機動戦士ガンダムF91をﾏﾀｰﾘと語るスレ　act_27

普通に面白くて、富野節炸裂な毒も薄めの為、
他作品に比べて信者もアンチも少なめなＦ９１について、ﾏﾀｰﾘと語りましょう。

☆荒れる原因となりますので、長谷川クロスボーンGなどについては、
Ｆ９１を語るための引用程度なら可としますが、ＸＢ自体の議論はココではしないでね。
次スレは>>970さんお願いします。無理ならアンカー指定で

前スレ
機動戦士ガンダムF91をﾏﾀｰﾘと語るスレ　act_26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1311239494/

国民に罵声を浴びせられ駅前交番に避難するテレビアカヒの取材班　12/19正午　新橋駅前　
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/111219_124643_ed.jpg
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act_1　　http://ebi.2ch.net/shar/kako/983/983275179.html
act_2　　http://ex.2ch.net/shar/kako/1003/10031/1003115632.html
act_3　　http://comic.2ch.net/shar/kako/1023/10238/1023854950.html
act4 　　http://comic.2ch.net/shar/kako/1037/10378/1037893347.html
act5 　　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044088213/
act_6　　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1050650078/
act_7　　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1059851673/
act_8　　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1078145126/
act_9　　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097914658/
act_10 　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1107827166/

act_11 　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1126158584/
act_12 　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1126158584/
act_13 　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1132656547/
act_14 　http://anime.2ch.net$2Ftest/read.cgi/x3/1141312125/
act_15 　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1149763857/
part.16　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1161254769/
part.17　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1174557764/
act_18 　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1185000579/
act_19 　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1196447525/
act_20 　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1205602454/

act_21 　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1224947464/
act_22 　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1234791849/
act_23　 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1251834770/
act_24　 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1270987682/
act_25　 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1298428455/

彼女の指導役を務めていたザビーネ・シャルに一時の気のはけ口として自分を抱くよう指示した。
お互い恋愛関係にはなかったが、決意の断髪をするまで数度の性交を行っていた。
(性交時の避妊はザビーネが言い出さなかった為ほとんどやっていなかったらしく、
この設定は続編を作る際、ロナ家の血族を出すための制作側の予備設定だった。)

ソースない戯言書くなよ

煽る為のもんなんだろうけど、変態の俺にはむしろご褒美な展開だ

>>1乙
立てにくいんだから減速ぐらいしろよ

人権は平等だが>1乙は二つとない

>>1乙のビームフラッグに続け！

じゃあ何ですか奥さん！>>1以外の者が乙するのは構わないとおっしゃるのですか！

い…>>1乙違うんです。違うんですって…

このスレも少しずつさっぱりさせんとな

お父様はそのムレムレの仮面をさっぱりしてください

……！私が普通の人間ならばお前を>>1乙してまっていたかもしれん

>>1乙できん人間は、ゴミだと教えたはずだがな

そんなに>>1乙のレスが欲しいかあッ！

>1乙する必然がありません！

まるで悲しみのかけらだわ
街をとざす　ガラス色の雪
明日を探す瞳さえも
くもらせてゆくの　闇のかなた
見知らぬ力に流されて　心がどこかへはぐれてく
はりさけそうな胸の奥で　鼓動だけが　たしかに生きている

光る風の中　聞こえてくる　あなたの声
Pray don't break a peace foreverその輝きを信じてる

青くけむる水平線を
この目はまだ　おぼえているから
まぶたを閉じれば帰れるの
暖かな時間……　思い出たち……
くりかえすあやまちがいつも　おろかな生き物に変えてく
傷つくだけの生き方でも　涙はそうよ　決して見せないわ

光る風の中　ほほえんでる　あなたがいる
Pray don't break a peace foreverそのまぶしさを見つめてる

はげしい痛みは誰のため？
それがやっと　わかる気がするわ
めぐりあいはそう奇跡なの
幾億の星が　さまよう宇宙（そら）
さよならが教えてくれたの　あなたの本当のやさしさ
誰よりも大事な人だと　胸をはって言えるわ　いつの日も

光る風の中　ほほえんでる　あなたがいる
Pray don't break a peace forever そのまぶしさを見つめてる
Pray don't break a peace forever 熱い瞳に　やきつけて

>>1を乙するだけのレスかよ！！

セシリーが>１乙の手伝いをするのか

あたしの>>1乙じゃないよ

>>7-21ッ！
俺より前に>>1乙するんじゃあないって言ったろう！

つべこべつべこべと　何故話題がありませんと言えないのか！

大概の話題は一周しちゃった感じだからなあ…

原点に戻ってF91の機体について語るとか？

分身とかヴェスバーばかり注目されるのはあれだな。
どちらかと言ったら、デチューンを自動でして能力の低いパイロットでも扱えるようにするあたりが好き。

バイオコンピュータがそういう機能じゃないのか

BDのフィルム祭でちょっと盛り上がったな。
しかし次世代ディスクがそろそろくることにビビって買わなかった俺(´･ω･`)

秘伝ディ・ス・ク！

バイオコンピュータがパイロットのアシストをするってことかな？
上手い人はより上手く、下手な人はそれなりにって感じかな？

もうコンピュータが操縦すればいいのに。

シャロン・アップル事件が宇宙世紀でも起こるのか胸熱

もはや鉄仮面自体が人間じゃなくコンピューターていうかメカじゃないのか

私は機械ではない、任務遂行のためアゴを強化したものだ！

エゴだよそれは！

少しずつでも世界をサッパリさせんとな

お父様はそのムレムレの仮面をさっぱりしてください

またこの流れかよw

ハァー、サッパリサッパリ！

はいそうですかとサッパリできるかよ！のせられるなよ

とは言え、上手くサッパリ出来るかも知れねえ
君がサッパリ妖精なら、だ

>>34
私は浪費家ではない、家計のため電気料金を押さえただけだ

ECOだよそれは！

>>40
エコだよそれは！

昔さ、サッパリ妖精って、サッパリすることに関してはスペシャリストが
居たよな
そういうのって大概個人的にはエコ活動家だったんだよな

今更だけどピリヨさんっていい人だよな
ちょっと人やモビルスーツに恵まれて無いだけで

「ビルギット機は応答無しです。」
「そう…。(そんなことより)F91とビギナの飛行状態は正常以上に見えます。…ごめんなさい、親バカ的発言で。」

モニカひどすw

人生初の長男に頼られる自分を現在進行形で体験中なんだ
他人のビルギットさんを流したことくらい大目に見てやれよ
アワレだがなｗ

ＴＶ版では皮肉屋から良い先輩にジョブチェンジするところが見られただろうに

　　　　　　　／〃"　　､､､　ヽ
　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
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　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
初版４００万部！！ワンピースこそが史上最高！！他はゴミ
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
わかったか？バーカｗ

ビルギットはサーベルもシールドでガードしてるし(アッサリ切断されてるがw)、敵の隙を逃さず撃墜したりしてるし、パイロットとしても結構優秀だと思うんだが
撃墜はシーブックに任せて自分はサポートに回るとか、冷静な判断も出来てるしな
惜しむべきは「なんでヘビガンなんだ！」

TVだろうがどうせ最後には死んじゃうんだろ

テレビだとシーブックが新主人公機に乗り換えて、
ビルギットがＦ９１に乗るんじゃないの

F70があればビルギット生き残ってたかな

バグにはわりとパニクってたなw
「こいつめ！こいつめっ！」
って足無しヘビガンでサーベルブンブン振り回してたのが印象的
最初みたいに手首クルクルサーベル続けてりゃ良かったのに

誰だってビルギットと同じ状況になったら足なしでブンブンするな

人間だけを殺す機械にストレートに怒りを表現できるいい人なんだよ

F91がでてるゲームでおもしろいのある？
スパロボは昔のにしかでてなくてインターフェイスがかっかりすぎる
絵が致命的に汚いし早送りどころかスキップもできん

ガンダム無双はやった　3のF91使いやすくて楽しいよ　動きもF91っぽい
Gジェネは性能差があるし作業ゲーすぎて遊べない

スーファミの機動戦士ガンダムF91 フォーミュラー戦記0122が至高の一品

Fcup91cm美乳アジアンビューティーAVデビュー 原小雪がオススメ

VSシリーズ買っとけばいいんじゃないかな
個人的にはガンガン無印が好き

>>44
モニカがセシリーのことを「あの子は死にたがってます。助けてやってください」ってビルギットにお願いした時に
「死んだほうが色々と都合がいいんじゃないですか？」みたいに軽く受け流されたから根に持ったんだなｗ

スパロボαに出てるけど話はクロボンだからなぁ
鍛えりゃF91も十分強いがパイロットがキンケドゥなう
長谷川フェイスなのが気に食わねえ

EXVSなら91とベルガ使えるな

>>55
クライマックスＵＣてのにＦ９１出てたと思うぞ

クライマックスUCは結構良かった。
F91強いし。話の再現も相対的(笑)に見てそこそこ。
ビームのスピードが丁度よくて見ながらギリギリよけれるのもおもしろい。
PSPのガンダムバトルユニバースも年代ごとに性能差があるゲームだけどF91までのゲームだから
最強性能で超優遇。まぁPSPだからキャラ小さくて虫みたいだし、キャラ数詰め込んで中身は
薄いゲームたから大したことないけど。
VSシリーズはキャラのセリフとかおもしろいけど、対人ゲームだから苦手な人とか俺つえーしたい
人には不向き。そういう意味じゃ無双シリーズが楽しい。ビギナいないけどね。性能差ない、
もしくは最強性能、かつ対人ゲームじゃないってのがキャラゲーとしての条件だと思うな。
クロボン抜きでスパロボに出てほしいなぁ、二次Ζとか綺麗で快適で良かった。
二次αはセシリーが良かったな。母艦だからよく使うし強かった。キンケは顔崩れてて…
ACEにも出ればいいのに。一番は単体で映画の直後からのゲーム化だけど…　禿にも協力させて。

EXVSはキャンセルと虹ステでみんな似たような動きになるのが残念だな
NEXTもそうだけどキャラの掛け合いに力が入ってたからまだガンゲーとして楽しめた

EXVSでは愛機だよ
最近X1改に乗ること増えたけど
うまいF91使いに会うと嬉しくなる

EXVSの一人用モードだと3000が有利だから2000のF91は使えない

リィズ「ひぎぃ！嫌ぁ！やめてぇ！お兄ちゃん！」

>>67
映画の一週間前の出来事であった



リィズ立ち直り早えぇｗ

>>68
映画の前日は

リィズ「お兄ちゃぁん、もっとぉー♥」

だからな。
早いってレベルじゃねぇ

お前らどのシーンが一番好き？
俺はドレル機が隔壁破って侵入してきた時ジェガンパイロットが「なんだよ？」っていうシーン

甲板でジャガイモが転がるとこ

ピリヨフェチとしてはヘビガンでズッコケながら「何機の敵がいるんだよーっ！？」は外せない

おれはジェガンがクロボンMSに吹っ飛ばされて吊り橋の柱に背中ぶつけて
ゴイーンて鈍い金属音がするところ

ゲーのジェガンサッカーはドキドキした
新型スゲエなと

ショットランサーで連邦機やアンナマリー機を落とすのはカッコいいね
腹パンチしてるみたいでいい感じ

ビームシールドとかショットランサーはカッコいいのに、マスクが鳥山明の自画像みたいでカッコ悪い・・・

>>76これかｗ
http://www.progoo.com/bbs/data/kokusimusou/img/2070_tn_4cc521c310.jpg

http://flick3.sakura.ne.jp/toy10/66-dg/dg_02.jpg
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20100129065333/gundamweb/ja/images/3/39/Ms_bergadalas_a.gif
http://asame5.web.infoseek.co.jp/3gundamf140.png

まあクロボンで顔を含めて格好良いＭＳはビギナギナだけだな
ラフレシアと艦艇も良いデザイン

好きなシーンはセシリーのお風呂と
セシリーのお尻でシーブックが昇天するとこ

あなたは私の友達を撃ったのよ！ってセリフをガンダム無双で聞いてF91っておもしろうだと思ってみたな

>>76
初めてモノアイから卒業できたデザインだと思うけどな
まあ、量産型にしては個性がありすぎるとは思うけど
リーオー並みの存在感だったらベストだったんだが

大河原の奴、鳥山からパクったのか！

マジレスするとCVのMSは古代バビロニア王国の神像をモチーフにしてる
公開当時に富野は古代バビロニアのデザインをMSのデザインに昇華させた大河原を絶賛している

スターウォーズから逆輸入かと思ってた

まあ、みんなそう思ってたよｗ

大河原は「敵役のＭＳはモノアイじゃなきゃﾔﾀﾞ!」って言ったんだっけ。

モノアイはジオンとその後継組織のだから、ジオンと何のゆかりも無いコスモバビロニアは
新しいデザインが内容的にも製作者的にも必要だったのかと

中世ヨーロッパ騎士でやろうにもファイブスター物語とかが既にやってて、
仕方なく古代バビロニアを元ネタにしたのだと予想

そう考えるとUEの顔は斬新だな

CVより連邦の方が酷いデザインだよ
F91はまだしもヘビーガンやガンタンクはダサすぎる
初代ガンダム以前のスーパーロボットものの臭いがする
ジェガンのマイナーチェンジはｶｺｲｲ

>>81
この話聞くといつもうれしくなる
禿はCVMSのデザインを絶賛してたんだぜ
そうだよね、当然だよね、と

やっぱガンダムF91はシーブックアノーで行きますの所だな
ガッチョンガッチョン歩いてる所の下煽りからのメカさは射精物だわ

モブの連邦軍人のドアップに勝るシーンなど存在するのかね

>>79
リーオーとかどうでも良すぎだろ
「量産気は良かった」くらいしか取り柄のないF91とVをリーオーなんかと比べんなよ
名前ありキャラが乗ってなかったのが唯一の汚点　プラモやゲーム的に

量産機の頭に敵をつけ忘れた　敵量産機ね

ぶっちゃけ何が言いたいのか分からないし
別に分かりたくもない

１年戦争から40年も経ってモノアイに変わるモノが出てこない未来世界の方が変。
CVのデザインは至極当然の流れだと納得している。

俺的に歴代MSでF91以上の機体はまだ出てないわ

>>91
禿もF91とVに関しては敵量産機とあとVの音楽くらいしか評価してないなw

大河原を絶賛する一方、音楽は酷評しててワロタｗ
サントラの冊子に禿げがコメントを寄せてるのがマジキチ
でそれに作曲者が反発してさらにワロタｗｗｗ
二人とも大人になれよｗｗｗ

最近のアニメにはおちんぽ舐めたくなるようなキャラが居ない

久し振りに分りやすい自演を見たな

>>98
クェスのデザインで北爪に禿がキレた話だっけ

>>97
マジでかｗｗｗ
俺贔屓なしでかなりF91の音楽好きなんだがｗ
でもなんだかんだで今の丸禿なら酷評しないんじゃないかなぁ。

スターウォーズそっくりだからねぇ

え、あれ監督が「スターウォーズっぽく」って注文した訳じゃないんだ。

>>100
交響詩ではなくオリジナルサントラ http://www.amazon.co.jp/dp/B0000076DR の小冊子だったと思う
酷評したくせにhttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005F9J1の最後で禿が指揮者やってるという矛盾ｗ

CD買ったのが10年以上前の高校のときで、大学入って上京して手元に無いから記憶があやふやだけど
こんなオッサンとは仕事したくねえと子供心に思ったｗ
正月実家に帰るんで画像うｐか文面書き起こしできればするよ

>>99
このクェスじゃ万個舐めたくない

てっきり禿が作曲家にSTAR WARSぽい曲でとオーダーしたのかと思ってた
ならSW丸パクリなのは誰のオーダーなんだ？
日登？盤台？

>>105
作曲家門倉本人だろ多分
ガンダムの作曲依頼が来て過去のガンダムみて
「なーんだ日本アニメ版スターウォーズか」
→ スターウォーズのパクリ
→ 禿ガッカリ

そんな勝手なことを一作曲家の判断で出来るのか？
しかもガンダムの映画、それもキャラも時代を一新しての完全新作だぞ？

文章か口頭かはおいといてスタッフと「○○な感じで何曲分ね」とか打ち合わせしないってのもおかしい話でしょ

製作サイドがスターウォ−ズみたいなのでお願い、なんて言うとは思えんが
そんな依頼してきたら作曲家に対する侮辱だろ
パクリやってくださいとお願いしてるようなものだよ

>>109
庵野って奴がいてな…

>>104
ローラの珍湖は？

おまんこの件まだ信じてるやついたんだｗ

真偽はともかく20過ぎてから確かになぁとオモタ
エマさんやファはいけるけどクェスは嫌

クラシックの曲に似てる映画音楽とか知らないでやってるとは思えないんだが。

まあこれに比べたら全然大丈夫だろ
http://www.youtube.com/watch?v=kkKxN9QJ2wI

戦闘中の掛け声(？)で、言葉はイミフだけどその状況に凄くマッチしてるもの(いわゆる富野節？)ナンバーワンは

「なんとぉーーっ！！」

だと思うんだがこれ以外には
「ユニバァァァァァァス！！！」
くらいだよな？

オ・ノーレーーーーー

戦闘中に言われると時代劇みたいなんだよねw
やるなブライトもやるなおぬしみたいな。

>>116
「死ねよやーーー！」
とか
「何をするだぁーーー！！」
とか

南無三！もある

「やれた…」が好きだわ

>>105
雑誌やムック等の作曲家インタビューなどからすると、アニメの作曲オーダーはだいたい
次の２パターンのように感じる。

パターン１「○○って映画の、あのシーンのような感じで」

パターン２「その曲が使われる具体的なシチュエーションを伝える」

富野御大は後者のパターンのようだが、具体的なシチュエーションというよりは、
電波ポエムのようで。
プレンパワードの時には、「失われた遺伝子が宇宙を夢見て……」という
メモに、菅野さんはだいぶ戸惑われたらしい。

