UCの艦船について語る総合スレ45

1 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 08:49:11 ID:???

昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、
更にMSの重要性について深く語りませんか？（艦船の弱さもおｋ）
艦船や航空機は、皆MS、MAなしでは
ただの置物・標的だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。

スレが無駄に荒れますので、なるべくsage進行でお願いします。

注　艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
　　ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
　　自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
　　疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
　　宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。

　　＊＊UCの艦船に絡まない議論はスレ違いです。　　　　　＊＊
　　＊＊スレ違い・煽り・荒らしには徹底無視でお願いします。＊＊

要注意人物
サラミス厨
サラミスは棄民船とか意味不明な事を言う荒らし。
サラミスであろうと何であろうと艦船はMSの前には無力です

MS核爆発について
MSが核爆発することにより、艦船の重要性に変わりはあります。
艦船はMSがいないと脆弱ですし、戦果こそ重要な要素です。補給も大切ですが、言い訳より戦果を挙げな
長距離戦闘機があれば空母はいらないというようなものです。
MSの構成要素で艦船が沈んでも「僕にはまだ帰る場所がある」と言えるのはアムロだからこそです。

前スレ
UCの艦船について語る総合スレ44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1275090710/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 13:18:03 ID:???

テンプレです。

最初に。。。。。俺も意外な少なさに驚きです。

※多めに数えています。一度数えたかも～も電脳ＯＰで再度数えたり、ゴミか星か不明のも数に入れてます。
※１機で登場してたいてい爆発しているのは数えていません

ＴＶ・宇宙要塞ア・バオア・クー
連邦軍
Ｎフィールド側はＮ、Ｓフィールド側Ｓ、不明は不と表記

２８機（マゼラン、サラミスと共に）Ｎ
８機Ｎ、４機Ｎ、８機Ｎ、５機Ｎ、１２機Ｎ
５６機Ｎ（マゼラン、サラミスを背後に画面が下から上へ流れています）
１０機Ｎ、３機Ｎ、３機Ｎ、２機Ｎ

３７機Ｓ（ガンダムとジオング遭遇シーンの背後でﾞ画面が右から左へ流れています）
２３機不（ドロス撃沈直後で画面が右から左へ流れています）
１６機不、１２機不、２機不、４機不、６機不、６機不、
５３機Ｓ（アムロがア・バオア・クーに取り付いた直後で、画面が左から右へ流れています）

ＴＶ・脱出
３機Ｓ（カイに怒られてた連中です）

合計３０１機（ＧＭ１０５機、ボール９３機、小さくて不明１０３機）

ＧＭとボールの比率は1対１？

3 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 13:20:36 ID:???

ＴＶ・宇宙要塞ア・バオア・クー
ジオン軍
Ｎフィールド側はＮ、Ｓフィールド側Ｓ、不明は不と表記

４１機不（ブラウ・ブロを１機発見！）
２機不
１８０機Ｎ（ドロス）
１８機Ｓ、２１機Ｓ（両方ともジオングを含む）
６８機Ｓ（ジオングを中心に真正面からの映像）
３機Ｓ

合計３３３機

ドロスは１５例で１列１２機発艦を大雑把に確認。。。。。。。。
ＺのグワダンのＭＳ搭載数１００機とドロス１８２機は、アニメ映像を数えた数値なのかも？？？？？？
46 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/11/23(金) 00:54:40 ID:???
映画はＴＶをそのまま使用が多々。でも放映時間の関係からか同じシーンでももっと少ない

連邦１５６機、ジオン１４３機

００８３冒頭は全部でも両軍１８機（ガトー隊を２回数えているので、実は１５機）

■結論
＞ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機

これ、他のスレやサイトでも、ケタを間違えているんじゃない？　ミリオタ設定厨乙、と疑問、批判の多い数字だけど。。。。。。
今回アニメ映像を数えて、俺も駄目公式設定だと思います。

シードのキラがストライクからプラントへのワープ以上の駄目公式設定だと思う。
数えなくても画面みる限り、何千機もＭＳがいる様に全然感じなかった。
ルザル隊に突っ込むジオンＭＳ隊なんか、４，８００機が公式設定なら、特攻か自殺だと思った。

アニメを観た人が疑問に思う、アニメの足を引っ張る公式設定はいかがなものかと思います。
＞「４，８００機、３，６００機」を公式設定にした人

4 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 14:38:46 ID:???

スレ立てのみ乙

珍プレ要らね

5 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 14:39:14 ID:???

数は画面に映るだけがだしどうでもいい話
1年戦争で死んだ数を考えると
最終戦が3桁同士は規模が小さすぎる

だがこのスレで考えるべきは
4桁設定だと運ぶ艦船足りねーよの方だろう

6 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 19:57:54 ID:???

またヌケサクか。
コイツも四六時中張り付いて親が泣いてるぞ。マジで。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 21:13:19 ID:???

まあ、時間ズラしてスレ立てても関係無しに来からね
討論の邪魔なんだよね

そんなこと艦船名リストでも貼った方がマシかなと思える
やりたか無いけど

8 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 21:41:44 ID:???

逆にロンドベルの投入戦力は上方修正の方向だよね

9 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 21:46:52 ID:???

ロンド・ベル少なすぎるからな
3隻で20弱のMSだっけ？

10 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 22:10:42 ID:???

ジュピトリスってMS何機載せられるの？

11 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 22:18:42 ID:???

ジュピトリス級はペイロードからいえば艦隊を引っ張れるものだからな
改装すればオリジンドロス並みじゃね？

12 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 22:20:21 ID:???

画面上で２０機以上登場しちゃってるからね、ロンドベル

リーンホースはクラップよりやや小型なのにシュラク隊をはじめ、マーベットやオリファー、ウッソの機体も搭載できてたし。
小型ＭＳという点を差し引いてもクラップ３機はなかろうと

13 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/21(火) 22:25:30 ID:???

ジュピトリスは百機近いＭＳを搭載したことはあるよ、タイラントソードだけど

タイタン作戦の時は十数機はいたかな

14 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 10:47:56 ID:???

>>1乙　確認できた数ってだけだからそのテンプレいらねーだろ

15 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 11:12:16 ID:???

オリジンドロスは…後方にザンジバル（255m）が縦に3隻入って
前方からムサイ（234m）が5隻ゾロゾロ出てくるって…全長1kmは優に越えてるサイズだが
どこにそんなもん造る国力があったんだろう…

16 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 11:19:36 ID:???

>>15
あそこまでデカイとMSで作ったと言われる方が納得する
建設重機としてのMSはあまり描かれる事が多くない所だが

17 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 12:28:07 ID:???

艦載機が重機動メカになりそうだな。
皮肉にもその方がトミノっぽいがｗ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 12:29:03 ID:???

どこのマトリョーシカだよ

19 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 12:44:59 ID:???

オリジンだと丁度MS以外にもモビルワーカーって汎用作業機械があって
MSは軍事用に発展したって扱いだからオリジンドロスもモビルワーカーで建造したのかな
ブリティッシュ作戦でもアイランドイフィッシュの外壁工事に使われてたし

しかしMSじゃなくて艦船を直接出し入れしてるんだから空母っていうより最早要塞だよなぁ
あれにコロニーレーザーでも搭載したら完全にイゼルローンもどきじゃ…

20 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 13:01:06 ID:???

こんなドロスが三隻に３セットの艦載艦隊に数百の艦載ＭＳがアクシズ戦で疲弊した時に現れたら
流石のスーパーロボット軍団率いるロンドベルも撤退するは

21 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 13:29:21 ID:???

オリジンドロスは地球への補給基地として建造されザンジバルやコムサイが定期便として降下し、各拠点の物資輸送を行い、宇宙に戻ったら資源をムサイで月に運ぶ予定だった。
要約するとそんな考察も出てるな
面白いのになると逆さまにしたらザンジバルのハッチから洪水のようにＨＬＶが投下すると言うネタとかも

22 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 14:08:23 ID:???

>>20
ドロスドロワミドロの艦隊か
最早イデオンでも持ってこないと無理ゲーだな

23 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 16:12:30 ID:???

なんだろうか。ジオンは戦争しなくても幸せな気がする
色々たくさん自由で、物資もたくさんあって技術力溢れてて文化もあって
ただ殺したかっただけか。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 17:21:01 ID:???

生活の不満を連邦に向けた末に開戦して連邦に勝たないと崩壊する所まで来たのが真相

開戦前には例の漁船の如く密貿易船がサラミスに追い回されデブリに当たり沈んで学生運動が起こってる

25 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 17:32:16 ID:???

>>24
連邦工作員のサハリン家のドックへのテロも
直後のサハリン家没落で連邦に財産を奪われ小公女化も全て他の名家との権力闘争の結果で、デギンの良心が咎めてアプサラス計画にＧＯを出した説もあるから
隠れダイクン派の粛正とか軍艦の事故とか都合の悪い事は連邦の仕業にした可能性はある。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 17:48:29 ID:???

>>25
６４年の宇宙港爆破事件の宇宙港はサハリン家の物では無くダイクンが健在で連邦がよく介入していた時期のお話
没落は翌年で原因は父親の事業の失敗で自己破産して債権者の連邦に財産没収された訳でしてザビ家陰謀説は邪説

27 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 17:50:18 ID:???

ここはなんのスレだったっけ？

28 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 17:57:14 ID:???

ある時は将官スレ
またある時はＭＳスレ
そしてまたある時は戦略戦術スレ

なんのスレだろう

29 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 18:06:36 ID:???

将官スレは残ってるんだからそっち行けよｗ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 19:01:31 ID:???

>>24
サイド3民の為の国民国家としての独立戦争ではないのか？
生活もできないなら連邦に属してりゃいいのに
どうやってコロニー民の理解を得たのかわからん

喧嘩の理由が爆音小僧VS魍魎みたいだな

31 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 22:03:39 ID:???

>生活もできないなら連邦に属してりゃいいのに

つまり、太平洋戦争直前の日本に「生活できないならアメリカに属してりゃいいのに」って言う訳ですね？
独立戦争で言うともっとヒドくなるな。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 22:14:30 ID:???

兵士レベルでの正義、大義はあれどジオン公国の戦争目的に大義は無かろう
独立するお！→経済封鎖の流れでの貧困を「スペースノイドは優先種だお！」と言う優越感と反連邦教育で体制への不満を和らげ
そんな中、密貿易船沈められ反連邦デモの高まりで間違うと体制が崩壊する危機
そんな切羽詰まった状況だから自分に同調しないスペースノイドを排除してコロニー落としで連邦軍本部を潰す過激な手段を取らないとならなかった。

33 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 22:20:56 ID:???

ラビアンローズとメガラニカって同じ位の大きさなのかね？

34 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/22(水) 22:45:19 ID:???

明らかにメガラニカのがでかいだろ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:33:29 ID:???

テンプレ

ＭＳ大図鑑・グリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）

「グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
３００隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
１１Ｐ

この文章をみるに、最後の戦闘で３００隻越えの巡洋艦以上の艦が集まったとみるべきでしょうな

「この第２世代ＭＳは、００８７年から００８９年までに試作型を含めて、　
機種が実戦に登場し、総生産台数は４０００機を超えた。」
３８Ｐ

資金に余裕のあるティターンズですら最後まで第１世代のハイザックを使用
エゥーゴ、カラバなんかもそこらじゅうで第１世代のＧＭ２が参戦
ティターンズについたルナツーの連邦軍でも第１世代のガリ君を使用

第１世代ＭＳも数に入るから相当な規模の戦いでしょう

36 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:34:38 ID:???

ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）では、
Ｚの一連の戦いは「グリプス戦争」と表記されております（各ページ参照）。

この本においては、
「グリプス戦役」は「グリプス戦争」中のコロニーレーザー攻防戦を意味します（各ページ参照）。

※戦役
　戦争状態にある両軍が行なう相互に関連する一連の軍事行動を言う。
　戦争の一局面であり、機動や戦闘などの行動の総和である。
★「戦争の一局面」

ＭＳ大図鑑のグリプス戦争編（1989.3：協力サンライズ）
１．序章～ガンダム強奪事件～
２．開戦～ジャブロー降下作戦～
３．無差別攻撃～コロニーレーザー～

４．決戦～グリプス戦役～
１０Ｐ

「グリプス戦役では、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズ全てを集めれば、
３００隻を超す宇宙艦が互いに砲火を交えた。
激しい火線と爆光の中、コロニーレーザーは最後の光を放って爆発した。」
１１Ｐ

「ティターンズ、エゥーゴの大半の戦力がこの宙域に集結し、大攻防戦が繰り広げられた。」
１１Ｐ

この公式文章をみるに、
最後の戦闘で３００隻越えの巡洋艦以上の艦が集まったとみるべきでしょう

37 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:35:50 ID:???

Ｚ時代に艦艇３００隻越え、ＺとＺＺの時代に第２世代ＭＳだけで４０００機越え
小規模と言われるＺ、ＺＺの戦争も、特に終盤は初代終盤並みの大規模戦争だった様です

また、資金に余裕のあるティターンズですら最後まで第１世代のハイザックを使用
エゥーゴ、カラバもそこらじゅうで第１世代のＧＭ２を使用
ティターンズについたルナツーの連邦軍でも第１世代のガリ君を使用

第２世代ＭＳにプラスして第１世代ＭＳも数に入ります
Ｚは相当な規模の戦いだったことが確実と言えます

38 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:36:30 ID:???

参考：初代ソロモン戦
連邦軍：マゼラン２４、サラミス１２１
　　　　ＭＳ母艦コロンブス５２０、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはコロンブス以下が一切登場してません
合計６６５隻（マゼラン、サラミスだけだと１４５隻）
ＭＳ５２００機（大半はボールです）

ジオン軍：ドロス、グワジン３、チべ・ムサイ４８
合計５２隻
両軍７１７隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１９７隻）
ＭＳ３４００機

39 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:37:28 ID:???

参考：初代ア・バオア・クー戦（初代最終決戦）
連邦軍：マゼラン１８、サラミス９８
　　　　ＭＳ母艦コロンブス８４、その他ミサイル駆逐艦、ビーム砲艦など
※なお、アニメ画面にはコロンブス以下が一切登場してません
合計２００隻（マゼラン、サラミスだけだと１１６隻）
ＭＳ４８００機（大半はボールです）

ジオン軍：ドロス２、グワジン３、チべ・ムサイ４１
合計４６隻
両軍２４６隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１６２隻）
ＭＳ３０００機

40 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:38:35 ID:???

大規模な戦闘のほとんどなかったＺの時に、エゥーゴ、アクシズ、ティターンズだけで３００隻越えです
また、これに更にティターンズに与したジオン共和国軍の艦隊、地球連邦艦隊の数が加わる可能性もあります
３００隻越えを遥かに超える数となる可能性は大きいです

Ｚの大規模な戦闘は、ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦の２回です。
そして最後の戦いで
・ティターンズは艦隊が壊滅
・エゥーゴは戦力の過半数を失う
のですから、この２戦で３００隻越えの艦のほとんが集結して戦いあったのは確実です

全体としてはともかく最終戦は、ソロモン戦、ア・バオア・クー戦並みの規模だったと言って良いでしょう

41 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:39:26 ID:???

初代ガンダムでの最後の２戦の艦は
ソロモン戦で、両軍合計７１７隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１９７隻）
　※５２０隻のコロンブスを含みます

ア・バオア・クー戦で、両軍合計２４６隻（連邦軍をマゼラン、サラミスだけで合計すると１６２隻）
　※８４隻のコロンブスを含みます

対してＺは、Ｚの大規模な戦闘は、ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦の２回です
エゥーゴ、アクシズ、ティターンズだけで３００隻越えです
また、これに更にティターンズに与したジオン共和国軍の艦隊、地球連邦艦隊の数が加わる可能性もあります
艦の数では、Ζガンダム最終決戦＞＝ガンダム最終決戦ではないでしょうか

42 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:40:57 ID:???

また、艦の質の面でもＺはなかなかのものです。
最終決戦においては巨大輸送艦ジュピトリス、超大型戦艦グワダン、大型戦艦グワンバンなどが参加
Ｚの時代には、初代ガンダムにいたミサイル駆逐艦、ビーム砲艦などはいません
全て巡洋艦以上の大型艦ばかりの３００隻越えです

※エゥーゴ、ティターンズ双方で使用の輸送艦は２８８ｍのサラミス改と同等サイズの大型輸送艦で、
全長１４５ｍのコロンブスより遥かに大型です

43 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:42:14 ID:???

３００隻越えの艦のほとんどがサラミス改として……
昔の設定ならＭＳ４機らしいので、３００×４＝ＭＳ１，２００
いまはＭＳ６機らしいので、３００×６＝ＭＳ１，８００

ただ、ジャブロー攻略戦の時みたいに、
アーガマ、アイリッシュ２隻、サラミス改６隻の合計９隻でＭＳ８０機搭載の例もあるので、
もっと搭載している可能性もあります
ティターンズなどは戦力のほぼ全てを投入していた点をみるに、ＭＳの総数はもっと多いでしょう

またＭＳ１００機搭載のグワダン、巨大輸送艦のジュピトリスなども参戦しております。
ゼダンの門戦、コロニーレーザー攻防戦は、最低でもＭＳ１０００機越えの大規模戦闘だったのは間違いありません

44 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:43:06 ID:???

アニメディアア８６年　６月号付録によると、

アーガマ：全長３２３ｍ：重量５４０３１ｔ
ラビアンローズ：全長６１８ｍ：重要：９８５３５ｔ：収容人員５６０人
エンドラ：全長４１０ｍ：重量６８５８４ｔ

だそうです
アーガマは大きさも火力もマゼラン超えてると思う

アニメディアア８７年１１月号付録によると、
ＺＺは予定より放送が２話延長されたそうです

打ち切りで終わった初代もＺＺの放送延長を喜んでることでしょう

45 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:44:50 ID:???

アニメディアア８７年１１月号付録によると、

ネオジオン艦隊は
レウルーラ（全長２６５m）１隻
ムサカ１３隻

サザビー１機
ヤクト・ドーガ２機
ギラ・ドーガ８２機
α１機
合計８６機

アニメディアア８７年１１月号付録によると、

ロンド・ベル隊は
ラー・カイラム１隻
クラップ３隻

νガンダム１機
リ・ガズィ１機
ジェガン１８機
合計２０機

２０機対８６機と戦力差は圧倒的ですが、
シャアのネオジオンは、ＺＺのネオジオン以下、１STのジオン以下の素人集団
アムロやロンドベルにとっては、シャアのネオジオンはＵＣ一の雑魚でしかなかったのでしょう

46 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:46:05 ID:???

ニュータイプ・１９８７年１月号より

「コア３とアクシズは共に、軍艦を各１０隻所有。
ＭＳはコア３が約５００機、アクシズが３００機を有している」

ハマーン側が１０隻。ＭＳ５００機
グレミー側が１０隻、ＭＳ３００機ですね

備考：ガンダムチームは、アニメ画面上だけで艦船２隻、ＭＳ１００越えの撃墜数

47 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:46:46 ID:???

１ＳＴガンダムのアニメのナレーションみてると、オデッサ作戦は、

「２機のＭＳ・ドムがガンダムに手間取って前線に参加しなかったために、連邦軍の足をとめるべき、
大きな力を失っていた」

とあるけど、

本当に後付設定でＭＳが何千機も参加していた戦いなら、たった２機で「大きな力」とはならない
どんだけドムと黒い三連星が凄いんだよｗ
ドム２機＝ガンダム１機でＭＳ何千機分の戦力かよｗ

48 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:47:54 ID:???

＞ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機
の出した元ネタ元
「戦略・戦術大図鑑」による
オデッサ作戦ジオンＭＳ数・・・・・１，１００機以上

戦力として
黒い三連星のドム２機＝ガンダム１機＝ジオンＭＳ１，１００・・・・ってことですW

49 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:49:01 ID:???

アニメに登場したＭＳ数をカウントしてみました

最初に。。。。。俺も意外な少なさに驚きです。

※多めに数えています。一度数えたかも～も電脳ＯＰで再度数えたり、ゴミか星か不明のも数に入れてます。
※１機で登場してたいてい爆発しているのは数えていません

ＴＶ・宇宙要塞ア・バオア・クー
連邦軍
Ｎフィールド側はＮ、Ｓフィールド側Ｓ、不明は不と表記

２８機（マゼラン、サラミスと共に）Ｎ
８機Ｎ、４機Ｎ、８機Ｎ、５機Ｎ、１２機Ｎ
５６機Ｎ（マゼラン、サラミスを背後に画面が下から上へ流れています）
１０機Ｎ、３機Ｎ、３機Ｎ、２機Ｎ

３７機Ｓ（ガンダムとジオング遭遇シーンの背後でﾞ画面が右から左へ流れています）
２３機不（ドロス撃沈直後で画面が右から左へ流れています）
１６機不、１２機不、２機不、４機不、６機不、６機不、
５３機Ｓ（アムロがア・バオア・クーに取り付いた直後で、画面が左から右へ流れています）

ＴＶ・脱出
３機Ｓ（カイに怒られてた連中です）

合計301機（ＧＭ１０５機、ボール９３機、小さくて不明１０３機）
ＧＭとボールの比率は1対１？

50 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:50:32 ID:???

ＴＶ・宇宙要塞ア・バオア・クー
ジオン軍
Ｎフィールド側はＮ、Ｓフィールド側Ｓ、不明は不と表記

４１機不（ブラウ・ブロを１機発見！）
２機不
１８０機Ｎ（ドロス）
１８機Ｓ、２１機Ｓ（両方ともジオングを含む）
６８機Ｓ（ジオングを中心に真正面からの映像）
３機Ｓ

合計３３３機

51 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:51:50 ID:???

ドロスは１５例で１列１２機発艦を大雑把に確認。。。。。。。。
ＺのグワダンのＭＳ搭載数１００機とドロス１８２機は、アニメ映像を数えた数値なのかも？？？？？？
793 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日： 2007/08/02(木) 23:18:12 ID:Js4sOWIu
映画はＴＶをそのまま使用が多々。でも放映時間の関係からか同じシーンでももっと少ない

連邦１５６機、ジオン１４３機

００８３冒頭は全部でも両軍１８機（ガトー隊を２回数えているので、実は１５機）

52 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:52:34 ID:???

結論
＞戦略・戦術大図鑑が元ネタの
＞ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機

これ、他のスレやサイトでも、ケタを間違えているんじゃない？　ミリオタ設定厨乙、と疑問、批判の多い数字だけど。。。。。。
今回アニメ映像を数えて、俺もアニメの足を引っ張る駄目な公式設定だと思った。。。。。。

シードのキラがストライクからプラントへのワープ以上の駄目な公式設定だと思う。
数えなくても画面みる限り、何千機もＭＳがいる様に全然感じなかった。
ルザル隊に突っ込むジオンＭＳ隊なんか、４，８００機が公式設定なら、特攻か自殺だと思った。

アニメを観た人が疑問に思う、アニメの足を引っ張る公式設定はいかがなものかと思う。
＞「４，８００機、３，６００機」を公式設定にした人

53 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:54:23 ID:???

このカウント資料が出る前までは、

「ソロモン戦やア・バオア・クー戦では、画面に何百機もＭＳが映っている！
だから、ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ4,800機、ジオンＭＳ3,600機は正しい」

と言ってる連中も多かった

けど、実際カウントしたら・・・・・
ＴＶ版ドロスのシーンしか画面で１００機越えてるのは無し
※強いて言えばＺのグワダンからの１００機

思い込みとは恐ろしいと思った

54 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:55:39 ID:???

Ｓフィールドの迎撃に向かうシャアのＭＳ隊は６８機

本当に何千機もＭＳが参加してたら、Ｓフィールドの連邦ＭＳ隊だけで１，０００機はいるでしょう
それに６８機で突撃・・・・死にに来たかシャアって感じｗ

55 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:58:01 ID:???

※ちなみに、１９８１年９月２２日発行のガンダムセンチュリーでは……
■４４Ｐ：ジムの投入数
「ジムの量産は順調に進み。、大戦末期のソロモン及びア・バオア・クー攻略戦において数百機が投入され、連邦軍の勝利に大きく貢献した。」
■４５Ｐ；ボールの投入数
「ソロモン及びア・バオア・クー攻略戦では、一二〇〇機以上が投入され、ほぼ期待通りの戦果を挙げた。」

56 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:58:42 ID:???

参考
イグルー：
連邦艦船３０隻（マゼラン、サラミスオンリーで、後付のコロンブス改造の空母は１隻もいません）から
１３５機のＭＳ発進を確認できました（いい加減なＣＧのバンクの繰り返しなので参考になるかどうか……）

57 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 00:59:45 ID:???

＝＝「公式設定」の是非について＝＝
971 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日： 01/10/22 00:14

旧ザク　１２７機
ザク　４６７機
グフ　　５５機
ドム　　４９機
ゴック　３０機
ズゴック　５４機
アッガイ　１２機
ゾック　　　３機
リックドム　８０機
ゲルググ　４４機
合計９２１機

ＧＭ　３０２機
ボール　１４４２機

↑ガイシュツだけど当時（ＴＶ～映画ノ頃）ＨＪ別冊の
ハウトウ本に載ってた気がする。ＭＳは貴重だったのだ。
…もっとも２０年経った今では数はどんどん増えてるが（ｗ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:00:42 ID:???

Ζ５０話「宇宙を翔ける」でのエゥーゴ、ティターンズ艦隊のモニター配置
　コロニーレーザーは左端中央に
　エゥーゴ艦隊は、コロニーレーザー下部に１５隻。
　ティターンズ艦隊は、中央のコロニーレーザー射線上中央部（というか有効射程かな？）に１８隻。
　右上に６隻（コロニーレーザー射線から外れたジュピトリスとその護衛艦隊で）
　合計２４隻

　エゥーゴ艦隊：１５隻＋α（既にラーディシュ、ルネその他が撃沈済み）
　ティターンズ艦隊：２４隻＋α（既にハリオその他が撃沈済み）
　アクシズ：グワンバン＋グワダン＋エンドラ数隻

※
グワダンからＭＳ約６１機出撃中（まだ途中）＋キュベレイを戦闘に約９７ｏｒ１００機のガザＣ隊を確認
グワダン１００機搭載説が濃厚になったかな
グワンバン（３０機説あり）＋エンドラ数隻がいる

59 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:01:32 ID:???

■ザク：「新旧合わせて８０００機以上生産され」
■ゲルググ：「わずか２ヶ月で７４０機が生産された」
新訳Ｚ１
サラミス改上にＭＳ３機
サラミス改上にＭＳ６機

60 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:03:06 ID:???

ここで空気読めない集計マニアがセンチネル戦の艦艇、ＭＳを数えてみた

※ガンダムセンチネルより
地球連邦軍本星艦隊（Ｙ分遣隊＋Ｚ分遣隊）
マゼラン改 2
アーガマ 1
サラミス改 16
コロンブス 4
計 23
ＭＳ 175

地球連邦軍本星艦隊Ｘ分遣隊（エイノー艦隊）
マゼラン改 2
サラミス改 8
コロンブス改 2
コロンブス 2
計 14
ＭＳ 168

※地球連邦軍本星艦隊は上記が全戦力であり、センチネルの事案のため、
　全戦力が敵味方に別れて戦闘したため、地球は無防備状態となった

61 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:04:06 ID:???

