UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ19

このスレは、星間文明の古代知識を元に桁外れたチート技術を持ったマクロスに
自力で宇宙に上がったUC（ユニバーサル・センチュリー）、つまり宇宙世紀ガンダム世界が立ち向かうスレです
政治経済一切無視で、正面からのガチンコ勝負！
オーバーテクノロジーとミノフスキー粒子が飛び交う阿鼻叫喚の地獄絵図

UC勝利条件　　　：　　マクロスの撃墜
マクロス勝利条件：　　地球到達

最初期地理的条件はサイド3の外側、ア・バオア・クーとソロモンより外側とします

UC戦力は1年戦争時の連邦ジオン合わせた総戦力！不利につき、アップデート可能！！
マクロスはシティ鎮座の完成型！キャノン連打も全方位バリアもどんと来い！

各戦力　※UC・マクロスともに数字は暫定的なものです
UC
ア・バオア・クー　空母2隻、戦艦3隻、巡洋艦32隻、MS2200機
ソロモン　　　　　　戦艦2隻、巡洋艦23隻、MS2200機
グラナダ　　　　　戦艦1隻、巡洋艦22隻、MS2200機
ルナツー　　　　　戦艦30隻、巡洋艦126隻、MS6800機

マクロス
SDF-1　1隻、VF200機、デストロイド600機


読んで分かる荒らしはスルー
荒らしに構うのも荒らし
専ブラ導入推奨

過去ログは>>2以降

前スレ
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1267801573/

過去スレ
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1266066874/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ16
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1263658318/
UC兵器で何とかマクロスを撃沈したいスレPart15
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1251374760/
UC兵器で何とかマクロスを撃沈したいスレ避難所
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1239248635/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ14
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1236257324/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ13
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1231244676/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ12
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1227450475/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ11
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1226038668/
UC兵器が頑張ってマクロスを撃沈したいスレ10
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UC兵器が頑張ってマクロスを撃沈したいスレ9
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UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ8
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1221994571/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ7
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1218203078/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ6
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1216997740/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1213870903/
C兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1211614000/
UC平気でなんとかマクロスを撃沈するスレ３
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211431524/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ２
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211210975/
UCガンダムがなんとかマクロスを撃沈するスレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211049942/
ガンダムｖｓマクロス
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1209938877/

>>1乙
前スレの>>5はどうする？
いきなりスレが加速して話し合う暇もなかったけど

いらんだろ、細かい数字こだわってどうこうなるようなレベルじゃないし

パープルトンアタックでヤックしているガノタが
それ以上に理不尽なミンメイアタック受けたらどうなるんだろうか？

カントランしてバサラカルチャーになります

そーいや、エンジェルハイロウでマクロスサイドだけ幼児化ってどうなった？
あれが一番有効そうだったが

対抗手段無し
事前に主砲で撃つかゴーストで壊せないと詰みになる筈

ってか地球全域に効果をいきわたらせるには上空に降下させないといけないんじゃなかったか＞エンジェル・ハイロゥ
とすると、やっぱり射程不足なわけだが

>>9
そこまでは知らネ。自分で調べてくれｗ

>>8
でも確かゴースト無し……って流れだったっけ？
まあＵＣ側が勝つにはそれくらいしかないか。

マクロス到達前に地上に下ろせばOK
あとは無防備マンしてそのまま招きいれ、地球に接近してきたら発動

>>10
ゴーストなしはないだろ

卑屈

ってかエンジェルハイロウみたいなチート兵器だすなら
シャロン・アップル出してもいいだろう

>>12
確か初代マクロスって言ってなかったか？
まあお互い>>1に含まれてないのは事実だがな。

まぁUCから見りゃマクロスの全てがチート級だしな
直径120kmもあるエンジェルハイロゥが壊されずマクロスが不用意に近づけば有効だろう

ハイロゥだって万能じゃないさ
じゃなきゃ最終戦で連邦やリガ・ミリティアは戦う前に無力化されてる

>>14
良いんじゃね？
マクロスサイドもＵＣ相手に無印以外の兵器が必要……ってだけでＵＣには意味があるだろうし。
だってほら、今までの事を考えるとｗｗｗ

>>15
一番有名なゴーストはX-9だが初代やゼロの時代からゴーストはいるぞ

>>19
まあ取り敢えず、初めてマクロス側が>>1以外の戦力を投入する時点でＵＣサイドには意味があるだろ。
あと、この場合なら（ホントかどうかは知らないが）ＵＣサイドは全ＭＳを使えるらしいし。

数千機もいれば無人機にはビームシールドでガチガチに固めて対応できるだろ。
後は無力化したマクロス（バリア無し限定）に乗り込んでビャッハーをすれば良いんじゃないか？

初代のゴーストは速すぎて映像の中に入ってない、と言う事になってる
ただし速度はあるけどまともな戦闘機動はできないミサイルキャリアーみたいな扱い
怖いのはX-9以降だけ

前スレからビームシールド数千機でって言ってる奴居るけど
ビームシールド持ちはそんなに量産されてない筈なんだが
V時代の戦争は一年戦争とかと比較するとかなり小規模

それから足元の雑魚も見つからないNT索的部隊
をチート補正して部隊を作っても100名に満たないんじゃ
すっかすっかの穴だらけｗ

>>20
ゴーストやランサー�Uはマクロスに積んであるんだが……
前スレの>>5に次スレテンプレ案として挙げられていたけど流れが早すぎて有無を決められなかったし

とりあえずマクロス側のは貼っておく

マクロス
SDF-1　1隻
QF-3000E Ghost × 120
VF-1 Super Valkyrie × 300
HWR-00-Mk.II Monster × 3
MBR-07-Mk.II Spartan × 85　
MBR-04-Mk.VI Tomahawk × 440
ADR-04-Mk.X Defender × 40
SDR-04-Mk.XII Phalanx × 20

>>21
高度な取捨選択が出来ないだけである程度の戦闘は十分こなせるだろ

>>22
そもそもビームシールドってガンダム内においてさえ無敵の盾じゃないからなぁ

>>26
前スレから転載

>>912
仮に弾頭が1kgとしても2000m/sなら一発で2MJあるから割と嫌かも
シールドから本体まで2000m/sで飛んでくるまでにどれだけ熱で拡散できるかが勝負？
弾丸が熱に強くて2000m/sでシールドを通過しても形を保っていたら無駄足
厚さ200mmのビームシールドが幅55mmの弾丸に10MWで熱量を与えても1kJの熱量しか与えられないけど
たぶん弾丸を蒸発させるのは無理じゃない？

しかもガンポッドの弾丸の材質は熱に強い劣化ウラン
一瞬だが高温高圧のプラズマを閉じ込める為のダンパーと
して使われる位だからシールドで防ぐのは難しい

全備重量-空虚重量の少ないMSが装備できるショットランサーで抜けるってのがなー
しかもムクの金属じゃなくて、とんがりコーン構造の金属で

まーその辺はビームコートとかあるし別にいいんじゃないかな

>>27
まあ劣化ウランなら普通に考えればＵＣでも使ってるだろうから、その前提は無意味じゃね？
Ｖ時代に現存した現代の素材なら対応してるでしょ

>>30
何故？　ＵＣで使ってたとしても弾頭を蒸発させられる根拠は？
仮に弾頭を蒸発させられるビームシールドの熱量だったら逆にそこから
発せられるX腺でMSの装甲が焼け爛れるよ

揚げ足取りに特化してもしゃーないと思うが。
でなくても余裕なんだし。

弾頭の素材が多分同じだからガンポッド防げるとか、相変わらず根拠レスだな

ショットランサーとか、ビームシールド貫いてMS撃墜してたような

>>28と>>34

んにゃ？
思い切り弾いてるぞF91がデナンのランサーを
つか、あのランサーって速度が全然ないんだがｗ

Vでジャベリンがゾロアット辺りを落としてなかったか

そりゃF91なんか主人公機なんだからデナンシリーズあたりの雑魚にろくなダメージ受けるわけがないｗ

NT索敵部隊って役に立つのか？
ミノ粉の範囲内だけだから100kmの範囲内だけだぞw
マクロスの主砲の射程距離は何kmだっけ？

主砲の射程が100キロだろうが千キロだろうが、
暗い森の中にいるゲリラ部隊に当てるのは困難
でも向こうは目視可能

敵拠点を打つには有効だろうが
様々な状況と敵がいることを考えてみてはどうか

>>38みたいなのが昔の大艦巨砲主義を支えていたんだろうな

>>38
地球上から月軌道上のゼントラ艦を撃破したから少なくとも38万4400kmはいける

>>39
>でも向こうは目視可能
いやその索敵がダメダメじゃないか
足元の敵も満足に見つけられない最強のNT
しかも広大な宇宙で100名に満たないNTだと
スカスカの穴だらけ。
索敵はキャッツアイのあるマクロス側のほうが
有利

１９スレに入って、又、話がリセットしてやがる
ミノ粉はレーダーで探知した後に煙幕代わりとして使うのであって
射程が１００kmもないUC世界の艦船、MSが数万kmから砲撃できるマクロス相手にどうするんだよ

そして、数万キロ単位の射程以上に索敵ができるマクロス相手に、
100キロ程度の「探知できない穴」をつくったところで、何の意味があるのかと。

射程が100kmも無いUCなんて話は今まで出てきた事あったっけ？
ガンタンクの射程が240kmってのはずっと以前にも出た話なのは覚えてるが

ちなみに、センチネルだけど、ミノ粉無い状況でFAZZとゼク・アインが数万ｋｍオーダーの超長距離射撃はやりあってる
どっちも当たらなかったけど


これも以前出た話題だな

>>45
それならば、なんでミノ粉がいるの？ってオチなんだがw
ちなみに日本海軍の大和の射程が40km程度
YMT-05ヒルドルブの射程が32km
ガンタンクの射程が240kmが間違いか…ミノ粉が役立たずなのか？
どっちが良いw

ガンタンクの射程は240kmというのはよく知られているが、ホワイトベースの主砲は40km程度の射程しかないという設定はあまり知られていない。
基本MSの設定しか重要視されないガンダムものの弊害。

ミノ粉の無い状況での有効射程と、ミノ粉の散布下における射程の違いだろ？

ガンタンクは射程があってもそれを当てれる精度があるか不明、つーか精度あればMS要らんわな
あとガンダムのビームライフルも20kmかそこらしか飛ばない
大出力のビームスマートガンやハイメガカノンで数万kmまで届くが、戦艦によるバックアップの索敵があっても当たらない
全長数kmのペズンにすら当たらない
1.4kmで移動してる目標に当てようなんて夢のまた夢だろう

実際に当てるかどうかの話じゃなくて、ミノ粉を撒いて無い時の索敵の話じゃないのか？
>>44はUCは出来ないみたいな言い方してるけど、それに対してんなこたぁーないってだけの話だろ

ミノ粉影響下のUC勢の索敵範囲とマクロスだと、マクロスのが圧倒的なのは当然だわな
ミノ粉散布前のUC勢だとどの程度の距離を絞り込めるのか不明ではあるが、マクロスを捕捉しても居ないのに
ミノ粉散布するとは考え難いし

