UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ28
1 ：通常の名無しさんの３倍：
このスレは、星間文明の古代知識を元に桁外れたチート技術を持ったマクロスに
自力で宇宙に上がったUC（ユニバーサル・センチュリー）、つまり宇宙世紀ガンダム世界が立ち向かうスレです
政治経済一切無視で、正面からのガチンコ勝負！
オーバーテクノロジーとミノフスキー粒子が飛び交う阿鼻叫喚の地獄絵図
UC勝利条件 ： マクロスの撃墜
マクロス勝利条件： 地球到達
最初期地理的条件はサイド3の外側、ア・バオア・クーとソロモンより外側とします
UC戦力は1年戦争時の連邦ジオン合わせた総戦力！不利につき、アップデート可能！！
マクロスはシティ鎮座の完成型！キャノン連打も全方位バリアもどんと来い！
各戦力 ※UC・マクロスともに数字は暫定的なものです
UC
ア・バオア・クー 空母2隻、戦艦3隻、巡洋艦32隻、MS2200機
ソロモン 戦艦2隻、巡洋艦23隻、MS2200機
グラナダ 戦艦1隻、巡洋艦22隻、MS2200機
ルナツー 戦艦30隻、巡洋艦126隻、MS6800機
マクロス
SDF-1 1隻、VF200機、デストロイド600機
読んで分かる荒らしはスルー
荒らしに構うのも荒らし
専ブラ導入推奨
過去ログ、関連スレは>>2以降
自力で宇宙に上がったUC（ユニバーサル・センチュリー）、つまり宇宙世紀ガンダム世界が立ち向かうスレです
政治経済一切無視で、正面からのガチンコ勝負！
オーバーテクノロジーとミノフスキー粒子が飛び交う阿鼻叫喚の地獄絵図
UC勝利条件 ： マクロスの撃墜
マクロス勝利条件： 地球到達
最初期地理的条件はサイド3の外側、ア・バオア・クーとソロモンより外側とします
UC戦力は1年戦争時の連邦ジオン合わせた総戦力！不利につき、アップデート可能！！
マクロスはシティ鎮座の完成型！キャノン連打も全方位バリアもどんと来い！
各戦力 ※UC・マクロスともに数字は暫定的なものです
UC
ア・バオア・クー 空母2隻、戦艦3隻、巡洋艦32隻、MS2200機
ソロモン 戦艦2隻、巡洋艦23隻、MS2200機
グラナダ 戦艦1隻、巡洋艦22隻、MS2200機
ルナツー 戦艦30隻、巡洋艦126隻、MS6800機
マクロス
SDF-1 1隻、VF200機、デストロイド600機
読んで分かる荒らしはスルー
荒らしに構うのも荒らし
専ブラ導入推奨
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2 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 18:28:19.98 ID:???
前スレ
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ27
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ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1263658318/
UC兵器で何とかマクロスを撃沈したいスレPart15
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1251374760/
UC兵器で何とかマクロスを撃沈したいスレ避難所
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1239248635/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ14
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1236257324/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ13
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C兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1211614000/
UC平気でなんとかマクロスを撃沈するスレ３
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ガンダムｖｓマクロス
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C兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ4
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UC平気でなんとかマクロスを撃沈するスレ３
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UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ２
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UCガンダムがなんとかマクロスを撃沈するスレ
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ガンダムｖｓマクロス
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3 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 18:29:26.18 ID:???
戦力追加案
グリプス戦役編
ティターンズだけで見るとしても
艦船としてはドゴスギアは1隻確定
ティターンズ所属のアレキサンドリアが分かってるだけで6隻か？
これだけで100機程のMSの運用が可能
サラミス改ともなると・・・数不明
エゥーゴだと
アーガマ1隻、アイリッシュ級が10隻稼動
アイリッシュのMS搭載数は不明だが、アーガマより多いらしいから8機と仮定すると
これだけで86機
こっちもサラミス改は不明
グリプス戦役編
ティターンズだけで見るとしても
艦船としてはドゴスギアは1隻確定
ティターンズ所属のアレキサンドリアが分かってるだけで6隻か？
これだけで100機程のMSの運用が可能
サラミス改ともなると・・・数不明
エゥーゴだと
アーガマ1隻、アイリッシュ級が10隻稼動
アイリッシュのMS搭載数は不明だが、アーガマより多いらしいから8機と仮定すると
これだけで86機
こっちもサラミス改は不明
4 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 18:38:36.74 ID:???
ゲロスレage
5 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 18:44:26.55 ID:???
で、アップデートした所で火力と装甲の差は？
航続距離の短さは？
運用だの作戦だの以前の問題だろう
航続距離の短さは？
運用だの作戦だの以前の問題だろう
6 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 18:52:44.34 ID:???
頑張ってマクロスを撃墜するスレなんだから
戦力を増やすのに文句言う事は無いだろ
出来ないで結論出てるなら、文句言って無いでスレから出ていきなよ
何でそんなにこのスレに粘着してるの？
ゲロが大好きなの？
戦力を増やすのに文句言う事は無いだろ
出来ないで結論出てるなら、文句言って無いでスレから出ていきなよ
何でそんなにこのスレに粘着してるの？
ゲロが大好きなの？
7 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 19:19:04.22 ID:???
いいかげんにしろマクロス厨
何回糞スレ立てれば気が済むんだ？
何回糞スレ立てれば気が済むんだ？
性能比較表
VF-1
重量13.25t 推力33,000kg 推力比2.49
ヘビーガン
重量 9.5t 推力 82,260kg 推力比8.65
YF-19
重量8,75ｔ 推力67,500kg×2 推力比15.4
F90D
重量8.9t 推力 140,800kg 推力比15.8
F90I
重量9.7t 推力 188,080kg 推力比19.3
F90P
重量10.7t 推力 197,960kg 推力比18.5
（VFに合わせて対重量比で算出）
AVFのYF-19ですら、実はF90未満だったことが判明しました!!
結論
F90D、I、P＞＞＞YF-19＞＞ヘビーガン＞＞＞＞＞＞＞VF-1
VF-1
重量13.25t 推力33,000kg 推力比2.49
ヘビーガン
重量 9.5t 推力 82,260kg 推力比8.65
YF-19
重量8,75ｔ 推力67,500kg×2 推力比15.4
F90D
重量8.9t 推力 140,800kg 推力比15.8
F90I
重量9.7t 推力 188,080kg 推力比19.3
F90P
重量10.7t 推力 197,960kg 推力比18.5
（VFに合わせて対重量比で算出）
AVFのYF-19ですら、実はF90未満だったことが判明しました!!
結論
F90D、I、P＞＞＞YF-19＞＞ヘビーガン＞＞＞＞＞＞＞VF-1
Bst-S
重量 82.18t 推力 2,140,000kg 推力比26
Ex-S
重量 69.24t 推力 1,182,000kg 推力比17
コア・ブースター（Gコア）
全備重量 27.25t 推力 535.000kg 推力比19.6（全備）
（参考）
VF-1
重量13.25t 推力33,000kg 推力比2.49
YF-19
重量8,75ｔ 推力67,500kg×2 推力比15.4
重量 82.18t 推力 2,140,000kg 推力比26
Ex-S
重量 69.24t 推力 1,182,000kg 推力比17
コア・ブースター（Gコア）
全備重量 27.25t 推力 535.000kg 推力比19.6（全備）
（参考）
VF-1
重量13.25t 推力33,000kg 推力比2.49
YF-19
重量8,75ｔ 推力67,500kg×2 推力比15.4
V2
重量11.5t 推力：∞（ミノドラ） 推力比：∞
ユニコーン（デストロイモード）
重量23.7t 出力：∞ 推力：∞ 推力比：∞
【これまでのまとめ】
ユニコーン、小型MS、センチネル勢にマクロスは完敗
マクロスが勝てる可能性があるのは、これ未満のUC勢力と言う事になりました
重量11.5t 推力：∞（ミノドラ） 推力比：∞
ユニコーン（デストロイモード）
重量23.7t 出力：∞ 推力：∞ 推力比：∞
【これまでのまとめ】
ユニコーン、小型MS、センチネル勢にマクロスは完敗
マクロスが勝てる可能性があるのは、これ未満のUC勢力と言う事になりました
11 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 19:31:23.40 ID:???
VF-1
主機推力11500kg×2 副機8333kg×3
オーバーブーストで出力・推力・燃料消費200％
エンジン以外にスラスターも使う高機動モードも使用可で
出力300％、推力800％、燃料消費2200％。パルス状噴射が基本
他にアフターバーナー、巡航モード、惑星間巡航モード等あり
FASTパック推力153t×2、噴射時間160秒。最大推力510t×2、持続時間3.5秒
主機推力11500kg×2 副機8333kg×3
オーバーブーストで出力・推力・燃料消費200％
エンジン以外にスラスターも使う高機動モードも使用可で
出力300％、推力800％、燃料消費2200％。パルス状噴射が基本
他にアフターバーナー、巡航モード、惑星間巡航モード等あり
FASTパック推力153t×2、噴射時間160秒。最大推力510t×2、持続時間3.5秒
12 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 19:32:55.42 ID:???
持続時間3.5秒プ
13 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 19:33:28.63 ID:???
14 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 19:37:28.11 ID:???
いいから、相手すんな
むしろ、前スレラストで暴れてたのがゲロだったって分かる流れだろ
むしろ、前スレラストで暴れてたのがゲロだったって分かる流れだろ
15 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 19:37:52.32 ID:???
過去スレ読まない馬鹿は書き込むな
テンプレはこれだけでいいだろ
テンプレはこれだけでいいだろ
16 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 19:38:48.86 ID:???
持続時間3.5秒ってどんだけ童貞よｗ
V2ABのキャノン （戦艦のビームシールドを貫通）
ゴトラタンのキャノン （そのV2のキャノンに撃ち勝つ威力）
ザンネックのキャノン （超長距離狙撃。威力も絶大）
ユニコーンのサイコフィールド （触れただけでも誘爆。巻き込まれると粉々になる）
F91のヴェスバー （ビームシールド貫通。戦艦の主砲並）
F90ⅡLのビーム（射程100キロのビーム ）
センチのビーム（射程数万キロのビーム）
百式のメガバズ（極太ビームでガザC の大群が消滅）
GP02の核バズーカ（大艦隊が丸ごと壊滅）
アプサラスIII の山を貫通するビーム
火力勝負でもUC側の勝利で確定しました
VF-1程度の火力では遠く及びません
ゴトラタンのキャノン （そのV2のキャノンに撃ち勝つ威力）
ザンネックのキャノン （超長距離狙撃。威力も絶大）
ユニコーンのサイコフィールド （触れただけでも誘爆。巻き込まれると粉々になる）
F91のヴェスバー （ビームシールド貫通。戦艦の主砲並）
F90ⅡLのビーム（射程100キロのビーム ）
センチのビーム（射程数万キロのビーム）
百式のメガバズ（極太ビームでガザC の大群が消滅）
GP02の核バズーカ（大艦隊が丸ごと壊滅）
アプサラスIII の山を貫通するビーム
火力勝負でもUC側の勝利で確定しました
VF-1程度の火力では遠く及びません
18 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 19:42:41.61 ID:???
スレ立つと同時に、この流れとは
ゲロって常時PCの前に居るのかな？
ゲロって常時PCの前に居るのかな？
19 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 19:44:02.40 ID:???
過去スレ見てればゲロが暴れてるって分かるから、スルーすれば良いだけだわなｗ
20 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 19:59:33.70 ID:???
962 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2012/02/22(水) 14:45:53.52 ???
ゲロゲロ五月蝿い奴も嫌われてるよ？
気が付かないのはゲロと同程度の基地外だけだよ
そう言えば以前、ゲロの事大好きなんだねーって言われたら黙り込んでたな
ゲロゲロ五月蝿い奴も嫌われてるよ？
気が付かないのはゲロと同程度の基地外だけだよ
そう言えば以前、ゲロの事大好きなんだねーって言われたら黙り込んでたな
21 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 20:08:51.91 ID:???
ゲロゲロうるさいとゲロに嫌われるらしいぞ
22 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/22(水) 20:10:13.97 ID:???
>>16
F91の場合
1/2 m v^2 s^-1=4250x1000 (J s^-1)(1秒当たりに推進剤に与える運動エネルギー)
m v s^-1=88400x9.8 (kg m s^-2)(1秒当たりに得る運動量)
v=9.81 (m s^-1)(噴射速度)
m s^-1=88295 (kg s^-1)(推進剤消費量)
(19.9-7.8)/88.295=0.137 (s)(噴射可能な時間)
上は発電効率50%の場合で発電効率30%の場合も0.32秒
通常運転でも燃料が切れるのが10倍早いよ良かったね
F91の場合
1/2 m v^2 s^-1=4250x1000 (J s^-1)(1秒当たりに推進剤に与える運動エネルギー)
m v s^-1=88400x9.8 (kg m s^-2)(1秒当たりに得る運動量)
v=9.81 (m s^-1)(噴射速度)
m s^-1=88295 (kg s^-1)(推進剤消費量)
(19.9-7.8)/88.295=0.137 (s)(噴射可能な時間)
上は発電効率50%の場合で発電効率30%の場合も0.32秒
通常運転でも燃料が切れるのが10倍早いよ良かったね
23 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 04:47:46.95 ID:???
数値の出典もない単なる計算メモでドヤ顔する人って
気が狂ってるよねｗ
気が狂ってるよねｗ
24 ：超時空人間名無しさん：2012/02/23(木) 10:56:12.48 ID:???
25 ：超時空人間名無しさん：2012/02/23(木) 11:15:52.85 ID:???
連投ご容赦。
>>8、>>9、>>10、>>17
そんなに「強さを誇示」したいんだったらSDF-1マクロスじゃなくて
ボドル基幹艦隊（4790122隻←諸説アリ）とか暴走ゲペルニッチとか
バジュラクイーンを取り込んで全バジュラを支配下に置いた黒井上喜久子…もといグレイス・オコナーとでも戦ってくればいいじゃん。
>>8、>>9、>>10、>>17
そんなに「強さを誇示」したいんだったらSDF-1マクロスじゃなくて
ボドル基幹艦隊（4790122隻←諸説アリ）とか暴走ゲペルニッチとか
バジュラクイーンを取り込んで全バジュラを支配下に置いた黒井上喜久子…もといグレイス・オコナーとでも戦ってくればいいじゃん。
26 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 11:32:23.06 ID:???
>>23
ジェネレータ出力4250kw
スラスター推力15530x4+4380x6=88400kgf
これは様々な資料に書かれているのでプラモのインストでもMS大図鑑でも好きなものを見ると良い
小型MSの炉は改良型ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉で
MSの主スラスターは熱核ロケットで化学燃料ロケットは姿勢制御バーニアなどに用いられる
総解説ガンダム事典でいうと前者が122Pで後者が030P
ジェネレータ出力4250kw
スラスター推力15530x4+4380x6=88400kgf
これは様々な資料に書かれているのでプラモのインストでもMS大図鑑でも好きなものを見ると良い
小型MSの炉は改良型ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉で
MSの主スラスターは熱核ロケットで化学燃料ロケットは姿勢制御バーニアなどに用いられる
総解説ガンダム事典でいうと前者が122Pで後者が030P
27 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 11:38:02.13 ID:???
>>23
書き忘れたがF91の全備重量は19.9tで本体重量は7.8t
推進剤がどんなに多くても差の12.1tよりは多くない
これもいろんな資料に書かれているので好きなものを見ると良い
MS大図鑑バビロニア建国戦争編でいうとF91のスペックは46-47Pだ
書き忘れたがF91の全備重量は19.9tで本体重量は7.8t
推進剤がどんなに多くても差の12.1tよりは多くない
これもいろんな資料に書かれているので好きなものを見ると良い
MS大図鑑バビロニア建国戦争編でいうとF91のスペックは46-47Pだ
28 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 11:49:17.08 ID:???
29 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 20:21:01.16 ID:???
同人はNG
30 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 21:08:51.61 ID:???
そんなルールは無いな
公式＞非公式は確実だけど
公式＞非公式は確実だけど
31 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 21:21:11.50 ID:???
>>28 は同人じゃなくてヴァリアブルファイター・マスターファイル VF-1バルキリー成層圏の翼じゃないか
32 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 23:06:44.15 ID:???
7秒で全弾撃ちつくした後のガンポッドってどうすんの？
棍棒のように振り回す武器にでもするのか
棍棒のように振り回す武器にでもするのか
33 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 23:21:15.45 ID:???
別にずっと撃ち続けなくて良いし、そんなん言ったら現行戦闘機だって10秒持たんぞ
34 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 23:24:50.30 ID:???
>>32
すぐ下の文にもあるように3秒くらいで自動的に止まる
ただしアレックスじゃあるまいし延々と撃ち続ける必要性は感じない
長い時間撃ちたいなら発射速度を切り替えれば良い
さすがに同じ画像に書いてある事ぐらい言わせないでほしい
弾が切れたガンポッドを棍棒がわりに使うことがあるという設定はあるし
機種などは違うがマクロスプラスでもイサムが棍棒として使ってた
レスする前に試しに「ガンポッド 棍棒」でググれば良かったのに
すぐ下の文にもあるように3秒くらいで自動的に止まる
ただしアレックスじゃあるまいし延々と撃ち続ける必要性は感じない
長い時間撃ちたいなら発射速度を切り替えれば良い
さすがに同じ画像に書いてある事ぐらい言わせないでほしい
弾が切れたガンポッドを棍棒がわりに使うことがあるという設定はあるし
機種などは違うがマクロスプラスでもイサムが棍棒として使ってた
レスする前に試しに「ガンポッド 棍棒」でググれば良かったのに
35 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 23:25:25.21 ID:???
>>32
MSのビームライフルって弾数多い設定のでも20発ほどなんだけど、撃ち尽くした後どうすんの？
MSのビームライフルって弾数多い設定のでも20発ほどなんだけど、撃ち尽くした後どうすんの？
36 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/23(木) 23:27:25.31 ID:???
リロード
37 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 04:41:56.44 ID:???
>>34
たった２射＋オマケで弾切れか。使えねえなｗ
たった２射＋オマケで弾切れか。使えねえなｗ
38 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 07:56:35.93 ID:???
あれ？バルキリーのガンポッドって7秒しか持たないのか
作中？というか劇中じゃもっと軽快に使ってたような…
作中？というか劇中じゃもっと軽快に使ってたような…
39 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 07:57:14.46 ID:???
そこいくとガンダムの兵器はいいね。
ビーム兵器は未来っぽいし、ユニコーンの様に一つのマガジンで何発撃てるとか、
設定も思う通り、ジェネレータ直結とか演出方法も幅広い。
数字だけで、すごい事にしたいマクロスは、OTMだけでは説明の苦しい矛盾を抱える事になるｗ
ビーム兵器は未来っぽいし、ユニコーンの様に一つのマガジンで何発撃てるとか、
設定も思う通り、ジェネレータ直結とか演出方法も幅広い。
数字だけで、すごい事にしたいマクロスは、OTMだけでは説明の苦しい矛盾を抱える事になるｗ
40 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 08:14:58.84 ID:???
数字云々以下の恥ずかしい設定がいくつあるんだ？ガンダム
41 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 08:58:54.59 ID:???
>>38
800発/分なら13.5秒、30発/分なら6分、3点バーストなら60射、単発なら180射
>>39
ジェネレータ直結は演出方法なんだろうかとマジレスする気にもならない
ビームライフルの加速リングとか（斥力場にしか反応しない中性粒子の群をどう一方向に加速するんだろう？）訳のわからない設定から目をつむってくれるから楽よね
ショットランサーなんて特に穂先の分割の設定が絶望するくらいひどいけど誰も突っ込まないし
ビームシールドでビーム兵器や実体弾を防御できる理屈は謎のままだし（後のスモーみたいにIフィールドと言った方がマシだったんじゃないか？クロスボーンのせいでそれも出来ないけど）
800発/分なら13.5秒、30発/分なら6分、3点バーストなら60射、単発なら180射
>>39
ジェネレータ直結は演出方法なんだろうかとマジレスする気にもならない
ビームライフルの加速リングとか（斥力場にしか反応しない中性粒子の群をどう一方向に加速するんだろう？）訳のわからない設定から目をつむってくれるから楽よね
ショットランサーなんて特に穂先の分割の設定が絶望するくらいひどいけど誰も突っ込まないし
ビームシールドでビーム兵器や実体弾を防御できる理屈は謎のままだし（後のスモーみたいにIフィールドと言った方がマシだったんじゃないか？クロスボーンのせいでそれも出来ないけど）
42 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 14:37:22.49 ID:???
つーか、ガンポッド弾切れしたら普通にミサイルや頭部レーザーやビームカノン使えばいいんじゃね
43 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 16:46:13.95 ID:???
>>42
引き金引きっぱにしちゃうような人だし、ミサイルもレーザーもまとめて撃ち尽くす想定なんだろう
引き金引きっぱにしちゃうような人だし、ミサイルもレーザーもまとめて撃ち尽くす想定なんだろう
44 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 17:12:41.59 ID:???
それ愛おぼのラストシーンでない限り無理だなｗ
45 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 17:48:33.33 ID:???
てか弾が切れたら母艦に戻って再武装すればいいだけじゃないか？
一対一のロボットプロレスを前提としてるんなら話は別だけどさ
一対一のロボットプロレスを前提としてるんなら話は別だけどさ
46 ：通常の名無しさんの３倍 ：2012/02/24(金) 20:15:08.13 ID:???
47 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 20:23:30.73 ID:???
6本積んだAAMのうち2本を連射とか、普通だわなあ
16発もあるビームライフル連射して何がおかしいんだろ？
おかしな人だなあ
16発もあるビームライフル連射して何がおかしいんだろ？
おかしな人だなあ
48 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 21:01:07.52 ID:???
49 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 21:16:02.94 ID:???
>>47
ミサイルとビームライフルじゃ命中精度が全然違うと思うんだが
ミサイルとビームライフルじゃ命中精度が全然違うと思うんだが
50 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 21:17:24.23 ID:???
51 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 21:20:14.54 ID:???
議論しているんだかシランが前よりもレベルが落ちたな
52 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 22:09:46.04 ID:???
ビームサーベルあるしなぁ
53 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 22:20:01.39 ID:???
どちらも普通に補給に戻るなりするだけだろ
アホらしい、何の話がしたいんだ
アホらしい、何の話がしたいんだ
54 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 22:51:15.95 ID:???
ガンダムはエース機な上に武装はたっぷり
バルキリーは雑魚の量産機のクセに武装は貧弱
ガンダムは設定が昔の作品にしては緻密
マクロスは後発の割にギャグ？っていうようなレベル
バルキリーは雑魚の量産機のクセに武装は貧弱
ガンダムは設定が昔の作品にしては緻密
マクロスは後発の割にギャグ？っていうようなレベル
55 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 23:08:51.45 ID:???
さすがにそのネタは初期のスレで話すレベルだろ…
初めての人？
初めての人？
56 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 23:20:44.13 ID:???
何か艦の相対速度が2kmとかあったらMSで追撃をかけようとしても片道切符になる気がしてきた
熱核ロケットだとジェネレータ出力の低さから>>22のように噴射速度が小さくなるから論外として
液体燃料ロケットを使ったとしても母艦からマクロスに追いついて艦に戻るには
全備重量19.8t空虚重量8.2tのゾロアットがH2/O2系のロケットを4462m/sの排気速度で吹かしたとしても
1850m/sくらいしか速度差を埋められず戦闘機動も考えると最初の速度差はもっと小さくないと辛い
最初の速度差が1500m/sあって両艦加速せずそれ以上速度差がつかなかったとする
最初の距離が100kmとすると4Gで速度差を埋めるには38.24sで速度が追いつくまでに28.7kmほど離され、この間に艦の距離が57km開いている
128kmの距離で4Gだから57s加速57秒減速で…あ、加速度×加速時間が比推力超えるからもう少しゆっくり近づかなきゃ
ん？比推力455秒で推進剤の割合0.586だから最初の時点で詰んでる？せめて速度差が1300m/sくらいじゃないと無理か
艦の加速度に1Gくらい差があったら2分程度逃げられた時点で追ったら帰還できるか怪しくなる
マクロスが逃げるだけで追った機動兵器が帰還できなくなるor退却を強いられる
…これ無理ゲーじゃない？
熱核ロケットだとジェネレータ出力の低さから>>22のように噴射速度が小さくなるから論外として
液体燃料ロケットを使ったとしても母艦からマクロスに追いついて艦に戻るには
全備重量19.8t空虚重量8.2tのゾロアットがH2/O2系のロケットを4462m/sの排気速度で吹かしたとしても
1850m/sくらいしか速度差を埋められず戦闘機動も考えると最初の速度差はもっと小さくないと辛い
最初の速度差が1500m/sあって両艦加速せずそれ以上速度差がつかなかったとする
最初の距離が100kmとすると4Gで速度差を埋めるには38.24sで速度が追いつくまでに28.7kmほど離され、この間に艦の距離が57km開いている
128kmの距離で4Gだから57s加速57秒減速で…あ、加速度×加速時間が比推力超えるからもう少しゆっくり近づかなきゃ
ん？比推力455秒で推進剤の割合0.586だから最初の時点で詰んでる？せめて速度差が1300m/sくらいじゃないと無理か
艦の加速度に1Gくらい差があったら2分程度逃げられた時点で追ったら帰還できるか怪しくなる
マクロスが逃げるだけで追った機動兵器が帰還できなくなるor退却を強いられる
…これ無理ゲーじゃない？
57 ：通常の名無しさんの３倍 ：2012/02/24(金) 23:25:04.02 ID:???
>>50
ガンダムのビームライフルは
ジェネレーター直結式だから
１６発撃ったらお終い
ＴＶでちゃんと言ってただろ
回復間に合わないからＷＢからエネルギーもらって
やっと１発撃てたぐらいだぞ
ＷＢが射出したのは２～３発撃てるぐらいは回復しただろうって
言ってなかったか？
ガンダムの世界はミサイル誘導効かないからあれで良いが
マクロスの世界はミサイルが主体で接近戦になったらガンポッド
まあがんがん撃ちまくってたのは間違いないが・・・
ガンダムのビームライフルは
ジェネレーター直結式だから
１６発撃ったらお終い
ＴＶでちゃんと言ってただろ
回復間に合わないからＷＢからエネルギーもらって
やっと１発撃てたぐらいだぞ
ＷＢが射出したのは２～３発撃てるぐらいは回復しただろうって
言ってなかったか？
ガンダムの世界はミサイル誘導効かないからあれで良いが
マクロスの世界はミサイルが主体で接近戦になったらガンポッド
まあがんがん撃ちまくってたのは間違いないが・・・
58 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/24(金) 23:30:35.42 ID:???
自分でも混乱してるのが分かるな
前半の1850m/sというのは機体の軽量化も考えてたはずだから後半が間違ってるはず
でも逃げる時間が2分から3分に変わるだけだからマクロスとの速度差を埋める→近づくために加減速→母艦との速度差を埋める
のプロセス以外に裂ける推進剤が無さそうなのは変わらないか
前半の1850m/sというのは機体の軽量化も考えてたはずだから後半が間違ってるはず
でも逃げる時間が2分から3分に変わるだけだからマクロスとの速度差を埋める→近づくために加減速→母艦との速度差を埋める
のプロセス以外に裂ける推進剤が無さそうなのは変わらないか
59 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 00:00:38.40 ID:???
極端な話、MS相手だとガンポッドは単発で撃っても問題ない気がする
60 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 00:17:34.32 ID:???
MSの交戦距離は10kmに満たないからな
ビームも実弾もそんな差異は無い
ビームも実弾もそんな差異は無い
61 ：通常の名無しさんの３倍 ：2012/02/25(土) 00:23:44.97 ID:???
ガンダムの人形の理由で航空機と違って
推進力を360°変えられるから予測射撃が難しいって
後付設定があったから
ガンポッドの弾幕は正しい選択
フルフロンタルが異常とはいえ
ユニコーンのマグナム全然当たってないし
１セット５発を何セット持ってるんだか知らんが
そう言えば
マクロスのガンポッドってシリーズ中
どの作品も玉切れしたこと無かったなｗｗｗ
ＹＦ－１９はガンポッドじゃなさそうだし
推進力を360°変えられるから予測射撃が難しいって
後付設定があったから
ガンポッドの弾幕は正しい選択
フルフロンタルが異常とはいえ
ユニコーンのマグナム全然当たってないし
１セット５発を何セット持ってるんだか知らんが
そう言えば
マクロスのガンポッドってシリーズ中
どの作品も玉切れしたこと無かったなｗｗｗ
ＹＦ－１９はガンポッドじゃなさそうだし
62 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 00:30:26.79 ID:???
え？TVシリーズで輝が普通に弾切れしてるけど・・・？
63 ：通常の名無しさんの３倍 ：2012/02/25(土) 00:34:11.55 ID:???
ＭＳって目視回避だから
曳光弾抜いたら回避不可能じゃないか？
曳光弾抜いたら回避不可能じゃないか？
64 ：通常の名無しさんの３倍 ：2012/02/25(土) 00:37:12.09 ID:???
あったっけ？
記憶違いかorz
偽りの歌姫はひどかったが
映画館でいつまで撃ってんだよって思ったぐらい
記憶違いかorz
偽りの歌姫はひどかったが
映画館でいつまで撃ってんだよって思ったぐらい
65 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 01:09:14.60 ID:???
YF-19がガンポッドじゃないって何の事だ？
専用の新型ガンポッドだぞ
YF-29やVF-27、あとVF-171EXはガンポッドじゃなくMDEビームや重量子反応ビームだから弾切れしない
専用の新型ガンポッドだぞ
YF-29やVF-27、あとVF-171EXはガンポッドじゃなくMDEビームや重量子反応ビームだから弾切れしない
66 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 01:12:09.24 ID:???
67 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 01:24:18.12 ID:???
つーか輝にせよアルトにせよ戦闘機に初めて乗った人間に何求めてるんだよｗ
68 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 01:37:36.27 ID:???
いや、別に何も求めてないけど・・・？
弾切れした事実言ってるだけで、誰も批判してないよな
弾切れした事実言ってるだけで、誰も批判してないよな
69 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 01:48:03.70 ID:???
特に>>65なんかは「使いきってしまう」と言うよりは
持てる性能を全部引き出す って感じ
持てる性能を全部引き出す って感じ
70 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 01:51:08.05 ID:???
>>69
ちょっと何言ってるのかわからないです
ちょっと何言ってるのかわからないです
71 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 04:30:35.90 ID:???
まさかシャア板でエネルギーキャップ知らない人が
ビームライフルの講釈垂れてるとは思わなかったｗ
ビームライフルの講釈垂れてるとは思わなかったｗ
72 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 05:56:38.53 ID:???
まともに連射できない兵器がどうしたって？
73 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 06:39:54.28 ID:???
たった７秒分しか弾数ないのに
いつも数秒間撃ちっぱなしにしている
不思議なスーパーリアルアニメｗ
いつも数秒間撃ちっぱなしにしている
不思議なスーパーリアルアニメｗ
74 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 07:32:05.95 ID:???
この人いつもドップはマッハ5で飛んでるとか思ってそうｗ
75 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 07:47:58.81 ID:???
アルトが撃ってたGU-17って電磁式発射だろ
どんなレールガンかは知らんが装弾数と連射数が違ってくるんじゃねえの
どんなレールガンかは知らんが装弾数と連射数が違ってくるんじゃねえの
76 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 08:01:55.16 ID:???
あー間違えた。コイルガン方式だ
77 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 08:56:56.07 ID:???
新スレになったらゲロ並のつうかゲロ以下の低能スレになったな
78 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 09:07:48.03 ID:???
小説版だとミシェルのライフルも予備弾倉あったし、Fの武装は明記されてない設定がまだあるんじゃね
スレチだからもうやめるけど
スレチだからもうやめるけど
79 ：通常の名無しさんの３倍 ：2012/02/25(土) 09:44:42.11 ID:???
なんでファーストの話してるのに
Ｚ～の設定が出てくるのかわからんが・・・
ジェネレーター直結は間違いかもしれんが
交換も補充も利かなかったのは間違いないぞ
マクロスＦは実弾じゃなかったんだな
知らんかった
無印・ゼロ・Ｆ共に初乗りは玉切れしてましたねorz
Ｚ～の設定が出てくるのかわからんが・・・
ジェネレーター直結は間違いかもしれんが
交換も補充も利かなかったのは間違いないぞ
マクロスＦは実弾じゃなかったんだな
知らんかった
無印・ゼロ・Ｆ共に初乗りは玉切れしてましたねorz
80 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 11:58:55.75 ID:???
>>79
ビームガンポッドが使えるのはVF-17辺りから
それにシンの初乗りは2巻の中破したVF-0に乗り込んだやつだろ
あれはSV-51にガンポッド蹴り飛ばされただけじゃん
弾切れじゃなくジャムったのは4巻のエイフォスの頭を持った状態でSV-51と戦った時だ
ビームガンポッドが使えるのはVF-17辺りから
それにシンの初乗りは2巻の中破したVF-0に乗り込んだやつだろ
あれはSV-51にガンポッド蹴り飛ばされただけじゃん
弾切れじゃなくジャムったのは4巻のエイフォスの頭を持った状態でSV-51と戦った時だ
81 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 12:41:44.84 ID:???
>>80
UCガンダムの話題がないなら、懐アニ板にでもいけば？
UCガンダムの話題がないなら、懐アニ板にでもいけば？
82 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 14:37:13.23 ID:???
何言ってんだコイツ
83 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 16:32:59.84 ID:???
でもまぁアニメで対戦する事があったら、ガンダムみたいに超接近戦で戦う気がする
両方が同じフレームに入ってないとわかりにくいとかなんとか
両方が同じフレームに入ってないとわかりにくいとかなんとか
84 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 18:04:57.72 ID:???
マクロスの空戦シーンも現実の空戦ではありえない接近戦だしなｗ
85 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 18:27:49.03 ID:???
86 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 18:34:37.36 ID:???
>>85
設定資料も何も、TV画面で描かれたものが、現実の空戦からかけはなれた距離だったのだがｗ
設定資料も何も、TV画面で描かれたものが、現実の空戦からかけはなれた距離だったのだがｗ
87 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 18:40:41.38 ID:???
100mのガンダムと1km級マゼランを見たあとだと演出も設定も真剣に語る気にはなれないな
そもそも全然違う作品付きあわせてなんで28スレも使ってry
そもそも全然違う作品付きあわせてなんで28スレも使ってry
88 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 19:00:07.81 ID:???
>>86
ゼントランに対して超超遠距離からのミサイル攻撃はやってるよ
ゼントランに対して超超遠距離からのミサイル攻撃はやってるよ
89 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 19:05:46.79 ID:???
ドッグファイトが近すぎなのはその通りだな
90 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 19:09:27.84 ID:???
20mmバルカンだって有効射程800mくらいだろ？
バトロイド形態ならともかくファイター形態でドッグファイトするときはそれなりの距離離れてると思うが
バトロイド形態ならともかくファイター形態でドッグファイトするときはそれなりの距離離れてると思うが
91 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 19:14:40.87 ID:???
機関砲を使っているらしき絵で800mも離れて見えるシーンなんて皆無じゃないか？
500mで射撃するとして、ファイターの全長が14.23mだから、35機分以上離れているはずなのだが。
500mで射撃するとして、ファイターの全長が14.23mだから、35機分以上離れているはずなのだが。
92 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 19:28:32.45 ID:???
93 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 19:33:52.21 ID:???
つーかロボットチャンバラに比べたら大抵遠距離だろうに
94 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 19:39:58.32 ID:???
>>92
やはりファイター35機分の距離が開いているようには見えない。
やはりファイター35機分の距離が開いているようには見えない。
95 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 20:15:43.03 ID:???
>>94
片目で5m先の1/100のガンプラ見てみろよ…サイズ差を考えて1/144でも良い
結構大きく見えるだろ？35体分離れてるように見えるか？
それから画面上であれだけ小さく見えるにはどれだけ距離があるだろうかと思いを馳せれば良い
片目で5m先の1/100のガンプラ見てみろよ…サイズ差を考えて1/144でも良い
結構大きく見えるだろ？35体分離れてるように見えるか？
それから画面上であれだけ小さく見えるにはどれだけ距離があるだろうかと思いを馳せれば良い
96 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 20:26:13.59 ID:???
ものすごいどうでもいい話してるな
97 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/25(土) 22:13:06.13 ID:???
ガンダムもサーベルで鍔迫り合いしてる時は兎も角
射撃戦の時は結構離れてるし
どっちも同じようなもんだろ
射撃戦の時は結構離れてるし
どっちも同じようなもんだろ
98 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 03:49:05.43 ID:???
またどっちもどっちで上手く交戦距離は似たような距離って事になりましたね
99 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 05:39:56.38 ID:???
>>95
ガンダムの話なんてしてないのにｗ
ガンダムの話なんてしてないのにｗ
100 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 07:51:31.62 ID:???
困ったときはソースは出さずに「どっちもどっち」
101 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 11:29:47.16 ID:???
そもそもソースも出さずに印象論でケチつけといて反論されるとガンダムの話してないとかソースないとかｗ
ここ旧シャアだからガンダムの話したくないなら出てけばいいのにｗ
ここ旧シャアだからガンダムの話したくないなら出てけばいいのにｗ
102 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 11:30:46.25 ID:???
仕方ないじゃないかゲロの分身の術なんだから
103 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 12:31:49.89 ID:???
104 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 12:42:02.45 ID:???
105 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 12:47:18.58 ID:???
Zの戦闘シーンは全部チャンバラｗ
106 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 13:45:25.71 ID:???
結局印象でしか言えないのな
ついでに言っとくと板野サーカスのカメラ位置とか考えればZの空戦のほうが実際の空戦の距離感に近いなんて言葉出てこねぇよｗ
ついでに言っとくと板野サーカスのカメラ位置とか考えればZの空戦のほうが実際の空戦の距離感に近いなんて言葉出てこねぇよｗ
107 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 13:58:26.27 ID:???
そもそもＺに同じフレームに収まる射撃戦ってあったっけ？
108 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 14:09:17.68 ID:???
フレーム内に収まってないから十分に距離があるってことじゃないの？
109 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 14:40:12.15 ID:???
カメラ引きで撮るか寄って撮るかで彼我の距離が変わるのかって話だ
110 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 14:42:34.12 ID:???
それいうならマクロスの戦いだって同じフレームに入ってない時の方が多くないか？
マクロスだけ距離がおかしいのではなく、アニメ全体の問題点なのでは？
マクロスだけ距離がおかしいのではなく、アニメ全体の問題点なのでは？
111 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 14:54:59.65 ID:???