ND艦隊マゼラン改 2
サラミス改 3
コロンブス 6
計　　　　 11
ＭＳ 45

月軌道艦隊　8
※月軌道艦隊は上記が全戦力であり、センチネルの事案のため、
　全戦力が連邦軍側に参戦したため、月地球は無防備状態となった

艦艇合計　　２３＋１４＋１１＋８＝５６隻
戦闘艦合計　１９＋１０＋５　＝３４隻
ＭＳ合計　３８８機　　　　　

62 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:05:22 ID:???

なお、本星艦隊のみなら、
艦艇合計　　２３＋１４＝３７隻
戦闘艦合計　１９＋１０　＝２９隻
ＭＳ合計　３４３機　　

ティターンズの教導団であるニューディサイズのみなら
艦艇合計　　１１隻
戦闘艦合計　６隻
ＭＳ合計　４５機

ティターンズに戦力外通告された落ちこぼれの実戦経験ゼロの集団である
ニューディサイズの戦力は連邦軍地球本星艦隊の七分の一である

63 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:06:41 ID:???

なお、地球連邦軍の最大戦力である地球連邦軍本星艦隊は、

戦闘艦合計　１９＋１０　＝２９隻

この程度の戦力と旧式ＭＳしか搭載してないない

なお、
エゥーゴは総数約３０隻らしく
ゼダンの門戦時に、１７隻を画面上で確認できる

ティターンズはゼダンの門戦時に、３８隻を画面上で確認できる

64 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:07:44 ID:???

上記から、兵器の質と量、将兵の質と量に置いて

ティターンズ≧エゥーゴ＞＞地球連邦軍の最大戦力である地球連邦軍本星艦隊

なお、センチネルにおいて
地球連邦軍は、「無能組織」と断定されており、
「無能組織」である地球連邦軍は、ティターンズ、エゥーゴ、アクシズには
まるで歯が立たないことが証明されてしまいました

65 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:08:35 ID:???

※Ｚアニメより
Ｚガンダム・メールシュトローム作戦参加艦艇

エゥーゴ艦隊：１５隻＋既に沈んだラーディシュ＋サラミス改＝１７隻＋α
※アイリッシュ級は４隻建造
ティターンズ艦隊：２４隻＋既に沈んだハリオ＝２５隻＋α
アクシズ：グワンバン＋グワダン＋α

合計４４隻＋αが戦闘参加

グワダンからＭＳ約６１機出撃中（まだ途中）＋キュベレイを戦闘に約９７ｏｒ１００機のガザＣ隊を確認
グワダン１００機搭載説が濃厚になったかな
グワンバン（３０機説あり）＋エンドラ数隻がいる

66 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:09:21 ID:???

ＭＳ数（戦艦、重巡もサラミス改方式の１艦９機で計算しています）
エゥーゴ：１７×９＝１５３＋α
ティターンズ：２５×９＝２２５＋α
アクシズ＝１００＋３０＝１３０＋α
ＭＳ合計　５０８機＋α

ついでに宇宙船ドック装備の宇宙都市と呼ぶべきジュピトリス（ティターンズ２５隻に入ってるけど）と究極兵器コロニーレーザー

兵士の士気、練度はエゥーゴ。ティターンズ、アクシズの方が連邦軍より上だと思われ
そしてセンチネル側の主力ＭＳが非ガンダリウムγ合金（一部のみガンダリウムγ合金）で非ムバーブルフレームのＧＭⅢでは、センチネル側の全参加艦艇とＭＳ集めても、
一番数の少ないアクシズにも勝てないと思う

67 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:10:33 ID:???

センチネルを語る場合、

Ｚ、ＺＺも真っ青の厨スペックＭＳも問題だし、時期的にＧＭⅢが満載配備も問題だけど・・・
一番は、Ｚ、ＺＺの時代に（正確にはＣＣＡ、Ｖの時代までも）あんな即決で動くやる気のある奴らが
集団で連邦軍にいたらおかしいんですよ・・・・ってことだと思う。

戦略・戦術として無茶苦茶ですと思うのですよ。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:11:32 ID:???

Ｚの時代にエゥーゴとティターンズが覇権を争った、争そえたのも連邦軍が無気力状態だったのが
最大の原因だと思う

思うに、ア・バオア・クー戦で１／３やられても序盤でボコボコにやられても一歩も引かずに
戦い抜いた「やる気のある連邦軍将兵」は、この戦いと００８３の時にほぼ壊滅。
（戦争では良い奴から先に死ぬは言いえて妙だと思う）
さらに「やる気のある連邦軍将兵」の生き残りはエゥーゴとティターンズに分かれた。
他の連邦軍は抜け殻無気力状態の将兵ばっか。。。。だったと思う

69 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:13:23 ID:???

純粋に戦力としてエゥーゴとティターンズは一大勢力。

当時の連邦軍艦艇３００隻。うち、推測数字だけどエゥーゴは３０隻でティターンズが４０隻。
全体の１割というだけでも一大勢力と言えるでしょう。

しかも最新鋭艦艇とＭＳで揃えられた１割（どこの軍隊でもそうだけど装備はピンキリ。残りの
２３０隻のうち、どれだけ両陣営と同レベルの部隊があったことか）。

将兵の質も高い。
３０隻、４０隻が宇宙に散らばっていても一つの意思で動いていおり、決戦とあらば十数隻、数十隻単位で
集結して行動する。
※　アクシズだって、ジオン再興の旗の下、ハマーンの統一した意思で行動していたから強かったと思う。

70 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:14:27 ID:???

そして、拠点としてゼダンの門orグラナダなどを持ち、ティターンズに至っては決戦兵器のコロニーレーザー
まで持つ。
連邦議会、月面都市なりの政治的・経済的支援がそれぞれついている。

最初に連邦軍が無気力状態だったと書いたけど、無気力状態ではなくても両勢力に対抗できる様な集団が
連邦軍にいただろうか？

ダカールの日以降エゥーゴ支持に傾いた連邦軍のうち、ティターンズのコロニー住民への毒ガス攻撃、
コロニーレーザー攻撃をみて、「連邦」市民を守るために、コロニーレーザー破壊に決起する・・・・・
なんて俺的には萌える展開なんだけどね。

以上で。テンプレ終了です。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:18:19 ID:???

駅前とかでヘンな格好や言動してるオヤジやババァいるじゃん？
あれって、例え奇異や侮蔑の視線であっても喜んでるんだよ。
あいつらが一番怖いのは「無視」。
社会からの疎外感と言う淋しさに震えるぐらいなら、変人扱いでもいいから注目して欲しい…ってね。
それと同じ＜テンプレ貼ってるヤツ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 01:39:15 ID:???

まったく相変わらず無駄なレス消費を

連邦系の艦って、大きく三世代にわけれると思うけど、第２世代のペガサス、アーガマ、アレキサンドリアがカタパルト１基に付き３から４機
第三世代のラーカイラム、クラップあたりがカタパルト１基に付き６から８機と考えれば、ロンドベルの搭載機やリーンホースなんかが無理が無くなるんじゃないかな

73 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 02:02:00 ID:???

ロンドベルに限らず、各勢力の正規艦隊には搭載機数の同規模の交代部隊はいるんだろうな

74 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 02:19:44 ID:???

MS一機にパイロット一人なんて運用をやっているUCで、控えの機体なんて…

75 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 02:53:32 ID:???

>>73
二直制？だっけ、そんな余裕あるのかねえ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 10:57:42 ID:???

描写は無いよね
でも本編作品中はどれも作戦行動時のものだからなあ

逆にあんなに艦をポンポン乗り換えるジェリドやヤザンがおかしいのかな

77 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 15:02:29 ID:???

部隊を変えるんじゃなくて艦隊ごと交替で入れ替えてるんじゃないかな？

艦隊が交替時は、ドック入か守備隊になるとか

78 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 15:02:58 ID:???

相変わらず必死に荒らしてるな、ヌケサク。
双葉の方でもクソスレたててるし。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 17:14:32 ID:???

きっとルーデル閣下並みにタフなんだよ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 17:31:32 ID:???

ウニコーンだと終盤バラしていたジェガン一機と交換要員が一人いたな
サラミス級のような余裕のない巡洋艦でなければパイロットとMSは+αあるのかもしれん

81 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 17:39:20 ID:???

ヌケサクの目的ってなんなの？
艦船雑魚説を唱えるMS主義者？

82 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 18:40:54 ID:???

なんというか、本当に日本語にも思考にも不自由な生き物なのだなと痛感する。
一遍小学校に通いなおした方がいいと思うよ。

83 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 20:43:33 ID:???

スルーしようず

84 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/23(木) 21:01:19 ID:???

さて、
今月の新艦

ロンドベル所属アイリッシュ級戦艦オアシス

85 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 00:26:09 ID:???

やはり、ロンドベルには第２群どころか第三群もあると考えるべきなんだろうな

86 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/24(金) 00:47:27 ID:???

CCAで四隻の艦隊でひいこら言ってたのが嘘のようだ
本当にティターンズレベルの戦力だな

87 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 00:23:34 ID:???

対要塞（アクシズ）用のハイパーメガ粒子砲装備のネェル・アーガマもいるし、

ＣＣＡ戦もかなり楽勝の様な……

88 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 00:31:51 ID:???

アクシズ戦も当時ロンドベル所属艦三隻を動員できてればね。

連邦政府もよっぽどアイリッシュ級の扱いに困ってたのかな

89 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 00:36:19 ID:???

ユニコーンでネェル・アーガマのロンドベル所属が公式化し、コロニーレーザーも公式化

これらは、ＣＣＡ時に何してたの？
修理してましたとか言い訳しても、

やっぱりユニコーンの間抜けな後付け設定の感はいなめないよな～

90 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 01:17:53 ID:???

イリア達の第二艦隊追ってたとか？

91 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 05:04:27 ID:???

>>35-70
乙

92 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 05:17:39 ID:???

つかブライトさんはかなりの大兵力を指揮していたんだな
ガンダムシリーズでは結構な規模だろ

まぁエゥーゴも実働部隊は渦巻きやゼダンの門を見る限り
どうやらブライトさんが指揮していたみたいだけどさ

93 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 07:41:04 ID:???

たかだか大佐なのにな

94 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 09:51:42 ID:???

>>89
ネェルは一度大破したんだろ。ゲームブックか何かでそうなったことあるらしいし。
そもそもロンド・ベルの戦力も増強されて現在の形になったわけだが。
コロニーレーザーだって放置されていたのをシャアの反乱以降の軍拡の予算を使って修復したことになってるし。

ヌケサクはそんな単純なこじつけも認められないようだね。

95 ：ヌケサク：2010/09/25(土) 11:07:07 ID:???

MS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞艦船（）

96 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 11:20:25 ID:???

英雄譚だと高官に「コロニー市民を刺激したくないからラーカイラムやるからアーガマよこせ」と言われブライトが「シャアを相手に打撃力減らしたくない」といい
「時代はジムⅢからジェガン、サラミスからクラップに移行するので金が無いんだからわがまま言うな」と言いかえされるエピソードがある

その後、アクシズ落としで高官がビビっててロンドベルのアーガマが帰ってくる流れだと思う

97 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 11:25:08 ID:???

>>96
ロンドベルにネェルアーガマが帰ってくる流れの間違い

98 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 12:07:24 ID:???

つうか、アイリッシュは最近やたらと再評価されてるな
UC本編でもコロンブスを護衛してたし

でも、戦艦という割には威厳が足りなくて物足りない
巡洋艦と言われてもおかしか無いレベルだと思う

99 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 12:20:38 ID:???

俺は洗練された優美かつ強さを備えた戦艦だと感じる
アイリッシュはマゼランよりずっと好き

設定的にもアーガマ以上の性能

マゼランは細くて薄くて、粗製乱造の軽戦艦にしかみえない

100 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 12:43:50 ID:???

再評価されてるって言うか、アーガマに似た形のMSを運用できる艦でなおかつ量産されてる艦だから使いやすいんだろう。
バランスは優れた船だと思うよ、実際。
胴体内部に比較的広いMS格納庫を持ち、露出甲板の二つのカタパルトデッキを持つ。
サイズは大きすぎずコンパクト。それでいて火力も充実してる。

ただし、コンパクトでありながらMS運用能力が高く、火力も充実してるためおそらく居住性は劣悪だろうね。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 12:47:26 ID:???

アイリッシュをアーガマと同じ色で塗ると、
プロトタイプネェルアーガマか量産型ネェルアーガマみたいな感じに……

102 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 13:40:25 ID:???

英雄譚て・・・ｗ

103 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 13:47:32 ID:???

傍から見たらネェル・アーガマは1隻でネオジオンを壊滅させた張本人だからなぁ
やっと出した連邦艦隊着いた頃にはみんな終ってるんだもの・・・
連邦側としては怖い存在だと思う

104 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 14:02:32 ID:???

ケンシロウやゴクウみたいなもんだな

105 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 16:47:13 ID:???

どっちかっつとラオウと黒王号

106 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 17:36:37 ID:???

>>102
手を広げ過ぎると失敗すると言う教訓だな
俺も一年戦争関連のキャラクター総出のSS書いて途中で訳がわからなくなって投げた口

107 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 18:12:53 ID:???

>>106
ザビ家あばれました→シャアとアムロの一騎打ち→アムロかちました

これでいいんじゃね？

108 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 19:28:40 ID:???

紫色のチベ（パープル・ウィドウ）って想像しただけでキモい外見だなしかし
シーマ様のパーソナルカラー（カーキ＆パープル）も相当なセンスだが、より巨大な艦船を紫一色に染めるって
流石は軍服から変なセンス揃いのザビ家の皆さんだわ

一般的な説に従えばキシリアのグワジン級座乗艦はグワリブだけど
やっぱそうそう簡単に動かしたりってのはしにくいのかね？グワジン級は

109 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 19:33:57 ID:???

チベって旧式戦艦だーとかホワイトベースより高性能な新造戦艦だーとかいろいろあるけど結局どうなの？

110 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 21:59:07 ID:???

旧式。

いったいどこで言われてるんだよ。新型戦艦って。
まぁティベはチベをベースに高速化、MS搭載能力を向上させた改良型で一年戦争末期に完成した艦ではあるが。

111 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 22:16:34 ID:???

オリジン版の設定だな＜ホワイトベースより高性能な新造戦艦

112 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 22:45:37 ID:???

オリジンはもう別物だから。
もうアナザー扱いに近いだろアレ。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/25(土) 23:22:39 ID:???

しかし今不都合＆埋まってない設定を改めるなら
大概はオリジンとCDAが補完に駆り出されるという現実

グワデンのサイズ問題は、IGLOOがグワジン級自体のサイズを440mに改めてたから
やっと諦めてグワデンに揃えたのかと思ったら、「グワジンのMS IGLOO版デザイン」て…
もう諦めろ、な！

114 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 00:12:22 ID:???

チベってムサイより古くなかったっけ？

115 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 00:31:14 ID:???

>>114
古い設定では宇宙世紀0060年代に就航された説もあるぐらい
ボロ船
無論MS運用能力はなかった筈だけど
なし崩し的にMS搭載できるようになった

116 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 00:34:06 ID:???

きっとオリジンのはティベの系譜なんだろうさ

117 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/26(日) 19:11:46 ID:???

グワジンは1st版がグワジンI型で
83のはグワジンⅡ型、通称ケーニッヒス・グワジンでいいんじゃねもうｗ
ドイツ厨のアホスタッフも喜ぶだろうさ

118 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 01:32:09 ID:???

ドイツ好みも二種類いるからなあ

119 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 01:37:37 ID:???

・ドイツ軍服・兵器・ネーミング好き
・ヒトラーユーゲントの少女隊員に拷問されたい

120 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 02:25:51 ID:???

せめて、ナチス風かプロイセン風にしようぜ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 07:31:57 ID:???

ドイツ厨系スタッフの元締めはブチだが奴はガチｦﾀだから
あれが本気出したらジオン軍を完膚無きまでにドイツ軍化しちゃうんだろうな

122 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 16:10:58 ID:???

オアシスの出る外伝漫画始まるのか、期待だ

>>113
何を言いたいんだ？

123 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 21:53:40 ID:???

しかし、コスモフリートでここまでZZ系が無視されるとは思わなかったな
エンドラもネェル・アーガマもサダラーンも出ないのに、Ｖ、ＣＣＡは敵味方の代表艦が出る
センチネル商品を無理やりだすセンチネラー社員＝ZZアンチが開発にでもいるのか？

124 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 22:03:52 ID:???

この前見たネェルアーガマは俺の気のせいか

125 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 22:04:51 ID:???

あれはユニコーンのネェル・アーガマだ

126 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 22:05:47 ID:???

>>124
ZZのとユニコーンのとで、デザインが違うの知ってますか？

でもって、ネェル・アーガマの主役機のZZはどこについてるの？

127 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:29:32 ID:???

なんだまた特定作品を叩きたいだけの人か

128 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:31:30 ID:???

ところでUCにでてたコロンブスがやはり『アラスカ』でいいのか？

今度のオアシスはあれの護衛艦ということになるんだろ？

129 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:34:55 ID:???

ユニコーンのおかげでお情けで出してもらえて黒歴史にならずに済んだのに
這い蹲って土下座して感謝してもいいレベルなのに罵倒するとは

中国人か朝鮮人並のメンタリティだな

130 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:41:46 ID:???

もう１つ『袖付き』側の物語もあるそうだから、ムサカ級も増えるかも知れない

131 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:42:57 ID:???

>>129
自己紹介乙

132 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/27(月) 23:45:35 ID:???

今回久しぶりに出てきたＧ級もロンドベルなのかな

133 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 02:55:30 ID:???

ジオンの再興は近藤オリジナルだから混同するのは脳内だけにしといて

ロンドベルはまだそんな大きい組織じゃない

134 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 08:43:52 ID:???

本来のジオンの再興って、リターン・オブ・ジオンの外伝だっけ？

135 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 12:30:56 ID:???

そうだよ

だからネオｼﾞｵﾝの地球撤退作戦自体はあったこと

136 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 13:01:11 ID:???

ジオン再興は公式ですかw
そう思ってても常識では違うからな

おもしろさは別だが

137 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 13:20:42 ID:???

ジオンの再興
↓
ジオンのさいこう
↓
ジオンはSAIKO
↓
ジオンは最高！

また今西か

138 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 14:51:22 ID:???

コスモフリートはなぁ。
なんで無印リーンホースを出してリーンホースＪｒ．をスルーしたのかがわからん。
次ので出すのかと思いきや、次からはアナザーだし、その次はスパロボＯＧでＵＣ終了だし。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 15:20:19 ID:???

公式、非公式なんかはこのスレではどうでもいい話だろ？

140 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 16:02:01 ID:???

まあ、キエフ包囲戦やオデッサの襲撃、スカンジナビア要塞戦とかと連動してると思えばよし、

141 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 19:58:03 ID:???

個人の解釈は自由だけど変な押し付けは御免だな

再興の新連載はどうすんだろ

142 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 21:46:58 ID:???

今回は三隻出てたけど、確かＧ級は５隻あるんだったよな

143 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 22:47:57 ID:???

Ｚ、ＺＺ、ＣＣＡ、Ｖでの主力であるサラミス改がまだ商品化してない

サラミス改とジムⅡ、ネェル・アーガマとＺＺ、
エンドラでハンマハンマ、ミンドラでグレミーバウ、サンドラでドーベンウルフ、
エンドラⅡでザクⅢ改、グワンバンでクイン・マンサ、サダラーンでゲーマルク
Ｆ９１の船Ｆ９１、Ｖでカイラスギリーでリグコンテイオ

こんなところだろ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 22:48:45 ID:???

忘れてた
ジュピトリスの艦首部分のみ＋ジオ

145 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/28(火) 23:37:14 ID:???

コスモフリートUCが次でるとしたら、サダラーン＆ザク3改orゲーマルク、クラップ＆ジェガン、ムサカ＆ギラ・ドーガ、ジェネラル・レビル＆バンシィ、リーンホースJr＆V2だろ。
クラップのかわりにスペースアーク＆F91もあるかもしれんが。

146 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 02:09:31 ID:???

アンティータムとジムカナールとか冒険もしてほしいけどな

147 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 03:08:27 ID:???

シュバッテン＆シノーペ

みたいな組み合わせが欲しいな

148 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 03:28:37 ID:???

シュバッテンならそれこそザンネックだと思うが。

149 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 07:44:14 ID:???

別シリーズでガウ、ガルダなんかの地上編なんかも出して欲しい

150 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 16:29:15 ID:???

そうなるとアースシップコレクションかな？

個人的にビッグトレーとか欲しいかも。

151 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/29(水) 17:13:00 ID:???

シークレットはメガ粒子砲装備型

152 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 20:36:55 ID:???

小説ネタで申し訳ないが0083のサラミスはMS搭載能力を持たない防空用の艦ってあったから
格納庫を取っ払ったぶん小さくなったのかな？とか思った。

そう考えると1年戦争以前に建造されたサラミスはMSを乗っけられるほどの空間が
あったことになるけど、何積んでたんだろう？

153 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 20:41:07 ID:???

MS「搭載」能力は83サラミスにもあるって。
最終話に普通に83サラミスからGM改が発進するシーンがある。

ないのは「運用」能力。MS整備用の設備等がないから運用に多大に支障を来す。

普通のサラミスにも艦底にスペースがあってもおかしくないだろ。
艦載機を乗せるかもしれないし（ランチなど含め）武器弾薬、燃料などを備蓄するスペースも必要になるし。
そういったスペースを拡張してMSを乗せるスペースを確保することだってできるだろうし。見た目はほとんど変らなくてもね。作画の理由で。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 21:05:58 ID:???

>>153はいつも呆れられる妄想で事実と違います

MSが宇宙での戦闘に欠かせない兵器になった後で
単艦でのMS運用能力削った艦隊決戦マニアがいたんだよ
83スタッフ、連邦軍内に

艦隊決戦のないゲリラ戦では単独行動中.に簡単にやられて被害増
ソロモンで核攻撃されて追撃した時は艦隊MSをどうにか載せてきてる

ノーマルサラミスの搭載数はZガンダムのサラミス改だと3～無理して6機という所
イグルーのサラミスでの対比もまたちょっと違うみたいだけど

155 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 21:09:58 ID:???

>>154
日本語で頼む

156 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 21:11:22 ID:???

悔しいのうｗ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 21:44:57 ID:???

なんていうかホントに頭が弱い子だな。

158 ：通常の名無しさんの３倍：2010/09/30(木) 21:53:25 ID:???

まあ毎度毎度トンデモ説で洗脳しようってのが間違いですよ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 12:18:47 ID:???

アースシップはご覧の有り様すぎて…

160 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/01(金) 23:10:55 ID:???

アースシップ　ライドン　ウィズ　ミー　マーイ　リロッガー

161 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 02:23:11 ID:???

カイレポで空母出てるけど特に名前なし？

162 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 16:37:01 ID:???

地球連邦軍のMS運用を前提とした主力艦ってクラップ級まで建造してませんよね？
やはり連邦軍の中ではMSは補助兵器あるいは防空兵器としての位置づけで
艦隊の砲撃による戦闘を重視しているんですかね？

ペガサス級は主力といわれるほど建造されてないですよね
サラミス改級はMS運用能力のない艦を改良しただけの艦ですし
アレキサンドリア級も主力というほど数はないようですから

アレキサンドリア級やアイリッシュ級は主力になり得た艦艇だと思うんですけどね

163 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 16:42:30 ID:???

火砲を削ってまでMS運用能力を付加したサラミス改は、MS前提の艦艇だと思うがな

164 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 17:37:00 ID:???

グリプス戦争時代は派閥抗争で連邦軍内部がごたごたしてたし、新規のMS開発が大量に存在してたしで、連邦軍の体制を一新したと同時に新規格の艦船を開発する計画が立ち上がったんだろう。

165 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/02(土) 19:10:35 ID:???

乗員もいなかったんだろ

166 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 01:16:50 ID:???

＞艦隊の砲撃による戦闘を重視

連邦がそういう考えならサラミス改のＭＳデッキは
ムサイみたいに艦後方に有って後ろから出撃しただろう
わざわざ艦前方の砲を外してまでカタパルトなんか付けない

167 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/03(日) 01:45:38 ID:???

サラミス改は横に2連主砲追加で火力は強化されてるけどね

168 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/04(月) 21:21:38 ID:???

でもあれ主にＭＳ発進中の援護の為の兵装だろ？

169 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/04(月) 21:41:13 ID:???

ソースは？

170 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 13:54:53 ID:???

ＥＸシリーズが生きてたら5000前後でアースシップ系、ネェルアーガマ（コンパチ）、レウルーラが期待出来たが…

171 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/08(金) 16:09:15 ID:???

ユーコンとゴッグのセットが欲しいわ

172 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 14:13:01 ID:???

ドゴス・ギアやアレキサンドリアは「火力にこだわって大艦巨砲主義から抜け切れてない連邦の体質を（ｒｙ」
とかFFで書かれてたな。
お前大艦巨砲ってとにかく言いたいだけちゃうんかと

173 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 14:21:37 ID:???

>>172
それならネオ・ジオンはどーなるんだ！

174 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 14:50:48 ID:???

MSが12機乗っけられるのにｗ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 15:34:34 ID:???

ジオンのグワジン、ムサイなんぞＭＳカタパルトはないくせに、
無理やり的にビーム砲３基のせてるのは大艦巨砲主義だと想いますが・・・

176 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 15:37:22 ID:???

アレキサンドリアはＭＳ搭載艦の最初の完成形かと

エンジン分散＋ＭＳカタパルトという、後の艦船の基本形を造ったのがアレキ

177 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 17:19:54 ID:???

>>176
ムサイもペガサス級もエンジン分散＋ＭＳカタパルトでございますが・・・

178 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 17:39:09 ID:???

>>177
ムサイでカタパルトあるのは0083の後期型のみ
それにあれは投射型式も違うし、長さから見て能力も低そう

179 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 17:41:19 ID:???

シャアのムサイもザクをカタパルト投射してると思うが。
ムサイ後期型は前方投射を可能としたって事で。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 17:42:32 ID:???

>>179
あれ、そうだったか
それにしても後方に投射してどうすんだろう…

181 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 17:46:13 ID:???

というかオープンなMSカタパルトってどうなのかなと思う
ペガサス級で内包型なのが何故オープンになったのか・・・

182 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 17:48:38 ID:???

>>181
着艦スペースとして使えないからじゃない

183 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 17:50:26 ID:???

着艦はカタパルト付きの船でもワイヤー投げてるのが有ったような

184 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 17:56:23 ID:???