結構前にも、UCは「接近出来た場合はミノ粉は有効かもしれんが、長距離の場合は撒かない方が対策し易いのでは？」
って意見出てたな〜

>>49>>50
というよりも、地上戦で山なりに飛んでいくか、宇宙空間でまっすぐ飛んでいくかの違いだろ

>>51
ミノ粉の使い方の説明が必要なのか？

レーダー（射程外）で敵を発見
ミノ粉散布
目視できるほどに接近、追尾
MS発進
戦闘

が、UCの戦術

>>53
そんなの知ってるってｗ
お前が話を理解してないだけだってば

>>53
外宇宙から飛来する、どんな索敵手段を持ってるのかも分からん相手に
自分達の目隠しにすらなるミノ粉を撒く戦術を取るか難しいトコだな

宇宙空間だと実弾の射程は基本的に無制限だぞ
引力に引かれてどこかに落ちない限り永遠に等速直進する

射程って命中させられる距離じゃなくて、弾丸の届く距離だぞ
実体弾の場合、宇宙だとほぼ無限だろ

宇宙空間で260kmの地点で急停止する砲弾か

>>54
それなのにUCの射程を知らない奴が随分といるけど？

>>55
でも、ミノ粉さえバラまけばマクロスはUC兵器を探知できないで済ます奴らが、未だにたくさん

>>59
＞それなのにUCの射程を知らない奴が随分といるけど？
まずミノ粉の影響の無い状況での有効射程ってどれくらい？
その話してるのに、ミノ粉影響下のセンサー有効半径語っても意味無いぞ

＞でも、ミノ粉さえバラまけばマクロスはUC兵器を探知できないで済ます奴らが、未だにたくさん
たくさんなんか居るか？たまにちょろっと話に登るが、一人二人が言ってるだけにしか見えんが
もしかしたら、それもイカロス1万機だなんだ言ってるのと同じで粘着してるだけかもしれんし

>>59
宇宙でのUCの射程を教えてくれ
射程ってのは弾が届く距離な
実体弾なら、ほぼ無限だけどビームってどれくらい？
ガンダムのビームライフルは拡散し易い大気圏内だと20kmなんだっけ？

>>60
>ミノ粉影響下のセンサー有効半径
そもそも、設定すら無いけど？
RX-78のセンサー有効半径5700mが果たしてミノ粉散布の状態での有効範囲か、散布されてない状態での有効範囲かも不明

UC世界ではミノ粉が無いとロボットプロレスが成り立たない上にMSの存在意義すら危うくなるぞw

>>62
MSのSPECにあるセンサー有効半径はミノフスキー粒子下における有効半径な
知りもしないで何言ってるんだ？
いい加減自分の何が突っ込まれてるのか把握しろよ

よくセンチンル持ち出して数万km数万kmって念仏みたいに唱える奴いるけどさ
センチネルの設定や描写は基本的に非公式だよ

っつか、ローレン・ナカモトさんがG-Vをアクシズに持ち込んで忠誠を誓ったって設定があったりするし
ちなみに、射程100kmの狙撃で超長距離狙撃とされる（F90�Uロングレンジタイプ）し、
この距離から狙撃を受けると、MSは防御が間に合わないそうな……よく理屈がわからんがｗ

映像以外は非公式だよ

ってか宇宙だと実弾の射程は無限大とかバカだろ
そんなヨタ話が何の役に立つんだよ？

>>66
戦術に役に立つ立たないじゃなくて、いい加減で馬鹿な事言ってるからそこを突っ込まれてるだけだろ
マクロスが有利なのは間違いない事実だが、だからと言ってUCに関して適当な妄想垂れ流して良いなんて理屈は成り立たんからな

ってか、突っ込まれまくってる段階で気付かんのか
お前の発言自身がヨタ話だと

挙げ足取り楽しいです^^ってか

周りが何を言おうと僕が正しいんです＾＾ってか

情報の訂正と揚げ足取りは別だけどな

適当な事を言う→そこ間違ってるよと言われる→挙げ足取り楽しいのか？




凄いな・・・

んで、単独では240kmの射撃当てらんないガンタンク引き合いに出したり、宇宙では射程無限大ってヨタ話がなんか意味あるの？
ミノ粉散布してなきゃ数万�qの索敵できるって根拠にでもなるの？

>>72
ここでヨタ話というものは「UCは射程や索敵が100ｋｍほど」ってやつな
反証ってのはヨタ話とは言わんよ

半焼の間違いじゃない？

>>72
間違った事書き込んでる奴に間違ってるよって指摘しちゃいけないんですね。わかりますん
ところで、数万ｋｍの索敵が出来る根拠って一体何の話だ

>>75
>>51が言ってるぞ。
＞数万キロ単位の射程以上に索敵ができるマクロス
って>>44の書き込み持ち出して
＞UCは出来ないみたいな言い方してるけど、それに対してんなこたぁーない
ってさ。

>>72
既にレス付いてるが「間違ってる事」に対して「それは間違いですよ」って言うのは考察の上で重要な事だろ
逆にどう考えると意味が無いとなるのか、説明して貰えないだろうか？
ソースも何も無しに、MSは亜光速戦闘も可能！とか書かれても反論しちゃダメなのか？

100キロが1万キロならともかく、240キロなんてオーダーとしては一緒
別に間違っちゃいないわけだが

>>78
確かに100倍以上の射程持ってる敵と比べりゃ誤差の範囲だが

センチネルにあるって話じゃなかったっけ？
センチは非公式！とか言ってるの居るけど、センチMS・ペズンの動乱ともに年表入りしてるんだよなぁ
こういったもんも否定して入るとなると、ほんと映像のみしか認めないって話にもなると思うが

そういやソーラレイやコロニーレーザーってどんくらい離れてる状況で使ったんろうか？

無重力化における実体弾の射程は2倍とか100倍とか、そんなんじゃねーｗって話じゃないのか？

>>81
小説版ではソーラレイが、「ターゲットとの距離が数万キロ」と書かれている

もう最大射程距離でなく有効射程距離で話し合えばいいじゃないか

>>80
そのセンチネルでのMSはグラナダ条約を順守した結果、ミノ粉撒かない前提の装備を持っていて
スマートガン持ちは専用レドームを装備してたり、機体はレーダー筆頭に各種センサーを持ってる設定がある

仮にセンチネルを宇宙世紀の設定体系に加味しても、
結局センチネル作中と確実に同じ事が出来るのはこの作品に出てきた遠射用MSだけなんだな

>>84
有効射程ってのは当たる射程って意味じゃなくて、敵機に対して損害を与えられる射程って意味
っつ遠ければ遠いほど当たり難いのは確かだが当たらない訳じゃないし、近ければ必中かって言うとそうでもないだろ？
大気と言う障害が無ければ実弾は減速する事も無く、威力を保ったまま飛び続けるんだよ
ビームやレーザーは拡散するから、有効射程も意味あるだろうけどね

>>85
つまりUC世界のレーダーはミノ粉影響下を想定したモノと
ミノ粉を考慮しないノーマルと二種類あるって事か？

>>85
それって索敵云々じゃなくて、スマートガンの語源の全自動的火気管制システムの事じゃないか？

>>86
もうそういう瑣末なツッコミいいからw

瑣末なツッコミってか、アニメとはいえ軍事的な考察するスレで知らないって事のが恥ずかしい気もする

別に知らなくて言ってるわけじゃないだろうに……
大体の言いたいことは分かるだろ

さっきから言葉尻取り上げて、その言い方はおかしいってのばっかじゃねぇか

言われてるのに何で直さないんだって話だな
ばっかじゃねぇか

>>92
そんなことどうでもいいと>>84が思ってるからじゃないか？
ちなみに俺もどうでもいいと思ってるが。

河合奈保子＜けんかをやめて！

おい！そこのオヤジｗ
とおっさんが言ってみる

俺が良いと思った事が正しいのだ

「これは○○だろ」→「その言葉の意味間違ってるよ」→「どうでもいいからいいんだよ」

考察や議論するスレのレスとしては余りにもお粗末過ぎるような

>>91
上の流れ見てると、射程と索敵距離ごっちゃにして語ってるの居るっぽいから、キチンと分けて使う方がみんなの為だと思うぞ

>>93
どうでも良いなら、弁護もどうでも良いと思われ

本筋から脱線しまくってるけど揚げ足クンは別にそれでいいんだよね？
だって自分の自尊心を守るのに必死なんだから！

挙げ足ってどんな事の事なんだろ？
議論スレでは疑問点や問題点を抽出して話し合うモンだと思うんだが
自論の問題点指摘されて、それを挙げ足取りだ！とか言ってたら、それこそ自尊心を守りに入ってるようにしか見えんが

>>99
最初に適当こいてたが、言い訳とかしないでさっさと引いとけば脱線しまくる事も無かったんだよな
自己弁護の自己擁護で検討違いな事言い続けてるから「いや、お前の言ってるの違うよ？」って長引いてる

しかし、無駄で終らせるかどうかは住人次第ってのもあるかな
ＵＣのミノ粉散布以外の索敵範囲が分かるようなデータって無いのかな？

軍事に詳しい人がいるようだから聞きたいのだが、適切な観測がなされて目標が回避や移動などせず
外部の環境の影響も受けないか、あるいは受けたとしても一定の命中精度を維持できる距離ってなんて言えばいいの？

ガンタンクの260kmなんてのは、命中すれば敵機に対して損害を与えられる距離じゃなく、上のような数字だよね？

>>102
明確に決まった言葉としては無いんじゃね？
そこまで条件付けされてるようなのは
画像処理ソフトとかの自動追尾システムが効果を及ぼす範囲とかも、運用距離とかみたいな感じだし

>>102
一般的には、それ（＞一定の命中精度を維持できる）含めて有効射程だから、今までのツッコミ（＞有効射程ってのは
当たる射程って意味じゃなくて、敵機に対して損害を与えられる射程）も間違ってるというか正確ではないというか
そもそも有効射程って言葉の定義が云々かんぬん……

ってことになってくるから聞くんじゃねぇ！

文字通り命中精度じゃね？

命中精度を維持できる距離＝命中精度じゃおかしいだろｗ

今現在だと
センサー有効半径＞＞＞兵器の射程
んでもって、命中精度ってのはセンサーの半径内でも上下が激しいから一概に言えない
大気や風の影響は勿論、距離が有れば重力やコリオリの力の影響も存外馬鹿にならない

大気の無い宇宙となると
実弾兵器の射程＞＞＞＞＞＞センサー有効半径
大気やコリオリの力は受けないがレーダー波が満足に跳ね返ってこない距離以上だと
弾が飛んでも当たってるのか外れてるのかすら分からんから有効性なんて未知数

>>106
逆だ
この距離で一定以上の命中精度を算出って方法
距離によってどんどん命中精度なんて落ちてくんだぞ
その距離も環境によって上下する

晴天・無風における距離○○における命中精度って感じのデータは取れるが
何ｋｍまでの距離なら何％で当てられる！なんてゲームみたいな数値は割り出せんだろ

>>104も言ってるけど、一般的に有効射程ってのは威力を維持できる距離というよりは、命中精度を維持できる距離って意味合いのほうが強いんだよね
他人には間違ってる間違ってるって簡単に言うのに、自分の言ってることが正確じゃないことにはノーコメントなのな

有効射程
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%8A%B9%E5%B0%84%E7%A8%8B%E8%B7%9D%E9%9B%A2

出典がwikiとかｗ
ttp://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?%CD%AD%B8%FA%BC%CD%C4%F8

＞そもそも有効射程って言葉の定義が云々かんぬん……
＞
＞ってことになってくるから聞くんじゃねぇ！

って言われてるのにお前らときたら……

ところで、ガンタンクの260kmは宇宙でだろって話は有効射程の話だったのか？

射程距離と言うのであれば、弾等の届く距離で問題無い
有効射程距離となると別
両極端な意見が見受けられるが、実際は相手にキチっと打撃を与えられる上で、高い命中精度（大抵1/2かな？）みたいな感じか
威力高くても当たらなければ無意味だし、当たっても通じなければやっぱり無意味だし
だから、場合によっては相手してる装甲目標によって有効射程が変わる事もある

