19:18:02.89 ID:???

ゲロ臭い奴だな

726 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 20:16:23.58 ID:???

マク豚またゲロに敗北ｗｗ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 20:56:26.07 ID:???

>>726
おじいちゃん、ご飯はさっき食べたでしょう

728 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/25(水) 21:49:10.88 ID:???

スレと全く関係ない動画リンクを貼り付けるキチガイ荒らしがいるな。
本人は愉快なのかもしれんが、荒らしは荒らしだ。通報しとく。

729 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 01:36:51.15 ID:???

さすがにマクロス一隻じゃどうにもならんと思うけど、単純に正面からぶつかってマクロスに勝てそうなUC兵器も無さそう
UCって基本力押し（に見える）戦い方が得意だから印象が悪いのか
00の連合がやったような総力戦をやればマクロスでも、やがて力尽きるはず
マクロスはUCの一番戦力を集結してる場所を訪れないといけないルール追加するか、上手く誘い込むか

730 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 01:49:43.70 ID:???

ＩＦでマクロスキャノンを弾けばおｋ

731 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 13:08:46.18 ID:???

じゃあどうしてコロニーレーザーとかメガバズーカランチャーは弾かないんだよ？

732 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 16:04:32.55 ID:???

マクロス好きな人って設定とかおかしなところがあるってのはわかってて楽しんでるのかと思ってたけど、
もしかしてガチの信者さんみたいな人もいるのかい？
一度マクロス本編を見てみる事をお勧めするよｗ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 16:13:41.67 ID:???

ゲロ臭い奴だな

734 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 16:42:44.68 ID:???

どうやら>>732が正解らしいw
まさかマクロス設定は「面白けりゃいいだろ」が原則で
整合性なんて最初からテキトーってことも知らずに
マクロスファンを自称してるドアフォがいるw

735 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 17:00:14.55 ID:???

ゲロ臭い奴だな

736 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 17:00:23.88 ID:???

正解は
ガンダム好きな人って設定とかおかしなところがあるってのはわかってて楽しんでるのかと思ってたけど、
もしかしてガチの信者さんみたいな人もいるのかい？
一度ガンダム本編を見てみる事をお勧めするよｗ

もっともこの馬鹿はガンダム好きでさえないわけだが

737 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 17:39:35.54 ID:???

>>734も
マクロスをガンダムに変えると正解が出て来るな

だから、○○は嫌われる

738 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 18:04:55.40 ID:???

またゲロゲロ荒らしかよ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 18:46:51.37 ID:???

>>731
wikiでいいからIFが何かググって来なさい

740 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 19:41:30.64 ID:???

>>739
アンカ付ける先>>730と間違ってますよ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 20:07:55.22 ID:???

反論できないんですね分かります

742 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 20:08:31.61 ID:???

いや、合ってるだろw

743 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 20:16:38.39 ID:???

Iフィールドで防げるのってUCのメガ粒子系のビームだけだろ
ビームなら何でも防げると思ってる人ってゲームやりすぎで頭にお花でも咲いてんじゃね

744 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 20:28:58.59 ID:???

別にメガ粒子だけという設定もないけどな
ふざけて言ってるだけだから考察する気は全くないけど

745 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 20:42:55.66 ID:???

ミノフスキー粒子間に働く斥力でビーム弾いてるわけだから、ミノ粉関係ないビームは弾けないよ
弾けるんならそれこそコロニーレーザーもIフィールドで弾けよ、ってことになるわけで

746 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 20:46:16.25 ID:???

そもそもＩフィールドとＩフィールドバリアは違うし
∀のＩフィールドはＵＣですらないな

747 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 20:54:21.48 ID:???

>>745
ならねーよｗ
マクロスキャノンはレーザー光なのか？ｗｗアホすぎｗｗｗ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 21:00:09.23 ID:???

>>747
え、マクロスキャノンってメガ粒子砲だったんだ？ｗｗアホすぎｗｗｗ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 21:03:57.50 ID:???

レーザーはビームじゃないとか思ってそう

750 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 21:04:43.37 ID:???

いつものことだが、どうして書いてないことばかり勝手に読み取って煽れるんだろうｗ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 21:07:41.18 ID:???

そうすれば相手して貰えるからだろ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:28:28.23 ID:???

コロニーレーザーって書いてあるからだろ
しかも設定にない事を勝手に読み取ってるし

753 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:37:38.46 ID:???

>>752
それは違うな
こいつは根拠・設定・情報全て無視して煽れるならそれで良いって方針でやってるだろ
理由があると考えるのは間違い

754 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:39:03.76 ID:???

それは勝手に読み取って煽ってるんだよね。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:39:21.94 ID:???

これでも自分ではきちんと相手に通じてるつもりなんだろうけど、正直何言ってるのか分かんないです

756 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:40:45.89 ID:???

誰に言ってるのか分かんないレスも大概だとおもうぞ

757 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:45:14.59 ID:???

>>756
ごめんね、同じタイミングで3つも書き込みあると思わなかったからさ

>>755は>>752あて

758 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:53:51.67 ID:???

「マクロスキャノンが弾けるならコロニーレーザーをIFで弾けよ」
「マクロスキャノンはレーザーじゃねぇだろ」

こういうことだろ。
理解できないと言うほどじゃないとおもうが。

759 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:55:58.04 ID:???

理解するつもりもなく、言葉尻だけ取って煽って喜んでるようなの相手に何を

760 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:57:13.83 ID:???

そりゃどっちもどっちだろ。
散々煽りあいを28スレもやってんだから

761 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:58:01.76 ID:???

>>758
マクロスキャノンをどうやってIFで弾くんだよ？って質問に対する返答が無いから

762 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/26(木) 23:58:51.53 ID:???

>>760
どっちもって、どういう区分で分けた上で？

763 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:00:51.36 ID:???

ミノ粉関係ないビームは弾けない、弾けるならコロニーレーザー弾け（>>749も言ってるがレーザーはビームの一種）

に

マクロスキャノンはレーザーじゃない、とか返されてもねぇ？

764 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:02:17.19 ID:???

ミノ粉関係ないビームは弾けないってソースなんだ？

765 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:05:51.50 ID:???

>>764
ＩＦバリアの説明が載ってる各種ガンダム系の設定集
Ｉフォールドってのはミノ粉が反発しあって立体格子を形成した場の事を言う
ＩＦバリアシステムはそのミノ粉同士の反発を利用して、縮退してメガ粒子になったものを拡散させてる

766 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:06:39.67 ID:???

