UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ25

1 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 19:45:45.78 ID:???

このスレは、星間文明の古代知識を元に桁外れたチート技術を持ったマクロスに
自力で宇宙に上がったUC（ユニバーサル・センチュリー）、つまり宇宙世紀ガンダム世界が立ち向かうスレです
政治経済一切無視で、正面からのガチンコ勝負！
オーバーテクノロジーとミノフスキー粒子が飛び交う阿鼻叫喚の地獄絵図

UC勝利条件　　　：　　マクロスの撃墜
マクロス勝利条件：　　地球到達

最初期地理的条件はサイド3の外側、ア・バオア・クーとソロモンより外側とします

UC戦力は1年戦争時の連邦ジオン合わせた総戦力！不利につき、アップデート可能！！
マクロスはシティ鎮座の完成型！キャノン連打も全方位バリアもどんと来い！

各戦力　※UC・マクロスともに数字は暫定的なものです
UC
ア・バオア・クー　空母2隻、戦艦3隻、巡洋艦32隻、MS2200機
ソロモン　　　　　　戦艦2隻、巡洋艦23隻、MS2200機
グラナダ　　　　　戦艦1隻、巡洋艦22隻、MS2200機
ルナツー　　　　　戦艦30隻、巡洋艦126隻、MS6800機

マクロス
SDF-1　1隻、VF200機、デストロイド600機

読んで分かる荒らしはスルー
荒らしに構うのも荒らし
専ブラ導入推奨

過去ログ、関連スレは>>2以降

2 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 19:46:31.94 ID:???

前スレ
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1306589936/

過去スレ
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1303217282/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1295757600/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1293349765/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1291394946/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1275917682/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1267801573/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1266066874/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ16
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1263658318/
UC兵器で何とかマクロスを撃沈したいスレPart15
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1251374760/
UC兵器で何とかマクロスを撃沈したいスレ避難所
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1239248635/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ14
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1236257324/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ13
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1231244676/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ12
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1227450475/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ11
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1226038668/
UC兵器が頑張ってマクロスを撃沈したいスレ10
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1224982833/
UC兵器が頑張ってマクロスを撃沈したいスレ9
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1223986554/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ8
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1221994571/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ7
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1218203078/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ6
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1216997740/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1213870903/
C兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1211614000/
UC平気でなんとかマクロスを撃沈するスレ３
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211431524/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ２
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211210975/
UCガンダムがなんとかマクロスを撃沈するスレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211049942/
ガンダムｖｓマクロス
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1209938877/

3 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 20:05:51.90 ID:???

キラッ☆

4 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/16(金) 22:57:00.79 ID:???

こりゃまた懐かしいな

そういやガンダムUCの小説版を読破したんだが
前のスレかなんかで言われてたユニコーンガンダムの性能に因果律操作があるって奴
小説には全くそんなの出てこなかったぞ…
エピローグの向かってきたミサイルを消したシーンのことにしたって因果律操作のイの字もなかった
普通にサイコフィールド系の効果か？としか読めんかった
コロニーレーザー防いだのだってシンクロ率400％状態の主人公が起こした奇跡って感じだったし
神になった云々も感応力とか精神のありようが変化したって意味合いであって
戦闘能力云々の話じゃなかったし
耐G性能は現行の耐Gスーツと基本のしくみは一緒だし…
過去、しれっと嘘ついてる奴がいたんだなあとしみじみ思ったぜ

ま、ガンダムUCの話は良かったよ
話の燃えるツボ、泣けるツボをおさえた良作だと言わせてもらう
もうちょっとオマージュにひねりを加えてくれてたらなあというのだけ惜しかった

5 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 01:44:28.96 ID:???

UCじゃ無理って結果が出てなかったか？
Gは完勝で、Wのゼロカスとか種ならなんとかなるって意見は覚えてる

6 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 02:51:09.94 ID:???

いきなりW厨のクズが捏造してやがるな
F91以下が完全に確定してるゼロカスがなんだって？

7 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 04:53:56.95 ID:???

>>5
Gや∀、00出すならマクロスはプロトデビルンやバジュラ持って来るけどいい？
って返しされてたのは覚えてる

とりあえず今までは１ｓｔ中心に話進めてきたけど
時代進めるとUCが有利になるんだっけ？それとも不利になるんだっけ？
コロニーレーザーと物量がある１ｓｔがバランスいいのはわかるが

8 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 07:29:09.13 ID:???

過去スレすら読まない馬鹿が集まってまた何も決着がつかずにgdgdに終わるな

9 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 07:45:06.99 ID:???

>>5
ユニコーン以外の宇宙世紀では今までずっと有効な手段が出てきてない。
ユニコーンは因果律操作で云々…で勝てるんじゃないかと言われたりしてたが
どうもそのあたり捏造があったみたいなので、結局基本はユニコーンでも難しいはず。
マクロス側はニュータイプ居ないからユニコーンの優位性が逆に生かしにくいしな

宇宙世紀以外を含めるスレの場合は
マクロス側もF世代＆その敵キャラまで含む話になるんで
勝てる可能性があるのは∀くらいで、しかし完勝ではなく勝てる「かも」の話
月光蝶ごとディメンションイーターで飲み込まれたらどうにもならんし
フォールドして回避されたら月光蝶も無効

10 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 08:36:44.02 ID:???

またアスペか

11 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 10:56:32.10 ID:???

ヌータイプってマクロスの天才ほど万能じゃないのに

12 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 11:40:58.53 ID:???

>>5
> Gは完勝で、Wのゼロカスとか種ならなんとかなるって意見は覚えてる

またゲロか！

13 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 12:57:23.34 ID:???

ゼロカスでどうやったらマクロス撃沈できるのか教えて欲しいわｗ
何なら他のガンダム4機＋トールギスⅢ、エピオンにリーブラも付けていいぞ

14 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 13:17:52.37 ID:???

宇宙世紀と違ってガンダニウムが単独でステルス能力を持ってるのはいいが
電波に対するステルスだけなら既にSV-51～VF-5000で通った道だしなぁ

15 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 18:40:04.09 ID:???

バルキリーはミノフスキー粒子で高電子回路が壊れて動けなくなるよ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 19:12:58.32 ID:???

まだやってんのこれ
機能限定しまくった状態ですら勝てないから無理って話じゃないのか

17 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 19:13:16.19 ID:???

・近年の映像作品でルウム戦役でも大きな問題がなかったように動く連邦軍艦艇
・広大な宇宙空間の中でのミノフスキー粒子の効果範囲の狭さ
・船足に勝るマクロスに宇宙空間で戦闘をしかける事の難しさ
・アクシズを見失うほどのUC世界の観測技術の低さ
からなかなかマクロスと戦闘できず
マクロス側が地球到達という勝利条件だとしばしば軌道要素を合わせる前に逃げ切られ
無差別破壊を許すと機動性と射程に優れたバスター・キャノンが厄介
というのが良くある流れ
末期にはマクロスに戦力をぶつけられるシチュエーション探しになり
マクロスを見つける前から戦闘準備万端の超時空UC連合の基地をスタンプラリーのように巡ってゆくマクロスとか
人質をとって奪回しにきたところを空域ごと戦略兵器で焼き払うあるいはコロニーを落としてぶつけるとか
聞いてる側も不憫に思う意見が出てた

18 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 21:06:57.15 ID:???

ミッション・スタート時
UC側サブタイトルに
「バルキリー強奪」
「デストロイド強奪」
「反応弾頭強奪」
「マクロス強奪」
等を書き込む

19 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 21:30:01.76 ID:???

前にも強奪とか鹵獲とか色々あったけど
UC兵器で、って前提が成立しなくなるからアウトだったと思う

20 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 22:05:39.27 ID:???

ログが落ちてしまえばいくらでも結論を捏造できるんだから便利だなマク豚諸君wwww

21 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 22:33:11.23 ID:???

早速来たか

22 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/17(土) 22:41:02.40 ID:???

過去スレ見ずに同じ質問・意見繰り出すアホがいるのが問題
いなくても糞スレだけど

23 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 07:09:35.66 ID:???

ゲロが来たぞ

24 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 08:56:25.44 ID:???

>>4
俺はUCはダメだと思うが…
ツボは押さえているが、『お前らが見たいガンダムはこれだろう』
感が強すぎてゲンナリ

25 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 13:01:57.64 ID:???

いっそまとめWikiみたいなもの欲しいでもないが
そこまでするほど広い議論してないかな？
精々今までのループをテンプレに入れるぐらいで

26 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 14:04:00.07 ID:???

確かにまとめwikiやループされてるのをテンプレに入れるくらいは欲しいな
正直こうもループだと

27 ：超時空人間名無しさん：2011/09/18(日) 14:24:57.94 ID:???

ほれ。
『ガンダムとバルキリーが戦ったらどっちが勝つわけ？』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3898766.html?1316323395

28 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 14:41:16.90 ID:???

結局、ガノタとマクオタの醜い喧嘩

29 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 15:23:13.99 ID:???

ガンダムｖｓ異種作品だと
∀の捏造真に受けて月光蝶最強！で思考停止してるにわかが多い気がする

30 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 15:27:37.20 ID:???

何がどう捏造なのか詳しく書いてみろよ、ハゲ

31 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 15:51:56.78 ID:???

コロニーレーザー並の出力があるビームライフルとか
月光蝶で地球から木星圏までの文明破壊とか
あとは一欠片でも残ってたらパイロットごと蘇生可能ってのは無茶苦茶過ぎて笑えたな

32 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 15:58:49.53 ID:???

ビームを直接機体のコックピットに転送してパイロット焼き殺すとか
黒歴史中全てのガンダムで最強とかな

まともにやり合ったらデビルガンダムにも勝てそうにないのに

33 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 16:27:17.58 ID:???

無茶苦茶すぎ？
劇中でもそういう描写あるから捏造でもなんでもないのに
デビルに勝てないとか主観も良い所だわ
マク厨は現実を認めたくないのかね

34 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 17:05:30.50 ID:???

わー、本物だー

35 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 17:13:06.27 ID:???

∀、いや∀とターンXを含む正暦の全戦力で
マクロスフロンティア船団辺りと勝負したらどっちが勝つの？

36 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 17:19:51.88 ID:???

もはやスレタイも読めないのか

37 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 17:27:43.56 ID:???

スレタイは少なくとも１ｓｔの戦力じゃどんな戦術練っても無理って
いつもそんな結論に達するじゃん
もっとマクロス側の条件と機能を絞るか？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 19:24:32.14 ID:???

一年戦争以外の戦力入れても水増しにしかならないって結論も出てるけどね
結局速度と射程の差が殆ど解決されないから
前スレとかじゃ拠点スタンプリレーで主砲も原則として使用不能にしてたぐらいだから
その辺から始めたらいいんじゃないの

39 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 20:52:26.76 ID:???

マク豚の妄想を結論と言われてもなｗｗ
ならなんで劇中で速度と射程の差で無双してないの？

40 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 21:04:36.53 ID:???

ほんと学習能力も記憶力もないんだな
ガンダムと比較した場合射程も航続距離も速度も桁違いだって話だろ
マクロスの劇中じゃ中型砲艦の魔改造品なんて標準かやや低めの性能しか無い

41 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 21:58:31.99 ID:???

ゲロに学習能力や記憶力を求めるだけ無駄…
前スレでもキルレシオ云々で何度も同じ事散々やって荒らしたじゃないか

42 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/18(日) 22:31:29.64 ID:???

月光蝶使えば一撃で片付けれるだろ

43 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 11:07:30.55 ID:???

またゲロ連呼スレになったか
スレ何個潰せば気が済むんだ？
だから豚とか言われるんだよ
少しは反省しろカス人間

44 ：釣られてやるかw：2011/09/19(月) 12:54:32.36 ID:???

ガンダム側からもマクロス側からも嫌われているのがゲロ
>>43お前だ

45 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 13:36:23.79 ID:???

だから、勝てるわけ無いって事になったろ
日露戦争時の日本軍が現代のアメリカ軍と全面戦争して勝つ並に無理

46 ：超時空人間名無しさん：2011/09/19(月) 16:36:45.74 ID:???

>>42
＞月光蝶使えば一撃で片付けれるだろ
>>9を読み返せ。

47 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:01:35.68 ID:???

つまり∀には歯が立たないから逃げるしかないってことだろ

バルキリー出してきたところに∀投入したら
マクロス側は主人公見捨てて豚走するか
マクロスごと繭化されるかの二者択一

48 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:28:01.66 ID:???

全方位バリア展開したまま慣性航行すりゃいいんじゃないの
ナノマシンが次元の壁を突破できない限り何の意味も成さない

49 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:30:13.94 ID:???

次元の壁はマクロな物体にしか作用しないよ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:32:43.16 ID:???

ソースは？
劇中でビームやミサイルを遮断してるのに何故ナノマシンには作用しないんだ？

51 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:33:33.16 ID:???

ミサイルとか典型的なマクロな物体じゃんwww

52 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:38:05.58 ID:???

煽りはいいからどう言う理屈でナノマシンに次元の壁が作用しないのか説明したら？

53 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:38:55.65 ID:???

素粒子レベルでは元々次元は畳み込まれているから。知らないの？

54 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:42:19.39 ID:???

次元の壁どころかIフィールドに阻まれてた気がする月光蝶

55 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:44:39.21 ID:???

Iフィールドは次元の壁じゃないからな
ミノ粉を封じ込めるぐらいだから、ナノマシンも封じ込めて不思議はない

マクロスのピンポイントバリアとその発展形の全方位バリアは
素粒子レベルの遮断はできないけどな

56 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 20:45:52.70 ID:???

ナノマシンは何時から素粒子レベルのサイズになったんだ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 21:43:22.73 ID:???

だいたいナノマシンが伝播すべき空間そのものが無くなる訳だから
マクロスのバリアは月光蝶にも有効じゃね？

58 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 21:59:58.03 ID:???

フォールド技術で空間転移させてるから、ミクロ、マクロ関係ないわな

59 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 22:09:10.22 ID:???

相変わらずスレタイも>>1も読めないんだなゲロ脳

60 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/19(月) 22:17:30.06 ID:???

∀よりまだ気合で説明不要にできるGガンの方が期待値高いと思う
どの道スレタイから外れすぎるので論外だけど

61 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/20(火) 11:30:36.27 ID:???

何回無理だと言えば気が済むのだ？
>>1は罰として星間飛行を振り付きで歌いなさい！

62 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/22(木) 22:25:51.05 ID:???

実際に撃沈させるのは色々判断が難しいんで
演習みたいに「こうなったら撃沈された」っていう撃沈判定を作った方が早いか？

63 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 09:30:55.08 ID:???

統合軍だったら艦橋に対艦反応弾直撃で撃沈だったっけ

64 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 16:51:50.02 ID:???

ナノマシンは普通に不確定性原理が支配するスケールだけど・・・
そんなことも知らずに「空間そのものがない」とか、馬鹿丸出しだな
学部で量子力学やらなかったのか？馬鹿だからわからなかった？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 17:57:59.79 ID:???

マク豚はアホだからそんなこと分からない

66 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 18:23:22.77 ID:???

金属結合や共有結合をちぎって物質の構造を分解するくらいの力を持つ機能性分子が
同じくらいの力を持つ高温粒子や荷電粒子よりサイズが小さいとは思えない
ビームを弾けるピンポイントバリア他フォールド系のバリアに通用するのかという話だ
万が一自己増殖なんてさせようと思ったらウイルスよりはサイズが大きくなるだろうし
工作のためのエネルギーはどこから持ってくるのかという話になる
最悪現地調達できる生体内と違って装甲は分解する旨みがない
エネルギーを分子内に化学的に蓄える？さらにサイズが大きくなるし量もたかがしれてる
ぶっちゃけナノマシンで文明を破壊とか言うのはエネルギーの無駄で普通にビームでも浴びせる方がよっぽど早い

67 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 19:15:41.38 ID:???

プ

68 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 19:54:16.06 ID:???

>>64
不確定性原理が適用されたとしても、ナノマシンがバリアの内側に到達できない結果は変わらないよ

なぜならば、不確定性原理でこの事象を説明した場合
「バリアの外側と内側の空間にナノマシンが等しく存在する可能性が有る」ではなく
「バリアの外側と　フォールドで繋げられた他の空間　にナノマシンが等しく存在する可能性が有る」となるからね

不確定性原理はあくまで　連続した1つの空間　で発生する粒子のふるまいを説明したものであり
切り離された全く別の空間同士でのそれを説明した物では無いから

69 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 20:15:54.33 ID:???

最初から月光蝶発動でナノマシン充満してる条件で開始してくださいお願いしますって事だろ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/23(金) 20:28:05.40 ID:???

自称物理が得意なふりをした大学院生と、その一心同体のドカタ仲間の漫才秋田

71 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 09:53:25.04 ID:???

>>68
> 不確定性原理はあくまで　連続した1つの空間　で発生する粒子のふるまいを説明したものであり

やっぱおまえ、量子力学わかってねえよw

72 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 10:28:45.04 ID:???

では説明してくれ
全く系が違う空間で、何故ナノマシンが伝播できるのかを
できるんだろう？

そしてついでにもう一つ、ナノマシンがバリアの内側に到達できない理由が有る
それはフォールドが光の速さを超えた移動に使われる技術だという事

コレを理解できていない事は不確定性原理以前に、この問題の本質を理解できていない事になる

73 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 11:09:07.68 ID:???

量子力学の基本となる2重スリットの実験でさえ
電子の発射位置と到達位置のスクリーンは2つのスリットでつながった1つの空間だからな
スリットを通過した粒子が波の様な動きを見せているに過ぎないことを示しているだけ

これをスリットを無くした場合、2つの空間となりそもそも電子がスクリーンに到達できない
これがマクロスがバリア展開した時の状態だな

74 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 13:33:43.62 ID:???

>>72
元々11次元のうち7次元次元が縮退して不連続なのだから問題ない
わからなきゃ超弦理論のうちM理論あたりを勉強しろ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 13:35:59.74 ID:???

>>72
> そしてついでにもう一つ、ナノマシンがバリアの内側に到達できない理由が有る
> それはフォールドが光の速さを超えた移動に使われる技術だという事

あのさ、もともと量子力学では光速を越えた伝達/移動は当然の現象なのだが

> コレを理解できていない事は不確定性原理以前に、この問題の本質を理解できていない事になる

あんた、量子力学が根本からわかってないね
死んだほうがいいよ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 13:57:21.48 ID:???

マクロスのバリアの事を判ってないアホが頑張っているな…
触れたモノをどこかの別の空間に飛ばすのがマクロスのバリア

77 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 14:09:04.89 ID:???

ヘリウムだって金属容器である程度保管可能なんだから
ナノマシンとフォールド系バリアだったら内部への漏出なんて無視できるわな
粒の大きさとザルの細かさが違いすぎる
量子テレポートじゃマイクロメートル動く確率もほぼゼロだっての
お前が考えるバリアはピコメートルスケールの厚さか

78 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 14:46:24.22 ID:???

>>74
全く説明になっていないよ

M理論の現状が是では論拠とするのはあまりにも貧弱だね

「現時点ではM理論は超弦理論より更に未完成であり、現実の物理法則に合致するものも得られていないため
最終的に物理理論として成立するか不明瞭である。数学的な仮説の段階だとも言える。」

Wikipedia「M理論：M理論に関する研究の現状」より抜粋

よってM理論による説明は全く持って無意味であると言える
仮説理論の上に構築された仮説では話にならないよ？

79 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 14:50:55.59 ID:???

あらゆる攻撃を防ぐチートバリアで完全無敵になって大無双？
初代はおろかFですらそんな描写ねーよｗｗ
マク厨は夢見すぎだな

80 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 15:58:34.48 ID:???

ウィキペディアでわかった気になってる小学生www
さっさとホムセンでロープと踏み台買ってこいってw

81 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 17:09:43.49 ID:???

バリアー信者クンはまず本編から見直してこいよｗ
お前の妄想通りなら、プロトデビルンもバジュラも相手にすらならない雑魚
バリアー張って暴れまわるだけで完全勝利！一話で物語終了ｗ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 18:11:56.66 ID:???

>>77 あんた、本当に馬鹿なんだな。

83 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 18:17:30.47 ID:???

脱線したまんまだから糞スレがより糞になるんだよ
いい加減、スレタイに戻れよ

84 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/24(土) 18:24:25.17 ID:???

バジュラもプロトデビルンも次元の壁突破する生き物じゃなかったか

85 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 04:00:30.57 ID:???

どっちも余裕で単騎フォールドアウトできるよ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 06:20:24.40 ID:???

だからさあ、M理論わかってればナノマシンも次元の壁を破ってることは自明なんだけど？
アスペ小学生？

87 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 06:44:42.38 ID:???

脇からすまんが、無知な俺にM理論をすべてわかるように1から教えてくれや
そして光速を超えれたら次元の壁を超える理由を教えてみてくれ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 09:13:04.04 ID:???

確かに波動関数に連続仮説は設定しないな。
稠密である必要すらない。

89 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 09:33:04.32 ID:???

あらゆる攻撃を防ぐチートバリアで完全無敵になって大無双？
初代はおろかFですらそんな描写ねーよｗｗ
マク厨は夢見すぎだな

90 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 10:02:52.83 ID:???

>>1
> UC勝利条件　　　：　　マクロスの撃墜
> マクロス勝利条件：　　地球到達

なるほど、UC軍は敵を撃墜する必要があるけど、
マクロス軍はただ到着しさえすればいいのか。
全くの不公正な勝負だね。

> マクロスはシティ鎮座の完成型！キャノン連打も全方位バリアもどんと来い！

なんだ、マクロス軍は本編無視の妄想アリってことか。
ミノフスキー粒子は本編でも効果が描かれていたのにマクロスには効かないとか言ってるし、
全くの不公正な勝負だね。

頭わるすぎじゃね？

91 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 11:22:46.16 ID:???

＞全くの不公正な勝負だね。
じゃあUCの主要基地、軍、都市の全滅で行って見る？
見境無くバスターキャノン発射するだけの単純作業になるけど

92 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 11:42:57.03 ID:???

>ミノフスキー粒子は本編でも効果が描かれていたのに
え～と、マクロスにミノフスキー粒子の効果が描かれてたシーンってあるの？（w

93 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 12:51:40.16 ID:???

マクオタは>>92と同類に思われてしまうのか。可哀想に。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 13:02:15.93 ID:???

>>>90 で、マクロスの本編にミノフスキー粒子の効果が描かれてたシーンってあるの？

95 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 13:37:48.15 ID:???

まだ言ってる。マジで頭おかしいぞ、こいつ……

96 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 13:41:18.46 ID:???

>>90
つか、過去スレきちんと読んだ上でわざわざその意見出してるのか？

97 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 13:42:39.29 ID:???

そういや前にマクロスにミノ粉が効くかどうかで
民間人が作ったハロがミノフスキー下で普通に動いてるんだから電子回路への障害って大したことないんじゃね？とか
そもそもマクロスのレーダーって電磁波じゃなく重力波だから関係なくね？
とか過去スレで散々言われてたような

98 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 13:55:25.11 ID:???

ミノ粉に関しては>>17にもあるのに
同じスレの中にある文すら見えてないのか

99 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 14:08:37.66 ID:???

>>97
同様にルウム戦役等でミノ粉対策してない宇宙服が誤作動しなかったのはなぜとかもあったよなw

100 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 15:40:26.65 ID:???

>>97
V計画開発主任が使用していた部品でつくった小型ロボが動くからって、
ミノフスキー物理学すら知られていない世界でつくったコンピューターが動くと断言できるの？
重力波使うからって、どうして「高電子回路」がミノ粉環境で正常に動作すると思えるほど愚かなの？

>>17に質問。
そもそもマクロス陣営はミノ粉の存在すら知らないのに、
どうやってミノ粉の宙域を迂回するの？ニュータイプ？
客観的に言って、あんた頭おかしいよ。

>>99
おまえは本当に馬鹿だなあ。まずはアスペを自覚して閉鎖病棟に入院しろダメ夫くんw

101 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 15:43:33.56 ID:???

(これは多分個人サイトの誤変換を鵜呑みにしてるんだろうなぁ･･･)

102 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 15:59:01.24 ID:???

結局、ゲロか…
>V計画開発主任が使用していた部品でつくった小型ロボが動くからって、
同様にルウム戦役等でミノ粉対策してない宇宙服が誤作動しなかったのはなぜとかもあったよなw

>マクロス陣営はミノ粉の存在すら知らないのに、
>どうやってミノ粉の宙域を迂回するの？ニュータイプ？
すいませんが、ミノ粉の効果範囲は？
また、ミノ粉がUC世界では常時散布しているのか？
って散々やりましたが…

103 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 16:26:45.57 ID:???

>>102
> すいませんが、ミノ粉の効果範囲は？
> また、ミノ粉がUC世界では常時散布しているのか？

で、それがミノ粉による奇襲が成立しない理由になると思ってるの？

バリア無敵厨って完全に論理が破綻してるんだな。知能が低すぎる
311以降、この国にはこんなキチガイを飼ってやる余力はもうないのだが...

104 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 16:29:23.39 ID:???

>>103
>それがミノ粉による奇襲が成立しない理由になると思ってるの？
過去ログ見れば判ると思うが…ミノ粉って煙幕として使う様なモノ

マクロスの主砲の射程は？マクロスのスピードは？

105 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 16:38:33.90 ID:???

発生源から100km程度で格子構造が崩れるものをマクロスの進路上に置くのが無理
月軌道ですら半径30万kmくらいあるから内側を全てミノフスキー粒子で敷き詰めようとすると
雑な計算でもM弾頭ミサイル270億発以上は必要
ミサイルの敷設だけでもどれだけの時間がかかるやら

＞マクロス陣営はミノ粉の存在すら知らないのに
とか書いた時点でUC陣営はマクロスの存在を知ってるのか疑問を持たないんだろうか
アクシズや木星艦隊の動きすら把握できてないUC世界の地球じゃ無理だろう

106 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 16:44:21.75 ID:???

>>105
そもそもマクロス側にもステルスがあるからな

107 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/25(日) 22:17:40.59 ID:???