そうだよ
だから、片方叩いて片方持ち上げるってやってる奴が馬鹿なんだよ
接近してる時も、距離開いてる時もどっちのにもある
だから、片方叩いて片方持ち上げるってやってる奴が馬鹿なんだよ
接近してる時も、距離開いてる時もどっちのにもある
112 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 15:06:48.34 ID:???
困ったときはソースは出さずに「どっちもどっち」
113 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 15:13:31.97 ID:???
反論できなくなるとバカの一つ覚えのように>>112の繰り返し
114 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 15:17:27.45 ID:???
>>83-84に始まる流れ見てると、ガンダムの話にソースも出さずにマクロスはこうだと言いだしてるのだが、それは気にならないんだなｗ
115 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 15:23:53.31 ID:???
悪魔の証明じゃないんだから、どっちもどっちじゃなくて片側に根拠あるならそのソースを出すべきだわなｗ
116 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 16:32:17.26 ID:???
前スレよりレベルがかなり落ちましたね
ゲロの方がまだマシでは？
あ、ゲロの自演か
ゲロの方がまだマシでは？
あ、ゲロの自演か
117 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 17:29:24.23 ID:???
射程がgdgdなのはガンダムだけじゃないもん、マクロスもgdgdだもん、かｗ
118 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 20:21:07.48 ID:???
ＵＣの世界は新作が出るたびに新規の情報がアップグレードしていくわけで、
昭和アニメのマクロスなんか時代遅れもいいところ。
ガンダム以外の話題は旧シャア以外でやれよ。
昭和アニメのマクロスなんか時代遅れもいいところ。
ガンダム以外の話題は旧シャア以外でやれよ。
119 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 21:31:28.93 ID:???
08小隊以降新作が出るたびに兵器が弱くなってる気がする
弾が至近距離を通過してもシロー大尉を倒せないザクマシンガンとか
ルウム戦役でサラミスを思ったほど弱体化できなかったミノフスキー粒子とか
弾が至近距離を通過してもシロー大尉を倒せないザクマシンガンとか
ルウム戦役でサラミスを思ったほど弱体化できなかったミノフスキー粒子とか
120 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 21:44:35.71 ID:???
いつの間に大尉になったんだ
121 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 21:45:16.76 ID:???
＞ルウム戦役でサラミスを思ったほど弱体化できなかったミノフスキー粒子とか
何の話だ？
何の話だ？
122 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 21:47:59.20 ID:???
>>119の脳内ではサラミスが完全に停止状態に陥らないと弱体化には至らないんだろ
123 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 22:45:55.44 ID:???
124 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 22:59:11.41 ID:???
対策はしてて当たり前だろ。
それとレーダーが使えるかは別問題なだけで。
地上軍は全然してなくてえらい目にあったようだが。
それとレーダーが使えるかは別問題なだけで。
地上軍は全然してなくてえらい目にあったようだが。
125 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 23:42:43.35 ID:???
>｡123
イグルー1話に思ったほど弱体化出来なかったなんてあったか？
イグルー1話に思ったほど弱体化出来なかったなんてあったか？
126 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 23:44:07.55 ID:???
対策はしてて当たり前？
ルウム戦役当時のサラミスが？
へぇー
ルウム戦役当時のサラミスが？
へぇー
127 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/26(日) 23:44:09.14 ID:???
128 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 00:12:32.29 ID:???
つーかガンダムにしろマクロスにしろ、ステルスなんて発想が少なくとも一般レベルではなかった時代に作られたアニメなわけで
今初めてガンダムってアニメが作られたとしたら、ミノ粉あってもそれとは別に機体のステルス性考えたり
逆にステルス機対策の戦術が最初（ミノ粉使われる前）からあったりするんだろうな
今初めてガンダムってアニメが作られたとしたら、ミノ粉あってもそれとは別に機体のステルス性考えたり
逆にステルス機対策の戦術が最初（ミノ粉使われる前）からあったりするんだろうな
129 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 00:21:22.56 ID:???
種のミラージュコロイドみたいなもんか？
130 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 01:13:02.46 ID:???
可視光線まで遮断することで光学迷彩を実現化したミラージュコロイド
昼間使うとそこだけ真っ暗になってバレバレです
昼間使うとそこだけ真っ暗になってバレバレです
131 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 02:01:25.80 ID:???
>>126
全くしてなかったら、設定上動かなくなるんだがｗ
全くしてなかったら、設定上動かなくなるんだがｗ
132 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 02:20:59.25 ID:???
133 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 03:27:52.89 ID:???
じゃないとミノ粉まくだけでバルキリー動かなくなるって主張と矛盾するもんなｗ
134 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 05:56:35.65 ID:???
135 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 07:44:44.69 ID:???
>>131
動かなくなるなんて設定は無いよ
動かなくなるなんて設定は無いよ
136 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 08:03:23.14 ID:???
他作品の比較なんだし、いつまでもどうなるかわからないっていうんじゃ話にならないし、
このスレでのミノ粉の影響度をルール化してテンプレにしないか？
このスレでのミノ粉の影響度をルール化してテンプレにしないか？
137 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 10:31:44.16 ID:???
具体案を
138 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 12:56:55.69 ID:???
無意味な
139 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 13:40:24.43 ID:???
まーた設定無視して脳内理論で○○だから××なはずか
飽きないね
飽きないね
140 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 15:53:07.67 ID:???
>ミノ粉の影響度をルール化してテンプレにしないか？
そもそも、影響があるのはUC世界の『兵器』だけってオチじゃないのかw
ハロですら壊れないのに
そもそも、影響があるのはUC世界の『兵器』だけってオチじゃないのかw
ハロですら壊れないのに
141 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 16:36:31.01 ID:???
>>134
ルウム戦役時の連邦艦隊は対策出来てない
ルウム戦役時の連邦艦隊は対策出来てない
142 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 18:25:04.85 ID:???
>>140
ハロはミノ粉で壊れた上であれなんだよきっと
ハロはミノ粉で壊れた上であれなんだよきっと
143 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 20:57:17.70 ID:???
UC兵器で勝つためにミノ粉でマクロスを弱体化、もしくは無力化出来たら話が早いかも
このスレではどれだけ弱体化出来ることにする？
このスレではどれだけ弱体化出来ることにする？
144 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 21:00:21.30 ID:???
ゲロさん、ちーっす！
145 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 21:02:12.90 ID:???
そもそもハロがハロがと連呼してるが
ハロに長距離射撃センサーでも積んであるのかいなｗ
ハロに長距離射撃センサーでも積んであるのかいなｗ
146 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 21:05:32.15 ID:???
真空管でも入ってるんだろ、ハロ
147 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 21:09:23.07 ID:???
ガンダムと同じ光コンピュータ搭載の試作品的おもちゃだという設定もあってだな・・・
糞高くてエリート以外には買えない趣味的な代物だったらしいが
糞高くてエリート以外には買えない趣味的な代物だったらしいが
148 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 21:11:16.11 ID:???
融合炉を搭載してんだから基本的な対策はしてるだろJK
149 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 21:18:04.69 ID:???
核融合炉で戦闘濃度の粉ばらまけるわけじゃないからなぁ
対策とろうが何しようが結局まともにレーダは使えないし
対策とろうが何しようが結局まともにレーダは使えないし
150 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 22:04:14.45 ID:???
そもそも当時の連邦の常識では核融合炉の封じ込めに使われるものであって散布するものじゃないしな
151 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 22:20:04.04 ID:???
こういう話題はスレの最初の方で結論出てそうなもんだけどな
前に偉そうに「28スレもあっても出てない話題かどうか考えてからレスしろ」とか言ってた奴いたけど
こんな基本的な事すら決まってないのかよ
前に偉そうに「28スレもあっても出てない話題かどうか考えてからレスしろ」とか言ってた奴いたけど
こんな基本的な事すら決まってないのかよ
152 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/27(月) 22:32:55.82 ID:???
と偉そうに言ってみるテスト
153 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 00:16:30.49 ID:???
そら真面目に議論なんてしたことがないものこのスレ
154 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 00:22:23.30 ID:???
例えば太陽と地球を結ぶ直線上で地球から50万kmの点に滞在して
30万km以内の小惑星やコロニー群にバスター・キャノンを発射、発射の間は酔歩を繰り返す
月の公転の関係で地球－月系を一周するのは約40分で速度差は月系から見ると1022km/s
軌道が交差しそうなデブリが存在した場合は回避行動に移るか反応弾でこれを排除する
という行動方針の場合宇宙世紀の兵器に何ができるの？
30万km以内の小惑星やコロニー群にバスター・キャノンを発射、発射の間は酔歩を繰り返す
月の公転の関係で地球－月系を一周するのは約40分で速度差は月系から見ると1022km/s
軌道が交差しそうなデブリが存在した場合は回避行動に移るか反応弾でこれを排除する
という行動方針の場合宇宙世紀の兵器に何ができるの？
155 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 00:31:39.92 ID:???
書いてから何かおかしいなと思って見直したらごめん見間違えてた
1022m/sだから1000倍余裕があるわ
1022m/sだから1000倍余裕があるわ
156 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 00:48:45.70 ID:???
157 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 00:53:13.48 ID:???
>>154
前スレでもあったけどバスターキャノンと全方位バリアに制限入れた方が良いね
マクロス作中で1話の中で複数回バスターキャノンを使ったのは愛は流れるの2回
全方位バリアは一回づつ
これを基準に、主砲は2回のみ全方位バリアは1回のみって制限入れれば
主砲だけで要塞や艦隊全滅や、バリアでソーラレイ無効慣性機動で地球までそのままって無敵状態をストップ出来る
後は、圧倒的なマクロスの加速性能と機動性だけだｗ
前スレでもあったけどバスターキャノンと全方位バリアに制限入れた方が良いね
マクロス作中で1話の中で複数回バスターキャノンを使ったのは愛は流れるの2回
全方位バリアは一回づつ
これを基準に、主砲は2回のみ全方位バリアは1回のみって制限入れれば
主砲だけで要塞や艦隊全滅や、バリアでソーラレイ無効慣性機動で地球までそのままって無敵状態をストップ出来る
後は、圧倒的なマクロスの加速性能と機動性だけだｗ
158 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 00:58:44.73 ID:???
初代ハロは設定だと市販の不人気な玩具をアムロが改造したものだろ
親父のシステム盗んで搭載してるあたり魔改造の類かもしれないがｗ
親父のシステム盗んで搭載してるあたり魔改造の類かもしれないがｗ
159 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 01:00:53.59 ID:???
>>157
地球に帰還した回では主砲を何発どころではないほど連射しまくってたけどな
地球に帰還した回では主砲を何発どころではないほど連射しまくってたけどな
160 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 01:11:22.60 ID:???
161 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 01:35:23.68 ID:???
地球から50万kmで外側に10G吹かして月と逆行すると相対速度は約220km（順行でもあまり変わらないけど）
約4時間で地球－月系を1周
>>157
2回撃つだけなら「ブルー・ウインド」でも「やさしさサヨナラ」でもやってた気がする
>>159
ttp://www.dailymotion.com/video/xd27ep_yyy-yyyy-y_shortfilms
「ブルー・ウインド」では2回
しかしビームを連発する強攻型は見た気がするので他の回も見かけたら確認してみる
約4時間で地球－月系を1周
>>157
2回撃つだけなら「ブルー・ウインド」でも「やさしさサヨナラ」でもやってた気がする
>>159
ttp://www.dailymotion.com/video/xd27ep_yyy-yyyy-y_shortfilms
「ブルー・ウインド」では2回
しかしビームを連発する強攻型は見た気がするので他の回も見かけたら確認してみる
162 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 01:36:52.26 ID:???
正面きってやろうとするから無駄な犠牲が出るんだよ
宇宙人とでも同盟結んだり、アイドルの歌のが戦争より大事て住民の低脳っぷりと
外はいくら強くても中は丸っきり無防備ってのを利用するんだ
例えば同盟交渉を持ちかけてマクロス内部にMSを多数送り込むとか
定位置で交渉と見せかけてソーラレイをぶっぱなすとか
ガンダム破壊作戦のジオン工作員を送り込んで破壊活動とか
疲弊したマクロス住民に人道支援と銘打って水源に毒を盛るとか
やりようはいくらでもあるだろう
宇宙人とでも同盟結んだり、アイドルの歌のが戦争より大事て住民の低脳っぷりと
外はいくら強くても中は丸っきり無防備ってのを利用するんだ
例えば同盟交渉を持ちかけてマクロス内部にMSを多数送り込むとか
定位置で交渉と見せかけてソーラレイをぶっぱなすとか
ガンダム破壊作戦のジオン工作員を送り込んで破壊活動とか
疲弊したマクロス住民に人道支援と銘打って水源に毒を盛るとか
やりようはいくらでもあるだろう
163 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 01:37:57.04 ID:???
＞政治経済一切無視で、正面からのガチンコ勝負！
164 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 01:44:07.16 ID:???
たまにホントに無知なだけなの居たりするから、>>162がわざとやってる荒らしなのか
テンプレも読めない無知な新人さんなのか対応に悩む
テンプレも読めない無知な新人さんなのか対応に悩む
165 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 01:51:02.14 ID:???
言ってる事がいつも通りだからいつもの人だろ
166 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 01:56:15.56 ID:???
初めて来たスレで状況を把握しきれてないなか「○○じゃないですか？」って疑問系で聞いて来るのは
まだ荒らしじゃない可能性がある
その状況で「××だろ」って決めて掛かって来るようなのは故意犯の荒らしか基地外かのどっちかだから
それに対する対応で良いかと
まだ荒らしじゃない可能性がある
その状況で「××だろ」って決めて掛かって来るようなのは故意犯の荒らしか基地外かのどっちかだから
それに対する対応で良いかと
167 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 02:43:59.24 ID:???
封じ込めに使っているということは、漏洩の対策として
少なくとも生存と航行に必要な基幹システムには障害対策してあるよな。
少なくとも生存と航行に必要な基幹システムには障害対策してあるよな。
168 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 03:15:19.64 ID:???
航行系は障害対策していますが射撃管制系は障害対策しません
宇宙服も障害対策していますがミサイルには障害対策しません
宇宙世紀の人間が馬鹿なのか設定を考えた人間が馬鹿なのか
宇宙服も障害対策していますがミサイルには障害対策しません
宇宙世紀の人間が馬鹿なのか設定を考えた人間が馬鹿なのか
169 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 05:43:18.70 ID:???
170 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 07:13:20.14 ID:???
航行系も宇宙服もミノフスキー粒子対策してる訳がないと言ってる訳じゃない
それらに処理を施してるのに射撃管制系やミサイルに処理を行わないとしたら宇宙世紀の人間は馬鹿だと言ってるんだ
初代でもＺでもＺＺでも誘導兵器が使われているのに
「当然、並行して保護システムも開発されたが、非常に高価で重量もかさむため、ミサイルクラスの誘導兵器に搭載することは不可能だった。」
とか設定する人間がいるなら馬鹿だと言ってるんだ
それらに処理を施してるのに射撃管制系やミサイルに処理を行わないとしたら宇宙世紀の人間は馬鹿だと言ってるんだ
初代でもＺでもＺＺでも誘導兵器が使われているのに
「当然、並行して保護システムも開発されたが、非常に高価で重量もかさむため、ミサイルクラスの誘導兵器に搭載することは不可能だった。」
とか設定する人間がいるなら馬鹿だと言ってるんだ
171 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 07:45:13.45 ID:???
wikipediaのミノフスキー物理学の欄を見ていて一部の可視光線と赤外線を阻害するってソース何だ？とググったが
ガンダム戦記:一年戦争全戦闘記録というTRPGが元ネタか？後に出された書籍には載ってないことを考えると死んだ設定か
ミノフスキー粒子の濃度で可視光も屈折するという人が稀にいるがファンの議論中に提案されているのが殆どでソースは無かった
ガンダム戦記:一年戦争全戦闘記録というTRPGが元ネタか？後に出された書籍には載ってないことを考えると死んだ設定か
ミノフスキー粒子の濃度で可視光も屈折するという人が稀にいるがファンの議論中に提案されているのが殆どでソースは無かった
172 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 08:18:41.55 ID:???
173 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 08:26:26.89 ID:???
機関系は装甲で厳重に守るけど火器類補機類は軽装甲もしくはそのまま、
って兵器なら現実世界にいくらでも存在してるが？
って兵器なら現実世界にいくらでも存在してるが？
174 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 10:02:47.00 ID:???
だが、EMP対策を機関系に施した上で、電装系にはやらないなんてアホな事はない
やるならどちらもやらないと、ただ動かせるだけの玩具になる
やるならどちらもやらないと、ただ動かせるだけの玩具になる
175 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 10:35:19.75 ID:???
玩具や
176 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 11:03:49.21 ID:???
まあ、玩具メーカーのためのアニメですから・・・
177 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 12:33:03.21 ID:???
だからバルキリーはあんなに玩具っぽいのかｗ
178 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 12:42:58.58 ID:???
どちらかと言うとガンダムの方なんだが・・・
179 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 12:46:39.32 ID:???
玩具のためにトリコロールにさせられたってのは有名な話
180 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 12:54:41.91 ID:???
181 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 13:08:41.78 ID:???
電装ったって機関系とその他じゃカバー範囲が桁違いだろ。
自動車だって電装系全体のハーネスの全長はものすごいが、
エンジンECUだけなら簡単にシールドできる。
自動車だって電装系全体のハーネスの全長はものすごいが、
エンジンECUだけなら簡単にシールドできる。
182 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 13:13:11.61 ID:???
電装系にエラーが発生するからって、機関が動かなくなる訳じゃないだろ
183 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 13:17:53.73 ID:???
というか対策してないっつー設定が大前提としとあるわけで
184 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 13:21:56.35 ID:???
その「対策してない」ってのが完全無防備ってわけじゃないだろ、って話の流れなわけで。
すくなくとも融合炉搭載艦ではミノ粉を炉内で扱っていたわけで。
すくなくとも融合炉搭載艦ではミノ粉を炉内で扱っていたわけで。
185 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 13:25:21.02 ID:???
核融合炉って、そんな集積回路ふんだんに使ってるもんなの？
186 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 13:43:19.01 ID:???
ガソリンエンジンでさえCPU何コアも積んで制御してるんだぜ？
187 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 14:08:21.83 ID:???
188 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 14:24:16.26 ID:???
>>186
それが無くても動くけどな
それが無くても動くけどな
189 ：超時空人間名無しさん：2012/02/28(火) 14:35:14.22 ID:???
190 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 14:51:15.47 ID:???
>>184
つーかミノ粉を核融合炉の封じ込めに使ってるっていう設定から、そのミノ粉が融合炉から漏れ出してるはずで
それに対する対策が戦艦にしてあるはずだって結論まで飛躍がでかすぎるんだよ
融合炉のミノ粉は磁場で封じ込められて結晶格子状態になっていて、核融合炉がビーム兵器などで破壊されると
核融合反応が止まるって設定なんだから少なくとも通常の利用ではミノ粉は漏れないし、
電子回路やレーダーへの悪影響も知られていたからこそ完全に封じこめて漏れないようにしていた連邦には
散布してレーダーを使えなくするなんて発想がなくてジオンにいいようにやられたんだろ？
つーかミノ粉を核融合炉の封じ込めに使ってるっていう設定から、そのミノ粉が融合炉から漏れ出してるはずで
それに対する対策が戦艦にしてあるはずだって結論まで飛躍がでかすぎるんだよ
融合炉のミノ粉は磁場で封じ込められて結晶格子状態になっていて、核融合炉がビーム兵器などで破壊されると
核融合反応が止まるって設定なんだから少なくとも通常の利用ではミノ粉は漏れないし、
電子回路やレーダーへの悪影響も知られていたからこそ完全に封じこめて漏れないようにしていた連邦には
散布してレーダーを使えなくするなんて発想がなくてジオンにいいようにやられたんだろ？
191 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 14:57:29.84 ID:???
機関部の核融合炉はそれを想定した作りだから、ミノ粉の影響を抑えられる
その為、機関は動いてるしサラミスが止まると言う事は無い
また機関部の影響は抑えられるが、艦全体がミノ粉対策をしてある訳では無い
その為、各所でエラーが発生する
結論
映像でサラミスが動いて応戦してても、本来の戦力が出せないだけで別段おかしい訳では無い
こゆことじゃない？
その為、機関は動いてるしサラミスが止まると言う事は無い
また機関部の影響は抑えられるが、艦全体がミノ粉対策をしてある訳では無い
その為、各所でエラーが発生する
結論
映像でサラミスが動いて応戦してても、本来の戦力が出せないだけで別段おかしい訳では無い
こゆことじゃない？
192 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 15:04:42.00 ID:???
昔いたな…ヌータイプのーりょくはタイムリープすることだって奴が…
昔見た事がある様な事をまた見ている様な気がするのは俺がヌータイプになったからか？
昔見た事がある様な事をまた見ている様な気がするのは俺がヌータイプになったからか？
193 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 15:34:33.84 ID:???
結論じゃなくどれも仮説だろ
194 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 16:12:00.41 ID:???
・設定ではミノ粉で集積回路壊れるからサラミス動かないよ派
・IGLOOでサラミス動いてるから、実はミノ粉では集積回路壊れないよ派
・壊れてるけど、戦力が無くなるほどじゃないよ派
・IGLOOでサラミス動いてるから、実はミノ粉では集積回路壊れないよ派
・壊れてるけど、戦力が無くなるほどじゃないよ派
195 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 16:36:28.13 ID:???
映像も設定資料も否定しない落としどころとは思うけどな
196 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 16:41:47.60 ID:???
どのみち議論の材料としては使えない
197 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 17:09:52.49 ID:???
そもそも「壊れる」なんて言い出したのは誰よ？
198 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 17:19:41.99 ID:???
何万年もノーメンテが前提のPC由来の兵器がそんな簡単に壊れるか？
199 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 17:28:22.48 ID:???
200 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 17:33:30.11 ID:???
>>180
機動戦士ガンダムRPG別冊 一年戦争史
ではなくて
ガンダム戦記 一年戦争全戦闘記録
ttp://www.amazon.co.jp/ガンダム戦記―一年戦争全戦闘記録-ログインテーブルトークRPGシリーズ-トイインターナショナル/dp/4757206585
オフィシャルズの前に出ててシャアの赤には意味があったという説が見られたたぶん唯一の資料
機動戦士ガンダムRPG別冊 一年戦争史
ではなくて
ガンダム戦記 一年戦争全戦闘記録
ttp://www.amazon.co.jp/ガンダム戦記―一年戦争全戦闘記録-ログインテーブルトークRPGシリーズ-トイインターナショナル/dp/4757206585
オフィシャルズの前に出ててシャアの赤には意味があったという説が見られたたぶん唯一の資料
201 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 17:48:13.25 ID:???
これはしらねーなぁｗ
ガンダム0079RPG
機動戦士ガンダムRPG
機動戦士ガンダムRPGアドバンスドエディション
機動戦士ガンダムRPG別冊 一年戦争史
これくらいしか持ってなかったし
もう一年戦争史しか残ってないよ( ´・ω・｀)
ガンダム0079RPG
機動戦士ガンダムRPG
機動戦士ガンダムRPGアドバンスドエディション
機動戦士ガンダムRPG別冊 一年戦争史
これくらいしか持ってなかったし
もう一年戦争史しか残ってないよ( ´・ω・｀)
202 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 17:59:14.78 ID:???
>>194
・設定ではミノ粉で集積回路壊れるからもし対策されてないならサラミス動かないよ派
・IGLOOでサラミス動いてるから、実はミノ粉では集積回路壊れないよ派
・性能不良だけど、動かない訳じゃないよ派
の間違いじゃね？
１番目と３番目同じ派閥だと思うが
・設定ではミノ粉で集積回路壊れるからもし対策されてないならサラミス動かないよ派
・IGLOOでサラミス動いてるから、実はミノ粉では集積回路壊れないよ派
・性能不良だけど、動かない訳じゃないよ派
の間違いじゃね？
１番目と３番目同じ派閥だと思うが
203 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 18:08:18.37 ID:???
1の書き方だと戦闘すら出来ない
3の書き方だと戦闘出来ない事はない
に取れる気がする
3の書き方だと戦闘出来ない事はない
に取れる気がする
204 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 18:11:31.08 ID:???
むしろそうやって分けるなら壊れると言ってるのは一番目だけで二番目と三番目のほうが近い気がする
二番三番は無対策でも壊れないというかそれほど影響がない派だろ？
二番三番は無対策でも壊れないというかそれほど影響がない派だろ？
205 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 18:15:45.07 ID:???
公式資料出るの待つしかないだろこんなの
206 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 18:17:27.61 ID:???
ん？
対策してないっていうのは公式に言われてるんじゃないの？
対策してないっていうのは公式に言われてるんじゃないの？
207 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 18:21:27.20 ID:???
>>204 日本語お上手ですねｗ
208 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 18:23:12.01 ID:???
MS対策(MS搭載、対空砲増設)をしてないという記述はよくあるが
ミノフスキー粒子対策をしてないという設定は見たことがないな
もちろん船自体の対策と、ミサイルとレーダーが使い物になるかは別問題だけども
ミノフスキー粒子対策をしてないという設定は見たことがないな
もちろん船自体の対策と、ミサイルとレーダーが使い物になるかは別問題だけども
209 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 18:28:51.81 ID:???
また、タイムリープ中ですか？
210 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 18:31:54.45 ID:???
タイムリープ
タイムリープ
時空移動、タイムトラベル。
高畑京一郎の小説。タイム・リープ あしたはきのう。
及び、シングル発売された映画版の主題歌。タイムリープ (緒方恵美)。
フロントウイングの3Dアダルトゲーム。タイムリープ (ゲーム)。
タイムリープ
時空移動、タイムトラベル。
高畑京一郎の小説。タイム・リープ あしたはきのう。
及び、シングル発売された映画版の主題歌。タイムリープ (緒方恵美)。
フロントウイングの3Dアダルトゲーム。タイムリープ (ゲーム)。
211 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 18:38:22.12 ID:???
そもそも電磁波撹乱も集積回路への影響も「一定以上の濃度」が必要となってる
仮に艦船の核融合炉からミノ粉洩れてるとしても、流石にこれに必要な一定濃度は発生してないだろ
仮に艦船の核融合炉からミノ粉洩れてるとしても、流石にこれに必要な一定濃度は発生してないだろ
212 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 19:18:23.17 ID:???
>>211
炉の中は超結晶格子状構造で立体格子状構造よりだいぶ濃度が大きいから
粒子間の斥力が勝って拡散する間に静電力と釣り合う点を見つけて立体格子状構造をとるだろ
あと手元の総解説ガンダム事典では電波攪乱効果の方には一定濃度以上のと書いてないけど何がソースの発言？
炉の中は超結晶格子状構造で立体格子状構造よりだいぶ濃度が大きいから
粒子間の斥力が勝って拡散する間に静電力と釣り合う点を見つけて立体格子状構造をとるだろ
あと手元の総解説ガンダム事典では電波攪乱効果の方には一定濃度以上のと書いてないけど何がソースの発言？
213 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 19:21:11.32 ID:???
一定濃度でレーダーや集積回路への影響が出る事を知ってた＝なのに碌にジャミング対策せずMS実用化されて接近されるまで気付けないガンダム世界の人間は阿呆
一定濃度で以下略知らなかった＝既に発見されている粒子の特性を調べようともしない以下略
どっちにしても穴が開いてしまう設定だと思うんだが
一定濃度で以下略知らなかった＝既に発見されている粒子の特性を調べようともしない以下略
どっちにしても穴が開いてしまう設定だと思うんだが
214 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 19:29:31.93 ID:???
そもそも疑問があるんだが
サラミスの動力ってミノフスキーイヨネスコ型熱核反応炉なの？
ミノフスキー博士は早々に学会追放されてジオン公国に受け入れられたとかの設定あるけど
連邦軍がミノフスキー粒子を殆ど知らなかったって事にはならないの？
サラミスの動力ってミノフスキーイヨネスコ型熱核反応炉なの？
ミノフスキー博士は早々に学会追放されてジオン公国に受け入れられたとかの設定あるけど
連邦軍がミノフスキー粒子を殆ど知らなかったって事にはならないの？
215 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 19:37:54.52 ID:???
>>213
ジャミング対策なんてしても別にレーダーが使えるわけじゃないんだが・・・
ジャミング対策なんてしても別にレーダーが使えるわけじゃないんだが・・・
216 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 19:42:08.68 ID:???
レーダー使えないなら光学観測に重点おくんじゃね
光学観測用のカメラには対策できないって設定でもあればともかく
光学観測用のカメラには対策できないって設定でもあればともかく
217 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 19:42:13.21 ID:???
218 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 19:42:13.91 ID:???
美濃湖をジャミングと思ってるのか。
お客さんだから仕方ないか。
お客さんだから仕方ないか。
219 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 19:44:38.12 ID:???
元々連邦でもミノ粉の電波撹乱効果は研究されてた
だけど、軍人さんからは「敵だけじゃなくて、自分達も何も見えなくなるのに戦闘に利用出来るか」
って事で見送られてた
そこを小型兵器による接近戦でって裏をかいたのがジオン
だけど、軍人さんからは「敵だけじゃなくて、自分達も何も見えなくなるのに戦闘に利用出来るか」
って事で見送られてた
そこを小型兵器による接近戦でって裏をかいたのがジオン
220 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 19:46:09.07 ID:???
普通に考えりゃ、足元に煙幕弾投げつけてる忍者みたいなもんだかしな
撤退には使えそうだけど
撤退には使えそうだけど
221 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 19:47:45.39 ID:???
ミノフスキー粒子下でも純粋な艦隊戦なら連邦軍の方が強いのはIGLOOで描かれてるな。
0083あたりのジオン狂信者作品だとそのあたりシッチャカメッチャカだが
0083あたりのジオン狂信者作品だとそのあたりシッチャカメッチャカだが
222 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 19:52:54.34 ID:???
>>214
「70年代軍備増強計画に基づき、0070年、連邦軍はミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉、副砲としてメガ粒子砲を搭載した宇宙戦艦マゼランと宇宙巡洋艦サラミスを就役させた。」
総解説ガンダム事典029P
「70年代軍備増強計画に基づき、0070年、連邦軍はミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉、副砲としてメガ粒子砲を搭載した宇宙戦艦マゼランと宇宙巡洋艦サラミスを就役させた。」
総解説ガンダム事典029P
223 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 19:53:11.82 ID:???
ミノ粉の活用だけでなくMSという全く新形態の兵器との相乗効果だよな。
224 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 19:54:29.22 ID:???
そら、ルウム戦役に投入された連邦の戦力はジオンの3倍だったんだからｗ
225 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/28(火) 19:59:32.56 ID:???
一部作品だと艦隊戦だけでジオンが連邦に勝てそうだから困るｗ
1stじゃシャアがワッケインさんを一方的に粉砕した位か
1stじゃシャアがワッケインさんを一方的に粉砕した位か
226 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 00:08:25.14 ID:???
その連邦とジオンが力を合わせたらマクロスにも勝てそうだよね。
マクロスはミノ粉を知らないから、先制攻撃はUC側から一方的に出来るだろうし。
マクロスはミノ粉を知らないから、先制攻撃はUC側から一方的に出来るだろうし。
227 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 00:16:32.66 ID:???
仮にUCがミノ粉の影響の無い状況でマクロス以上の索敵網構築してたとしても
射程の問題から、マクロスが先制攻撃です
超長距離で捕捉し、ミノ粉撒いても、自身のレーダー網が使えなくなるので、マクロスを見失うだけです
射程の問題から、マクロスが先制攻撃です
超長距離で捕捉し、ミノ粉撒いても、自身のレーダー網が使えなくなるので、マクロスを見失うだけです
228 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 01:13:18.88 ID:???
で、ミノ粉の有効範囲に入る遥か前に、重力系やらレーザー系やらのミノ粉ではどうにもならない探査手段で丸裸
待ち伏せしたくても、まず何時何処でを選べるのは航行能力に優れ主導権を有する側だし、移動経路は丸見え
ぶっちゃけ、極軌道に遷移してゼニスからナディールにスイングするだけで、UCの宇宙艦では対応出来なくなる可能性大よね
0083での醜態見るに
待ち伏せしたくても、まず何時何処でを選べるのは航行能力に優れ主導権を有する側だし、移動経路は丸見え
ぶっちゃけ、極軌道に遷移してゼニスからナディールにスイングするだけで、UCの宇宙艦では対応出来なくなる可能性大よね
0083での醜態見るに
229 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 01:50:58.20 ID:???
射程距離云々言うならNTコロニーレーザーで終了するわけだが・・・
230 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 01:55:20.67 ID:???
NTはそんな便利なものじゃないし、コロニーレーザーの射程がマクロスの主砲以上って根拠無いし
ソーラレイから被害にあった第一機動艦隊までの距離は15万kmだ
ソーラレイから被害にあった第一機動艦隊までの距離は15万kmだ
231 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 01:58:45.45 ID:???
コロニーレーザー自体は木星から地球までは届く件について
そもそもマクロスに長距離を重力やレーザーで探知できるような装備あったか？
そもそもマクロスに長距離を重力やレーザーで探知できるような装備あったか？
232 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 02:02:47.72 ID:???
クロボン見てないんだけど、シヴァって地球まで届いてたの？
それと、一応マクロスは月軌道の外に出現したゼントラ艦艇捕捉して、射程内に入ったら勝手に砲撃かましてる
500mの斥候艦に直撃かます精度の命中率で
それと、一応マクロスは月軌道の外に出現したゼントラ艦艇捕捉して、射程内に入ったら勝手に砲撃かましてる
500mの斥候艦に直撃かます精度の命中率で
233 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 02:08:07.23 ID:???
ソーラレイはミラーによる太陽電池で得た光をガスで増幅して発射だと思ったが
コロニーレーザーはどんなんだっけ？
核融合炉使った巨大なビーム砲？木星からくみ上げたヘリウム3をふんだんにでも使ったのかな
コロニーレーザーはどんなんだっけ？
核融合炉使った巨大なビーム砲？木星からくみ上げたヘリウム3をふんだんにでも使ったのかな
234 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 02:15:40.10 ID:???
粉巻かれてないから別に難しくないだろうそれ。
シンヴァツは木星圏から地球にコロニーレーザーを射ち込んで地球滅ぼそうという素敵兵器
ソーラレイは炭酸ガスレーザー。太陽電池で得た光って何だよｗ太陽電池で得られるのは電力だよ。
シンヴァツは木星圏から地球にコロニーレーザーを射ち込んで地球滅ぼそうという素敵兵器
ソーラレイは炭酸ガスレーザー。太陽電池で得た光って何だよｗ太陽電池で得られるのは電力だよ。
235 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 02:34:11.33 ID:???
シンヴァツとカリスト兄弟のテレパシーを用いた精密射撃を企むにしても
マクロスが現れてからカリスト兄弟の片割れを送り込んでも着く前に地球圏が敗北してそうな事が問題かな
どちらにしろ木星圏からは約35分後の場所を目がけて撃たないといけないのが辛い
マクロスが現れてからカリスト兄弟の片割れを送り込んでも着く前に地球圏が敗北してそうな事が問題かな
どちらにしろ木星圏からは約35分後の場所を目がけて撃たないといけないのが辛い
236 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 02:42:41.87 ID:???
>>234
太陽電池で得た電力を光に変えて、ガスで乱反射増幅じゃないの？
太陽電池で得た電力を光に変えて、ガスで乱反射増幅じゃないの？
237 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 03:28:00.02 ID:???
多分ソーラ・システムと混ざってる悪寒
238 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 04:23:39.14 ID:???
>>232
1cm程度のズレでウン万キロ以上もそれちゃいました
NTが「今です！(今ならウン十分後に○○座標に着くマクロスに直撃します！)」と言うのも大変だな
まず始めにNTが予言しなきゃチャージ始められん
ずっと維持し続けたらシンヴァツに無理が掛かるだろうし……
あんなデカイ建造物をNTの言う方向に向けて止めて微調整するだけでどんだけ時間を使うのやら
1cm程度のズレでウン万キロ以上もそれちゃいました
NTが「今です！(今ならウン十分後に○○座標に着くマクロスに直撃します！)」と言うのも大変だな
まず始めにNTが予言しなきゃチャージ始められん
ずっと維持し続けたらシンヴァツに無理が掛かるだろうし……
あんなデカイ建造物をNTの言う方向に向けて止めて微調整するだけでどんだけ時間を使うのやら
239 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 06:55:30.32 ID:???
クロボン以降の時代にそのレベルの予知ができるNTが残ってるかどうか
地球と違って超高速で動く的だからな
地球と違って超高速で動く的だからな
240 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 07:32:51.70 ID:???
あらかじめマクロス周辺にﾐﾉ粉を散布しておいて、
なんて書くと不可能とかステキ脳とかわめく奴がいるのだが、
地形や伏兵を使った罠を仕掛けるのは何千年も昔からある基本戦術だよな。
なんて書くと不可能とかステキ脳とかわめく奴がいるのだが、
地形や伏兵を使った罠を仕掛けるのは何千年も昔からある基本戦術だよな。
241 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 09:10:07.92 ID:???
まず過去スレ読んでから疑問点だすなり提案することを覚えようね
242 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 09:19:29.00 ID:???
>>240
だから、お前はミノ粉がなんなのか勉強してから書き込め
だから、お前はミノ粉がなんなのか勉強してから書き込め
243 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 10:40:53.15 ID:???
マクロスが出現する位置に伏兵としてミノ粉散布部隊を配置して、マクロスの基幹システムを停止させる。
上手くいけばフォールド機関が暴走して自爆するかもしれない。
問題はどうやってマクロスが出現する位置を予測するかだな。
上手くいけばフォールド機関が暴走して自爆するかもしれない。
問題はどうやってマクロスが出現する位置を予測するかだな。
244 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 11:47:23.23 ID:???
>>243
もうそのネタ飽きた
もうそのネタ飽きた
245 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 11:52:35.12 ID:pgJJFitq
そのシナリオを突き詰めるとマクロスが負けちゃうからねえwwww
246 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 13:01:28.59 ID:???
ゲロウザ
247 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 13:50:16.97 ID:???
同じ事の繰り返し
248 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 16:04:49.85 ID:???
マクロスが出現する位置を予測してから部隊を送り込むなら一日前には出現位置を予測しないと辛いな
宇宙世紀に一日後の超次元的な出来事を予測できる人間なんていないから無理だな
宇宙世紀に一日後の超次元的な出来事を予測できる人間なんていないから無理だな
249 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 16:24:49.23 ID:???