>>180
>それにしても後方に投射してどうすんだろう…

宇宙艦艇としては計画的な発艦なら180度ターンなんて容易いだろうし、迎撃等の緊急発進ならばカタパルトによる大加速は
必要ないとの判断じゃないのかな？
攻勢時においては、前方に開口部を作って艦の防御力を下げる事を嫌ったとか。

しかし防衛戦が多くなると、発進・着艦・補給後再出撃の流れが多くなって前方ハッチを必要としたとか・・・

あと、オフィシャルズでは左右のハッチからも射出できるような記載が。

185 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 18:01:39 ID:???

というかムサイは意外と旧来の艦対戦の名残が多いんでは
直線で移動してすれ違いざまに撃ちまくると
方向転換は速度落とさないとえらく大回りになりそう

186 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 18:03:57 ID:???

ホワイトベースVSザンジバル戦ぐらいかな古風な戦いしてるの

187 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 18:06:29 ID:???

>>184
皆川の後付けでわけわからんことになってるな

188 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 18:08:40 ID:???

>>181
ペガサス級は格納庫を隔壁で区切っているわけでもなさそうだし、戦闘時の修理・補給といった作業や負傷者の応急手当などが必要な中で、発・着艦の度に格納庫全体を毎回加減圧していたら手間がかかって仕方ないと思う。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 18:11:57 ID:???

そもそもカタパルト要らんだろ
MSハッチだけで無問題

190 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 18:12:15 ID:???

>177
ムサイとＷＢはその後スタンダードとなるＭＳ用の飛行甲板を持ってない

かろうじて射出できるレベルのみ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 18:13:12 ID:???

>>189
とはいうが、初のＭＳ甲板をもつアレキサンドリア以降、それが標準になる

192 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 18:17:24 ID:???

海中だけど0080のユーコンからの発進が結構好きだけどなー
ぱっと出てからシュゴーって加速してくの

193 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 18:45:28 ID:???

>初のＭＳ甲板をもつアレキサンドリア以降

常設オープン型の甲板というならサラミス改が初だな。

密閉式はペガサス級、格納式がペガサス級のアルビオン。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 18:51:19 ID:???

リリーマルレーンも開放式カタパルトじゃなかったか？

195 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 18:58:32 ID:???

とはいえMS甲板を実装していたわけではないだろう。

196 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 18:59:40 ID:???

>>193
Z版サラミス改は多分0083でも出たアレキの後だね
アレキを参考に改修されたんじゃないかな

197 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 19:08:55 ID:???

>>195が何を指して「ＭＳ甲板」と言っているのかが分からない。

確かにムサイの格納庫直射カタパルトやリリーマルレーンのような外装カタパルトは甲板とは言いがたいが
ペガサスのそれは甲板を装甲板で覆ったものだし・・・

198 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 19:12:56 ID:???

>>194
ずっと露出してるわけじゃなかったと思うので「格納式」だろう。
大気圏再突入できる艦だから、いくら突入面側ではないと言っても
機構剥き出しのままにはしないんじゃ
(アルビオンはミノクラ、アーガマはバリュートで高熱を防いでいる)。

199 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 19:24:56 ID:???

グレイファントムは短いがカタパルト先っぽ露出してるかな
MSV-Rのザンジバルに付けるのはどうだっけ？

200 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 19:30:07 ID:???

そういやMSV-Rがあったな

201 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 19:32:16 ID:???

後に定番化するＭＳ甲板＋エンジン分離を体現したのはアレキサンドリアでＯＫだな

202 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 19:38:26 ID:8SqdrPAM

ペガサスだろ。

203 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/09(土) 20:14:28 ID:???

サラミス改が配備されるのは0085から

204 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 04:25:53 ID:???

カタパルト関連エンジニアの話見たいな

205 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/10(日) 08:48:51 ID:???

>>199
グレイファントムは短小包茎、と…

206 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 16:21:21 ID:???

サラミスってさ、サラミス級ってクラスの名前でなく、サラミスっていう艦種じゃないのかという説
最近、そう考えるようになってきた

207 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 18:21:29 ID:???

サラミス級警備艇が発進致しました

208 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 18:32:35 ID:???

ご先祖様からしてやられ役なのは、名前が呪われているとしか思えない

209 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/12(火) 19:11:51 ID:???

モニター艦みたいなもんか

210 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 01:35:31 ID:???

ノビター艦

211 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/13(水) 21:24:19 ID:???

サラミスのくせに生意気だ！

212 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/18(月) 23:17:43 ID:???

コスモフリートは、サラミス改（ＧＭⅡ）、ネェル・アーガマ（ＺＺ）とジュピトリス（ジオ）
は出るのだろうか？

サラミス改がないと、Ｚ、ＺＺ、Ｆ９１、Ｖでのエゥーゴ、地球連邦艦隊を編成できないんだけど・・・・
業績不振のバンダイだと、いつシリーズ展開が終わっても不思議ではないから不安です

213 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/19(火) 11:04:45 ID:???

コスモフリートコレクションはメガハウスなんだが。

次アナザーでその次スパロボ確定してるからUCはもうリリースしない可能性が高いな。
リーンホースJrは出て欲しかったんだが。

214 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/19(火) 22:35:13 ID:???

>>213
メガハウスはバンダイの１００％子会社だったと思うのだが・・・・

215 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/23(土) 21:25:51 ID:???

ケルベロスとはまた懐かしいものが出てきたな

216 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/23(土) 22:26:42 ID:???

地獄の鋼球鎖？

217 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/23(土) 22:53:23 ID:???

ザンジバル級だよ

218 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/23(土) 22:55:30 ID:???

紅い眼鏡ですね

219 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/24(日) 08:17:23 ID:???

モーゼルで狙撃はどうかと思いますよ、鷲尾さん

220 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/24(日) 09:40:33 ID:???

ブチ：原子力
監督：筋力

221 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/24(日) 16:35:22 ID:???

オーキス・レザリー少将のザンジバルだね

でも記述によってはケルベロスとケルベロスIIはごっちゃになることもあるんだな

222 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/26(火) 23:45:32 ID:???

キマイラ艦隊の被害がムサイ一隻に減らされた！

223 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/27(水) 00:12:57 ID:pO4eorrM

>>213
あえてリーンホースだしたのはＪｒも出すからかなぁと思ってるけど
人気でいえばJｒのほうがあると思うし。
>>212
サラミス改とクラップは欲しいよね…。わかってないわバンダイ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/27(水) 01:55:53 ID:???

>>221
初代がエンドラ級で囮作戦で潰してから
2代目が一年戦争から就航した改修済みのザンジバル級だったか

225 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 19:36:17 ID:???

ザンジバルかっこいいよな
子供の頃皆がどのMS乗りたいって盛り上がってる中俺1人だけ艦長になりたい…と
いまでも艦船好きな気持ちは変わりないんだけどなんか運用にどのくらい人出いるんだろうとか
ドム×3+ビグロ+ザクレロは載れないんじゃね？とか変な事ばかり考えて辛い
昔のようにかっけぇー!!って気持ちだけでザンジバルを愛してみたい

226 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 20:31:23 ID:???

ビグロザクレロは露天繋留とか曳航とか、そんな感じじゃなかろうか

227 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 20:43:32 ID:???

ブラウ・ブロは引っ張ってたけどエルメスはザンジバルの中に居たよな
あの格納庫がどんだけ広いかはザクレロの全長&重量並みに謎じゃないだろうか？

228 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 20:46:43 ID:???

カリフォルニアベースから打ち上げられて来たのに
露天繋留とか曳航とかありえんだろ

229 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/29(金) 22:36:07 ID:???

打ち上げ前は分解してコンテナ詰めだったのを組み立てた　でいいんじゃね

230 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 04:46:21 ID:???

完成した形でカーゴの中に納まってなかったか

231 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 07:28:56 ID:???

カーゴの中は爆薬だ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 09:50:13 ID:???

電穂のザンジバル何あれ。
色だけが同じ全く別の船に成り下がってたな。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 10:06:17 ID:???

ザンジバル級ってMA二機搭載できたり、MSだけでなく人員も乗せた病院船となったりと、実際は大型の大気圏往還用貨物船を仮装巡洋艦にしただけと思っている。

234 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 13:54:13 ID:???

そんなザンジバルにかすり傷一つ付けられず、戦闘とはとても呼べない一方的な虐殺で爆沈されるマゼラン（笑）

235 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 16:02:48 ID:???

日本橋でコスモフリート見てきたけどほとんど1000円オーバー
たっけぇ・・・

236 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 18:42:58 ID:???

元々の定価が600円なんだぞ？
そりゃ高くなるよ。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 18:58:38 ID:???

>>234
ありゃ、テキサスの港湾ブロックを盾にできるザンジバルと
なるべくならコロニーを傷つけたくないマゼランの、アンフェアな戦いだから

しかも、ワッケインはザンジバルの状況を知るには偵察員をコロニーへ
潜入させねばならんのに、シャアの方は港湾ブロックの観測所に人を残して
おくだけてマゼランの状況を知ることが出来る（有線でデータリンクすれば
コロニーのレーダーを使ってマゼランの情報を入手することだって出来る）

圧倒的にシャア有利な状況だ

238 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 19:47:21 ID:???

ユニコスレ　一部ネタバレてん

437 名前： 3/3 投稿日： 2010/10/30(土) 18:31:53 ID:s7e/89bs
アイリッシュ級「オアシス」とコロンブス改級「アラスカ」
ジェガンのシールドを装備したジムⅢが周辺警戒（ガンダムUCエース参照）
彼らもロンド・ベルの1部隊　UCエースの漫画ではオアシス艦長がオットーに同情している

239 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:16:15 ID:???

つまりネェル・アーガマを中心とするロンドベル第２群の他に第３群もいるわけだ

240 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:21:05 ID:???

アイリッシュ級はクラップやらカイラム級と足をそろえられるのかねぇ。
アレもぶっちゃけエゥーゴ規格で独自に作った艦だから無理だと思うんだが。

241 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 21:52:33 ID:???

艦影的には連邦系の外見だよなアイリッシュ級

242 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 22:41:29 ID:???

それなりに量産されて火星遠征にまで派遣されるんだから、運用上特別差がある訳でもなくね

243 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 22:43:44 ID:???

アイリッシュ級はグリプス紛争前後で作られたのだけじゃないの？

244 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 23:43:24 ID:???

アイリッシュ級も
近年緩やかに数を増やしてるからなぁ

245 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/30(土) 23:55:34 ID:???

アイリッシュ級とアレキサンドリア級は建造数もそれなりに多いし
設定的に数増やしやすいんだろうな。

246 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 09:43:59 ID:???

>>240
エゥーゴの主力のサラミス改と足をそろえられるのだから可能だろう

そもそも、ユニコーンの後付け設定
ネェル・アーガマが他の艦とそろえられないというのがおかしい設定
ネェル・アーガマはもともとエゥーゴの旗艦として造られた船なのだから

サラミス改・アーガマ、アイリッシュ、ネェル・アーガマ

クラップ、カイラム

これらは全部足がそろえられないとおかしいだろう

247 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 11:17:33 ID:???

サラミスは主力じゃないだろ……個艦戦力的な意味で

248 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 11:59:07 ID:???

それはどうだろう？
月のティターンズはサラミス改１隻の部隊に全滅させられたりしてるし

249 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 12:09:47 ID:???

>>247
戦力の主力はＭＳ。さらにサラミスは数の上でも艦隊の主力

250 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 13:13:53 ID:???

>>246
時代を考えろ。そもそもエゥーゴなんてとうの昔に胡散霧消してるし。
それにそろえられないじゃなくて、独自規格、独自の戦術に基づいて作られた
艦だから扱いにくいんだよ。

251 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 14:07:57 ID:???

ガキ共が好き勝手やった艦だから、既におんぼろ並のポンコツ艦

252 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 14:31:56 ID:???

そのガギ共にブライト曰く「負けてますな」なのがエゥーゴの精鋭さん達です

253 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 15:02:03 ID:???

まあ、主力はどうとかはどうでもいいが

大破して、改修されたネェル・アーガマの機関部はクラップと似たようなの付けられたんじゃなかったっかね？
それほど差が出るものとも思えないが

254 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 15:08:15 ID:???

アイリッシュ級が増産されたのは、第一次ネオジオン紛争でまさか、内乱で敵戦力の大半が壊滅するとは想定できず反抗を考えていたエゥーゴが戦力の再建を推し進めていた結果ではないかな？
あの時点でネオジオン艦隊は４０隻近くいたし。
戦後は使い道が無くて宙ブラリンになっていたが、シャアの反乱で実質的に戦力を失っていたロンドベルに引き取られていったんじゃないかな

255 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 17:13:13 ID:???

ダカール演説というクーデターしてからの連邦復帰後は
事情が難しそうだから簡単に戦力増産出来ない様な気もするけどな
出来てティターンズ崩壊前が限度だろう急を要する自体だったろうから

実際ZZでブライトが連邦に延々掛け合って艦隊出してもらったわけだし

256 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 17:48:19 ID:???

増産自体は凍結されて、ロンドベルの増強に合わせて再開されたんじゃない？

257 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 18:48:13 ID:???

だったらネモやリックディアスも生産してくれよ・・・

258 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 19:07:52 ID:???

ネモもディアスもジムじゃないからダメです

259 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 19:50:02 ID:???

>>232
なんか内蔵2連装砲撃ったら艦橋に当たりそうで怖い

260 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 21:27:08 ID:???

連邦軍には『常に地球圏の脅威を一定水準に維持する』、『失業対策』という二つの絶対命題があるからなあ。
GM系MSやサラミスは失業対策のためにいくら量産して数を揃えたところで、
ジオン残党と接触すればかすり傷ひとつ付けられずに一方的に虐殺されて消滅してくれるので、
地球圏の脅威を一定に維持するという目的にはこのうえなく相性が良いよね。
GMやサラミスがただのハリボテだと知らない一般市民には、それでジオンの脅威を喧伝する材料にもなってくれるし。

ある程度以上に育った脅威に対しては実際の戦力であるガンダムタイプを擁する艦隊を向ければカタが付くわけで、非常にやりやすいんだよね。

261 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 22:01:12 ID:???

GMとかサラミスのコストってどんなもんだろ？
装甲とかベニヤ板かと思うほどモロいから相当姉歯なことやって中抜きしてるんだろうけど
計上される予算だけでみるとガンダムタイプとかの三分の一ぐらい食ってるんだろうか？
残りは腐敗官僚と軍人の懐を潤すんだとしたら一粒で三度おいしいな

262 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 22:03:08 ID:???

ダメコンの結果潰れてダメージを軽減する設計じゃないの？

263 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 22:06:48 ID:???

むしろ核融合炉ごと爆裂してそのまま部品一つ残さず完全蒸発、後にデブリを残さない宇宙環境に優しい設計
ジャンク屋ブッホ涙目ｗ

264 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 22:08:55 ID:???

>>262
失業対策だけで雇った底辺連邦軍人を効率的に焼却処分することで、地球圏社会へのダメージコントロールを的確に実施してる

265 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 23:39:50 ID:???

戦死者の遺族に恩給出さなきゃいけないことを知らないらしい…
そのまま雇い続けて給料支払うのと、戦死者遺族に恩給払いつつ
その補充員に給料支払うのと、おまいならどっち選ぶよ？

266 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 23:42:18 ID:???

よし！みんなで地球で海岸掃除だ

267 ：通常の名無しさんの３倍：2010/10/31(日) 23:59:31 ID:???

>>265
基地外にマジレス禁止

268 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 00:09:56 ID:???

来月には残りの１隻のアイリッシュも名前でるかなあ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 00:10:49 ID:???

オアシス以外にまた増えたの？

270 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 01:17:54 ID:???

ルオイコロニーで戦闘中のアイリッシュ級はツバイカウ、ザンクトガレンの他にもう１隻いたろ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 01:36:48 ID:???

>>265
連邦軍がそんなの真面目に払うと思うか？
相手は社会の最底辺だぞ？

272 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 03:55:37 ID:???

仮に恩給を出さないにしても
働き盛りの若い世代を減らして老人ばかりのいびつな年齢構成にするとか
日本みたいな事になるぞ

273 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 07:59:33 ID:???

そういえばルオイコロニーの戦いは二年近く止まったままだったか

コロニー内でアイリッシュ級とアレキサンドリア級のガチ正面からの射ち合いなんて燃えるシチュエーションだったが

274 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 11:05:15 ID:???

>>271
GMとかサラミスとか乗ってる連中は字も読めなさそう。
そんな連中に万一遺族がいたとして、恩給がどうのこうのって法律なんか理解できないだろうし、門前払いは簡単だろうね。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 11:16:24 ID:???

正面からあれだけ射ち合って沈まないんだから結構頑丈なんだな

まあ、コロニー内だから互いに加減があったのかもしれないが

276 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 11:25:09 ID:???

そりゃ加減はあったろうよ
撃ち合いに勝ったとしても負けた戦艦が核爆発起こしてコロニーも木端微塵
なんてことになったらどうしようもない

277 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 14:30:05 ID:???

普通に戦艦が墜落という事態だけで大穴開きそう

いかに会社所有のコロニーとはいえ無茶をする

278 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 14:32:14 ID:???

>>274
流石にそこまで学の無いのは歩兵だろ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 14:42:11 ID:???

IGLOO観た後だとなんか納得できる>>文盲

280 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 17:33:42 ID:???

AOZ2にザンジバル級出てきたね

281 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 18:14:58 ID:???

コロニー内艦隊戦ってのもなかなか珍しいシチュ
落ちたら大穴どころか内壁と相対速度が違うから芝刈り機になるんじゃない？
恐ろしい

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282 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 18:35:44 ID:???

今、思うとクロスボーンがフロンティア１でスペースアークの対空砲にやられてたのはそのへんの事情もあったのだろうな

283 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 19:11:33 ID:???

ユニコーンの劇場パンフ見たら
レウルーラの全長が250mのまんまだ

たしかどこかでユニコーンで再登場に伴って500m台に改訂されたと聞いたが…

284 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 21:31:53 ID:???

ブリッジ、格納庫の扉のサイズでラー・カイラムと比較してみれば元々の設定画の時点でラー・カイラムに比べてかなり小型なことがわかるだろ。
どう見てもクラップと同じくらいかそれよりもちょっと小さいくらいだよ。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 22:09:58 ID:???

>>283
>たしかどこかでユニコーンで再登場に伴って500m台に改訂されたと聞いたが…

wikiで見た記憶があるが、勿論設定変更なんて事実はない
自分の願望を確定した設定かのように書くやつがいるから注意

286 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 22:49:27 ID:???

劇場パンフだけじゃなく公式サイトでも250mだな

規模の縮小した残党組織には丁度良いんだろうな

287 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 22:53:54 ID:???

でもデザイン画のMSハッチの大きさで比較すると
380mのネェルアーガマとレウルーラで差はほとんど無い罠

288 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/01(月) 23:03:43 ID:???

ネェルアーガマは280ｍ説もあったからな

289 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 02:59:37 ID:???

>>285
カトキハジメアーカイブスで

「レウルーラは250m前後とする設定もありますが、MSの搭載数や
意味合いから逆算して、ここではラー・カイラムよりも大きめで想定しています」

とある。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 05:56:25 ID:???

「想定」って、カトキが勝手に思っただけって話じゃんｗ
今に至るも設定は全然変更されてないし

291 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 06:17:57 ID:???

アクシズみたいに、アステロイドベルトと地球圏を往還する必要があるならともかく
ネオジオンは弱小コロニー国家なんだから、無駄にでかい艦艇なんて不釣り合いだ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 06:44:30 ID:???

ネオジオンが実戦に投入したＭＳは８５機だろ？
ムカサ級１２隻に６機づつ搭載したとして７２機か

残りが１３機として・・・アレキサンドリア級と同サイズ程度でよかったわけだ
クェスのヤクトとかは員数外だったろうし、フィフスルナでも失機がなかったわけじゃないだろうからさらに搭載機は少なく見積もってよかったんじゃないかな

293 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 06:49:36 ID:???

ムサカの不満点は緑じゃないこと
ジオンの巡洋艦はやっぱ緑じゃなきゃ

294 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 08:55:58 ID:???

チベは認めないと？

295 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 09:20:06 ID:???

チベは重巡だし
イグルーで緑出てきたし

296 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 09:59:31 ID:???

ユニこーんのムサカは緑じゃなかったっけ？

297 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 10:42:08 ID:???

緑ムサカは確かアーカイブスから
アニメ版はまだ未見だけど、出てるのかな？

298 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 11:09:18 ID:???

まだ出てないけど、早ければ3話で出そうだね～

299 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 11:33:54 ID:???

㌧
手書き戦艦に期待したいけどやっぱ３DCGなのかね

300 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 19:05:02 ID:???

そういやユニコーンにエンドラ出て来たけど

…やっぱり玉突き作戦で全滅したのかな…
最後の艦隊戦は原作通りムサカ尽くしだろうし…

301 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 19:31:35 ID:???

それでも出てきたなら全滅してなかったということじゃないか？

インドラとかレジェンドラとか主人公補正のある艦もあったろうし

302 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/02(火) 21:08:59 ID:???

>>301
いや、そうでなく
ユニコーンの最後の方のネェル・アーガマ足止めする所で
小説版みたいにムサカしか出てこないのかなって事で
あそこムサイも何隻かいたけどその後出て来てないって事は全滅したんだろうな…

303 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 00:17:23 ID:???

レウルーラに関しては福井が小説でその構造を理解してないことを暴露しとるからな。
格納庫内の12機の艦載機が「格納庫に六機ずつが対面して二列に並んでいる」とか書いてる。
レウルーラの構造的に無理ですから！
レウルーラは上下に分かれた格納庫にそれぞれ六機ずつ収納、合計12機搭載だろ。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 10:32:15 ID:???

格納庫１つでカタパルト２つの可能性もあるか？
並んでた袖付きギラドーガに和んだ、すし詰めだなｗ

305 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 11:12:37 ID:???

カタパルトが艦の上下にくっついてるからそれは無理だろう。
サザビー発進のシーンを見るに、レウルーラのカタパルト、格納庫はクラップと同じタイプだし。

似たような構造の艦にカリストがある。
ぱっと見似てるアマルテアの場合はカタパルトのすぐ後ろに遠心重力ブロックがあるから、カタパルトの下に広い格納庫があるっぽいが。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 12:26:58 ID:???

ネェルアーガマは格納庫１つでカタパルト多数だったかな
逆襲のシャアの格納庫シーン見直すか

307 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 18:14:36 ID:???

>>305
電穂の資料集やファクトファイルだと
アマルテアよりカリストの方がMS搭載数多いみたいだから
そんな広くないんじゃね？格納庫

308 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 22:08:04 ID:???

やっとザンジバル級ケラウノスを確認できた

１４隻目か

309 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/03(水) 23:14:24 ID:???

レウルーラの格納庫はそんな高さないな
ハッチから奥までサザビーが通れる高さだけど
これなら上下2つだろうな

指摘すればスニーカー文庫ので修正するかもね

310 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 14:04:15 ID:???

艦の上下に対し90度横向きの格納庫で対面してるんじゃね？

311 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 14:50:44 ID:???

サザビー発進のシーンを見るにそれはあり得ないだろう。
格納庫のキャットウォークが普通に壁に配置されてる。

ムサカの格納庫が奥でつながっていたりするのも意外に面白い構造だね。
そう言うことを考えると物資のやりとりを行うためにレウルーラの格納庫も奥はエレベーターかなにかでつながってる可能性はあるね。

312 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 17:23:03 ID:???

ガンダム作品でヴォイジャーのようなホームドラマを是非

313 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 19:07:57 ID:???

未だにエンドラ級の格納庫の構造が解らない
どう考えても搭載数以上詰め込んでる気がするんだが

314 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 19:56:56 ID:???

TVだとMS発進数が冗談みたいな数だったな…＞エンドラ

315 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/04(木) 23:42:07 ID:???

エンドラ級は後部ハッチからサイコ積めたんだよね
内部でカタパルトが十字に交差してるんだっけ

機数で凄かったのはシュツルムディアス隊やジャムル3Dがいた時
ズサやアイザックもいた筈なのに
グレミー反乱の時はワイヤーで曳航してたからまだ納得いくけど

316 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 05:29:45 ID:???

ていうかZZ序盤の時点ですごかったよね。>搭載数
初期に出撃してたガザC、それらの後のガザD、さらにズサ、ガルスJ。この辺は分解された状態で搭載されてたんだろ確か。

キャラが来ると同時に機体も補充されはしたみたいだが、それ以前は補充の描写もないし……
恐るべし、エンドラ級。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 16:24:36 ID:???

全長400m超の超大型巡洋艦だしなエンドラ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 17:41:00 ID:???

3話の予告でも普通にドライセンやガザＣだかＤが発進していたから
エンドラのバカでかさは公式なんだろうねｗ
単艦で多くの任務をせざる得なかったアクシズの事情だろうな。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 19:43:29 ID:???

だが公式は搭載MS数12機と言う…

撃破されるたびに保存してたの組み立ててたんだろうか

320 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 19:54:41 ID:???

横に鹵獲したコロンブスを係留して順次搬入してるんだよ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/05(金) 21:13:49 ID:???

キャラがRジャジャ持って来たりしてるから
補給してたんだろうよ　搭載数多いのは確かだが

ユニコーン3話にドライセンとかと出るんだ！　楽しみ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 07:51:13 ID:???

>>319
標準的な数が１２機ってだけでは？

戦闘機なんかがミサイル8発搭載みたいなもん
実際は倍ぐらいつめたりする

エルメス、キュベレイのビット、ファンネルは設定では１０基
でも画面では１２基、１４基も撃墜されてたり、新訳Ｚではファンネルは２０基ぐらいある・・・
みたいなもん

323 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 07:53:37 ID:???

>>317
前部の格納庫が円形で縦も横も大きいから一杯詰めそうだしね

>>44
長さも体積もマゼラン超えてる

324 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 08:03:39 ID:???

シュツルムディアス隊は10機でリゲルグ1機にジャムルが合流して14機も
グレミー反乱では詰め込んだ上に係留でも大量に運んでたな

325 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 09:27:40 ID:???

カタパルト斜め交差設定って何の意味があるんだ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 13:12:35 ID:???

>>325
米空母だと「≠」状に交差してるのあるな。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 13:33:14 ID:???

アングルドデッキだな。
直進のフライトデッキを発艦用に、斜めのデッキを着艦用に使うことによってスペースの有効活用と安全性を高めるわけだ。
管制の腕の見せ所って訳だな。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/06(土) 19:55:23 ID:???

着艦デッキにもいつ使うんだってカタパルトが二本あるな

329 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 02:06:33 ID:???

>>319
エンドラにはMSがパーツ単位にバラして格納されてて
5，6時間毎に1体のMSが製造できるという設定有るし
そんな感じなんだろ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 04:36:10 ID:???

なにそのビグ･ラングの技術が活きてそうな設定

331 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/07(日) 17:24:24 ID:???

ビグラングのシステムの発展型としてガザＣが発艦したら帰還したらすぐに乗り換えれるようにガザＣを組み立てて
ガザＣが着艦したらすぐに解体し無事なパーツを発艦デッキに送るために自動化されたシステム

ただし希にコックピットハッチを取り付け忘れる。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/08(月) 09:08:19 ID:???