>>103（多分ゲロ）の言い分みてると
守株待兎の故事に出てくる農夫みたいだなと思う
ちっさい切り株（ミノ粉散布範囲）にウサギ（マクロス）が何故か必ずぶつかることに奴の中ではなってるようだw

待ちぼうけ～待ちぼうけ～♪

108 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/26(月) 08:37:55.41 ID:???

>>107
ゲロに限らずミノ粉万能の奴って基本的にそのパターンだろう？
アクシズやコロニーをぶつけるのもそうだし…

109 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/26(月) 14:15:41.75 ID:???

以後、永遠に続く

110 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/29(木) 12:04:30.38 ID:???

ターンエーの月光蝶使えば木星圏までの文明が簡単に消え去るんだが
正暦はUCじゃないからダメとか？

111 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/29(木) 13:25:57.76 ID:???

>>110
一方月の文明は残っていた

112 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/29(木) 17:49:46.98 ID:???

木星なんて太陽光も弱いし磁場も酷いし強風も吹くしでナノマシンを扱うには最悪の環境じゃないか
少なくとも大気圏内から撃ち込もうとすると太陽から遠ざかるために第２宇宙速度は欲しいから熱で変質
木星近辺まで着いてもナノマシン自身には推進器はないし磁気圏で弾かれる
採掘基地を分解しようと思ったら地球表土くらいの質量はなくなってそう
結局自ら木星圏まで行って採掘基地近くでナノマシン散布するのが一番早い
…というか木星圏まで行かずに木星圏をナノマシンでどうこうするのが無理
だいたい採掘基地にIフィールドを展開できる機体があったら耐えるじゃないか

∀（福井版）についての書き込みはよく見るがそもそも原文ではどう書いてるんだ？

113 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/29(木) 18:07:21.10 ID:???

「ターンエー　福井」でググったらそもそも月光蝶が木星圏とか言うのはガセだというQ&Aが出たが
噂だけがエスカレートしてるんじゃないか

114 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/29(木) 19:22:54.46 ID:???

最低でも木星まで人類進出してた→文明崩壊してるので当然含まれるに決まってる→当然月光蝶はそこまで届くに決まってる
で散布開始の地点も展開速度も何もないのに月光蝶＝木星まで届くって事にしたいらしい

115 ：通常の名無しさんの３倍：2011/09/30(金) 15:06:52.20 ID:???

絶対ウンコーンガンダム厨と被ってるよな

116 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/03(月) 09:59:10.78 ID:mnoiN+/o

メサイア本じゃガンポッドがコイルガンって書いてあったが一話で空カートバラまいてたような？

117 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/03(月) 17:47:16.04 ID:???

１　薬莢がコイルガンなんだろ
２　火薬とコイルガンのハイブリッドなんだろ
３　あのシリーズの記述、当てにすんなよ。D-1カスタムの重力場感知システムが頭に増設されたなんて書いてあるんだぞ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/03(月) 18:31:51.11 ID:???

4　1話の時は火薬で後にコイルガンになった

119 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/03(月) 20:17:19.70 ID:???

コイルガンやレールガンは電磁力だけだと初期加速が面倒だから火薬使ってるんじゃないの

120 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/04(火) 07:31:27.18 ID:???

久々にきたが相変わらずだな

121 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/04(火) 08:47:41.51 ID:???

エグザクソン方式

122 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/04(火) 10:31:30.56 ID:???

砲神XXXとはまた懐かしいｗ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/04(火) 12:53:04.47 ID:???

キチガイ

124 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/09(日) 06:11:57.90 ID:???

もうこんなスレからはエクソダスしないか？

125 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/09(日) 08:52:53.20 ID:???

>>1の条件じゃUCに勝ち目ないこと何度も言われてるんだし
そろそろ状況変えてみてはどうか
UCが勝つか勝てないかギリギリのラインで
マクロスを撃墜することが目的なんじゃなく、撃墜するまでの過程を語り合うことが目的なんだし

126 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/09(日) 13:23:26.69 ID:???

つーか３ヶ月も落ちたまま放置されてたのをどっかのアホがわざわざ立て直したようなスレにきて何を言ってるんだ

127 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/10(月) 04:37:04.66 ID:PhYNzUJN

>>107
やり方が間違ってるんだろう
マクロスにミノ粉ぶつけようとするから無理だと一蹴するだけになる
マクロスが立ち寄りそうな場所に予めミノ粉撒いとくんだよ
方法は誘引でも陽動でもいいからさ
ただ、誘き寄せる為にはマクロスの動きをある程度以上把握してなきゃダメだが、アクシズすら見失うUCの策敵力じゃ厳しいかなw
そもそもミノ粉がマクロスに効くかは俺は知らんがなw

128 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/10(月) 07:54:04.79 ID:???

>マクロスが立ち寄りそうな場所に予めミノ粉撒いとくんだよ
まだ、ミノ粉がどういうものか理解してないんだ…

129 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/10(月) 19:08:00.53 ID:???

立ち寄りそうな所っていってもマクロス側の目的によってだいぶ幅が出てくると思うがー
そこら辺の前提条件から詰めた方がいいんでね？

130 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/10(月) 19:15:29.18 ID:???

だからマクロス側はスタンプラリーするような条件が出なかったっけ？

131 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/10(月) 19:48:11.97 ID:???

>>128
ミノ粉ってのはさ、影響圏内ならともかく外から見てると何があるかはわからないけど、その空間が何かされてるのはわかるんだよなぁ。

132 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/10(月) 20:56:12.80 ID:???

効果半径数十キロだと「昼間に炊く煙幕」だな
しかも煙幕の中心に絶対何かいるしｗ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/10(月) 21:01:19.03 ID:???

>>130
それやっても全く有利にならないので捨てられなかったか？
むしろ無駄にUC側の戦力を分散するだけでより不利だったかと

ジャブローに隠れてという案も出たが
ジャブローから出撃した段階で見つかるってことでこれも流れた

134 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/10(月) 21:05:50.51 ID:???

なんか難しいこと考えずに
コンピューターのシミュレートかなんかだと思って
ある空間内で一定距離で正対させてレディゴーしたほうがいいんだろうか
たりなきゃ適当に要塞でも引っ張ってくるとか

135 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/10(月) 21:51:50.31 ID:???

状況を単純化するのは悪くないと思うな
ただ最初はマクロスの撃沈の定義を決める事が必要になるが

136 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/10(月) 21:58:11.17 ID:???

まずチャージが終わったソーラレイの真ん前にマクロスを置きます
と言うのと本質的には変わらない気がする

137 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/11(火) 16:07:05.52 ID:???

あれにソーラレイって効くんですかね？

138 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/11(火) 20:35:32.79 ID:???

>>17
アクシズを見失うって…現実の観測技術でもアクシズほどの大きさの小惑星を見落とす事はないと思うが、
ＵＣ世界になって技術が退化したのだろうか。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/11(火) 21:11:58.19 ID:???

>>136
そういう極端なハンデでUCが勝つ状況と
現在のUCに勝ち目がない状況の両極端のなかで
じゃあ考察して面白くなるような良い勝負するのはどの条件かってことだな

その状況に手を加える形で考えるなら
じゃあソーラーレイのチャージ前だったらどうなるか？とかな。
どの程度の時間があればチャージが終わる前にソーラーレイ破壊ができるのか
あるいはどの程度で射線から逃れるのか、とか

140 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/11(火) 21:18:47.29 ID:???

あ、バリアの性能によっちゃソーラーレイあたっても大丈夫なのかマクロス？

141 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/12(水) 12:12:41.75 ID:???

ちょっと前のスレでソーラーレイのエネルギー量計算されてたが
マクロスが強攻型で真正面から受けて大型反応弾2発分ぐらい
TV版のマクロスアタックで自前の反応弾全部放出して要塞内部から粉砕しても無傷だった事を考えるとほぼ無意味

142 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/12(水) 23:32:08.11 ID:???

仮想科学の盾と矛語りだしたらキリが無いからなー
そこらへんは適当な所で折り合いつけないと先に進まないとオモ

143 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/13(木) 09:11:35.73 ID:???

>仮想科学の盾と矛語りだしたらキリが無い
ザクマシンガンとルナチタニウムの事ですねw

144 ：超時空人間名無しさん：2011/10/16(日) 12:31:22.86 ID:???

全方位バリアで月光蝶は防げないけど
ソーラレイとかコロニーレーザーとかサテライトキャノンは防げるってワケ？

145 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/16(日) 15:52:09.86 ID:???

>>144
月光蝶が何故防げないと思うの？

146 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/18(火) 20:41:29.78 ID:???

こういうループにはまるから特殊装備は除外していくしかないな

147 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/19(水) 01:12:14.95 ID:???

ループじゃなく意図してレス読まないだけだろ

148 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/20(木) 11:31:02.29 ID:???

一つ言えるのはバルキリーに搭載されているアクティブステルスのおかげで、ガンダム勢はそもそも全く気付かないじゃないかな

149 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/20(木) 21:06:45.54 ID:???

>>1の条件だとそもそもバルキリーが出動する機会がないだろ
せめて核など戦略兵器抜きでマクロスシティ攻略戦にしようぜ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/20(木) 21:22:59.37 ID:???

地上戦でMS vs. VFでやるとマクロスzeroのシャイアン vs. SV-51になると何度言えば

151 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/20(木) 22:19:28.11 ID:???

14万8000光年を旅した無敵不沈艦とガチンコできそうな船に喧嘩売っちゃダメ!

152 ：超時空人間名無しさん：2011/10/23(日) 13:32:49.76 ID:???

>>151
ムリムリ。
そのうち
「NTと核兵器でマクロスに勝つる！！」
とか言うのが出てくるんでネーノ？

153 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/24(月) 18:03:18.11 ID:???

マクロスのブリッジに核兵器が直撃すれば撃沈判定ってすればいいやん

154 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/24(月) 18:18:00.67 ID:???

で、毎度の事ながらどうやって直撃させるんで？

155 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/24(月) 18:46:57.94 ID:???

それこそがこのスレの目標なんだよなぁ

簡単じゃないけど不可能でもないと思うなー

156 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/24(月) 18:47:47.27 ID:???

で、毎度の事ながら具体的な方法は？

157 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/24(月) 19:46:04.66 ID:???

それをみんなで話し合おうってのがこのスレの目的じゃん
それが判ったら苦労しないよｗ

158 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/24(月) 20:04:30.15 ID:???

お前、馬鹿？

159 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/24(月) 21:48:41.03 ID:???

どうして最後は煽りや暴言になっちまうのかね
どうしてダメなのか書いたほうがよっぽどマシじゃないん？

160 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/24(月) 22:10:21.32 ID:???

>>159
そもそも、>>155で、簡単じゃないけど不可能でもないと思うなー
ならば自分で方法を考えれば良いだろう…が
それもしないで >>157

話し合う以前の問題だろ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/24(月) 22:18:42.15 ID:???

いやいや
不可能ではないぐらい難しいから
みんなで知恵を出していこうって話じゃない？
三人寄らば文殊の知恵っていうし

とりあえず>>153に対しての意見を聞きたいってことでしょ？
そこで>>156みたいに逆に聞かれたら話がすすまないんじゃないかな？

162 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/25(火) 08:21:21.19 ID:???

>>161
だから、お前が出せって話だろうが…w
散々、無理だと言われているのに今更何を？

163 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/25(火) 18:54:41.16 ID:???

何で無理だと思ってる奴がこのスレにまだいるの?
出た意見を否定して、相手馬鹿にして、悦に浸りたいだけだろ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/25(火) 20:45:09.88 ID:???

頭っから否定されない馬鹿にされないような意見を最後に見たのはいつだろうな

165 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/25(火) 21:10:25.14 ID:???

>>163
だから自分で否定されない様な意見を出せよw
無理じゃないんだろ？

166 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/25(火) 22:20:24.52 ID:???

生身の人間での対決なら、どんな強い人間でも気を反らしてその隙に…
ってのができるけど相手が戦艦って時点でその作戦は使えないんだよな
中の人間（艦長等）がちょっと気がそれたところで
機械のセンサーが切れるわけじゃないし、そもそも索敵は複数の人間で行ってるわけだし

ブリッジに直撃させるにしたってまずは普通にマクロスの索敵をどう逃れるかだよ。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/26(水) 04:31:07.89 ID:???

索敵システムを飽和させるか、石っころに見せかけてある程度まで近寄るか
そんなとこかなぁ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/26(水) 07:57:07.96 ID:???

>>167
だから、
どうやってシステムを飽和させるか、石っころに見せかけてある程度まで近寄るか
を考えろって…

169 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/26(水) 22:49:21.18 ID:???

>>168
アステロイドシップ計画とか…！

元ネタ古すぎサーセン

170 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/26(水) 23:30:16.30 ID:???

マクロスに見つからずにマクロスに近づく以前に
マクロスに見つからずにマクロスを見つけるのが問題だな
マクロスを知らずにマクロスを探す気になるのが一番難しいかもしれないが

171 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/27(木) 08:01:00.87 ID:???

>>169
明らかに不審な石っころが近づいてくる方がバレると思うが？
移動しないで配置しているだけだとしても、偵察機とか出さないと思っているのか？

172 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 16:09:34.39 ID:???

>>170
三行目はうっちゃっていい
索敵の問題に絞った方がいいな

173 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 16:09:35.55 ID:iJib1ZQA

マクロス本体はさておき、ガンダムパイロットは輝やフォッカー、マックスや柿崎を倒せるの？

174 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 16:22:34.69 ID:???

NTの先読みならとかアムロならとかはよく言われるけど
超高機動でのドッグファイトが当たり前になってるバルキリーのエース相手は
NT相手でも厳しいんじゃないかと俺は思う

175 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 16:40:11.07 ID:???

先読みしたところで機体がついていかない場合はどうにもならんしね
わかっちゃいるけど理想通りにゃ動かない＝当たらない
ってのは十分考えられるんだから先読みを神聖視しちゃいかんよな

176 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 17:14:03.02 ID:???

マクロスみたいなデカブツはソーラシステムのいい的だ

177 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 17:43:09.92 ID:???

V2ABなら余裕じゃね?
この頃になればかなり技術進んでるし

178 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 18:12:22.72 ID:???

>>174
じゃあバルキリーのエースなんて全員小型MS時代の一般兵以下決定だな。

179 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 18:24:36.33 ID:???

>>177
>V2ABなら余裕じゃね?
>この頃になればかなり技術進んでるし

ABにしなくても素V2だけで余裕
十分距離を取って助走距離を稼いで反転
亜光速まで加速すれば迎撃不能
すれ違う時に光の翼を発動させれば、全長1knのビームサーベル2本で3枚おろし

180 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 18:26:37.45 ID:???

>>179
加速してる間にマクロス見失ってパイロットミイラになるオチが

181 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 18:42:57.50 ID:???

大丈夫、往復1ヶ月くらいさたぶん

182 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 19:17:20.39 ID:1qCnE4yB

加速度を仮に20G=196m/s^2として（劇中他のMSに追いつかれてるからもっと低いだろうが）
0.5光速まで加速するのに17日以上かかるな

推進偏向つきで推力比が現代の戦闘機を超えてるバルキリーって大気圏内だと
スラスター推力÷重量は大きく見えるが空気抵抗が機体重量に対して大きく
かつスラスターの方向が下方や後方に向いている事が多い（＝回避方向が限られる）
小型MSより狙いにくいんじゃないだろうか

183 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 19:19:14.85 ID:???

ガンダムとマクロスじゃ戦場の弾幕が違いすぎる

184 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 19:28:09.26 ID:???

そもそもマシンガンでガンダリウムは壊せるの？
V時代MSになればMS単騎でもミノ粉撒けて誘導ミサイル封殺出来るから良い戦いは出来ると思うが

185 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 20:01:26.83 ID:???

>そもそもマシンガンでガンダリウムは壊せるの？
こういうネタも有るけど？
http://w3.funsrv.com/~konjo/msvsmbt.html
http://w3.funsrv.com/~konjo/mazerabase.html

>V時代MSになればMS単騎でもミノ粉撒けて誘導ミサイル封殺出来る
マクロスの戦闘がマイクロミサイル（短射程ミサイル）の撃ち合いからドッグファイトになるのはステルス等の影響で現代の空中戦よりも近距離での戦いだからという設定
ミノ粉が有っても無くても結果は同じ

186 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 20:12:20.08 ID:???

ケンプファーとか頑丈な割に軽いガンダリウムをショットガンの弾丸に使ったりするし
（なぜ現実世界の砲弾がチタンを使わずタングステンや劣化ウランを使うか考えなかったんだろうか？）
ザクマシンガンはあの薬莢で200m/sだし60mmバルカンのような口径長のない火砲でもダメージになるし
ガンダリウムはロボットアニメの超合金でも最弱の部類じゃないか

187 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 20:16:49.58 ID:???

いやいや、もうかなり古い後付けから、ケンプのショットガンの弾丸はルナチタニウムのコーティングってことになってるし

ガンダリウムが弱い部類なのは否定しないけどね
右も左もガンダリウムな時代になっても、意外と「そんなんで壊れるの？」みたいな光景が結構あるし

188 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 20:22:53.08 ID:???

硬度と軽さが売りという何かを勘違いしたような弾で削られるガンダム6号機

189 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 20:30:49.35 ID:???

>>185
VF-1翼下のAMM-1もレーダー、赤外線、可視外電磁波、熱探知誘導だから
誘導自体は問題なかろ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 21:14:43.68 ID:???

>>179
V2の亜光速はあくまで無制限に加速できればの理論値。
実際に無制限加速できるかどうかもわからない上に、光の翼全開なんだよなぁ。

191 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 21:32:32.27 ID:???

スターゲイザーみたいなもんか

192 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 21:35:54.49 ID:???

重要なのは最終的な速度ではなく加速度な？
基本的に宇宙が舞台なんだから

193 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 21:36:25.03 ID:???

スタゲは外部から推進力を得られるけどV2は自前の推進力しか使えないって点が違う
だから加速力には限界がある

194 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 21:46:35.48 ID:???

>>192
いや、どっちにしろ>>179の戦術はムリだろ。

195 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 21:54:01.99 ID:???

速度が上がればMSの観測範囲では軌道調整も難しくなる
なかなか上手く行かんね

やっぱ光の翼はMS用じゃなくって船舶用だな

196 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 22:05:59.61 ID:???

別に亜光速まで加速しなくても、V2に懐に潜り込まれたら終わりじゃね？

197 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 22:17:56.52 ID:???

過去スレ読まない馬鹿は書き込むのやめろよ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 22:21:30.84 ID:???

どう終わりなのか具体的に説明してからにしてくれ

199 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 22:44:51.40 ID:???

劇中の活躍のせいでV2よりF91の方が運動性が良さそうなイメージがある
ので小型MSの代表格としてV2をプッシュされると微妙な気分になる
つまり何が言いたいかというとザンネック、ゲンガオゾ、ゴトラタン、リグ・コンティオのガンプラ出してください

200 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 23:02:54.58 ID:???

>>198

１）光の翼全開
２）その場で１回転

２プロセスで終了

201 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 23:06:51.05 ID:???

注釈にその間マクロス側は一切攻撃してはいけないって追加しとけよ

202 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 23:17:13.25 ID:???

V2のスピードの前には、功撃当てることなんて出来ない

203 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 23:34:12.90 ID:???

この流れは……

イカロス一万隻作ってマクロスにぶつければ勝てるんじゃね？

204 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 23:37:04.21 ID:???

>>202
V2がその速度を出すまでにどのくらいかかるのか、V2の加速中は光の翼が発動して目立つのだが隠蔽は可能か
そもそも加速中のV2はまともな回避を行えるのか？

205 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/30(日) 23:55:34.79 ID:???

V2が高速突撃戦法使うにはディープストライカー以上の奇形装備を足さないとムリだな
でなきゃ正しく星の屑と化すしかない

206 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/31(月) 01:04:42.91 ID:???

V2は20Gで加速できるんだから余裕だな
VF1のスペックだと確か5G加速もできなかったよな

207 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/31(月) 01:11:37.29 ID:???

［LM314V21　V2ガンダム］

　頭頂高　15.5m
　本体重量　11.5t
　全備重量　15.9t
　推力　ミノフスキードライブx2 + わずか7基のサブスラスター

　総推力　ミノフスキードライブがメガ粒子を放出する未完成欠陥品なので、
　　　　　総推力は非常に低いと思われる
　　　　　劇中では、他の一般ＭＳとほとんどスピードが変わらなかった

　推力重量比　最大20Gとは、あくまでもミノフスキードライブが完成状態の理論値で、
　　　　　　　総推力が低いわりに小型ＭＳとしては重量級なので、相当低い

208 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/31(月) 02:10:43.97 ID:???

まぁなんだな、コックピット内でウッソ少年のミンチを作りたいのでなければお勧めしかねる＞20G加速

209 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/31(月) 07:01:43.69 ID:???

マクロス本体に攻撃掛ける前にVF部隊をなんとかクリアしなきゃ話にならん訳だよね
戦略上手く立ててゲタ乗せジェガン大量で誘導、戦線拡大の所をエース機何台か突撃で
前線こじ開けれないかな
隕石ミサイルも適度に混ぜればそれの撃墜に時間取られるだろうし

210 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/31(月) 08:05:32.18 ID:???

>戦略上手く立て
毎回ココを無視してやろうとするから馬鹿にされる訳だが…

211 ：通常の名無しさんの３倍：2011/10/31(月) 12:53:46.76 ID:???

>>208
以前あった何処かの異相次元戦闘機１機を相手にしたときもそうだったが、相手は普通に兵器に搭載可能なレベルの慣性制御機構を積んでるのに対して
宇宙世紀側は基本、そう言う技術無しだから人間というハードウェアの壁がどうしても越えられない。
例え表記上は近い移動速度を出せても、直進してやっとその速度とそこから自在に動けるのだと致命的な差があるよなあ……

212 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/04(金) 20:29:37.69 ID:???

オレンジ色のでっかいジムでも連れて来ないと
全く話にならないっしょ

しかし奴ですら「歌」を持つマクロスには分が悪いかも

213 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/05(土) 11:59:30.79 ID:???

>>212
そのネタ飽きた

214 ：超時空人間名無しさん：2011/11/05(土) 13:16:20.96 ID:???

ほれ。
http://dariusnews.blog11.fc2.com/?no=1108
（http://dariusnews.blog11.fc2.com/blog-entry-1108.html）
『ガンダムとバルキリーが戦ったらどっちが勝つわけ？』

215 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/05(土) 18:05:13.04 ID:???

>>214
何年前に通った話だよ？　ってレベル

216 ：超時空人間名無しさん：2011/11/06(日) 15:08:33.37 ID:???

ttp://digital-thread.com/archives/2102332.htmlから引っ張ってきた。
月光蝶は所詮太陽系内の兵器でエリア内に満たされたマイクロマシンを利用しての攻撃。
作戦エリアが銀河系で恐ろしい規模の艦隊でフォールド出現して範囲攻撃を仕掛けてくる相手では
そんなトラップみたいな技は無理があるだろう。結局追尾しきれずに髭が負ける。
ガンダム勢で頼りになるのは宇宙に旅立った謎のNT達とギャグマンガであるG組のみ。
ただしG組が同じくマクロスギャグ組のバサラ＆プロトデビルン軍団をどう対処するのかという問題が。

こいつらにバトン渡したら兄さん精神乗っ取られて師匠もなんかゴタゴタして
最終的にはバサラと仲良くなんかと戦って一緒に歌をうたって終わってしまいそうだ･･･
G組とマクロス７組にバトンを渡してはいけない･･･

217 ：超時空人間名無しさん：2011/11/06(日) 15:13:57.68 ID:???

>>212
＞オレンジ色のでっかいジム
>>214の『ガンダムとバルキリーが戦ったらどっちが勝つわけ？』から引っ張ってきた。
（http://dariusnews.blog11.fc2.com/blog-entry-1108.html）
マクロス世界ではガチでイデオン級（銀河崩壊レベル）の相手すら
歌とかでなんとかしてしまうからな
オカルトガンダムですら封じてしまう可能性が高い
ニュータイプとかサイコミュ機なんて逆に一発じゃねーのw

通常兵器同士なら戦闘力が桁違い
攻防移動通信索敵にフォールド技術が使えるし機動力も絶望的に違う
時空を歪めての防御だから攻撃の種別関係なく弾くし
27、29のMDE砲とかもう貫けないものは無いというレベル
それ以前にゴースト撒いときゃ勝手に相手はほぼ全滅してるだろう

敵、ってか最早友達であるゲペ様ガビグラ、ヴァジュラの皆さんなんてもう・・・

218 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/07(月) 12:59:38.75 ID:???

新シャアで00クアンタ1機でマクロス船団規模でも余裕で勝てる
という結論になってるから無駄だ。
>>216や217はクアンタから逃げた負け犬

219 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/07(月) 14:13:57.09 ID:???

クアンタの索敵範囲や射程がどの程度かわからないから何とも言えないだろ。
少なくともマクロス側は２０５９年にはバルキリーサイズの機体でも半径１光日の範囲をリアルタイムで索敵できてるし
バトル級とかの艦船ならもっと広範囲を索敵できてもおかしくない。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/07(月) 14:19:54.61 ID:???

OOもバトル級もイデオンもこのスレにはかんけーねーよ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/07(月) 18:30:15.13 ID:???

∀やユニコーンやクアンタやYF-29は考察するだけ無駄な気がする

222 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/07(月) 21:07:01.78 ID:???

>>218
そんな結論つけてるのはお前だけだったけどなｗ

223 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/07(月) 22:05:21.72 ID:???

歌のバイセン/サイフレ干渉は普通にありそうだなw
ユニコーンは真っ先に無力化されそう

224 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/07(月) 22:10:02.35 ID:???

あとビットとかファンネルって
使用者の精神トレースで対応してると思われるので
超高速変態軌道で一機一機が自律して動く
精神を持たないゴーストに対しては無力だよな
むしろヤザンとかラカンとかの超OTの方が適応しそうだが
いかんせん戦闘のスピードが違いすぎだよな・・・・

225 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/07(月) 22:14:20.59 ID:???

