★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part32

ゼロからガンダムZZを肯定的に語るスレッドです。
もちろんコアなファンも大歓迎。

○ガンダム公式サイト ＧＵＮＤＡＭ．ＩＮＦＯ　ZZ紹介
http://www.gundam.info/content/498
ハマーンの紹介記事
「彼女と同等のニュータイプ能力を持つジュドーに興味を示し、仲間に引き入れようとする。」

○機動戦士ガンダムＺＺ 公式サイト
ttp://www.gundam-zz.net/

○イボルブ１０（ＺＺ後日談）
ttp://www.gundam-evolve.net/story/ev10.html

○前スレ
★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1296381094/l50

○関連スレ
プルとプルツーのＺＺ【mk- �U�]�Y】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1300529900/l50

劇場版Zから繋がる新訳ZZがあったら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1254553719/l50

神谷浩史・小野大輔のDearGirl 〜Stories〜 第147話
ゲスト：ハマーン・カーン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9550775


ZZに対してアンチを行為を行う方は２ちゃんのルールに従い、
アンチ自身が立てた専用スレをお使いください

機動戦士ガンダムＺＺ
放送１９８６．３．１〜１９８７．１．３１

キャスト
ジュドー・アーシタ：矢尾一樹
ブライト・ノア：鈴置洋孝
リィナ・アーシタ：岡本麻弥
ビーチャ・オレーグ：広森信吾
モンド・アカゲ：塩谷浩三
イーノ・アッパーブ：菊池正美
エル・ビアンノ：原えりこ
ファ・ユイリィ：松岡ミユキ
ルー・ルカ：松井菜桜子

エルピー・プル（プルツー）：本多知恵子
マシュマー・セロ：堀内賢雄
キャラ・スーン：門間葉月
ラカン・ダカラン：大林隆介
グレミー・トト：柏つとむ
ハマーン・カーン：榊原良子

カミーユ・ビダン：飛田展男
ハヤト・コバヤシ：鈴木清信
セイラ・マス：井上瑤
シャア・アズナブル：池田秀一

■関連情報１
アニメディア８７年４月号より

第４回日本アニメフェステバルにおけるファン投票部門はＺＺが独占
日本アニメ大賞　ファン大賞　
１位：機動戦士ガンダムＺＺ　３，２１４票

日本アニメ大賞　ファン大賞　男性キャラクター部門
１位：ジュドー・アーシタ　３，４８０票
２位：カミーユ・ビダン　１，２４８票
１０位：シャア・アズナブル　２８７票

日本アニメ大賞　ファン大賞　女性キャラクター部門
１位：エルピー・プル　３，２７５票
３位：ルー・ルカ 　９３５票　
８位：ハマーン・カーン　３４８票
８位：エル・ビアンノ　３４８票

参考
第３回日本アニメフェステバル
日本アニメ大賞　ファン大賞　男性キャラクター部門
２位：カミーユ・ビダン　２，３２５票

■関連情報２
アニメディア８８年２月号より

１９８７アニメ人間国宝におけるファン投票

悲劇的だったキャラ　ＢＥＳＴ５
１位：エルピー・プル　５，８７５票
３位：プルツー　２，６０８票

暗かったキャラ　ＢＥＳＴ５
１位：マイヨ・プラート　４，１６８票
３位：カミーユ・ビダン　２，８８３票

色っぽかったメカ　ＢＥＳＴ５
１位：レイナ・ストール　３，８６１票
５位：キュベレイ　７６７票

カッコ良かったメカ　ＢＥＳＴ５
１位：ＺＺガンダム　６，２１０票

暗かったメカ　ＢＥＳＴ５
１位：サイコ・ガンダムＭＫ−�U　２，６８４票
２位：Ｚガンダム　１，８９４票

愉快だったメカ　ＢＥＳＴ５
１位：オパオパ　３，４１３票
４位：ＺＺガンダム　７８８票

悲劇的だったキャラ　ＢＥＳＴ５
１位：キュベレイＭＫ−�U　３，３８４票
５位：Ｚガンダム　１，０５５票

■関連情報２．１
アニメディア９１年７月より
３万人が選んだ歴代アニメベスト３０


１０位機動戦士ガンダムΖΖ　９４４票（男６５２票、女２９２票）

１１位機動戦士ガンダム　７８８票（男６６３票、女１２５票）
１２位機動戦士Ζガンダム　７６１票（男４５７票、女３０４票）

読者が選んだ結果はＺＺ＞ガンダム＞Ｚでした

■関連情報２．５
ＮＴ・アンケートはがきによるキャラクター人気投票結果

1985
女性：１・フォウ／２・ユリ／３・ラム
男性：１・シャア／２・カミーユ／３・上杉達也

1986
女性：１・プル／２・レイナ／３・フォウ
男性：１・ジュドー／２・カミーユ／３・ソープ

1987
女性：１・レイナ／２・まどか／３・響子
男性：１・ケーン／２・Ｊ・Ｊ／３・ロム

1988
女性：１・アニス／２・ラキシス／３・クェス
男性：１・リョウ／２・シャア／３・アムロ

1989
女性：１・野明／２・レンゲ／３・ラキシス
男性：１・冴場遼／２・後藤／３・シュラト

1990
女性：１・ナディナ／２・野明／／３・ディードリット
男性：１・パーン／２・ジャン／３・乱馬

■関連情報３
■ガンダム国勢調査　第22回
「 Ｑ．同じクラスにいたら友達になれそうなガンダムの主人公は？」
はキラが１位！【2007年12月3日〜2007月12月9日】

ジュドーは４位

ttp://www.gundam.info/content/111

アムロ・レイ（ガンダム）
カミーユ・ビダン（Z）
ジュドー・アーシタ（ZZ)
シーブック・アノー（F９１）
ウッソ・エヴィン（V）
ヒイロ・ユイ（W）
ガロード・ラン（X)
ロラン・セアック（∀）
キラ・ヤマトＳＥＥＤ／ＳＥＥＤ ＤＥＳＴＩＮＹ）
シン・アスカ（ＳＥＥＤ ＤＥＳＴＩＮＹ）
バナージ・リンクス（ＵＣ）
１２．刹那・Ｆ・セイエイ（ＯＯ）

結果はキラが３７．７％の支持率でダントツトップ
２位以下は混戦。
ガロード、シーブック、ジュドー、ロラン。

刹那、アムロ、シン、カミーユは下位に沈む。

■ガンダム国勢調査　第50回
「Ｑ．こんな時代だからこそ絆を大切にしたい。ガンダムで家族思いのキャラといえば？」
はジュドー・アーシタが１位！【2008年6月16日〜2008年6月22日】

ttp://www.gundam.info/content/216

■ガンダム国勢調査　第59回
「Ｑ．「お兄ちゃん！」って呼ばれたい!?ガンダムの妹キャラといえば？」
はメイリン・ホークが1位！【2008年8月18日〜2008年8月24日】

ジュドーの妹・リィナ・アーシタが２位でした。

ttp://www.gundam.info/topic/1833

■関連情報４
■ガンダム国勢調査　第99回
「Ｑ．『機動戦士ガンダムΖΖ』ニュープリント＆HDマスターでBD-BOX化！ΖΖといえば？」
はΖΖガンダムが1位！【2009年6月1日〜2009年6月7日】

http://www.gundam.info/content/322

■ガンダム国勢調査　第111回
「Ｑ．Feel-Gの次はSoul-G！ところで歌のうまそうなガンダムの主人公は？」
はキラが1位！【2009年8月24日〜2009年8月30日】

ジュドーが３位でした
http://www.gundam.info/content/349

■ガンダム国勢調査　第113回
「Ｑ．「機動戦士ガンダムΖΖ Blu-ray BOX Part.I」9/25発売！ガンダムΖΖで好きなキャラクターは？」
はハマーン・カーンが1位！【2009年9月7日〜2009年9月13日】

http://www.gundam.info/content/356

■ガンダム国勢調査　第116回
「Ｑ．東京ゲームショウに実物大ガンダム立像の頭部現る！
ところで頭に特徴があるガンダムといえば？」
はヒゲの∀が1位！【2009年9月28日〜2009年10月4日】

ＺＺガンダムが２位でした
http://www.gundam.info/content/365

■関連情報５
2009年12月23日

「一番好きなガンダムの作品は何？」もっとも多くの人が答えたのは……
ttp://www.garbagenews.com/img/gn-20091223-10.gif
ttp://www.garbagenews.net/archives/1183784.html

一番好きなガンダム作品
2009年12月1日〜5日インターネット経由で実施／有効回答数は1万4545人。男女比は46対54。
年齢階層比は10代2％・20代14％・30代33％・40代30％・50歳以上21％。

１ｓｔ：３３．６％

Ｚ：３．７％
ＣＣＡ ：２．７％
シード：２．７％
Ｗ：１．６％

００：１．４％
シードデステニー：１．１％
ＺＺ：０．８％
Ｇ：０．７％
０８、ターンエー：０．５％

８３、Ｖ：０．４％
Ｆ９１、８０、Ｘ：０．３％
イグルー、ユニコーン：０．１％

ガンダム作品はシャアとアムロが出ている作品……正確にはシャアの出てる作品が圧倒的人気です
上のデータをみても、１ｓｔ以外の作品は四捨五入したら全部０％ですｗ

シードや００の様に近年の作品でもなく、さらにシャアとアムロが出なくて、この順位に座する
ＷとＺＺ、Ｇは、相当内容が良く、健闘しているとみていいでしょう

■関連情報６
数字と言う結果を出して、ＺＺは売れてます
ＴＶシリーズでは、１ｓｔ、Ｚ、シードシリーズ、００、Ｗ、ＺＺの順位で売れてます

ＺＺの場合は、売上もかなりの上位（ちょうどＺの半分）
ちょっと新訳するだけで、ガンダムシリーズでキラと並ぶ超人気のシャアとアムロを出せる点が大きい
※小説版ＺＺではアムロが登場。企画段階ではシャアが登場し、アニメ誌でもシャアが登場するとコメントされていた

他のガンダム作品ではシャア、アムロを出すには、クローンやそっくりさんなどの、とても苦しい方法しかできない

ＺＺの新訳は、Ｚの半分を出発点として商業的にかなりの売上が期待できます
それは数字という結果で証明され、容易に推測できます

ＮＴ２０１０年３月号

表紙に登場回数の多い作品ランキング
１位１６回：ＦＳＳ
■２位各９回：シード＆シードデステニー
４位：８回：パトレイバー
■５位：各６回ＣＣＡ、Ｖ、エバ、ギアス
■９位：各５回Ｚ、００、００２
■１２位：各４回ＺＺ、ナデイア、ロードス、Ｆ９１、サイレントメビウス、マクロス７、Ｗ、∀、ギアス２、ハルヒ

８６．４がＺＺ／８６．５がマシュマー／８６．８がジュドー／８６．１２がプル

１ｓｔ：全10巻×８１４９９＝８１４９９０＝81万4,990枚
Ｚ：全13巻×５４９９４＝７１４９９２＝71万4,992枚
ＺＺ：全12巻×２８０７１＝３３６８５２＝33万6,852枚

歴代累計平均ランキング（テレビアニメ、ＯＶＡ：集計期間1988年頃〜2011年1月17日付）
*5位　*81499　機動戦士ガンダム
*6位　*79639　機動戦士ガンダムSEED DESTINY
10位　*71134　機動戦士ガンダムSEED
11位　*65927　機動戦士ガンダム0083
12位　*60036　機動戦士ガンダムSEED STARGAZER
14位　*54994　機動戦士Zガンダム
15位　*54370　機動戦士ガンダムMS08小隊
21位　*50199　新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
32位　*38788　機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン
38位　*35541　新機動戦記ガンダムW
47位　*30425　GUNDAM EVOLVE..

*28071　機動戦士ガンダムZZ

*24861　機動戦士ガンダム0080

ガンダムDVDBOXランキング(2011.1.30現在）
１位　機動戦士ガンダムDVD-BOX �T 39,132枚 〜 55,971枚
２位　機動戦士Zガンダム メモリアルDVD･BOX �T 26,721枚 〜 35,598枚
３位　STARDUST MEMORY 5.1ch DVD-BOX 13,385枚 〜15,693枚
４位　機動戦士ガンダムSEED　DVD-BOX 10,615枚 〜 12,545枚
５位　機動戦士ガンダムZZ メモリアルDVD･BOX �T 6,503枚 〜 12,076枚
６位　新機動戦記ガンダムＷ コレクションDVD･BOX �V 9,164枚 〜 11,949枚
７位　機動戦士ガンダムSEED DESTINY DVD-BOX　8,709枚 〜 10,392枚
８位　第08小隊 9037枚
９位　機動戦士Vガンダム メモリアルDVD・BOX　7,140枚〜8,704枚
10位　機動新世紀ガンダムＸ メモリアルDVD･BOX 6,686枚 〜 7,946枚
11位　機動武闘伝Gガンダム メモリアルボックス版 壱 4,208枚 〜 7,604枚
12位　ターンエー �T・5167枚
13位　機動戦士ガンダム00 4187枚〜
14位　ＳＤガンダム 3592枚
15位　G-SELECTION 機動戦士Vガンダム DVD-BOX(廉価版)　3,332枚〜　
16位　ＳＤＧＦ 約785枚

下記のバンダイの事業報告から、
ZZの数字（他の旧作品も？）はDVDとBDオンリーの数字で、ビデオ、LDの数字は入っていないかもしれません。

ＺＺガンダム
「全３巻のメモリアルボックスは合計８万セット以上の販売を達成」
「機動戦士ガンダムＺＺ」、　
中略　
がヒットし、
また、７月より新たにレンタル対象のＤＶＤビデオの販売を開始して売上に貢献いたしました。

第２０期中間事業報告書　2002.3.1〜2002.8.31より
ttp://www.bandaivisual.co.jp/pdf/2002/zaimu021204tyuukan.pdf

ＺのBD
１：推定売上 0.24万枚／２：推定売上 0.23万枚
　　　　　　　
ＺＺのBD
１：実売売上 0.20万枚／２：実売売上 0.21万枚

平均すれば、
推定売上のＺは0.235万枚。実売売上のＺＺは0.205万枚
Ｚの87％がＺＺで、ＺＺの1.15倍がＺ……

シリーズ屈指の人気の、推定売上のＺに、実売売上で僅差に迫るＺＺ

推定売上のＺに、実売で僅差に迫るＺＺ
Ｚ≧ＺＺ

本来は推定売上など考慮しないのだからは集計不能でゼロ
今現在の人気はこうなんだよな
ＺＺ＞＞＞＞＞０枚のＺ

参考資料：ガンダム神話より

ガンダムグッズ売上表を整理すると

■82年売上：4,300万個（ＴＶ放送なし。ガンプラ１ＳＴ絶頂時）
■83年売上：2,900万個（ＴＶ放送なし）
■84年売上：1,100万個（ＴＶ放送なし）
85年売上：1,600万個（Ｚガンダム1985.3.2〜1986.2.2）

86年売上：1,200万個（ガンダムＺＺ1986.3.1〜1987.1.31）

■87年売上：500万個（ＴＶ放送なし。新商品7月にフルアーマーＺＺ、12月にν）
88年売上：800万個（ＣＣＡ1988.3.12及びセンチネル。9月にＺ＋、Ｓ発売）
89年売上：900万個（ポケットの中の戦争1989.3.25。3月にスゴックＥ発売）
■90年売上：600万個（ＴＶ放送なし。ＨＧガンダム3月発売）
91年売上：600万個
（Ｆ９１・1991.3.16。90.10にＦ９０、90.12にビキナギナ発売）
（００８３・1991.5.23〜1992．5,24。6月にＧＰ０１発売）
■92年売上：300万個（ＴＶ放送なし。92.5にシルエットＦ９１発売）
93年売上：800万個（Ｖガンダム1993.4.2〜1994.3.25。4月にＶ発売）
94年売上：900万個（Ｇガンダム1994.4.1〜1995.3.31。4月にシャィニング発売）

売上的には下になる（単位：万個）

１ＳＴ4,300＞＞Ｚ1,600＞ＺＺ1,200＞ポケット900、Ｇ≧ＣＣＡ＆センチ連合、Ｖ800＞Ｆ９１＆８３連合600

ＣＣＡ＆センチ連合、Ｆ９１＆８３連合は両方合わせても1,000超えず、ＺＺとＶは売れていて驚き
アニメがない年（87年、90年、92年）のガンダムは売上が500万前後以下に落ち込む

１ＳＴ、Ｚ、ＺＺが1,000万個越えです（種は1000万個を超えてるかもしれない）

ガンプラ】ガンダムプラモデルの売上を見守るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1202018927/l50

機動戦士ガンダム　販売期間1980年07月〜84年12月 推定累積出荷数 2億個
機動戦士Zガンダム 販売期間1985年05月〜86年04月 推定累積出荷数 5千万個
機動戦士ZZガンダム販売期間1986年05月〜86年11月 推定累積出荷数 2千万個
機動戦士ガンダム逆襲のｼｬｱ 1987年12月〜88年11月 推定累積出荷数 3千万個
機動戦士ガンダム0080　期間1989年03月〜89年07月 推定累積出荷数 1千万個
機動戦士ガンダムF９１ 期間1990年12月〜91年08月 推定累積出荷数 1.5千万個
機動戦士ガンダム0083　期間1991年06月〜92年06月 推定累積出荷数 1千万個
機動戦士Vガンダム 販売期間1993年04月〜93年03月 推定累積出荷数 500万個
機動武闘伝Gガンダム　 期間1994年04月〜95年01月 推定累積出荷数 400万個
新機動戦記ガンダムW　 期間1995年03月〜96年02月 推定累積出荷数 350万個
機動新世紀ガンダムX　 期間1996年03月〜96年12月 推定累積出荷数 250万個
機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ08小隊　期間1996年04月〜96年08月 推定累積出荷数 400万個
ガンダムW ｴﾝﾄﾞﾚｽﾜﾙﾂ　 期間1997年02月〜98年11月 推定累積出荷数 800万個
ターンAガンダム　 販売期間1999年04月〜99年11月 推定累積出荷数 200万個
機動戦士ガンダムSEED　期間2002年08月〜2008年〜 推定累積出荷数 1.5千万個
機動戦士ガンダムSEED DESTINY04年09月〜2008年〜 推定累積出荷数 1.2千万個
機動戦士ガンダム００　期間2007年08月〜2008年〜 推定累積出荷数 100万個
HGUC　販売期間1999年05月〜2008年〜　推定累積出荷数500万個
MG　販売期間1995年07年〜2008年〜　推定累積出荷数900万個
PG　販売期間1998年11月〜2008年〜　推定累積出荷数　50万個

推定累積出荷数は発売日〜2008年2月現在までのもの
販売期間はオンタイム展開での期間

1ST >> Z > CCA > ZZ > 他のガンダム

バンダイべた褒めです。ZZファンとして嬉しい

2010.8.10〜19東京ドームシティ プリズムホール
ガンダムSUPER EXPO 東京においてプラモ展示ブースより

「1986
進化をし続けたガンプラ、一つの到達点　〜ZZ〜」

「1/100　ZZガンダム」は、MSV、Zから続くガンプラの進化の到達点と言えるだろう。」

平均視聴率Z：6.39／ZZ：6.02／V：2.88

機動戦士Ζガンダム
放送回
第01回…11.7%
第02回…9.6%
第03回…8.0%
第04回…8.7%
第05回…6.3%

第46回…5.9%
第47回…5.7%
第48回…7.6%
第49回…8.1%
第50回…5.6%

機動戦士ガンダムΖΖ
放送回
第01回…7.2%
第02回…7.5%
第03回…7.0%
第04回…7.0%
第05回…5.6%

第43回…8.5%
第44回…6.7%
第45回…5.9%
第46回…6.0%
第47回…8.2%

Ｚは、最初と最後で、視聴率半減
いかにＺが期待外れであったか……

ＺＺは最初７．2で最期８．２で微増
もしかしてＺＺはＺの失敗がなければもっと観る人多くて売れてたかもしれない

再放送で再評価されると言っても、商品購入にまで至る人って稀
最初の放送で観てる人の数・パイの大きさがその時も後々も売上の鍵を握る

機動戦士Ζガンダム
放送回…関東
第01回…11.7%
第50回…5.6%

機動戦士ガンダムΖΖ
放送回…関東
第01回…7.2%
第47回…8.2%

Ｚは最初と最後で半減
ＺＺは１割増し

最終回視聴率　ＺＺ　＞＞　Ｚ

ガンダムチーム撃墜スコア一覧（※フィルムで確認された分のみ）

■ジュドー
ＭＳ５４機（ＭＡ１機含む）／航空機５機／艦船２隻（エンドラ級）
■ルー
ＭＳ２１機／航空機２機
■ビーチャ
ＭＳ１３機／航空機１．５機
■モンド
ＭＳ１１．５機／航空機１機
■エル
ＭＳ８機／航空機２機
■イーノ
ＭＳ１．５機
■プル
ＭＳ２機／航空機３．５機

■ガンダムチーム合計
ＭＳ１０９機／航空機１５機／艦船２隻（エンドラ級）
■ガンダムチーム合計（プルを除いた場合）
ＭＳ１０７機／航空機１１．５機／艦船２隻（エンドラ、エンドラ級×１）

■ジュドー補足
■イボルブ１０
　ザク３機、ドーベンウルフ２機
■ガンダムＦＬＡＧパート�U
　ガリバルディβ３機（＋頭部バルカンで軍用トラック２台）
合計
ＭＳ６２機（ＭＡ１機含む）／航空機５機／艦船２隻（エンドラ、エンドラ級×１）

参考
■マシュマー　ＭＳ２機／■キャラ　ＭＳ６機

■ラカン　ＭＳ２機／航空機１機／■イリヤ　ＭＳ２機

■プルツー　ＭＳ９機／艦船１隻（ラビアンローズ）

ガンダムエース２００２年７月号・データガンダム第１回より
アムロ・レイ撃墜スコア一覧（※フィルムで確認された分のみ）

■機動戦士カンダム
ＭＳ６１機／ＭＡ７機／航空機・戦車５０機／
艦船１０隻（ガウ×２、ギャロップ×１、カーゴ×１、チベ×１、ムサイ×５）

■機動戦士Ζガンダム
ＭＳ３機／ＭＡ１機／航空機２機

■逆襲のシャア
ＭＳ５機／艦船１隻（ムサカ×１）

■合計
ＭＳ６９機／ＭＡ８機／航空機・戦車５２機／
艦船１１隻（ガウ×２、ギャロップ×１、カーゴ×１、チベ×１、ムサイ×５、ムサカ×１）


ガンダムに対して完全に無力なザク１７機を除いた撃墜数
■合計
ＭＳ５２機／ＭＡ８機／航空機・戦車５２機／
艦船１１隻（ガウ×２、ギャロップ×１、カーゴ×１、チベ×１、ムサイ×５、ムサカ×１）

■カミーユ・ビダン撃墜スコア一覧（※フィルムで確認された分のみ）

ＭＳ６７機（ＭＡ４機含む）
　内訳
　ガリバルディβ×３、ライラ・ガリバルディβ、ハイザック×２９、
　カクリコン・マラサイ、飛行試験型グフ×３、ＧＭキャノン、
　ジェリド・マラサイ、ハイザック・青×６、ロザミア・ギャプラン、
　ザクマリナー×４、シドレ・マラサイ、マラサイ×３、
　マウアー・ガブスレイ、マイク・アッシマー、バーザム×４、
　ガザＣ×３、ロザミア･サイコガンダムＭＫ−�U
　ジェリド・バウンド・ドック、ヤザン・ハンブラビ、シロッコ・ジ・オ
　
　ツインゴッド２機、ベースジャバー２機
　サラミス改２隻
■合計
ＭＳ６７機（ＭＡ４機含む）／航空機４機／艦船２隻（サラミス改×２）

イボルブ１０はいつのまにか公式映像に

ガンダムの常識・Z＆ZZ編（双葉社2009．5．5発行）２４６Ｐ
これにはイボルブ１０がＺＺの続編と書いてある

「実は、「ＺＺ」の続編がつくられていた！」

これはサンライズが協力も監修もしてない本だけど。。。。。


機動戦士ガンダム　Ｕ．Ｃ．００８４−００８９（竹書房2009.11.27）
★協力：株式会社サンライズ

２３０Ｐ
コラム・ＭＳパイロットたちのその後

ジュドーのところで
「木星航行中に、ネオジオン残党と交戦した記録が残されている。」
そして「Ｕ．Ｃ．００８９？」と表記して、イボルブ１０のジュドーを掲載

ＢＤ・ＢＯＸの特典映像であるガンダムＦＬＡＧは公式映像だけど、
イボルブ１０も公式映像としてサンライズが認めたのだろうか？

ウッソ厨の荒らし宣言・魚拓

★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1280418068/

572 ：ＺＺジュドー最弱 ◆ql2f21JSl2 ：2010/09/19(日) 10:30:36 ID:???
>>570
俺はカミーユ厨でもなくウッソ厨だよｗ
お前は富野が書いたって言ったよな？

どこに富野の文字があるんでちゅか？
日本人じゃないから無理かｗ

ユニコーン厨の荒らし宣言・魚拓
ツタヤ社員を自称する者荒らし宣言

ユニコーンスレに永久テンプレ入りすべき衝撃の事実となってしまった
ユニコーン信者が他のスレを荒らしていたのだ

ユニコーン信者の醜い姿を自戒の念を込めてテンプレとして保存しなければならない
他のスレを荒らしまくっていたのは、ユニコーン厨だった

機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】84角獣
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1258525388/l50

961 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/11/28(土) 02:11:47 ID:???
>>957
がんがっても時給上がらんからバイトはつらいよ(つД`)
さてZZスレでも荒らしてくるか

969 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/11/28(土) 02:39:29 ID:???
ツタヤに通報してやれw　ユニコーン厨の御社の社員がZZスレを荒らしてますとねｗ　会社の評判落としてますとね