もういっそのこと、UCが罠を仕掛けたポイントにマクロスがフォールドアウトしてきてスタートでいいじゃん。
一番ミノ粉の濃度が濃い場所から始まるから索敵も出来ずにフルボッコｗ
一番ミノ粉の濃度が濃い場所から始まるから索敵も出来ずにフルボッコｗ
250 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 17:17:42.23 ID:???
>>231
全部積んでるのが確認出来る
FIRSTの火星回によればVF-1に致るまで標準装備
ちょいと変わり種としては、
直射すれば敵機内の巨人パイロットでも焼殺する
グレーザー（γ線レーザー）レーダーを積んだ戦時急造デストロイド
ファランクスなんて昔から知られてる
全部積んでるのが確認出来る
FIRSTの火星回によればVF-1に致るまで標準装備
ちょいと変わり種としては、
直射すれば敵機内の巨人パイロットでも焼殺する
グレーザー（γ線レーザー）レーダーを積んだ戦時急造デストロイド
ファランクスなんて昔から知られてる
251 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 17:38:29.84 ID:???
圧倒的な機動力を持つ相手を待ち伏せる戦法としては
古代にも囮とか揺動とか戦術的撤退とか色々あるね。
古代にも囮とか揺動とか戦術的撤退とか色々あるね。
252 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 17:41:00.02 ID:???
もうマクロス無人で動力も落ちてて無反応でいいじゃん
最初から罠に嵌ってるのと何が違うんだ
最初から罠に嵌ってるのと何が違うんだ
253 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 17:44:40.46 ID:???
マクロスから戦術的撤退しようとしたら30万kmくらい後退しないといけないな
254 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 17:55:09.27 ID:???
255 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 18:06:15.87 ID:???
>>232
こういう意図的に事実をねじ曲げて話す奴は、圧倒的にマク豚に多く見られる。
500mの艦を狙ったかの様に言っているが、狙いもつけずに撃ったのが、たまたま密集していた
艦隊の一隻に当たったに過ぎない。
そんな斥候艦の大きさなど、関係無い話を持ち出して大袈裟に騒ぐのが、マク豚のいつもの手口。
こういう意図的に事実をねじ曲げて話す奴は、圧倒的にマク豚に多く見られる。
500mの艦を狙ったかの様に言っているが、狙いもつけずに撃ったのが、たまたま密集していた
艦隊の一隻に当たったに過ぎない。
そんな斥候艦の大きさなど、関係無い話を持ち出して大袈裟に騒ぐのが、マク豚のいつもの手口。
256 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 18:29:54.22 ID:???
先行させたピケット艦に反応してマクロスが自動的に砲撃しこれを撃破、その後管制が戻る
これを見て監察軍の艦の存在を確信したブリタイ艦隊が進軍して月軌道艦隊と交戦
という流れなので>>255は事実をねじ曲げて話している
これを見て監察軍の艦の存在を確信したブリタイ艦隊が進軍して月軌道艦隊と交戦
という流れなので>>255は事実をねじ曲げて話している
257 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 18:52:21.43 ID:???
258 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 19:19:28.19 ID:???
狙ってない標的に当てるほうが凄い
259 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 19:20:17.72 ID:???
あの偵察艦って2隻並んでたがどこに密集していたんだ
まず密集していたって証明からしてみろよ
まず密集していたって証明からしてみろよ
260 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 19:23:13.67 ID:???
つまり密集していない先攻偵察の小型ピケット艦程度なら狙う必要もなく命中させれるって事か
ガンダムまた不利になるな
大型艦は少ないとは言っても大型艦以外の航行能力じゃ追いつく以前に届かない可能性のほうが圧倒的に高いのに
その肝心の大型艦が軒並み接近できなくなる
ガンダムまた不利になるな
大型艦は少ないとは言っても大型艦以外の航行能力じゃ追いつく以前に届かない可能性のほうが圧倒的に高いのに
その肝心の大型艦が軒並み接近できなくなる
261 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 19:34:29.72 ID:???
釣れますか？
262 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 19:39:08.82 ID:???
>>250
「長距離で」
「長距離で」
263 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 19:48:56.27 ID:???
なんか凄い昔にこんな流れみたことあるな
つか28スレなんだね
つか28スレなんだね
264 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 20:19:35.98 ID:???
最近>>263みたいなの毎日書き込んでるね
認知症なのかな？
認知症なのかな？
265 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 20:35:09.44 ID:???
>>133で笑われたとおりミノ粉でマクロスが壊れると主張するあたり、本当に馬鹿の一つ覚えという言葉が似合う
スレ新しくなるたびに同じこと言っては馬鹿にされの繰り返しとかマゾなの？
スレ新しくなるたびに同じこと言っては馬鹿にされの繰り返しとかマゾなの？
266 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 20:36:46.60 ID:???
>>264
誰と勘違いしているのかしらんけど、毎日書き込んでるとか言われても知らんしｗ
誰と勘違いしているのかしらんけど、毎日書き込んでるとか言われても知らんしｗ
267 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 20:48:16.96 ID:???
ログも読まないで書き込んでるってこった
268 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 20:52:33.09 ID:???
読んでる奴だけで進行していればとっくに終わってるだろこのスレ
269 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 21:16:49.96 ID:???
>>262の言う長距離がどれくらいの距離か分からない
とりあえず第2話だとレーダーが使えない状況で30km先の海上に降下中の大型降下ポッドを探知していた
宇宙だと大気による減衰がないからもっと長いと思う
とりあえず第2話だとレーダーが使えない状況で30km先の海上に降下中の大型降下ポッドを探知していた
宇宙だと大気による減衰がないからもっと長いと思う
270 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 21:41:37.14 ID:???
ゲロよりゲロ叩きがウザい！
ちょっと自分と意見が違う人がいるとお互いにゲロ連呼
ゲロ厨は他所に行ってゲロゲロ言っとけよ
ちょっと自分と意見が違う人がいるとお互いにゲロ連呼
ゲロ厨は他所に行ってゲロゲロ言っとけよ
271 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 21:48:57.05 ID:???
272 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 22:00:58.67 ID:???
まずブリタイ指令が「先導艦を出せ」と言い、それが撃破された後で「ふん、やはりこの惑星に隠れておったのか。全艦に発令。インファイト・ゾーンへ突入する。」と言いつつ進撃、
その後マクロスブリッジの未沙が「主砲ビームが、月軌道内２８万キロ地点で、宇宙船らしきものを撃破。さらに後続の宇宙船、多数接近中。」と報告してるのを聞いても
最初に撃破された艦が密集していたと言うんだろうか？
その後マクロスブリッジの未沙が「主砲ビームが、月軌道内２８万キロ地点で、宇宙船らしきものを撃破。さらに後続の宇宙船、多数接近中。」と報告してるのを聞いても
最初に撃破された艦が密集していたと言うんだろうか？
273 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 22:03:49.48 ID:???
そもそも密集って何を持って密集って言ってたんだ？
接舷しそうなくらい近いって事？艦隊組んでだって事？
一応マクロスの主砲では、ピケット艦が射抜かれて轟沈
画面奥にも居た同型艦はその余波だけで轟沈してるが
接舷しそうなくらい近いって事？艦隊組んでだって事？
一応マクロスの主砲では、ピケット艦が射抜かれて轟沈
画面奥にも居た同型艦はその余波だけで轟沈してるが
274 ：通常の名無しさんの３倍 ：2012/02/29(水) 22:08:29.89 ID:???
コロニーレーザーの射程が無限大ってスレはここですか？
黒本はファンタジー設定満載で途中で読むよ苦痛になったんだが
（あの丸っこいＭＳと子供みたいなキャラも嫌いだし）
実際のＵＣ技術で可能なのか？
エロイ人教えて
黒本はファンタジー設定満載で途中で読むよ苦痛になったんだが
（あの丸っこいＭＳと子供みたいなキャラも嫌いだし）
実際のＵＣ技術で可能なのか？
エロイ人教えて
275 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 22:10:54.88 ID:???
>>161の動画の主砲シーンだと、カスヴァール・サランと思わしきものが
それなりの距離開けて艦隊組んでるのに、丸ごと主砲に飲み込まれてるが
それなりの距離開けて艦隊組んでるのに、丸ごと主砲に飲み込まれてるが
276 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 22:21:12.74 ID:???
発言を捏造して相手を貶めるいつもの豚かw
277 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 22:26:21.60 ID:???
>>274
理論上は10μmの波長の炭酸ガスレーザーで6.4kmのビーム径なら3.2x10^12m(およそ太陽～天王星間の距離)の先に焦点を合わせると6.4kmのスポット径になるはず
だから一応は可能なはず
理論上は10μmの波長の炭酸ガスレーザーで6.4kmのビーム径なら3.2x10^12m(およそ太陽～天王星間の距離)の先に焦点を合わせると6.4kmのスポット径になるはず
だから一応は可能なはず
278 ：通常の名無しさんの３倍 ：2012/02/29(水) 22:35:36.12 ID:???
なるほど
コロニーを微動ださせない・コンマ下数桁の命中精度・焦点の技術があれば
可能なんですね
ありがとう 勉強になりました
コロニーを微動ださせない・コンマ下数桁の命中精度・焦点の技術があれば
可能なんですね
ありがとう 勉強になりました
279 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 22:44:19.14 ID:???
あれだけ巨大な建造物だから相当安定した照準が可能だな。
280 ：通常の名無しさんの３倍 ：2012/02/29(水) 22:56:36.96 ID:???
逆に止めるのが難しいんじゃないか？
スラスター以外移動方法無いんだし
回転もものすごい精度が必要だと思うけど・・・
スラスター以外移動方法無いんだし
回転もものすごい精度が必要だと思うけど・・・
281 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 23:06:16.63 ID:???
小さく軽い物より、大きく重い物のほうが
高精度で安定して姿勢制御できる。
高精度で安定して姿勢制御できる。
282 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 23:33:04.35 ID:???
>>281
君は前も似たようなことを言って馬鹿にされていましたねｗ
君は前も似たようなことを言って馬鹿にされていましたねｗ
283 ：通常の名無しさんの３倍：2012/02/29(水) 23:33:23.39 ID:???
その為には莫大な推進剤と電力が必要となり、修正に必要とされる物資も莫大となる
精度や制御は技術で補う事が出来るが、これは補う事の出来ない要素である
精度や制御は技術で補う事が出来るが、これは補う事の出来ない要素である
284 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 00:25:36.57 ID:???
3年前から進歩していない……
＞146 名前：名無しさん＠自治スレで新名無し議論中[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 04:06:29 0
＞>>128
＞> 1基100億トンの大質量の物体を核パルスエンジンで動かすのに1000万分の1度とか簡単に出来てたまるかw
＞
＞重力や大気による外乱がない宇宙では、大質量ほど慣性モーメントが大きくなって微調整がしやすいのだが？
＞あと、たわみとか言ってるアフォは、宇宙空間でどのような外乱によってたわみが発生するのか説明してみ？
＞
＞つーか、ちょっと程度が低すぎないか？
＞146 名前：名無しさん＠自治スレで新名無し議論中[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 04:06:29 0
＞>>128
＞> 1基100億トンの大質量の物体を核パルスエンジンで動かすのに1000万分の1度とか簡単に出来てたまるかw
＞
＞重力や大気による外乱がない宇宙では、大質量ほど慣性モーメントが大きくなって微調整がしやすいのだが？
＞あと、たわみとか言ってるアフォは、宇宙空間でどのような外乱によってたわみが発生するのか説明してみ？
＞
＞つーか、ちょっと程度が低すぎないか？
285 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 00:36:42.53 ID:???
物が大きくなればなるほど、対称の物を作るのは難しくなる
そして巨大建造物を非対称で作り、それを機動させようとすると歪みが生じる
質量の大きい巨大建造物は、単に質量が大きい物質と言うだけではない
単純な高質量の対照物と考える段階で、希望的観測だ
そして巨大建造物を非対称で作り、それを機動させようとすると歪みが生じる
質量の大きい巨大建造物は、単に質量が大きい物質と言うだけではない
単純な高質量の対照物と考える段階で、希望的観測だ
286 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 00:39:47.28 ID:???
空気がないせいで微小推力で巨大な物を動かせるのに何言ってるんだ？
太陽風等の外乱心配するならまだしも
太陽風等の外乱心配するならまだしも
287 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 00:42:49.55 ID:???
>>285
一点荷重しか想像できんのかお前は・・・
一点荷重しか想像できんのかお前は・・・
288 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 00:45:51.63 ID:???
勝手に新しい言葉作るなよｗ
物が大きくなれば非対称になる部分は多くなる
一点じゃねーだろｗ
物が大きくなれば非対称になる部分は多くなる
一点じゃねーだろｗ
289 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 00:47:56.73 ID:???
>>286
動かすのに必要な圧力と、それに伴う時間はどんくらいなんだ？
動かすのに必要な圧力と、それに伴う時間はどんくらいなんだ？
290 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 00:52:15.68 ID:???
"一点荷重"の検索結果 約 4,660 件
ちなみに非対称とか歪みになんの関係もないから
ちなみに非対称とか歪みになんの関係もないから
291 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 00:53:18.67 ID:???
少なっ
ごく一部で使われてる言葉か
ごく一部で使われてる言葉か
292 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 00:55:00.12 ID:???
集中荷重の事じゃね？
293 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 00:57:19.85 ID:???
>>289
掛けた力に単純比例して動く
掛けた力に単純比例して動く
294 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 00:57:28.94 ID:???
295 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 00:58:13.69 ID:???
296 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 00:59:18.62 ID:???
>>295
修正の力ってなんだ？
修正の力ってなんだ？
297 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 01:03:11.30 ID:???
298 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 01:03:43.37 ID:???
>>292
集中荷重は一点とは限らないぞ
集中荷重は一点とは限らないぞ
299 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 01:04:33.34 ID:???
>>297
だから具体的にはなんなんだその修正の力とやらは
だから具体的にはなんなんだその修正の力とやらは
300 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 01:05:22.79 ID:???
結局、大質量であるほど楽だってのは間違いってんで良いんだな
301 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 01:06:43.91 ID:???
302 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 01:07:31.73 ID:???
>>299
質問で返す前に、かけた力を答えるのが先じゃないのかな？
質問で返す前に、かけた力を答えるのが先じゃないのかな？
303 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 01:09:05.01 ID:???
304 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 01:10:58.18 ID:???
305 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 01:16:20.71 ID:???
306 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 01:18:05.33 ID:???
シンヴァツが普通のコロニーと同等の大きさとして全長24ｋｍ直径6ｋｍの円柱として
内部は空として、この質量物を動かすのに、どんくらいの燃料が必要なんだ？
内部は空として、この質量物を動かすのに、どんくらいの燃料が必要なんだ？
307 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 02:17:29.88 ID:???
重量と角速度と噴射速度が分からないとなんとも言えない
スペースコロニーは一説には直径6.4km長さ32km重量100億トンと言われる
ttp://kagennotuki.sakura.ne.jp/moi/node30.html
で慣性モーメントを求めると107.2x10^13x10^6(kg m^2)
3秒間で12度の角度変化をさせようとすると静止状態から1.5sで8度/sまで加速して1.5s減速とかそんな感じ
つまり角加速度は5.333deg/s^2で0.093rad/s^2
力がかかるところが回転軸から17.79x10^3mとして力は0.56x10^16Nつまり5.7x10^14kgf
推進剤を10km/sで噴射しても5.6億t/sくらい？液体燃料ロケットなら12億t/s弱
スペースコロニーは一説には直径6.4km長さ32km重量100億トンと言われる
ttp://kagennotuki.sakura.ne.jp/moi/node30.html
で慣性モーメントを求めると107.2x10^13x10^6(kg m^2)
3秒間で12度の角度変化をさせようとすると静止状態から1.5sで8度/sまで加速して1.5s減速とかそんな感じ
つまり角加速度は5.333deg/s^2で0.093rad/s^2
力がかかるところが回転軸から17.79x10^3mとして力は0.56x10^16Nつまり5.7x10^14kgf
推進剤を10km/sで噴射しても5.6億t/sくらい？液体燃料ロケットなら12億t/s弱
308 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 03:02:05.10 ID:???
マンガだとギリが特攻して0.1度ずれてギリギリ地球に当たらなかった
みたいなシーンあるけど
35光分の距離だったとして0.001度ズレがあるともう当たらない
0.1度なんてずれたら全然違う所に飛んでいく
あと地球の近隣通過する＝木星から発射されたレーザーが届いた＝約30分後のシーンで
更にそれを観測する＝もう30分追加
あいつ等60分間なにしてたんだ？戦わずに観測待ち？
みたいなシーンあるけど
35光分の距離だったとして0.001度ズレがあるともう当たらない
0.1度なんてずれたら全然違う所に飛んでいく
あと地球の近隣通過する＝木星から発射されたレーザーが届いた＝約30分後のシーンで
更にそれを観測する＝もう30分追加
あいつ等60分間なにしてたんだ？戦わずに観測待ち？
309 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 06:12:43.24 ID:???
310 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 06:16:08.87 ID:???
311 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 07:40:57.18 ID:???
312 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 08:00:15.12 ID:???
＞推力の乱れを補正する時間的余裕が大きい。
というのは小さく軽い物と同じ角加速度で動かすことを放棄しているように聞こえるが移動目標に命中させることは諦めるのか？
また重量は3乗で増えるが面積は2乗でしか増えないのでサイズが大きくなるに従って同じような動きでも素材への負担が大きくなる
というのは小さく軽い物と同じ角加速度で動かすことを放棄しているように聞こえるが移動目標に命中させることは諦めるのか？
また重量は3乗で増えるが面積は2乗でしか増えないのでサイズが大きくなるに従って同じような動きでも素材への負担が大きくなる
313 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 08:06:45.00 ID:???
また、タイムリープ中か
314 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 09:11:48.77 ID:???
>>312
目標が遠いのに同じ角速度で追従するとか、馬鹿じゃなかろうか？
目標が遠いのに同じ角速度で追従するとか、馬鹿じゃなかろうか？
315 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 09:44:56.64 ID:???
宇宙空間は重さが無い（重さ＝地球と物体の引力）だけで
質量が無くなるわけではない
動かす・止めるにはそれなりの推進剤が必要
宇宙空間には摩擦抵抗が無い・固定対象（地球等）が無いわけで
質量が大きい方が安定はするだろうが、
その安定させる技術があるのか？って話になると思うんだが
大きいと小さな事は誤差範囲と思われがちだが
太陽系規模になるとコロニーなんて点だぞ
したがってコロニーレーザーの超長距離射撃は成り立たない
どんなに高出力でも0.000数秒では鉄も溶けないだろ
って高卒の俺は考えたがちがうのか？
質量が無くなるわけではない
動かす・止めるにはそれなりの推進剤が必要
宇宙空間には摩擦抵抗が無い・固定対象（地球等）が無いわけで
質量が大きい方が安定はするだろうが、
その安定させる技術があるのか？って話になると思うんだが
大きいと小さな事は誤差範囲と思われがちだが
太陽系規模になるとコロニーなんて点だぞ
したがってコロニーレーザーの超長距離射撃は成り立たない
どんなに高出力でも0.000数秒では鉄も溶けないだろ
って高卒の俺は考えたがちがうのか？
316 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 09:50:51.24 ID:???
このネタって結局ソーラレイやコロニーレーザーが低出力過ぎて役立たずってので終わった話だろ
317 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 10:57:06.52 ID:???
>>315
うん、違うよ。
うん、違うよ。
318 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 10:58:43.31 ID:???
>>316
いや、赤外線の波長から、回折限界内で十分なエネルギー密度になったと記憶している。
いや、赤外線の波長から、回折限界内で十分なエネルギー密度になったと記憶している。
319 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 11:19:10.93 ID:???
ゲロの大ボラが始まりやがった
320 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 11:37:55.32 ID:???
大きくて重いものの方が制御し易いのは何故かって言うと、重いからゆっくりしか動かせないから計算し易い
これを早く動かそうとすると軽いものよりも大変な労力になる
机上の計算だけなら簡単なんだろうけどね
これを早く動かそうとすると軽いものよりも大変な労力になる
机上の計算だけなら簡単なんだろうけどね
321 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 13:03:54.85 ID:???
まだ三年前と同じ大嘘ついてんのか
それとも本当に馬鹿なのかな
それとも本当に馬鹿なのかな
322 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 15:06:18.66 ID:???
323 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 16:39:13.59 ID:???
324 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 17:57:57.96 ID:???
へー、3年前にも同じような流れだったのか？
3年経ってもまだわからない？
偏差値いくつ？30台？
3年経ってもまだわからない？
偏差値いくつ？30台？
325 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 18:24:58.98 ID:???
過去ログもロクに読まないバカが（ry
326 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 18:50:17.92 ID:???
このスレで過去ログとかどうでもいいだろう
どうせ中身のある議論はめったにない
どうせ中身のある議論はめったにない
327 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 19:09:01.62 ID:???
>>326
少なくともこのスレよりはマシだぜw
少なくともこのスレよりはマシだぜw
328 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 19:25:09.62 ID:???
どうせ釣りなんだろうけど、面白くないから次の話題になって欲しいもんだな
今までの総集編じゃないんだから
今までの総集編じゃないんだから
329 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 19:32:23.63 ID:???
>>323
コロニーレーザー系のマクロスヘの狙撃はNTの勘に頼ってるじゃん
指示によってはより迅速に動けなきゃ意味をなさない
目隠しされたスナイパーが
「おっ、○○秒後に敵が来るぞお前の後ろ5kmの何処そこら辺だよ早くしろトンマ」
と言われてるようなもんだぞ
コロニーレーザー系のマクロスヘの狙撃はNTの勘に頼ってるじゃん
指示によってはより迅速に動けなきゃ意味をなさない
目隠しされたスナイパーが
「おっ、○○秒後に敵が来るぞお前の後ろ5kmの何処そこら辺だよ早くしろトンマ」
と言われてるようなもんだぞ
330 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 21:13:22.46 ID:???
8500ギルガ・ワット・パー・アワー（TV版）or8500万ギガワット・パー・セカンド（劇場版）を
A.発電ミラーの送電量と考える→ミラーの総面積が地球規模になる
B.レーザーの出力と考える→TV版だとかなり焦点を絞る必要があり、劇場版なら直撃できればたぶん何とか
ただし掃射すると面積当たりのエネルギー量が小さくなるのでアウト
とかだった気がする
コロニーレーザーは40話のトーレスの「サイド2の18バンチです。ミラーが1枚半壊。直撃です。直径200メートルほどの穴が二つ開いたはずです」
という台詞を聞くとこいつソーラ・レイより弱いんじゃないか？という疑惑が生じて嫌な感じ
A.発電ミラーの送電量と考える→ミラーの総面積が地球規模になる
B.レーザーの出力と考える→TV版だとかなり焦点を絞る必要があり、劇場版なら直撃できればたぶん何とか
ただし掃射すると面積当たりのエネルギー量が小さくなるのでアウト
とかだった気がする
コロニーレーザーは40話のトーレスの「サイド2の18バンチです。ミラーが1枚半壊。直撃です。直径200メートルほどの穴が二つ開いたはずです」
という台詞を聞くとこいつソーラ・レイより弱いんじゃないか？という疑惑が生じて嫌な感じ
331 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 23:54:02.83 ID:???
それは単純に出力絞ってるからだろ。
効果半径が直径200mじゃティターンズ艦隊を壊滅させられない
効果半径が直径200mじゃティターンズ艦隊を壊滅させられない
332 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/01(木) 23:55:17.04 ID:???
>>329
それ話が噛み合ってないと思うぞ
それ話が噛み合ってないと思うぞ
333 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/02(金) 01:05:59.26 ID:???
>>331
絞ると言っても出力40%だ
設計時点で焦点を遠くに合わせていただろうし
ティターンズ艦隊なんてコロニーレーザーを底にした三角錐の底面近くにいるようなもんだろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8554576
5:00辺りにコロニーレーザー試射のシーンの一部
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8555552
5:15辺りにコロニーレーザーでアクシズの軌道を変えるシーンの一部
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8555864
冒頭と1:25辺りにコロニーレーザーでティターンズ艦隊を攻撃するシーンの一部
…やっぱりZのコロニーレーザーって地味だな
絞ると言っても出力40%だ
設計時点で焦点を遠くに合わせていただろうし
ティターンズ艦隊なんてコロニーレーザーを底にした三角錐の底面近くにいるようなもんだろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8554576
5:00辺りにコロニーレーザー試射のシーンの一部
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8555552
5:15辺りにコロニーレーザーでアクシズの軌道を変えるシーンの一部
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8555864
冒頭と1:25辺りにコロニーレーザーでティターンズ艦隊を攻撃するシーンの一部
…やっぱりZのコロニーレーザーって地味だな
334 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/02(金) 01:22:00.01 ID:???
335 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/05(月) 04:03:54.98 ID:???
円錐じゃないの？と誰も突っ込まない程にスレが死んでる
336 ：超時空人間名無しさん：2012/03/05(月) 12:37:05.68 ID:???
>>8、>>9、>>10、>>17はここでその理論を展開してきたら？
『マクロス世界とガンダム世界が戦ったらどっちが強いの？』
http://hakadoru-sokuho.com/archives/3270
『マクロス世界とガンダム世界が戦ったらどっちが強いの？』
http://hakadoru-sokuho.com/archives/3270
337 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/05(月) 21:53:53.04 ID:???
俺が立てたスレがまとめブログにあるわｗ
338 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/06(火) 23:08:45.77 ID:???
他だと圧倒的にガンダムが支持されてるじゃんｗ
ここのマク豚が、いかに世間とずれてるかだな。
スレを監視するしかやることのない自閉症患者が、頑張り過ぎなんだよな。
ここのマク豚が、いかに世間とずれてるかだな。
スレを監視するしかやることのない自閉症患者が、頑張り過ぎなんだよな。
339 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 00:47:03.68 ID:???
340 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 01:05:51.53 ID:???
他所で支持されてるのって∀かGガンダム、00（二期以降）で
しかも∀の方は本編のスペックでは勝てないことを暗に認めているような状況だけど
しかも∀の方は本編のスペックでは勝てないことを暗に認めているような状況だけど
341 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 01:33:07.30 ID:???
他所ってどこだ？
342 ：超時空人間名無しさん：2012/03/07(水) 10:04:03.17 ID:???
>>341
「ガンダムとマクロス」
「ガンダムとバルキリー」
で検索してみては？
もっとも“ガンダムのほうが強い”っていう考えを提示している連中は
２５スレ目にあった
「ガンダムの兵器(っぽいもの)って自機がプロレスに勝つ方法ばかり考えて
軍や政府や国家を勝たせるって発想はゼロだよね」
「ガノタの皆さんはいったいいつになったらガンダム世界が
主人公と主人公の乗ったメカに非常に優しい世界だって気づくんだろうね 」
って言う発想から抜け出せていないんだろうけど。
「ガンダムとマクロス」
「ガンダムとバルキリー」
で検索してみては？
もっとも“ガンダムのほうが強い”っていう考えを提示している連中は
２５スレ目にあった
「ガンダムの兵器(っぽいもの)って自機がプロレスに勝つ方法ばかり考えて
軍や政府や国家を勝たせるって発想はゼロだよね」
「ガノタの皆さんはいったいいつになったらガンダム世界が
主人公と主人公の乗ったメカに非常に優しい世界だって気づくんだろうね 」
って言う発想から抜け出せていないんだろうけど。
343 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 10:13:44.33 ID:???
>他だと圧倒的にガンダムが支持されてるじゃんｗ
ゲロ並のアホが書き込んでいるだけだろ
ゲロ並のアホが書き込んでいるだけだろ
344 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 11:39:07.28 ID:???
たかがアニメ作品二つに何マジになっちゃってんだよ…落ち着けよ…
345 ：超時空人間名無しさん：2012/03/07(水) 11:52:10.62 ID:???
ゲロ＝フーリガン？？
346 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 12:24:27.49 ID:???
VIPとかで似たようなの立つと、最初はガンダムだろって意見多いんだけど
ガンダムは月まえでの話で、マクロスは銀河中だよって話になると途端にマクロス一辺倒になる
まぁ、マクロス対ガンダムとかやってるとこは、ここと違って初代に限って無いから差が広がる一方だしな
ガンダムは月まえでの話で、マクロスは銀河中だよって話になると途端にマクロス一辺倒になる
まぁ、マクロス対ガンダムとかやってるとこは、ここと違って初代に限って無いから差が広がる一方だしな
347 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 15:21:58.76 ID:???
まぁUC世界は技術的にはそろそろ頭打ち
マクロス世界も延びしろがあるかわからないけど、無理すれば延ばせるからな
UC世界の全軍とマクロスの統合軍全軍なら統合軍の方が勝ちそうだ
マクロス世界も延びしろがあるかわからないけど、無理すれば延ばせるからな
UC世界の全軍とマクロスの統合軍全軍なら統合軍の方が勝ちそうだ
348 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 21:56:28.11 ID:???
ホワイトベースでフロンティア船団を敵に回し、アイランドワンに到達したら勝ち
全滅させたら勝ちみたいなルールならどうなるか？
フォールド無しにしないと追い付けないが…
全滅させたら勝ちみたいなルールならどうなるか？
フォールド無しにしないと追い付けないが…
349 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 22:44:36.97 ID:???
フォールド無しでも追いつけないだろ
350 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 22:55:36.65 ID:???
移民船団が慣性制御してない限り、それほど加速性能に差はでないだろ。中の人が死ぬ。
外宇宙から高速で突っ込んでくるなら止める手段はないが、止まれない。
外宇宙から高速で突っ込んでくるなら止める手段はないが、止まれない。
351 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 22:59:13.05 ID:???
>>346
正直名前ぐらいしか聞いたことなくてスパロボαでマクロス知った身としては
基本形態が戦闘機ってのとメイン武器がバルカンやらミサイルって時点で弱いイメージがあった
まぁそっからアニメやら何やら見てまったくの勘違いだと知ったわけだが
正直名前ぐらいしか聞いたことなくてスパロボαでマクロス知った身としては
基本形態が戦闘機ってのとメイン武器がバルカンやらミサイルって時点で弱いイメージがあった
まぁそっからアニメやら何やら見てまったくの勘違いだと知ったわけだが
352 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 23:00:57.70 ID:???
初代マクロスまでならなんとかなるけど
さすがに7あたりになるとUCじゃ手に負えない。
ターンタイプか攻めてスモーを持ってこないと。
さすがに7あたりになるとUCじゃ手に負えない。
ターンタイプか攻めてスモーを持ってこないと。
353 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 23:16:06.21 ID:???
>>351
αだと桁外れに強かった記憶が
αだと桁外れに強かった記憶が
354 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 23:41:16.32 ID:???
>>353
まぁ二回行動レベルが軒並みNT主役連中より早かったりするからな
まぁ二回行動レベルが軒並みNT主役連中より早かったりするからな
355 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 23:45:29.25 ID:???
は？7あたりになるとUCで手に負えない？
やはりマク豚は大バカだったなｗ
７みてりゃVF11のゴミみたいな性能とか分るはずなんだが
やはりマク豚は大バカだったなｗ
７みてりゃVF11のゴミみたいな性能とか分るはずなんだが
356 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 23:50:43.06 ID:???
輝はまだしも、マックスよりフォッカーのが強いてのは解せない仕様だったのは覚えてる
357 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/07(水) 23:58:40.51 ID:???
詳しく知らんが、バサラの歌が劇中並みのチート
無限行動が可能
バトルセブンは天才が乗ってるうちは最強の戦艦（ただしVF22への強制乗り換えあり）
だっけ？
無限行動が可能
バトルセブンは天才が乗ってるうちは最強の戦艦（ただしVF22への強制乗り換えあり）
だっけ？
358 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 00:02:42.15 ID:???
YF19をもってしても、まだF90にすら及ばない性能しかないから
７はようやくF91時代に匹敵できるかどうかの強さでしかない
当然Vとか出てきたら全く歯が立たず７のVFどもはフルボッコにされる
７はようやくF91時代に匹敵できるかどうかの強さでしかない
当然Vとか出てきたら全く歯が立たず７のVFどもはフルボッコにされる
359 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 00:06:29.23 ID:???
>>356
結局はフォッカーマックスの差もYFシリーズには勝てないっていうね
結局はフォッカーマックスの差もYFシリーズには勝てないっていうね
360 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 00:36:40.92 ID:???
外伝になれば、イサムとフォッカーの2強だったな。主にガッツで
バニングがNT並みの活躍出来るのはあの作品だけ
バニングがNT並みの活躍出来るのはあの作品だけ
361 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 02:32:03.90 ID:???
>>358
乾燥重量に対する推力重量比で比較するゲロさんの理論だとF90＞F91＞Vになるね
数千kwの熱核融合炉を数万kgfの熱核ロケットに使って化学ロケットより効率の悪い旅をしたいなら止めはしない
どうせ1秒たたずに推進剤が切れるから止める必要もない
設定で語るならジェネレータ出力が1000倍になってから来い
そのときは主推進器が胴体に固定されてるMSがどうやって止まるかも考えておくように
乾燥重量に対する推力重量比で比較するゲロさんの理論だとF90＞F91＞Vになるね
数千kwの熱核融合炉を数万kgfの熱核ロケットに使って化学ロケットより効率の悪い旅をしたいなら止めはしない
どうせ1秒たたずに推進剤が切れるから止める必要もない
設定で語るならジェネレータ出力が1000倍になってから来い
そのときは主推進器が胴体に固定されてるMSがどうやって止まるかも考えておくように
362 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 06:01:52.33 ID:???
つ ミノドラ
363 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 07:24:19.70 ID:???
それメインスラスターを後ろに向ければいいだけだろ
なにが効率が悪くなるのか知らんが
なにが効率が悪くなるのか知らんが
364 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 07:52:08.80 ID:???
敵の眼前で一斉にケツ向けるゲロ部隊
365 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 07:52:10.99 ID:???
ミノフスキー・ドライブ…それはあまりにも酷い設定だったため皆川ゆかも手を触れなかった代物
そのおかげで高エネルギーのミノフスキー粒子と力場から超高速の金属粒子を発生させる意味不明の文章が完成した
ミノフスキー・ドライブがビームが重金属粒子だったころの設定で最近のビームの設定はミノフスキー粒子由来だから起こった悲劇
重金属粒子設定だった頃に基づいて話すと
たぶん設定を考えた人は複数の力場の界面で荷電粒子を高速に加速して噴射、力場を制御することで噴射方向を制御とかそんな事を考えたんじゃないかと思う
でもそれならドライブは2基より3基の方が良くて粒子ビームも2本じゃなくて1本になる
また推進剤は重金属粒子の搭載量が上限になる
ミノフスキー粒子で考えると
ミノフスキー粒子を取り込むジェットエンジンのような物になりそうだけど
基本的に電磁気力と斥力場に反応する粒子だから斥力場を発生させると周りからミノフスキー粒子を取り込むことができない
またミノフスキー粒子自体も質量が小さくミノフスキー・クラフトの下の格子状構造のようにふんばる訳でもないので力をかけにくい
よって2本のミノフスキー粒子流の反動…とかその間に生ずるΤフォースの力場にミノフスキー粒子を放り込んでその反動で…という訳にもいかない
で、考えるのが面倒くさくなってそのまま丸写ししたというのが俺の予想
ついでに言うとミノフスキー・ドライブもブレーキかけづらい構造よね
そのおかげで高エネルギーのミノフスキー粒子と力場から超高速の金属粒子を発生させる意味不明の文章が完成した
ミノフスキー・ドライブがビームが重金属粒子だったころの設定で最近のビームの設定はミノフスキー粒子由来だから起こった悲劇
重金属粒子設定だった頃に基づいて話すと
たぶん設定を考えた人は複数の力場の界面で荷電粒子を高速に加速して噴射、力場を制御することで噴射方向を制御とかそんな事を考えたんじゃないかと思う
でもそれならドライブは2基より3基の方が良くて粒子ビームも2本じゃなくて1本になる
また推進剤は重金属粒子の搭載量が上限になる
ミノフスキー粒子で考えると
ミノフスキー粒子を取り込むジェットエンジンのような物になりそうだけど
基本的に電磁気力と斥力場に反応する粒子だから斥力場を発生させると周りからミノフスキー粒子を取り込むことができない
またミノフスキー粒子自体も質量が小さくミノフスキー・クラフトの下の格子状構造のようにふんばる訳でもないので力をかけにくい
よって2本のミノフスキー粒子流の反動…とかその間に生ずるΤフォースの力場にミノフスキー粒子を放り込んでその反動で…という訳にもいかない
で、考えるのが面倒くさくなってそのまま丸写ししたというのが俺の予想
ついでに言うとミノフスキー・ドライブもブレーキかけづらい構造よね
366 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 07:55:29.28 ID:???
＞というのが俺の予想
長文が全部台無しダゾｗ
長文が全部台無しダゾｗ
367 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 08:02:48.16 ID:???
>>363
効率が悪くなるというのは熱核ロケットエンジンが熱核反応炉の電力に変わらなかったエネルギーを用いて
推進剤に運動エネルギーを与える原理なのに宇宙世紀のジェネレータ出力がことごとく低いために
小さなエネルギーで大きな力を出そうとすると噴射速度を小さくして噴射量を大きくしないといけないから
敵に背中を向けないといけないのはモビルスーツの構造上の問題で熱核ロケットの問題とはまた別
効率が悪くなるというのは熱核ロケットエンジンが熱核反応炉の電力に変わらなかったエネルギーを用いて
推進剤に運動エネルギーを与える原理なのに宇宙世紀のジェネレータ出力がことごとく低いために
小さなエネルギーで大きな力を出そうとすると噴射速度を小さくして噴射量を大きくしないといけないから
敵に背中を向けないといけないのはモビルスーツの構造上の問題で熱核ロケットの問題とはまた別
368 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 08:08:07.31 ID:???
>>366
いくら俺でも「…というのが俺の予想なんですがどうですか？」とtwitterで本人に問う勇気はなかったのであくまで予想
重粒子設定の方は伸童社の誰が書いたか分からないから（渡辺利浩さんか？）なおさら
いくら俺でも「…というのが俺の予想なんですがどうですか？」とtwitterで本人に問う勇気はなかったのであくまで予想
重粒子設定の方は伸童社の誰が書いたか分からないから（渡辺利浩さんか？）なおさら
369 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 08:30:04.23 ID:???