>>218
ゲロ一人が言ったら全員がそう結論付けたことになるのかw
スズメだってもうちょっと数を数えられるぞ？

というか劇中では対話用だったもんなクアンタ
YF-29とクアンタで舞ってバーストして仲良くなっちゃいそうだ

226 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/07(月) 22:35:22.07 ID:???

スパロボとかでありそうだよな
フォールドクォーツとGNドライブが変な共振を起こして戦場にいる人間とバジュラやELSが精神的に繋がって～とか

227 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/07(月) 23:44:43.91 ID:???

クアンタだけ残って味方諸共全滅だけどな

228 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/07(月) 23:48:45.72 ID:???

ガンダムの兵器(っぽいもの)って自機がプロレスに勝つ方法ばかり考えて
軍や政府や国家を勝たせるって発想はゼロだよね

229 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/08(火) 02:25:36.45 ID:???

>>228
ガンダムは主人公ロボ最強アニメだからそれでいいんだよ
戦争は主人公が無双するための単なる舞台

230 ：超時空人間名無しさん：2011/11/10(木) 19:05:12.18 ID:???

>>229は名言だと思う。
そういう描写に慣れきっているから
「ガノタのガンダム最強理論」が延々と繰り返されるんだろうね。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/10(木) 19:47:53.47 ID:???

まだ認識が甘いよ

プラモ販促用（ｒｙ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/13(日) 14:32:17.23 ID:???

だから量産機も売るから無双されすぎるのは困るのです

233 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/13(日) 15:08:29.58 ID:???

量産機の中に○○専用を入れてカスタム機を作る事でバリエーションを増やして売ります

234 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/13(日) 15:44:56.93 ID:???

専用機が活躍しない事には売れないんだけどね

235 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/13(日) 17:51:41.24 ID:???

でも○○専用機は量産機より売れないそうやね
専用機は１つしか買われないとか

236 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/17(木) 13:43:04.78 ID:???

何でもいいけど月光蝶で無双は自分も被害食らって引き分けになるからなしなｗ

237 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/17(木) 14:27:16.10 ID:???

新シャアから
850/853:通常の名無しさんの３倍
2011/11/16(水) 13:24:14.09
クァドラン・アルマ
プロトデビルンの遺跡の発するエーテル波をアストラル界を通じて受容し
物理的な力場バリアーとして展開するシステムが組み込まれ
理論的にはマクロス・キャノンの直撃にさえ耐える。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/17(木) 14:52:15.03 ID:???

>>237
それ、痛くて馬鹿にされているマクロス版福井晴敏こと小太刀右京がやっている奴だろ

239 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/17(木) 16:27:58.86 ID:???

サイト見てきたけど監修は河森なんだな
　
VF-0改
古めかしい機体の外観とは異なり、YF-27-5に拮抗する性能を手に入れた。

クソワロタｗｗｗｗ

240 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/17(木) 16:50:22.79 ID:???

監修はしているけど、小太刀がやることってそんなんばっかだよw

241 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/17(木) 17:53:22.41 ID:???

>>237
むしろ
＞銀河帝国分裂戦争最末期に、キメリコラ工廠で設計されたクァドラン・シリーズの最上位機種のひとつ。
＞同機は婦人士官艦隊を率いる艦隊司令クラスの前線指揮用に設計されたと考えられるが、記録のほとんどが失われており定かではない。
と書いてるのに
＞設計には、はぐれゼントラーディに亡命した地球人の技術者が開発した“フェイオス・バルキリー”などの敵性バルキリーの技術が盛り込まれており、
＞クァドラン・タイプでは珍しく、高速飛行形態への可変機能を持つ。
とも書いてるのが謎
>>239
わざわざ
＞換装したステージIIのエンジンはVF-25と同等のエネルギーを生み出すため、
という部分を抜くところに少し悪意を感じる
>>240
△小太刀がやることって
○電撃がやることって

242 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/17(木) 18:02:56.62 ID:???

>>241
>△小太刀がやることって
>○電撃がやることって
小太刀はFの小説でもそうだろうが…
独自解釈が多すぎる上に、演出が過剰過ぎ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/18(金) 21:19:48.27 ID:???

でも河森のお気に入りで
3巻で終わる予定の小説を4巻まで書かせたんだよな

244 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/19(土) 09:17:44.01 ID:???

>3巻で終わる予定の小説を4巻まで書かせたんだよな
3巻できっちり終わらせる事ができないで4巻に増えただけでは？
出版社の都合もあるだろうし…w

245 ：超時空人間名無しさん：2011/11/21(月) 18:51:57.31 ID:???

>>237～>>244
「もしマクロスが種・種死の世界に来たら　その6」でその話をしたけど（イカ略）
いつも小説版出されるとアンチが湧くな
禿に丸投げされて好き放題やらかした福井と一緒にすんなよｗ

なんだ？　つまりその機体は銀河帝国分裂戦争期に、遙か未来にしか存在しないはずの
地球の技術を取り入れて設計されたことになるの？　たしかに謎まみれだ。

フォールド失敗して50万周期ほど過去に飛ばされた技術者でもいたのか？

過去の機体を改修したんだろ……

246 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/21(月) 20:21:38.67 ID:???

あそ、だからどうした？
反応弾を改変したのはどこのバカだ？福井とやっている事は変わらないだろうが

247 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/21(月) 22:40:38.04 ID:???

>>246
マクロスは史実を元にしたドラマのようなものだから
鳥の人と同じく反応兵器の機密が解除されたのだろう

248 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/22(火) 14:23:24.18 ID:???

>>246
反応弾の設定が変わったことがどうして嫌なのか聞いておこうか

249 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/22(火) 19:44:33.39 ID:???

新作出たらまた設定変わってるだろう
マクロスなんだから

250 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/24(木) 14:33:23.94 ID:???

>>247 >>248
反応弾の設定が変わったんじゃなくて小太刀だけが違う

251 ：通常の名無しさんの３倍：2011/11/24(木) 20:14:19.36 ID:???

と思っていたいお年頃

252 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/03(土) 09:09:17.34 ID:7mkcaTBt

保守

253 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/03(土) 16:37:41.63 ID:???

UC兵器でマクロスを撃沈したい人はもういなくなったみたいだしもう保守する必要ないだろ
このまま前スレと同じようにこのスレも落ちてしばらく経った後に
撃沈したい人がそろそろ皆忘れた頃かなと次スレを立てて
いつも通り叩かれて逃走というのを繰り返すんだろう
ミノフスキー粒子の設定がガンダム側のドラマを支配してる以上
宇宙世紀関連の作品で機動力、探知能力、射程などマクロスと戦略的に戦える艦なんて今後も出ないだろうし
（そういうのが出る作品を宇宙世紀でやる必要がない）
戦術的には勝てそうな気がするけど戦略レベルでは負けてるという関係は変わらないんじゃないの

254 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/04(日) 18:44:37.91 ID:???

みんな、抱きしめて～！銀河の、果てまで～！キラッ☆

これがあるからマクロス無敵

255 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/05(月) 00:48:02.50 ID:SmVh37xo

256 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/06(火) 12:46:28.95 ID:???

>>254 嫌いでは無いが・・・痛いからよせ・・・

257 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/06(火) 13:31:17.27 ID:???

>>254
キラ「キラって・・僕の名前・・・」

258 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/07(水) 05:51:44.37 ID:???

論理的考証は出来ないけどUC技術じゃマクロスは無理だろ
アナザー以降でどっこいかって感じ
流石に∀やデビルクラスになれば勝てそうだけど

259 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/07(水) 19:48:00.05 ID:???

論理的考証は出来ないけど宇宙世紀じゃランカちゃんは無理だろ
星屑、種でどっこいかって感じ
流石に00やUCクラスになれば勝てそうだけど

260 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/07(水) 23:14:06.32 ID:???

このスレまだあったんだ～
昔、ホワイトベースはグライダーとかいうネタがあったけど、知ってる人いるかな？

261 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/08(木) 10:30:44.49 ID:???

ミノ粉まいてVFの誘導兵器無効
VFはビームライフル直撃すれば装甲吹っ飛ぶような紙
マクロス対策はν、ZZ、Z、GP03DのUC主力級で沈む
歌は対宇宙人用なので文化なれしている人間相手には効かない
かえって士気が上がるデストロイド対策はZZFAZZ部隊のハイメガ
ハイパー化Zでマクロスは沈む

262 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/08(木) 11:06:48.43 ID:???

>>260
もっと古いのでイカロス一万機生産して光速の質量爆弾にすれば勝てるってのと
あと4号機のメガ・ビーム・ランチャーを過大評価してるメガビーム馬鹿とか居たな

263 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/08(木) 13:52:43.87 ID:???

木星辺りからコロニーレーザーで狙撃とかもあったよね？

264 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/08(木) 14:03:38.26 ID:???

そもそもオーバーテクノロジーに既存テクノロジーが勝てるのか？
ｸｱﾝﾀみたいにワープでもできなゃマクロス内部にもはいれないわけでしょ？

265 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/08(木) 14:30:16.94 ID:???

フォールドされて逃げられない限り物量で有利なUC側
が有利

266 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/08(木) 15:01:15.90 ID:???

∀の月光蝶のナノマシンって量子力学なもんだったのか？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/08(木) 18:39:30.88 ID:???

>>259
監督＆嫁補正が十分効いてる種はともかく、星屑は無理だろ。
たかだか地球周回軌道上をちょっと移動するだけで推進剤不足で艦隊がスタックするようなレベルだぞ。
F1カーと生身の人間が追いかけっこするようなもんで、一生マクロスの姿見ることなく終わるｗ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/08(木) 19:44:30.23 ID:???

ナノマシンってウイルスサイズなのに量子力学ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/09(金) 14:45:32.71 ID:???

UC兵器って書いてあるのにアナザーまで持ち出す人がいるってことは、まだUC兵器では勝つ方法が見つかってないんかな？

270 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/09(金) 15:01:48.92 ID:???

UC兵器で勝つ方法ってより、どんだけマクロスに枷付ければ効果出るかになってる

271 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/09(金) 16:15:09.08 ID:???

そしてアナザーだすとなると
マクロス側もF世代ださないとなー
みたいな流れになる。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/09(金) 18:36:06.99 ID:???

最終的に∀最強という結果になるという
まぁUCだけでも物量作戦に投じればUC有利なのは変わらん

273 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/09(金) 19:21:06.32 ID:???

>>272
なってないないw
初代に限れば未だにUCはマクロスに追い付くことから難しく
新世代ありなら、ターンAもマクロスF世代にかなわない

そもそもターンAの月光蝶はマクロスより前に味方をやっちゃうし
木星まで届く根拠は、木星までの文明を滅ぼしたって記述だけ。
一瞬で滅ぼしたとも書いてないから何ヵ月もかかってのものかもしれない。

なんにせよフォールドされたら意味ないし、空間切り取る爆弾出されたらそれまで。

勝てるのはSDガンダムだけだったはず

274 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/09(金) 19:28:13.38 ID:???

そういえば、持久戦で勝てるって話が出て
マクロス側がそれに対抗してコロニーを潰しまくれば終わりってオチもあったよな…

275 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/09(金) 22:14:14.05 ID:???

>>273
またクアンタから逃げたかｗ
マクロスF船団でもクアンタ一機で壊滅できるという結論は
どうあがいても覆せませんよ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/09(金) 22:17:32.59 ID:???

クアンタ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞マクロスの全戦力

マクロス側にクアンタへの対抗手段が一切ない以上どうしようもない
量子化、ワープ、バスライぶっぱで終了

277 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/09(金) 22:34:38.19 ID:???

そういう>>228的発想を地で行くからガンダムは弱いんだよ

278 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/09(金) 22:36:32.32 ID:???

>>275
嘘つくなよゲロｗ
そもそもクアンタは対話用だったろうが劇中で
00の話をまず見てこい話はそれからだ

ついでにマクロスも知らねえだろお前…
マクロスの全勢力とかいったらゲペルニッチとバジュラクイーンが出てくるんだが…
こいつ純粋な攻撃力じゃどうもならんし
対人間側勢力でも結局ディメンションイーターに勝てない

279 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/09(金) 22:45:17.99 ID:???

ゲペ様は例えクアンタは無事でも中の刹那のスピリチア吸うのでアウト
どんな高性能ロボも中身が動かなきゃただの箱

バジュラクイーンには次元断層フィールドというチートあり
ワープ（フォールド）では抜けられず、量子化しても空間が断絶してるので同じこと、
当然バスライも抜けられない威力の問題じゃないから
更に奴らは攻撃を学習するので他のバジュラもこれらに対抗することに…

まあ基本マクロスの敵勢力は力じゃ敵わない相手だ
だから最終的には和解ENDなんだし、迂闊に全勢力とか言わんほうがいい

280 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/09(金) 23:32:54.23 ID:???

ガンダムは結局のところ解り合えない世界だからなあ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 01:29:12.92 ID:???

なんかクアンタ推す人いるな～
若干スレ違いなのに

クアンタもいいけど、今ならAGEシステムなんてどう？
データさえ取れたらマクロスに対抗出来る兵器作ってくれるらしい
どっちみちスレ違いだけどね

282 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 02:18:47.55 ID:???

>>281
データ取る前に撃破されるのがオチだろ、劇中でやられない理由が主人公機だからって以外に見つからないようなあの性能じゃｗ

283 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 03:13:51.48 ID:???

>>282
>>229に通じますね

284 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 03:31:04.08 ID:???

だが、ある意味AGEシステムはバジュラが耐性を持つかのように、使い続けるとやがて勝負がつかなくなる…

ってオーバーテクノロジーと戦ったら、オーバーテクノロジー以上の物を作れるとか
AGEシステムが一番オーバーテクノロジーになっちゃう

285 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 03:53:05.82 ID:???

>>281
ライフルが通じない相手に「パワーを上げて物理で殴れ」何て答えだすAGEシステムもどうかと思うがね
タイタスお披露目の話に出てきたGエグゼスが恐らくパワーでタイタスと互角、スピードで上回って
専用サーベルでバクト瞬殺してたし

ただ現時点の評価だから二世代目、三世代目になるとどうなるかわからんけど

286 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 05:22:43.57 ID:???

00もAGEも見てない俺には入れないんですが

287 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 10:49:53.88 ID:???

>>286
怪しい粉と光で人は（人以外とも）分かりあえるんだ＞00

>>228みたいに言われるので開き直ってガンダムの腕にビーム展開してラリアットしました＞age

288 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 11:08:46.17 ID:???

00に関してはクアンタ持ち出す奴いるけど
本編ではあれでELSと対話して和解したわけだから
その時点でマクロス勢力との「戦闘」に持ち出すのは00という作品を踏みにじることにしか思えんのだよな

マクロス側で言うなら、YF-29を戦闘能力だけで語るような野暮さと無茶さを感じる

289 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 11:28:03.62 ID:???

攻撃能力はともかく、機動性能やそれを保証する索敵能力が完全脳量子波持ちの相手前提だからなー
MSとしては破格の性能だけど、結局1機じゃフォールド航行機が複数地球に来たら対処しようがない

290 ：超時空人間名無しさん：2011/12/10(土) 11:41:38.61 ID:???

結局のところ、
『ボクのガンダムはつよいんだぞ！！』的な
“強さを誇示”したがる輩が多すぎるんだよ。ガノタには。

そもそも、「UC兵器で」って言っているのに
アナザーガンダムやらボトムズやらイデオンを引っ張り出して
『UC戦力は1年戦争時の連邦ジオン合わせた総戦力』って>>1で書いているのに
それ以外のUCガンダムを持ち出してくる…（>>261とか、>>179とか）
何が何でもマクロスを標的艦（訓練での的）にしたいんだな。

291 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 12:01:21.08 ID:???

>>290
それでもまだそれなりの論拠でこうだからこうしてこう勝てるって書いてくれりゃ
空想科学読本的な遊びとして楽しみようもあるんだけど…ないもんな

理由は無いけどガンダム側は攻撃当たる！
理由は無いけどマクロス側の攻撃は当たらない！
ってナチュラルに発言してくるw
多分、自分が何も説明できてないことにすら気づいてない…
ガノタっていうよりも、ゲロとかの特定の痛いガノタかもしれんけど。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 12:02:41.03 ID:???

>>290
一応はウPデートありになっているから1年戦争時だけとは限らない
ZでもZZでも、逆シャアでもOKなんだがな…

それにしても程度の低いガンヲタは迷惑

293 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 12:21:48.93 ID:???

そりゃ、相手するようなのが居れば喜んで暴れるだろーさ

294 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 13:25:21.74 ID:VWXA2sb+

とりあえずファースト（小説版）ですら普通に挿入とか毛を貰って出撃とかあったから、ゼントラ＆メンヘラだけならプロトカルチャー効果で殲滅可能ｗ
無力化どころかショック死するだろ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 13:51:15.86 ID:???

理由はないけどゼントラに伝わる、
ってか

296 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 14:24:06.32 ID:???

>>294という夢をみたんだ…ってオチだろw

297 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 16:47:59.94 ID:???

>>294
とりあえず主語を入れろ誰が誰を殲滅するのか分からん

298 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 21:07:13.95 ID:???

>>288
言い訳はいいから、素直にクアンタには勝てませんでいいだろ
００見た人ならみんなわかってるよ

299 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 21:11:29.17 ID:???

Fになっても未だに核動力から抜け出せないVFでは
太陽炉搭載の量産機にすら劣っていますね

300 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 21:19:09.76 ID:???

フォールドカーボンを使った反応炉だけどな

301 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 21:24:24.35 ID:???

過去ログ適当にしか見ないで言っちゃうけど、変に兵器（MS）に頼らなければUC側にも十分に勝ち目あるかと。
携帯可能な火器と、空も飛べちゃうバーニアみたいな奴（名前知らん）があれば内側からマクロスを破壊できそう。

ランバ・ラルとその一味でゲリラ戦→アカハナが反応炉爆破で終了

302 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 21:37:59.41 ID:???

>>301
いつもの様にマクロス側が何もしないんですねw

303 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 21:41:43.11 ID:???

>>301
許可する
直ちに、月軌道上まで数分で到達する加速性能を持ち、電磁波光線赤外線重力波多数の
索敵能力のあるマクロスに潜入する作戦を立案したまえ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 21:49:52.48 ID:???

>>298
つ>>278-279
つ>>289

で、こっちは00見たから突っ込んでるんだが？
ゲロは捏造がばれないと思い込んでるからいつまでもゲロ扱いのままなんだよ

305 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/10(土) 21:55:43.53 ID:???

また自演の時間か

306 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/11(日) 00:40:09.58 ID:???

太陽炉＞＞＞＞＞核動力の大差がある限り
バルキリーはジンクスにすら劣る

307 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/11(日) 00:44:52.70 ID:???

フォールドカーボンを使った反応炉だけどな

308 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/11(日) 01:28:05.44 ID:???

クアンタがチートなのは認める
アレどっちってーとGや∀寄りの機体だしな
西暦の全勢力ｖｓマクロスなら西暦が勝つと思うけど
それならマクロス側も世代交代する必要が出てきて
Fぐらいの時代になると∀やゴッド、クアンタでも無理ゲーじゃね

309 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/11(日) 06:47:41.08 ID:???

フィールドカーボンってなんですか？
太陽炉ってなんですか？
空は死にますか？
海はどうですか？

310 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/11(日) 09:49:59.57 ID:???

ぬるぽは死にません

何度でもぬるぽするさ

311 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/11(日) 11:31:03.93 ID:???

>>306
>太陽炉＞＞＞＞＞核動力の大差がある限り
はいはい00世界限定のお話ですねw
一作品にだけ通じる前提とそうでない条件の区別をつけようね

>>308
冥王星に吹っ飛んだあとの初代マクロス1隻に限ればそこそこ良い勝負しそうなんだけどな
F世代に対しては物量的にも技術的にも無理だわな
一機一機あたりの強さで上回ってても物量でこられるとヤバイってのは
普通に劇中でも描かれてたわけだし
F世代のマクロスはその一機一機の強さですらちょっと怪しい…

そこまでいくと勝てそうなのはSDガンダムだけかも

312 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/11(日) 13:55:58.73 ID:???

そもそも、OOの太陽炉とマクロスの熱核反応炉が大して変わらないのを無視しているんじゃないのか？

313 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/11(日) 14:04:50.75 ID:???

どっちも恒星間レベルの進出能力がある世界だしねえ

314 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/11(日) 15:24:49.97 ID:???

00の太陽炉はエクシアなど第三世代ガンダムの時点でパイロット次第で非太陽炉の機体に苦戦する程度の性能しかなかったから
>太陽炉＞＞＞＞＞核動力の大差がある限り
なんて言い過ぎで、しかもサーシェス専用イナクトとか核動力どころかバッテリーじゃなかったか
まあ00ライザー（ただし二乗化というほど劇中で強くない）とクアンタなら多少大げさに言っても許されるだろうが

315 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/11(日) 16:10:41.24 ID:???

>>313
そうは行っても00は劇場版のラストでやっと恒星間航行を普通にやり始めたとこで
Fのほうは恒星間航行当たり前の世代だから同列とは言い難いね
00劇場版ラスト、マリナがお婆さんになってるあたりで
初代マクロスとマクロスプラスの間くらいの技術力ってとこだろうな。

316 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/11(日) 16:14:26.60 ID:???

>>315
初代マクロスと同等かそれ以下だろ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/11(日) 16:14:40.70 ID:???

>>315
初代マクロスと同等かそれ以下だろ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/11(日) 16:59:43.97 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　…わかった　この話はやめよう
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319 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/11(日) 20:44:46.48 ID:???

で、UC戦力はどこまで出すって話になったんだ？
そこそこ前のスレでエンジェルハイロゥまで出しても殆ど効果が無いって結論が出てたが

320 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 05:51:21.93 ID:???

全MSがビームマグナム装備すれば勝てる

321 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 08:30:11.50 ID:???

ビームマグナムの火力ですら、VF-0のガンポッド並かそれ以下だったりして…

322 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 09:10:23.07 ID:???

まあ、それは無いだろうけどマクロス自体に直撃させられないじてんで意味は無いかと・・・。

323 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 09:17:29.98 ID:???

>>322
そもそも、MS（ザク）の装甲と出力がゼロ戦並
UC世界の火力と装甲は第二次世界大戦程度

324 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 09:22:45.61 ID:???

ザクマシンガンの謎設定考えると火力はもっと低いかも

325 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 11:35:18.55 ID:???

NT無敵補正にマクロスが勝てる訳ない
アムロはジャンプ撃ちでマッハ５のドップをたやすく沈めるんだぜ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 11:42:13.84 ID:???

天才万能補正にガンダムが勝てるわけない
マックスはトマホークで宇宙ではバルキリーに匹敵するリガードの群れをたやすく沈めるんだぜ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 11:49:06.38 ID:???

マックスの天才って大して劇中で描かれてない

328 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 12:04:19.77 ID:???

えっ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 12:30:34.86 ID:???

>アムロはジャンプ撃ちでマッハ５のドップをたやすく沈めるんだぜ
最高速度がマッハ５（設定上はそれ以下）であってマッハ５で飛んでいるドップを撃墜したわけじゃないから…

330 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 12:56:01.09 ID:???

劇中でマッハ5で接近した…接近したが…まだそれが最高速度であるとは言われていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり…ドップがその気になればマッハ10、マッハ20ということも可能だろう…ということ…！

にはならないし別にアムロが墜とした時のドップがマッハ5ってわけでもないだろうなあ

331 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 19:16:01.52 ID:???

仮にマッハ5で飛んでたとしても、そのドップ落としてたからバルキリーに勝てるとはならないと思うんだけど

332 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 19:39:05.86 ID:???

マッハ12のホワイトベースがソニックブームすら発生できない時点でおかしいと思わないと
宇宙世紀のマッハって、現実のマッハと単位が違うだろアレ

333 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 20:06:57.30 ID:???

マッハ12のホワイトベースに最高速度マッハ5で追いつけるだろうか？
コース270というのが進行方向から真横という意味だとしたら…！
ドップはroot(12^2+5^2)つまりマッハ13で飛行可能だったんだよ！！

334 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 20:56:59.33 ID:???

なんだかもうめちゃくちゃだな

335 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 21:31:39.51 ID:???

>マッハ12のホワイトベースに最高速度マッハ5で追いつけるだろうか？
冥王星から地球に帰ってくるのに半年しか掛からないマクロスにUC側の戦艦がどうやって追いつくんだろうなw

336 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 21:52:10.24 ID:???

で、ドップってバルキリー以上の運動性備えてんの？
アムロ一人でバルキリー全部相手にすんの？

337 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 22:02:57.63 ID:???

>>335
それは加速度的には大したことないだろう（ジュピトリスから目をそらしながら）
最短距離なら0.01Gでも加減速が間に合うんじゃないか
マクロスの恐ろしさはその航続距離と戦闘中に見せる驚異的な回避運動と
衛星軌道レベルの有効射程距離と探知能力
ガンダムではあまり見ない単艦大気圏離脱能力と
ガンダムではあまり見ないごく普通の弾道飛行であっという間に地球一周などにある訳で

338 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/12(月) 22:15:28.08 ID:???

>>337
常時加速し続けるって無茶が可能なら0.5Gくらいで可能
ただし、マクロスは木製や火星で泊まってる

339 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/13(火) 01:35:58.31 ID:???

劇中だと土星と火星に寄り道して道中も度々戦闘しつつだったな

340 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/13(火) 01:39:43.68 ID:???

愛おぼって、輝と美佐が木星で拉致されて、地球に吹き飛んで
1ヵ月後にマクロス地球到達だったんだよな

341 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/13(火) 12:15:09.81 ID:???

木星じゃなく土星だろ
リング通過したりミンメイデートした周辺だし

342 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/14(水) 09:18:32.90 ID:???

1ヶ月間えっちし放題ですな

343 ：超時空人間名無しさん：2011/12/15(木) 10:44:39.78 ID:???

