昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、
ここらで一つ艦船の重要性について深く語りませんか?
MSや航空機、MAですら皆艦船なしでは
ただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
スレが無駄に荒れますので、なるべくsage進行でお願いします。
注 艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
対象艦船
サラミス級・マゼラン級・ペガサス級・ベクトラ級・ラーカイラム級・バーミンガム級・クラップ級
ビッグトレー級・ヒマラヤ級・グワジン級・グワンバン級・ドロス級・ザンジバル級・チベ級・ムサイ級
エンドラ級・パプア級・マッドアングラー級・ユーコン級・ガルダ級・アイリッシュ級・ラビアンローズ級
ドゴスギア級・アレキサンドリア級・アレキサンドリア級ロンバルディア・ジュピトリス級などなど
**UCの艦船に絡まない議論はスレ違いです。 **
**スレ違い・煽り・荒らしには徹底無視でお願いします。**
要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、核融合炉が核爆発して機体がプラズマの雲になるとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
前スレ
UCの艦船について語る総合スレ52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1323526709/
UCのぬるぽについて語る総合スレ
ちょっと前に、ドロス1隻作るくらいなら、その分ムサイ多く作った方がマシじゃね?って意見あったけど
ドロス級ってザンジバルの倍の全長に184機搭載なんだな・・・
全幅・全高の差もあるから一概に言えないが、61隻分のムサイの搭載数あるって凄い資材の節約になるんじゃね?w
泣いたり笑ったりしてたからな
その容積のほとんどがペイロードだったりするとなると、実はドロスはコロンブスと大差無かったり
装甲と火力が桁違い
ドロスの整備ってザンジバルに劣るらしいから
宇宙空母って点からするとコロンブス改のが適してそうだなw
>>4 全長が倍だと、水上艦だと戦艦と駆逐艦くらい違う
そっから考えると全長が二倍だと排水量が10倍から20倍近くの差になる訳で…
しかも、全幅と全高の差がが水上艦とぜんぜん違うことを考えたら
ドロス一隻=ムサイ60隻ってやっぱり割に合わんのじゃないか?
>>8 軽空母とスーパーキャリアーを比べるようなもんだ
>>9 ところが、ドロスの重量(排水量)はムサイのたったの11倍
495メートルだからラー・カイラムくらいのサイズだな。
個人的には1000メートル以上あってもいいと思うが。
14 :
通常の名無しさんの3倍:2012/01/20(金) 20:40:45.14 ID:6DMP1ZaA
改めて見てもこの二隻は異常すぐるわw
そしてこの中においても違和感すごすぎてものごっつい存在感を示すアドラステア。
ほんとに狂気の産物だな、バイク戦艦。
グワダンはともかくドゴス・ギアはMSハッチ部のデザインミスだよなぁ・・・
17 :
通常の名無しさんの3倍:2012/01/20(金) 22:08:08.78 ID:6DMP1ZaA
ドゴスギアって結局2隻しか作られなかったのかな?
レウルーラちんまいのう
カイラム級あるのにゼネラル・レビルが現役ってのはちょっと驚き
そら何も廃艦にする理由が無いし
アイリッシュ級「・・・」
アイリッシュ級はF90時代でも現役じゃねーか
テンプレ
MS大図鑑・グリプス戦争編(1989.3:協力サンライズ)
「グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
300隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
11P
この文章をみるに、最後の戦闘で300隻越えの巡洋艦以上の艦が集まったとみるべきでしょうな
「この第2世代MSは、0087年から0089年までに試作型を含めて、
機種が実戦に登場し、総生産台数は4000機を超えた。」
38P
資金に余裕のあるティターンズですら最後まで第1世代のハイザックを使用
エゥーゴ、カラバなんかもそこらじゅうで第1世代のGM2が参戦
ティターンズについたルナツーの連邦軍でも第1世代のガリ君を使用
第1世代MSも数に入るから相当な規模の戦いでしょう
MS大図鑑のグリプス戦争編(1989.3:協力サンライズ)では、
Zの一連の戦いは「グリプス戦争」と表記されております(各ページ参照)。
この本においては、
「グリプス戦役」は「グリプス戦争」中のコロニーレーザー攻防戦を意味します(各ページ参照)。
※戦役
戦争状態にある両軍が行なう相互に関連する一連の軍事行動を言う。
戦争の一局面であり、機動や戦闘などの行動の総和である。
★「戦争の一局面」
MS大図鑑のグリプス戦争編(1989.3:協力サンライズ)
1.序章〜ガンダム強奪事件〜
2.開戦〜ジャブロー降下作戦〜
3.無差別攻撃〜コロニーレーザー〜
4.決戦〜グリプス戦役〜
10P
「グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
300隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
11P
「ティターンズ、エゥーゴの大半の戦力がこの宙域に集結し、大攻防戦が繰り広げられた。」
11P
この公式文章をみるに、
最後の戦闘で300隻越えの巡洋艦以上の艦が集まったとみるべきでしょう
Z時代に艦艇300隻越え、ZとZZの時代に第2世代MSだけで4000機越え
小規模と言われるZ、ZZの戦争も、特に終盤は初代終盤並みの大規模戦争だった様です
また、資金に余裕のあるティターンズですら最後まで第1世代のハイザックを使用
エゥーゴ、カラバもそこらじゅうで第1世代のGM2を使用
ティターンズについたルナツーの連邦軍でも第1世代のガリ君を使用
第2世代MSにプラスして第1世代MSも数に入ります
Zは相当な規模の戦いだったことが確実と言えます
参考:初代ソロモン戦
連邦軍:マゼラン24、サラミス121
MS母艦コロンブス520、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはコロンブス以下が一切登場してません
合計665隻(マゼラン、サラミスだけだと145隻) 参考:初代ソロモン戦
連邦軍:マゼラン24、サラミス121
MS母艦コロンブス520、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはコロンブス以下が一切登場してません
合計665隻(マゼラン、サラミスだけだと145隻)
MS5200機(大半はボールです)
ジオン軍:ドロス、グワジン3、チべ・ムサイ48
合計52隻
両軍717隻(連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると197隻)
MS3400機
MS5200機(大半はボールです)
ジオン軍:ドロス、グワジン3、チべ・ムサイ48
合計52隻
両軍717隻(連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると197隻)
MS3400機
参考:初代ア・バオア・クー戦(初代最終決戦)
連邦軍:マゼラン18、サラミス98
MS母艦コロンブス84、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはコロンブス以下が一切登場してません
合計200隻(マゼラン、サラミスだけだと116隻)
MS4800機(大半はボールです)
ジオン軍:ドロス2、グワジン3、チべ・ムサイ41
合計46隻
両軍246隻(連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると162隻)
MS3000機
大規模な戦闘のほとんどなかったZの時に、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズだけで300隻越えです
また、これに更にティターンズに与したジオン共和国軍の艦隊、地球連邦艦隊の数が加わる可能性もあります
300隻越えを遥かに超える数となる可能性は大きいです
Zの大規模な戦闘は、ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦の2回です。
そして最後の戦いで
・ティターンズは艦隊が壊滅
・エゥーゴは戦力の過半数を失う
のですから、この2戦で300隻越えの艦のほとんが集結して戦いあったのは確実です
全体としてはともかく最終戦は、ソロモン戦、ア・バオア・クー戦並みの規模だったと言って良いでしょう
初代ガンダムでの最後の2戦の艦は
ソロモン戦で、両軍合計717隻(連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると197隻)
※520隻のコロンブスを含みます
ア・バオア・クー戦で、両軍合計246隻(連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると162隻)
※84隻のコロンブスを含みます
対してZは、Zの大規模な戦闘は、ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦の2回です
エゥーゴ、アクシズ、ティターンズだけで300隻越えです
また、これに更にティターンズに与したジオン共和国軍の艦隊、地球連邦艦隊の数が加わる可能性もあります
艦の数では、Ζガンダム最終決戦>=ガンダム最終決戦ではないでしょうか
また、艦の質の面でもZはなかなかのものです。
最終決戦においては巨大輸送艦ジュピトリス、超大型戦艦グワダン、大型戦艦グワンバンなどが参加
Zの時代には、初代ガンダムにいたミサイル駆逐艦、ビーム砲艦などはいません
全て巡洋艦以上の大型艦ばかりの300隻越えです
※エゥーゴ、ティターンズ双方で使用の輸送艦は288mのサラミス改と同等サイズの大型輸送艦で、
全長145mのコロンブスより遥かに大型です
300隻越えの艦のほとんどがサラミス改として……
昔の設定ならMS4機らしいので、300×4=MS1,200
いまはMS6機らしいので、300×6=MS1,800
ただ、ジャブロー攻略戦の時みたいに、
アーガマ、アイリッシュ2隻、サラミス改6隻の合計9隻でMS80機搭載の例もあるので、
もっと搭載している可能性もあります
ティターンズなどは戦力のほぼ全てを投入していた点をみるに、MSの総数はもっと多いでしょう
またMS100機搭載のグワダン、巨大輸送艦のジュピトリスなども参戦しております。
ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦は、最低でもMS1000機越えの大規模戦闘だったのは間違いありません
アニメディアア86年 6月号付録によると、
アーガマ:全長323m:重量54031t
ラビアンローズ:全長618m:重要:98535t:収容人員560人
エンドラ:全長410m:重量68584t
だそうです
アーガマは大きさも火力もマゼラン超えてると思う
アニメディアア87年11月号付録によると、
ZZは予定より放送が2話延長されたそうです
打ち切りで終わった初代もZZの放送延長を喜んでることでしょう
アニメディアア87年11月号付録によると、
ネオジオン艦隊は
レウルーラ(全長265m)1隻
ムサカ13隻
サザビー1機
ヤクト・ドーガ2機
ギラ・ドーガ82機
α1機
合計86機
アニメディアア87年11月号付録によると、
ロンド・ベル隊は
ラー・カイラム1隻
クラップ3隻
νガンダム1機
リ・ガズィ1機
ジェガン18機
合計20機
20機対86機と戦力差は圧倒的ですが、
シャアのネオジオンは、ZZのネオジオン以下、1STのジオン以下の素人集団
アムロやロンドベルにとっては、シャアのネオジオンはUC一の雑魚でしかなかったのでしょう
ニュータイプ・1987年1月号より
「コア3とアクシズは共に、軍艦を各10隻所有。
MSはコア3が約500機、アクシズが300機を有している」
ハマーン側が10隻。MS500機
グレミー側が10隻、MS300機ですね
備考:ガンダムチームは、アニメ画面上だけで艦船2隻、MS100越えの撃墜数
1STガンダムのアニメのナレーションみてると、オデッサ作戦は、
「2機のMS・ドムがガンダムに手間取って前線に参加しなかったために、連邦軍の足をとめるべき、
大きな力を失っていた」
とあるけど、
本当に後付設定でMSが何千機も参加していた戦いなら、たった2機で「大きな力」とはならない
どんだけドムと黒い三連星が凄いんだよw
ドム2機=ガンダム1機でMS何千機分の戦力かよw
>ア・バオア・クー戦参加MS:連邦MS4,800機、ジオンMS3,600機
の出した元ネタ元
「戦略・戦術大図鑑」による
オデッサ作戦ジオンMS数・・・・・1,100機以上
戦力として
黒い三連星のドム2機=ガンダム1機=ジオンMS1,100・・・・ってことですW
アニメに登場したMS数をカウントしてみました
最初に。。。。。俺も意外な少なさに驚きです。
※多めに数えています。一度数えたかも〜も電脳OPで再度数えたり、ゴミか星か不明のも数に入れてます。
※1機で登場してたいてい爆発しているのは数えていません
TV・宇宙要塞ア・バオア・クー
連邦軍
Nフィールド側はN、Sフィールド側S、不明は不と表記
28機(マゼラン、サラミスと共に)N
8機N、4機N、8機N、5機N、12機N
56機N(マゼラン、サラミスを背後に画面が下から上へ流れています)
10機N、3機N、3機N、2機N
37機S(ガンダムとジオング遭遇シーンの背後で゙画面が右から左へ流れています)
23機不(ドロス撃沈直後で画面が右から左へ流れています)
16機不、12機不、2機不、4機不、6機不、6機不、
53機S(アムロがア・バオア・クーに取り付いた直後で、画面が左から右へ流れています)
TV・脱出
3機S(カイに怒られてた連中です)
合計301機(GM105機、ボール93機、小さくて不明103機)
GMとボールの比率は1対1?
TV・宇宙要塞ア・バオア・クー
ジオン軍
Nフィールド側はN、Sフィールド側S、不明は不と表記
41機不(ブラウ・ブロを1機発見!)
2機不
180機N(ドロス)
18機S、21機S(両方ともジオングを含む)
68機S(ジオングを中心に真正面からの映像)
3機S
合計333機
ドロスは15例で1列12機発艦を大雑把に確認。。。。。。。。
ZのグワダンのMS搭載数100機とドロス182機は、アニメ映像を数えた数値なのかも??????
793 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 2007/08/02(木) 23:18:12 ID:Js4sOWIu
映画はTVをそのまま使用が多々。でも放映時間の関係からか同じシーンでももっと少ない
連邦156機、ジオン143機
0083冒頭は全部でも両軍18機(ガトー隊を2回数えているので、実は15機)
結論
>戦略・戦術大図鑑が元ネタの
>ア・バオア・クー戦参加MS:連邦MS4,800機、ジオンMS3,600機
これ、他のスレやサイトでも、ケタを間違えているんじゃない? ミリオタ設定厨乙、と疑問、批判の多い数字だけど。。。。。。
今回アニメ映像を数えて、俺もアニメの足を引っ張る駄目な公式設定だと思った。。。。。。
シードのキラがストライクからプラントへのワープ以上の駄目な公式設定だと思う。
数えなくても画面みる限り、何千機もMSがいる様に全然感じなかった。
ルザル隊に突っ込むジオンMS隊なんか、4,800機が公式設定なら、特攻か自殺だと思った。
アニメを観た人が疑問に思う、アニメの足を引っ張る公式設定はいかがなものかと思う。
>「4,800機、3,600機」を公式設定にした人
随分と目の敵にしてるね
嫌がらせとか
Sフィールドの迎撃に向かうシャアのMS隊は68機
本当に何千機もMSが参加してたら、Sフィールドの連邦MS隊だけで1,000機はいるでしょう
それに68機で突撃・・・・死にに来たかシャアって感じw
このカウント資料が出る前までは、
「ソロモン戦やア・バオア・クー戦では、画面に何百機もMSが映っている!
だから、ア・バオア・クー戦参加MS:連邦MS4,800機、ジオンMS3,600機は正しい」
と言ってる連中も多かった
けど、実際カウントしたら・・・・・
TV版ドロスのシーンしか画面で100機越えてるのは無し
※強いて言えばZのグワダンからの100機
思い込みとは恐ろしいと思った
※ちなみに、1981年9月22日発行のガンダムセンチュリーでは……
■44P:ジムの投入数
「ジムの量産は順調に進み。、大戦末期のソロモン及びア・バオア・クー攻略戦において数百機が投入され、連邦軍の勝利に大きく貢献した。」
■45P;ボールの投入数
「ソロモン及びア・バオア・クー攻略戦では、一二〇〇機以上が投入され、ほぼ期待通りの戦果を挙げた。」
■
参考
イグルー:
連邦艦船30隻(マゼラン、サラミスオンリーで、後付のコロンブス改造の空母は1隻もいません)から
135機のMS発進を確認できました(いい加減なCGのバンクの繰り返しなので参考になるかどうか……)
==「公式設定」の是非について==
971 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 01/10/22 00:14
旧ザク 127機
ザク 467機
グフ 55機
ドム 49機
ゴック 30機
ズゴック 54機
アッガイ 12機
ゾック 3機
リックドム 80機
ゲルググ 44機
合計921機
GM 302機
ボール 1442機
↑ガイシュツだけど当時(TV〜映画ノ頃)HJ別冊の
ハウトウ本に載ってた気がする。MSは貴重だったのだ。
…もっとも20年経った今では数はどんどん増えてるが(w
Ζ50話「宇宙を翔ける」でのエゥーゴ、ティターンズ艦隊のモニター配置
コロニーレーザーは左端中央に
エゥーゴ艦隊は、コロニーレーザー下部に15隻。
ティターンズ艦隊は、中央のコロニーレーザー射線上中央部(というか有効射程かな?)に18隻。
右上に6隻(コロニーレーザー射線から外れたジュピトリスとその護衛艦隊で)
合計24隻
エゥーゴ艦隊:15隻+α(既にラーディシュ、ルネその他が撃沈済み)
ティターンズ艦隊:24隻+α(既にハリオその他が撃沈済み)
アクシズ:グワンバン+グワダン+エンドラ数隻
※
グワダンからMS約61機出撃中(まだ途中)+キュベレイを戦闘に約97or100機のガザC隊を確認
グワダン100機搭載説が濃厚になったかな
グワンバン(30機説あり)+エンドラ数隻がいる
■ザク:「新旧合わせて8000機以上生産され」
■ゲルググ:「わずか2ヶ月で740機が生産された」
新訳Z1
サラミス改上にMS3機
サラミス改上にMS6機
ここで空気読めない集計マニアがセンチネル戦の艦艇、MSを数えてみた
※ガンダムセンチネルより
地球連邦軍本星艦隊(Y分遣隊+Z分遣隊)
マゼラン改 2
アーガマ 1
サラミス改 16
コロンブス 4
計 23
MS 175
地球連邦軍本星艦隊X分遣隊(エイノー艦隊)
マゼラン改 2
サラミス改 8
コロンブス改 2
コロンブス 2
計 14
MS 168
※地球連邦軍本星艦隊は上記が全戦力であり、センチネルの事案のため、
全戦力が敵味方に別れて戦闘したため、地球は無防備状態となった
ND艦隊 マゼラン改 2
サラミス改 3
コロンブス 6
計 11
MS 45
月軌道艦隊 8
※月軌道艦隊は上記が全戦力であり、センチネルの事案のため、
全戦力が連邦軍側に参戦したため、月地球は無防備状態となった
艦艇合計 23+14+11+8=56隻
戦闘艦合計 19+10+5 =34隻
MS合計 388機
なお、本星艦隊のみなら、
艦艇合計 23+14=37隻
戦闘艦合計 19+10 =29隻
MS合計 343機
ティターンズの教導団であるニューディサイズのみなら
艦艇合計 11隻
戦闘艦合計 6隻
MS合計 45機
ティターンズに戦力外通告された落ちこぼれの実戦経験ゼロの集団である
ニューディサイズの戦力は連邦軍地球本星艦隊の七分の一である
なお、地球連邦軍の最大戦力である地球連邦軍本星艦隊は、
戦闘艦合計 19+10 =29隻
この程度の戦力と旧式MSしか搭載してないない
なお、
エゥーゴは総数約30隻らしく
ゼダンの門戦時に、17隻を画面上で確認できる
ティターンズはゼダンの門戦時に、38隻を画面上で確認できる
上記から、兵器の質と量、将兵の質と量に置いて
ティターンズ≧エゥーゴ>>地球連邦軍の最大戦力である地球連邦軍本星艦隊
なお、センチネルにおいて
地球連邦軍は、「無能組織」と断定されており、
「無能組織」である地球連邦軍は、ティターンズ、エゥーゴ、アクシズには
まるで歯が立たないことが証明されてしまいました
※Zアニメより
Zガンダム・メールシュトローム作戦参加艦艇
エゥーゴ艦隊:15隻+既に沈んだラーディシュ+サラミス改=17隻+α
※アイリッシュ級は4隻建造
ティターンズ艦隊:24隻+既に沈んだハリオ=25隻+α
アクシズ:グワンバン+グワダン+α
合計44隻+αが戦闘参加
グワダンからMS約61機出撃中(まだ途中)+キュベレイを戦闘に約97or100機のガザC隊を確認
グワダン100機搭載説が濃厚になったかな
グワンバン(30機説あり)+エンドラ数隻がいる
MS数(戦艦、重巡もサラミス改方式の1艦9機で計算しています)
エゥーゴ:17×9=153+α
ティターンズ:25×9=225+α
アクシズ=100+30=130+α
MS合計 508機+α
ついでに宇宙船ドック装備の宇宙都市と呼ぶべきジュピトリス(ティターンズ25隻に入ってるけど)と究極兵器コロニーレーザー
兵士の士気、練度はエゥーゴ。ティターンズ、アクシズの方が連邦軍より上だと思われ
そしてセンチネル側の主力MSが非ガンダリウムγ合金(一部のみガンダリウムγ合金)で非ムバーブルフレームのGMVでは、センチネル側の全参加艦艇とMS集めても、
一番数の少ないアクシズにも勝てないと思う
センチネルを語る場合、
Z、ZZも真っ青の厨スペックMSも問題だし、時期的にGMVが満載配備も問題だけど・・・
一番は、Z、ZZの時代に(正確にはCCA、Vの時代までも)あんな即決で動くやる気のある奴らが
集団で連邦軍にいたらおかしいんですよ・・・・ってことだと思う。
戦略・戦術として無茶苦茶ですと思うのですよ。
Zの時代にエゥーゴとティターンズが覇権を争った、争そえたのも連邦軍が無気力状態だったのが
最大の原因だと思う
思うに、ア・バオア・クー戦で1/3やられても序盤でボコボコにやられても一歩も引かずに
戦い抜いた「やる気のある連邦軍将兵」は、この戦いと0083の時にほぼ壊滅。
(戦争では良い奴から先に死ぬは言いえて妙だと思う)
さらに「やる気のある連邦軍将兵」の生き残りはエゥーゴとティターンズに分かれた。
他の連邦軍は抜け殻無気力状態の将兵ばっか。。。。だったと思う
純粋に戦力としてエゥーゴとティターンズは一大勢力。
当時の連邦軍艦艇300隻。うち、推測数字だけどエゥーゴは30隻でティターンズが40隻。
全体の1割というだけでも一大勢力と言えるでしょう。
しかも最新鋭艦艇とMSで揃えられた1割(どこの軍隊でもそうだけど装備はピンキリ。残りの
230隻のうち、どれだけ両陣営と同レベルの部隊があったことか)。
将兵の質も高い。
30隻、40隻が宇宙に散らばっていても一つの意思で動いていおり、決戦とあらば十数隻、数十隻単位で
集結して行動する。
※ アクシズだって、ジオン再興の旗の下、ハマーンの統一した意思で行動していたから強かったと思う。
そして、拠点としてゼダンの門orグラナダなどを持ち、ティターンズに至っては決戦兵器のコロニーレーザー
まで持つ。
連邦議会、月面都市なりの政治的・経済的支援がそれぞれついている。
最初に連邦軍が無気力状態だったと書いたけど、無気力状態ではなくても両勢力に対抗できる様な集団が
連邦軍にいただろうか?