>>764
ミノフスキー粒子間の斥力で弾いてるから、って書いたじゃん
人にソース求めるより先に、マクロスキャノン弾けるっていうソース持っといでよ

767 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:10:12.31 ID:???

無知は恥ずかしい事だが悪い事じゃない
だが、無知な分際で知ったかぶるのは罪悪である

ゲロじゃないとしたら困ったちゃんだな

768 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:11:49.43 ID:???

メガ粒子は荷電粒子の一種で、Iフィールドを構成するのはミノフスキー粒子同士の斥力だけど
ビームを弾いてるの自体は電荷じゃないか？
少なくともTフォースでメガ粒子を弾いてるという記載はみあたらん

769 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:13:27.74 ID:???

オフィシャルズにはＩＦでミノ粉を収束、偏向させてるのがメガ粒子砲で
その技術を防御に用いたのがＩＦジェネレーターと記載してあるな

770 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:13:28.22 ID:???

>>766
マクロスキャノンが弾けないと主張するからそれにソース求めたら
弾けるソース求めるのはどーよ

771 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:16:40.12 ID:???

>>768
IFはミノ粉の作用でそれを利用してるって事はミノ粉以外のビームに効果あるって理屈は成り立たんだろ
>>770
出来ないソースより出来るソースを求めるのは当たり前だろ

772 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:17:20.62 ID:???

>>770
そうだね、Iフィールドでマクロスキャノン弾けばいいと言うからには弾けるソースがあるんだよね

773 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:18:55.06 ID:???

メガ粒子は電気的に中性と書かれてるのに
電磁的に圧縮するとか書かれてるのを見つけてしまった・・・むう

774 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:18:57.40 ID:n7NkuSAH

>>>770
ID出せる？
お前はゲロか？
ゲロじゃないならID出して説明を聞けるよな

775 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:20:43.92 ID:???

>>771
できないと断言してるからソース求めたんだろ。

>>772
そんな主張してねーぞ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:20:50.23 ID:???

UCの偉い人はどうしてIFを戦艦に搭載しなかったんだろう？
なんかVガンダムで見たような気がするけど、コロニーレーザーまで防げるなら搭載しない理由がない

777 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:21:28.07 ID:???

>>775

730 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 01:49:43.70 ID:???
ＩＦでマクロスキャノンを弾けばおｋ

778 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:22:34.34 ID:???

>>774
そのネタ何年続けるんだよ一体
このスレにかなり長く居るが元ネタ知らないぞ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:23:32.59 ID:???

>>777
さて私は誰でしょう

780 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:24:45.09 ID:n7NkuSAH

>>778
知らないなら関係無いって事だろ？
発言に責任持つ為にもID出しなよ

それしないって事は隠れて荒らしてる奴って認識されても仕方ないよね

781 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:25:03.09 ID:???

>>778
前スレでも出てるのに、かなり長くいて知らないって……
あ、「この」スレか

>>779
だからお前は何を言ってるんだ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:26:09.45 ID:???

>>781
「元」ネタ
ゲロゲロ喚いてる奴が居ることしか知らないな。

783 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:26:29.17 ID:???

マクロスキャノンに多少の効果があるとしても出力的に全く防げないという可能性は無いの？

784 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:26:56.29 ID:???

ゲロは知らないけど、無知で知ろうともしないで適当こいてうやむやにしようって荒らしでFA

785 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:27:39.96 ID:???

>>783
可能性は十分あるが、そもそもIFの効果があるのかないのか
マクロスキャノンは荷電粒子ビームなのか不明っていう

786 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:28:25.69 ID:???

>>782
前スレで元ネタ説明されてるだろｗ

787 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:28:29.41 ID:???

>>783
あるよ
メガ粒子砲の出力とIFジェネレーターの出力によるだろうけど

788 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:28:36.60 ID:???

>>784
相手に無知無知って言ってりゃいいと思ってね？
それで勝った気になったら他所行ってくれ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:29:15.80 ID:???

>>786
自分と意見の違う奴をゲロゲロ言って叩いてる姿しか見たことないな。

790 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:29:50.40 ID:???

さーて、煽る事のみにシフトして文章が減ってまいりました

791 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:30:16.89 ID:???

>>790
>>790

792 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:31:07.96 ID:n7NkuSAH

>>788
よし、ID出して無知じゃない事を証明してくれ
勝った気とか以前に知らないと話にならんのだからね

793 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:31:21.50 ID:???

自分を除外して考えられるというのはある意味すごいな

794 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:33:58.35 ID:???

>>789
よほど偏った視界をしてるんじゃないのか
最初から最後まで読み返してみれば？

795 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:34:56.53 ID:9zPh94Nr

頑なにID出さないってのは発言に責任取る気がない
つまりそう言う事だなｗ

796 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:35:07.23 ID:mu/6x6Qx

>>792
出す分には構わないが、俺はマクロスキャノンが防げないと断言するならソースだせしか言ってないぞ。
単なる煽り合いに付き合う気もない

797 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:35:24.98 ID:???

>>790
前スレも、というかずっとこんな煽りあいに終始してたスレだがなｗ

798 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:36:24.48 ID:mu/6x6Qx

>>795
ﾆﾔﾆﾔ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:39:20.48 ID:n7NkuSAH

>>796
よし、出したね
出した以上は、君は荒らしでは無いと言う前提で語らせて貰う
君は「悪魔の証明」を知っているかな？
証明と言うのは「出来る」事を表す事であって、「出来ない」事を表す事では無いんだ
出来る証明に対して出来ない「反証」を求める事はあるが、まずは出来る証明が先にあって始めて意味があるんだ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:43:17.33 ID:???