カイメモのコアファイター談義でそんな話あったな
ってすっかり艦艇から離れてしまった

333 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/10(水) 23:41:58 ID:1c9h7Dd6

>>317
そのデカさだったら、連邦のマゼラン級やペガサス級並だな

アレキサンドリアの巡洋艦扱いだしこの時代の巡洋艦はデカ杉強杉だな

334 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 00:48:57 ID:???

巡洋艦でも、アラスカ級からタイコンテロガ級までいろいろあるわけだし。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 01:03:48 ID:???

アレキサンドリアは政治的な配慮もあるのでは？

当時はまだ特殊部隊だったから、マゼラン以上の大きさに匹敵する火力（総合的にはマゼラン以上だと思う）
だけど、巡洋艦と称して、勢力拡大を図っていた

336 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 01:43:53 ID:???

設計の参考にしたムサイ級が巡洋艦だったから、アレキサンドリアも巡洋艦扱いで開発の稟議おりたとか。

アレキサンドリア=ティターンズのイメージあるけど、まれに一般部隊のアレキサンドリア出てきたことあったね。
確か艦載機がザクキャノン。新鋭艦なのに艦載機はえらく旧式だなと思った記憶が。

337 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 07:57:44 ID:???

同じ巡洋艦と言ってもアレキは重巡洋艦、ムサイは軽巡洋艦
アレキと同じカテゴリなのはチベ級
それより一年戦争の頃なら兎も角、なんでサラミス改が軽巡洋艦になってないのかの方が疑問

338 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 10:02:37 ID:???

サラミスは巡洋艦ではなく巡洋缶
主力部隊の近くまで新鮮な肉を運搬
被弾一発でただちに着火し艦全体をむらなく加熱調理
第一線においしい戦闘糧食を届けるのが真の使命

339 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 10:06:09 ID:???

艦船の大型化が進んだって感じでもないし、なんで軽巡になったんだろう
まぁ、いまも主力は駆逐艦ばかりだし、予算かなんかの都合かな？

340 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 18:30:02 ID:???

軍艦の基準＝巡洋艦＝サラミスと、いうことじゃない？

341 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:13:38 ID:???

>>336
ハリオだっけ？
俺はザクキャノンが宇宙に！！と凄ぇ衝撃を受けた

342 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 19:23:22 ID:???

戦後再建した艦隊が核攻撃でボロボロになって予算が厳しいんだろうな

MSの能力に頼る事にして低コストでMS母艦に転用できたサラミスを優先的に改造して
マゼラン代わりにMS運用に重きを置いたアレキサンドリアを中核に再編成てとこか

アレキサンドリアの規模は量産前提で抑えてるのかも

343 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/11(木) 23:04:09 ID:???

米重巡アラスカ級は、独巡戦と撃ち合うことも考慮していたそうな。
主砲の口径は、独28cmに対し、米30.5cmでアラスカ級が勝っている。

防御力はともかく、機動巡洋艦ザンジバル級も戦艦マゼラン級と互角に撃ち合えるだけの火力はある訳で
アレキサンドリアもスペック内容はともかく、連邦のマゼランを主力として構成する旧来の部隊との兼ね合いと配慮で
「重巡」と一応称してしたのかな？

344 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 07:17:45 ID:???

>>341
ハイザックキャノンのデータを使った量産型ハイザックキャノンと無理やり納得した

345 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 11:06:25 ID:???

開戦前は旧式使い回しが当然だったから逆だな

支援用に使ってたザクキャノンがMS自体の性能不足の為
それを元にしたハイザック用キャノンパックが作られたって感じ

346 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 16:43:34 ID:???

実はガンダリウムの試験機で、キャノンはビーム化されたザクキャノン2

347 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 17:33:08 ID:???

ビームキャノン説は一部資料にあったらしいけど誤報だった
リニアシート化とバーニア交換で宇宙用に

ちなみにＺでの登場MSVのチョイスをしたのは富野だって
陸専用のイメージのみだったキャノンを宇宙用にしたのは奇抜だね

348 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 20:46:22 ID:???

水中用MSとしてデザインしたのに宇宙を飛んでいてデザイナーが椅子からこけたりとかな

349 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 22:36:12 ID:???

ハイザックキャノンってなんだ?

350 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/12(金) 22:52:23 ID:???

AOZに出てくるハイザックのキャノンパック装備機
マラサイも装備可能

>>348
そりゃ水中戦用で限定してたら使い所がないままボツ
違う形でも使われただけまし

351 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 15:53:20 ID:???

今更だけどムサイの横に２対付いてるのは何なんだ？
艦橋下の３対の○はパプアとの物資搬入口と答えてくれたけど２対の出っ張りについてはは教えてくれなかった。

352 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 15:58:25 ID:???

>>351
旋回用のブースター

353 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 17:44:20 ID:???

ただ『艦体)＿／￣』の様に波打ってる意味は無いよな…

354 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 18:14:58 ID:???

斜めになってないと真正面に主砲で迎撃できないじゃん

355 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 19:39:06 ID:???

コムサイ発進時の排煙してなかった？

356 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 19:51:03 ID:???

劇中でコムサイ射出時にあそこから排煙してたよ

357 ：356：2010/11/13(土) 19:58:31 ID:???

>>355
かぶった　スマン

358 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/13(土) 21:00:49 ID:???

>>754
横のダクトの話

359 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 08:39:32 ID:???

>>348
でもバウンドドックって、下がガラ空きだから水圧対策になってないような。

MS頭部と、MA形態頭部(MS形態では腕)と、２個頭部もってるから
センサー系とか複雑でコストかかりそうだな。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 16:39:56 ID:???

>>359
脚なんか飾りだ！
俺は二機を上下に付けるぜ

361 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 17:26:50 ID:???

>>359
がら空きだからこそ水圧対策に持って恋とも言える
深海探査艇の構造なんか知ると

362 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 18:47:57 ID:???

むしろハンブラビの方が水中に適応しそうに見える

アッシマーの後継機よりハンブラビの方がサブフライトシステムに使えそうな気が
背中に乗ったりクローで肩掴んでもらったり

363 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 20:49:27 ID:???

ドゴス・ギアの「両足」部分のスリットが気になる。
あれってMSデッキが開放型ってことなのかな

364 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/14(日) 23:11:53 ID:???

>>360
長谷川裕一自重。

365 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/16(火) 14:26:34 ID:???

アーガマはブリッジが収縮・ラーカイラムは下部が戦闘ブリッジ・ネェルアーガマはシャッターのみ
結構色々あるんだな　アーガマのは構造にデメリットありまくり

366 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/17(水) 20:23:27 ID:???

クロスボーンのはみんな艦橋収納出来たな
あれってそんなに効果あるんだろうか？
あるならV時代の船にも搭載されるような気が

367 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 08:05:14 ID:E9eFdsP7

無いから系譜が建造されてないんだろう。
ちょっと強力なビームなら数発で沈む（そしてＭＳからの攻撃を艦船は
実質的に避けられない）のに艦橋だけ守る機構に意味があるとは思えない。

368 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/18(木) 13:00:27 ID:???

ていうか、ビームシールド装備することで戦闘艦橋の必要性が皆無になったんだろうね。
正直ブリッジ防御なんて敵に肉薄されたら役に立たないし、上からの攻撃に対しても無力。
正面からの攻撃に対して若干意味がある程度で、そっち方面の攻撃をビームシールドで防御できるようになったらほんとうに意味がなくなるギミックだし。

369 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 12:46:55 ID:???

でもガブスレイの肉薄による艦橋への攻撃にアーガマ耐えてたよな

370 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 13:10:54 ID:???

ドゴスギアもメガバズーカブリッジに喰らっても全然効いてなかったな

371 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 13:11:46 ID:???

あれホワイトアークは？

372 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 16:37:16 ID:???

リーンホースJrは喰らう前から既に

373 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 18:28:52 ID:???

>>370
けどパラスアテネに撃たれた時は即艦橋爆発だったぜ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 20:05:34 ID:???

パラスアテネは元友軍機だからな。
艦橋に設置されている自爆装置の起爆コードを正確に送信できたんだろう。

375 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/19(金) 23:30:47 ID:???

こういうつまらんネタを、面白いと勘違いしてドヤ顔で言うKYってたまにいるよね
まぁ、皆相手しないんだけどさ

376 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 04:10:57 ID:???

ネェル・アーガマも最新作で危うく艦橋がやられるところだったよな
それにしても、最新のクオリティでコロンブスを見ることになるとは、長生きするもんだな
地味にコロンブスのMSの搬入風景って初出だよな、補給風景は記憶にあるけど

377 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 17:20:22 ID:???

あれだけしぶとくで続けたサラミスが、禿曰くトリの∀に出てないのはなんか納得行かない

378 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 18:46:36 ID:???

>>373
艦体にも何発か食らってる

379 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 18:51:15 ID:???

あんなに艦橋狙い撃ちされるんだったら指揮官はじめ幹部連中は艦橋で指揮取らずに艦橋の根元深くのCICで指揮取ればいいのに

380 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 18:54:03 ID:???

死ぬ時は、なるべく外に近い位置に居たいと自分なら思う

381 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 18:59:16 ID:???

ワイルド７であったな

せめて陽の当たる場所で…

→

花…幸せ過ぎらあ………

382 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 22:49:35 ID:8z4XlrmV

ベクトラは何機つめるの？

383 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/20(土) 22:59:26 ID:???

>>382
グワダンの設計をパクったというので同じくらいかと

384 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 00:19:37 ID:73DKCGiP

ベクトラは１００機つめるって事？

連邦最強最大の戦艦なの？

385 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 00:33:21 ID:???

本来は外惑星系での戦闘を目的としていたのでそうかと

386 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 01:28:06 ID:???

本来はたった一艦で外惑星圏戦力を担う予定だったが、単艦としてはあまりに強大な戦力（軍縮の進んだ連邦宇宙軍全軍と渡り合えるとか）のために
独立戦力化することを保守派の連邦上層部に怖れられて、地球低軌道に縛り付けられたというほど

387 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 09:05:55 ID:???

エウロハイム級と組ませる

388 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 18:19:12 ID:???

個人的にアウーラがむっちゃ好きなんだ
砲艦って今まで出そうで出なかったから凄ぇ驚いた

389 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 22:13:17 ID:???

砲艦はヤマトの世界だなどちらかと言うと。

カイラスギリーなんか砲艦と言ってもイイ線いっているんじゃね？

390 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 22:40:05 ID:???

月面の周回加速砲が何故砲艦？

391 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/22(月) 23:52:42 ID:???

SDガンダム艦隊のネェルアーガマは酷すぎるな

アレキサンドリアと言っても通じてしまう

392 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 01:14:59 ID:???

Zに出てきたビーム砲付きの補給艦とロンバルディア・HOTOLは見てると精神的に不安になるデザイン
巨大感が全然感じられないしなんか気味悪い

393 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 02:41:31 ID:???

>>390
ゆとり乙
Vガンに出てきた方のことだろ

それにしてもあれは砲艦なんて可愛らしいもんじゃないけど
むしろナチスの列車砲みたいな決戦兵器じゃないか

394 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 03:15:44 ID:???

>>377
そういや、ウィルゲムのブリッジはラー・カイラムにそっくりだったような…
ウィルゲムもペガサス級なのかなぁ。
黄色い丸は、メガ粒子砲じゃなくてMSハッチだったけど。

あと何となく、触手がビラビラついてる戦艦は、艦首部分はグワジン級みたくみえる。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 04:28:07 ID:???

ttp://nathaneast2001.fc2web.com/image/turnA6/AU045.jpg
ttp://argile.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_efd/argile/ika08-2ff4f.jpg
完全に一致

396 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 04:37:37 ID:???

イカ娘無駄にｶﾜｲｲ

397 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 15:21:58 ID:???

昔のことなのでウル覚えなのですが・・・
大気圏突破したシャアのコムサイは、ガルマ様のガウに収容されたと思います。
確かその時に収容したガウは、コムサイのサイズから考えて相当巨大だったと思うのですが・・・

それからwikiに、

特筆すべき事項として、宇宙往還機の母艦機能がある。大気圏突入カプセルコムサイの
空中収容とブースター無しでの弾道飛行のための自力発進が可能。
航続距離の短いコムサイを連邦軍制空圏手前で回収し、弾道軌道で味方基地近辺に
送り出すことでコムサイの生存率は著しく向上したとされる。

とあるのですが、宇宙でも運用されたのですか？

398 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 15:27:05 ID:???

大気圏上層で収容発艦すればいい
あと小説版は宇宙で使ってた

399 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/23(火) 17:06:22 ID:???

>>397が自分で引用してる「弾道軌道」は大気圏内。
つまり「宇宙」ではない
そもそも>>397の解釈が“回収＆送り出しは宇宙で行われた”
だとするなら、コムサイの“往還機”としての存在意義が消滅する。

400 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 00:50:27 ID:???

>>393
…いやあんた見事に釣られて…

…乙疲れ

401 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/24(水) 03:04:03 ID:???

　　　　　　∧∧ﾊｧﾊｧ
＿＿＿/|(´Д`*) ┌┐　＜艦船ってほんといいですねぇ
＼――``ーし-―￢┘
　＼_________________/　 _ ＿
　　　　_| ::|_ 　　　 | |Θ|
　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|
　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　

402 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 00:39:26 ID:???

>>397
近藤和久のガンダム００７９２巻のあとがきだとガウの格納庫にコムサイ着艦無理だろって突っ込まれてたね
バニシングマシンだとキャッチャーアームでガウの機体下部にドッキングさせるというアレンジをしてた
(どうやって着陸するのかは謎)

403 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/25(木) 12:35:38 ID:???

>>402
無補給で地球三周余裕じゃなかったか？

404 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 19:47:22 ID:???

グワンバンはスワン型って言うけど、スワンってどんな意味？

405 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/26(金) 20:21:17 ID:???

ガンダムさんでよくシャアが腰に装着してたヤツ

406 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 12:07:29 ID:???

なんでブラックスワンなんだ
ブラックキグナスじゃだめだったんだろうか

407 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/27(土) 21:47:24 ID:???

>>404
白鳥のことだよ
富野が白鳥みたいなの書いてよと頼んだんだし

408 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/28(日) 10:27:55 ID:???

AOZ2のザンジバル改はちょっと冒険してておもしろいね

409 ：通常の名無しさんの３倍：2010/11/30(火) 22:51:31 ID:U2LO4/+v

パプア補給艦とパゾク輸送艦って力関係が完全に逆転したなｗ
昔のTVゲームではパゾクがばかりが出ててパプアなんか出てなかったのに
最近のはパプアが出てパゾクが出てない奴ばかりになった

そもそも原作で目立った活躍もなく、形も色も地味で特徴のないパゾクが出しゃばること自体がおかしなこと
それだけ昔のTVゲーム作成者のクオリティーが低かったってことだね
それに引き換えパプアは老朽化した旧式艦にも関わらずカラーリングも鮮やかで形もいい
原作でも第３話の主役としてホワイトベース隊の記念すべき最初の撃沈艦となったことも有名
色や形だけじゃなく話題性や設定面でもパプアが上なんだから最近のTVゲームはホントまともになって安心したよ

しかしパプアって意外と人気あるんだよな、少しびっくりだけど同士が大勢いると知ってうれしい限りだよ

410 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 00:50:06 ID:???

>形も色も地味で特徴のないパゾク

眼科行って来い
形はめちゃめちゃ特徴的だろが

411 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 01:02:04 ID:???

パプアとパゾクを比べてパプアの方がカラーが鮮やかとか、意味が判らん・・・

412 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 01:17:23 ID:???

パプアはIGLOOでチョイ役
パゾクはエコール
TV作品以外でなんかあったっけ？

413 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 01:24:37 ID:???

シミュゲーだと、性能が上のパゾクばっかり使われるのは当たり前だしなぁ

414 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 01:26:01 ID:???

パプアはギレンの野望で最初から出てくる
（即、廃棄されて資源になるが）

むしろ、パゾクが出てパプアが出ないゲームの方を知らない俺

415 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 01:26:53 ID:???

毎度おなじみのヌケサクの「ボクってこんなに常識が判っちゃってるスゴイ奴」だろ
相変わらず基地害発言にしかなってないのが笑えるがｗ

416 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 01:44:44 ID:???

そういうつまらない争いはUCスレだけでやっててくれないか？

417 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 08:34:01 ID:???

パゾクは、あの『￣＼＿／￣』繋ぎがなぁ…
「宇宙なら無重力だからどんな形でもアリアリだぜ～☆」なんて安易な
考えでガワラがデザインしちゃったんだろうけど、質量分の負荷はかかる
から強度的に不利ってとこまで当時の考証では頭が回らなかったんかね。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 12:12:46 ID:???

実はあの間にもう一個コンテナが入る

419 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 12:55:11 ID:???

パゾクはグワジン以外だと貴重な外洋に行ける艦だから木星と地球の間が本来の活躍の場でシャリア帰還後は月～本国～要塞でＭＳを運んでＭＳ用空母としても参戦したと
某ゲームだと早く沈めないとゲルクグが湧いてくるイメージしか無いけど

420 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 13:14:54 ID:???

>>417
一種のショックアブソーバ構造だったりして
前のコンテナには人員乗せるんだろ？
エンジンブロックと分離出来るし

421 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 13:38:31 ID:???

ショックアブソーバ＝たわむ構造じゃ推進軸を一定に保てなくて困るだろｗ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 15:34:36 ID:???

クラッシュギアみたいにスライドレール式

423 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 17:52:52 ID:???

制御できていないと見せかけてコンテナ部分を一気に回転
その質量を持ってMSを粉砕
「むちゃくちゃだ・・・」「いや　あれでいいんだ」

424 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 18:09:17 ID:???

バョネットを展長すれば完璧？

425 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 18:13:58 ID:???

バヨネットは本来砲剣という意味ですが何か。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 19:31:14 ID:???

>>417
パゾクは一見斬新な形に見えるがよくよく見るとパプアの完全なパクリってすぐわかるからな
パゾクは武装がないから使い勝手悪いだろ、簡単に撃沈されるからねぇ

427 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 19:37:18 ID:???

>>410
パプアの完全なパクリだけどなｗ
まあパプアの後継艦だから仕方ないがｗ

>>413
そうか？こういうマニアックなゲームになると弱くても好きな兵器を好んで使う奴多いだろ？
パプアが人気だがパゾクは・・・だから誰も使わんよ
この2隻があったら間違いなくみんなパプアを使うね

>>414
ゆとりのガキか？昔のGネクストとかはパゾクが出てるししかもなぜか武装もしてるよ
それを思うとさすがにギレンの野望はまともだなと思う
一番新しい作品ではパプア有でパゾク無にしたってところも至ってまともだからね
そもそもガンダムの中でどっちが重要な艦船かと言えばだれがどう見てもパプアだからな

428 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 19:43:03 ID:???

パゾクはパーツごとに分離して逃げれるんだぜ設定上は
そんなの見た事無いが

ただパゾクの横のMS射出口多いの見てると本当は軽空母なんじゃないかなとも思う

429 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 19:57:07 ID:???

>>426
パプアも武装無いだろ

430 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 20:00:15 ID:???

パプアとパゾクを比較して、どっちがどうこうとか言ってるけど

「補給艦」と「輸送艦」は、本来まったく違う役割の艦なんだけどな

補給艦は、行動中の艦隊に燃料や食料・弾薬等を補給するのが任務の船
（第三話でシャアのファルメルに補給物資を届けたのがその典型例）

輸送艦は、上陸作戦に従事する陸兵（海兵隊員）や装備を運ぶのが任務の船
（外国の同様の艦は、揚陸艦と呼ばれることが多い）

もっとも、最近じゃ補助艦艇のマルチパーパス化が進んで、どっちにも使える
ような船が出来つつあるみたいだけど

431 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 20:05:54 ID:???

>>429

>パプア
>ジオン公国軍の宇宙補給艦。双胴タイプで、かなり老朽化している。
>左右のコンベアパイプから物資を搬出入し、ＭＳは全部格納庫より
>射出。武装は機銃のみを備える。

h_ttp://event.yahoo.co.jp/gundam/introduction/jiongun/meka/index.html

432 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 20:10:24 ID:???

>>431
パゾクは名前すらねーしｗ

433 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 20:28:51 ID:???

>パプアの完全なパクリ

オレの感性がおかしいのかな

434 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 20:38:29 ID:???

同じ国家の似た役割の新旧の艦艇でパクリがどうとか騒ぐ方が頭悪いｗ
孫悟天は孫悟空のパクリとか言うのと同レベル

435 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 20:41:40 ID:???

まぁコロンブスに比べたら、どんぐりレベルの差でしかないがな

436 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 20:46:09 ID:???

>>417
実のところ、その点はパプアも変わらない
まぁ、一番酷いのはムサイなんだが

437 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 20:46:58 ID:???

>>434
孫悟天と孫悟空なんてムサイとムサイ改くらいの違いしかないだろｗ
完全に同型艦の息子的な存在の後継艦とは違うさ＞パプア→パゾクわね

>>435
ん？寝言は寝て言えよカスｗ

438 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 21:04:15 ID:???

エンタープライズが貶されると聞いて

439 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 21:38:00 ID:???

>>436
パプアは支柱が複数組み合わさってて、結構しっかりしてそうじゃん。
ムサイは…艦橋後ろにもう一つスラスターあればバランス取れるんだけどなぁｗ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 21:48:25 ID:???

厚み10cm程度のペラッペラの板で繋がれただけの構造を、どう見たらしっかりしてるように見えるのか疑問ｗ

441 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 21:58:40 ID:???

いまさらな事聞くけど

ミノフスキークラフト(又は、後の世のドライブ)搭載艦が
「大気圏内での巡航・または戦闘速度」、
「その際の『浮いている高度』」
「(高度の疑問に関与して)また、それらは変更可能か？」

これらがちょっと気になっちゃって…

ここの皆様どうか私に道を示してくだされ…

442 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 22:07:11 ID:???

ミノクラ類はミノ粉の上に乗っかってるだけ
Iフィールドのミノ粉との反発力を利用してる
高度についてはWBはそのまま大気圏離脱までしてるので制限は無いモノと思われる

高高度になればなるだけ下に大量のミノ粉がないと無理っぽいが
ミノ粉は散布時の拡散スピードが糞速いとかなんとかいう設定があるんで
どうにでもなるんだろうさ矛盾点でもあるけど

443 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 22:24:50 ID:???

UCでラーカイラムがマッハ出してたな
あの形状でマッハとか…

444 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 22:34:04 ID:???

>>427
＞そうか？こういうマニアックなゲームになると弱くても好きな兵器を好んで使う奴多いだろ？
それ単なる「お前の」趣味だよな？

445 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 23:17:47 ID:???

>>444
まあオレみたくパプア好きな奴多いみたいよ？

速攻で廃棄して資源にする奴なんてごく少数かもなｗ

446 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 23:18:52 ID:???

それは無いｗ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/01(水) 23:30:43 ID:???

おまえのその芸風つまんないから消えてくれ

448 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 00:38:57 ID:???

>>443
串涙目だなオイ。
ミノクラ＆高出力スラスター＆ビームバリアーでようやく音速なのに。

449 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 04:53:55 ID:???

Ξってマッハ2だっけ

ドップはマッハ5だが

450 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 05:15:21 ID:???

ホワイトベースより遅いラー・・・

451 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 18:47:24 ID:???

1stモノの、それも当時のアニメムックとか向けに決められた
厨スペックは見直していいと思うんだけどな。
律儀に何とか説明付けようとするのもいいけど、
どうやっても無理矢理にしかならん数値や設定はちょっと…
それを基準にせざるを得ない後発設定が可哀想過ぎる。

452 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 20:38:53 ID:???

ホワイトベースの初期設定マッハなんちゃらだと
大気圏降りてドップとマゼラ相手にした所で
ガンタンクとガンキャノンはバイバイありがとうさようならだよな

453 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/02(木) 20:46:53 ID:???

あの頃は本調子じゃないし、さすがにフルスペックは出てないんじゃ

454 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/03(金) 20:43:40 ID:???

ホワイトベースの初期設定マッハって大気圏突入時の最大速度だったりして

455 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 07:54:16 ID:???

ザクもマッハだな

456 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 15:59:58 ID:???

ホワイトベースは戦艦でなく輸送艦って意味が強いから、連邦軍上層部から
強制返還されなかったのかな？

ところでマゼランとサラミスは海上なら運用できたの？

457 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 16:42:30 ID:???

それってユーコンは宇宙でなら運用できたの？

って聞いてるのと一緒だろｗ

ちょっと頭使えばすぐわかるのにｗ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 16:55:15 ID:???

1stの時点で一応水に浮いてるから使えない事は無いのだろうけどな

459 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 18:30:33 ID:???

ぢゃあどうやって動くの？武器は？

460 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 18:40:07 ID:???

Vならどこでも運用できるスペシャル版なサラミスが出てくるじゃない

461 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 19:51:03 ID:???

>>456の上も何を言ってるのか理解できない

462 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 21:36:04 ID:???

ジャブローから打ち上げされてたよね、マゼラン。
打ち上げだけかもしれないけど、地球でなんらかの運用は出来たと思う。

>>457　ﾌﾟｯ！

463 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 23:22:49 ID:???

水には浮くがスクリューは装備してない（ジャブロー内での
移動はタグボートによる曳航とみるのが自然）。
宇宙用のスラスター噴かしても進むには進むが甚だ効率悪いし、
ひょっとしたら推進剤の噴出口から水が逆流して壊れるかもしれん。
水面を航行するのに適した船体形状もしていない。
そして下面と側面の大半の装備は使えなくなる。
結局のところ、浮き砲台ぐらいにしかならん。
もちろん戦果を上げる前にゴッグやズゴックの餌食になって終わり。

464 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 23:34:17 ID:???

Vの世代はどうしてたのかね
海に浮いてるシーンあったよな

465 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/04(土) 23:49:36 ID:???

>>462
何らかのってｗ
だったらユーコンだって宇宙で建造して何らかの運用は出来たかもなｗ

>>462　ﾌﾟｯ！

466 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 00:16:16 ID:???

ユーコン以外の水上艦はないのか

467 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 00:28:04 ID:???

>>463
戦果を挙げる前に水泳部の餌食になって終わりって、おい……
まるで宇宙なら戦果を挙げられたような書き方じゃないか。

468 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 00:57:00 ID:MovmWcxQ

>>428
ガンダムエースのエコールで分離してたな

469 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 01:04:55 ID:???

どこかで見たのですが、ムサイの股下に丸いタンクが付いていて
確かＭＳの出口もブリッジの前からあったような？

こんなムサイはどこで登場しましたか？

470 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 08:15:33 ID:???

>>466
ヒマラヤ

>>469
HLV搭載型だろ
イグルーに出てたと思うぞ

471 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 08:28:36 ID:???

マイナーどころだと、Vに戦闘艇が出てきてたな
多分、ロンドンデリー辺りの警備艇だと思うが

472 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 08:43:42 ID:???