ダカールの日以降エゥーゴ支持に傾いた連邦軍のうち、ティターンズのコロニー住民への毒ガス攻撃、
コロニーレーザー攻撃をみて、「連邦」市民を守るために、コロニーレーザー破壊に決起する・・・・・
なんて俺的には萌える展開なんだけどね。
以上で。テンプレ終了です。
要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、ミノフスキー・イヨネスコ式核融合炉が破壊されても核爆発することはないとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
>ミノフスキー・イヨネスコ式核融合炉が破壊されても核爆発することはないとか
だからこれは違うだろ
UC兵器は核融合炉だから撃墜されたら核爆発起こして艦隊もろともプラズマ化とか言ってたのがヌケで
それに「核融合炉は核爆発しない」と言ってたのは、ガンダムに無知な馬鹿だろ
小説はおろかF91やVで核爆発起こしてたよってのと、小型MSは核爆発しやすくなってる設定だよって言うと
核爆発しない君は出てこなくなってたな
その後は核爆発するんだよ!って言ってる奴にしないとは言って無い確率が低いだけだって反論があったくらい?
その後延々と「あんなすごい爆発は核爆発に違いない!」って言い張り続けてたよ
Vの核爆発を否定してる意見なんか無かったし、凄い爆発で議論になった事あったっけ?
むしろ作中で爆発してるMSは多数だけど、その中の何割が核爆発の描写?って疑問も上げられれたな
核爆発してるのって1割に満たないんじゃね?とか
こういった細かい事言われると「核爆発しないとかヌケサクの捏造だな」しか言わないのが沸いてた
>>57 テンプレgj!
これでヌケの立てたスレにレス数で並んだな。
>>63 ボロボロになっても戦ってる戦艦って何かカッコイイわ
それを何故Vになってからやったのか
ファーストからやれよ
>>63 >>65 ヌケ乙
残念ながら、核融合炉は核爆発なんか絶対にしませんw
それが事実w
Vガンのアレはリィンホースとアドラステアに搭載された大量の弾薬と推進材の誘爆なんですが、何か?
くやしいのぅ
くやしぃのぅ〜〜〜www
>>62 MSサーガとジャーナルを提示すると俺は認めねぇ君が沸いてたんじゃなかったっけ
>>68 どの話題でも
>>67みたいなのは沸いてるな
ただ、こいつは荒らすのが目的だから状況に応じて「核爆発するの知らねーのか?艦隊巻き込んで全滅だ」と「核爆発なんかしねーよ認めねーよ」を使い分ける
だって、相手の反対言って煽ってるだけだから
だから「○○って言ってたからヌケサク」って理屈は成り立たんのだよ
それを分かってて便乗して否定する奴もいるからなー
ヌケサクテンプレは本人も分かってての嫌がらせで
こっちだけに投下してるんだよな
つまりヌケに取ってはこっちのが都合の悪いスレなんだろうな
ヌケサクテンプレも今回は大いに役立ったよ
スレの正当性を勢いで誇示するには有用だった
今や完全にレス数も逆転したしな!
あっちのスレでシコシコ自演してたヌケサクがどんなアホ面晒してるか想像するだけでじわじわくるwww
スレに沿った話を一際せずにコピペ荒らしと自演だけで正当性を主張してむなしくならないか?
先走りで糞スレ立てたヌケサク
後から立った正統スレに名実ともに追い抜かされて悔しいのぉ
くやしいのぉwww
こういう煽りってヌケサクの得意技だな
やっぱドロスの全長は倍は欲しいなw
コロンブス級宇宙輸送艦
全長145m 全幅110m 全高55m 重量7300t
MS搭載数50機(異説あり)
4隻でドロスと同等か
コロンブス級宇宙輸送艦
全長145m 全幅110m 全高55m 重量7300t
MS搭載数50機(異説あり)
4隻でドロスと同等か
743 : 通常の名無しさんの3倍 : 2009/12/24(木) 00:19:26 ID:??? [739/995回発言]
コロンブスを嘗めてはいけない
立風書房の「機動戦士ガンダム超百科」によると
空母ドロス:連邦の補給船コロンブスぐらい物資を積める運送空母
という解説がある
つまり、コロンブスにはドロス級の輸送力があるとw
ソロモン戦では90隻のコロンブス改が動員されてたみたいだが・・・
これだけでドロスとか霞みそうだ
まぁ運んだのは大半がソーラーシステムだろうけどね。
なにせ、300万枚のミラーだ。
まあ、コロンブスの搭載数、いや積載量はただ積むだけだと思われ。
>>84 MS搭載艦が60隻で、それ以外に400隻ほどコロンブスが参戦してる
>>85 載せるだけなら100機可能で、運用するなら50機じゃないっけ?
コロンブスってUC100年以降もやっぱ使われてるのかな
ラーカイラムって凄いよなー。
だってVの時代まで連邦の旗艦として頑張ってんだもん。
UC読んで無いんだが、連邦総旗艦とやらのゼネラル・レビルって沈んてたりするのか?
ってか、もうちょいドゴスギア級も増えてて良いと思うんだが
Vって微妙だけど、艦隊戦は豊富だったよな
他だとビーム撃ってるシーンと撃沈されるシーンがメインだからな・・・
ラーカイラム
アドミラルティアンム
エイジャックス
ジャンヌダルク
Vでサラミス出てきてビックリしたのは俺だけじゃないはずだw
俺は色違いのアレキサンドリア(ガウンランド)にびっくりした
いい加減、こっちのスレ止めたら?
後からたった重複スレでしょ
意図的な重複は荒らし行為だぞ
>>97 事前に立てられたスレがテンプレに問題のあるスレって段階で正当性無いスレだよ
その後に立てられたこっちが正統なスレ
たまに勘違いして糞スレ再利用言う人居るけど、通称ハイエナって言われるこれは進行の早いスレに限られて推奨されてる
削除整理板見てると分かるけど、間違ったスレ立ては早期に立て直して、削除依頼が通常の流れ
特にテンプレってのは、元からいる住人じゃなくて新規の人向けなモノだから、間違いが無いように徹底されてるトコが多い
運営も「荒らしの立てたスレにはレスしないように」って明言してるのに、自分には関係無いと考えてるのがあっちの住人
もっとも、ヌケテンプレ投下見ると自演連レスでも驚かんけどw
ルウム戦役が映像化されて欲しいと望んで、出来てみたら一列に並んで攻撃で絶望したのは俺だけじゃないはずだ
UCでラーカイラムは地上に降りてたけど、クラップってミノクラ非搭載?
追従してる艦とか無かったよね?
102 :
通常の名無しさんの3倍:2012/01/23(月) 11:06:28.22 ID:Hkm2jTIN
>>101 ヒント
UCのラーカイラムは新型ミノクラの運用テスト艦
>>98 テンプレに何の問題が?
融合炉は絶対に核爆発しない!!ってんなら問題大ありだろうが、そうじゃないなら改変?したところで何の問題もない
むしろ改善したと言っていいんだが
良くなってないじゃん
>>103 核融合炉が爆発してプラズマが飛び散って連鎖で艦隊が全滅するって言ってた奴と
核融合炉は爆発しないって言ってたの
どっちがヌケサク?
>>105 現実の科学+ガンダムの設定
MS小型化以前の核融合炉は核爆発を起こす可能性はない
MS小型化以後の核融合炉は核爆発を起こす可能性がある
ヌケサク
すっごい爆発してたからガンダムの核融合炉は核爆発するよ
理科雄
核融合炉は爆発なんてするわけないよ
>>110 問題は核爆発うんぬんじゃなくて艦隊全滅という小学生みたいな寝言の部分だろ
ヌケサクの基本はガンダム一機でジオン全滅とか
MA一機で艦隊全滅とかそういうところにある
>>98 ろくに根拠も無く「○○見ると判るけど」なんて言う奴は全く信用できん
>>110 保護機能はグリプス抗争以降じゃなかったっけ
またどっから持ってきたかも判らんヨタ話をw
テンプレなんて誰も見てない
>>116 その手いいな
そういっておけばどっちにころんでも損はない
今度俺も使うわ
ネタバレ
ヌケサクの正体はトミノ
軍用輸送艦が最後に出たのってZか
クロボンの輸送艦とかオリジナリティありそうで見て見たいもんだが
新生クロスボーンバンガード(クロスボーンガンダム)の輸送艦ならリトルグレイってのがあるけど、
貴族主義時代のクロスボーンバンガード(F91)の事だよね?
誰が時代別の話してんだよ
クロボン系のデザインの補給艦が見たいって言ってんだろうが
これがアスペか…
リトルグレイじゃダメ?それともF91時代の世界観のが見たいの?って意味だったんだが。
いきなり他人をアスペルガー呼ばわりとは余裕がないねえ。
ゲロ臭いスレだな
>>118 ちゃんとしたソースがある話にそう言ったら赤っ恥かくだけw
F-91時代の輸送艦というとサウザンズジュピターがまず思い浮かぶ。木星往還船だが。
ちょっと前の漫画だと、F−90のコバヤシ丸とシルエットフォーミュラの主人公たちの乗艦だ。
V時代のジュピトリスとかミノドラ搭載してても良いのに
あの距離を行き来するにはぴったりだろ
センチュリーだと、UC世界って一応イオンロケットやプラズマロケットってあるみたいなんだよな
っと、これ出すとアレが湧くか?
熱核ロケットの登場で、軍艦ではほとんど使われなくなっただろ
>>125 自分の知らんネタ元知れるって点では得じゃね
元レスの件はたぶんMSサーがあたりだと思われ
「あたりだと思われ」なんて回答が来たらなんの得にもならんなw
116が赤っ恥かいたのは分かった
水を差すが4巻が該当号
>>128 公団がサナリィから技術供与を受けられなかったとかかね
>>133 ウロ覚えのヨタ話だったからってムキになるなよw
単芝がじゃね
>>75 >今や完全にレス数も逆転したしな!
>あっちのスレでシコシコ自演してたヌケサクがどんなアホ面晒してるか想像するだけでじわじわくるwww
つ[鏡]
はい
よくこんなロングスパンで醜い争いを続ける気が起きるな
ところでもう逆転も不可能だし、向こうが正当スレってことでOKだよな
両方見てるがどっちが正当とかもうあんま関係ない気がする
強いてどっちか落とすならこっちになるが
残しといて「54」として使うのが一番いいんじゃないかな、とは思うけど
テンプレはこっちが圧倒的に正統なわけだしなあ
自演に励んでバカを騙したヌケサクにはもうちょい夢を見てもらって、そのあとこっちへ誘導すればいいな
正統()はやめろww
>>143 >>1もヌケサクも同レベルのアホだけどな
むしろ同一人物じゃねーのかってぐらいw
たまに延びてもこの手の話題ばっか
自演ヌケサクテンプレで大喜びしたりとか
正統がどうとか仏教の宗派争いを思い出すな
無関係の人や宗派から見ると、ただの醜い争い
2ちゃんルールではこっちが正しいけど、雰囲気的に向こうに流れるってのはしょうがないかと
双方これだけ伸びてると削除依頼も通らないだろうし
というか、向こうって随分スレの流れが速くなったな
ネタが無ければ過疎ってるのがいつもの艦船スレだったのに
>2ちゃんルールではこっちが正しいけど、雰囲気的に向こうに流れるってのはしょうがないかと
UCスレが新旧両方に立ったときもこんな感じだったな
新板の方がLR上は正しかったが
当時散々実況でやれって言われてたのに移動しないで鯖落として
シャア板分割した種厨みたいなもんだな
そりゃ別格だろ 格が違う 主に悪い方向で
削除依頼つっても今管理できてねぇんだろ?
今の旧シャアくだらん一発ネタのスレたんまりあるぞ
格の差ってより、人数の差だろ
元々そんな人の多いスレじゃないし
核心つくなよ
スレ建てた順番だろ?
重複スレ禁止って明確なルールが存在してるんだから
>>154 スレ立てした際の順番だけで決まるんじゃないぞ?
じゃなければ、削除依頼板にテンプレ不備で削除依頼があるはずなかろうが
>>155 基本は重複を建てたおちょこちょいのバカが悪い。
このスレの
>>1の事だよ。
>>155 この程度で削除依頼出して削除してもらえると本当に思ってるのか?
まぁたヌケか
>>155 削除人が活動してて、レスが付いて無ければ大した理由でなくとも削除依頼って通るけど・・・?
こういうレスの積み上げの一つ一つが、ヌケの陰謀を打ち破る力となるんだ。
俺におまえらの力をくれ……!
>>155 削除依頼は誰でも出せるぞ
そんなもんでどっちが正しいとか決まるわけなかろうw
>>159 削除依頼が通ってない現状で、ソースも無いそんな話をしても誰も信用しないわな
誰が出したかなんて話出てないのに何言ってんだ?
>>165 ソースが無いから丸ごと削除整理板貼るしか出来ないってことは良く判ったよw
適当にスレ削除っての開いてテンプレで抽出すると、ちょこちょこあるね
ちょこちょこあるはずなのに「ちょこちょこあるね」という発言しか出てこないね
ジャイロに慣性制御使ってるんかいw
どんな感じなんだろ?
>>155>>159 仮にテンプレが間違っててもアンカー付けて修正して終わりだよ
「大した理由じゃなくても〜」と勝手なスレ立てで
自分が大した理由なくスレ立てたって認めたようなもんじゃねぇかw
それで済ますトコもあれば済まさないトコもある
運営は公式に「荒らしの立てたスレにはレスしないで下さい。レスがあると削除依頼通りませんよ」って言ってるけど?
少なくとも、改変されたテンプレはヌケの手によるもので間違い無い上で
ヌケが立てたスレであろうと使おうってのが艦船スレ住人の認識であるとなってるのは間違いないみたいだけど
というか
>>1もヌケサクと大差無い幼稚さだからな
誰でも判るテンプレ改変程度でLv消費してスレ立て頑張ってくれるなら別に良いさw
テンプレってのはスレ住人に分かる為のもんじゃないだろw
>>175 ようヌケサク
向こうが正しいなら向こうに書いてれば良いじゃないか
わざわざ相手して貰いたいからってこっちで暴れるなよ
「オレをいじめる奴は皆ヌケサク!」
ヌケ擁護してるようなもんだもんな
要注意人物
・ヌケサク
極論と俺定義を振りかざし、常人には理解出来ない主張をする変わった人。
具体例として、サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
・ヌケサク中毒患者
ヌケサクを憎む余りヌケサク以上に頭がおかしくなったかわいそうな人。
「ヌケサク認定連発」「自説のアラを突く人間はヌケサクに見える」「テンプレが気に入らないと重複スレを建てる」
などの精神障害が見られます。危険なので見つけた場合はお近くの保健所まで連絡してください。
55からはテンプレはこうだな
ヌケかどうか分からんが、取り合えず煽って叩きたいってのがこっちに常駐してるのは間違い無いな
>>180 だから向こうのスレで言って来いよ
何でわざわざこっちで言ってるんだよw
なあ、このスレ
何で艦船の話題がないの?
煽りに釣られるのが居るから
前スレでもそうだったろ
>>180 >55からはテンプレはこうだな
54からだろ
こっちは隔離スレだ
スレ進行(というか住人だな)は正直
>>185 重複スレは次スレにするのがマナー
このままの調子だと罵詈雑言で埋まりそうだが
このスレ自体マナー違反だし
どんなマナー違反なんじゃらほい?