>>796
先にIフィールドでマクロスキャノン弾けと言ってる人がいるんで、その方にマクロスキャノン弾けると思ったソース出していただきたいです
あ、もちろんそれはあなたが言ったことではないと主張していることは承知しております

ちなみに>>768の
＞ビームを弾いてるの自体は電荷じゃないか？
というのもソースのない主張ですが、もちろんあなたの発言ではないですよね

801 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:46:14.10 ID:mu/6x6Qx

>>799
明確な設定が無い部分に関して「できない」と断言してるのに対してそのソースを求めるのは悪魔の証明じゃない。

>>800
それは俺だが設定に対する推論であって主張じゃ無いものにソース求められても困る。
ちなみにその後、773で言った内容を否定してる。

802 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:49:06.28 ID:n7NkuSAH

>>801
出来るソースと出来ないソース。共に無いなら分からないだね
だが、出来ない可能性の根拠はソース付きで出てるね

803 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:53:24.94 ID:Urv4sjci

Iフィールドで防げるのはメガ粒子のみって設定はセンチネルで見た記憶がある。
他作品ではどうなってるか知らんが。

804 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:53:37.10 ID:mu/6x6Qx

>>802
その通り、結論は分からない。
出来る可能性としてはﾏｸﾛｽｷｬﾉﾝが荷電粒子なら、Iフィールドの電荷で弾ける可能性がある。

805 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:55:02.05 ID:n7NkuSAH

・IFジェネレーターはミノ粉のIFを利用しメガ粒子に対応する技術である：ソースあり

仮に、マクロスのビームも粒子だから「干渉するかもしれない」って意見を挙げる事は出来る
でも、「かもしれない」は同じ「かもしれない」とイーブンな関係
つまり「干渉しないかもしれない」って意見と同等

こういった意見の重要性を述べる上で、大切なのはやはり「それが成り立つ」肯定の根拠である
「自分はこう思う」じゃなくて、他人に納得して貰う為には、それが重要不可欠だ

「俺はそう思わない」だけ言いたいなら別に良いんだけどねｗ

806 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:56:44.80 ID:???

可能性があるじゃなくて、その可能性を高める為にソース求められてるんじゃ？
例え
1%でも可能性があった場合、それだけで可能性がある！とか言ってもえー？ってなもんだろ

807 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:58:15.27 ID:mu/6x6Qx

なんで分からない事を断言してんの？という事が言いたかっただけなんだけどね。
そもそも威力で押し切られそうだけど

808 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:58:32.57 ID:yG3UF/73

マクロスキャノンはFだと重量子反応砲になってたが初代は違うのか？

809 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 00:59:58.90 ID:???

初代は不明
昔の設定では荷電粒子ビームって設定になってた・・・様な気がする。

810 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 01:02:52.06 ID:n7NkuSAH

>>807
出来ない根拠が出てるからじゃないかな？
IFはミノ粉特有の性質利用されてるって

勿論、もしかしたら万が一の確率でマクロスのビームが同じ性質持ってて影響を受ける可能性があるかもしれない
でも、その可能性は何%？
お前さんの意見は言い訳にしかなってないのよ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 01:05:23.50 ID:mu/6x6Qx

>>810
Iフィールドは荷電してるから、荷電粒子相手なら弾ける可能性があるとさっき言ったろ。
煽り始めるならもう付き合う気は無いぞ。

812 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 01:06:13.60 ID:???

成功率99%だったら成功しますって断言しちゃうなｗ
成功の根拠があって、失敗の根拠が無くて『もしかしたら』な1%の失敗の確率なんだしｗ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 01:07:52.38 ID:???

現実だと1%って結構大きいんだけどねー
故障率が1%もある商品とか使い物にならないし

814 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 01:09:47.01 ID:n7NkuSAH

>>811
IFは荷電したミノ粉の特性な
荷電したから可能性はあるってのは、荷電した程度では可能性は無いってのとイーブンだぞ
マクロス側の粒子が荷電してミノ粉と反応して始めて可能性が高くなるんだ

可能性があるじゃない、可能性が高いとなって始めて意味があるんだ

815 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 01:11:49.25 ID:???

>>813
成功率と故障率って全然別だろ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 01:14:04.01 ID:???

UC戦力でマクロスに勝てる可能性がある！
だからUCはマクロスに勝てる！

817 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 01:15:00.29 ID:???

>>814
2行目の前半と後半の因果関係が意味不なんだが・・・

818 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 01:15:20.42 ID:???

煽りの時間です

819 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 01:19:23.67 ID:???

具体的な意見無しに分かりませんって言っても、そうかとしか言いよう無いな

820 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 01:21:14.28 ID:???

どうせまた次スレ立てる汚物がいるだろうから言っとくが、次は30スレだぞ

821 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 01:23:02.56 ID:???

結局、Iフィールドはメガ粒子にしか効果無いでFAじゃないの？

822 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 01:47:31.22 ID:???

>>816
勝算なんてない
でも希望はあるわ

823 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 05:23:37.43 ID:???

>>808
Fで新規設定されたから、初代も重量子反応砲"だった"事になった
（設定的には情報制限解除による過去の事実の公表）

824 ：超時空人間名無しさん：2012/04/27(金) 09:03:19.59 ID:???

何だか２５スレ目にあった
『理由は無いけどガンダム側は攻撃当たる！理由は無いけどマクロス側の攻撃は当たらない！』
みたいな物言いだな＞Iフィールドでマクロスキャノンを弾ける

825 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 13:32:40.00 ID:???

仮に干渉したとして
艦首数百ｍ使って加速したビームが
Ｉフィールドとほぼ同じ理屈のビームシールド打ち抜いた
Ｖ２や９１より弱いと？

826 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 17:00:26.98 ID:???

ビームシールドとIFは別もんだぞ？

827 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 17:51:08.89 ID:???

>>826
あれってＩＦの中にビーム詰込んでるんじゃないの？
あと
ドズルもこの程度の長距離ビームで云々って言ってたから
強力なビームは通過するんでは？

828 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 17:57:17.93 ID:???

>>827
ビームシールドはビームサーベルと同じ原理でIフィールドでメガ粒子を包んでそれを直接武器や盾にしてる
Iフィールドジェネレーターはメガ粒子を包んでるビームのIフィールドに干渉して拡散させて効果を無くしてる

829 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 18:17:49.17 ID:???

結局、
「Iフィールドはミノ粉格子だからメガ粒子にしか働かない」
が真ならば
ミノ粉は電磁場にも干渉しない事になるのだが、
このスレの基地外豚はゲロゲロ連呼するしか能がない訳か。

830 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 18:20:43.27 ID:???

Iフィールドは実体弾は素通りするが、ビームシールドはサーベルとヒート剣等が干渉する様に（ある程度は）ハジく事は出来るんだろう

831 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 18:22:45.22 ID:???

汚物参上

832 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 18:24:55.29 ID:???

ミノ物理学は現実の物理学とは違うでFA

833 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 18:40:10.58 ID:???

ばか？

834 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 19:10:41.32 ID:???

>>829
基地外だの豚だの連呼するしか能のない汚物に言われても

835 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 19:32:10.25 ID:???