>>325はhttp://dariusnews.blog11.fc2.com/blog-entry-1108.htmlで
「あほだなーっｗニュートロンジャマーがあったらマクロスでも無理だよっｗ
　早いだけじゃガンダムのビームサーベルで切り殺されるね」
と抜かしてた痛いガノタと同レベルだな。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/17(土) 01:35:43.86 ID:???

まあ勝つのは無理だな
希望的観測で言えば初代のマクロスの統合軍の人々はガンダムの人々に比べて血の気の多く、すぐ切れる人がいない。
基本的には穏やかで気のいい人ばかりだから、戦闘を避けて逃げ回り勝負にならないのでは？
殺る気マンマンの幼稚園児から逃げるK1選手みたいに…

345 ：超時空人間名無しさん：2011/12/17(土) 10:16:33.47 ID:???

>>344
＞戦闘を避けて逃げ回り
そもそもSDF-1マクロスには統合軍総司令部から
「こちらからは手を出すな」という専守防衛的な命令が出ていた。
しかし旧指令システムに仕込まれていた“ブービートラップ”が発動して
ゼントラーディとの戦端が開かれた……から、グローバル館長や未沙ねーさんは
（相手の能力や規模もわからないのに）戦闘を仕掛けることは無いのでは？？

346 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/17(土) 20:15:00.55 ID:???

>>345
相手の戦力は劣っている事が分かったとしても
グローバル艦長だったら相手の攻撃を回避しつつ和睦を呼びかけるだろう。
シロッコやバスクみたいな鬼畜キャラじゃないんだから…
とういうかマクロスでバスクみたいな理不尽なキャラ見たことがないな

347 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/17(土) 20:33:28.36 ID:???

マクロス７で最強女艦隊と徹底抗戦を命じる統合軍幹部なら出てたけど
まあ星間戦争以後一度もゼントラーディと和平が成立した事がなかったらしいから仕方ないけど

348 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/17(土) 20:39:45.92 ID:???

>>346
カムジン「まったくだぜ」

349 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/17(土) 20:41:15.54 ID:???

あれも現場はわざとビーム外したじゃないか！

350 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/17(土) 20:44:52.16 ID:sbK0vShz

>>348
お前ラプラミズと出来てるんだよな？
ガトーとシーマがくっ付く位ありえん話だ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/17(土) 20:51:58.62 ID:???

>>348
おやびんはお笑いキャラ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/17(土) 21:03:19.74 ID:???

待遇の良さは連邦より統合軍だろ
ちょっと口答えしたらぶん殴られる連邦にくらべ
上官に向かってオバサンと呼んでも、命令無視しても
仕事サボってコンサートにいっても、哨戒中機内で水着ショウみても
一切お咎めなし！　なんというリア充！

353 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/17(土) 21:05:51.28 ID:???

全ガンダム集結でマクロスを追い込むも、ゼルトやメルトが増援に来て絶望的
そもそも一瞬で地球戦力を滅亡たらしめる戦力にかなう訳が無い

354 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 01:30:48.82 ID:???

マクロス一隻が相手でもUCの戦力が落すの厳しくて
どの程度マクロスを縛れば倒せるのかとかの過程を語るスレなんで

たまに勘違いして超強いマクロスがUCを蹂躙するのが楽しいだけの人がいるっぽいけど

355 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 08:55:45.39 ID:???

どの程度？
マクロス側はほぼ何もしない前提じゃないと無理なんじゃなかったか？

356 ：超時空人間名無しさん：2011/12/18(日) 11:18:21.96 ID:???

>>353
＞ゼルトやメルトが増援に来て
ゼントラーディどころか>>278じゃないけど
ゲペルニッチやらバジュラクイーンまで出てきたら
ますますガンダム側は勝ち目が無い。
（その辺は>>278、>>279参照）
「迂闊に全勢力とか言わんほうがいい」（ｂｙ>>279）

357 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 11:53:21.33 ID:???

>>355
今のところそうなんだよな
長くスレを続けてるけど打開策がでてこない…

一旦SDF-1は置いといて、別のマクロスの何かをガンダム勢力で落とすのを考えてみる？
もちろん有効策が見つかったらいつでもSDF-1の話に戻すってことで。

ということで次の材料をピックアップ
・デストロイド一体（以下いずれも弾薬・燃料等は満タンで）
・VF-1一体
・YF-19一体（イサム付き）
・ゴーストX-9一体
・赤バジュラ一体

さてこいつらを落とすには最低限どれだけの戦力が必要か

358 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 12:08:45.87 ID:???

モンスターって護衛機がいなければただの的じゃなかったか

359 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 12:50:03.62 ID:???

カムジンが跨ってる時だけ異様な機動性を得るよ
普段はマクロスの外部装甲踏み砕く程重いけど

360 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 16:21:09.92 ID:???

マクロスはアムロがビクザム倒した方法でブリッジ沈めれば沈む

361 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 16:28:35.14 ID:???

後はマクロスにばれないように近づくだけだな

362 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 17:12:29.06 ID:???

マクロスはブリッジ破壊しても沈まないと思うが・・・

363 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 17:20:53.74 ID:???

また優秀で鋭敏なUC兵器だけが一方的にマクロスを発見していて、間抜けなマクロスはブリッジに迫られるまで気づきもしない流れか

364 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 17:21:28.64 ID:???

ガノタの皆さんはいったいいつになったらガンダム世界が
主人公と主人公の乗ったメカに非常に優しい世界だって気づくんだろうね

それに気づかない限りマクロス世界のパイロットやメカと
同じ土俵には上れないよ

365 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 17:31:31.37 ID:???

ジェリドならマクロスを羽交い絞めに出来る

366 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 18:16:48.37 ID:STOS2cV1

マクロス一隻ごときUCガンダムが出るまでも無い。
スペースガンダムVだけで十分。

ソース
http://nandakorea.sakura.ne.jp/koreanihtml/c_10.html

367 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 19:54:45.69 ID:???

0080みたいにMSをマクロスの居住ブロックに密輸して暴れるしかないな

368 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 20:13:12.47 ID:???

政治的な話は一切無しなんだから補給物資送るとかも不可能

369 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 21:04:09.22 ID:???

SDF-1をただの動くマトと勘違いしている奴らが多いが
ジュピトリスの半分よりやや大きくてこの機動性
http://www.youtube.com/watch?v=JG_bcC2NDcM

MSにいたっては読まれやすい機動で随分とのんびりした戦い
http://www.youtube.com/watch?v=d6zOdskWpKQ
かたや
http://www.youtube.com/watch?v=5hJepWBUqZk
パイロットの質とメカの性能で比べるには次元が違いすぎる

370 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 21:47:14.08 ID:???

>>369
え？
多くないだろ
一人か二人ってとこだ

371 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 22:04:35.87 ID:STOS2cV1

ブリッジクルーの大半が女性なので、ホモ画像を全周波数で流せば無力化するかと。
逆プロトカルチャー攻撃

372 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/18(日) 22:09:52.70 ID:???

あの三人娘とか無力化しそうには思えんのだが

影響受けそうなのは美沙ぐらいか

373 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 00:39:44.97 ID:???

>>371
クローディア｢あら？随分と小さいわね。｣

374 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 01:02:32.01 ID:???

艦長は普段からオペレータのお尻とか眺めてる男だから
汚物を見せられて怒り幕って逆効果かも

攻撃が激しくなって塵一つ残らなかったり

375 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 01:07:34.36 ID:???

カテジナさん見せたほうが、精神的ダメージは大きいかも

376 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 01:18:02.76 ID:???

皆殺しのシャクティを亡命でもさせたほうが効果的かも

災厄がどっちに転ぶか判らんが

377 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 01:58:25.36 ID:???

ほうほう、亡命ねぇ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 02:17:08.79 ID:???

>>376
歌が下手すぎてミスマクロスコンテスト予選落ち余裕でした

379 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 02:27:20.98 ID:???

水着攻撃は柿崎なら確実にハッチ開けるから有効
VF1にはビームサーベルないしw
マックスとフォッカーは無駄、輝も未沙オバサンが怖いから渋々指先ではじく。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 02:52:38.21 ID:???

そういやUCって歌姫居ないねアイドル

381 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 02:54:50.62 ID:???

>>379
ガンポッドで殴られ破壊されるMSがお望みで

382 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 03:01:21.69 ID:???

>>379
融通のきかんやつだな、頭硬杉
少なくとも蒸発フラグは回避できるだろ

383 ：超時空人間名無しさん：2011/12/19(月) 10:53:49.89 ID:???

>>367
>>301にも言える事だが、どうやってマクロス艦内にMSを密輸するんですか？
http://mmomatome2.blog17.fc2.com/blog-entry-54.htmlにいた
マクロス内部の町で指をパチン。
ドモン「出ろ、ガンダァァァム！」
どうやって持ち込んだかは聞くなｗ
戦いに夢中になり、内部の市街地巻き込み大破壊

どさくさに紛れマクロス艦内に潜入し、破壊工作。
火を噴く重要施設
ヒイロ「任務完了！」

そして、全てのビーム、レーザー、ミサイルを無力化し
月光蝶をよぶロラン。
そしてマクロス（といっしょに文明）は塵と化す・・

――って言っていた“痛いガノタ”と同レベルだな……。

384 ：超時空人間名無しさん：2011/12/19(月) 11:17:09.49 ID:???

>>369
連投ご容赦。
×：SDF-1をただの動くマトと勘違いしている奴
○：SDF-1を実艦的（訓練用のマト）にしたがる奴

あとこの一言も付け加えておきます。
『ガンダムが1機で無双できると思っているのは種厨以下』

385 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 12:01:35.02 ID:p6GZqNpG

普通に和平交渉すればグローバル艦長は絶対に受け入れる。
交渉の使者がマスターアジア、ドモン、ヒイロと愉快な仲間達。

・・・モビルスーツ必要無いわなｗ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 12:06:31.93 ID:???

じゃあマクロス側の交渉の使者はプロトデビルンで

387 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 12:35:06.52 ID:???

マスターアジアとドモンは騙し討ち自体承知しないだろうし
ヒイロは交渉役の演技ができん
スパロボでもそれは言われてたし

388 ：385 ：2011/12/19(月) 15:07:05.70 ID:p6GZqNpG

>>387
とにかくマクロスの足を止めさえすればいいんだから（というか止めないと勝負になりさえしないのだから）、会談・交渉で足を止めるという手は有効かと。
例えばティターンズやマ・クベみたいな汚れ系が使節になるとか、もしくはガンダムファイターを「和平交渉の席での対抗試合」みたいな形で潜入させて反応炉テロの時間を稼ぐ。
マスターアジアvsブリタイ指令orリン・カイフンは是非見てみたいｗ

とにかくマクロスの足さえ止めればやりようはある！！・・・はずｗ

389 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 15:54:31.05 ID:???

ちょっと待て
それってよしんばテロ成功しても
その瞬間にマスターアジアとかドモンがマクロス側に付いちまうw

390 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 16:31:29.41 ID:???

なぜか反応炉の場所がすぐ分かってしまうテロリスト

391 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 17:32:36.91 ID:???

しかも立ち入りが限られた区域にIDカードもなしにすんなり入れる不思議さ

392 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 18:16:08.51 ID:???

テロ部隊の人選、襲撃場所なんかの戦術面はともかく交渉の舞台に立たせて不意打ちという考えは間違ってない。
卑怯だけどな

393 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 18:22:15.19 ID:???

そもそもマクロスが何故本拠地である戦艦内に敵を入れなければいけないのか

394 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 20:10:49.73 ID:???

テンプレどころかスレタイすら読めない基地外の相手する事も無かろうて

395 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 20:58:36.74 ID:???

そもそも無能な働き者が多いUC勢において、そのような高度な戦術が出来るのだろうか？
タシロやウラキとかカツで？　
仕事しないでサボってばかりの輝ですら、こいつらよりは結果を出しているのに…

396 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/19(月) 21:52:54.48 ID:???

>>395
輝は歌姫蹴って上官を選んだ猛者だしな

397 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/21(水) 00:31:41.25 ID:???

（ヤマト＋ガンダム）÷２＝マクロス

398 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/21(水) 01:38:02.30 ID:???

VF-0とかSV-51ならUC勢のMSで勝てるだろ
しかしSV-51ってハンブラビに似てないか？
中のパイロットも整備兵のキンタマ潰そうとしてたしw

399 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/21(水) 02:30:52.85 ID:???

>>398
Ｚ時代のMSなら対抗出来るんじゃない？
飛べて変幻自在に動けるのはやっぱりかなりのアドバンテージだよ

400 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/21(水) 03:10:41.19 ID:???

VF-0はVF-1より性能が高いとか河森が言ってたな

0は未熟パイロットとガス欠が弱点だな

401 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/21(水) 03:15:25.66 ID:???

鳥の人…
ガンダムやマクロス以前にマクロスの敵は人の手に負えんのが多い…

402 ：超時空人間名無しさん：2011/12/21(水) 10:21:22.76 ID:???

>>399
＞飛べて変幻自在に動けるのはやっぱりかなりのアドバンテージだよ
そうか？
可変MSってVFと渡り合えるほどの機動性を有しているとは考えにくいが。
VFは可変MSには無い中間形態＝ガウォークがあるからなぁ。

403 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/21(水) 11:17:46.98 ID:???

っつーか基本的にZ系って滑空じゃないの？

大気圏を自由に飛び回るイメージがあんまりない

404 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/21(水) 13:01:21.33 ID:???

アッシマーとか見たら驚愕するだろうな

「航空力学的にありえない。未知のテクノロジーが採用されているのか？」
「いえ、あれ、リフティングボディでして」
「ふざけんな！」

405 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/21(水) 23:14:50.65 ID:???

>>401
ゼロの時代にいきなりヴァジュラ相当だもんな

406 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/21(水) 23:49:17.48 ID:???

>>402
飛べて変幻自在に～ってのはVFを指しての言葉なんだ
やっぱりろくに柔軟性のない航空戦力の初代ガンダム勢じゃ厳しいなと思って

407 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/21(水) 23:53:42.30 ID:???

小型MS以前は機体重量が重すぎる
あの重さじゃ空力による運動性能は期待できないし
推力を頼ってもそこまで推力比は大きくないし
あと蛇足設定のセンサー距離が短すぎ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/22(木) 01:53:21.57 ID:???

まあいくら自在に飛べるっても、ISCがつく前の有人機がいくらすごかろうが生身の人間が耐えられんマニューバはできんしな

409 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/22(木) 08:13:32.77 ID:???

隠れチート機体のこれは？
http://hiki.cre.jp/GUNDAM/?SX-NFR-01SES_TyrantSword

410 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/22(木) 09:37:26.95 ID:???

18mの物体が上で仁王立ちしてても翔べる、ドダイYS
ジオン驚異の謎技術！

411 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/22(木) 12:13:17.51 ID:???

ジオンだけじゃないだろ
Z時代にはMS2機搭載して垂直離陸できるベースジャバーやドダイ改が作られてるし
これの半分程度の推進力背負えばMSぐらい簡単に飛べそうなのに何故かやらない

412 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/22(木) 16:48:39.64 ID:???

バルキリーのホーミングミサイルの破壊力どんなもんなの？
ガンダムの装甲破壊できるのか全長１０Mぐらいしかないんだろ
オーバーテクで作られたとしても実際可変部分だけだし

413 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/22(木) 17:02:24.30 ID:???

>ガンダムの装甲破壊できるのか
UC世界の装甲は現代の戦車の装甲に比べて遥かに脆弱です

414 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/22(木) 17:25:31.89 ID:???

>>412
ちゃんとマクロスを見てからそういうこと言おうな
初代のVF-1でも非量産型のガンダムより遥かに高い推力重量比でエネルギー転換装
を備えUCと違い何も装備しなくとも普通に大気圏でき、おまけにそれが量産機。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/22(木) 17:30:18.69 ID:???

>>412
何でも「OTMによる超モンロー・ノイマン効果」弾頭らしいよ
何にでも「OTM」やら「超」付ければ良いってもんじゃねぇぞω

416 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/22(木) 18:22:53.22 ID:???

いい加減にスペック、戦術ではマクロスに勝てないって前提で話すようにしようぜ
○○すれば勝てるんじゃね？じゃなくてさ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/22(木) 20:37:05.48 ID:???

まあ、チート技術ですからね…。
勝てませんよ…。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/22(木) 20:41:10.34 ID:???

遠くからマクロスキャノン連打されたらかなわん

419 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/22(木) 21:59:07.78 ID:???

>>415
お前ガンダムでミノ粉禁止というのと同じぐらい酷いこと言ってんぞ

420 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/23(金) 21:57:19.88 ID:???

モンロー効果って実在するけど
そこに「超」とかつけるセンスはどうよ？

421 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/23(金) 22:14:41.49 ID:???

痛い言葉ならガンダムのほうが上だろｗ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/23(金) 22:32:53.55 ID:???

そんなこと言ったら超電導とかどうすんの

423 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 01:00:24.79 ID:???

モンローさん（イギリス）：火薬をおわん方にして爆発のエネルギーを集中させる方法を発見
ノイマンさん（イギリス）：火薬のおわんに金属板を貼り付け高い貫通力を持たせる事を発見
超さん（中国）はどんな発見したん

424 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 01:37:11.04 ID:???

弩級：ドレッドノート級
超ってどんな戦艦なん

425 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 01:48:18.22 ID:???

>>420
超々ジュラルミンってのが実際にあるからなあ

426 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 02:19:46.28 ID:???

中学生みたに横文字に走ったほうがカッコイイって事だろ
スーパーモンロー効果とかハイパーモンロー効果とかスペシャルモンロー効果とか

427 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 02:36:07.81 ID:???

そのくらいの年齢層が視聴ターゲットだろうから、いーんでないの？

428 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 03:24:31.13 ID:???

そう言う突っ込みしだしたらきりが無いと思うが
メガ粒子だって何の略称か、またはキロ、ギガ等の単位としてのメガなのかすら不明だし
もし後者ならじゃあキロ粒子とかどこにあるんだよってなるから、まだ超の方が意味が通じる分マシじゃないか

429 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 05:27:15.94 ID:???

とりあえずグローバル艦長のパイプが原因でブリッジの精密機器が壊れるに一票

430 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 05:33:19.92 ID:???

ブリッジが禁煙なのは、機器への影響じゃなくて未成年ばかりだからだ！

431 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 05:43:26.81 ID:???

マクロス世界って、一応は統合政府があるけど、完全な統合じゃないから
言語もマクロス内でもまちまちなんだよね
その為、各セクション内で言語が統一されて、それ専用に専任オペレーターが居て
ブリッジクルーはそれらを総括出来るバイリンガルで構成されてるんだよな
真面目で頭の良さそうな眼鏡どころか、あの餓鬼っぽい奴も実は超優秀な奴と言う・・・

432 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 06:34:45.11 ID:???

ボーイッシュなのが一番昇進してて、マクロス13の艦長だっけか

433 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 12:47:54.41 ID:???

ガノタってどうしてブーメランを投げるのが好きなんだろうね
頭の悪さは筋金入りだな

434 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 12:57:16.80 ID:???

超とか小学生でも考えそうなレベルだろｗ
宇宙人と戦うＳＦ物じゃないとこんな理念通じないわな

435 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 13:15:04.30 ID:???

ハイパーバズーカ(笑)

436 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 13:20:20.46 ID:???

メガ()バズーカ()ランチャー()

437 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 13:33:09.50 ID:???

ガンダム世界でバズーカが噴進弾発射機の総称になってるとしても
バズーカ射出装置って意味不明すぎて小学生の一億万円並に頭悪い単語になってるな

438 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 13:40:35.47 ID:???

ハイパーメガランチャー

超すごい発射機みたいなかんじか

439 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 14:57:22.36 ID:???

ビームランチャーってのもすごいけど

440 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 15:34:06.88 ID:???

そう言えばガンダムのバズーカって自己推進してたっけ？
なんか単なる砲弾が飛び出してた気がする

441 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 22:58:13.09 ID:???

ガンダム→汚物は消毒だ～
マクロス→話せば分かる

442 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/24(土) 23:42:19.98 ID:???

で？メガネくんはなんのために死んだのかね？

443 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 01:20:08.31 ID:???

クランをフリーにするため

444 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 03:05:41.08 ID:???

ああ、メガネってFのメガネか
Vのメガネかと思った

445 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 07:23:14.37 ID:???

>>442
もう悪い頭を無理に使ってブーメランする必要はないんだよ…

446 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 12:53:42.94 ID:???

ミシェルはクランがゼントラン化するまで時間稼ぐ為に死んだけど
オリファーはマジで何の為に死んだのかわからんな
なんで貴重なミノドラ搭載のV2コアファイターでブリッジじゃなくタイヤに体当たりしたんだ
その後問題なく離陸されて地球に到着するまでに修理されてるし

447 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 14:56:31.92 ID:???

いつの間にかマクロス勢が盛り返してきてるｗ
ＵＣ全勢力と戦いたかったら、マクロスはマクロス世界のマクロスという名前の付いた全艦と
艦載機を持ってこなきゃ話にならないと結論が出てたはずなのにｗ

448 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 15:00:21.18 ID:???

痛いのが…ry

449 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 15:13:04.15 ID:???

どうしてこんなになるまで(ry

450 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 15:36:40.11 ID:???

マクロス全勢力と戦いたかったら、ガンダムはガンダム世界のガンダムという名前の付いた全機体と
UCの全艦隊を持ってこなきゃ話にならないと結論が出てたはずなのにｗ

こうですか分かりません

451 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 16:39:05.93 ID:???

>>450
質の差を抜きにしても
量がマクロス世界の全艦隊＞＞ガンダム世界の全艦隊だからどうしようもないな

とは言え
UCの保有艦艇数って延べ数でどれぐらいなんだろうね
せめて移民船団1個分ぐらいは欲しいところだが

452 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 17:14:42.69 ID:???

ミンメイアタックとパープルトンタックはどちらが強い？
0083ヲタもかなりヤックしてしていたが？ｗ

453 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 17:47:00.04 ID:???

>>450
マクロス世界の敵味方全部を敵に回すなら、MSのガンダム全部集めても勝てなそうじゃない？
プロトデビルンとかバジュラクィーンとか

454 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 17:53:21.08 ID:???

マクロス世界にマクロス何隻あんの？
数隻のマクロスでＵＣ艦隊に勝てる（と思われている）マクロスすげぇってこと？
マクロスとＶＦとゴースト合わせてもＵＣの足元にも及ばないというのに

455 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 17:53:55.81 ID:???

>>452
基幹艦隊レベルでも地球を覆い尽くすからそれ以前の問題だしね
基幹艦隊は艦艇だけでも500万隻なんだからどう考えても無理

456 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 17:58:17.38 ID:???

>>454
すまんがここは宇宙世紀ガンダムシリーズとマクロスとのVSを考えるスレなんだ
お前さんのいうUCはガンダムの宇宙世紀とはと違うUCだろ？
他作品やお前さんのオリジナル同人作品はスレチだ
別の板を当たってくれ

457 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 18:08:46.13 ID:???

ＵＣ全勢力でプロトデビルンとかバジュラクィーンに立ち向かうなんて
厨房一人が巨大津波に立ち向かうようなもん

458 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 18:17:34.29 ID:???

>>453
SDガンダム連れてくれば勝てるかもしれない

459 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 18:30:51.63 ID:???

>>458
SDは最強厨最後の拠り所って感じだけど、正直最上級と目されてるファイナルフォーミュラーですら
好意的に見て銀河破壊が関の山ってところなので
物理攻撃が意味を成さないプロトデビルンにはスピリチアを吸われてお終いかも

460 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 18:39:31.20 ID:???

SDガンダム連れてくるより
NT的な力で分かり合うなり
スピリチアファーム建築した方がまだ勝ち目あると思う

461 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 20:18:29.61 ID:???

SDが出てきたか

462 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 20:33:14.10 ID:???

意思を持ったＳＤにしてみえばＵＣの牛馬のごとく使い潰されるＭＳを見て激怒したりな

463 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 20:51:31.80 ID:???

>>453
「撃てードモン」「はい師匠！」で基幹艦隊３つ位吹き飛んでも俺は驚かない

464 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 20:55:52.77 ID:???

>>463
で？

465 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 20:58:26.75 ID:???

>>464
それだけだが
なにか必死になる要素でもあったのか？

466 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:26:54.51 ID:???

スレチだが、Gガン勢のスピリチアは美味しそう

467 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:39:34.57 ID:???

>>463
まぁ無理だよね
描写がグランドキャノン以下じゃ分岐艦隊1個でも怪しい

468 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 21:55:58.83 ID:???

わかりやすくガンダム一機でＶＦを何機くらい撃墜出来るか考えようぜ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:04:09.10 ID:???

できても1～２機じゃないかな？
アムロでも乗れば別だろうけど
それやると老けない天才が出てくる

470 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:29:00.53 ID:???

どっちかって言うとガンダム何機でＶＦ１機落とせるかだろう

471 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 22:41:24.20 ID:???

地上はともかく宇宙でそこまで差があるか？

472 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 23:15:31.93 ID:???

反応弾を無制限に使ってるからなあ

473 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 23:18:58.15 ID:???

>>471
索敵能力が最大の分かれ目

474 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 23:26:49.65 ID:???

>>473
マクロスの射程を考慮すると
バルキリーを先行させてとかもあるから
進出能力もかなりのもんだしね

475 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 23:36:29.40 ID:???

航続距離
バルキリー＞MS
射程
バルキリー＞MS
索敵距離
バルキリー＞MS

仮に機動性がほぼ同じでもこの時点でもう無理ってのが確定する

476 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 23:45:39.05 ID:???

平均能力と最大索敵性能でMSが勝てる気はしないが
VFのミサイルって射程どれぐらいなんだろう

477 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/25(日) 23:58:39.41 ID:l7Gn5e73

ミノフスキー粒子で白兵戦に持ち込めれば・・・・！

478 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 00:01:15.39 ID:???

白兵戦兵装のないＶＦ-１だとＭＳの交戦距離では戦ってくれないかと

479 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 00:03:47.94 ID:???