>>109
他人の曲とは事情が違うが、『戦え！イクサー１』の時に平野監督は渡辺御大に
イクサー２のテーマとして「ハカイダーのテーマのような感じで」とオーダーしたら、
まんまの曲が来たなんてことも。

アンナマリーとザビーネの時のやり取りもなんか微妙なチクハグさがいいよねw

「ビームサーベルで私を討つことにこだわるのか」
こぃん！
「アンナマリィーーーッ！！(怒)」

セシリーのキャラデザに関してもお箸をどうこうとかお茶碗をこう持つ子とか言ってたらしいね

>>119
ふたつめのは違うジョナサンだろｗ

|　┏━━━┓従軍慰安婦は中国共産党から毎年多額の反日工作費を貰っている朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/t02200190_0220019010786142693.jpg

>>125
何の話？禿コメント？

>>128
安彦がセシリーデザインする時に二回ほどリテイク食らって、そん時に言われたキャラデザ指示っぽい
（禿の）表現がわかりづれーみたいな趣旨の話だった記憶がある

『｀ ,y,,illll続ﾞ|jllll郎ｳ,ill||glllﾞﾞ|,glllllﾅ ､,illl||ll所!“｀ ..,,x/,,Ｚ,コ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ﾍx,、　　　　　 　,,r个'　
　..,,illllﾞﾞ絲lllﾞﾞ”:ｹ.,rlllザ,,g,lllllll|l°.,,l,依',,/″　 .:《,i广,,r″　,,,ｘ,_　　　　　　 ._､､丶｀'"": ヽ｀､、　｀''x,、　　 ,,y广゛　　
glllll湖lザ: ,,,,,yllll|~,,,,lllllllﾞ']llぎ ､,,lllll",/°.,,,ｖ，.,lﾞﾄ._r"　.,,r在''''lﾚ　　 _..､‐｀´　　　　　　　　 ｀`､、　 ﾞ''r,.,r'°　　　　
l呼'"у:,,pllll!|lll|gllﾞ||lll!ﾞlj|llll″,il》"_z° .'ilﾞll'］:,Fロ″,,il|ﾚ彡-'''ﾞ､-‐｀｀　　　　　　　　　　　　　　 ｀‐、 ｀ﾟｆ，　　　　　
`、:　,,jl|斤,lllllﾞｳ,,i|l!",il煽".,,,llﾔ..,il″　　'ﾞｔl:.l',lﾞl《ﾞ..,,iなﾚ''`'_.‐゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀i､　 '＜　　　　
:ﾒ,,i,ll|'ﾞ',,glllｹ..,,||ぎﾞ.,l厨l｢,,屋" ,i″　　　 .'依,l,lF: :ﾚ广　､‐　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 :、 : ﾟ's,、　　　
感~,,i,ll|空`,|lllﾅ: :,l》逝j,l態~｀r′　　　　　　　　 _,,.:,,,ﾆiﾆ一''''''二ﾌﾔ¬-i､,_　　　　　　　　　　　　　　　'、　 勿,、　
,,,,,l�i,,ぎjl変ﾞﾞ",i|ll|lll確llll"｀,l°　　 __,,,,,,,,,,,,,,,,zi/''"″　　_,r・'″　　　　　　~''‐�＝@　　　　　　　　　　　:|　　 .巛,　　
ﾀ″,i私'ﾚ° ,,illlﾞllllll砲lｹ､,,F ..,z'ザﾆｖ,,,_　 .ﾞロ　　　 .,,rl'"　　 : : : 丶ヽ、､: 　　 ‘ﾍ,,、　　 　 　 　 　 　 ',,yrrx,,川　
　 ,l脳ll″　.,,lll,,l番~jl爪,,lll"..,ｉ°　　　 ｀"''''ｭ,仏,,,,,,,iぐ｀｀｀: 丶: 　　　 　　 ｀｀、、 .、ﾐli,、　　　　　　　,,#广“ﾞ''!‖.|:
: ,llllll|″ : .,依,|llllｹ逝",|斤,,,i´　: 、ｰ.''''｣ｫlヴ’｀　　[ﾟりﾆﾆ,,、　　　 　 　 　 　 .､゜'':,ﾆｯiｉト　　　　　　,il“｀　　 .,,ilﾞ　:｝
l遅″　: .,l爪|lll|":依.,ill｢,Z,l""､: 　: ､::ﾍi,,、　　　　: ﾋ　　　 ｀｀: : : : : .、: : ｀｀ﾞ"ﾞﾞ￣｀　　　　　　　　,i´　　　 .,i".i､　｛
llｹ : ｀ ｀,lllﾞl,|あ ,,あ,ll「:,,我: _.｀　 : . |,!ﾞ'=,ﾟＮ,、　　　.｝　　　　　　　　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 ,i″　　 .,,l°.|　 ｀′
｀: ｹ : ',lll",依.,,,,lll空゜,,l届ﾟﾟﾟ冖'｀"｀ lﾞ|　: ﾞ'!i,,'ﾞli､　　 1　 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　 　 　 　 　 .,i´　　　.,F　 : |　　　
　　　,,ll｢.,l爪: .,l脳°,lll只　 .,． ヽ、‖　　 .ﾞﾍ,,'ﾞl,、 'ト　　　　　　　 : |　　　　　　 　 　 　 　 　 |′.,,yr=fこ　 : |　 、
: ″.'変'変　.:,l屋｀: ,ll″ﾈ　 |　　 : :.巛　　　　.ﾟ'x,'ﾞly|　　 　 　 　 　 〕　　　　　　　 　 　 　 　 lﾞ.,,/°　　 'ﾟ?y　ﾞl　.|
　 : ,llﾀ,ll｢　: ,llll|　.,illl" .,lll: 　|　　　　‖._,,,,,,,,,,_　 |'''″　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　 ｀l,i´ 　 　 　 　 'ﾞl,,.,! .〕
: : ,lll|,屋::丶厨:　,確:　|lﾞll: 　|　　　 : |lな∫ .xﾆﾚ|　　　　　　　　　 ,″　　　　　　　 ,,,,plｌillﾘﾘネ　　　　　.,,xﾆjl,巛.,!　
: .,l脳l『｀、:,,l》　,lllﾞllﾞ`'逝ll． .ﾞl　　　 .]|,!.|亅 .|..|'j'］　　　　　　　　　,i´　　　　　 _,xll''ﾞ“｀　　 .,i"　　　　 ,x|ﾚ"´ ｀ﾟ|},lﾞ　
: 厨厨: : .,番'..|lｹ,lﾄ...,lﾋ呂　.i,,,,,,,,,,,y,lﾘ|.lﾞ.|　 | l.."|liなﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二,"x,、　　..,r广　　　　　 .,i″ _、,,,,__ｉﾞll＼--､.,.ﾞ|｢　
:,l《郎: : ..,l愛,|ll".,l|　あl》.l!,lひ'''''アﾞl: .］|│ .〕.|　　 .］　　　　　　　`ﾟ'!乃-r,″　　　　　　 ,と.-｀｀　　z,,i´　　　 .ヽ］　
lll確° ,ll落,llｹ :,ll'｀あ,|l: 空ｾ'ﾗ＝rト.,|.| |　.|│　　.ﾞl,,ｖｖ―･冖"ﾞ~ﾟ�_,,.`ﾞ"'巛lｯi,,、　　 ､,i´　　　　 ,巛　　　　　.ﾞﾞllヶ
'�i″ ﾞl「'ﾞlﾞﾞｹ : 'ｹ.'ﾞト:ｻ: 'ﾞｻﾞ‐'　　　 .""°."″　　　　　　　　　　　　ﾞﾟ'〜　 ｀ﾟ''ﾃﾍ　　.l°　　　　「″　　　　　 .「｀
ふはははは！あけましておめでたかろう！

ターンAに見えた

ファミ劇効果ないな

キッステじゃなくて？

よろしくメカドックのいっつぁんが居て驚いた。

それ誰やねん。那智さんとツインターボ＋ロータリーしか覚えとらん

ttp://kurisu.imouto.org/sample/fae31e74ba12173cbb683894f7b63dc7/moe%20189069%20sample.jpg
なんか拾ったんだけどコラ画像・・・だよな？

違和感無さすぎて見落とすところだったぜ

パロディでしか笑いとれない作品ってクソだと思うわ

>>138
ケロロや銀魂のことだな
俺もそう思う

>>139
ウルセェアームストング砲ブツケンゾ

>>138
>>139
>>140
以上同一人物でお送りしました

ウルセェアームストング砲ってどんな武器なのかしら？

弾の大きくして威力を上げたり弾を小さくして速度を上げたりできるアームストロング砲らしいよすごいね

画像一枚貼っただけでこんな糞スレ化すると思わなかった
今は反省している

面白いと思うよ
黒本みたいな漫画よりよっぽどセンスある

触らないで！
あなたがこんな画像貼っちゃうからこのスレも糞りそうになってるんじゃない！

触らないで！
あなたがこんな漫画描いちゃうから名作の余韻もメチャクチャになってるんじゃない！

以下ピリヨのカッコよさについて明け方までどうぞ

ピーナッツのような悩ましいフォルムの輪郭

美形キャラだけじゃないからより一層セシリーの美貌が引き立つ

ビルギットさんはバグに殺されなくてもラフレシアさんの触手で
あんなことこんなことされて終わりだと思う

うわぁっ！何本触手があるんだよぉ〜っ！

ピリヨさん触手陵辱って誰得なんだよ

ピリヨだけを弄る触手かよ！

ふははは気持ちよかろう

続きは異種姦スレで！

はいそうですかと異種姦スレへ行けますか！のせられんなよ

スレを見てきた中でのキャラ人気

ｱｰｻｰ>>[強力過ぎる壁]>>ﾋﾞﾙｷﾞｯﾄ>>>>>>>>>>ｶﾛｯｿﾞ>塩頭>>>>>その他>>>>>>>>>>>>>美人ｷｬｽﾀｰ

だってよ…

シオなんだぜ！？

シオが足りない

タムラさんこんにちは

タムラ中尉
バッチ中尉
バルド中尉

何気にいい階級なタムラさん

無料キッズの超画質で実況しながら見た
初見も多かったからか親父二人似すぎってレス多かったな
そしてやはりアーサーとピリヨの人気はハンパないな　

鉄仮面が狙撃されたすこし前の場面
デナンゲーが行進してる場面で　賓客席に老夫婦っぽいのがいます
男ははげてます
あれってシャアじゃないんですか？　年齢も６０代っぽく見えるし
顔もにてる

禿で婦人と手をつないでる人なら木星船団のエロイ人

普段影の薄いF91もしっかり実況されてたな。
しかもあんな時間に。

アズマが「美人だー」って言ってる女性キャスターが離婚評論家のメスチョン池内ひろ美にソックリな件
頬骨出すぎで典型的チョン顔

今の世界でも世界で美人と言われてるアジア系はあんな顔じゃん

チャーリーズエンジェルの三人のうちの一人とか酷いよなｗ
池内某の方がまだマシなレヴェル

動きがやたらと細かいんだなＦ９１　さすが映画だとここまでできますというのを
言ってるんだな　

それなのにところどころ作画が破綻してるシーンがあるのはなぜ？

日登が仕事遅い
韓国企業に発注

リィズの指先の動きとかは本当に細かいのにな

24番機の赤シールドとかな
あとヘビガンの腕の断面は流石にいただけない
プラモかよw

ガンドレスよりマシ

あんなのと比べてはいかん

アニメ映画の最低ラインがガンドレスのおかげで地殻に潜ったから楽勝だよな

いきなりセリフがお母ちゃんになるのが妙におかしい

ベラさまーっ！って絶叫しながら撃墜されたＣＶパイロットの無駄死にっぷりについて

>>180
あれがあったからセシリーとシーブックは対話モードに入れたんじゃないのか？
ベラ様の命は守れたわけで、犬死には無駄じゃ無い。

>>181
そういう意味ではないっす
あのCVパイロットはあくまでCV兵としてCVのアイドル（）ベラを守って死んだのに
肝心のベラはCVから連邦に走ってしまって、犬死じゃんということです

あのパイロットはベラ本人への忠誠でベラの護衛の任に就いてたわけではないでしょ？ってことです
総帥マイッツァーの孫娘、カロッゾの娘だから命令で守ってるだけで

愛子様を護衛する皇宮警察は愛子様本人への忠誠なり思慕なりで仕事してるわけでなく
あくまで皇族とその皇族を戴く日本国家、国民のために仕事してるはずだし

2段落目の例えがきもいです

>>184
サヨ乙

一応シーブックと再会する前のベラは守れたわけだから犬死にじゃなかろ

未だに塩がなんで死んだのかわからん。
あとナディアがどうなったのかも。多分死んだんだろうけど。
アンナマリーの裏切りもよくわからんな。ザビーネがセシリーと仲良くしてるから
なんだろうけど、なんで偵察に出て一瞬で裏切るのか……

クロスボーン襲撃から戦争終結までアニメ化してくれねえかなあ。
ベラが演説して終了とか納得できないよ。
世の中クロスボーンガンダムの方ばっかりむいててしょんぼり

>>187
その話題、今まで３周ぐらいしてるぜ

初来の私にどうぞご教示……

>>189
�@まずヘッドホン型耳栓をします

�A次にバズーカを装備します

�Bそしてガンタンクに乗ります

>>187
アンナマリーの裏切りはそのまんまだろ。
一瞬で裏切るのは尺の都合だと思うんだけどどうだろｗ
シーブックも一瞬で屋敷に侵入したし

ｱｽﾞﾏとビルギットの声って似てるね。。最初　中尾隆聖さんがやってるのかと思った

ユニコーン＞＞＞F91

>>192
中尾って誰かと思ってググったらばいきんまんかｗ
ちょっとにてるかも

>>184
パコ様か佳子様にすればよかった？

ヴェズバーって速度と威力を調整できるビームライフルなんだよな

威力の調整はわかるけど
速度の調整って意味あんの？
戦場じゃそんな瞬間の判断なんてニュータイプか強化人間位しか出来ないんじゃね？

>>189
シオはサイレンサー付の銃とか毒針でやられたんじゃね？あと鉄仮面の念力とか

続編がクロスボーンガンダムなんてヤダヤダはこのスレの定番意見

>>195
日本の警察はF91では連邦の方に近いんだよ
あと仮定「〜はず」は例えに使えないぞ

>>196
大丈夫、バイオコンピューターが目標の速度や位置、距離やら防御力やらを演算して最適な調整をしてくれます
貴方はトリガーを引くだけでOK

>>187
鉄火麺が塩の股間を握り潰してＫＯ

>>192>>194
知ってるだろボクがくだらないジョークが嫌いだって

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ワンピースこそが史上最高！！他作品は全てゴミ！！
だからお前らクズは負け犬なんだよ！！
わかったか？バ〜カｗ

>>171
映像のクオリティからすると、これってテレビのために作った映像をツギハギしたんじゃなくて、
テレビ版の企画で改めて映画を作ったんだよね？

>>187
銃声は聞こえず悲鳴も上げずに突然倒れているから、シオはたぶん毒殺された。
傘やペンに針を仕込んでこっそり背後から注射するってのは旧東欧諸国では定番の暗殺方法。
宇宙時代ならさらに進化した毒殺方法があるんだろうと俺は脳内で解釈してた。

ナディアは殺されてはいないと思う。その気があったらシオと同じようにあの時殺されてるだろう。

アンナマリーはそのままだな。
惚れてたし何度も寝ていたザビーネが、ロナ家の血筋のベラが来た途端に自分から疎遠になってベラにべたべたしてたから嫉妬心で逆上した。
最後の台詞でも分かるように心中さえ決意していた。女の恨みは怖いねｗ
ちなみに小説版だと、スペースボートでフロンティア1から脱出中にクロスボーンのMSに攻撃されて死に掛けたシーブックを助けた時にさり気なく寝返っている。
偵察中にいきなり投降する映画版よりはこちらのほうが自然な感じがして好きだ。

ＤＱＮキャラがあまりいないんだよな。これは　シーブックも親がわりかしまともだから
普通に育ちましたね

俺もシオは毒針的なもので即死させられたんだと思う
カロッゾとすれ違い様に心臓が速効で止まるような薬を注射されたとか
ナディアは殺されずマイッツァーの側に監禁幽閉されたと思う
でベラが脱貴族宣言する頃には衰弱死

そういえばシオの殺されかたってスレ住人ですら「〜だと思う」という答えだけど、
あれって監督からも脚本家からもどこのスタッフからも明確な答え出してくれてないのかｗ
こんだけ時間経てばどこかのタイミングで解説本やら設定本で明記されてそうなのにね。

殺害方法は適当にぼかしてとりあえず殺しといて的な指示なのかねｗ

シオは死んだんです。
方法なんてどうでもいいじゃないですか。

って感じなのかね。

超能力的な何か、とか、電気的な何か、という案も過去にあった
カロッゾと会って緊張と恐怖で心臓麻痺という自然死説はどうか

ちょいちょいシオの事やら質問に出るのはあまりに唐突だからだろうな
本編には直接的に関係ないし

まあナディアとセシリーをかくまってたわけだから殺されてもおかしくないわな
いいタイミングでリークしてロナ家に取り入って美味しい思いしようとしたわけだが失敗した
なかなかいい小物っぷりだと思ふ