荒らしの立てた板があるから、正常なスレ立てであって重複スレ立てには該当しないし
ただ、住人が荒らしの立てたスレでも許容したってだけで、違反となる部分は無いよ?
というかこいつがマナー悪すぎだ
俺がマナーだ
こっちのスレ否定する人の根拠は重複だしか言わないけど
重複スレの定義には先に立ったのが有効だけじゃないよってのにはレス返さないんだよね
何が正しいかとかルールとか知らない人は向こうのスレで普通に書き込んでるでしょ
知らなきゃ当然伸びてる方に行くって
その上で、こっちのスレでいちいち文句言ってるのは、その行為を批判されてた人くらいなもんでしょ
わざわざこっちに書き込みする理由なんて無いんだし
相手して貰いたいって構ってちゃんの典型だよ
>>188 削除人が動かない以上最悪埋めれば良いけどね
でもマナー違反をマナー違反で潰すのは最終手段だ
再利用するか新スレ立てるかはあっちが埋まりそうになってから決めれば良い
わざわざ埋めなくても、一定期間放置されてればDat落ちするぞ?
この状況で というより旧シャアでdat落ちなんてなかなかしないぞ
>>197 テンプレの問題(自称)だけで新スレ立てて重複から免れられるとでも?
そうはさせない
ヌケサクの思うがままにさせてたまるか
>ただ、住人が荒らしの立てたスレでも許容したってだけで、違反となる部分は無いよ?
というかさ
お前が嫌われてるからこの差がついただけだろ
新参なんてお前の脳内以外にそんなにいるわけないじゃんw
ヌケサクだのルールだのどうでもいいもんなw
ヌケ以下の奴が立てた隔離スレだろ、このスレはw
艦船の話なんか半分もねーじゃんw
こういうのを自治厨って言うんだろうな
自治厨ですらないだろ
こいつは自分以外を貶めることで、相対的に自分を持ち上げようとする類のゲロクズ
それが発言の端から事あるごとに透けて見えるから、こっちには皆来たがらないんだよ
ヌケがいくら自演を繰り返して吠えようと、ミノフスキー式融合炉が破壊されても核爆発することなど絶対にないというのは
真実
哀れよのぅ
哀れよのぅ〜〜〜www
という感じで
>>204 調子こいて煽る
→ヌケ以上に頭が悪いせいで自分が叩かれる
→叩いた奴をレッテル貼り
→レッテル貼りが追いつかない程叩かれる
→自己擁護に必死になる
こうじゃね?
>>205 いや、だから小型MS以後の新型炉は核爆発する危険性あるんだってば
>>208 ヌケ乙
>>要注意人物
>>ヌケサク
>>核融合炉が核爆発して機体がプラズマの雲になるとか
全住民賛同のテンプレでおまえはすでに論破されてんだよw
核融合炉の爆発云々については自分の中で答えが出てるが
一々個々で蒸し返す程アホじゃない
ヌケじゃなくても脊髄反射的にレスしちゃうのはガノタ全体に言える悪癖だと思う
×個々で
○ここで
劇中では明らかに核融合炉は爆発物扱いだし
バンダイも無理して、爆発しないことにしようとしなけりゃいいのにな
もしくは炉心維持のIFが崩壊時にメガ粒子化してプラズマ球を創りだす可能性があるとか適当に設定作ってお茶を濁すとか
>バンダイも無理して、爆発しないことにしようとしなけりゃいいのにな
?
>>212 ヌケ乙
爆発物扱いしようとしてるのはこの世でヌケサクただ一人という現実w
>>209 全住民賛同で「小型MS以前のM&Y炉は核爆発しない」だな
小型MSについては衝突無しの爆発だけで戦艦吹き飛ばすのが明らかになってる
艦艇の融合炉クラスだと艦隊まとめて吹き飛ばすほどの爆発
さぁ隔離スレらしくなって参りました!
>>215 全住民賛同のテンプレ百万回読み直せやヌケサク
ん?
VガンダムとかのMSや艦船の大爆発も、あれは核爆発って勝手に現場のウッソとかのアホが勘違いしてるだけで、
現実はただ単に弾薬と推進材が爆発してるだけなんだけどな……w
ヌケサクって絶対アナハイムジャーナルも読んでないしね〜
あの本さえ読んでれば、核爆発ガーとか言ってるのはぜんぶ信憑性ゼロの劇中劇でしかないってことが分かるのに……w
F91以降の核融合エンジンは核爆発する、というのは公式設定。
それ以前のは曖昧。
核爆発すると言われてはいるけど、それっぽい大爆発のシーンはほとんど見られない。
>>220 マジ。多少爆発の威力が大きいように見えるけど、それは弾薬と推進材の性能が上がったから。
>>220 マジ。多少爆発の威力が大きいように見えるけど、それは弾薬と推進材の性能が上がったから。
なんつーか
「核融合炉が核爆発してプラズマの雲に〜」が絶対誰にも受け入れられないって諦めたヌケサクが自暴自棄になって
「設定がどうだろうと、どんな核融合炉も核爆発しない」って喚き始めただけって感じだなぁ
もうテンプレ嫁としか
核爆発するとかほざく奴がヌケだって、ちゃんと明記してあるだろ?
>>225 ふ〜ん、じゃあヌケの立てた重複スレに行けば?
核爆発=なんだか良くわかんないけど、とにかくでっかい爆発
っというのが、そもそも大間違い
現代の水爆は起爆装置に核分裂爆弾を使用するので、どうしても
ソレ以上の規模の爆発力になってしまうが(核分裂物質を臨界量以上
集めないと爆発が起こらない)
UC世界の核融合炉が爆発する際に
「これ以上小さい規模の爆発はありえない」という制限は全然無い
なので、すんげぇショボい爆発が起こっても
「炉心の燃料が少なかったので、核爆発は最小限の規模におさまって
核融合炉はまだ原型をとどめている」なんて事も理論上はありえる
もっとも、ザクのエンジンを壊せば、「ガンダム大地に立つ」規模の爆発が
起こることは決まっているようなもんなのだが
少しずつ核爆発の可能性を認めさせて譲歩を勝ち取ろうとしているヌケサクにワロス
だから問題は
「MSの核融合炉が破壊されると核爆発が起こる(かどうか)」ではなく
「MSの核融合炉が破壊されるとTNT火薬***トン規模の爆発が起こる(可能性がある)」
なのであって
それが「核爆発」なのか、「推進剤の誘爆」なのか、は実はどうでも良かったりする
(ヘリウム3の核融合だと危険な高速中性子が発生しないので、放射化された汚染物質が
大量に撒き散らされるということにはならないし)
お互いに釣り合って楽しいのか?
一人の自演かもしれんが
>>228 核爆発=抑制可能な量を超えた核反応が発生した爆発
核融合反応は発生条件が極めて厳しく(自然環境化では恒星並の重力が必要)
「必要な量以上(抑制可能な分を超える燃料)が核融合反応が起こるだけのオーバースペックの環境」というのは技術的にもコストメリット的にも安全性の上でも作る必要が無い
また、その発生条件は融合炉によってかろうじて成り立っているような状況なので、炉に異常が起きればたちまち核融合反応が止まってしまう
炉心を破損させても核融合反応により事前に発生していたプラズマが噴出して、周囲の構成材を蒸発させて爆発は起こすぐらいで、それは核反応の暴走ではないため核爆発とは呼ばない
ミノフスキー=イヨネスコ型核融合炉は、「融合炉内でのみ核融合反応の発生条件を大幅に下げる」という代物のため、簡単に核融合反応を起こす事が出来るが
炉に異常が発生すれば反応が止まってしまうことには変わりがない
問題はF91時代以降の小型MS用に開発された新ミノフスキー=イヨネスコ型核融合炉(+その燃料)で
これは「燃料そのもので核融合反応の発生条件を大幅に下げる事により、融合炉そのもののシステムを簡略化出来るので小型高出力化が可能になった」という代物で
燃料自体が核融合反応が発生しやすいために、炉に異常が起こったり、燃料庫に強い外的要因を受けたりするとそれだけで制御外の核融合反応が発生してしまう可能性が出来てしまった
その規模が大きい場合には完全に抑制不可能で巨大な爆発を伴う核融合反応暴走=核爆発となってしまう
>>225 ヌケが「サラミスが核爆発でプラズマの雲に!乗ってたMSも核爆発で艦隊消滅www」
って言ってたのに「核融合炉は核爆発しません!」って言出だした無知が居た
皆、ヌケの相手はしたくなかったから、その無知な奴にだけ「いや、UC世界は核融合炉核爆発しちゃうのよ」
って教えてあげてた
何度かあった流れだけど、最初の頃はこれで済んでた
「核爆発しねーよ!馬鹿がwww」って煽りだしたのは結構後半
自暴自棄になったとかじゃなくて、相手して貰えなかったヌケが手を変えたって方かと
>>233 ×UC世界の核融合炉は核爆発する
○UC世界の核融合炉の中でもF91以降の核爆発するタイプのものだけ核爆発する
「全く核爆発しない」ってのは今騒いでる奴だけで、過去にそんな主張をした奴はいないな
禿小説で普通に核爆発してるがな
F91以降の小型MSは高出力化した核融合炉で「核爆発し易くなった」のが公式設定
禿小説を根拠にするのはそれこそヌケサクだけだw
「し易くなった」ではなく「する可能性が出てきてしまった」が公式設定な
>禿小説を根拠にするのはそれこそヌケサクだけだw
どっから来た理屈だ?
根拠無しの決め付けの段階でヌケとしか言いようが無いな
今日も醜い争いよく飽きないな
根拠無しも何も、そもそも世界設定からして違うパラレルワールドの作品の設定を持説ゴリ押しのためなら「絶対の設定」扱いで持ってくるのはヌケサクだけだろw
禿小説は公式化否かで井上が公式じゃないわけが無いと言ってた事から
映像に準じる準公式って考えで間違いないよ
そんで、映像での08小隊の台詞と準公式である設定資料のアナハイムジャーナルだと、映像が公式ってのがバンダイ会見だよ
と言うか、F91以降核爆発「するようになった」って設定は何に書いてあったんだ?
MSサーガが初出だな。
後は悪名高き旭屋のフィルムブック。
毎度おなじみ「(俺にとって都合が悪いので)悪名高き(ことにしとく)旭屋のフィルムブック」
核爆発関連話の時のヌケサク以外誰も悪名がどうのこうの言わないしなw
>>240 作品としては公式だが、そもそも世界が違うので別物と考えないと成立しないよ
それとも、ビームはメガ粒子じゃないし、ガウは宇宙空母、アムロは一年戦争で死亡とか主張するかい?
>>240 バンダイ会見ってなんですか?
ヌケサク見解だろw
>>240 公式設定資料が「準公式」ってのが既に意味不明w
>>240 適当に「バンダイ」とか「井上」とか「準公式」とか適当に決め付けられる単語をちりばめて、無理矢理自己正当化しようとしてるようにしか見えないんだけど…
>>245 俺が知ってる範囲だと映像化された作品は公式
サンライズやバンダイ公式は準公式
サンライズやバンダイ監修は関係ない
監督発言は意味不明
こんな感じになってるんだよ
ところでサンライズとバンダイはどっちが上なんだ?
別スレの話だけどサンライズ公式とバンダイ公式どっちが上かで酷い揉めた
建前、著作権者であるサンライズが上
本音、サンライズの親会社であるバンダイが上
>>247 お前の知識とか誰も聞いて無いから
考察の上ではサンライズ公式が上
というのも基本全ての考察はサンライズ公式をベースに作られてるので、サンライズ公式ブッチなバンダイ公式を無理矢理入れようとすると破綻する
ガンプラインストはバンダイっつうか伸童社か
インストは参考にならんのか…
あれさらっととんでも設定書いてて好きなんだが
とんでも設定が好きなら旭屋をぜひ読破すべし
マジで凄いぞ
インパルスのインストにビームサーベルは条約違反って書いてたのには吹いた
ミラコロ系のな
インパルスのはおk
けどサーベルに使われてるコロイドとミラージュコロイドは別物なんだぜ
公式外伝だと
>>251 トンデモ設定だから参考にできんのだろw
>>255 本編がミラコロ技術でビーム定着
アストレイがミラコロ自体を定着だっけ
種死後半でサーベルは応用技術だからおkってことになっちゃってたな
新シャアで存分にやれよw
お前らUC最強最速強襲揚陸艦ライトニングさんの話しろよ
トンデモトンデモ言ってる奴の大好きな部分だと
F91の機体解説の最後に
「一説にはF91には試験的にミノフスキードライブが搭載されていたとも言われるが、その場合でもスラスターの補助程度にしかならなかったようである」
とかかな
>>260 >例えば?
・MSの戦闘時の相対速度は大戦時のレシプロ機並
・ザクマシンガンの弾速は500m/sだったが戦艦に肉薄できたので200m/sにまで下げられた
・GM2の性能はマラサイに匹敵
・ガルバルディβの性能はマラサイに匹敵
・アッシマーにはミノフスキークラフトを搭載する計画があった
・キュベレイには試作型ミノフスキークラフトが搭載されていたのでジオやZに出力負けしなかった
・パラスアテネやボリノークサマーンにはバイオセンサーが搭載されていた
・ザク3改の口部にはビーム砲がある
・ゲーマルクは量産機
・百式の性能はZに劣らない
・ギラ・ドーガは第3世代MS
・ビームシールドの対ビーム防御力はIフィールドバリアーの3倍
・ヘビーガンはサナリィ製
・F91は試験型ミノフスキードライブ搭載
逆に見てみてぇw
旭屋シリーズでZあったか?
F91のミノドラは回顧録の方が先じゃなかったっけ?
折檻とかのVコアブースターと繋げる解釈もあるな
>・GM2の性能はマラサイに匹敵
>・百式の性能はZに劣らない
>・ビームシールドの対ビーム防御力はIフィールドバリアーの3倍
個人的にこのへんが凄く嘘くさい
設定と言うには曖昧だけど部分的には興味深いのもあるな
クロボンゴーストでビームシールドの性能向上話があったな
>>264 あるよ。
TVシリーズを上下巻で解説してる。
ZZは一巻で、だけど。
ちなみに旭屋のフィルムコミックではνはMSとしては失敗作の烙印を押したりしている。
さらに、ムーバブルフレームの採用でMSの整備が煩雑になって運用が面倒になった、とも。
結局は出力次第だろ
パワーダウンすれば当然ビームシールドの防御力も下がる
Gセイバーで昔のビームシールドは今と違って不安定で性能低かったなーっwて話が
>>269 まぁ、「情け無いMSに勝って何の意味がある」ってシャアに言われちゃうぐらいだしなぁ
フィンファンネルの稼働時間以外はサザビーに完全に劣ってるし
設計から完成まで3ヶ月の超突貫機だもの
量産機用の部品流用しまくってる上に未完成で調整不足という状況だしそんなものだろう
むしろ三ヶ月で作った未完成急造機に性能で並ばれたサザビーの立場が・・・
土台がシンプルだったから良かったと思うな
失敗作ってまで言うのは編者の偏見だろう
>>272 >情け無いMS
νの設計が悪いと叩いてる訳じゃなくてサイコフレームレベルの
技術革新がない事への評価じゃないかと
ナナイのベッドの横で、ガウン姿のシャアがνの設計図思いっきり投げ捨ててる映像が記憶に浮かんだ
PS版ゲームのムービーだっけあれ?
つうかシャア
設計図読めるのか?
図面そのものじゃなくて報告書の類だろうな
床にばらけた時に一目でνってわかる映像だったから、たぶん図面だった気がする
昔はyoutubeで見れたんだけどな
シャアが言った情けないMSってリ・ガズィのことじゃないのか?
サザビーに大きく劣るMS全てだろ
多分リ・ガズィのままでも勝てたんじゃないかなぁ・・・
Zならともかくリガズィだときついんじゃ?
バイオセンサーとかないし
サザビーが全力出したらリガズィレベルでは相手にならないと思う
サイコフレーム無しのνガンダムでも反応の差で駄目だろう
情け無いMSといったのはサザビーが撃破されてアクシズ押してた時だから
直接にはサイコフレーム無しだったνを差してるが技術レベルの差からの発言だろうね
サイコフレームなしのνで互角という恐れが・・・
何しろサイコフレーム有だとシャアボコボコだったし
それはサイコフレームあっての事だから実際はもっと差がつくだろう
まずファンネルの性能にまで影響が出るから射撃戦で敗北
格闘戦になっても反応速度が違うから先手取られて対応できない
>>279 なぜかよく勘違いされてるなそれ
小説版ではどちらもνを示唆してるし
「情けないMSと戦って、勝つ意味があるのか! 」
それに、これの直前の台詞が決定的なんだよな
→「命が惜しかったら、貴様にサイコフレームの情報など与えるものか!」
情報の流出先はピンポイントでフォン・ブラウン工場
νの情報だだ漏れだよw
そりゃサイコフレームって最新鋭技術持ち込んだVIP様には
アナハイムも気を使ってサービスするだろう
ネオジオン諜報網のお陰かもしれないけど
>>278 図面だったらむしろ、素人目で一目でνって判るのは無理な図形の集まりになるぞw
>>284 それはパイロットの技量が入ってくるから機体の話とは別物
>>289 >図面だったらむしろ、素人目で一目でνって判るのは無理な図形の集まりになるぞw
うーむ、PSのゲームのムービーでそういう映像があったって話をしてるんだが、何か違う話だと思われてるのかな?
>>290 設計図ってのは、パッと見で製品の外観がわかるようには書いてない
パッと見でνだと判るようになってるなら報告書の類だろうって話だろ
ああ、言葉の使い方のことね
変なところに絡んでくるんだなw
ま
ん
ち
こ
う
ん
こ
か
た
い
ぢ
で
昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、
ここらで一つ艦船の重要性について深く語りませんか?
MSや航空機、MAですら皆艦船なしでは
ただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
スレが無駄に荒れますので、なるべくsage進行でお願いします。
注 艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
対象艦船
サラミス級・マゼラン級・ペガサス級・ベクトラ級・ラーカイラム級・バーミンガム級・クラップ級
ビッグトレー級・ヒマラヤ級・グワジン級・グワンバン級・ドロス級・ザンジバル級・チベ級・ムサイ級
エンドラ級・パプア級・マッドアングラー級・ユーコン級・ガルダ級・アイリッシュ級・ラビアンローズ級
ドゴスギア級・アレキサンドリア級・アレキサンドリア級ロンバルディア・ジュピトリス級などなど
**UCの艦船に絡まない議論はスレ違いです。 **
**スレ違い・煽り・荒らしには徹底無視でお願いします。**
要注意人物
ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、ミノフスキー・イヨネスコ式核融合炉が破壊されても核爆発することはないとか
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか
意味不明な事を言う荒らし。 頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
次スレが55でいいんだよね。
ぽ
>グラナダからの第二次派遣艦隊は連邦軍に阻まれて十数隻の損害出してグラナダに撤退している
何情報?