Iフィールドでマクロスキャノン弾けなんていうソースのかかってない与太話いつまでもクチャクチャ噛み続けてんなよ

836 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 19:39:21.30 ID:???

ＩＦは箕子の格子構造なんだから箕子にしか反応しない。以上。

837 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 20:10:44.18 ID:???

>>830
サーベルとヒートホークが反応するのはIFじゃなくて芯になってるメガ粒子の電磁反発じゃなかったか

838 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 21:46:52.78 ID:???

>>828
仕組みは解ったが
それだとビームサーベルも無力化するんじゃないか？

>>830
ビームシールドはずっと
実弾は焼いてビームはＩＦで弾いてるんだと思ってたｗｗｗ

839 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 22:10:44.66 ID:???

>>837
範囲内に充満してるんじゃなくてｌ、球状の表層に作用してるんだろ
そうじゃないとビグザムは自分がビーム撃てん

840 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 23:04:44.73 ID:???

>>839
発射する時だけＩＦで砲身作ってるとかいう話あったぞ
真偽は知らん

>>838
ビームサーベル自体がIFで包まれてるから
IFがIFの場を壊せなないと無力化しないんじゃね

841 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 23:34:06.97 ID:???

というかミノ粉をIフィールドで圧縮、撃ちだす兵器がメガ粒子砲であって
別に撃ちだされたビーム自体がIフィールドに包まれてるわけじゃ……

842 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 23:34:09.90 ID:???

>>840
発射する時だけじゃなくて、砲身の無いメガ粒子砲はIFの反発を利用して砲身の変わりにしてるだけだけど？

843 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 23:36:15.91 ID:???

>>841
包まれてなければ、発射と同時に反発しあって拡散して終わりじゃね？

844 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/27(金) 23:43:17.14 ID:???

ミノ粉をIフィールドで収束圧縮したのがメガ粒子で、それを撃ち出すのがメガ粒子砲
圧縮の度合いによって、即座にバラバラになるって事も無いだろ
メガ粒子はIフィールドの影響を受けるから、包まれてる必要は無いけどね

845 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 01:14:33.97 ID:???

>>843
メガ粒子同士が反発するなんて設定あったか？

846 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 01:25:01.55 ID:???

>>842
発射する時だけにしないと、ものすごくありがちな弱点になるんじゃね

847 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 05:03:04.06 ID:???

>>843
ソースは？

848 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 10:42:43.26 ID:???

ミノ粉を圧縮したのがメガ粒子だろうけど、メガ粒子になると反発しなくなるのか？

849 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 12:22:28.48 ID:???

ＩＦとメガ粒子間にタウフォースが発生するとは書かれてるが
メガ粒子間に発生するなんて記述はないな。

850 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 12:25:13.64 ID:???

補足
ただしＩＦとメガ粒子間にタウフォースが発生するというのも実は明言されてない

851 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 14:34:00.36 ID:???

>>849
その場合、メガ粒子になると反発が発生しなくなるって記述が必要なんじゃ？

852 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 14:44:36.36 ID:???

メガ粒子砲の構造説明にある収束リングと加速リングはIFを使用してるって設定あるから
メガ粒子にもTフォースが作用すると考えて間違い無いよ

853 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 16:12:31.44 ID:???

だからIフィールドとメガ粒子の間だけTフォースが発生するなら問題ない。
先に言っておくけどこれは主張じゃなくて考察な

854 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 16:46:36.55 ID:???

メガ粒子とミノフスキー粒子の間にTフォースが発生しない根拠は？

855 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 18:07:38.28 ID:???

きっと考察だから何言ってもいいんだろ
もちろんマクロスキャノンでIフィールドぶち抜け、コロニーレーザーでもエネルギー転換装甲は抜けないかもしれない

856 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 18:55:56.18 ID:???

それは考察じゃなく妄想という
ソース無き考察と妄想の違いを語れよ、マク豚！
せめて一般的な物理学くらいは理解してから来いよｗ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 18:58:22.38 ID:???

とゲロがほざいても何の説得力もありませんねw
グライダーというあだ名の由来はなんだっけ？

858 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 18:58:50.32 ID:???

>>856
おい、また口から妄想溢れてんぞ

859 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 19:33:52.20 ID:???

ソースを元にした考察と妄想は違う
同時に、根拠を元にした推測と、根拠無き憶測は違う

元がミノフスキー粒子であり、IFの影響を受ける設定のメガ粒子は、ミノフスキー粒子と同じような性質を持ち
互いに反発しているのを抑えられてると考えるのが推測
メガ粒子は反発すると設定に書いてないから反発しないは憶測

現実の物理と違って、正確な答えの出る話では無いのだから、当然可能性の高い方を採用するべきである

860 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 19:34:58.37 ID:???

つまり結局、マクロスキャノンに対しては、IFジェネレーターは無意味であるとここでは結論付ける

861 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 19:37:48.00 ID:???

>>773
>メガ粒子は電気的に中性と書かれてるのに
>電磁的に圧縮するとか書かれてるのを見つけてしまった・・・むう

電磁的に圧縮するのはミノフスキー粒子の状態の時
Iフィールドは磁気圧で形成してるとか（ハイパーマグネットがどーとか）
メガ粒子に変化する前は電荷持ってます

ハイパーマグネット　　　　　　　　　　　　　　　　　　素手
↓↓↓磁気圧
－－－
密度の高いミノ粉（Iフィールド）　　　　　　　　　　　なべつかみ
↓↓↓Τフォースによる圧力
－－－縮退層
メガ粒子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　熱い鍋

すごく適当なので伝わるかどうか怪しいが、オフィシャルズ読む限りこんな感じでないかと思ったり
素手では持てない熱い鍋持つ時に、なべつかみ使うようなｗ
で、Τフォースが出るのはミノ粉が濃い時（格子結晶状態に整列してる時）なので、融合してメガ粒子に変化した後は出ないんでないかな
オフィシャル図だと、メガ粒子は中性粒子なので収束直進性が高いが位相でエネルギー失うので射程無限ではない、みたいな言い回しだから
この状態ではΤフォースなんて発生してないっぽいし（あるんだったらここで書いてるだろうｓ）

862 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 19:55:50.93 ID:???

水分子は、分子全体では電気的に中性だが、
電子レンジで電磁的に振動させる、つまり加熱することができるぞ。

863 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 20:39:40.68 ID:???