セシリーをドレルに売り渡したあと、ちょっと大笑いしすぎだよな

「見つかってしまったんだ」とナディアに語っていたが
あれは言い訳だとおもう？本心だとおもう？
あの大笑いを見ると言い訳かな

クロスボーン軍襲来の時に「この時が来たのだ」みたいな事を呟いてたから黒だろ
「売国奴だったんだよ！塩は！」と近所のおばちゃんも言ってますしおすし

言い訳っていうか、言い逃れだよな

イヤリングが発信機だったところからも売る気マンマンだったろう
シオとクロスボーンは知らぬ間に事前に接触していたんだろう

かけおちしたつもりが最初からマイッツァーの手のひらの上で実は監視されての生活だったのかも
でベラが良い年頃に育ったのでシオに接触と
ナディアも連れ戻すつもりだったんだけどその当時いなかっただけで

昨今の児童虐待のニュースを聞いてると、血の繋がらない娘を母親がいない状況で健常に育てただけでも、大したもんだと思うがな

いい金づるだからこそ大事に育てたのかも知れん

見つけられてしまったのはホントなのかもね
で、ピンチをチャンスに変えようとして失敗

シオはシオニストだったんだよ

小説版見る限りロナ家に接触されるまでは普通に父親たろうとしてたように思えるが

小説とは別物だからなあ

結局カロッゾは鉄仮面になっても、ナディアをとられたことを根に持ってたのね

>>204
アンナマリーのDQNっぷり

16歳で上官とセクフレ
アンナマリーはDQNだろ

ナディアが逃亡したのはシオのちんこがシオシオになっちゃったから

生まれ故郷に行こうと思ったんだよ
宝石持ちだしてただろ
あれブルーウォーターだよ

ドロシーはDQNと見せかけて凄く優しい
もっと評価されていい

ドロシーとシーブックが良い関係になったところにセシリーが投降し三角関係に
という展開がＴＶでは見られただろうか

年上の大人の女性にあこがれるというシチュがガンダムでは必須だと聞きました

エドベリ艦長代行に惚れるアズマは容易に想像できる

ミンミに憧れるサムを想像してみた

ミンミとよさげな雰囲気になるビルギット。それが死亡フラグになるだろうな

もしもスペースアークが男だらけだったら

>>230
で、折笠のキレた演技が光ると

>>236
うわ超見てぇ

wikiは適当な事書いてあるの多いからなあ

誤爆

あまり誤爆に感じない件

リィズ・アズマになりましとさ

ドロシー「乳首じゃないけどね」のセリフだけでも優しさを感じられるな

ＴＫＢ吸いたいお

CKBだろ
手首吸ってどうする

一緒やん

ドレルがリィズを攫って上流階級のマナーを教えようとし
シーブックがそれを取り返そうとする展開が見たい

なにそのZZw

そんで取り返す旅の途中でクローン小鉄仮面拾って懐かれるのか

ドワイト・カムリは皮被り

テレビになってたら、クラスメート達はF90に乗ってたんかね？

Ｇキャマグナやハデガンが合いそうだが
少数生産でＦ９１キャノンとか出しても良さそう

Ｆ９２(仮)ってデザイン的にどうなったんだろか
ゾロの顔がガンダムになる感じかな？

デフォでＦ９１はキャノンじゃね

サム、ドワイト、ジョージあたりは出撃確定か。

ジョージって誰

アズマくん
小説だと常時ジョージ呼びなんだね

なるほど
座布団をあげよう

テレビ版だったらセシリー説得しても戻ってこない気がするｗ

F91の周辺作品って全体的にクソな気がする。

シルエットフォーミュラは軍としてもアナハイムが潰れては困るから
小型MSの情報流したってのはさもありなんって感じでいいけど、
クロスボーンとあの宙域で出会う意味ないし、ネオガンダム主体で
RXF91も意味無いし移り変わるの早すぎだし。

F90はジオンのオールズモビルって設定はまあいいが、
フォーミュラシリーズで離れようとしたアムロとシャアの対決の遺伝子再びだし、
雑魚パイロットのくせにラストシューティングとかアムロに似てるとかいらないし。

クロスボーンはアレだし。

僕が気に入らないのは駄目なんですー

シルエットフォーミュラを知らない俺に隙は無かった

むしろオールズモビルが一番ダメだろ。
火星人とかのがマシなレベル。

私は周辺作品をけなすためにエゴを強化したものだ

>>258
その程度で糞だったらほとんどのガンダム作品糞じゃねーかｗｗｗｗ

没になっただけあって、F90のデザインは旧態依然としすぎ。
その点91は斬新で良い。（Vはキワモノ）
テレビ化したら磐梯からは90も出すようには言われるだろうが。

フォーミュラー戦記0122について文句を言わない当たりプロのスメルがするぜ…

天野由梨さんがあんなチョイ役をやってるとは思わなかったそのあと

Ｇガンダムでヒロインをやってるけど　　

牛丼みたいな安いもんしか食べられない人が集まるスレはここですか？俺はスマートフォン持ってる金持ちだから牛丼みたいな安い食べ物は食べないよ。358 名前:名無しさん＠ピンキー :2011/11/20(日) 17:51:51.69 ID:DNuZpB9r0
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(=´∀｀)人(´∀｀=)サホド

>>261
同感。

オールズモビルは懐古厨を黙らすための苦肉の策だろ

UCでもオールドMS一杯出してそれなりにうけてたしな
喜んでしまうのはしょうがないｗ

ザクとかゲルググとか使ってるあたりはまさにジオンの亡霊でまあいいけど
指導者レベルが池沼。

MSのエンジンが核爆発を起こすなんてアホ描写を始めた最初のガンダムがF91。

そうだったのか

トミノがアホなのは仕方ないとして、他のスタッフは止めなかったのか

小型化のせいって設定だったはず。＞核爆発

放射能は出ないんだよなアレ

「小型化して核爆発しやすくなった」って設定で、「小型だけ核爆発する」って設定ではなかったよ
そもそも保護回路は大型時と同程度には働いている
ビームの出力が向上しすぎて保護回路の上限をあっさり突破するって設定だった

まぁ、たぶんビームをくらうとなんか未来的なｗ反応でも起こるんだと思っておけばいいんじゃね？

ベラがザムスガルの船首吹き飛ばすのに使ったの、1機はジェガンだし。

逆シャアでも核弾頭搭載艦にビームライフル撃ち込んだだけで核爆発するようなトンデモ演出してたけどな
スタッフの科学知識の無さには絶望した

それ言うなら1stから既に
核ミサイルの弾頭とロケットの接合部をうまく狙って切断する必要があったんだぜ

>>275
>>277
なおダメやんwww 何のために小型化したんだwwww

ガンダムUCでもジュアッグの核爆発しないかビビって、1世代以上新型のネモが
ジュアッグごときに苦戦。ジム�Vの隊長さん(？)も緊張してハアハア言ってるし。
どういう事？ アムロなら初代ガンダムで秒殺してるはずなのに。

あんな簡単に核爆発したら地球も宇宙も汚染されまくり。スタッフ(富野？)アホすぎ。

あれ、今で言えば戦車や戦闘機が撃墜される度にポンポン核爆発してるのと
一緒だよね？

撃墜じゃなくて直撃限定

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ワンピースこそが史上最高！！他作品は全てゴミ！！
オラオラオラ〜♪天下無双のワンピース神のお通りである！愚かなる負け犬共！！図が高い！！ひかえおろ〜！！
わかったか？バ〜カｗ

回の最初の方のはじめてのひとごろしあたりは爆発でかいけど
後の方になるほど爆発が重要人物以外小さくなるのはシリーズ共通だな

>逆シャアでも核弾頭搭載艦にビームライフル撃ち込んだだけで核爆発するようなトンデモ演　出してたけどな
　スタッフの科学知識の無さには絶望した

核融合封じ込めシステムが破損して爆発が広がり、その後核融合燃料に触れ連鎖爆発が起きたんだよ。

これ尺の関係ですげえ損してるよなあって思ってたけど、最近これくらいの方がいいような気がしてきたな
説明臭くなくて好きだ

そこに気付くとはやはり天才

UC1話のマリーダもわざと撃った訳じゃないけど大惨事になりかけ、
たかが1機の爆発でああいう事になる可能性のあるものが一般兵器に許される訳
ないんだが。 スタッフ頭悪すぎる。
F91でやっちまって引っ込みがつかなくなったのか。

>>289
そういう描写ならファースト第一話からやってるが？
それがダメなら、ガンダムは合わないんだからやめときな

>>286
そういうことじゃなくて、「普通に被弾しただけで簡単に核誘爆するような戦闘艦なんて作らないだろ」って話だと思うｗ
MSにしてもそうで、普通に被弾しただけで当たり所が悪いと核爆発なんかするような機体は実戦で使うはずない。
その設定がそもそも非科学的。

例えば現実に、原子力自動車とか原子力飛行機の構想があったが、「こんなの作っちゃまずいだろ」って科学者たちは判断して結局作らなかった。
そういう物が実際に作られちゃってるのがガンダムの世界ｗ
Vガンダムは本当に酷かったな。あんな簡単に核爆発するMSで戦争するなよｗ
ある意味で壮大なロシアンルーレット。

核関連の描写は正確にしないとダメだろ
何でもかんでも核と付けば誘爆・大爆発では、只でさえ核アレルギーの日本人をミスリードしてしまう
アニメだから子供向けだからフィクションだからと逃げるのは卑怯だよ
フィクションでもついて良い嘘と悪い嘘がある

核＝ミノフスキーで解決
ミノフスキーエンジン
ミノフスキーミサイル
ミノフスキー爆発

こんな話終わりにしてりアズマの美的感性について話そうぜ

ガンダムをリアルな戦争アニメだと思ってる奴^^；

リアルロボットをリアルなロボットと勘違いしてんじゃねーのか

ただのでかい爆発でやめときゃよかったのに、その後のVガンで汚染がどうのとか
やりだしたのがまずかったんじゃないの。何作も作ってきて｢今さら？｣って感じだよ。

リィズちゃんって荒っぽいな　殴るときにあんなふうに殴るとは

サイド7でザクが核爆発した後にセイラやフラウ、シャアってコロニー内に入ってたけど
放射能とか大丈夫なのアレ？

ミノ粉や人型ロボットは有りだけど
核描写や軍人が議員やってるのはNGだな

>>298
核爆発と放射能バラ撒きは違うぞ
核爆弾は破壊力に対して放射性物質さほど出ないし
ガンダムの設定的な話で言うならミノ粉でバリアしてるので放射性物質は殆ど出ない

まぁなんだ　該当スレでやれ

ガンダムに限って言えば、核汚染よりもデブリの方がよっぽど心配だ
衛星軌道上で山ほど残骸作りやがって

原子力空母だの原子力潜水艦だのは隠蔽ですかとか、
F91の設定だの脚本だのを叩くなら分かるが大型機爆発のレスは無視して
小型機叩きしたい人とか
VガンにしたってMS爆発時に手でMSの手で爆風防ぐだけとか放射能は
大して問題にして無いとか

空想科学読本でやれ

>>298
ザクはフロンティア�Wのロイ博物館から一歩も出てないしましてや撃破なんてされてないぞ？
大丈夫か？

初代の話だろカス

核爆発を処理できんＭＳはゴミだと教えたはずだ

>>305
スレタイ読めカス

なーんかうっとおしい奴が住み着いちまったな
アニメにリアル考証持ち込んでどうすんだって話なのに
ナイトライダー見てあんな車ねーよｗって批判するのと同じレベル

まともな考証にもなってないからただのスレ違い馬鹿だよ

だよな
空想科学厨は逆シャア行ってクエスの話でループしてろって感じ

閑話休題
F91のセリフって初見ではちぐはぐでイミフなのが多いんだが、あれは尺の関係じゃなくやっぱり冨野節だからかな？
「こんなところにノコノコ来るから…！」→「照準がブレて！」
とか最初は戸惑ったけど凄く好きだ

照準がぶれるといえばガンダムVS.ガンダムのアシストで出てくるヘビーガンだな
真正面にいるのにビームが当たらない事があるのはどうかと思った
ビルギットはそんなヘボパイロットじゃないだろ

ビルギット愛で目が眩んでるだけで実は平凡な腕かもしれないぞ

ジェガンのパイロットよりは腕がいいと思うがあの時代の連邦軍は
大きな戦争もなくてパイロットの錬度も低いみたいだしな

他の時代にビルギットがいたとしても活躍してる姿がイマイチ想像できん

ビルギットの腕前はシュラク隊くらいじゃないのかな。なんとなく

正気かい！？
ビルギットさんはデナンのサーベルはちゃんとシールドで受けるし(斬られるけど)隙を逃さずライフル一発で仕留めるぞ

照準がブレるのはバグだけなんだよ…

クロスボーンは練度高いらしいし、機体の性能も上だからな
そんな相手に正規パイロットでも無いのに勝っているのだから

シュラク隊は操縦ミスで頭から崖を滑り落ちるようなヘマはしない。

連邦でもちゃんと生き残れる腕のユカがシュラク隊だと並みのパイロット。
ビルギットは連邦の中でもマシ程度。
というかビルギットを強いとする理由がよくわからん。
シーブックの援護がなければF91の初陣でやられてただろ。

なんでビルギットトークでマジになってんの(^^;

核馬鹿発と同じ奴だろｗ

作中の登場人物の話をして一体何が悪いのかね
つうか気に入らないんならスルーしとけ

>>310
富野節だからじゃないか？

シュラク隊はセオリー無視の特攻戦法がウリ
ビルギットじゃ無理

そんなこと言ったらビルギットに限らず歴代のパイロットやクルーはみんな死んでるわw
ガンダムに助けられるなんて当たり前だろ

実生活のちょっとしたミスを他人にフォローされるって経験があれば
あの手のフォローくらい許容範囲じゃね？

>>324
シーッ
働いたこと無いんだってば！

シュラク隊はザンスカールと本格的にドンパチやってる中の
エースパイロット軍団だからな。（そうは見えないけど）
さすがに平和な時代の上級パイロット＝ビルギットよりは上だと思う。
でもそれはあくまで格の話で、パイロットとしての資質はビルギットの方が上かもしれない。

>>322
シュラク隊ってみんな死を恐れてないというか、死にたがってた感じがしたな。サムみたいに死に急いでるというかｗ
強いパイロットの条件は引き際の巧さだと思うんだが、その点シュラク隊は強いとは思えない。
歴代パイロットで言うと、ランバラルとかヤザンとかラカンとかレズンとかルペシノとか、劣勢になった時の引き際が見事だった。
簡単には死のうとせず、意地でも生き延びるという気迫が凄かった。こういうのがパイロットとしての真の強さだと思う。

F91もテレビシリーズ化してたら、ザビーネあたりがこの手のパイロットとして描かれてたかな。
ドレルはどちらかというとシュラク隊に近い感じがした。

ところで黒本ではなくF91がそのままTVシリーズとして続いていたら
木星はどんな感じの体制になって関わっていたのだろう。

少なくともF91の準備段階でサウザンドジュピター号のクロスボーン
襲撃は実は木星から武器を渡していたとか
建国式典に木星公社の人がいたとかあったようだし。

CV軍の行進のシーンで木星の偉い人が写ってたから、なんか約束事が
取り交わされてた感じはあるね

最初からシーブックがクロスボーンに加入することは決定していたのか。
前半がクロスボーン（F91）、後半が木星（F92）って感じか。
http://nankyoku2.com/sss/rizu.html

なんでF91って小説化すらされないんだ？そこまで失敗扱いなのか？
バビロニア戦争がその後どういう経過でどういう結末になったか
分からないままなんだが。

>>330
シーブックはかっこいいが、
正統派過ぎるのが地味に見える原因か。
「お兄さん」って感じ。
まあ、漫画版は俺の中では無いことになってる。

>>331
されてます。

>>332
されてるのか。じゃあとっとと漫画化しろよな。
鋼鉄の7人とか蛇足もいいところなものを描いてる場合じゃないだろ。

ゲームオーバーだド外道ーッ！！！

F91もVガンダムも1stアニメ版も漫画化されてません
やめあら

くそっ、しょうがねえなこの電子レンジの中のダイナマイトチンポコユリが！

「なんとーーーー！！！」が聞きたくてEVSでF91ばっか使ってます

>>330
妹と母、友達はどうなったのやら。

>>331
小説化されてはいるが、内容は映画版のところまで
ラフレシア退治後は小説にもなってない

>>339
そんなアホな、
何のための小説だよ。
何とかしてくれ。

>>340
自分で読むなり調べるなりしてから文句言えよ
何とかしてくれって言われてもどうすりゃいいのさ

>>330
エロ小説かよ。
でもいい兄妹だ。

現在判明しているのは
UC128年にコスモバビロニア戦争終結ということ。
つまり映画のあとも5年間シーブックはレジスタンスに参加して戦っていたということ。
その最中ザビーネとの戦闘もあり両者はお互いを認知するようにもなる。
なんでこれをガンダムエースでマンガ化あるいは小説化しないのか本当に謎。

やるとして誰がやる
やれそうな人というかやる気のある人いるかな？
オレには思い浮かばない

安・・・

他所のスレで
他のガンダムを目新しさを感じないとか
悪趣味だとか扱き下ろしてるF91信者がうざい。

ここにはそんな人いないよ

わかった。

富野作品でベストスリーに入る売れ行きで歴史に残る名作ガンダムＺＺ
アラシがいるときはここで


ゼロからガンダムZZを肯定的に語るスレッドです。
もちろんコアなファンも大歓迎。

★★★★★★★★★★★★★★★★★
したらば掲示板に、ΖΖの避難所を設置しましたので、こちらもご利用いただければ幸いです。

旧シャア板『機動戦士ガンダムΖΖ』避難所
http://jbbs.livedoor.jp/anime/9382/

★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part33.5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9382/1321097857う
★★★★★★★★★★★★★★★★★