970 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/11/28(土) 02:42:39 ID:???
ホントにZZスレを荒らしてやがるｗ　　　　ユニコーン信者は救えね〜ｗ

ユニコーン厨の荒らし宣言・魚拓

★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1280418068/

373 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/07(火) 17:24:04 ID:???
ジュドーはＮＴ能力最弱です

ヌケサクがユニコーンスレ荒らすならここも荒らしますね
目には目を

●スレを荒らしている可哀そうな人への応対
　通称：10年物ZZアンチの行動

　もう１０年以上前から２ちゃんねる、ニコニコ動画、ネット上などのZZ関連において
　迷惑行為をしている人物です
　アムロ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨、もしくはZZについて恨みを抱いている人物と思われます

違法ＵＰなどの違法行為を行う者によって、

商品が買われない。商品の評判が落ちる。
ファンスレへの嫌がらせ的書き込みでファンが離れる……などで

商品の売上低下を招く行為として、逐次まとめてバンダイ等に報告しておきます。

「ttp://wzy.up.seesaa.net/」「ttp://cecilpla.up.seesaa.net」などの
違法ＵＰなどの違法行為を行う者は、摘発していくべきだと提案していきます

それまで、ＮＧワードに入れて、スールをお願いします。
テンプレのデータを御覧の様に、ｷﾁｶﾞｲの発言には全く根拠はありません

●目に余るなら、この板へ報告し、アクセス規制
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

１：シャア板（２ちゃんねるの鉄則）
●荒らし・煽りは通常の３倍無視
　放置できないあなたも荒らし。
　相手にせず削除ガイドラインをよく読んで削除依頼板へ。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

削除依頼板
http://qb5.2ch.net/saku/

あまり酷いとここに通報
警視庁への通報メールフォーム】
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
警察庁サイバー犯罪対策室
http://www.npa.go.jp/cyber/index.html
警視庁ハイテク犯罪対策総合センター
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/
株式会社バンダイナムコホールディングス
http://www.bandainamco.co.jp/contact/index.html
株式会社サンライズ
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/index.html

２：絶対にレスをしない
　スレを荒らしている可哀そうな人には、絶対にレスをしない

３：専用ブラウザを導入する

ここから入手できます（無料なものが多いです）
２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮仮仮)
http://browser2ch.web.fc2.com/

４：専用ブラウザを導入して、可哀そうな人のレスは、ＮＧワードにいれる
　ＮＧワードに入れると、スレも綺麗になります

　粘着私怨して、言葉を変えて荒らしてきますが、次々とＮＧワードに入れます

　これで、楽しくファン同士で意見交換ができます

　なお、スレ荒らし、スレ立て荒らしをしている人物に対しては
　すでに運営側及びしかるべき機関に通報済みです
　今後も継続して通報していきますので、
　アクセス禁止になることかと思われます

F91のシーブック、Ｖのウッソを不人気と馬鹿にするはやめてくれ

Zがガンダムエースのランキングで
上位に来るのは、Zに宇宙世紀で圧倒的人気のシャアが出ているからだ
宇宙世紀の男性キャラで唯一売り物になるのがシャア
シャア人気は宇宙世紀では圧倒的だ

だから宇宙世紀ファン≒シャアファンがZを観る・購入する（逆に他の宇宙世紀は観ない・購入しない）
だからガンダムエースでカミーユにも票が入る
シャアが出てるから観る。観てないガンダム作品のキャラに票は入らない

放送当時「あまりに不人気だった」（遠藤・アニメージュ86.3）カミーユも
もう思い出になってる＋まがりなりにもZの主人公だから票が入るのだ
また、新訳Zという「新作ガンダム」もカミーユ達Z勢には追い風

故にシャアが登場しない宇宙世紀・１ｓｔ関連ＯＶＡ、旬の新作ガンダム以外のキャラは
ガンダムエースのランキングにはほとんどランクインしない

Ｆ９１のシーブック、Ｖのウッソなどは皆無
※ＺＺのジュドーと∀のロランは時々11位以下にランクインしてるときがあるけどね

ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る・ジュドーはアムロ、シャアの出る幕なくした強いキャラ

「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。

それがZZに取り掛かる時の心境でした。
その時点であわよくばZZ終了後に劇場版オリジナルを作らせてもらえるかも…
という読みもありましたし、再びガンダムを作るならアムロとシャアの決着の物語にしたいとその時点で考えたんです。
ただ「ガンダムの世界」に引っ張られて「ジュドーの世界」にならなかったのが心残りですね。
もっと楽しい世界にしたかったんですが、どうしてもそうならないのがガンダムの持つ鬱陶しさなんでしょう。
ジュドーに対して申し訳なく思ってます。
そうは言ってもジュドーを設定しなければひたすら陰々滅々にのめりこむ方向にいったでしょうし
プランニングは間違ってなかったと思います。」

イボルブ１０のジュドー

巨大輸送船ジュピトリス�Uの艦長から「歴戦のニュータイプ」として称賛され
超高速のビーム攻撃を、サーベルで超反射して防ぐ
背後の準サイコミュ兵器・インコム２基と正面のドーベンウルフという三つの敵を同時撃破

正にニュータイプしかできない活躍ではないですか

富野：アムロはＮＴではない
ガンダムの常識・Ｚ＆ＺＺ編（2009.5.5）

「周囲の環境や状況、めぐり合わせでたまたま活躍した一時期があるが、
旧作（１ｓｔガンダム）に出ていたキャラクターたちは普通の人間。
一旦その時期から脱したら、以後はその栄達にあぐらをかくか、その栄達のせいで疲れ果ててしまうもの」

栄達にあぐらをかいていたのも、栄達で疲れ果てていたのはアムロだけ
アムロは普通の人間、アムロはたまたま活躍した人間

別冊アニメディア　機動戦士ガンダムΖΖ・ＰＡＲＴ２・１９８７年３月発売
ΖΖ放送終了後の富野のインタビューより

●「”普通の生活の中でニュータイプだったジュドーは本物だ”という意見がありましたが、いかがですか。」

富野
「とても。なるほどと思います。アムロもカミーユも僕が作った人間だから、否定はしません。」

「アムロやカミーユの評論と同時に、ジュドーはミーハーっぽくてがさつだけれど、
やっぱりジュドーの方が本物じゃないとのというようなところまでファンが言ってくれてるわけです。
そういう部分に関して、僕自身認める部分もあるわけですから、その局面ごとに理解していただくほかにないですね。」

中略

「「ΖΖ」では、まだまだ人間は地球から離れられないというわけで、このあたりが「ΖΖ」が
トレーニング期間である理由なんです。」
「ΖΖ」の最後で、ジュドーを木星に行かせた理由も、ここにあります。
あいつなら、そういう訓練をきっちとやっちゃうんだろうなという事です。

だから、もし次にジュドーが（木星から帰ってきて）現れたら、
アムロやカミーユみたいになるんだろうけど、
もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れるんじゃないかと思いますよ。」

富野監督のジュドーとアムロ、カミーユはこんな印象

ＮＴ８６年１１月号・富野監督・ＺＺを語る

「ジュドーはアムロでもなくカミーユでもない。いい主人公になれる可能性を秘めたキャラクターです。
いい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクターです。」

「それに比べてカミーユは、勝手に自分ひとりで考えこんじゃう」

「（ジュドーは）一度旅に出て帰ってきたら、人間的にも精神的にも成長して、
　いい主人公になってくれる。そう思っています。
　最終回、ジュドーを旅に出させるというのは、それが理由なんです。
　そして、一年の空白の後、彼が帰ってきた時、
　また新しい話で、ジュドーにもう一度看板を背負わせてみたい。
　そういう欲はつくり手として大いにあります。」

「以前のカミーユの場合、相手の気持ちばかり考えて行動していましたが、
それはしょせんカミーユの「ものさし」で測った相手の気持ちにすぎないんです。
ジュドーのように相手のリアクションに対して本能的リアクションすることができなかった。
人間というのはそうしたリアクションが正しくできるかどうかのトレーニングが大事なんです」

スタッフによる公式ジュドー評価１

結論：高松、近藤、長谷川、内田がジュドーを挙げ、富野はジュドー＞アムロ、カミーユ、シャアで、
　　　鈴木は中立かジュドー挙げ


富野監督がアムロ、カミーユ、ジュドー間で、ＮＴ能力の優劣を語ったソースはない。
いままで一度もソースが明示されてことはない
もう何年も10年物ZZアンチ（アムロ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨らしい）の捏造コピペしかない
※強いて言えば、伝聞ベースだが、富野の「カミーユは最高ＮＴ」はある

富野（1st、Z、ZZ、CCA監督）NT87.4
ジュドーはアムロとシャアの出る幕なくした強いキャラ

鈴木（Z、ZZメイン脚本）NT87.4
アムロ、カミーユ＞ジュドーと語ると同時に
ジュドーにはどんなＮＴも持ってない力があると語る
ジュドーは本当の意味での新人類（アムロ、カミーユ、シャアは違う）

高松（Z設定、ZZ進行、W、X、銀魂監督）ｼﾞ･ｱﾆﾒ86.1
Ｚの世界にニュータイプはまだいない（アムロもカミーユもシャアもＮＴではない）

近藤（ZZ設定制作）ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ87.2
ジュドーは新しい世代のＮＴ（ハマーンはＯＴの中のＮＴで、ジュドーとアムロの中間にいる）

長谷川（クロボン原作）オタクの遺伝子
アムロはＮＴの可能性、カミーユはＮＴの失敗作、ジュドーはＮＴの成功作

内田ＰＤ（Z、ZZ、CCAプロデユーサー。2010現在サンライズ社長）OUT86.3、ｼﾞ･ｱﾆﾒ86.2、ﾏｲｱﾆﾒ86.2.20
アムロは駄目になったＮＴ、カミーユは失敗したＮＴ、ジュドーは真のＮＴ・成功したＮＴ

参考
富野（1st、Z、ZZ、CCA監督）ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ86.10
「ジュドーの力というのは、僕にとってもハッピーに作用していますよ。」


「限りなくオフィシャルに近い扱い」のＶガンダム外伝（８０歳のジュドーが登場）では
※ターンＡに酷似しているシーンが放送される

スタッフによる公式ジュドー評価２

長谷川氏が富野監督に問う
「ＮＴになる前に人間としてやるべきことがあるんじゃないかという話を私がしたら、
監督は「それは大変正しい考えです」とおっしゃったんです。」


藤田一巳氏（Ζガンダムのメカデザイナー）・ＯＵＴ(85.10)より
「あのクワトロ大尉が使いこなせなかったんだぜ、Ｚは。オレ（アポリー）なんざＷＲがやっとだ」

パイロット技能公式設定
カミーユ、ジュドー、エル、ビーチャ＞＞＞使いこなせなかったシャア、シャアと相討ち止まりのアムロ

■参考資料
ＺＺ・ＢＤブックレット・ＺＺの企画資料より
　ジュドーは真のＮＴに覚醒していく

堀内賢雄のインタビュー・アニメディアのZZムックより
「シャア役の池田秀一さんも、
「ＺＺ」に出られなくてさびしがっていましたよ。」

最新サンライズ公式評価
機動戦士ガンダムＵＣ００８４−００８９（竹書房２００９１１２７　協力サンライズ）

１３６Ｐより
「無限の可能性を秘めた彼のニュータイプとして能力を目の当たりにするのだった」
「最期はジュドーの持つ無限の可能性に人類未来を託した」

２２８Ｐより
「人の意思を力に変えるニュータイプとしての能力を発揮したジュドーは、
　ＺＺガンダムでキュベレイを切り裂き勝敗をつける。」

無限の可能性のニュータイプ・ジュドー・アーシタ
人の意思を力に変えるニュータイプ

ガンダムの常識・宇宙世紀モビルスーツ大百科「地球連邦編」134P
ジュドー・アーシタ
「高いニュータイプ能力と同時にそれにつぶされない精神を持つ珍しいタイプ。」


富野、スタッフ、サンライズ評価
ジュドー＝カミーユ＞＞真のＮＴ、最高ＮＴ、新しい世代のＮＴ、特別な力を持つＮＴの壁＞＞普通の人アムロ

邂逅＝精神が完全つながり、

最高ＮＴのカミーユの心をも蘇らせたジュドー
さらに
戦争を終結させたジュドー

B-クラブ１５より（バンダイ発行）
「その最後にあって、ジュドーの精神は
完全にカミーユとつながり、
その閉ざされた心を蘇らせることに成功した。

人は、いつか、つながることが出来る……
ガンダムサーガの命題は「Z」と「ZZ」という
２年間の物語を通して再び新地平へ向かう可能性を
勝ち取ったのである。」


機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　シネマブック」1988.3.12　協力：サンライズ
「（カミーユは）ジュドー・アーシタに救われるまで心をどこか遠くに飛ばして閉じてしまったのである。」


機動戦士ガンダム大全集　1991.4　監修：サンライズ
「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ
「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ」

オフィシャル本：ガンダムＭＳヒストリカＶＯＬ５　2010.8.24　講談社
ジュドーの項
「持ち前の強さがその状況を切り開き、危機的な状況であった
エゥーゴを勝利へと導いたのだった。」

ジュドー：
カミーユしかできないハイパーを３回やり、
ファンネルも完全回避

アムロ：ＯＴの有線サイコミュで被弾。ビットでライフル破壊。有線ハンドで腕破壊。ファンネルに被弾2回

アムロが相討ちにしかできなかったシャア（ＣＣＡ戦はナナイのおかかげで勝てた。全武器を失い。損傷一杯）
ハマーンはそのシャアに無傷で勝ち、更にカミーユと引き分ける
そのハマーンにジュドーは勝つ

この時点で既にアムロ、カミーユ以上かもしれません
さらに
木星から帰ってきてカミーユ、アムロより綺麗なＮＴになる

公式映像及び富野談より

ジュドーは、公使映像でアムロ以上のＮＴ能力を発揮し、アムロ以上の実績を残している
カミーユと違って、ハイパー化し、ＮＴの超常現象を起こしても発狂しない

結論。ジュドーは非常に優れたＮＴということです
無駄に出力だけ高くて、無駄が多く効果が低いのがアムロ（とカミーユ）
出力は低くても、効率がよく、効果が高いのがジュドー

バランスが取れ、結果を残した優秀なＮＴがジュドー　＞　出力が高いだけで結果を出せない旧式ＮＴがアムロ
これが富野が公式映像で表現した事実であり、インタビューで述べたことです

機動戦士ガンダムＺＺ大百科／協力：サンライズ、バンダイ

アムロに関する記述としては的を得ている。
アムロは富野曰く「普通の人」で強い人間ではない。

「必要なのは人間としての強さである。
戦場から一歩出たとたんに人間としての生彩をなくしてしまったアムロと、
エゥーゴの中核として戦闘以外の場所でも活躍を続けていたシャア。
この２人の差はニュータイプ能力とは関係ない。
人間としての資質の差だったのである。
ニュータイプであることが即、優秀な人間であるとは限らない。」

>戦場から一歩出たとたんに人間としての生彩をなくしてしまったアムロと、
>人間としての資質の差だったのである。
>ニュータイプであることが即、優秀な人間であるとは限らない。」

アムロはサンライズ公式で、凡人確定です

機動戦士ガンダムＺＺ大百科／協力：サンライズ、バンダイ

ジュドーに関する記述（やはりジュドーは「違う環境で育ったシャア」なのか？）
「アクシズのハマーンは
ジュドーにシャアの気配を感じとり、彼を部下にしようと考えている。」

「いままでのニュータイプ戦士とは違うジュドー。」

「いままでのニュータイプとまるで違うのは間違いない。」

ハマーンに関する記述
「彼らをニュータイプである前に強い人間に育てていたのだ。」

これだけのことが自力で出来、精神崩壊もしないジュドー

■技量
直撃回数
アムロ：ﾌﾞﾗｳ･ﾌﾞﾛの有線ビーム、ｴﾙﾒｽのビット、ｼﾞｵﾝｸﾞの有線ハンド、ﾔｸﾄのファンネル２回に直撃
カミーユとジュドー：直撃ゼロ

サイコミュ兵器撃墜数
ジュドー３２基、新訳カミーユ３０基以上＞アムロ３０基＞カミーユ０基

■超戦闘力発揮
アムロ：なし
カミーユ：
・バリヤー、ビームサーベル出力増大
・機体金縛り（ただし精神崩壊する）

ジュドー：
・エネルギー切れ克服、ビームサーベル出力増大、バリヤー×２
・機体弾き飛ばし、システムダウン回復、機体強制機動合体
・ビーム出力増大

現時点の技量・ＮＴ能力でジュドーは、アムロを超え、カミーユと同等以上の実力なのです

「ジュドーはニュータイプとして理想的かもしれない」
こんな風に書かれるのはジュドーだけかもしれない

B-クラブ9609　１ｓｔ〜Ｘまでのガンダム主人公特集

ジュドー・アーシタについて
「たくましく育ったジュドーは、あるいはニュータイプの理想形かもしれない。」

「繊細で不安定な部分を持つアムロやカミーユとの違いは、なによりもジュドーが
生きるということに対して熱心な点だろう。
　少年らしい直情さで、正しいと思った行動をためらわない。
熱血漢で、人の命や心を踏みにじることは絶対に許せない。」

「おそらく誰よりも強く健やかなジュドーの心に、カミーユの心が引かれたのだろう。
　常に自分に正直に戦い続けたジュドー・アーシタ。
彼こそはニュータイプの理想の姿だったのかもしれない。」

※同特集においては、カミーユはニュータイプとしてアムロ以上の素養を持っていた〜という記述あり。
　アムロ、シーブック、ウッソには特筆すべき記述なし。

宇宙世紀における強化人の中で最強という声もあるマシュマー
そのマシュマーをして強すぎるという評価のジュドー

B-クラブ9610

マシュマー・セロについて
「後半では強化人間として復活するが、
主人公のジュドーが強すぎたため、最後まで勝利は得られなかった。」

グレートメカニック５／双葉社／2002.4.15　協力：サンライズ、バンダイ他

富野由悠季監督インタビュー
「だからタミヤ模型のあの零戦は、５０年、いや１００年売れるかもしれない。
”クラシック”とはそういうものでしょ。」
「「ガンダム」以後の、うーん、どれくらいまでだったらいいのかなあ。
まあ、「Ｚ」や「ＺＺ」は加えてもいいかもしれないけれども、
あれはみんな”クラシック”」になったんです。
だからこれは、誰がなんと言おうと関係なく、生き残るんです。」


「Ｚ」や「ＺＺ」は
……
誰がなんと言おうと関係なく、生き残るんです。

富野由悠季監督談

GUNDAM LIVE ENTERTAINMENT『Soul G+』

2010年9月25日（土）、26日（日）
品川プリンスホテル ステラボールにて開催

http://www.gundam.info/topic/4333

ZZの曲では下記の曲が歌われました
新井正人がZZより「アニメじゃない」と「時代が泣いている」
yozucaがカバーで「サイレントヴォイス」

JAM Projectのカバー「哀戦士」が終わると終了
しかし、観客のアンコールの声の中

出演者全員が登場してZZのOP曲「アニメじゃない」を熱唱
観客も「アニメじゃない！」の部分を会場全員でコール

最後に「一千万年銀河」が流れる中、フィナーレ……
熱い楽しいガンダムライブ「ソウルＧ＋」でした

＞富野発言
＞ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる

ちなみに、これの原文は以下です

アニメディア８７年３月第１付録「全ニュータイプ大図鑑」
※最終話脚本も掲載。脚本中にハマーンのキュベレイを
「キュベレイ改」と表記

富野監督談
「ジュドーを最終話の最後で木星へ行かせたっていう理由は、
そういうトレーニングをジュドーだったら、平気でやっちゃうだろうなって思ったんです。

だからジュドーが今度帰ってくるときは、
アムロとかカミーユみたいな

精神状態にはならないで、

もっとふっきれた形できれいに再登場するだろうなって思います。」


「ＮＴ能力」の話ではなく「精神状態」の話でした。チャンチャン

確かにアムロは鬱、カミーユは精神崩壊した精神状態で再登場しましたね。

安彦良和（ガンダムの生みの親にしてガンダムオリジン作者）
　ガンダムエース（2010．10）より

　アムロとララァの邂逅は壊れたＮＴ同士の邂逅だった
「（ララァ）はフラナガン機関によって心を壊されちゃうわけで。」

「実は壊れた者同士なんだよね、ある種の。
ララァとアムロは。
　アムロの精神も危ういところに行っていて、
　一方でララァはニュータイプ性を抽出するために
心をいじられてバランス失っている。
そんな二人だから惹かれあうという面がある。
　そのあたりは、ある部分アニメでも感じられたと思うんだけど。」

　壊れたＮＴアムロとララァ

内田Z・ZZ・CCAプロデユーサー（10.4現サンライズ社長）
　ＯＵＴ(86.3)より
　アムロは成功しかかったけど大人になってからダメになったＮＴ
　カミーユは失敗作
　ジュドーは初めて成功したＮＴ

　ジ・アニメ(86.2)より
　アムロ：（ニュータイプとして）成功したかにみえたんですけど、持続できなかったんですね。
　カミーユ：（ニュータイプとして）残念がら失敗します。
　ジュドー：真のニュータイプになれる。

長谷川氏（クロスボーンガンダム作者）
　オタクの遺伝子（05.03）より
　アムロはＮＴの可能性、カミーユはＮＴの失敗作、ジュドーはＮＴの成功作

内田ＰＤ（Z、ZZ、CCAプロデユーサー。2011現在サンライズ社長）ｼﾞ･ｱﾆﾒ86.2
「主人公（カミーユ）に話を戻すと、成功できませんでした。
　それはシロッコやハマーンといったいろんなニュータイプの力に負けてしまったんですね。」

　カミーユがＮＴ能力で負けた！
　最高ＮＴカミーユがＮＴ能力で敗北……
　カミーユは出力最高ＮＴでしかなく、
　シロッコ、ハマーン、ジュドーの様に最強ＮＴでも真のＮＴでも理想のＮＴでもないから
ＮＴ能力で負けたのかもしれませんね。

高松（Z設定、ZZ進行、X、銀魂監督）ｼﾞ･ｱﾆﾒ86.3
「（ジュドーは）アムロ、カミーユとは違ったタイプのＮＴへ覚醒していきます。」
　
　違ったタイプに覚醒する…ジュドーが真の・理想のＮＴという設定は、正鵠を得ていると思われる。

ジュドー公式ＮＴ評価

真のニュータイプであるジュドーとハマーン
ニュータイプとして最強の力を持つシロッコ、ハマーン、ジュドー


オフィシャル本：ガンダムＭＳヒストリカＶＯＬ５　2010.8.24　講談社
表紙：ＺＺ／小笠原智史氏の新規ＺＺイラストあり

ZZ最終決戦ジュドー対ハマーン解説より
　「一瞬の邂逅を見せた、真のニュータイプ同士の二人」

ガンダム公式サイト・ガンダムインフォより
http://www.gundam.info/content/498
　　ハマーンの紹介記事
　「彼女と同等のニュータイプ能力を持つジュドーに興味を示し、仲間に引き入れようとする。」

ＮＴ能力において、ハマーン＝ジュドー

オフィシャル本
ガンダムＭＳヒストリカＶＯＬ５　2010.8.24　講談社

「絶大な火力を誇るクイン・マンサだったが、
バイオセンサーによる輝きに包まれたＦＡＺＺには、
その攻撃は通じなかった」

「パイロット　ジュドー・アーシタ
前向きな強い思いで戦った、逞しい魂を持つニュータイプの少年」

「かってのニュータイプとは異なる逞しさを持っていた。
そして、仲間や家族を守ろうとする強い思いと優しさが、
ニュータイプとしての資質をさらに高めっていた。」

「危機的な状況のエゥーゴを勝利へと導いたのだった」

サイコｍｋ-�U戦に続き、クイン・マンサ戦でもＮＴバリヤーを展開
キュベレイ戦でのサイコウエーブによるＭＳ吹き飛ばし＋強制合体、ハイパーハイメガ粒子砲
と奇跡を３回起こしている

さらにエゥーゴを勝利へと

真のニュータイプにして勝利をもたらしたジュドー

ZZ第３５話「落ちてきた空」より

ZZでのカミーユとの唯一の肉声会話

ジュドー「後の事は任せてよ！」
カミーユ「ああ」
ジュドー「え！？」
ジュドー「カミーユさん。あんた……」
カミーユ「ジュドー……」

最高ＮＴのカミーユ（とアムロのライバルシャア）
ができなかった真のＮＴであるハマーン打倒を託されるジュドー

真のＮＴであるジュドーだからこそ最高ＮＴカミーユも託した

最終戦でのハマーンは、
・ノーマルスーツ着る
・ファンネル１４基使用（Ｚ時は１０基どまり）
・ファンネルとＭＳとの連携攻撃、フェイント攻撃をする
・ビームサーベル二刀流を披露

カミーユ、シャア、シロッコ戦と違って、ガチだ


ちなみに
ノーマルスーツは、耐Ｇスーツでもあるから、
ノーマルスーツを着ると着ないでは、戦闘能力に大きく差が出る
生身なら耐えられない高Ｇのかかる激しい機動にも、
ノーマルスーツを着ていると耐えられるようになる

明らかに強さは
ジュドー戦のハマーン＞＞＞カミーユ、シロッコ、シャア戦のハマーン

関連記事

ガンダム人物列伝・シロッコの項より（2008.2.18協力・株式会社サンライズ）
「同じくニュータイプとして最強の力を持つハマーン・カーン」
最強のＮＴハマーン・カーン


機動戦士ガンダム　Ｕ．Ｃ．００８４−００８９（竹書房2009.11.27協力：株式会社サンライズ）
　ジュドー及び最終話解説
　「無限の可能性を秘めた彼のニュータイプとしての能力」
　「人の意思を力に変えるニュータイプとしての能力を発揮したジュドーは」
最終回の奇跡はジュドーの力によることが判明しました