>>111
航空軍事用語辞典とあるが、ぐぐれば一番上のやね
航空機って威力そのものはあまり求めない分野なんだよ
空力で飛んでるために破片で穴が開いただけで、大幅な戦力低下が望める
飛行物体はそれそのものが両刃の刃
時速200ｋｍの車がちょっと壁に接触しただけで大惨事になる
音速近くで巡航する飛行機が衝撃を受けるって危険性を考えてみると良い
対空ミサイルと対地ミサイルでは火薬の量に差があり過ぎる
航空機ってのは当てる事こそ重要な分野なんだよ

>>113
kwsk！
ガンタンクってTVでは宇宙でも使われたけど、実質陸戦兵器なのに宇宙での射程が載ってたのか？

マクロスの索敵や射程が長い
↓
ガンタンクの射程は260km
↓
長すぎね？
↓
宇宙での話しだろ
↓
宇宙は実弾の射程無限だろｗ
↓
揚げ足取り乙ｗ
↓
間違い指摘してファビョるなよｗ
↓
有効射程と実射程の違いについて云々←今ここ

>>113
その場合、ガンタンクのセンサーが260kmって事になるんじゃ？
当たればどの距離でも有効だろうし

宇宙では実体弾は減速しないからという話を始めると、ますます有効射程に命中時の威力は関係なくなってくる件

言葉の定義づけとかいいから新しい珍戦略披露してくれる新人現われないかなぁ……

ガンタンクは視界確保の為に頭部ガンナーコクピットがガラス張り
つまりガンナーの視力さえ確保できれば260kmだろうと1000kmだろうと有効射程になる

実生活で軽く事故死しそうな視力が必要だろうけどね

Fのミシェルでもスカウトしてこいよ

>>116微妙に×

UC勢の射程100ｋｍ程度
↓
宇宙は実弾の射程無限だろｗ
↓
揚げ足取り乙ｗ
↓
間違い指摘してファビョるなよｗ
↓
「有効」射程についての講釈

メガネは裸眼だと昼間でも星が見えるんだったな
矯正用メガネが無いと実生活困るレベルらしい

>>121
それも微妙に×

UC勢の射程100ｋｍ程度
↓
宇宙は実弾の射程無限だろｗ
↓
揚げ足取り乙ｗ
↓
間違い指摘してファビョるなよｗ
↓
もう最大射程距離でなく有効射程距離で
↓
有効射程ってのは敵機に損害を
↓
お前も間違ってるじゃねーかm9（＾Д＾）プギャー
↓
俺正しいから！wiki
↓
エンドレス……



もうどっちもどっちやがな！

>>118
射程って言葉に突っ込みを入れたって流れがあるだけで、有効射程においては無駄な話は無いんじゃないかな
混乱が生じてる以上、言葉の定義って大事だと思う
間違って伝わってたら元も子もないし

>>123
航空機の話だけ出してみ意味無いと言ってるだろうがｗ
T-34に蹂躙されたドイツ見ろ

>>125
だから宇宙に空気はないってry

>>122
俺の視力は金魚にも劣るから、裸眼だと夜の星空はおろか信号だって曖昧だぜ
しかも強度の乱視持ってるから罰ゲーム以外で車の運転なんか出来ないぜ

>>122
マックスは見えすぎるほう？　それとも近眼？
まあ天才には関係ないか

ん？メガネってミシェルの事？
あの眼鏡って良すぎるのを矯正ってモンだったの？

つまり、真逆の俺には巨人だと幼女だけど、マイクローンしたら年上ナイスバディな伴侶が登場するって事でおｋ？
頭に眼鏡ズラして「めがねめがねー」とかやってると、ぎゅっと抱きしめて「私はここに居ますよ。ほら、眼鏡はここですよ」とか
目が悪い俺を甲斐甲斐しくフォローしようとするんだけど、ゼントラゆえの空回り
「ごめんなさい；；」ってのを優しく撫でてあげるの

UCにこんなのあるかぁ！？

>>129
カレンのことですね分ります

>>129のゼントランは♂
初めての文化に身も心も捧げてる
甲斐甲斐しく>>129を世話して、人の役に立つ事の楽しさに目覚めながら
>>129に「マジきもい」とか言われて大ショック
よく分からないけど、きっと自分がいけなんだと思って
「ごめんなさいごめんなさいごめんんさい」って鬱陶しい位泣き続けてたら
「〜良いんだよ〜っ」て、頭撫でられて・・・

良く分からんが巨人状態だと幼女みたいな見た目だが
マイクローン化するとニカッって感じのマッシブ兄貴になるのか？

おいおいスレ違い過ぎるだろ
移転先はどこかね？

UC勢の射程100ｋｍ程度
↓
宇宙は実弾の射程無限だろｗ
↓
揚げ足取り乙ｗ
↓
間違い指摘してファビョるなよｗ
↓
もう最大射程距離でなく有効射程距離で
↓
有効射程ってのは敵機に損害を
↓
お前も間違ってるじゃねーかm9（＾Д＾）プギャー
↓
俺正しいから！wiki
↓
エンドレス……
↓
801最強（最凶？）
ガンダムもマクロスも801に比べれば糞

いつか見た流れだ
物理板か軍事板にスレ立てるキチガイがいる予感ｗ

UC勢の射程100ｋｍ程度
↓
宇宙は実弾の射程無限だろｗ
↓
揚げ足取り乙ｗ
↓
間違い指摘してファビョるなよｗ
↓
もう最大射程距離でなく有効射程距離で
↓
有効射程ってのは敵機に損害を
↓
お前も間違ってるじゃねーかm9（＾Д＾）プギャー
↓
航空戦力は命中精度だけど、それだけじゃないぜｗ
↓
正しさとか関係無い。俺が正しい

いつまでファビョってんの

ガンキャノンて宇宙でどうやって戦ってたんだっけ？
TV版見てたのに全く思い出せん

ガンキャノンはもう忘れたが
ジムキャノンだったらジムカスタムの後ろで援護射撃してたような…

>>128
ただのサングラスかもしれず

「有効射程」と「射程距離」を混同していた・・・って話でOKか？

>>137
何時も変わらずガンタンクでした。
宇宙空間は飛んで戦っていなかったはず…はずだ！

>>140
Q.ガンキャノンて宇宙でどうやって戦ってたんだっけ？
A,何時も変わらずガンタンクでした
という返答は酷い
ガンタンクは宇宙にいませんよねC-109ですよねザクレロなんてMAいませんよね

射程、揚げ足取り、ガンタンク云々より、俺は
輝にシーマ様の前で「だれです？このオバサン？」と言ってみたり
シャーミーがバスクの前で「ここは禁煙です！」と抗議させてみたり
マックスがブチギレて大暴れしているカテジナさんの前で「美しい
結婚してくれ」と言わせてみるほうが興味あるな。

まだ引っ張るのかよ

>>141
揚げ足取りとか騒ぎ出されるぞ

まだ引っ張るのかよ

ミノ粉の散布されて無い状況のレーダー半径とか分からんもんかなぁ
通信手段でなら、月と地上でやり取りも出来てたりする事はあるから指向性電波なら月軌道くらいまでなら何とでもなるのだろうか


いや待てよ
0083でニナが地上にいる両親とタイムラグ無しでリアルタイム通信してたような・・・

大規模なレーザー通信設備でもあるんじゃねぇの？

光速のレーザー通信だとしても、地球-月間だと片道だけで0.3秒程のタイムラグが生じる
双方会話しようよ思うと、0.6秒のラグ

うーん、違和感は鍛冶想だが大した事は無いか

宇宙戦艦ヤマトの冥王星で地球と通信するよりマシだよ

>>146
ニナの親はフォン・ブラウン市民じゃなかったか？

基本的にUC世界って広範囲にわたって索敵したり
通信したりして大掛かりな作戦行動がとれるんだよね
まずはその事実を受け入れよう

タイムラグ無し通信なんか余裕でしょう

こんなに説得力ないレスも久しぶりに、いやよく見るか

そういえばマクロス側はどうなんだろ。
地球ってあくまでガンダム世界の地球でいいんだよね？ってことはフォールド断層とかなしでおｋ？

ガンダム世界とマクロス世界で戦う訳じゃないし、どっちの世界って括りは無いんでないか？
それと、マクロス世界においてもフォールド断層ってのは銀河中心に多く外輪には少ないらしい
太陽系はオリオン腕の外れの方だし全然無くておｋじゃね？

ＳＤＦ−１なんて全長2kmもあるんだし普通の天文台でも余裕で観測出来るだろ
地球から見て常に月の真裏に居続けでもしない限り何処に居ても位置は簡単に分かるぞ

アクシズを見失わない程度の観測力を身につけてから発言していただきたい

アーガマなんてしょっちゅうMSに群がられるまで気づかないしな

「熱源探知！MSです！」

遅いっての

それにしてもこのスレには
ガンダムを見たことがないガノタ
という奇妙な生き物がいるとしか思えない

>157
ミノ粉展開してない状況って前提の流れあるのに、ミノ粉散布下のアーガマ出してそうすんだ？

光学観測の話じゃなかったのか？
それともミノ粉は可視光も大きく歪めてまともな光学観測できなくするって設定か？

>>160
何気に可視光にも影響ありそうだって設定はあったりする

それより、UC側が未知な敵相手にミノ粉散布するかどうかも微妙な中
ミノ粉散布した状況の光学科観測前提で語るのかい？

＞アクシズを見失わない程度の観測力

良くこれを引き合いに出してＵＣ勢の索敵能力語る奴居るが
一勢力の特定の能力の低さをもって全ＵＣ勢の能力の低さだと思っちゃう奴ってバカなんじゃないだろうか
>1読めよと

>>162
チェンバロ作戦で敵主力を見逃すほどの高い索敵能力を発揮してますが？

ミノ粉散布外の状況を語るなら兎も角、謎の残留ﾐミノフスキー粒子なんて謎物質が取り舞えてる世界なら
能力の高低よりも数によるローラ作戦の結果のが引っかかるが

つか、そもそもミノフスキー粒子の散布は「防御側が」行うよなぁ…
しかも大抵「見つかってから」の話だし

煙幕代わりに撒きつつ奇襲接近する戦術なんて、劇中で見たことないんだが

>>163
マクロスがミノ粉散布したりしたら、見失うだろうね

>>155
マクロスの全長は1.2kmですよ（バトル７、バトルフロンティアでも1.6km）。
全長2kmはゼントラーディの標準戦艦。

アクシズ見落とすくらいだったらSDF1の1,2kmどころか新マクロス級移民船くらいでかくても見落とすんじゃないか？
フロンティアのアイランドクラスター級だったら下手するとルナツーくらいあるかもしれんが

そもそもの話でマクロスを長距離から確認できたからって何ができるんだ？

コロニーレーザーなりソーラーシステムなりで何でもできるじゃん

マクロスを知らない連邦の軍人が所属不明艦にいきなりコロニーレーザーを撃つとは思えない
ましてコロニーレーザーやビッグ・キャノンを運用できた期間なんて宇宙世紀でもあまり長くない