ガンダムエース２０１１．１月号のユニコーン2舞台挨拶レポートより

福井
「ガンダム作品に限らず、いろんな仮面キャラが登場してきていますけれども、
我々のは本物です！オリジナルなお迫力これから皆さん、たっぷり堪能してください」

申し訳ありません。本物かつオリジナルの仮面キャラの関係者の皆様
本当に申し訳ありません
偽物の全裸とパクリの全裸で

473 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 09:00:18 ID:???

水上艦ならアルバータ級巡洋艦、モンブラン級巡洋艦もいるな
はっきり書いてあるのは文字設定だけなので、外観はどんなのか判らんが

474 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 10:00:22 ID:???

バニシングマシンにバケモノじみた強さの戦艦が出てた

475 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 10:06:25 ID:???

お前ら宇宙戦艦ヤマト見て頭沸いてしまったん？　>マゼランの海上運用

>>469
そんな同人誌あったな

476 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 10:31:05 ID:???

誰も言わない、宇宙世紀余話のグラブロ３機に殺られる連邦水上艦艇

477 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 13:39:19 ID:???

ちょっと質問だがコロンブスって輸送艦？補給艦？どっち？

478 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 13:41:51 ID:???

コロンブス級輸送艦
コロンブス改級補給艦

479 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 13:42:27 ID:???

うむ、御苦労

480 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 13:43:12 ID:???

つかなんで通常と改で名将違うんだ？
まあコロンブスなんて雑魚だからいいけどさ

481 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 14:08:07 ID:???

コロンブス級を元に、輸送艦と補給艦の二種があるんだろ

482 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 14:48:20 ID:???

>>480
前者がレビル座乗、後者がブライト座乗か

483 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/05(日) 15:21:05 ID:???

つもり、もともとはコロンブスは輸送艦で、反乱が起こったコロニーへ
鎮圧部隊を運び込むための兵員輸送艦だった

そして、その頃は地球圏全体が地球連邦の領土みたいなものだったので
艦隊への物資補給は手近なコロニーへ寄港すれば用が足りたので
艦隊補給艦は必要なかった（木星船団の護衛艦隊には必要かもだが
木星船団にはジュピトリスみたいなデカい母艦が居るので補給艦は不要）

ところが、一週間戦争でコロニーサイドが壊滅、連邦の拠点はルナⅡだけになり
艦隊の行動には補給艦が必要となったため、当面余っていた輸送艦コロンブスを
改造して艦隊補給艦にした
（輸送艦の本来の任務はサイド３制圧作戦でも始めない限り無さそうだし）

484 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/06(月) 19:36:53 ID:???

Vでサラミスが「宇宙←→地球・地上(大気圏内)」してたよね?

コロンブスにもミノクラ・ミノドラ付けたら下手なC-5ギャラクシーとか
エアバスを超える輸送用ガジェットになるな、

しかもコイツは「輸送機」と違い「飛行場のない奥地」でも使え、
(某所のSSより転、)
【公式設定で判っているのは全長145.0m、全幅110.0m、全高55.0m、船体重量7,300tの4つの情報です。
　輸送船構造から計算して15万立方メートル以上の積載面積が無いと、貨物収容は出来ないが、
　大きな無駄な空間を多数抱えているという、使用目的すら謎な船になってしまうので…単純計算で載貨重量を出すことにしました。

　計算結果、171,000～340,000tになります。

　そこから、現実的な載貨重量として米軍の事前備蓄艦と同じ位の20万tにしました。】

と、あるから輸送量も桁違いだな。

485 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/06(月) 20:33:21 ID:???

Vのサラミス改は凄いよな
ベガサスだのアーガマだの作る意味あったのかよってくらいの万能艦

486 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/06(月) 21:44:24 ID:???

あそこまで機能追加されてると、普通はもう船体も機能の性能に合わせて新規設計になると思うのだが・・・

映像という公式設定で、サラミスｏｒサラミス改は、この先何十年通用する革新的船体構造だったことになるのか？

487 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/06(月) 22:54:44 ID:???

サラミス系は複数社でのライセンス生産モノじゃなかったっけ？
旧共産圏の兵器群の様に多種多様なのあるんだろうねぇ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/07(火) 03:38:09 ID:???

>>486
従来機能の省スペース化で新機能上乗せ出来るって理由だけで使い続けられてるだけで全然通用してないんじゃ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/07(火) 05:31:56 ID:???

検索してみてマジで吹いた

サラミスじゃなくて、サラミで検索していた

490 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/07(火) 08:09:04 ID:???

サラミ
混ぜ卵
転んブス
ペガス

491 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 01:19:43 ID:???

減速しないとＭＳが発射できないのは、ハッチが正面にある場合だっけ？
ガウみたいな後部ハッチだと、スピード落とさずにＭＳ降下できるのかなと思って。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 01:31:36 ID:???

ガウのハッチは正面じゃなかったっけ
だから減速したところを狙い撃たれて撃墜された機が多く出たとかいう設定をみたような

493 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 08:21:31 ID:???

>>491
後部ハッチ（開口部）だって凄まじい後方乱気流が発生してスピードを
減退させる（宮崎駿がガンシップに「あれ、メーヴェ大変なことになるよねｗ」
って自己ツッコミ入れてる）し、そこから発進する機体も影響を受ける。
まぁＭＳの場合はただ飛び降りるだけだし、宇宙での高機動Ｇに耐えられる
構造だから乱気流で揺さぶられても問題ない（パイロットは大変だろうけど）。
ドップは翼内格納庫からの前向き発進だけど、仮に後方ハッチから発進
したとしても、殆ど空力無視の機構だからさほど問題ないかもしれない。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 12:00:57 ID:???

ドダイの上にグフが仁王立ちして飛行できる世界でナニ言っちゃってんの？

495 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 18:06:25 ID:???

つか今よりも遥かに進んでる世界なんだからドダイの上でグフだって仁王立ちくらいできるだろｗ
今の世界のｼｮﾎﾞｲ技術力程度とはわけが違うからね

496 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 18:13:48 ID:???

空力とか空気抵抗とか燃費とか全く無視したご意見ですな

497 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 18:33:53 ID:???

ドダイはグフ乗せたまま宙返りしてたけど何であれ落ちんの？
なんか足固定されてるんかしら？

498 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 19:06:22 ID:???

ドダイ＋グフを引き合いに出して得意気に
なってるのは、可変ＭＳの意義を否定するのに等しい。
つまりガンダム世界を否定してるのは己自身だと言うこと。

499 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 19:37:28 ID:???

自分の意見が通らなかったからってファビョんなよ

500 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 20:20:06 ID:???

反論できなくなった時の定形句乙

501 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/09(木) 21:29:22 ID:???

>>497
ロックぐらいされてんじゃないの？
作品は違うが種のドダイはロック機能がついてたし
もしくは遠心力で

502 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 07:16:34 ID:???

スレ違いだ

503 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 07:26:03 ID:???

ジオン驚異の科学力だよ
言わせんなよ、恥ずかしい

504 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 09:42:02 ID:???

足と接地面に超強力電磁石があるとか聞いた

505 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 10:05:44 ID:???

超電磁ヨーヨーも使えそうな勢いですね。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 12:33:37 ID:???

ノーマルスーツの靴底にはマグネット入ってるらしいし、
ＭＳだって艦体やコロニー外壁に取り付くこと
多いんだからマグネット入ってても不思議ではない。
ただ重力下で自重を支えられるほど強力かどうかは知らんけど。
実際ザクはＷＢの背面飛行で振り落とされてたし。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 20:06:14 ID:???

ガンプラビルダーのPVでアバオアクーにV時代の連邦艦隊出てて感動したよ
カイラム級も複数いて豪勢だった

508 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 23:28:01 ID:???

地球内で飛べるのは翼が必要でいいのかな？

ホワイトベースもザンジバルもあったね。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/10(金) 23:33:40 ID:???

別に翼は要らないというか有る方が少なくね？

510 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 00:17:17 ID:???

1stだけでも…

連邦：ＷＢ、ミデア、コアファイター、トリアエーズ、ドン・エスカルゴ、ティンコッド、フライマンタ
ジオン：ザンジバル、ガウ、ファットアンクル、ドップ、ルッグン、ドダイ

>>509無い方列挙よろ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 07:56:05 ID:???

>>508
両方とも安定翼だろうな

512 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 10:38:12 ID:???

マゼラトップとかトンデモメカがあるぢゃない

513 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 14:52:17 ID:???

チベがバリュートで降下して来ても海上なら、全く問題なく運用できそうな気がします。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 16:04:05 ID:???

ほう、で、その根拠わ？気がするだけじゃ降下した後困るだろ？

ユーコンを打ち上げて宇宙空間に漂わせたなら、全く問題なく運用できそうな気がします。
ってのと同じ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 16:17:42 ID:???

「水上艦みたいな艦体デザインだよね」って言いたいだけなんじゃね？

何いきなり噛み付いてんだよｗ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 16:36:05 ID:???

>>466
ジ・オリジンのオデッサ編では外観が異なる各種空母や巡洋艦、駆逐艦のオンパレードだぞ。
最後のオデッサ市への対地制圧射撃には戦艦もいるし。

517 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 17:06:00 ID:???

>>510
艦船スレでの翼の例なのに
飛行機入ってるのはなんでだぜ？

518 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 17:12:26 ID:???

>>511
宇宙オンリーな船でも安定翼みたいのあるが
アレは放熱板と考えればいいのかねぇ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 17:31:38 ID:???

放熱板って明記されてるのはムサカぐらいか？
サラミスもだっけ？

520 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 17:57:34 ID:???

>>519
クラップとラー・カイラム

521 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 21:39:18 ID:???

>>516
確かに、空母四種類に巡洋艦二種類、駆逐艦一種類が一番最初のカラー面だけでもいたね。
外観や武装が異なるのは建造国によるのかな？

522 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/11(土) 22:47:35 ID:???

明確に「翼」と言える翼をつけてるのってペガサス級、ザンジバル級くらいだと思うが。
完全に航空機のガルダ級を除いてさ。

アルビオン以降、翼をつけた艦ってほぼ姿を消してるよね。
ネェルは一応翼つけてるけどあの細い翼はホントに何の意味があるのかわからんし。
放熱板にしても小さすぎる。

523 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 10:29:18 ID:???

サラミスのビラビラは戦記アバンでMS保護用も兼ねてるって書いてたな
あれでどの程度守れるのか甚だ疑問ではあるが
ネェルアーガマのは太陽電池じゃなかったっけ？

524 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 11:29:51 ID:???

しかし、月軌道内の戦闘艦に太陽電池って無意味すぎるよな・・・

525 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 12:05:33 ID:???

もとになったアーガマが木星行きの船。ネェル・アーガマもそこら辺を考慮していたのでは？
長期航海可能な人工重力ブロックもあるしね

526 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 12:16:44 ID:???

ネェル・アーガマはエゥーゴ艦隊の旗艦として建造された船

ネオジオンがまたアステロイドへ逃亡することも考慮して、長期航海可能な装備
人工重力ブロック、太陽発電装置を装備したのでは？

527 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 12:25:27 ID:???

人口重力ブロックはWBにもあったし
ある程度の規模なら標準搭載してるんじゃないのかね

528 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 15:52:17 ID:???

地球圏外への航行を想定してるなら尚更、
遠くなればなるほど発電効率が下がる
太陽光発電装置は非実用的じゃないのか？

529 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 16:19:24 ID:???

核燃料の備蓄に不安が無い限り、同程度の質量で小型核融合炉を増設した方が全然出力高いんだよな・・・

530 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 18:34:21 ID:???

予備みたいなもんじゃねえの？
長い航海で、補給基地もないのでは何があるかわからないから

531 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/12(日) 19:10:44 ID:???

とはいえ、理論上の最大効率で発電したところで、あの面積で受ける太陽エネルギーって微々たるもんなんだよね・・・

532 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 08:56:32 ID:???

そもそも太陽電池自体効率の良いモンじゃないからな
変換率にも理論的に限度があるし面積喰うから戦艦に使うには微妙すぎる
適時展開・縮小できるのなら小回りの効くエネルギー源にはなるけど　風力発電のポジションだな

533 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/13(月) 11:56:20 ID:???

ミノフスキー太陽発電で問題解決

534 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/14(火) 10:53:00 ID:???

>>530
その使わないかもしれない、使うことになったとしても
たかが知れてる効果の為にデッドウェイト増やす方が安全性を損ねる。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/14(火) 20:42:28 ID:???

あの世界の太陽光発電の効率が今ひとつよくわからないんだよね。
ハイランドの太陽光発電が、あの時代のヨーロッパ全土の電力をまかないカイラスギリーの運用にも使えるレベルだって言うのはわかってるんだが。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/14(火) 21:39:59 ID:???

なんぼ効率が上がっても、太陽光自体に含まれるエネルギー量自体が小さすぎる
1平方mあたり1.37kW

537 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 01:15:34 ID:???

ラーカイラムにタイヤの廃材が使われているけど、あれって凄く大きいタイヤだよね？

538 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 03:14:04 ID:???

ガルダ級のランディングギアに使われてるタイヤじゃないの？

539 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 08:56:15 ID:???

>>536
まぁその辺りは上にある通りミノフスキー太陽光発電で効率良くなってると仮定するにしても
戦闘時は格納しろとか発電はするなら膜状にして面積増やせよ　とかツッコミどころはいっぱいあるな

540 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 16:38:46 ID:???

地球圏あたりの宇宙空間なら光より輻射熱の方が莫大にエネルギー高いんだからそっち
利用してんじゃないの。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 21:26:21 ID:???

>>539
お前「効率」って言葉の意味判って無いだろ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 21:45:07 ID:???

そもそも、大型核融合炉を持つ艦艇に、太陽光発電が必要なのか？

543 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 21:49:54 ID:???

あの世界の核融合炉は多少欠陥的仕様が幾つか有る

544 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 23:05:21 ID:???

ビッグトレーの前部連装砲って、あんま意味無いよな・・・

545 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/15(水) 23:28:09 ID:???

ホバーって水上も動けるんだよね？

ギャロップって海を・・・

546 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 00:08:24 ID:???

正確には逆が正しいと思う

ホバーって陸上も動けるんだよね？

547 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 00:18:36 ID:???

>>545
ビッグトレーがジブラルタル海峡を渡ってるらしいから、ギャロップもできるだろう。

548 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 02:01:11 ID:???

あ、そうなの！
言われてみたら船っぽいから、本来は水上か・・・

キャタピラよりホバー、ガンタンクよりドムか・・・

549 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 08:36:25 ID:???

>>541
1.37kWって太陽光のエネルギーか
現状の太陽光発電での理論値かと思って誤解してたスマソ

550 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 18:45:28 ID:???

ビッグ・トレーってもともと強襲揚陸艦として作られたんだろ？確か
オデッサ作戦の時は大ブリテン島からドーバー海峡渡って欧州大陸に上陸したらしいし

551 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 21:22:57 ID:???

ビッグトレーは元から陸上戦艦だが。前線指揮所として使うために。

552 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 21:48:16 ID:???

前部連装砲の使い道、誰か知らん？

553 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 22:05:36 ID:???

弾種変更クラスター弾で面制圧（ﾃｹﾄｰ

554 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 22:23:04 ID:???

後期にはメガ粒子砲のもあるんだよね
正面の障害をことごとく蒸発させる地形クラッシャーだな

555 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 22:40:40 ID:???

仰角取れないからまともに使えないよな
前に、進路上の山を吹き飛ばすためとか言われてて吹いた

556 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 23:02:27 ID:???

おもいっきり環境破壊じゃねーか
連邦の腐敗を象徴してるな

557 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 23:19:12 ID:???

腐敗関係ねぇだろｗ
そもそも、ブリティッシュで地球環境を完璧に破壊したのはだれだよｗ

558 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 23:26:26 ID:???

ああスマン。仮定の話だ
山を破壊する兵器を開発し、それの搭載を許可した連邦って腐敗してるよねって言いたかった
実際レビルがそんなもん許可だすとは思えんが

559 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 23:34:18 ID:???

あんな程度の砲じゃ山は吹き飛ばんだろ
アプサラスのメガ粒子砲でも山頂を削る程度なのに

560 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 23:39:31 ID:???

つか、前方に展開してる友軍の陸戦舞台を焼き払うだけだよな、アレ。

561 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 23:51:48 ID:???

督戦隊みたいなもんだｗ

562 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/16(木) 23:53:32 ID:???

旧ソ連みたいに味方を撃つためにあるんだろｗ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 00:04:43 ID:???

一応民主主義国だからそこまではないだろうが

564 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 00:39:51 ID:???

>>554-555
ガウぶっ飛ばす為ならつかえるじゃないか？

565 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 00:40:17 ID:???

アルビオンって、どうやって宇宙に行ったっけ？

自力？

566 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 02:08:46 ID:???

>>564
地上に駐機してるガウならぶっ飛ばせるかもな

567 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 11:48:31 ID:???

>>565
劇中ではその描写はカットされてるけどミノクラつかって自力で上がったっぽいね。オフィシャルズの記述を見るに。
月面ではレーザー推進使ったけど。

アレは後々のコロニー落としの伏線のため、なんだろうけど一応月面都市がミノクラ使用でまき散らされるミノ粉を嫌ってるから自重したと言う設定が付け加えられてるみたいね。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 15:01:16 ID:???

565じゃないが
そう言えばOPにも自力で宇宙へ上がれる事を思わせるカットがあるな

569 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/17(金) 21:32:50 ID:???

好意的に見て、空気抵抗の少ない成層圏までミノフスキークラフトをメインに使って上がった所一気にエンジン吹かして加速上昇ってな感じかな。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 02:39:33 ID:???

ビックトレーっていつまで現役だったんだろうな。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 10:48:17 ID:???

>>569
ミノクラにはある程度以上の高度は取れない設定がなかったっけ？
初代でロッキー山脈がどうこうってあったような

572 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 11:30:12 ID:???

でもサラミスとか平気でジャブローから発進して大気圏離脱してなかったっけ。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 11:36:42 ID:???

>>571
WBはミノクラで大気圏突破してるぞ

>>572
サラミスもマゼランも、ミノクラで大気圏を離脱してない

574 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 11:51:01 ID:???

ミノクラで高度上げるのって、空中にブロック放り上げてそれが落ちる前に足を乗せ、更に次のブロックを放り上げてそこに足を乗せるというギャグマンガの様な行為を繰り返しているのをイメージしてしまう。
右足が沈む前に左足を出して、その左足が沈む前にまた右足を出せば水の上を歩けるという理論みたいな感じに。

575 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 11:58:09 ID:???

一般の空港にガウが着陸したらパニックだろうな。

昔、そんな合成写真を見たことあるのだが・・・・

576 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 12:48:50 ID:???

>>571
損傷による出力不足

>>572
ブースター装着しての打ち上げ

>>574
大雑把に言うとそんな感じなんだと思うよ、マジでｗ

>>575
そんなん現実だって同じだろ
軍用大型機が軍民共用以外に緊急着陸したら大騒ぎなってるじゃん

577 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 12:52:12 ID:???

そういやガルダって降りられる空港あるの？
香港は海上だったけどどう離陸するのかもよくわからんw

578 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 13:09:51 ID:???

結局ブースターあれば何でも打ち上げ可なのか。議論の意味無いじゃん。

579 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 15:12:42 ID:???

>>571
それオリジンの設定だろ
ミノクラ出力に寄ってルートが限定される　とかできそうなのでおもしろい設定だとは思うけど

ギレンで着陸したガウ映ってるね
どんだけ広い空港だ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 18:52:59 ID:???

少なくとも、初登場のジャブローでは空港から離陸してたよな

横幅だけで数百メートルの滑走路が要るだろうな

581 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/18(土) 19:10:51 ID:???

ガルダ級は、それこそジャブローレベルの超大型滑走路でもないと離着陸は不可
そもそもあれは飛空艇だし

つうか、通常運用する際は着陸も着水も行わないからな
ずっと周回飛行するのが基本

582 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 01:27:58 ID:???

>>579
あんだけでかい飛行機を降下後によく４０機も生産できたなって思う。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 13:13:18 ID:???

ガウの流れで聞くけど、ガルマ様のガウはどこか特殊だったの？

ザクの時代にドップ乗っていたし、空中戦には何か特化したところがあると思うんだ。

ん？

584 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 17:17:05 ID:???

>>574
地面からブロック積み重ねてるから無問題

585 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/19(日) 20:55:31 ID:???

ガンプビルダー、クロスボーン艦2隻にスペースアークも出てたぞ
戦艦はほとんど背景なのが残念だがいいチョイスだ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 01:07:33 ID:???

出張先の広島で旧ムサイやザンジバルが山積みな模型店を発見し一箱300円でムサイx8、ザンジバルx2、ガウ、グワジンx2を回収したけど
なんでサラミス、マゼラン、ミデアは無かったんだ？

587 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 13:23:34 ID:???

リーンホースJr.を母艦にしてたのはいいセンスだ。
この調子でコスモフリートで出してください。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 14:47:31 ID:???

センチネルの部隊表は見ててワクワクするけど艦対戦は話の本筋に絡まなくって残念だね
マゼラン・サラミス×2と艦載機で一年戦争を生き抜くようなストーリーがあってもいいのに

589 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 17:20:40 ID:???

・イグルー一話のサラミスターンが月で味方を捨てるほど病むまでの物語
・ＭＳ部隊隊長が艦長の恋人でＭＳ部隊がジオンの斥候部隊を撃破し補給のため主力艦隊と合流したらソーラレイで焼かれた！俺は死んでもあのドロスを沈める！！
どちらがいい？

590 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 17:44:32 ID:???

上のは実は艦長は良い人っていう話になりそうだなｗ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/20(月) 20:52:10 ID:???

>>586
誰かが核弾頭放ったのでは？

592 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 01:15:13 ID:???

>>589
・補給物資を横流しする癖のある艦長が、査察に乗り込んで来た査察官に一目惚れして、こっ酷く叱られながらイチャイチャする話

593 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火) 23:54:09 ID:???

グワジン級で大気圏突入実験って、すごいことしたんだね

594 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 00:21:56 ID:???

コンバット！をガンダムに汁！

595 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 01:57:08 ID:???

グワジンの大気圏突入実験って有人だったんだろうか…
無人でできるわけないか。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 10:29:24 ID:???

真っ黒になったドズル「失敗しちゃったZE」

597 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 11:00:31 ID:???

デギン・ザ・グレートならそのままジャブローに突入できるな。

598 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 13:09:48 ID:???

レビル・ビームで対抗だ！

599 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 21:52:25 ID:???

レビル・ビームとデビルビームはよく似ている。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/23(木) 22:50:09 ID:???

Ａｒｋの漫画でティベが出てきたけど　今まで出てきたティベ級ってグラーフ・ツェペリンだけか？
チベ改もかなり影薄いしなんなんだろう

601 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/24(金) 08:09:41 ID:???

近藤の漫画に出てた事はあったな

602 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/25(土) 13:10:34 ID:???

ガンダムカタナでキングオブドラゴンが出たってマジなの？

603 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/26(日) 11:03:23 ID:???

放送当時のニュータイプみたら、
ティターンズは100隻まで、ＭＳ300機以上で、
アクシズはグワダン級3隻、ザンジバル級２０隻。ＭＳはティターンズ、エゥーゴのＭＳを足した数以上のガザＣあり

とある
ティターンズのＭＳ300機は3,000機の誤植か。「以上」だから何とでも解釈できる
アクシズのザンジバル級は設定変更になって２０隻のエンドラになった？
（ニュータイプの後の記事で、ハ軍10隻、ＭＳ500機、グ軍10隻、ＭＳ300機と符合する）
ガザＣの数は・・・・だけどね

604 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/26(日) 12:21:55 ID:???

Zのアクシズはあくまで先遣隊でしかない
アクシズ本体の防衛艦隊は又別にあった事だろうさ

数が到着時とコア3沖会戦まで温存したままシフトは流石に無双し過ぎ過ぎて矛盾が生まれるだろう
ZZの終盤までに雑多な個々の戦力を吸収したり、新規生産してるから劇中の通り玉石混淆だ
ネオジオンに連邦の船居たらより説得力あったんだけどとは思う所

まあ当時的には無理だったんだろうけど
アーガマにあるはずのリックディアスすらMS足りない状況でも出せない大人の事情だったらしいし

605 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/27(月) 16:06:41 ID:???

とりあえずヌケサクは日本語を覚えてから書き込め。
説明が説明になってねーぞ。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/28(火) 20:51:01 ID:???

>>602
あれはそうとしか思えん

キングオブドラゴンでサイド7行って何する気なんだホントに

607 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 14:57:25 ID:???

>>606
グリプス攻めと言うには時期がな

608 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/29(水) 17:13:10 ID:???

なんとなくシンフェデラルってティターンズの前衛組織に思えてきた

609 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 02:36:49 ID:???

グワジンって、美しいデザインなんだな

610 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 13:39:43 ID:???

Ｐアメリカへ進撃したティアンムとブレックスの艦隊はトリアーエズの壁で守備隊のＭＳを蹴散らし中央拠点へ迫り皆は勝利を確信した。
だが拠点に居座るギレン・グワジンと増援に来たデラーズのグワジン相手にサラミスを中心に大被害を受け、ルナツーから1T目に建造したマゼラン中心のワッケイン、ジャミトフの艦隊を救援に呼んだ。
それからようやくグワジンを中破させた所でルナツーを別働隊に攻められ増援のドズルのＭＳ部隊に艦隊は壊滅
逃げ帰った次のターンでルナツーも落ちたで御座るの巻

反対に地上は驚く程手薄でペキン、マドラスは増援も無くガンタンク、ガンキャノンを待たず戦車と航空機、潜水艦で解放出来た。
制宙権奪回のためジャブローからボール満載のレビルINペガサスとマゼランK、サラミスK打ち上げたけどまたグワジンのシルエットがあるで御座るの巻

611 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 16:05:48 ID:???

グワジンなんて囲んだら終わりじゃん

612 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 22:53:20 ID:???

サラミスは1ターン目で全部資源にしてマゼラン生産したほうがいい。
シナプスとかバスクとか連邦は使える船乗り多いんだからそいつら乗せれば強い。

ギレンスレに迷い込んだのかと思ったw

613 ：通常の名無しさんの３倍：2010/12/31(金) 22:58:49 ID:???

マゼランなんて増産しなくても、取り敢えずを壁にして地道に砲撃すれば事足りるだろ
後半になるとマゼランなんてどうせ廃棄されるんだから、作っても仕方ないし
セイバーフィッシュのがよっぽど重要だろ

614 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/01(土) 15:40:12 ID:???

セイバーフィッシュとペガサス。できればグレイファントムの生産を重視した方が良いね。
マゼランKは気休めとしてある程度造っても良いけど増産するのは空母代わりのペガサス、完成していればグレイファントム。
そしてセイバーフィッシュ。

615 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/01(土) 16:10:12 ID:???

ギレやぼなら序盤のグワジン相手にまともに打ち合うほうが悪いｗ
全部で4隻もいるからめんどいけど単独か少数で出てきたところを囲んでじっくりがベスト

616 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/01(土) 20:07:50 ID:???