B-クラブ１５より（バンダイ発行）
「その最後にあって、ジュドーの精神は、完全にカミーユとつながり、
その閉ざされた心を蘇らせることに成功した。
人は、いつか、つながることが出来る……
ガンダムサーガの命題は「Z」と「ZZ」という
２年間の物語を通して再び新地平へ向かう可能性を
勝ち取ったのである。」

荒らしのねつ造ソース

・富野は、ＺＺを消したがってる
・富野は、１ＳＴ映画3作＋新訳Ｚ3作＋ＣＣＡで七部作と言っている
　　　　　※劇場版でいうと……の話で、アンチの理論を通すならＦ９１は完全死亡する
・富野は、ジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばない

代表的なのを集めてみた
上記は全て荒らしのねつ造です。相手にしてはいけません

富野の7部作発言は週刊ファミ通2006年3月17日号増刊のGacktとの対談だな

―「逆襲のシャア」のリメイクの話も噂されますが、予定はありますか？

富野
やらないと思いますし、僕は断ります。
というのも、僕だけの感触ではなく、Gacktのような世代も、
この新訳3部作で「逆シャア」に辿り着けるね、という回答を得られたからです。
だから、劇場版でいうと「ファースト」の3部作、「逆シャア」、
そして今回の新訳「Z」３部作が間に入ることで全7部作。
これで完結になるという感触を手に入れることができました。

「これで完結」
10年物ZZアンチの荒らしを理論を認めるなら、
……Ｆ９１、Ｖ完全死亡確認

1st映画と新訳ZとCCAでガンダム7部作・・・

氷川竜介というライターが勝手に「〜のようだ。」と書いてるだけだ

その当の氷川竜介が
2009年7月27〜31ＮＨＫ放送「ガンダム宇宙世紀大全」で
ＺＺを宇宙世紀の歴史の一つとして語っているのだ
書いてる氷川竜介がＺＺを宇宙世紀の正史と認めているのだ

７月30日（木） 午後 9：00〜11：00
午後 9：00〜 宇宙世紀の歴史が動いた（７）
　 出演：氷川竜介　内藤啓史アナウンサー
午後 9：08ごろ〜 テレビ版「機動戦士ガンダムＺＺ」
　 １９８６−１９８７年／原案：矢立肇　原作・総監督：富野由悠季

>主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
>ｂｙ富野

ちなみに、上記はいままで一度もソースが明示されたことがありません。
ヤフー知恵袋でも、富野が言ったと断言する方が複数いてベストアンサーにも
選ばれていますが、いままで一度もソースが明示されたことがありません。

このことから、10年物ＺＺアンチ（アムロ厨・カミーユ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨らしい）のねつ造と思われます。


また、
サンライズフェスティバル2010での福井と富野のトークショーの内容を、
2011.1.27に突然匿名掲示板である２チャンネルに張ってきましたが、
これも、上記と同様に、ソースは２チャンネルのみという有様です

10年物ＺＺアンチ（アムロ厨・カミーユ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨らしい）のねつ造と思われます。

Ｂクラブ３より
富野由悠季
Ζガンダム新たなるスタート。その名は「ＺＺ」

「Ｚ・Ｇはこういった形でのパート�U物における
大失敗作イベントであったとも言えるでしょう。」

「「明るいガンダム、愉快なガンダム、みんなのガンダム」
つまりそういう風にしていきたい〜
　中略
　〜正直にって、今僕はこの作業が楽しくてしかたがないんです。
だから並行してＺ・Ｇ最終回の方をやっていると、
うっとおしくしょうがないんです。（笑い）
こんな重いものを五時半のＴＶ番組でやっちゃいけない！
とか思ってしまいますね（爆笑）」

富野は楽しそうにＺＺを創ってるね〜♪

アウト1985.9
富野インタビュー
機動戦士Ζガンダム総力大特集」
「だから「Ζ」が人気あるっていう言い方が間違いで、人気はないんですよ。」
「視聴率もそれほどないという点、正直言って悔しいと思いますけど、」

インタビュー後記
「「Ζガンダム」に対する批判的な読者投稿の多さ、さらにファンや業界でささやかれ、
しばしば耳にする富野氏に対する個人攻撃的な言辞。」

そのΖの後を受けてΖΖスタッフも苦労したのかな

褒め殺し＞歴戦のＮＴ

キモイスレだな…
ヌケサクまだいたのかよ…

ヌケサクSATSU○○I決定だな

また、ヌケの所為でZZが嫌われるんだな

アニメディア1986.9
富野インタビュー
この作品を作った背景には、「Ｚ」のは反発がありました。
誤解してほしくないんですが、この反発というのは、
決して嫌いということではありません。
ＴＶアニメとして「Ｚ」の重さというのは、やはり正しくないんじゃないか――
ということが「ＺＺ」を生んだわけです。

ジュドーがカミーユの心を救ったのは周知のことだけど、
監督にもハッピーな効果が・・・

アニメディア1986.10
富野インタビュー
「ジュドーの力というのは、僕にとってもハッピーに作用していますよ。
次の作品のディテールが、見えてくれば見えてくるほどね。
だから、僕は今「ガンダム」がようやく始められたという実感を持っているんです。」

別冊アニメディア「機動戦士ガンダムＺＺpart２」1987.3.1
富野インタビュー
「今はＺＺが一番好き……」
「（ＺＺを）良い印象で終わらせることができたと思っています。」
「（ＺＺを）やらせてもらって良かったと思います。」

●ジュドーと「ＺＺ」という作品は好きな作品になりましたか。
「好きですね。」

ＮＴ１９９８．６付録より
富野由悠季インタビュー

機動戦士ガンダムＺＺについて
「ジュドーはカミーユに対してのアンチテーゼじゃないんです」

「だからカミーユがちょっと踏ん張ったら、ジュドーになるんだよね。
　こんなふうにいうと、２人が裏表でだぶって見えるかもしれないけど、
人とはそういうものだと思っています。」


富野監督としては、
ジュドー　＞　最高ＮＴカミーユは確定なのかもしれません。

富野氏はＺＺの主題歌の秋元氏絶賛

＞海外で戦え、外に出ろ、人と会え、握手をしろとか言っていた

なるほど、木星へ向かうジュドーを富野が高く評価してるのだろうね
理想のニュータイプなのも納得だ



禿は秋元もAKBも褒めてたし
あの人はどんなに文芸として優れていようが大衆の心を掴めない物は自分ノ作品を含めて評価しないし
デジタルな世の中、ネットに引きこもって匿名や携帯で罵詈雑言言ってる
楽な連中ばかりになった世の中に真っ向から挑んで
直接人前に出て人と会う、人に触れる事を価値にしてみせた事は意味があること、
逆に男が情けない、お前らも対抗しろよ、若者は愛国心があるなら嫌韓とか言ってないで積極的に海外へ行って

外資を取ってこい、
海外で戦え、外に出ろ、人と会え、握手をしろとか言っていた

コリアだけはお断り＾＾

うわああまだゴキブリヌケサク生きてたのかよ
自殺してクレー

嫌われるZZを見るのは楽しいねｗ

ヌケもっとやれ、そうすればZZはもっと嫌われる

まあ、そう思っているのは10年物ＺＺアンチ(アムロ厨・カミーユ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨らしい)だけです
ｗ

実際、バンダイ、サンライズの中でＺＺの地位は上がる一方だものね

実際はバンダイのゲームからハブられ、
サンライズが絡んだZZをベースとした展開もない
地位が上がらない1stやＺは新作が出続けるというのにね
不人気のＶですらカテジナの新作フィギュアが発売、予約だけで完売の人気
ZZは不人気で地位もないからなにもないんだろ？
プラモでドライセンがでるんだっけ、ユニコのおかげらでｗｗ
みっともないなZZはｗｗｗ

ユニコーンのプラモが売れなかったから、頼みの綱がＺＺのＭＳになってしまったものね

駄作ユニコーンのおこぼれが頼みの綱？
失敗を取り戻すなら1stを出すよ、確実に取り戻せるんだから
不人気ZZじゃ失敗を重ねるだけだｗｗ

ZZだけのゲーマルク、ジャムルフィンあたりをだしたならその理屈も通るんだけどね

ＺＺのドライセンを出したあたり、ユニコーンの売れない苦境が見て取れる

ドライセンはかっこいいもの

やっぱりデザインもいいし、ＺＺで活躍したので皆の印象に残っているんだね

週間☆ベスト10
【5/16 〜 5/22】
2011.5.26更新

★ ホビー ★
１ 1/7 すーぱーそに子 ボンデージVer. （オーキッドシード／8,700円） NEW
２ 1/8 けいおん！ 田井中 律 （アルター／10,290円） NEW
３ 超合金 一撃殺虫!! ホイホイさん （バンダイ／9,240円） NEW
４ figma 仮面ライダー セイレーン （マックスファクトリー／3,200円） NEW
５ figma ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 綾波レイ プラグスーツver. （マックスファクトリー／3,200円） NEW
６ Figuarts ZERO ワンピース マルコ （バンダイ／3,675円） NEW
７ figma 仮面ライダー スピアー （マックスファクトリー／3,000円） NEW
８ Figuarts ZERO ワンピース シャンクス(ストロングワールドVer.) （バンダイ／2,625円） NEW
９ 1/144 HGUC ドライセン（ユニコーンVer.） （バンダイ／2,100円） NEW
10 1/8 とある科学の超電磁砲 佐天涙子 （壽屋／6,300円） NEW

ユニコーンVerｗｗｗZZ関係ねーじゃんｗ
ZZファンならユニコーンverで喜ぶなよ
それにZZでいつ活躍した？ヤラれてるシーンしかねーだろｗｗ
ZZに首チョンパｗ百式にダルマｗｗ

ZZファンってホント惨め

ＨＧＵＣ・ドライセン（ＺＺ版）
ＧＭ�V

さらにＨＧでバウ発売

時代はＺＺとなってきました

>>90
ヌケサクさん・・
数年前からずっと言ってますが、まだ『ZZの時代』始っていなかったんですね
いったい、いつになったらZZの時代が始まるのですか？

>>90
立て続けにＺＺが来るか。時代がきたな

今月のガンダムエースはＺＺの4コマあり。まじで時代が来てるのかも

４コマ？ｗｗｗ
確かに時代が来てるよZZｗｗｗ

汚染物質の時代が来てますねｗｗ

映画版のプル2声優は竹達きぼんぬ

ドライセンと言えばオーギュスト

オーギュストロダン行くぜーー

>>96
若手にやらせるのもありかな。本多さんもプルシリーズの声出すのはさすがにキツかろうw

エルなんかは佐藤聡美が合いそうだな。

>>98
すっげー合う感じがする

>>96
プル&プルツーの声なら田村ゆかりも良さそうだが、ギャラが高そうだな。

ZZに出て来る面子は声優を全面刷新しても、フォウの島津→ゆかなみたいに
ヲタの猛反発を食らう事はまずあるまい。

次のガンダム無双辺りで試してみたらどうだろね。

主人公であるｼﾞｭﾄﾞｰはﾆｭｰﾀｲﾌﾟの力は前主人公のｱﾑﾛやｶﾐｰﾕには到底及ばないが
by富野

ZZとｼﾞｭﾄﾞｰでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ｼﾞｭﾄﾞｰはﾆｭｰﾀｲﾌﾟの話にもならず､主人公としてもﾆｭｰﾀｲﾌﾟとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがないからそうなって当然ですよね｡
だからｼﾞｭﾄﾞｰとZZには悪いことをしたなというのがZZの記憶なんです｡
日経ｷｬﾗｸﾀｰｽﾞ､富野ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ

富野
ｼﾞｭﾄﾞｰはまだ番組が終ってないんですがｱﾑﾛ､ｶﾐｰﾕとﾆｭｰﾀｲﾌﾟを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったｷｬﾗｸﾀｰだったんですよね
ｶﾐｰﾕはｱﾑﾛのｱﾝﾁﾃｰｾﾞとして作ったとこもあるんだけど
どこかｱﾑﾛに似通ってしまうとこもあったんだよね｡
だからそれは何かって考えたときにいったんﾆｭｰﾀｲﾌﾟから距離を置こうと考えたんだよね
ｼﾞｭﾄﾞｰはだから等身大の普通の子なんですね｡
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟになる前にまずやることがあるんじゃないの?
それを考えてみなさいっていうそれがｼﾞｭﾄﾞｰなんです
だから僕は最後にはｼﾞｭﾄﾞｰを旅に行かせようと考えてますね｡

富野ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
ZZでｼﾞｭﾄﾞｰという明るい主人公にしたのはﾆｭｰﾀｲﾌﾟのお化け話が嫌になったからなんです｡
だからｼﾞｭﾄﾞｰはｶﾐｰﾕやｱﾑﾛに比べたらﾆｭｰﾀｲﾌﾟとしてはまだまだ劣ってるってことになります｡
でもそれは決してﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなことじゃなく､だからこそ彼はｱﾑﾛやｶﾐｰﾕと違って溌剌としている｡
ｼﾞｭﾄﾞｰみたいなｷｬﾗｸﾀｰは僕は好きですね｡これでお化けから少し離れることができる(笑)
ｼﾞｭﾄﾞｰのおかげでZZではｼｬｱを出さずにすみました｡これはｼﾞｭﾄﾞｰがそういうﾊﾟﾜｰを与えてくれたからです｡
正直､またｱﾑﾛやｼｬｱを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました｡
ｱﾑﾛとｼｬｱの決着を付けて欲しいというﾌｧﾝの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ｶﾞﾝﾀﾞﾑでのお楽しみということで…
ZZで僕はｶﾞﾝﾀﾞﾑというものをもう一度ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒとしての原点に戻したつもりです｡

ZZﾒｲﾝ脚本家である鈴木氏がｼﾞｭﾄﾞｰを語る
｢(ｼﾞｭﾄﾞｰは)ｱﾑﾛやｶﾐｰﾕに比べるとﾆｭｰﾀｲﾌﾟ能力は落ちても､
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか｡
その大地に根ざした能力こそが､それまでのﾆｭｰﾀｲﾌﾟ―――ﾊﾏｰﾝさえも持っていなかった力
ではないでしょうか｡だからこそﾊﾏｰﾝはｼﾞｭﾄﾞｰを恐れたのです｡
ｼﾞｭﾄﾞｰ､そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが､
ZZは決して後戻りしたのではなく､複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います｡｣

これが現実だからなあw

↑あ、バカが釣れたw

風はΖΖに向いてるな

ΖΖのキャラやメカを使ったユニコーンがあまりにもひどいせいで、
ΖΖの再評価が始まっているようだね

↑それは無い

オーギュストって声がカクリコンといっしょですか？

そうだよ。
残念ながら故人となってしまったが。

>>107
やっぱりそっかご冥福
ゴットンとビーチャも同じですよね

>>108
えーっと、ゴットンは戸谷さんだけど、ビーチャは拡森さんだね。
アストナージと一人二役だったけど、演じ分けが出来てたかは正直微妙。

ＺＺって長いけど中身がない論文って感じ
Ｚはひとつひとつの回に色々な中身があったけど。

拡森さんも、アストナージとビーチャの両方でガンダムパイロットになれるとは嬉しかったろうな

ZZ出せよ。

砂漠編とかギャグキャラの悲しい死があるのにZZは中身ないとかいい切る奴は信用できん。

偉い人はいいました「中身がない」という言葉こそが正に中身のない言葉だと。

ガンダムシリーズとしては初の挿入歌なし

砂漠編はどれも良い話だった

いや、地球編が全部そう。
地に足がついた話ばかりで好感ですよ

>>115
隼人はいらね

その悲しい死でお話が終わりだから中身がないんです

次の回ではそれを忘れてギャクとかない

プルが死んだ次の回でネェルアーガマだぁって大喜びに中身があるというZZ厨は信用できない

少なくともプルの死を引きずって戦闘に集中出来ず、それがピンチを招くという展開に
持ってってもよかったとは思う。確かにいきなり新章突入は無いよなあ。

あと36話でプルを殺されてジュドーがブチ切れるシーンがあったけど、あれサイコガンダムを一撃で
倒すんじゃなくて、今回のUC第3話みたいにもっと凄惨なフルボッコシーンにすべきだったな。

なんか曖昧な記憶だけど
プル死んでから次回の話までに結構時間経ってる設定じゃなかったっけ

だからなんだって感じかもしれんが

プルは元からキチガイ扱いだったし地球降りてからの付き合いしかないんだから思い入れないだろ

>>119
ダブリンでしばらく被災民の救助に当たってから、
シャトルの基地に移動して、準備して宇宙へ・・・・だから数日はたっている

まあ、あのシーンを取り上げて、ジュドー達がプルのことを悲しんでないとイチャモンつける粘着アンチがいるが

葬式してからもずっと泣いてなければ、その人は冷たい人か？笑ったら駄目なのか？
ってなことを思うね
葬式の最後で、親族で飯食うけど、みんな笑って食うよ
これから皆は生きていくのだから

ビーチャ達にすれば、哀しいことも一杯あったけど、前向きに宇宙に帰れることを喜んでいたけど、
それが人として正しい行動

むしろ、あそこで「なにもできなかった」と落ち込んでいるジュドーが落ち込み過ぎ

いや、何もおかしくない。むしろそれが普通なんだよ。
新章突入時に落ち込んでる状態から立ち直るまでの描写が全く無いから、
見る者に違和感を感じさせるんだよ。

ジュドーがオールドタイプだってのを表してるんだね
ちょっと前の痛みを忘れて次のことをするのがオールドタイプ

ジュドー自身は初期ニュータイプとおだてられると調子に乗ってたが最終的には自分の事をニュータイプだと言われると「自分はニュータイプではない」っていう
まぁｲﾎﾞﾙﾌﾞだけど

幻となった『機動戦士ガンダム・ZZZ』をキボン

ジュドーは自然体ですからね。
歴代のニュータイプさんや英雄さんがニュータイプと言われて何ができたっての

最終回でジュドーを見送りに来てくれた人だって、ＯＴの方が多い
ジュドーからしたら、自分がニュータイプだからって何ってところでしょうな

しかし、サラサの
「あなたは人びとの希望なのですから」
に対しては
「そのつもりです」と受けいれるジュドー

ジュドーは、周囲からはブライト、エゥーゴ、ネオジオン、ハマーンからニュータイプと呼ばれ続け
それに相応しい実績を上げてるけど、

自分からはあんまりニュータイプと言ったことはないような・・・
ハマーンとの最後の戦闘での会話も、ジュドーからはニュータイプという言葉は出なかった

ジュドーからしたら、ニュータイプという概念自体がオールドタイプ的発想なんだろうな

子どもはみんなニュータイプ見せてやろうじゃないの大人達にさ

プレリュードの奴だが
これをジュドーのセリフと解釈すると自分が特別ＮＴだとは思ってないみたいだな

むしろUCのリディみたいに、自分にNTの素養がある事を
最後まで認めようとしなかったな。ジュドーは。

まあNTとかOTとか区分けせずに
人間の自力を信じるキャラだなジュドーは
そこが好きなところだ

>>132
別にむきになって否定はしてないのでは？

ただ、自分はニュータイプだのオールドタイプだのっていう発想自体が、
オールドタイプ的だと思うな

Ｚでのライラの最後のシーンなどをみるに

>>132
いや、ジュドーは各話で、俺にはわかる、見えているとか、力自体は肯定も認識もしてるぞ

ただ、それが人類の革新だとか選ばれた存在とかの、アムロでさえ勘違いしていた妙なニュータイプ万能論
やニュータイプ選民思想には、ジュドーは全く染まってないだけかと

それいったらジュドーよりカミーユになるだろ？

カミーユは最後まで一度だって自分をＮＴと言ったこともなければ認めたことも
まして調子のることもなかったんだから。
逆に不愉快にはなってたし

カミーユはロザミアの中で・・・が典型的だけど、

ニュータイプ能力についてネガティブだったよ
「ニュータイプだのなんだの言われても、できるのは人殺しだけか・・・」

ジュドーはニュータイプ能力を盲信もしないけど、ネガティブでもなかった

この差かもな
ジュドーが精神崩壊もせず、周りに友達が一杯いたのは
カミーユは後半一杯一杯でニュータイプ能力も＋には向かわなかった

>>136
あるとしたら、ロザミィを楽にさせた後に「NTに出来る事といったら〜」とか
「気にしてなんていませんよ気にしていたらNTなんてやっていられないでしょ」か
スレチですまん

ジュドーが友達多いというけどシャングリラ以降の友達っていないよな

カミーユがアーガマに来てから大人たちと冗談言い合いしてる
逆にジュドーは仲間とばっかだったよな。トーレスくらいか

ふと思ったんだけどカミーユは社会にでてから、ジュドーは学生って感じだな
社会にでると大人や理不尽、嫌なこととも折り合いをつけたりするし
世代で離れた人とも遊んだりする
学生は大人も少ないし周りは同年代しかいないから理不尽や嫌なこと理解しあえる
し遊ぶのはやっぱり同年代だよな

カミーユは始めこそ子供っぽかったが途中から折り合いつける事学んだな
それが逆に迷いも生んでたっていうか

ジュドーは始めから自立してたせいか
信念みたいなものは変わんなかったけど
最終話でついに折れた

>>139
おまえＺＺをみていたか？

ブライトをはじめアーガマクルー、カミーユ、ファ、シンタ、クムは友達と言っていいだろう
ハヤトやサラサ達、タマン達、ルナン達、ルチーナもそう

ジュドーとアストナージとのやりとりも全くみてないんだな

>>140
結局カミーユは甘ちゃんだったということなんだよね
折り合いつけたようにみえてつけらず、終盤は自己否定までしだして潰れた

ジュドーはその点強かった
最後は別天地に向かう強さもみせた
富野が外の世界に行けと強調していたが、ジュドーはその先駆けだったわけだ

>>140
＞カミーユがアーガマに来てから大人たちと冗談言い合いしてる

いや、カミーユこそ、トレースとぐらいしかないぞ
口を開けば、ブライト、シャア、ハヤト、アムロ、ウオンと口論ばっかりしてるのがカミーユだ

>>139
＞社会にでると大人や理不尽、嫌なこととも折り合いをつけたりするし
＞世代で離れた人とも遊んだりする

そういうことができなくて潰れたのがカミーユなんですけど。。。

既に社会に出て、自分の手で糧を得ているジュドーと比較するのはナンセンスですよ
親もなく、子供が生活費を稼ぐという超理不尽な現実と戦っていたのがジュドーなのですから

カミーユの名前がどーの、両親の不仲がどーのなんか、ジュドー達に言わせれば
「両親健在で、ちゃんと毎日飯食えるなんて幸せじゃん」言われかねないぞ

カミーユもジュドーも好きだけど、カミーユを変に美化して持ち上げるのはどうかな〜

持ち上げてる人の様なカミーユなら、潰れるはずがないのだから

カミーユとは友達になりたくないな
なるならエルだな

むしろカミーユは折り合いが付けきられなかった所が好きなんだが
だから劇場も悪くないけどTV版がいい

>>144
社会人だからどうとか学生だからどうとかじゃないんだよ
ジュドーは同年代とよくいるから学生時代
カミーユは大人ばかりで同年代が少ないから社会人のようだといってるだけ
どうしてすぐにジュドーのが立派、上だよとかいいたがるんだ
だから嫌われるんだジュドー厨は、どいつもヌケサク的思考しやがる

>>143
そうかアストナージやトーレスとサエグサ、アポリーらと談笑してるだろ
犬猿だったベルトーチカやウォンとも普通に付き合えるようになったし

>>141
ブライトとジュドーは親と子供みたいな関係で友達とはちがうと思うけど
トーレスは友達だと思うけどね。
それはいくらなんでもジュドー贔屓で見すぎ

自分はカミーユもジュドーも欠点含めて好きだよ
カミーユが自滅したのだって優しい純粋なとこがあったからだし
ジュドーがよく叩かれてる勝手な行動や大人に対する言動も
生い立ちからすれば理解できる
ジュドーはエル達を友達、ブライト達大人を仲間みたいに認識してたように感じてたけど

カミーユは、自閉症気味の純粋培養。
ジュドーは、DQN。

どっちもどっちか。

ふむ　脳内設定を披露してみたくて書き込みします
UCとか木星での赤い巨人でミネバが出てきて混乱しているのだが
Zでのミネバは本人でZZでのミネバは影武者とおぼろげに覚えている(違う？
そのこととハマーンがミネバを大事そうに抱えるシーンがあったと思う
それらか推察するに影ミネバはシャアとハマーンの娘…
なんてことだったら面白いのに、じゃなく悲劇なのかな

UCのミネバは本人で赤い巨人でのミネバは影武者で
本人はザビ家とジオンの提唱したニュータイプ論の狭間で悩み
影武者は影武者とカーン家とダイクン家とニュータイプで悩み
お互いが出会って人の可能性やドラマが展開される…
ジュドーもいい歳になっててバジーナリンクスも大人になってて
さらにマイッツナーロナだっけ、彼の若い頃とか
ハサウェイとか出てくるとか…
もう誰か考えてるっぽいかな…
リィナとマリーダとが友達になってとか…
ビーチャ、モンド、エル、ルーも出て来るとどうなるのかな
みんな仲良しでVのウッソとの競演で出てきた外宇宙進出計画を立てるとか…

ふぅ、ちょっと書いてすっきりしました。

ｵｻｰﾝになった今となっては…

ｶﾐｰﾕは支離滅裂過ぎる、一人っ子B型思想のわがままゆとり小僧

ｼﾞｭﾄﾞｰは同姓からは理解できないが、なぜか無条件に女にモテる友達にしたくないのは勿論、絶対一緒にｷｬﾊﾞｸﾗに行きたくない奴

>>151
チラ裏って言葉知ってる？

>>153
ごめんなさい

>>149
＞ジュドーがよく叩かれてる勝手な行動や大人に対する言動も

勝手な行動は、アムロとカミーユの専売特許です
それを認められない大人になれない１ｓｔ厨あたりがジュドーを叩くわけです

ジュドーの大人に対する言動は、正しいことですよ
子供には世の不条理を批判する権利があり、大人はそれを受け止める義務がある
そういう不条理な世界を創ったのはブライト、アムロを含む大人なのだから