クロボンは好きだけど、F91と面白さのベクトルが違いすぎて、
素直に続編と認めたくない。
Vみたいに直接のつながりが無い続編なら良かったのに。
スカルハート（クロボン外伝）で共演くらいならいいけど。

>>350
その手の意見は数多い。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1454495.html

長谷川は絵が下手すぎる
徳弘正也や小林よしのり、古谷実ですら絵が上手くなったというのに
いつまで経っても70年代の絵のまま

上の方にあるがF91は信者がいるほどの作品なんだろうかと思ってた
荒れる要素持ち出したり引っ張る奴が耐えないってことはいるんだろうね

>>352
デビュー当時に比べりゃ３０倍は上手くなってる

>>354
数学は不得意かい？
ゼロに何掛けてもゼロなんだぜ？

上手いこと言ってるつもりだから怖い

F91も時を経て正統な評価されつつあるとは思うけど
世間の人気はクロボンだからバビロニア戦争の詳細はでないのかねえ。
MSデザインも動きもかなりこのみなだけに残念だ。

＞世間の人気はクロボンだから

嘘乙

91か黒本かで言ったら黒本のほうが人気あるのは事実

連載開始の1994年当時でも「なんでこんな古臭い絵で連載できるの？」ってレベルだった
岡崎優の方がまだマシ

批判も含め黒盆ネタはヤメれ。

読んでおもしろいってことは絵が下手でも描写は優れてるんだろ。

どうせ荒れるだけだからそろそろやめようぜ

そんな事より俺のショットクローを見てくれ、コイツをどう思う？

すごく……チルドファンネルです

手を使わずに抜けるこの>>364をナディアと同じように見下すとは、
つくづく女というものは御しがたいな。

現役で漫画家出来るレベルじゃねえな
富野も女性キャラ見て目がデカ過ぎって言ったから、長谷川のこと評価して無いだろうね

御曹司！今回の作戦はＦ91をマタリと語ることだけでは！？

まだこやま基夫のほうがマシ

明日は学校行けよ

ボンボンコミックのF91描いたヤツの方がましだったな

最近は同じような絵が多すぎる
クロボンの絵は味があってあれはあれでいい

味もねーよ

　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,�凵@　 ヾ ､
　　　　　 ／ /　＿　　', ＼
.　　　　 く _,.f‐'´ 　 ｀`‐i..,_ >
　　　　　 ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ
　　 　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐ スレの主旨からそれてるでゲソ！
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
　 く く.　//|　| o､￣／ |　| | | 　 〉〉
. 　 く　〉| | |　| 　 ｀´ 　.|　| | |　く　〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
　　　　　 彡,ﾊ｝　　 　 ｛ﾍ ミ´
　　　　　 )　　　　　　　　　 (
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒

>>372
それは認めるが、
F91の洗練されたイメージと
クロボンのあか抜けない魅力が相容れない。
Ｇガンダムと同じ、「ガンダム破壊プロジェクト」の一つだったのだろう。

>>358
おまえAKBの人気をまだ認めないタイプだろｗ

良い事を思い付いた
お前、俺のラフレシアの真ん中でＭＥＰＥしろ

>>376
クロボンが人気あるなんて聞いたこと無いけど
一巻あたりの発行部数は映画F91の観客動員数やDVD、BDを上回ってるの？ｗ

しかもAKB（）なんて電通ステマごり押し、CDを複数買いしてるキチガイに支えられてるだけのウンコアイドルを引き合いに出すとかｗ
長谷川本人か関係者か？ｗ
絵下手なんだよ、さっさと漫画家廃業しろ

いちいち釣られるなよ

やけに漫画の絵にこだわるが
ガノタもアニオタだから作画にこだわりがある感じなのかw

ブサイクなセシリーもシーブックも出ない
面影がまるでないザビーネも出ない
ギガンティスやハサウェイとのつながりを完全否定して
簡易量産（）されてスクラップ化したF91もでないならクロスボーンは面白いと思うよ

要はクロスボーンはF91ありき

>>380
アニオタじゃないが漫画オタなので拘りはある

>>379
一人が自演してるんだろう
どっちも言ってること毎回同じだし

>>383
見えない敵と戦ってるの？

や　変な奴はいるじゃん
改行

>>378
おまえ頭悪いなｗ
クロボンもAKBもウンコだけど人気はあるだろ。
釣りで言ってんだろうけど

結局一人がいつまでも引っ張るから荒れる

>>387
おまえもスルーしろカス

Ｆ９１をマターリと語れないのでは話が違う！

フハハハハ怖カロッゾ

なんとぉーーー！！

>>390
こりゃマイッツァなー

こんな古いネタをまだやってるなんて。
このスレに来たって新ネタなんてないのに。

荒れるかダジャレで誤魔化すかしかない

なんだってアンチ黒本をこのスレに乗せちゃったんです！？

F92とRX100とは何だったのか?

F90とRXF91で何事もなかったかのようにガンダムを継承してるの見ると
F91でなんかこれに似たMSがあったわね。ガンダムにしましょう。
の新たなるガンダムの伝説がむなしく感じられる。

ネタがなくなると台詞で遊ぶのはCCAスレとXスレも同じだな

あっ…Ｘスレってあったんだ…

F92はバビロニア戦争編を望む人々が生み出した妄想
セシリーとザビーネがうんちゃらって言うほどではないにせよ、形としては何もない
RX-100は知らない

>>397
F90はともかく、シルエットフォーミュラは非公式でおすし

価値も権威もめっきり目減りした宇宙世紀公式年表に載ってるじゃないか＞シルエットフォーミュラ

「サナリィにガンダムを真似されたから
真似仕返す」
というセコさがいいな。

なんとぉーーー！！

>>402
元々はじめにガンダム作ったのはアナハイムじゃなくて連邦じゃないかw
半官半民で連邦と関わりの深いサナリィが真似したというならアナハイムもガンダム真似したということに

ユニコーン＞＞＞F91

ユニコで思い出したけど、F91って通常モードと最大稼働のどっちが人気ある？
やっぱ本気だせます系は通常＞本気なのかな

>>401
サンライズは公式に年表は作りませんって発言してるはず
更に映像化されたもの以外は、個々の判断に任せます的な発言も

俺はハーディガンとか大好物だけどね
ただバイコン、サイコミュ、サイフレ、MCAも搭載してないRX-99二号機が
F91より優れたポテンシャルを発揮できたのかどうかは疑問
あとF91のロールアウト時期も勝手にずらしちゃってるからね

>>397
無理やり解釈してみよう。
あの場にいた関係者はF90やRXF91に全く関わっていなかった（知らなかった）ということでFA！

>>402
その点ではＧＰとかよりいいな。
性能も控えめなのがいい。
クロスボーンでも触れてほしかった。
(サナリィのオーティスにニセモノ呼ばわりされるとか。)

わざと黒本混ぜようとする奴は死ねよ

概ね同意だけど氏ねは言いすぎだｗ

「正史」的には
・F90：F91のプロトタイプとして計画されデザインもされていたが、
社長から「新しさがない」と却下されてしまった。

・シルエット：アナハイムがサナリィからデータをパクっていたが、
実際には建造されなかった。

というところかな？

F90スレ過疎ってるからシルエットフォーミュラ関係はF90スレでやっても良いのではないか

公開当時の資料にF90はハッキリ載ってるから正史だと思う
井上氏がバンダイから発注を受けて色々設定したみたいだし

シルエットに関しては>>407の指摘してる矛盾があるからなぁ
だからこそのシルエットとF90の住み分けだと思うよ

SFでの「F９１のロールアウトも近い」ってのは「バイオセンサー搭載した『完成版』F91を指す」ってことにして脳内補完。

バイオセンサーじゃねぇやバイオコンピュータだった。

>>386
クロボンが人気なんて聞いたことが無い
発行部数とかで証明してよ、その人気とやらをｗ

アタシガノタだけど終わった話題に固執する人ってナンタラカンタラ

俺の中ではクロボンが人気w

スレの中ではアーサーが人気ｗ

だってアーサーなんだぜ？

アーサーは忘れて！

アーサーは死んだのさ

だがアーサーは復活するのだ。何度でも

あったーらしーいーアーサーがきたーきっぼおのーアーサーが♪

　　　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒
　　　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^　アーサーだよー
　　　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧
　　　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　おまえ夕日だろ

>>418
逃げんなよクロボンオタが

だってアズマなんだぜ…

F91＝シンプルかっこいい
黒本＝ダサかっこいい
混ぜるな危険

個人的にVに近い時代の話だったらまだ受け入れられたけど
あれがF91の続きだってのはキツい

VみたいにF91とは直接のつながりの無い続編にしとけばアンチも少なかったろう。
その場合、タイトルも変えないといけないが。

そういう問題じゃなくて逆転裁判でいうところの4みたいな状態だから顰蹙買ったんだろう。

シーブック好きだから、どちらもいけるお

ガンダムＵＣの無茶ぶりМＳのお陰で、
そのうちこの物語は無かったことにされそうだな。

UCアンチ必死杉だろww

福井氏がUCはF91に勝てるかどうか位の設定にしたんだっけ？
その割にはサイコフレームの開発技術は封印されちゃいました的な設定作っちゃったり
ロトの出現で小型MSのロールアウト時期がどうこうってなってるとは聞いた事ある

黒本ほどレイプじゃないから良いんじゃね？と、俺は思う
『今のところは』映像綺麗だし音楽好きだし、割と好きよ
まだep4までしか見てないし

UC大好き、もちろんF91も大好きだけどね
それに設定改変とかは、ガンダムじゃよくあることだし

まあ俺の中では富野以外全部同人だからどーでもいいよ

俺も俺も

>>436
いや、さすがに先にある設定をなかった事にするのはさすがに駄目だろ
サイフレに関しては封印から表向きは開発中止ってマイルドな表現に切り替わってたけど
ロトの存在は・・・

さすが言い過ぎた
ｽﾏｿ

>>437>>438
はいはい懐古懐古ｗ
老残老いぼれ組はもう消えろよｗ

顔真っ赤だよ

おい、顔色が変だぞ
大変だ、空気が入ってない！

F91とは関係ない方面でUCに対して思うところはある

ガンダムSEED運命が出たくらいから
ガンダムの設定なんてどうでもよくなっちった。

でもクロボンに対して思うところがあるのは、
バビロニア戦争編の後半がアニメ化する機会なくなったなーって感じ。
今アニメ化されるなら多分クロボンだと思うし。

そりゃ劇場版の続きとクロボンのどっちかで選ばなきゃいけないという条件なら
AGEという先例が出来た今、どちらかと言えば低年齢に向けたクロボンかもしれんが…
どっちにしろ映画が出資者の期待に応えられなかった時点で機会永久消滅だし

個人的には長谷川大嫌いだけど、アレのせいで続編の夢が更に潰えたとかでは無いと思う

ムンクラオタがアップを始めました

監督福田
脚本福井
キャラクターデザイン 樋上いたる
メカニック 大河原、カトキ、阿久沢、夏本、Ark
これで、4年間に渡るF92シリーズをアニメ化してくれ

それより映画の内容をゆっくりみたい

クロボンは関係ないに同意
Vと∀見たらもう禿はF91に未練なさそうだと思った
F91でやりたかったであろう事みんなやっちゃってる感じだった

>>448
四角いMSしかデザインできなくなった今のカトキに、0123のMSがデザインできるとは思えないんだが

「新訳」ってことであえてクロボンとは矛盾した内容にしてはどうか。
劇中でシーブックの子供が誕生してパパになるとか。

新訳もなにも黒本は1漫画作品
意識するまでもない

さらに、ダメ押しで
クロボンアニメの艦長は
ベラでなく
シェリンどんにする。

シェリンドンの年はベラと二歳くらいしか変わらない。
それゆえ、艦長でも不思議は無い。
これで、クロボンがF91と直接には繋がらなくなった。

樋上いたるってなんなん?
ただの萌え絵じゃん。
キャラクターデザインはユニコと同じでいい。

F92が出たとして、F91を越えるデザインになれるのだろうか
それともストライク⇒フリーダムのようにデザインが劣化するのか

F91を超えるデザインはないなー未だに
未だに斬新だ
欲を言えばカラーパターン検討時の全身真っ白カラーにしてほしかったが

安彦とガワラでええやん

色より独特なボディデザインをあのまま貫いてほしい

ハッチ周りの曲線とかバックパックとかメチャカッコいいもんなぁ
デザインチームの協力プレイらしいが、本当に91はイイ

協力プレイだからこそ、独創的でかつまとまったデザインになったんじゃないかな

使ってなくてもヴェスバーがかっこいい。
でも使ってない時のヴェスバーってバーニアのスラスターみたいに見えるんだよな。

>>463
百式のバインダーみたいな感じじゃない？
収納状態でうしろにビーム撃つ描写あったよね？

>>464
後方のバグに撃ってるね

ヴェスバーは収納時にはAMBACユニットとして機能するそうな

ちなみにヴェスバーを撃つときは極端に機動性能が低下するくらい普段はヴェスバーがAMBACを頑張っているって設定がある

たしか1/60のキットのインストだっけか
公開当時の4冊+MGの資料には載ってないけど、どうなんだろうね、その設定

準最大稼働モードに移行することで機動性低下をカバーするとか何とか

そそｗ
肩の安定翼を出す必要があるとかなんとか書いてあったなぁｗ

よくそんな細かいこと覚えてるなおまいら

公開時は0083が同時進行中だったから
Ｆ91系のデザインは酷評気味だったなあ
過激な奴はいまさら富野とか言ってたし

評価が逆転してくるのは0083が終わってＦ91の完全版ビデオが発売されてからだな
感覚的に

そういえば0083のビデオ付きのF91先行前売り券とか売ってたな。

懐かしー

0083には興味なかったからBB戦士付いてる方買った
腕を前に出すとヴェスバーがつられて前を向くのには苦笑した

劇場限定の、通常版よりショボイBB戦士も今となってはいい思い出

>>451
夏元やArkで良いだろ？

>>459
安本は、ジオリジン見て
同人誌作家のが上手いと感じるLevel

人それぞれに好みってあるだろうしなぁ
難しいラインだね

新訳Ｚ作る金とヒマあったらＦ９１の続編一本くらい作れただろうに。

Ｆ91のデザインって高評価だが、
それ以降のガンダムのデザインが停滞したってこともあるのでは？
特撮ヒーローも月光仮面〜ギャバンまでは相当進歩してるのに、
ギャバン〜フォーゼはそれほどは進歩してない。

Ｆ92のライバルとしてアナハイムのRX100出してほしい。

アストレイなんかはイイと思う

この場合ヒゲはどういう位置付けになるんだ？

特撮ヒーロー挙げられても困る

>>481
シルエットフォーミュラ系の機体を見るといざ出たとしてどうなるかね
シルエットとかネオみたいなあそこら辺は、頭部のアンテナ増設&広い口まわり・肩と背部装備の張り出した威圧的なフォルムとか
個人的には種タイプのはしりみたいな印象がある

カラーリングから造形から結構濃い味でF91登場機体と逆行ってるんだよね
昔見た時はビギナゼラとかハーディガンとかカッコいいと思ってたけど、おっさんになってから好みが変わった

お髭のガンダムはお禿大絶賛してた
W含めるその他のガンダムが旧レシプロ機
F91が零戦のナントカ型だとした場合、おひげのデザインはジェット機みたいな例えしてた

>>481
連邦内の別勢力とかなら見てみたい
アナハイムはもういいよ、逆シャアまでで

禿は何考えてるのかよくわからんな
髭のデザインを絶賛したりするあたり、作品の内容重視してるのかと思いきや
「商業的に成功した種は良作」みたいな言い方するし。

禿曰く、作り手としての自分と商売人としての自分が常に葛藤してるそうな

肩はF91でもでかすぎる。

>>488>>489
プログラムピクチャー扱いしてるから
商材としては認めても作品としては認めてないんだろうな

>>489
エロい事言ったかと思えばホモっぽかったりするし葛藤だらけだな

シルエットとネオはかっこいいけど、
F91やベルガみたいな斬新さには乏しいな。
F100出ても旧式のかませかも知れない。

91年の設定資料によると、F91はMCA構造だからその複雑な構造を統括する為には
バイコンが必要だったって書かれてるね
だから上でも言ってた人いるけど、ベルフさんの乗ったF91と劇中のF91は別物と考えるのがしっくり来る

>>479
先ずは、ZやSEEDで金を稼ぐんだろ

>>481
極秘裏にクロスボーンバンガードに譲渡または、強奪された設定なら面白い

でもガンダムがラスボスはありがちすぎるので勘弁な。
連邦軍のおっさんパイロットでも別にいい。
模擬戦でF92と戦うも、
熱くなりすぎて双方破損とか。

Ｆ９１が射撃装備充実してたから
Ｆ９２は格闘装備充実させるのも良いかもね
ビームじゃなくてヒート剣とか

CV軍って先進技術・少数精鋭な連中なんだし
譲ってもらったガンダムで戦うとかでなくて
ザンスカールみたいに独自開発で化け物揃えてほしい

>>498
嫌な事思い出した…

そしてF97につながるのか
正史になれるかもw

F91ツインヴェスバータイプから演繹すると、F92はヴェスバーどんどん増やしていく方向に…

シルエットみてえだな

ヴェスバーにはAMBACの意味があるみたいだけど
MSで強力な固定武装？（正しい言い方がわからん）ってどうしても違和感あるな。

高速爆撃機とかステキやん？

男なら実弾だよな

角栄も大好きだったし

予告編ではヴェスバー装備してなかったし、劇場版ではラフレシアのメガ粒子砲避ける為に
急上昇した際にビギナギナと接触して脱落してる
つまりあるに越した事はないが、限界稼動させるには問題ないオプション兵装