>>365
>ミノフスキー・ドライブ…それはあまりにも酷い設定だったため皆川ゆかも手を触れなかった代物
>そのおかげで高エネルギーのミノフスキー粒子と力場から超高速の金属粒子を発生させる意味不明の文章が完成した
というか皆川は設定を考察したり造ったりする役割の人じゃない
既存の膨大な設定をまとめてるだけの人だよ
>ミノフスキー・ドライブがビームが重金属粒子だったころの設定で最近のビームの設定はミノフスキー粒子由来だから起こった悲劇
>重金属粒子設定だった頃に基づいて話すと
>たぶん設定を考えた人は複数の力場の界面で荷電粒子を高速に加速して噴射、力場を制御することで噴射方向を制御とかそんな事を考えたんじゃないかと思う
禿の小説ではソノラマ時代から一貫して重金属粒子として小説内で描写されてる
現在の設定がセンチュリー以後で大体固まった後も延々と禿は小説で重金属粒子描写書いてたから、ただのパラレル設定になってる
Vの時期になるともう全く関係ないし
皆川の本でV時代のまでに言及してる本って総解説ガンダム事典だけだけど、あれ、ただの既存設定まとめ本だよ
オフィシャルズと同じ性質の本
分厚さと値段の違い見ればわかると思うけど、ものすごく薄めてるから
>>368
聞いてみればよかったのに
君ならできる！
※どんな反応が返ってきても知らんが
>ミノフスキー・ドライブ…それはあまりにも酷い設定だったため皆川ゆかも手を触れなかった代物
>そのおかげで高エネルギーのミノフスキー粒子と力場から超高速の金属粒子を発生させる意味不明の文章が完成した
というか皆川は設定を考察したり造ったりする役割の人じゃない
既存の膨大な設定をまとめてるだけの人だよ
>ミノフスキー・ドライブがビームが重金属粒子だったころの設定で最近のビームの設定はミノフスキー粒子由来だから起こった悲劇
>重金属粒子設定だった頃に基づいて話すと
>たぶん設定を考えた人は複数の力場の界面で荷電粒子を高速に加速して噴射、力場を制御することで噴射方向を制御とかそんな事を考えたんじゃないかと思う
禿の小説ではソノラマ時代から一貫して重金属粒子として小説内で描写されてる
現在の設定がセンチュリー以後で大体固まった後も延々と禿は小説で重金属粒子描写書いてたから、ただのパラレル設定になってる
Vの時期になるともう全く関係ないし
皆川の本でV時代のまでに言及してる本って総解説ガンダム事典だけだけど、あれ、ただの既存設定まとめ本だよ
オフィシャルズと同じ性質の本
分厚さと値段の違い見ればわかると思うけど、ものすごく薄めてるから
>>368
聞いてみればよかったのに
君ならできる！
※どんな反応が返ってきても知らんが
370 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 09:04:22.14 ID:???
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6
物理学とは (ブツリガクとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttp://mimizun.com/log/2ch/x3/1140271801/
ＵＣガンダムシリーズの設定の矛盾を考察するスレ
ttp://www.youtube.com/watch?v=TtzRAjW6KO0&feature=player_embedded
ビームとは (ビームとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A0
物理学とは (ブツリガクとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttp://mimizun.com/log/2ch/x3/1140271801/
ＵＣガンダムシリーズの設定の矛盾を考察するスレ
ttp://www.youtube.com/watch?v=TtzRAjW6KO0&feature=player_embedded
ビームとは (ビームとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A0
371 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 09:06:02.21 ID:???
ちなみにオフィシャルズですら参考元の設定からは相当薄められてる
旭屋読めばわかるが、削りに削った結果が3.5kgなんだよアレ
旭屋読めばわかるが、削りに削った結果が3.5kgなんだよアレ
372 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 09:07:25.53 ID:???
urlだけ貼る人って、議論する気ないよな
373 ：超時空人間名無しさん：2012/03/08(木) 09:32:36.49 ID:???
まるっきり畑違いだけど車メ板のホンダ関連のスレから引用：
最強のアンチとなる為の指針
その１．マニアになること
その２．欠点を指摘されて激昂すること
その３．そうしている自分が既に純粋さを失っていることに気付くこと
中身を知らないアンチは竜巻のように現れるがすぐに去るだろう
しかし、中身をなまじ知っている元信者がアンチ転向したものほど恐ろしいものはない
そのアンチぶりは、元の信奉度が高ければ高いほど激烈極まりないものとなるであろう
意味のあった過去ほど否定される
自らの判断を完全否定するまでそれは続き、
周囲をも巻き込んで迷惑すら省みない暴走を巻き起こすであろう
そこにいるアンチは、ただのアンチよりも暗く、ねじ曲がっており、
また同時に、信者からも永遠に疎まれ続ける。
最強のアンチとなる為の指針
その１．マニアになること
その２．欠点を指摘されて激昂すること
その３．そうしている自分が既に純粋さを失っていることに気付くこと
中身を知らないアンチは竜巻のように現れるがすぐに去るだろう
しかし、中身をなまじ知っている元信者がアンチ転向したものほど恐ろしいものはない
そのアンチぶりは、元の信奉度が高ければ高いほど激烈極まりないものとなるであろう
意味のあった過去ほど否定される
自らの判断を完全否定するまでそれは続き、
周囲をも巻き込んで迷惑すら省みない暴走を巻き起こすであろう
そこにいるアンチは、ただのアンチよりも暗く、ねじ曲がっており、
また同時に、信者からも永遠に疎まれ続ける。
374 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 10:14:50.28 ID:???
ガンダム見てるとミノフスキー粒子って無尽蔵にばら撒いてるけど
あれって何も無い空間から沸いて出るのか？
ミノフスキータンクって聞いたこと無いけど
有限ならミノフスキードライブも
ミノフスキークラフトも限界があると思うんだが・・・
あれって何も無い空間から沸いて出るのか？
ミノフスキータンクって聞いたこと無いけど
有限ならミノフスキードライブも
ミノフスキークラフトも限界があると思うんだが・・・
375 ：超時空人間名無しさん：2012/03/08(木) 10:35:07.06 ID:???
>>347
＞マクロス世界も延びしろがあるかわからないけど、無理すれば延ばせるからな
blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3898766.html?1316323395から引っ張ってきた。
ヴァルキリーは未だに延びしろがあるから怖い
YFはVF（連邦でいうとこのジムポジ）に移行できるかどうかの試作でさ
ガンダムは戦闘機で言うところのXタイプなんだと
設定からみたらヴァルキリーにとってのガンダムポジが空位になってるんだよな
＞マクロス世界も延びしろがあるかわからないけど、無理すれば延ばせるからな
blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3898766.html?1316323395から引っ張ってきた。
ヴァルキリーは未だに延びしろがあるから怖い
YFはVF（連邦でいうとこのジムポジ）に移行できるかどうかの試作でさ
ガンダムは戦闘機で言うところのXタイプなんだと
設定からみたらヴァルキリーにとってのガンダムポジが空位になってるんだよな
376 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 11:33:24.73 ID:???
マクロスではワンオフのガンダム的な機体は必要無いから
強いていえばYナンバーの試作機か。YF-29なんてキチガイじみた性能を発揮してる
強いていえばYナンバーの試作機か。YF-29なんてキチガイじみた性能を発揮してる
377 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 12:11:29.98 ID:???
>>374
1stでブライトが「ミノフスキー粒子を無駄にしたくない」と言ってるから
無限でないのはほぼ確実
センチネルではM弾頭というのが名前だけ出てくるけど
これはミノフスキー粒子を封入した実体弾なので物理的に有限
ミノフスキードライブの「光の翼」は力場内に留めるべき粒子が放出されている言わば「欠陥」なので
無制限航行がしたいのなら発生させるべきではないだろうね
1stでブライトが「ミノフスキー粒子を無駄にしたくない」と言ってるから
無限でないのはほぼ確実
センチネルではM弾頭というのが名前だけ出てくるけど
これはミノフスキー粒子を封入した実体弾なので物理的に有限
ミノフスキードライブの「光の翼」は力場内に留めるべき粒子が放出されている言わば「欠陥」なので
無制限航行がしたいのなら発生させるべきではないだろうね
378 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 12:56:48.80 ID:???
>>375
いや、多分現実のＸプレーンに相当する実験機も存在するとは思うよ
ＶＦ－２２の能動弾性翼とかいきなり試作機に組み込むにはリスキーだし
ただ実験機を実戦投入するなんて馬鹿げたことはやらないから作中には出てこないってだけで
いや、多分現実のＸプレーンに相当する実験機も存在するとは思うよ
ＶＦ－２２の能動弾性翼とかいきなり試作機に組み込むにはリスキーだし
ただ実験機を実戦投入するなんて馬鹿げたことはやらないから作中には出てこないってだけで
379 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 13:32:36.05 ID:???
ミノフスキー粒子はジェネレーターから発生してるだろ
ただ、戦闘濃度に使用する際は、供給が追いつかないから事前に溜め込んでるだけじゃね？
使い切った後は、散布しなければまた徐々に溜まって行くとか
ただ、戦闘濃度に使用する際は、供給が追いつかないから事前に溜め込んでるだけじゃね？
使い切った後は、散布しなければまた徐々に溜まって行くとか
380 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 13:56:31.86 ID:???
>>379
それって何かの資料に載ってた？
ミノフスキー･イヨネスコ型反応炉は炉心プラズマの封じ込めにミノ粉を使っているだけで
核反応の過程でヘリウム4と陽子を発生させるけどミノ粉はその反応に直接関係してないよ
それって何かの資料に載ってた？
ミノフスキー･イヨネスコ型反応炉は炉心プラズマの封じ込めにミノ粉を使っているだけで
核反応の過程でヘリウム4と陽子を発生させるけどミノ粉はその反応に直接関係してないよ
381 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 14:07:51.17 ID:???
だけじゃね？っていってる通り推測だよ
ミノ粉の発見が、核融合炉内の特種電磁波効果検出に端を発してるってのもあるし
ミノ粉の発見が、核融合炉内の特種電磁波効果検出に端を発してるってのもあるし
382 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 14:27:09.87 ID:???
試作機最強伝説の始まりはガンダムからだっけ
383 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 14:45:52.56 ID:???
MS大図鑑2003に、ミノフスキークラフトの概念図が載ってたが、どうにも怪しい構造だった
とりあえずミノフスキークラフトを構成するデバイスは４つ
１ 反応炉
２ ミノフスキー粒子発生装置
３ Iフィールド放射器
４ ミノフスキー粒子散布装置
これをパッケージしたものだったけど、経路が意味不明な繋がり方
「１→２→３」と「１→４」これが交互になってた
１から４に直接繋げられるなら２の意味はなんなんだｗ
とりあえずミノフスキークラフトを構成するデバイスは４つ
１ 反応炉
２ ミノフスキー粒子発生装置
３ Iフィールド放射器
４ ミノフスキー粒子散布装置
これをパッケージしたものだったけど、経路が意味不明な繋がり方
「１→２→３」と「１→４」これが交互になってた
１から４に直接繋げられるなら２の意味はなんなんだｗ
384 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 15:54:12.44 ID:???
マクロスみたいにトライアル機だったら
あまり問題なかったのにな
性能アピールだからエース専用設定が出来る
ＹＦ-１９がカッコよかったのにＶＦ-１９がカッコ悪いのは
バランス重視の誰でも乗れる機体にしたせいだろ
ゲルググも初期型はギャンに対抗してたから
スペック高くてエースに優先的に回されたんじゃなかったか？
まあ実際はそれにお金が絡むのでハイスペック＝すげー採用！
ってわけには行かないから試作機≦量産期になるんだろうがな
あまり問題なかったのにな
性能アピールだからエース専用設定が出来る
ＹＦ-１９がカッコよかったのにＶＦ-１９がカッコ悪いのは
バランス重視の誰でも乗れる機体にしたせいだろ
ゲルググも初期型はギャンに対抗してたから
スペック高くてエースに優先的に回されたんじゃなかったか？
まあ実際はそれにお金が絡むのでハイスペック＝すげー採用！
ってわけには行かないから試作機≦量産期になるんだろうがな
385 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 18:56:18.33 ID:???
>>367
＞宇宙世紀のジェネレータ出力がことごとく低い
単純に発電量で変換できないんだろう。
軸出力を無理やり電力換算するとジェットエンジン系は異様に発電量が多くなる
＞敵に背中を向けないといけない
足にもスラスターはついてるし敵前で急減速すること自体が危険なのは変わらん
＞宇宙世紀のジェネレータ出力がことごとく低い
単純に発電量で変換できないんだろう。
軸出力を無理やり電力換算するとジェットエンジン系は異様に発電量が多くなる
＞敵に背中を向けないといけない
足にもスラスターはついてるし敵前で急減速すること自体が危険なのは変わらん
386 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 19:12:40.22 ID:2F2f25xX
太陽さんすげぇ!!な映像
http://www.youtube.com/watch?v=8tt7RG3UR4c&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=z0_nuvPKIi8&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TtzRAjW6KO0
http://www.youtube.com/watch?v=8tt7RG3UR4c&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=z0_nuvPKIi8&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TtzRAjW6KO0
387 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 21:30:34.49 ID:???
>>384
VF-19AはYF-19と同じだよ
VF-19AはYF-19と同じだよ
388 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 22:53:05.62 ID:???
公称のジェネレータ出力は電力として取り出せる分だけで
推進剤加熱する分は含まれてないからな。
推進剤加熱する分は含まれてないからな。
389 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/08(木) 23:53:05.23 ID:???
少なくとも俺の中では。
390 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 00:54:44.51 ID:???
加熱として放出される分を発電量に入れる発電機はないから間違ってないだろう。
それにしても低いが。
それにしても低いが。
391 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 02:48:56.16 ID:???
>>385
D-3He反応で発生するのは4Heと高エネルギーの陽子で、ミノフスキー粒子の超結晶格子状構造を介して電気エネルギーとして取り出す
発電効率を低めに見積もって40%程度としても熱エネルギーは発電量の1.5倍程度
なお熱エネルギーから発電を始める核分裂炉でも効率30%くらいはある
スラスター推力の内訳を見るとほとんどがバックパックの推進器で足裏についているのはアポジモーターというものが多い
例えばジャベリンは23830kg x2、21600kg x1だが背中のバックパックがこれに相当する
しかもコーン丸出しで推力偏向もできず向きも固定されていて方向も1本は他から傾いている何を考えたのかさっぱり分からない構造
F91も足にある推進器の推力は全体の1/3以下だし（しかもふくらはぎから斜め）
Vガンダムも半分以下（足裏に2つと膝とふくらはぎのカバー下に対称っぽく1つずつで向きはかなりまとも）
少なくとも小型MS時代に関しては大河原MSと石垣MSのデザインはどうかと思う
敵前での急減速はビームサーベルでの斬り合いなどで頻繁に行う
このときラウンドバーニアンとは違い噴射もなく不自然に止まる
D-3He反応で発生するのは4Heと高エネルギーの陽子で、ミノフスキー粒子の超結晶格子状構造を介して電気エネルギーとして取り出す
発電効率を低めに見積もって40%程度としても熱エネルギーは発電量の1.5倍程度
なお熱エネルギーから発電を始める核分裂炉でも効率30%くらいはある
スラスター推力の内訳を見るとほとんどがバックパックの推進器で足裏についているのはアポジモーターというものが多い
例えばジャベリンは23830kg x2、21600kg x1だが背中のバックパックがこれに相当する
しかもコーン丸出しで推力偏向もできず向きも固定されていて方向も1本は他から傾いている何を考えたのかさっぱり分からない構造
F91も足にある推進器の推力は全体の1/3以下だし（しかもふくらはぎから斜め）
Vガンダムも半分以下（足裏に2つと膝とふくらはぎのカバー下に対称っぽく1つずつで向きはかなりまとも）
少なくとも小型MS時代に関しては大河原MSと石垣MSのデザインはどうかと思う
敵前での急減速はビームサーベルでの斬り合いなどで頻繁に行う
このときラウンドバーニアンとは違い噴射もなく不自然に止まる
392 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 06:40:17.65 ID:???
393 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 07:00:54.20 ID:???
ディーゼル発電でもガスタービン発電でも普通に熱効率40%近く出て高効率なものだと50%とかになるけどな
D-3He反応は理論効率70%くらいなかったか
D-3He反応は理論効率70%くらいなかったか
394 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 07:19:34.89 ID:???
そりゃ、ディーゼル発電機もガスタービンも
推進剤を熱膨張させる必要ないしなｗ
推進剤を熱膨張させる必要ないしなｗ
395 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 08:04:19.25 ID:???
>>394
ガスタービンとかはわざわざ推進剤を用意しなくても燃焼後の燃料を噴射すれば良いからな
出力的にはMSもディーゼルやガスタービンエンジンで充分だが
宇宙では酸化剤が別に必要なのと重量・体積あたりのエネルギー量が圧倒的に小さいのとで無理だな
まるで推進剤を熱膨張させるために炉の効率を低く設定してくださいと本末転倒な主張をしているみたいだが
たとえばジェネレータ出力4250kwのF91が88400kgf出す際にH2ロケット並の4462m/sで推進剤を噴射しようと思ったら
発電効率0.2%、他は熱とか致命的な状態じゃないと無理だからな
ガスタービンとかはわざわざ推進剤を用意しなくても燃焼後の燃料を噴射すれば良いからな
出力的にはMSもディーゼルやガスタービンエンジンで充分だが
宇宙では酸化剤が別に必要なのと重量・体積あたりのエネルギー量が圧倒的に小さいのとで無理だな
まるで推進剤を熱膨張させるために炉の効率を低く設定してくださいと本末転倒な主張をしているみたいだが
たとえばジェネレータ出力4250kwのF91が88400kgf出す際にH2ロケット並の4462m/sで推進剤を噴射しようと思ったら
発電効率0.2%、他は熱とか致命的な状態じゃないと無理だからな
396 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 08:32:34.27 ID:???
この後の予定
→ノズルを絞れば燃焼室での速度が小さくてもノズル出口での速度は大きくなるよ
→なんでノズルが広がってると思ってるんだ不足膨張でググれ
→ノズルを絞れば燃焼室での速度が小さくてもノズル出口での速度は大きくなるよ
→なんでノズルが広がってると思ってるんだ不足膨張でググれ
397 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 09:26:32.69 ID:???
またゲロか
398 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 09:30:48.10 ID:???
こいつ、推進剤の加熱前の圧をどれぐらいで計算してるんだろうなｗ
まさか気相のまま加熱した熱力で計算してるとかｗ
まさか気相のまま加熱した熱力で計算してるとかｗ
399 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 09:55:21.29 ID:???
400 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 10:37:47.50 ID:???
センチネルの熱核ジェット/ロケット解説じゃ
ジェットの方は熱媒に水素を使うって記述があるんだが
ロケットは推進剤が炉心を通るだけの実に大胆な作りなんだよなぁ
ジェットの方は熱媒に水素を使うって記述があるんだが
ロケットは推進剤が炉心を通るだけの実に大胆な作りなんだよなぁ
401 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 11:42:19.48 ID:???
F91をひとつのロケットと見て（というか各部のロケットのパラメータが同じとしてまとめて計算して）
与圧タンクで高圧保存された冷却用のヘリウムが燃焼室で10気圧になりこれを1909Kまで加熱、
地上で使うことも考えノズル出口で1気圧、速度4462m/sで質量流量194.3kg/sになるとすると
770MWくらい熱が必要で発電効率は5.5%
おお20倍以上になったぞ
与圧タンクで高圧保存された冷却用のヘリウムが燃焼室で10気圧になりこれを1909Kまで加熱、
地上で使うことも考えノズル出口で1気圧、速度4462m/sで質量流量194.3kg/sになるとすると
770MWくらい熱が必要で発電効率は5.5%
おお20倍以上になったぞ
402 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 16:13:35.57 ID:???
ほら、加熱前も気相前提で計算してるw
403 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 17:20:53.77 ID:???
http://unkar.org/r/x3/1237018763
ガノタはなぜ排他的なのか
http://alfalfalfa.com/archives/4912944.html
サンライズ宮河氏 ガノタが高齢化している
低学歴で無職のおっさんガノタを虐めてはダメ！
愛してあげて！ひたすらに！
ガノタはなぜ排他的なのか
http://alfalfalfa.com/archives/4912944.html
サンライズ宮河氏 ガノタが高齢化している
低学歴で無職のおっさんガノタを虐めてはダメ！
愛してあげて！ひたすらに！
404 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 17:33:46.66 ID:???
>>402
「与圧タンクで高圧保存された冷却用のヘリウム」から勝手に気相で保存していると思い込んじゃったの？
あるいは燃焼室に液相で投入して相転移熱まで払いたいの？
まさかとは思うが熱で推進剤を膨張させる熱核ロケットになる事を諦めて与圧された推進剤の圧力で飛ぶペットボトルロケットになりたいの？
「与圧タンクで高圧保存された冷却用のヘリウム」から勝手に気相で保存していると思い込んじゃったの？
あるいは燃焼室に液相で投入して相転移熱まで払いたいの？
まさかとは思うが熱で推進剤を膨張させる熱核ロケットになる事を諦めて与圧された推進剤の圧力で飛ぶペットボトルロケットになりたいの？
405 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 19:54:21.73 ID:???
なぜそこでドヤ顔で二者択一に誘導するんだろ。
普通に与圧した上で炉で加熱だろｗ
ストローマンにしてもヘタすぎてかわいそうｗ
普通に与圧した上で炉で加熱だろｗ
ストローマンにしてもヘタすぎてかわいそうｗ
406 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 20:37:37.94 ID:???
>>378
でもYF-21には超リスキーな、実際暴走したBDI積んでるよ
でもYF-21には超リスキーな、実際暴走したBDI積んでるよ
407 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 20:40:11.72 ID:???
408 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 21:05:02.07 ID:???
>>405
お前が具体的な事は何も言わずに思わせぶりに的外れなことを書くから苛立ってるんだ
ある仮定での計算結果やこちらが勝手に予想したお前の意見を書いてるのは
「俺だったら燃焼室圧力をこれぐらいに見積もるね」とか「俺はそんな意見じゃなくてこんな意見だ」という主張を待ってるからだ
>>405では>>401と反する意見にならず何を考えて>>398や>>402と書き込んだかの説明にならない
自分の主張の意図くらいはっきりさせろ
お前が具体的な事は何も言わずに思わせぶりに的外れなことを書くから苛立ってるんだ
ある仮定での計算結果やこちらが勝手に予想したお前の意見を書いてるのは
「俺だったら燃焼室圧力をこれぐらいに見積もるね」とか「俺はそんな意見じゃなくてこんな意見だ」という主張を待ってるからだ
>>405では>>401と反する意見にならず何を考えて>>398や>>402と書き込んだかの説明にならない
自分の主張の意図くらいはっきりさせろ
409 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 22:22:00.37 ID:???
>>406
マクロス世界でもXは事実上廃止されてY記号で統一されてなかったっけ？
それにトライアルに参加(というかイサムが来る)まではキチンと動いていたんだろうよ>BDI
現実見てもYは元より正式名称頂いて深刻なエラー出している例は沢山ある
脳みそさえ機能すれば手足動かなくても支障ありませんなBDIは夢のシステムだから軍も食い付くだろうしね
マクロス世界でもXは事実上廃止されてY記号で統一されてなかったっけ？
それにトライアルに参加(というかイサムが来る)まではキチンと動いていたんだろうよ>BDI
現実見てもYは元より正式名称頂いて深刻なエラー出している例は沢山ある
脳みそさえ機能すれば手足動かなくても支障ありませんなBDIは夢のシステムだから軍も食い付くだろうしね
410 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 22:43:59.89 ID:???
言ってる意味分からんがY記号で統一って何だ？
411 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/09(金) 23:54:13.96 ID:???
>>410
近年の米軍の戦闘機の試験機はX-○○って付け方をほぼやめてYF-○○になった
マクロスの試験機もVF-X-○○をやめてYF-○○にしたっていう事
前にどこかで読んだだけなので、肝心のソースは出せないのは申し訳ない
近年の米軍の戦闘機の試験機はX-○○って付け方をほぼやめてYF-○○になった
マクロスの試験機もVF-X-○○をやめてYF-○○にしたっていう事
前にどこかで読んだだけなので、肝心のソースは出せないのは申し訳ない
412 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 00:10:27.29 ID:???
Xが実験機でYは試作機な
困ったちゃんで有名なF-35さんはX-35の実戦機型
困ったちゃんで有名なF-35さんはX-35の実戦機型
413 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 03:02:50.45 ID:???
VF-X4って型番をふと思い出した
414 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 13:42:03.10 ID:???
そういやXVFとか、VFXとかじゃなくてVF-X○なんだよな
415 ：超時空人間名無しさん：2012/03/10(土) 14:15:36.51 ID:???
>>375の続き：
>>8、>>9、>>10、>>17の言い分をblog.livedoor.jp/nwknews/archives/3898766.html?1316323395で紹介したんだけど、
「あとUC兵器だとマクロス勢の相手は無理
攻撃を当てる方法もほぼ皆無、避けるに至っては論外
装甲に唯一分があると思いきや反応弾にマクロスキャノンもある」
「UCで勝負出来る小型連中は…意外とスロースターターなのが…
精々囮を大量に用意してV2を亜光速に達するまで上手く凌いで初戦を善戦するのがやっと」
とのこと。
>>8、>>9、>>10、>>17の言い分をblog.livedoor.jp/nwknews/archives/3898766.html?1316323395で紹介したんだけど、
「あとUC兵器だとマクロス勢の相手は無理
攻撃を当てる方法もほぼ皆無、避けるに至っては論外
装甲に唯一分があると思いきや反応弾にマクロスキャノンもある」
「UCで勝負出来る小型連中は…意外とスロースターターなのが…
精々囮を大量に用意してV2を亜光速に達するまで上手く凌いで初戦を善戦するのがやっと」
とのこと。
416 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 14:27:28.97 ID:???
だからGPシリーズには触れたがらないんだね
あいかわらず膜豚はコスイわｗ
あいかわらず膜豚はコスイわｗ
417 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 14:32:52.45 ID:???
>>408
具体的に何一つ言えないくせにドヤ顔する、いつものゲロクオリティなんだからイラつくなよｗ
具体的に何一つ言えないくせにドヤ顔する、いつものゲロクオリティなんだからイラつくなよｗ
418 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 14:46:13.21 ID:???
たった10気圧とか、クソみたいな前提で計算しておいて
「ぼくは賢く計算してるんだじょ！」とか逆ギレしてんのか
ゆとりの人生って楽しそうだねｗ
「ぼくは賢く計算してるんだじょ！」とか逆ギレしてんのか
ゆとりの人生って楽しそうだねｗ
419 ：超時空人間名無しさん：2012/03/10(土) 14:56:41.32 ID:???
マク豚マク豚言ってる奴ってさ、「ガンダムの物差しでしかマクロスを見ていない」だけでしょ？？
"頭を切り替えて考える”ってことが出来ないんですかね？？
>>25でも書いたけど、そんなに「強さを誇示」したいんだったらSDF-1マクロスじゃなくて
ボドル基幹艦隊（4790122隻←諸説アリ）とか暴走ゲペルニッチとか
バジュラクイーンを取り込んで全バジュラを支配下に置いた黒井上喜久子…もといグレイス・オコナーとでも戦ってくればいいじゃん。
そういうこと言うと、
『マクロス勢が髭を論破するのに「バジュラには勝てないからｗ」って話してる奴居るんけどなんなのｗ？
Ｆなんてランカちゃん居なかったら全滅だろｗｗ。
タイトルがガンダムＶＳバルキリーってのにマクロスの敵出してくる時点で論破されました！って宣言してるようなものだろｗｗ。』
ってやり返すんだろーけど、“基本マクロスの敵勢力は力じゃ敵わない相手だから最終的には和解END”ってことを考慮してないんだろうな。
"頭を切り替えて考える”ってことが出来ないんですかね？？
>>25でも書いたけど、そんなに「強さを誇示」したいんだったらSDF-1マクロスじゃなくて
ボドル基幹艦隊（4790122隻←諸説アリ）とか暴走ゲペルニッチとか
バジュラクイーンを取り込んで全バジュラを支配下に置いた黒井上喜久子…もといグレイス・オコナーとでも戦ってくればいいじゃん。
そういうこと言うと、
『マクロス勢が髭を論破するのに「バジュラには勝てないからｗ」って話してる奴居るんけどなんなのｗ？
Ｆなんてランカちゃん居なかったら全滅だろｗｗ。
タイトルがガンダムＶＳバルキリーってのにマクロスの敵出してくる時点で論破されました！って宣言してるようなものだろｗｗ。』
ってやり返すんだろーけど、“基本マクロスの敵勢力は力じゃ敵わない相手だから最終的には和解END”ってことを考慮してないんだろうな。
420 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 15:00:37.55 ID:???
>マク豚マク豚言ってる奴
ガンダムすら知らないアホです
ガンダムすら知らないアホです
421 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 15:13:02.84 ID:???
またゲロか
422 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 15:13:47.23 ID:???
ゲロうざ！
423 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 15:14:30.73 ID:???
>>421 これがゲロって奴？ほんと馬鹿だなW
424 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 15:15:13.62 ID:???
ゲロさん、ちぃーっす！
425 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 15:39:35.62 ID:???
こっちくんなゲロ
426 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 17:33:27.77 ID:???
自演は程々にしないと連投荒らしでBANされるぞ
427 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 17:36:36.62 ID:???
BANされるのはテメーだよクソゲロ
428 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 17:41:04.14 ID:???
これはひどい
429 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 18:17:42.34 ID:???
ドヤッ
430 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 19:13:21.69 ID:???
なにこの大量のゲロ
431 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 19:48:22.18 ID:???
うやむやにして誤魔化すゲロのいつもの手です
432 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 22:19:50.74 ID:???
たった10気圧と言うが1.0MPa
ちなみに100気圧で1366K、1000気圧で1227Kでどんなに気圧を上げても1150K程度になり
その場合464MWの熱が必要で発電効率が9%程度じゃないと無理
なおそこから要求する噴射速度を半分にすると（＝燃料消費量を倍にすると）232MWだが噴射する温度が15℃とペットボトルロケットに近づく
ちなみに100気圧で1366K、1000気圧で1227Kでどんなに気圧を上げても1150K程度になり
その場合464MWの熱が必要で発電効率が9%程度じゃないと無理
なおそこから要求する噴射速度を半分にすると（＝燃料消費量を倍にすると）232MWだが噴射する温度が15℃とペットボトルロケットに近づく
433 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 22:20:58.01 ID:???
9%じゃなくて0.9%だった
434 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 23:24:56.91 ID:???
気体の内部エネルギーに3/2をかけ忘れてた
435 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/10(土) 23:32:48.73 ID:???
おまい校生してから投稿しろよｗ
俺も計算の時結構間違えるけどさ
俺も計算の時結構間違えるけどさ
436 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 04:32:53.01 ID:???
>>432
1.0MPaが高圧だと思ってんの？
今時じゃ石炭火力発電の蒸気圧ですら25MPaいくぜ？
そんなショボい圧で原発の発電効率と比較すんの？
おまえは数字を弄んでいるだけ。数字の意味もわかってない猿だな。
頭悪すぎｗ
1.0MPaが高圧だと思ってんの？
今時じゃ石炭火力発電の蒸気圧ですら25MPaいくぜ？
そんなショボい圧で原発の発電効率と比較すんの？
おまえは数字を弄んでいるだけ。数字の意味もわかってない猿だな。
頭悪すぎｗ
437 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 11:01:20.12 ID:???
ドヤッ
438 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 11:06:28.07 ID:???
で、その数字ごっこで何が解決するんだ？
439 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 11:19:04.61 ID:???
バルキリーは空中分解すると笑いものにしていた在日米軍
下士官は本国のお子様へのお土産に重宝したそうだが＾＾；；；
下士官は本国のお子様へのお土産に重宝したそうだが＾＾；；；
440 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 12:31:53.56 ID:???
>>438
どうでもいい優越感が得られるんだろう。たぶん
どうでもいい優越感が得られるんだろう。たぶん
441 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 13:43:49.48 ID:???
まあまあ、ティッシュで鼻かめよｗ
442 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 13:59:15.76 ID:???
で、どうでもいい優越感が得られるとマクロスを撃沈できるの？
443 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 15:05:56.19 ID:???
さぁ？
俺らには理解できない何かがあるんだろう多分
俺らには理解できない何かがあるんだろう多分
444 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 15:38:45.90 ID:???
>>436
2行目以降が読めなかったのかな
推力が分かってるんだから噴射速度を決めれば噴射量が決まる
噴射速度の式から圧の比を決めれば温度が出る
1/2 m v^2 = k/(k-1) * RT * (1-(Pe/P)^((k-1)/k))
どんなに燃焼室の圧が上がっても最後の項は1を超えない
圧力が25気圧でも>>432の結果より良くなる事はない
むしろ与えるべきエネルギーがnRTじゃなくて3/2nRTだというのを忘れていたから絶対に悪くなる
宇宙世紀のMSのジェネレータ出力が熱核ロケットに向かない設定だというのは曲げようがない事実
>>358のように設定のスペックで語りたい人は設定の負の面も認識するべき
2行目以降が読めなかったのかな
推力が分かってるんだから噴射速度を決めれば噴射量が決まる
噴射速度の式から圧の比を決めれば温度が出る
1/2 m v^2 = k/(k-1) * RT * (1-(Pe/P)^((k-1)/k))
どんなに燃焼室の圧が上がっても最後の項は1を超えない
圧力が25気圧でも>>432の結果より良くなる事はない
むしろ与えるべきエネルギーがnRTじゃなくて3/2nRTだというのを忘れていたから絶対に悪くなる
宇宙世紀のMSのジェネレータ出力が熱核ロケットに向かない設定だというのは曲げようがない事実
>>358のように設定のスペックで語りたい人は設定の負の面も認識するべき
445 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 15:39:17.62 ID:???
熱核スラスタの初期圧がたった1MPaということにしないと優越感が得られない家畜がブヒブヒ言ってるからじゃね？
446 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 15:40:52.15 ID:???
煽らないと喋れんのかね君は？
447 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 15:40:59.97 ID:???
>>444
デタラメな数字をでっち上げて並べて悦に入るだけの人生って楽しそうだねｗ
デタラメな数字をでっち上げて並べて悦に入るだけの人生って楽しそうだねｗ
448 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 15:42:46.17 ID:???
449 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 15:54:06.29 ID:???
で、この算数ごっこでマクロスが撃沈できるの？
450 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 15:57:27.22 ID:???
とりあえず他人を煽れるから満足できます
451 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 16:06:56.98 ID:???
他人を煽れる満足でマクロスが撃沈できるの？
452 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 16:15:08.69 ID:???
目的は他人を煽ることであってマクロスを撃沈する事じゃないので問題有りません
453 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 16:26:47.13 ID:???
>>449
算数ごっこのおかげでマクロスが撃沈されずに済んでますｗ
算数ごっこのおかげでマクロスが撃沈されずに済んでますｗ
454 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 16:36:01.30 ID:???
455 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 17:00:03.94 ID:???
UCのカタログスペックを低く見積るための操作なら
ついさっきまで絶賛開催中だったなｗｗｗ
ついさっきまで絶賛開催中だったなｗｗｗ
456 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 17:02:23.02 ID:???
結局ゲロのやってることは>>452に尽きるんだよな
何言っても馬鹿を晒して笑われるから他人を煽るだけｗ
何言っても馬鹿を晒して笑われるから他人を煽るだけｗ
457 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 17:08:28.01 ID:???
このように煽るのが目的であって結果はどうでもいいわけです
458 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 17:09:35.81 ID:???
ゲロのことね
459 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 17:11:14.45 ID:???
このように煽るのが目的であって結果はどうでもいいわけです
460 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 17:12:25.79 ID:???
>UCのカタログスペックを低く見積るための操作なら
元から低いのを算数ごっこやっているのは誰？
元から低いのを算数ごっこやっているのは誰？
461 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 17:48:13.74 ID:???
わざわざスレ立てて、やることはレベルの低い煽りだけという
462 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 17:51:27.71 ID:???
だから立てるだけ無駄だと前スレでもやっただろう？
立てた奴がゲロって事さ
立てた奴がゲロって事さ
463 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 18:06:59.30 ID:???
>>444がゲロだろ
文体がそっくりｗ
文体がそっくりｗ
464 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 18:21:11.78 ID:???
マジレスするとゲロの文章には一見して分かる癖がある
多分気付いてないのは本人だけだろう
それ以前に内容でバレバレだけどなｗ
多分気付いてないのは本人だけだろう
それ以前に内容でバレバレだけどなｗ
465 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 19:44:02.95 ID:???
ゲロ認定したいだけの奴も帰ってくれないかなぁ・・・
466 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 20:02:20.92 ID:???
467 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 20:06:39.18 ID:???
>>466
最悪なのは、お☆ま☆え☆！
最悪なのは、お☆ま☆え☆！
468 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 20:11:36.53 ID:???
469 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 20:25:03.27 ID:???
また認定か
470 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 20:31:54.42 ID:???
ゲロ死なないかな
471 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 20:37:05.28 ID:???
もう死んでて今いるのは成りすましかもしらんね
472 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 21:02:00.20 ID:???
いっそ取り憑かれてんじゃないかってくらい同レベルの馬鹿だけどなｗ
473 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 21:04:16.86 ID:???
正直、ゲロもゲロ相手してるのもどうでもいい
煽り入れないと意見書き込めないのは全部消えて欲しい
煽り入れないと意見書き込めないのは全部消えて欲しい
474 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 21:33:08.10 ID:???
そして誰もいなくなった
めでたしめでたし
めでたしめでたし
475 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 21:45:56.94 ID:???
それでいなくなるならソッチのほうがいいわ
476 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/11(日) 21:51:08.53 ID:???
これってあれですよね、隗より始めよってヤツ
477 ：超時空人間名無しさん：2012/03/14(水) 14:55:49.81 ID:???
まるっきり畑違いだけどモタスポ板のﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合スレより拝借。
本来はシンパもアンチも居て良いだろ。
ただ、片方がもう片方を異常に排除したがると、応酬になってスレが荒れるってこと。
気に入らなきゃ無視すれば良い。いちいち排除しようとしたり攻撃したりするのは、
かえって良くないってことだろ。
本来はシンパもアンチも居て良いだろ。
ただ、片方がもう片方を異常に排除したがると、応酬になってスレが荒れるってこと。
気に入らなきゃ無視すれば良い。いちいち排除しようとしたり攻撃したりするのは、
かえって良くないってことだろ。
478 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/14(水) 16:44:59.14 ID:???
片方とか何を言ってるんだ？
マク豚だのガノタだのとここで煽ってるのは同一人物だぞ
マク豚だのガノタだのとここで煽ってるのは同一人物だぞ
479 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/14(水) 17:55:05.60 ID:???