ガンダムがバルカンばらまくのと同じ感覚で近距離でばらまかれるガンポッドがビームライフルと同程度、くらいに思っとけ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 00:04:12.90 ID:???

ファストパック無しのVF-1になら宇宙空間での航続距離は勝てるかもしれない

481 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 01:22:59.85 ID:???

グフに宇宙で戦えってぐらい無茶な注文じゃないのか？
それでも多少戦える程度には推進剤持つみたいだけど

482 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 01:25:57.47 ID:???

宇宙空間での航続距離、なんてことを言ってる時点で勝ち目がないよ

483 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 01:40:15.37 ID:???

>>479
ねーよｗ

484 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 01:49:10.71 ID:???

>>473
粉の中は見えないぞ

485 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 01:57:11.01 ID:???

粉はどうやって散布するんだろう

486 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 01:59:00.04 ID:???

コロニー追いかけて月からちょっと離れただけで航続距離が～って言ってたのは83の連邦軍じゃなかったか？

487 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 02:05:47.16 ID:???

MSが回避しながらVFと交戦距離まで接近したとしても
その時点で推進剤消費しすぎて漂流物状態になるんじゃないか？
AMBACでも変わるのは機体の方向だけで移動方向変えるには推進剤消費しないといけないし

488 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 02:20:45.58 ID:???

初代ガンダムの２倍近くの推力重量比をたたき出している
量産型のVF-1にどうやって勝てと？

489 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 02:27:40.24 ID:???

Vガンダム辺りで勝てば良いんじゃないの？（スーパーバルキリーから目をそらしつつ）

490 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 02:53:18.89 ID:???

アムロ辺りならマックス理論でVF1にも勝てるはず

ただし、アムロガンダムvs一般VF1のタイマンに限る

491 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 04:07:50.32 ID:???

アムロが乗ってればまず当てる事は可能だろうから、問題はビームライフルの出力で
VF-1のエネルギー転換装甲を破れるか？になるんだろうか

492 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 04:11:50.17 ID:???

ちなみに、VF-1の耐熱能力は被弾損傷した状態ですら大気圏突入は容易
対衝撃能力は数棟のビルなぎ倒しながら稼動可能（ただし、ちょっと壊れてたらしい）

493 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 05:07:21.67 ID:???

ビーム兵器は分からんが、ハイパーバズーカやハイパーハンマーは弾きそうだな

494 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 06:45:55.42 ID:???

>>491
どれでもいいからマクロスのアニメを見れば
アムロが乗ってればあてられるなんて妄言は吐かなくなるんだけど…
アニメを見てから語ってくれ
アムロが悪いわけじゃないが、ガンダム世界の戦いって実にのんびりしているぞ

495 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 11:12:01.33 ID:???

アムロをサイバーグラントにしてVF-27に載せれば最強だよなｗ

496 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 11:50:41.21 ID:???

でも、マックスには敵いませんし…、NT能力はミノ粉の範囲内だけでしか使えませんので
マクロスの射程に入り次第主砲連射でアムロだろうが、ララァだろうが一瞬で蒸発です

497 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 13:07:38.33 ID:???

無限地獄は此処ですか？

498 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:12:14.77 ID:???

>>494
アニメだけで語って比較してるスレじゃないぞ？
以前の話題だと、VFの変形はファイターからバトロイドの場合3秒かかるけど、Zは0.5秒で
演出の問題でZの方が早い！でも衝撃でカミーユ死ねる！とかもあったよ？

またアニメの映像の話出すと
1stラストのアムロ見るとジオング戦以外はほぼ百発百中で、マクロスのアニメで一般兵のVFは
棒飛び撃墜シーンばっかだぞ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:18:56.81 ID:???

そこで錬度の差が出てくるのでは？
同じ人間でも自分より強い奴のところで揉まれるのと、自分より弱い奴としか戦わないのじゃ
前者のが断然強くなると思うし
そもそも１ｓｔの最後の方ってジオンの兵士不足が深刻になった頃だよな
虎の子のゲルググに学徒兵乗せなきゃならんぐらいの

500 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:21:01.92 ID:???

実はアムロって一般兵のゲルググとは戦ってなかったり・・・
バンクシーンばっかでｗ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:26:03.65 ID:???

>>499
マックス＞アムロ筆頭のＮＴ勢
ＶＦ-1＞＞＞ＲＸ-78ガンダム

これは分かりきってる事で、上であったのが
アムロガンダムvs一般兵VF-1
でどこまで行けるか？じゃん
マクロスの一般兵で成長した奴ってどいつだ？

まぁ、マクロスが地球まで戻ってきた際にはアポロ、エンゼルの部隊は全滅しててスカルしか残って無かったんだっけか

502 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:27:31.81 ID:???

マクロスつおいつおいという前提を信じこんで騒いで何がやりたいんだとしか言えません

503 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:38:28.06 ID:???

>>491
戦車砲(おそらく120mm～125mm滑腔砲)の直撃を条件によっては弾く程度だから
VF-1だと旧ザク以下しかないぞ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:39:52.08 ID:???

そもそも照準機が圧倒的に違うだろｗ
わざわざスコープ除いて一つづつ目標叩くのんびりした戦い。

かたやゼロの時代から視線追尾で多数の目標をロックオン出来きますが？
http://www.youtube.com/watch?v=OzBO1_U3zDA&feature=related

505 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:40:39.48 ID:???

それ今でも出来るけど
粉で全部おジャンになったから

506 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:44:19.68 ID:???

>>505
全部オジャンにはなってない
100％効果があるって奴に、んな事無いって反論が出てる
100％効果が無いって奴に、んな事無いって反論が出てる
現状、そんくらいの結論

507 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:44:46.85 ID:???

へえ～
Vならいざ知らず、何時からMSがミノ粉まけるようになったんだw

508 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:45:36.83 ID:???

>>501
ヒカルとか超成長したよ
柿崎とかも実はエリート

509 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:46:12.68 ID:???

ミノ粉無い時には、別にスコープ覗いてないよな？

510 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:46:43.80 ID:???

>>508
先生！それ一般兵って言っちゃっていいんでしょうかｗ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:51:23.96 ID:???

>>507
核融合炉稼働させるだけで出るけど・・・？
そもそもMSから撒く必要性はとくにないが

512 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:52:15.53 ID:???

そもそもスコープは序盤しか使ってなかった気が……
上にもある1st終盤で使ってるシ－ンあったっけ？

513 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:52:46.17 ID:???

>>511
戦闘濃度には出ないよ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:53:59.17 ID:???

>>513
艦船からばらまくものだからそれはそうだろ。
設定しらない子が居たから突っ込んだだけだし

515 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:56:51.47 ID:???

>>511
だからジァマーとして使える位、MSが撒けると言う根拠は？
それから戦艦からたかが100km圏内にMSがへばりつく位じゃ
話にならんよ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 14:58:01.24 ID:???

そこは別に知らなくても話題に問題は無いぞ
必要な情報なら兎も角、不必要な情報で俺詳しいとかやられても
その、何だ

517 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:02:47.10 ID:???

>>510
上に化け物いるし、下にも結構いるしで実力的には一般兵でおｋだって！
ぶっちゃけ、柿崎もスカルに居たから目立たなかっただけで戦績だけ見れば
立派なエースだ

518 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:04:23.38 ID:???

MSとバルキリーのみのどっちが強いかの話で、核融合炉はミノ粉発生させるよ。撒く必要ないけど
とか、流れ全然読めてないコミュ障なだけだろ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:04:59.28 ID:???

>>517
それって、カイだって一般兵クラスだって言ってるのと同じじゃねーかｗ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:05:35.49 ID:???

>>516
おおありだろ、戦艦の支援がなければまともにミノ粉が
機能しないMSなんぞ。

521 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:10:53.44 ID:???

兵の質だって自分より弱い敵ばっか相手にしているアムロと
RX-78より遥かに高いスペックの量産型のバルキリーに乗った
一般兵がそのバルキリーより上のクァドランローやヌーデル
ジャガーと戦うだから次元が違う。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:12:44.40 ID:???

>>520
>>516は>>514へのレスだぞ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:13:26.15 ID:???

>>519
カイだってエースだけど一般兵クラスだろ
光や柿崎だってエースだけど一般兵クラスの域から出てないから！
上は老けない夫婦とか敵兵と何故か分かり合えるマジキチばっかりだから！

524 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:15:13.62 ID:???

一般兵って名無し兵って意味だろ
俗に言うSLGの雑魚兵士

525 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:15:47.80 ID:???

＞エースだけど一般兵クラス

この段階でおかしいだろｗ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:16:42.10 ID:???

桁外れたスーパーエースが居る！
だからエースは一般レベルなんだよ！

いや、違うから

527 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:17:13.02 ID:???

そういえばニュータイプ最強のカミーユが
死んだふりした名無し兵のハイザックにつかまってたなｗ

528 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:17:34.07 ID:???

NT最高であって、NT最強じゃないぞ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:21:46.15 ID:???

マクロスって三角関係メインなせいで名無し一般兵が出てきてもすぐ死ぬんだから仕方ないだろ
生き残った段階で名前有のエースになっちまうんだよな

530 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:24:21.72 ID:???

だからこそ、ガンダム世界を相手するのに丁度いいかもしれないって話なんじゃないか

531 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:27:32.90 ID:???

バルキリーってガンダムのビームライフルが翼にカスッただけ
で溶けそうな装甲だけどな

532 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:31:18.44 ID:???

大気圏突入くらい楽勝で出来るから案外物凄い

533 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:32:47.93 ID:???

ガンダムってバルキリーのガンポッドがカスッただけ
で砕け散りそうな装甲だけどな

あ、直撃したらスポーンと穴が開くだけで助かっちゃうかもｗ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:33:58.21 ID:???

ザクマシンガン同じところにあたったらやばいレベルの紙装甲とか、ブーメランにもほどがある

535 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:34:00.96 ID:???

初速が火縄銃よりおそいザクマシンガンｗ

536 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:34:53.39 ID:???

また自演が始まったのか
何回同じ事繰り返す気なのか

537 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:35:14.97 ID:???

ここまで全部俺の自演

538 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:48:00.94 ID:???

30mmや35mmで装甲が抜けると思い込んでるのは何なんだろう？

539 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:48:52.98 ID:???

>>510
輝やアルトが一般兵じゃなかったら何なんだ？
もっと言えばマックスですらスタート地点は一般兵だからな

540 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:49:33.06 ID:???

自演って突っ込まれたから、手を変えてみましたってか
相手して貰いたくて仕方ないんだな

541 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:51:18.65 ID:???

>>539
現実のとかお前が思ってるじゃなくて、
上の流れでの一般兵士の定義って何？

542 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 15:58:24.61 ID:???

>>541
その他大勢の人間
主役級のパイロットの強さを見せ付ける踏み台

543 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 16:00:50.99 ID:???

カツクラスのレベルが一般兵じゃないと気がすまないのか

544 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 16:01:47.43 ID:???

カツはエースレベルだろ
何言ってんだか

545 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 16:03:01.18 ID:???

余所見運転で隕石に当たり自爆するエースｗ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 16:20:11.92 ID:???

史実にそんな死に方したエースは五万といるが

547 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 16:34:40.90 ID:???

>>538
APFSDSなら直径はそれくらいじゃね

548 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 17:11:13.93 ID:???

カツがエースなら柿崎はどうなる

549 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 17:14:32.46 ID:???

>>478
バルキリーって白兵装備なくても合気みたいな格闘戦出きるぜ？初代劇場版とかZEROとかでやってる
超至近距離ならビームサーベル持っている腕をさばけるんじゃない

550 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 17:32:45.70 ID:???

普通の殴り合いな打撃戦じゃなくて、合気みたいに開いての力利用した投げ技なんかやってたっけ？
ちなみに1stに登場した最強スレで神と呼ばれた事もあるドアンさんはザクで直接内部にダメージ与える
透勁を披露してるぞｗ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 17:35:43.25 ID:???

>>547
んなこと言ったら35mmのAPFSDSなんて10mm位だろ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 17:45:19.68 ID:???

現在のAPFSDSの初速は1700m/sくらいなんだっけ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 17:50:53.15 ID:???

VF-1のガンポッドは初速どれくらいだったかな

554 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 17:52:36.81 ID:???

昔は5980m/s
今は2000m/s

555 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 17:55:43.91 ID:???

まー初速が2000m/s超えると逆に貫通力落ちるからなAPFSDSは
妥当な設定だろう。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 17:56:26.22 ID:???

バルキリーばかり注目されるがたまにはランサーIIとかその他の機体にも目を向けてあげても良いと思う
ttp://w.livedoor.jp/harmony-gold_japan/d/%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC%20II%20(SF-3)

557 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 18:07:49.25 ID:???

ガンポッドは初速2000ｍ/ｓに変更されたけど、発射後弾丸そのものがロケットで加速したはず

558 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 19:17:30.95 ID:???

加速するのは宇宙用の初速1000m/sの方
地上用のは加速しない初速2000m/s
VF25の新型ガンポッドの方は知らん

559 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 23:15:05.49 ID:???

>>557
兄さん
初速2000m/sで発射後加速なんてしたら威力落ちちまいますぜ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 23:15:41.15 ID:???

>>550
劇場版の序盤でマックスが、ZEROでは2巻の模擬戦でフォッカーがやってるよ
合気かは微妙だけど、相手の腕を取って払ったりいなしたりガンポッドぶっぱなす武道を知らないのでそう書いた

561 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 23:21:46.19 ID:???

>>560
つ「ガン・カタ」

562 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 23:25:48.76 ID:???

>>560
近接戦闘と合気道は別だろうにｗ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 23:31:58.86 ID:???

なんかガンポッドでビームサーベルと斬り合って
切断→爆発

というオチが見えた

564 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 23:36:10.72 ID:???

切り結ぶような状況にどうやって持ち込むんだ

565 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 23:37:02.95 ID:???

散々ストックでぶん殴ってた一条輝さんがこちらを見ているようです

566 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/26(月) 23:59:43.87 ID:???

>なんかガンポッドでビームサーベルと斬り合って
>切断→爆発

盾だろうがライフルだろうが破損したら爆発するアニメばかり見てるから
そんな珍妙な発想をするんだな

567 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 01:18:16.54 ID:???

液体炸薬じゃなかったか？　GU-11

568 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 02:02:09.85 ID:???

>>498
いいからアニメを見なさいよ
アムロは弱くてのんびりした相手としか戦っていないじゃないか
少なくともマッハ５を出せるドップが
ゆっくり近づいてきてくれるおかげで、垂直ジャンプキックがあたるんだぞ！
どんだけぬるい戦場なんだよ
そんな戦場で百発百中とかよく恥ずかしげも無く言えるね
ガンダム世界がマッハ5とか0.5秒とかがまるで意味を持たない世界だって、
言ったいつになったら分かるんだい？もう40歳だろ？

569 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 02:18:45.57 ID:???

>>568
最高速度がマッハ5だとして、常時マッハ2出してる訳じゃないぞ
ミノ粉散布の状況でレーダー使えない状況なら、ドックファイトするには最低音速以下になるわ

570 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 02:42:39.05 ID:???

>>568
統合軍の人々がＲＸ-78より遥かにパフォーマンスが上のＶＦ1に乗り
ＶＦ1に拮抗するか、それ以上の機体に乗った敵と日常茶飯事に戦い
を繰り広げていた事がゲロイ人々には分からないのですよ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 02:46:42.75 ID:???

>>568と>>570が自演だってのは分かった
本人は何で分かったのか把握出来るかは微妙だが

572 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 02:49:49.52 ID:yqvgSJSQ

やれやれ都合の悪いことは自演扱い
何だったらage進行かフシアナさんでいくかい？

573 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 02:52:37.21 ID:???

何がどう都合悪いんだろうか・・・？

574 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 03:44:30.01 ID:???

ぬるぽだから

575 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 03:56:25.82 ID:???

連邦は錬度で劣ってる分数で押せ押せ
キルレシオが3;1なら4体ぶつけりゃいいじゃないの作戦が可能
主人公は序盤から無敵ロボに乗ってエース相手に大暴れのガンダム

主人公も一般兵も同じ機体に乗り
機体の質も数も勝るゼントラン相手に戦い続けたバルキリー乗り
ついでにゼントラーディはプロトカルチャーの作った生物兵器

ガンダムで言うと兵士一人一人がジムで強化人間が乗った大量の量産型キュベレイ相手にし続けるようなもん
あくまでも相手は自分と同じ人間と戦ってるガンダムと、自分より上の生物と戦い続けたマクロス
どっちの錬度が上かわかるよな？
一般兵が落された？当たり前なんだよ、相手のが何から何まで上なんだから

576 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 04:05:27.26 ID:???

サンダーボルトやエルガーゾルンが棒立ちで撃墜されるバンクシーンは強敵でしたね…

577 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 08:04:00.83 ID:???

>機体の質も数も勝るゼントラン相手に戦い続けたバルキリー乗り
数は兎も角、質はVF-1の方が上ですが？

578 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 08:36:49.51 ID:???

>>576
たぶんこのスレで想定されてるマクロスには積んでないので関係ないが
バルキリーは基本的に主機が足についていて重心を通り足の部分で推力偏向がきくシンプル＆ベストな構造なので
推力重量比がF91時代のジェガン程度のVF-11でも推進器が変な方向に固定されたり分散している小型MSが勝てるか怪しい
バンクシーンが多くても強敵は強敵（Vガンダムも最大の敵は作画だった気がする）

579 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 08:37:48.82 ID:???

細かいことに粘着するんじゃなくて、
常にガンダム世界と比較しながら話そうよ
ガンダムとザクの圧倒的な差を忘れるなんてみっともないよ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 08:55:16.49 ID:???

この場合ガンダムに当たるのがVF-1で旧ザクに当たるのがRX-78なんですね

581 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 12:27:05.38 ID:???

>>578
機動性優先か
運動性優先かの違いだろ
ジェガンとVF-1で同じ使い方したら馬鹿だろ

582 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 12:38:20.02 ID:???

>>577
クァドラン・ローのパフォーマンスはVF-1より上ですが

583 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 12:43:22.77 ID:???

>>581
どちらが機動性でどちらが運動性なんだ？

584 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 12:47:38.88 ID:???

>>583
自分で調べれ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 12:49:35.39 ID:???

>>582
残念ながら、クァドランは慣性制御装置が有ってもヌージャデと同じジグザグ運動が中心
VFのガウォークを使った変態運動は不可能
それを使ったドクトリンでVFの方が優勢に戦える

586 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 12:52:20.92 ID:???

>>584
行軍距離（要は燃料積載量とか推進効率とか）が機動性で
機体の加速度が運動性だと認識しているんだが
ジェガンとVF-11だとどちらもVF-11の方が上なんじゃないか？
だから尋ねたんだが

587 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 13:01:01.76 ID:???

>>585
そんな僕の考えた最強の戦術じゃなく
ちゃんとソースだせよ！

588 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 13:01:29.17 ID:???

VF-1本に書かれてるんじゃ無かったっけ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 13:05:43.57 ID:???

ソフトバンクのやつか？
何ページ？

590 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 13:18:30.10 ID:???

けっきょくソースも出せないの>>585の説は単なる妄想でFA

591 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 13:21:31.99 ID:???

>>590
ヴァリアブルファイター・マスターファイル VF-1バルキリー宇宙の翼がソースだが？
それこそ前スレで散々やった話だろうがw
ゲロウザイって

592 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 13:24:46.96 ID:???

>>591
だから何ページに書いてあるかって？
持っているんでねｗ

593 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 13:32:24.85 ID:???

残念ながら今手元になくて困ってんだが？
持っているならば自分で探せば良いじゃねw

594 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 13:40:36.34 ID:???

はい！証明できない以上、根拠はない
妄想ばかり垂れてるいてそっちこそゲロなんじゃねｗ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 14:11:51.03 ID:???

>>585
そもそもスペックの話なのに戦術で勝てるとか言われてもな
つーかそんな変態機動で敵と戦えるのは一部のエースだけって、そのVF本で言われてるんだがｗ

596 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 14:17:27.48 ID:???

VFなんか戦闘機なんだから翼にライフル直撃
させれば簡単に落ちるだろう

597 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 14:21:51.55 ID:???

宝くじで3億当てれば家買えるみたいな

598 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 14:22:21.10 ID:???

ループさせんなよゲロ
大気圏突入が余裕で出来き、ビルも突き破るVFと
火縄銃の初速より遅いザクマシンガンの弾が同じ所に二度
当たればヤバイ紙装甲のガンダムと一緒にするなｗ

599 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 14:26:09.90 ID:???

HEATなら初速はあんまり関係ないんじゃね

600 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 14:27:17.42 ID:???

ＲＸ78以上の機体に乗り、常に格上の相手と戦っている統合軍のパイロット
（ガンダムで例えると毎回ラスボスと戦ってるようなもん）
ＲＸ78でつねに弱いものとしか対峙していないゆとりニュータイプ
結果は見るまでもない

601 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 14:32:31.01 ID:???

残念、ザクマシンガンにはHEATはない
ウィキに載っているような初歩的な知識もないとは
それでもガノタかｗ？

602 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 14:56:15.59 ID:???

>>586
軍板でもシャア板でもそんな定義はねぇ！

大体、前者は航続性能ってくくりじゃねーかw

603 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 14:58:58.17 ID:???

>>601
バンダイ「設定は変わっていくわ…」
富野「俺なんてコロコロ言ってる事変わるしな」

604 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 15:00:23.72 ID:???

>>595
そもそも、VF乗りのエースの条件は？
さらにいうならばリガードvsVFのキルレシオは？

605 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 15:01:25.63 ID:???

だからガンダムに有利なように捏造してもいいんだ！

606 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 15:02:29.54 ID:???

>>604
VF本持ってるならエースの条件書いてあるよね

607 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 15:25:31.34 ID:???

>>605
ワラタｗ
そんなヤツばっかりだよなｗ

608 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 16:07:51.25 ID:???

>>605
設定なんてそんなものだろ＞都合よく捏造

609 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 16:09:09.25 ID:???

マクロス側も同じ事が言えるけどな

610 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 16:34:56.17 ID:???

まぁ・・・大気圏突入できるくらいの重装甲なのにブリタイ指令の素手で引き裂かれるわけだがｗ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 16:38:44.00 ID:???

相手が弱いというガンダム感覚はいつになったら抜けてくれるんでしょーね

612 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 17:05:49.91 ID:???

脚本家の都合です・・・。

613 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 17:32:38.01 ID:???

>>602
調べなおしたら
きどう‐せい【機動性】（デジタル大辞泉）
機動力のあること。
きどう‐りょく【機動力】（デジタル大辞泉）
１戦略・戦術上の必要に応じ、軍隊として迅速に行動する能力。
２状況に応じてすばやく活動できる能力。

運動性→運動性能

という結果になった
上の話の流れだと小型MSの方が機動力があるという話に持っていこうとしてるんだろうが
機動力のない艦に機動力のあるMS（ただし加速度的な意味で巡航距離は短い）を積むのと
機動力のある艦に運動性の高いバルキリーを積むのとだと後者が有利じゃないか
直線番長だったらマクロス側にも10G超のランサーIIとかいるし

614 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 17:51:47.77 ID:???

>>613
やり直し

615 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 17:57:23.09 ID:???

>>611
ブーメランでマクロス側に帰ってくるだろそれ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:01:18.86 ID:???

>>615
どこが？いつも手に負えない強敵ばかりですが？
案山子ばっか撃っている主人公マンセーしている
種厨と大して変わらないガノタと一緒にしないで下さい

617 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:22:02.09 ID:???

われらろりーこんだー

618 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:25:25.34 ID:???

>>616
ああ、すまない誤解を招く文章だったな。
俺が言ってるのは間違った設定でガンダムよりつよいーって喚いてるかわいそうな人の事だよ？

619 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:29:45.73 ID:???

>>617
元々ケルカリアに乗ってたからそれなりにエリートだったんじゃないだろうか
信じて送り出した青い風が…

620 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 18:33:19.08 ID:???

>>619
ヴァネッサのヒモ
良くも悪くもマクロスは弱者に寛大

621 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 19:03:06.62 ID:???

脳内設定でマクロスよりつよいーって喚いてるかわいそうな人なら一杯いるようだけど
あとどこが間違ってるかまともに指摘できない人ｗ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 19:09:45.16 ID:???

>>615が自ら投げたブーメランを喰らっておしまいかｗ？

623 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 19:18:55.97 ID:???

>>621
だが待ってほしい
本当にそれは一杯いるのだろうか

624 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 21:48:46.39 ID:???

相変わらず急にいなくなるのな

625 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 22:41:25.98 ID:???

前もって情報がないと宇宙だとマクロスが意外と遠くに感じるんじゃないかな？
デカイから
でもガンダム派の人にとったらマクロス→デカイ→攻撃が当たりやすい→動くマト→ガンダム大勝利
なんだろうけど

626 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 22:59:41.53 ID:???

>>625
>>369を見ろ、グワジンやアーガマよりずっと機敏な動きをする
あと連邦は更に馬鹿でかいアクシズを見失うほどのお粗末な観測技術
どうしてガノタはこうも希望的観測ばかりするのだろうか…

627 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:06:44.36 ID:???

>>369のリンク先が切れていたので
http://www.youtube.com/watch?v=LHW6saIqk2Y&feature=related
頭のかわいそうなガノタはせめて愛おぼ見てから戦術立てような

628 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:16:21.86 ID:???

>>621
マクロス側が何が強いのか全く具体的に指摘出来てないというブーメラン

ちなみに俺は別の作品ぶつけて何が面白いんだろうとしか思ってなかったり

629 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:27:59.73 ID:???

>>628
>マクロス側が何が強いのか全く具体的に指摘出来てないというブーメラン
VF01の推力重量比がRX-78を遥かに上回ってる
それからプラスや7やＦにいたっては物理的な性能をUCTO比べるには次元が
違いすぎる。 wikiでググレば簡単に分かることすら分からないのはやっぱ
りオツムが可哀想な出来きなんだね。

>俺は別の作品ぶつけて何が面白いんだろうと
スレタイも読めずにそんなこと書き込むというブーメラン

630 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:37:28.88 ID:???