出来ればMSは手持ちの武器を使い分けてほしい。

可変速度のライフルなんだから
威力高いけどビーム速度が遅ぇ…みたいな描写があったら良かったかなあ

F91はいろいろ尺足りてないなと思うところ多いな

>>4
そうかシーブックが迎えに来た時「今更遅いのよ」と言ったのはそういうわけだったのか
とも取れるよな
ロナ家しか寝泊りしていないはずの迎賓館に普通にいたしザビーネ

それ、ソース未だにないんだけど

可変速のビームライフルっつったって
そんな見ておっせｗｗｗｗｗｗｗと思うほど遅くなるものなんだろうか。

とりあえず遅くしたヴェスバーならABCマントで防げないってことだよな。

>>512
まあ御大なら有り得そうな設定だけど、アニメ制作側がやる設定じゃないとは思う
当時と今じゃ違うかも知れんが、販促に響きそうな設定わざわざする必要ないからな

ビームライフルのビームって劇中の表現だとはじめから遅すぎるw
それは置いておいても、速度があまりかわらんなら全部強力な方で撃てばいいってことだし。

>>515
ＡＣＴ系のダムゲーやった事あるなら解ると思うが
ビーム系も弾速って大事だよ、特に戦場の○
(純粋なＡＣＴではないが)

小型で量産機ですらビュンビュン機動するようになった時代だし、弾速は大事なんじゃない？

>>514
オフィシャルエディション読んでも、F91以降は全く決まってなかった状態みたいだし
黒本が続きとかそのセシリーの子供だとかF92なんてのは、全部ソースのない妄想だよ

移動目標撃つなら少なくとも初速は大事でしょ。実弾とビームの差はよく分からないけど。

有視界戦闘について言えば、そもそも実弾だって目視で避けられないけどそれ言い出したら
ロボットモノは成り立たない…。昔のザクマシンガンスレで結構詳しい解説があったのを
思い出した。

弾速が遅いから当たらないという程に弾が遅いんじゃ
止まってるような相手にしか当たらないだろうな。
戦艦とかに近づいて撃つ時に使うとか、
でも通常のビームライフルでもそれくらいの威力はあるんで用途がよくわからない。

実際はMSにも当たってるから威力が高くてもそれなりに速度は出ているはずので
さらに違いがわかり難いことに。

遅くて当たらないんじゃなくて、速くすると小型MSにも当たるって表現の方が違いはわかるんだが
威力がすげーってのが狙いだろうからそうはならない。

Ｆ９１本編の足りない部分を補足してＯＶＡでもっかい作り直して欲しい。
多分細かいトコまできちんと入れてたら３０分の７〜８本分４時間ぐらい
かかるんじゃない？

ほんでついでにその続きも作って欲しいな、黒本も悪くはないけど。宇宙
世紀で年代を超えて出てくる人物ってアムロとかシャアとかごく少数しか
いないからね。ＵＣ後期を代表する人物としてシーブックにもその役割を
与えて欲しいと少し思ってる。

そういえば設定ネタだけど、ＳＤガンダム３ＤＳでＦ９１のステータスを
見たらさりげにサイコフレームが付いていた。福井のＵＣではＦ９１には
少し届かないってのを反映させたのかなと思ったｗ

下げ忘れた、すまそん。ちなみにヴェスバーってあれ通常のビーム兵器だと
ビームシールドで防がれるから、その対策としてビームシールドを打ち抜く
ことのできるよう作った可変速兵器と思ったのだが違うのかね。

そもそも威力が高いのは低速みたいなんでそこら辺どういうことなんだろう。
ビームだから貫通力が高いなら威力も高い気がするんだけで。

可変速で打ち抜くってのがよく分からないが、周波数可変速なのか弾速可変速なのか？

単純に散弾系と貫通力の高いライフル系両方で使えると思ってた。

低速で広範囲にダメージを与えるけど、ビームシールドとかで防がれ
易い使い方と、高速で貫通力が高くてビームシールドも突き破れるが
ピンポイントで狙える技量が必要、みたいな感じじゃないかねえ。

前者の代表がサザビーの腰部メガ粒子砲、後者の代表がＺのハイメガ
ランチャーみたいな感じ、て思うけどどうかねえ。

周波数可変速だと、速度の変化なんてほとんどないんじゃね

NHKラジオで森口来てるがな

昔のビームライフルとスプレーガンの設定を考えると
威力が高くなる場合はビームの収束率は高くなるんじゃないかと。
つまり拡散しない方が威力も高い。

>>521
サイコフレーム、サイコミュ（バイセンサー）、MCAは公開当時の1991年から設定にある

>>529
設定があるのは知ってたんだけど、以前のＧジェネにはサイコフレーム
とか付いてなかったからね。何故今更、と思ったのよ。

むしろMGや最近出たヒストリカでは拾えてなかったから、単純に当時の資料拾えてなかったんじゃないかな
言うとおり、シリーズ通して搭載してる作品なかったくらいだしね

>>522
そういう設定もある
対ビームシールド用に周波数可変機構とか何とか(GFF)

>>523
これから語ることは完全に妄想
たとえば１射のエネルギーの総量が10だとする

高速貫通モードで撃つと運動エネルギー7+熱エネルギー3
低速破壊モードで撃つと運動エネルギー3+熱エネルギー7

こんな感じになるんではないかと考えてみた
んで、運動エネルギーでIフィールドを破るのは難しいけど、熱エネルギーでシールド発生器を破壊してるとか

弾道軌道で飛距離20mなビームというのも新しいかも。

ゲームのEXVS→クロボンX2ってかっこいいなぁ→F91って前にDVDを見たけど
見なおしてみるか→凄い良作・・・　音楽も最高・・・
って感じなんですけどBDって2008年と2011年に2回発売されてるよね
何か違うの？
後者のほうが安いけど

>>534
なんも変わんないよ
再販されて安くなったって言うだけ

>>521
宇宙世紀第二期だな。

>>534
君はいい貴族主義者になれそうだ

オールズモビル編やってジオニストを釣ってからF91やれば売れる

オールズ編は第一期と第二期の橋渡しか。
大型ギラドーガタイプがF90に撃墜されていくわけだな。
まあ、F90のデザインも革新的とは言い難いけどな。
アナハイムの従来型の模倣だったわけか。

連邦系のスタンダードな造型じゃん

ガンダムタイプじゃなかったらもっと違う感じになるから
まあ仕方ないことだけど。

デザインだけから推測すると、
Ｆ９０とヘビーガンは従来のＭＳをただ小型化しただけの機体だったのかもしれない。
第二次世界大戦期のイギリスの戦闘機、ミーティアとかに近いかも。

F90は新型の小型ジェネレーターを横置きに、最近の設定だとハニカム構造のなんちゃら装甲を採用してるみたいだ
従来のMSを小型化しただけのMSはヘビーガンって書いてあるなぁ

ヒロインうざすぎる
シーブック一度助けに屋敷行ったのにシカトして
そのせいで親父死亡
なのにあとから仕方なかったみたいな言い訳して寝返る
意味不明なクソ女

でも一回目は裏切るチャンスなかったしなあ。
あそこで裏切ろうとしてたら捕えられた挙句、ナディアと同じかーと
同じ末路をたどったかもしれない。

一時の感情で動くのではなく機を見る目に長けていたが故の行動といおうか……

ガンダムシリーズにしてはまともすぎるくらいのヒロインだよな

カロッゾさんは某FFのアルガスと気が合いそうだな
家畜に神はいないとか言ってるし

利用価値アリとしては殺さないかもしれないが
寝返っても連邦側で殺されるかもしれないんで計算とはしてどうなのか。
遺恨がある鉄仮面と直接対決できたのも運だし。

押しが弱いがシェリーという代替手段もマイッツアーは用意してた
劇場版での好々爺然としたあの態度に惑わされてはいかんよ
セシリーが使えないなら切るつもりはあったよ

お前がそう思うんならそうなんだろう
ｒｙ

ちゃんと小説版で記述があるだろシェリンドン・ロナは

屋敷での拒否だけがねぇ・・・
シーブックを捕らえるように指示してるんだから
シーブックに側にいて欲しいんだよね？

流されたっていうか、逃げられないと覚悟してじじいに合わせてたんじゃないの
シーブックが救出しに来たときは、シーブックの身の危険を考えて逃がしたんでしょ

鉄仮面に無茶な指示してるみたいだから爺はいい人っぽい感じはしない。

いい人は私設軍隊なんか作りません

>>544
ベラロナとして生きる覚悟を決めるために髪を切る→私はまだセシリー・フェアチャイルドよ！
は最初見たときなんだこいつ？って思ったな
小説なかったら尺が短すぎてただの優柔不断な女にしか見えなかった

じいさんも、しょせん金にモノを言わせてロナの家名を買った成り上がりもん
思想的にはシロッコに近い感じか

なんとーーー！！

家名を買ったのはマイッツァーのおとんだって誰かが言ってた

サムス・ギルってかくとクロスボーンバンガードの戦艦みたいだな
さみい

アツス・ギル
チョウド・イイ
ミカンデ・コタ・ツ

しかし花計画は｢お爺様も知らない｣とセシリーが言ってるし
マイッツァーの指示はどんなんだったんだろうな

F９１初めてみたけどシーブック強いな
初戦からラフレシア戦まで一貫して冷静すぎる
ただ唯一ラフレシア撃墜後セシリー探す時に
F91の首左右に振りまくってスゲーあたふたしてるのにはワロタ
ザビーネにワイヤー？みたいなの付けられたのに
気づいてないみたいだったし
あと度々休憩してる場面があるな
戦闘の合間にジュース飲んだり、息整えたり
しっかり休憩とって一点集中するタイプなのか
こういうタイプは上司とかにすると定時までに
ちゃんと仕事きっちり終って楽に仕事出来るイメージ
ただこのタイプは残業とかダメだから連戦とかが苦手そう

>>562
爺がセシリーの前でとトボけたか、鉄仮面が追々話す予定だったのか
人類の半数以上を抹殺しろって言うような人間だし、前者かも知れない

酒の勢いでの夢物語を本当にやっちゃうのが鉄仮面ということだったのかもしれない

>>563は強壮剤を飲んだ事が無いタイプだな

>>565
超クソマジメっぽいもんな鉄火麺

嫁に逃げられた婿養子ってことで陰口とか酷かったんだろうなｗＣＣＡのシャアみたくさｗ

社内の嘲笑から逃げるように仕事に没頭してたらついやり過ぎちゃったとｗ

そのための仮面だ

あいつ嫁をヘボ詩人に寝取られて仮面なんか付けてるぞｗ

age

鉄仮面はセシリーに会ったとき、なんで立ち上がって机一周してまた座ったんだ？
セシリーの全身を視姦でもしたかったのか？

久しぶりに娘に会ってそわそわしてたんじゃないか？

実父は変な仮面をつけた狂人
養父は金で裏切るような外道
実母は家庭を作れない阿呆

セシリーも大変だな

変な仮面つけて十数年ぶりに娘に会うなんて羞恥心のある奴なら動揺は隠せん

>>575
シーブックの家庭の問題なんて大したことないな

レズリーは本当にまともな普通のお父さんだし
モニカも自分の間違いは間違いだと気付いて反省し、それを子供に対して行動で示せる普通の母親だからな

セシリーの家庭との対比が面白い

レズリー普通か？超良い父じゃねーか。
平均よりだいぶ上だろ

いや、普通のおやじだよ
ガンダムじゃ際立ってるだけで

親がまともだとＤＱＮ系にならないということだね。シーブックもリィズも

ドロシーが一番いいママになりそうだ

外見はＤＱＮ系っぽいけど中身は常識的だよな

レズリーが普通ってお前らどんだけ父親に恵まれてんだよｗｗｗ
あ…目から何かが…
(´；ω；｀)

劇中ではセシリー母がロナ家から連れ戻そうとする良い母っぽくみえちゃう
もっとキチガイな自分勝手な女で描かれていればよかった

あの爺の家ではどうにもなw
ある意味諸悪の根源。

あの状況下でミルクをつくるｱｽﾞﾏもすごいな・・・

アズマって日系っぽいやつだっけ？子供キャラを詰め込み過ぎて名前覚えきれん

サム・エルグって当時のニュータイプで「生意気なカイのようなポジション」だって説明されてたのを覚えてる

>>582
親としては、子供のために稼ぎ子供のために身の回りの世話をするのは「普通」なことだな。
レズリーは子育てのために研究職のキャリアを捨てて現場作業員になって頑張ったが、
母親が家を出て行くことを了承した父親としてはその選択も「普通」だと思う。
子供を持ち育てるということは、自分の生活をある程度犠牲にするということだからな。
それは親として当たり前の覚悟であって、特に素晴らしいことではない。
その覚悟を持てない奴は親になるなという話だ。

話を戻すが、レズリーを素晴らしい父親だとするならば、まずモニカを家に連れ戻すべきだった。
子供にとっては両親が仲良く一緒に暮らす家庭が何よりも必要なことだ。その点でレズリーはやや劣る。
だからまあ評価としては「普通の親」だろう。
映画版では描かれてなかったが、アノー家も結構殺伐としてたぞｗ
たまの気紛れでモニカが帰宅した時にシーブックが鬱憤をぶつけまくって険悪な雰囲気になりリズが泣いちゃったり。

>>588
一理はあるが、しかし、だ
588の考えが子を持つ親としての信念なら立派だが
育てられてる立場で言ってんならブン殴りたくなってくるわ

｢普通をやる｣っていうのは｢普通｣じゃねーんだよと

もちろん588は現在進行形のお子様だよ。

幸せそうなお子様を見ると心が安らぎます

私の子じゃないよ！

>>592
俺の子を産んでくれまいか

>>レズリーは子育てのために研究職のキャリアを捨てて現場作業員になって

あれ、レズリーって連邦の板金だかなんだかの研究者で、連邦のやり方に反発したんじゃなかったっけ？

>>588
中高生の頃に親に対してイキがっていたことを思い起こさせるような文章だね
この人が中高生ならば仕方がないけれど20歳以上でこんな考えだと重傷かな

>>568
シャアの陰口はロリコンやマザコンだからカロッゾと比較したら
シャアが泣いて隕石落とし始めるからやめれ

>>588
モニカを連れ戻すって言うが、モニカは育児ノイローゼになってたからそれならちょっと離れて、
というのがあって働きに出てたわけで。
勝手に出ていった訳でもないし、一緒に暮らしてれば幸せだったかというとそうでもないと思うが。

>>593
シャルレ様…(涙)

キッズステーションで初めて見ました。
アーケードゲームや、GジェネでF91のMS自体は知ってましたが、映画本編ではだいぶ役割が違うのね。

序盤の子どもを盾にする連邦軍兵士とか、
F91運用が始まってからもはぐれ連邦軍の口先だけで何もしない兵士とか。

Gジェネの方がよく分からんがバルド中尉以外はよくあるダメ軍人&元軍人なだけ
人の壁を言い出したと思ったら現地ゲリラと協調してガスタンクでモビルスーツ撃墜もしてるから無能では無いけど

>>588
文章が厨二すぎるｗ
リアル中二であることを祈る！

Gジェネと本編でなんか扱い違ったっけ？

バルド中尉はできる子

おこさまに まじになっちゃって どうするの

子バルド「子供たちを楯にしろ！」
連邦兵「じゃぁお前も楯になれ」

改めて注意しながら見たら
出て来た軍人の主要な人ってだいたい死んでるっぽいんだよな。

>>596
シスコーン追加で

だって・・・アーサーなんだぜ？
が妙にツボるｗ

おれはあのシーンで涙ぐむんだが変なのかな？

だって目をかっ開いて死んでるアーサーに「目を開けてくれ」って言ってるんだぜ？

瞳を閉じて的な慣用句ということで。

>>609
初見の高校生の頃はツボったけど、おっさんになってからはウルッと来ちゃう

ザビーネが終盤に乗っているのが黒の部隊仕様の機体なんですか？
CV天野由梨が僚機にいる場面です。

でもアーサーじゃない

>>613
いきなり色を塗り替えたりは出来ないので黒の部隊仕様ですね。
まあ性能が極端に違うってものではないでしょうが。

>>609
度々ネタにされるけど慕われてたんだなってのが垣間見れる良いシーン

俺はナントが人格者だって設定が理解できんｗ
アレは初期設定がそのまま誤植になったのかと思うくらい理解できん
「お子さん以外が戦って死ぬのは、構わないと仰るんですか！？」
↑当たり前だろｗ何のための軍隊だよ
元自衛官だけど、一般人でしかもガキに銃持たせるなんて絶対に出来ん
恥ずかしい

あれは開発してるからじゃないの。

あのシーンはモニカが如何に平和ボケしているかを示してるだけだと思うよ。
豊富な資金力をバックに好きなだけ技術開発に打ち込めるから軍関係の仕事をしていただけで、
そうやって自分が関わった発明が実際に何に利用されるものかを全く考えていなかった。
戦闘用のモビルスーツなんだから、それで行うのは当然命の奪い合いなわけで、
そのパイロットを自分の息子がやるという段になって初めて狼狽することの滑稽さ。

この辺のシーンも、子育てのために研究職のキャリアを捨てたレズリー親父との対比がなされている。
常に現実的な視野で物事を見て子を育てたレズリーと、現実から逃避して研究に打ち込んだモニカ。
やっぱF91って他のガンダムとはちょっと毛色が違うよな。家族関係に深く切り込んだ人間ドラマとしても見応えがある。

なのにＶガンではあんなに歪んだ親子関係を…

宇宙世紀って徴兵制度があるわけじゃないよね。
兵役に就くことがあれば自分の子供が戦うのも普通にありえるわけだけど
まあ日本的なところに対する皮肉かも。

いや、普通に考えて、例え自分が軍人だとしても、
軍事転用の技術どころか兵器生産売買を生業とする仕事をしていたとしても、
非戦闘員で１７歳の自分の息子がパイロットにさせられたら狼狽するよ