どっからそんな連邦の大艦隊が・・・
いや、ばっちり連邦・ジオン和平派混成艦隊と同じ話だが
た
か
か
ぷ
>アレは途中で艦が撃沈されたからだと思ってたんだが。
だとしたら、作劇上どんな意味があって
ギレンにそのことを訝しがるセリフを言わせたと言うんだ?
本国にも1隻送ってるしな
>>314 途中で返した、出撃を取りやめたという描写があればともかく
お前さんのはただの邪推。キシリアが馬鹿という結論に持ち込むための推論だろそれじゃ。
キシリア含む和平派と連邦の間である程度話はまとまっていた
という記述のある資料もあるしね
>>309 だから、どの話のどのシーンを言ってるの?
閃光の果てに
のガンダム四号機が爆散する話
>>316 もう一戦出来るだけの戦力を温存してたという意味のキシリアの台詞がある
大体、途中での戦闘での損耗なら普通に報告が行くだろ
>>317 何の資料?
>>319 あれはソロモンへの増援艦隊だし、十隻も居ない
>>316 その“邪推”と“キシリアが馬鹿という結論”を視聴者にさせる為の描写、と言うのが俺の考える「作劇上の意味」。
それを否定するなら、もうこれ以上言うことは無い。
少なくとも君の様な考え方の人とは創作活動はできない。
はぁ・・・する気もないが
意味がわからない
>>320 まあ、時期はどうでもいいんだが十隻もなかったかな?
全体の数と間違ったかな
もう一度漁ってくる
ソロモン派遣でも、ア・バオア・クー派遣でも
二次派遣にはちがいなさそうだな
ここでネメシスの存在が明らかに
>>323 君は送り手の意図が読めない人、って意味だよ
そういえば予備交渉は終戦前にアンマンで行われてたんだよな
影武者説の出所初めて知ったよ
>>324 ついでにサラブレッド隊なら、ア・バオア・クー戦時には月を離れてる
公式設定的には閃光で言うIFの方が正史(4号機、5号機がア・バオア・クーでビグロの強化タイプと交戦)だから、ア・バオア・クー戦に参加してる
>>332 いつまでそいつの相手してんの?
頭大丈夫か?
というか、一斉射で艦隊殲滅って威力の武器が一年戦争期の汎用機を改修しただけの機体で扱えて、しかもあんな小型っていうのは、さすがに公式設定化はしてもらえないんじゃないかな・・・
今んとこの4号機設定も「メガビームランチャーは計画のみで終わった」というものを塗り替える資料が出てないし、威力についても触れられてないし
ifの方が正史って変じゃない?
>>335 いや、元々4号機と5号機についての設定が「ア・バオア・クー攻防戦に参加。その際に5号機はビグロ強化タイプとの戦闘で大破」というもので
それを後から設定を拾い上げて作品化したのが閃光なのよ
むしろ、元々は正史だったのを閃光がIF扱いにしただけ
>>334 個人的にあの作品はそこも突っ込みどころだけど、それ以上に
コロニーの残骸を押してムサイにぶつけて撃墜とかそっちのが問題だと思う
買ってすぐ売ったんで、微妙にちょっと違うかもしれんが
ア・バオア・クー編は、同雑誌のエグザであくまで正史じゃないと言われてなかったっけ
言われてなかったんじゃないかな
君と同様知らんけど
角川スニーカー版が出たのはでかいよな
他の作品ともリンクしちゃった
夏元作品内だけだろ
>>343 ああ、そういやあれって漫画もあったっけ
俺小説しか見てなかったや
ビームで艦隊撃滅は、RX-78-2のビームライフルでムサイ貫いてるし、ガンダム4号機は補助ジェネレーターとやらもあるし
放ち続けられてるのであればありかな?とは思ったな。制御し切れず爆発って流れも含めて
いや、ギレ暗やバトルオンラインともリンクしてるな
最近はパーフェクトファイルとかにも記述が載ったしね
>>344 後発の遥かにでかくてジェネレータ出力も高いメガバズーカランチャーやら、メガビームキャノンやらと比べてもか?
一発で艦隊殲滅なんて宇宙世紀でやったのコロニーレーザーとリーンホース自爆ぐらいだぞ
まあ、出ちまったからなあ
ここは無理矢理考えてみよう
どっちのifにしろ四号機以降が出てしまった以上
否定もできん
漫画、ゲーム、小説は無理して設定上の整合取る必要ないけどね
それを他所の作品に持ち込んで考察するとなると別だけど
>>349 別に否定しても良いんだよ
否定されてる漫画描写なんていくらでもある
作品じゃない
機体が出てきてしまったことだよ
つまりこう考えてはどうだろう
サラブレッドは2隻いた
「ジェイルオルタナティブ」?
また、確かにそれならif問題は全部片付くが・・・
いいのか?
ワラタ
ありかそんなの
>>347 艦隊って言ったって、パトロール艦隊やら遊撃艦隊やら戦隊やら機動艦隊やら軌道艦隊やら色々あるんだぜ?
>>337 へぇー
せっかく首相と月面の設定が固まったと思ったのにw
どっちも他作品と矛盾しないしどちらを正史と捉えるか迷うなこれ・・・
だからジュルナイブオルタナティブだよ
つまり全肯定
どちらも正史
ア・バオア・クー或いはグラナダに、第16独立戦隊もしくはそれと同等の何かがいた
ここで問題なのは第16独立戦隊の所在であって、首相の行動は既定路線で問題は無い
>>352 機体がどうした?
4号機も5号機も6号機も、閃光やジオフロ以前から存在するぞ?
いや、その話はもう終わってるから
ようは『両方あった』でいいのか
そう思いたい奴はそう思ってれば良いけど、他所では発言しないようにな
基地害としか思われないから
まあ、解釈の一例だよ
ifが出てくる解釈法としてはわりと問題ない
どちらが正史なんて不問な議論は長くなって荒れるしな
あの改造ビグロは公式でいいのか?
だとすると同一作品に出てた高機動型ジオングも公式に…
もっとわかりやすく
コアブースターとGアーマーの共存肯定論みたいなものだよ
おもいっきしトンデモ論扱いされるって事に変わりないじゃん
最近はGアーマープッシュが強いかな
既存のガンダムのプラモとセットで押し売りできるからな。
>>372 MSV-Rか
Gパーツ否定するとAOZも否定しちゃうし完全抹殺は止めて欲しいなぁ
ヌーベルさんにも愛の手を
Gアーマーはイボルブ11が劇場版時間軸での存在アピールしてんかな
関連で近藤と雷電にもでてたしな
そういえば忘れてた
今月の新艦
アイリッシュ級戦艦
『アレイオーン』
宇宙世紀の艦が何故かコズミック・イラにもある不思議について
なんかいたっけ?
蒼運命で宇宙に出てくるユウたちが使う輸送艦
X-ASTRAYで蛇尾が使ってる輸送艦
全く同じもの
ガンダムの寄生虫ことスタジオオルフェの手抜き
さずがに隠語がわからん
蒼運命…ブルーディスティニー
蛇尾…サーペントテール
ようするに和訳しましたってことだ。
まぁそれ以前にジョージグレンが乗ってた木星往還船が道見てもジュピトリスだったことに突っ込もうよw
MSVRの連邦編でサラミス級29番艦「アイガー」というのがいたけど
これって連載時にかかれてたっけ?
最近AOZ・UC・MSV-Rと新しい艦船が出ること多いな
お?
アイガーは初だね
で、アイガーってどんな艦
例のネルソン級ではなかろうか
第一連合艦隊のサラミス級29番艦
空間突撃仕様ジムキャを中心したMS部隊を抱えてて
アバオアクー戦でレビル艦を護衛してたんだと
このMS部隊は青くスコードロンカラーに塗装されてて
レビル直衛の任務からなのかこの色が認められてたんだと
アイガー自体の図は乗ってない
ア・バオア・クー?
ビッグコミックのやつ見たけど、コロンブスが空母みたいににかっこよく描かれてたな
ところでミノ粉下でラジオ聞けるもんんなのか?
普通ならダメだが、粒子の影響のない方向から電波が回析・伝搬して聞こえているのかもしれない。
録音じゃないの?
そういや、長い宇宙艦生活で娯楽ってなにがあるんだろ?
日本海軍はソーダと羊羹、アメリカ海軍はアイスクリームとコーラに命を掛ける
のは有名だけど、宇宙観だとそこらへんはどうなんだろ?
酒保みたいなのって出てきたっけな?
てかさぁ、戦闘だからって何が何でも無秩序にミノフスキー粒子散布したりしないと思うわけよ
守備側にとっちゃ自分で撒いちゃったら敵さんにどうぞ忍び寄ってくださいって言わんばかりの行為だし
攻撃側も待ち伏せの可能性とか考えたらむやみやたらに撒くわけにいかない
相応の必要性があって初めてミノフスキー粒子を散布するわけで
戦闘が始まってるからって常に電波が通らない状況にはなってないと思うんだよね
で、ラジオの件だけど、軍用通信とかと違って電波状態が悪くなったからと言って大出力にしたりレーザー通信に切り替えたりしないし
事実上不可能な訳で、超簡易なミノフスキー粒子検知装置として利用してる軍人だっていたりするんじゃないのかな
味方が撒いてない区域でミノフスキー粒子濃度が急に上がるのは敵が存在してる証拠だし
敵が敢えてミノフスキー粒子を撒くって事はこっちは既に発見されてる可能性が高いって事だからね
戦略戦術大図鑑に半ページほどそんなのあったな(宇宙艦じゃないか
今までの作品から推測しようと思ったら結構骨折れるな
>>394 酒保ではないがアルビオンのシナプス艦長は
軍医のモズリー大尉にブランデーの瓶を預かられてた。
そういや08の隊長はイモジョウチュウに命かけてたな
宇宙戦艦だと酒にも食べ物でもなんにでもカルシウムが添加されてるんだろうな
使い捨てパイロットが短気じゃなくなったら困るだろ
興奮剤を混ぜればいい
てか
>>400のは骨からカルシウムが流失するのを補う為のだろ
08小隊でエレドアの曲が流れたのはラジオだったかと。民放だったのかな?
宇宙世紀の艦船は一体どの階級までが個室をもらえたんだろ?
WB基準ならカイがもらえてるぐらいだし、下士官でももらえるんじゃないか?
アムロやカイはパイロットだからもらえてるんじゃないのか?
新人をチヤホヤするとああも調子コクという見本でもあるし
二行目いらんぞw
ホワイトベースの場合、乗ってる人間が少なかったので個室を多めに用意できたのかも。
>>409 アムロはパイロットだから食事が他のクルーより上等なものだった
命令違反で更迭させそうになったり、カイは事実上脱走しようとした訳だし
なによりカイはその部屋をジオンのスパイの隠れ場所にした
結構重要だと思うぞ
>>411 チヤホヤしたのと因果関係が全く無いし
何より私怨にしか見えないw
>>412 WBは指揮系統が完全にブッ壊れてるし
パイロットを押さえておく為にならやっててもおかしくないかと
415 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/09(月) 09:56:05.41 ID:ZKHqQRYc
タムラさんは一年戦争後どうなったんだろう
416 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/09(月) 10:06:03.96 ID:6hSfxsCw
ジャブローで小料理屋やってるんじゃねえの
伝説の塩を求めてチベットの奥地へ旅立つタムラ
UC80年代で傭兵屋をやりたいんだが、乗艦は何を選んだらいい?
MSは2個小隊ぐらい乗せれればいいんだけど。
宇宙世紀の味王or海原雄山のような料理界の権威となってるタムラ
コロンブスだな
これなら民間に払い下げられてるから選択肢として、これしかない
ガランシェールって艦齢高そうだし、一年戦争ぐらいからあるのかね?
422 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/09(月) 20:56:30.21 ID:d9CtgFWm
80年代っつっても前半と後半でがらりと変わってくるからなぁ。
つーか、種じゃねえんだから傭兵が軍艦やらMSなんぞ持ってるわけねぇだろ。
>>419 タムラ「この迸る塩分!そして、しつこくない塩辛さ!さらには心地よく舌を刺激する塩味!!
うーまーいーぞーーーーーー!!」とか言って巨大化して口から光線吐いてコロニーとか軍艦破壊するんですね?
アナハイムの子会社なPMSCsとかはありそうな予感。
初期のエゥーゴとか、ネオジオンとかに回す予定の試作機とかのテストしたり。
UCの軍艦じゃない宇宙船ってどんな感じなんだろうな。
ヨーンツヘイムとかコロンブスみたいな箱形が主流なんだろうか。
プロスペロー号のような鋭角なデザインで
遠心回転式の居住ブロックを備えたの客船ってのはごく一部なのかなぁ
月に降りるかどうかで、船形が大きく違ってくるはず
もっとも、乗客とか貴重品とか特にGに弱い荷物以外は
フネごと降ろして積み卸しするよりも、マスドライバーで
放り上げて、軌道上で拾う方が圧倒的に経済的だから
わざわざ月面に降りるフネは少ないかも
ムサイ・サラミス「俺らも降りられるんだが・・・」
サラミス改(V)「俺なんて地球に降りられるぜ」
グワジン「俺も俺も」
しかし、半世紀以上前に宇宙艦として設計されたモンを大気圏内で運用して
何をするつもりだったんだろうか?当時の連邦軍は
ズゴック「宇宙までお供します」
ゾック「俺も俺も」
>>433 金剛型でもあんな魔改造していても三十年しかたっていないんだよね
437 :
430:2012/04/10(火) 19:39:18.01 ID:???
いや、あくまで経済性重視の民間船として考えただけ
軍艦は月面での反乱鎮圧とかの任務の可能性があるし
強襲上陸作戦という、下の都合を考えずに、兵員という
耐G性能の限られる積荷をやんわり降ろす必要があるから
月に降りられるのは最低限必要な機能だと思う
補給艦とかの補助艦艇なら、降りられなくっても構わん構造の
船がありそうだけど
パプアって、月には降りられそうも無いデザインしてるけど
月から離発着してる描写とかって在ったっけ?(シムゲー除く)
438 :
432:2012/04/10(火) 19:45:09.94 ID:???
自分で書いといてなんだがあの大気圏突入実験して分解したグワジン級って
本当のことなんかねえ…
ネルソンやコンスティチューションみたいな、記念艦扱いの現役艦を
除けば、現役最長は原子力空母エンタープライズ(今年退役予定)だけど
こいつは就役してから50年も使ってるぞ
搭載艦載機が何世代更新されたのか考えるのがめんどいくらいだ
建造コストを考えるとおいそれと艦を新調するわけにいかないというのはよく分かる。
が、UCに限らずガンダム系の航宙艦って主役の乗る艦を覗けば、なんか建造コスト安そうなのが多いんだよなぁ。
あんだけバカスカ落ちるぐらいだから船員は少ないんだと思いたい
人が余ってるからつっても流石になぁ
>>428 シーマが使ってた偽装輸送船みたいな縦長の船が主流だと思う。
そういえばガンダムの戦艦とかって製造してるメーカーとかの設定あったっけ?
クロボン世代だとアナハイムやサナリィが作ってるっぽい話はあったけど、
純連邦系って部品単位でしか開発・生産企業の名前を見ない気もするんだが。
ビッグEは主力艦だしな。サラミスみたいな護衛艦とはちと違う気がする
つか、元設計から80年使ってるってB-52もびっくりだな
B-52は親子三代で乗った奴が居るってジョークがあるが、代々サラミス乗りの家系(当代5代目)
とかそんな家系が出来そうなほど使われすぎだろ
>>443 ヴィックウェリントン社がそうじゃね?
まあ、どっからでてきた設定か分からんが
そういえばコロンブスの他に武装のはずされたムサイが共和国から民間に払い下げられてたはず
戦闘用の巡洋艦なんて民生に使えんのかな?経済効率的に
引揚船とかで駆逐艦とか流用したのも使える船が無かったからしょうがなしにだし
払い下げるんだったらスクラップにしてからの方がまだ使えると思う
まあ、スクラップにさせる為払い下げたかもしらんが
警備用や、高速輸送用、海賊の出る航路で使うためとかそんな感じじゃね?
オリジンのムサイは商船として建造されてたものを
改修して巡洋艦にしてたみたいな描写があったから
逆に商船に戻すのも簡単なのかも知れない
国力の小さいジオンとしては、乾坤一擲の独立戦争の
ための軍備は必要だが、そこだけに国家資源を投じる
わけにもいかないはず
商船としても使える・というデザインで巡洋艦を建造して
おけば、独立戦争後の平和な時代が来たら(当然ながら
連邦に勝利して、連邦軍を大規模軍縮してジオンの脅威
を取り去った後の話)余剰となった巡洋艦を民間船にする
という名目で経済振興予算の枠から軍事費に廻す
なんて事はやってたかも
連邦軍でムサイ級なんかをそのまま運用してた例ってあったっけ?
MSはそのまま使ってた事例(06F2とか)も見かけるけど。
共和国
ぶっちゃけ艦船に関しては連邦がジオンのを使うメリットが皆無。
MSはジオンの技術、ノウハウを吸収する必要があったから運用したけど。
そのままというか、亡命してきたムサイ艦をプロパガンダ部隊として
運用してたって話はあったな
一年戦争中期頃までだったらジオン艦艇の方が総合的な戦闘力は高かったような気も。
まぁ、その後はジオンは戦艦を開発する余裕がないから連邦艦だけが一方的にアップデートされていくんだけど。
>>453 グラーフ・ツェッペリン「えっ?」
ジークフリート「えっ?」
ティベ「俺も混ぜろ」
ムサイを参考にしたけど結局主流になれなかったじゃん。
政治的な問題だけじゃなくて性能にも問題があったみたいね。
オフィシャルズによると初期設計では軽量な巡洋艦を目指したが大艦巨砲主義の影響で重武装化し、なおかつ完成直前にMS搭載能力を付加されたことで機動力に劣るバランスの悪い艦になったらしい。
その辺の反省を踏まえて、最初からMS搭載能力を考慮したクラップとかは良好なバランスと軽快な機動力の実現を目指した設計になったのかね。
ティベ級の設計思想がよくわからない
なんとなーくカッコ良いシルエットってだけ
つ 大人の事情
>>458 一応設定上の位置づけではチベをMS母艦としての機能を向上させた改装艦、って感じみたいね。
後のチベ改とはまた違う形の。
Vガンに出てきたアレキサンドリア級じゃないか。最期はリモートコントロールで爆弾化したよな。
主流になれなかったからこそ老朽艦として使い捨てられるためにリガ・ミリティアに譲渡されたんだよなアレ。
あんな使い勝手の悪そうな船を使い続けた連邦の物持ちぱねぇっす
どっかにペガサス級が残ってないかwktkしちまうぜ
ユニコーンでジオン残党のアジトにされてたペガサス級が気になる
連邦の保管艦ってどこにモスボールしてあんだろ?