マクロス側はSDF-1だけだろ。
テンプレも読めずにそんなこと書き込むというブーメラン
つかスレの趣旨に疑問があったら、書き込んじゃいけないなんて決まりは誰が決めたんだね

631 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:40:31.97 ID:???

VF200機、デストロイド600機と書いてあるわけだが？
テンプレも読めずにそんなこと書き込むというブーメラン

632 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:44:04.09 ID:???

VFってVF-1の事だろ。
流石に苦しいだろその言い訳はｗ

633 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:45:25.08 ID:???

>>630
プラスや7は入ってないだろって言えばいいのに

634 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:47:19.80 ID:???

無論VF-1のことを言ってる訳だが？
で何でUCなのにＧガンや∀が持ち上げられる訳？

635 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:56:22.61 ID:???

とりあえず、お前ら歌おうぜ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/27(火) 23:56:48.71 ID:???

>>628
でVF-1がRX78より勝っていない根拠は？
冥王星から半年で地球に到達したSDF-1に比べて
デラフリをちょっと追っかけただけでガス欠起こす
連邦の艦艇が勝っている根拠は？

637 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:01:35.02 ID:???

ｹﾞｯﾌﾘｰ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:04:41.01 ID:???

相変わらずファンネルでフルボッコにされるゲロw
せめてクシャトリアに善戦した名無しジェガンのパイロットまで育ってもらいたいもんだ

639 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:11:28.05 ID:???

ジグザグ機動がやっとってのはリガードの事じゃないっけか？

640 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:24:05.71 ID:???

ガンダムNT-1にメッサーラのバックパックを装備したら
スーパーバルキリーと一瞬見間違えて攻撃の手が緩まるかもしれない

641 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:35:21.56 ID:i4YVMfly

ああ、反応弾（核兵器）がやっかいだな。こんちくしょう！

642 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:37:13.43 ID:???

ルリ「バカばっか」

643 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:41:57.31 ID:???

>>640
有視界に入る以前の段階でIFF応答出来ず攻撃されるんじゃないかねぇ

644 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:44:17.19 ID:???

ガンダリウムにガンポッド効くと思ってるのか
ザクマシンガンが効かないんだ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:47:57.32 ID:???

ザクマシンガン 200m/s
ガンポッド 2000m/s

646 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 00:58:48.24 ID:???

ザクマシンガンを同じ箇所に浴びればガンダムでも装甲が破壊されないとも限らないという脆弱さも知らんのか

647 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 01:10:28.63 ID:???

ザクマシンガン 120mm
ガンポッド 55mm

ザクマシンガンの約10分の1の重さの弾が10倍の速さで飛んでくるのか

648 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 01:10:46.50 ID:???

情報を詳しく知らない→まぁしょうがないよね
情報を詳しく書かないくせに知ったかして「そんな事も知らないのか」とか言い出す→間違い無く構ってちゃん
上記のにお触りする奴→自演

これであってる？

649 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 01:42:59.20 ID:???

つまり>>648が構ってちゃんで、俺は>>648の自演か

650 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 02:36:43.67 ID:???

>>636
ガンダム側が強いとは一回も言ってないな。
仮想敵に反論ご苦労さん

651 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 02:39:15.64 ID:???

マクロスの方が具体的に強い根拠出してみろよ
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　具体的にあるよ？
　　　　　　　　　　　↓
　　　ガンダムが強いとは言って無いよ

？？？

652 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 02:57:16.72 ID:???

マク豚って頭の残念な子しかいないんだね

653 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 02:58:57.84 ID:???

と具体的な根拠を何ら提示できないゲロのコメントでした

654 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 03:12:27.40 ID:???

まぁ、このスレでマク豚がどうとかガノタがどうこう言ってるのは一人なんだろうな

655 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 05:44:49.18 ID:???

>>647

E=1/2mv^2

１発辺りで10倍の運動エネルギー差か

656 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 07:41:52.99 ID:???

マク豚がほざくには、「バルキリーは実際の戦闘機をモデルにしてるからリアルｷﾘｯ」なんだってさｗ
実際の戦闘機って手足はえてデッカイ宇宙人とプロレスしたりするんだぜｗｗｗ
いや～マクロスって本当にリアルですよね。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 07:49:40.48 ID:???

今比べてるのはリアルっぽさじゃないぞゲロ男

そもそもガンダムもマクロスもリアルじゃない
お前さん以外はそれ認識してるから心配すんなゲロ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 10:10:25.83 ID:???

>>651
おまえはあたまがたりない

659 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 11:13:21.19 ID:???

やっと宇宙に出て半世紀の、重力制御もできんやつらが異星文明のオーバーテクノロジー手に入れたやつらに勝てる訳が無いと…。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 11:26:57.88 ID:???

18ｍある人型に10ｍ戦闘機が勝てるわけ無いだろ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 11:37:23.25 ID:???

大型MAがMSに負けるわけないな

662 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 11:42:48.30 ID:???

道理で1200mある人型に勝てないわけだ

663 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 12:18:53.99 ID:???

MSでVFに勝てないのはわかる。
意外にアーマードトルーパーならいい勝負しそうだが

664 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 12:31:20.56 ID:???

MSを矮小化したいのはわかった

665 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 13:44:31.20 ID:???

MSを矮小化というか宇宙世紀のMSはロボットアニメだと割と下から数えた方が早い技術レベル
エルガイム、バイファム、ドラグナーは怪しくて高橋良輔作品は楽勝だがレイズナーだけは辛いかも
ファフナーは悩むがゼーガペイン相手ではたぶん苦戦
ダイ・ガード以外のスーパーロボットにもたぶん勝てない（鉄人28号FXやレッドバロンならいけるか？）
空を飛べない技術レベルのロボットにはだいたい勝つが宇宙に進出してると少し悩む
神秘の力を使うロボットには大概勝てずラムダ・ドライバは何とかなるかもしれないが精霊手は勘弁
それぐらいの強さ

666 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 14:01:30.12 ID:???

そもそもマクロスですらSF全体で見たら精々中の上クラス
めい一杯贔屓目で見て上の下ってレベルの強さだからな

667 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 14:23:25.65 ID:???

>>665
SPTって、量産機でも単独で大気圏突入と重力圏離脱ができるんだぜ……

668 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 15:08:12.20 ID:???

>>665
はっきり覚えてないがダイ・ガードも終盤のだと厳しくないか

669 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 15:48:56.36 ID:???

ガンダムって作品自体、ロボの戦闘力を売りにはしてないわけだしな。
量産兵器としてのロボを書いた点や、戦争ドラマが魅力だったわけだし
他の作品のロボより弱かったとしても、なんも恥ずかしいことはないわけだ。
マクロスもロボ無双を売りにしてないのは同様だな

670 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 19:44:54.79 ID:???

百式とナイト・オブ・ゴールドは同じ人がデザインしたから似たような強さだよね？

671 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 20:03:25.18 ID:???

じゃあVF-1もアクエリオンレベルの強さだったのか

672 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 20:39:24.05 ID:???

>>665
おい、パトレイバーが無いぞ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 20:55:34.64 ID:???

アクエリオンはとんでも過ぎて考察に向かないでしょ、却下するよ。
百式がナイト・オブ・ゴールド並みだとしたら百式のメガ・バズーカ・ランチャーでマクロス沈むかも。

674 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 21:17:19.14 ID:???

百式決定稿はほぼ藤田のクリンナップ
永野はあれ自分のデザインとして認めてないよ

675 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 21:21:16.23 ID:???

ダグラム＞＞＞ザブングル＞＞＞越えられない壁＞＞＞マクロス

676 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 21:22:13.28 ID:???

いや永野デザインとかそのままじゃ使い物にならんでしょ
発想はいいからデザインラインだけ使えばいいんだが

677 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 21:30:34.47 ID:???

ダンバイン相手だとバルキリーは接近しての格闘かカミカゼアタックしかないな

678 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 21:43:22.08 ID:???

ダグラム＞＞＞ザブングル＞＞＞越えられない壁＞＞＞ガンダムでは

679 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 21:44:04.60 ID:???

バルキリーなんてトランスフォーマーと戦っておけばよしｗ

680 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 21:52:54.39 ID:???

>>679
TFは毎週(司令官のうっかりで)宇宙が危ないからな
ガンダムじゃ対処しきれないってのはわかる

681 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 21:56:52.55 ID:???

マクロスって地味に防御も凄いよな
オールレンジ兵器がジャミングサウンドシステムで無効化されたらよりガンダムは詰む

682 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 23:06:46.94 ID:???

ここがネタスレなのは分かるが、同じネタでもBBCのトップギアみたいな面白さを競うのってないかな？

683 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 23:23:53.88 ID:???

果たしてガノタにあの番組の良さが分かるかね

684 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 23:25:58.57 ID:???

クワトロじゃKOGの性能の億分の１も引き出せねぇだろｗ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/28(水) 23:28:43.58 ID:???

同じネタってのと面白さを競うの意味が分からんが
スペック比較するって話か？

686 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 00:45:24.90 ID:???

>>677
空中戦可能なMS相手だとオーラバトラ－は歩が悪そうだな
(ただしﾊﾞｲｽﾄﾝｳｪﾙに限る)

687 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 00:49:11.98 ID:???

>>682
すぐ真下に居るようなガノタと喧嘩したいだけの奴が居る限り無理だろう。
なんでガノタ以外がシャア板に居るのかは知らんが

688 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 02:03:00.78 ID:???

>>686
バイストンウェルでMSの核融合炉が正常に動作するんだろうか？

689 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 02:22:24.04 ID:???

>>683
>>687
君達似たもの同士の石頭だね
少しはイギリスのユーモアでも学んだら？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 02:57:33.95 ID:???

>>689
ｵﾏｴﾓﾅｰ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 06:01:52.38 ID:???

まぁ・・・アレだ。
マクロスとガンダムではスペックが違う。仮面ライダーが頑張ってウルトラマンを倒せと言ってるようなもん。
勿論、ガンダムの良さは認めた上でね。

ガンダムには「三沢だったら全盛期のヒョードルでもグレイシーでも倒すに違いない」という根拠の無い期待はあるわけだが

692 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 07:55:36.16 ID:???

>>691
三沢はマクロスだって肘で倒すけどなｗ

693 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 10:09:47.18 ID:???

頑張ってガンダムがマクロスより強い、というかマクロスがガンダムより弱いことにするスレだと思ってるのがずっと張り付いてるね

694 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 10:42:32.71 ID:???

>>487
現実にはAMBACすら推進剤使わんと何の抵抗もない宇宙空間じゃ不可能だけどな
っていうか、AMBAC時に体を支えるのに必要な力と、バーニアで方向転換するのに必要な力はまったく同じなので
AMBACは現実じゃまったく無意味だな

695 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 11:20:30.49 ID:???

マクロスのプラモデルは倒れるだけで壊れるが

696 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 12:24:31.35 ID:???

ガンダムのビームライフルは戦艦並みの威力らしいからバルキリーみたいな飛行機は
まとめて撃墜できるとして、問題はマクロスか
的がデカイから当てるのは簡単だがピンポイントバリアを貫通する事が出来るかどうか
ガンダム一機じゃなくホワイトベースとその全戦力で一斉攻撃すればガウの様に撃墜出来るはず

697 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 12:27:45.78 ID:???

戦艦並みと言われたのは
当事はザクを一撃で撃破できるのは
艦艇の主砲しかなかったからで
艦艇の主砲と同レベルってことではないですよ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 13:37:46.35 ID:???

言ってることは正しいが、どうでもいいレベルの話ではある

699 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 13:47:07.78 ID:???

>>692
三沢＝アムロ搭乗のガンダム
三沢＞＞＞マクロス

故にガンダムはマクロスより強いｗ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 13:48:02.84 ID:???

でも結果は同じだからいいんじゃない？
バルキリーがビームライフルに耐えられるわけないし、ガンダム、ガンキャノン×２、
コアブースター×２、ホワイトベースの一斉攻撃を防げるわけないｗ

701 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 13:51:08.08 ID:???

当たるといいね

702 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 13:53:14.79 ID:???

とりあえず大気圏突入に耐えられないザクを一撃で落とすビームライフルは、損傷してても大気圏突入出来るバルキリーにどこまできくのかね？

703 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 13:59:38.74 ID:???

「ビームライフルは戦艦の主砲並らしいけど、バルキリーに効くの？」
じゃなくて、
「ビームライフルは戦艦の主砲並だからバルキリーに効く」
と言ってる段階で分かっててやってるだろ
この話題終了
相手してる奴は自演でOK

704 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 14:20:19.44 ID:???

「都合が悪いとする自演扱いするんだな」
も追加で

705 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 14:25:40.33 ID:???

ホワイトベースだけで勝てる可能性があるのにＵＣ艦隊全艦で勝てないと思う方がおかしい

706 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 14:37:40.18 ID:???

マク豚は引っ込みがつかないんだろうｗ
自分達は新作のＦまで出してくるのに、こちらは他を出すと文句言うダブスタぶりｗｗｗ
まぁマクロスなんてリアル(笑)な飛行機が人型(笑)に変型して巨大宇宙人とプロレスする作品だから
初代でもＦでも大差無いんだけどなｗ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 14:42:58.55 ID:???

マクロス側も一隻じゃ不利過ぎなので、拠点及び、最新の武装やＶＦを有りにしてもいいかも
一方的じゃ面白くない、圧倒的じゃつまらない
ＵＣ艦隊とマクロスフロンティア船団ならいい勝負になるはず
ダメならギャラクシー船団も追加

708 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 14:48:29.29 ID:???

その場合NT搭乗のターンタイプ軍団と戦ってもらうことになります

銀河大戦ではアレが量産機でパイロットが全員NTだとか・・・恐ろしや

709 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 14:59:18.06 ID:???

>>704-707
以上、ゲロが自作自演と妄想でお送りしておりますw

>>707
不利どころか初代一隻すらUCじゃ止められないと言われ続けてるんだが…
というかゲロ
このスレで現実とルールを捻じ曲げて
ガンダムを勝たせてもお前がクズな点は変わらんぞ？

710 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 16:22:30.87 ID:???

>>704は違うだろｗ

711 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 16:26:20.21 ID:???

「都合が悪いとするゲロ扱いするんだな」
も追加で

712 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 16:36:28.31 ID:???

ってか、704で先読みされたから705以降無理矢理な力技に出たて流れに見えるな
引き出し小さそうだもんなぁ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 16:43:22.19 ID:???

マクロスにビームライフルやメガ粒子砲、ファンネルが効くのかという疑問は度々出されるのに、
ＵＣ艦隊に反応弾やディメンジョンイーター等が通用するか疑問に思わないんだろうか？

714 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 16:48:08.58 ID:???

余程頭が弱くない限り疑問すら抱けないな

ＵＣ世界では核の描写があったし
ＵＣ世界だと次元レベルの技術はないしね

715 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 16:49:00.75 ID:???

力技に出たところでガンダムの内容が変わるわけもないし
マクロスの内容も変わるわけじゃない
だから同じ前提でやってるかぎりスレでの結論も変わらない
という程度のこともゲロは理解できないのだろうか

というかゲロは何がしたいんだ？

716 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 16:58:08.14 ID:???

ある技術を限定したチマチマした戦いはつまらない
ガンダムもマクロスも持てる物全て出し尽くしたらいいじゃないか
その上でバランスをとればいい
最初からマクロス側だけ枷を大きくして「ルールのせいで負けた」事にするのは卑怯
ＵＣが全て出すならマクロスも…
いや統合軍も全て出すべき

717 ：超時空人間名無しさん：2011/12/29(木) 17:03:17.85 ID:???

>>715
＞というかゲロは何がしたいんだ？
『ボクのガンダムはつよいんだぞ！！』的な“強さの誇示”。
あと>>696と>>700は火力はあっても運用の下手さで返り討ちに遭うタイプ。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 17:09:45.73 ID:???

>>717
昔のゲロってガンダム好きってよりマクロス嫌いの部分が強いように思えたけど、
最近はちゃんとガンダムについても語ってるんだ？

719 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 17:12:36.93 ID:???

>>716
マクロス側に瞬殺されておしまい
スペックが戦艦やMSより遥かに上なのは過去スレ含めて概出
武田の牙武者が現在のアメリカ陸軍に立ち向かう様なもの

720 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 17:16:58.59 ID:???

>>715
リアルで誰とも接点が無いから構って欲しいだけ
「ぎゃーははは、こいつらボクちんの事馬鹿だなんだ言ってるけど
　この程度の煽りに必死になって反論してやがんのーｗｗｗ
　悔しいか～？悔しいか～ｗｗｗ毎回同じ事言ってるって？
　毎回同じ内容にレスしてマジ馬鹿なんじゃないですか～？
　ブーメラン？お前等のレスもまさに同じ事の繰り返しでブーメランじゃないかｗ
　本当に成長しない馬鹿ばっかりだなｗｗｗ」

と悦に浸りたいんだよ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 18:26:26.91 ID:???

>>718
今週の書き込みだけでも読んでみて、そんな進歩するような人間だと思えるか？

722 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 19:03:20.62 ID:???

>>718
なんか納得した
ガンダムを自己顕示の道具として使ってるだけだから
知ってる奴から見ると明らかにおかしいことを言ってるわけか
ゲロにすり寄られるガンダムという作品が気の毒

>>720
そうならとっくの昔に釣りでした宣言が出てそうなもんだが。
だってそれ主張しないとリアルどころかネットでも馬鹿扱いのままだぜ？
本人の脳内でいくら強がっても周囲の評価は『ゲロ』にしかならんのだし

723 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 19:07:46.92 ID:???

釣りと荒らしは違うだろ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 20:01:58.50 ID:???

釣りって疑似餌巻いて喰いついた奴にネタでしたーって言うもんだろ
他には馬鹿か無知か見当違いな事言って馬鹿にされまくった上で何が悪かったか気付いて
恥ずかしさをごまかす為の後釣り宣言とか
悪意ある疑似餌で釣られた奴を煽る荒らしとかもあるけど、荒らしだから釣り宣言しなきゃおかしいってもんでもない

725 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 21:43:59.82 ID:???

ゲロってガンダムマンセーどころかガンダムを巻き込んだアニメオタク叩きしてたもん
ガンダム板でガンダムの敵対勢力のマクロス叩けば英雄になれると思っていたみたいだ
実際はロボットアニメに愛の無いゲロが愛されるはずもなかったわけだが

726 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 22:42:20.12 ID:???

今もいるのが本人なのか、たんなる嵐なのか分からんからなぁ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 22:46:21.63 ID:???

既に何回か代替わりしててもおかしくなさそうな感じだわな
初代のグライダーを見てた奴がどんだけ残っていることやらｗ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 22:58:11.93 ID:???

>>726
どっちにしても大差ないっていう

729 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 23:05:56.25 ID:???

程度の差の話はしてないんじゃね？
昔はこいつこんな事言ってたよなって意見に、同レベルの馬鹿だけど同じ奴かは分からないよ
って話でしょ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 23:31:17.56 ID:???

今も大差ないことしか言ってないってことかと

731 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 23:34:26.62 ID:ri020HVF

で結局どっちが勝の？

732 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 23:40:46.15 ID:???

>>730
誰にいってるの？
少なくとも>>726は当時の本人か分からんって内容で
それにレスしてる>>728は流れの上では本人だろうが別人だろうが大差無いとしか読めんが

こうやって聞くと「どうでもいい」とか返されそうだけどなｗ
彼はいつもそうだった

733 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 23:47:15.29 ID:???

・こいつは昔から程度低い無いようだな
　　　　　　　　　　　　　　　↓
・まぁ、同程度の発言内容だけど、「同一人物」かは分からないんだよね
　　　　　　　　　　　　　　　↓
・どっちにしろ（本人でも別人でも）大差無いよ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
・別に程度に大差無い事は誰も否定してないｗ同じ奴かは分からないってだけだｗ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
・今も大差ない事してか言って無い←>>730

話の流れが違うから

734 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 23:51:36.77 ID:???

なんでそんな必死なんだｗ
今いるのがゲロじゃなくなりすましだとしてそれで困るののなんて、それこそゲロ本人くらいだろｗ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 23:55:34.68 ID:???

ちょっと待った
当人かどうかは分からないけど、当時の当人の粘着っぷり知ってると本人がまだ居るとしても驚かんが
荒らしの質に関しては、昔の方が上だったぞ
少なくとも>>705-707みたいな単純な煽りじゃなかった
位置エネルギーと運動エネルギーの話持ち出したり
物理板にスレ立てて現地人巻き込んだりと、ちょっとそこらのとレベル違ったぞ
だからグライダーと単なる荒らし扱いから別モンになって、そのうち吐き出すだけだからゲロと呼ばれるようになったんだし

736 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 23:56:57.49 ID:???

>>734
困るなんて意見無いだろw
話が伝わってない奴が居るから訂正入っただけだろｗ
別人だと何か問題あるのかｗ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/29(木) 23:59:24.11 ID:???

>>734
仮に成りすましが居たとしてもゲロは困らんと思うが

738 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:06:27.90 ID:???

>>735
荒らしのレベルってより、基地外のレベルだな
最初は運動エネルギーの話誰もしてないのにそれ持ち出して、知らん奴相手に釣りしたかったんだろ
って感じだったが、物理板まで持っていった段階でマジもんだったのが発覚したって言うｗ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:18:00.11 ID:zVbANqV8

マクロスの反応弾って戦術核兵器のことだろ？
これの対策はどうすればいいのかな。

740 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:18:16.84 ID:???

>>736
＞別人だと何か問題あるのかｗ
そこは同じヤツかどうかわからないってしつこく主張してる人に言ってやれよｗ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:21:26.08 ID:???

>>740
問題無いなら別人でも問題は無いだろｗ
論点がホントズレてんなｗわざとだろｗｗ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:23:00.10 ID:???

>>739
反応弾は反応弾だよ、って言ってほしいのか？
暇だから構っちゃうよ？

743 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:24:19.10 ID:???

>>741
じゃあ同一人物でもいいじゃないか
いつまで拘ってるんだよｗ

744 ：735：2011/12/30(金) 00:24:29.07 ID:???

>>740
俺の事か？
同一人物なら、また当時のはっちゃけぶりを見せて欲しいって思うもんだぜ
今の流れだと、精々イカロス一万機君と大差ないし

745 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:26:50.46 ID:???

>>743
別人の可能性を示唆してるだけで、別人じゃなきゃヤダとか言ってる訳じゃないじゃん
同一人物じゃないなんて言って無いだろ

言ってる人いるみたいだがｗ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:26:58.03 ID:???

>>735
別に別人だと思ってゲロに改名されたわけじゃないぞ
ホワイトベースが飛んでるのはエネルギー保存則を破ってるかどうかでグライダーを持ち出したからグライダーと呼ばれてたけど、
こいつにはゲロで十分みたいな流れになっただけでゲロは別人って話は無かったぜ
せっかく定着した名前を変える事に対する抵抗はあったけど、別人かどうかについての議論は記憶がない

747 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:29:18.27 ID:???

>>743
上にもあるが、「こいつ昔こういうことしてたな」って意見にもう別人かもよ？
って意見があっただけ
どっちかって言うと、おまいさんが必死に同一人物にしたがってるだけだぞ

748 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:31:32.03 ID:???

>>746
最後の一行の意味がちげぇｗ

＞だからグライダーと単なる荒らし扱いから別モンになって、そのうち吐き出すだけだからゲロと呼ばれるようになったんだし

グライダーと言うレベルの突き抜けた荒らしと、そこらに居る単なる荒らしは別のものとして特別に「グライダー」と呼ばれるようになった
その「グライダー」がそのうちゲロと呼ばれるようになった

こういう意味だw

749 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:31:43.67 ID:???

ageてまで流れを変えようとした>>739くんが１人にしか相手にされずかわいそうです

それはともかく、イカロス一万機の人と、大質量のコロニーレーザーは慣性の法則で向きを簡単に調整できる人と
ホワイトベースはグライダーの人って同一人物だと思ってるの俺だけじゃないはずｗ

750 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:32:05.79 ID:???

すごくベタな事言うと夜になると静かになってたゲロ先輩と違い
最近では夜中にもマク豚とかいう便乗さんがいるのも間違いない

751 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:34:04.17 ID:???

最近のスレでマク豚とかガノタとか言ってる奴は狙ってやってる感がプンプンする

752 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:34:58.83 ID:???

>>751
最近・・・・？

753 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:37:47.53 ID:???

当時とやらの流れを知らないのが、何があったかｋｗｓｋ聞いてもいいものだろうか？

754 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:40:19.54 ID:???

>>749
何かっつーと間違った知識持ち出して中学（あるいは高校）レベルの物理も分かんないのかって
煽ってはフルボッコにされるあたり、コロニーとゲロは同一くさかったｗ

>>750
いつもピタリと書き込み止めてたけど、以前から午前1時2時くらいまではいなかったっけ？

755 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:45:33.43 ID:???

>>754
位置エネルギーと運動エネルギーの話辺りだと、知らないスレ民が釣られまくってた印象なんだけど
フルボッコって言うか、見当違いな反論しててまともな反論の邪魔になってた
あの時のグライダーの言ってる事は間違って無かったから。「誰もその話してねーよ」ってだけで
そこまでだったら釣りだったんだろうなで済んだんだけど、その後物理板行って(；ﾟДﾟ)ﾊｧ？ってなったｗ

>>753
ちょっと待ってくれ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:49:17.54 ID:???

>>755
与えられた問題に見当違いの答え返すのは世間一般では間違ってるといいます

757 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:52:24.56 ID:???

>>756
見当違いで間違ってるってレス返すなら良いけど、理屈受け入れた上で検討違いな反論してちゃダメだろｗ
当時の流れ知ってるのか？
当時スレ民が「エネルギー」って単語を燃料的な意味合いで使ってる中で、位置エネルギーの話持ち出されて
それ理解出来ないで位置エネルギーの理屈否定に走ってたんだからｗ
お前、ちゃんと理解してたのかよ

758 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:53:20.76 ID:???