俺は9/11の時現役であと２ヶ月で退官だったけど、
もしも日本に来るつもりなら俺が退官する前に来いと本気で願った
自分だけ退官して、もしも仲間が…と思ったら居た堪れなかったよ

自は軍隊じゃないけど、戦闘組織でメシを食うって事はそんなに甘いもんじゃない
関係者だとか関係者の息子だなんて関係ないよ

モニカも自分の研究で殺し合いが…って全く考えていないボケだったろうけど、
それ以上に軍人としてあるまじき行為だよ

>>622
自衛隊の状況はちょっと当て嵌めづらいんじゃね？
F91のは違うかもしれんが例えば1年戦争ならベトナム戦争のベトコンみたいな状態かと
子供に銃器を持たせるのが異常すぎる事態ってのは確か

>>623
確かに当て嵌めづらいかもね
ただ一年戦争とF91のモニカとナントのやり取りの決定的な違いは、
ナントの最早F91に乗る事がシーブックの義務であるかのような物言いが凄く癇に障ったんだ
奴は軍人だしね

じゃあシーブックが連邦軍に入ってて驚くようにすれば良かったか？

一年戦争って完全にアムロが戦うの義務になってるんだが。

>>626
連邦の最高機密に勝手に乗り込んで動かしちゃったアムロと、
乗せられちゃったシーブックは状況が違うでしょ

「それ」が出来る人が負うべき責任って奴じゃないの？
アムロにしても、シーブックにしても
ましてや非常時なんだし

>>628
「それ」はその後のシーンでシーブック自身が語ってくれた
生き延びなくちゃいけないってね
まぁ、シーブックも勝手にF91に乗ってセシリーんとこ行ったり勝手にやってたのもあるのかなｗ

アムロだって本来は監禁じゃないのか。
偶然動かしたからパイロットってよくわからん。
これ突っ込むと軍人主役にしないといけなくなるが。

てか論点がずれてる
俺はナントが人格者だって設定が理解できんという話をしてる

宇宙世紀での考え方は日本と違うし理解できなくはないよ。

みんながヤベーってなってる時、自分の子の身だけを案じたモニカを叱る事が出来たからでしょ

んーまぁ自衛隊の方の言う事は解るよ

ただシーブックの件は発端は偶然だったけど非常時の現地徴用みたいな物なのかなと思わんでもない
俺は軍事について無知だしこういう意見は間違いだと言われるかもしれんけど

ただナントの台詞は本人が自発的に戦う事を決めた後のだからな〜
コズモは脳筋過ぎるけど
(前線指揮官として有能か否かは別にして)

普通にあの時点ではシーブックがエース格だったからねえ。これがまだ
これから乗せようかと言う立場ならモニカの言うことの方が説得力ある
けど。

シーブック以上の技量のエースがいれば彼をあてがうだろうが、彼以外
に適格者はいなかった。結果としてはシーブックを乗せることで彼自身
の生存確率も上がる、と判断したのならモニカの方がずれている。

あれでナント達が戦いは一切シーブック達に任せて自分達は高みの見物
だったら論外だけど、実際は彼等が出来ることでクロスボーンとは戦闘
を行なっていた訳だしね。

ナントの言いようは多少の無茶があるんだが、クロスボーンの在りようや市民レジスタンスを考え合わせると興味深い

まあ一般市民とて本来は無関心や埒外ではいけないってことだろうさ

ガンダムの世界で民間人がどういう行動を取るのが正しいのかよくわからないからな。

まず銃を持ち、自分のお兄さんに出会います

その前に軟弱者はひっぱたいておかないと

このように利己的に動くことで魅力的なヒロインとなるのです。

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　>>642　貴方ならできるわ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

やっぱF91リブートして欲しいわ、クロボンなかったことにして。オリジンみたいな漫画連載でいいから

>>617
定期的にその話題でるけど、>>617派とナント派に意見分かれるね。
俺は>>617派。
シーブックはあくまでも一般人なんだから、開発に関わっていようが息子に出撃させるのは嫌に決まってる。

嫌なことをやらせる方が正しいかどうかってことなんだがな。
宇宙世紀における正しいの基準がわからんから困る。

もうF91はテレビシリーズで復活とかないのかなー
クロスボーンは勘弁して欲しいけど、今やってるageよりは遥かにマシか

ナント「お子さん以外が戦って死ぬのは、構わないと仰るんですか！？」
母「戦う必然がありません！」
ナント「貴様の娘が殺されて冷たい宇宙に放り出されてもいいのかっ！」

なぜか分からんが
「宇宙空間は太陽光線が減衰しにくいからむしろ暑い。これ豆な」
とかいうゆとりキャラが思い浮かんだ

「母には宇宙は暑いって教えないでって言ったでしょう！」

バルド「ガンダムで偵察に出たパイロットというのは・・・。おお！君か！」

レズリー（幽霊）『そいつはお前たちを盾にしようとした軍人だ・・・』

バルド「ん？首筋が寒いな」

>>649
しかしバルドはよく顔を出せたもんだな
汚い流石連邦汚い

クロスボーンバンガードの方は人類の半数を殺そうとしてるのに、
民間人に手を出さないフリとかもっと汚くないか。

>>651
尺が足らないんだよね、クロスボーン兵とか幹部でもらラフレシアプロジェクトを知らない人々の心情とかも見たかったな
貴族主義に賛同した連中から、給金目当てで参加した連中まで居るのだけはわかったけど
どうしても説明不足な部分が多いよね

しかし兵士が全然知らないのに半数を殺すって
どう考えても実行したら内部分裂するだろう。
個人的な利益があれば見てみぬふりかもしれないが
それは最悪の汚さだしw
鉄仮面に責任押し付けて詰腹切らせるつもりだったのか。

どうするつもりだったんだろうね…
宇宙空間に出るくらいのサイボーグだし、
クラックスドゥガチのクローン人形ネタは元々鉄仮面用のネタだったって聞いたことあるけど
クローン１人に切腹でもさせるつもりだったのかな
もう１つ考えられるのはクロスボーンの大部分が離反したとしても、
ラフレシアとバグには敵わない気がする
最悪の場合、離反する奴等も殺っちまうつもりだった？

反発する奴らは始末するつもりだったと思うなあ

やっぱそうかね
ラフレシア単体で幾ら旧式艦とヘビガンGキャノンとは言え、艦隊丸ごと全滅だし…
バグが大量生産されたらクロスボーン大半が離反しても抹殺できちゃいそう

それなら始めからラフレシアでいいのに。
小型MSにやられる連邦が相手だ。

資源が足りなかったんじゃないかな？
バグも一斉に襲い掛かるからMSを撃破できるし、
幾らラフレシアといえど、本腰あげた連邦に一機じゃきつかったんじゃない？

先ずフロンティア１を頂いて、資源を確保して、それからじっくりバグとラフレシアを大量生産とか
でも、あの後ラフレシア以上のMAが予定されていたらしいし、まさに真相はやぶの中だよね
ほんとOVAでいいからしっかり最後までやって欲しいな

どの方法をとっても連邦より汚いなw

ぶっちゃけ革命軍ってそんなものかも知れないね…
結局のところ、仮にコスモバビロニアが建国されたとしても、やる事なんて連邦と変わらない気がする

連邦の腐敗とかスペースノイドがどうしたこうしたなんてのは、革命のプロパガンダに過ぎないような？

ラフレシアって脳波で直接操作ってことは、アレサイコミュジャックが
通用しないてことだよね、多分。やろうと思えば鉄仮面自身をジャック
しないといけなくなってくるけど、それはエンジェルハイロウクラスの
システムが必要。

人類の１０分の９って全人類のことかな？地球上の、だったらまだ理解
できないでもない。たぶんそれなら賛同は得られるんじゃない？宇宙民
に対しては。

地球上のなのかな、だとしたら宇宙民的にはアリかもね
宇宙市民と地球上含めて１０分の９って意味になるとどうなるのだろう
地球に住める位の人口に間引けって意味なのかな
マイッツァーの最後の目的は地球で暮らす事？

鉄仮面ジャック…ﾊｧﾊｧ

やり方は違ったけどマイッツァーのやりたいことはCCAのシャアと同じようなものだったのか？

でもマイッツァーは人類はずっと宇宙で暮らさなきゃならないとか言ってたしな。
これで地球に住んでいいのは貴きものだけーとかいって地球で暮らそうとしたら
ハマーンの亡霊が蘇って俗物と罵倒されることもやむを得ない

>>657
ジェガンよりデナンの方が性能が劣ると？

無差別に大量虐殺するようなやつらが
支配するようになったらとても信用できない。
逆らったらどうされるかわからない。

軍事力を持って出てきた連中は武力制圧しか考えてないんだって海本がゆーてたな

一瞬でも「こいつの言うことも一理あるかも知れない」と思わせるところがマイッツァーのカリスマ性だよな
鉄仮面がヨゴレを引き受けてるからっていうのもあるんだろうけど

なんでこんな尺短いの？
テレビ版の最初の数話でやる予定だったんだっけ？

>>670
テレビの１クール分のお話だったような気がする

ただ、この後からが本格的なフロンティア�W奪還と対CV全面戦争になるから
話的にいくらでも作れるはずだったのになぁ

>>655-656
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工　ないでしょ
兵站や人心とか統治の要素がスッポリ抜けてるじゃん
それをやったらスーパーロボットに出てくる只の悪役だ
カロッゾなりその代わりなりを暴走の原因に仕立て上げる作戦だったんだと思う

>給金目当てで参加した連中
ところでこれって映画F91の劇中であったっけ？

でもカロッゾもあれで終わりなのかねえ。生身？で宇宙空間に出てたあれ
ってもう既にロボットの領域だし、ドゥガチじゃないけど本体以外に数体
コピーカロッゾがいて、劇場版でやられたのはそのコピーの一体とかでは
ないのかね。

そうだったら恐すぎる・・・て妄想しすぎか。

レズリーアノーの死因って車で逃走している際のMSからの攻撃を受けた時
と思っていたけどあの時はまだ大丈夫そうに感じた
シーブックも無傷のようで
となるとあの後炎上した車からの逃げ遅れによる火傷が死因になるのかな

>>671
だとするとやっぱりテレビの企画がポシャって映画になったのかな？
映画が好評だったらテレビもやる予定だったっていう説もよく聞くけどどっちなんだろう

>>674
オフィシャルエディションによると、あれがカロッゾだったかどうかも含めて「未定」ってお禿が言ってる

>>676
89年に「平成ガンダム」っていう企画が立ち上がって、そん時はまだテレビか映画か決まってなかった
映画で決まったのが89年の10月中旬だって話

>>677
その割にはラフレシア使って娘に憤懣その他ぶちまけてたなｗ

なんとーーー！！

>>675
小説版では、車に当ったビーム粒子がレズリーの体にもあたっていたってお話だったよ
>>676
リアルタイム世代だけど、確かその両方だったと記憶してる
テレビ企画始動→ポシャって映画に→好評だったら続編つくりましょう

Vをやるときには御大はてっきりF91の続きをやると思っていたけど、新規ガンダムだったらしい
シャクティとセシリーの身分や生い立ちに奇妙な共通点があるのはそのためだとか

セシリーは冨野監督にとっての『こうあって欲しい女性像』たる女王の雛形だったのかもね
そして鉄仮面は女性へのコンプレックスそのもの

Ｆ９１に使うはずだった設定をＶにも流用してるからね。マリア主義みたいな
女性を崇拝対象にした宗教とか

それがやがて「癒し」と融合して∀になるのか
Gレコ？でも女性がどうこうって話しがチラホラでてるみたいだし

>>680
小説は車じゃなくてシャトルに乗ってから

駄作age

AGEの悪口はやめろ

F91って商業的に失敗作だったのかぁ
当時小学生だったけどこずかい貯めてプラモ買ってたわ
白を基調としたνに次ぐ美しいフォルムなのに・・・

デザインに関しては人それぞれだからね
おはげに言わせりゃガンダムもνも大河原ブロックガンダムらしいし

完全新作の映画だったからな
2時間じゃワケわからんし
アムロやシャアやジオンという名前が出ないと

今までのガンダムとはちょっと違うイメージがある。
上下巻の小説版にしても、シーブックがガンダムに乗って戦うのは下巻の半分過ぎた辺りからだしｗ
F91のメインは人間ドラマ。小説版も大部分がそれにページを使われていて、シーブックとセシリーのラブコメが面白かった。

いつまで経ってもララァのことでウダウダ言ってる2人より
新しい面子のほうがよっぽど好きだったけどな俺は。
世間はそうじゃなかったみたいだけど

F91の作風はいいと思う
人間ドラマに重きを置き、暖かみのあるラスト
ただ尺だけが足りなかった
人類の革新がどうたらの逆シャアまでよりテーマは好きかもしれん

政治闘争みたいなもんがないがな。

映画では無理だろう
F91でそれやるとCV設立〜侵攻までのお爺様のターンだらけになる

映画だから尺がなあ。
でも個人的にはそこは見たい。

そして皆殺し

初めてガンダムを見るような人にはF91がオススメじゃないだろうか

こんな腐った地球連邦軍が初見では偏見を生む

意外と敷居高いと思うよＦ９１は
ある程度のガンダム知識ないと補完できんし

尺もカツカツだし初ガンダムだとちんぷんかんぷんじゃないだろうか

初ガンダムとしては見てくれはいいんだけどね。
エロないし、電波もないし。
確かにある程度のガンダム知識がないと辛いのが難だな。

>>701
ベラ様が入ったお風呂の湯は私が美味しくいただきますた

何してはるんすかザビーネはん

さっきそこでアンナマリーが怒ってたよ

感情を処理できん人類はゴミだと教えたはずだがな

>>705
性欲、の間違いじゃないんですかザビーネさん

禿げは性欲で動いているんだぜ

セックス中に地球の裏側が見えたとか言ってたよな？

注意深く見てるとバイオコンピューターがシーブックにあれこれ教えるシーン多いんだな

マニュアルの変遷？
RX-78で分厚いマニュアルを捲ってたのが、今は自動になりました。と。
Vでもマニュアル呼び出してるし∀は電子書籍になってたし。

担当技術者も不在で整備マニュアルも無い状態で、正規の操作マニュアルは置いてないだろうなぁ

バイオコンピューターがパイロットに機体や外部情報伝えて、バイオセンサー(サイコミュ)が入力を補助するって
機体操作を完全に思考コントロールだけで完結させる一歩手前みたいなもんだし
システムとの親和性次第だろうけど、動かす側にマニュアル不要ってのが目指す所なんじゃなかろうか

F90ADSインストから

　さらにグッゲンバイガー博士はコンピュータシステムの改良を命じている。
　ＭＳはパイロットの練度が大きく現れる兵器である。
　数少ない（戦記物３Ｄにニュータイプとして描かれる）エースパイロットではなく大多数の一般パイロットにＭＳの性能をフルに発揮させる事が戦略的に意味がある。
　このような完全サポート能力をもつコンピュータを必要としているのである。
　Ｆ９１はこれらを反映した機能拡張モデルになる。それ以降のＦ９Ｘモデルが量産原型となる予定である。

F90ADSってF90Aの改造機？

ＧジェネのＦ90（フル装備）のことじゃない。

ネタで無ければ、F90のコンパチキットのことだと思うが、
ADSだったかどうかは覚えて無い。

>>713
×
>>714
×
>>715
○

説明不足すまんこ

現実の第五世代戦闘機のインターフェイスとよく似た設計思想だな

>>714-716
そういうことか、ありがとう

ライフルの投げ捨て普通にしてるけど備蓄とかあんのかね？

小説版ブックオフで１００円で売ってるところ教えて下さい

噛みきりセシリーに会いに行ったあと突き放されて
スペースアークに戻ってきたら怒られたシーブック
勝手にF91乗って行ってた、と。

勝手に乗って「行く」場面が全くないから帰ってきてからのシーンが唐突だったな。

髪切りだった

シオちゃんはなんでロナ家に消されたのさ
やっかい払い？

セシリーの母ちゃんと出会ったのはただの偶然ののちのかけ落ちだったのかね
セシリーをロナ家から遠ざけたいという母ちゃんの考えを元から知ってたいい人だったのか

ザビーネが結局何を目指してたのかがよくわからん
成り上がって王様？
世直し？人類粛清？いわゆるシャアポジション？
貴族主義思想自体には積極的肯定してるのかな

話が違うってジレに言うシーンがあるからどうなんだろう
コスモ貴族主義自体は肯定してるけど、ラフレシアとバグについては
知らんかったみたいね

虐殺とか不意打ちみたいな卑怯な事はザビーネの崇拝する貴族主義とは違うのだろう。
ラフレシア撃破後の戦闘不能なF91に｢ご苦労だった｣と発言したりスペースアークを見逃してやったりしてたしね。

ザビーネはクロスボーン選抜の連邦軍経験組だからマイッツァーの思想を信奉してると思う
だから先頭に立って血を流すためのクロスボーンなのに道具で手を汚さないのは卑怯だと感じるんじゃないか？

改めて見てみたら尺の都合で駆け足なのは今さら言うに及ばないけど
約2時間のあいだに作り手のこれが伝えたいっていうのが凝縮されててすごかった

単純に言葉だけ追ってると会話がかみ合ってない気がする禿節もばっちりあるしｗ
金と時間と人手のせいか、劇場版でこの作画かと思ってしまうシーンもちらほらあるが

辻谷さんはいい声だ

ザビーネってマイッツァーの思想にどの程度重なってたんだろうなあ。
マイッツァーが……とか老人が……とか言ってるから崇拝はしてないようだ。

ジレをやるとき「マイッツアーに賛同して建軍に協力した」とか言ってたし、
ベラロナにも「マイッツアーは表裏がない」云々と言っていたから
信者ではないけど、支持者ではあったんだろう