物持ちの良さをかんがみるに絶対モスボールしてあると思うんだがな
いやモスボールするなら中だろ
ルナツー内部すっからかんだし
>>469 一部しか基地に使ってないが元が鉱山だからスペース自体はあるだろ
艦船などの製造ドック、港湾設備、基地施設、居住区画。
使わない船を置いとくスペースがあるとは思えないね、確かに。
ほとんどの場所使ってないじゃないか
ルナ2にモスボール艦置いとくとCCAで大半が撃沈された事にならない?
で、F91やVでサラミス出てきた事を考えるとルナ2ではモスボールされてなかったと
考えるのが自然かなと思うんだ
じゃないと、元設計がウン十年前の艦をいちいち新造した事になるし…
まあ、CCAでモスボ−ル艦ほっとかれたって言われたらそれまでなんだけど
F−91でフロンティアコロニーに係留されて、クロボン侵攻の際にエビル・Sに爪撃たれたサラミス改は
モスボール艦だったのだろうか
フロンティアサイドの独自の警備部隊かなんかじゃね?
連邦軍自体はクラップ使ってるし
そもそもCCA時は絶賛現役艦だったんじゃないか?
重力下の体積された鉱山と無重力の200km程度の小惑星同じに考えるなw
鉱石の分布状況が均一なら外側から削るだろうし、差があるなら必要な部分を重点的に採掘だろうな
ソロモンやア・バオア・クーはそんな関係であの形になったのかと
ただ、手間考えると、ルナツーの中がらんどうにするってのは無いかとw
均一はありえないし
重金属はやっぱ中心付近じゃね
小惑星程度で重金属が得られるか甚だ疑問だ
それはだいぶ古い宇宙論だな
地球を含めた惑星の破片だったりするから、重金属も結構含まれてるとされてる。
その場合中心にあるとは限らんわな
ガンダム世界の小惑星改造型宇宙要塞の場合、元々は採掘用の基地なんだから
居住空間や工場を設置するために最初にある程度内側を掘ったとしてもそこまで変とは思わないけれど。
中身繰り抜かないってレスは無いぜ
元はルナツーの中身空っぽだろってのに、んなわきゃーないってだけの流れだから
いつの間にか鉱山衛星考察スレに…
ソロモンってその後どうなったん?
名前をコンペイトウに改名して観艦式襲撃された後ほっといたんじゃなかった?
少なくとも、観艦式襲撃で機能喪失したので放棄……って事はないみたいだけれど。
AOZで拠点に使われてなかったっけ?>コンペイトウ
鎮守府って扱いになってる
つうか、直径数十キロクラスの小惑星内部にどれだけ有用な重金属があるんだろうな?
>>490 そう言えば、サイサリスの核攻撃ってコンペイトウにどれくらいダメージ与えられたんだろうな?
艦隊は大ダメージ喰ったが軍事要塞として作られたコンペイトウなら装甲板とか
色々入れてあって中身にはそんなダメージなさそうじゃね
装甲云々抜きに中にはダメージ無いと思うぞ
ハッチやドックやらな表層にあるのはダメだろうけど
>>493 あったからわざわざ地球圏まで引っ張ってきたんだろう。
どれだけあるんだろうな?って疑問にあるだろって返しても・・・
暗に少ないと言ってるのかと思った。
深読みしすぎた。
今は反省している。
>>493 複数のゲートが使用不能になる損害があった、とオフィシャルズに記載がある。
とはいえ、ほとんどのゲートは使用可能だったみたいだが。ただ、損傷を受けた艦とかが殺到したせいで大混乱に陥ったみたいだけど。
83以降ソロモンが廃れていったのは、ソロモン自体の対空防御力が低く、要塞としては信頼性が低いこと。
80年代後半の艦船の性能が向上して航行能力が上がった結果、ソロモンという補給基地をあまり必要としなくなったかららしい。
廃れたというのはどうだろう
コンペイトウ技研とか出てくるし、T3部隊の母港でアレキサンドリア級やらマゼラン改やら艦隊も配備されている。
中でもガンダム作ったりしてるし、連邦軍大将までいたりする。
確認出来る最後の方はUC0120年代で、それなりに鎮守府として機能しているようだ
拠点ではあったけど、重要ではないってことでしょ
そういやジム3も優先配備されてたよな
>>493だが
>>502 ID出ないスレでコテハンも無いのに言ってもしょうがないが、
>>497の深読みを勝手に支持されても困る
深読みするのは自由だがこっちとしては重金属の塊である宇宙艦とMSが
バンバン沈んでいる中でどこの勢力も宇宙艦隊をバリバリ建造してる状況下において
その原材料の採掘量を左右するであろう小惑星がどれほど資源を有しているのかが
純粋に気になっただけだよ
>>499 一年戦争はサイド3が最終目的だったから、その過程で(進路上)ソロモンは外せない重要ポイントだったが、
その後は地球やルナ2から大軍がサイド3を目指すようなシチュエーションはないから、
ソロモン(コンペイトウ)の意味が大幅に薄くなったってのもどこかで聞いたなあ。
>>503 どうでもいいがそれは長文書いてまで必死に主張することじゃないぞ
まあ、サイド1は連邦の宇宙における拠点だし
新サイド6は暗礁宙域と化して、残党軍が潜んでいたりする
鎮守府としてのコンペイトウの意義は失われはいまい
一年戦争ほどの戦争もなかったから大艦隊を集めることも観艦式くらいしかなかったろうし
しかし、色々考えると実に面白い位置にあるな
いくら宇宙世紀とは言え、人類の力で宇宙拠点を作るのは簡単じゃないだろうから、
使える状態で存在しているものは極力利用するんじゃない?
一週間戦争のときにサイド3と旧サイド6以外はジオンに攻撃されているけど
文字通り壊滅状態になったのは旧サイド5だけで、
他のサイド群はいくつかのコロニーは生き残っていたって見方していいの?
そうでないと説明つかないこと多いし、実際残ってたコロニーも幾つか確認できる
盗賊に襲われてたり、新興宗教が流行ったり
連邦軍の駐留艦隊が拠点にしてるコロニーを優先して破壊したんだろうね。
結果的に、古い重要度の低いコロニーはお目こぼしされることになったと。
ムーン・ムーンにせよシャングリラにせよ、いずれも古いコロニーみたいだし。
つーてもコロニーの建造って30年代に本格化し、50年代はじめに終結してるんだが。
初代ガンダムを見てると1サイド1コロニーに見えてしまう
それは実際にサイド7には当時1基しかコロニーがなかったからだ
>>512 しかも戦争でだいぶ減ってるしね
サイド8が出来る頃は減った分を上回るほど増加して
地球とのパワーバランス逆転するほどになったが
もう350でええやん
ネェルアーガマって結構でかいんだな
レウルーラも(設定的に)大型化するのか?
ネェル・アーガマみたいにすんなり馴染むか
グワデンみたいに微妙な設定のまま宙ぶらりんになるか
行方が興味深いな
>>516 放送当時は280mだったけど、いつの間にか380mに膨らんでいたという
MS数機分の格納庫とカタパルト・整備スペースを持ってる船の大きさが
300m前後ってのはサイズ的に妥当なのかねぇ?
イメージ的にはもっとでかいような気もするんだが…。
ぶっちゃけ、宇宙世紀の艦船ってでかくてもスペースのほとんどが無駄になってるからなぁ。
もっと箱形だとペイロードが増えるんだろうけどかっこわるくなるからな。
Gセイバーで出てきた議会軍の艦は大隊規模のMSとMW積んでてかなりでかかったな
>>513 ラーカイラムってこんなかんじか?
後ろ半分が妙に小さく感じる
アーガマもDefineで大型化したけどやっぱあのぐらいは必要だよな
逆にサラミス改は小型化したけどな
対比表ではないからじゃない?
どれちょっと確かめに行ってくるか
パンフレットとかあるといいんだが
ラーディッシュ323m
レウルーラ350
アーガマ323
ネェル・アーガマ380
アウムドウラ317
サラミス改198
ガランシュール146
ザクレロ25
ビグロ45,5
メッサーラ30,3
くそっ、電気消された
ア・バオアー・クー開戦当初戦力と配置
Wフィールド
マゼラン1、サラミス1、コロンブス1
グワジン1
Sフィールド
マゼラン3、サラミス5、フジ級1、コロンブス1、WB1
ドロス1、グワジン1、チベ1、ムサイ1、パプア1、パゾク1
Eフィールド
マゼラン1、サラミス2、コロンブス1
チベ1、ムサイ2、パプア1、パゾク1
Nフィールド
マゼラン2、サラミス5、準WB1、
ドロス1、グワジン1、ザンジバル1、チベ1、ムサイ1、パプア1、パゾク1
アニメ版とも数値はあってないか
529 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/19(木) 14:55:04.33 ID:70/IEL1+
ラーカイラム487m
ジュピトリス二キロか
ドゴス・ギアをはっきりさせてくれ
グワダンと並んだところやアレキサンドリアとの比較図である程度は推察できるかもしれんが
ドゴス・ギア級のジェネラルレビルはMS1個大隊配備らしいから
結構なサイズがあるはずだけど、どんなもんだろうね。
サラミス改の198mは0083版のみでZ版は未設定でしょう
ファクトファイルでZ板も198mとミスって書いた
コスモフリートの83サラミス改が元のサラミスより小さくて拘りを感じたw
ラーディッシュの数値もアーガマの数値そのまま流用した同じくファクトファイルのミス
>>530 小説ユニコーンで600m以上とは決まってるね
グワダンが1キロ以上になるかもしれない
>>532 83サラミスのことじゃなくて、DefineでMSに比して
やけに小さく描かれてたことを言ってるんだよw
じゃあファクトファイル独自のミス設定をそのまま丸写ししてる事になるね
艦の形状、レイアウトから察するに元のサラミス228メートルよりでかい、250メートル前後に見えるからね。
Z以降のサラミス改は。
そもそも、1stのサラミスの艦体を流用して前方部分を拡張、MS格納庫にカタパルト増設して小さくなるわけないからな。
いや、今回の198mサラミス改造Z版のなんだよ
ガンダムフロントで見てきた
だからファクトファイルの間違ったデータを元にしてるから変だって話
ガンダムフロントとファクトはさすがに関係ないんじゃないか?
あ、今日開演だったか
ということは198説は実質公式みたいなものか
198m説を最初に書いたのがファクトファイルだからな
ラーディッシュがアーガマと同じってのも同様だし
ちょっとは監修してくれよな…
実はファクトが最初じゃなかったんじゃないか?
どこかに他に資料があるとか
ファクト発売当時に0083版の数値そのまま使いやがったって文句出たぞ
それ以前にZ版の数値が出た覚えはない、ラーディッシュも同じ
ラーディッシュってアーガマよりでかいと思ってた
使用してる単装砲がアーガマとラーディッシュで同じ規格のものを使用してるなら、ラーディッシュの方が二回りほど大きな船になる。
コスモフリートのアーガマとラーディッシュはよくできてて、エンジンユニットと単装砲がほぼ同じサイズで、ラーディッシュの方が1.27倍ほど大きいサイズになってる。
この比率が正しいとするなら、ラーディッシュの大きさは410メートルくらいになる。
ちなみに艦船のサイズ比較図でアーガマ、アレキサンドリア、サラミス改が並んでる図があるけど、それを見る限りサラミス改の大きさはアーガマとほぼ同じ。
アーガマの後ろに突き出た安定翼を取り除けばアーガマとサラミス改はほぼ同じ大きさなんだよね。
だからサラミス改の大きさは、アーガマのサイズが安定翼ありのサイズだとしたら250〜300メートル前後、なしだと300〜320メートル前後になる。
全長が同じ=大きさ同じ って言い方は気に食わんのだが
そういや、各艦の全高ってどんなもんだろ?
罪だなファクトファイルは
ファクトじゃなかったと思うがアレキサンドリア級を
「大艦巨砲を引きずり機動力に欠ける」とか俺設定書いてたやつが許せん。
本編とどこにそんな描写があるんだよ、機動力欠ける艦がアーガマあんだけ追いかけられるのかよ。
そもそも、宇宙空間だと巨大な推進機と燃料庫備えてる大艦の方が機動力高いんじゃないの?
最終速度は高いかもしれんが、瞬間加速は高くないだろ
推進剤だって重量あるんだし
純然たる戦闘用としてはアレキサンドリア級の方がどう考えても上だよな
アーガマは居住性とか重力下での行動のための装備とか余計な物装備しすぎ
オフィシャルズじゃなかったかな
皆川の本はアホなオレ説を平気で混ぜてるからね
オフィシャルズは、Zは圏外だったぞ
>>553 人が乗って長期運用するものであるなら、居住性は重要だよ
ある意味機械よりも人間のがメンテが必要だ
>>555 いや、0083までなんだよ
だからグワンバンやアレキサンドリアも範囲内
>>555 察してやれ
オフィシャルズ持ち出されてボコボコニされるのが定番のパターンの奴だよw
559 :
通常の名無しさんの3倍:2012/04/21(土) 16:30:56.88 ID:MJkR8XjQ
どう察しろと? オフィシャルズのアレキ新説が変だってのは昔から言われてたけど
定番のパターンなんてあるのかな?
ミスった、すいません…
>>550 Defineでの発言はそれを消すためのようにも思えるw
アーガマが居住性を重視したのは安定した拠点を構えられないエゥーゴの事情と合致してていいな
まぁアイリッシュ級のほうが好きだけど
ホワイトベースの時に塩が足りなくて大変だったから、アーガマでは塩の在庫を含めて
居住性を改善したと推測。
AE食品社長「塩が足りない。軍艦を作るなら塩を」
ところで、事の真偽はともかく
ロンバルディア級という
>機関部には可動式のベクタードノズルと大型のサイドスラスターがあり、
>上下左右への機動性はアレキサンドリア級よりも改善されている様に
>も見受けられる。(wikiより)
という機動力向上型の後継艦(改良型)が存在するのだから
連邦軍がアレキサンドリア級の機動力に不満をもっていた事は間違いないと思う
連邦軍っつか、ティターンズな
>>550 オフィシャルズではすでのその記述があるから相当古い設定じゃないの?
しかし、どんなに改修しても最後にはサラミス御大に適わないと言うこの理不尽
>>566 ロンバルディアの存在からそういう説が生まれたのは確かだろう
ただ実際に欠点とまでいう描写が無いのに設定化しちゃうのはどうかという話だな
アレキサンドリアが標準でロンバルディアが特別だったかもしれないし
基地から遠くの戦場へ到達できる機動性と、
交戦中に敵の攻撃を回避したりする運動性の話がごっちゃになっているな
ロンバルディアが改善されているのは察するに運動性のほうみたいだが
>>550で問題視されているのは運動性のほうなのか文字通りの機動性のほうなのか
どっちにも解釈できるだけに分からん
アレキサンドリアを改修したロンバルディアが以降の標準になるはずだったのが、
間もなくティターンズが壊滅してしまいご破算になっちゃいました……とか?
別にドゴス・ギアと違って、アレキサンドリアはティターンズ専用艦というわけじゃなかったから、そういう感じではないだろう
単純にコストパフォーマンスと使い勝手が悪かったんだろう
拡張性の問題だよ
アレキサンドリアは優秀な艦艇だったけど、その後の技術革新に対応出来るだけの余裕が
構造に足りなかったんだよきっと
余裕はあるだろ大型艦だし。
あれで足りないならサラミスどーすりゃいいんだw
サラミスがVの時代に活躍出来たのは
MSの大型化に対応できなくてカイラムとかクラップ作ったのに
逆にMSが小型化してしまったんでサラミスのほうがスペース的に活用しやすかったと電穂で読んだ気が
後付設定で興を削がれる蛇足な場合が時々あるよね
バーミンガムが爆心地にいたのにすぐには沈まなかったと勝手に決めて
瞬時に沈んだと決め付けたペガサス級より評価が高かったとかいうのが最悪だった
>>576 構造に余裕があるのと艦の大きさはあんま関係無かろう
大型艦になればそれなりに機関も兵装も大きく搭乗員も多くなるもんだし
>>575 それこそロンバルディアみたいな全然違う形状の艦でもいけるぐらい拡張性あるだろw
>>578 そりゃブロック構造はダメコン優れてても、全体に均一にかかる破壊力に対しては単胴艦より圧倒的に弱い
何がどう最悪なんだか
意味不明の思い込みで設定否定に走るお前の方が最悪じゃないか?
別にペガサス級よりバーミンガムの評価高くても俺は納得するなー
まぁぶっちゃけ、0090以降連邦艦は後付けでどんどんミノクラ搭載していくわけで、MSデッキが底面にもついてるアレキサンドリア級は重力下では使えなくて使い勝手が悪かったんだろう。
つーか、月でも使えないよね、アレキサンドリア級。
そら主流派から外されるわ。
バーミンガムがすぐに沈まなかったってのは第2次大戦後の長門への実験のパロディだと思われる
それをわざわざガンダムにアレンジしてもあまり意味が無い
活躍が少なかったバーミンガムを捏造までして持ち上げるのは公平じゃない
>>583 逆シャア時点でミノクラ標準とか言い出すのかお前はw
>>584 活躍しなかったから設定否定して貶めようって行為のどこが公平なのかね?
核といっても、たかがMSで運用できる程度の重量・サイズの
核弾頭威力で、爆心に近かろうが多少遠かろうが、宇宙空間
ならさほどの違いは無い
はずなんだが
アレはミノフスキー物理学とか使った超時空兵器だからなぁ
2行目まで読んで突っ込むつもり満々だったのに
この振り上げた拳どうしてくれる
バーミンガムの評価はしてるよ、ただ対核性能の後付は根拠が無い妄想なんだよ
>>586 現代ですら、広島型原爆の100倍、長門を沈めたクロスロード作戦原爆の20倍の威力の水爆が300kg程度の弾頭重量なんだが?
いや、映像であっと言う間に蒸発してるじゃないか
あれでダメコンも耐久性も何もないだろ
光の渦に呑まれていったけど、蒸発してたの?
ヌケサクのお得意の「映像(を見たヌケサクの印象)が公式!」だろ
自分の考えにケチ付ける奴はみんなヌケサクなんだろ
救いようのないバカだな
質問には答えずに、相手をバカ呼ばわりだけで乗り切ろうとするあたりが立派にヌケサクです
はたから見れば誰が煽りか分かるから触るな
連邦軍が評価したから実質後継艦のドゴス・ギアだのゼネラル・レビルだのが出来たんだろう。
(アニメじゃ順番逆だけど)
その理由をわざわざそんな核攻撃への耐久性とか
訳わからんこじつけしなくてもよかったんじゃないのってことだろ。
旗艦能力とムサイ一撃で沈めた砲撃力の高さでいいだろ。
評価項目が多くて困る事は別に無いぞ
そもそもガンダムの設定の大半が根拠の無い妄想の産物なんだが
いやにバーミンガムの耐久性に拘るな
バーミンガムに親でも殺されたのか?
面白くも無い珍説はありがたがれないけどな
>>596 戦後に何らかのビーム対策でも行われてなければ
元々ガンダムのビームライフル数発で撃沈ですし
結局、俺は面白くないから嫌だしか言って無いじゃないですかー
>>598 > ガンダムの設定の大半に根拠はない。
はて?アニメの設定程度なら、設定元であるサンライズやその設定を書いた出版物が十分な根拠では?