>>160
ミハルが写真失敗してなかった？

>>172
それ確か途中でデータ送信してた気がする

散々マクロスとUCが戦争してるスレでは無いってレスあるのに>>171と来たら

そもそもコロニーレーザーにしてもソーラシステムにしても、高速で移動してる目標に
簡単に照準合わせて発射できるような取り回しの良さがどこにあるのかと何回聞けば

>>174
どこにあるのそのレス？
Gジェネもびっくりの超時空連合軍でも妄想して戦うスレだったの？
UC世界に１機しか存在しなかったであろう機体の量産とかも考えるの？
予算や人口ピラミッドも考えずに軍を編成しても良いの？
このスレではどこまで出来るの？

物資の補給は考えるの？UC兵器の初期配置や所属は考えるの？
有名パイロットはどう扱うの？
多すぎると勝手に殺し合いそうだし居ないと負けそうな気もするけど

スレタイが「UC兵器でマクロスを撃沈したいスレ」
テンプレに政治経済一切無視
戦争スレじゃないってのは前スレだけだと３レスかな？

外交考えたら「戦闘そのものが始まらない」で結論出るからな

>>176-177
スレ読んで常識的に考えれば良いんじゃね？
ちゃんと書いてくれないと分からないんだとしたら、非常識なだけだから
書き込まない方が良いかと・・・
人の邪魔になるだけだから

UC勢力同士の関係考えないって意味じゃGジェネレベルではあるな
だからってザンスパインとかサイコロとか出されても困るが

マクロス世界からすれば、全長30km近い構造物なんて敵艦にしか見えなさそうだな

UC世界は全天監視で見つけ次第襲いかかりそうな雰囲気だが
マクロス側はコロニーとかキルゼムオールして良いんだろうか

そりゃ統合軍の識別信号出していなくてゼントラ系でもない人口建造物を発見した場合、まずは友好的接触を図ろうとするんじゃないかな
ゼントラとのファーストコンタクトは失敗したけど、統合軍としては未確認知的生物に対しては友好が基本方針だろうし

政治考えるの？

またUCは最初から攻撃していい、マクロスは駄目ってか
そう言うの一切無しで敵対って話じゃないのか

>>182-184
政治を考えなくていいんだから、双方とも見つけ次第攻撃だろ。

>>165
奇襲目的だとCV軍がやってるな

劇中で撒く理由は見つかる見つからないってより、誘導弾封じの方を重要視してる気がする
見つかったヤベー＞狙い撃ちにされるじゃねーか！＞ミノ粉撒け！

政治考えるならマクロスはどこかの勢力と結んで自治国家、UCはマクロス取り込んで他勢力圧倒を目指すんだろうな

まったくもってUC兵器でマクロスを落とそうとしてないな

見敵必殺合戦ならUC側、特に最初に接敵するジオンがマズいことに……
全長30kmの脆弱で不動な巨大構造物なんて狙い放題だろうに

「一年戦争でジオンが勝利し、首都機能を地上に移した」後の世界、でないと
ズムシティがマクロスキャノン射程に入った時点で連邦・ジオン連合は瓦解だな

＞首都機能を地上に

ギレン死にでもしたのか

UC戦力って事なのに、何で連邦・ジオン連合って事になってるんだ？

>>177
＞多すぎると勝手に殺し合いそうだし
確かにあいつら仲が悪いの多すぎるな

一応、0083末期にはGP03/04は友軍だったはず・・・だよね

仲悪そうなのなんてシロッコとハマーンくらいしか思い当たらん
シャアはアムロ限定で執着してたが

シロッコは他のNTと相性悪そう
ハマーンとシャアはあのままなら平行線だし
カミーユとハマーンもあんまり仲がよくないか、分かり合える直前で拒絶してたし

NTだからっつーよりも元の性格だなシロッコ

シャアとハマーンも別にNTだからってんじゃ無いわな
元々付き合ってたんだし
ハマーンのマハラジャ・カーン亡き後、アクシズ指導者摂政としての立場と
成長した女性に興味を持てないシャアの性癖が起こした悲劇ってだけだ

NTと言っても所詮は人間だしな
人格はどうしようもない
NTで人格者って言えばシャリアブルぐらいしか思いつかないのがちょっと問題だ
アムロもララアが生きてるとしてシャアまで居れば確執は避けれそうに無いし
NT団結力低いぞ

シャアはララァに母性を見ていた訳で、ララァ生きててアムロと和解したら
下手したらアムロに父性を見出すようになるかもしれんぞｗ
アムロとララァが一緒に居たら、その意思無くても高め合いそうだｗ

シャアが「アムロ、私は人類の未来をみたいのだよ！」とか言ったら
アムロ「無理に早める必要は無いさ。いけない事があるなら、それを止めるだけで良いさ」
ララァ「そうね。人には人の歩む速度と言うものがあるもの。大佐、人類を信じましょう」


あれ？二人揃って完封が続くと、シャアがキレるような気がして来たぞ？

貴方はNTなんかじゃない！って言われるシャア思い出したじゃねーか
あー、でもララァ居たらシャアってNTになれないのか？

NTR間男許すわけねぇだろ

>>190
会敵自体ができるか謎だな…。あとジオングに、
外宇宙にもいけるような艦艇の装甲を
ぶち抜けるような火力があるかどうかも不明だ。

OTM導入されたマクロスの兵器相手にして勝てるとは思えん
まあ、ザクのザクマシンガンでゼントランの男のタバコに火をつけてやる、
みたいなことはしてやりたいような気もするが

でもまた、ミノ粉やバイオセンサーやエンジェルハイロウがマクロスに通用すると
信じて疑わない輩が騒ぎ立てて無限ループ突入なんでしょうけどね。
非ＵＣガンダムを含めて、「ガンダム感覚で早合点」「こうなればいいな、という希望的観測」な輩が多すぎ。


そんなに「ボクのガンダムはつよいんだぞ！！」をやりたいんなら
ＭＳ一機でボドル基幹艦隊（４７９０１２２隻←諸説アリ）を壊滅させてみろよ。

こらまた逆の極論で頭悪そうな文章だな
効く事前提で語るのも効かない事前提で語るのも同程度だってのに

「効くこと前提」でも「効かないこと前提」でも結果は同じなんだけどね。

>>208
自分の中で結論出てるなら、なんでまだ居るんだ？

UC内でさえたいした効果あるわけじゃないからな

それならルウムでは連邦の圧勝だったろうな

マクロスにミノ粉効果が効くは不明
電磁波によるレーダーとか使ってれば十分効果はあるだろ
ってか、使ってないはずはない（より高度な索敵システムあったとしてもサブとして使わない手は無い）
一瞬判断を遅らせる程度の効果しか無さそうだがなｗ

マクロスゼロには時空振動レーダーと言う、重力波（質量波）でも測定してそうなレーダーを用いて
アクティブステルスなSV-51を捕捉してた
OTMだと電磁波をステルスしてても見つかるって典型かな？
質量を捕捉となると、見かけの質量を速度で上げるって理屈のビーム兵器使ってたら、尚更捕捉されそうだなぁｗ



あ、レーダー関係の話でUC不利だって思ってるけど>>206以下の流れは馬鹿だと思うよｗ

>>212
というよりも、マクロス側にもステルス技術はあるのでそれなりの対処法（VFがドッグファイトをやるのはその所為）はあるだろうし
逆に、UC側はその技術にどう対処できるか、するかは無視されてんだよね。毎回…

そこで「亜光速機動が〜」な輩が出てくるんでしょうけど。
亜光速機動って言ったって、“ドッグファイト”での決定的なアドバンテージになるとは思えませんが。

>>212,213
ＵＣ側からするとまだマクロス側のテクノロジーを引き出せる所まで行けてないだけ
そんなＯＴＭ使わんでも簡単に勝利出来るのが今のマクロス側の状況

そこでＵＣ側はどうすればそのＯＴＭを使わせられるか、を考えるのがこのスレの主旨なんだよ
マクロスが強いのなんて最初から皆分かってる事

>>214
機動性を否定すると、MS否定にも繋がるが…？

＞そこでＵＣ側はどうすればそのＯＴＭを使わせられるか、を考えるのがこのスレの主旨なんだよ

何言ってんだこいつ？

OTMを使わないマクロスって何だろ？現実の2010年くらいの技術力の話か？
使う使わないをオンオフで切り替えられるようなら、むしろ使わせないように考えるべきだと思うが

普通に核融合実現して火星に基地作ってる世界だからな
2050〜2100相当の技術力はありそうだが

ヤマトVSマクロスは成立できるがガンダム世界は相手にならないだろ…
ターンA以外はな。

ヒゲもユニコに比べたら案外対処は楽かもしんない
基本的な驚異は腐食性のある粉飛ばしてくることだけだし

>>219
月基地も火星基地も熱核反応エンジンもマクロスの解析によって得られたOTMの産物じゃないか

>>222
核融合炉はマクロス落下前の1998年に臨界点突破、月面基地は2000年、火星基地は2001年と
ほとんどOTM解析できてない時期に建設開始建設

>>222
設定がつくられた頃の、1970年代からみた2000年代は"宇宙時代"だったんだよ…。

ホバギーってどこ行っちゃったんだろな
ロストテクノロジー？

まぁ冷戦が続いてたら、実際に小規模ながら月基地も出来て
火星基地も出来上がるぐらいは行ってたかもな

そういえばパーソナルジェットもロステクだな
あれやワッパ爆薬が順調に発達したら、いい感じのパワードスーツが作れたろうに

パーソナルジェット、EXギアには及ばぬまでも
シェリルのガスジェットクラスターには勝ってる

撃沈どころか全く戦わないスレになったな
UC兵器が頑張ってマクロスシティを制圧するスレとかに目標を下げるか？

ティターンズvs各種ロボット軍団ですね、分かります

>>221
「月光蝶無敵論」は聞き飽きていたので、参考になりました。
感謝。

ナノマシンの物理的な接触が必要だからね
空間消失系のバリア（ピンポイントバリア）で防げることになる
全方位バリアのまま体当たりされたら……

＞全方位バリアもどんと来い！

全方位バリアってなしにしないか？卑怯だ

もともとナノマシンはナノスケールなので、
高温や高電圧や放射線なんかの高エネルギー環境には致命的に弱い
小さすぎて、防護のし様が無いから

そう言えば宇宙世紀にコロニーレーザー（またはそれに匹敵する施設）っていくつあったんだろう
ソーラ・レイとグリプス２とビッグ・キャノンは有名だけど

>>229
「どうやって制圧するか」っていうテーマにすると
またスレタイ無視して「ヒイロ・ユイで組織攻略」だの
「ドモン・カッシュがマクロス艦内の街で指を鳴らしてガンダムを召喚して内部から破壊」っていう輩が
来るんじゃないの？

せめてカイフンがブライトを反戦プロ市民トークで言いくるめる戦いとか、
ノリス大佐がグフで単身フルブスバレンスを落とすとか
アムロがRX-78で赤ギガメッシュを落とすとかはやらかしてほしいな

>>231追記：
やっぱり、「時空変動（次元転移現象）」を防御に使うマクロスには
月光蝶だけでなく、ＤＧ細胞やら因果律干渉やら石破ラブラブ天驚拳やら
ＧＮ粒子やらプラネイトディフェンサーやら００ライザーやＷ０での遠距離攻撃には
十二分に対抗できると考えていいのでしょうかね。
「時空変動（次元転移現象）」を攻撃に使うのはＤＥ兵器なのでまた別の話になるだろうけど。