>>477
煽り叩きするなとかスルーしろなんて当たり前の事今更言っても意味無いぞ
ちょっとでも意見や議論っぽい空気になったら荒らしが問答無用で連レスでスレ荒らして、
真面目にやろうと思ってる人のやる気削ぐのが2ちゃんだし
煽り叩きするなとかスルーしろなんて当たり前の事今更言っても意味無いぞ
ちょっとでも意見や議論っぽい空気になったら荒らしが問答無用で連レスでスレ荒らして、
真面目にやろうと思ってる人のやる気削ぐのが2ちゃんだし
480 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/14(水) 18:22:57.99 ID:???
>478
今さら誰がそんな妄想信じるよ?
今さら誰がそんな妄想信じるよ?
481 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/14(水) 18:30:02.34 ID:???
このスレって何人で回してるんだろうな。10人くらい？
その内何人がマクロス世界の技術が圧倒してるのに「マク豚マク豚」言ってて
何人が旧シャア板で「ガノタがガノタが」って言ってるんだうなぁ
その内何人がマクロス世界の技術が圧倒してるのに「マク豚マク豚」言ってて
何人が旧シャア板で「ガノタがガノタが」って言ってるんだうなぁ
482 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/14(水) 18:32:31.67 ID:???
ゲロが一人で荒らしてるのか、それとも何人か荒らしがいるのかって話でしかないから
どっちでも良いよ
少なくとも、煽って荒らして喜んでるのが常駐してるのは間違い無いから
どっちでも良いよ
少なくとも、煽って荒らして喜んでるのが常駐してるのは間違い無いから
483 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/14(水) 22:25:23.23 ID:???
荒らしのせいで迷惑してるとグチるだけの人も常駐してますよ
484 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/14(水) 22:33:16.34 ID:???
久々きたらこれか
485 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/14(水) 23:33:27.91 ID:???
久々にとか初めて来たけどって言う人も常駐組だな
486 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 00:14:04.10 ID:ITS/WdUh
こやって揚げ足取って喜んでる荒らしが跋扈してるからなぁ
やっぱ昔やったみたいにＩＤ出さないとね
ところで前スレでテンプレ戦力の増強案として、グリプス戦役の戦力を＋するっての
これはOKで良いのかな
ゼダンの門である、ア・バオア・クーに戦艦6巡洋艦24隻ＭＳ280機追加
エゥーゴが同程度とすると、グラナダの戦力増強が望めるが詳細不明
あと、ずっと前に言われてたスタンプリレー方式は採用で良いのかな？
やっぱ昔やったみたいにＩＤ出さないとね
ところで前スレでテンプレ戦力の増強案として、グリプス戦役の戦力を＋するっての
これはOKで良いのかな
ゼダンの門である、ア・バオア・クーに戦艦6巡洋艦24隻ＭＳ280機追加
エゥーゴが同程度とすると、グラナダの戦力増強が望めるが詳細不明
あと、ずっと前に言われてたスタンプリレー方式は採用で良いのかな？
487 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 03:29:06.03 ID:???
ひさびさに来てみても以前来たときとなんにも変わってないだろうけどなｗ
488 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 07:57:09.46 ID:???
489 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 12:17:39.48 ID:???
戦力集中したら、バスターキャノンだけで終わりそうだな
490 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 12:18:54.30 ID:???
スタンプリレーにして立ち寄った拠点を自爆させればいい
本体のダメージ低くても搭載機は損害出るだろう
本体のダメージ低くても搭載機は損害出るだろう
491 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 12:43:03.09 ID:???
研究者はどうやったらできるかを考えなさい（否定から入るな）
否定するのは考えつくして絶対にできないことが証明できてからにしなさい
他人の意見、理論への批判は100%無理だと証明できる理論武装をしてから行いなさい
スレの趣旨からして否定しかしない人の意見は聞かなくてよろしい
否定するのは考えつくして絶対にできないことが証明できてからにしなさい
他人の意見、理論への批判は100%無理だと証明できる理論武装をしてから行いなさい
スレの趣旨からして否定しかしない人の意見は聞かなくてよろしい
492 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 13:47:41.74 ID:???
テンプレにガチンコ勝負って決まりあるんだし、それを無視する意見は否定しても言いと思う
493 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 14:41:43.53 ID:???
>>491は>>373とか>>477とか名著の言葉を引用する訳でもなく微妙なスレからスレ内でも無視されてる書き込みを拾ってくる人だろうか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ラバール・ノズル の排気ガス速度と
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/理想気体 の理想気体の内部エネルギーの式から
MSの熱核反応炉は発電効率が1%を切るような低効率でない限り熱核ロケットの熱源には向かないし
定格連続運転を諦めて熱媒に蓄熱し推進剤の加熱に使う場合でも発電効率が40%とか比較的に常識的な値だった場合でも
全備重量-本体重量がすべて推進剤なら約60秒間噴射できる200kg/sを目標に噴射速度4420m/sを目指すと（Pe/P≒0つまり燃焼室の圧力が無限大であっても）1881K、
冷却用のヘリウムが4Kで保管されてれば加熱に780MWほど必要で噴射する時間の122倍の時間蓄熱しないといけない事になる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ラバール・ノズル の排気ガス速度と
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/理想気体 の理想気体の内部エネルギーの式から
MSの熱核反応炉は発電効率が1%を切るような低効率でない限り熱核ロケットの熱源には向かないし
定格連続運転を諦めて熱媒に蓄熱し推進剤の加熱に使う場合でも発電効率が40%とか比較的に常識的な値だった場合でも
全備重量-本体重量がすべて推進剤なら約60秒間噴射できる200kg/sを目標に噴射速度4420m/sを目指すと（Pe/P≒0つまり燃焼室の圧力が無限大であっても）1881K、
冷却用のヘリウムが4Kで保管されてれば加熱に780MWほど必要で噴射する時間の122倍の時間蓄熱しないといけない事になる
494 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 15:32:58.37 ID:???
言ってる事は正しいから、それでいいでね？
495 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 15:45:59.03 ID:???
痛いトコでも突かれたんだろ
それより>>493が何したいのか分からん
それより>>493が何したいのか分からん
496 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 16:39:42.01 ID:???
>>495
一言でいうと宇宙世紀のジェネレータ出力の設定数値が低すぎて熱核ロケットに向いてない
文章設定どおりだと他にもザクマシンガンの初速など糞みたいな数字が多すぎてまともに戦闘できない
「じゃあ映像が正しくて設定が間違ってるんだろう」と考えるのかどうかが聞きたい
その上で映像に反するその他の諸々の設定をどう考えるか尋ねたい
一言でいうと宇宙世紀のジェネレータ出力の設定数値が低すぎて熱核ロケットに向いてない
文章設定どおりだと他にもザクマシンガンの初速など糞みたいな数字が多すぎてまともに戦闘できない
「じゃあ映像が正しくて設定が間違ってるんだろう」と考えるのかどうかが聞きたい
その上で映像に反するその他の諸々の設定をどう考えるか尋ねたい
497 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 16:44:54.26 ID:???
映像と設定が正しい
現実的かどうかを語るスレじゃない
つまり、やる意味の無い話題だってだけだろ
現実的かどうかを語るスレじゃない
つまり、やる意味の無い話題だってだけだろ
498 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 17:32:38.97 ID:???
設定を正しいとすると映像通りの動きが出来ない
ザクマシンガンなんて地上で腰溜め水平発射で300mも飛ばなくなる
映像と設定の両方が正しいなんてありえない設定はいくつかある
それを「やる意味の無い話題」と一言で切り捨てるならあんたの頭の中では設定の数字なんて何の意味も持ってないんだろうよ
映像通りの動きができる機体と設定通りの動きしかできない機体とでは性能が桁違いでジェガンとデナン・ゲーどころの差じゃないんだが
ザクマシンガンなんて地上で腰溜め水平発射で300mも飛ばなくなる
映像と設定の両方が正しいなんてありえない設定はいくつかある
それを「やる意味の無い話題」と一言で切り捨てるならあんたの頭の中では設定の数字なんて何の意味も持ってないんだろうよ
映像通りの動きができる機体と設定通りの動きしかできない機体とでは性能が桁違いでジェガンとデナン・ゲーどころの差じゃないんだが
499 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 17:43:28.37 ID:???
問題なのは設定に関係ない数字を持って来てボクちんの方が正しいってやるから嫌われるんだろうが
500 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:04:09.78 ID:???
スラスター推力と機体重量からどれくらいの速度が出るとかなら議論の意味あるけど
設定の数値がおかしいからありえないとかな意見は別のスレでやってくれないかな？
そもそもスレ違いなんだから
設定の数値がおかしいからありえないとかな意見は別のスレでやってくれないかな？
そもそもスレ違いなんだから
501 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:04:58.89 ID:???
そもそもマクロスは板・・・・いやなんでもない
502 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:14:32.48 ID:???
>>499
設定には噴射速度などの設定がないから何かすべての問題が解決する>>493なんかには想像もできない値が存在するんだとでも言うか？
ジェネレータ出力と推力が設定された時点で似たような結論にたどりつくのは確定してて
例えば噴射速度が半分になったら推進剤消費量は倍で温度は1/4、必要なエネルギーはだいたい半分で蓄熱する時間も半分、ただし噴射可能時間も半分
発電効率が半分の20%なら熱量は出力の1.5倍から4倍になるが蓄熱する時間が0.375倍になっても噴射する時間の45倍弱蓄熱しないといけない
10%なら噴射時間の20倍程度の蓄熱ですむが噴射しない間38MWの熱量を処理しないといけないから宇宙世紀の下手なビームより熱的に効く恐れがある（以上いずれもF91で計算）
設定には噴射速度などの設定がないから何かすべての問題が解決する>>493なんかには想像もできない値が存在するんだとでも言うか？
ジェネレータ出力と推力が設定された時点で似たような結論にたどりつくのは確定してて
例えば噴射速度が半分になったら推進剤消費量は倍で温度は1/4、必要なエネルギーはだいたい半分で蓄熱する時間も半分、ただし噴射可能時間も半分
発電効率が半分の20%なら熱量は出力の1.5倍から4倍になるが蓄熱する時間が0.375倍になっても噴射する時間の45倍弱蓄熱しないといけない
10%なら噴射時間の20倍程度の蓄熱ですむが噴射しない間38MWの熱量を処理しないといけないから宇宙世紀の下手なビームより熱的に効く恐れがある（以上いずれもF91で計算）
503 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:16:16.24 ID:???
正直、どうでもいい
504 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:17:45.88 ID:???
>>500
加速度と噴射可能時間から終端速度が出るけど
加速度と噴射可能時間から終端速度が出るけど
505 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:20:10.44 ID:???
506 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:21:17.01 ID:???
そもそもMSって、機体ジェネレーターの出力で推進剤を噴出してるのか？
507 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:36:37.25 ID:???
>>502
だから何？
だから何？
508 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:37:27.24 ID:???
509 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:43:02.90 ID:???
ロケットそのものに専用のジェネとかy付いて無いんか
510 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:50:09.16 ID:???
511 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:52:30.23 ID:???
ジェネレーターの出力をそのまんま丸ごと推力になんか回せないはずだが
512 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:53:15.68 ID:???
設定が正しい場合
・あの数字ではまともな戦闘力は期待できない
→MS終了
映像が正しい場合
・シローが横っ飛びで避けられるザクマシンガンや歩兵の吸着爆弾でまっぷたつにできるガンダムシールド
→MS終了
どっちでも結論は大して変わんないな
・あの数字ではまともな戦闘力は期待できない
→MS終了
映像が正しい場合
・シローが横っ飛びで避けられるザクマシンガンや歩兵の吸着爆弾でまっぷたつにできるガンダムシールド
→MS終了
どっちでも結論は大して変わんないな
513 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:54:39.64 ID:???
スペックにあるスラスター推力も、最大時なのか巡航時なのかも分からん
514 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:57:04.81 ID:???
別作品を同軸上で取り上げようってんだから、舞台として現実持ち出すのは構わんけど
だからって、設定をディスるのは別だな
だからって、設定をディスるのは別だな
515 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 18:58:35.26 ID:???
>>509
RX-78やZは微小な物含めてジェネレーターの基数や位置を決めてるし、
Ex-Sみたいに追加ユニット内に専用ジェネレーターを持つってわざわざ記述してる例もあるので
各々のMSに対してその説を唱えるには相応の出典が必要になると思う
RX-78やZは微小な物含めてジェネレーターの基数や位置を決めてるし、
Ex-Sみたいに追加ユニット内に専用ジェネレーターを持つってわざわざ記述してる例もあるので
各々のMSに対してその説を唱えるには相応の出典が必要になると思う
516 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 19:21:57.57 ID:???
>>505
たぶんリンク先読んでないんだろうがラバール・ノズルはスラスターの形式ではなくノズル形状についての話
ガスの噴流を生み出すのが化学ロケットエンジンか熱核ロケットエンジンかは関係ない
推進剤消費量が200kg/sで60s噴射なら終端速度は4km/sくらいだろ
帰還のため加速した分減速するなら半分の速度でブレーキかける
回避運動をとるならもっと下がる
>>509 >>515
アッガイとザクIIのジェネレータ出力と文章設定から考えてスペックのは複数のジェネレータの合計だろ
たぶんリンク先読んでないんだろうがラバール・ノズルはスラスターの形式ではなくノズル形状についての話
ガスの噴流を生み出すのが化学ロケットエンジンか熱核ロケットエンジンかは関係ない
推進剤消費量が200kg/sで60s噴射なら終端速度は4km/sくらいだろ
帰還のため加速した分減速するなら半分の速度でブレーキかける
回避運動をとるならもっと下がる
>>509 >>515
アッガイとザクIIのジェネレータ出力と文章設定から考えてスペックのは複数のジェネレータの合計だろ
517 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 19:29:41.57 ID:???
>>516
>アッガイとザクIIのジェネレータ出力と文章設定から考えてスペックのは複数のジェネレータの合計だろ
ザクにはジェネレータは一つしか無いが、アッガイにはそれを二つ載っけたと読めるが？
コアファイターの出力って知っているか？
どこぞのアトラクションのガンダムの出力を知っているか？
>アッガイとザクIIのジェネレータ出力と文章設定から考えてスペックのは複数のジェネレータの合計だろ
ザクにはジェネレータは一つしか無いが、アッガイにはそれを二つ載っけたと読めるが？
コアファイターの出力って知っているか？
どこぞのアトラクションのガンダムの出力を知っているか？
518 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 19:46:13.51 ID:???
推進効率だ何だなんて話になると、設定に無いから分からない以外の結論の持って行き所が思い浮かばんが
更にそこら辺詳しく考えると、推進剤の量と戦闘継続時間の問題に行き当たってデメリットしか無いから
MSの推力はスペック表の推力ってトコで止めといた方が良い
更にそこら辺詳しく考えると、推進剤の量と戦闘継続時間の問題に行き当たってデメリットしか無いから
MSの推力はスペック表の推力ってトコで止めといた方が良い
519 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 19:55:25.12 ID:???
>>517
うん、そうだよ
同じジェネレータを2基積んで出力も約2倍…つまりスペックの数字は合計だろ？
上はコアファイターが12000馬力という旧設定のなごりのこと？
下はどこぞのアトラクション…じゃなくて松戸のガンダムミュージアムの展示物のこと？
どちらにしろ現行の○○kWという設定が嫌という主張なら設定厨の暗黒面へようこそ
うん、そうだよ
同じジェネレータを2基積んで出力も約2倍…つまりスペックの数字は合計だろ？
上はコアファイターが12000馬力という旧設定のなごりのこと？
下はどこぞのアトラクション…じゃなくて松戸のガンダムミュージアムの展示物のこと？
どちらにしろ現行の○○kWという設定が嫌という主張なら設定厨の暗黒面へようこそ
520 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 19:55:48.65 ID:???
で、そのスペック表でバルキリー圧倒してると主張するアホが出てくるんだろ
521 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 20:13:49.03 ID:???
相手しなければ良いじゃん
522 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 20:28:42.71 ID:???
＞ガンダムミュージアム
ガンダムには排気ガスを下半身内部に噴出することで、ガス圧により出力を一時的に
上げるガスインパクトモーター、通称「ダム機構」が搭載されているのだー（棒
何トニーのギャグをまじめに設定に取り込んでるんだｗ
ガンダムには排気ガスを下半身内部に噴出することで、ガス圧により出力を一時的に
上げるガスインパクトモーター、通称「ダム機構」が搭載されているのだー（棒
何トニーのギャグをまじめに設定に取り込んでるんだｗ
523 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 20:51:24.43 ID:???
>>521
中身はどうでもよくてとりあえず煽りたいんだろ。
中身はどうでもよくてとりあえず煽りたいんだろ。
524 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/15(木) 21:55:23.40 ID:ITS/WdUh
525 ：超時空人間名無しさん：2012/03/16(金) 14:31:37.13 ID:???
>>17
『【新シャア勢力】vｓ【ﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞの勢力】その6』からサルベージ：
本体性能の割に、武器はあまり進化してないんだよな。最大仮想敵ゼントラに対して
必要十分ってことなんだろうけど。
反応弾とかMDEとかはあっても、巨大ビーム砲装備のバルキリーとかは見かけない。
『【新シャア勢力】vｓ【ﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞの勢力】その6』からサルベージ：
本体性能の割に、武器はあまり進化してないんだよな。最大仮想敵ゼントラに対して
必要十分ってことなんだろうけど。
反応弾とかMDEとかはあっても、巨大ビーム砲装備のバルキリーとかは見かけない。
526 ：超時空人間名無しさん：2012/03/16(金) 14:36:18.50 ID:???
続き：
VF程度に搭載出来るビーム兵装なんて、たかが知れているからでは？
必要があれば反応弾があって、しかも今(Fの時代)はMDEがある
でかいビーム砲が必要なら母艦に撃たせればいいだけだしな
その通りなんだが、それだけガンダムとは進化の方向性が違うなぁと
火力が欲しいなら反応弾があれば十分だしな
VF程度に搭載出来るビーム兵装なんて、たかが知れているからでは？
必要があれば反応弾があって、しかも今(Fの時代)はMDEがある
でかいビーム砲が必要なら母艦に撃たせればいいだけだしな
その通りなんだが、それだけガンダムとは進化の方向性が違うなぁと
火力が欲しいなら反応弾があれば十分だしな
527 ：超時空人間名無しさん：2012/03/16(金) 17:12:23.15 ID:???
さらに追加：
＞そのスペック表でバルキリー圧倒してると主張する～
ガンダムはマクロスと違って
「マシンに人間がついていけなくなった」
っていう描写がトールギスぐらいじゃん。だからあんな青天井なスペックになるってことを考慮してないんだろ？
＞そのスペック表でバルキリー圧倒してると主張する～
ガンダムはマクロスと違って
「マシンに人間がついていけなくなった」
っていう描写がトールギスぐらいじゃん。だからあんな青天井なスペックになるってことを考慮してないんだろ？
528 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 17:59:18.69 ID:KRCTPoKl
ＶＦ-1はFASTパックにビーム砲あり
VF-11はアーマードパックに連装ビーム砲あり
VF-17やVF-17+もビーム砲搭載。多目的ガンポッド用にビームアダプタも有り
VF-25はトルネードパックにビーム砲あり
YF-29はビームガンポッドとビーム砲搭載
VF-11はアーマードパックに連装ビーム砲あり
VF-17やVF-17+もビーム砲搭載。多目的ガンポッド用にビームアダプタも有り
VF-25はトルネードパックにビーム砲あり
YF-29はビームガンポッドとビーム砲搭載
529 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 17:59:37.34 ID:???
ギャプランみたいにGが強くて強化人間じゃないと乗れないみたいのはあるが、設定倒れではある
530 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 18:07:55.89 ID:???
19も腰についてた気がする
531 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 18:27:26.42 ID:???
>>529
ヤザンが乗ってたもんな
ヤザンが乗ってたもんな
532 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 18:35:12.28 ID:???
VF-1のストライクパッケージは大型ビーム砲ってほどじゃないし
そもそもS型専用だし
そもそもS型専用だし
533 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/16(金) 18:41:41.19 ID:???
>大型ビーム砲ってほどじゃないし
あれは大型ビーム砲に入るよ
あれは大型ビーム砲に入るよ
534 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 01:38:43.21 ID:???
単なる印象論だろそれ
535 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 02:00:27.13 ID:???
ハイメガより高出力な程度だから大砲じゃないんだろう
ランサー2なんてゾディアックの主砲より強い程度だ
そうなるとガンダムのビームライフルは紙鉄砲ぐらいじゃないかと思うが
ランサー2なんてゾディアックの主砲より強い程度だ
そうなるとガンダムのビームライフルは紙鉄砲ぐらいじゃないかと思うが
536 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 10:27:35.03 ID:???
>>530
あれは自由電子レーザーだったような
あれは自由電子レーザーだったような
537 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 11:57:47.83 ID:???
538 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 18:38:07.13 ID:???
メガ粒子砲は荷電粒子砲より効率がいいから単純に比較はできんだろう。
539 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 18:54:09.26 ID:odd7meQy
そこら辺いくと、OTMの荷電粒子砲の変換効率分からんから何とも言えん
540 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 19:06:24.57 ID:???
変換効率がいいのであってビーム出力が決まってたらどうしようもないんですよ
MS本体のジェネレーターが1MW前後なのにビームはそれ以上の出力で撃てるって事
普通の変換効率だとほぼビーム出力にパワー取られて動けなくなる
MS本体のジェネレーターが1MW前後なのにビームはそれ以上の出力で撃てるって事
普通の変換効率だとほぼビーム出力にパワー取られて動けなくなる
541 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 19:51:45.19 ID:???
MSの動力ではそれを直に入力して何かするのは不可能だから、
バッテリーなりそれに類するものがあるんだろう…って推察は出来るけど
変換効率の話に行くのは飛ばしすぎだなぁ
バッテリーなりそれに類するものがあるんだろう…って推察は出来るけど
変換効率の話に行くのは飛ばしすぎだなぁ
542 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 20:12:57.44 ID:???
ビームライフルの出力が設定されてるのに
メガ粒子は効率がいいから実際はもっと上の数値、なんて解釈の方が無理があると思うが
単純に発射される出力が別にあってビームに変換される前の出力で、実際の出力は計算してくださいとでも？
メガ粒子は効率がいいから実際はもっと上の数値、なんて解釈の方が無理があると思うが
単純に発射される出力が別にあってビームに変換される前の出力で、実際の出力は計算してくださいとでも？
543 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 20:36:42.53 ID:???
エネルギー≠破壊力な
なにか勘違いしてるようだが
なにか勘違いしてるようだが
544 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 21:17:37.95 ID:odd7meQy
1MWの荷電粒子砲より1MWのメガ粒子砲の方が威力は上って話だわな
MSのジェネレータ出力がどうのって話じゃない
MSのジェネレータ出力がどうのって話じゃない
545 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 21:27:23.66 ID:???
入力が○MWって設定だったら良かったのにね
出力が○MWじゃ、同じ出力の荷電粒子砲より消費電力が少ないとしか言えない
出力が○MWじゃ、同じ出力の荷電粒子砲より消費電力が少ないとしか言えない
546 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 21:43:55.85 ID:odd7meQy
そういや出力なのか
547 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/18(日) 22:01:34.78 ID:???
Wってのは単純に電力とかじゃなく仕事量にも熱量にも換算できるから
効率がいいと設定されてても出力が数値化されてる時点でどうしようもない
入力が小さくても出力が高くなるぐらいにしかならないのが問題
実際MSの動力はかなり低出力だけどビームは結構な出力だからその辺も含めて辻褄が合うし
効率がいいと設定されてても出力が数値化されてる時点でどうしようもない
入力が小さくても出力が高くなるぐらいにしかならないのが問題
実際MSの動力はかなり低出力だけどビームは結構な出力だからその辺も含めて辻褄が合うし
548 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 01:12:06.75 ID:???
砲口から離れた後、目標に当たるまでにどれだけ減衰するかを忘れてるぞ
549 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 01:14:18.11 ID:???
>>548
誰が？
誰が？
550 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 01:14:51.87 ID:???
そこは射程内ならほぼ減衰無しだと思ってる
通常のビームやレーザーと違ってIFで包み込んだメガ粒子の塊だし
減衰する時はIFが維持できなくなって一気に拡散しそう
通常のビームやレーザーと違ってIFで包み込んだメガ粒子の塊だし
減衰する時はIFが維持できなくなって一気に拡散しそう
551 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 01:18:06.99 ID:???
減衰なしというのは設定とも違うだろう。
あと当たった時にどれだけ破壊力を出せるかは単純なエネルギーじゃないからな。
あと当たった時にどれだけ破壊力を出せるかは単純なエネルギーじゃないからな。
552 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 01:18:47.51 ID:???
>>550
IFで圧縮されてるけど、IFごと発射されて包まれたままなのか？
IFで圧縮されてるけど、IFごと発射されて包まれたままなのか？
553 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 01:21:23.34 ID:???
そんな設定はなかったはずだが
554 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 01:25:28.28 ID:???
それビームサーベルの原理
どんな本読んだらメガ粒子砲がそんなことになるんだ
どんな本読んだらメガ粒子砲がそんなことになるんだ
555 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 06:39:50.63 ID:???
肯定的な結論を出すために設定の穴を利用するのがファン。
設定を理由に否定的な結論を出して喜ぶのがデキッコナイス。
設定を理由に否定的な結論を出して喜ぶのがデキッコナイス。
556 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 13:13:51.07 ID:???
ガンエースレで百式にバイオセンサーが搭載されていたって電波まき散らしてるのお前か
557 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 14:56:28.22 ID:???
>>555
都合のいい結論をこじつけるために設定ねじ曲げるのがいつもの人、と
都合のいい結論をこじつけるために設定ねじ曲げるのがいつもの人、と
558 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 15:27:09.60 ID:???
>肯定的な結論を出すために設定の穴を利用するのがファン。
解釈をねじ曲げて、俺が正しいじゃ誰も付いて行きませんぜ。旦那…
解釈をねじ曲げて、俺が正しいじゃ誰も付いて行きませんぜ。旦那…
いつもの人って、誰？
ヌケサクここにいるの？
ヌケサクここにいるの？
560 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 16:22:40.54 ID:???
設定の上で納得行く解釈を考えるならまだしも、穴を利用とか言ってるとアレだな
561 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 16:35:57.74 ID:???
>>556
>ガンエースレで百式にバイオセンサーが搭載されていたって電波まき散らしてるのお前か
そもそも穴なんぞないそれ
オレには穴が見える！穴が見えるよ！って喚いてる頭がおかしいゲロもどきがいるだけ
>ガンエースレで百式にバイオセンサーが搭載されていたって電波まき散らしてるのお前か
そもそも穴なんぞないそれ
オレには穴が見える！穴が見えるよ！って喚いてる頭がおかしいゲロもどきがいるだけ
562 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 17:34:27.27 ID:???
本人？
563 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 17:55:20.74 ID:???
>>562
何を言ってるんだ？
何を言ってるんだ？
564 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 18:21:26.62 ID:???
やっぱりあのキチガイはゲロか
565 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 18:37:17.70 ID:???
566 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 18:48:39.21 ID:???
で？
567 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 18:49:41.75 ID:???
どうでもいいが他スレの面倒事まで持ち込むなよ
568 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/19(月) 18:58:54.58 ID:???
まんまゲロの行動だな
勘違いを喚き散らせば設定になるとでも思ってるのかね
勘違いを喚き散らせば設定になるとでも思ってるのかね
569 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 01:40:48.88 ID:???
>>535
紙鉄砲は音だけじゃないの？
紙鉄砲は音だけじゃないの？
570 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 04:09:17.62 ID:???
ゲロって、ヌケサクのこと？
571 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 09:12:57.43 ID:???
>>570 時間帯でバレバレだってｗ
572 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 13:43:21.19 ID:???
573 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 17:36:07.45 ID:???
メガ粒子とレーザーでは破壊のエネルギー効率が異なるのだから、
兵器の出力を直接比較したところで破壊力の比較にはならんぞ？
兵器の出力を直接比較したところで破壊力の比較にはならんぞ？
574 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 17:42:18.38 ID:???
核融合炉と熱核反応炉のエネルギー効率も分かんないからガンダムのほうが強くてもいいのよ
575 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 17:49:19.38 ID:???
>破壊のエネルギー効率が異なる
はぁ？
はぁ？
576 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 17:54:00.44 ID:???
ガンダム世界の物理法則や単位が現実と同じと限らないからガンダムの方が強くても不思議じゃない
577 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 18:09:24.84 ID:???
ゲロは引っ込め
578 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 19:14:50.50 ID:???
579 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 19:33:08.19 ID:???
>>578
入力が同じと言うのであれば、変換効率に意味はあるが
出力が同じと言うのは、変換効率に意味は無い。得られる仕事量が同じだから
何故出力の比較が破壊力の比較にならないのか説明を求めようじゃないか
入力が同じと言うのであれば、変換効率に意味はあるが
出力が同じと言うのは、変換効率に意味は無い。得られる仕事量が同じだから
何故出力の比較が破壊力の比較にならないのか説明を求めようじゃないか
580 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 20:00:51.13 ID:???
>>579
兵器出力＝兵器から投射される単位時間当たりのエネルギー量
標的が受けるエネルギー量＝兵器出力のうち、標的に吸収されたエネルギー量
標的ダメージ＝標的が受けるエネルギー量のうち、物理的破壊に転化されたエネルギー量
ビーム発射後、標的までに減衰したり、標的が反射散乱したり、標的を透過したエネルギーがあれば、
兵器出力が同じでも標的が受けるエネルギー量は減少する。
標的が同じ量のエネルギーを受けても、そのすべてが熱力学エネルギーになるわけではない。
他のエネルギー形態に転化する場合は物理的破壊にはつながらない。
すなわち、兵器出力＝破壊力なんて幼稚園でもわかる間違いである。
兵器出力＝兵器から投射される単位時間当たりのエネルギー量
標的が受けるエネルギー量＝兵器出力のうち、標的に吸収されたエネルギー量
標的ダメージ＝標的が受けるエネルギー量のうち、物理的破壊に転化されたエネルギー量
ビーム発射後、標的までに減衰したり、標的が反射散乱したり、標的を透過したエネルギーがあれば、
兵器出力が同じでも標的が受けるエネルギー量は減少する。
標的が同じ量のエネルギーを受けても、そのすべてが熱力学エネルギーになるわけではない。
他のエネルギー形態に転化する場合は物理的破壊にはつながらない。
すなわち、兵器出力＝破壊力なんて幼稚園でもわかる間違いである。
581 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 20:08:16.26 ID:???
拡散するのも含めて威力だが、何を言ってるんだ？
ちょっと前にメガ粒子はIFで包まれてるから拡散しないとか言ってた馬鹿か？
ちょっと前にメガ粒子はIFで包まれてるから拡散しないとか言ってた馬鹿か？
582 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 20:11:30.00 ID:???
583 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 20:39:47.42 ID:???
ああ、わかった。
ビームの破壊力を熱エネルギーだけだと思ってるのか。
運動エネルギー弾もあるからな。
反陽子砲とかｸﾞﾗﾋﾞﾃｨｰﾌﾞﾗｽﾄとか極端な例もあるが。
ビームの破壊力を熱エネルギーだけだと思ってるのか。
運動エネルギー弾もあるからな。
反陽子砲とかｸﾞﾗﾋﾞﾃｨｰﾌﾞﾗｽﾄとか極端な例もあるが。
584 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 20:41:45.98 ID:???
出力の比較の話なのに、破壊力は熱エネルギーしかないってどっから出たんだ？
仕事量＝破壊力の話だろ
仕事量＝破壊力の話だろ
585 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 20:42:31.71 ID:???
>反陽子砲とかｸﾞﾗﾋﾞﾃｨｰﾌﾞﾗｽﾄとか極端な例もあるが。
へ～メガ粒子砲って反陽子砲とかｸﾞﾗﾋﾞﾃｨｰﾌﾞﾗｽﾄと同じ原理なんだw
へ～メガ粒子砲って反陽子砲とかｸﾞﾗﾋﾞﾃｨｰﾌﾞﾗｽﾄと同じ原理なんだw
586 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 20:43:49.54 ID:???
587 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 20:49:04.46 ID:???
>>585
君の国語力が壊滅的な事だけはわかった
君の国語力が壊滅的な事だけはわかった
588 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 21:10:13.74 ID:???
>>587
バカにして書き込んでいる訳だが？
問題なのはメガ粒子砲の出力そのものであって、メガ粒子砲は荷電粒子砲より効率が良いの効率って何？
ジェネレーター内でのロスあるいは発生させる効率の問題か、発射された後に目標まで到達するまでのロスなのか？
バカにして書き込んでいる訳だが？
問題なのはメガ粒子砲の出力そのものであって、メガ粒子砲は荷電粒子砲より効率が良いの効率って何？
ジェネレーター内でのロスあるいは発生させる効率の問題か、発射された後に目標まで到達するまでのロスなのか？
589 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 21:15:03.22 ID:???
出力＝破壊力だと
恥ずかしすぎる勘違いしてたバカｗ
恥ずかしすぎる勘違いしてたバカｗ
590 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 21:23:00.19 ID:???
内容も無くただ煽るだけになったぞ？
なーんだ、いつものか
なーんだ、いつものか
591 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 21:37:46.37 ID:???
粒子砲を収束させるのに必要なのｗ出力（仕事量）だし、実弾を飛ばすのに必要なのも出力（仕事量）だが
出力を何だと思ってるんだろうか？
出力を何だと思ってるんだろうか？
592 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 22:01:03.12 ID:???
593 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 22:03:46.64 ID:???
また脳内の不思議時空のゲロイダー物理学を開陳してるのかアレ
594 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 23:17:06.51 ID:???
よく分からないが出力がエネルギーが言ってるのは
「発射時の運動＋熱エネルギーさえ同じなら破壊力は全部一緒」
と言ってるのか？
「発射時の運動＋熱エネルギーさえ同じなら破壊力は全部一緒」
と言ってるのか？
595 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 23:30:08.54 ID:???
そもそも「破壊力」とやらの定義が曖昧だろ
対象を破壊する力？
対象って何だ？
対象を破壊する力？
対象って何だ？
596 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 23:30:57.09 ID:???
>>１
597 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 23:31:53.58 ID:???
とりあえずメガ粒子砲の効率設定が、変換効率のことだと知らずに
破壊効率のことだと喚いてるゲロ臭いアフォが無知だってことだけ覚えておけばおｋ
破壊効率のことだと喚いてるゲロ臭いアフォが無知だってことだけ覚えておけばおｋ
598 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/20(火) 23:41:44.60 ID:???
まぁでも威力を決めるのに出力も含まれるのは確かだな
出力が高ければ、射程も伸ばせるし収束も出来る
言ってみれば
出力は破壊力を指す言葉ではない
がしかし、破壊力を決める重要な要素の一つである
出力が高ければ、射程も伸ばせるし収束も出来る
言ってみれば
出力は破壊力を指す言葉ではない
がしかし、破壊力を決める重要な要素の一つである
599 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 07:32:45.84 ID:???
600 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 11:05:35.02 ID:???
グライダーの頃から全然変わってないのなお前ｗ
601 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 12:07:10.45 ID:???
説明してるレスと説明無しで煽ってるだけのレスだからなぁ
いつも通りの通常営業
いつも通りの通常営業
602 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 15:33:23.90 ID:???
たかがアニメにマジになっちゃってどうするの
603 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 17:43:59.97 ID:???
「出力＝破壊力」なんてアホな間違いを
グライダー認定でごまかせると思っているバカがいるねｗｗ
グライダー認定でごまかせると思っているバカがいるねｗｗ
604 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 17:55:23.89 ID:???
大声で何度も同じ事言ってれば真実になると思ってるチョン思想なゲロｗ
反論も出来ないまま、コピペレスしか出来ないのな
反論も出来ないまま、コピペレスしか出来ないのな
605 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 18:04:37.65 ID:???
結局出てるデータの上での結論ではマクロス世界のビーム砲の方が
UCの各種メガ粒子砲より威力が上であるって結論しか出ない訳だわな
何だよランサーⅡのハワード長射程荷電粒子砲750ｍｗ×2ってｗ
UCの各種メガ粒子砲より威力が上であるって結論しか出ない訳だわな
何だよランサーⅡのハワード長射程荷電粒子砲750ｍｗ×2ってｗ
606 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 18:32:59.58 ID:???
一年戦争のアプサラスIII ですでに山を貫通するビーム
が撃てるというのに、VFのビームはいつになったらこれに追いつけんの？ｗ
が撃てるというのに、VFのビームはいつになったらこれに追いつけんの？ｗ
607 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 19:05:50.31 ID:???
606で終了。
608 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 19:12:56.35 ID:???
VFのビームで山撃ってるシーン無いから比較出来んな
あの山って何ｍの山なんだろ？2000ｍくらいかな
ノプティパガニスの全長よりは短いだろうな
あの山って何ｍの山なんだろ？2000ｍくらいかな
ノプティパガニスの全長よりは短いだろうな
609 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 19:22:33.26 ID:???
苦しいな
610 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 19:24:29.75 ID:???
たった一機の火力が凄いよ！とか言われても、それならソーラレイのがもっと凄いじゃんで終わりじゃないか。
アプサラスⅢが量産されてるなら別だけどｗ
アプサラスⅢが量産されてるなら別だけどｗ
611 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 19:33:45.04 ID:???
うるせえゲロ
612 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 19:36:52.13 ID:???
言ってること変わったぞｗ
613 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 20:02:51.86 ID:???
VFは量産機のミサイル斉射で山も吹き飛ぶ威力だよ（小説より）
614 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 20:10:05.45 ID:???
リックドム3機程度のジェネレーターであのビーム撃てるなら
後世のMAや大型砲は何をしてたんだって話になるな
後世のMAや大型砲は何をしてたんだって話になるな
615 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 20:22:57.41 ID:???
ケイ素の山を融解させ半径250m長さ500mの穴を開けた、ただし熱容量は一定とする。
という雑な計算だと730ペタジュール近くになりアプサラスIIIがソーラ・レイ（劇場版）の倍以上のエネルギーになるな
廃コロニーを火の玉に変えるアーガマのハイパーメガ粒子砲よりはマシかもしれないがバランスブレイカーすぎるのは変わりない
という雑な計算だと730ペタジュール近くになりアプサラスIIIがソーラ・レイ（劇場版）の倍以上のエネルギーになるな
廃コロニーを火の玉に変えるアーガマのハイパーメガ粒子砲よりはマシかもしれないがバランスブレイカーすぎるのは変わりない
616 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 23:06:00.99 ID:???