なに、序盤でマゼラン×2+コロンブス×1(セーバーフィッシュ搭載)の部隊を威力偵察で出したとたんドロスと出会った絶望感に比べればましな方さ。

617 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/01(土) 20:19:38 ID:???

ドロスでも一隻ならなんとかなるけど序盤のジオン艦船のうざさは異常

618 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 00:00:03 ID:???

取り敢えずはやめに突っ込みすぎだね。
ペガサス級と積みこむMS隊やセイバーフィッシュの増産を一定ためてから動くべきです。
マゼランは序盤に配備されているだけで十分ですが壊滅していたら壁代わりにマゼランKを少し建造するのもアリかも。
そしてそれらが十分ルナツーやサイド7に集結したら一挙に攻勢に出る形の方が安全です。

619 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 00:01:47 ID:???

ドロス二隻とグワジン一隻の組み合わせに遭遇した時の絶望感は異常

620 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 00:14:43 ID:???

やろうと思えば初期艦隊だけで降下エリア制圧くらいはできるが上級者向け

621 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 01:50:35 ID:???

ギレンスレないんか？

622 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/02(日) 01:57:24 ID:???

あるよ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 10:27:05 ID:???

サダラーンって地球に降下したあとはどうやって宇宙に上がったの？

624 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 10:30:53 ID:???

流石に同型同名（もしくはサダラーン級ということか）と思います

625 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/03(月) 10:41:45 ID:???

サザダーンとかもいたな

626 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 05:27:38 ID:???

たかだかアクシズ一つの武装勢力に過ぎないのにドゴス・ギア級の巨大戦艦を大量に建造してるからなぁ。
後付けって怖いわ。

627 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 09:38:53 ID:???

劇中からして既に不可解な開発生産能力を有してたしな

628 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 10:38:46 ID:???

大量にって何の話だ？

629 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 15:34:51 ID:???

グワダン級3
グワンバン級2
サダラーン級2

大量ってほどでもないな
並の戦艦クラス上回る400mスケールとはいえ、エンドラは一応分類上巡洋艦だし

630 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 16:59:05 ID:???

でも一要塞が作れるレベルとは思えんのも事実
アナハイムで購入したのも多そうだ

631 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 17:28:33 ID:???

グワンバンなんてそもそも一年戦争時に完成していたってヨタ話もあるからな
案外他のもジオンが既に一年戦争当時に密かに完成させていたのかもしれないミステルヤオイ

632 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 17:46:10 ID:???

0083でグワンザン出てるから与太話ってほどでもないんじゃね

633 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 18:27:47 ID:???

案外グワジンのマイナーチェンジかもしれんし
グワジンに外付けカタパルトでグワダンとか

634 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 19:39:18 ID:???

既に一年戦争中に建造が進んでいて連邦に降伏する直前か直後に未完成でも帰還が取り付けられていて動かせる物を動かしてアクシズへ亡命した可能性もあるな。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 19:49:15 ID:???

アクシズに落ち延びたジオン残党たちがアクシズ最下層のジャイアントシャッター
を開けたらモスボール状態でばっちり用意されてたんだよジオンの科学は世界一ぃぃぃぃ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 20:55:42 ID:???

ギレンの野望で艦艇のみクリアを試してみた。
どうやら俺の腕では無理のようだ。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 21:13:41 ID:???

まあ誰でも無理と思うぞ。
ハマーン乗ったキュベレイとタイマンやればバスク乗せたドゴス・ギアでも１ターンで沈むｗ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 21:50:00 ID:???

ぐわ！

639 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 21:57:20 ID:???

グワンバン級は、未成グワジン級を魔改造したものでは？

我国の歴史で言えば、巡洋戦艦赤城、戦艦加賀を空母赤城、加賀にした感じ

640 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/04(火) 23:35:54 ID:???

同人でUC艦艇の考察している人がいるけど、客船ベースのグワジン・グレートデギン級に対して、グワンバンはティベ型の構造を生かした純戦闘艦という説を出していたな。
ただ、戦争開始と共にグワンバン建造するより既存の船の改造で済むグワジン級を建造したので、アクシズ脱出時は航行可能だけど未完成と。
さらにグワダン級は1年戦争時からアクシズで建造していたザビ家用の御座艦だけど、遠心重力発生装置なんかはアクシズで調達できなかったので、脱出艦隊が持ち込んだ客船時代のグレートデギン・グワジンのパーツを使用していたとか。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 05:32:56 ID:???

グワダンとか速攻堕ちたし実は大した性能なかったりして・・・

642 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 07:11:29 ID:???

MSに肉迫されたらどんな戦艦でも沈むて
ドゴスもラーディッシュも
主人公母艦補正に慣れすぎ慣れすぎ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 09:19:49 ID:???

まぁ、空母的な艦艇が的艦載機に接近を許した時点で相当危うい事は確か。
其れこそ優秀な操舵手と砲手、艦長が揃っていればなんとかなる可能性もあるけど。

>>636
それ無理。
その次期初期のMSだけでも良いから使わせてもらえないとバカの壁すらできないのでどうしようもない。

644 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 10:59:55 ID:???

神憑り的な繰艦で敵機の攻撃を避けたと言う逸話は良く見かけるな。
連邦が大型艦の建造に消極的なのは広域を哨戒しなけりゃならんからかね?

バーミンガム・ドゴス・レビル・ベクトラ、旗艦として動くのがメインなせいかどうもドロスのような拠点としての
大型艦は必要ないのかね。
主力はサラミスのような巡洋艦になるのか?

645 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 11:30:36 ID:???

連邦軍は広大な宙域を維持・管理する必要がある
よってイギリス海軍のように個艦の性能は低いが航続距離と居住性に優れていると考えられる
後、生産性や冗長性も連邦軍艦艇の方が上でしょうな

ジオンは国力の比較から見ても、大日本帝国海軍の流れで
生産性無視、冗長性も乏しく、グワジン等の一部を除き居住性は最悪だが、個艦性能は良い
と思われる

646 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 11:59:25 ID:???

連邦艦の拡張性の凄さはサラミス改級が物語ってくれてるよな

647 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 12:30:43 ID:???

性能の圧倒的な低さもなｗ
まあペガサス級とかは普通に超高性能だけど。

648 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 12:57:11 ID:???

なんだろうな、あの拡張性
素晴らし過ぎる

649 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 15:20:20 ID:???

サラミス級は米海軍のクリーブランド級軽巡洋艦みたいなイメージがあるな。
船体を流用したインディペンデンス級空母や、一度退役しつつも大改装でガルベストン級ミサイル巡洋艦になったりと。

650 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 15:49:37 ID:???

自分は　なんとなく　ペリー級

651 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 18:06:18 ID:???

この前魚雷一発で即爆沈した韓国海軍のチョンアンも生存性の面でサラミスに近いと思うが、どうよ？

652 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 18:13:55 ID:???

さすがにまともな対艦兵器である魚雷の直撃で沈んだ天安をサラミスと同一視するのはあまりにもひどすぎる
生存性云々を言うならサラミスに近いのは海保の機銃掃射で沈んだ北朝鮮の不審船だろう

653 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 18:32:36 ID:???

>>651
あんなやせ馬だらけのくせに過剰武装かつまともに整備していない船とサラミス一緒にする方が失礼だと思うが。

654 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 19:08:15 ID:???

サラミス改造の郵送艦もあるんだよな。
護衛のサラミス、輸送艦のサラミス、さすがに補給艦はコロンブスだろうけど。

昔米軍が駆逐艦改造の揚陸艦使ってたが宇宙ではやはり大きなサイズが必要なんだろう。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/05(水) 21:02:58 ID:???

IGLOOのルウム戦前に、ムサイのビーム何発か食らっても沈まず逃げたサラミスとか、
重力戦線1話の、ビームに何発か耐えたサラミスはどうよ？

656 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/06(木) 19:05:22 ID:bkVFo/Ou

サラミスもムサイも他の艦艇もそうだけど
宇宙で使うこと前提で建造されてるのになんで裏側にたいした武装をしてないんだろうか？
MS運用が安定してきた0087以降建造された艦も裏側にたいした対空火器をつけてないみたいだし。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/06(木) 19:49:13 ID:???

宇宙戦艦ヤマトの時代から、そのことにツッコミを入れるのはいけないこととなっている。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/06(木) 20:46:20 ID:???

昔から思っていたのですが、操縦士ってなんで立ち乗りなの？

行儀悪いし、腰痛が悪化したらどうするのかと・・・

659 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/06(木) 20:49:42 ID:???

水上に浮かべることを考慮しているからじゃね？ヤマト、サラミス、マゼランは

ペガサス級に範をとる艦艇はミノクラ艦で大気圏内、上下あり戦闘を考慮しているから

そういった上記のフネのための施設を利用することを前提にしているため－＞その他の艦艇　だったりして

660 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/06(木) 20:54:32 ID:???

>>658
帆船時代からの伝統だろ。
海賊ものの映画とか見てみろ。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/06(木) 21:27:50 ID:???

船の場合は操縦士じゃなくて操舵手な

必須知識じゃないが気をつけておくと
俺みたいな陰険な奴に突っ込まれないぜ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/06(木) 21:52:53 ID:???

せめて裏側に対空砲つけないと下から攻められたとき困らないか？
下向きの対空火器がついてるのってアルビオンぐらいしか見たことないし

663 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/06(木) 22:36:19 ID:???

好意的な見方をすると、放熱板を配置する為に一面をあける必要があると考えてみる。
年々艦船だけでなく搭載するMSの機関が高出力化しているのだから、必然的に放熱板にも十分なサイズが必要だろうし。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/06(木) 22:41:43 ID:???

アルビオンに限らず、ペガサス級は下向きの機銃がある
マゼラン級も左右ブリッジ脇の機銃が下向き

665 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/07(金) 01:03:20 ID:???

地球軌道上で戦うのが仕事なんだから、「下」というのはあるし
全方位に均等に火器を装備した戦艦に対して、特定方向に集中装備した同クラス戦艦は実質的な火力で勝る。
後は即応性との兼ね合いだろう。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/07(金) 01:40:42 ID:???

ギレンのムービーなんかでマゼランが水の上に浮かんでるのがあるけどどういう事情で水の上に浮かべてんだ？
打ち上げる艦艇なら最初から直立状態で建艦してそのまま打ち上げればいいだろ
一度水平にしてしまうと打ち上げるときに垂直に立てる手間がいるだろうに

667 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/07(金) 01:51:03 ID:???

>>666
建造ドッグと打上げ場が離れてたら、立てたままじゃ移動できんだろ
全長１１０ｍのサターンロケットですらガンタンク４台分ぐらいの巨大クローラーが要るんだぞ

668 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/07(金) 04:00:21 ID:???

>>666
http://www.youtube.com/watch?v=fEueQxmjnCU&feature=related

大丈夫だろ。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/07(金) 17:35:08 ID:???

そこはスペースシャトル立てる映像持って来いよｗｗ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/07(金) 20:16:00 ID:???

地下から打上げなら数百メートルの竪穴を用意しないといけないことについて。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 11:20:48 ID:???

>>670
だから、洞窟地下要塞「ジャブロー」なんだろう。
石灰岩は掘り進みやすいようだ　at　英仏海峡トンネル

それ以後は、ミノクラ実用化しちゃったし。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 12:08:10 ID:???

むしろあんだけデカイ空間があるんだから数百mの竪穴位準備に全く困らなそう
打ち上げ時は露出してても構わないと思うが

673 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 12:35:11 ID:???

そういえばあの打ち上げの時は軌道に乗るまで完全に無防備だからそこを狙い撃てばいい、
ジャブローの対空砲火も味方の艦船撃つおそれがあるからむやみに撃てない。
そうすれば連邦の反抗をもう少し遅らせられた、でもジャブロー強襲で北米の戦力すり減らしてそれも無理になった
とか学研の戦史シリーズに描いてあったな。

でもゼーゴック撃墜したコアブースターⅡみたいなのがいるんだからそうそう上手くはいかないとおもうんだけどなあ。

674 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 18:50:26 ID:???

>>673
ログインのガンダムTRPGに誰か気付いて打ち上げ阻止に向かってたら
ジオンはゲルググ地上投入出来たかもしれないって書いてた

問題は生き残ったガウで間に合うかどうか

675 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 21:47:58 ID:8gzno6bt

>>656
小説だが、『0083』の説明では、接岸の都合上やむを得ないということになっていた。
月などの重力のあるところへの寄港もあるだろうし。

676 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/08(土) 21:58:43 ID:???

>>673
連邦にはジムスナイパーが居るが、ジオンにはその手の機体が居ないからな

・・・ゾックか？

677 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/09(日) 10:11:27 ID:???

ガウは宇宙で何機か作って、そのまま降下して地球で運用していたってことだよね・・・

すげぇ！

678 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/10(月) 04:52:54 ID:???

グワジンは犠牲となったのだ
ガウ降下の礎にな

679 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/10(月) 14:50:16 ID:???

ガウはパーツ単位で運んで地上で組み立てだろ？
ガウが大気圏突入出来たらすげーよｗ

しっかしグワジン一隻を無駄にした当時のジオンの余裕っぷりは異常
理論上では大気圏突入可能だったけど、ミスで失敗ということか
成功してもグワジンに大気圏内の飛行はできたのだろうか？

680 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/10(月) 15:41:38 ID:TfKiR+lq

ガンダムの艦船は、Iフィールドを展開できないの？

681 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/10(月) 16:17:00 ID:???

∀の艦艇はIフィールド搭載

682 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/10(月) 17:48:43 ID:???

ロンドンデリー駐留部隊の船なんかも海に浮いてたけど、定期的にメンテしないと
フジツボとかつきそうだな…。てかついてそう

683 ：zash：2011/01/10(月) 23:39:00 ID:???

>>679
ジオンが初めに地球侵攻した際には、地上に拠点もなくガウのようなキャリアもない。
戦術レベルの機動兵器はあっても戦略を支えるデカい道具も設備もなかったということになるよね。

やっぱり内通者の働きが大きかった？
潜水艦云々もそういうこと？

公式設定ではどう説明してるんですかね。

684 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/10(月) 23:39:31 ID:???

小説版だとホワイトベース隊は地球に降下していなくて、ガルマガウも宇宙で
戦ったらしい・・・

スペース☆ガウ！

685 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/11(火) 18:14:33 ID:???

ログインのアレなTRPGじゃ連邦のシャトル打ち上げ機を接収とかになってたな

686 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/13(木) 08:33:18 ID:???

>>682
またサヨクがニワカで保守気取りか

687 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/13(木) 19:34:52 ID:???

>>683
ＺＺやＵＣ見るに中東、アフリカ辺りは反連邦の感情が強いみたいだから
協力する連中が結構いたと思われる

とはいえコロニー落としやって、地球から人類を追い出そうって思想のジオン
に心から賛同してるわけじゃないだろうけど

688 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 00:23:08 ID:???

地上に残ってる反連邦っていわゆる不法居住者になるのかね？

689 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 00:30:09 ID:???

どうだろ？なぜか連邦はジオンを認めてるからね
殺人するけど、もう連邦民じゃないんで戦時法で裁いてくださいって現実にはありえないからね

690 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 00:42:17 ID:???

ジオン共和国という国家を認めるのと、地球への滞在許可をするのは全然別問題だぞ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 08:43:48 ID:???

偽マフティーとか不法居住者扱いされてたね
あとなんかで不法居住者しかいないから住民巻き込んで攻撃していいって言ってた

692 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 10:44:38 ID:???

不法居住者は下手したら戸籍の存在しない人だからね

693 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/14(金) 18:15:06 ID:???

>>691
ムンクラだな。
ダブリン周辺に住んでる人は戸籍もなく、立ち入り禁止の汚染地域に住んでるから巻き添えになって殺してもいい、と言ってた。

694 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 12:24:49 ID:???

>>693
そんな事ばっかやってるからタウリン2000さんがはっちゃけたのに
連邦は自分で敵作らんと気が済まんのかな

695 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 16:00:38 ID:???

>>694
敵がいないと軍が存続できないじゃないか

696 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 17:30:53 ID:???

GM系MSとかサラミスみたいな役立たずを量産し続けるのも、そのほうが敵の圧倒的な強さを喧伝できるからな
その上で本命であるガンダムタイプMSと少数のまじめに作った艦船の部隊で制圧する、と。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/16(日) 22:07:03 ID:???

>>695
UCの袖付きなんかモロそんな感じだったっぽいな

698 ：zash：2011/01/17(月) 23:09:16 ID:???

ミノ粉を利用して肉薄近接戦が常態化してない頃の連邦艦船ってどんな感じですか・・・？
精密に照準して遠距離からレーザーを撃つか、誘導ミサイル満載か、そういうのかなあと思うんだが。

699 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 23:25:12 ID:???

サラミス、マゼランがそれにあたるかと
ミノ粉以降の艦船だけどミノ粉式核融合炉とメガ粒子砲の搭載艦としてしか作ってない感じだし
おそらくミノ粉散布を想定してなかったから
MS相手に一方的に蹂躙されたんではないかと

散布機能があればそれを想定した在り方を模索するだろうし

700 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 23:27:51 ID:???

UC世界じゃ、レーザーはほぼ無効化って設定
遠距離からレーダーで、撃ち合うのは確かだろ
サラミスやマゼラン、チベやパゾクはそういう艦艇だし

701 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/17(月) 23:27:53 ID:???

最初期のサラミスはなんか衛星積んでなかったっけ？

702 ：zash：2011/01/18(火) 00:07:35 ID:???

>>700
ｷﾘ番オメ

>>699
>>701
レス㌧

主砲が実体弾っていうのに違和感を感じるんですわ、俺的には。
あれはミノ粉実用化後の改修なのかなあ・・・

703 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 00:26:03 ID:???

衛星って事は、地球の周回軌道に乗るのか？(笑
無人攻撃機が載ってた記憶もないが
主砲が実体弾なのは普通じゃね
宇宙なら射程は実質無限だし
超電磁砲が初代サラミス以降廃れてるのがよくわからんが

704 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 00:29:02 ID:???

結局連邦の艦船についてる主砲は
メガ粒子砲なの？
実態弾なの？
両方撃てるの？

705 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 00:34:59 ID:???

初期のサラミスやマゼランは実体弾で、一年戦争中のはメガ粒子砲だろ
WBの主砲は実体弾だが

706 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 00:44:05 ID:???

>>703
>宇宙なら射程は実質無限だし

射程無限が危ないからじゃないの？
コロニーに当たったりしたらアウトでしょ

ビームなら一定距離までは高火力で
一定距離こえれば分散して無力化するらしいし

707 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 00:59:51 ID:???

んなこた言ってたら、ミサイルだって使えないし
それに地球の衛星軌道はすでにデブリで溢れてるだろ
ガンダム世界は、デブリ問題がほとんど無視されてるのと一緒
かと言って、ガンダムでプラネテスされても困るがｗ

708 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 01:45:12 ID:???

>>698
ミサイルは高度に発達した迎撃システムによりほぼ無効化（ただしこれを飽和攻撃で突破しようというコンセプトなのがパプア級戦艦）
迎撃困難な高初速徹甲弾による撃ち合いが主
後によりエネルギー効率が高いメガ粒子砲が主火力となる

709 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 02:44:34 ID:???

宇宙で最強の兵器
ガンダムハンマー

710 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 05:07:10 ID:???

地上と違って宇宙空間ならミサイルの弾道はブレたりしないし、長距離から撃って
加速させ続ければものすごい大ダメージ与えられると思うんだが。

711 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 05:18:32 ID:???

それがソロモン戦の隕石ミサイルだろう。サラミスぺちゃんこにしてるし
ビームなんかね本当は強くもないんだよ、と松崎らしい演出
だが、飛び道具は遠距離になるほど命中率をさげないとガンダムの面白さは半減する

ミノクラのせいでミサイルは当たらないんだよ、きっと

712 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 05:20:40 ID:???

それでGジェネのミサイルはあんなに無敵なんですね

713 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 12:37:48 ID:???

>>705
初期はレーザーで1年戦争前にメガ粒子砲じゃないっけ？

714 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 18:26:45 ID:???

WBは強襲揚陸艦だからな。
重力下なら山等を遮蔽物にして曲射による支援砲撃が可能だし、大気での減衰とか考えると実体弾の効果の方が大きい。

715 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 19:52:35 ID:???

>>710
当たるまで相手が回避運動せず待っててくれるとでも？

716 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:10:11 ID:???

ミノフスキー粒子散布下でどうやってミサイル接近を感知できるんでしょう？

717 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:16:11 ID:???

>>716
熱源、光学、レーザーと色々ありますね

718 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:28:50 ID:???

じゃあMSの接近も容易にわかるし簡単に撃ち落とせますね。

719 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 20:38:39 ID:???

何か勘違いしてるみたいだが、ミノ粉の出番は発見されてからだよ
常時撒いてるわけじゃない
劇中でもそういう使われ方してるでしょ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:18:24 ID:???

>>712
そろそろ見直すべきだよなあれｗ
主砲使う機会がほとんどない

721 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:28:27 ID:???

>>718
不規則機動の有無と書いてみる

722 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:35:12 ID:???

>>718
容易に判るよ
「ゼロ方向から接近する物あります」
「なんだ？」
「モ、モビルスーツらしき物、高熱源体接近！」
「うっ、ガンダムだ。あの白い奴だ。」

撃ち落せるとかいう妄想がどっから湧いて出たのかは知らんがｗ

723 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/18(火) 21:47:19 ID:???

>>716
じゃあ感知できないとしよう。
なら狙いを定めて撃つこともできないよね？
相手に気付かれないほど離れた距離から撃つわけだから、
パプアどころかドロスに満載のミサイル全部をばら撒いても、
偶然当たってくれる確率は天文学的に低い数字となるよ。

724 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 09:44:19 ID:???

なんだかんだでみなさん宇宙空間での高速戦闘なんてものにドリーム持ってるん
ですねw

725 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 14:58:26 ID:???

航空宇宙軍史読者になって、そんなの一気に吹き飛んだぜ。

726 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 15:40:25 ID:???

>>715
宇宙世紀のミサイルってほとんど固定目標かばら撒きによる牽制程度じゃね

727 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 16:36:50 ID:???

まあ広大な宇宙空間じゃ１億隻ぐらい艦船がないと戦線なんて作れないよなあ。
あ、３次元だから戦曲面という言葉が生まれてるカモ。

728 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 21:34:24 ID:???

広大でも基本的に静止軌道を縫うように動くからラインは限られる
戦艦がガチで動く時はそんなん無視するだろうけど

729 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/19(水) 22:22:49 ID:???

銀英伝ディスってんのか

730 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 00:08:37 ID:???

ガンダム世界だと、実際は月軌道周辺と、地球降下軌道ぐらいしか使われないしな

731 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 02:43:16 ID:???

2次元くらいにしとかないとアニメじゃ訳が分からなくなる

732 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/20(木) 08:58:03 ID:???

大丈夫、俺なんてACEレベルでもついていけん

733 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 11:37:20 ID:???

アステロイドマイナーズなんかでも描かれてるけど、宇宙なら自由自在に
飛び回れるなんてのは“ファンタジー”に過ぎないんだよな。
実際は“限られた安全な軌道を維持し続ける”のが凄く重要で、
それを外れて機動するのは物凄い労力を要するしリスクも高い。
限られた推進剤しか積めない宇宙船だと、戦略レベルでは線でしか動けない。
戦術レベルなら面でも動けるだろうけど、多分コンピューターで
“これ以上機動から外れたらヤバい”って境界線（面）を
越えない様に制御されてるだろうね。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 11:57:33 ID:???

ドマイナーも夢がなさ過ぎると思うがねｗ
ロケット好きな作者らしいが

ただ、ドマイナーは原子炉で小惑星を維持ってレベルの話だし
核融合炉が一般にまで普及し、木星圏に定期便が出るほどのUCとは科学水準的に差がありすぎるとは思う

735 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 15:02:51 ID:???

とはいえ、UCでも120年代になるまで殆ど殖民も行われなかったみたいだしな。
木星系までを舞台にした宇宙戦争モノだと、航空宇宙軍史と比較した方がいいんじゃないかと。

736 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 15:53:38 ID:???

>>733
根拠を提示してください。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 15:56:49 ID:???

出力と動力源の小型化は技術革新で出来るけど、推進剤の搭載量は
物理的限界があるから、そんなに変わらんのじゃないかね？

738 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 16:24:24 ID:???

搭載量は変わらなくても、効率は上がるでしょ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 16:34:51 ID:???

ノーマルスーツの酸素量なんかなかなか凄まじいものがあるな
あれ循環してるんだっけ？

740 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 19:00:29 ID:???

液体酸素として持ってくなら、缶コーヒーくらいの容量で
成人１日分の酸素が入る

741 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 19:18:04 ID:???

>>737-738
核融合を動力源とする宇宙船は、化学燃料ロケットに対して
推進剤の効率を（理論上は）４桁近く向上させられる

現状の水素燃料ロケットは、水（水蒸気）を、秒速約4kmで噴射しているが
核融合エネルギーによる、推進剤の最適噴射速度は秒速約26,800km
（これより速いとエネルギーが無駄になり、遅いと推進剤が無駄になる）

問題は、効率よく推進剤を使用するために、こんな速度で推進剤を
噴射したら、戦略級の兵器になってしまうので
「地球圏」のような狭い宙域では危なくって使えない

742 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 19:33:25 ID:???

核融合が使えるので化学推進よりも効率が良いとはいえ、艦艇の質量は数万トン。
宇宙戦艦といえども、燃料効率考えると選択できる軌道とか相当限られると思う。

743 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 20:57:28 ID:???

核融合とは言っても、宇宙世紀のミノイヨ炉はコンパクトな分、低出力に抑えられてるからな

744 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 21:07:48 ID:???

>>742
「軌道」の定義が曖昧でよくわからん

745 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 21:29:28 ID:???

近藤漫画にサラミス改みたいな新型出てたね
コロンブスの作画が色々と残念な事にｗ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 21:35:46 ID:???

>>744
地球にも落ちない、外へも飛んでかないバランスの取れた高度と
周回速度に一旦乗せると、基本的には燃料を消費せずにずっと
地球を回っていられる…これが一番効率的且つ安定した周回軌道。
そこから外れようとするのもそこに戻ろうとするのも燃料を消費するし、
大気圏に落ちてしまわないように、或いはどこか明後日の方向に飛んでって
しまわないように姿勢を維持し（燃料を消費し）続けなければならない。
結局のところ“程度問題”なんだけど、現代の科学では「物凄く大変」なのが
宇宙世紀では「そうでもない」なのかどうか？って話。

747 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 22:33:58 ID:???