水分子は極性分子で影響うけて当たり前だぞ。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 20:40:27.86 ID:???

>>861
あーIFの方を電磁的に制御するのか

865 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 20:44:38.46 ID:???

>>863
分極しているが、全体としては中性だってのがミソ。

866 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 20:46:30.30 ID:???

>>865
水全体では中性だとしても、マイクロ波は個々の分子に影響するでしょ

867 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 20:52:00.54 ID:???

>>866
いや、H2Oは分子単体でも中性だよ。

一部H+とOH-にイオン化しているし、
局所的には水酸基のために分極しているけど、
分子全体としては中性。

868 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 21:51:43.48 ID:???

いやだから
極性自体はあるから

869 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 23:24:56.57 ID:???

>>859
その可能性の高さを誰が決めるんだ？
自分で決めても全く意味ないぞ

870 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 23:52:36.20 ID:???

前提条件の有る無しじゃね？
前にもあったけど、設定＞現実の物理学とか
設定に無い条件を現実で補強するのはありだけど、現実で設定を蔑ろにするのは無しとか

871 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 23:55:27.06 ID:???

考察には設定を作る作業も含まれるべ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/28(土) 23:59:41.56 ID:???

作る言うなｗ
せめて、仮定すると言えｗ

873 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 00:24:27.24 ID:???

とりあえず設定無視してこじつけては反論されてソースソース言い出さなきゃ別にいい

874 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 00:33:00.34 ID:???

設定を曲解してこじ付けて叩く→設定無視してこじつけて反論

どっちも同レベルでございます

875 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 00:46:32.22 ID:???

>>872
んなこと言っても明日、禿か福井が思いつきで何か言ったら即変わっちまう程度のもんですしｗ

876 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 01:11:38.64 ID:???

後付優先の法則はそれはそれで成り立ってるから、変わったら変わったで再度考察すれば良い
ってか、福井が何か言って関係無かろうｗ
それが公式に組み込まれてからなんだから

877 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 09:12:39.39 ID:???

>>868
だから何度も書いてあるのが読めないのか？
全体として中性だが分極によりで電磁波との相互作用が発生するんだよ。

中性というからには電荷の偏りを全く許さないというのなら、
全ての元素は原子核が＋で電子がーだから極性を持ってんだよ。
おまえ中学ちゃんと卒業したか？

878 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 09:50:27.54 ID:???

>>877
だから最初からそうとしか言ってないだろ。
何を一人で勝手に暴走してるんだ。

879 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 10:41:27.78 ID:???

>>871
設定作っていいのは製作スタッフだけだろｗ
外野が勝手に作るな。

880 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 11:09:59.16 ID:???

>>875
禿が言ったから設定になるとか言うとホワイトベースはヤマトに勝てるようになるぞ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 11:36:51.59 ID:???

福井も小太刀もイラネ

882 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 12:20:56.08 ID:???

>>880
勝てる設定作れば勝てるんじゃね
禿でもやらんだろうけど

883 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 12:21:35.79 ID:???

>>879
それじゃ設定の考察できませんがな
公式設定ならスタッフの仕事だけどさ

884 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 14:40:15.02 ID:???

>>883
何を考察するんだ？
考察の対象は「設定」じゃないのか？

つーか勝手に作ったらそれは「捏造」だろw

885 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 15:12:38.67 ID:???

>>883
設定の考察と設定を改ざんする事は違うんやで～

886 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 16:07:27.11 ID:???

>>882
お前は何を言ってるんだと

887 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 16:07:50.61 ID:???

この板でのさばっている豚のモラルってのはこの程度なわけか…
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1335607089/

888 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 16:15:39.90 ID:???

伸びてない段階で「誰か」が一人で立てて自演でもしてるトコだな

889 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 16:17:34.50 ID:???

ゲロさん氏んだ方が良いですよ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 19:07:35.27 ID:???

そうやって都合悪い事は全部ゲロのせいにしておけばいいんだから豚には天国なんだろうなｗ
しかも最初は基礎的な物理学への知識の無さを指摘してくれた人への逆恨みから始まって、
自演･粘着によって保存則を破っいないと言ってる奴は妄想、荒らしのゲロと、
自分達に都合のいい存在を作り出し、旧シャアにいつまでも居座り続け、スレ立てるのはゲロと、
ここでもスレ立てた責任までも他者に押し付ける恥知らず！
現実問題としてスレが立てばマク豚の巣になることからもスレ立てしてるのはマク豚なのは明らかなのに、
ガノタが荒らしてるといい続けてる。
マク豚は、いい加減に自分が病気だと気付いて入院でもしたらいいのにな。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 19:27:38.93 ID:???

>>882
禿が「波動砲さえ避けられればホワイトベースが勝ちます」って言ったのは結構有名じゃないか？

892 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 19:51:25.26 ID:???

ソースだせゲロ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:11:57.59 ID:???

アニメの巨大ロボットなんて、現実的かどうかわかっていてもよさそうなもんだが、
マク豚は「マクロスはリアル！！！！！」で思考停止してるから情けないｗ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:20:31.39 ID:???

>ガノタが荒らしてるといい続けてる
ゲロが荒らしているの間違いだろうが？
ガンダムに詳しくないお前がガンヲタ気取りか？氏ねよゲロ

895 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:24:50.00 ID:???

マク豚は～と何年も思考停止してる汚物がいるのはこちらですか？

896 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:26:56.56 ID:???

>>895
ゲロゲロ言ってれば自分の低能も誤魔化せると思い込んでる精神障害者がいるスレはここですよ。
その精神障害者とは、あなたのことですよ。

さようならｗ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:33:55.27 ID:???

>>891
さすがに映像にしないと・・・
禿は間違いなく天才だけど言ってることは適当だから

898 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:36:36.64 ID:???

と言うか、質問されちゃったから適当に答えた感プンプンなんだがｗ

899 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:38:01.20 ID:???

結局はゲロゲロ言ってる奴は、一人くらいしかいないんだろうな。
もしかしたら、バカがゲロの名を語って荒らしてたせいで、ゲロアンチもいるかもしれないが、
ゲロゲロ言ってる奴は、どいつも低学歴。
マク豚全員が低学歴なのか、一人の低学歴が粘着してるのか。

900 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:39:41.87 ID:???

禿の発言はかなり適当だからな
カミーユはギュネイに殺されたんじゃね？とか本気で信じてる奴居るのか？

901 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:40:11.13 ID:???