あの山が発泡スチロールではないといつから錯覚していた
617 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 23:18:30.93 ID:???
よし発泡スチロールという設定を示してもらおうか
618 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 23:22:04.32 ID:???
619 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 23:22:43.85 ID:???
>>614-615が計算してくれているじゃないか、リックドム3機程度のジェネレーターで山に穴が開いてたまるかと
620 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 23:26:54.29 ID:???
だから？
621 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 23:29:31.16 ID:???
つかケイ素の山ってなんぞ？
622 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 23:33:57.57 ID:???
人間がザクマシンガン避けるアニメなんだし細かいこと気にしちゃいけない
623 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 23:36:51.72 ID:???
超高温のビームサーベルを低出力にしただけで雪が溶けて温泉になる程度まで温度下がっちゃう、水蒸気爆発なんて無い
他にもグフの重量支えきる貯水タンクとか
核爆弾になるMSとか
ちょっと待てよって部分が大量にあるんだから細かい事気にしすぎてもハゲるだけだぞ
他にもグフの重量支えきる貯水タンクとか
核爆弾になるMSとか
ちょっと待てよって部分が大量にあるんだから細かい事気にしすぎてもハゲるだけだぞ
624 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/21(水) 23:47:18.17 ID:???
>>618
前スレにもあるんじゃないかと思うが太陽定数が1.37kW/m^2=1.37GW/km^2だから
文脈と物理量の次元から無理矢理「マイクロウェーブが一秒送電することで得られるレーザーを発振するときの出力」と考えると馬鹿馬鹿しい面積になる
6000万km^2超のミラーをサイド3から徴収するのはいくらなんでも無理だろう
よってレーザーの出力が8500万GWと解釈した
「光る宇宙」の冒頭で3秒間の連続照射が可能だと言ってるから照射時間は3秒
>>621
ケイ酸塩の熱容量と融解熱がパッと出なかったから大まかな目安くらいにはなるかなとケイ素の単体のデータを見た
桁くらいは合ってるんじゃないの？
前スレにもあるんじゃないかと思うが太陽定数が1.37kW/m^2=1.37GW/km^2だから
文脈と物理量の次元から無理矢理「マイクロウェーブが一秒送電することで得られるレーザーを発振するときの出力」と考えると馬鹿馬鹿しい面積になる
6000万km^2超のミラーをサイド3から徴収するのはいくらなんでも無理だろう
よってレーザーの出力が8500万GWと解釈した
「光る宇宙」の冒頭で3秒間の連続照射が可能だと言ってるから照射時間は3秒
>>621
ケイ酸塩の熱容量と融解熱がパッと出なかったから大まかな目安くらいにはなるかなとケイ素の単体のデータを見た
桁くらいは合ってるんじゃないの？
625 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 00:46:04.78 ID:???
626 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 00:49:08.37 ID:???
>>623
ビームの温度が人肌にできないとといつから錯覚していた？
ビームの温度が人肌にできないとといつから錯覚していた？
627 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 01:43:25.09 ID:???
628 ：超時空人間名無しさん：2012/03/22(木) 09:41:19.15 ID:???
>>605
>>606
525 ：超時空人間名無しさん：2012/03/16(金) 14:31:37.13 ID:???
>17
『【新シャア勢力】vｓ【ﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞの勢力】その6』からサルベージ：
本体性能の割に、武器はあまり進化してないんだよな。最大仮想敵ゼントラに対して
必要十分ってことなんだろうけど。
反応弾とかMDEとかはあっても、巨大ビーム砲装備のバルキリーとかは見かけない。
526 ：超時空人間名無しさん：2012/03/16(金) 14:36:18.50 ID:???
続き：
VF程度に搭載出来るビーム兵装なんて、たかが知れているからでは？
必要があれば反応弾があって、しかも今(Fの時代)はMDEがある
でかいビーム砲が必要なら母艦に撃たせればいいだけだしな
その通りなんだが、それだけガンダムとは進化の方向性が違うなぁと
火力が欲しいなら反応弾があれば十分だしな
>>606
525 ：超時空人間名無しさん：2012/03/16(金) 14:31:37.13 ID:???
>17
『【新シャア勢力】vｓ【ﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞの勢力】その6』からサルベージ：
本体性能の割に、武器はあまり進化してないんだよな。最大仮想敵ゼントラに対して
必要十分ってことなんだろうけど。
反応弾とかMDEとかはあっても、巨大ビーム砲装備のバルキリーとかは見かけない。
526 ：超時空人間名無しさん：2012/03/16(金) 14:36:18.50 ID:???
続き：
VF程度に搭載出来るビーム兵装なんて、たかが知れているからでは？
必要があれば反応弾があって、しかも今(Fの時代)はMDEがある
でかいビーム砲が必要なら母艦に撃たせればいいだけだしな
その通りなんだが、それだけガンダムとは進化の方向性が違うなぁと
火力が欲しいなら反応弾があれば十分だしな
629 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 09:46:23.40 ID:???
そもそも、空対空の火器と対艦用、戦略兵器を比べる自体アホだろ
630 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 10:06:23.26 ID:???
Mk82とかVFに搭載できる反応弾より強力な核弾頭もあるが、UCは人類同士の戦いだから使わないだけだよなぁ
631 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 10:55:53.88 ID:???
統合軍は人類相手には2005年と2050年にしか使ってない
UCは一年戦争で南極条約以前に常用＆オデッサ戦で使用、
0083で使用、Zでジャブロー爆破、逆シャアで対アクシズに…と使いたい放題だよ
UCは一年戦争で南極条約以前に常用＆オデッサ戦で使用、
0083で使用、Zでジャブロー爆破、逆シャアで対アクシズに…と使いたい放題だよ
632 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 11:09:28.49 ID:???
VF-1搭載の核弾頭rms-1は0.8ktだったようなw
633 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 11:19:13.88 ID:???
どこから電波を受信したんだ
634 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 11:40:52.21 ID:???
VF-1搭載の対空反応弾は0.5kt×4だったはず
対艦反応弾の場合は20ｋｔ以上のがあるが、VF-1にどんくらい積めるのか不明
モンスター発射の反応弾はより強力らしいな
対艦反応弾の場合は20ｋｔ以上のがあるが、VF-1にどんくらい積めるのか不明
モンスター発射の反応弾はより強力らしいな
635 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 13:31:37.74 ID:???
イノベ刹那＆クアンタ1機で勝てるだろ
636 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 13:34:55.68 ID:???
637 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 13:42:04.61 ID:???
主砲一発撃たれたら死人の怨念で溢れて発狂するんじゃね
638 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 13:42:38.20 ID:???
何かやった？位なモノだろw
639 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 14:52:07.16 ID:???
別に知らん人死んでもそんな関係無いでしょ。
知ってる人なら別だけど
知ってる人なら別だけど
640 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 17:44:45.39 ID:???
>主砲一発撃たれたら死人の怨念で溢れて発狂するんじゃね
どうせ、それが効くのはNTだけだから、NT部隊全滅でUCが不利じゃん
どうせ、それが効くのはNTだけだから、NT部隊全滅でUCが不利じゃん
641 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 23:12:52.70 ID:???
カミーユのハイパー化はNTにしか効かないなんて設定あったか？
642 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 23:16:23.63 ID:???
カミーユのハイパー化はNTにしか効かないなんて書き込みあったか？
643 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/22(木) 23:17:51.46 ID:???
ゲロはほっとけｗ
644 ：超時空人間名無しさん：2012/03/23(金) 10:40:59.31 ID:???
645 ：超時空人間名無しさん：2012/03/23(金) 10:44:33.73 ID:???
連投ご容赦：
『【訃報】アニメ監督の石黒昇さんが死去、73歳 「宇宙戦艦ヤマト」「超時空要塞マクロス」などを手がける』
から引用：
１．町レベルの大きい戦艦や浮遊要塞が出てくるか、やたら数の多い艦船同士で戦う。
２．波動砲、マクロスキャノン、イゼルローンと、ちゃぶ台ひっくり返す必殺兵器がある。
３．デスラー、ラインハルト、ブリタイ的な尊大そうな親分が居る。
４．親分の元には、やたら献身的な副官が居る。（例：タラン、キルヒアイス、エキセドル）
５．主人公のメンバーには必ず死者が出る。（例：柿崎、加藤兄、キルヒアイス）
６．主人公の女性関係者が鬱陶しい。（例：アンネローゼ、ミンメイ、サーシャ）
７．主人公は短絡的で、常に女性に諫められる。（例：ヒルダ、森、早瀬）
８．戦闘機乗りの副官は、主人公よりも二枚目。（例：加藤、マックス）
９．登場する時にテーマソングがある。
10．敵の大将が、やたら人格者。（例：ヤン、ドメル、ブリタイ）
11．最後は、敵との感情的な対立が無くなる。（例：ガミラス帝国、自由惑星同盟、ゼントラ＆メルトラ）
全部ガンダム（1stからAGEに至るまで）にはないものばかりだ。
『【訃報】アニメ監督の石黒昇さんが死去、73歳 「宇宙戦艦ヤマト」「超時空要塞マクロス」などを手がける』
から引用：
１．町レベルの大きい戦艦や浮遊要塞が出てくるか、やたら数の多い艦船同士で戦う。
２．波動砲、マクロスキャノン、イゼルローンと、ちゃぶ台ひっくり返す必殺兵器がある。
３．デスラー、ラインハルト、ブリタイ的な尊大そうな親分が居る。
４．親分の元には、やたら献身的な副官が居る。（例：タラン、キルヒアイス、エキセドル）
５．主人公のメンバーには必ず死者が出る。（例：柿崎、加藤兄、キルヒアイス）
６．主人公の女性関係者が鬱陶しい。（例：アンネローゼ、ミンメイ、サーシャ）
７．主人公は短絡的で、常に女性に諫められる。（例：ヒルダ、森、早瀬）
８．戦闘機乗りの副官は、主人公よりも二枚目。（例：加藤、マックス）
９．登場する時にテーマソングがある。
10．敵の大将が、やたら人格者。（例：ヤン、ドメル、ブリタイ）
11．最後は、敵との感情的な対立が無くなる。（例：ガミラス帝国、自由惑星同盟、ゼントラ＆メルトラ）
全部ガンダム（1stからAGEに至るまで）にはないものばかりだ。
646 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 11:08:18.33 ID:???
銀英は原作がそうなってるからであって、石黒さん関係なくないかｗ
647 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 11:15:50.60 ID:???
>８．戦闘機乗りの副官は、主人公よりも二枚目。（例：加藤、マックス）
山本ならともかく加藤かよw
山本ならともかく加藤かよw
648 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 13:08:22.57 ID:???
10．敵の大将が、やたら人格者。（例：ヤン、ドメル、ブリタイ）
ガンダムは敵も味方も親分がキチガイ揃い
ガンダムは敵も味方も親分がキチガイ揃い
649 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 13:17:21.27 ID:???
自由惑星同盟の大将はトリューニヒトだし、ゼントランの大将はボドルザーじゃね？
650 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/23(金) 13:23:25.39 ID:???
>>645
つまりガキってことかw
つまりガキってことかw
651 ：超時空人間名無しさん：2012/03/23(金) 15:35:12.46 ID:???
652 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 05:38:25.47 ID:???
>>645
> １．町レベルの大きい戦艦や浮遊要塞が出てくるか、やたら数の多い艦船同士で戦う。
ソロモン、青葉区
> ３．デスラー、ラインハルト、ブリタイ的な尊大そうな親分が居る。
ギレン、キシリア
> ４．親分の元には、やたら献身的な副官が居る。（例：タラン、キルヒアイス、エキセドル）
トワニング
> ５．主人公のメンバーには必ず死者が出る。（例：柿崎、加藤兄、キルヒアイス）
リュウ、スレッガー、マチルダ、その他大勢
> ６．主人公の女性関係者が鬱陶しい。（例：アンネローゼ、ミンメイ、サーシャ）
フラウ棒、セイラ、マチルダ、…
> ７．主人公は短絡的で、常に女性に諫められる。（例：ヒルダ、森、早瀬）
ブライト
> ８．戦闘機乗りの副官は、主人公よりも二枚目。（例：加藤、マックス）
スレッガー、ウッディ
> ９．登場する時にテーマソングがある。
ジオン側にすらあるな…
> 10．敵の大将が、やたら人格者。（例：ヤン、ドメル、ブリタイ）
シャア（特に小説版）
> 11．最後は、敵との感情的な対立が無くなる。（例：ガミラス帝国、自由惑星同盟、ゼントラ＆メルトラ）
ジオン共和国との間に終戦協定が結ばれた
> 全部ガンダム（1stからAGEに至るまで）にはないものばかりだ。
ファーストだけでもこんなにいっぱい
ゲロは本当にガンダム知らないんだなW
> １．町レベルの大きい戦艦や浮遊要塞が出てくるか、やたら数の多い艦船同士で戦う。
ソロモン、青葉区
> ３．デスラー、ラインハルト、ブリタイ的な尊大そうな親分が居る。
ギレン、キシリア
> ４．親分の元には、やたら献身的な副官が居る。（例：タラン、キルヒアイス、エキセドル）
トワニング
> ５．主人公のメンバーには必ず死者が出る。（例：柿崎、加藤兄、キルヒアイス）
リュウ、スレッガー、マチルダ、その他大勢
> ６．主人公の女性関係者が鬱陶しい。（例：アンネローゼ、ミンメイ、サーシャ）
フラウ棒、セイラ、マチルダ、…
> ７．主人公は短絡的で、常に女性に諫められる。（例：ヒルダ、森、早瀬）
ブライト
> ８．戦闘機乗りの副官は、主人公よりも二枚目。（例：加藤、マックス）
スレッガー、ウッディ
> ９．登場する時にテーマソングがある。
ジオン側にすらあるな…
> 10．敵の大将が、やたら人格者。（例：ヤン、ドメル、ブリタイ）
シャア（特に小説版）
> 11．最後は、敵との感情的な対立が無くなる。（例：ガミラス帝国、自由惑星同盟、ゼントラ＆メルトラ）
ジオン共和国との間に終戦協定が結ばれた
> 全部ガンダム（1stからAGEに至るまで）にはないものばかりだ。
ファーストだけでもこんなにいっぱい
ゲロは本当にガンダム知らないんだなW
653 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 07:58:44.82 ID:???
さすがに無理がある
654 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 08:29:46.54 ID:???
> ７．主人公は短絡的で、常に女性に諫められる。（例：ヒルダ、森、早瀬）
ブライト
ブライトって主役なの？
> ８．戦闘機乗りの副官は、主人公よりも二枚目。（例：加藤、マックス）
スレッガー、ウッディ
美的感覚を疑う上に、ウッディ って戦闘機乗りか？
スレッガーもウッディは階級的にアムロよりも上だから副官じゃないけど？
ブライト
ブライトって主役なの？
> ８．戦闘機乗りの副官は、主人公よりも二枚目。（例：加藤、マックス）
スレッガー、ウッディ
美的感覚を疑う上に、ウッディ って戦闘機乗りか？
スレッガーもウッディは階級的にアムロよりも上だから副官じゃないけど？
655 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/24(土) 08:46:12.39 ID:???
656 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 10:12:48.84 ID:YYYxTX6F
ttp://flatfisher.blog68.fc2.com/blog-entry-282.html
ちょっとおもしろい動画のご紹介。
ttp://yfrog.com/0q3thz
まわる一円玉
常温で磁石に着く物質は鉄・コバルト・ニッケルの三種類です。こ
れらは磁石の回りに存在する磁場によって、原子がもつ電子のスピ
ンの向きが統一されるという現象の為に磁石につきます。しかしア
ルミなどその他の金属はこのような現象は起きないので、磁石につ
きません。
電流を流す一番手っ取り早い方法は電池や電源へ回路を繋ぐ事です。
しかし、それらが無くても電流を流す方法があります。それが電磁
誘導と呼ばれる現象です。電磁誘導とは金属（導電体）の周囲の磁
場が変化する事で金属に電流が流れる現象です。つまり磁石を動か
すんですね。この電流を誘導電流と呼び、これをレンツの法則と言
います。
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/galileo/1296669452/
太陽が消滅したら人間は何日間生存できる？
高校程度の物理能力があれば、ガンダムでやったような現象も
科学的に説明出来たのだがぁ～・・・・ガノタ、勉強のほうが
小学生以下のおったん達だからなぁ～・・・・ナム
ちょっとおもしろい動画のご紹介。
ttp://yfrog.com/0q3thz
まわる一円玉
常温で磁石に着く物質は鉄・コバルト・ニッケルの三種類です。こ
れらは磁石の回りに存在する磁場によって、原子がもつ電子のスピ
ンの向きが統一されるという現象の為に磁石につきます。しかしア
ルミなどその他の金属はこのような現象は起きないので、磁石につ
きません。
電流を流す一番手っ取り早い方法は電池や電源へ回路を繋ぐ事です。
しかし、それらが無くても電流を流す方法があります。それが電磁
誘導と呼ばれる現象です。電磁誘導とは金属（導電体）の周囲の磁
場が変化する事で金属に電流が流れる現象です。つまり磁石を動か
すんですね。この電流を誘導電流と呼び、これをレンツの法則と言
います。
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/galileo/1296669452/
太陽が消滅したら人間は何日間生存できる？
高校程度の物理能力があれば、ガンダムでやったような現象も
科学的に説明出来たのだがぁ～・・・・ガノタ、勉強のほうが
小学生以下のおったん達だからなぁ～・・・・ナム
657 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 12:23:46.39 ID:???
658 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/25(日) 12:43:35.30 ID:???
重力というエネルギーを受けなければ空中に浮くのは簡単だぜ！
659 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 06:36:13.30 ID:???
>>658 ばか？
660 ：超時空人間名無しさん：2012/03/26(月) 09:37:14.33 ID:???
>>652
＞> 11．最後は、敵との感情的な対立が無くなる。（例：ガミラス帝国、自由惑星同盟、ゼントラ＆メルトラ）
＞ジオン共和国との間に終戦協定が結ばれた
『ジオン独立戦争（一年戦争）を開始した。しかしこの戦争は国力に勝る連邦が勝利し、ザビ家は滅亡。ジオン政府は連邦との終戦協定を結ぶ準備段階として共和制に復帰し、国号をジオン共和国に戻した』
『ジオン共和国は、連邦のスペースノイドに対する懐柔としての傀儡政権』
(ウィキペディアより)
“敵との感情的な対立が無くなる”とは意味合いが異なるんじゃないの？？
＞> 11．最後は、敵との感情的な対立が無くなる。（例：ガミラス帝国、自由惑星同盟、ゼントラ＆メルトラ）
＞ジオン共和国との間に終戦協定が結ばれた
『ジオン独立戦争（一年戦争）を開始した。しかしこの戦争は国力に勝る連邦が勝利し、ザビ家は滅亡。ジオン政府は連邦との終戦協定を結ぶ準備段階として共和制に復帰し、国号をジオン共和国に戻した』
『ジオン共和国は、連邦のスペースノイドに対する懐柔としての傀儡政権』
(ウィキペディアより)
“敵との感情的な対立が無くなる”とは意味合いが異なるんじゃないの？？
661 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 16:56:45.43 ID:???
ガンダムが奥さんだとしたら、マクロスはその嫁なんだよ。
奥さんの悪口いくない！
奥さんの悪口いくない！
662 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 16:57:26.06 ID:???
まちがえた。
ガンダムが殿様だとしたら、マクロスはその嫁なんだよ。
奥さんの悪口いくない！
ガンダムが殿様だとしたら、マクロスはその嫁なんだよ。
奥さんの悪口いくない！
663 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 17:37:44.61 ID:???
664 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 18:00:21.54 ID:???
ネタってのは相手に伝わって初めてネタになるもんであって
ネタのつもりで馬鹿言ってたとしても、伝わってなければ馬鹿でしか無いんだぜ
ネタのつもりで馬鹿言ってたとしても、伝わってなければ馬鹿でしか無いんだぜ
665 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 18:52:22.21 ID:???
>>664
伝わってないのはお前だけなんじゃね？
伝わってないのはお前だけなんじゃね？
666 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 18:54:22.45 ID:???
ネタがつまらないというなら分かるが
本当に理解できてなかったというのはかなり珍しいな
本当に理解できてなかったというのはかなり珍しいな
667 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 19:08:50.69 ID:???
浮くとか言ってる段階で素で馬鹿の可能性も否定出来ない
668 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 19:17:00.27 ID:???
まだ理解できてないぞｗ
669 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 19:17:14.23 ID:???
ネタが理解出来るってのと伝わるってのは別問題だろｗ
670 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 19:20:50.59 ID:???
ここはそんなネタをするスレじゃないのに必死にゲロ相手にネタやってるゲロ好きが暴れるからな
671 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 19:55:13.93 ID:???
ばんわー
672 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 20:24:17.82 ID:???
>>658は真っ赤な顔で馬鹿を晒し続けるのがそんなに楽しいの？
673 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 22:20:50.88 ID:???
伝家の宝刀顔真っ赤出ました。
もうすぐ自演認定しだすなこの調子だと
もうすぐ自演認定しだすなこの調子だと
674 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 22:22:17.84 ID:???
ここ臭いッスね。外まで臭ってくるッスよ？
大の大人がこんなにマジになっちゃって恥ずかしくないん？外でろよ外に。捗るぞ。
大の大人がこんなにマジになっちゃって恥ずかしくないん？外でろよ外に。捗るぞ。
675 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 22:24:31.17 ID:???
あれだ
顔真っ赤だぞｗ
顔真っ赤だぞｗ
676 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/26(月) 22:44:19.57 ID:???
>>674
それお前の部屋が臭いんだよ
それお前の部屋が臭いんだよ
677 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 01:35:40.81 ID:???
ゲロでｗ
678 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 06:55:01.46 ID:???
>>677 おまえのかーちゃん、泣いてたぞ。産まなきゃよかったって。
679 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 07:59:46.11 ID:???
680 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 10:24:41.81 ID:???
681 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 10:34:40.27 ID:???
682 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 11:28:56.25 ID:???
683 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 11:32:30.17 ID:???
684 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 11:43:35.72 ID:???
ほこりとか綿とか雲は重力のエネルギー受けてるけど浮いてるよ
685 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 12:30:17.57 ID:???
686 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 12:33:28.81 ID:???
687 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 12:45:52.40 ID:???
とまぁこのような論点違うツッコミしかできない汚物だよ
688 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 12:47:12.07 ID:???
こういうのを開き直りといいます
689 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 12:51:41.39 ID:???
このスレ立てたのは実はゲロじゃないのか？
本当にマゾだよな、ゲロって
本当にマゾだよな、ゲロって
690 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 14:27:38.52 ID:???
>>685
前に機械的な損失を考えてないとか言ってた人がいたけど、高低差無い地面を移動する場合は機械的損失だけの話なの？
平坦なレールを引いたリニアモーターカーの移動は、ほとんど電力等は必要無いのかな
鉄道会社丸儲けですか？
前に機械的な損失を考えてないとか言ってた人がいたけど、高低差無い地面を移動する場合は機械的損失だけの話なの？
平坦なレールを引いたリニアモーターカーの移動は、ほとんど電力等は必要無いのかな
鉄道会社丸儲けですか？
691 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 15:11:52.44 ID:???
何でお前らそんなにゲロが好きなの？
俺は話題に出るのも嫌なんだが
俺は話題に出るのも嫌なんだが
692 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 18:14:49.49 ID:???
>>690
床を転がるビー玉はどんなステキエネルギーで動いているのだろう？
床を転がるビー玉はどんなステキエネルギーで動いているのだろう？
693 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 18:36:10.49 ID:???
傾いてない床でビー玉が動き出すのはオカルトの類だと思うよ
694 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 18:52:34.15 ID:???
それはお前の家が傾いてるんだボケ
と突っ込んで貰いたかったんだろうに、スカした692は謝罪と賠償すべき
>>690
何が言いたいのかいまいちピンとこないが・・・
走行抵抗も空気抵抗も機械抵抗も無ければ一度動き出したものは永遠に動き続ける。
と突っ込んで貰いたかったんだろうに、スカした692は謝罪と賠償すべき
>>690
何が言いたいのかいまいちピンとこないが・・・
走行抵抗も空気抵抗も機械抵抗も無ければ一度動き出したものは永遠に動き続ける。
695 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 19:01:08.22 ID:???
うげ・・・693は謝罪すべきの間違いだった
謝罪と賠償はしない
謝罪と賠償はしない
696 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 19:10:49.85 ID:???
697 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 19:11:32.36 ID:???
その発想はなかった
698 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 19:20:54.59 ID:???
なんとなくだけど、普通は設計通り作っても実験で壊れたら原因を考えると思うんだが、
ゲロって机上の空論から抜け出せなくて何度も失敗しそう
ゲロって机上の空論から抜け出せなくて何度も失敗しそう
699 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 19:29:35.18 ID:???
肘が100度までしか曲がらないピザデブだからなゲロ先輩はｗ
700 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 19:30:22.05 ID:???
ゲロのような一部の偉大な天才が世界を動かしている！
なんて言っても誰も釣れないだろうな
なんて言っても誰も釣れないだろうな
701 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/27(火) 19:35:14.27 ID:???
>>699
懐かしいネタだなｗ
懐かしいネタだなｗ
702 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 15:48:16.43 ID:???
ゲロゲロ荒らしの理科力が良くわかったw
703 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/28(水) 21:51:06.77 ID:???
そういやWBについて語ってる時とか、エネルギー保存則が理解できない子が居て困ったな。
説明しても理解しようとしないし
説明しても理解しようとしないし
704 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 01:09:56.60 ID:???
まだ正当化しようとしてんの？
グライダーの例はわかりにくかったのかなとか反省点は全く無いの？
グライダーの例はわかりにくかったのかなとか反省点は全く無いの？
705 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 01:11:16.11 ID:???
相手が一人に見える病気は早く治せよ？
706 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 01:53:59.86 ID:???
俺の肘は100度以上曲がるけどなあｗ
707 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 02:10:24.44 ID:???
わざわざ書き込むまでもなく曲がるのが普通ですよ
ゲロじゃないんだから
ゲロじゃないんだから
708 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 07:11:59.32 ID:???
物理の苦手な子が必死に荒らしただけで自分は正しかったって言いたいんだろうか？
709 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 08:55:17.13 ID:???
710 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 10:19:51.90 ID:???
だけど、ミノクラはエネルギー保存則を破っていると言い出した「マク豚」なんているのかな？
最初は「あの出力でホワイトベースが…」って程度の雑談だった気がするんだがな
最初は「あの出力でホワイトベースが…」って程度の雑談だった気がするんだがな
711 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 10:39:47.29 ID:???
712 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 11:13:06.01 ID:???
>>711はただの馬鹿なのかゲロ本人なのか、それとも煽る目的の別の荒らしなのかどれだろう
713 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 11:54:14.48 ID:???
714 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 12:02:32.53 ID:???
文章を読めない馬鹿だったみたいだな
715 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 19:00:55.63 ID:???
>>702が言うとおり、ゲロゲロ厨は本物のバカだなｗ
716 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 19:07:00.29 ID:???
とっても楽しそうで良かった
717 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/29(木) 19:38:49.00 ID:???
ゲロの自演もよく続くもんだ
718 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 00:20:55.71 ID:???
この前、劇場版マクロスＦ見たけど、マクロス強そうだな
どうせネタならフロンティア船団相手にホワイトベースで挑んでみるとかどうなんだろうか？
ホワイトベースが弾幕かいくぐったり、ガンダムがフロンティアワンの隔壁破るシーンを見てみたいな
どうせネタならフロンティア船団相手にホワイトベースで挑んでみるとかどうなんだろうか？
ホワイトベースが弾幕かいくぐったり、ガンダムがフロンティアワンの隔壁破るシーンを見てみたいな
719 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 00:26:12.43 ID:???
圧倒的に巡航速度が違うので、WBでは追いつけない
720 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 00:33:24.86 ID:???
無敵鋼人の強化ユニットなWBならなんとかなるかな？
無敵最強系の武者ロボが量産された暁にはマクロス勢など
鎧袖一触である
無敵最強系の武者ロボが量産された暁にはマクロス勢など
鎧袖一触である
721 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 01:20:28.35 ID:???
本編に出てたならともかくｗ
722 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 01:26:51.73 ID:???
723 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 01:30:44.10 ID:???
WBがグライダーという新説まで出したり、物理板まで行っておいて出た結論はgdgdだったゲロは物理得意だと言えるんだろうか？
物理は得意だけど、日本語は苦手ってのが妥当な結論か
物理は得意だけど、日本語は苦手ってのが妥当な結論か
724 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 04:22:39.44 ID:???
物理も日本語も分かってないだろ
725 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 05:39:03.55 ID:???
>>724
自覚してるなら小学校からやり直せばいいのにｗ
自覚してるなら小学校からやり直せばいいのにｗ
726 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 07:54:16.85 ID:???
>>724
書かれたそばから証明しちゃったよおいｗ
書かれたそばから証明しちゃったよおいｗ
727 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 10:04:36.04 ID:???
なんでガンダム好きでもないゲロがホワイトベースが法則破ってないと断言してまで必死になったのかな？
ゲロは逆に「マク豚が破っていると 断 言 したので、『破っているとは言い切れないだろ』
と諭したら、勉強出来ないマク豚の粘着が始まった」みたいな事言ってたけど、
実際はグライダーは最初「破ってない」と断言してたんだよね
物理板での計算後に「機械的損失次第、破っているというならミノクラのデータ持ってこいアニヲタ！」
と意見を正当化するために修正が入った
ゲロの主張
初期（学問的に自分が正しいので、どこでも支持されるはず）
↓
今（相手がおかしな事を言ってたから修正しただけで、物理のわからない荒らしが粘着している）
ゲロは逆に「マク豚が破っていると 断 言 したので、『破っているとは言い切れないだろ』
と諭したら、勉強出来ないマク豚の粘着が始まった」みたいな事言ってたけど、
実際はグライダーは最初「破ってない」と断言してたんだよね
物理板での計算後に「機械的損失次第、破っているというならミノクラのデータ持ってこいアニヲタ！」
と意見を正当化するために修正が入った
ゲロの主張
初期（学問的に自分が正しいので、どこでも支持されるはず）
↓
今（相手がおかしな事を言ってたから修正しただけで、物理のわからない荒らしが粘着している）
728 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 11:04:24.17 ID:???
ほんとゲロが大好きなんだなお前は
729 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 11:34:56.40 ID:???
ほんとゲロが大好きなヤツが大好きんだなお前は
730 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 12:20:11.00 ID:???
ゲロの話題が出ると風化させにくいもんね
痛かったのは物理をわからない連中だったという印象操作も難しくなるし
痛かったのは物理をわからない連中だったという印象操作も難しくなるし
731 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 13:07:00.57 ID:???
ぶっちゃけこんなスレしつこく立てなきゃとっくに忘れてもらえてるのにね＞ゲロ
732 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 13:12:20.41 ID:???
ゲロとかヌケサクとか認定して煽ればスレ荒らせるからな
荒らしにとっては楽な方法だ
実際、ここもゲロゲロ五月蝿い奴に潰されたようなもんだし
荒らしにとっては楽な方法だ
実際、ここもゲロゲロ五月蝿い奴に潰されたようなもんだし
733 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 13:16:11.24 ID:???
普通の人＞＞＞＞＞＞＞＞ゲロゲロ言ってる屑＞ゲロ
いくらゲロを煽って叩いても、他から見たら同じ穴の狢。同レベルの荒らしで変わらん
そして、何故か屑に対して屑と言うと「俺を叩く奴はゲロしかいない」とかまた変テコ認定でゲロゲロ言って煽って荒らす
と言うか、何年もまぁ煽り粘着出来るもんだなぁ
いくらゲロを煽って叩いても、他から見たら同じ穴の狢。同レベルの荒らしで変わらん
そして、何故か屑に対して屑と言うと「俺を叩く奴はゲロしかいない」とかまた変テコ認定でゲロゲロ言って煽って荒らす
と言うか、何年もまぁ煽り粘着出来るもんだなぁ
734 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 13:19:22.22 ID:???
そんな事言ってるとまた>>729みたいな事言って揚げ足取るだけだろｗあと自演認定して煽るとかｗ
事実を指摘されても、それに反論出来ないから他の点で煽るしか無いんだよな
事実を指摘されても、それに反論出来ないから他の点で煽るしか無いんだよな
735 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 13:37:24.17 ID:???
>>732-734
実際お前ら自身ゲロゲロ言ったりする以外何一つ言ってないんだが、それを言われると揚げ足取り扱いかｗ
実際お前ら自身ゲロゲロ言ったりする以外何一つ言ってないんだが、それを言われると揚げ足取り扱いかｗ
736 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 13:45:28.30 ID:???
いつものことだがスゴい勢いのブーメランだ
737 ：超時空人間名無しさん：2012/03/30(金) 13:55:41.16 ID:???
>>718
＞フロンティア船団相手にホワイトベースで挑んでみる
ムボーにも程があるって（苦笑）
あと「フロンティアワン」って何？「アイランドワン」じゃないの？？
>>721
またサンライズ作品全部でマクロスフルボッコか…飽きもせずよくやるわ（呆）
＞フロンティア船団相手にホワイトベースで挑んでみる
ムボーにも程があるって（苦笑）
あと「フロンティアワン」って何？「アイランドワン」じゃないの？？
>>721
またサンライズ作品全部でマクロスフルボッコか…飽きもせずよくやるわ（呆）
738 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 14:10:07.45 ID:???
またとか言うほどサンライズ作品がどうこうなんて話題あったか？
739 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 14:21:42.48 ID:???
飽きるほどあったか？って言うと記憶に無いし
呆れる以前に一発ネタの冗談にしか見えん
マジにやろうとする意思なんかもまったく見えんし
呆れる以前に一発ネタの冗談にしか見えん
マジにやろうとする意思なんかもまったく見えんし
740 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 14:47:39.43 ID:???
100%マジなゲロ先生を生暖かくおちょくるスレと化してから数千レス消費してるしな
741 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 16:07:29.49 ID:???
中学生でもわかりそうな簡単な物理の話についてこれなくて○kgの物を持つには、○kg×○mのエネルギーが必要！
とか言ってたバカがゲロゲロ騒いでんだろ、恥ずかしい。
とか言ってたバカがゲロゲロ騒いでんだろ、恥ずかしい。
742 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 16:12:30.68 ID:???
>>741
ギャハハハハ～
なんだその計算は！初めてみたわ、マク豚バカ過ぎるｗｗｗ
重さと距離や時間を掛け算して何が出したかったのかｗｗｗ
10秒持つには10秒分の10日持つには10日分のエネルギーが必要とかなｗｗｗ
仕事してなきゃエネルギーはゼロだろｗｗｗ
そりゃゲロゲロ言って荒らしたくもなるわなｗｗｗｗｗ
ギャハハハハ～
なんだその計算は！初めてみたわ、マク豚バカ過ぎるｗｗｗ
重さと距離や時間を掛け算して何が出したかったのかｗｗｗ
10秒持つには10秒分の10日持つには10日分のエネルギーが必要とかなｗｗｗ
仕事してなきゃエネルギーはゼロだろｗｗｗ
そりゃゲロゲロ言って荒らしたくもなるわなｗｗｗｗｗ
743 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 17:25:17.83 ID:???
構ってちゃんなゲロを弄ってやってるんだから、もうちょっと面白いこと言ってほしい
こんなんじゃ弄り甲斐がないよ
こんなんじゃ弄り甲斐がないよ
744 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 17:52:09.45 ID:???
自演芸ももう毎度同じだからな
745 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 19:11:19.54 ID:???
反論出来なくなると自演かよｗ
まったく、成長してないんだな。
まったく、成長してないんだな。
746 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 19:15:03.79 ID:???
馬鹿の一つ覚えみたいに同じこと言って煽ってるつもりになれるんだから得なオツムしてるよ
リア厨かと思ってたけど何年も同じこと言い続けるってことは逆に老人性痴呆症かな
リア厨かと思ってたけど何年も同じこと言い続けるってことは逆に老人性痴呆症かな
747 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 19:18:31.71 ID:???
昔は物理的な検証や設定上の数字の妥当性等の計算に強い理系の人がいたのに、
今ではマク豚に荒らされて来なくなってしまったよな。
まぁ正しい事を言ってんのに荒らされたんじゃ来る気も無くなるか・・・
それにしてもマク豚共は、これだけ常識的な知識も無いのに、少しは勉強しようと思わないのかな？
これだけ厚顔無恥だと人生楽しそうだわｗ
全く羨ましくないけどｗｗｗ
今ではマク豚に荒らされて来なくなってしまったよな。
まぁ正しい事を言ってんのに荒らされたんじゃ来る気も無くなるか・・・
それにしてもマク豚共は、これだけ常識的な知識も無いのに、少しは勉強しようと思わないのかな？
これだけ厚顔無恥だと人生楽しそうだわｗ
全く羨ましくないけどｗｗｗ
748 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 19:24:11.96 ID:???
高さが変わらないからエネルギーは消費しないんだ～とか馬鹿みたいな積分しては、
ホワイトベースはいきなり空中に現れて重力の影響も受けずに浮き続けるのかって笑われてたっけね
ホワイトベースはいきなり空中に現れて重力の影響も受けずに浮き続けるのかって笑われてたっけね
749 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 19:38:02.73 ID:???
ゲロの頭の上にホワイトベース乗せたときの仕事=good jobってことだろ
750 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 20:12:11.43 ID:???
誰が上手いこと言えと
751 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 21:20:14.06 ID:???
>>748
仕事率の制約条件としては、初期高度を自由に設定可能で間違ってないよ…orz
仕事率の制約条件としては、初期高度を自由に設定可能で間違ってないよ…orz
752 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 22:04:19.97 ID:???
何もしなきゃ落ちるけどな
753 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 22:07:48.93 ID:???
754 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 22:36:30.12 ID:???
上の例でいうなら押し潰されたゲロの身長分高さが変動するわけね
755 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/30(金) 23:27:18.96 ID:???
次の連投タイムは何時かな？
756 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 00:32:38.77 ID:???
例によって支援者共々朝方かなｗ
757 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 04:41:57.43 ID:???
ガンダム→個人技の源平合戦
マクロス→戦国時代の合戦みたいな組織戦
マクロス→戦国時代の合戦みたいな組織戦
758 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 15:52:19.54 ID:???