だから修正することしかできないＺのブライトが嫌いだし、ＺＺのブライトは好き

ヌケサクの奴、少し手法を変えてきたか？

まあ、言ってる事が支離滅裂なのは相変わらずだがｗ

とりあえずなるならジュドーって人は多そうね。プルたちとキャラ以外身寄りに被害者いないし木星専断でエリートだしルーはかわいいし。
あ、アストナージさんは逆シャアで死ぬか
でも個人的に一番優遇なのは愛機のZZをかなりの間所持できる事かな。かなり自分のガンダムに愛着持つ人間って感情移入できる。

↑間違いない。こいつヌケサクだ。

総員、ヌケサクを叩き潰せ！SATSU〇〇Iしても構わん。

ジュドーはＶの時代でもＺＺで戦っているものね

クロボンの時も思ったけど、ＺＺで最新鋭機と渡り合えるのは凄いと思った

↑これもヌケだな
長谷川マンセーはヌケだけ

ジュドーは柔道技つかえばよいのに

>>161なぜかは知らんがVS.シリーズで投げ技ばっか使うぞ。

挙げ句の果てにスクリューパイルドライバーとか使うし

なぜかって・・・それはＺＺ序盤をみていればわかる

>>163見てたけどわかんねーよw
序盤ですげー印象的なのはZガンダムのボクシングくらいしか記憶にないわw

アニマックス７月２６日からＺＺきたな

>>165なんだかんだで人気あるからな。

ガンダムトライエイジってデータカードのゲームのが出るんだがZZのカード早く使いたいぜ。

公式人気ランキングで最下位になるZZを人気があるというなら
ZZより上にいたＶやＸは超人気ってことですか？

>>167
あの手のネットランキングはゴミ（ドラクエの社長の名言）
ランクでＺＺの上にいるらしいＶやＸの売上がＺＺに勝ったことは皆無だものね

>>166
宇宙世紀ガンダムでは、作品・男性・女性キャラ人気で全部TOPとった最後のガンダムだものね

ずーっと前のファミ通のランキングで
女性キャラ1位がプルだった記憶

この時期になぜジム３のプラモを出すんだｗｗゲーマルクとかドーベンとか
出してくれよｗｗキャラの取り巻きなんかガルバルディつかいまわせる
のにｗｗｗｗ

>>170
ファミ通ってサンライズ公式なの？
公式ランキングで最下位だったんですよ。

ファミ痛読者層がガノタとは到底思えない。いてもほとんどスパ厨だろ。しかも原作みてないにわかの。

ずっと前って
アニメ雑誌もそうだけど
何十年前のやつよｗ

>>170
凄いな。やっぱり人気あるんだな

思えば宇宙世紀ガンダムで、アニメ誌で大人気だったのはＺＺが最後なんだよな

>>174
放送当時で、ＴＯＰとれば、とっても凄いっことですよ

ＴＯＰ取れなかったガンダムは一杯あるし、
現役のユニコーンなど、作品・キャラでTOP１０にランクインすらできてない

運営に馬鹿認定されるヌケサク

72 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 23:49:48 ID:???
★100307　x3　通称「10年物ZZアンチ」荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1267974239/

13 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 00:18:54 ID:Ay98aGZx0
>>3
投稿例が不正

14 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 00:24:30 ID:5lFm1f9y0
いろいろ混ざりすぎ、テンプレ説明文とも齟齬をきたしている。

16 名前：塩釜焼き ★[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 00:26:57 ID:???0
投稿例とか以前に
> wmotenai sfe sousai hage single sousai ms diet natsudora tubo pc11 wom furin
？

> d) 継続性　　 2010年03/14〜
未来から来た方ですか？

気に入らない投稿を抜き出したようにしか見えません

19 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 02:35:39 ID:ZfudRe3n0
頼むからバカはスレ立てしないでくれ

20 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 10:22:19 ID:ANDtHBgE0
>・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演…　干渉しません。

いくら報告してもここでは対応しないので削除へどうぞ

BD半額投売り
http://nagamochi.info/src/up72393.jpg

ヒロイン役の声優が……
http://nagamochi.info/src/up72394.jpg

キミ　気持ち悪いね

苦笑。よっほどＴＯＰとれない。注目されないのが悔しいんだよな

ＺＺは天下とった作品だもんね
立派だよ。ＺＺのファンなのが誇りに思える

ガンダムはやっぱり１ｓｔ、Ｚ、ＺＺで三部作なんだよな
逆シャアは蛇足かつアムロとシャアの話以外の何者でもない

１ｓｔでのアムロの失敗、Ｚでのカミーユの失敗を、ＺＺでジュドーが綺麗に終わらせた

>>181
ＣＣＡは本当に蛇足だった

ＺＺで綺麗に終わらせたのにな

ＮＨＫのもしドラをみてたら、富野監督のインタが・・・
富野の背後に、ＺＺのＤＶＤＢＯＸがでかでかと・・・

ＺＺのヘッドがずっーと富野の背後で流れていました。

>>181
大昔の三日天下を誇られてもねぇ

さらに現在はシリーズ一の不人気ってんだから惨めだな、ZZ厨
ZZはまるでホームレスか古事記のようだｗｗ

まぁ富野は１st、Ｚ、ＣＣＡの三部作で綺麗に完結です。とダムＡのインタビューで言い切ってるし
ＺＺ完全無視で無かった事にしちゃってるけどな。

構ってもらいたいならもっと面白いのくれ。
そんな話題Z劇場版が出た7年前にあってユニコでて完結してんだよ。古杉で今更ネタにもならん。

うむ。
富野の実績では
１ｓｔ、Ｚ、ＺＺが三強だもんな。もうこれは富野が今後どんな作品を創っても変わらない

>>186
実績は1st、Ｚ、逆シャアの３強

構って欲しいからってウソかくなよｗ

何の実績競い合ってるんだ？

>>188
おいおい。実績は、富野の実績では１ｓｔ、Ｚ、ＺＺが三強だぞ

プラモの累計とか言ってるのか？
あれはバンダイ関係者の功績だろ

うむ。富野ガンダム主人公としても、アムロ、カミーユ、ジュドーで三強だな

人気にしても知名度にしてもこの3人がだんち

だからウソを書くな
知名度でいえばアムロの１強だよ
カミーユでもガノタ限定、ジュドーはガノタでも不人気
ダムＡでランク外常連主人公とTOP３と一ケタ常連を一緒にするな

ジュドーはいまでも超若いガンダム主人公なんだね

ttp://feb.2chan.net/zip/2/src/1308334941049.jpg

>>191
ＺＺが終った時、一つの時代の終焉を感じたね

以降、（一応ＣＣＡがあるが）富野ガンダムが、アニメ誌をにぎわすことはなかった

>>191
アニメ、本、ゲームでもなんでもＣＣＡまでで一区切りだから、
その３人アムロ、カミーユ、ジュドーは圧倒的人気・知名度と言っていいかもね

Ｆ９１、Ｖも見どころはあるけど、知名度が低いのは今後も変化なしだろうな

確か今月か先月のダムＡランキングでは、富野ガンダム主人公でランクインしてるのは
アムロとカミーユ、そしてジュドーだった気がするんだが。。。。

ジュドーってよくランクインしてるんだよな
アムロはやっぱり１ＳＴ＋３作品に登場
カミーユは新訳Ｚという新作もあり

その点考えると、単品＋新作のないジュドーがランクインしてるのは凄いことかも

あの手の人気投票もな〜

ハガキによる手間と金のかかる人気投票などで、ＴＯＰ人気をとったのは
アムロ、カミーユ、ジュドーだけなんだよね

ダムＡもハガキだけど、あれは１ｓｔファンと新作ガンダムファンしか読まない特殊な本だし


まあ、ダムＡやネットでの順位をあれこれ言っても、
富野ガンダムで売り物になるほど人気と魅力のあるガンダム主人公はゼロなんだよな

シャア、女性キャラだけが売り物になる

売りスレから
最新状態では、一応枚数ではＣＣＡが勝ってるけど、単価を考えたらＣＣＡ完敗では？

8,000円のＣＣＡと、半額でも合計3万5,000円のＺＺを買おうという人の差がこれだけではね

■機動戦士ガンダムZZ
▼BD販売データ
メモリアルBD･BOX Part.�T 累積売上数 1,953枚 オリコン最高7位
メモリアルBD･BOX Part.�U 累積売上数 2,132枚 オリコン最高11位

■機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
BD 推定累積売上 約2,500枚 オリコン最高10位

ZZを不人気を表すものは認めないだけだろ、ZZファンは

ダムＡ、ガンダムモバイル、ガンダム国勢調査のランキングにチョットでも入れば
再評価だ、人気あると喚くのにね

>>197
触ってはダメ。もう何十年もＺＺに粘着私怨しているマジモンのキチガイだから

＞ダムＡ、ガンダムモバイル、ガンダム国勢調査

えーと。それ意味あんの？
それでTOPとって意味あんの？
それで何か商品化でもあるの？
それでＢＤなどの売上が変わるの？

売上＝それだけ魅力を感じてくれた人＝人気ですよ

その売上げで
1ST、Ｚ、ＺＺが富野の３強なのです

ダムＡ、ガンダムモバイル、ガンダム国勢調査のランキングなど、
なんの参考にもならないから、>>197の結果なんだよねｗ

そういやＧＭ３のＨＧＵＣが出るな。ＺＺと並べるとダーカル戦やダブリン戦が再現できる

ZZってやっぱアンチ派がおおいのかな？
今見直すとけっこうなもんだがなぁ。

>>203
やはり「明るいガンダム」とか言って、露骨にガキ向けにシフトした事と、秋元の「アニメじゃない」が相当なトラウマになってるんだよ。
若い子に1st→Zを続けて見せた後にZZの序盤を見せたら、間違いなくアンチになると思う。

でもガンダムとしての見所はきちんとあるので、ガキに媚びまくった嫌な演出さえ無くして王道路線に戻せば再評価されるとは思う。

数年まえまではZZ嫌いって人は少なかったんだよ、好きも少なかった
ガンダム3部作ってことで仕方なくってもあっただろうけど見てる人も多かった
これは大人のガンダムのアンケでも出てたこと。

それが、あるZZファンの妄想とねつ造と他作品の貶めが始まると一気に嫌いが増えた
そりゃそうだよな、好きでも嫌いでもないZZのファンから、そんなことされたら
ZZを嫌うしかないだろ

やはりヌケサクがA級戦犯か

>>204
俺も昔はZZはこんなのガンダムじゃねえみたいに思ってたけど、
大人になって見直して見るとそんなに悪くないと思うようになったよ、
いやむしろ好きかな？　特にOPとEDの曲は前後編とも好きだ。
　逆に大人になってからはＺの評価が落ちたかな？
　今見ると電波が多すぎて1stの方が偉大だったと思えるようになった。
　アムロ、カミーユと根暗でナイーブな主人公よりジュドーの方が好きかも。
　あとMSは、やっぱZ,ZZの時のが一番いいね。

なんか悲しいな…
1stもZもZZもみんな好きだから余計に
自分は子供向けだの言われてる部分も好きだよ
批判される理由もわかるけどね

後半は当時のＺ厨の批判によってあの展開になった

そんなもんに左右されるわけねえだろ

プルがいるから大きなお友達向けだよ

ていうか当時のオタはそんなにＺからの流れの葬式ガンダムが見たかったのだろうか

>>205
秋元といえば、ＺＺ放送当時の富野も物凄く評価していたけど、
ＡＫＢ４８をみるにやっぱり凄い人なんだな

話をＺＺに戻して、

>>203
いや、アンチはごく少数ですよ
それがネット上でだけ、しつこく何十年も粘着してるだけ

シャア好き、アムロ好きからしたら、カミーユでもできなかったハマーン打倒、戦争終結を
ジュドーがやったのを我慢できないんじゃないの？

>>207
初期OPの「アニメじゃない」も曲そのものは悪くない。しかしガンダムに使うべきじゃなかった。
アニメイベントのテーマソングとかだったら良かったのに、と当時子供心に思ったものだった。

>>209
それもあったし、ガンプラにハマってた層がファミコン等にごっそり流れ出したのを
バンダイが止められなくて、それならばと幼年層を取り込もうとしてああなった。

思えばZZは、バンダイに終止振り回されっぱなしだった悲劇(ある意味喜劇)の作品だよ。

もう中尉と大尉の連呼にはうんざりだ
子供達だけでネールアーガマ乗って何が悪い
ホワイトベースだって素人の集団だったし
ヤマトの戦闘班長や航海班長も18歳の訓練生のジャリだった

>>212
いや、全然・・・
Ｚへの批判は物凄かったよ

キャラはみんな喧嘩してる
話は尻切れトンボばかり
何回な言葉や組織も複雑で展開が意味不明

あのラストもボコボコに雑誌でも叩かれていた
とかくにＺの評判と売上はひどかった
プラモも初めて全ＭＳがでない。キャラムックなどＶＯＬ１で打ち切りになったりと、とにかく酷い

>>212
>>23
をみれば、わかるけどＺは視聴率が最後に半減してる
ＺＺは微増して、視聴率ではＺＺのほうが上なんだよ
※平均すると、前半が１０％越えだったＺのほうが少し上になるけど

Z終盤の大殺戮祭りは、ZZにZの主力キャラを極力出さない様にする為じゃなかったっけ？
企画初期段階ではジュドーにパイロットのイロハを教える役としてエマを残す予定だったらしいが。

>>210
1stからのファンでＺで離れたのファンが多かった
そこでＺでついたファンをてZZでさらに失うわけにいかないという状況だったんですよ
それが前半と後半で全く違う作品のようなグダグダに
まぁ結果ととしてよかったんじゃない少ないZZファンも後半は面白いとか言ってるくらいだし
なによりＺ世代って1st世代に次ぐファン層も確保できたことだし

>>214
ファミコに流れたならＺのようにファミコンソフトを出せばいいだけ
それだけのに人気がなかったのがZZってだけだよ

>>216
ムックが一つもないZZに言われてもねｗｗ
ムックなど絶対出さないと編集長に言われたのがZZなんですよ
ZはそれでもＺガンダム大辞典とかNT100%とかそれなりにムックがある
Ｚを貶めたいようですがそれ以下のZZに言われても負け犬の遠吠えです

>>216
Ｚへの失望は凄かったもんな
ファンもアニメ誌もバンダイも・・・

まさか、Ｚがこれくらい不満一杯で、プラモも売れなくて、本も売れないとは思ってもみなかったろうに


プラモだって、Ｚで一番売れたのが、ＺガンダムではなくガンダムＭＫ−２という有様だもの

>>214
Ｚの戦闘がつまらかったからね
当時から遠距離からビームを撃って、接近して抱きつきお話合い
途中Ｄ遠距離からビームの援護で戦闘終了
こんなんの連続でプラモが売れるわけがないし、ファミコンに対抗できるわけがない

でもって、Ｚのファミコンはまたデキが悪くて・・・
これがダメダメだったせいで、ガンダムのファミコンは一時ここで終わった

まあ、いまみるとＺは面白いけど、当時はカミーユに全く共感できなかったな

ムックといえば、ＺＺのムックはアニメディアの１、２が良いですな。

スタッフ、声優のインタビューな充実してる

>>222
カミーユとジュドー。ベクトルは違うけど、どっちもDQN。

カミーユは電波ゆんゆんだし、ジュドーは「大人に反抗する自分」に酔っちゃってるところがあったし。
NTとか以前に、どっちも大人からしたら扱いにくい人種。

それを受け止めるのが大人の義務

「文句があるなら俺を殴れ！」

ホントに殴っちゃうとこがジュドーのジュドーたる所以だな（悪い意味ではなくて）

なんの問題の解決にもなってないのにブライト殴ってスッキリで旅に出るって最悪のＤＱＮじゃねーか。

ああいう性格だから狂わないで済んだんだよなｗ

ジュドーがブライトさんを殴ったのは良くないがブライトさんがやれと言ってくれたわけだしジュドーからしたらブライトさん殴ってきがすむ話じゃねーだろ。

連邦がアレなのはファーストからずっと
。

>>222
ZZがガンダムを終了させちゃったからだろ

ＰＳのＺは出来が良くて続編の逆シャアは1stではなくＺを踏襲
みんなで続編なのにZZじゃないのかよｗｗって笑ったもんさ
ＶＳシリーズでもＺのZZはオマケで笑い
次はZZか？と思ったら、
案の定種に取られてまたハブられて笑わしてもらったよ
ZZにはいつも笑わしてもらってる

何がおかしいのかさっぱりわからん

殴れと言うブライトと、泣いて殴るジュドー

あのシーンは素晴らしい

親子だよ

>>227
だったらどうすれば？

黙って我慢してしゃーないと諦めるか？

アムロみたいに、連邦から家と金と女あてがわれて飼い殺しに甘んじるか？
シャアみたいに、人類腐ってるから隕石落としますか？
カミーユみたいに、精神崩壊するか？

そのどれでもない道を泣いて選んだのがジュドーであり、選ばせたのがプライト

>>227
当事者のブライトは笑顔なんだから、全然無問題ｗなんの問題の解決にもなってないのにブライト殴ってスッキリで旅に出るって最悪のＤＱＮじゃねーか。

>>227
失敗した
当事者のブライトは笑顔なんだから、全然無問題。ジュドーもブライトも笑顔です

>>231
うそばかり書いてるいつもの頭のおかしい10年物ＺＺアンチ（アムロ厨・カミーユ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨らしい）です。
ＮＧワードに入れて無視しましょう。

スッキリしてないから地球を見限って木星に旅立ったんだろジュドー
シャアの反乱にも間に合わなかったし残りの人生不完全燃焼だったろうな
やっぱカガチ＝ジュドーかな

ジュドーは木星爺さんことグレイク・ストーク卿でしょ

>>237
だからといって、
アムロのように引きこもりにもならず、シャアのように他人を見下さず、カミーユのように潰れない

そこがジュドーの強さ。いや、仲間がいたからこそだな

そういやＶのカガチとジュドー＝グレイク・ストーク卿は共通多い

カガチもストーク卿も木星船団関係者
カガチは後にザンスカール帝国をつくり、エンジェルハイロウにＮＴを集めた

ストーク卿は後に木星船団のTOPになり、外惑星移住用コロニーにＮＴを集めた

ベクトルは全く違うが、似てる

ん？
ジュドーはバンダイのガンダム年表にも入っている準公式を入れれば、歴代主人公全員と会ってる

アニメでカミーユ、ＺＺ小説でアムロ
Ｖ外伝でウッソ

と思ったらシーブックには会ってない。クロスボーンで会ったのはトビアだ
なかなか時代を超えて活躍してるもんだ

さてさて、本物のZZファンが客観的事実に基づいて語り始めた途端に
ヌケサクがしゃしゃり出て来ましたよｗ

>>233
ジュドーが木星に行ったのは、外から連邦を変えてみよう・・・と思ったのかな

とりあえず、まず世界を知ろうと思ったのでは？

まだ１５歳なんだから

ブライトがなんかのCDで言ってたように
地球圏に嫌気がさしてってのも分かるが
最後のハマーンとのやり取りから
普通に開拓精神な気もするな

いつまでも地球に固執してたシャアとは対照的に

>>240
ストーク卿ってＮＴ信奉者なんだな。ジュドーも歪んだもんだ
ＮＴＯＴの垣根のない人だったのにね

ストーク卿はかっこいい大人！
ガンダム世界だとストーク卿に並ぶ老人はブレックスぐらいだ

ストーク卿いいね。こういう大人がガンダムには少なすぎる。

ガンダム系コミックの中でもゴミ扱いの長谷川をひたすら擁護するヌケサク(大爆笑)

>>247-248
公式扱いしてもらえなくて
悔しいのう悔しいのうwww

選民主義のクズをいい大人とかないから

ブレックスは命をかけて地球のため人類のためと戦ったんだ
迎合したＮＴだけひきつれてどっか行っちゃうクズと一緒にするな

>>248
俺も好き。あーゆう大人がガンダムには少なすぎ。

いないこともないけど、治世者側でいることがほとんどいない

>>252
１ｓｔ：レビル、ダイクンもか？
Ｚ：ブレックス

ＺＺ：かろうじてブライト
ＣＣＡ：かろうじてカムラン

Ｆ９１：ゼロ
クロスボーン：ストーク卿

Ｖ：ムバラク

ヌケサクにマジレスｶｺﾜﾙｲ

>>254
このうち、生き残っているのが、
ブライト、カムラン、ストーク卿＝ジュドーだけってのがな・・・

>>254
ストーク卿で一本アニメ創れるな

カムランって死刑になったんじゃないの？

ユニコーンで、核使ったブライトが生きてるから、カムランも生きてるのでは？

結果的にシャアを信用した連邦側がアボンだから、逆にそれを阻止しようとした
カムランとブライトは表向きは英雄扱いされたんじゃね？責任は全部死んだ交渉役の
役人たちになすりつけて。

何らかの司法取引か特赦があったのかもしれないな。
普通に考えたら核兵器を持ち出すなんて、終身刑どころか極刑だって有り得る話だぞ。

そう考えると数々の命令違反を犯し、挙げ句ネェルアーガマを強奪した
シャングリラのガキどもなんかよく極刑にならなかったもんだな。
後日談が非公式だから参考にならんけど、どうやら不名誉除隊で終わってるみたいだし。

アムロ、カミーユ、ジュドー達、
ブライト達は英雄扱いですよ。

んだな。

エウーゴからの命令でハマーン討伐に向かい
みごと成し遂げた英雄。

ジュドー達の功績は、敵の首魁を討ち、
戦争を終結させた点をみれば
アムロ以上の功績

ダブルゼータのブライトはミニブレックス的な活躍で素晴らしい。

しかしまあヌケサクのよく釣れる事釣れる事w まさにダボハゼだな。
みんな事実に基づいて話してるのに、どうしても自分の主張が曲げられるのが嫌なんだね。

ひょっとしてヌケサクって発達障害？

Ｒ・ジャジャとか糞みたいな扱いじゃん
あれがギャンの後継機とかやめてくれ

>>264
そこらへんでしょ。ジュドーとル―がジュピトリス�Uのクルーになれたのは

地球を救った歴戦のニュータイプ・ジュドー＆ルー

>>265
けど、ジュドー達のために補給を続ける＆命令書を取ってくるのが限界だった

ＣＣＡでは一組織であるロンドベルに押し込められちゃったからね

Rジャジャってゼータガンダムくらいの高性能？

バウはＺのパクリだけど性能は互角らしい

ヌケサクが暴走を始めました

ハンマハンマってジオやキュベレイより強いの？

ヌケサクに告ぐ
死　ね　。これは命令だ。お前に存在価値はない。 綺麗ごとが多い現実では、一見平等に見えるのかもしれないが、
人間の本性が出る、ネットの世界でお前が叩かれまくっているのは、 みんなヌケサクが嫌いだからだ。
ヌケサクが存在することによって、不幸になる人、苦しむ人たちがいて 存在しないことによって、幸せになる人、
喜ぶ人たちがいることを忘れるな。 お前に選択の余地はない。

お前にできること、それは1秒でも早く死ぬことだ。 もう一度言う 。

「　死　 ね　」

↑コピペ推奨

木星船団に１５歳で乗れるジュドーは、技量も精神も高く評価されてたんだな

妄想はやめろヌケサク
富野や製作者はそんなことは一言もいってないだろ
ジュドー厨の妄想などなんの価値もない

ジュドーの木星行きはアムロの軟禁みたいなもんだろ

このまま放置したらアムロの二の舞どころか、数々の軍規違反の嫌疑を問われて
連邦軍に逮捕され、軍事裁判にかけられかねない状況だった。
ジュドーの木星船団入りはブライトが政治的に動いた結果とみていいだろう。

ルーほ恐らくお目付け役といったところか。あとジュドーのセフレという重要な役割もあるがｗ

島流しみたいなもんか

>>157
地球圏を救った英雄が、木星で多くの事を学び、
最終的にはストーク卿として、地球圏の命運を握る一雄となったわけです

主人公としてはジュドーは一番立身出世した？

宇宙世紀ガンダムで、キャラ人気１位は
ジュドーが最初で最後だって知ってた？

>>280-281で早速ヌケサクが釣れてます。

モッピー知ってるよ。
全富野アニメ主人公の中で、ジュドーだけが全アニメキャラの頂点に立ったことを。

何かと批判されるストーリー前半のコミカル路線だけど、漏れ的には
面白おかしく楽しんで見てたけどなぁ。ドリフや吉本新喜劇みたいな
雰囲気で・・。　マシュマーとゴットンのやり取りは結構笑える。