・マク豚とか言ってる奴
・ゲロゲロ言ってる奴

ここは低学歴な異常者のｽｸﾂですね

902 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:42:44.40 ID:???

>>899
ソース出せよ

903 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:46:05.86 ID:???

>>900
禿はカミーユはギュネイに殺されるなんて一言も言って無いんだが・・・

904 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:46:12.30 ID:???

>>902はゲロをソース代わりにいろんな食べ物にかけて食べてんだな。
キモッ！

905 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:46:58.14 ID:???

>>901
お前がry

906 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:53:39.82 ID:???

院卒技術者の俺が低学歴をあざ笑うﾃｽﾄ

＊ただし大学はFラン

907 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:53:52.76 ID:???

カミーユがギュネイに撃墜されるってのは曲解して広がった噂だわな

908 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 20:59:59.02 ID:???

>>904
ゲロゲロ言うしか能のない人乙

909 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 21:09:45.81 ID:???

前にグラさんが夜勤扱いされていたが、グラさんのようなエリートが、
夜勤あるような職種で働いてるとは考えにくい。
もしかしたら、海外で勤務してるエリートなんじゃないだろうか？
大学院を修了して海外で技術的な研究職とかガチのエリートだな。
アニヲタが嫉妬するのも無理のない話だなｗ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 21:11:15.32 ID:???

>>909
で？

911 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 21:32:25.85 ID:???

WBはﾐﾉ蔵とフラッシュ整流システム、化学ロケット推進の
HV空母

以上

912 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 21:36:07.51 ID:???

ヤマトのワープってマクロスのフォールドより遠くまで飛べるんかな？
ヤマトって滅茶苦茶速いよな？

913 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 22:25:04.03 ID:???

ヤマトは確かワープ使わない通常（？）推進で光速のウン十%って速度だったはず
まぁ、アンドロメダまで行くんだもんな
マクロスの比じゃない

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 22:27:28.58 ID:???

ヤマトって
火星をテラフォーミングしてて
冥王星まで2・3ヶ月で行ける艦隊を
圧倒的に殲滅できるガミラス艦隊に
１隻で勝てるとんでも船だぞ
さらにプロミネンスに当りそうになるぐらい太陽に近づけるのに
コロニーレーザーじゃ傷一つ入らんだろ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 22:31:08.63 ID:dhXrA14F

>>906
Fランの学部から院にいくなんて大したもんじゃないか。
少なくともお前よりは能力があり、努力もしているんじゃないの？ｗ

916 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 22:31:20.91 ID:???

マクロスは1つの銀河を現在進行形で探査中
ヤマトはアンドロメダまで飛ぶ
桁が違う

917 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 22:34:54.72 ID:???

アンドロメダ？

918 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 22:55:37.94 ID:???

>>909
君、とても楽しそうだね。
ゲロの真似をして、ゲロ役の自分を罵倒して、それで皆に注目されて、
たったそれだけで君の自尊心が保てるわけだ。
でもさ、ちょっと考えてごらん？他人が自分をどう見ているか。

見る人が見れば、君の自演なんて本当に簡単にわかるんだよ。
そして、君がここまで長い間憎悪に染まり続けている様を見て、
よほどゲロに言われたことが屈辱的だったんだろうなと想像している。

でもね、そうやって憎しみに満ちたまま自演を続けている間は、
君という人間にはゲロから受けた屈辱以下の価値しかない。
君は、君が憎悪する人間よりも遥かに無価値で卑しい存在に成り下がっている。

それでよければ、これからも楽しめばいいんじゃないかな、
法律の範囲内で。

919 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:04:05.58 ID:???

>>915
いやそれ俺の話な

920 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:17:14.86 ID:???

毎週日曜は恒例のクズゲロ大ハッスルタイムやね

921 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:27:10.27 ID:???

>>914
いや、ガミラスに1隻で勝てるってのは微妙に違くね？ｗ

922 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/29(日) 23:43:31.41 ID:???

ところでこのスレってゲロ役って何人いんの？
なんかゲロがゲロを罵ってないか？
まさか自演？

923 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:05:01.57 ID:???

さしあたり>>909、>>918あたりはゲロかどうかは別としてマッチポンプぽいけどな
あ、ソースはないっすｗ

924 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:10:22.32 ID:???

グライダーさんは
午前５時から７時ごろ起床
午後２１時就寝

という基本事項ぐらいいい加減に覚えて欲しい
特に就寝時間のブレなさは見事だよ

925 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:17:48.19 ID:???

何気にヤマトの凄いトコは自己再生能力だと思う
よくネタにはされてたけど、これPS2だかのゲームでそのままの意味で再現されてたんだよなｗ

926 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:25:00.76 ID:???

あの修理資材を艦のどこに積んでるんだろうなｗ

927 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 00:29:09.22 ID:???

>>922
ゲロ認定してる奴がお互いに認定しあってるだけじゃねーの？

928 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 01:07:05.71 ID:???

つまりゲロ無き今もゲロゲロ言ってると？
いつ頃からゲロはいなくなったわけ？

まぁいいや、ガンダム好き＝ゲロってわけじゃない事だけわかってもらえたら
ゲロ扱いされてるわけじゃないし特に何も困らない

929 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 01:22:54.48 ID:???

ゲロなんて最初から居なかったんだ！

まじめな話、煽りが作り出した幻影じゃないの最初から

930 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 01:49:53.93 ID:???

いやいやホワイトベースはグライダーって言ってた時に、物理板はID出てたが速度的に自演は無理だったと思うよ
それ以前からガンダムのジャンプ力を計算したりしてる人はいたし
その計算に強いのは全く問題無かったけど、滅茶苦茶口が悪かった
知らない人へ言っておくと最初に喧嘩口調で煽り始めたのゲロからだからね

931 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 02:06:27.27 ID:???

微妙に火消ししたい人いるのかな？
そんなことより次スレいるかどうか語るべきでは？

932 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 02:09:19.51 ID:???

確かにジャンプ力とかホワイトベースのエンジン出力で上昇する速度だかなんだかとか、
ちゃんとした計算してた人はいたけど、それとゲロって別口じゃねーの？

少なくともゲロって言われてたやつの計算はまったくまともじゃなかったけど

933 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 02:13:53.92 ID:???

エネルギー保存則が理解できない人が居たが
あれがゲロかねぇ？

934 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/04/30(月) 03:07:36.96 ID:???