>>744

軌道もいろいろあるけど、大雑把に例えると地球の周りを無数の環状線の線路が走っているって感じかな。
方向や距離は異なるけど、基本的に環状線を回っているだけなので行き先変更するにはターミナル駅で乗り換えしないといけないけど、乗り換えるたびに金がかかっていく。
金に余裕があれば急行や特急に乗り換えて目的地にはやく到着できるけど、手持ちの金が少なかったら各駅停車で何度も乗り換えをしながら時間をかけて目的地にたどり着くしかない。
勿論、この環状線は地球だけでなく月や太陽、各惑星や衛星を中心とした別の路線が張り巡らされているので、他の惑星系に行く時や降り立つには乗り換えを繰り返さないといけない。
そして、ここで通貨として使われる貨幣は推進剤だけど、推進効率は貨幣の価値・推進剤の容量を財布と考えるといい。

100円玉が100枚入っている財布しか持っていないと、大阪から東京まで行くのに財布を空っぽにしても普通電車で朝から晩までかかるけど、10万円金貨が100枚入った財布を持っていれば、金貨1枚崩しただけで新幹線を使って3時間かからずにたどりつける。
この時の残金が軌道選択の自由度って感じ。

748 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 22:37:54 ID:ElMSrKvL

ずっと気になってるんですけど、一年戦争後に建造された新型艦艇の搭載モビルスーツ数って少なすぎませんか？
公式設定では無いかもしれませんがアーガマが八機、クラップが六機っていう資料を見掛けました。

Ｚ劇中の描写では単艦で行動していたアーガマには一時的にせよガンダムタイプが三機（MKⅡ、Z、百式）、リックディアス三機、ネモが二機以上搭載されていた事があるように思います。
逆シャアのロンドベルには（アクシズ攻防戦初戦におけるνガンダム含むＭＳ第三派が三十機前後として）百機近い数のＭＳが配備されているように見えますがクラップ搭載が六機では六隻配備されていても三十六機、
ラーカイラムの搭載数が二十機で、各艦に露天係留されていたものがあるとしても、とても足りるようには思えないんです。

749 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 22:40:49 ID:???

>>748
ダミーとか

750 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 22:54:43 ID:???

サラ改も３機か４機だからね

751 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 23:05:39 ID:???

アーガマはジャブロー降下作戦等無理をすればもう少し積める

クラップは追加で積めるとしても標準6機が妥当だな
逆襲のシャアにおいては4機って説もあるらしいから

アクシズ戦の戦力がロンドベル24機位しかいなくて
ネオジオンが70以上って劇中からはしっくりこない説があって
たまにジェガン最強じゃんみたいなのが出てくる

ロンドベルの戦力はMS40機位はあったと思う

ユニコーンでのラーカイラムはMS標準12機+2機位だったかな

752 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 23:19:46 ID:???

センチネルだと、マゼラン改クラスで12機、サラミス改クラスで9機ペガサスⅢで10機、あとはコロンブス改強襲揚陸艦に36機ってところか。
MSとちがって艦艇の統一設定されてないから正解がわかりづらい。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 23:26:31 ID:DXJYiplm

センチのコロンブスはやっぱり過剰だわ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 23:32:28 ID:???

センチネルは定数無視して載せるだけ、載せたという設定

755 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 23:33:41 ID:???

やっぱりユニコーンはUCのガンだな
ラーカイラムは10機も積めないはずなのに

756 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 23:43:14 ID:Hm/M9G5x

>>751
データガンダムなどでは、シャアのネオジオンは素人集団という説もある

地球圏にいるネオジオンは、遠いアステロイドベルトにいるアクシズと違い、訓練する場所もないから訓練できず
アクシズの様に1年かけて経験を積もうにも、4回の戦闘で壊滅だもの

757 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/26(水) 23:54:24 ID:???

そういう馬鹿にするだけの過少評価は白けるだけだな

758 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 00:23:57 ID:5atO+yeF

751です。
>>751
でも劇中のアクシズでのロンドベルの損害を考えると、初戦のギラドーガ隊との撃ち合いで五機程度、
二次攻撃の対アルパアジールで十機近く、対サザビーのラーカイラム直掩が五機以上で、
最低五十機位はいないと艦隊の被害がもっと大きくなると思うんですよね。実際ラーチャターが被弾してましたが。

>>752
センチネルの設定をどこまで信じていいかわかりませんが、ペガサスⅢで十機ならアーガマも同数ですかね？
でもアーガマって十機でも少ないくらい艦載機失ってるイメージありますよね。

>>755
ラーカイラムクラスの戦艦なら十機位は積めるんじゃないでしょうか？
五百メートル近いという設定を見た覚えがあります。
逆シャアでの格納庫見た限り画面上だけでも四、五機積まれてましたし。

759 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 00:27:28 ID:???

>>756
>4回の戦闘で壊滅だもの

別に壊滅はしてなくないか？

760 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 00:28:48 ID:???

>>756
劇場版だからです。
F91と同じ。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 00:34:28 ID:???

>>758
ラーカイラムの搭載数は8機だよ

762 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 00:51:02 ID:???

そんだけ艦載機少ないんならもうジェガンとか積むだけ無駄だな

763 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 00:52:33 ID:???

クラップ六機ってどこで見た？サラミス改と同じ（四機）じゃねえの？

764 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 01:04:13 ID:???

逆襲のシャアの艦艇はMS搭載数決まってなかった筈
大抵は予測だったのがユニコーンでレウルーラ１０機、ラーカイラム１２機って数が出た

765 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 01:36:25 ID:???

ベオグラードもついに沈んだか

まあ、あくまで定数だからな
積もうと思えば積めるわけだし

80年代の艦はカタパルト１基に付き４機
90年代の艦はカタパルト１基に付き８機と考えればしっくりくるんじゃないかな
クラップにはシュラク隊＋ウッソ、オリバー機を１隻で搭載した実績もあるわけだし

766 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 01:39:04 ID:???

そりゃV時代は小型オンリーになってるからな
スペースアークは4機だけどリーンホースはより小型化されてるにも関わらず6機だし
それとオリバーじゃなくてオリファーな

767 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 01:41:35 ID:???

MAHQによるとカイラム八機、クラップ四機

768 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 01:50:26 ID:???

結局数字は全部予測に過ぎないんだよな。
公式の設定は無い。
演出次第でどうにでもなる。

ロボットのサイズが設定と画面上で違うようなもん。

769 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 02:11:23 ID:???

>>747
なんだ、自分設定の概念か。オナニーだな。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 04:19:19 ID:???

>>769
いや>>747の言ってることは宇宙の常識だから。お前がものを知らなさすぎるだけ。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 05:47:38 ID:???

150ｍのムサカが劇中で何機発進してたかチェックしなきゃな
クラップの搭載数があれより少ないってのはさすがに避けたいし

クラップ4機ラーカイラム8機はさすがに少な過ぎだな
ハイストのラーザイムでジェダが4機だったのが元だろうけどカイラム級は分からん

772 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 08:22:45 ID:???

つうかレウルーラ10機も少なすぎね？
サザビーにヤクト2機でしょ
直衛に付いてたギラが3機だっけ？これで計6機…後ギラ4機しか積めんの？

つうか3機で1小隊なんだからお前ら3で割り切れる数にしとけと

773 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 08:59:44 ID:???

カタパルト１基に付き６機として

レウルーラ１隻１２機
ムサカ１２隻７８機

合計９０機でだいたいちょうどよくなるか

774 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 09:29:06 ID:???

下駄の搭載も考慮した方がよいかと

775 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 10:01:37 ID:???

>>772
サザビーは別枠でいい
ヤクトドーガは他の艦にも行ったな

>>773
ちょっと多目な予測になるね

776 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 10:07:31 ID:???

５thルナ戦やロンドベルへの陽動攻撃で多少はネオジオンＭＳ隊も消耗した分を考慮すれば下駄やサザビー分も納まるんじゃないか？

むしろクェス・動画がイレギュラーなんじゃないかな

777 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 10:42:38 ID:???

下駄は搭載数に含むのか？
八八艦隊のジェガンはサラミスから下駄付きで出撃したが

778 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 10:53:30 ID:???

>>777
格納庫に入れているのか、それとも甲板係留かでMSの搭載数は変わるからね

779 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 12:50:02 ID:???

予備機は積まないんかな

780 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 13:52:26 ID:???

ネオジオンの場合は予備機なんて余裕あるのかな？

ヤクトはあったけど
あと、実際にはムサカはもう１隻あったはずだし。

上記のネオジオンと同じ理屈でいくと

ロンドベルは
ラーカイラム×１隻１２機
クラップ級（ラーキェム、ラーチャター）×２隻１２機
合計２４機
まだ画面上で確認できる分には少し足りないか

781 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 14:37:23 ID:???

こんだけ艦船やMSがバンバン飛び交ってる世界なら各軌道やL点に
カタパルト付きのステーションでも作れよ　とも思うが全然ないな
ペンタぐらいか？　ただの宇宙ステーションぽいけど

782 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 16:49:36 ID:???

>>780
クラップ級は他にクラップ、ラー・カイム、ラー・エルムがいたから計５隻だな

783 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 17:15:31 ID:???

最後のアクシズ戦に参加したのはラーカイラムとクラップ級3隻

784 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 17:54:40 ID:???

クェスの父親がルナ2で乗ってた艦って所属はロンドベルなんだっけ？

785 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 17:58:54 ID:???

>>781
月のフォン・ブラウンにレーザー推進装置がある。
まぁあれは月の重力圏突破支援が主旨だろうけど。

786 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 18:01:51 ID:???

あれってミノクラ使用時のミノ粉ばらまき対策だっけ？

787 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 18:15:33 ID:???

あの手のレーザー推進って、推進剤は自前だからアルビオンみたいに自前の核融合炉持っている軍艦だとどれだけ意味あるか疑問なんだよね。
コロニーのパルスエンジン点火した時の前ふりとして使ったんだろうけど。

788 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 18:16:38 ID:???

>>784
ロンドベル所属で合ってる
ネームシップのクラップだった筈

789 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 18:16:57 ID:???

>>783
カイラムの横でラーなんとかが沈んでなかった？

790 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 19:40:18 ID:???

「ラー・チャターが…」

791 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 19:59:21 ID:???

ラーザイムが足止め食ってアクシズ戦に参加してないし、クラップはルナ２で撃沈してるから３隻か

じゃあ、ラーカイラムに１２機

クラップ級３隻に１８機

合計３０機か

これもだいたいちょうどよくなったか

792 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 20:06:09 ID:???

>>791
クラップは撃沈されてない
ブリッジは潰されたがラー・カイラムと合流してる

793 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 20:36:02 ID:???

クラップから合流した機体もいると考えれば３０を越えるのか

これなら映像とも整合性はとれるな

794 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 20:37:39 ID:???

あれ沈んでなかったのか
ブリッジ潰された後に機銃でクェスのヤクトにお礼参りしてやったのは覚えてるが

795 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/27(木) 21:57:37 ID:???

ブリッジ潰されたが自力でロンデニオン戻ってた所をラーカイラム艦隊とランデブー
ジェガンが1機いた筈だけど戦力が合流した描写はない
情けない敗残兵扱いだったから役に立ったとは思えないな

796 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 00:06:52 ID:+Zj2fJuq

>>761
でも全長４００メートル以下のアレキサンドリアにすら十二機積めるんじゃありませんでしたか？
５００メートルクラスの艦に積めるのがそれより少ないというのはおかしいと思うんですけど。
仮にアレキサンドリアに積めるのが六機だとしてもカイラム級に八機というのは少ない気がします。

>>763
昔買ったガンダムファクトファイルには六機と書かれていた気がしたんですが、
でも、四機だったらサラミス改と同じかそれ以下ですよね？００９０年代の新造艦が四機しか搭載できないっていうのは
少なすぎませんか？　連邦軍自体が一年戦争時みたいに大量の戦艦を配備維持する能力を失っている状態では（グリプス戦役～ネオジオン抗争での消耗と軍備削減などの為）
必然的に一隻当たりのＭＳ母艦としても機能も高いものが求められるんではないでしょうか？

>>763
最低限それぐらいいないと残党狩りで殲滅されそうですよね。
二次ネオジオン抗争後の袖付き等にもギラドーガが残存していたようですし。

797 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 00:32:26 ID:zmpq9yg6

ガンダムの戦艦の設定は一年戦争時代のは全長や搭載数は
細かく設定されてるのに、Ｚ以降のだと搭載数はおろか
全長まではっきりしなくなるから困る。
新訳Ｚだとエンドラの大きさはグワンザンより小さく見えたし。

798 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 09:47:37 ID:???

センチにあったような部隊表欲しいな
誰か纏めてないかな？
CCAロンドベル・UCロンドベル・F91・AOZ・Z辺りなら艦隊行動が中心だからある程度分かりそうなもんだが

799 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 11:51:59 ID:4mMBN6Ig

データガンダムにそれに近い一覧は載ってる

800 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 15:32:05 ID:???

エゥーゴ艦隊
総旗艦アーガマ
戦艦ネェル・アーガマ
アイリッシュ級戦艦
アイリッシュ
ラーディッシュ
クークスタウン
ツバイカウ
マスタッシュ
ザンクトガレン

サラミス改級巡洋艦
ピッカーズ
シュビアン
ダータネルス
マッキレー
ルネ
モンブラン
スルガ（二号艦）
シブヤン
シチリア
サチワヌ
マケドニア
アンティータム級補助空母？
ナイミア

ドック艦
ラビアンローズ
ロサ・ギガンティア

他、ザンジバル１隻（ラーソン艦長）
アイリッシュ級２隻（ｲﾎﾞﾙﾇ、ｴｺｰﾙ）
サラミス改２隻（ｲﾎﾞﾙﾇ）が確認できる

他に３隻は存在するらしい
ｲﾎﾞﾙﾇの３隻の名前は失念した
フォローできたらよろしく

801 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 15:45:14 ID:???

ネオジオン艦隊（第一次）
グワダン級
グワダン
グワレイ
イン・エクセス

グワンバン級
グワンバン
グワンザン
グランバン

サダラーン級
サダラーン
サザダーン

エンドラ級
エンドラ
サンドラ
ミンドラ
エンドラⅡ
ランドラ
インドラ
レジェンドラ
ケルベロス
パンドラ
シンドラ他２０隻相当

ザンジバル級
テンペスト
バンパイア
ケルベロスⅡ
インゴルシュタット

ムサイ級
エムデン
キンメル

ガルダ級
メロゥド

ガウ級
ゴリアテⅡ

ユーコン級
Ｕ‐５７
Ｕ‐６１
Ｕ‐８８

802 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 16:00:44 ID:???

ロンドベル
ラー・カイラム（旗艦）、クラップ級巡洋艦
クラップ
ラー・ザイム
ラー・エルム
ラー・チャター
ラー・キェム
キャロット
テネンバウム
強襲揚陸艦ネェル・アーガマ
アイリッシュ級戦艦
オアシス
コロンブス級補給艦
アラスカ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 16:10:58 ID:???

出てる作品も一緒に書いてあればね
一々調べるの面倒で2度手間になる

804 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 17:06:43 ID:???

横槍を入れさせてもらうが

だいたい判るだろ？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 17:58:05 ID:???

だいたい分かればいいのかｗ

806 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 18:15:44 ID:???

今月のガンＡのみたいに仰向けでカタパルト射出ってのもいいな
いや、Ｚでサラミスからどう発進してたか覚えてねぇけど

807 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 20:45:01 ID:???

>>800
補足すると
＞エゥーゴ艦隊
＞戦艦ネェル・アーガマ

エゥーゴ艦隊次期旗艦ネェル・アーガマ

＞ラーディッシュ

エゥーゴ月面艦隊旗艦ラーディッシュ

808 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 21:35:48 ID:???

>>804
全員が何でも知ってるファンじゃないしデータベース化なら出典も必須だろう
ただ名前だけ並べて自慢されてもおもしろ味が無いよ

809 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 22:50:02 ID:???

じゃあ、いきなり出鼻を挫くような事を言わず
わからないのを一つ一つ聞いていけばいいだらう？
多少は手間隙掛けないと、すぐ忘れるぜ

810 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/28(金) 23:20:33 ID:???

>>808
というか、全部判らないわけじゃないだろうし、自分の知ってるものからまず出典を書いていけよ
お前は評論家でもお客様でもないんだよ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 21:31:57 ID:???

アクシズって結構艦隊戦力あるのね
なんかこれだけあると第一次ネオジオン抗争後に武装解除に応じずにどこかに潜伏した艦隊が結構いそうだな

812 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 22:43:01 ID:???

主力のエンドラ級がコア３沖会戦で大半が失われたからね

一部は袖付けに合流してるが

813 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 22:56:14 ID:???

アクシズのエンドラ級って名有りのほかに二十隻近くあんのかよ・・・

しかし学研の一年戦争全史みてるとコロンブス級の全高って結構高いのな
あのカーゴブロックの高さならMSを直立で二段づつ搭載できそうだなぁ。そうすればセンチネルの搭載量もあながち・・・
つっても一年戦争全史の信頼性があるかどうかは知らんが

814 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 23:15:48 ID:???

エゥーゴは３０隻の枠が埋まりつつあるから今ならエンドラ級の命名権がお買い得

○ンドラ
好きな一文字をお入れ下さい

815 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 23:22:14 ID:???

ゴンドラだな

816 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 23:22:43 ID:???

えもんドラ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 23:23:38 ID:???

アクシズは戦艦ごと地球に降下して制圧作戦やったんだよね
キリマンジャロにエンドラ級がいてカラバはやられちゃったんだなと思った

818 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 23:33:26 ID:???

ん、キリマンジャロにいたのはティターンズ残党じゃなかったかな

819 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 23:35:06 ID:???

>>814
韓ドラ

820 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/29(土) 23:58:15 ID:???

>>818
そうなの？　ＺのＴＶ版では破壊工作して落とした筈だけど

821 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 00:27:00 ID:???

>>820
カラバが壊滅だけさせて空家にして放置してたんじゃない？

822 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 00:33:07 ID:???

アウドムラ以外にも地上部隊いたからどうかな

そういえばジャブローは漫画で復活してるな

823 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 02:03:16 ID:???

>>816さん
これだけはＮＧ。
よって、誤ってもらえないかな？

824 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 10:09:12 ID:???

>>815
なんか素敵だね
宇宙の河を泳いでいけそう

825 ：816：2011/01/30(日) 18:42:07 ID:???

>>823
NGってことは適当でない答え、それすなわち誤ってるってことですな。
謝りはしないけど（￣ー￣）

じゃ「チャンドラ」。
木星往還任務に就いてれば尚良し。

826 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/30(日) 20:56:25 ID:???

ツンドラ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 00:43:27 ID:???

パンドラ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 03:45:12 ID:6mUB/hT2

今日、近所のレンタル店で逆シャア借りて見たんですが、
ロンドベルの戦力はロンデニオン入港時はラーカイラム以下クラップ四隻
出港時はラーカイラム以下クラップ三隻で、その後一時的にルナツーを脱出したサラミス二隻及び大破したクラップと合流してます。
アクシズへの一次攻撃時、ＭＳ第一派が最低でも二十四機以上、第二派も同数程度で直掩が最低九機確認できました。
バーニア光のみ確認したものもあるので正確な数ではないかもしれませんが、六十機前後は確実に配備されていたと予想できます。
ロンデ二オン出港時ラーカイラムに懸架されていた機体六機が搭載できなかった分として、ルナツーからのサラミスに三機ずつ、
ないしは六機ずつ積まれており、さらにクラップの生き残りの一機が参加したとなると最大十九機分は搭載されていなかったとすると
ラーカイラム＋クラップ三隻で四十一機を搭載しなければなりませんこれだとラーカイラムに八機、クラップに四機ずつでは到底足りません。
クラップに六機ずつだとするとラーカイラムに二十九機という事になります。クエスがシミュレータを体験した後、
ＭＳデッキにかなり余裕を持って立たされているのを十機程度確認出来たので一様この数でもおかしくないのかもしれません。
が、クラップに九機ずつとしてラーカイラム二十三機という方が納得出来ます。

ちなみに一次攻撃の後の帰還機数確認できませんでしたがミーティングにパイロットスーツを来た兵士を二十八人確認しました。
このミーティングにＭＳパイロット全員が参加していたとしても一次で生き残ったのはアムロを含め二十九人、
一次攻撃でどれだけ落とされたかは不明ですがやはりロンドベルで全体ＭＳが三十機というのは少な過ぎます。

長文失礼しました<m(__)m>

829 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 04:09:52 ID:6mUB/hT2

あと、ネオジオンの投降偽装の際スウィートウォーターを発進したのは十四隻確認しました。
これが一隻多いと言われていたのでネオジオンの艦艇は十三隻はいるという事になります。
ムサカ級やレウルーラに何機積めるのかは解りませんが満載だとすれば百機近くにはなると思います。
アクシズ戦の際に満載するだけのＭＳが残って無かったとしても五十機はあると思うので、やはりそういう意味でもロンドベルに三十機は少なすぎます。
ただでさえアルパアジールに多数撃墜されていましたし、二十機もいないのにラーカイラムをアクシズに辿り着かせるのは無理だと思います。

連投すみません<m(__)m>

830 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 04:37:59 ID:???

ロンドベルの戦力は少なすぎるよね
とてもじゃないが、一国の軍隊と戦うような規模じゃない

831 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 08:20:56 ID:???

ラーカイラム艦隊は出港の際に積めるだけMS積んでると思うから
脱出艦艇の戦力が合流というのは別に必須ではないだろう
60機まで行くと過剰だから30～40位で充分

アクシズ戦の戦力のソースはBクラブの出渕インタビューだったかな
ロンドベル　2Ｘ　ネオジオン　7X　でロンドベルの戦力が劇中に比べ少ないと言われている
ちょっと詳しいのは今見つからなかった

832 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 12:10:54 ID:???

ラー・カイラムって随分前のスレだったかに貼られてた艦船の比較表見ても解る通りバーミンガムと同じぐらいの大きさだからMSが八機しか積めないのはおかしいだろ
アレキサンドリアが十二機積めるんだから常用で十五機～十八機ぐらい積めるだろ

833 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 13:53:20 ID:???

でも設定画見る限り、あんまり積めそうなイメージがわかない
……なんでだろ？細いのかな？

834 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 15:42:54 ID:???

ひゅうが型護衛艦がやれば十数機積めるのに、定数4機と同じ理屈

835 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 15:56:01 ID:???

>>833
そんなこと言ったらガンダム世界の軍艦ってどれもそう見えるだろｗｗ

836 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 16:01:32 ID:???

コロンブスで2,30機って話があるのに
ラーカイラムが10機以下って言い張る人も少ないだろう
ユニコーンで14か15機乗っけてるし

837 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 16:18:21 ID:???

手元にあるコスモフリートラー・カイラムを見てみると、格納庫に使えるスペースはめちゃくちゃ小さいよ。ラー・カイラム。
ブリッジ直下のスペースくらいしかない。
正直、艦体のでかさの割に搭載数は少ない。この船。

838 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 16:47:53 ID:???

そのぶん居住性は良かったりするのかね

839 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 17:53:39 ID:???

仮定の話だからなんとも
船体長いから

840 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 18:44:25 ID:???

>>836
コロンブスは運用数じゃなくて搭載数な
搭載するだけなら、ＭＳ運用能力の無い初期のマゼランやサラミスでも可能

逆に言えば運用数（＝同時整備可能数）を超えてＭＳを搭載することはどんな艦でも可能だから
運用数から投入戦力推測したり、逆に投入戦力から運用数を推測しても誤差が大きすぎる

841 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 18:56:31 ID:???

いや搭載数なら50だろ　これもどうかと思うが
1年戦争の空母型コロンブスはMSVの頃は戦闘機用だったらしい

842 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 19:26:34 ID:???

ラー・カイラムと他の艦艇してみると、格納庫になっているラー・カイラムの後ろ半分だけでサラミスの全長くらいあるぞ。
それに、UCでジェスタ12機にリゼル・バンシィ・デルタプラスやベースジャバー配備しているんだから補用あわせりゃ20機くらいはいけそうだとおもう。

843 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 21:22:52 ID:???

>>837
一年戦争前のデザインの船ならともかく、この時代の船で格納庫のスペースが狭いってデザインのミスだよな。
そこまで考えてなかったのかもしれんけど。

844 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 21:23:12 ID:???

俺説乙
少なくとも資料の提示がないと誰も君の説には賛同しないよ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 21:40:08 ID:???

一年戦争時にサラミス改あったら活躍したろなと思ってたら
船腹からジムが出て来る動画見つけて吹いた…改修する必要あったのか？

846 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 21:44:34 ID:???

サラミスは搭載してるだけだし

847 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 22:00:20 ID:???

ソロモン戦でワッケインのマゼランの下腹あたりからジムがたくさん出てきたけど大きさ的にアレおかしいよな…

848 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 22:02:15 ID:???

ワッケイン専用マゼラン

外見は通常のマゼランそっくりだが、実際には通常のマゼランの数倍の全長がある。

849 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 22:24:35 ID:???

たかが少佐なのにそれはおかしいだろｗｗｗ

850 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 22:30:58 ID:6mUB/hT2

>>831
でも劇中でロンドベルの戦力がネオジオンに比べて少ないという描写もありませんでしたし、
サンライズが映像作品を公式としている以上はロンドベルの戦力は三、四十機ではきかないという事になると思います。

あと、アーガマの搭載数ですがＺガンダム３８話『レコアの気配』でＺと百式を回収する為にアレキサンドリアと交戦中に
リックディアス二機（アポリー機、バッチ機）、ネモ二機（いずれも撃破）、メタス（撃破）えお確認できました。
ネモは戦闘終了後にも少なくとも一機はＭＳにデッキに残っており、これに百式とＺを加えると八機で戦闘中の様子を見るに
さらに三、四機はいたと思われるので搭載数八機というのは少ないです。

それとアレキサンドリアの搭載数ですが同３５話『キリマンジャロの嵐』において上部ＭＳデッキにハンブラビ三機、バーザム五、六機を確認しました。　
上部ＭＳデッキに対して下部ＭＳデッキが小さく三機しか積めないという事で無ければアレキサンドリアの搭載数は十二機を超えています。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 22:37:48 ID:???

そりゃ搭載するだけならいくらでも出来るわな

852 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 22:53:35 ID:???

定数と搭載数を分けないとね

853 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 23:02:16 ID:???

まあ、やはり

８０年代系艦
カタパルト１基×３
９０年代系艦
カタパルト１機×６
とすると自然かな

シャアネオジオンとのアクシズ戦は当初戦力が二分化されてたのも、ロンドベルが闘えた理由の一つであろう

854 ：通常の名無しさんの３倍：2011/01/31(月) 23:16:27 ID:???

>>850
お前は毎回「さらに映像を見るとさらに数機居たと思われる」とかいう数で設定否定なのな

お前の映像見た個人的な感想と公式設定
みんなはどっちを信用すると思う？

855 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 01:35:23 ID:???

正直どうでもいい

856 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 01:40:34 ID:???

アーガマたんのハイメガ粒子砲収納ハッチ、かーいーよ
ペロペロしてあげたい

857 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 02:59:16 ID:???

>>850
だがアーガマの搭載数超えるからって理由でエマのMk-ⅡとカツのGディフェンサーはラーディッシュに行った訳で

858 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 03:34:34 ID:???