>>284
ガンダムってそんなもんですよ。
真面目に考えたら疲れるだけ。

初代からして、素人風情のアムロ達が、超兵器に乗っているというだけで、
鍛え学び・選ぶ抜かれてようやくパイロットになれた人達を、楽勝で次々とぶち殺していく話。

真面目に観たら負け。

嘘つきと誇大妄想しかいないんだなZZファンって
全アニメではなく一年限定のアニメ作品の中での話ですよね

>>286
＞嘘つきと誇大妄想しかいないんだなZZファンって

ヌケサクだけだよ、そんな奴。
奴以外でここに出入りしてるZZファンは、この作品のムカつく所も全てわかった上で
敢えてファンになってる。

>>159
３０年以上の前のＭＳで、最新鋭機と渡り合うのだから、凄まじい技量ですよ
ウッソの時代に至ってはそれ以上

正に最強パイロット

>>165
確認した。また新規ファンが増えるぞ

ＺＺは駄作だろ。どう考えても。

ZZ＝デブだしな
資源の無駄遣い

>>290
当時のバンダイの迷走っぷりを伺い知る事が出来る貴重なサンプルではあるな。

>>165
7月が楽しみだな・・・と言いつつ自分はＢＤ持ってるけどね


>>289
こうやってＴＯＰ人気アニメであるＺＺを知り、新しいファンが増えていくのは嬉しいことだ、

人気があるなら再放送されなくてもファンは増える
再放送されてもTVシリーズで最低の人気がZZ

それにしてもT0P人気アニメって随分キモいフレーズ。
キモさしかないロリコンアニメのZZとロリヲタZZ厨にはお似合いのフレーズだけどね

しかもヌケサクのせいでアンチが急速に増えているという現実。
最近は「ガンダムの中でZZが一番好き」と公言してた片瀬某もアンチになりつつあるとか。

ヌケサクからしたら、してやったりなんだろうな。

Ｚは初回特典で２BOXを一つにまとめるケースがついてた
ZZって何がついたの、初回特典？

>>296流石に商品仕様に普通に書いてある映像得点を知らないとか叩くにしてもにわか過ぎないか?w

>>197
おおっ

収益としては、ＣＣAの１０倍近いのか。
やるなＺＺ

デタラメ抜かすなヌケサク

300ｹﾞﾄc

BDの購入人数をみたらZZもCCAもそう変わらんな

価格みたらZZのほうが十倍
ZZのほうが凄いね

あ

ダムエや世論調査のような
井の中の蛙にすぎないガノタの人気投票なんぞそんなもんだ
何の意味も価値もない。

販売してみたらZもZZもCCAも僅差。
そんなもんです。

学校でゼータガンダムの歌歌ってる奴は見たことない
アニメじゃないは小と専門学校でみたことある

って事は、ZZを貶しつつも結局BD買っちゃってる奴もいるって事かな？
とりあえずフルコンプしなきゃ！とか言ってw

売り上げで語るなら、初代からしたらZZは不人気アニメということですね。
特に期待してないがオリジンもアニメ化決定だしねぇ
初代はどんどん出ますね。

ZZは映画も単体商品（ゲーム）もなく、見事に不人気っぷりを語ってますね。
そういえば初の３DSゲーム「ガンダム　ザ・スリーディーバトル」も
「ガンダム」「Zガンダム」「逆襲のシャア」でZZはぶられてましたね・・・
流石に人気なさすぎでしょう・・・

ZZが人気ないので単体で勝負出来ないのは皆わかってるって事ですね。
売り上げで語るならこれが現実って所でしょうか

個人的には初代→Z→ZZ→CCAの流れで全然良いけど
ハマーン様好きなのでZZも俺は好きですよ！

>>305
もちろん俺はBD買いましたよ！
個人的には好きなのでねｗ

ただ人気があんまりないのも認めてる。
サイレントヴォイスのCDも買ったな。。そういえばｗ

なぜプルのキャラソンを作らなかったのか

あの時代キャラソンって微妙だったような・・・・
ハマーン様のキャラソンなら買ってただろうｗ

仮に今ZZをリメイクなんて事になったら、当然プルのキャラソン検討されるだろうな。
でもそれ、本多さんにやらせるのか？w 普通に考えたら若手にやらせるよね？

お前らなら誰にプルの役をやらせたい？ キャラソン前提で考えるなら、俺は手堅く田村ゆかりを推す。

プッルぷるぷるぷるぷるぷるぷー？
丹下桜でいいお

すまん、声優は詳しくないんだｗ
しかし出来るならプルイメージが崩れない人でお願いしたい！

豊崎愛生は？
けいおん！見る限りだと難なくこなせそう。

キャラソンはなかったが、アニメージュ文庫でプルの本があったな

甲斐田裕子でおk

ＢＤ買った俺が５話で挫折
ｚｚ恐るべしｗ

釣りにして餌が微妙だ

ゲゼみたいに民間人ハンドメイドMSや爆撃機ズサとか楽しい機体ばっかなのに切るの勿体ない

ところどころ素材はいいのがあるんだが、制作側のブレが
あちこちに悪影響を及ぼして全てが台なしに。

制作者側が必死になって消したがるのもわかるわ。

消すの必死なのにユニコもプラモもでるとはバンダイもサンライズも随分酔狂だな。

駄作だけどユニコが金になるから作ってるだけだろ
馬鹿なファンがZZよりはいるしねｗｗ
ドライセンもユニコ仕様、ライセンスもユニコのマークになる
ZZでは馬鹿にも売れない

>>303
アニメ誌のような
井の中の蛙にすぎないキモアニヲタの人気投票なんぞ
何の意味も価値もない。

販売してみたら1stやZやCCAは僅差だがZZは惨敗
そんなもんです。

>>321
それにあのランキング、制作者側の意向によって意図的に票を操作してるしな。

ＺＺの完勝が決まったことで、アンチは巣にお帰りくださいw

>>319
そうだよね。ドライセンも売れ、今度はＧＭ３まで出る

７月からは再放送もされる


風がＺＺに来てる

>>306
売上語るなら、今現在の状態を語るべきでは？

最新の状態
Ｚ≧ＺＺ＞＞＞＞＞＞＞CCAです

ＺのBD
１：推定売上 0.24万枚／２：推定売上 0.23万枚
　　　　　　　
ＺＺのBD
１：実売売上 0.20万枚／２：実売売上 0.21万枚

平均すれば、
推定売上のＺは0.235万枚。実売売上のＺＺは0.205万枚
Ｚの87％がＺＺで、ＺＺの1.15倍がＺ……
シリーズ屈指の人気の推定売上のＺに、実売売上で僅差に迫るＺＺ


8,000円のＣＣＡと、合計7万円のＺＺがこれまた僅差・・・９倍ＺＺが凄い！
■機動戦士ガンダムZZ
▼BD販売データ
メモリアルBD･BOX Part.�T 累積売上数 1,953枚 オリコン最高7位
メモリアルBD･BOX Part.�U 累積売上数 2,132枚 オリコン最高11位

■機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
BD 推定累積売上 約2,500枚 オリコン最高10位

宇宙世紀で屈指の人気のシャアが登場してないことを考慮すれば、
ジュドー人気、プル人気などでこの数字を叩きだしたわけだ

やっぱりすごいや

>>321-322で事実が語られた途端にヌケサクが釣れました。
事実を指摘されて、よっぽど悔しかったんだねぇ(嘲笑

さっさと首を吊ってしまえば、こんな思いをしなくて済むよ。ヌケサクｸｿ｡

>>324ドライセンとかマジバンダイGJだわ。
ところで爆撃機体なのに上司にサーベル持ってチャンバラしろと無茶ぶりされるズサたんはまだでつか？

1st＞CCA＞Z＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ZZ

プル初登場回だけ恩田がリメイクしてくれればそれでいーよ
神村も上手いけどさあ…北爪カラーに近いのは恩田だ

だからドライセンはユニコーンのだよ
ZZでは売れないからユニコーン仕様でだされたんだろ
この扱いはＺがZZ作品扱いで発売されるようなもの、こんな不愉快なことはない
それなのに怒るでもなく、逆に喜んでるZZファンがいるなんて信じられないな
GM3もユニコーン扱いで発売だよ。それでも惨めなZZファンは喜ぶんだろう？

>>329

で？結局は現在は>>325なんでしょｗ
数字で勝負してよ

最新の状態
Ｚ≧ＺＺ＞＞＞＞＞＞＞CCAです

>>328
ズサは、スペックだけなら機動力あるし、頭身が低い機体
以外に格闘戦やったら脅威なんじゃない？

小柄で素早い奴が剣持っていると考えたら怖いでしょ

>>331
オリジナルは、ドライセンもＧＭ３もガンダムＺＺですからｗ

ＺＺは人気作ゆえにアンチが沸く。これ人気作の宿命だね

10年物ＺＺアンチ（アムロ厨・カミーユ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨らしい）は、
いつものパターンだけど、叩くネタもなくなってきたね

Ｚは人気ない・・・・
えーっと
本当の人気＝金出しても観てくれる人の数や売上は
最新データであるＢＤの売上で、とうとう

Ｚ≧ＺＺ＞＞＞ＣＣＡになってしまった

とうとう出てくるのは１ｓｔのほうが人気がある〜

はい。１ｓｔにはどんなガンダムも勝てませんw
ＺもＺＺもＦ９１もＶも∀も勝てませんw

Ｚも１ｓｔに完敗ですw

αアジールってズサに弱そうだおな

擁護すると、αは装甲の隙間に入ったから・・・

サイコｍｋ−２も、クインもＺＺのミサイル一斉射撃に、ダメージ受けたけど耐えたし

>>337
＞とうとう出てくるのは１ｓｔのほうが人気がある〜

その１ｓｔもアムロも、現在の売上・人気では、現行アニメに完敗しているのだから、
空しいアンチだよな〜w

↑ヌケサク、お前だよ。本当のアンチは。

少しはスレ住民と｢会話｣しろよ。
出来ない？やっぱりヌケサクはアスペルガーだったか(嘲笑

ジュドーみたいに、思い切りよく突っ走れる若さが欲しい

>>342
君、会話出来ないの？
やっぱり他の人が言ってる通り、君は発達障害なんだね。

ストーク卿になっても新世界を目指すくらいに、いつまでも若いよね

>>338
ＭＡでも攻撃は回避が基本でしょ
デンドロもノイエの小さなミサイル相手に必死に逃げ回っていたよ

ＭＡが普及しなかったのは、コスト高＋デカい的になるという欠点を
ニュータイプか天才レベルのパイロットでしか克服できないからかも

ジムよりコアブースターの変形機構なくしたものを作ったほうが安くて強そう

やっぱりZZファンは誇大妄想のウソつきだな、想像力欠如も酷い

ZZファンはZZを持ち上げるために捏造と妄想で他作品を貶める
1stやＺ、他の作品のファンはその作品の良さを語る
知らない人がみてどっちを見たいと思うか想像しろよ

初陣のセイラがコアブースターで歴戦の黒い三連星を倒しちゃってるもんな

あのシーンは糞過ぎる
１ｓｔはいまみると、大人を舐めすぎだ

>>348
一番大人を舐めて一番大人に甘やかされてるZZが言えることじゃないね

>>348
うん。糞過ぎだ

ジュドー達：プチモビで危険な宇宙でジャンク稼業。相手は伝説級のパイロットではない
アムロ達：完全に素人。伝説級のパイロット相手に勝ち続け、セイラに至っては初搭乗で三連星撃破


１ｓｔはいろんな意味で戦争をふざてるし茶化し過ぎ

>>350
まあまあ、所詮はろぼっとアニメですから

１ｓｔもそこらへんに目をつぶってみると面白いよ

そこら辺りは、うまくＺＺでは改良してるよね

アムロは酷い行動が多いし、銃殺確実の行動もいくつかある
カミーユも同様
ジュドーはアムロ、カミーユほどでなく、子供の特権的暴走の域で終わってる

ガンキャノンはガウに至近距離で撃たれても平気だし

沖縄のテレビみていた

「なにを集めているんですか」
「赤くて速いものです」
「キジムナー！！！？？？」

いや、そこはシャアでは？

いや、ブライトの政治的取引が無ければ、ジュドー達ガキどもは
間違いなく軍事裁判にかけられ、0083のシナプス艦長と同様に銃殺刑になっていた。

彼の無法ぶりはエゥーゴ・連邦両軍の将官の知るところであり、
軍規に則り厳罰に処すべしと訴えてた将官は多数いたとされる。

プル生存でプルが浣腸だったらよかったのに

福井が今｢新･小説版ZZ｣を書いたら、間違いなくジュドーとプルのSEXシーンが描かれるな。

ヌケサクは発狂、プルオタ涙目確実ｗｗｗｗｗ

やっぱりZZファンはZZ良さを語るのではなく他作品を貶めて
ZZをマンセーするクズしかいないな
ここ数レスみてもZZの良さではなく1stやＺを貶めてるだけ

ZZファンは種ファン以下の奴らの集まりだってのがわかる

しょうがるあるめえ
１ｓｔのアムロや話が穴だらけで酷いのは事実なのだから

ＺＺはそこらへんの改良作品でもあるしね

ＺＺスレですからね。１ｓｔ批判が嫌なら帰ったらw

>>324
GM�Vきた

http://gwing-online.com/images/categories/HG/HGUC/gm3_hg_1.jpg

クズで下衆の集まりZZファン
他作品を貶めてジュドーを持ち上げるのことを恥ることなく正当化するんだな
ま。ZZの良さなんて一つもないからな
それをZZファンも自覚してるんだろだから他作品の惜しめることしかできない

1stやＺは穴を含めて好きだからどうでもいいよ
失敗が作品の良いところを際立てせる良いエッセンスになってるからね

>>361
パッケージ画像
やっぱＧＭですよＧＭ。

ネモもいいけど、ガンダムの相棒はＧＭ
ＧＭ�VはＧＭの中で一番好き

http://gun-pla.info/new/img/hg_gm3_7b.jpg

何気にＧＭ３はズサに対抗できそうなくらいにミサイル野郎だな

>>359
戦争が終わった後、

地球の家に引き込もったアムロ
外の宇宙へ向かったジュドー

確かに改良作品だ

ＧＭ�Vが持つと、ＧＭ�Uと同じデザインのライフルも頼もしく見える
ダカール戦で、ビーチャ達の救援に来た姿は頼もしかったよ

やっぱりヌケサクは誇大妄想のウソつきだな、想像力欠如も酷い

ヌケサクはZZを持ち上げるために捏造と妄想で他作品を貶める
1stやＺ、他の作品のファンはその作品の良さを語る
ZZのファンはこの作品の悪い所も解った上で、それでも良い所も理解しようとする。

ヌケサク。お前はガンダムを語る資格無し。永野護をマンセーしてろ。
(以後ヌケサクのカキコがあったらコピペ推奨)

ずいぶんとネモ派だったけど、ＺＺのＧＭ�V部隊をみて、やはりＧＭはいいな〜とね

ZZスレなのに1stだ、Ｚだってのが多い
ZZファンの必死さを感じるね。
まぁ独り負け状態だから焦るのはわかる

>>366
富野さんも、外でろって言ったもんな


禿は秋元もAKBも褒めてたし
あの人はどんなに文芸として優れていようが大衆の心を掴めない物は自分ノ作品を含めて評価しないし
デジタルな世の中、ネットに引きこもって匿名や携帯で罵詈雑言言ってる
楽な連中ばかりになった世の中に真っ向から挑んで
直接人前に出て人と会う、人に触れる事を価値にしてみせた事は意味があること、
逆に男が情けない、お前らも対抗しろよ、若者は愛国心があるなら嫌韓とか言ってないで積極的に海外へ行って外資を取ってこい、
海外で戦え、外に出ろ、人と会え、握手をしろとか言っていた

>>363
しっかりと、パッケにガンダムＺＺと書いてるね

>>325
あんまりＣＣＡのＢＤは売れてないね
Ｚ、ＺＺのＢＯＸは高いからしょうがないけど、1枚で安いＣＣＡならもっと売れてもいいのに

ここまでのスレの流れを見て思った事。

ヌケサクってスレ住人の問いかけには一切答えず、会話を成立させようとしないね。
ただひたすら妄想と捏造によるジュドーマンセーを繰り返してる。例えば…

質問者　：ラーメンについて話してください　
ヌケサク：スパゲティは好きじゃない

と、ヌケサクはかみ合わない話をする。
それを指摘されると…

質問者　：ラーメンの話をしてくださいよ
ヌケサク：話を合わせる≒負けを認める。

こいつの珍論でいくと、心にも無い事を言えともとれる。それが妄想癖のヌケサクの本質。

>>370
お前はその感銘を受けた富野の言葉を貶めてるよ
『海外で戦え、外に出ろ、人と会え、握手をしろ』
その言葉の何ひとつ行えていないだろ

>>372
売れてないとは言っても、20年前の作品に2,000人も金出してくれるのは凄いこと

ガンダム無双やっていたら、ジュドー、ルーだけでなく、
ビーチャやエルも出てきてびっくり

モンドやイーノ、Ｚザクもでないかな
ガンダムチームができるのに

サンライズはZZを徐々に黒歴史化していく方針なので出しません。

>>165
これですよね
ＺＺ・７．２６からアニマックスで放送開始

http://www.animax.co.jp/feature/schedule.php?code=NN00014420&target_month=7

>>377
次ぐらいで、全員そろうんではない

訂正
>>376
次ぐらいで、全員そろうんではない

>>375
より古くてそれ以上に売れたＺはもっとすごいってことだよねｗ

ヌケサク活動開始。

ガンダムチーム完成か。

リィナはオペレーターで既にいる。プルとプルツーもいる。完璧だな

ＺＺシナリオは総じて好評。シナリオ数もで増えてるから、次作で期待できそう

ガンダム無双をまだ買ってるのかZZファンは・・
あれほどガッカリゲームはないと思うけどね
１買って2度と買わないと思ったけどね
あれならVSの方が圧倒的に面白い

ガンダムは無双のようなのより、CODみたいなのが爽快感がでる

1stもＺＺと一緒に黒歴史になりそうだねｗｗ

さすがヌケが信奉する内田社長ｗｗ

ヌケサク今日も防戦一方

確かに旧シャア荒らしのヌケサクヌケサクと意味不明の名称を連呼するヌケサクさんはこれからも防戦一方だよ。

ま、永遠に続けてるんだね

ジュドーは前向きでいいな

前向きというか視聴者目線の主人公

だからガンダム主人公で数少ないファンの投票で
キャラ人気１位に輝いてる

>>390-391
以上、ヌケサクの自作自演でした。

ZZ視聴者＝アニヲタだからだよ
幼女に好かれて兄思いの妹がいて幼馴染がいて気の強いお姉さんもいる
アニヲタが望みそうじゃねｗｗギャルゲーばりのハーレム展開ｗｗ
アムロの相手は変人ばかりだし、カミーユは境遇が辛すぎ、
だからアニヲタ目線にはならないよね

カミーユだっていかにも
ｵﾀが好きそうな主人公だと思うがな

似たようなもんだろ

>>394
女キャラの揃え方を言ってるんじゃないの？ZZの売りの一つではあるが

>>257
ストーク卿は、無双や各種ガンダムゲームに出ても、いい頃

ガンプもいい

>>394
視聴者＝アニヲタに拒絶されたからカミーユ1位じゃないんだろ
視聴者＝アニヲタに受け入れらたからジュドーとキラの二人だけが
主人公で1位をとったんだよ
キラとジュドーは同じ、アムロやカミーユ、ウッソなどの主人公と一緒にされては迷惑ｗｗ

このスレを見てる奴はもれなくアニヲタ

クワトロは一位じゃなかったっけ
まあこんな投票語る価値はないが

こんな投票、「だから何？」って感じだしな。
得票数だって明らかに捏造だし。

ジュドーとプルが1位だった年があったそうだが、それはサンライズが
アニメ誌の版元に圧力をかけて票を操作させた結果だ。

関係ないけど幽白の人気投票を思い出したｗ
思えばあれが腐女子の怖さを思い知った最初。

鞍馬か＾＾
あいつらは悪魔だったなあ＾＾いや作者も＾＾

何位でもいいじゃないか
みんなその気でいればいい

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1254553719/

最近ガンダムコレクションを集めている
ΖΖのガンコレは出来が良いというか、メカのデザインいいね

ガルスＪ、ドライセンとかいいよ

今ZZ初めて見てるんだけど、ハマーン様がグレミーに対して
「ザビ家の血のつながり、忘れるな。」って言ってるのはやっぱり
グレミーもザビ家の誰かの血を引いてる説の根拠になってるの？
何か複雑な表情を見せたのはそれのせいか、あるいは背くなよって
釘を刺されたからなのか…。

>>406
髪の色、ロリコン
ジオンの親戚とかじゃないだろうか

>>406
公式設定では、ギレンの試験管ベイビーで、双子のプルとプルツーとは異母兄弟

>>406
背くなというか・・・相違意味だろうな

「お前もザビ家の一員＝私達の仲間だ。だから粗末には扱わん。妙な野心は持つな」

ってところか？

>>406
そんな公式があるんだ、だからあんな情けない死に方するんだｗｗ
妹に殺されたギレン、妹に逃げられ女に殺されるグレミー
どっちもみっともない

でもなんか憎めないなグレミーは
序盤があれだし

基本的にＺＺのキャラは良い人
陣営や信じる人が違ったりした結果、あんな悲劇になった

ハマーンの操り人形にされて死んだマシュマーやキャラなんかが典型

自分が破壊されるのも厭わない位に盲信するのって凄いよな。
リアルでもあるから怖い。

つーか、この作品についてマジに語り合うなら、ヌケお断りZZスレでやらない？
あちらが本スレで、ここはヌケサクヲチ＆叩きスレなんだから。

ギレンがグレミーやプルツー作ったのって何歳の時だよ…。
設定的に無理ありすぎじゃね？

20代の若き日でしょう
みんな忘れてるかもだけど、ギレンも最初は純粋にダイクンのNT論を信じていたんだよ

自分にはニュータイプ的能力はない
ならニュータイプ的能力を持つ女性を探し、自分の子供を創ってスペースノイドの未来を託そう
と思ったのでは？

それで試験管ベビー？
純粋にＮＴへの進化を信じてたんだろ、すげー違和感
初NTとジオンで認識されたのってクスコかララァだよね
それの卵子使わずにってのも違和感
グレミーってギレンクローンって設定もなかった？

逆シャアでなぜカミーユとジュドーがでなかったのか

>初NTとジオンで認識されたのってクスコかララァだよね

どこの妄想設定ですか？

フラナガン機関の初ニュータイプがララアらしいな
クスコは小説キャラなので、妄想設定

ギレンに非フラナガンのシャリアがいたように、他にも非フラナガンなニュータイプはいたということ
だいたい、ララアなんかだと、プルでも年齢が合わん

ちなみにグレミーもニュータイプなんだよね

>>417
でたら、フィフスルナ戦で、バイオセンサーハイパーでシャアが倒されてＣＣＡは２０分で終了

カミーユ、ジュドーが出るとね

>>418
一応、ジオンのフラナガン機関で最初だってのは事実だろ
それにララァはシャリアより先に登場してるよね
俺なんかより自分の妄想全開の>>415の馬鹿のが笑えるだろ

>>419も監督富野の小説を妄想、製作者でもない自分の妄想はあり得るだろとか
ZZ厨の妄想に比べれば私のなど、些細なもんでしょ

ヤザンがニューガンダム乗っても勝てそう

なんでそんなにカリカリしてんだ？

ネェルアーガマ受領のとき、ムッチャーがジュドーたちを降ろそう
としてたが、あの時もし本当に降りてたらエゥーゴ惨敗かな？
ジュドーたちはシャングリラに戻って通常生活？
あるいはハマーンに引き抜かれた？

補充された大人のパイロット全員戦死
ルールカ、エマリー捕虜、ムッチャー、ブライト解任。エゥーゴ衰退
ブライトは連邦にも戻れずシャアと合流、ネオジオンとシャアとエゥーゴ
の三つ巴みたいな？

お前ら本スレで語れよ。
本スレはこっちだ。↓

ﾇｹお断りでゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1247151171/

ハマーンはラカンだからんやプルツーに勝てるのやろうか

その他ガンダムチーム＜ルー＜＜プル＝イリア＝キャラ＝ラカン＝プルツー＜マシュマー＜ハマーン＝ジュドー
これぐらいじゃね？

>>425
ジュドー達抜きでも最終的には連邦が勝つ可能性が大きいが、
確実に、ハマーンかグレミー使用の数十発の戦略核が地球に降り注ぐことになるだろうな

上の方でネット投票の結果で、ｚｚを叩いてるアホがいますが・・・

ネットの意見なんてヤラセだよね
九州電力のヤラセメールをみて思ったよ

そういうネットだからダメとかじゃないよ
それではただ気に入らない結果を無くしたいZZ厨の意見
テンプレの誌面や企画の投票結果もヤラセの可能性は否定できなんだから

ネットからヤラセが始まったのではなく、ヤラセの手段がメールに変わっただけで
昔から当たり前のように行われてきたからこそ、この事件が起きたんだからね

ネットは意味がない
少なくとも、ガンダム関係のネットアンケートはゴミ
ちなみに、ダムＡもゴミね

現実は>>325
最新の状態での人気
Ｚ≧ＺＺ＞＞＞＞＞＞＞CCA

逆シャアがつまらんのは
キャラクターがつまらん奴ばかりのせい

ＧＭ�V発売！　めでたい。

>>432
ネットはダメといって
ネットで発表されてる売上数はＯＫってどんだけ
考え方も高いのに売れたからZZ＞CCAってZZ贔屓で馬鹿すぎ
結局、旧作のBDは見境なしになんでも買う宇宙世紀厨だけ

お前の意見が正しいとしてだよ
公式のネットや人気投票でZZ不人気のヤラセをバンダイやサンライズがしてるということは
なんとしてもZZを不人気にしたいということだよね

事実としてCCAよりダブルゼータの方が売れてるのに、この馬鹿なにw

昔はビーチャやモンドは許せなかったが、
いまは見ていて微笑ましいし、若者はかくあるべきと思う

俺もブライトの様な良い大人の端くれになれたようだ

>>436
まさか1と2を足して4000枚売り上げたからCCAの2500枚より上とか言わなよ

なんにせよ>>325の売上はネットでの数字だろ、そんなものはゴミでしかない、
>>432でお前が自分でいってる
ネットでないらソースを出さないとね

>>438
はい

現実は>>325
最新の状態での人気
Ｚ≧ＺＺ＞＞＞＞＞＞＞CCA

ＨＧＵＣ・ＧＭ�Vのレビュー
イメージイラストは、ＺＺのダカール戦ですね

http://schizophonic9.com/re/hguc_gmIII_p.html

やっぱりかっこいい

ついでに、ＧＦＦのサイコＭＫ−�Uの記事

http://schizophonic9.blog103.fc2.com/blog-entry-56.html#more
http://schizophonic9.blog103.fc2.com/blog-entry-57.html#more