間違ったことは言ってなかったっていう人、久しぶりに見たわー

759 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:55:14.21 ID:???

>>758
当時も辺に固執してたの居たけど、どの辺間違ってたの？

760 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:56:04.70 ID:???

お前がそう思うんなら(ryって言いたくなったので自重しない

761 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:56:50.63 ID:???

グライダーは位置エネルギーを消費して滑空するから
燃料的な意味合いで扱っても問題はないのでは？

762 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:59:04.71 ID:???

>>761
運動量と燃料は別でしょ

763 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 00:59:29.81 ID:???

そもそもゲロの理屈はホワイトベースは同一高度を飛ぶかぎり位置エネルギーを消費しない
だからホワイトベースはエネルギーを消費しないで飛ぶというトンデモだったわけだが

764 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 01:00:58.51 ID:???

>>761
滑空するグライダーは位置エネルギーを運動エネルギーに変えるけど、それ以外に重力・揚力と言った外部からの影響を受ける
勿論ガソリン等の燃焼も外部からの影響だ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 01:02:24.82 ID:???

>>763
移動しない限りなくて、同一高度を飛行だったか？
移動は無かった記憶が・・・
その上で、「その高度まで上げるエネルギーはどうすんだよ！」って突っ込み入ってたが

766 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 01:07:32.70 ID:???

>>765
最終的な主張は同一高度で等速直線運動する限り、だったと思う

767 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 01:09:07.27 ID:???

>>766
移動は無かったろ
高度維持して移動したらグライダーですらない

768 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 01:14:53.44 ID:???

どうでもいいけどいまだにこの話でここまで盛り上がれるのか
明日仕事納めだからそろそろ寝るけど朝までにどれだけ進むかちょっと楽しみだｗ

769 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 01:15:40.76 ID:???

>>766
エンジン以外だったら、安定した海風が崖にぶつかった上昇気流をつかまえて
なら同一高度で等速直線運動出来るが、上昇気流からエネルギーを貰っている
からねえ…
いずれにしても位置エネルギー消費しなきゃ前に進まんわな。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 01:17:04.10 ID:???

>>769
それがミノフスキークラフトだって言ってた
でもミノクラに回す電力とかその為の燃料とか無視してた

771 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 01:28:10.25 ID:???

>>768
多分当時からいた連中がああだったいやこうだったって言い合ってるのに加えて、
当時を知らない連中が断片的な情報を元にそれはこうだみたいに言い合ってるからだと思うｗ

772 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 01:30:44.36 ID:???

真空のエネルギーをホワイトベースの運動エネルギー変換出来ればおｋ
by ゲロ

773 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 01:47:10.62 ID:???

グライダーの活動時間は
早朝から21：00までって決まってるんだよ
まずこの基本を押さえよう

あるころから唐突に改名運動が始まって
グライダーって呼ぶと怒り出す人がいた

その後誰が誰だか分からない展開になった
マクロスFの狂アンチが暴れたりしてた

最近は数式とかオフィシャルズの話が出なくなった

774 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 01:52:39.28 ID:???

改名運動ってあったのか
ゲロに変える際にグライダーを残そうって流れなら知ってたが

775 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 01:57:20.47 ID:???

当時を知らない人はゲロが正しいような印象を受けるんだろうか？
「ガンダム世界の設定に使われている数字はいい加減だよね
ホワイトベースなんてあの低出力で飛べるのか」
みたいなレスに突然噛みついたのがゲロだぞ

ゲロの主張では「マク豚がエネルギー保存則を破ってると断言した」と言っていたが
そんな断言した人は当時もいなかったよ

だからいきなりエネルギー保存則の話をしだしたゲロが叩かれたのは仕方ない
そもそもゲロが正しかったなら今でもゲロゲロ言われてる理由もわからないでしょ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:05:15.69 ID:???

>>775
誰も言って無いことを持ち上げて、位置エネルギーの話持ち出したんでしょ
位置エネルギーの話においては間違った事言ってなかった
でも誰もそんな話してなかったってだけで
問題は、位置エネルギーや運動エネルギーのあり方を知らないで、エネルギーをゲームみたいな燃料的あり方で反論してたのが居た事
こいつらが格好の餌食になってた
こいつらの反論がまともな反論の邪魔にすらなってたんだよな

777 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:09:00.73 ID:???

>>775
物理板でのやり取りで最後に出た結論は

・言ってる事は正しいがやりかたが汚い
・反論してるのは程度が低い
・このためにわざわざ物理板にスレ立てとか基地外

だったよ

778 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:14:45.07 ID:???

>>775
当時、ゲロに反論しながら、他の連中のレスに難儀してた身だけど、あの出力でホワイトベースが飛べるのかで
ゲロが持ち出した論が、位置エネルギーだった
そら本体の出力関係無しに、位置エネルギーと運動エネルギーだったら、位置が動かないのならエネルギー0だよねって話
だけど、そこら辺分かってないのが食ってかかってカオスになったのが当時だよね

779 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:19:11.96 ID:???

>>776
気持ちもわかるよ
ゲロは反論出来る人にしか反論しなかったから、理詰めのレスがスルーされる事もあったしね

でもあえていうと、あのゲロの言い回しだと誤解されるのは当然でしょ
正直しばらく何を言ってるかわからなかったよ
物理板を見てようやくゲロの主張がわかったような有り様だったし

780 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:23:55.40 ID:???

>>774
これの910のあたりを読んでごらん

http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/x3/1237831295/

誰も困ってないのに唐突に言い出した上に、異常にこだわって
他人に強制してたから印象に残ってる

781 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:25:01.49 ID:???

>>777
過疎ってた物理板のスレに本当の住人がいたのか疑問
当時からゲロの自演説は囁かれてたよ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:26:28.59 ID:???

どこでささやかれてたのよｗ

783 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:32:58.74 ID:???

>>780
改名運動見当たらんが・・・？
グライダーをｇｒにしようぜ→ゲロの全盛期じゃね？

784 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:37:36.75 ID:???

>>782
ごめん、あんまり覚えてないや
でもゲロの前のレスが半年前ってスレが１日くらいで埋まったんだし
普通の住人なんていたのか怪しいもんだ

785 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:39:33.08 ID:???

むしろ自演と誘導でスレが埋められるような奴は優秀ってレベルじゃないだろ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:44:44.19 ID:???

>>773
数式とか計算してたのは一応まだあの当時は「こうすれば勝てる」って紛いなりにも作戦っぽい意見だったから出してたけど
今じゃそんな提案や意見すら出ず「○○だから勝てる」レベルまで退化しちゃってるから計算する必要すらない

787 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:44:50.57 ID:???

>>775は当時の流れ見て理解出来ないまま今に至った可愛そうな知能な人か
分かってる上で煽ろうとしてるのか、どっちなんだろうか？

788 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:49:06.82 ID:???

>>787
ゲロの印象操作を否定してるだけだけど？
ゲロの事をありのままに言って煽りになるってのがわからないんだが

789 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:53:24.59 ID:???

>>786
計算してた？
当時ゲロ扱いされてた本人？
道理でゲロに優しいレスが目立つわけだ

夜中にもレス返せるんだな
年末だから？

790 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 02:54:20.00 ID:???

>>788
エネルギー保存則な議論ってどんなのあったん？

791 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 03:44:23.48 ID:???

設定やら計算やらな細かい議論になると、付いていけない・・・って言うか
付いて行く気そのものが無い>>789みたいなのが考察そのもんを否定するってのは
以前からよくあった流れだよね

792 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 03:51:49.60 ID:???

>>790
>>780のまとめ見たらわかるかもよ
簡単に言うと

ホワイトベースの出力で飛べるの？
↓
エンジンの出力は関係無い、グライダーはエンジン無くても飛べる

という感じで始まって、物理板のエネルギー関係のスレに凸る奴が現れた

793 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 03:53:55.80 ID:???

>>791
>>789って考察否定してるの？

794 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 03:58:04.07 ID:???

そもそもゲロのフォローがキモい
言ってる事は正しいとか言ってたのは自演だったろ
そして今もな

795 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 04:01:39.92 ID:???

考察がどうこう以前にゲロは日本語が通じないから、一番ダメなのはゲロだろｗ

796 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 04:02:47.17 ID:???

キモいと思うのも自演だと思うのも個人の主観だが
議論があった場足、何が正しいかは個人の主観じゃないからなぁ
ゲロが論点ズラして持論展開してたのと、同じ手法だよね>>794って
否定だけして、自身の何が正しいのかアピールしない
いや、出来ないってのか

797 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 04:07:34.95 ID:???

>>796
何かムキになってるが、議論の時に関係無い式を持ち出してくる奴を正しいとは言わんだろ
間違ってさえなければ、関係無い事を言ってもいいと思っているわけ？

798 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 04:14:17.83 ID:???

>>797
関係無い式を出す事を是正してる内容が>>796にあるのか？
お前は何と戦ってるんだ？

799 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 04:18:30.37 ID:???

>>797
おまいさんが目の敵にしてる話題はちゃんと根拠とそれに対する話題だけど
おまいさんの意見は、おまいさんが正しいと思うか思わないかの当てつけしか無いぞ

自身の判断以外に他の判断も求めたら？

800 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 05:39:19.19 ID:???

で、結論は「MSには無理だけど三沢ならマクロスを墜とせる」でオケ？

801 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 06:50:21.81 ID:???

ゲロは正しいこと言ってた派は相変わらず支離滅裂だな

お前等の言ってることは、「1＋1＝2だからホワイトベースはエネルギー保存の法則を破ってない」という主張みて
ゲロの計算は正しい、言ってることは間違ってないってレベルだよｗ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 10:13:01.46 ID:???

俺が知ってるのはグライダーとイカロス１万機、メガビーム馬鹿と
NTなら未来予知で百発百中絶対回避、カミーユだけでマクロス落せるってほざいてるNT至上主義者ぐらいだな
ゲロってヤツの特徴はマクロスもガンダムもロクに知らずにとにかくガンダム押しの的外れなこと言ってる馬鹿でOK？

803 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 10:16:01.91 ID:???

>>802
多分別人だって言い張る人が現れると思うが、十把一絡げにゲロ扱いで十分だと思うｗ

804 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 11:27:13.07 ID:???

ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。？
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある、、、？
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 12:58:00.22 ID:???

>>803
どうしてゲロ肯定派は短い時間帯にレスが集中するんだろう？

806 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 13:00:44.32 ID:???

どう読んだら肯定になるのか

807 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 13:12:32.71 ID:???

>>805
つまり>>806は自演のツッコミだと？

808 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 13:22:55.33 ID:???

ゲロから煽ってるだけの奴と計算したり考察したりした自分を外せって事か？

計算してた奴→グライダー
煽ってるバカ→ゲロ
って事でok？

809 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 13:28:28.59 ID:???

＞改名運動

彼は計算が得意だからゲロじゃなくてマスターグライダーにしようよ！

ってなことを必死で訴えていたモロバレの馬鹿がいたなそういえば

810 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 13:54:48.24 ID:???

ゲロが言ってる位置エネルギーの話は正しいよ≠ゲロは正しい
あくまで、その理屈は正しかったよってだけで誰もゲロを肯定してないんだが？

どうしてそこからゲロ肯定派とやらが発生するか分からない

811 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 13:55:36.21 ID:???

なんか>>799にブーメランが刺さっているように見えるんだが？
「グライダーは正しい事を言ってた！反発してた奴は議論についてこれなかった奴だけ」
という主張は客観的じゃないよね

812 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 13:57:45.18 ID:???

>>809
それはイヤミで言ってたんだと思うよ…

813 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:01:15.54 ID:???

>>810
だから最初は運動エネルギーの話をしてなかったのに、それを持ち出して煙に巻こうとする
ゲロの言ってる事の内容に意味なんてないよね？って話なんだが

814 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:01:37.07 ID:???

＞反発してた奴は議論についてこれなかった奴だけ

誰だ、こんな事言ってる奴は・・・？
当時もちゃんと反論してたのは居たはずだが

815 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:02:50.91 ID:???

>>813
だから最初からそれ否定してる奴は居ないだろ
だけど、何故かゲロ肯定派とか言い出す変なのがいるだけ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:11:11.25 ID:???

>>813
「位置エネルギー」でこのスレ抽出してみると良い
この話題を出してるレスのほとんどが、使い道が違う事を理解して
その行為を否定しながら持ち出してる

君がわざわざ言い直さなくても、みんな分かってるんだよ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:26:33.90 ID:???

ゲロ肯定派じゃないなら何に噛みついてるんだろう？

818 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:27:47.23 ID:???

噛み付いてるレスってどれ？

819 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:29:30.01 ID:???

時間が経って当時はゲロの言ってる事は正しいと称賛されてた事にでもしたい奴が出てきたか？

820 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:30:36.91 ID:???

ゲロは当時から一貫してバカにされてたよ

821 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:34:08.93 ID:???

>>818
たまにこのスレ見てる側からするとみんなよく分からなくなって、仕舞いには自分の手足とかにも噛み付いてるようにしか見えん

822 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:36:42.37 ID:???

グライダーがエンジン無しで飛べるという事を否定出来るか？
ゲロ否定派はゲロ否定するためには現実も否定するよな

823 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:37:24.42 ID:???

位置エネルギーと運動エネルギーの理屈は正しい
でも使いどころが間違ってる。だからゲロは間違ってる

この意見に対して、「ゲロが正しい事言ってる事にしたいのか？肯定派が」

とか噛み付いてるのが居るってだけの流れ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:43:53.08 ID:???

というか、この議論に位置エネルギーうんぬんは全然関係ない話で、延々とゲロが最初から勘違い全開なのに、
なぜかそれが正しかったことをまず最初にとても強調したい変な人がいるってだけの話だな

825 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:45:10.51 ID:???

>>824
どのレス？

826 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:49:42.84 ID:???

ゲロの言う事を理解出来ない気の毒な頭の人が、ゲロの言ってた事は最初から間違っていた
という事にしたくて噛みついてくるって事か

827 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:51:02.76 ID:???

>>823と言ってることはほとんど変わってないのに、なんで噛みつくの？

828 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:54:04.49 ID:???

>>824とか典型だね
「俺は位置エネルギーの話なんかしてない！全然関係無い話だ！ゲロが間違ってる！」
としか言わない

いやいや、最初からゲロ間違ってるの前提で、その上で「位置エネルギーの話は正しいけどね」って意見があっただけ
その意見に「そんなの関係無い」とか言っても・・・え？としかならない

829 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:55:46.13 ID:???

おかしいな
>>823と>>824はほとんど同じ事を言ってるのに、>>824にだけ狂ったみたいに噛みついてるぞｗ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 14:57:13.15 ID:???

つまり>>801が正しいって事か

831 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:00:01.03 ID:???

>>829
そりゃ>>824はゲロが正しかった事にしたい変な奴がいるとか
どこにも居ない空想上の人物持ち上げてるからだろ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:04:55.86 ID:???

なあ、このスレってマクロスとガンダムを戦わせるスレじゃねえの？
ゲロ否定派と擁護派と自演が戦うスレになってるな

833 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:06:54.83 ID:???

>>830
>つまり>>801が正しいって事か

要はそれだな

834 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:08:00.83 ID:???

>>831
>>824の何を見たら「ゲロが正しかった事にしたい変な奴がいる」って書いてあるように見えるんだ？

835 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:09:29.72 ID:???

>>812
イヤミにしてはレベルが低いし、イヤミや釣りだってことも言わなかったので、たぶん本気だったと思うよ彼は

836 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:10:50.90 ID:???

ゲロ擁護派は居ないだろ
ゲロ否定派しか居ないわｗ

>>810が答え

837 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:11:58.03 ID:???

別スレ作るか？
ヌケサクスレもあることだし、別にOKだよな

838 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:14:14.98 ID:???

当時のまとめ見て、ゲロ尊師とか懐かしかったｗ
マスターグライダーとか全然流行らなかったね

839 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:16:53.49 ID:???

まとめなんてあるんかｗ
ログそのまんま残ってる端末あるけど、充電してから起動すんの面倒くさいしなーｗ

840 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:16:55.96 ID:???

>>836
わざわざゲロの言ってた事は正しかったとか言う意味は何？

841 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:17:57.19 ID:???

当時問題だったのは位置エネルギーと運動エネルギーの事理解しないで、これ否定してゲロに反発してた連中だな
こいつらが居なければ「それ話ズレてる。見当違い」で済んでたのに、物理板まで話飛んでったからなぁ

842 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:20:17.54 ID:???

>>839
まとめじゃなかった
>>780の過去スレの事ね

843 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:20:20.56 ID:???

>>840
あの騒ぎの論点がそこだったからだろ
本来のマクロスｖｓUCの話題とは外れてるけど、ゲロがゲロとして形成されるに至った騒ぎだったんだし

844 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:22:31.27 ID:???

ゲロなんてつけるのは許さない！
みたいなゲロっぽい人たちがいたなそういえば
なぜかゲロと同時に全員いなくなる連中ｗ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:23:06.85 ID:???

>>843
そう思ってる人ってあんまり多くないと思うが？

846 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:25:06.20 ID:???

>>845
違った場合、当時スレを3～4個消費して物理板でも１スレ消費した話題の論点どこだったんだろ？

847 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:27:44.98 ID:???

ゲロ以前は知られていないけど、「マク豚」「自閉症」とかの言う痛い奴はいた
ガンダムのジャンプを計算したり、劣化理科雄と呼ばれてる奴もいた
あれらがゲロの原型というか無名時代のゲロかもしれない

848 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:30:13.20 ID:???

>>846
今と同じで頑固なゲロと平行線な語り合いだよ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:31:54.66 ID:???

>>848
なんで平行線の語り合いが数スレ続いたのかって言うと、理解出来てなかったのが居たからじゃないかｗ

850 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:32:31.71 ID:???

■「グライダーさん」（通称「ゲロ」）とは？
彼の超理論の前には、ガンダムの設定など無意味
ガンダムの設定に大概無知なのに、自分をガノタだと勘違いしてる劣化ﾘｶｦ属だ

週の大半は夜10前後から朝7時前後まで土方夜勤のナイスガイ
本人曰く、大学院に通っているそうだが、朝から夜まで2chで
カキコしっぱなしでちょっと心配になってくる自称大学院生でもある

意味がないのにそれぞれ別人を主張するが、夜一斉にいなくなるので
バレバレなのには気が付かないフリをしてあげないと発狂しちゃうぞ

得意技は空中浮遊と、自分以外の人間をマクロスの手先、「マク豚」呼ばわりすることだ
なので彼のことはゲロイダー、通称「ゲロ」と呼んであげると喜ぶぜ

■彼のﾒﾀﾌｧ！
グライダー→WB
主翼→ミノクラ
渦流→Iフィールドで固定したミノ粉
空力による揚力→ミノ粉による揚力
滑空飛行→Iフィールドの偏りを利用した飛行

■疑問点
1）グライダーの原理とミノクラの原理の関係
2）それが同じ原理だとしてグライダーあるいはWBは、その高度まで瞬間移動でもするのか
3）で、何でお前らｗ夜半は全員揃って仲良く同じ時間帯はカキコできないのか

■基本的な行動
しばしば物理法則持ち出して、こんなことも知らないのか高校物理の基本だろ、と煽るが
大抵の場合、物理法則そのものを間違って理解してるか使いどころを間違ってるかどちらか

851 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:32:57.52 ID:???

物理板の結論としてアニメの描写みたいな急上昇は不可能ってのもあったがゲロの言っている事は正しかったんだろうか？

852 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:39:56.78 ID:???

>>848
力学的エネルギーの理屈を理解しないで反論してるのが一杯いたから平行線でスレが潰されたんだよ
ゲロの話題が出ると、またスレがそれで潰されるかもしれないと思う人が事前にその点を言及してるんじゃないかな

まぁ、結果はそれが原因でスレが潰れてるが

853 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:41:42.14 ID:???

エネルギー保存則を破っていないと断言したゲロ博士
しかし結論はミノクラの効率によるというグレーな幕引き
しかし最も効率がよくてもガルマの特攻時やジャブローから宇宙に上がる時の急上昇は説明が出来ず、
アニメの描写と違いミノクラで上がってから後ろのスラスターを併用したとか言ってた

そんなゲロ博士の正しさについて

854 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:42:10.95 ID:???

久しぶりに来たら何この伸び方。

と思ったらやっぱりゲロ関係なのな。
冬休みになったとたんこれだよ。

855 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:42:24.56 ID:???

>6
つまりゲロホイホイという認識でいいのかな？
マクロスは木星からのコロニーレーザーで撃沈出来るって人も来てくれたら二人は話合いそうなんだよな～
もしかして同じ人だったりして

>18
>>6
たぶんイカロス1万機の人とも一心同体のように話が合うと思われ

>19
>>18
まるでグライダーと呼ばれる前からスレにいて、イカロス一万機と言ってた奴が今度は
グライダーと呼ばれるようになったかのような…まぁ有り得なくもないかｗ

>20
脈略もなく自閉症自閉症と連呼してた奴はイカロス1万機よりさらに前だっけ？

>21
>>18
コロニーレーザーのように慣性モーメントが大きい物体は角度の微調整が簡単にできるとか
スラスターが翼端にあろうがどこにあろうが効率変わらないと言った人とも話が合いそう

>22
……あー、やっぱ皆思ってるんだな
「またコイツか」（溜息
ってｗ

>23
他人への絡み方が独特だからな
頭悪げな粘着質つーか

>24
どんなに話題が変わってても、自分が言いたい事は言うから、一通りは見てるはずなんだけど、
都合の悪いレスはスルーするしね

856 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:46:16.08 ID:???

結局はミノクラの効率がわからない事を無視して、上昇時の話を無視して、
誰も聞いてない一定高度でも等速運動の場合に限定したゲロが正しかった？

857 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:46:25.25 ID:???

>>855
まともに安価もつけれないなら長文やめてくれんか。うざい。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:49:01.80 ID:???

>38
ホワイトベースはグライダーなんて言う時点で気がつくべきだったかもしれないが、
ゲロはガノタじゃないんじゃないかな？

>39
散々既出
あまり詳しくないのに詳しいフリをするのですぐボロが出る
つか、ガンダムに限らず、一事が万事そんな状態
自分が間違えてることは「少したりとも」「絶対に」認められない自己愛性人格障害っぽい
未熟な精神構造の持ち主なので、現実の方を否定して珍設定や珍解釈を捻り出す

>40
物理板ではアニオタをバカにしてたから、自分の事をアニオタともガノタとも思ってないんだろう

>41
中立のふりしてゲロ援護するいつものアレが
あいつ、ゲロの発言に対しては「絶対に」何も言わないんだよな
ゲロに不利な発言に対してだけ過剰に反応して

>42
ゲロは自分の印象をよくするためには、自分を叩いてゲロ叩きしてる痛い奴を演じたり、
関係無い人を突然ゲロ認定する痛い奴になったりします

前にゲロ認定する奴にバレバレですよと言ったら、じゃあお前はどうしてゲロを叩くんだ
と意味のわからない逆ギレされた事がある

>45
>>41-44
擁護に一生懸命な人がいる間は一時的におとなしくなったりするのは気のせいです、ってなｗ

>46
おかしいな。マクブタ連呼してる人には　絶　対　何も注意しないんだよなｗ

>49
>>46
荒らしに構うヤツは荒らし！って一生懸命連呼して、じゃあお前も荒らしだなって返されると
お前もってことは自分が荒らしだと自覚してやってるのか、荒らしめ！みたいなキレ方するからなｗ
それならお前だってやっぱり自覚ある荒らしだろうにｗｗｗ

ホワイトベースはグライダーの原理で飛んでいる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1293184760/1-

859 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:53:41.12 ID:???

効率が最もよく（ロス無し）てもちょっとづつ上昇するしか出来ないのだから
エネルギー保存則をもしかしたら破っているかもしれないという事が正しかったわけで
そんな主張してなかった架空の人物「マク豚」の方が正しかったんでしょ？

860 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 15:57:45.27 ID:???

グライダーさんの言ってる事は正しかった
という主張を上昇時には正しくなかったよと言われた途端に
過去のコピペ貼って荒らすとかわかりやすいなｗ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:00:14.08 ID:???

触れんほうがいいな。こいつ本物の基地外だわ。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:07:25.66 ID:???

>216
グライダーと呼ばれていた奴って物理学や数学が得意だったのに、最近の劣化ゲロモドキは、
ミノ粉の設定を知ってる程度の奴に成り下がってるよな。

元グライダーは、こんなスレ卒業してるのに、ゲロ叩きマニアが、
血眼でゲロの代わりを探して叩いてるんだな。
誰彼構わず喧嘩を売るから、今ではゲロ以上に周りから嫌われているよな。

>217
>>216
物理学や数学が得意だったグライダーと呼ばれていたヤツなんて一度も見たことないな
物理学や数学が得意と称して間違った知識披露するゲロというヤツならいたし、
今もミノ粉の設定すらろくに知らずに暴れてるようだけど

>218
初代グライダーの発言って物理板まで行った奴だよな？
言ってる物理や数式に間違いは無かったはずだぞ
ただ、スレの流れや意味合い無視して勝手に位置エネルギーの話に置き換えて煙に巻いてただけで
当時誰もその事突っ込まないで物理板で、相手してるのは無知なバカでグライダーは粘着基地外って結論出されてたはず

>219
数式も物理も使いどころ間違ってたけどな
それでも正しいってか

>220
その「その公式を持ち出す話じゃないだろ」ってレスは完全無視だったからわざと荒らす為にやってると見てたな

>227
数学や物理が得意な人は回りがみんな九九の話してるときに1＋1＝2、俺は正しい！　とかアホなこと言わない

863 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:09:06.29 ID:???

おまえら全然変わってないな
エンドレスエイトかよｗ

864 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:11:34.94 ID:???

ゲロ肯定派が荒らしてる
やっぱりゲロ肯定かゲロ本人だろ

865 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:17:05.35 ID:???