ガンダムに因果律干渉なんてあったっけ
GもWもターンエーも00も、もちろんXとSEEDもUCとは別の話になるだろうけど

>>238
00ライザーの量子化じゃない？
因果律自体に干渉できるなら次元断層にも効くと思う
トランザムバースト以外まともな戦力がないが

相手がゼントランならゴロゴロできるのにな

日本語が読めない奴が現れた

そんなにマクロスが強いならバイドと戦ってみてよ

マクロスが強いんじゃない
ガンダムが弱いんだ

基本月より内側での戦争
戦闘範囲は更に小規模
大気圏の往復も専用装備が必要だったり制限が多い

宇宙に出てる兵器の中で最弱ってのは伊達じゃないな

対戦相手はレイズナーかドラグナー辺りの方がいいのかもな

技術とか時代背景考えたらドラグナーはほぼ1stと同程度の技術だろうしな
飛べるってアドバンテージがあるけどビーム兵器が大量配備されてないし
代わりにレールガンが小型化してるからいい勝負しそう

ドラグナーには「脳波コントロールを使用すると何故か超機動する宇宙要塞」という技術がある。
アレだけの質量を脳波でコントロールするだけで、MA以上の運動性を発揮させることの出来るすばらしい技術だ・・・

企画当初の「なるべくリアル(っぽい)ハードSF」ってのはどこへ行ったのやら。

リアルっぽいのがみたけりゃダグラムでも見とけ
ああ、あの世界ならXネビュラ対策さえしとけばガンダムでも勝てるな

>243
航空宇宙軍史の連中も宇宙艦隊を一人の人間の手で2度も殲滅させられる
という醜態をさらしているからガンダムでも勝てるかなと思ったけど
あいつら100Ｇ加速で突っ込んできて大量の破片を撒き散らす機動爆雷だの
有効射程距離2万4千kmもの射程を誇るレーザー砲を装備して機動力も高い
襲撃艦なんかがいるから下手したらアウトレンジで殲滅されそうな予感。

王立宇宙軍以外には勝てないよ

ぱんつをずぼんと言い張る軍には勝てるんじゃないかな？

ＵＣ兵器が頑張って他のＳＦ作品に勝つスレになってきたな

銀英伝との勝負すれもあるし、そのてのVSは別スレ立ててやるべきだな

>>246や>>248みたいな奴が来なけりゃ
もう少しはガンダムVSマクロスかたれるんだけどね
どうしても茶々入れてくるアホウがいるから

じゃあもっとガンダムVSマクロス語ろうぜ！
あとは>>253に任せた

勝つ手段をください。>>1の条件範囲内で。

あれだな
もう負けの美学を貫く

>>256
IGLOO組を前線に出してバルキリー隊と交戦させてみれば、
なかなか感動的な負けシーンが演出できると思う

射程距離の差から目視することもなく大量のミサイルが飛んできて全滅じゃないの

撃破されたときの悲鳴すらEMPかけられて電波が届かず音信普通のまま部隊壊滅
カスペン大佐はショックで寝込んだ　ﾅﾝﾃひどい

別の可能性としてはマックスがMSの手足だけを打ちぬいて
そのまま捕虜としてフォッカー少佐にキャバクラに連行され
IGLOO組は懐柔させられて終わりそう
だって碌な娯楽施設なさそうだもん

マゼラン級にとりついて戦っていたらヨルムンガンドから逃げ遅れる柿崎

マクロス側って「反応弾」使えるんだよな。
戦艦とか取り付くまでもなく一撃で撃破じゃね？

ブリッジにザクマシンガン撃たれただけで爆散するUCの戦艦なんぞ反応弾撃つまでもない

ブリッジにザクマシンガンで爆散ってどの作品のどのシーンだ？
たまに言ってる馬鹿居るけど、そんなシーンって無いんだよなぁ

IGLOOの1話
シャアザクがサラミスの甲板に着地してブリッジにマシンガン撃って離脱、サラミス轟沈

IGLOOはなぁ・・・公式とはいえ一種のジオンプロパガンダ映像だしなあｗ
どうしてああなった？

それはさておき、オールレンジ兵器ならゲリラ戦の要領で
それなりに闘える･･･？

ソース出したら出したでとりあえず文句つけるんだな馬鹿ｗ

全方位バリアもドンと来い！！とあるなら、
全方位バリアの暴走爆発でガンダム側を一掃してしまおう。

Ｄ兵器は『Ｆ』にしか登場していないので自粛しますが、
スレタイ無視する輩が出てきたら使用しましょう。

だからそんな物使わなくてもマクロス側は圧勝なんだって何度言えば

スレタイ嫁

たまに>>268みたいなの出るが、>>268に聞きたい
マクロスは何でバリアのバーストを戦術に組み込まなかったの？

>>270
全方位バリアの開発が19話
翌20話でバリア暴走の映像を見たボドル・ザー閣下がブリタイ司令に1200隻の艦隊を預け「青い風」の三人が帰還
21話で映画を見てびびる　早瀬大尉に代わりシャミーが指揮を執るもあまり描写されず
22話　30隻の艦隊で包囲しブリタイ艦で特攻をかけダイダロス・アタックを打ち込ませて逆に侵入
翌23話で亡命者により失敗、作戦中止
上からの指令で総攻撃をかけた25話で暴動によりブリタイ艦隊とマクロスが停戦
27話のボドル基幹艦隊との決戦ではマクロス・アタックでバリアのバーストを戦術に組み込んでる

地上で50km以上を消し飛ばせる程度の爆発でも敵艦隊すべてを吹き飛ばす事が困難で
バリアを張ってる間ろくに攻撃できない事も含めリスクが大きいと判断したか
大質量の特攻には弱いのかいつものグローバル艦長の気まぐれか
途中ピンチは色々あったけど反応兵器は最後まで温存してたみたいだし余裕かましてたのかも

>>271
解説感謝。
それを踏まえた上で、
>>270
全方位バリアの暴走爆発は偶発的なもの。
執拗にカムジン艦隊が攻撃してくるのでシステムが不安定になって
ああいう結果になった。
狙ってやれるものではない。

まあ、「すぐに新しいものを使いたがるグローバル艦長の悪癖」（苦笑）にも
困ったものですが。

>>271
>27話のボドル基幹艦隊との決戦ではマクロス・アタックでバリアのバーストを戦術に組み込んでる
普通にバリア張っただけで、バーストの描写はあったのか？

普通のバリアはグリーン
バーストする寸前のは赤紫
マクロスアタックの時のバリアは赤紫で膨張している演出があった

これはバーストじゃない理由が無い限りバースト寸前だったと見るしかないだろう

>マクロスアタックの時のバリアは赤紫で膨張している演出があった
ないよ

このスレも静かに消えていきそうだな
良いことだ

いや何かの弾みでまた再燃するんじゃないの？
マクロス潰しをしたがるガノタのガンダム最強理論の種は尽きまじだもの。

>>277←この人最高にキモいですね

>>278
あーはいはい。
先へ進みましょう。

夏休みの人が珍説披露してくれるかもしれんしな

期待あげ

UC兵器でマクロスに立ち向かうってのは
チハでM1A2に立ち向かう位無謀な行為なの？

>>281
>UC兵器でマクロスに立ち向かうってのは
>チハでM1A2に立ち向かう位無謀な行為なの？

マジレスすると、別作品なので原作者でも分からない。

>>282
富野は波動砲さえ良ければホワイトベースの方が宇宙戦艦ヤマトより強いとか言ってたけどな

富野発言によれば

技術力
エルガイム＞スターウォーズ＝ガンダム

艦隊戦力
ヤマト＞ホワイトベース＞波動砲無しヤマト

あと庵野発言でも
ビグザムのビーム（10MWのメガ粒子砲）＞ATフィールド
というのがあるらしい

機体スペックの低さも考えると
ガンダムの世界はメガ粒子砲と対ビーム技術と電力効率が
足の遅さや通信技術の低さを補って余りあるってことにしないと
これらのことは肯定不可能。

上記を大前提にすると

火力（至近距離）
ガンダム（小説、設定限定）＞マクロス

火力（遠距離）
マクロス＞ガンダム

最大射程
マクロス＞ガンダム

装甲強度
ガンダム（小説限定）＞マクロス

策敵能力
マクロス＞ガンダム

対ビーム技術
ガンダム＞マクロス

対レーザー技術
ガンダム（設定上）＞マクロス

機動性
マクロス＞ガンダム

富野の中ではガンダムは核兵器にもある程度耐えれるから
互いの射程内限定での撃ち合いなら
反応弾にも耐えて押し勝てるってことだろうか。

そういうことにしておいて、かなりガンダムひいきして考えれば
小説、設定ありなら条件次第では勝てなくはない。
映像限定なら条件付きでも無理そう。
なお、マクロスは初代限定。
7とかだとUC兵器ではどう転んでも無理。

核兵器にもある程度耐えられると言うがな、核兵器ってのは威力の増減が出来るんだが、そこ分かって言ってる？
後、直撃と有効半径内における被爆も違うし

少なくとも、熱や対衝撃においてならマクロス＞ガンダムだろ
MSは一部の機体くらいしか大気圏突入は出来ないが、バルキリーは被弾しまくって損傷しながら
突入かまして大丈夫なくらいなんだし

ヤマトってイスカンダルからの波動エンジンとかの技術情報提供がある前の段階で
既に冥王星軌道くらいまで艦隊派遣してなかったか？

そもそも
エルガイム＞スターウォーズ＝ガンダム
の時点で間違いだと…

そもそもそれ何で言ってたんだよｗ

ハンゲ事件(*‘ω‘ *)

まぁ小説設定ありなら反応弾は熱核反応兵器じゃなくて、反物質対消滅兵器だから耐えようがないという

>>290
反物質兵器が恐ろしいのは対消滅の時に生成される膨大なエネルギーであって
消滅する量はごく僅か

>>291
で、対消滅の時に生成される膨大なエネルギーに耐えられるんですか？

問題にするなら核反応や対消滅反応のエネルギーに耐えるかじゃなくて
ククルス・ドアンのザクが岩を投げたりブリタイ司令が鉄パイプで殴ったりしたときに耐えるかだと思う

>>286
沖田艦でも、ほぼ光速で冥王星地球間の巡航が可能
ぶっちゃけ、「メガ粒子砲よりはや〜い」

>>292
どう考えても無理だろうな。

>>293
指令ならばザクマシンガンの直撃にも耐えそうだがｗ

キレたブリタイ司令が最強ｗ

デブリに擬装して侵入、毒ガス散布とかの汚い手を使うしかないと思うの

>>297
侵入だの何だのっていうとスレタイ無視して
「ヒイロ・ユイを使って組織攻略」だの
「ドモン・カッシュがマクロス艦内の街で指を鳴らしてガンダムを召還。どうやって持ち込んだかは聞くな」
っていう奴が来るっての。


やっぱり全方位バリアの暴走爆発で一掃するのが一番だな。

マクロスってプラスでYF-19一機に無力化されてるんだけどあれはこのスレ的にはどうなん？

>>299
このスレ的には君はもう一回見直すといいよ。

>>299
設定の数字でYF-19に勝るMSってあんまり多くなさそう
大気圏内だから熱核バーストエンジン的に総推力／乾重量での比較になるだろうが
ZとZZとF91とVには勝ってるMSいなかった
V2のミノフスキードライブを信じるにしてもあれ劇中でそんなに速くないのが難点

実際に>>298を言っている馬鹿を見た覚えがないんだが、それはおいといて

サイクロプス隊やランバラル隊を潜入させれば云々って作戦は何度か出てるけど、
・マクロス内部の構造がめんどくさい
（めちゃくちゃ広い上にブロックが変形で動いたりする）
・内部にも十分な戦力があるため、生身ではもちろんMSでも危険
・もともと拾い物なので設計図のような資料がなく、事前に内部を把握する事が困難