ようやくヌケサク叩きスレとして機能し始めたな。

普通にZZについて語るなら、本スレであるヌケお断りスレでどうぞ。

上の方でネット投票の結果で、ｚｚを叩いてるアホがいますが・・・
ネットの意見なんてヤラセだよね 。九州電力のヤラセメールをみて思ったよ


九電、プルサーマル説明会に社員動員…川内でも
11/07/09(土)16:03:23
　玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）２、３号機の再稼働を巡る「やらせメール」問題が発覚した九州電力が過去、プルサーマル発電計画を進めるため地元で説明会を開いた際、会場に社員や関連会社社員を動員していたことが９日、九電の内部調査でわかった。
　同社は川内(せんだい)原発（鹿児島県薩摩川内市）３号機の増設計画でも、同様に動員をかけており、メール問題の一連の経緯と合わせて調査報告書にまとめ、週明けにも、真部利応(としお)社長が上京し、経済産業省に報告する。
　使用済み核燃料を再処理して使う玄海原発３号機のプルサーマル発電を巡っては、市民団体などからの反対運動が起き、九電は２００５年前後から住民や議会向けの説明会などを頻繁に開催。
同１０月は国主催のシンポジウム、同１２月には県主催の公開討論会が行われた。
　
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110709-OYT1T00424.htm?from=top

いま、ＺＺをリメイクすればいけるね

主役のジュドーはワンピースで良いキャラやっているので、認知度は高い
話も規模を大きくすれば盛り上がる

ガンダム随一の不人気キャラのジュドー
麦わら一味随一の不人気キャラのフランキー

ワンピの前回人気投票結果では
ルフィー＞＞＞＞ゾロ＞サンジ＞＞チョッパー＞ナミ＞ロビン＞＞骨＞鼻＞1000票の壁＞＞＞フランキー
フランキーだけ１０００票割れの圧倒的不人気
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~ryu-tn/onepiece/op.v.html
なにやっても不人気キャラのジュドーの中の人ｗ
最近は三下役が多いしね仕方ないか
ヒーロー役のアムロ、変態役のカミーユ、三下役のジュドー

そんなことをしても

現実は変わらない>>325

最新の状態での人気
Ｚ≧ＺＺ＞＞＞＞＞＞＞CCA＞＞＞＞Ｖ

クロスボーンでもいいのでは？

いい感じに初老になったジュドー＝ストーク卿、ルー達もみてみたい

10年物ZZアンチ（アムロ厨・カミーユ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨らしい）は、今日も大暴れです。（ニコ動も荒らしてます）

矢尾さんのフランキー、ぼんちゃんの知名度、人気は使えるな

一般の知名度では、どんなガンダム主人公もかなわないだろう
おおっ、ＺＺは意外に大きな鉱脈だ

キチガイの10年物ZZアンチ（アムロ厨・カミーユ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨らしい）
はそろそろすいとんしてやらないといかんだろうな

キチガイは言葉では止まらん

ＧＭ�Vが出たのは愛でたい。ＺＺのメカもＨＧＵＣでけっこう揃ってきて壮観になってきた

ジブリで主人公をやった変態声優のが使えるだろｗ
今週、スペシャルで放送あるしね
ジブリの主人公の声優が主人公のガンダム
ワンピースのフランキーの声優が主人公のガンダム
一般人はどっちのガンダム見ると思う

友達いないアンチZZは、今日も孤独人にスレ荒らしですw

ジュドー＝フランキーで売り込むのはいいかもね
個人的にもワンピースの作者とジュドーの矢尾さんは友人

宣伝もちょっとはしてくれそう

ZZ厨は腰巾着ｗ
単独では何もないからワンピの人気に集るのかｗ
まるで乞食だな、ZZｗｗ
まぁ不人気ZZにはお似合いだけどね

>>453-454
そのわりにはZZがBDでたときは少しも宣伝してくれなかったね
ワンピの対談では少しは触れてくれたのかい？
それよりお前は仕事はしないのかよ、
おかしいだろ毎日、朝昼夕夜深夜と関係なくレスができるんだよ
２ちゃん10年やってるなら30近いだろ？
そんないい大人が未だに被扶養者かｗｗ自立しろ、すべてはそれからだ

>>378
アニマックスでＺＺ放送まであと2週間

>>378
ちょｗ最新ガンプラ情報もやっぱ放送されるのかｗｗ

長谷川のジュドー感やニュータイプ論はわりと好きだ

ジュピトリスの艦長になってそうだな
んで、若者がピンチのときにＺＺで出撃とか・・・木星じいさんかよｗ
ＺＺてどんくらいの年代まで通用するんだろうか？
さすがにＦ９１の時代あたりだとあっさりバグに殺されそうだな

ガンプ＝ＺＺでＦ９１、Ｖ時代の最新鋭機とも渡り合っていた

まあ、これはジュドーの腕だが

ヌケサクはこれhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1254553719/についつどう思ってるんだ

>>460
凄いよね。あの年で、現役パイロットでニュータイプ。

しかもウッソ以上の

やっぱりプルはいまでも大人気
偽ミネバよりもプルをフィギュア化すれば売れるのにね

　ミート「ガンダムVSガンダムExtremeでは，プルたんはプレイヤーナビの1位！
　　　　　これこそが本来のプルたんの実力だ！
　　　　　いつものランキングではアウェイで苦戦しているけど，プルたんの実力は本物なのだ！」

　ガロード「ティファが3位！ティファが3位」

　ミート「種やOOのキャラクターもプルたんの敵ではない！」

　ガロード「ティファだって最新キャラに負けてねえ！」

　ミート「ところでミネバって，プレイヤーナビにいなかったっけ？」

　ガロード「そんな気もするが。」

　ミート「ミネバって・・・あれのその他大勢の女にもまさか負けているのか・・・」

　ガロード「・・・・・」

>>452
そりや、もちろん今が旬でこれからも旬のﾜﾝﾋﾟに出てる矢尾さんの出るガンダム

フランキーの矢尾さんの知名度が凄すぎる

ZZファンにとってはもはや『ジュドーの矢尾』ではないんだね。
かわいそうなジュドー・・ファンからも一番ではなくなってしまった
わかってたことだけどね、ZZファンがZZスレでジュドーよりフランキーの話ばかりだし
それで誰も止めずに肯定している。一人くらいジュドーの矢尾だと言ってもいいと思う
なぜならファンなら認知度なんかより思い入れのある好きな役で呼ぶからね
シャアファンからシャンクスの池田なんて聞いたことない、絶対にシャアの池田

デビュー直後のジュドーから更なる飛躍を果たした矢尾さん。ＺＺファンとして嬉しい

>>465
池田さんを馬鹿にするのはそこまでだ

今月のグレートメカニクスに長谷川裕一のインタビューあり

逆襲のギガンテスのことにも触れており、ラストのジュドーの台詞「俺の力だ！」についても解説ありです

〜です
でしめる奴はほぼ確実にヌケサク

>>468
あれ？
ヌケサクお前グレメカの記事は全く価値なしといってたろ

>>468
明るいニュータイプのジュドーと長谷川さんは言ってたね

沖縄那覇市のロボット博で、ＨＧＵＣ・ＺＺが展示されてたよ


いつでもジュドーを好きでいてくれる長谷川さん

>>469
ヌケに同意してるのもほぼヌケサク
ジュドーマンセーの後に誰かを貶めるのは100%ヌケサク
マンセーだけならまだジュドーも嫌われないのに
アムロ、カミーユ、シャア誰彼かまわずだから全員に嫌われたZZとジュドー

ヌケサクどうして矢尾って知名度も人気もあるのにスレはないの？
一般人気だから２ちゃんは関係ないとか言い訳はなしね
フランキーより一般人気のあるルフィやサンジ、ゾロの人はあるんだから

>>472
沖縄のロボット博でのＺＺについてＫＷＳＫ

ヌケサクが聞いてるから教えてやれよヌケサク

なんであげるだろうねｗ
ヌケサクは

>>475
クリヤータイプのＨＧＵＣＺＺ
ガンコレのＺＺ
ＭＧフルアーマーＺＺ
の３体を確認できた

メーンソーレの島にガンダムが立つ！

キムチクセェ＾＾；

けっこう目立つところにＺＺは置いてた

イベントはお子様で一杯だった

やっぱりＺＺは子供に人気なんだな

大人って、大人って••••••

19話でZZと黒キュベレイが墜落した公園で逃げる民間人の画面右側の茶髪の女が、まるで高橋留美子キャラ

セシリアの乗ろうとする移民船を整備してるのが金田と鉄男
しかも下のコンテナにいるハゲモヒカンみたいなのは大佐か

ダカールで立ち話してた偉そうな髭にモジャ頭の将校が、ライン・ドラグーンかルイ・バザールのいずれかなんだろうか

誰も知らんわそんな土マイナー伽羅＾＾；；；

秋葉のガンダムカフェのレジに、ＨＧＵＣＺＺとキュベレイが飾られていた

なんかのイベントでもあったのか？？？？

グレミー軍にアッシマーがいるぞ
宇宙なのに。。

親父にZZは見るな と昔から言われていたが 見てしまった

ギャブレーをそのまま使い回したキャラがいたのに吹いた
テレビで放送されてた当時はどんな反応だったの？

>>489
とりあえず小学生には受けてたよ

当時、小学生4年生だったけど無理だったよ
気づいたらドラグナーやってた

結局ジャムルの3Dとリゲルグはどうなったの？
グレミーがアクシズをぶつけようとした時に
リゲルグがぶつかってたって話があるけど
本当？

ワンフェスにマシュマーがいた

ＺＺは根強い人気で、ワンフェスにはよくジュドーやＺＺの着ぐるみ着た人がいたりする

>>489
ついでにいうとヤザンも劣化ティンプになってたな。

ヤザンはあんなもんだろ。最新兵器を持たせるから危険だが、悪党だけどどこか憎めない人

昨日アニマックス見て、DVD見た時にも思ったんだが第1話だけ画質悪くね？

マスターテープ無くしたって聞いた事がある

ハマーン様の日光浴に勃起してたあのころ
懐かしいぜ
あの髪型がいいな。ハマーン様

最近アニマックスで始ったのまだ見てないんだけど、
1stもＺも見てなくても楽しめますか?

イーノ見つけた
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrrCrBAw.jpg

１ｓｔはみなくてもいいかもだけど、Ｚはみておいたほうがいいかも

カミーユの成長ぶりに驚くぞ

1stは時間が無いなら劇場３部作　
ZはTV版のほうで見たほうがいい

http://img.2ch.net/ico/fuun.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1837935.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61jVh7U-AuL.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1837378.jpg

よかったなヌケサクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の大好きな女だ

ガンダムファンの皆さんちぃーっす！！

国内版権　　　ＤＢ　　　ワンピ―ス　　　　　海外版権　　　ＤＢ　　　　ワンピース
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海外映像権
２０００年　　１３　　　　２０３　　　　　　　　　　　　１６９３　　　　　　２
２００１　　　１７　　　　５３８　　　　　　　　　　　　１９９８　　　　１２５
２００２　　１７５　　　　７５１　　　　　　　　　　　　３００２　　　　２４１
２００３　　５５２　　　　５６９　　　　　　　　　　　　２３７９　　　　２２２
２００４　　４９６　　　　２９５　　　　　　　　　　　　　９９３　　　　２６１
２００５　　８７８　　　　１４６　　　　　　　　　　　　２１２１　　　　５９５
２００６　１２２８　　　　　８５　　　　　　　　　　　　１２６７　　　　４３８
２００７　　８７５　　　　１４８　　　　　　　　　　　　１８０７　　　　４０２
２００８　　７６９　　　　３０８　　　　　　　　　　　　２０７５　　　　４８６
２００９　　５９８　　　　６６９　　　　　　　　　　　　２４９９　　　　４２３
２０１０　　３４３　　　３３３９　　　　　　　　　　　　１６６４　　　　７７１
２０１１　　　７１　　　１２５５　　　　　　　　　　　　　１９１　　　　２００
（１Ｑ）
合計　　　６０１５　　　８３０６　　　　　　　　　　　２１６８９　　　４１６６
　　　　
　国内と海外の合算　　　ＤＢ　　　　　　　　　　　　　ワンピース

　　　　　　　　　２７７億４百万　　　　　　　　　　　１２４億７千２百万

海外で成功したＤＢと成功できなかったワンピでここまで差が開くものなんだな
本放送のときの数字を含めたらこの倍くらいＤＢはいくんじゃねーの


これを付き付けられてワンピ厨発狂
その１　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1310806018/201-300

その２　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1308431107/801-900

ＺＺのＳＤネクストが出る模様

あと、プルとプルツーのキュベレイもね

http://mar.2chan.net/may/b/src/1311968757510.jpg
ジム�Vもう買ったかい？

ゲーマルクとクインマンサきぼん

１個小隊は買う予定

>>507
ライフルでかくないか？
もっとハンドガンみたいだったような

でかくなっている気がするんだけど、ＧＭ�Uが今度出れば真実がわかるかも

ライフルはＧＭ�Uとデザイン一緒だけど、出力は１．５倍だから、ネモよりも強いかもしれない
ネモもＧＭ�Uのライフル使っているからね

ＧＭ�Vはもともと強い機体だったけど、いまはもっと強くなっているな

ラサラに瓦礫が直撃してるシーンなんてあるの？
俺は再放送でしか見たことないが
何にも当たってないのに死んじゃった記憶が

前モデルのZガンダムと比べて、そして同時期の敵ネオ・ジオンのMSと比べても桁外れに超強力
な最強MSのパイロットが、前作の主人公より3歳も若いまだ幼い子供と言ってもいい14歳の少年
という、この“ギャップ(?)”が当時は斬新だったな。

ピンクバウが発売＋Ｂ−クラブで強化型ＺＺ発売決定。ねでたい

おまえは結局買わないだろ
一個小隊のジム�Vいつ買うの

初めてこのスレに来たのですが、ここは凄く気持ち悪い流れのスレですね。

ヌケサクが一人で質問して一人で答えてるからな
質問やニュース出すときはageてる

ピンクバウがついに出るか。あのバウの動きと女パイロットはよかった

そしてまたヌケサク登場w

ピンクバウって何？

ＺＺのアンチって、ＺＺを最後までしっかりみてない人が多いだよね。

>>522
それはわかる気がする

プル可愛い
http://moepic3.moe-ren.net/gazo/remod/files/remod81397.jpg

21 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2011/08/03(水) 22:30:15.15 ID:2Ej0pt7X

10年物ZZアンチ（アムロ厨・カミーユ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨らしい）の活動報告

516 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/02(火) 23:00:19.84 ID:???
おまえは結局買わないだろ
一個小隊のジム�Vいつ買うの


517 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 02:20:30.50 ID:???
初めてこのスレに来たのですが、ここは凄く気持ち悪い流れのスレですね。


518 ：通常の名無しさんの３倍：2011/08/03(水) 10:11:59.99 ID:???
ヌケサクが一人で質問して一人で答えてるからな
質問やニュース出すときはageてる



ヌケサクさん他で暴れないでｗ

人間的に成長するイベントは用意してあるけど付け刃っていうかなんというか…

ビーチャとモンドがうざきゃらで最後まででばるから鬱陶しくてつまらない
早々に死んでジュドー成長の糧になって欲しかった

>>522
そもそもＺＺ自体を観てない気がするw

頓珍漢なことしか言わないものw

グレミーの反乱は、この時期に反乱する馬鹿と言われたり、
人心掌握できてないと、ハマーンの叩きに使われるけど、

歴史上の反乱なんてこんなのばっかりだよなｗ
１ｓｔからして、この段階でギレンを撃つキシリア＋キシリアの性格を全く把握できてないギレンと、
こんなのばっかりだから

バウやＧＭ�Vの登場と、いろいろＺＺづいてるな

>>527
全話みたZZファンみたく自分で自分にレスするようなキチにはなりたくない
だから好きな話だけ見てればいい、どうせZZで見れるのはダブリン編と最終回だけ

ネットの中でＺＺが批判されているから、というだけで見てもいないのに

「黒歴史ｗ」「ガンダムじゃないｗ」

っていう奴が多いのは事実。

とりあえず、最初から最後まで見てから文句を言え、って思う。

>>531
その事実がZZは黒歴史でガンダムじゃないって証明してるんだよ
最初から最後まで見れるなら、ここまで批判されない
批判されるべきは最後まで見たいと思わせる魅力のないZZ

日本語でおｋ

>>533
事実だから否定もできないか

公式サイトに、ＺＺ関連の情報が出ましたよ〜ん


公式ガンダム情報ポータルサイト　ガンダムＩＮＦＯより
http://www.gundam.info/content/649

20110805
ガンダムＭＳ動画図鑑　第214回
MSN-00100 百式（機動戦士ガンダムΖΖより）

■百式は、かつてエゥーゴに身を寄せたシャア・アズナブルの乗機であった。
　その機体はハマーン・カーンのキュベレイとの激戦によって大破した。
　アクシズが侵攻開始後、アーガマに再配備された百式は、ΖΖガンダム、Ζガンダム、ガンダムMk-IIと
4機編隊のガンダム・チームを編成。
　メイン・パイロットはビーチャ・オーレグとなった。ジュドー・アーシタ、モンド・アガケも同機に搭乗する。
　
　戦闘力においては、Ζガンダムに決してひけを取らない百式。
　
　チームの中堅的な位置づけで、ネオ・ジオン軍のモビルスーツを、実力で排除していった。
　エゥーゴを代表するモビルスーツのひとつ、百式。
　金色のボディーは、新たなパイロットと活躍の場を得て、戦場に美しく輝いたのであった。

ＺＺ時代の百式も、Ｚ時代に負けず劣らず評価されているんだな

ジュドーのドライセン斬りも凄かったけど、ビーチャの活躍も凄かったな
ロンメル戦での活躍は特に良かった

>>535
百式はＺと戦闘力で同じに落ち着いたんだな


Ｚで弱い百式が弱いイメージあるのは、シャアが弱かっただけかｗ

一人でずっと会話できるってすごい特技だね
友達いないとこうなるんだね・・

シャアは弱くはねぇだろｗ

いや、弱い
性能でＺ＝百式＝ジオ＝キュベレイ

カミーユは脱出優先のハマーン、シロッコを一人で抑え込むことに成功している
対して
シャアはコロニーレーザー破壊を優先していたシロッコを抑えきれず、キュベレイ相手にもボコボコだった

>>537
相変わらず日本語が不自由なんだな。
まぁ指摘してくれる友人もいなきゃ仕方ないか。

>>535
百式もジュドー達の活躍で輝いたわけだ

メガバズーカランチャープルに使わせたらアレキサンドリアも撃沈できそう

たしか富野監督が「迷いを捨てたシャアには誰も勝てない」みたいなこと言ってなかったっけ？

ジュドーの百式は最強の百式と言われているよ

>>544
迷いを捨てたシャアなんて、どのガンダムに出てるの？

シャアはいつも迷って捨てられないから、あっちへフラフラこっちへフラフラなのですが

>>544
ＺＺ原案のシャアだね

けど、その迷いを捨てたシャアを倒すのがジュドーなんですけど

あのー、お米まだ届かないんですけど…

>>547
ハマーンを排除したシャアが出てくるだけだろ
迷いを捨てたなんてあった？原案のその部分をあげてよ

もしもシャアが迷いを捨てたら、っていう話でしょ？



シャアが迷いを捨てられるとは思わないけど。

迷いを捨てた、迷いから解き放たれたシャア
すなわち、アフランシ・シャア

迷いを捨てるってのは、個の力ではなく権力や金の力を使うって意味だぞ

早い話がアムロなんて暗殺することは容易いってこと

なるほど。

その気になれば、シャアはアムロを簡単に殺せた、っていうこと？

ジュドーが迷いを捨てたシャアを倒すんだって話をしてんだろ>>547は
そんなのあったか？と思うから、ソースを出してといったんだ

ダブルゼータにサザビーの攻撃は通用しますか？

>>553
YES
ネオジオンの総帥になっても、一パイロットとしてアムロとの決着に拘ったからシャアは甘ちゃんってこと

ZZ初期案のシャアvsジュドーってのは、迷いを捨てたシャアではなく
ジュドーを育てたシャアが最後にアクシズ乗っ取りで敵役になりジュドーに倒されてNTの世界を開くって話だよ

富野曰く

ジュドーに負けそうになって悔しくてシャアが覚醒するんだよ
そうなったシャアは無敵。ハマーンもアムロなんかも即死亡

でも、結局は負けていく男なのがシャア

ジュドーによって覚醒して、アムロもハマーンも倒すが、そのジュドーに倒されるのがシャアなのよ

みなさんすごくくわしいな・・・

俺はファンとしてはまだまだだな・・・。

相変わらず捏造と妄想と曲論と自演しかないな

ジュドーの初期案を肯定するんだからカミーユの初期案
ＮＴをさらに進化したギャザースタイムも肯定してくれるよね
OT＜NT＜ギャザースタイムと進化していくという初期案だったよね

シャアを考える･･･
　──シャアにつきましては？
富野
まだ出て来るかどうかは決まってないけれど、もし出てくれば彼は自分がザビ家をやっても良い、という所まで行けるのではないだろうか。
つまりはアーガマが敵になる。そこで『ZZ』が一番不幸だったのは『Z』の継続番組であり、特に世代関係は継がっているという事で、
つまりハマーン･カーンと言う女性がいる限り、シャアはそうはできない部分があって、そこいら辺りでシャアとハマーンの鬱陶しい話があるかもしれない。
だけれどもそいうのはやりたくないね。けれども色々な事があった末にシャアが"悩う"と言う事から脱っしてしまったとしたら、彼は途方も無く強いでしょう。
どれだけ強いか、と言うとそれこそ物語があっという間、『ZZ』なんかは５本もいらずに終わってしまうでしょうね。
だから今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう。

　──もう、ムチャクチャ強くなってしまうわけですね。
富野
もう狡猾な手段なんか使わなくてもやれてしまう位、強いでしょうね。まず、アムロなんかは、何も知る前に殺されてしまうでしょうね。
それ程、強いです。でも、それだけ強いと、それこそシャアに勝てるニュータイプを出さない限りドラマがあっという間に終わってしまう、つまり先程言った
「5本もあれば･･･」となってしまうんです。つまりは、テレビシリーズでガンダム続くか続く限り、ちょっとしたらシャアは出て来ないかも知れません。
そのシャアを殺すか、シャアに殺されるかしない限り物語が終わらなくなってしまうし、そこに行くまでにトロトロやらなければならなくなくなってしまうからね。
けれどね、結局彼がそうやっていったとしても、最後には敗けていく人だろうね。
　──そういうシャアもやはり見てみたいです。
富野
僕は見たいとは思いません。なぜなら希望で仕事をしていませんから。絶えず、こういう枠が与えられて仕事をしている時には、それに対応する仕事をするつもりで
やっていくつもりですから。そういう話は、アナーキーなものになってしまいますからね。

アニメック5月号のインタビューの事を言ってると思うけど、ジュドーがシャアを倒す役とまでは書いてないよ

その無敵のシャアを倒すのがジュドーなのよ

それがＺＺのシナリオ

無敵のシャアが登場するシナリオでは、ハマーン、アムロはシャアに瞬殺され、
カミーユは地球で療養中

シャアを覚醒させたジュドーしか、シャアを倒すキャラはいないんだよね

>>560-561
長々と書いてるが、結局は

ジュドー＞＞＞迷いを捨てたシャア

と言いたいジュドー最強厨か

>だから今回の敵はハマーンやマシュマーのような小悪人程度が丁度良いでしょう。

>>564
違うよ。結局は富野本人が見たいと思っていないし、本編ではこれが答えじゃないの？と言いたかった。
ジュドー厨にポジティブな受け止められ方をするとは思わなかったよ。

ジュドーはたしかに強いけど、最強ではないな。

カミーユが最強、って言いたいけど操縦技術やらその他のスキル？が入ってくるとわからん。

一体、誰が最強なんだ？

Zガンダムの最終回で、百式の性能がキュベレイやジオに及ばなかったからシャアは負けた、
ZZガンダムのハマーンとの最終対決で、ジュドーはZZに乗ったからこそ勝てたんであって、
あれがZガンダムだったら負けていたかもしれない、ってのはあるだろうな。

でも両作品見比べる限りじゃ、単純に戦闘力（MS操縦スキル）でいうならカミーユより
ジュドーの方が強いように見える。

すげえお花畑だなあ

カミーユは宇宙世紀史上最強最高ニュータイプ能力者
ｂｙ富野＆サンライズ公式

>カミーユは宇宙世紀史上最強最高ニュータイプ能力者
それはそう思うけどアムロがパイロット最強で落ち着いたほうがこの板は平和。
これもｂｙ富野＆サンライズ公式 だし
別にアムロ厨では無いんだけどね。
総帥シャアに勝つ役割を与えられたしな。ZZスレだから名前をださなかったのかもしれないが。

>>567
あと、連投でスマソだけど、カミーユはZでキュベレイ相手に互角以上の戦いを見せる場合もある。
とはいっても全盛期のヤザンに押され気味とジェリドと互角のイメージが強いからそうも見えるけどね。

それ、結論出ています

ジュドー＞カミーユ、アムロ

★発言等★
※ガンダムの制作スタッフの発言等で、ソースが確認されているのは下記のとおりです
富野氏（1st、Z、ZZ、CCA監督）
NT87.4
ジュドーはアムロとシャアの出る幕なくした強いキャラ

ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ86.10
「ジュドーの力というのは、僕にとってもハッピーに作用していますよ。」

ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ87.3付録「全ニュータイプ大図鑑」
「ジュドーを最終話の最後で木星へ行かせたっていう理由は、
中略
だからジュドーが今度帰ってくるときは、
アムロとかカミーユみたいな

精神状態にはならないで、

もっとふっきれた形できれいに再登場するだろうなって思います。」

NT98.6付録
「ジュドーはカミーユに対してのアンチテーゼじゃないんです」
「だからカミーユがちょっと踏ん張ったら、ジュドーになるんだよね。」

ガンダムの常識・Ｚ＆ＺＺ編09.5.5
「アムロは普通の人間」。

鈴木氏（Z、ZZメイン脚本）NT87.4
アムロ、カミーユ＞ジュドーと語ると同時に
ジュドーにはどんなＮＴも持ってない力があると語る
ジュドーは本当の意味での新人類