結論は絶対不可能。

935 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 07:49:42.60 ID:???

ゲロの投げたブーメランは落ちる事なく、地球を一周して自分に当たるのであった

936 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 08:00:17.98 ID:???

>>930
> 知らない人へ言っておくと最初に喧嘩口調で煽り始めたのゲロからだからね

知ってるつもりの人に言っておくと、
自分に喧嘩口調で反論してくる人をゲロと呼んでるだけでしょ。
世間ではそういうのをマッチポンプっつーんだよ。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 08:32:32.02 ID:???

>>936
一番問題なのは過去ログも読まない奴が、ゲロと同じ様な作戦だか、アイデアを何度も書き込む事だろう
結局、それが荒れる元

938 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 08:57:11.30 ID:???

>>937
それは結局、ゲロ認定した主張をちゃんと反証できていないからじゃないの？

939 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 10:19:50.32 ID:???

過去に無理だと言われたアイデアも何回も出てるけどな

940 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 10:35:09.39 ID:???

>>938
お前が過去ログを読まない奴だという事が良く分かる書き込みだな
荒れる元を作っているのはお前自身でもある訳だ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 11:06:31.25 ID:???

>>921
ガミラスのごく一部らしいね戦ったの
でもなんで本土まで進行されて
他の艦隊呼び戻さなかったのかが謎

>>926
あれ
途中の小惑星で調達してるらしいよ
後、艦内に工場があるらしい
一応移民用だから・・・

942 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 11:28:21.43 ID:???

>>941
スレ違いなんだが…

943 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 12:07:34.46 ID:???

ゲロと同じ作戦って、ゲロが出した作戦って具体的にどれ？

944 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 12:11:50.55 ID:???

>>915赤っ恥www

945 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 12:12:56.09 ID:???

スレのそれこそ1桁台の初期から言われてた事

真面目に議論する住人＞＞＞＞＞＞＞＞ゲロ煽ってる馬鹿＞ゲロ

過去ログに関しても、ここまで伸びてれば読めない奴が出てくるのも当たり前だし
同じような作戦が何度も出るってのは、誰だって思い付く作戦って事でもある
初期のイカロス君みたいに、論調から言ってネタ前提って事もある

現在は

真面目な住人＞＞＞＞＞＞＞ゲロ認定厨＞ゲロ煽って楽しんでる奴＞ゲロ

くらいかな

946 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 12:21:22.80 ID:???

真面目な住人って誰？
毎回、過去ログも読まないで、書き込みする奴はゲロ以下なんだけど？

947 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 12:22:27.68 ID:???

＞ゲロ以下なんだけど？
＞ゲロ以下なんだけど？
＞ゲロ以下なんだけど？

948 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 12:28:38.44 ID:???

無知は恥ずかしい事だけど、悪い事じゃない
知識がどんなにあろうと、煽る奴は荒らし

949 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 12:37:44.24 ID:???

>>948
現実にはその無知が荒しの元凶だろうが？

950 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 12:40:46.73 ID:???

荒らしの元凶は今も居るか居ないかよくよく分からんけどゲロ（改名前グライダー）
荒らしの要因は煽って叩いてってやってる人や煽りに反応して認定とかしてる人だよ？
ただ、無知なだけじゃ荒らしにならんだろ
無知な上で煽ってるような奴は嵐だけどな

951 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 13:05:17.31 ID:???

>>1のテンプレ
読んで分かる荒らしはスルー
荒らしに構うのも荒らし

認定厨はどう自己弁護しようとこのスレでは荒らしだよ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 13:32:36.90 ID:???

構うヤツが荒らし！、としか言わないのも立派な荒らし行為だわな

953 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 14:02:58.13 ID:???

一番の荒しはゲロ認定ウザイって書き込む奴らだろ
ココはゲロ刷れだしな

954 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 15:54:55.19 ID:???

んで、テンプレ戦力はこの

955 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 16:27:42.96 ID:???

>>930
へー、計算式と結果を示したんなら、スレに貢献してるじゃんｗ
計算すらできずに印象論だけの連中はゲロにタメ口きく資格ないな。

956 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 16:43:21.90 ID:???

最初にWBの推力では重量を支えられないって計算結果があって
それに対してミノフスキークラフトが話題に上るも、今度はWBの出力全てつぎ込んでもやっぱ無理と言う計算結果が出た
ここでWBなんか飛べねーんだよってなった
それに対してゲロ（グライダー）がWBはミノコウラでグライダーと同じ要領で飛べるとか言い出した
必要とされるエネルギー（出力）が足りないと言う反論にグライダーはエネルギー無しで飛べるとか頓珍漢な流れに
果ては仕事量の話を持って来て、浮いてる（停止）してる状況に必要なエネルギーは0だからWBは飛べるとか言い出した

ゲロは結果なんか示してないよ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 16:47:50.52 ID:???

たしか出力からどう上昇可能か出す計算が思いっきり間違ってたな。

958 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 16:48:27.67 ID:???

計算間違い以前にWBの推力の公式設定が二つあったような

959 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 16:49:58.44 ID:???

冗談でやったエネルギー保存則的には0ネタに
思いっきり引っかかってくれた時はﾜﾛﾀ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 16:53:52.61 ID:???

結局荒らし楽しいです＾0＾ってのがスレ食い潰したって事には変わりないな

961 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 17:00:14.16 ID:???

・相手を納得させられないのは相手の頭が悪いからって奴
・誰かの尻馬に乗って煽りたい奴

この2つがガンだな

962 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 17:10:29.24 ID:???

過去ログなんか読める訳無いんだから、テンプレに「侵入といか無理です」とか「正面戦闘だから政治的駆け引き無理です」
とか入れときゃいいじゃん

963 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 17:11:19.43 ID:???

いきなり全く違う話をしてどうした？

964 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 17:15:18.70 ID:???

この流れの上の方で、「過去ログ読まないで同じ事言う奴が荒らしだ」ってあるし、スレも終盤だからだけど？

965 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 17:26:15.25 ID:???

コミュニケーション能力に難ある奴が普通に居るからなココ

無知なくせに知ったかぶって見当違いな事言ってるようなのは叩かれる
これは当然だと思うが、単に知らないで提案してるようなレスに噛み付いてるようなもの居るし
最低限の事は調べてくるのは当然だが、だからといってそういうのに当り散らすような奴には
議論は無理だと思われ

966 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 17:31:49.81 ID:???