ってあたりの理由で非現実的だと言われてたと思う
ただ、TVシリーズではわりと簡単にゼントラーディが侵入したりするので、中に入るまではなんとかなるかも？

そこは元々巨人の船だったりするから、大体見当が付いたとかって見ることが出来るが
構造が全く違うUC勢に同じ真似が出来るかどうか

>>302
散々出てるのは、

・待ち伏せする為には事前にマクロスの位置と進路方向を把握してなければいけない
・宇宙にはそんなに隕石がゴロゴロしてる訳では無い。暗礁宙域もあるが、そこにマクロスが何故向かうのか？

だろ

で、マクロスどこに向かってんの？

まさか適当に散歩中か？

確かに、まさかマクロス探索からスタートか
長門呼んで来い

>>305
地球に向かってるんだろ？
敵対勢力がいる中、直進してるかどうかは知らんが

前スレあたりでマクロスは光学観測で見つけられるって結論出てなかったか？

もっともいきなり地球にフォールドしてきたら戦う前にマクロス側の勝ちでFAなんだがｗ

今スレあたりでソーラ・システム展開したチェンバロ作戦の本隊や
アクシズを度々見逃すのにマクロスを見つけられるのかと反論出てなかったか？

それでもマクロス「だけは」なぜか見つけられるし
マクロスの方は何も知らずに鼻歌交じりで地球に帰ってくる

といういつもの展開になるんだろうな

既に見つかってるもんを倍率の高い望遠鏡で見るのと、新たに見つけるのでは雲泥の差だからな
彗星の発見だって市井のアマチュアのが報告早いんじゃないっけ？

どことなく似たメガゾーン23は簡単に撃沈できそうなのにマクロスには苦戦するな
ジェイナス号、グラドス・トライポッド・キャリア、ターナと徐々にハードルを上げていくべきなのか

>>302
実際に>>298を言っている馬鹿を見た覚えがないんだが

「ガンダムとマクロスどっちが強い」を徹底的に検索されたし。


NTの先読み能力と核兵器で勝てるとかぬかしてたおめでたい御仁もいたっけなあ。

>>306
>確かに、まさかマクロス探索からスタートか
双方索敵からスタートだろ、ｊｋ

>301
設定数値とかを考えるなら
Z＞コアファイター＞VF-1
YF-19も設定上の数字はそんなに高くはない。

ガンダムはメディアによってまったく別物の性能になるから
設定とか小説になってくると
MSは光速の95％の速度を見切れて何故か対応可能とか
レーザー無力化とか実弾での破壊は不可能とか
映像からはかけ離れた性能になるぞ。

>>315
小説だと、ビームの速度が倍になってる（閃ハサ）とか、初速が遅く発射を確認した後でも回避可能（V）
とかあるが光速だなんて設定は出てないぞ
また、映像においても光速なんて明確な設定は無かったはず
井上が「光速の90％とか95%とか、そんなんじゃないですかね〜」って言ってたくらいだ
レーザー無力化も完全なものでは無く、一定以上の出力だったら効果を及ぼしてる
コロニーレーザーはもとより、アルビオンの対空機銃もレーザーだったはずだぞ

ちなみに、上記の話はもう何回も出てる

アルビオンの対空機銃くらいしかないんだよなｗ
役に立たなかったから１艦のみで終わったんじゃね？

うろ覚えだがネェルアーガマもレーザー機銃じゃなかったか
あと関係ないがアーガマは何故か対空機銃が無かったりガンダムの船舶はよくわからん設計思想してるのが多すぎる

>>318
>うろ覚えだがネェルアーガマもレーザー機銃じゃなかったか

この前出た艦船大全集見る限りでは、そもそもアーガマ同様小火器がないｗ

劇中でアーガマから火線って無かったっけ

アーガマはwikiだと改装後に機銃が追加になっているな。

>>315
俺いちおうEBのＭＳ大図鑑グリプス戦争編・バビロニア建国戦争編と
機動戦士ガンダム大図鑑ザンスカール戦争編上・下を見て
大気圏内でガルドとの戦闘後だったから乾重量に近いだろうと
スラスター総推力を本体重量で割る作業を繰り返して
113,000/8,750を上回る機体がいないことを確認してから書いたんだけど
まさかマッハ○とか見て「YF-19も設定上の数字はそんなに高くはない。」と言ったんじゃないよね？

だいたいＺガンダムなんてハンブラビの攻撃でも当たってたじゃないか

>>322
>>315を擁護するつもりは微塵も無いしむしろ叩けとは思うが
スラスタ総推力で計算はダメだろ
スラスタの向きや稼動範囲もあるんだし
ガンダムの場合CCA以前は全部総推力なんだよな・・・

ハンブラビは推力低く見えるけど、MA時にはスラスターの位置が後方に集中して
加速率は高いだのって設定とかあったはず

>>323
あの〜、その意見取り入れるとますますMSが不利になるんですけど？

なるんですけども何も、最初からそうだろ
何が言いたい？

MSの推力はクルーズ推力とミリタリー推力があって
スペックに記載されてる総推力はクルーズ推力でしかなく
ミリタリーモードでは10倍近くまで跳ね上がるってのもあるからな。

それはなんにのってたじょうほうだ？

脳内情報に決まってるだろ

ミルスペックで桁が違ってたりすると、まず議会で吊しageが始まるな
そもそも、大した航宙性能も無いMSに、巡航モードなんて意味無いだろ、JK

>>327
プラモインスト、センチュリー、小説なんかで昔から見かけるが・・・。
MSに使われてるエンジンが短時間なら数倍まで出力を上げることができて、
リックドムが戦闘中は6G加速、瞬間的には10G加速してるとか。
ヅダが10G加速で戦闘行動を行って空中分解したってのも有名。
ヅダはスペック上はザクとそんなにかわらないけど
ザクが旧型のエンジンを使ってるのに対して
ヅダが新型の出力を大幅に調整できるエンジンを使ってるから
機動性が別次元らしい。

それやると、VFもにた様なもんあるけど？

ビーム出力やジェネレータ出力やスラスター推力を突っ込まれて
いっそ全て投げ捨てれば良いのにパニクって>>326のような妄想を語り出すのは
ガノタには良くあること

>>330
それはヅダだけの話
他の機体でそんな話はない
センチュリーはそもそもMSのスペックが現行のスペックと全く違うから話にならない
（センチュリーのスペックなら確かに可能だけど、それだとMSの重量は100t超えてることになる）

ヅダもそもそも秒単位のパルス（間欠）噴射での話だしな
継続噴射できない

ビグロとSガンダム ブースターユニット装着型の数字を見て
数字を信頼して良いのかどうか混乱したりとか多分みんなも経験あるよね？

センチネラーがそんな細かいこと気にするかよ56MW

ビームスマートガンがハイメガキャノン以上の出力だったり
これが本物のバーザムだとかGM3だとかヘンテコMS出したり
520MWのメガ粒子砲が全然すごくなかったり
Z本編でアテネのビームで蒸発したローレン中本さんが、実は生きていてG-V持ってアクシズに逃げ込んだりするほど頑丈だったり

こんな整合性無視のトンデモデタラメ設定の数字で悩んだ人いるのかね

>>330
小説って何の小説だ？
大抵持ってるが、ンな文章見た覚えないぞ
それとセンチュリーの何ページだ？見当たらんぞそんな記述は

出典が出てこない場合は大半がうろ覚え。
そして大半が間違えだらけ。

出力だったらアイドリング状態とミリタリーモードってのも分かるが
推力のそれは全速出してないんですって数値出してどうするんだ？って話だな
アフターバーナーみたいに瞬間的に加速するシステムがあるって言いたいのだろうか？

そういやクロニクルだか、マスターファイルだかでガンポッドの初速はジャーナルの
5980ｍ/sから2000m/sまで低下したけど、推力の話は出なかったな
変わったのかな？
ジャーナルの

空虚重量　13250kg
主機推力11500kg×2　副機8333kg×3
オーバーブーストで出力・推力・燃料消費200％
エンジン以外にスラスターも使う高機動モードも使用可で
出力300％、推力800％、燃料消費2200％。パルス状噴射が基本
他にアフターバーナー、巡航モード、惑星間巡航モード等あり
FASTパック推力153t×2、噴射時間160秒。最大推力510t×2、持続時間3.5秒

から

>>299
マクロスってあの世界じゃ小物よ。砲艦とかピケット艦だっけ。
単身で突入してブリタイ艦クラスを潰せる要求仕様だし、YF-19って。

それ以前に、シャロンに乗っ取られてる状況だろ

ゼントラの中型砲艦やメルトランディのミリア艦も同じ1500mクラスの中型砲艦で実はマクロス（1200m）よりでかい
ゼントラ標準クラスのスヴァール・サラン級戦艦で2000m、カムジンやラプラミズのケアドウル・マグドミラ級が2700m、
ブリタイのノプティ・バガニス級が4000m
これを反応弾装備とはいえ護衛艦隊に護られている中、接近して撃沈できるAVFはトンデモ

大きさで言うなら、直撃させてるんだし2ｋｍだの4ｋｍだのってが
一撃で吹き飛んでもおかしくは無い感じも受けるな

なぁに、それくらいは太陽に飛び込んでも耐えられるくらいの耐熱性さえあれば余裕

>ゼントラの中型砲艦やメルトランディのミリア艦も同じ1500mクラスの中型砲艦で実はマクロス（1200m）よりでかい
1500mあるのはマクロスの原型になったメルトラの長射程中型砲艦

クロニクルではミリア艦が1800mになっているが

>>346
GOLD BOOKも知らない人は静かにしようよ

>>347
GOLD BOOKって小学館から出ていた8000円の本だっけ？
それなら持っているが？

>>333
ヅダで開発したエンジンを改良したものがドム系以降に使われてて
ジオン系のほとんどと連邦系もその会社のエンジンを使ってる。

>>340
だからガンダムの推力にはわざわざ”移動用”とふってあるんだろう。
移動用推力ってのは長時間の移動に使う一番効率のいい状態だから
実在する機体なんかを見ても最大推力とかとはまったく別。

移動用推力なんて見た事も無いし、普通書くなら巡航推力
実在戦闘機出す場合、スペックがどこまで正しいか？ってのはあるが、それ抜きにすると
高度/最高速度ってのは出てるな
勿論、規定以上の推力は出せるから最大推力では無いが、巡航推力でも無いぞ

何より、ドックファイトだと推力は抑えられるしなぁ

ちなみに速度よりも燃料効率を重視した経済速度の場合
機体重量が同じなら推力が変わっても大きな変動は無いんだけどね
そもそもMSは長期偵察行動とあんまかしないから、移動に求められる推力は高い方になると思うんだが

×機体重量が同じなら推力が変わっても大きな変動は無いんだけどね
○機体重量が同じなら燃料効率が変わっても推力には大きな変動は無いんだけどね

だったよ・・・

>>349
>ヅダで開発したエンジンを改良したものがドム系以降に使われてて

うむ、ツイマッドですね土星エンジン

>ジオン系のほとんどと連邦系もその会社のエンジンを使ってる。

へーすごいなツイマッド
全く名前を出すこと無く土星エンジンを連邦に流していたなんてねこのウソツキが

>>>340
>だからガンダムの推力にはわざわざ”移動用”とふってあるんだろう。

自分の知っている限りでは、昔Zの時代のスペック表で使われてただけだね

>移動用推力ってのは長時間の移動に使う一番効率のいい状態だから

うむ、それは君がその単語から受ける印象をそのまま語っているだけだね
移動用推力の数値全部足した状態が「総推力」（最大推力ね）と呼ばれるだけで、わざわざ区別されてるわけではない
嘘だと思うなら、当時のスペック表の「移動用推力」、全部足してみるといい
今現在「総推力」と呼ばれている数値になるだけだから