高松氏（Z設定、ZZ進行、X、銀魂監督）
ｼﾞ･ｱﾆﾒ86.1
Ｚの世界にＮＴはまだいない

ｼﾞ･ｱﾆﾒ86.3
「（ジュドーは）アムロ、カミーユとは違ったタイプのＮＴへ覚醒していきます。」

近藤氏（ZZ設定制作）ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ87.2
ジュドーは新しい世代のＮＴ（ハマーンはＯＴの中のＮＴで、ジュドーとアムロの中間にいる）

長谷川氏（クロボン原作）オタクの遺伝子
アムロはＮＴの可能性、カミーユはＮＴの失敗作、ジュドーはＮＴの成功作

内田ＰＤ（Z、ZZ、CCAプロデユーサー。2011サンライズ社長）
OUT86.3、ｼﾞ･ｱﾆﾒ86.2、ﾏｲｱﾆﾒ86.2.20
アムロは駄目になったＮＴ、カミーユは失敗したＮＴ、ジュドーは真のＮＴ・成功したＮＴ

ｼﾞ･ｱﾆﾒ86.2
「主人公（カミーユ）に話を戻すと、成功できませんでした。
それはシロッコやハマーンといったいろんなニュータイプの力に負けてしまったんですね。」

★参考★
逆襲のシャア シネマブック 88.3 協力：サンライズ
「（カミーユは）ジュドー・アーシタに救われるまで心をどこか遠くに飛ばして閉じてしまったのである。」

機動戦士ガンダム大全集 91.4 監修：サンライズ
「（ジュドーの活躍で）カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」

B-クラブ15
「ジュドーの精神は完全にカミーユとつながり、その閉ざされた心を蘇らせることに成功した。」

B-クラブ96.9
「たくましく育ったジュドーは、あるいはＮＴの理想形かもしれない。」
「彼こそはＮＴの理想の姿だったのかもしれない。」

ガンダムインフォよりハマーンの紹介
「彼女と同等のニュータイプ能力を持つジュドーに」

ガンダムＭＳヒストリカＶＯＬ５ 10.8.協力：サンライズ
「邂逅を見せた、真のニュータイプ同士の二人（ジュドーとハマーン）」

映像、スタッフ発言等をみるに、
カミーユと同等の奇跡を起こしながら精神崩壊することなく、
最高のＮＴカミーユの心も救ったジュドーは、理想のＮＴ、真のＮＴと考えられます。

ジュドー＞カミーユ、アムロは、とっくの昔に結論がでた話なのに、なにむしかえしているのか

カミーユはジュドーのおかげで復活できたの？

>>572

＞ 「ジュドーはカミーユに対してのアンチテーゼじゃないんです」
「だからカミーユがちょっと踏ん張ったら、ジュドーになるんだよね。」


これはよくわかる話だ
新訳Ｚにしちゃうとそういうことだから
ある意味、86年当時で既に富野にはＺへ対する答えが出ていた

>>574
なにゆえに精神崩壊しなかったのか、ってところがＺＺの最重要ポイントなわけで
ここを理解していなければＺＺをわかったことにはならない

ならないし、わかると新訳Ｚと繋がっているのが見える
そうすれば86年当時に、既に富野には新訳Ｚが見えていたこともわかる

ジュドーが操縦した百式がドライセン倒す
シーンはZZで数少ない百式の活躍シーンだな

>>574
Bクラブのはどのスタッフの発言なんだ？
雑誌ライターの見解じゃ当てにならんぞ

ジュドーはＮＴ能力最低です
ｂｙ富野

最強論はヌケサクが暴れるからやめてくれよ

アムロ　カミーユ　ジュドー
この三人は

戦士として最強のアムロ
ニュータイプとして最高のカミーユ
人間的な強さ最高のジュドー

これ以上の答えはでないです

ウッソとかバナージとかシーブックとかどうなの？
NT力

>>574
スタッフや雑誌のコメントをお前が都合よく勝手に解釈してるだけ
お前の思惑が一部でも入ってる時点でなんの価値もない

その参考を見るかぎり、カミーユを救った心が繋がったとはあるけど
ジュドーのＮＴ能力を評価してるところは一切ない
理想のＮＴ評も『〜かもしれない』であって断言はされていないし
邂逅が真のＮＴだというならアムロもカミーユもしてる
よってジュドーだけを理想のＮＴ、真のＮＴとは言えないね

それで評価するなら、カミーユの心を救ったジュドー
理想のＮＴかもしれないジュドー、数いる真のＮＴの一人のジュドー

普通に考えて
同じことやって発狂した人カミーユと発狂しなかった人ジュドー
同じことやりながら、同時に発狂した人カミーユを救った人ジュドー

どー考えても
ジュドー＞＞＞＞カミーユですよねw

ジュドーが理想のニュータイプと言われる所以だな


他のニュータイプはアムロ、ララア、シャア、カミーユ、シーブック、ウッソ・・・
誰もが、人を破滅にする力して持ってない

癒しの力を持つニュータイプ・ジュドー

今度出るゲームのギレンの野望は、１ｓｔのみのシナリオみたい

＞□豪華封入特典□
＞Zガンダムやカミーユ・ビダンなど本編には登場しない10キャラクター16機体がゲーム中で使用可能になる特別限定プロダクトコード
＞■カミーユ・ビダン＋Zガンダム、ガンダムMK-2、リック・ディアス
＞■ファ・ユイリィ＋ Zガンダム、リック・ディアス
＞■ジュドー・アーシタ＋ ZZガンダム、 Zガンダム 、百式、ズゴック
＞■ルー・ルカ＋Zガンダム、ZZガンダム
＞■フォウ・ムラサメ＋サイコガンダム
＞■ロザミア・バダム＋ギャプラン
＞■パプテマス・シロッコ＋メッサーラ、ガブスレイ、ハンブラビ、ジ・O
＞■ハマーン・カーン＋キュベレイ、アッガイ
＞■エルピー・プル＋キュベレイMK-2（プル専用機）
＞■プルツー＋キュベレイMK-2（プルツー専用機）

＞Zガンダムやカミーユ・ビダンなど本編には登場しない

>>585
お前がジュドー＞カミーユと思いたいから
そうなるようにスッタフや誌面のコメントを都合よく解釈してるだけ
事実、そのスタッフや雑誌のコメントにはジュドー＞カミーユなんてどこにもなく
ジュドー＞カミーユとあるのはお前の解釈の中だけだろ

>>586
各ニュータイプキャラはそれぞれ見せたいテーマが違うだろう
皆に優れてる部分があるし、足りない部分もある
ジュドーの事も監督は好きだったと思うけど、そういうふうにNTとして重要視してるようには見えない

>>585
新訳のカミーユは発狂してないわけだが

そのかわりお前が発狂

ZZファンは必ず独り善がり
自分と同意見以外絶対認めない
別意見は必ず全否定、自論を反論否定されればヒステリー
やることが躾されてないガキそのもの

あ

ファンというより最強厨な
皆好きな人だっているんだから、アンチと信者の二極にすることはない

ブルーレイやすいうちに買っとけばよかったお
DVDで我慢するか

ジュドーはニュータイプ能力最弱です
ウッソ最強

ヌケサク隔離スレとして機能し始めてるな。よしよし。

以後ヌケお断りスレをZZ本スレとする事をここに宣言します。

ジュドーは最弱最低のニュータイプ
ヌケがユニコのネガキャンするなら荒らしますので

ジュドーは屑

↑は、もはやただのアンチだろｗ

ヌケによってアンチになっただけだと思うよ

ZZアンチなんてヌケが現れるまでほとんどいなかったんだからね
興味なしの人はいたけどね
ヌケは他作品を妄想と捏造と曲解で貶といてZZ、ジュドーをマンセー
こんなことされてZZやZZファンを好きになれなんて無理だよ

てか、誰が最強とか分かるわけなくね？

どの主人公にも、そいつにしかない強さがあるんだし。

ジュドー>ウォンリー>カミーユ

カミーユはワンパン喰らわした後の反撃、シャアは止めなかった
ジュドーは蹴りを喰らわした後、反撃しようとしたらブライトが割り込んだ
ブライトと同じタイミングでシャアだ止めたなら差はない
条件が違うのに結果だけで比較はできない
サイコ�Uをカミーユは一撃で撃墜したけど、ジュドーはプルに助けられるまで逃げることしかできなかった
プルの特攻で損傷したサイコ�Uを撃墜した。
これは過程と結果で見れば正しいけど、条件や状況を考慮してないよね

サイコＭＫ２のビームをニュータイプバリヤーで無効化して
ハイパー化でさらに強力になったビームサーベルを振るう
ジュドーに、損傷もへったくれもないわな

＞サイコ�Uをカミーユは一撃で撃墜したけど、ジュドーはプルに助けられるまで逃げることしかできなかった

サイコＭＫ−２を満足に扱えず、発狂してまともな攻撃もできないロザミア
※Ｉフィールド使用不可、サイコミュ兵器はロザミアがヘタレなので一切使用不能

サイコＭＫ−２を完璧に使いこなすプルツー
※Ｉフィールド使用可能、サイコミュ兵器はプルツーが強いので全て使用可能

ヘタレのサイコＭＫ−２＆ロザミア相手に逃げまわるしかなかった
カミーユでは・・・プルツー相手だと一撃で殺されていたかもね

>>590
発狂してないが、機体は戦闘不能
シロッコはニュータイプバリヤーもはれない格下ニュータイプ


発狂もせず、ニュータイプバリヤーを張る強ニュータイプのハマーンを倒したジュドーの優位は変わらない

富野を筆頭に、多くの関係者が

ジュドー＞カミーユ、アムロと言ってるのに、いまだにねつ造する馬鹿がいるんだね

まぁジュドーはプルが助けに来なきゃ一撃で死んでたな。

富野、制作者インタビュー
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはまだまだＮＴの相互理解ができてないから木星に行きます

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
このインタビューではもともとジュドーでＮＴを描くつもりはないというのはわかる

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユには劣るけど大地に根ざした力がある

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれる
つまり木星で訓練しないとジュドーはアムロやカミーユには劣ってる

それにオーラバリアーなんかZZではプルでもキャラでもマシュマーでもやってるんだから
シロッコより強ニュータイプの基準にはならんだろう

ZZの大枠の流れ自体は全然問題ない
ただ細部が糞化してたのは確か

グリプス戦役　→　アーガマ大破状態で逃げる　→　漁夫の利のネオジオンのエンドラ追ってくる　→
パイロット交代、モビルスーツ交代　→　話が発展

この一連の流れは素晴らしいと思う
ただ細部が糞化してた

ジュドーはNT能力最弱
ｂｙ富野

ZZについて真面目に語りたければ本スレであるﾇｹお断りスレでどうぞ。
ここはヌケサクをいたぶって遊ぶスレです。

もう流石に来ないんじゃないか？本当にZZとジュドーが好きなら

序盤はみんなキュートで楽しい。エルの声も可愛い。

ヌケサクのせいでジュドーが大嫌いになりました
26歳主婦

>>610
地球で生まれ育まれたウッソの方が遥かに大地に根差したニュータイプ

Ｚ：カミーユ発狂
ＺＺ：ジュドー無事帰還。新天地へ
ＣＣＡ：アムロとシャア（とララア）は泥仕合を演じて死亡

ジュドー＞カミーユ、アムロ、シャアを認められない人は、Ｚ、ＺＺ、CCAの何をみていたのか？

シャアもアムロも助けてくれない状況で、カミーユができなかったことをやりとげたジュドーは気持ちよかった
ＤＶＤでみた組だが、ジュドーからカミーユに託された使命を自覚し、やりとげたのは観ていて良かったよ

>>611
細部の糞化は、１ｓｔもたいがい、Ｚは最悪、Ｖも・・・・だし

>>618
ニュータイプの完成形だよな＞ジュドー

カミーユと同じことができて、それ以上のこともできる

さらに、カミーユの様に発狂することも、アムロの様に鬱屈することもない



理想のニュータイプと言われるのも納得

ＺＺはメカ的には宇宙世紀の集大成的な面があるね

サイコミュ兵器円熟、大火力ＭＳ、高機動ＭＳ、一般人用サイコミュＭＳなどなど・・・
新訳すれば美味しい市場だ

前半パートも批判されることが多いけど、あれはあれでいいと思う。

宇宙世紀の話はほとんど暗いし。

逆に明るくできたのはZZだけだから、貴重なガンダム作品としても見れる。

まぁ、ガンダムに明るさはいらない、っていう意見の人もいるけどね。

すべてが『もしれない』だろ
なに勝手に改竄してんだ
自分でだしたソースすら守らないのかヌケサク

おいしい市場なら新訳なんかなくてもすでに売れてます。
売れていて先も望めるから美味しいんであって、売れない先も望めないではね

>>620
ZZも糞だと見てめてるようだし、1st、Ｚ、Ｖも糞なんだろ
だったらなんでガンダム見てるの、おまえは糞を食う変態さんかｗ

>>624
それって、１ｓｔの映画部分だけ見た人の意見だよね

ガンダムは１ｓｔみればわかるけど、けっこう明るい話だよ
最後まで一発で宇宙の藻屑となるＷＢに幼児のレツ達を連れ歩いてるしね

↑映画版しかみてないから、テレビ版の方も見てみようかな・・・

映画版はガンダムの明るい部分も非難される部分も大幅カットされてるものな

１stのレツ達を乗せる話は酷かった
対してＺＺは後半シンタ達を降ろしたけど、ＺＺのほうが良心的なのかな・・・・・・

ハマーンはテレビ本編の方が評価に値すると思うが
この人もユーモアを持つ血の通った人間なんだっていうのをきちんと描く努力を富野がしていたことは素敵なことかと

数年来2ちゃんやってるがコピペパクりされたのは初めてだよ

>>628
14歳の子供たちがＭＳに乗って戦争して人殺しをしてるんです
どこが1stより良心的なんですか？

それより、おまえはZZ見てないだろ。
だってシンタとクムはジュドーたちが危険だから降ろしたんじゃなくて
ネェルアーガマが攻撃されて宇宙に放り出されてブライトが助けにいって
そのままにしただけだよね

１stはたしかに外道な話だったよ。今観たらひどいw

シンタとクムはzの時に、シャアが連れてきたんだよね
シャアも外道だな

でもって、シャアは行方不明だもんな
全くシャアは。。。。

ジュドーは正反対だ

>>634
確かにジュドーと正は反対だよね
金髪碧眼で美形、人気も絶大
ちん毛頭に味のり眉毛でブサイク、人気は最低

ジュドーはNTのなり損ない

ジュドーではＮＴの話にならない

別にNTじゃなくても困ることないし

ジュドーは幼女誘拐計画実行犯

正直、NTになっても悩み事が増えてかえって面倒になりそうだからなりたくないなぁw

>>637
それって、結局は、ニュータイプ能力では世界は変えられないってことの証明では？

Ｆ９１、Ｖ・・・ニュータイプ能力では世界は変わってない
世界を変えるのは、人の力

１ｓｔ、Ｚ、ＺＺで、原点に帰ってきた

それだからこそ、
ジュドーは理想のニュータイプと言われるのだろう

ニュータイプの話にならないのは、ジュドーの評価を高める評価である

ジュドーって髪がモサモサしてるし声がしわがれておじいちゃんみたいだしシスコンだしカッコ悪い

>>110
そういうのはどのように中身がないのか説明できない以上論理として成立しないよ

>>113
かといって人死のような目立つ部分ばかり取り沙汰するのもどうかとは思うが
ただ、学ぶことをやめて頑なに閉じた人間になっていくことは破滅しか招かないよ、ってことだけは確実に禿は言ってるけど

>>117-118
端的な演出の甘さと、作品として中身の有る無いの話は別物だと思うが
そこをごっちゃにするなよ

>>122-125
端的な部分ばかり取り沙汰しても仕方ないっていうかさあ。

ジュドーはリィナが拐われてから最終回までストレスに晒され続けてるよ
それは加速度的に酷くなっていってる
リィナを喪失しプルを喪失しコロニー落としに直面してたくさんの人の死を関知してるから
特にリィナを亡くしてからは深刻で、まずカミーユと同等の状態
巷じゃ聞き齧ったような奴がジュドーは強い子なんて軽々しく言うが、そんなことは全くない
ジュドーだって血の通った人間だし、コロニー落としをああ感じられるのは、それはもう人一倍繊細だってこと
ジュドーは心を磨り減らし続けるだけで、立ち直ったことなんてないよ
狂うスレスレの低空飛行を続けながらもジュドーがカミーユのように狂わずに強くいられたのは
常にビーチャたちがそばにいて慰めたり冗談を言ったり張り合ったりしてくれていたから
ジュドー独りが強き子供だったんじゃなくて、互いに支え合うことができた彼らが強かったんだよ
彼らが欠けることなく走り抜けられたことにＺＺという作品の意味がある

今となっては新訳Ｚを見た後なら、そのテーマ性に照らし合わせれば尚更自然とわかる話だと思うが
禿が何を言わんとしてるかっていうのが

>>142
その強さの源はジュドー独力によるものではないけどな
そこが肝心

カミーユはカミーユで、新訳という形でやっとそれが成し得たんだが

>>144
ジュドーの両親は生きてるし仕送りもある
生活費を稼がなきゃいけない理不尽さは親の問題じゃなく棄民政策により干上がったコロニーの現状と、
コロニー公社のダマールみたいな甘い汁ばかり独り占めする汚い大人たちがいるという環境においてだな
税金より空気や電気が高くつくなんてコロニー公社でやりたい放題なんだろう

あと、カミーユは戦争で両親が死んだ孤児だし、そんなんで結局軍隊に居ついて
才能があるからって子供だてらに最前線に立たされ命懸けの仕事をさせられて軍隊の飯を食ってるなんて
ジュドーからしたらそれこそ「苦労してたんだねえ」ぐらいは思われるぞ

つまりビーチャ最高！

>>204
＞ガキに媚びまくった嫌な演出さえ無くして王道路線に戻せば再評価されるとは思う。

具体的に説明しろよ
ってもできないんだろうけどな
いつもの奴だろうから

>>651
ダブルゼータは大人のガンダムだよ

>>219
＞ ムックが一つもないZZに言われてもねｗｗ

えっ。

>>227
問題の解決って。。。
批判するならお前がやれってか？
杓子定規で考えてもどうしようもないと思うが
なんでそんな単細胞極論な考え方しかできなの
だったら、ジュドーに限らず他のガンダムでも敵勢力に対して批判を吐いてるキャラクターはみんな政治家にでもなって世直ししなきゃいけなくなる
人が生きることってそんな極論(というか棄論の域だな)で済ませられるほど単純な構造をしてないだろ

>>228
上述した通り、それは違うとハッキリ言える

>>237
不完全燃焼って……
戦史の表舞台に立って派手に活躍する英雄的なことが人生の全てじゃないだろ

>>243-245
そういうのもあるだろうけど、一番強いのはハマーンに言われたことに対して、人はそんなに捨てたもんじゃないんじゃないか？って回答じゃないのかな
直接強く言われたから一番心に刺さっている
地球圏の外へ行くことがそんなに絶望にしか行き着かないことなのか見てみたくなったとかいうような

>>243-245
そういうのもあるだろうけど、一番強いのはハマーンに言われたことに対して、人はそんなに捨てたもんじゃないんじゃないか？って回答じゃないのかな
直接強く言われたから一番心に刺さっている
地球圏の外へ行くことがそんなに絶望にしか行き着かないことなのか見てみたくなったとかいうような

>>261
どうだろう
ネェルアーガマは連邦正規軍としての手続きは踏んでない、アナハイムがエゥーゴを回す上で勝手に施行したものらしいし
ジュドーたちも軍人じゃないと言ってたり、軍からの給与を当てにする旨の発言をしていたり、どうにもグレーだ
総じて鑑みると、確実に正規軍としての手続きは踏んでないし、かといってただの無許可殺人をしているわけでもない
となると、エゥーゴの預りによる金で雇った所謂傭兵、外人部隊のような扱いだと思われる
カーバインはネェルアーガマに一定の利用価値を見出していたから、不都合がつかないだけの根回しはしていただろうし
ブライトが後方支援に回ったことについての裏話による言及によれば、それについての書類上の都合をそのあたりでつけていたのだと思われる
元々エゥーゴという組織はシャアをはじめとして旧ジオン軍人、ジオン親派を受け入れる等、個々の素性の怪しさをうやむやに通せるようなものがあるし
ＺＺが連邦正規軍の話ならジュドーたちは罷り通ってはいないだろうけど、エゥーゴならではだったんじゃないかな

>>262-263
上述を引いて続けると、つまり連邦政府にとっては取るに足らない存在じゃないかな
アムロのような内外に響き渡る伝説的な活躍として世間に通ったわけでもないし
ハマーンが潰れたのは勝手にネオジオン同士が内紛で共倒れになったとでも思ってるんじゃないかな
もし第一次ネオジオン抗争で連邦政府が勲章を送るなら、最後に後始末にやってきた正規軍の艦隊に対してだと思う
そうすれば戦勝宣言になって連邦の体面を保つ示しがつくし

ジュドーたちが犯罪者として問われるかどうかってのは、カーバインが連邦にジュドーたちを売ればそうなるだろう
だけどカーバイン──エゥーゴにとってジュドーたちは利用価値があったし、戦後売らなかったのはそうすることでカーバインに利益が生まれるわけじゃないので意味がなかったから
でももしカーバインがジュドーたちを連邦に売り渡そうとしてたら、ブライトが徹底して阻止してただろうけどね

>>275
どうなんだろう
宇宙世紀では地球に住めることはある種のブルジョワジーだったわけだし
ことさら棄民政策によって宇宙に関しては価値が低そうだし
外宇宙に行くことが輝かしい栄誉あるものかっていうと、ちょっと怪しい
ベタな言い方をすると木星行きなんて危険度も高いし、行ったきりなかなか帰れないマグロ漁船みたいなもので乗組員確保には苦労していたのかもしれない
船団からは、年端もいかないジュドーが苛酷な木星行きを選択したことには物好き歓迎みたいな目で迎えられていたのかもしれない

>>277
上述通り、軍はジュドーを気にもとめていないんじゃないかと
>>278
これも上述の通り、正規軍ではなくエゥーゴが間にいることが大きく作用している

>>290
まあ名作とは言い難いわな〜
当時禿が不貞腐れてたっていうのがどうしても致命的で
会社が押し付けてくる商業主義に対して敗北感を感じたまま取り組んでるもんだから
まあ当然そういう気分っていうのは作品に滲み出るわけで

この作品の発想自体は他のガンダムと比べると極めて健全だから、禿の状態さえ良かったら傑作になれていただろう惜しいものはある
だって新訳Ｚからセクシャルな部分を除けば、そこに残るテーマ性ってのはまあだいたいＺＺと同義になるわけだから

>>292
いやーバンダイは別にブレてないんじゃないかな
おもちゃ売りたいですっていう、それしかないから
うちの会社を景気良くいかせるためにはどうしたらいいかってことしか考えてない
おもちゃの宣伝がきっちりできて売上に繋がりさえすれば「これだからこそガンダム」みたいな拘りは奴等にとって関係ないわけで
だからSEEDとか00とかAGEとかを今こうして節操なく実施してるわけじゃない
それは正しいんだけどね
売れるためにはどうしようか？いやいやなんでもかんでも手は尽くしますよってのは企業としては全然間違ってない

迷走があったとすれば禿かな
ちょっと可哀想な話にもなるけど
当時富野には映画を撮らせてもらいたいっていう個人的な野心があったから
ガンダムという作品の原作者として一角に認められたことを踏み台にして映画を自分の方に引き寄せたかったみたいなの
でも映画界からは見向きもされなかった
そこにきてガンダムじゃなければおもちゃが売れないからって理由でＺの話が来た
嫌々やってたら来年もガンダムをやれという
そんな状態だからヤケクソになるしかなかったのが富野だったから作品としては迷走しているように見える結果となったわけだ
作家として作品に対するプライドもあったから不貞腐れもしたんだろうけど、
プロのエンターテイナーならそういうのは見せちゃいけないよね普通
だって娯楽を見る観衆に作家のプライベートなストレスとかどうでもいい迷惑なんだから
禿も自覚はあるみたいだけどね
そういうのを上手にできなかったのはひとえに自分の力量が至らなかったから、っていうのは口癖のように言ってるから

>>295
＞ 最近は「ガンダムの中でZZが一番好き」と公言してた片瀬某もアンチになりつつあるとか。

なにそれ詳しく

>>644-663
ヌケサクの新しい荒らしの手段か？
でも、連投はやめないんだな、ヌケサク
大昔に終わった話題に返答とかまともな奴なら絶対しないぞ
さすがキチガイのヌケサクｗｗ

ヌケサク
やりすぎるとまたアク禁くらうぞ

>>666
こんなやり口、ヌケサク以外に考えられないだろうよ。
まあここはヌケサク隔離スレだからよしとしよう。
これからもヌケサクを発狂させて遊ぼうぜｗ

>>310
そういうもんでもない気がするけどな
無理に歌を出す必要がないっていうか
本多の芝居に落ち度があるとも思えないから降ろす必然性を感じないし、
むしろ積み重ねた技量はベテランとして尚プルを魅力的にしてくれると思うし

若い人向けにキャラソン交えたコンテンツを打ち出すなら、わざわざ無理してＺＺを使わなくても
晴れて新作ガンダム枠のほうでまっさらな中から編み出していった方が余程利益率は高そうに思えるが

>>666-668
ＺＺの話を一言もできずヌケサクヌケサクしか言えない哀れな荒らし共
さて気を違えている人間はどちらかなっていう

>>318-319
制作者側というより禿個人じゃないの？難色を示してるのは
サンライズは基本的に余程の事情がない限り厳然として出した代物は引っ込めないから
それぐらいは常識としてわかるよな？
バンダイに至っては玩具商売が成り立つ商材ならそれだけで必要とするには充分だし