一部肯定すればプライドが保てるとでも思ってるんだろうな

866 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:19:27.96 ID:???

さりげなく（と思ってるのは本人だけで、全然さりげなくないが）じぶ......ゲロを持ち上げるのを忘れないのは昔からなんだな

867 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 16:25:09.93 ID:???

ゲロが物理板に行ったのはゲロのせいでなく、エネルギー保存則を理解出来なかった奴のせいだ！か

車で人にぶつけた時に「そんなところにいた奴が悪い」とか言うくらい理不尽

868 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 18:14:19.93 ID:???

マスターグライダーはちょっとズレてただけで、本当に痛かったのは基本的な物理を理解してなかったマク豚だ！

869 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 18:36:38.83 ID:???

>>777
そもそも物理板にスレ立てたのはマク豚で、グラさんは解説してくれてただけ…
いつまでも続くマク豚の荒らしに物理板の人も困っていたね。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 19:12:18.88 ID:???

マクロスは、ミノ粉を攻略出来ないから、初戦で決定的な打撃を受けるだろうね。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 19:57:17.46 ID:???

>>869-870
ゲロ来ましたー！
…なのか、成り済ましで遊んでる奴がいるのか区別がつかんなw

そういやゲロイダーって名称もあったがより短いゲロがすっかり定着したな
本人はマスターグライダーと言ってほしいというなら
中間取ってゲロマスターとでも呼んでやるか

872 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 20:44:38.50 ID:???

マスターゲロの方、語呂よくない？

873 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 20:58:50.30 ID:???

ジオンが独立戦争を仕掛ける前の地球をマクロスが攻撃したら勝ててたかな？
マクロスがＵＣに勝てるのもジオンとの消耗品で数を減らしてるからだし

874 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:21:24.04 ID:???

>>873
つ、釣られないぞ
>>1に連邦ジオン併せた戦力とか書いてあるなんて言わないからなっ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:23:25.16 ID:???

ジオンとの消耗品ってなに？

876 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:28:25.08 ID:???

>>867
当時物理板にちょうど良さげなスレがあったんで、そこ行ったら？　と書いたのは俺だが
そう書き込む直前にゲロがそのスレで煽り入れててびっくりしたわｗ

877 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:39:58.89 ID:???

もう戦闘で勝てないならキャラのエロさで勝てよ
ちょいちょい裸出してるだろ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 21:47:26.38 ID:???

ミライさんが一番エロいと思う

879 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 22:18:35.55 ID:???

愛おぼのジッパーを上げながら出てくる美沙がエロかったな

880 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 22:51:49.92 ID:???

年増のチャック上げなぞ劇場新作画の金髪さんの力入ったシャワーシーンのエロスに比べたら

881 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/30(金) 23:10:31.76 ID:???

金髪ってセイラさん？
新作じゃないよな

882 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 00:03:51.13 ID:???

初代ガンダムの劇場版のことでしょ

883 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 00:05:02.53 ID:???

シャワーといえば、ミンメイではじめて女の裸体みてデカルチャーだった小学時代を思い出す。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 00:30:05.54 ID:LYo2ZC3z

このスレってこんなに人が居たのか
それとも一人の連レスなんだろうか

なんか凄いテンション高いレスが多い日だったな

885 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 00:38:02.88 ID:???

ここまで全部俺

886 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 01:21:07.77 ID:???

日頃、マク豚マク豚言ってるのと文体よく似てるなと思った

887 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 02:07:58.60 ID:???

バルキリーも反応弾使えたらサラミスやマゼラン撃墜しまくりかな？
反応弾使えるバルキリーとUCの戦艦は相性が悪そう

888 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 03:12:26.45 ID:???

まさかと思ってたけど、当時ゲロ扱いされた本人が、まだ見てるんかな？
ガンダムじゃなく物理の話がしたいなら物理板にずっといればいいのに

889 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 04:06:15.79 ID:???

確か昔にも言われてた事

真面目に議論や話し合いするスレ民＞＞＞＞＞＞＞ゲロ相手に煽りまくる荒らし＞ゲロ

折角ひと段落して流れが正常化しようかって時に、何でわざわざぶり返してるのかな

890 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 07:42:02.62 ID:???

>折角ひと段落して流れが正常化しようかって時に
元々結論が出ている事なのにスレ立てして、ワザワザぶり返している事の方が問題だろう

そもそも、正常化＝UC兵器じゃ勝てないだから、正常化すれば荒らしてぶり返そうとするのはいつもの事
ゲロを無視すれば良いだけ

891 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 07:51:39.57 ID:???

>>887
ゼントランの艦艇はＵＣの艦艇と単位の桁が違うからな

892 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 08:36:30.19 ID:???

裸のエロさ談義が正常なんかw
まあ楽しめるだけ流れ的にはマシなんだろうが

裸勝負っていうならマクロス側も新世代出しちゃダメ？
シェリルはかなり色気あると思うが（全裸じゃなくて半裸かな？）

893 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 12:17:43.09 ID:???

相変わらずマク豚連呼厨はゲロは一部正しかった君とセットで出てくるなｗ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 12:22:34.78 ID:???

>>887
反応弾すら必要ないだろう
ストライクバルキリーの２連ビームキャノンはZZのダブルビームライフルと同等かそれ以上の出力だぞ

895 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 12:35:07.24 ID:???

ZZのダブルビームライフルがメガバズーカランチャー2本分で、10MW
ZZの頭部ハイメガが50MW（単位面積当たりのエネルギー量がコロニーレーザーの1/5）
ストライクバルキリーのビームキャノンは数十MW（具体的な数値は不明）
バルキリーの頭部レーザーが5MW（単位面積当たりのエネルギー量はコロニーレーザーの3倍から9倍ほど）

896 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 12:43:35.60 ID:???

>>894
それでもストライクバルキリーは数少ないでしょ？
もし反応弾一発でGP-02のアトミックバズーカ並みの威力があるとしたら艦隊も大混乱になって数の有利も無くなりそう

897 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 12:45:15.29 ID:???

頭部レーザーすげえ

898 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 12:46:08.60 ID:???

>>895
>ZZのダブルビームライフルがメガバズーカランチャー2本分で、10MW

10.6MW×2で21.2MWだよ
アルパのメガアーム砲でもそういう計上の仕方するし

>ZZの頭部ハイメガが50MW（単位面積当たりのエネルギー量がコロニーレーザーの1/5）

メガ粒子ビーム兵器のエネルギー変換効率はレーザーの4倍だよ

899 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 12:46:53.79 ID:???

>>895
ZZのダブルビームライフルは10.6MW×2だろう
バルキリーの頭部レーザーは1M程度だぞ

>>896
そもそも、ガンダムの世界の装甲はマクロス世界（というよりも俺らの住む世界から見ても）のモノより遥かに弱い

900 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 12:52:16.60 ID:???

ZZのハイメガが単位面積当たりコロニーレーザーの1/5ってのはそう設定されてるんだが
変化能率が4倍でコロニーレーザーと比較すると1/5って事だろう
あとVF-1バルキリーの頭部レーザーは5000kWだぞ、分かりやすいように5MWって書いた

901 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 13:03:55.55 ID:???

S型は4門あるから合わせて20MW？

902 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 13:16:20.32 ID:???

ガンダムの計算方法だとそうなるな

903 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 13:18:04.42 ID:???

ストライクバルキリーのビームキャノンの威力の比較がいきなりZZって事は１年戦争時代の兵器より上なの？
それとも単純に昔のは数字が不明なだけ？
だとしたらジオングとだいたい同じくらいの可能性もあるわけだな？

904 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 13:21:51.27 ID:???

単純に資料不足だったから数値がはっきりしてるZZを比較対象に選んだ
ビグザムでもよかったがジェネレーター出力以外はさっぱりわからん
演出からすればビグザムのメガ粒子砲＞ZZのハイメガだと思うが出力関係は不明

905 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 13:31:33.89 ID:???

参考までに
百式のビームライフル2.8MW
Zのビームライフル5.7MW
Zのハイパーメガランチャー8.3MW
αアジールの頭部メガ粒子砲19.5MW
αアジールの有線サイコミュ式メガビーム砲12.6MWの5本でガンダム世界の計算だと630MW？
ちょっとびっくりしたがαアジールのファンネルがなんと20.4MW、口ビームよりすげぇのかあれ

906 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 13:40:08.08 ID:???

今ホコタテの再放送でやってる最強金属のほうがガンダムよりよほど固そうだ

907 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 14:28:02.53 ID:???

>>896
スーパー（ストライク）パックは全機装備
装備してないのは放送序盤のみ

908 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 14:39:50.12 ID:???

スルーされ続けてる装甲君は何なんだ？

909 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 14:54:37.80 ID:???

装甲君ってどのレスだ？
UCの装甲は弱いってやつ？

これは正しいから、反論するもんでも無いし・・・なぁ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 15:09:26.69 ID:???

つまり反応弾を使えば艦隊を大混乱させる可能性を否定しきれないの？
これ不利な状況のマクロスが工夫によりUC艦隊を出し抜く展開を期待

911 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 15:10:53.16 ID:???

つまり反応弾を使えば艦隊を大混乱させる可能性を否定しきれないの？
これ不利な状況のマクロスが工夫によりUC艦隊を出し抜く展開を期待

912 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 15:14:00.25 ID:???

反応弾って色々あるんだが？
バルキリーに搭載してるのは0.5ktクラスの反応弾
これはTNT火薬換算で05.ｋｔの破壊力のある弾等
他にも20ｋｔのとか、設定では100kt超えるのもある

913 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 15:26:29.54 ID:???

じゃあやっぱり反応弾なんて役立たずかｗ
そもそもミノ粉のせいでまともに当たらないしな

914 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 15:27:32.95 ID:???

ちなみに、広島型原爆が20ｋｔ、長崎型が15ｋｔだっけ？
宇宙では核爆発はその威力のほとんどが放射線として飛散してしまう為
直撃でもしないと効果は薄い
GP-02のMk-82核弾頭はミノ物理学を応用し、一定範囲内に火球を膨張させる仕様
同じ威力では無い

915 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 15:30:53.03 ID:???

>>913
ミノ粉が遮断するのは電磁波のみ（他にも影響あるかも？な設定はあるがｗ）
マクロス世界の誘導装置はUCより現実に近く、電磁波・赤外線・光学と複数装備
当たらなくなるとは限らない

ちなみに、作中で輝のヘルメットマスクに敵影が映ってる状況でぶっぱなしてるシーンもあるから
まっすぐしか飛ばないとしても、当てられるｗ

916 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 15:51:20.36 ID:???

赤外線も可視光線も紫外線も全部電磁波だ！って言い出したらどうしよう

917 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 16:01:17.59 ID:???

>>916
ミノ粉散布でUCが滅ぶのか

918 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 18:10:22.67 ID:???

全部遮断できるならそもそもMSいらんわなｗ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 18:11:54.34 ID:???

コスモフリートにエウロハイム級突撃機動要塞はまだですか？

920 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 18:13:27.02 ID:???

つうか、ある程度遮断できるんだからMSいらなくね？って話になるよw
MAもある上に、年代が下るごとにセンサーの有効半径は大きくなってんだから白兵戦にはなりにくいはず

921 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 19:06:06.46 ID:???

M粒子にそんな遮断能力があったら、撒いたもん勝ちになるな
目が見えなくなるわ気温は下がるわインフラは壊滅するわで

「ジオン軍は降下する必要もなく、宇宙からM粒子かM粒子発生器を撒き続けるだけで地球を死の星にしたのだった」

　機動戦士ガンダム　fin.

ないないｗ

922 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 19:46:18.51 ID:???

実際はミノ粉対策してないMSも無い連邦艦隊にブリティッシュ作戦阻止されるはルウムでも引き分けに持ち込まれるわで散々だった、と

923 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 20:45:02.52 ID:???

めぐりあい宇宙の冒頭の戦闘シーンを見るだけで
味方同士で余裕で通信できるし、敵艦の位置も分かるし、
ゼロ方向？から近づいてくるガンダムがちゃんとレーダーに映っているのが分かるんだけどな

ミノ粉って何なんだろうね
虚しい用語だね

924 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 23:00:06.74 ID:???

でも反応弾も宇宙でも使える兵器だからUC艦隊に無力って事はないのでは？

925 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/31(土) 23:19:54.31 ID:???

シャアなら迎撃フォーメーション１７をどうやって切り抜けるかな

926 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 00:01:49.49 ID:???

そもそも0.5ktの反応弾は空対空反応弾であって対艦用ですらないんじゃなかったか

927 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 01:12:34.29 ID:???

あけおめ！
今年も不毛な議論よろしく！

928 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 02:32:00.02 ID:???

マク豚が、いる限り不毛な議論は続くだろう。
最低限、議論に必要な知識とマナーを身に付けて欲しいね。
中学高校程度の物理学がわからない奴はレスする前に学習したらいいのにな。

929 ：【大凶】【382円】忍法帖【Lv=3,xxxP】株価【E】：2012/01/01(日) 09:35:13.15 ID:???

>>928
ゲロがいる限り不毛な議論は続くだろう。
最低限、議論に必要な知識とマナーを身に付けて欲しいね。

930 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 09:46:59.56 ID:???

そうだな、最低限このスレに近づかないでもらいたいな

931 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 10:26:31.54 ID:???

一時期あったテンプレ変更って言ってた人いなかった？
フロンティア船団出そうよ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 11:41:02.08 ID:???

マクロス一隻でもどうにもならんのにフロンティア船団等の船団がいるのか？
マクロスクォーターでも手に負えんぞ

933 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 11:57:55.74 ID:???

>マクロス一隻でもどうにもならんのに
NT補正でどうにでもなるのがニュータイプ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 11:59:44.72 ID:PLo9JA8n

とりあえずさ、ガンダムの基礎設定って
ほとんど眉毛達が後付けで作ったんだよなw
その次点で眉毛オリジナルのマクロスに勝てるわけないとおも

935 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 12:19:26.34 ID:???

>NT補正でどうにでもなるのがニュータイプ
それが通用するのはガンダムの世界でだけ
ミノ粉の範囲内だけでしか使用できず、そのご自慢の能力でさえも確実ではない
安さんなんざ単なる個性と切り捨ててたじゃんw

936 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 12:39:36.08 ID:???

>それが通用するのはガンダムの世界でだけ
そんなこと言ったら安っぽいマクロスのなんでも超設定なんて
マクロスの世界でしか通用しないってことになるだろｗ
歌とか対宇宙人用だし

937 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 12:49:57.77 ID:???

>>936
しかしだ恒星間航行レベルの技術というバックボーンがあるからなあ

ＵＣだと展開能力の差がありすぎで会敵自体が困難だし

938 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 13:13:18.21 ID:???

>>936
物理的なスペックで圧倒的な差がある
Zにおいても大気圏突入でオプション付ききゃないと突入出来ないが
ヴァルキリーなら被弾しても余裕で突入出来き、おまけに逆にブースター
なしのヴァルキリー単体で宇宙の境目の100kmまで上昇出来る。
ソースはマスターファイルの92ページ。

939 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 13:16:12.23 ID:???

>>936
その安っぽいマクロスのなんでも超設定よりもさらに安っぽい超超設定がニュータイプ設定じゃないかw

940 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 13:21:57.66 ID:???

>>936
>歌とか対宇宙人用だし
マクロス世界で通常の攻撃が通じない場合に使う手段だろ？
その通常の攻撃ですらUC世界の数倍の威力があるし

941 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 13:25:05.77 ID:???

ファンネルでフルボッコされる>>936
武装をパージしてクシャトリアの懐に飛び込む名無しジェガンみたいなツワモノはいないのか？ｗ

942 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 13:33:09.79 ID:???

ファンネルどころか、名無しの一般兵が撃ったマイクロミサイルを躱しきれずに撃墜されているのが>>936だろう

943 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 14:00:00.10 ID:???

エースが使おうと一般兵が使おうと撃つタイミング以外は何も変わらないのがマクロス
同じ武器なのに何故か一般兵の攻撃は弾かれるのがガンダム

944 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 15:10:25.06 ID:???

富野

945 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 16:39:37.59 ID:???

>>943
同じ武器使ってないだろ

946 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 16:41:36.02 ID:???

ほとんどの場合、マクロス内部に侵入する作戦を提案する人が多いけど、
そのルールならフロンティア船団にUCの部隊が侵入するっていうルールならUC勝てるんじゃない？

947 ：【1669円】：2012/01/01(日) 16:43:59.26 ID:???

>>946
唐突にフロンティア持ち出して何したいんだか分からんが、EXギア部隊にフルボッコにされて終わりだろ

948 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 16:46:34.50 ID:???

>>945
主人公が量産機に乗ったらパワーアップするのはよくあるが？

>>946
フォールド無しのルールにするか、フォールドさせない作戦立てないと話にならないのでは？

949 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 16:50:33.96 ID:???

>>947
いや入れば勝ちってルールにしちゃえばいい
正直、簡単に突入した前提で話す人の脳内での突入までのプロセスを聞きたいって思ってさ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 16:58:25.42 ID:???

>>949
どうせ、ミノ粉さえ撒けば（ry
だろうが…何度も同じ事をウザイだけだって

951 ：超時空人間名無しさん：2012/01/01(日) 16:58:45.02 ID:???

>>303にもあるじゃん。
「月軌道上まで数分で到達する加速性能を持ち、電磁波光線赤外線重力波多数の
索敵能力のあるマクロスに潜入する作戦」
これを説明できずに、>>383でも書いたけど、
http://mmomatome2.blog17.fc2.com/blog-entry-54.htmlにいた
マクロス内部の町で指をパチン。
ドモン「出ろ、ガンダァァァム！」
どうやって持ち込んだかは聞くなｗ
戦いに夢中になり、内部の市街地巻き込み大破壊

どさくさに紛れマクロス艦内に潜入し、破壊工作。
火を噴く重要施設
ヒイロ「任務完了！」

そして、全てのビーム、レーザー、ミサイルを無力化し
月光蝶をよぶロラン。
そしてマクロス（といっしょに文明）は塵と化す・・

―――って抜かす“痛いガノタ”は何人も居るんだよな…。

952 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:00:53.08 ID:???

>>951
そもそも、そのネタはUC兵器じゃないから…

953 ：超時空人間名無しさん：2012/01/01(日) 17:05:24.06 ID:???

連投ご容赦。
さらに
「なぜか反応炉の場所がすぐ分かってしまう」（by>>390）
「しかも立ち入りが限られた区域にIDカードもなしにすんなり入れる不思議さ」（by>>391）

954 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:08:53.83 ID:???

UC兵器なら理論上亜光速可能なV2量産してのバンザイアタックくらいしかなくね？
亜光速まで加速できれば、レーダーで探知しても回避も迎撃も難しいだろ
1機でも掠ればマクロス木っ端微塵だろうし。

955 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:10:48.36 ID:???

理論上の亜光速だしコアファイター部分以外があると駄目
加速しきるまでパイロットが消費する食料や酸素、排泄する物で容量足りない
更に加速中に発見されたら全方位バリア使われて終わり

956 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:13:58.10 ID:???

公安9課ならいざしらず、ガンダムかっぱわれるような間抜けな人々に
マクロス艦内で破壊工作なんて出来る訳がない

957 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:27:27.90 ID:???

MSサイズだと亜光速まで加速する途中に星間物質がカスって消滅するんじゃね？

958 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:36:25.56 ID:???

>>957
ならアクシズに巨大ミノドラくっつけて（ｒｙ
中の人には死んでもらうこと前提に余分な空気や食料なしで
実際マクロスのバリアって巨大質量兵器がぶちあったっても衝撃まで吸収しきれるのかね？

どのみち真っ向勝負ではUCに勝ち目なんてある訳ないし、搦手で行くしかなかろう

959 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:36:37.66 ID:???

>>955,957
その辺の問題をクリアできたとして、マクロスが進行ルート上にいてくれなければどうしようもないというｗ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:45:42.44 ID:???

>>958
その巨大なアクシズすら満足に見つけられないUCがどうやってマクロス見つけるの？

961 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 17:49:15.33 ID:???

マクロスの最終目的地は分かっているわけだし、地球にぶつければいいんじゃね>>960
マクロス到着前に地球破壊しておけば、マクロス側の勝利なくなるしw

てかこういう場合は不利な方の条件達成するためにいろいろ考えるんでね～の？
何故に皆マクロス側w

962 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 18:09:34.41 ID:???

言いたい事もわかるけど、次スレどうすんの？
今終わったら消化不良になりそう

963 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 18:11:28.85 ID:???

とりあえず書いておこう、>>694はバカ。

964 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 19:14:26.75 ID:???

>>954
その流れで

マザバン量産して突っ込んだら？
↓
イカロスでいいんじゃね？
↓
イカロス一万機！

ってなったことがあってな……

965 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 19:19:35.87 ID:???

>>961
>マクロス到着前に地球破壊しておけば、マクロス側の勝利なくなるしw
そのネタも大分前のスレに出たがな…どうやって壊すの？どの程度の攻撃で壊れるの？
UC兵器の破壊力で足りるの？って話になった

966 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 19:31:39.65 ID:???

Ｖ２ありならエンジェルハイロウの精神波食らわして骨抜き
にすればいい

967 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 19:37:35.44 ID:???

和平交渉でだまし討ちに一票。
勝つとしたら搦め手で行くしかないというのは同意

968 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 19:42:48.67 ID:???

そして逆に絡めとられるに一票

和平交渉はマクロスの土俵だし

969 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/01(日) 20:54:08.56 ID:PLo9JA8n

銀河崩壊レベルのバケモノとかでも
歌で交信してなんとかしちゃうもんなぁw

ちなみに、マクロス世界の「歌」は
別次元みたいなとこから力を引き出す
人間にとっては唯一の手段らしいw
ガイバーかよw

970 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 03:05:19.68 ID:???

サイコフレームの共振とか突然出てきたオカルトでどうにかするから全く無問題

971 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 07:25:46.05 ID:???

逆にUC陣営はマクロス作ればいいんじゃない？
両腕や主砲がソーラレイ
各砲座がハイメガ粒子砲
超大型ミノフスキードライブ
超大型サイコフレーム及び、ドーム型サイキックルーム完備で、オールニュータイプも充実のオカルトパワー全快！！
これなら余裕

972 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 08:16:45.71 ID:???

完成する前にマクロス地球到達するだろ！

973 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 09:55:47.46 ID:???

折角の火力もマクロスの数分の一の威力
射程距離も、ご自慢のオカルトパワーもミノ粉の範囲だけ

974 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 09:58:36.62 ID:???

>>966
それってアクシズをぶつけろと(ry

975 ：!dama：2012/01/02(月) 11:04:22.04 ID:???

>>963
どう馬鹿なのか書かないで煽るだけじゃゲロと同レベルじゃないですかー

976 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 11:15:30.63 ID:???

ブーツアタック×10000では無理かな
ピンポイントバリアされるか

977 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 12:45:54.11 ID:???

>>975
それってアクシズをぶつけろと(ry

978 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 13:02:09.82 ID:???

>>970
普通に和解して終わりそうだな

一番みんなが幸せになる道ではあるが

979 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 13:22:24.75 ID:???

>>980
次スレ頼む

980 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 13:48:57.32 ID:/a2N1MuR

サイコミュ系がトップの世界だから
歌で全部一気に無力化されそう。

そもそも兵器の能力があまりに違いすぎるが。

981 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 13:53:53.78 ID:???

マクロスをポップミサイルでフル攻撃！

何時になったら撃破出来るやら…

982 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 13:56:51.42 ID:???

>>980
歌は別に超常現象じゃないだろ
設定的にも

983 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:03:40.37 ID:???

>>982
歌はそうでなくても、サイコミュがオカルトだから　
サイコミュ側がなんか歌のエネルギーとか
アニマスピリチアとかフォールド波とかに反応して
同調するなりなんなりの反応しそう

984 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:07:56.89 ID:???

富野がNTはそんな便利なモンじゃないって言ってたよ
それと>>980のクズはまだか？

985 ：!dama：2012/01/02(月) 14:19:58.80 ID:???

まさかとは思うが、このクズはとっくに役目終えてるのに馬鹿が同じ話蒸し返してるだけの糞スレの次を980に立てさせるつもりか

986 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:20:41.99 ID:???

マクロス世界では歌は超常現象そのものなんだが・・・
異次元宇宙からエネルギーを引き出す
人類にとって唯一の手段とかなんとか

千葉アンプつけると物理攻撃弾くしなw

987 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:24:54.53 ID:???

>>985
このスレ見る限りまだ役目終えてるとはまったく思えないんだが

988 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:27:38.19 ID:???

マクロス倒せそうな新しい案が一つでも出たっけ

989 ：!dama：2012/01/02(月) 14:28:27.61 ID:???

>>987
過去ログ24スレ＋アルファ分全部漁って一度も出てなかった話がこのスレにあるかどうか探してみて
それで必要だと思ったら立てたらいいんじゃね

990 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:30:08.26 ID:???

>>989
だとしたら20スレ前に終わってるな

991 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:30:09.35 ID:???

>>987
同じ議論を延々と繰り返す落書き帳としての役目はあるな。

992 ：!dama：2012/01/02(月) 14:36:54.10 ID:???

まだ気がすむまでマクロスを叩けてないんですね分かります

993 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:38:43.09 ID:???

>>986
ミノ粉で電波が届きません

終了

になるだけだろうな。

994 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:39:54.33 ID:???

ハイパー化でなんでもありにするから無問題

995 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:40:23.74 ID:???

電波ってw

996 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:40:58.75 ID:???

サイコフレームの狂信でなんでもありry

997 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:42:34.77 ID:???

>>995
初代マクロス見てないのか
Fあたりの設定しらんのかどっちだ？

998 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:43:20.52 ID:???

>>993
電波で歌を届けてるわけじゃないからな
OTだろうがNTだろうが関係なく無理やり伝えるんだから
NTの感応波よりずっと防ぎようがない

999 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:45:22.40 ID:???

違う意味で電波

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2012/01/02(月) 14:46:08.77 ID:???

でかるちゃあ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７　　ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '～～～'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
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