結局のところ、スペック制定初期におけるデタラメ単語だよ「移動用推力」って

結局、出典は出さないんだよな

富野小説は「公式作品」ではあるが、その内容が公式的な史実なのか？と言うのはまた別だろうな

そーいや超チートのユニコを使えばマクロスにもアッサリ勝てそうだな
宇宙世紀にはあんまりな程の厨設定のせいだが

相手にNTが居ない
味方NTに反応する
で使わない方が安全って結論が大分前に出てるんだが

……一機だけ先に特攻させとけば？
鼻血自身もＮＴだからデストロイモードにはなれるし
遠い場所に居るＮＴにはマトモに反応しなさそうだし

自由自在にDモード使える訳でもないし鼻血自身の限界もある、作中でも絶対無敵でもないから単独なら撃墜される可能性もある
何より特攻させるにはマクロスより先に相手を発見して気づかれることなく母艦を接近させ射出できる位置まで移動しないといけない
先に発見されたら母艦ごと撃たれる、距離が遠いと逃げられる

これが解決できるなら作戦として考えれるよ

生還を期さない特攻とは…
パイロット何度も戦って相手を多く落すのが仕事です
by　岩本徹三

一機も落とせないまま落とされるよりはマシかな？

>>359
> 何より特攻させるにはマクロスより先に相手を発見して気づかれることなく母艦を接近させ射出できる位置まで移動しないといけない
> 先に発見されたら母艦ごと撃たれる、距離が遠いと逃げられる

NT能力でマクロスを感知し、ミノフスキー粒子を高濃度で散布しつつ接近すればいい。
UC艦はフォールド積んでないからフォールド波センサーは使えない。
レーダーに反応がなければ油断しまくりなのがマクロス士官だし。
肉眼で視認して、気付いた時にはユニコの餌食。

だからミノ粉なんて巻きながら近づいたらここに隠したいものがありますよと言ってるようなもんだろと何度も・・・

ユニコーンがまだ最強万能だと思ってる馬鹿が居るのが笑える
あんな粗大ゴミ出すぐらいなら量産型F91でVSBR連射させた方がマシだっつーの

>>363
ミノ粉散布を検知するには最低でも2箇所のビーコン発生源が必要だと、何度解説すれば(ry

ミノ粉は時空振動レーダーにも影響を及ぼすんですねわかります

>>366
あれ、OTが搭載されていない機体には反応しないって、じっちゃんが言ってた。

反応炉未搭載のSV-51とミグ29の部隊に反応してますが？

>>367
そのじっちゃんは煙に巻くにもせめてフォールドシステムが搭載されていない機体云々とか言うべきだったと思う
時空振動レーダーがもしフォールド波をどうにかして質量分布を知るような超レーダーだったら絶望するけど
（電波をフォールドさせて途中の空間や物質に関係なく電波を反射する物質を探知するようなシステムでも辛い）
そもそもマクロスに積んでるレーダーが何なのか分からない
お客様の中にマクロス関連の設定に詳しい方はいらっしゃいませんか
一応原典も書いておいてください

>>365
「マクロスは通常の索敵はしてはダメ」が追加されました。

>>365
ミノ粉を自分で散布してたらマクロス発見出来ないから、索敵して発見してから散布して近付くのか？

NTが発見してくれるんだろ

カミーユレーダーほど当てにならんものはない

>>365
>ミノ粉散布を検知するには最低でも2箇所のビーコン発生源が必要だと、何度解説すれば(ry

間違い、ミノ粉散布源の後ろに地球なり月なりコロニーなりがあれば判る。

すっごい前に時空変動ってのは重力波の変動の事だから、時空変動レーダー使われたら
ミノ粉でも隠せないんじゃね？ってのがあったな

ミノフスキー粒子を利用したミノドラが慣性制御できることから
ミノフスキー粒子は重力とかにもある程度影響を与えるみたいで
時空変動レーダーもミノフスキー粒子散布下で正常に作動するか怪しいが。

ユニコがマクロスを感知する分には問題ない
なんでもユニコ信者によると人類全ての思考とそれからの全ての歴史を読めるそうだから

隠密接敵は微妙だが、岩状のバルーンか、あるいは鉱物資源を多量に含んだ岩（隕石）に張り付かせて何個か自然浮遊（っても宇宙だから速いだろうけど）に見せかけて投射すりゃ良いんじゃね？
歴史まで読めるｗ　なら先行予測でそれくらいできるだろ
後はチートパワーでバリア突破なり、瞬間移動ｗなりでマクロス本体に侵入すればＯＫじゃね？



まあ、もう既にＭＳでも何でもないが

それなりの大きさの岩石が一定以上のスピードですっ飛んでたら、破壊目標の上位に入るんじゃね？
あと瞬間移動ってのは移動が速くてそう見えたってんであって、ワープとかじゃないだろ

歴史が読めるのと細かい予知ができるのは別物じゃねーの
例えば明治維新を予測できて誰が死ぬってわかっても
その事件で誰がその時どんな行動をしてたか、まで全部知ってるかは別物だろ
全部完全に予知なんて人類全部の脳繋いでも無理だろ、明らかに許容量オーバーしてる

>>379
その為のラプラスだろ〜
読んでないから知らないけど、ラプラスって言うくらいだから、きっと先が読めるんだよ
閉鎖系における空間乱数の予測だから、閉鎖されてる空間じゃないとラプラスは予測出来ない
きっと、この宇宙と言う箱庭を閉鎖された空間と定義して、全ての事象を予測出来るシステムなんだろう

さあ？　何しろ∀の時代まで予測できるとの事だから
万単位先まで読めるなら、予測もかなり正確なんじゃね？
まあどの道、人類すべてだからマクロス側（座標位置や操縦士）の思考も読めば良いだけだと思うが

>>378
良く分からんが1／10倍速のスロー感覚で見ても知覚できなかったらしい。多分映像化されたら絶対修正が入るだろうけど

……あまりの厨設定すぎて書いててどうでも良くなってきた

>>374
で、全天周面積のうち、レーダーで測距可能な天体が背景にある領域は何%を占めるんだ？
ちゃんと計算はしていないが1%にも届かないと思うが。

コロニーや衛星基地を介さずに接近とか、相手が遅めの等速度運動してくれてると楽にランデブー出来るだろうね
地球とコロニー間では基本、常時データリング繋がってるが、電波ってのはどんなに絞っても拡散するもので
指向性持たせたとしても、宇宙空間ではべらぼうに広まってたりする

>>382
今回のケースだと全天周面積は計算しなくていい、なにせ月軌道の外側、つーか火星軌道外からマクロスは進んでくるわけだから
月軌道周囲にへばりついてる迎撃部隊はたいがい月か地球かコロニーに影を落とすぞ。

もちろん迎撃部隊が木星船団か何かで外惑星軌道に居たりしたなら話は別だか、そこまでご都合主義なのもなぁ。

相手がマクロスである以上、ガンダム側が先にマクロスを発見するのは無理だよなあ
それこそオカルトに頼るしかない
既にマクロスに睨まれた状態でなんとかする策を考えるべき

そんなもん無いとか言うな

>>384
> 月軌道周囲にへばりついてる迎撃部隊はたいがい月か地球かコロニーに影を落とすぞ。

宇宙は三次元です。
たとえ二次元で考えても、月や地球やコロニーwとマクロスを結ぶ線分上に
乗るのは極レアなケースだぞ。
ちゃんと縮尺通りに作図してみろ。

線分上に乗る確率は1%を切る。

>>385
そこまでしてNTの存在を無視しても、>>357がNTいっぱいいると断定してるからなあ。

>>386
地球の半径が1として静止軌道の半径が7、月の半径が0.5で月軌道の半径が60
月と地球の裏は見えないから雑に考えると2.3/240くらいか

>>386


>線分上に乗る確率は1%を切る。

いや、迎撃部隊が地球からマクロスを目指す限り地球とマクロスとの線上を回避するのは難しいよ?
なにせ迎撃部隊の機動力では迂回する余裕なんてないから。

マクロスの真路上に地球がある限り、必ず背景の定点構造物に影を落とすよ。

>>389
迂回もなにも、どうして直線移動すると思うわけ？
惑星間航行は楕円軌道が基本だろ。JK

マクロス側は、その「『惑星間航行』を考慮に入れた索敵はしてはいけない」ルールが追加されました。

>>391
索敵しても背景にレーダー索敵距離内の天体がないためにミノフスキー粒子の探知ができない。
したがって、
(1) ユニコーンを搭載した母艦が月または宇宙要塞の裏側から出撃し、
(2) ミノフスキー粒子を高濃度で散布しながら
(3) 楕円軌道で接近してくれば
マクロスがいくら索敵しても発見できない。

したがって、マクロスはユニコーンの餌食。

>>389
> マクロスの真路上に地球がある限り、必ず背景の定点構造物に影を落とすよ。

キチガイ？

>>392
(2)しつつ(1)や(3)するのが微妙に面倒だな
まずどこかの艦がマクロスを見つけたとしてミノフスキー粒子を撒くと経過報告が伝えにくくなるし撒かないと怖い
連絡を受けて応援に駆けつける艦もミノフスキー粒子を撒くと現状把握しづらい
最悪の場合、軌道を決め打ちして飛んでいったは良いものの
マクロスの加速度が思ったより大きいという続報を聞けずにめぐりあえない宇宙
という事態も起こりうる

はじめて来ましたが面白いスレですね。

ふと思ったのが精密に考察しすぎると、空想科学なんとかみたく
「ヒートホークを起動した時点でザクのブレーカーは落ちる」
ってなっちゃうんじゃないかと（爆）

というか常にマクロスはUCに先に発見されているんだね、>>392の中では。

偵察ルール

・マクロス側から偵察機複数方向に飛ばしたり、地球に威力偵察をすることを禁じるルールです。

マクロスバリアを考慮しない搭載機同士での戦いならワリとＵＣにも勝ち目があるんだけどな
てか、その場合の通常戦闘だとどうなるんだ？

>>398
>>1とか>>340とか読んだ上で、どう勝ち目があるのか説明Plz

>>396
そりゃ、NTが先に発見しても何の不思議もないだろ。ログぐらい読めカス。

>>394
あんた、楕円軌道の意味わかってる？
太陽系内で自由運動すると、直線運動はせずに楕円軌道にのるのだが。
高校の物理で習わなかったか？

NTの感知能力って、遠く離れた位置にいる戦艦をいつでも100％の精度で感知できるほど万能なもんだっけ？

楕円軌道の意味が分かったら
脚力と足の長さで勝る等速度運動も等加速度運動もしてくれる保証はない艦に
他の艦や施設との通信もなしにランデブーできるらしい
ソロモンからソーラ・システム見逃すような光学観測と
星の屑も止められないほど足が遅く短い艦隊でどうするんだろう

>>400
お前こそ過去ログ読めよw
NTの感知能力はミノ粉と関係する
ミノ粉の有効半径は精々100km、レーダーよりも範囲が小さい

>>402
UC最高のNTであるカミーユレーダーはすぐ近くの敵を見つけらんないくらい高性能

>>404
> NTの感知能力はミノ粉と関係する

ミノ粉がなければNTの感応能力が完全に消滅するというソースは？
ハサウェイやアムロはミノ粉がないところで普通に感応していたみたいだけどw

>>405
遠方の敵に感応したことが一度もないと言うわけ？
おまえ、一度でいいから映像本編みろよ。

>>406
オフィシャルズを筆頭とした設定本
NTのサイコウェーブは、ミノ粉の振動を利用したものであるって設定だ
ちなみに、ミノ粉は短時間で消滅するが、残留ミノコってのもあって宇宙中に残ってる模様