マク豚→中学程度の物理学がわからず、悔しさと恥ずかしさから、夜中まで粘着する輩
恥ずかしいマク豚の発言「バルキリーは実際の戦闘機をモデルにしてるからリアル ｷﾘｯ」
恥ずかしいマク豚の発言「バルキリーは実際の戦闘機をモデルにしてるからリアル ｷﾘｯ」
759 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 16:28:47.35 ID:???
ｷﾘｯ
760 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 19:08:26.24 ID:???
今のところＵＣ不利に思えるが、もしゲロがマクロス贔屓になったら逆転するのだろうか？
マクロスの重力制御はグライダーと同じ原理！
マクロスの重力制御はグライダーと同じ原理！
761 ：通常の名無しさんの３倍：2012/03/31(土) 19:32:21.00 ID:???
くっ、敵に回すと笑えるが、味方になった時のことを考えると何て怖ろしい……
762 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 01:38:50.14 ID:???
マクロスの館長をゲロとトレードとかいうネタもあったな
763 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 12:15:40.44 ID:???
「UC側の末端までの全戦力にマクロスの座標データをリアルタイム送信した上で、マクロスの全センサーをカットするんだ」
「ゲローバル艦長！意味がわかりません！」
こうですね。わかります
「ゲローバル艦長！意味がわかりません！」
こうですね。わかります
764 ：超時空人間名無しさん：2012/04/01(日) 13:28:49.84 ID:???
>>757
『もしマクロスが種・種死の世界に来たら その6』から引っ張ってきた。
マクロス世界はワンオフ機だの専用機だの基本的にはない
（結果的に「そうならざるをえなかった」19だの21だのは除外）
それらの新兵器はほぼそのまま全軍に配備されるからスパロボ要素は少ない
むしろヴァジュラの耐性獲得＆均質化の方がよほどヤバい
対してガンダム世界は「オレ強ぇ！」なのばっかじゃん
一応クリーンヒット入れば量産機にも負けうるけど
それ以前に性能差が大人と子供くらいある
大人と子供がナイフで立ち会って「子供にも勝つ可能性はある」って言ってるようなもん
イメージ的には
マクロス主役連中はモンスターハンターのハンター
ガンダムの主役連中は三国無双の武将
『もしマクロスが種・種死の世界に来たら その6』から引っ張ってきた。
マクロス世界はワンオフ機だの専用機だの基本的にはない
（結果的に「そうならざるをえなかった」19だの21だのは除外）
それらの新兵器はほぼそのまま全軍に配備されるからスパロボ要素は少ない
むしろヴァジュラの耐性獲得＆均質化の方がよほどヤバい
対してガンダム世界は「オレ強ぇ！」なのばっかじゃん
一応クリーンヒット入れば量産機にも負けうるけど
それ以前に性能差が大人と子供くらいある
大人と子供がナイフで立ち会って「子供にも勝つ可能性はある」って言ってるようなもん
イメージ的には
マクロス主役連中はモンスターハンターのハンター
ガンダムの主役連中は三国無双の武将
765 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 13:49:08.50 ID:0dnajntz
髭一機で皆殺し
766 ：超時空人間名無しさん：2012/04/01(日) 14:33:30.87 ID:???
お呼びでない＞髭
767 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 15:26:36.99 ID:0dnajntz
>>766
じゃ全方位バリア張って突入で終わりじゃない？
マクロス側は相手を一機も落とさなくて良いんだから亀になりゃ良い
一年戦争だとソーラーが最大火力だろ？
これが通らなきゃ無理だろ
後はマクロスがスタートからゴールまでどの位の時間で行けるか、だな
じゃ全方位バリア張って突入で終わりじゃない？
マクロス側は相手を一機も落とさなくて良いんだから亀になりゃ良い
一年戦争だとソーラーが最大火力だろ？
これが通らなきゃ無理だろ
後はマクロスがスタートからゴールまでどの位の時間で行けるか、だな
768 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 20:30:18.24 ID:???
アニメに出てきた∀だとまだマクロスに勝てそうにないが
マクロスに勝てる∀をどこから引っ張って来れば良いか分からない
∀の機能が完全だったのはたぶん暦が宇宙世紀でも正暦でもない時代だよな
マクロスに勝てる∀をどこから引っ張って来れば良いか分からない
∀の機能が完全だったのはたぶん暦が宇宙世紀でも正暦でもない時代だよな
769 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 20:38:40.02 ID:???
770 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 20:58:18.60 ID:???
全方位バリアは転移系のバリアだから力場でも防御できる月光蝶じゃ無理だな
どうでも良いが30tに満たない∀で1800万tのマクロスを分解するのって大変そうだな
どうでも良いが30tに満たない∀で1800万tのマクロスを分解するのって大変そうだな
771 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 21:38:19.30 ID:???
772 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 21:50:59.07 ID:???
773 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 23:24:42.96 ID:???
月光蝶って周りのナノマシンに干渉・プログラム書き換えて自壊させるもんだからマクロスには普通に効かない気がする
小説設定じゃない髭ならそもそも脅威じゃないだろうし
小説設定じゃない髭ならそもそも脅威じゃないだろうし
774 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/01(日) 23:49:54.81 ID:???
775 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 00:05:07.20 ID:???
だから小説設定じゃないなら脅威じゃないと書いて
776 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 00:23:19.49 ID:???
777 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 00:37:41.23 ID:???
小説設定じゃないなら髭はそれほどトンデモじゃないから脅威じゃないってことだよ
778 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 00:41:57.51 ID:???
アニメ版の∀だったら、隙見せた途端
グリプス戦役時の高性能MSに負けそう
グリプス戦役時の高性能MSに負けそう
779 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 00:47:09.87 ID:???
>>777
トンデモじゃないったってマクロスの内蔵兵器じゃ止まんないだろ？
バルキリーにどうにか出来るとは思わんけどね
まあ、全方位バリアが破れないと何持ち出しても無理
内部に都市があるくらいの巨体だから籠城は強いだろうし
サイド3から地球までどの位で到達するかわからんけど守りに徹すれば問題無いだろ
UCどころかオールガンダムでも無理なんじゃん？
トンデモじゃないったってマクロスの内蔵兵器じゃ止まんないだろ？
バルキリーにどうにか出来るとは思わんけどね
まあ、全方位バリアが破れないと何持ち出しても無理
内部に都市があるくらいの巨体だから籠城は強いだろうし
サイド3から地球までどの位で到達するかわからんけど守りに徹すれば問題無いだろ
UCどころかオールガンダムでも無理なんじゃん？
780 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 00:48:38.77 ID:???
00Rかクアンタで量子ジャンプして内部からソードビット＆GNソードで切り刻んだらいいだけ
781 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 00:50:13.56 ID:???
映像作品じゃクアンタかゴッドが突出してるよな。
ゴッドも理屈とか関係無しにバリア破りそうだし
ゴッドも理屈とか関係無しにバリア破りそうだし
782 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 01:06:09.28 ID:???
フォールドバリアーの内側に量子ジャンプなんて確率論に喧嘩売る事はしたくないな
それこそ冥王星に飛ばされても文句言えない
それこそ冥王星に飛ばされても文句言えない
783 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 01:06:14.75 ID:???
784 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 01:17:25.77 ID:???
髭にしろ00にしろ反応弾一発で沈むっつー
785 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 01:27:12.50 ID:???
>>784
髭は月光蝶をバリアに使えるから
でも1800万トンを素早く解体する力はないな
小さいアクシズみたいなモンだもんな
しかも加速も進路の修正も自由
防御面はバリア、艦載機も豊富
加えて民間人込み
リミットはサイド3から地球
無理だな、無理
髭は月光蝶をバリアに使えるから
でも1800万トンを素早く解体する力はないな
小さいアクシズみたいなモンだもんな
しかも加速も進路の修正も自由
防御面はバリア、艦載機も豊富
加えて民間人込み
リミットはサイド3から地球
無理だな、無理
786 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 01:27:49.78 ID:???
ナノマシンってのはちっこい機械な訳で、そいつが何かを分解するってのは
その分解する物質の構造を機械が記憶していて出来るもんであって
OTMで冶金技術にすら変更あったら効果見込めないよな
その分解する物質の構造を機械が記憶していて出来るもんであって
OTMで冶金技術にすら変更あったら効果見込めないよな
787 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 01:51:56.05 ID:???
>>786
だったらお手上げだな
Wik様には「人工物」ってあったしな
マクロスの皮は「人工物」じゃないよな
自分で振っといてなんだが無理だな、髭じゃ
マクロスの速さが知りたいな
どれくらいで地球に着けるか
だったらお手上げだな
Wik様には「人工物」ってあったしな
マクロスの皮は「人工物」じゃないよな
自分で振っといてなんだが無理だな、髭じゃ
マクロスの速さが知りたいな
どれくらいで地球に着けるか
788 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 01:56:53.28 ID:???
>>787
半年で冥王星軌道の少し内側から、寄り道しながら地球に帰ってこれる
半年で冥王星軌道の少し内側から、寄り道しながら地球に帰ってこれる
789 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 02:42:10.82 ID:???
劇場版だと土星の後に木星にも寄ってるから寄り道なんてレベルじゃないな
2009年7月の惑星配置だと土星から木星に行く途中に地球に帰っても罰が当たらない
というか劇場版は土星から木星までが早すぎる
一週間かかってないんじゃないか？
2009年7月の惑星配置だと土星から木星に行く途中に地球に帰っても罰が当たらない
というか劇場版は土星から木星までが早すぎる
一週間かかってないんじゃないか？
790 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 05:55:23.86 ID:???
あたかも現実の惑星配列を反映させた物語になっているなんて、
頭がおかしくなったとしか言いようがない馬鹿なことを自慢している人がいるね。
頭がおかしくなったとしか言いようがない馬鹿なことを自慢している人がいるね。
791 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 08:41:42.45 ID:???
792 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 12:53:58.21 ID:???
あれで切り刻んだうちにはいるなら俺だって地球を切り刻めるよ
793 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 12:59:41.40 ID:???
HJの外伝知らない人多いんだね。ここ
794 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 13:57:29.42 ID:???
>>791
グラハムの意味はなんだったんだ？
グラハムの意味はなんだったんだ？
795 ：超時空人間名無しさん：2012/04/02(月) 14:20:34.64 ID:???
ところでさぁ、∀や00クアンタを持ち出す輩が（また）出てきたけど
>>8、>>9、>>10、>>17の言うことが正しければ
ガノタ諸氏は∀やらゴッドガンダムやら00クアンタに頼らなくても
バルキリーに勝てる（マクロスを沈められる）じゃなかったっけか？
>>8、>>9、>>10、>>17の言うことが正しければ
ガノタ諸氏は∀やらゴッドガンダムやら00クアンタに頼らなくても
バルキリーに勝てる（マクロスを沈められる）じゃなかったっけか？
796 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 15:08:14.27 ID:???
>>788
サンクス
太陽、地球、冥王星と一直線の時、地球から冥王星は大体57億キロ
57億キロを4320時間で移動したとして(180日×24時間、寄り道は省く)平均時速133万キロ
最初の加速でどこまでスピードが出るかわからんが、サイド3から地球まで二時間もありゃ釣りが来るんじゃない？(地球～月が約39万キロ)
うん、無理だ
>>795
バルキリー相手は何とかなるでしょ？ミサイルがミノ粉で使えないんだから
マクロスはなあ、バリアがめんどくせえよ
今回はマクロス撃沈までに地球到達だからな
実質三時間無いんだぜ？
無理に決まってる
サンクス
太陽、地球、冥王星と一直線の時、地球から冥王星は大体57億キロ
57億キロを4320時間で移動したとして(180日×24時間、寄り道は省く)平均時速133万キロ
最初の加速でどこまでスピードが出るかわからんが、サイド3から地球まで二時間もありゃ釣りが来るんじゃない？(地球～月が約39万キロ)
うん、無理だ
>>795
バルキリー相手は何とかなるでしょ？ミサイルがミノ粉で使えないんだから
マクロスはなあ、バリアがめんどくせえよ
今回はマクロス撃沈までに地球到達だからな
実質三時間無いんだぜ？
無理に決まってる
それからUCじゃないがリーブラを沈めたゼロカスなら可能性はあるな
バリアの耐久と持続が肝
連続二時間展開出来ればマクロスの勝ち
隙間が出来ればツインバスターが沈めるか(ゼロカス嫌いだけど)
バリアの耐久と持続が肝
連続二時間展開出来ればマクロスの勝ち
隙間が出来ればツインバスターが沈めるか(ゼロカス嫌いだけど)
798 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 18:06:51.21 ID:???
>>795
そこらにあるゲロのレスはMSの各所に設置されてるスラスターの「総」推力
全てのスラスターを同一方向に向けるのは不可能なんで、その推力比は当てにならないって結論が出てる
VF-1なんて、宇宙での基本装備のスーパーパック無しの数値持ち出してるし
>>797
リーブラとマクロスの耐久性や対弾性は同じなのか？
そこらにあるゲロのレスはMSの各所に設置されてるスラスターの「総」推力
全てのスラスターを同一方向に向けるのは不可能なんで、その推力比は当てにならないって結論が出てる
VF-1なんて、宇宙での基本装備のスーパーパック無しの数値持ち出してるし
>>797
リーブラとマクロスの耐久性や対弾性は同じなのか？
799 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 18:14:13.32 ID:???
マクロスＦでやった超高速での突入やられたらＵＣ兵器対応出来なそうじゃない？
800 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 18:19:47.82 ID:???
>>796
ミノ粉の大きな影響は電磁波の遮断
ガンダムの世界においてもパラスアテネとか赤外線ホーミングミサイル搭載してる
従来の性能が叩き出せるか？って言うと分からんがミサイルが使えないなんて事は無いよ
マクロス世界のミサイルは電磁波・赤外線・光学の複合センサー使ってるから
ミノ粉の大きな影響は電磁波の遮断
ガンダムの世界においてもパラスアテネとか赤外線ホーミングミサイル搭載してる
従来の性能が叩き出せるか？って言うと分からんがミサイルが使えないなんて事は無いよ
マクロス世界のミサイルは電磁波・赤外線・光学の複合センサー使ってるから
801 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 18:21:02.74 ID:???
>>796
UCでもミサイルが使えてることを無視しちゃう人って
UCでもミサイルが使えてることを無視しちゃう人って
802 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 18:35:12.85 ID:???
効果半径たかだか100kmなんだから、バルキリー出すまでもなくマクロスが少し加速すれば、
速攻で宇宙世紀の戦闘エリアスケール抜けそう
速攻で宇宙世紀の戦闘エリアスケール抜けそう
803 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 18:40:08.00 ID:???
>>802
何度も何度も何度も出てる話だけど、ミノ粉の散布ってのは煙幕みたいなもん
戦場全体を取り巻く煙幕じゃなくて、自分の周りを見えなくする煙幕ね
効果半径が100kmだからって、戦闘域が100ｋｍって意味じゃないぞ
何度も何度も何度も出てる話だけど、ミノ粉の散布ってのは煙幕みたいなもん
戦場全体を取り巻く煙幕じゃなくて、自分の周りを見えなくする煙幕ね
効果半径が100kmだからって、戦闘域が100ｋｍって意味じゃないぞ
804 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 19:05:20.92 ID:???
昼間の黒装束忍者ｗ
805 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 19:07:39.07 ID:???
大抵目の前来るまで気付かないんだから、100kmとか無意味だしなｗ
806 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 19:38:31.63 ID:???
807 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 19:44:39.93 ID:???
>>798
耐久性かあ、考えてないなあ
マクロスの素材ってなんだろうな？
リーブラは全長3500だからマクロスの三倍近くある
ソイツを粉砕出来るから効果があると踏んだ
どっちみち二時間かからず地球にたどり着けるマクロスの勝ち
UC機じゃ無理
耐久性かあ、考えてないなあ
マクロスの素材ってなんだろうな？
リーブラは全長3500だからマクロスの三倍近くある
ソイツを粉砕出来るから効果があると踏んだ
どっちみち二時間かからず地球にたどり着けるマクロスの勝ち
UC機じゃ無理
808 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 19:52:38.75 ID:???
リーブラが地球に墜落しても原形留めてるんならそうだろうよ
809 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 20:00:11.17 ID:???
マクロスにはピンポイントバリア以前にエネルギー転換装甲が
810 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 20:00:32.72 ID:???
ガンダムあっさり盗まれたり、ガキが敵の最重要部に入れたりする
諜報戦や電子戦の概念のないガンダムにはマクロスどころか、
雪風のジャムや公安9課にあっさりシステム乗ってられておしまい。
諜報戦や電子戦の概念のないガンダムにはマクロスどころか、
雪風のジャムや公安9課にあっさりシステム乗ってられておしまい。
811 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 20:09:29.02 ID:???
キシリアの親衛隊とかWB隊を囮とかは諜報戦だし、ミノ粉下で電子戦とか言っても無理だし
何が言いたいのか分からん
何が言いたいのか分からん
812 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 20:10:01.02 ID:???
リーブラ粉砕ってのもリーブラ砲がある中央部分破壊して後は大気圏突入の摩擦で自壊じゃねーか
一撃で跡形も無く粉砕したとでも思ってるのか
一撃で跡形も無く粉砕したとでも思ってるのか
813 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 20:18:42.17 ID:???
バリア抜きにマクロスに通用しそうな兵器
確実に効く：核攻撃
おそらく効くと思われる：コロニーレーザー、アプサラスのメガ粒子砲
まず効かない：120mmマシンガン
確実に効く：核攻撃
おそらく効くと思われる：コロニーレーザー、アプサラスのメガ粒子砲
まず効かない：120mmマシンガン
814 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 20:19:03.81 ID:???
815 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 20:24:28.17 ID:???
アクシズ見つける見つけられないって諜報戦か・・・？
816 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 20:28:04.26 ID:???
連邦がMS開発に着手したのはジオンがMS開発してたのを察知してだし
デラーズフリートが星の屑成功させたのはまんま諜報戦だし・・・
WBにスパイ侵入は諜報戦がお粗末ってより、WBの防備がお粗末なだけだし
ダメだったところだけを取り上げりゃ、そらどんな作品だって貶める事は可能だろうけどｗ
デラーズフリートが星の屑成功させたのはまんま諜報戦だし・・・
WBにスパイ侵入は諜報戦がお粗末ってより、WBの防備がお粗末なだけだし
ダメだったところだけを取り上げりゃ、そらどんな作品だって貶める事は可能だろうけどｗ
817 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 20:30:25.69 ID:???
マクロスもワレラロリコンダーに侵入されてるけど、このスレで雪風とか攻殻とか言っても意味無いだろ
818 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 20:35:04.87 ID:???
>>816
0083なんて敵も味方もお馬鹿さんそろいじゃないかｗ
シーマ艦隊と接触したワイアットだって秘匿性の高いレーザー通信つかってアルビオンに訳を説明すればいい事だし
デラーズもシーマ入れる時に録に武器チェックもしない、基本諜報戦はお馬鹿さんには出来ないよｗ
0083なんて敵も味方もお馬鹿さんそろいじゃないかｗ
シーマ艦隊と接触したワイアットだって秘匿性の高いレーザー通信つかってアルビオンに訳を説明すればいい事だし
デラーズもシーマ入れる時に録に武器チェックもしない、基本諜報戦はお馬鹿さんには出来ないよｗ
819 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 20:37:03.62 ID:???
820 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 21:05:31.60 ID:???
諜報戦の描写が無い作品なだけで、何で諜報戦が無いって事になるんだろ？
訳分からん上に粘着してスレ違い続けとるわ
訳分からん上に粘着してスレ違い続けとるわ
821 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 21:11:50.87 ID:???
正面戦闘が基本の作品見て「諜報戦がお粗末だ」って
スポーツ作品見て「恋愛要素がお粗末だ」って言ってるのと同じレベルだろｗ
そもそも警備体制持ち出して諜報批判って、諜報を何だと思ってるんだｗ
スポーツ作品見て「恋愛要素がお粗末だ」って言ってるのと同じレベルだろｗ
そもそも警備体制持ち出して諜報批判って、諜報を何だと思ってるんだｗ
822 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 21:14:25.45 ID:???
>>818
わざわざ単艦での隠密行動をしてたのには、それをする理由
つまり多くの人間に情報を知られないようにする目的があるから
それなのにレーザー通信で説明しろよってのはむしろ諜報的に考えるとありえない
わざわざ単艦での隠密行動をしてたのには、それをする理由
つまり多くの人間に情報を知られないようにする目的があるから
それなのにレーザー通信で説明しろよってのはむしろ諜報的に考えるとありえない
823 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 21:37:12.76 ID:???
>>812
機能停止すりゃ粉砕って事で良いじゃん
振っといてなんだがUCに絞ろう
>>813
何かスレ読んだら無敵装甲みたいだから、質量で押し切るのが正解じゃないかな
それこそソロモンぶつけるくらいの
機能停止すりゃ粉砕って事で良いじゃん
振っといてなんだがUCに絞ろう
>>813
何かスレ読んだら無敵装甲みたいだから、質量で押し切るのが正解じゃないかな
それこそソロモンぶつけるくらいの
824 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 21:37:57.76 ID:???
よく考えたら観艦式で使う旗艦で隠密行動もクソも無いんじゃねえの
式典直前でソロモンに居る筈なのにアルビオンのクルーもよく疑問に思わなかったな
式典直前でソロモンに居る筈なのにアルビオンのクルーもよく疑問に思わなかったな
825 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 21:38:54.85 ID:???
826 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 21:41:31.70 ID:???
シーマとの秘密会談が罠の可能性がある
密約で単艦で行かなければいけないとかあれば、一番戦闘力のある艦艇で向かうのも納得出来る
MS積める船用意しろよって話になるがｗ
密約で単艦で行かなければいけないとかあれば、一番戦闘力のある艦艇で向かうのも納得出来る
MS積める船用意しろよって話になるがｗ
827 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 21:55:48.61 ID:???
本来諜報活動って一番地味なんだが
828 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/02(月) 22:47:29.49 ID:???
諜報ってのはこっそり情報収集して知られずに本国に通達するもんで
情報書き換えたり乗っ取ったり襲撃して情報奪取ってのは破壊工作で諜報戦じゃないよな
情報書き換えたり乗っ取ったり襲撃して情報奪取ってのは破壊工作で諜報戦じゃないよな
829 ：超時空人間名無しさん：2012/04/03(火) 14:27:50.98 ID:???
830 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 14:45:09.86 ID:???
GP02の核程度なんて普通じゃん
しかも撃った後機能不全に陥る欠陥機だし。
バルキリー隊が１０数機程度で一斉に反応弾撃つ方がほうがよっぽど脅威。
しかも撃った後機能不全に陥る欠陥機だし。
バルキリー隊が１０数機程度で一斉に反応弾撃つ方がほうがよっぽど脅威。
831 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 14:53:11.89 ID:???
832 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 15:56:54.51 ID:???
>>829
バルキリーとマクロスは違う物でしょ？
まあ、このスレの条件じゃマクロスは絶対落とせない
バスターマシンかイデオンが要る
平均時速133万キロ(かなり甘く見て)で質量1200万トン
で、よくわかんない無敵バリア(全方位)、地球を3/4周して墜落しても全壊しない頑健さにこれまた不思議装甲
ガキの考えた「僕の考えた最強ロボ」まんまだもの
こんなん無理
バルキリーとマクロスは違う物でしょ？
まあ、このスレの条件じゃマクロスは絶対落とせない
バスターマシンかイデオンが要る
平均時速133万キロ(かなり甘く見て)で質量1200万トン
で、よくわかんない無敵バリア(全方位)、地球を3/4周して墜落しても全壊しない頑健さにこれまた不思議装甲
ガキの考えた「僕の考えた最強ロボ」まんまだもの
こんなん無理
833 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 16:23:19.24 ID:???
マクロスってF劇中で同型機があっさりとバジュラの群れに落とされてたやん。
全然最強ロボじゃあないし。
全然最強ロボじゃあないし。
834 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 16:49:39.38 ID:???
835 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 16:51:11.12 ID:???
>>833
マクロス級艦＜バジュラの群れ
だとしてもマクロスが弱いかってえと違う話だと思う
ようするにスペックの異常さとOTMってつければ何とでもなる柔軟さが「でも、そんなん言っても強いもん」って主張するガキの言い分まんまだなって事
まあ、ATフィールドみたいなモンよ
だから無理
バリアの強度も持続時間もわかんないし、完ピンならジャンプ機能もついてる(地球～冥王星だっけ？)
UCの兵器じゃ無理
ってかガンダムの兵器じゃ無理
エンジェルハイロウとか？ジャンプ出来るから無駄
マクロス級艦＜バジュラの群れ
だとしてもマクロスが弱いかってえと違う話だと思う
ようするにスペックの異常さとOTMってつければ何とでもなる柔軟さが「でも、そんなん言っても強いもん」って主張するガキの言い分まんまだなって事
まあ、ATフィールドみたいなモンよ
だから無理
バリアの強度も持続時間もわかんないし、完ピンならジャンプ機能もついてる(地球～冥王星だっけ？)
UCの兵器じゃ無理
ってかガンダムの兵器じゃ無理
エンジェルハイロウとか？ジャンプ出来るから無駄
836 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 17:06:54.08 ID:???
837 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 17:17:58.95 ID:???
>>833
このスレに来るんだったら、マクロスとバルキリーの区別ぐらい出来るようになってくれ
このスレに来るんだったら、マクロスとバルキリーの区別ぐらい出来るようになってくれ
838 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 18:00:55.17 ID:???
マクロスの同型艦は実際にヴァジュラにやられてたけどなｗ
自分達こそマクロスとバルキリーの区別のつかないマク豚ｗ
マクロス側が不利になるとすぐにゲペルニッチやヴァジュラを持ち出してくるマク豚ｗｗ
そして強さの比較してるはずなのに「ホワイトベースじゃヴァジュラの星に行けないから負け」とか
「ムサイやサラミスではヴァジュラクィーンのいる星に降りられないからＵＣの負け」とか
あさっての議論で勝ったつもりになるマク豚ｗｗｗ
そして負け豚はゲロゲロ言って荒らすしか出来ないんだよなｗｗｗｗ
しねばいいのにｗｗｗｗｗ
自分達こそマクロスとバルキリーの区別のつかないマク豚ｗ
マクロス側が不利になるとすぐにゲペルニッチやヴァジュラを持ち出してくるマク豚ｗｗ
そして強さの比較してるはずなのに「ホワイトベースじゃヴァジュラの星に行けないから負け」とか
「ムサイやサラミスではヴァジュラクィーンのいる星に降りられないからＵＣの負け」とか
あさっての議論で勝ったつもりになるマク豚ｗｗｗ
そして負け豚はゲロゲロ言って荒らすしか出来ないんだよなｗｗｗｗ
しねばいいのにｗｗｗｗｗ
839 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 18:16:15.86 ID:???
>>838
落ち着け
俺はガノタでマクロスなんて最初のしか見てないが、それでも「ガンダムに登場する兵器でマクロス攻略」は無理だと思う
その上でヴァジュラ(バジュラ)はもっと無理だと思う
だってテレポート出来るんだろ、雑魚が
しかも通常火器だと破壊しにくくて凄いビーム出せるんだろ、雑魚が
ガンダムの兵器は「人間VS人間」の為の兵器だから、あんなモンに勝てなくて当然
落ち着け
俺はガノタでマクロスなんて最初のしか見てないが、それでも「ガンダムに登場する兵器でマクロス攻略」は無理だと思う
その上でヴァジュラ(バジュラ)はもっと無理だと思う
だってテレポート出来るんだろ、雑魚が
しかも通常火器だと破壊しにくくて凄いビーム出せるんだろ、雑魚が
ガンダムの兵器は「人間VS人間」の為の兵器だから、あんなモンに勝てなくて当然
840 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 18:43:09.48 ID:???
841 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 19:03:45.64 ID:???
842 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 20:19:52.84 ID:???
ガンダムのビームライフル 1.8MW
Zのハイパーメガランチャー 8.3MW
ZZのダブルビームライフル 10.6MW×2
ZZのハイメガカノン 50MW
シャアネオジオンのファンネル 10.6MW
αの有線メガビーム 12.6MW×5 ×2
Sガンのビームスマートガン 56MW
FAZZのハイパーメガカノン 79.8MW
ゾディアックの大型メガ粒子砲 520kw
初代マクロスの宇宙戦闘機
ランサーⅡのハワード長射程荷電粒子砲 750ｍｗ×2
Zのハイパーメガランチャー 8.3MW
ZZのダブルビームライフル 10.6MW×2
ZZのハイメガカノン 50MW
シャアネオジオンのファンネル 10.6MW
αの有線メガビーム 12.6MW×5 ×2
Sガンのビームスマートガン 56MW
FAZZのハイパーメガカノン 79.8MW
ゾディアックの大型メガ粒子砲 520kw
初代マクロスの宇宙戦闘機
ランサーⅡのハワード長射程荷電粒子砲 750ｍｗ×2
843 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 22:36:20.34 ID:???
844 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 23:23:40.65 ID:???
>>842
ガンオタってこの手の表を見ると発狂するけど
別に恥ずかしがる必要はないんだよね
ガンダム世界は敵が弱いんだから、兵器の出力が
小さくても恥ずかしくないんだよ
マクロス世界の方が敵がはるかに強いってだけのことなんだから
ガンオタってこの手の表を見ると発狂するけど
別に恥ずかしがる必要はないんだよね
ガンダム世界は敵が弱いんだから、兵器の出力が
小さくても恥ずかしくないんだよ
マクロス世界の方が敵がはるかに強いってだけのことなんだから
845 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 23:42:42.15 ID:???
846 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 23:52:35.48 ID:???
惑星どころか宇宙空間にも生息してるから
下手すりゃ億どころか兆とかそれより上の単位でしかも距離不問のリアルタイム交信可能の単体ワープ可能な生物
特定の外的刺激（死滅含む）を一定数経験すると種族全体で耐性獲得
機動性は赤バジュラでVF-25アーマードのファイターモードより上
加工無しのVF-25用新型ガンポッドを無条件で無効化するE転換装甲の外皮持ち
体内で自立追尾する小型バジュラ、通称ミサイルバジュラを無制限に生成可能
小型のマクロスキャノンのような大出力ビーム（PPB貫通可能）保有
ガンダムの技術でどうやれば勝てるんだよこれ
下手すりゃ億どころか兆とかそれより上の単位でしかも距離不問のリアルタイム交信可能の単体ワープ可能な生物
特定の外的刺激（死滅含む）を一定数経験すると種族全体で耐性獲得
機動性は赤バジュラでVF-25アーマードのファイターモードより上
加工無しのVF-25用新型ガンポッドを無条件で無効化するE転換装甲の外皮持ち
体内で自立追尾する小型バジュラ、通称ミサイルバジュラを無制限に生成可能
小型のマクロスキャノンのような大出力ビーム（PPB貫通可能）保有
ガンダムの技術でどうやれば勝てるんだよこれ
847 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/03(火) 23:59:26.86 ID:???
848 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 00:42:02.74 ID:???
849 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 01:20:07.87 ID:???
>>837
はあ？
わかってないのお前だけじゃん。
マクロスF全話見てから言え。
しかもあのマクロス級の艦載機はVF１より高性能な機体が多かったハズ。
それでもヴァジュラには勝てない。全然無敵じゃあないんだよ。
はあ？
わかってないのお前だけじゃん。
マクロスF全話見てから言え。
しかもあのマクロス級の艦載機はVF１より高性能な機体が多かったハズ。
それでもヴァジュラには勝てない。全然無敵じゃあないんだよ。
850 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 01:26:22.50 ID:???
>>848
それなら納得
少なくともこのスレのルールならマクロス一艦に搭載してるぶんしかないもんな
問題は「マクロスを破壊する手段が無い」事なんだ
例え「艦載機無し、撃墜されずに地球到達」って条件でも無理
それなら納得
少なくともこのスレのルールならマクロス一艦に搭載してるぶんしかないもんな
問題は「マクロスを破壊する手段が無い」事なんだ
例え「艦載機無し、撃墜されずに地球到達」って条件でも無理
851 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 01:37:08.58 ID:???
なんかいきなり全方位バリア張ってるのが当たり前になってきてるけど、
マクロス側も、戦闘開始早々バリアなんてはらんだろ。
もうUC平気では無理と結論出てるようなもんなので、アナザーから。
ハルート1機で遠方から突貫。
さすがに戦闘機1機相手にマクロスもバリアなんぞ張らずにバルキリー小隊出撃。
小隊壊滅。さらに出撃数を増やす。ハルート、マルートモードに移行し、フェイントを
加えつつさらにトランザムで全速でマクロス本体に突っ込む。
ブリッジ爆破。勝利。
マクロス側も、戦闘開始早々バリアなんてはらんだろ。
もうUC平気では無理と結論出てるようなもんなので、アナザーから。
ハルート1機で遠方から突貫。
さすがに戦闘機1機相手にマクロスもバリアなんぞ張らずにバルキリー小隊出撃。
小隊壊滅。さらに出撃数を増やす。ハルート、マルートモードに移行し、フェイントを
加えつつさらにトランザムで全速でマクロス本体に突っ込む。
ブリッジ爆破。勝利。
852 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 01:58:37.37 ID:???
夢は寝てから見ろよ
853 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 02:01:52.08 ID:???
クアンタ1機でもマクロスF船団でも壊滅できるという結論はとっくにでてるけど？
アナザーまで含めたらマクロスなんてゴミ
アナザーまで含めたらマクロスなんてゴミ
854 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 02:03:15.00 ID:???
>>851
う～ん
･まずマクロスがバリア張らない事が前提な事
･いきなりＵＣ兵器じゃないのを持ち出している事
･ＵＣ全軍より００のＭＳ一機の方が強いと旧シャアで言ってる事
なんかいろいろ納得いかんな
う～ん
･まずマクロスがバリア張らない事が前提な事
･いきなりＵＣ兵器じゃないのを持ち出している事
･ＵＣ全軍より００のＭＳ一機の方が強いと旧シャアで言ってる事
なんかいろいろ納得いかんな
855 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 02:05:42.12 ID:???
>>851
目的が、サイド3の外側から地球に到達する
だからバリアの持続時間によってはスタートから張りっぱなしも有り得る
なんせ冥王星から地球まで平均時速133万キロだから
加速の具合がわかんないけど、十分にスピードが乗ってる状態なら一時間かからない
かなり余裕を持たせても二時間って所だろう
更に>>809の不思議装甲や地球に墜落しても原型を留めてた剛性から無理って判断なんだ
もっというと最初の地球～冥王星はジャンプ
完全な状態ならジャンプ一発でゴール
目的が、サイド3の外側から地球に到達する
だからバリアの持続時間によってはスタートから張りっぱなしも有り得る
なんせ冥王星から地球まで平均時速133万キロだから
加速の具合がわかんないけど、十分にスピードが乗ってる状態なら一時間かからない
かなり余裕を持たせても二時間って所だろう
更に>>809の不思議装甲や地球に墜落しても原型を留めてた剛性から無理って判断なんだ
もっというと最初の地球～冥王星はジャンプ
完全な状態ならジャンプ一発でゴール
856 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 02:46:12.80 ID:???
>>851,853
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
858 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 03:19:47.23 ID:???
いつものことながら書いてないこと読み取る能力だけはハンパない
859 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 04:39:40.94 ID:???
>>851
お前V2アサルトバスター単機で勝てるとか事あるごとに言ってるアフォだろ
お前V2アサルトバスター単機で勝てるとか事あるごとに言ってるアフォだろ
860 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 04:55:41.91 ID:???
バジュラが何でマクロス級落とせたかって？
バジュラの戦闘力がマクロス級上回ってたからに決まってんだろう
マクロスがゼントランに手も足も出なくてもUCとの差が縮まるわけじゃないんだぜ
バジュラの戦闘力がマクロス級上回ってたからに決まってんだろう
マクロスがゼントランに手も足も出なくてもUCとの差が縮まるわけじゃないんだぜ
861 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 06:35:45.78 ID:???
>>797
1.TV版はウイングゼロ「カスタム」ではない（EW作中だと遡ってそうなってるんだろうが）
2.ウイングゼロが撃ったのはリーブラの本体から外れたAブロックの動力炉を爆破した後に残った一部
3.撃った残りは大気圏突入時に燃え尽きるという事で破壊した扱いになった
間違えた罰としてTV版を見直し宇宙の心を理解すること
1.TV版はウイングゼロ「カスタム」ではない（EW作中だと遡ってそうなってるんだろうが）
2.ウイングゼロが撃ったのはリーブラの本体から外れたAブロックの動力炉を爆破した後に残った一部
3.撃った残りは大気圏突入時に燃え尽きるという事で破壊した扱いになった
間違えた罰としてTV版を見直し宇宙の心を理解すること
862 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 07:24:10.31 ID:???
艦隊集めてもたった1機のクアンタにひれ伏すしかないんだから
マクロスの世界も言うほど大した事ないね
マクロスの世界も言うほど大した事ないね
863 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 08:23:56.30 ID:???
艦隊集めてもたった1機のクアンタにひれ伏すしかないんだから
ダブルオーの世界も言うほど大した事ないね
ダブルオーの世界も言うほど大した事ないね
864 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 10:24:32.71 ID:???
865 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 12:14:39.68 ID:???
>>864
ダブルオー世界の艦隊を集めてもクアンタ1機の方が戦力として上だろ？
ガデラーザ1機でもガンダム以外の全戦力に相当しそうだが
そういう作品中でもスペシャルな1機を出して「たった1機の○○に…」と言うのは馬鹿じゃないかって事
マクロスで言うとたった1機のYF-29でも作品中で明らかにバランスブレイカーだし
ダブルオー世界に送り込んでも恐らく00ライザーか劇場版世代のガンダムじゃないと勝負にもならない
それなのに艦隊をターゲットにして「たった1機のYF-29に…」と勝ち誇った顔されたらせめてガンダムを標的にしろよと思うだろ？
そういう事
ダブルオー世界の艦隊を集めてもクアンタ1機の方が戦力として上だろ？
ガデラーザ1機でもガンダム以外の全戦力に相当しそうだが
そういう作品中でもスペシャルな1機を出して「たった1機の○○に…」と言うのは馬鹿じゃないかって事
マクロスで言うとたった1機のYF-29でも作品中で明らかにバランスブレイカーだし
ダブルオー世界に送り込んでも恐らく00ライザーか劇場版世代のガンダムじゃないと勝負にもならない
それなのに艦隊をターゲットにして「たった1機のYF-29に…」と勝ち誇った顔されたらせめてガンダムを標的にしろよと思うだろ？
そういう事
866 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 12:37:36.48 ID:???
867 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 13:00:57.07 ID:???
>>855
バリア張ったまま吶喊が可能なら、対ボドルザー要塞戦でやってるかと
バリア張ったまま吶喊が可能なら、対ボドルザー要塞戦でやってるかと
868 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 13:01:12.80 ID:???