自然科学や社会科学ではあるまいし。
それならオフィシャルズに書かれてるバーミンガムの耐久性も根拠ある設定で良いじゃないか
>>604 すまん、老眼のせいかP.553〜554のバーミンガムの項で核設定に関する記述見つけられなんだが何ページの設定?
あれはオフィシャルズじゃなくてファクトファイルじゃなかったか?
いや、Zだけの薄い本10冊位の奴だよ
その後ガンダム事典にも載った
星の屑作戦の頁じゃないか?
今現物が引越しの荷物に埋もれてて確認できないが
Zヒストリカだね
アレキサンドリアというかアスワンだけどクラップ風近代化改修案があったな
サラミスとかは近代化改修するより廃艦にした方が早そうだけどなんでそのまま
生き残ってるのかね?しかも、ミノクラとかつけられたし
拡張性が高かったから近代化に合わせた改修が出来た
数があって小型で安かったの間違いだろ。
あそこまで改造するなら何使っても同じだし
一年戦争以前に「連邦宇宙軍補助戦闘艦基本仕様書第参拾弐号」とか
仕様を決められて、それでサラミス型が量産され、時代に合わせて中身
改修したり、別規格の巡洋艦を造ったりもしたけれど、あくまでも連邦軍
の巡洋艦の基本はサラミス
仕様書を決めたのは、昔の偉い提督で、一年戦争で戦死、その後継者
一門もほとんどが死に絶えたので、仕様書を「不磨の大典」として崇めて
内容をいじらないようになった(どうせ、実態は運用でなんとかするので)
懐具合に余裕のないジオンはともかく、意外に連邦も物持ちいいからなぁ。
MSだってユニコーン時にGM2とかネモとか10年落ちの機体を平気で使ってる事だし、
戦艦だって使えるならちまちま回収しながら壊れるまで使い倒すんじゃない?
ビンソン計画とその後の連邦軍再建でサラミス級が大量に就役した結果
一応の安定期を迎えた100年以降にサラミス級が大量に残ったため
余分なサラミス級をミノクラをつけて地上軍に押し付けた説
60年代軍備増強計画により、連邦宇宙軍が組織される
だが配備される軍備は旧来のロケット等を使用した戦闘用とは呼べない代物だった
70年代軍備増強計画により本格的な兵器の開発生産が行われた
それにより、当時の技術でもっとも戦闘力が備えられた戦艦マゼランと、後の技術革新や
用兵思想の変化を考慮に入れた余裕のある実験艦として軽巡洋艦サラミスが多数就役する事となる
1年戦争を経て、MSと言う新しい兵器体系とその運用の為に新型艦ペガサス級が試験運用
1年戦争後は、ワイアット大将によるMS運用艦と純戦闘艦の編成が行わる
旗艦として大型バーミンガム級が就役。空母直援には、設計から余剰スペースを排除した小型の改サラミスが配備
後にやっぱMSも同時運用した方が良いと言うことで余剰スペースにMS運用を盛り込んだ従来の大きさのサラミス改が就役
ペガサス級とは別にティベ級の運用思想を基にしたアレキサンドリア級の開発
そろそろ飽きてきた
>>616 その100年以降って宇宙戦国時代の幕開けでは?
宇宙戦国時代の前にF91があるからF計画と同じ時期じゃないかな
何のかんの言っても地球連邦は地球圏を統治しないといけないから
先ず数を求められる
Vの頃は地球に住む人間も限られてるから宇宙戦艦を地球に配備する意義はないかな
コロニーが独立して鹵獲したサラミスを戦力として使う様になったりしただろうね
クロスボーン戦で最新艦隊が全滅したから数合わせにサラミスが補充されたりしたかも
連邦の艦ってやたら数出て来て、バカスカ墜とされるイメージがあるけど
何人ぐらいクルーが乗ってるんだろう。
人手不足っぽいイメージがある割にロボット操艦って話は聞かないし…。
艦の運航可能最少人数で回してたりするんだろうか。
参考としては太平洋戦争時の5000tクラスの軽巡が400人弱で、今の5000tクラスの護衛艦が200人弱だね
現代の大型タンカーなんかもやろうと思えば10人以下で運行できるみたいなので
サラミス級なんかも案外200人くらいで運用しているのかもしれない
サラミスだと70人でアステロイドベルトから火星まで何ヵ月も運用した例がある
ペガサス級は250名
マゼラン級は250〜200名で運用されてる
サラミスはだいたい80人くらいと推測はされてるしね
>>625 80人で船を動かすのは可能と思うが、
モビルスーツの搭載が可能な「改」は、もっと人数が必要なはず。
整備を行う整備員だけで、もっといるはず。
まあ、標準搭載が4機だからな
パイロット4名×整備員か?
それでも前部兵装要員が減らされてるだろうから、
そこまで劇的に増えないんじゃないかな。
百名いればいいほうじゃない?
MSの整備がどれだけのマンパワーを必要とするのかが分からんからなあ。
現実の艦船だと水上艦の駆逐艦とかで100〜350人の乗員を必要としてるけど。
戦闘機だと1機につき平均3人くらいだっけ?
特車二課だと結構な人数が居たなぁ
>>627 いつも気になってたんだけど4機も入るのか?
つうかあそこ何のスペース削って格納庫にしたんだろう?
MSデッキの要員は整備員が兼ねているのが多いよな
サラミスの場合、搭載機は基本的にメンテナンス性に優れた量産型だろうし
そこまで整備員はいらないんじゃないの?
>>630 カタパルト発進のシーンのサイズからだとサラミス改は結構大きい
0083やイグルーで小さくなってるもんだからZの漫画では悲惨な事になってる
>>626 CDAでサラミス改から脱出してるのが脱出カプセルだけで間に合ってるしそんな多くない?
CDAじゃなくてDefineだた 失敬 ('A`)
もし、サラミスが80人だとする。
なら、ソロモンやア・バオア・クーに籠もっていた要塞要員もものすごく少なそうだな・・・
ギレン総帥の演説に集合していたのが全員かもしれない・・・
どういう流れで「なら」となるのか分からん
そういやサラミスって下にシャトルくっついてたよね
あれサラミス改でも付いてたっけ?
艦橋減らしたって事は艦橋増やして向きを誤認させるのは失敗したって事か
シャトルは廃されてるんじゃなかったかな
特車2課か、また先週少し活動してたな
Z版の設定画には普通にシャトル付いてるがVの作中で付いてない例があるとか
83版には付いてない
NTの提督がサイコミュで指揮・操艦する無人艦隊...
僚艦を弾頭に見立てて特攻させる図が浮かんだ
それなんて超人ロック?
あったよね?そんなエスパー使っての特攻艦隊
まあ、冗談はさておき前述で海上艦の人数が出てたけど、海上艦は
ダメコンに使われる人数が多いし宇宙艦だともうちょっと少なくて良いんじゃないかな?
水に浸かってる船と周りが真空の宇宙艦だとダメコン方法も違うだろうし
まあ、宇宙艦におけるダメコン方法なんて解らないからなんだけども
超人ロックは掲載紙を特攻させるとかくらいしか知らない
超人ロックは火の鳥とならんで掲載雑誌を殺す漫画だからな…
漫画界では
掲載紙がつぶれる
超人ロックレベル1発動
被害雑誌4誌
出版社が倒産する
超人ロックレベル2発動
被害一社
と、呼ばれる
アワーズは昔はトライガン・ヘルシング・ジオブリーダーズ・エクセルサーガ連載してる時は読んでたが
今は何があるんじゃろうか
>>648 なんでや!ナポレオンとドリフターズがあるやないか!
一応、軍艦が出てくる作品は4つあるな
>>633 そんなこというと脱出カプセルの大きさからサザビーはとんでもなくでかいのネタに通じるものが…
でも北爪Zみたいな対比だと中の倉庫に入らないって文句出るんだよね
北爪のは完全にミスだろ
前に登場したボスニアと全然大きさ違うしw
ミスとかミスじゃないとか以前に、そこまで考えて無い製作陣のが多数じゃろうて
ラーカイラムはかなり大きいけど、あれだけのMSを収容、運用するにはちょっと小さい気がする。ちゅうかガンダム着艦時の対比だと400mどころじゃない巨大戦艦に見える
レウルーラがその半分そこそこってのもな
整備兵で思い出したがブルーやコロ落ちとかの外伝だと
MS一小隊をちゃんと動かすには中隊規模の人員が必要となってたな
ただし彼らは独立して全部自前でこなさないといけないから大規模になるが
MSの整備だけなら小隊ぐらいの規模でいいらしいが
宇宙空間だと、無重力状態になるからマンパワーは減らせるな
無重力の方がマンパワー必要じゃないか?
いちいち片付けとか面倒そうだぞ
重力による機体の消耗のほうがキツイかと
18bの精密機械の塊を整備する機械も整備が大変そうだな
格納庫の床とかも定期的に修繕しないとぼこぼこになって大変そうだな
>>653 今月も強いられ漫画でした
集中線の使用頻度が半端ない
じゃなくて、アレキサンドリアの格納庫広かったなw
コミック修正されるかどうかかな
まあサラミス改の腹の中ですら、百式とキュベレイがくんずほくれつのキャッキャッウフフができるぐらいスペースあるからな
そういえば戦艦のMSデッキって野ざらしのイメージがあるんだが、MSが精密機械なら
整備するのにクリーンルームとか必要だよな、普通は。
08小隊とかだと普通に屋外でメンテしてたような気もするんだが、MSって意外に
土木機器並みの適当メンテナンスでいいんだろうか。
たぶん散らかしてたら
整備長に
『俺の若ぇ頃はなあ!!』
と、半日くらい説教食らうんだよ
>>666 ロシアなんかはロケットの整備もかなりいい加減
ハマーンのキュベレイはもう専用のスペースで他のMSと違う専用の機材を使ってデリケートな整備を要求されるけど
逆にラルのグフは砂嵐が吹き荒れる砂漠で長時間稼動させた後でもお手入れ簡単というところまで簡略化されている
そんなイメージが。
Gジェネ0に付いてきたジオンの系譜予告編の影響が強いからかもしれないけれど。
A-10とB-2位の違いか?
今月の新艦?
コロンブス級?空母『ビーハイブ』
サイコミュとかの調整とか専用の運用スタッフとかいそうだよね
逆シャアではアムロとアストナージでやってたっぽいけど、あれが本格運用とは考え難い
事実セッティングをミスってケーラを喪う事になったし
基本的にモジュール単位でパッケージ化されてて、艦の中ではモジュール交換しかしない、
とか妄想してみる。
ジェネレータやCOM周りの分解整備なんて軍艦の中じゃ無理だろうしなぁ。
倉庫がマドハンドがあらわれた!状態になってるんですね
>>673 ドロス「え?」
WB「え?」
アストナージ「はぁ?」
アストナージがチート整備員ってスパロボだけっしょ
規格外試作機のガンダムを搭載している母艦ならある程度整備能力もあるだろうけど
量産型のGM系しか載せてない艦だったら交換修理しかしてないんじゃない?
人材不足な連邦に優秀な整備クルーはそう多くなさそうだし
確かに、短期間で大量に養成されたであろう連邦のMS整備員は交換ぐらいしか出来ないかもな
MSのブロック化が進んでいれば部品交換位なら補給部隊だけで簡易な保守はやっているかも。
そもそも整備部隊は潤沢にいたのだろうか?08CDのナカミゾ分隊長と、コロ落ちのボブ・ロックが知られているが
連邦なら部品交換などとケチ臭いこと言わずに
機体ごと交換じゃね?
配備数が足りてないのにそんな贅沢は許されんだろ
連邦の量産型MSの整備の簡単さは各陣営の中でも随一ってイメージが。
逆にストーリーの関係上仕方ないんだろうけれど、次から次へと新型を出してくる
ジオンとかティターンズはもう整備が地獄絵図になっていそう。
「ドムの予備のパーツならたくさんあるのにグフのパーツがないのでグフが修理できなーい!」
「可変MSのメンテナンスにかかる時間はマラサイのメンテナンスにかかる時間の三倍でーす!」
みたいな感じでさ。
>>676 未完成試作機とか実験機をまともに実戦投入できるんだから十分チートじゃね?
榊班長とかあのあたりに近いと思われ
統合整備計画でそれ以前との互換が無くなり煩雑さに拍車がかかり
一応ザクの規格ベースらしいから、ドムじゃなきゃ問題ないんじゃね
機体ごと交換は
マゼラン級戦艦『タタール』の部隊がやってたな
ア・バオア・クー戦で
サンダーボルトでGMの無事なユニット組み合わせてコンディション良好な機体を作り上げてたな。
俺整備とかした事無いんだけど、交換以外の修理とか思い浮かばないんだけど
・叩く
・削る
・磨く
WW2以前の整備なんてそんな感じですよ
部品そのままじゃ組み付かないから
つまり、それは交換する事なく破損した部品を叩いたり削ったり磨いたりして直すのか
>>686 ググったけどGundamNovels?
現行の船、飛行機、電車、車だって製造工程で溶接、パテ塗りは必須だろ
プラモじゃないんだから。バイクや自転車くらいだろパーツだけで組み上がるのは
戦場でのメンテナンス時間を考えると、バイクや自転車というよりF1マシン並みの整備時間で仕上げる必要があるんじゃないかと
被弾して着艦した機体にいちいち分解・整備・溶接とかしてたら戦闘終わっちゃうだろうし
F1と違って飯食って指輪預けてキスする時間ぐらいはあるようだが
>>695 似たような作業はあるんじゃない?
格闘戦とかしたらMSの機体なんて各部歪みまくりで機密とか保てなくなりそうだし
戦艦とか穴の応急補修にトリモチ使ってる訳だし
>>693 F1のレース中にピットで出来ることなんて、それこそパーツ交換か
割れた箇所をガムテープで貼り付けるぐらいなんだぜ?
ガムテープではないだろw
そういえば戦艦のバストイレってどうなってるんだろう
トニーのガンダム漫画だと普通のトイレっぽい絵だったが、
さすがに宇宙戦艦で普通のトイレは無いだろうしなぁ
ホワイトベースでは普通にセイラが風呂に入ってたな
サラミスではライラがシャワーか
意外に水を豊富に持ち込んでるんだな
WBって何となく宇宙戦艦っていうより陸上戦艦ってイメージだからなぁ。
無重力を意識した設備・描写が少ない気が。
WBは人工重力区画を有しているから
>>696 コックピット以外に気密なんてないし
なくてもパイロットスーツ着てるから問題ないぞ
サラミス改のはSFっぽく無重力でも使える使用
へヴィ・フォーク級は空母らしく購買部が存在
日常描写もっとくれ
0083小説版でバニングさんが言ってたね。
『昔モンシアをしごいてた頃は、重力ブロックのない船だったので、腕立て300回を余裕でこなされた』って。
宇宙時代らしくていいんだが、パイロットの体力(身体能力)は維持出来てたんだろうか?
バニングさんの体にガタがきてたのは、案外この辺に原因があったりして…
・骨粗鬆症やら筋力の低下にはほとんど言及されてない(≒問題ない)
・長時間を筋トレに費やす描写がない
事からある程度は技術的にカバーできてると見ていいんじゃない?
最近でも薬で抑えられるとか言われてるしちゃんと考えられてる 角度とか
木星船団に乗り込むとかって話でも無ければ、無重量状態による
骨組織・筋肉の縮小なんて問題になるレベルじゃないのだろう
地球圏内を往来する程度の旅行なんて、宇宙世紀なら数時間
ちょっと足の遅い船を使っても1日ちょっとかかる程度だろう
何せ、テンプテーションみたいに「客席に座ったら、トイレ以外は
離席できません」な乗り物で、地上から発進してサイド7まで
来ちゃうような世界なのですよ
まぁ放射線障害すら投薬でどーにかできちゃう世界らしいからのぅ
通信や光学観測機器、コンピューター関連がさっぱり発達しない世界だけどな
>>709 電波無線並に自由に使えるレーダー通信機やら、光回路コンピュータやら、MSなんて代物をあんな風に自在に動かすOS+ソフトウェアやら、いくらでもあるぞ
>>710 レポーターが若い女性みたいだし判ってないだけだろw
最低でもアルミテープぐらい使うよ
そういう時は養生テープだろ
アーガマとかは居住区ぶん回して重力作ってたけど、ホワイトベースのブリッジって回ってないから無重力だよね?
ブリッジクルーの大半は椅子に座ってるし、ミライさんは普通に立って操舵してたような気がするんだが…。
>>711 アルミテープだろうがガムテープだろうが布テープだろうが粘着力は関係ないよ
>>713 ア・バオア・クー戦でWBが着底するときにミライさんがふわって浮き上がってるね
>>713 ノーマルスーツの靴底にマグネット仕込んである設定
>>717 だからカウルやマシンのヒビ程度ならガムテで十分なんだって
アルミテープは概ね粘着力が弱いでしょ。難燃性を高める為に粘着部分が薄いんだから
無重力なのに無理してでも椅子に座るって言うスタンスがアースノイド独特の感性
のような気もして面白い。
まぁ、スペースノイドなジオン艦船も椅子付いてたような気はするけど。
>>719 0083だとムサイは背もたれみたいなのが付いてるだけで艦長以外の要員は
立ってるのにサラミス・マゼラン・バーミンガム・アルビオンは
オペはじめ全員シートがある。
地球民と宇宙民の違いと考えると面白いな。
だがブリッジが立体的(縦方向を活かしている)なのは連邦(WB、タイタン、ワッケイン艦)で、
ムサイ、チベ、グワジンはむしろ平面的だよ。
>>718 別にアルミテープは粘着力弱くないよ
粘着部分の厚みなんてたかがしれてるし
傷付いたとこは絆創膏が基本だろ
>>721 縦方向をうんぬんって言うより、単純にブリッジが(縦にも)広いだけじゃないの
ダクトテープがベスト
帰れアメリカンw
【レス抽出】
対象スレ:UCの艦船について語る総合スレ53
キーワード:ゲルシート
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:0
マゼランやサラミスって大気圏内で運用できないから、最初の打ち上げ時以外は
シート類って必要無いはずなんだよな。
それなのに必ずシートを作ってるというのはアースノイドだから、って理由なのか。
>>728 艦を動かすときとか攻撃を食らったときの振動から身を守るためとかに体を固定する必要があるからシートベルト付きのシートは必要だよ。
操舵シートがないのが理不尽なだけ。
サラミスターンとかの高G加速をするときには、シートが無いと
中の人が大変なことになるし、月面での掃討任務とかだと
一応下があるから、長時間かけるなら「座る」必要があるかと
月着陸船イーグルには、椅子は無かったそうだけど
ふと思ったがルナリアンって重力問題どうしてるんだろ?
オフィシャルズにルナリアンは筋力維持のためのエクササイズを日課にしなければならない、とあるな。
日常的にデラーズ・ブートキャンプか
ルナリアンにボコボコにされたウラキ・・・
慣れてない1/4の重力で喧嘩して勝てる気がしない
ジョン・カーター全否定だな
何時から月面の重力が1/4になったんだ?