>>854
確かに身勝手過ぎる

基本的jに艦の数が少ないロンドベルが少数なのは確か
戦力修正の論拠が攻撃隊のバーニアの数が設定より
ちょっと多いってだけだからな

>>853
第2次ネオジオン艦艇は小型な分4か5だな
レウルーラ10機だし

859 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 06:26:58 ID:???

３で割り切れる数字にしとこうぜ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 10:16:27 ID:???

というかageで長文書く奴相手にするなよ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 13:21:39 ID:???

ムサカは格納庫が二つに分かれてるから普通に考えて偶数機が搭載可能数だろう。
レズンのギラ・ドーガの発進シーンとかを参考にするに、おそらくは6機だと思うが。（片側の格納庫から三機ずつ発進してる）

レウルーラはシャアの演説シーンでギラ・ドーガとサザビーが対面して格納庫に納められてるシーンがあるが描写によってホントに異次元の広さになるなぁ。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 16:09:08 ID:???

あれはコロニーの港じゃなかったかね？

863 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 17:58:30 ID:???

アーガマもラーカイラムもいつのまにか大気圏内航行が
できたのがイヤだったなぁ。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 18:31:16 ID:???

>>859
本によって連邦は1小隊が3機だったり4機だったりして困る
どれが正しいんだYO!!

865 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 18:38:10 ID:???

どれも正しいんじゃないか？

866 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 19:35:04 ID:???

>>863
ラーカイラムはユニコーンでミノクラ搭載改修されてたね

アーガマは大気圏脱出できなかったからミノクラ非搭載の可能性もあり
元から搭載ｏｒハイメガ砲換装の時に搭載したけど出力不足な可能性も

867 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 21:36:52 ID:???

>>862
帰還中の出来事でしょアレ。

>>866
ミノクラなけりゃ重力下で飛べないがな。
リフティングボディで無理矢理飛んでるザンジバルとも違うし。

昔何かの資料で出力不足だから宇宙に戻れない、と書いてた気がするけどね。

868 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 22:17:01 ID:???

アーガマもミノクラあるけど単独で大気圏離脱するほどの出力がないんだろうね
でもマゼランみたいにブースターつければ可能だろう
貧乏組織のエゥーゴじゃ用意できないけど

ドゴスギアもミノクラつけれるのかな？

869 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 22:22:17 ID:???

>>866
初出は閃ハサだっけ？
新型身のクラのテストがどうとか
UCで既に搭載されててそこから改修されたと解釈すればいいんだろうか

アーガマは折角擬似重力ユニット付いてるのに勿体ないな

870 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 22:27:55 ID:???

>>868
実際㌢で同型艦のペガサスⅢがブースター打ち上げしてる

871 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 22:45:34 ID:???

>>869
ハサウェイでの設定は忘れてるな、調べるか

>>867
演説は2回だね、レウルーラと50分位での港
格納庫はサザビーが何とか入ってる高さだけど
あれが１つか上下２つかが問題なんだな

872 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/01(火) 23:11:25 ID:???

>>826
>>827
そろそろダムAの漫画で出てきそうだｗ

873 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 00:30:20 ID:???

アーガマが宇宙に帰れなかったのは、単にボロボロだっただけ

ハヤトがアーガマに来た時の回をみればどんだけボロボロだったかがわかる
その後に、コロニー落としの衝撃波とプルツーの攻撃を受けてさらにボロボロになった

874 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 00:44:01 ID:???

月でブライトとウォンがアーガマを地球においていくという話をしていたはず

875 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 01:23:06 ID:???

それでもまだカラバで使うって言ってたんだよね

876 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 11:29:03 ID:???

当時のジアニメによると、アーガマにはミノクラは搭載されておらず、ホバーユニットが搭載されたと書いてあったりする

877 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 11:54:52 ID:???

ジ・アニメはなぁ…アニメージュやアニメディアと並ぶ
当時の３大アニメ誌の中で一番早く消えたものだし

878 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 14:39:36 ID:???

ガンダムに関しては一番裏設定や濃いネタが載ってた雑誌だったけどな
いかんせん大多数のオタはそんなものより美少女キャラに紙面割いてる軽いアニメ雑誌を望んでいたというオチ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 15:21:08 ID:???

>>877
当時の人気なんて関係ないって
当時スタッフからの証言だろうから信憑性は有る
ミノクラ搭載説が間違った後付なのかもしれない

独自情報が載ってると広く知られてたらな

880 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 15:39:54 ID:???

>>876だけど、別にミノクラでもホバーでもどっちでもいいけどね
ただ、こういう記述があったってだけで

ところでZガンダムとガンダムMk2のバルカンの装弾数なんて初めて見たわ
センチネルのムックでしか見たことないハイパーメガランチャーの8.3MWとかMk2のライフル2.6MWも普通に載ってるし
あとRX-78のオプション装備で5.5MWのビームキャノンとか
すごいな昔のアニメ誌ｗ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 18:47:37 ID:???

ちょっと前のガンダムAでやってたジオンの幻陽も
その雑誌の情報元にしてて注目されたんだよね
昔の中でも特別な方

882 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 18:58:27 ID:???

ホワイトベースって、素晴らしく優秀だったんだね。

あのね、昔々にジャブローにチラッとＷＢっぽいグレーの戦艦があったのですが
存じませんよね・・・

883 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 19:33:46 ID:???

一説には『サラブレッド』
一説には『ブランリヴァル』とか言われてる
真偽不明のペガサス級だろ？

884 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 19:44:30 ID:???

そもそもペガサス級なのかあれ
胴体中央の巨大ミサイルはなんなんだろう

885 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 23:23:31 ID:???

>>880
ジ・アニメのＺＺ関連記事は別格。当初から凄いデータが一杯だった

886 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/02(水) 23:51:20 ID:???

ハイパーメガランチャーって8.3MWしかないの？
それならGGの設定って別に大したことじゃないな

887 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 00:45:57 ID:???

>>882
ジャブローの艦艇のシーンとアガーイﾀｿのジャブロー降下作戦はよく語られるけど
外伝で描きすぎて年々降下成功したMSが増えてるような気が・・・　艦艇あんまり関係ないけど

888 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 00:52:58 ID:???

年々増えるジムの数に比べりゃマシ

一番多いのはTV版劇中だが

889 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 01:41:47 ID:???

いやいや、ジャブローは降下したＭＳよりも名前のあるパイロットだけで、劇中の数字を上回ってるのだよ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 02:00:30 ID:???

>>887
50機投入しようが100機投入しようが、着陸成功したのが「28機」は動かせない
つまりどんどんジャブローの防衛能力が上がってゆくという罠

891 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 02:24:30 ID:???

>>888
最近は超デフレってなかったか？ジムの数

892 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 02:28:29 ID:???

一番最近の1000機設定だと
オグスやエリックのスコアだけでほとんど全滅できてしまうｗｗｗｗ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 02:38:45 ID:???

千機説なんてあったっけ？

3800機説がとっくにあるのに

894 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 02:47:08 ID:???

ギラドーガの実戦投入数は８２機
ギュネイ・ヤクトやサザビー加えて８４機

ムサカ１２隻に６機づつ
７２機
レウルーラに１２機

なんだ、ピッタリ収まるじゃないか

ムサカ級１３隻目って、何してたんだ？

895 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 02:58:21 ID:???

MGの設定だかなんだか＞1000機説
一応最新の設定のはず
あと「とっくにある」設定をちょくちょく上書きするのはいつものこと

896 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 06:33:45 ID:???

連邦軍のＭＳ数を出してきた『最新』は、『光忙のア・バオア・クー』になるんじゃね？
ア・バオア・クー戦限定だが
それだけでも千機は軽くこえてたな

897 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 06:50:54 ID:???

光忙のア・バオア・クーはよく描けてるが公式性はないからなあ
巻頭のタイムランの公式のとは大幅に違うし

898 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 06:52:19 ID:???

×巻頭のタイムランの
○巻頭のタイムランも

899 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 07:00:31 ID:???

『光芒のア・バオア・クー』は投入数が数十倍単位で変動してるのを見越してか
「両軍の投入数は不明」ってスタンスだし
そもそもハッキリ書いてあったとしてもダムエーの漫画内で発生した設定には公式性はない

900 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 08:36:12 ID:???

正確には漫画外の資料編だから、話が違う

901 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 08:45:03 ID:???

>>883
ブランリヴァルは無いだろ
あれホワイトベースとは全然形違うし

902 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 08:50:57 ID:???

光忙と暗殺の大事な点は、ドキュメンタリー番組ということだな
あとでどうとでも言い訳出来る
「当時の資料では・・」
「その後の調査で」
とかね。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 09:07:07 ID:???

ブランルヴァルどころかスタリオン説まであるんだぜ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 16:55:09 ID:???

ジム総生産数千機設定は他の考察系スレじゃ別段目新しい話でもないんだが
まあここ艦船スレだしなあ

>>900
その漫画外の資料である巻頭時系列表が公式のものと大きく違う＞光芒

905 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 17:16:53 ID:???

>>904
「公式」というよりは「これまでの資料」と見るべきかと

906 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 17:20:20 ID:???

光芒の時系列表はアニメの描写と明らかに食い違ってる部分があるからダメだろ

907 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 17:21:19 ID:???

『光芒のア・バオア・クー』と『ギレン暗殺計画』は設定厨としては面白かったんだがな…
特に『暗殺』でのコロニー内戦闘はMSだけでなく上手に諸兵科を描写してたし。本編でもあれくらい凝った描写してくれればなぁ…

908 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 17:25:08 ID:???

可哀想なのは作者自身は公式のタイムスケジュールに則って描いてるっぽいのに
載ってるタイムスケジュールはどっから引っ張ってきたのかもよく分からんような代物って点だ
まああの編集部じゃむべなるかなって感じだが

909 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 17:29:10 ID:???

光芒と暗殺計画は良かったな
アワーズで艦船ものやってるし、ダムエーでも艦船物描いてほしいわ
メンタルモデルはイランからｗ

910 ：904：2011/02/03(木) 17:32:25 ID:???

「ジム総生産数千機設定」じゃややこしいな
「ジム総生産数」「千機設定」だ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 18:14:27 ID:???

『光忙』や『暗殺』はアニメと描写が異なっても問題ないんだよ。

だって、あれは『再現映像』って設定だから

マクロスみたいなものだ

912 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 18:46:02 ID:???

どちらにせよ設定の論拠にはならんな
いいガンダム漫画ではあるが

913 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 19:27:36 ID:???

なんでお前ら、光芒を光忙って描くんだ
わざわざ打ち直してんのか？

914 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 19:54:01 ID:???

えっ？
知らないのか？

ちょっとスレに行ってこい

915 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 20:02:30 ID:???

ジオン亡命艦隊はよかったな
あれは妄想の対象として斬新だった

ちょっと覗いてくる

916 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/03(木) 20:13:58 ID:???

イグルー漫画のGMもどきはジオン軍で連邦からの亡命者だっけ？
あれは酷い扱いだったな

917 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 00:48:41 ID:???

>>916
ガンダム戦記のジオン軍女オペレーター（ユウキ）もサイド2出身で、
ごたごたしたあげく外人部隊にまわされたとか
シーマ様ほどじゃないけど、結構悲惨な運命だ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 02:19:29 ID:???

漫画版じゃ見せ場無いまま死ぬしなユウキ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 08:58:06 ID:???

>>895
>MGの設定
おいｗ

Ark漫画はやたら推測・推定が多いがあれがダムA漫画で一番マトモな設定という
とりあえずMSV-Rのザンジバルダサすぎ　ガワラェ・・・

920 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 09:12:07 ID:???

今度、山本五十六の漫画書くそうな

そういえばＧ級がやたらとやられてるな

そんな脆い艦艇だったのか、あれは

921 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 09:25:04 ID:???

あれって前作最後の再現って訳じゃなくて新エピソードなのかね？

922 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 09:47:53 ID:???

>>919
あれが良いと思うのが、涅槃の艦船マニア

923 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 11:47:46 ID:???

>>770
>>747のは逆にわかりにくいというかｗ
知識があると納得はできるんだが、知識がない奴に対してこの説明でわかるんかな？とは思う。

まあ>>911みたいな

924 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 17:13:39 ID:???

なぜそこでマクロスが出てくるんんだ(゜U。)?

ってことかや

925 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 18:39:00 ID:???

マクロス設定には劇中劇って概念があって
史実となるのはスタッフの頭の中で
作品はその世界で作られた映画って扱いらしい

926 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/04(金) 22:51:17 ID:???

>>922
ねーよｗ
AOZのケラウノスだっけ？　あれも相当魔改造だな

927 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 16:38:11 ID:???

ガンダムは映像作品が公式って決まってるから安定してていいよね

ＩＧＬＯＯぅぅぅぅ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/05(土) 16:51:25 ID:???

最近はそうとも言えなくなってきた

929 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 02:09:47 ID:???

レウルーラはラーカイラム487ｍよりも大きく補正されたみたいね。

グワジンも440級に補正されたみたいだし・・・

930 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 10:01:52 ID:???

いつ、どこで？

931 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 11:03:21 ID:???

>>929
440mなのは禿の船だけ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 12:32:11 ID:???

まあ、陛下もデラーズ隊長もハゲか

933 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 13:44:04 ID:???

250メートルが小さすぎるのはわかるがラー・カイラムより大きいってのはないだろう。>レウルーラ
MSデッキのハッチのサイズ、艦体全体から見た艦橋の大きさから考えると大きく見積もっても400未満だと思う。

934 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 18:40:57 ID:???

>>933
>MSデッキのハッチのサイズ、艦体全体から見た艦橋の大きさから考えると大きく見積もっても400未満だと思う。

例の比較図でその辺り見ると、250mって結構妥当なんだよな

935 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 18:57:40 ID:???

そうだよね、搭載機数もそれなりで極端に大きくする必要はないし

ムサカの数が多いのも小型化したから可能って見向きもあるよね

936 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 19:37:44 ID:???

シャアのネオジオンの戦略目標を考えると大型艦艇は必要ないからな。
あくまでも短期決戦と、安価でありながら火力と速力、MS搭載能力を充実させた機能的な艦という設計思想で考えるとムサカ級もレウルーラも小型艦である方が合理的。
無駄に大型化させる必要性がないからな。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 19:59:09 ID:???

そもそも、新生ネオジオンに大型艦艇を建造するような国力はないでしょ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 20:11:41 ID:???

クロスボーンのザムスなんとかって、両脇の放熱版無くしたレウルーラみたいなフォルムだよな

939 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 20:16:37 ID:???

クロスボーンの艦船は、全部頭に「ザムス」がつくので、「ザムスなんとか」じゃ全く判らない

940 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 20:34:28 ID:???

>クロスボーンの艦船は、全部頭に「ザムス」がつくので

見分けがつかねーんだよｗ
色地味だし

941 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 20:44:28 ID:???

ジェスとナーダは好きなデザインだ

942 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 21:03:26 ID:???

>>940
見分けがつかないし地味ってのは、
迷彩効果が高いって事で、本来いい事ではあるｗ
ド派手な艦は見つかりやすいし狙われる

943 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 21:13:11 ID:???

ザムスギリ、ザムスガル、ザムスナーダあたりはいいな
宇宙世紀でも貴重な、戦艦や駆逐艦だ

944 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 21:30:06 ID:???

>>937
ないと思う

アクシズの様な要塞も2万の人口もないし、
エゥーゴの様にアナハイムが公然と支援し、連邦議員（ブレックス）も味方にいるという状況でもない

ユニコーンみたいに、軍を存続させるために敵が存続するのを容認するとかの無茶苦茶な話でも無理ありすぎ
テロリストが艦隊と最新戦闘機を持っている状況などあり得ない

シャアのネオジオンは、シャアが残党を糾合して、やっとこさ揃えた戦力だと思う

945 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 21:47:35 ID:???

というか、色が地味だと見分けがつかないって、子供向けに色分け判り易くしましたって感じじゃないと>>940はダメなのか・・・？

946 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 21:50:03 ID:???

シャアの造り上げた戦力は多分地上に残されていたり降伏していなかったジオン軍残党と、
アクシズのネオジオン軍の残党などを糾合して編成したんだろうね。

ユニコーンの戦力はシャアの造った軍勢+元ジオン共和国軍なんだと思う。
後は、各地に分散していたアクシズ残党。

947 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 22:12:46 ID:???

近藤漫画の「ジオンの再興」とかだと、えらい大規模な勢力だよな

948 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 22:33:27 ID:???

>>945
お前はそういうのを馬鹿にするかもしれんけど、
MSや艦船を色分けして子供にもわかりやすくした最初のガンダムは偉大だったと思うわ。

949 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 22:40:16 ID:???

馬鹿にしてるのはガンダムじゃなくて、子供向けの説明が必要なレベルのお前のことだろ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 22:44:44 ID:???

マターリしようよ

951 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 22:50:32 ID:???

MSも同じ色が多いね
目立たないグレー系を基本にしてるんだろう

952 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/06(日) 23:00:21 ID:???

>>949
そもそも俺は>>940じゃないんだが…

953 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 00:20:38 ID:???

ムサイってよく撃沈されるけど、コムサイで脱出はしないの？

954 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 03:31:20 ID:???

退艦命令出たらよーいドンでコムサイまでダッシュすんのかよ

955 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 03:57:00 ID:???

大艦命令出たら非難艇までダッシュするだろ
火災訓練みたいに列になって歩いてたら死ぬっつーの

956 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 08:28:26 ID:???

ただ宇宙空間だからね～。
勢いよく穴から空気諸共吸い出されるだろうし、艦内の空気を媒体に火災も強烈な物に成るし
脱出できるのは脱出艇に近い位置に居た連中だけじゃないかな。
因みに近藤版ではコムサイの発射に結構時間かかってたね。

957 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 13:52:57 ID:???

コムサイはあくまで地球往還機であって脱出艇じゃないし

958 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 17:03:54 ID:???

被弾一発即核爆発がほとんどじゃないか
特にビーム一般化以降は

959 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 18:27:45 ID:???

核爆発とは限らない
弾薬庫への誘爆かも知れんし、推進剤の引火かも知れん
そもそも爆沈＝核爆発なら、あれだけ残骸が残るはずなければ、ブッホも自前で艦隊揃えられるほどジャンク回収も出来なくなる
だいたい艦船の核爆発が一旦起きれば、周囲の味方艦ごと巻き込むじゃないの

960 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 18:55:17 ID:???

宇宙空間なら自分の艦が原始レベルにまで分解されてガス雲になるだけで済むんじゃないのか？
そのガス雲もわりとすぐに冷え固まるしな

961 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 19:03:39 ID:???

ガンダムの艦艇は密集隊形取りすぎなんだよ
アバオアクーとか、味方艦の破片で艦隊に大損害が発生するほどの密集ぶり
おまえら小学生のサッカーか

適切な距離をとれば、核融合炉の爆発程度で大したダメージなんて受けないだろうに

962 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 19:05:58 ID:???

適切な距離をとると今度は通信が出来なくなるというジレンマ

963 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 19:12:39 ID:???

レーザー通信でいいだろ
いっその事手旗信号だってあるｗ

ソーラレイ照射後の混乱時、WBに｢お前を基点に再編成するから動くな｣って指示がくるって事は
散開した艦隊に大まかな指示を出せる手段はあるみたいだし

964 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 19:19:04 ID:???

>955
コムサイが混む際は非難艇のほうに行かれたし

なんつって

965 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 19:21:19 ID:???

これには、さすがのレビル将軍も苦笑い

966 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 19:23:14 ID:???

>>963
密集した方が見栄えがいいだろ！
ハリウッド映画見ろよ電波妨害されてるわけでもないのにやたら戦闘機や艦隊が密集してるぞ

967 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 19:27:24 ID:???

いやそれより散開すると攻撃するにしても防御にしても、集中による効果的な戦闘が出来なくなるじゃないか
散開したは良いが、敵に間を抜かれて拠点落ちるだの
艦砲の集中も出来ず、敵艦隊に効果的な打撃が与えられなくなっただの
防空機銃の数が足りずに各個撃沈されて行くだの、間抜けすぎるだろ

核爆発に巻き込まれるのとどっちが間抜けかと言われたら困るが

968 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 19:27:50 ID:???

>>964
これには非難艇から手厳しい一撃を加えざるを得ない

969 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 19:32:16 ID:???

>>965
そういや今日世界丸見えだな
おかげで思い出した

970 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 19:37:51 ID:???

>>963
連絡艇が飛び交ってたりしてな

971 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 19:43:45 ID:???

UCは発光信号が基本

972 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 19:54:22 ID:???

どうでもいいが「避難艇」な

973 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 20:10:44 ID:???

誤字にいちいちマジレスとは貴様2ch初心者か

974 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 21:11:55 ID:???

964だけはダメだな・・・

次スレたてたら許されると思うが・・・

975 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 21:47:29 ID:???

そもそも核融合炉は核爆発しない
とりあえずヌケサク以外の奴は知っておいてくれ

976 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 21:55:08 ID:???

コムサイが混む際は…だって？ひっ！なんていこった

977 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 22:29:37 ID:???

>>975
現実世界の常識とUC世界の常識は違うんだよヌケサク

978 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 22:31:46 ID:???

ユニコーンの一話ではリゼルが核爆発しただけでコロニー半径数キロが蒸発して大穴開いてたが、あれがMSではなく艦艇だったら凄かったろうな
ポケ戦でミーシャがグレイファントム隊を殲滅した後、母艦もついでに……とかやってたらコロニーごと蒸発してたのだろうか

979 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 22:39:59 ID:???

>>975
これは恥ずかしいｗ
とりあえず、ミノフスキー・イヨネスコ型核融合炉はなぜか破壊されると核爆発するのが公式なのになｗｗ

980 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 22:54:54 ID:???

>>978
当り所によるかも。
機関部に当たらなければ其処まで酷い事にはならないはず。
じゃないと軍はおちおち船をコロニーに入港させられなくなるよ。

981 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 23:09:41 ID:???

ビーム兵器の普及後はMSからの攻撃に被弾しただけで艦首から機関部まで丸ごと串刺し大貫通、とか多そうだよな

982 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 23:22:54 ID:???

正面から行って、簡単に当たるようならＭＳは逆にいらないと思う

983 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 23:23:12 ID:???

まぁ、こんな感じで核爆発と言い出す奴がヌケサクなのは良く判ったろ？

984 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 23:24:31 ID:???

小型MSの新型融合炉は核爆発起こすが、それ以前の融合炉は核爆発起こさないぞ

985 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 23:46:49 ID:???

リゼル……

ヌケサクはもう少し考えたからものを言うようにした方がいいと思う
それが出来ないからヌケサクなんだろうが

986 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 23:55:58 ID:???

>>984
ゲームだけじゃなくてユニコーンとターンエーお観ろよ

987 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/07(月) 23:59:09 ID:???

>>986
アホか
ターンエーは「それ以後」だろ…

988 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 00:09:05 ID:???

ターンAは下手すりゃ対消滅でも不思議はない世界だろｗ

989 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 00:09:55 ID:???

リゼルのは、単に１ｓｔの１話と同じで推進剤誘爆しただけだろ
核爆発だったらあんな規模じゃ収まらん
半径100ｍ程度の穴しか開いて無い

990 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 00:10:48 ID:???

>>988
中身スカスカなのに？

991 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 00:10:52 ID:???

推進剤でそんな穴開かないだろｗ

992 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 00:23:49 ID:???

そもそも「核爆発」と聞いただけで、通常の火薬や可燃物が爆発するのよりも
はるかに巨大な規模の爆発と思い至ってしまうが「核爆発」とは、単に
「核エネルギーが急速に解放される爆発現象」に過ぎず、その爆発に放射能
汚染が伴われることがある以外、他の爆発と変わるものではない

現実においては、核爆発を起こすためには、ウラニウムやプルトニウムを
臨界量以上集めて核分裂反応を連鎖させる必要があり、これ以上小さくできない
という核爆発の限界規模が存在し、核融合の力を利用する水素爆弾においても
起爆のために原爆を使用するため「原爆より小さい水爆は作れない」ので
いきおい巨大な爆発とならざるを得ない

しかし、宇宙世紀においては、小型の核融合炉が完成しており、それらが発生
させるエネルギーの量も非常に小さく設定されている
すなわち、非常に小規模な核爆発が起こりえるのである

例えば、ザクの出力は一千キロワット未満であり、これを1時間稼働させ続けた
場合に発生させるエネルギーの量は、当然ながら一千キロワット時である
仮に核融合燃料の10時間分が爆発したとしても、発生するエネルギーの総量は
一万キロワット時に過ぎない

これがどのくらいの爆発になるかというと、TNT火薬の爆発力に換算して約8.6トン
相当になる（適当に計算したが、サイド7に大穴を開けても、後で自然に塞がる
程度の爆発としては妥当な威力か？）

宇宙世紀で言う「核爆発」は、どれだけの核燃料が一緒に燃えたか？により規模が
変わる
その量の多寡によって爆発の規模は大きくなったり、非常に小さくなったりするのである

993 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 01:05:16 ID:???

それ以前に、ガンダム世界の核融合炉は
「融合炉内において、核融合が極めて置きやすい状況を作り出す」という仕組みなので
核融合炉が破損した時点で、核融合反応は止まってしまう
故に、連鎖反応による核爆発は原理的に発生しようが無いことが判る

ただし、フォーミュラシリーズやクロスボンバーンガードMS以降の小型MSは
「燃料自体が、核融合が置きやすい状態で貯蓄する」という仕組みなので
核融合炉の破損に関係なく、燃料貯蔵箇所に大きなエネルギーが加われば連鎖反応を起こして核爆発が起きる可能性がある

994 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 02:28:34 ID:???

リゼルもズールも核爆発をちゃんと設定されて描かれているよ
監督かスタッフが「紫色の光球は核爆発」ってグレメカのインタビューで答えてる

995 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 02:42:33 ID:???

ちなみに黄色いのが推進材爆発だそうだ
ギラ・ズールのやられ方見るとよくわかる
まず黄色い爆発が始まって、その噴煙をかきわけて内部から紫色の光球が膨張してく感じ

996 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 10:06:24 ID:???

MSはせいぜい広島型原爆レベルか？

997 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 12:40:53 ID:???

核爆発については設定が乱立してるからな
08で爆発したりアナハイムジャーナルで08を全否定したり
基本的に核融合炉なんだから核爆発するとも思えんが
ヘリウム3って、そんなに不安定なの？

998 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 12:46:59 ID:???

最新のユニコーンが公式でしょ
核爆発するのは確か
リゼルの核爆発も1st1話のザク核爆発とほぼ同規模なのかもね

999 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 13:57:27 ID:???

つか、ロトの説明にあったと思うけどあの頃から順次新型核融合炉が採用されてる。
ロトは最新式の小型核融合炉を詰んでるからあのサイズのMSを実用化できた。

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2011/02/08(火) 14:22:41 ID:???

高エネルギー粒子ビームの撃ち合いをすると下手するドラゴンボールみたいにはならずＺＶＳジ・Ｏ戦やＤＸＶＳゲテモノ兄弟の撃ち合いのように核爆発以上の爆発が起こる可能性

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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