>>320
その割にはマスターグレードでフルアーマー仕様に至るほどＺＺ出したり随分と熱心のようだが
おバンダイ様は

>>330
そうかなあ
恩田ってどっちかというと梅津みたいなのに近かったというか、北爪からはやや遠かったような気がしたが
つか今だと逆に北爪の方が恩田に近くなってる気がする
CDAやディファインなんか最近の描き方は恩田準拠

>>341
ヌケサク、ヌケサク、しか言えずＺＺの内容の話をなにもしない奴の方がよっぽどどうかしてると思うが
なにしにここに来てんの？っていう

ここはヌケサクをからかって遊ぶスレだからな。
この流れこそが正常。

>>352
それはどうかなあ
最終的に持って帰って来られたから良いものの、さすがにＺＺをネオジオンに譲渡するのはカーバインの許容を超えてたと思うが

>>355
ブライトだけなら恐らくアウトだろう
エゥーゴでやっていたことでありバックにカーバインがいたからどうにかなっていた

ネェルアーガマもアナハイムが勝手に作りエゥーゴで勝手に運用してただけで正式な所属になっていないもので、
正規軍では機密扱いで表沙汰になってないし
正規軍から憲兵が立ち入ってその辺に真面目にメスを入れようとするならジュドーたちよりまずエゥーゴやアナハイムが挙がるだろうな
でもそれをしない、あるいはできないのが連邦政府であり、そうさせないのもまたカーバインの力なんだろう

>>675
いや、お前の言ってることは間違ってるし異常だよ
ここはガンダムＺＺという作品を語るための場でしかない

>>358
お前らの仮想敵ヌケサク、と俺を一緒にしないでいただきたいが

>>365
引きこもった、のと、引きこもらされた、というのでは全く別な話だと思うが

>>368
カラバでしか運用してなくて出番なしで悲しかったけどね
エゥーゴと連邦の艦隊は口頭説明だけだったし

逆シャアでやっと宇宙艦隊所属機としての勇姿は見られたけど、それにしたって編隊飛行だけだったしなあ

ヌケ必死だなｗｗｗ
捏造コピペ、自演と来て今度はコレか・・
さらにキチガイレベルが上がったなｗｗ

面白いからもっと発狂させよう。

>>682
ＺＺの話もせずに仮想敵相手に必死だな
このスレ違い荒らし野郎

>>373
ヌケサク云々と完全なスレ違いの仮想敵話を繰り返すお前は完璧な気違い

>>377
とてもそうは見えないが
お前の願望をサンライズの方針にするなよ
株主でもないくせに

>>413
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1277184611/でやれ
ここはＺＺを語るスレ
ヌケサクを語るスレではない

もうここプルとプルツ―のファンしか居ないだろ

>>406-409
ハマーンは最初からグレミーの素性も懐刀のことも関知していた
あわよくばミネバの代わりにしてやろうというのも算段の内だった
というようなことが裏話にある

>>412
マシュマーはどうかな
あれの騎士道精神は見せ掛けにしか見えない
いざとなったら手段を問わないというのは、ネオジオンみたいな連中の常
利己を満たすためなら民間人でも虐殺してやろうっていう、そういう考え方で以て踏み止まることもせず
実際にやってのけてしまえるようなダメな大人は破滅しますよっていうのがＺＺのお話

>>417
なんかさあ
キャラクターをテレビゲームの駒か何かだと思ってないか？
Ｇジェネだのスパロボだのじゃねえんだぞ？そういうことわかってる？
物語を作るってのはヒットポイントだのエネルギーだの弾数だのじゃねえんだぞ！

作劇っていうのはキャラクターや世界観のためにあるんじゃないんだよ
まず最初に作者が訴えたいテーマがある
そのテーマを形にするために必要な分だけの舞台と状況が設けられる
そして、その舞台の上で作者のテーマを叫んだり体現したりするために必要な分だけのキャラクターを用意するの
逆シャアにおいてカミーユもジュドーも富野にとっては必要なかったってこと

こんな、最低限の国語を学んできたならわかってるはずのこともわからないから、
ビーチャが死ねばジュドーの糧になる、とか全く中身がないアホな発言をする人間が出てきたりするわけだ
情けない話だが

>>420
やはり、これだもんな
テレビゲームの論理で考えるなよ
ハッキリ言える
完全に間違ってるよそういうの

>>425-429
それもテレビゲーム論理だな
中身がない議論だ
ジュドーらが勝利することは富野には作劇として意味があることだから描けたの
設定に羅列された数値だけしか見ないような戦力分析とか全く意味がない
もしもハマーンが勝つなら、そこにはそうなる上での作劇としてのそれなりのテーマや意味があるはずだし、
なければ語るものも語りようがなく成立しない
それがグレミーにせよ、連邦軍にせよ、その基本的な作法は同じはずだよ

>>513
ないなぁｗｗ
あれはさすがに演出がザルすぎだろう
杉島ぁ
最終回もやったくせに杉島ぁ
ちゃんと仕事しろよ杉島ぁ

コンテも滝沢か
禿御大ならそんなザルコンテにもならなかっただろうに

頑張るじゃないか、ヌケサク
結局はジュドーとZZ絶賛でバレバレ
お前みたいな異常者が他にいてたまるか

>>696
＞ 結局はジュドーとZZ絶賛

どこがだよ
つーか意味がわからない
ジュドーとＺＺは貶さなきゃいけないと決まってるものなの？
なんなの？それ
なにがしたいのお前は

>649
＞ジュドーの両親は生きてるし仕送りもある

えーっと、ＺＺをちゃんとみてました

＞「棄民政策」

ユニコーン厨・福井厨がキター

>>696
いや、ちゃんと読んだ？ZZ厨の言い分に対してカミーユの方を庇ってる箇所もあるし。多分ヌケサクじゃないと思う。
新訳ZZスレの長文で争っていた人じゃないかな。
もっと言うとZZ厨の枠組みじゃなくて富野監督が何を考えて作ったか読み解こうとするタイプの本来の作品が好きな原作信者だろう。

>>698大概にしろ



ジュドー「稼がなきゃならないのさ。戦争のおかげで、親は二人とも出稼ぎなんだぜ」

ファ「お母さんも？」

ジュドー「他のコロニーへ出稼ぎさ。
　仕送りしてくれるけど、空気や電気の料金は、税金以上に取り立てられるからな」

>>698あとあれだ
このスレにおいては福井とかどーでもいー
ユニコーンスレでやってくれ

ジュドーの両親は、仕送りも途絶え、音信不通というのが本当のこと


通信技術の発達した宇宙世紀で音信不通ということは。。。。。そういうこと

>>702
通信技術は今の中国より遥かに劣ってるよ

>>700
その後、音信不通ということになっている

アニメで語られているかどうかは知らんが、手元のサンライズ監修の本をいくつかみたら
ジュドーの親は音信普通だとさ

>>703
妄想はいいからｗ
下へ行け

ＺＺアンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1313349497/

秋葉のガンダムカフェに行ってきた。っていうかみてきた

ＺＺ特集ということで、
プルとハマーンのカクテルなんかも販売してるんだな
ちょっと驚いた

こちらの思惑通りヌケサクが暴走開始ｗｗｗ

リィナが兄をアーガマに乗るよう説得する時、親からの仕送りがあるような事いってなかったけ？
結局リィナも乗ったけど

>>708
けど、最近出た本では音信不通になっているのよ

当時のムックが手元にないので確認できないけど、当時からそうだった
ｏｒ最近設定が変わった？

>>704>>709
流石に最近のじゃ寝耳に水だわ
どれのなんていう本よ？
こりゃ買って確かめねばならんな



しかしサンライズも節操がないなぁ
今更になってその設定変更に何の意味があるんだっての

ヌケ得意の妄想捏造で自問自答ｗｗｗ
最近発売したZZ本なんてないだろ

いずれにせよ元議論の理不尽さ如何は、まだカミーユの方が悲惨なんじゃないの

>>699
ヌケ、今度は自分で自分を擁護かｗどこまでもふざけた奴
てめぇはジュドーを持ちあげるためにカミーユを利用してるのを忘れたのか
カミーユは最高と持ち上げて同等のことをして壊れないジュドーは真のNT
理想のNT、ジュドーはカミーユ以上ってな

>>710
節操が無いのはヌケサク、お前だよ。

>>713-714
出て行けよ荒らし
ここhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1277184611/で一生ヌケサクヌケサク言ってろ
ＺＺの話をしないお前は邪魔

>>704>>709
つかどの本なの
タイトルと出版社
まず中身見て確認しないとどうしようもねーじゃん

ZZの話？
お前の妄想自演をまずやめろ

>>717
自演言うなら証拠を見せろ
こっちはどこまでも潔白なんだから、警察にアクセスログを開示される手段を取るまでやられても平気なんだが
いくらでも調べろよ
ほら、早く

>>716
レッカ社の人物列伝なんかがそう。データコレクションのＺＺのもそうなっている・・・

もしかして放送当初からムックでの設定は親は音信不通だったのか？

きちんとしたデータも提示出来ずに
ただひたすら妄想を垂れ流すヌケサク(大爆笑)

>>702
ググったら

通信技術の発達した宇宙世紀で音信不通ということは。。。。。そういうこと

この口振りで書いてる書き込み多数
躍起になってジュドーの両親を死んだと決定付けたい奴が一匹いるようだな
そんな決定権ないのに

>>719
昔のやつには特に見当たらないようだけど

ぶっちゃけマリーダについてどう思う？

ありゃードラゴンキッチンは商業に専念するのか・・・
ここはプルプルツーの本を出してくれる大手だったのに
商業でも応援してます


http://marimo.sakura.ne.jp/~jigen/DragonKitchen/
●Dragon Kitchenとは●
ZZのプルの同人誌が作りたいが為に結成した同人サークルです
なんだかんだで続いてしまい、今に至ります
現在主にガンダム中心

現実は厳しいねヌケサク。
お前の妄想と捏造なんか皆たちどころに見抜いてしまう。
事実を指摘されたら発狂。見苦しいよ。はっきり言って。

種死ﾏﾝｾ-してるか首吊るかしたら？ｗ

>>723
どうでもいい
ユニコーンスレでやってくれっていう
スレ違いでしかない

>>725
ＺＺの話もできないお前の方が見苦しい
お前は自分がスレ違いの荒らしだって気づいてる？

ここはヌケサクをからかって遊ぶスレだから問題無し

>>728
問題有り
お前のそんな勝手は許されない

前にヌケサクの顔がうpされてたと思ったんだけど
なんかの商品をデジカメで撮影してるやつで商品に顔が写り込んでたやつ
持ってる人いない?

ヌケじゃないと言いながらやってることはヌケと同じ
自分は好き勝手やって他人はダメ、こんな身勝手なのはヌケサク以外ありえねぇ

>>731
自分の好きか嫌いかなんていうくだらない感情論でＺＺという作品に対して都合をつけようとする、
引いては結論までをもつけようとすることほど身勝手なものはないと思うが
事実、ビーチャが死ねばジュドーの糧になる、などと勝手なことをぬかしておきながら、
その実を問われると中身が無い論理だから何も答えられないでいる
棄論していて短絡の極み
作品を語ろうなんていう姿勢じゃないし、そんな奴にＺＺを語る資格もない
ここは短絡的な愚痴を吐くスレじゃない。そういうのはＺＺアンチスレでどうぞ

[526]通常の名無しさんの３倍[sage] 2011/08/05(金) 01:30:20.03 ID:???
AAS
人間的に成長するイベントは用意してあるけど付け刃っていうかなんというか…

ビーチャとモンドがうざきゃらで最後まででばるから鬱陶しくてつまらない
早々に死んでジュドー成長の糧になって欲しかった



↑
もうこれ完〜〜〜〜全に間違い

これだから真正ヲタはキモいんだよ、ヌケ
アニメなんて娯楽なんだ楽しめればいいんだよ、
楽しめないからZZは不人気で
楽しむ場を壊すからお前は嫌われるんだよ自称ヌケじゃない人ｗｗ

そいつの答えが欲しけりゃ本人聞け、本人に
いい加減しんでくれない
お前がしんでも誰の糧にもならねぇけどなｗｗ

>>734
お前個人の言ってる“楽しむ”は要するに嘲笑って扱き下ろすことなんだろ？
お前個人にとってＺＺはそう論じるぐらいにしか感じられないってことなんだろ？
どんな卑劣な手段を謀ってでもＺＺを貶すことに使命感を持ってるのがお前個人という人間なんだろ？

そのための場を壊されたくないだぁあ？
だから誂えてやったんだろhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1313349497/を
そこでひたすら貶しまくってりゃ良いだろ誰も邪魔しないから
そこでならＺＺを貶すことが法律なんだから

壊されたくない？もうとっくにお前にZZの居場所など壊されてるわ
そのクズが、あつらえてやったとかよく言えるね
お前は、まだZZファンを嫌われ者にしたいらしいな
ZZスレを乱立させてることでもZZファンは嫌われてんだぞ

>>736
ＺＺの居場所、じゃなく、お前の個人的な居場所、だろ
2ちゃんを私物化するな
お前にこのスレに居る権利はない

８．１２はリィナの血前後編〜の日

富野はここでリィナを殺すように描いた

ジュドーはニュータイプ能力最弱

と同時にUCのリディの様に自らのNT能力を否定。

くだらない争いなんかするなよｗ

ここはZZについて語る場なんだからよ。

７３４とかは、相手にするだけ無駄ｗ

今日も暑い中、自分擁護に精がでますな

ひきこもりには暑さ寒さも関係なくていいですね、
節電もせずエアコン全開なんでしょ
会社勤めは辛いです、よホント

>>737
管理者でも運営者でもないお前がそれを言う権利はないよな
それを公然と言えるのはお前がここを自分のものだと思ってるからだよ
私物化してるのはお前の方だな

>>743
このスレの理はただ１つ
真っ当にＺＺを論じるということだけ
それに従う限り俺にはハッキリと言えるよ
議論などはなからするつもりはなく感情論を吐き捨てるに終始し、煽り、からかい、それを面白がるだけの短絡的なアンチは居てはならない、と

ゼロから語る機動戦士ガンダムZZっていうのがこのスレの名前でしょ。

アンチは日本語が読めないのかな？

アンチおよび、語る気がないやつは出ていけよｗ

ヌケサクが抹殺されればZZのファンは戻って来るよ。

かつてファンだった人がアンチに寝返ったのは全て間違いなくヌケサクのせい。
諸悪の根源を駆除すれば、元の鞘に収まる。

かつてヌケサクはなにをしたの？

長年にわたり(それも新旧シャア板分割以前から)ZZスレを荒らし、
ただでさえ少数派だったZZのファンをアンチに寝返らせてしまった。

ヌケサクはそうとう暇人とみたｗ

>>748
少数派ってよりお前ただ独りだろ

ここはＺＺを語る場であってヌケサクの是非を問う場ではない
スレ違いは速やかに出ていき相応しいスレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1287195895/に籠るように

ヌケサクが消えない限り、ＺＺスレは永遠にヌケサクフルボッコスレであり続ける。

>>752
お前が言ったことは荒らし宣言に他ならない

>>752
だいたい何をもってしてヌケサクが消えたと言わしめるのか

>>744
偉そうに御託並べる前に自分を鏡で見てみるんだな
『真っ当にＺＺを論じる』っていう唯一の理を犯してるアンチが見えるだろ

>>755
俺のどこがアンチなんだよ
説明しろ

っつっても、説明を要求されていつも答えられないのがお前だけどな
情けない奴

>>752
お前の発言はスレ違い
誘導http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1287195895/

ヌケサクをボコるスレなんだろ？全く問題無いじゃん。

>>758
お前の認識は間違い
ここはＺＺを語るスレ
お前は出ていかなければならない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1287195895/

>>759
何故そこまでファビョる？
お前自身がヌケサクだからだろ？

>>760
ＺＺの話が出来ないからキレてんだよ
ヌケサクを語るスレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1287195895/はあるんだからそっちでたむろして管巻いてろ

ヌケサクが立てた重複スレは潰される運命

>>762
スレ違反
誘導http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1287195895/
さあ出ていけ

自意識過剰ですね、誰がヌケを語ってると言いました
みんなが排除、駆除、つぶすと言ってるのわかりませんでしたか？
ヌケサクさん、あなたを駆逐するんですよ

>>764
俺がヌケサクだと言うなら、俺のアクセスログと、以前のヌケサクを特定したアクセスログの比較を用いて主張しなきゃ成立しないよ
できなきゃお前のやってることに正当性なし
つか卑劣な冤罪ふっかけ人ということになる

>>765
ヌケサクを擁護するのはヌケサクのみ。
この板でお前の味方はいないのだよ。

強い百式はかっこいい。

視聴期間 2011年 8月 5日（金）17時〜2011年 9月 2日（金）17時
公式ガンダム情報ポータルサイト　ガンダムＩＮＦＯより
http://www.gundam.info/content/649

20110805
ガンダムＭＳ動画図鑑　第214回
MSN-00100 百式（機動戦士ガンダムΖΖより）

■百式は、かつてエゥーゴに身を寄せたシャア・アズナブルの乗機であった。
　その機体はハマーン・カーンのキュベレイとの激戦によって大破した。
　アクシズが侵攻開始後、アーガマに再配備された百式は、ΖΖガンダム、Ζガンダム、ガンダムMk-IIと
4機編隊のガンダム・チームを編成。
　メイン・パイロットはビーチャ・オーレグとなった。ジュドー・アーシタ、モンド・アガケも同機に搭乗する。
　
　戦闘力においては、Ζガンダムに決してひけを取らない百式。
　
　チームの中堅的な位置づけで、ネオ・ジオン軍のモビルスーツを、実力で排除していった。
　エゥーゴを代表するモビルスーツのひとつ、百式。
　金色のボディーは、新たなパイロットと活躍の場を得て、戦場に美しく輝いたのであった。

さあ発狂エンターテイメント｢ヌケサクショー｣が始まりますよｗ

>>767
百式のパイロット紹介で、ビーチャ、ジュドーはともかくモンドにかっこいいのに噴いたw

訂正

モンドもかっこいいのに噴いたw

だな
百式はパイロット次第で、Ｚと同等の強さを魅せれる
Ζ時代にジュドー達が乗っていたら、もっと活躍できたろうに

ヌケサク朝から飛ばしてます。
昨日はブチ切れモード、今日はﾏﾝｾ-モードで荒らすのでしょうか？ｗ

おはよう。夏はジュドー達に似合う

>>767
百式は、数値スペック上はそれほどだけど、数値に出ないところが高性能ＭＳ
現にＺＺでは強敵を次々と倒してる

>>766
どこがヌケサク擁護なんだよ
それにどれだけ徒党を組んでてもやってることがスレ違反、2ちゃんの道理に違反しているならまとめて全員アウトだが
つかシャア板の総意みたいなこと言ってたが、言うほど居るのかっていう
ID出せったら急に渋りだすし

実際に宇宙空間で金色ってそんなに光るだろうか

[526]通常の名無しさんの３倍[sage] 2011/08/05(金) 01:30:20.03 ID:???
AAS
人間的に成長するイベントは用意してあるけど付け刃っていうかなんというか…

ビーチャとモンドがうざきゃらで最後まででばるから鬱陶しくてつまらない
早々に死んでジュドー成長の糧になって欲しかった



依然として↑は完全に間違いだし
物の表層しか見ることができない技能しか持ち合わせていない奴は、それを語ってはいけないという良い例だ

原作重視派の長文の人に訊きたいんだけど
>>560>>561についてどう思う？

＞けれどね、結局彼がそうやっていったとしても、最後には敗けていく人だろうね。

ジュドーが最強シャアを倒すでいいんじゃないの

アムロ、ハマーンは殺され、カミーユは最後まで療養中
ジュドーしかいない
最強シャアを敗れさすにはね

>>774
実際の宇宙船の映像見る限りは、光でもしないと、全然目立たない気が・・・
そこはまあ、演出・イメージですね

こうしてヌケサクの捏造と自演は続く

ジュドーはＮＴのなりそこない
ｂｙ富野

>>776
詮ない話だ、としか言いようがない
つか、云々かんぬん全部引っくるめてエンターテインメントとして禿が答えを出したのが逆シャアだろ
逆シャアの以上も以下もない

それで語るにせよ最低限、お話として面白いかどうかってのは、
シャアが勝つなら勝つでそのことに作品としてなんの意味があるかってことだろう

>>777みたいに、ただ誰それが勝つだろう、とだけ言われても何が面白いんだっていう
いや、ハッキリ言おう
誰が強い弱いとかつまらないしどうでもいい
語ることに意味も意義も感じない

おい>>777なんも考えてないの？そういう話の中身について

なんでこんな話をわざわざしなきゃいけないのかバカバカしいんだが、
まあちょっと。

作品を作るライターが、キャラクターに勝敗を付けるのは強い弱いの設定じゃないよ
作品のテーマに沿って、それを現すキャラクターにテーマの訴えを完遂させるため

例えば、カミーユとヤザンの勝敗を巡ってしばしば水掛け論みたいなものを見掛けるが
カミーユが追い込まれてる点は評価に値する〜だとか、チートバリアこそカミーユの設定的強さ〜だとか、
それを用いて他とも比較したりするようだが、あんなものに意味はない
あれにおいて作劇をする禿が叫びたいのはただひとつ

人殺しをゲーム遊びでやろうなんて冗談じゃなく、そんなことは絶対に否定しなくてはならない

ということ
だから禿には、全ての理屈を飛び越えてでもヤザンには徹底して敗れ去ってもらわなければならなかった
禿にとってはあの２人の戦闘においての意味、決定的な確信がそれ
物語っていうのは、そういう意味と意味を編み合わせて紡いでいくものなの
だから設定がどうとかは蛇足に過ぎず、全てはライターがテーマを成すために物語の都合というものがつけられていくの

こういうのは義務教育の中で学んできたはずなんだが
それがわかっていれば、強い弱いで語ろうなんて無為な発想は出てこないはず

「考察」なんていう体の良い語句があるが
考察するにしても同じ
設定で見ていっても何にも成り得ない
テーマから探っていかなければわかるものもわからない

マリーダで3発抜いた
まで読んだ

どこがちょっとなんだ？

物語で作者が何を伝えたいかを考えないさいとは習ったが
作者がテーマのための都合を考えろなんて習わんね
お前がクズなのは先生がクズだったんだな
そういう見かたを小中学生にさせるなんてね

　　　　　＿_
　　　. '´　　　ヽ　さやかちゃん成長しましたからね
　　 {　i{ﾉﾊ从k}　スルーなんてお手のものですよ
　　 ヽ!l|.ﾟ ヮﾟﾉﾘ
　　　　/_}li:i}　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/


　 /i´Y´｀ヽ　スルーって知ってる？学校で習ったよね？
　ﾊ7'´￣｀ヽ.
　l ,ｲl//｀ﾍﾍ
　ﾘﾉ(! ﾟ ヮﾟﾉﾘ　　　|　|　ｶﾞｯ
..ﾉ と)i杏i| ）　 　 |　|＿_
　　 く_ /ノ　　　 人'´　　ヽ
　　し /　）　 　 < 　>ﾉﾊ从}
　 ＿/し'　／／. Ｖl|｀Д´ﾉﾘ
　（＿フ彡　　　　　　　　/


　　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　 ./´Y´｀'i
　 　 |＼　..＼＼　 .＼　　　　 , '´￣｀ﾊ7.
　 　 |　 |￣￣□￣￣|　　　.ｲl//｀ﾍﾍ,l, | 　悪い、早とちりだ
　 　 | 　|　 Sayaka　 |　　　 ﾘi.ﾟ ヮﾟ ﾉﾉﾘ!　　機嫌直して出てきてくれよ、な？
　　　＼.|＿＿＿＿＿|　　　　ﾉ|i杏i|(ヽ. i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ,i_ﾊ__>∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　しし'

>>783
読めてない
お前は間違っている

>>784
ほ〜う
じゃあお前は物語の構築が必要になったときにどうやってそれを成すつもりなんだ？
その方法論を述べてもらおうじゃないか

ただしお前自身が言った以上は、作者がテーマのために物語に都合を付ける、という方法論は禁止
それ以外で述べてもらおう

こういったもの
「ビーチャが死んだことがジュドーの糧となる」
「シャアがアムロもハマーンも殺すが、最後はジュドーに倒される」
のように原作テキストから大きく逸脱して発想を行うということは、もはや物語の聞き手としての立場にはない
ありもしないものを想定している時点で、一定の発信者となっている
そこには必ず作法というものが存在するし、そうあらねば意見としては成立しないよ
中身がなきゃ伝わんないんだもの当たり前

>>723
プルとハマーンのカクテルは綺麗だったよ。並んでいたから＋アルコールなので飲めなかったけどｗ

>>789
うるせぇよヌケサク。
お前はマリーダで抜いてろ。

物語を観た者が感想や意見を自由に話して何が悪いんだろう？
皆考え方や感性も違うわけだから同一の作品を見ても様々な評価をする。
その前提があるからこそ不特定多数の人達から多くの支持を受けた作品が尊ばれる。
作品のテーマとは作り手が物語を構築する上で必要なモノであり、受け手が確認するべきモノではない。

788は結論部分に真理とか理とか真実だとか絶対的な言葉を好んで使うが
その前提となる部分が全て自身の「好き嫌い」の域であり「自論」に過ぎない。
最悪な点は自論が絶対と考えるところに客観的視点の余地は全くないことだ。
これまでのレスから788は30〜40歳と思える。
この年齢であれば常識的に考えて仕事をしているはずだし他者との係わり合いの中で生活している。
ところが788のレスの時間や回数そして客観性欠落内容からして788は働いていない男のようだ。
手を伸ばせばガンダムの本が直ぐに取り出せる閉ざされた空間から社会を覗き見るような生活なのだろうか。
可どうしてこんな人生にしてしまったのだろう？
現実でもネットでも上手くいかない原因が自身にある事に気が付く日が来るのだろうか？