1/6だな。
ZOEidoroでは火星人がパンチ一発で重体になってたっけ。
まあ、そいつは後に体を鍛え上げたラダムにボコボコにされたが。
体を鍛え上げたラダム獣か
ソルテッカマンがテッカマンよりかっこいい件
お前何にも分かってねぇよ
素ブレードとかグッドデザイン賞も取った至高のデザイン
グッドデザイン賞は正直センスがないで賞
艦船とは関係ないで賞
サラミスこそグッドデザインで賞
ネルソン級の格納庫狭すぎね?w
>>741 実質金払って貰う章だよ
全人類の99%が素晴らしいと思うデザインの商品を発売しても申請しない限り受賞できない
一行目と二行目に何の関連も無い件について
WBって左側格納庫にMS全部いれてたけど右側は空っぽだったのかな
コアブースターが来るまでは空っぽor物置
虎の子のMSを全部突っ込んでる割には弾幕が薄いんだな、左舷。
本来なら9機搭載するはずだったからなホワイトベース
ダム3キャノン3タンク4で10機じゃね?
タンク4もいたっけ?
各3だったと思うが…最近は違うのか?
昔からそうだよ
「最近変わった」と思い込む前に自分の記憶を疑え
しょうがないだろ
もうそういう年齢なんだから
9機MAXでMS運用してたらとんでもない戦力だな
ガンダムだけで3機だし…
ちょっと待った
9機ならMSのハンガーの数が合わなくね?
左右非対称だったわけじゃないんだろ
ガンペリーはどこに入ってたよ?
>>758 外見こそ対称だったけど、『左は五機だが、右は別設備にスペースを取られて四機どまり』
な感じで、内部構造は対称じゃないのかもしれん。
>>759 ガンペリーは真ん中の格納庫じゃなかったかな?
RX-78 ガンダム
ホワイトベースに搭載される予定であったガンダムは本来2機あるいは3機(6機説あり)の予定であったが、サイド7遭遇戦での損失により、2号機1機のみが搭載された。
RX-77 ガンキャノン
ホワイトベースに搭載される予定であったガンキャノンは本来2機、4機あるいは6機の予定であったが、サイド7遭遇戦での損失により、1機のみが搭載された。
RX-75 ガンタンク
本来2機、3機、4機、6機あるいは8機の予定であったとされる。
どれなんだよw
建造された試作機の数とWBへの搭載機数がごっちゃになってるんじゃね?
ガンダムは元々3機積んでたんじゃないっけ?
1号機は破壊されてて、部品取りの後焼却。3号機はルナツーで下ろしてMSの実験機にって
>>762 ガンダム:RX-78-1仕様が2機、RX-78-2仕様が1機建造されサイド7に搬入(1号機2号機はサイド7に搬入される直前にRX-78-1仕様からRX-78-2へ改修)
ガンキャノン:RX-77-2仕様が6機建造され、うち3機がサイド7に搬入(このうち1機は完成品ではなく予備パーツだったと言われる)
ガンタンク:RX-75は初期試作型が4機建造され、全機がサイド7に搬入。(8機建造説は量産型ガンタンクの間違いと説明されている)
カイメモだと3・3・4で10機説だった
まぁ劇中描写だけで考えたら…
左前足にベッドが3だから右前足も同じと仮定して3機×2で6機、
中央にガンペリー積んでたらその中に2機搭載しとけるから計8機。
ガンペリー無ければ3〜4機ぐらいは置いとけるだろうから計9〜10機ってトコか。
>>757 その代わりジョブジョン過労死しただろうな
オムルじゃなくてジョブ・ジョンが死ぬのか
そんだけMS居たら、たぶんジョブジョンはパイロットもやらされてるだろうからな
やらされないだろ
そんだけ正規パイロットが残ってる
稼働率確保するために、一度に出撃するのは2機のうち1機とかだろうしな
その場合は整備員も増員されてるべ
>>772 何で増員されるの?
元からそれだけの機体数に合わせて乗り合わせるだろ
3機編成の時にすら臨時徴兵された連中動員してるんだぞ。
正規の乗組員が皆死んだからな
なんか最近脊髄反射しかしない奴が湧いてるな…
そのレスが何を受けてそう言ってるか分かってない
>そのレスが何を受けてそう言ってるか分かってない
つ鏡
アルビオンで片足だけでMS6機だからなあ
ホワイトベースもかなりスペースに余裕があったんじゃないか
アルビオン片足3機じゃないの?
GP-03搬入の後、キース機反対側に追いやられて直座りだったじゃん
WBも運用ならともかく、搭載だけならカタパルトスペース潰せば倍は積めるしな
もちろんガンペリースペースにも積めるし
アルビオン片足はコアファイター予備機用じゃなかったっけ?
>>776 むしろ君が誰に何を言ってるのか分からないんだが・・・
分からないからそう言う書き込みしてるんだろうな
>>783 少なくとも二人から同じように突っ込まれてるのに、「自分の発言は問題ない」と言い張れる神経が不思議w
こういう応酬はやってる当人たち以外ちんぷんかんぷんだったりする
>>781 やっぱコアブロックシステムって無駄が多いな
アルビオンは片脚3機だよ、両方のカタパルトから発進してたから
それでコアファイターデッキは両足の先っちょ
サラブレッドが面白いかな
片足にガンキャノン3機、片足にガンダム4、5号機
まあ、あのガンダムは装備が嵩張るのだろう
真ん中にパプリク突撃艇2隻は注目に値すると思う
スチュワート艦長時代はどうだったかな
スチュワートが噛ませにされたのはなんか気分悪い
パブリクのパイロットに任命された時の恐怖感
パブリクとボールはどう見ても死亡フラグだからなぁ。
なーに
恐怖は薬で消せば良い
ボールはあれで四割は生き残ってるんだぜ
そりゃボールは前に出て行ったヤツもいるだろうけど本来はやや後方から火力で支援するための機体だからな。
本分を守ってGMの支援に徹してたら生き残れるだろう。
緒戦でア・バオア・クーの要塞砲が雨あられと降り注ぐ中ビーム攪乱膜展開のために突撃させられるパブリクの未帰還率の方が高いのは当然だよな。
ボールの近接仕様はガチで死刑宣告だろ
なにをさせたいんだよ
ここ艦船スレやで
>>785 コアブロックシステムって地上運用する際、無駄しかない気がしないでもない
エンジンと燃料は別口で用意しないといけないし装甲薄くなるし母艦へ着艦するの
空母ですら危険なのに航空力学無視した母艦に着艦するなんて正気の沙汰とは思えん
コアブロックシステムは貴重なデータを積んだ学習型コンピュータを持ち帰る為のものなんだし
そういうコストを背負うのも盛り込み済みなんじゃないのかなと。
……いや、玩具としてのギミックなのは分かるんだけれどさ。
あの世界、機体表層の流れをある程度制御できるんだろ?
じゃないとあんな角ばった戦闘機だらけにならないし
Ξのビームバリアか?
ホワイトベースが大気圏突入できる技術があるんだし
下駄や薬缶がマッハで飛んでも問題無いだろ
そもそもドップがマッハ3とかで飛ぶ時点で。
たいていのことはミノフスキー粒子とIフィールドが解決してくれる。
>>801 あれはあれで強引に飛ばしているのでそんなに長く飛べないって設定がなかったっけ?
宇宙世紀の艦船は第二次大戦並みの対空機銃なんだから脇にボールみたいのをたくさんぶら下げて、戦闘時は発艦して対空護衛専用にしても良かったんじゃないかと思う
メイド・イン・ジャパンだからなあ、ドップ
コンセント抜くと使えなくなっちゃうガウの艦橋のレーダー
取り外しやメンテが楽だと思うことにしようぜ
通信回線じゃなかったか?
あれはコネクターを抜いてたんじゃなくて、シャアが油で汚れた
手袋で接触部をべたべたさわって通電しなくなったの
USB端子をマックシェイクへどぼんして、そのままPCに挿した
ような状態だったってことだろ
でないと端子触った時点でシャアが感電ビガビガビガ〜☆ってトニたけ漫画みたいになっちゃうからな
ガンダムさんでもあったな
「宇宙世紀にもなってそのプラグはどうかと思うぞ」ってネタw
震災の臨時の防災指令所なんか見ると、イーサネットケーブルがハブなんかに繋がっているのが露骨に見えるから
ガウの通信設備もあのようなコネクタなんだろう。通信ケーブルだからコネクタ触っても感電はせんだろうし。
ミノフスキー云々でワザと旧式にしたという説もある
シャアはとりあえず手袋洗濯しろってことで…
そういや、ガウって艦載機放出したらどうやって回収するんだろ?
特にジャブロー攻防戦なんて行って来い!帰りは自力で!!っていう割と無茶っぽい
って言うか特攻に近い作戦だった気が……
後、ドップもいくらSTOVLが出来るから(出来なきゃ着艦できないよな?)って
あんな航空空母に着艦するのは怖くてしょうがないと思う
一番かっこいい戦艦はマゼラン
>>815 回収用にユーコン級潜水艦がアマゾン川を遡上してる
恥ずかしながら聞くがアマゾン川ってそんな深いのかw
アマゾンの水深はwikiによれば40mだそうで…
どっか忘れたけど韓国の哨戒艇撃沈事件の際、アメリカの潜水艦がやったって陰謀論に
対して、40m程度の水深じゃ潜水艦が進入するの危なすぎるZEって図入りで解説してたサイトが
有った筈、ジオン潜水艦乗りの錬度すごいっすなぁ
>>819 しかもジオン潜水艦乗りって、基本経験一年未満なんだよな…
おそらく感覚の近い宇宙艦からの転向だから、文字通りズブの素人ってことはないだろうけど。
(地球上の親ジオン国から要員を回してもらっている、って説もあるが)
この視点で0083のドライゼ艦長を見ると色々笑える。
おまえ、玄人ぶって「海の男」感全開にしてるけど、ホントはまだ三年目の駆け出しだろ、って。
一年近く最前線で潜水艦駆ってて、3年もゲリラ戦展開してたんなら、海の男名乗っても申し分ない様な気がするな
>>818 平均水深40mだが、深いところでは100m以上ある
アマゾンの地下にアマゾン川より遥かにでかい川が流れてたな
海の男っぽい連中は、マリンレジャーや漁業用のコロニーで船乗りやってた人だったとか。
ジオンの潜水艦はあるけれど、ジオンの戦艦(宇宙戦艦ではなく海に浮く船)って何か話に出てきていたっけ?
_人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> スーパー貨物船フォルケッシャー号が <
> 画像も貼らずに参上!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
.目~~~~~
____旦____
\ /
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
米空母見学してきたけど、あの大きさで3000〜5000人が仕事してんだよね。
通路の大きさはギチギチだし、寝るところもかなり限定的なのにさ。
UC世界の艦船ってどんだけ少人数で動かしてんだって今更気になったw
↓空母ロナルド・レーガン
http://dailynewsagency.com/2011/03/14/carrier-reagan/ 見てきたのはミッドウェイだけど。
色々ハイテクで自動化されてるはずの自衛隊のあたご型護衛艦(イージス艦)でも
乗員は300人だそう。(wikiより)
MSの整備=巨大戦闘機の整備 と考えると、空母にあるコンビニとか病院の無いUCの艦船とはいえ、
相当数の人員が必要だと思うのだけど・・。
ブライトさん・・「人手が足りない」どころじゃ無いっすよw
って話題はもう出たりしてますよねw
北米のプロバイダが軒並み規制されてて、今たまたまカキコできるから書いてるんですが。
>>815 ガウの発着口って凄く狭いし、エリア88の山岳要塞どころの難度じゃないだろうな
きっと自動ガイド機能が優秀なんだろ
手動で着艦とかさせてたら間違いなくガウなんて沈みまくってる
実際ガウはガイドレーザーでコムサイを着艦させてる。
ホワイトベースにはなかったがアルビオンには採用されてるから、
戦後に接収して技術検証した連邦も有用性を認めたんだろうね。
ガイドビーコンで有名なリリーマルレーンだけど、ザンジバル級の時から付いてたんかね
MS着艦用のガイドレーザーだったよね?アレ
イグルーでゼーゴックに乗ってたの、海兵じゃなかったっけ?
>>828 何年かしたらMSが空中でSFSにドッキングできる世界だし
レーザー通信ができたら結構技術Lvは高いんじゃないかな
ガイドレーザーやらビーコンって風の影響とかも考慮するのかな?
ガウに着艦するときなんて乱気流の中を飛行してるのに近いだろうし
>>827 まあ米空母は5000人の半分近くが航空団関係だからな。
MSの整備も大変だろうけと機体の絶対数そんなに多くないしまあ何とかなってるんじゃ?
ドゴス・ギアとかグワダンとかは知らねえw
とゆーか、その為のもの。
単に「このラインで進入しなさい」って示標なんじゃなくて、
レーザーの送受信で彼我の相対位置のズレをリアルタイムに
検知して、進入角や速度を微調整してる。
レーザーが同期した後は実質的に半自動操縦状態になる。
コウは一旦同期してその状態になってたのを、途中で
モンシア達のイタズラで切られ、バランスを崩して軟着艦になった。
>>815 その疑問を昔持った人がいて、結局、コムサイと同じようにガウのケツを開いて回収するのではないかと
予想した人がいた。回収したのち、左右の発進口に移動。何の本だったか忘れてスマン。
ここからは個人の妄想だがコアブロックのようにマニピュレーターなどで掴まれて運ばれるのではないかと。
サンダーボルトはジオンもパプア改装空母だね
確かにムサイよりはMS母艦に向いてそうだ
MS母艦として使ってるかどうかは不明だぞ
MSは出したままパイロット交代して休憩施設として使ってただけだし
サンダーボルトはいきなり敵側のリックドムを母艦に入れてたけど、自爆装置の撤去とか船外とかでしないのかね?
ちょっと気になったんだけど戦闘中に艦橋の照明消してる奴と消して無いのあるけど
あれって何回見あるの?
F91見てて気になったんだけど隕石のふりして奇襲した奴等非常灯みたいな色だったけど
スペースアークとかザムス・ガルとか普通に明るかったんだけどどう違いがあるのか解んなかった
自分は未見だが、ユニコーン5巻にジェネラル・レビル登場のようだ
>>840 カイラム級は艦長他スタッフがブリッジから艦内のCICに入れる機構がある。
F91では、戦闘に突入しCICへ移行した際に非常灯になっているようだ。
>>841 ごめん、まだよく分からん
艦橋が船体に収納されるの?
やっぱり艦橋は狙われやすいのかな?
カイラム級の場合はブリッジの直下に戦闘ブリッジことCICが存在してる。
CCA見たら分かるけど、キャプテンシートがそのまま上下に移動出来るようになってる。
ジャンヌ・ダルクではなぜかなくなってたが。
カイラム級とクラップ級って通常ブリッジと戦闘ブリッジの二重構造になっているんじゃなかったかな
>>843 椅子だけ地下に潜っていって、一つ下の部屋に移動する感じ
レウルーラは普通に人間が席を立って移動するんだよな
それでいいじゃんって感じがするがw
5話にゼネラルレビル出てきたけどドゴス・ギアとバーミンガムの
末路までそのままインスパイアしそうで怖いw
あのタイミングでドゴスギアを潰したシロッコは万死に値する
>>847 バスク始末するためとはいえ貴重な戦力だよなあ、落ち目のティターンズには。
自分か艦長してた艦なのになんの愛着もなかったのか。
だって天才気取りの馬鹿ですもの彼
天才がどうたら言いながら、ろくに作戦を成功させたことないし
ドゴスギアは所詮借り物だからどうでもよかったんだろう
ティターンズの頭になるのに邪魔なバスクを殺さなきゃならないんだが
ブリッジ破壊で中破に留めたなら後の再利用は可能だったかもしれない
借り物とか以前にゼダンの門失って後がない
ティターンズの戦力をすり潰すのが間抜け
所でグリプスのもう半分ってどうなったんだろ。一応基地として機能してるのかな
漫画のジオンの幻陽でサイド7の基地として出てる
劇中で移動した話はあったかな?
ドゴス・ギアってバスク謀殺の際にどのくらい爆発してたっけ……
ブリッジに攻撃直撃なんて状態では修理したとしても最終局面には間に合わなかっただろうけれど。
コロニーレーザーの逆転が無ければ戦力は圧倒していたからな
奇襲で被害少なく無力化できたならそれはそれで有能
艦船好きとしていいたい事あるのは分かる
コロニーレーザーとられたのに、調子こいてシャアリンチするだけで特に何も対策とってない時点で・・・
コロニーレーザーの発射角度が修正できたかどうかで評価は分かれるかな
方位変えても逃れられないとしたら艦隊を散開させて包囲すれば良かっただけの話だが
無理矢理擁護するとしたら、青葉区崩壊のデブリであの航路しかとれなかったとか?
でも射線に乗るなっていう発言から動く余地はありそうなんだよな
>>820 ドライゼとかはご指摘の通り、生粋のスペースノイドじゃなくて
トーマスクルツみたいに地球出身で、何らかの形でジオンに入ったと脳内保管してる。
シロッコはジュピュトリスという確固たる基盤を持っていたから、実行力としてのティターンズの艦隊を必要としていた
そして艦隊へのアドバンテージを得るためにジャミトフの仇討ちの旗頭を標榜した
けどそれの障害としてバスクの存在は凄く大きかった
なんと言ってもバスクはティターンズ立ち上げからの現場指令で、野心もあり実行力もある名実共にティターンズNo.2の存在
シロッコにとっては最大の政敵。だから混戦の中でドゴス・ギア撃沈はどうしても必要だった
ただシロッコにとって誤算だったのは実行力を失ったティターンズの艦隊が想像以上に烏合の衆で、
コロニーレーザーの前で足を止めちゃった
これは大変ってんで自分が先導して射軸から外して今度は自分らがメールシュトロームをしようとしたら、途中で百式とZが頑張ってたんでタイムアップ
それ+エゥーゴが粘り強くコロニーレーザー守って早期使用に漕ぎ着けたのも大きい
これが大まかな流れか
そも巨大戦艦が役に立った例はあるの?
歩兵のロケットランチャーで破壊されるザンジバル
その後サラミスに打たれてたけどさ、、、
まーブリッジは完全に破壊されてたけどな。
それで艦の制御がまるでできずに上昇するだけで回避行動も応戦もできずに一方的に撃たれて轟沈、だ。
>>861 アクシズとの交渉の際にアーガマがメガバズ狙撃でドゴス・ギアに先に手を出してなお、そのMSの艦載数の差に押し切られた
またカタパルト数が多いため、一つ潰しても影響が無かった
艦載機の質もそもそも違うものの単艦での戦力ではアーガマではドゴス・ギアとタイマン張れない
つまりデカいとMS沢山積めれて強い
でもUCではそんな巨大戦艦と艦載機がたった二機のMSに全部たたき落とされて終わりそうらしいんですけどね。
>>866 そもそも艦載機が全部ジェガンって時点で最初から勝ち目も勝つ気もないだろw
TV版だとシロッコのMS隊と聞いた時点で自分を殺りに来たと見抜いてるんだよなバスク。
ゲーツが錯乱しなければレコアもドゴス・ギアをああも簡単には沈められなかったろう。
でも同艦に乗っていて、ブリッジにいたはずのローレン・ナカモトはIKINOKOTTERUNDAYONA
それモデグラの独自説だから公式とは言えない
ノーマルスーツ無しのあの状況じゃさすがに生き残れない
つーか、なんであの世界は艦橋に重要人物集めてるのに滅多にノーマルスーツ着ないんだ?