ナント・ルースは戦争終結後に軍を辞め、地球のウーイッグにて商店を開く。
後に一家からとんでもない女があらわれ、リガ・ミリティアに牙を剥く。
なーんて妄想してたんだけどカテジナさんはRooseでナントはLooseだとか言われて(´・ω・`)
調べても名前の正しい綴りが判らんのだけど誰か知らんだろうか？

そもそもナントさんは黒人だぞ。

F91からVまで30年だからどうしても一族にしてぇなら養子縁組の線しかねぇわな。
ﾅﾅｲとﾐｭｰﾗみたいに白人繋がりなら万が一もあったかも。
あーでもｼｬｸﾃｨとﾏﾘｱみたいな肌の色のかけ離れた親子もあるからどーなんだろ？

シャクティはなぜ肌の色が浅黒いインド系なんだぜ？
お父ちゃんはナニ人だぜ？

日本人と黒人のハーフって黒く出るのいるじゃん
そういうのはあり得る
ナントさんから金髪碧眼は無理だろ

>>723
お母ちゃんを連れてきてロナ家に波風立てた罰として処刑

なあ、シオってもしかして
緊張しすぎて、ただ貧血で倒れただけなんじゃね？

人殺し―！発言もナディアの勇み足か。そんなわけないだろ！

当時何かのムックで、殺るとしたらあの網膜認証らしきシステムを通った時だろうか？って言われていたな
でもシオ斃れるの早すぎｗ
あれ絶対にドアの向こうでセシリーにばれてるってｗ

ナント21歳て…

ナントぉー！

ばっ化け物か？

フハハ、若かろう

じゃあなんですか奥さん！

余所の旦那さんとなら寝ていいというんですか？

おっ（旦那がいねぇや）ツいてるな！

旦那が忘れ物を取りに帰って来るのでは話が違う！

御曹司！それでは不倫です！

コーマンが綻びを生むというのか！

スペースアークの総舵手？の短髪ねーちゃんがいい
どやされて「やっとるわーい！！」って怒鳴り返してるのが好きだ

マヌエラさんだな
私はエラいっ！

俺の中では
セシリー＞ドロシー＞ミンミ
この順番かな〜

ミンミと言えばバグを回避してたな。息でも止めてたのかな
バグは体温にも反応すると思うが…

キョンシーかよｗ　って思ったな

ピリヨを殺す機械
｢生体反応のデータを取りつつ神の国への引導を渡してやる｣

御大将､スレ違いですよ。

間一髪シーブックが引き付けていったのだと思っていたけども＞ミンミを襲ったバグ

>>757
もしかしたらそうなのかもね？
体温と二酸化炭素感知なんだよね、確か
となると息止めるだけじゃ無理だもんね

より熱量の高い方を追尾するなら
動物の体温よりガンダム優先

少しでも助かる「かもしれない（100％ではないが、いくらかの可能性を賭けて）」方法をとっさに取ったわけだが
同時に「それで確実に助かるとは思っていなかったんだけどね」という想像はしやすい

二酸化炭素と熱感知にどれだけの優先順位が設定されてるとかは
まあ考証のしようがない

まあＦ９１とビギナギナにつられて飛び去って行ったんだろうな。あのバグは
対人より対ＭＳのほうに優先順位が設定されていたんだろう

しかしＦ９１が続いていたら
最後の敵はどうなっていたんだろう。
最有力候補としてはドレルが乗るビギナ・ギナ２辺りだろうか

ビギナ・ロナも当然いっしょに出て来るんだよな。

XM-07A　ビギナ・ギナ
XM-07B　ビギナ・ギナ�U
XM-07G　ビギナ・ゼラ
XM-07R　ビギナ・ロナ
XM-07S　ビギナ・ギナBRS


貴族戦隊ビギレンジャー

ばぎ・なぎな

ヴァギナ・ギナ

バナナ・ロナ

メドザックじゃないの？
あとビギナロナはSDオリジナルでしょ

ビギナ機はセシリーで味方って位置づけだから
別のシリーズが出て来たんじゃないのかねえ。

ラスボスがドレルってのはショボいな

そういやセシリーってあの後何に乗ったんだろう？
連邦の機体に乗ったのかな？
黒本や小説版と違ってセシリーもかなり強かったから、パイロット引退はないよね？

>>768
グレミー・トト的な進化あるで

ビームフラッグは巨大サーベル？

味方の士気をあげて､ただ目立つだけで武器じゃないよ。

>>771
設定考える井上氏によると触媒をレーザーで焼き付けてるだけだそう

ちなみにMEPEは機体表面が超高温でプラズマ化してるそうなｗ

そもそもメガ粒子とかミノフスキー粒子とかじゃないし＞ビームフラッグ
燃焼触媒にレーザーで点火して記号を描くデバイス
F91のメタルピールに似たシステムだそうな

2分遅かったorz

ガンダムvsガンダムだとビームフラッグで攻撃してたが
アレは間違いだったのか。

ビームシールドで斬るのと同じでビームなら当てりゃあ
まあダメージにはなるだろうというのはエゴだったか

ゲーム的に攻撃バリエーションを持たせるという意味では間違ってはない
その昔、ベルガ・ダラスがシェルフノズルを分離して空中でバラけさせて、先端からマシンガンを撃ってオールレンジ攻撃をしてくる凄いゲームもあったことだしｗ

エゴ…？

モーション増加の為にエゴを強化したものだ

>>777
あのゲームのおかげでベルがダラスのシェルフってそういう武器なんだと思ってたわ

ビームフラッグも光の翼みたく武器になると思ってたわ。違うんかい

そいや冒頭のコロニーのハッチを溶断してたのって何使った？
サーベルって感じじゃ無さそうだしレーザートーチとか積んでる？

ジ―――ッってやつね。さてなんだろう？

>>777
それを間違っているというのだと思うがｗ

そのゲーム、ショットランサーがただのショボいパイルバンカーだったな
槍の全長の半分も延びてなかったぞ

>>782
描写からしてMSサイズの溶断機だろうね
ガスかレーザーかしらないけど

ショットランサーって3発ぐらい発射できるんだっけ？なんか重なってて

クロスボーンスレで既に答は出ているぞ。

>>787
弾数は記載されてないけど重なってて一度に全部射出したりとか選択できるっぽい
原案は冨野監督
ガンダリウム合金も「やすやすと」貫通できる破壊力があるらしい

だから「富」野だっての

ショットランサーは見た目のかっこよさは凄くいいんだが
意味がよくわからん武器だなw
FFSみたいにビームサーベルより実剣の方が強そうで困る。

本編見てればショットランサーの有用性わかるだろ？
MSをコロニー内で爆散させないための武器だろうに

お前たちは当時のF91をなぜ非難の嵐で殺したのだ・・・
当時小学生で投資もろくに出来なかった俺のお気に入りガンダムだったのにF91
金持ってた世代がもっとF91に金落としていれば・・・

だってアムロとシャアが出てなかったんだもん
という当時のガノタの言い分

それまでのガンダムも好きだったけどF91も新しさを感じて俺は好きだった
映画も2回見に行ったw
マジでF91の続編を望んでたんだけどなあ

MSってランサーで壊すと爆発しないもんなのか？

可変速ビームといい理屈がよくわからんのが多い。

アムロとシャアいないしｗｗｗｗ
つーか今0083やっててジオンかっこいいのにF91とかなにあのダースベイダーｗｗｗ

こんなにわかが腐るほどいたのがF91公開当時だ

尺がとか普通に見にきた人には関係ないし不評でもしかたがない。

>>795
ビームの直撃だと融合炉が爆発しやすいらしい

>>797
CCAでガンダムは一応の完結と思っていた人も多いだろうしサイドストーリー的なものならともかく
続編となるとまだやるの？って反発があったのかもな
しかも当時はSDの方が人気で本編は下火だったとかって状況も重なっただろうし

富野以外の作品が増えてから改めてわかる富野のありがたみ

残念ながら当時は0083のメカがかっこよすぎてF91は顧みられなかったんだよ
戦闘シーンも対ジオンでかっこよかったし
連邦対ジオンが喜ばれた時代だったんだからしゃーない

当時ガキだった俺的にはＦ９１のＭＳ>>>８３のＭＳだったわ

0083のメカカッコイイか？
ジオンのMSなのに四角すぎてダメだわ

>>786
ガスって真空中で燃えるんか？

>>791
FFSって？
FSS？

>>801
本当にそう思う。
富野オタじゃない俺が思うんだから間違いない

あと何作富野作品が見られるか。バンダイやサンライズからは商売的には駄目だと思われてるんだろうな

0083で四角いのは連邦のMSじゃないの。
ザメルのこと？

0083はドムやジムがたくさん出てきてみんなワクワクしたんだよ

連邦への反発とかより良き支配とか新鮮味がないんだよな。
ジオンとの明確な差が感じられない。
アムロとかシャアのキャラクター的な魅力は
いままでの積み重ねの部分もあるわけでその面では不利だし。

>>800
逆シャアのその後の話として考えると
結局人間は何も変わらなかったみたいなもんだからな。
それは正しいのかもしれないが、
相変わらず連邦は腐ってて戦争が始まります…みたいなのを
仕切り直してまではじめるのにつき合わない人も出たと思う。

今のUCとAGEみたいな比べられ方したのかな。
昔の83とF91は。
だとしたらなんて贅沢な叩かれ方したんだ(´･ω･`)

AGEだってこれから伸びるかもしんないだろ
最近は戦闘シーン派手になってきてるし（00と比較すんなよ）

>>812
最後にシャアが温かさを持っていてもそんな人間ですら地球を食いつぶすとか言ってましたやん
なぜそれが分からんアムロ！

>>793
嘗めんなよ？ｗ
当時リアルで厨弐だったけど、小遣い貯めて貯めてVHS完全版買ったぜｗ

>>814
「今の」「みたいな」って言葉が見えないのか

F91とジェガン以外でかっこいいMSといえばデナン・ゾン。
無機質な丸メガネがああこれは人を殺す機械（殺し合いをする機械）なんだって思わせてくれる。

>>815
結局はそこなんだよね…やっぱ富ガンは作って欲しいし、ガンダムはやっぱ宇宙世紀じゃないとって思うんだけど、
続編が作られるほどに作品のメッセージやニュータイプの価値が失われて行くんだよね
御大がＺで拒絶反応示して終わらせようとした意味が最近やっと理解できた気がする
御大はガンダムを愛してるから終わらせたいし続編にも難色を示すんじゃないかなって

　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　 　 　 ：/　　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ： 　売上げNO1！！！！
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　ワンピースこそが史上最高の作品なのだ！愚かなるアンチ共よ！他作品は負け犬のゴミ！！！
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 　わかったか？バ〜カｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>>818
プロテクトギアのパクり

というかベイダー

デナンゾンとデナンゲーの違いってどう覚えてる？
俺は顔の横に「ゲー」って感じのがついてるほうをデナンゲーと覚えてる。

ショットランサーがゾン
デュアルビームがゲー
武装ってこれで合っているよね？

ハゲとランサーがゾン
耳とライフルがゲー

安さんにキャラデザしてもらったら今だったら
F91も続編（クロスボーン）もOVAあたりで結構うけると思うんだけどな・・・
映画版のF91は端折って端折ってして２時間に無理矢理収めてる感じだし
OVAか、テレビ企画でやってくれないかなぁ・・・
クロボンキャラも安さんが安彦風に再デザインしたら人気出るよみんな

あ、監督は勿論、富野御大ね
F91やビギナ・ギナは今観ても充分に通用する先進的なデザインだと思うんだよね

F90→F91→クロスボーン
↑
ユニコが終わった後に、これを安さんキャラデザで
OVAかテレビ企画でやってくんないかなぁ〜
機動戦士ガンダムF　で。。。
それか、閃光のハサウェイでも良いけど・・・
閃ハサは御大がアニメ化に難儀を示してるしな〜

ageてまで釣り針垂らす人間はゴミだと教えたはずだがな

こいつを盾にすれば、CBだって手出しはしまい

ＣＢ…ソレスタルビーイング
ＣＶ…クロスボーン・バンガード
まだ、間違える人いるんだ。

ソレビにも通用しそうではあるが連邦腐り過ぎｗ

>>831
XBって書く人もいるよね
英語わからないのかとw

×骨って書く人も

そういうのは略語じゃなくて隠語じゃないのか

種死みたいなもんだな

CrossBone

このスレで黒本を続編と認めてる人はいるんだろうか？

俺は黒本は無理だな
設定にも齟齬があるし、パラレルとしか認められない
セシリーがＭＳ（コアファイター）の素人扱いとか、
フロンティア�Wの湖とボートの話とか…

あと御大の言いなりに書いてくれる作家に依頼して欲しかった
長谷川ティスト出過ぎ

ラストの都合上しかたないけど、鉄仮面さんがセシリー放り出すのって唐突ですよね

実の娘への愛は無い、でもその手で殺すほどの度胸も無い、仮面で隠すほど革命家の顔も虚構、
でも娘が歯向かう事は許せない、眼に物見せてやりたい…
殺そうと思えばその場で首をへし折るくらい簡単じゃね？でもなんだかそれも出来たかどうか疑問だよね
フクザツに入り混じりすぎてヘドロ色になっちまってるのが鉄仮面て感じ

コスモバビロニア戦争の始まりを描く映画だと思えば中途半端な所で終わっても問題なく観れる
ある国の戦争の一日の戦いだけを切り取ってもいいのが映画だしね
でも 観客がコスモバビロニア戦争の歴史みたいなものを知ってる前提みたいな話になるので
アニメとしては異常に敷居が高いのはどうしようもないね

伸び始めるとたいてい「黒本」の文字を見る

>>841
なんだかちょっとかわいいぞ鉄仮面！

コスモバビロニア戦争の細かい所なんかどうでもいい

>>839
「原作」って書いてあると全部原作者の指示だと思ってる馬鹿多いよな

どこからどこまでかなんて知りようがないから。

>>846
逆の方が多いんじゃね？何でもかんでも著者になすりつけて叩く奴の方が。
外伝作品で、著者の名前がそれなりに売れてる場合になるだろうけど。

もしかしたら言いたいことは結局一緒なのかもしれんが。

F91はアニメしか見てないんだが
漫画だってはじめからパラレルっぽくも解釈できるようにしたなら
続編として認めないとか言われても意味ないし。

続編にしても双方にあまりメリットが無いと思った。
外伝でジュドーの代わりにシーブックと共闘！くらいで良かったんでは。

しかしもしF91が続いていたら木星はどのような形で関与してきた
かは気になる。
裏設定でサンザウドジュピター襲撃事件から木星との暗い繋がり
があったようだし、コスモバビロニア建国式典でも
木星公社の幹部が招かれたみたいだし

正史的な続編というのは結局アニメになった奴なんだろうから
そのときクロボンが下敷として使われるか無視されるかは神のみぞ知る。
というか続編が作られない可能性が高いし…

F91の続編はみんなの心の中って、素敵やん？

普通にVが続編でいい。

他人がどう思おうとどうだっていいだろ常識的に考えて…
黒本が続編だと認めてる人の中では黒本が続編だし、
黒本を認めない人の中では黒本はなかったことになってる
それでいいだろ

クロスボーンとGは禿によるガンダム破壊計画の産物だったんだな。

>>856
大人じゃ〜ん

Vなんて無ければ良かったのに
F92が見たかった
F92から繋がって矛盾ないならクロボンは存在しててもいいや

そういう八つ当たりは感心しない

F92はありえない
ネタの9割はVに流用されたからだ、と言われればこうもなろう

新規設定で劇場版1本だったから
展開についていけなかった

ネタは時間さえかければまだ新たにひねり出せなくはないだろうけど、
それより問題なのは、制作する機会を与えてもらえるかどうか。

>>861
×ネタをVに使ったからF92はあり得ない。
○F92はあり得ないからネタをVに使った。

>>864
わざわざカロッゾのセリフをベースにネタ半分で書いてるんだからそういうマジレスやめて欲しいわあ
これだからV厨嫌いなんだよ
なんでこのﾏﾀｰﾘ語るスレに出張って来るの？
そりゃ禿が「こんなＤＶＤは買ってはいけませんよ」って言うわ
これ言われても禿はツンデレだなあとかもうねｒｙ

>>865はただのVアンチ
で、>>864はV厨でもなんでもない

だからさここはF91を語るスレなわけ
なんでVによった話題をしないといけないわけ？
しかもさっきも書いたけどカロッゾのセリフをネタにもじってんだからそっちに反応するのがこのスレ的に正しいだろ

クロボンスレもV時代になったせいでスゲエウザイんだよね
関わったネタだけならまだしもVの話を延々始めるし

エゴだよそれは

>>868
黒本の話を延々とされる今のスレの流れもウザイ。

>>864はただ訂正をしただけなのに
>>865は突然V厨うざいと発狂
さらにしてもいないVの話に文句を言い出し、
F91のスレなので他の作品の話はすべきではないと言っておきながら
F91のスレで黒本スレの話をしたりVファンの悪口を言い出す

つまり>>865=>>867=>>868は強化人間かなにか

マターリ語るスレに来ないでとマターリしていない口調で怒る
強化され過ぎ

>>871
まったく御しがたい。アーサーなんだぜ？

VのせいでF92が作られなかった、おれはVが憎い、
と勝手なわがままをぶちまけている時点で
ﾏﾀｰﾘ語る気がないと見える

>>867
加害者が被害者ぶるのはおやめ下さい。
感情を処理できん人間はクズだと教えたはずだがな。


われわれも>865になるつもりか？ならば嵐の１人ぐらい見逃せよ。

Z〜逆シャアの流れの後に、キャラの繋がりのない作品を、ほとんど従来ファンしか観ない映画媒体で作った。
これが難民を生んだ(=TV版F91の制作が見送られた)歴史である。