>>956
あれ？
あの時に議論になったのは、WBがエネルギー保存則を破っているかどうかじゃなかったか？
だとしたら上限値を決めるのは推力ではなくて馬力のはずだが…

そこでゲロが
「WBが飛んでいるというだけでエネルギー保存則を破っているとは言えない、
グライダーがエネルギー源を積んでいないが長時間滞空できるのと同じ。」
と書いたところに、ゲロへの大量の罵倒レスがついたのが事の発端だろ。

967 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 17:34:26.06 ID:???

推力の過不足とエネルギー保存則は全く別問題だな...

968 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 17:37:19.26 ID:???

あの当時も、推力と仕事率を混同していた椰子がいたな。
ゲロに小馬鹿にされたのを逆恨みして、ものすごい粘着はじめた椰子。
もしかして…ｗｗ >>956

969 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 17:38:52.60 ID:???

ちなみに最終的な結論は
「エネルギー保存則を破ったという根拠はないが、
エネルギー保存則を破っていないという根拠もない。
だからゲロは荒らし！」
だったような…

970 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 17:54:29.21 ID:???

>>966
物理板に行った時は位置エネルギーと運動エネルギーの話だったぜ

971 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 17:57:49.43 ID:???

>>966
出力と推力ごっちゃにしてね？

972 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 18:02:09.49 ID:???

>>969
明確に破ってる根拠示せなきゃ
そもそもどうでもいい話だと思うが・・・

973 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 18:29:52.66 ID:???

ってかあれゲロにとっては小馬鹿にしてたつもりだったんだ
寄ってたかって馬鹿にされたゲロが無差別に噛みつきだしてたようにしか見えてなかったわｗ

974 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 18:38:15.90 ID:???

えーと
それはどっちのゲロだい？

975 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 18:39:20.46 ID:???

>>971
その通り、>>956は出力と推力をごっちゃにしてるんだよ。

976 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 18:42:17.97 ID:???

もう面倒だから数字で語れお前ら

977 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 18:56:25.62 ID:???

よくわからんが、推力じゃなくて出力なのか?
だったら飛べるかどうかとは無関係な気がする...

978 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 19:11:14.03 ID:???

いつまで続けるんだか
ゲロスレでも物理板のスレでも見ればすむ話だろうに

979 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 19:17:53.46 ID:???

>>977
まずは推進器の推力で飛べないって結論が出て、その後にミノクラ使うって事でジェネ出力で計算し直したけど
結局無理だったって流れ

980 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 19:20:43.43 ID:???

ゲロは間違ってなかった
きれいなゲロがいた

こういうことにしたいのか

981 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 19:24:36.49 ID:???

ゲロが間違ってないってどのレスの話だ？

982 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 19:32:17.65 ID:???

スレ住人A「WB飛べないねー」
スレ住人B「きっとミノ物理学は現実とは違うフリーエネルギーを実現したんだよ」
ゲロ「はあ！？WBはグライダーと同じで飛べるからエネルギー保存の法則に反しねーよ！」
A&B「・・・は？」

983 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 21:42:13.36 ID:???

なんか次スレ立ったね
次スレは、30だと言われてたのに

984 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 21:44:54.24 ID:???

>>820
警告が早すぎたんだ！
誰も聞いちゃいなかったんだよ

985 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 22:31:20.33 ID:???

宣言もしなけりゃ誘導もしない、あげくにスレ番も間違ってるとかもうね

UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1335781365/

986 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 22:44:48.86 ID:???

なんか今と違っていろんな人のレスがゴチャゴチャしてたけど、
「フィールドモーターみたいな現実以上の性能の物を仮定しないとホワイトベースにしろ空も飛べなそう」
程度のレスがきっかけだったような気がする
それに対して「ホワイトベースが飛ぶのに架空の技術は必要無い」と言い出して
「グライダーは推進力が無くても飛べる、ホワイトベースの数字が低すぎるとか言えない」
って流れじゃなかった？

987 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 22:47:48.91 ID:???

そもそもマク豚が保存則を破ってると言い切ったレスを見た記憶が無い
読み間違えたゲロの早とちりがきっかけだったのでは？

988 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 23:22:06.89 ID:???

居ただろ
マクロス厨なのかゲロなのかただの煽りかは知らんが

989 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 23:40:21.35 ID:???

それってグライダーを持ち出した後の話だろ
グライダーの言い分だと破ってると断言した奴がいたから、グライダーを例に出したと言ってたはず

990 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/30(月) 23:47:28.75 ID:???

それならそれと言ってくれないと話が分からんぞｗ

991 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 00:02:38.65 ID:???

まったく原理の違うグライダーを例えに出す時点でおかしな話

992 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 00:14:12.00 ID:???

元はWBの推力16,000t×4×2で32,000tが飛べるのか？で推進器の方向やらなんやらで無理となり
それじゃ出力550,000hpをぶち込んだミノクラなら浮かべるのか？となって、この出力だと全部投入しても持ち上げるの無理とかなって
WBは自前の出力以上の効果を得ている。って結論の中で「エネルギー保存則が成り立たないな」みたいなレスがあったんだっけか

993 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 00:18:56.09 ID:???

>>992
ただ具体的にエネルギー保存則という言葉は出てきてないんだよね
初めて出たのが、たぶん物理板に行く前後じゃなかったっけ？

994 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 00:26:36.88 ID:???

ミノ粉と推力合わせりゃ行けるんじゃね？ってのに、馬がいなないてるみないな形で空飛んでるとか
そんな話があったのは覚えてる

995 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 00:30:49.35 ID:???

ガルマ特攻の時の急上昇は計算結果から難しいとも言われてたよね

996 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 00:40:09.93 ID:???

グライダーも煽ったり馬鹿にする目的じゃないなら、もう少し上手く説明出来なかったのかと思う

997 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 01:12:35.23 ID:???

そもそも上昇に必要なエネルギーなんて計算できんのか？
位置エネルギーの変化だけ出しても仕方ないし。

998 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 01:21:53.98 ID:???

>>997
上昇出来るか出来ないか
それを水平等速運動に置き換えて、法則破ってないとか言ってもね

999 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 01:26:01.77 ID:???

破ってる事が証明できなきゃどうでもいいだろ
破ってない事を証明する必要はどこにもない。

というか水平なら位置エネルギー関係ないじゃん

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2012/05/01(火) 01:32:45.49 ID:???

その関係ない話を延々続けていたのがゲロですがね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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