着るのがめんどくさいのは分かるが死傷率的に着せるように指導するべきだとは思うんだが
そういや、銀英伝とかも艦橋で宇宙服きないな…、ジャパニーズSFだと着ないのがデフォなのか?
現実だって、救命胴衣着たまま戦わないのと同じじゃないか?
戦闘配備中の軍用艦のクルーって救命胴衣身につけてると思うぞ。
少なくとも甲板作業員とか、海に落ちる可能性がある場所で活動する場合は絶対に。
潜水艦のクルーが戦闘配備中に救命胴衣着けてるのは
映画とかでも全然見た事は無い
>>871 スタートレックだって艦橋で宇宙服なんて全くきていないじゃないですか!!
>>874 そりゃ潜水艦のクルーは身につけるだけ無駄だからなw
艦が被弾して圧壊したらクルーは絶対に死ぬ。
でも水上艦の場合は身につける必要がある場合は身につけるよ。
いやまぁそら潜水艦の中で救命胴衣つけたら引っかかって困るし
しかも深度1000mとかで救命胴衣つけても仕方ないですし
体を掻けないというのは辛い
ローレン生存説はもうモデグラ独自説からは逸脱したんだよな
どうだろう? TV版の状況知らないで騙されてるだけかもね
劇場版じゃ死んでないと言っても死亡説も変わらずあるし
何にしても生存説擁護しようとは思わないけどな
ナナイ・ミゲルに再就職の口添え頼むナカモトは落ちぶれてたよな
あれは生存説どころか、本人登場してたしな
あれは生きてた事にしちゃうのかよって思った
劇場版ルートならまだいいけど素でTV版生存説だったらヌルいとしか
>>870 ローレンってBeyondTheTimeでもセンチでも生きてるから
もうそっちが公式(ちょっと御幣があるけど)じゃね?
どうやって生き残ったんだろうな
ギレンの野望に出てきたら耐久18あるでぇ
あれでローレンが生きてられるんならユニコーンでゼネラル・レビルの艦長は
ゴーグルから光線撃てるようになったメカバスクでいい
>>886 いやそのセンチ設定中のmkX関連で問題があったんだよ
原作でビーム浴びて塵になった人を生き残った事にしちゃった
逃げ場もノーマルスーツも無いのに
mkXがアクシズに渡るのはローレンがの生存は必須って訳でも無いしな
2次創作の設定で原作との違いが無視できないものはチェックしないとね
ドヤ顔でトリビア設定言ったつもりが実情知らない事を露呈して恥をかく事になる
久織ちまきの漫画はその地雷を踏んだ
まあ、あれはローレン・ナカモトと同姓同名同姿同職同能力の赤の他人と考えておけば問題なかろう
それはさすがに苦しいなw
クローンでいいんじゃね
プルシリーズみたいにローレンツーとかいたんだ
誰が嬉しいんだ、ローレンシリーズなんか
ローレンは小説のブルーディスティニーや漫画のエコール等
強化人間関係で便利なゲストとして使うのが通みたいなキャラだが
Z以降の時代になるとTV本編で死んでるから却って失点になる諸刃の剣
量産型プルの一体は貰っていきますね
ローレンはクローンじゃないし、同一人物でも無いよ
NT研究所って暗部な組織の情報員
皆同じ顔に整形し、同じ名前で活動してる
>>888 何とかシャッターがあればコクピットやられても助かるとか聞いた
ローレン、ローレン、ローレン、ローレン・・・ローレン・・お前らの
カタキを討ってやるからな・・
ローレン132「ハッハ!ローレン?」
ローレン41「ローレン?ローレン!」
>>896 そんなものが有るはずないだろ。
少しでもまともな教育を受けていればそんなあり得ない物を思いつくはずがない。
思いついた奴は低学歴なゆとり馬鹿に違いない。
厚生省衛生二課のローエンです。よろしく。
まあ同じ作品で戦艦の主砲に直撃されても記憶喪失だけで助かった人もいるけどね!
艦橋潰されて復活したアレキサンドリアってガンダムシリーズじゃ結構貴重だよね
ビームサーベルをコクピットに突き刺された状態で大気圏突入してもなお生きてた人とか
戦艦の中で戦って爆発に巻き込まれても生きてた人とか体半分消し炭になっても生きてた人とかいるんだし、
そこの辺りはもう考えるだけ無駄というか。
宇宙だと真空だからそこら辺は相当シビアなんだよね
>>901 SEEDのムウは最初死んでてヘルメットが宇宙に漂ってたのに
続き出すことになってヘルメット無しに修正されたからね
しかしSEEDはガンダムでも別の作品だから
キングオブハートみたいになんか紋章みたいなのがあって、ニュータイプ研究で
一定の成果があがると謎の紋章が浮かび上がり顔が変わり、○代目ローレン・ナカモトになるのだ!(島本風に)
瓦礫がエアポケットになって生き残ったんだよ
ああ見えて悪運が強いんだ
>>901 クラップも艦橋潰されてもラーカイラムに合流してたな
士官服組もどこにいたのか生き残ってたみたいだし
>>905 真空でエアポケットか、おもしろい事言うなw
塵になってるから関係無いけどね
ジャブローで腹貫かれたGMみたいに、誰かと瞬時に入れ替わったんだろう
まあ元々無理がある話だから
サンライズチェックも無い時代の罪
みんな深読みしすぎ
単純にローレンさんが、ビームの直撃に耐えて、真空でも生きていられる頑丈な体の持ち主だったんだよ
>>908 あのジムのパイロットもシャッターで助かったはず
作画ミスの俺妄想はギャグ漫画だけにしとけよ
実際のとこMSの爆発と艦船の爆発ってどっちが規模が大きいんだろうね
スードリー追撃戦では百式のライフル直撃を受けたハイザックが僚機を巻沿いにしてた
コロニーレーザー争奪戦でサラミス内部で大爆発の中でも百式原形留めて、キュベレイは無傷だった
単純で悪いけど、戦艦のほうが大きいんだから爆発もより大規模になるんじゃないかなと。
百式VSキュベレイのアレは(準)主役補正とボスキャラ補正でしょ。
ジオの爆発で誘爆されてジュピトリスが撃沈したりするしなぁ。
>>915 しかも跡形もなく爆散してるよな
ヘリウム3に引火(するかどうか知らんが)したとしても、それ用の輸送艦なんだから、相応のダメコンとかしてる筈なんだが
そう言えばパレオロガス漂流で捕虜になったティターンズのパイロットが、自分らはG3ガス運用するのに相応の金掛けてるって言ってたし
あれはジオの爆発が原因じゃなくて、ジュピトリスの反対側で
猛攻撃してるサラミス級のおかげだろ
確かにZにおけるサラミス艦隊の頼もしさは異常
メールシュトローム作戦の時にブライトの号令で砲撃を開始するシーンとか鼻血出るほど興奮する
思えばあの時が一番ブライトが輝いてた時だよな
充実した艦載機とパイロット
トップからも期待されて大きな作戦での指揮官
それがロンド・ベル司令とは言え上から煙たがられる厄介者
ほんとZZってZをひっくり返したよなぁ
でもサラミス改はやられまくってるね
大気圏突入の艦隊シーンは好きだけど
昔から連邦上層部には煙たがれてた厄介者だったよ
指令になっても堕落せずに立派にやってるとも言える
>>919 エゥーゴ参加した時はブレックスに着任早々にジャブロー攻めの指揮官任されるとか重用されまくり
せっかく勝ち組主流派になれる流れだったのに、ブレックス暗殺で流れが変わってまたも外注便利屋に後戻り…
ブレックス暗殺されて結局日和見のクソ共が実権握っちゃったからな。
そこまでΖ本編でサラミス改はやられてないよ
撃沈シーンがあるのは、コロニーレーザーでやられたの以外は6隻だけだし
充分多いよ、イコール嫌いじゃないけどね
グリプス戦役で両軍が投入出来たサラミス改は50隻を越えないだろうしな
正直言ってブライトは政治能力無さそう・・・ってか興味無さそうな為
主流派にはなれないんじゃなかろうか
ユニコーンでマーサと政治っぽい腹芸な会話してて良かったよ
というかロンドベルって主流ではないだろうけど権力自体は相当だろ
ティターンズですら連邦と共用のハイザックがメインだったのに
軍縮の機運が高まる逆シャア期にジェガン用意できるんだぞ
シャアが行動を開始したのと連邦にも理解のある政治家
ジョン・バウアーがいたからな
最新鋭機が回ってくるのと権力があるのは違うぞ
汚れ役押し付けられた挙句アクシズ行き拒否されたシーマ艦隊がゲルググの上位機体なんだぜ?
>>927 そういえば劇場版でドゴス・ギアからなぜか連邦カラーのハイザックが発艦してたな。
>>929 それはまた違うんじゃない?
ロンドベルには権限が余り無いがシャアの反乱に備えて申請は出す
議会で承認できる人間がいたからジェガンの配備にνの調達までOKが出た
シーマの海兵隊は前線送りになるから新鋭機に恵まれたんでしょ
キシリアとパイプでもあってゲルググを回してもらったとか
>シーマの海兵隊は前線送りになるから新鋭機に恵まれたんでしょ
あんまり無い例だよね
上層部には毒ガス作戦押し付けた負い目があるのかもしれないな
外人部隊がボロMSで碌な整備もできなかったという話はあるが
シーマ艦隊、戦中1線級の装備と技量を維持してたみたいだね
シーマはアクシズに行きたくなかったんだっけ?
負い目感じるようなキリング中佐じゃないような
それがキシリアとかザビ家関係かもね
汚れ仕事押し付けた訳だから嫌うよりは負い目だろう
>>933 ……行きたくなかったんじゃなくて、行くのを拒否された。
(CDドラマより)
>>933 行くの拒否されたもんで今更デラーズに誘われても行く気ナッシングって感じ
OVAではアクシズなんてって言ってたけど行く希望はあったのか
ドラマCD引っ張り出してくるかな
負い目とかじゃなくて、必要だから優秀な機体を優先したんだろ
それだけ危険な任務ばっかやらされてたってこった
でも毒ガスはギレンの作戦だから実行者非難は
ギレン批判になるから実際の所は陰口位しかできないか
辛い立場になったのはむしろ敗戦後に戦犯扱いされる様になってからか
友軍にも見捨てられちゃって、やさぐれて裏切るのも納得だ
>>930 シロッコはジャミトフに忠誠を誓った身であるとはいえ、それは個人的なものであり、所属そのものは地球連邦のまま…みたいな感じだったからじゃね?
実際ミネバに謁見をした時の言動ではドゴス・ギアは借り物で、ティターンズの人間と個人的に友誼を結んだ、みたいな外様的発言してるし
UCの戦艦って、なんで被弾したらあんなに派手に爆発するんだろう。
ビームや核バズーカでリアクターやジェネレータを直撃された、とかなら爆発しても納得なんだが、
ザクマシンガンとかヒートホークでブリッジ攻撃されて爆散って…。
釣りか?
スレがラストに近づくとお約束のようにこういう馬鹿が来るな、毎回
実質、一年戦争後からコスモバビロニア戦争の40年ほどで、各軍合わせても300隻程度
この内、MS、MAが撃沈したのは三割程度だし
ああ、失礼撃沈された艦が三百隻ね
多く見積もってだが
>>938 デラーズフリートに参加した見返りに、最後はアクシズに行くことを許される、ってデラーズが言ったんでしょ。
が、シーマはどうせアクシズに行ったところで待っているのは村八分にされた嫌われ者の生活なんだからまっぴらごめん、と。
>>942 あれだ銀英の艦船がやられた時に柱が倒れてきたりワイヤーが飛んできたりするみたいな、一種の罰ゲームなんだよ
そうやって、だんだんと核爆発ネタに誘導されるんだぜ
>>948 ああいう死に方するんならビームで一瞬で蒸発できたほうが幸せかもなw
こう見るとドゴス・ギアより若干大きくなってるのか、ゼネラル・レビル。
「UNKNOWN」じゃないってことは既に袖付きに情報漏れてるのか。どういうことだw
いや、仮にも連邦艦隊の総旗艦なら普通に知られてるんじゃない?
これだけの巨艦で連邦軍再編計画の目玉だろうしね。
建造時点で詳細はともかく艦の概要くらいは一般公開されてる可能性は高い。
バーミンガムなんかも割と有名みたいだったしな
ドゴスギアの場合はグリプスで秘密裏に建造してたな
グリーンノア1で噂にはなっていたらしいけど
>>955 バーミンガムが普通に公開されてただろうしなぁ
しかも配備直後に核で吹っ飛んだとか2chでネタにされそうな船だし
でも核テロ自体が隠蔽されたからバーミンガムは行方不明か事故扱いになってる筈だよ
関係者からのリークでもないと詳細不明かな、ジオン側は宣伝しただろうね
959 :
通常の名無しさんの3倍:2012/05/20(日) 12:42:03.05 ID:kVuOJG0c
小学生のころ、皆がMSとか好きだったなか俺だけ艦船好きだった。
後悔はしていない
艦船好きにはヤマトがあったからな・・・
ドゴスギアはいくら旗艦でも対テロ組織の艦だから情報公開は抑えたいだろうな
というかMK2開発計画が隠れ蓑?
単純に平時と戦時の違いじゃないかと
ドゴスギア隠すのは予算関連の都合だったりしてな。
グリプスの予算が凄かったという話だな
それに紛れて独自で造る余裕があったと
ブレックスはアーガマ造るのに苦労したっていうのに
そらまぁ、予算割けないだろw
まあ連邦軍の正規の特務部隊と非合法テロ組織じゃ仕方ない。
でも連邦軍がエゥーゴ参加者をおおっぴらに摘発できるようになったのは
ティターンズ指揮権掌握後のことだからエゥーゴも結構好き放題やってるw
アーガマとかの制作費って何だったかの予算の横流しだとか聞いたけど……いいのかなぁ。
木星関連の予算だっけ?
ブレックスにとっても首を掛けた賭けだったけど
ティターンズを叩く事で連邦の利益にはなったんじゃないか
しかし、連邦の一般軍人(日和見派)からしたらティターンズもエゥーゴもどっちもムカつくだろうなぁ
予算を勝手に分捕って好き放題の一部局ティターンズに、テロ組織のエゥーゴ
あげく内戦始めて一年戦争で癒えかけた軍備を惜しみなくじゃんじゃか湯水のように浪費
しかも、内戦なんかやったら連邦政府の軍に対する視線はこの上なく冷えるだろうし
後始末する奴はだーれもいない。内戦で消費した分の艦船やらの予算を財務省に計上する
高官はきっと針の筵だったんだろうな
そう言った諸々の対策に、軍人上がりの議員が多数居る。
軍事政権とまでは言わないが、連邦政府の
1/3ぐらいは連邦軍と言ってよい状態。
ゼネラル・レビルさん、登場した途端に全裸に撃沈されそうだったんだがw
>>969 地上軍は知らないが宇宙軍の大半はエゥーゴシンパ
そこまで行かなくても好意的中立。(ルナツーの部隊みたいなのがむしろ少数派らしい)
ティターンズが一般連邦軍人に嫌われてたのは劇中見てても間違いないけどね。
ブライトリンチのせいで、ティターンズはごろつきみたいなイメージ定着しちゃったけど
Z劇中だと連邦正規軍の方がごろつきみたいなことしまくってるよな
どちらにしろ後始末を担当したゴップは大変だろうな
いや、大変な時に楽してて終息してから後始末しただけじゃないの?
ティターンズやネオジオンが勝ってたら何もできなかっただろう
実際にどこまで権力持ってるのか分からないからゴップの評価はできないな
コミック原作を考慮するなら、連邦議長に選出されるだけの政治的な基盤はあるから
それなりにあるんじゃないの
原作だとゼネラル・レビルはどうなったの?
戦闘にまるで参加せず。
宇宙に上がってきたリディたちの母艦として機能するけど、そのリディもアルベルトと一緒にベースジャバーで出撃したからあんまりいなかったし。
コロニーレーザーのコントロール母艦として機能した後に艦載機を展開するもユニコーンに一蹴されて追い返されて終わるし。
ぶっちゃけ、ドゴスギア級として出てきたのにその驚異度はまるで感じられなかったという。
ゴップの政敵はことごとく消えたから事実上最高権力者では
最大の邪魔者レビルは戦死、その手下コーウェンも失脚
ワイアット核で蒸発
コリニー謀略で退役、その手下にして連邦乗っ取りを企むジャミトフ暗殺される
宇宙人を煽るブレックスも暗殺
実に運がいい
珍しく民間出身っぽかったクェスパパも蒸発・・・
漫画で失脚するオチかも…
CCAやUCではいなかったから
>>979 ,...-―-、,.-,‐‐--、
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. | /〈 i j 計
. |/ ! ,-‐‐、 l,ノ 画
! j ,.-‐- '" .|~i 通
. r'"~; _ | | _ り
--‐l ゝ、 ,..--‐≡ ; 三’ : |ノ  ̄ ̄;`
,:个:、j. '゚ ,. lヽ .|  ̄ ̄l
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>>978 撃沈されなかっただけマシかもな。
ご先祖のバーミンガムやドゴス・ギアの悲惨な末路に比べれば。
ZZに出てきたダブリンで死んだホワイト提督やダカールで逃げ遅れた0088年次、先代連邦議長が抜けている。
まあ、下手にあの後に閣僚になってもマフティーに狙われたりするから、90年次に引退しとくのが正解かも
議長までいったら後は閣僚か首相か、大統領ぐらいだろ?
馬鹿が嬉しげにスレ違の話題をとうとうと
まあ、それはそうと次スレどうするか
下のスレの再利用はごめん被る
同意
じゃあ俺もゴップ議長に1票
>>972 ニューギニア攻防線で漁夫の利狙ってた連邦△
乙
バーミンガムとドゴスギア級がMS抜きで対艦戦したら
やっぱバーミンガムのが有利なんじゃろうか
乙
でも、ジェネラル・レビルになるとラーカイラム級と同じ砲だからバーミンガム不利じゃね?
連射性能に差があるとか
ドゴス・ギアって、カミーユのかーちゃんがしてた新型装甲の研究が採用されてたんじゃなかったっけ?
防御力もあるんじゃない
>>995 バーミンガムが0083でドゴスギアが0087だと、4年程度で改装出来るもんかな?
艦尾の方はバーミンガムとそっくりだけど、ドゴスギア400m無いのかなぁ
対艦戦ならマゼラン無敵
リーンホースが
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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