マジで難民だよね
俺、OVAで続編が作られてそれを観てる夢を何度見たことか…

デザインだけはシリーズ中でも非常に高い評価を受けてる。
でも、歌だけシリーズ中で高い評価を受けてるウルトラマン80みたいなものかも知れない。

そもそもVのネタの大半がF92で使おうとしてたものみたいなのって確定的に明らかなの？
F91の流れからサイキッカー（笑）なんて想像つかん。

書き方のせいで>>859と勘違いされるかもしれないけど、
煽るつもりじゃなくて純粋に疑問。

登場人物や設定はF91をもとに再構成だろうけど、ストーリーはそもそも元から詳細まで決まってなかったと思われる。
変更というか置き換えは 人工的な父性(鉄仮面) → 人工的な母性(マリア) あたり。
その象徴がエンジェルハイロゥなので、少なくともそこに絡むサイキッカーはVのオリジナルのような気がする。

マリアの役はシェリンどんとコスモクルズ教が担う予定だったのさ知らんけど


ガリーたん vs シェリンどん

F91でサイキッカーもまだ有り得るんじゃない?
F91でニュータイプを扱うなら超能力よりも人間性の面からだろうし、
その対比として能力を強調した存在をサイキッカーと称して登場させる感じなら。
実際に当時そういう構想があったとかそういう話じゃないが。
鋼鉄の七人ではそういう使い方してたな。

２つの時代の間に入る話を作ろうとすれば普通はそうなる。

F91で使われるはずだったアイデアがＶに使われたってのはなんかで読んだな
女性中心の宗教なんてのはコスモクルスからマリア主義に変更されたりして

コスモクルスとシェリンどんがまさにそうじゃん

まぁクロスボーンが�X時代のモビルスーツより強いとかしらけるような設定
しなきゃ好きにしていいんじゃね。

でも、そうかシーブックだから黒本があるんだね。御大が見本となるような
と言ってたけど、単にまともな青年と言うだけじゃなく、１０年経って次の
世代のお手本になった多分唯一のＮＴな訳だからね。

>>86
シーブックからトビアへみたいな世代交代ネタも実は初めにも考えてたのかな

ガンダム新時代"第一章"ってキャッチコピーがあるくらいだし、
コスモ・バビロニア戦争に5年の期間を設けてたりするあたりを見ても、
少なくとも1st〜逆シャアみたいなシリーズ展開も視野に入れてたと思われる。

>>889
それは皆わかってるでしょ。
だからここのスレの住人皆悲しんでるんだ；；

漫画の話は他スレで
漫画が続編だって推しはこのスレではタブー

F91が不憫なのを悲しむのはともかく
不憫なF91の
ファンの俺は不憫だと、
勘違いして被害者面するような奴は帰って、どうぞ

>>823
どう覚えるってほど見分けるの難しい？

>顔の横に「ゲー」って感じのがついてる
でもモノによってはこういう覚え方はするｗ

>>891
『そったらてめーら念仏となえろ』の方はおk？

F91だから良いんだろｗ
黒本もF91を語るための引用程度なら可ってテンプレに書いてあるんだがな
過剰なアンチ黒本のほうがうぜーわ

だったら黒本スレいけば？

棲み分け出来ん厨はゴミだと教えたはずだがな

>>896
だから>>887-888みたいなF91を語るための引用にもいちいち目くじら立てる奴がいるからそう言ってんだろ
なのに黒本スレ行けとか頭おかしいんじゃねえの

いやどう考えても>>896　>>897が正しい
うぜーとか頭おかしいとか言う前にお前が一番スレ荒らしてるっての

1stスレでZ語り出すヤツは排除されるのと同じだわな

映画だから戦争の途中でもカロッゾ撃墜させちゃったけど、もしTVだったらちゃんと戦争終結時にカロッゾと対決してたんだろうか？
カロッゾラフレシア以上の逸材が思い浮かばない
普通に考えたらザビーネなんだろうけど、ザビーネはラフレシアにビビってたし、ドレルはそもそもザビーネ以外っぽい

×ドレルはザビーネ以外
○ドレルはザビーネ以下

撃破された鉄仮面がカロッゾかどうか未定だって話だったし
しれっと再登場したかもしれない

小説版だとザビーネとドレルもラフレシア相手に戦う熱い展開なんだよね。確か

>>904
(映像で)凄ぇ観てぇｗｗｗ

>>901
当初もっとトンでもないＭＡを用意していたけど、ちょっと倒しきるまで尺が足らなかったりもろもろで後に回されたって話があったような
それが最終決戦に出てきたのかもね

ザビーネってＮＴなの？
当時の書籍にも、「彼もＮＴなのだろう」みたいに書かれていた本があったんだけど、どう見てもそう感じない

セシリーの方がずっと強そう

少なくとも劇中ではオールドタイプっぽいね

MAっていうとラフレシアの前に考えられたメドザックってやつのことかな
強すぎるからアイディアを次回（？）に活かそうとお禿が自重したみたい

F91公開当初は、シーブックがNTかどうか含めて未定だったそうな
お禿のNT論は独特で強い＝NTではないから余計判断が難しいね

ソースはオフィシャルエディションの富野監督インタビューと設定担当の井上氏のインタビュー

鉄仮面が頭頂部のブレードを投げて狙撃手倒すシーンが予定されてたらしいよ
スタッフの猛反対食らってボツになったとかなんとか

頭のトサカ投げるってウルトラセブンのアイスラッガーそのものだな

>>907-908
オールドっぽいよね…シーブックとセシリーがテレパシーｗみたいな感じで会話してるから尚更ねぇ

名前有ったんだ!?初めて知った…
公開当初も未定だったの？
カンペキにＮＴ…しかも歴代屈指に見えたけど、そうだったんだね

f91は企画立ち上げから二転三転してようやく映画にこぎつけたとかで
その頃には製作陣に続編を仕掛けるモチベーションはもう無くなっていた
そんな話があったな。

>>904
特に熱い展開でもなかった様な…
シーブック達に加勢するとかそういう話でもないし、戦闘描写もない
軽く追い払った的な鉄仮面の脳内台詞があったくらいで

シーブックのばあい、どこまでがＮＴ能力で、どこまでがＦ９１のバイコンの力か、
判断がなかなか難しいよね
まぁでも家庭的には不幸だし、すぐに編隊くめるからＮＴってことで

>>909
∀といい、禿はチョンマゲがお好きと見える

そそ
監督は本気でウルトラマンセブン知らなくて、スタッフが相当焦ったらしい

バイコンの描写はヴェスバー教えるシーンと敵パイロットの死亡のお知らせと月艦隊全滅のお知らせ
あとなんかあったっけ？
確かに解り辛いよなぁ

最後のセシリー探すときは？

バイオコンピュータってOSの一種だと思ってたんだけど間違い？
バイオリズムがどうのこうの言ってたから、パイロットとリンクして操作系のサポートするサイコミュの発展系
サイコミュと違ってある程度は誰とでもリンクする

みたいに思ってた

サイコミュが特殊な脳波をマシン語に変換して機体の制御やNT兵装をリアルタイムで使う装置
バイオコンピューターは>>918の認識+機体が認識した事をパイロットにフィードバック、更にはバイオリズムで同調して
パイロットの意思に対して何らかしらのアクションを起こす双方向の機能もある

セシリー探索はシーブックの「生命の鼓動を引き寄せる力」ってやつじゃないのかな？
赤い明滅してたし
F91は手を貸しただけだと俺は解釈してるけど、実際はどうなんだろうね？

バイオコンピューターって生体部品かたんぱく質を使った
半導体じゃないコンピューターじゃないの？

バイオコンピュータの製作者のシーブックの母は義手、義足の為に考案したと言っていたが
行き着く先が鉄仮面と同じサイボーグ、
鉄仮面の身体は人の意思と記憶を機械に移植する研究の成果だったが

Ｆ９１の隠しテーマ、人機融合はどんな物語展開を構想していたんだろう、

Gみたいな……ってあれは人機一体の境地か

化け物であるハズのカロッゾに『バケモノか！』と言わしめる程のシーブックの覚醒
まぁ最終的には機械より人間の勝ちって事だよな
あとラフレシアが破壊に対してF91は命を救うってのが凄く良い

>>923
人の叡智が作り出したものならば人を救ってみせろー！

>>920
生物細胞の活動を模した形態のコンピューターや有機材料使用したコンピューターを指す。
F91に搭載されている物は、両者の性質を併せ持つようだ。

だってさ

サイボーグってシロッコの初期設定みたいなもんか。

黒本スレ行けとか言ってる連中マジで頭おかしい。
どんなに嫌でも黒本がF91の続編という事実は変えられないんだよ。

91のバイオコンピュータに有機物質が使われてるってのは初耳だった
ソースとかある？

ZスレでZZについて熱く語ってみなよ

バイオコンピュータ・カレンデバイス

>929

>927のことは忘れて！

>>928
MS大図鑑にちょろっと書いてあるけど
こっちはマフティー騒乱が年表に入ってるから資料として受け入れるかどうかは
個人の判断が残ると思う

>>925の解説はオフィシャルエディションの用語解説に書いてあるね
井上氏も有機物質使ってるからフェイスオープンみたいな発言を同誌でしてたかな？

最後にF91と鉄仮面が重なるのって両者の対比だったのかね
人間でありながら機械に近づいた鉄仮面と人に近づいたF91みたいな

>>932
マフティー騒乱が入ってたら駄目なの？
閃ハサも一応公式年表ってのに載ってるけど。

F91が悪の心を持ったときに人間に近くなるなw

>>933
そそ
あとその根底に流れる家庭の対比

>>934
サンライズは公式年表作りませんって発言してなかったっけ？
映像作品以外は個人の判断に任せる的な発言も
閃光はハサウェイが「自分でクェスを殺してしまった」っていう自責の念が心にずっとある
だからCCAでのシーンと異なるって言うんで一応外しておいた
どう受け止めるかは個人の判断ってことで
駄目じゃないと思うよ

>>933
ちょっと違うかも
エゴをむき出しにしてしまったことで機械に取り込まれた弱い人と
隣人を大事にしたいという想起から人が作りだした人の思いを繋げるマシンの対比

機械は機械でしかないが
人の生身の心と肉体が最後には大事って話 かな

人間と機械の融合とかいう観念は富野は嫌いらしいし
「F91の開発に心ならずも関わった母親」とのきずなが
離れてしまっているかに思われた、が
その母親から教わったあやとりで繋がりが確認できるとか監督らしい発想なのかなと思った




人の英知が生み出したものなら、人を救って見せろ！

なるほどね、何かシーブックと鉄仮面って対照的だね
嫁を失い、娘を失い、生身の身体を失い最後には人の心も失っていたかも知れない鉄仮面
F91によってセシリーや家族の絆を取り戻したシーブック

なんかこじんまりまとまり過ぎかな。
セシリーが敵対したままの方が展開としては面白かったのかもね。

>>939
それがVガンダムだな。
F91の打ち切り決定後に作られた最初のガンダムだから、
禿がF91でやりたかったことの多くが投影されてそう。

バイオコンピューターて人工的に作られらたバイオ脳がNT的働きをしてパイロットをサポートするシステムだと思ってた

バイオ脳は、クロスボーンに出て来るぞ。

・超高速で動作する並列動作プロセッサの集合体
・バイオマトリクスで構成
・第六世代
・演算性能はF90搭載の史上初の第五世代ホロキューブ系ニューロコンピューターを凌駕する

>>939
セシリーは当初寝返らない予定だった
監督の構想の中で、女王として擁立されていく不幸な家庭のセシリーとシーブックの対比も考えてたんじゃね？
んで急遽映画でゴーサインが出て、じゃあ映画なんだったらハッピーエンドがいいねって事で急遽寝返るプロットに差し替えられたらしい

醤油をください

初耳ですのでオリバーで可

醤油の無い情報はゴミだと教えたハズだがな

>>944のは井上氏の製作秘話で語られてる

何に載ってるの？

>>949
オフィシャルエディション49ページ　ガンダムF91制作サイドストーリーってやつ
ベラ・ロマ以外にも遮光式土偶とか影分身（MEPE）の裏話とか色々載ってる

:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　　　　　　　　　　　 ヾヽ　',
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>>951

シーブックまじイケメン

せやな

せやせや

ドワイトのヘタれ臭はなかなかリアル

最近鉄仮面はセシリーの言った通り本当に機械だったのではないかと思い始めた

小型化したという設定は失敗。
F90（従来と同じ性能で小型化）→F91（パワーアップのために再び大型化）
くらいで良いかと。

>>957
たしかにバグを使って人を抹殺しようとしたり宇宙空間にパイロットスーツも着ずに
でる姿はもう人間ではないと思わせる
でもセシリーを目の前にして鉄仮面を脱げないところはまだ人間くさいと思った

機械だから脱げないのかもよ
クローン説あるんだったよね

クローンとかあると家族もクソもなくなりそうなんだが。

本物の描き方次第かと

クローンのようなのはそれ自体を話の中心に持ってこないと難しい。
場合によっては生命とか血の繋がりに対する考え方が根本的に違うようになる。
育ての親なら血が繋がっていなくても親であり家族だろうが
離れて暮らしてる家族の場合は本物とクローンとそれほど違わない。
記憶があてになるなら多少なりとも自分が一緒に暮らした方が本物だろうが
記憶がクローンに擦り込まれているような設定になるとそれもあいまい。
自分の記憶が確かかもわからんし。

脳のクローンで体はサイバネティックボディかと思っていた
実際セシリー側は家族愛の負の側を描こうとしていたと思っていたから、違和感なかったな

鉄仮面を機械と考えたほうが納得できるシーンが多いのも事実。
モビルスーツのコックピットのハッチを素手でこじ開けるのは「強化した人間」とするには無理がありすぎるｗ
もう攻殻機動隊の世界だろｗ

しかも脳波コントロールできる！

機械の言うことかっ！！

>しかも脳波コントロールできる！
なんで営業よろしく自慢しだしたのか小一時間問いたい
ムカつく妻の子をぎゃふんと言わせて有頂天になってたのか？

MSも脳波でコントロールすればいいのに
それかラフレシア量産した方が強いんじゃ。

テレビ版になったらF92とかってありえない
まず名前が格好悪い
タイトルロゴも締まらない
9と1っていう鋭角的な数字だったからこそ通用してたのに
富野的には何も決まってない中なんだから当て字で次の数字92をはめ込んだだけだろ
もしスムーズにテレビの企画が通ってたとしてもタイトルはF91のままだろうし、主役機もF91のままテコ入れは強化改造だろう
F91という名の重みをなめちゃいけない

まあF92は仮称に過ぎんからな

>>968
「しかも手足を使わずに〜」と二度同じ意味のこと言ったよねｗ
彼にとってはとても重要なんだなこれが

91年公開でF91
その続編で92年に放送予定だったからF92
それだけのこと

放送予定もなにもない
設定の井上氏が細かい設定のつめはF92、F93でって発言と
大河原御大がF92が出るならデザインを〜って言ってるに過ぎない

F92のアニメ放送の企画が流れてVに流用したって禿の話もあるのに？

91年公開当時の話では>>974の通り
んで設定が流用されたとか聞くけど、F92と明言されてるかどうかは不明だったはずだよ

>>947
味噌ダレうみゃ〜

TVシリーズは企画してたけど、タイトルがF92と決まってたわけじゃないということだよね

クロスボーンのドゥガチクローンとかを考える鉄仮面は機械ってのも面白く思えるな
富野がそういうのをやりたかったとかそういう

バイオコンピュータがいまいちなんなのかわからない
パイロットの脳神経に直接伝達だ？そんなデバイスはシーブックに掛かってなかったぞ
普通のパイロットスーツじゃないか

まあバイオだとなんか凄い的なものでそんなに深くないんだと思う。

サイコミュ的なものだから深く考えちゃいけません

>>980
有機物質の効率の良さとかニューロンの構造とか考えるとあながち悪くないなと思う
今だって有機ELとか着目されてるしコンピュータの基礎構造に落とし込もうってのはSF的にありえる話かと
個人的にはあんま燃えないし禿がどこまで考えてたかなんて期待するほうが馬鹿げてるけどｗ
バイオを旗印にF91→黒本と発展してだんだんMSがインフレ化していくのは正直萎える

>>980
>バイオコンピュータがいまいちなんなのかわからない

バイオマトリクスで構成された、超高速で動作する並列動作プロセッサの集合体

>パイロットの脳神経に直接伝達だ？そんなデバイスはシーブックに掛かってなかったぞ

シートの背にバイオセンサーが組み込まれています

>>970
同意。F91意外ならF95かF99くらいが限度て思う。

F97やF99が出てしまった後でF92だと今更感ありすぎるしな
もうF100かF101くらいじゃないと

>>980
手数だけど次スレよろしく

>>986
クロボン厨はわざとそうやって公式にしたがるの？

ひっそり推しウザいな
次スレテンプレに黒本厳禁って入れたほうがいいんじゃないか？

>>987
申し訳ない。ホスト規制で弾かれた。

>>990
お疲れ
俺がやってみる

連投失礼

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1332181180/

>>986
お蔵入りを引っ張り出したり間を埋めたりだと今更感は仕方ないとしても、
F92だと何か安直すぎる感じ

抵抗するんじゃない 埋めちゃえよ！！

>>993
コードナンバーに宛てるだけでコードネームと同番組タイトルは別になるんじゃないの？

リックディアスはガンマガンダムとは呼ばれないしね

その手があったか

百式のコードネームだったのに、いつのまにか別物になったデルタガンダムの例もありますよ。

Ｆ>>999

１０００ゲットォォォ〜

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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