>>866
それこそ主砲でアクシズ砕かれるだろ
それこそ主砲でアクシズ砕かれるだろ
869 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 13:16:42.38 ID:???
アクシズの大きさ不明
ソロモンと同じくらいと仮定すると20kmあるから、そうそう砕けんだろ
ソロモンと同じくらいと仮定すると20kmあるから、そうそう砕けんだろ
870 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 13:51:52.49 ID:???
>>867
>>1には完成型と書いてある
なにを持って完成とするかってのはあるが、作中のマクロスが完全な状態だったとは思えない
個人的には「全機能を問題なく使える状態」だと解釈してる
>>868
連射出来るしなあ
アクシズは推定二千億トン
アクシズが停止状態でも二千億トンが時速133万キロでかっとんで来る訳だが、まあ、無理だろうな
真正面を避けて斜め(あるいは真横)ならどうだろう？フォールドジャンプが有りました
>>1には完成型と書いてある
なにを持って完成とするかってのはあるが、作中のマクロスが完全な状態だったとは思えない
個人的には「全機能を問題なく使える状態」だと解釈してる
>>868
連射出来るしなあ
アクシズは推定二千億トン
アクシズが停止状態でも二千億トンが時速133万キロでかっとんで来る訳だが、まあ、無理だろうな
真正面を避けて斜め(あるいは真横)ならどうだろう？フォールドジャンプが有りました
871 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 14:27:01.03 ID:???
広大な地球への侵入コースでたまたまマクロスの進路上にアクシズが配置してあるわけですね分かります
872 ：超時空人間名無しさん：2012/04/04(水) 14:41:09.31 ID:???
>>851と>>853と>>862は（>>25でも書いたけど）
そんなに「強さを誇示」したいんだったらSDF-1マクロスとか移民船団じゃなくて
ボドル基幹艦隊（4790122隻←諸説アリ）とか暴走ゲペルニッチとか
バジュラクイーンを取り込んで全バジュラを支配下に置いた黒井上喜久子…もといグレイス・オコナーとでも戦ってくればいいじゃん。
そんなに「強さを誇示」したいんだったらSDF-1マクロスとか移民船団じゃなくて
ボドル基幹艦隊（4790122隻←諸説アリ）とか暴走ゲペルニッチとか
バジュラクイーンを取り込んで全バジュラを支配下に置いた黒井上喜久子…もといグレイス・オコナーとでも戦ってくればいいじゃん。
873 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 14:50:42.78 ID:???
874 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 14:54:13.63 ID:???
875 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 15:04:56.90 ID:???
高速で移動する1kmちょいの物体に時速133万kmでアクシズぶつけられると思ってんのか
876 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 15:17:24.44 ID:???
>>875
違う、マクロスが133万キロ、>>796で計算した
かなり大ざっぱな計算だからもっと速いと思う
もっとも地球～冥王星の平均時速なんで、加速を始めてどの位で時速何キロになるかは不明
十分な加速を得られた状態からなら20分も有れば月の外側から地球に着ける
違う、マクロスが133万キロ、>>796で計算した
かなり大ざっぱな計算だからもっと速いと思う
もっとも地球～冥王星の平均時速なんで、加速を始めてどの位で時速何キロになるかは不明
十分な加速を得られた状態からなら20分も有れば月の外側から地球に着ける
877 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 16:14:51.52 ID:???
根本的な問題として、Zの時に移動中のアクシズの位置を見失うような人達が、
アクシズより遙かに小さくて高速で動くマクロスを先に捕捉できるのかと
それこそ
>「UC側の末端までの全戦力にマクロスの座標データをリアルタイム送信した上で、マクロスの全センサーをカットするんだ」
>「ゲローバル艦長！意味がわかりません！」
こんなシチュエーションにでも置かれないかぎりｗ
アクシズより遙かに小さくて高速で動くマクロスを先に捕捉できるのかと
それこそ
>「UC側の末端までの全戦力にマクロスの座標データをリアルタイム送信した上で、マクロスの全センサーをカットするんだ」
>「ゲローバル艦長！意味がわかりません！」
こんなシチュエーションにでも置かれないかぎりｗ
878 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 17:37:27.41 ID:???
アクシズはミノ粉撒かないぞ
まぁ、もっと凄いステルスあるかもしれんが
まぁ、もっと凄いステルスあるかもしれんが
879 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 17:37:43.99 ID:???
アクシズはじゃない、マクロスはだｗ
880 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 18:56:57.24 ID:RZexuVBY
http://futalog.com/108493685.htm
気になって探したらここしかね～ｗｗｗｗ
気になって探したらここしかね～ｗｗｗｗ
881 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 18:57:39.14 ID:???
アクシズをミノ粉で見失ったなんて話だったか？ｗ
882 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 19:22:26.32 ID:???
また性懲りもなく自分が相手を完璧に捕捉してて、相手が何も気付かないことを想定して作戦立てるのか
自分が有能だと錯覚しつつ、なおかつ相手が間抜けであることを期待して作戦立てるのは超無能な指揮官
イカロス1万機の頃から何も変わってないな
自分が有能だと錯覚しつつ、なおかつ相手が間抜けであることを期待して作戦立てるのは超無能な指揮官
イカロス1万機の頃から何も変わってないな
883 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 20:04:15.64 ID:???
アクシズぶつけるってのがイカロス一万機君なのかマジで言ってるのかは分からんが
>>882が個人叩きで煽る目的で書いてるのは分かる
>>882が個人叩きで煽る目的で書いてるのは分かる
884 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 20:37:28.06 ID:???
十分な数の幸運とご都合があってなお>>870なんだから、ちょっとくらい大目に見て欲しい
885 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 20:46:07.42 ID:???
886 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 20:47:35.40 ID:???
イカロス1万機
887 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 20:50:09.91 ID:???
888 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 20:53:33.95 ID:???
じゃあお前も荒らしだな
って言い出すぞｗ
って言い出すぞｗ
889 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 23:35:50.90 ID:???
またマヌケが自分から弾に当たりに飛び込んだｗ
890 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 23:39:45.27 ID:???
891 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 23:40:30.50 ID:???
結局今まで出てる意見だと、ミノ粉無しにして遠距離から核ミサイルの集中攻撃が一番効果ありそうな感じ
892 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 23:42:25.62 ID:???
>>890
自分の意見言わないで揚げ足取りやコピペで済んで経済的だね
自分の意見言わないで揚げ足取りやコピペで済んで経済的だね
893 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 23:42:29.45 ID:???
V2アサルトバスター１機で十分勝てる
894 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 23:47:03.53 ID:???
895 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 23:47:13.75 ID:???
「昔、イカロス１万機って言ってた頃と議論の流れが全然変わってないな」
「そのイカロス１万機って言うのは個人叩きだ！」
適当に撃った弾に個人さんが自分から当たりに来た図
「そのイカロス１万機って言うのは個人叩きだ！」
適当に撃った弾に個人さんが自分から当たりに来た図
896 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 23:50:10.39 ID:???
>>892
毎回同じことしか言わないんだもん、毎回コピペで済んで本当に楽
毎回同じことしか言わないんだもん、毎回コピペで済んで本当に楽
897 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 23:54:25.47 ID:???
ゲロゲロ言ってるやつも荒らし
↓
そんなこと言ってるとお前も荒らしだって揚げ足取るぞ
↓
実際お前だってゲロゲロ言ってるだけなのに、それを指摘すると揚げ足取りとかｗ
ここまでテンプレ
↓
そんなこと言ってるとお前も荒らしだって揚げ足取るぞ
↓
実際お前だってゲロゲロ言ってるだけなのに、それを指摘すると揚げ足取りとかｗ
ここまでテンプレ
898 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/04(水) 23:57:30.35 ID:???
>>897
それってループするだけだよね
最後に突っ込んでるのも指摘してる段階で荒らしってなるって言う
その上で、最初に槍玉に上げられた奴が正当化される訳でもない
結局ゲロに反応するのも、反応した奴に反応するのも全部荒らしって事なだけで
それってループするだけだよね
最後に突っ込んでるのも指摘してる段階で荒らしってなるって言う
その上で、最初に槍玉に上げられた奴が正当化される訳でもない
結局ゲロに反応するのも、反応した奴に反応するのも全部荒らしって事なだけで
899 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 00:03:24.71 ID:???
>>891
巨人の作った部分にどれだけ通用するか、だな
当然密封は出来るし、対放射線も大丈夫だろう
バリアと外壁、隔壁を幾重にも粉砕してやっと効果が出るわけだ
ブリッジのシールドは不明だけど動力部や軍事施設は艦中央に位置するらしいから、損害を与えようと思ったら相当大変だな
巨人の作った部分にどれだけ通用するか、だな
当然密封は出来るし、対放射線も大丈夫だろう
バリアと外壁、隔壁を幾重にも粉砕してやっと効果が出るわけだ
ブリッジのシールドは不明だけど動力部や軍事施設は艦中央に位置するらしいから、損害を与えようと思ったら相当大変だな
900 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 00:03:45.03 ID:???
「ゲロゲロー」←原因
「ゲロはウゼーんだ消えろ！」←反応して荒れる要因
「ゲロもゲロゲロ相手してるの消えて欲しい」←愚痴
「そんな事言ってるお前も荒らしだwww」←煽り
全部荒らしと言っちゃ荒らしだけど、内実は違うよね
改めて、ゲロの相手してる人に聞いてみたい
・スレを荒らしてでもゲロの相手したいのか？
・止めて欲しいってレスに「反応したからお前も荒らしな」って何故煽るのか？
・スレの趣旨を無視して荒らす事に疑問は無いのか？
「ゲロはウゼーんだ消えろ！」←反応して荒れる要因
「ゲロもゲロゲロ相手してるの消えて欲しい」←愚痴
「そんな事言ってるお前も荒らしだwww」←煽り
全部荒らしと言っちゃ荒らしだけど、内実は違うよね
改めて、ゲロの相手してる人に聞いてみたい
・スレを荒らしてでもゲロの相手したいのか？
・止めて欲しいってレスに「反応したからお前も荒らしな」って何故煽るのか？
・スレの趣旨を無視して荒らす事に疑問は無いのか？
901 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 00:06:57.97 ID:???
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
902 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 00:07:48.15 ID:???
>>899
宇宙での核兵器は放射線の影響より直撃が基本だよｗ
バルキリー搭載の対空反応弾が0.5ktクラスで他に20ktとかそれ以上もあるとかあったから
広島長崎級の核ならプロトカルチャー兵器にもダメージは与えられるはず・・・落とせるかは別だが
ノプティパガマスは反応弾乱射のダイダロスアタックに耐えてるからなぁｗ
宇宙での核兵器は放射線の影響より直撃が基本だよｗ
バルキリー搭載の対空反応弾が0.5ktクラスで他に20ktとかそれ以上もあるとかあったから
広島長崎級の核ならプロトカルチャー兵器にもダメージは与えられるはず・・・落とせるかは別だが
ノプティパガマスは反応弾乱射のダイダロスアタックに耐えてるからなぁｗ
903 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 00:20:44.56 ID:???
>>900
「ゲロゲロー」←原因
「ゲロはウゼーんだ消えろ！」←ゲロにレスすれば聞いて貰えると思ってる
「ゲロもゲロゲロ相手してるの消えて欲しい」←ゲロは無理だけど相手してる奴は聞いて貰えると思ってる
「そんな事言ってるお前も荒らしだwww」←煽り
こうじゃね？
「ゲロゲロー」←原因
「ゲロはウゼーんだ消えろ！」←ゲロにレスすれば聞いて貰えると思ってる
「ゲロもゲロゲロ相手してるの消えて欲しい」←ゲロは無理だけど相手してる奴は聞いて貰えると思ってる
「そんな事言ってるお前も荒らしだwww」←煽り
こうじゃね？
904 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 00:26:39.53 ID:???
「ゲロゲロー」←荒らし
「ゲロはウゼーんだ消えろ！」←反応して荒れる要因
「ゲロもゲロゲロ相手してるの消えて欲しい」←反応して荒れる要因に反応して荒れる要因
「そんな事言ってるお前も荒らしだwww」←反応して荒れる要因に反応して荒れる要因に反応して荒れる要因
こうですよ
「ゲロはウゼーんだ消えろ！」←反応して荒れる要因
「ゲロもゲロゲロ相手してるの消えて欲しい」←反応して荒れる要因に反応して荒れる要因
「そんな事言ってるお前も荒らしだwww」←反応して荒れる要因に反応して荒れる要因に反応して荒れる要因
こうですよ
905 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 00:30:02.52 ID:???
906 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 00:30:09.97 ID:???
907 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 00:35:52.96 ID:???
>>905
上にもあるけど、ボドルザー艦隊との決戦ではバリア張ったまま突貫とかしてない
ボドルザー要塞に突っ込んで、反応弾乱射した後に全方位バリア展開
ここから、全方位バリアの展開時間はそう長くないと推定出来る
核の数は、現代でさえ地球を100回滅ぼせるくらいあるんだ
それ以上はあるだろｗ
上にもあるけど、ボドルザー艦隊との決戦ではバリア張ったまま突貫とかしてない
ボドルザー要塞に突っ込んで、反応弾乱射した後に全方位バリア展開
ここから、全方位バリアの展開時間はそう長くないと推定出来る
核の数は、現代でさえ地球を100回滅ぼせるくらいあるんだ
それ以上はあるだろｗ
908 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 00:50:56.67 ID:???
>>907
Wikiだと「安定化が難しく～」とある、作品を見直さないと「稼働時間の問題でギリギリまで使わなかった」のか「うまく行くかどうかすらわからない大博打」だったのかわからないな
効果が有るなら核でガンガンぶつけて行く
バリアを使わなかったとしても艦載機も主砲以外の火器も搭載してるから
MSや戦艦を盾にして核をぶち込む、か
酷い特攻策だな
Wikiだと「安定化が難しく～」とある、作品を見直さないと「稼働時間の問題でギリギリまで使わなかった」のか「うまく行くかどうかすらわからない大博打」だったのかわからないな
効果が有るなら核でガンガンぶつけて行く
バリアを使わなかったとしても艦載機も主砲以外の火器も搭載してるから
MSや戦艦を盾にして核をぶち込む、か
酷い特攻策だな
909 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 00:57:14.54 ID:???
>>908
盾にする必要あるのか？
盾にする必要あるのか？
910 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 01:11:49.84 ID:???
>>909
艦載機や搭載火器で貴重な核を落とされちゃかなわん
艦載機や搭載火器で貴重な核を落とされちゃかなわん
911 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 01:13:01.29 ID:???
発射されるミサイルよりMSや艦船が先行するのか
912 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 01:14:01.79 ID:???
むしろその盾にぶつかって爆発しそうですね
913 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 01:18:47.55 ID:???
>>907
あれピンポイントバリア宜しく先端部にフィールドを集中させて無理矢理突破してるからな
展開時間は「バースト・ポイント」で余裕ぶっこいて集中砲火を受け続けたあげくに暴発させるくらいの余裕はあるだろ
というか時間よりも浴びせるエネルギー量が問題だろ
あれピンポイントバリア宜しく先端部にフィールドを集中させて無理矢理突破してるからな
展開時間は「バースト・ポイント」で余裕ぶっこいて集中砲火を受け続けたあげくに暴発させるくらいの余裕はあるだろ
というか時間よりも浴びせるエネルギー量が問題だろ
914 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 01:20:21.21 ID:???
915 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 01:24:58.41 ID:???
イカロス君おひさー！！！
こんなところで再会できるとはｗｗｗ
こんなところで再会できるとはｗｗｗ
916 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 01:25:12.56 ID:???
展開時間が問題なのか、被弾ダメージ総量が問題なのか
明確じゃない気がする
ピンポイントバリアや全方位バリアはフォールド技術応用して、そのエネルギーを別時空に飛ばしちゃうんだっけ？
明確じゃない気がする
ピンポイントバリアや全方位バリアはフォールド技術応用して、そのエネルギーを別時空に飛ばしちゃうんだっけ？
917 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 01:30:23.29 ID:???
展開時間短いというか全方位バリア張ったままだと中から攻撃できないからじゃねぇの？
あと愛は流れるでボドルに突撃したとき艦首光ってるのはピンポイントバリアよろしくってかピンポイントバリアそのものだぞ
あと愛は流れるでボドルに突撃したとき艦首光ってるのはピンポイントバリアよろしくってかピンポイントバリアそのものだぞ
918 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 01:31:30.36 ID:???
919 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 01:34:52.46 ID:???
「ピンポイント・バリア、艦首へ収束」ってマクロス・アタックのときにクローディアが言ってるな
920 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 08:37:59.62 ID:IMZoNU8U
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 22:51:45.60 ID:ETHw+CRP
【世事関心】世紀の激戦 空母攻防戦（1/2）
http://www.youtube.com/watch?v=fzby8aKa4O4&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=p30tog478gs&sns=em
※台湾番組と思われるが、アメリカ空母の戦術概念と中国の対艦中距離弾道弾と問題を取り上げている。
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA
現在のアメリカ空母クラスでも核の破壊力で潰せるかは微妙
【世事関心】世紀の激戦 空母攻防戦（1/2）
http://www.youtube.com/watch?v=fzby8aKa4O4&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=p30tog478gs&sns=em
※台湾番組と思われるが、アメリカ空母の戦術概念と中国の対艦中距離弾道弾と問題を取り上げている。
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA
現在のアメリカ空母クラスでも核の破壊力で潰せるかは微妙
921 ：超時空人間名無しさん：2012/04/05(木) 08:51:04.01 ID:???
>>893
＞V2アサルトバスター１機で十分勝てる
あーはいはい。
そんなに「強さを誇示」したいんだったらSDF-1マクロスとか移民船団じゃなくて
ボドル基幹艦隊（4790122隻←諸説アリ）とか暴走ゲペルニッチとか
バジュラクイーンを取り込んで全バジュラを支配下に置いた黒井上喜久子…もといグレイス・オコナーとでも戦ってくればいいじゃん。
＞V2アサルトバスター１機で十分勝てる
あーはいはい。
そんなに「強さを誇示」したいんだったらSDF-1マクロスとか移民船団じゃなくて
ボドル基幹艦隊（4790122隻←諸説アリ）とか暴走ゲペルニッチとか
バジュラクイーンを取り込んで全バジュラを支配下に置いた黒井上喜久子…もといグレイス・オコナーとでも戦ってくればいいじゃん。
922 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 09:54:38.88 ID:???
手の空いてる方で、誰かこのスレの方向性を教えて下さい。
・ネタ的な話をする自由なスレ
・SF的な設定について語り、２つの作品を比較するスレ
・ちょっと変わった意見が出ると、ゲロだ！イカロスだ！と煽るスレ
特に設定とかを検証してる人と、すぐゲロとか言っちゃう人は同じスレの住人と思えないくらい方向性が違うと思う。
俺みたいな気楽にゲロに触ってしまう人が出ていくべきか
真面目な人が真面目なスレを立てるべきか、共存するべきか
・ネタ的な話をする自由なスレ
・SF的な設定について語り、２つの作品を比較するスレ
・ちょっと変わった意見が出ると、ゲロだ！イカロスだ！と煽るスレ
特に設定とかを検証してる人と、すぐゲロとか言っちゃう人は同じスレの住人と思えないくらい方向性が違うと思う。
俺みたいな気楽にゲロに触ってしまう人が出ていくべきか
真面目な人が真面目なスレを立てるべきか、共存するべきか
923 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 12:06:04.86 ID:???
イカロス君が昔と同じで安心したｗ
924 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 12:29:23.02 ID:???
ボドルザーの時の全方位バリアは攻撃用だろ
あれって実質仲間も巻き込むメガンテだし
あれって実質仲間も巻き込むメガンテだし
925 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 12:49:05.93 ID:???
派生スレ含めたら30000レス以上も費やしてるからもう同じネタの繰り返しが何十回も出てる
それに対する反応も何十回も同じことの繰り返し
今更方向性がどうとかいう話じゃないてｗ
それに対する反応も何十回も同じことの繰り返し
今更方向性がどうとかいう話じゃないてｗ
926 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 13:02:40.31 ID:???
>>924
その時のバリアは爆発収まるまで耐えててバーストしてないよ
その時のバリアは爆発収まるまで耐えててバーストしてないよ
927 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 13:21:04.46 ID:???
またホワイトベースがグライダー並みの壮大な釣りを期待したいところだ
バルキリーは重心がおかしいと言いながら、Gファイターは推力が高ければ椅子でも飛ばすと
ややダブスタ気味に航空力学について語ってた人とか、もう一度スレ見たりしないかな～
バルキリーは重心がおかしいと言いながら、Gファイターは推力が高ければ椅子でも飛ばすと
ややダブスタ気味に航空力学について語ってた人とか、もう一度スレ見たりしないかな～
928 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 13:28:54.68 ID:???
バルキリーは蝶番プラプラで飛ばないと言ってた人も攻撃側にいる時は流暢だったが
Gファイターの翼も回転するけど？と言われたら華麗にスルーしていた
防御的な立場は苦手なんだろうか
ホワイトベースはエネルギー保存則を破ってるの時は防御側に見えなくないが、
そもそも攻撃側はエネルギー保存則を破ってると主張してたように見えなかったし…
Gファイターの翼も回転するけど？と言われたら華麗にスルーしていた
防御的な立場は苦手なんだろうか
ホワイトベースはエネルギー保存則を破ってるの時は防御側に見えなくないが、
そもそも攻撃側はエネルギー保存則を破ってると主張してたように見えなかったし…
929 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 14:01:48.92 ID:???
930 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 15:10:09.35 ID:???
誰かがゲロ用のスレ立てた事あったな
ホワイトベースはグライダーとかいうスレ
そんなもんはとっくに無いだろ
一度聞いたらここがゲロ隔離スレだと言われた事もあるんだが
ホワイトベースはグライダーとかいうスレ
そんなもんはとっくに無いだろ
一度聞いたらここがゲロ隔離スレだと言われた事もあるんだが
931 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 15:52:48.00 ID:???
誰に聞いたんだ？
932 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 16:10:32.51 ID:???
最強厨の隔離スレとか原理主義厨の隔離スレとかなら分かるが
荒らし個人を隔離出来ると本気で思ってるんだろうか
荒らし個人を隔離出来ると本気で思ってるんだろうか
933 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 16:27:02.32 ID:???
934 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 17:07:08.05 ID:???
それは本当に住人なのか？
本人だったり相手してる荒らしだったりはしないのか？
本人だったり相手してる荒らしだったりはしないのか？
935 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 17:14:33.64 ID:???
>>933
前スレ700辺り見て来い
前スレ700辺り見て来い
936 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 17:24:09.05 ID:???
937 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 17:29:47.71 ID:???
>>916
だからPPB発生装置が負荷でオシャカになるか、エネルギー供給が追い付かなくなるなるまでって感じじゃないの？
展開し続けても＋－ゼロって訳にはいかんだろうし、攻撃受けたらより消耗するし
結局は整備と発生装置の機嫌しだいでしょ
だからPPB発生装置が負荷でオシャカになるか、エネルギー供給が追い付かなくなるなるまでって感じじゃないの？
展開し続けても＋－ゼロって訳にはいかんだろうし、攻撃受けたらより消耗するし
結局は整備と発生装置の機嫌しだいでしょ
938 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 17:34:36.09 ID:???
しかしプロトデビルンじゃバジュラの攻撃で貫通可能
939 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 19:43:27.56 ID:???
両方単体で時空に影響及ぼす化け物じゃん
940 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 21:00:03.34 ID:???
全方位バリアが負荷で不安定になって暴走したのって結局TV版の最初に使った一回きりでしょ
劇場版では無数の反応弾の爆発に耐えてるわけだし、一度展開されちゃったら核兵器程度じゃどうしようもないんじゃないの
波状攻撃かけようにも、どうやってかけるんだってことになるし
劇場版では無数の反応弾の爆発に耐えてるわけだし、一度展開されちゃったら核兵器程度じゃどうしようもないんじゃないの
波状攻撃かけようにも、どうやってかけるんだってことになるし
941 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 21:05:44.63 ID:???
>>940
だから展開時間に制限があるんじゃないか？って話でしょ
だから展開時間に制限があるんじゃないか？って話でしょ
942 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/05(木) 21:20:28.17 ID:???
あるかもねでもないかもね、ってレベルの話だがな
943 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 03:24:25.47 ID:???
まあ、フォールドジャンプで一瞬ですよ
944 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 11:03:15.32 ID:???
そろそろ次スレの時期だけど、今回は重複スレがあるので、そちらを利用しよう
無理に立てなくていいよね？
無理に立てなくていいよね？
945 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 14:40:37.75 ID:???
このスレでもマクロス撃墜までいかなかったか…
核ミサイルをありったけマクロスに撃ち込むってのが今一番有効そうな攻撃かな？
ＵＣの核ミサイルってゴーストとかで迎撃出来そうだけど、実際どうなの？
核ミサイルをありったけマクロスに撃ち込むってのが今一番有効そうな攻撃かな？
ＵＣの核ミサイルってゴーストとかで迎撃出来そうだけど、実際どうなの？
946 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 14:57:00.17 ID:???
>>945
完全なマクロスには主砲以外の砲塔も搭載、これと艦載機による迎撃、これが第一関門
バリア突破が第二関門
それぞれを突破してやっと本体
本体外壁、隔壁を幾重にも破壊(動力部や軍事施設が艦中央に有るため)してやっと止まるか止まらないかって所
これを大体20分でやんなきゃいけない
完全なマクロスには主砲以外の砲塔も搭載、これと艦載機による迎撃、これが第一関門
バリア突破が第二関門
それぞれを突破してやっと本体
本体外壁、隔壁を幾重にも破壊(動力部や軍事施設が艦中央に有るため)してやっと止まるか止まらないかって所
これを大体20分でやんなきゃいけない
947 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 15:33:20.38 ID:???
全方位バリアはいつでもどこでも常に使えて、ずっと完全無敵状態ってか？
そんなこと劇中でもやってないし、そんな便利な無敵装置があるなら何で
後のマクロス艦では一切使われて無いの？
そんなこと劇中でもやってないし、そんな便利な無敵装置があるなら何で
後のマクロス艦では一切使われて無いの？
948 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 15:35:26.02 ID:???
マク豚は相変わらず都合のいい妄想設定ばかりで語るからな
>>947
>>1に「完成型」とあるから、「本来備わっている機能、搭載予定だった機能も全部正常に使用可能」って事だろ
バリアは調整がピーキーで失敗、ボドルで成功って感じ
攻撃する時や艦載機の発進時は使えないだろう、持続時間や耐久性は不明
本体強度は地球を3/4周して墜落するも、原型を留める
艦内に軍事工場があるため、資材と時間が許す限り艦載機やミサイルの建造が可能
って感じじゃないか？
時間に関しては上のスレで平均時速を推測、そこから大体の時間をだした
>>1に「完成型」とあるから、「本来備わっている機能、搭載予定だった機能も全部正常に使用可能」って事だろ
バリアは調整がピーキーで失敗、ボドルで成功って感じ
攻撃する時や艦載機の発進時は使えないだろう、持続時間や耐久性は不明
本体強度は地球を3/4周して墜落するも、原型を留める
艦内に軍事工場があるため、資材と時間が許す限り艦載機やミサイルの建造が可能
って感じじゃないか？
時間に関しては上のスレで平均時速を推測、そこから大体の時間をだした
950 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 16:07:43.35 ID:???
>>946
それ以前に、ミサイルに当たり目あるの？
ちょいと距離があると、軌道変更するだけで
ミサイル（ほぼ固体稀に液体燃料ロケット）の燃焼時間オワタ→軌道変更出来ずに迷子
となるワケだが
ついでに、ミノ粉の有無に関わらずアクティブステルスでレーダーには反応しないので、レーダー誘導意味ないし
それ以前に、ミサイルに当たり目あるの？
ちょいと距離があると、軌道変更するだけで
ミサイル（ほぼ固体稀に液体燃料ロケット）の燃焼時間オワタ→軌道変更出来ずに迷子
となるワケだが
ついでに、ミノ粉の有無に関わらずアクティブステルスでレーダーには反応しないので、レーダー誘導意味ないし
951 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 16:23:13.69 ID:???
952 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/06(金) 16:39:03.47 ID:???
>>947
A.プロトデビルンやバジュラがバリアを突き破る超生物だから
マクロスプラスではYF-19の撃墜を優先したから使われなかった（そもそもピンポイントバリアがある機体には効きづらい）
バトル・ギャラクシーやバジュラ・クィーンはフロンティア船団相手に普通に使っていた
ただバースト機能は廃されたらしい
A.プロトデビルンやバジュラがバリアを突き破る超生物だから
マクロスプラスではYF-19の撃墜を優先したから使われなかった（そもそもピンポイントバリアがある機体には効きづらい）
バトル・ギャラクシーやバジュラ・クィーンはフロンティア船団相手に普通に使っていた
ただバースト機能は廃されたらしい
953 ：超時空人間名無しさん：2012/04/06(金) 16:48:00.39 ID:???
954 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 00:58:30.85 ID:???
初代マクロスのバリアシステムは他のやつのバリアとは違う原理で動作してるらしいし
それに持続時間が制限されてるとして、その持続時間以上の継続的な攻撃をどうやってするんだっていう
それに持続時間が制限されてるとして、その持続時間以上の継続的な攻撃をどうやってするんだっていう
955 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 01:02:34.34 ID:???
>>953
つまりウソか
つまりウソか
956 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 10:12:19.67 ID:???
>>951
進路変えるとか以前にほいほいミサイル避ける機動性あるぞ＞マクロス
進路変えるとか以前にほいほいミサイル避ける機動性あるぞ＞マクロス
957 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 11:17:32.21 ID:???
そのくらいならホワイトベースにもあるわな
ドロスにはないだろうけど
ドロスにはないだろうけど
958 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 11:43:54.59 ID:???
>>956
だから「速い」か「近い」かだよ
マクロスは時速133万キロ出せる、相手が制止してる物体でも133万キロでかっとんで来る
更に全長1200だからな、バルキリーみたいにヒラヒラとはいかないだろ？
だから「速い」か「近い」かだよ
マクロスは時速133万キロ出せる、相手が制止してる物体でも133万キロでかっとんで来る
更に全長1200だからな、バルキリーみたいにヒラヒラとはいかないだろ？
959 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 12:28:31.57 ID:???
宇宙空間で速度・・・・？
960 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 13:11:11.75 ID:???
>>958
だからバルキリーよろしくヒラヒラかわしてるんだが
だからバルキリーよろしくヒラヒラかわしてるんだが
961 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 13:38:54.08 ID:???
962 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 14:27:51.12 ID:???
963 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 14:29:29.69 ID:???
またなんか湧いたようだな
964 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 14:37:52.43 ID:???
このパターンだと具体的な話数は期待できそうにないな
965 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 14:50:33.83 ID:???
バルキリーよろしく回避シーンなんか無いぞ
ミサイル回避シーンだったら愛おぼであると何度も出てるが
ミサイル回避シーンだったら愛おぼであると何度も出てるが
966 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 15:00:37.82 ID:???
>>960,962はいつもの対立構造を作って荒らそうとするキチガイだろ
>>961
上にもあるが、愛おぼのラストバトルで強襲形態のマクロスが飛んでくる大型ミサイルを回避してるシーンがあるぞ
それと、マクロスの加速力が分からんから、冥王星から地球までの平均速度出してもあんま意味無いかと
加速続けてる時間も半端無いだろうし
>>961
上にもあるが、愛おぼのラストバトルで強襲形態のマクロスが飛んでくる大型ミサイルを回避してるシーンがあるぞ
それと、マクロスの加速力が分からんから、冥王星から地球までの平均速度出してもあんま意味無いかと
加速続けてる時間も半端無いだろうし
967 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 15:10:55.69 ID:???
つうか、愛おぼでは冥王星から木星まで５ヶ月、木星から地球（火星に寄らなかったから）までが一ヶ月
というのが設定資料集に載ってるよ
それに、無印では地球付近では帰還できない様にブリタイやカムジンが妨害してた話もある
というのが設定資料集に載ってるよ
それに、無印では地球付近では帰還できない様にブリタイやカムジンが妨害してた話もある
968 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 15:12:30.76 ID:???
969 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 15:14:01.40 ID:???
>>968
だからキチガイだろって書いてあるじゃんｗ
だからキチガイだろって書いてあるじゃんｗ
970 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 15:38:26.29 ID:???
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p4EYZyabUOM
糞画質だからよく見えないと思うが1:45辺りがミサイル回避シーン
一応バンクなのでTVシリーズ中で複数回使われてる
愛・おぼえていますかの回避シーンはパッと出せない
糞画質だからよく見えないと思うが1:45辺りがミサイル回避シーン
一応バンクなのでTVシリーズ中で複数回使われてる
愛・おぼえていますかの回避シーンはパッと出せない
971 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 15:59:43.41 ID:???
972 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:03:08.95 ID:???
>>971
バルキリーよろしくヒラヒラかわしてるシーンはどこだ？
バルキリーよろしくヒラヒラかわしてるシーンはどこだ？
973 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:08:34.74 ID:???
974 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:09:05.12 ID:???
何で荒らし扱いされるのかって言うと流れの上だろ
俺だったら自己弁護の前に「言葉のあやだった、すまん」って謝った上で
962とは別人だって弁明しとくな
少なくとも、自分に非があったのは確かだから、どっちが荒らしだなんて言い返したりしない
俺だったら自己弁護の前に「言葉のあやだった、すまん」って謝った上で
962とは別人だって弁明しとくな
少なくとも、自分に非があったのは確かだから、どっちが荒らしだなんて言い返したりしない
975 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:09:56.39 ID:???
>>971
そうやって反応させるのが目的のいつもの書いてないこと勝手に補完する荒らしの自演だろうに釣られてどうするｗ
そうやって反応させるのが目的のいつもの書いてないこと勝手に補完する荒らしの自演だろうに釣られてどうするｗ
976 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:10:05.34 ID:???
977 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:12:02.52 ID:???
978 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:13:23.82 ID:???
>>970の動画見るかぎり、単体の弾頭高速回避しただけでバルキリーよろしくって言ってるわけじゃなさそうだ
979 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:15:56.99 ID:???
ミサイルの雨かわしてるわな、どう見ても
980 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:18:25.46 ID:???
今点呼とっても3、4人しかいない予感ｗ
981 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:18:29.89 ID:???
982 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:20:59.66 ID:???
最初から言葉のあやだったって言って置けば馬鹿だなまったくで済んだのに自己弁護に拘るから
983 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:21:20.33 ID:???
968によれば砲火の雨をかわせばいいみたいだし、バルキリーよろしくと言っていいんじゃね？
少なくともホワイトベースよろしくではなかろｗ
少なくともホワイトベースよろしくではなかろｗ
984 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:25:03.62 ID:???
むしろ言葉尻とらえてあんなのバルキリーのような回避じゃないってほうが無理がある
普通に読めばひょいひょい避けてるさまをバルキリーよろしくって言ってるだけだし、なにもおかしくないよ
普通に読めばひょいひょい避けてるさまをバルキリーよろしくって言ってるだけだし、なにもおかしくないよ
985 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:27:27.49 ID:???
争いは同じレベルAA(ry
って言葉がこれほど相応しい場面も
いつものことか
って言葉がこれほど相応しい場面も
いつものことか
>>983
勝手に主観で基準下げるなよｗ
勝手に主観で基準下げるなよｗ
987 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:31:17.32 ID:???
鈍重なりに避けてる演出なのに、数を避けてるからってひょいひょい避けてるとは普通は使わんよ
ひょいひょいとかバルキリーを例に出すのは間違えてるな
やっぱスペースガンダムVの事だろｗ
ひょいひょいとかバルキリーを例に出すのは間違えてるな
やっぱスペースガンダムVの事だろｗ
988 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:31:22.63 ID:???
>>986
勝手に主観で基準上げるなよｗ
勝手に主観で基準上げるなよｗ
989 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:35:39.04 ID:???
ひょいひょいってのは身軽な様を表す擬音だな。身軽には見えんな
>>984
言葉尻を捕らえるんじゃなくて、その言葉の使い方が間違ってるって突っ込みだろ
>>988
上げたり下げたりしないで、バルキリーと同じ動きしてるシーン出さないとね
「バルキリーよろしく」なんだから
クォーターならそんなシーンもありそうだけど
>>984
言葉尻を捕らえるんじゃなくて、その言葉の使い方が間違ってるって突っ込みだろ
>>988
上げたり下げたりしないで、バルキリーと同じ動きしてるシーン出さないとね
「バルキリーよろしく」なんだから
クォーターならそんなシーンもありそうだけど
990 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:36:21.38 ID:???
・鈍重なりに避けてる
・ひょいひょい避けてる
どっちも主観でしかないと思います
・ひょいひょい避けてる
どっちも主観でしかないと思います
991 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:41:06.04 ID:???
鈍重どころかバルキリーほどの重量感さえないような動きじゃないか、これ？
992 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:41:10.65 ID:???
>>990
だからバルキリー並の回避シーンを早く
だからバルキリー並の回避シーンを早く
993 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:43:38.22 ID:???
「よろしく」と「同じ」は違う意味だよ？
994 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:43:40.32 ID:???
飛来するミサイル自体の機動も、バルキリーの空戦のミサイルに比べて誘導甘いな
995 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:44:31.76 ID:???
>>993
いかにもそれらしくって意味だよ
いかにもそれらしくって意味だよ
996 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:44:43.13 ID:???
てーかこれこそ誰ぞの大好きな揚げ足取りってヤツだなｗ
997 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:45:34.34 ID:???
このスレもこんな感じでお送りしました
次スレもこんな感じでお送りします
次スレもこんな感じでお送りします
998 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:49:52.14 ID:???
同スケールのバルキリーを考えるとミサイルの誘導もマクロスの回避もとんでもない事が分かる
回避で何km動くんだよというレベル
回避で何km動くんだよというレベル
999 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:50:09.74 ID:???
ひょいひょい避けてるって意味じゃバルキリーよろしくだと思うが、そうは思わないって人もいる
それだけのことだし、いつまで経ってもかみ合わないよ
多分次スレで「バルキリーはリアル」ってのと同じように煽るヤツが現れるんだろうな
それだけのことだし、いつまで経ってもかみ合わないよ
多分次スレで「バルキリーはリアル」ってのと同じように煽るヤツが現れるんだろうな
1000 ：通常の名無しさんの３倍：2012/04/07(土) 16:51:14.80 ID:???
2億レス前のようにうるさいね
1001 ：１００１：
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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