>>407
遠方の敵を100%感知出来るなら信頼出来るレーダーになるが、ご近所だって100%ですら無いのに
遠方の感知が期待出来、信頼に値するだけの効果を得られるのか？

>>408
では、その設定本ではハサウェイの感応をどう説明したんだい？

>>409
設定上ごちゃごちゃしているのは、制作側に文句を付けるべきだろ？
「オフィシャルの設定資料」でそうなっているのを、否定して何がしたい？

>ハサウェイやアムロはミノ粉がないところで普通に感応していたみたいだけど
その描写はどことどこ？

ガンダム世界じゃ映像本編のみが公式だろ。
だいたいが、オフィシャルズって、皆川自身が
「これは数多く存在しうる設定の1つにすぎない」
「絶対の設定なんてない」
みたいなこと書いてなかったか？

>>409
残留ミノフスキー粒子で説明出来るな

散々、映像だけでガンダムとマクロス比べたら勝ち目なんか一欠けらも残らないって言われてたのに
まだこんな馬鹿が居るのか

知識が無い事は仕方ない事だし、資料だってそう手に入れられるもんじゃないから
知りたいと言うのは良いんだが

何で偉そうに出来るんだろうな

>>407
ニュータイプがそんな遠距離から相手を見つけられるなら、
アムロがコロニーに潜伏したシャアを何年も探し続けるわけがない
また、1stでも「シャア以上のニュータイプ」とまで感じたジオングに気付いたのは十分に接近してからだった
カミーユもサイコガンダムをフォウが操ってるって気付いたのは接敵してからだった
ジュドーに至っては同じ建物にいた妹一人見つけることさえできなかった

ニュータイプの感知能力は通常のレーダー以上にはなり得ない
逆シャアのギュネイやクェスの描写を見る限り、ひとつの戦場の中ではレーダーの代わりにはなるかもしれないが、
そもそもミノフスキー粒子を散布しないマクロス相手では通常のレーダーが有効なので、何の意味もない

>>416
つうか、逆シャアでシャアが同じコロニーにいるはずのアムロに対して
『アムロ、私は阿漕なことをやっている。近くにいるのならこの私を感じてみろ』って言っているから
NT能力ってコロニーの大きさ程度32kmぐらいしか探知できないってことになるな

>>417
その理屈はおかしいだろｗ
同じビル内で同じような事言ってたら「数十ｍくらししか探知できない」って言ってるのと同じだぞｗ

>>418
おかしくないけど？
RX-93νガンダムのセンサー有効半径は21,300m
MSN-04サザビーのセンサー有効半径は22,600m

仮に32kmが限界であってもMSのセンサーよりは優秀ということになるw

どこから32kmが限界って結論が出るんだ？
シャアを見つけられなかったから？
カミーユはコロニー内に居る時に、外の艦隊がアーガマに攻撃仕掛けてきたの察知してたし
新型MSも発進させてた事も感知してた
NTが完全に敵を感知出来るかどうかはさて置いて、「シャアが言ったから」コロニー内が限界だって理屈は成り立たんよ

>>420
そもそも、UC世界の艦船の射程距離はミノ粉の有効範囲内
つまり半径50km以下、ということは32kmが限界であっても問題ない

>>421
32kmが問題あるかどうかなんて誰も言ってない
32kmと断定してる「理屈がおかしいだろｗ」ってレスだろうがｗ
自論を正当化したいが為になし崩し的に勝手に結論付けてるなよｗ

そもそも艦船の有効射程が50ｋｍ以下ってどっから出た数字だ？
ミノ粉は双方同時に常時散布して移動するもんなんだが

>>422
ミノ粉の有効半径は50km程度
つまり、それよりも射程が長いならばそもそもミノ粉は無駄だと言う事になるが？

ミノ粉の効果においてもっともと大きいのは、それまで標準装備だった超長距離ミサイルの使用が不可になる事
作中においては、ミノ粉散布前段階で敵を捕捉（通常レーダー）
その後に双方がミノ粉を散布しながら砲撃戦、MS射出
ミノ粉は絶対に当たらないようにするものじゃなくて、機器の補正等に障害を持たせる事によって命中率を下げるって面もあるから
無駄にはならんぞ

そんで、32ｋｍと断定する別な根拠は見つかったかい？そっちが本題なんだが
32km以上あるって可能性を否定出来るだけのモノは何があった？
「どこから32kmが限界って結論が出るんだ？」に対して「32kmが限界であっても問題ない」って答えになってないぞ

光学観測はどうなるんだ？

ミノ粉散布すれば索敵見つからないで攻撃受けないんなら回避運動も要らないような

超長距離ミサイルがとか良く言われるけど
マ・クベやブライトさんが使ったようなミサイルは使えるんだよな
グラーフ・ツェッペリンも核ミサイル積んでたっけ？
核ミサイルの撃ち合いにならなかったのはミノフスキー粒子のおかげじゃなくて
紳士的精神（むしろエレズム？）のおかげじゃないの

>>423
> つまり、それよりも射程が長いならばそもそもミノ粉は無駄だと言う事になるが？

どうしてこういうアフォな事を言う子が後を断たないのだろうかwwww

ミノ粉とNT万能の痛いのが可哀想に
ミノ粉の使い方が理解できてないんだ…w

レーダーで相手を探知→煙幕としてミノ粉をバラまく→戦闘なんだが？
そもそも、一年戦争時のMSのセンサーは6km
つまりMSの射程距離は6km以下

馬鹿が一生懸命NT万能を過去ログもみないでアホか

実射程はビームライフルで20kmってどこかで見た記憶がある
Vの小説によればビームライフルは地上だとバルカンの半分ぐらいの射程

>>429
おまえは本当に頭が悪いなあ。
おちついて、自分が書いた「手順」をよーく読んでみろ。
モロに矛盾してるから。

>>428
どうせ、マクロスとMSの中間にミノ粉散布空域があればいいとか言うんだろ？
そんなのマクロスのOTの前には関係ないんだよ！しつけえんだよゲロ公！！

逆シャアでのミサイルは無誘導のロケットのような使い方をしてると思ってた
そういう使い方ならミノ粉の影響は関係ないだろうし

どう読んだら「32kmぐらい」、「仮に32km」が32kmと断定している事になるんだろう？

その「仮に32ｋｍ」の根拠が無いって話じゃないのか？

>>427
マの核ミサイルは誘導弾じゃなくて、設定した「場所」に着弾するICBMみたいなもんじゃないのか？
またグラーフツェペリンの核ミサイルやブライトがアクシズを襲撃した際のミサイルも
全長32ｋｍのコロニーやらアクシズ（直径は分からんが、ア・バオア・クーよりちょい小さい。ソロモンは20ｋｍ）
と言った大型目標相手の兵器だし、直進でも当てられるようなもんだろ

>>432
ミノ粉の半径よりもUC艦艇の射程が長くてもおかしくはないって話なだけだろ
散布地点の話とは別だ

UC兵器を全滅させてUC地球フルボッコしても、
地球がこんなになっちゃって、これでマクロスが勝ったと言えるの！？

>>436
核ミサイルとか大陸間弾道弾は超長距離ミサイルだと思うが
そういうヤバいミサイルはあまりミノフスキー粒子の影響はなさそうだから
>>424の一行目みたいな主張は微妙だよね
核ミサイルの撃ち合いに（以下略）
とまで書かないといけないかな

>>438
地上の固定施設や宇宙だとしても大型の施設相手ならそうだろうね
でも、対艦戦の場合は核ミサイルと言えども当てないと余り意味が無い。宇宙は広いからね
近接信管があったとしても、爆発による放射線は東西南北全方位360度に飛散するから与えられるダメージは限られる
ルウム戦役ではザク�TC型が核バズーカ装備して攻撃してるが、MSの数と艦艇の被害見ればそう圧倒的じゃないのは分かるだろ？
宇宙だと、核と言えども直撃させる事が重要なの。大気による衝撃波も発生しないしね

命中精度においては、影響が少ないってのはあるね
でも、超長距離において、高い命中精度を誇る核ミサイルの精度を0に近づけるってのは凄い意味のある事だよ

>>439
逆シャアや0083の核兵器は、宇宙でも宙域ごと壊滅させる威力みたいだけど？

>>440
0083のMk-82核弾頭は爆発の威力を一定の範囲に限定する事によって威力を増した特別な兵器だが
それ以外に使われた事があるのか？

逆シャアの核兵器はどれほどの威力か明言無かったはずだが、そこから宙域ごとって出てるんだ？
そもそも宙域のしっかりした設定ってあるのか？

>>440
Mk-82核弾頭はミノ物理学を応用し、核爆発の威力を一定範囲内に凝縮した兵器
範囲内は圧倒的火力に蹂躙される
けど、ソロモンは残ってた。20km四方に配置してた残存艦艇にも残ってた艦艇があった
（開艦式と言う事もあり艦船を中央に集めていたにも関わらず）

CCAの核が宙域ごと壊滅とかなると、シャアやギュネイが撃墜した核ミサイルで
双方全滅してそうだな

コノ時間帯ハ、連投天国ダナw

後から気が付いて追加の書き込みも普通にあると思うが
内容への反論じゃなくて、連投にしか反論出来ないんだな

>>443
そもそもガンダムの世界の核ミサイルは、撃破すると核爆発起こすトンデモ仕様だしなｗ

0083も逆シャアも一年戦争で使われた核弾頭を風いんしてたものだから、
技術的には変わらなさそうな気がするんだけどなあ。

風いん->封印 orz

旧世紀の骨董品じゃなかったっけ？

一体何と比べて技術的に変わらないって言いたいんだ？

>>445
まさか、>>444が誰かを批判しているとか思ったわけ？
マジで被害妄想だから、医者にいったほうがいい。

連投天国だなって発言に連投は別におかしくないぞって返してるだけに見えるが
どうしたんだいったい？

>>445
> 内容への反論じゃなくて、連投にしか反論出来ないんだな
> 内容への反論じゃなくて、連投にしか反論出来ないんだな
> 内容への反論じゃなくて、連投にしか反論出来ないんだな
> 内容への反論じゃなくて、連投にしか反論出来ないんだな
> 内容への反論じゃなくて、連投にしか反論出来ないんだな
> 内容への反論じゃなくて、連投にしか反論出来ないんだな
> 内容への反論じゃなくて、連投にしか反論出来ないんだな
> 内容への反論じゃなくて、連投にしか反論出来ないんだな

流れも関係無い上に意味もまったく無いレスはどうでもいい

Mk-82核弾頭はミノ物理学を応用した新型核兵器じゃなかったっけか？
貯蔵してたのは旧来の核兵器も保存してたトリントン基地だったってだけで

ミノフスキー技術を応用した自己拘束型のレーザー核融合弾頭だったな
CCAの方は博物館行きのシロモノをかっぱらってきたらしいが

>>437
マクロスなら復興させられるだろ（まあゼントランの技術前提だったからスレの趣旨に合わんが）

>>456
マクロス見たの？見たのに気付かないの？

設定を知らないで見ただけの場合、復興出来てもおかしくないって印象受けるのは普通かもしれん

あの有名なセリフを知らない人がいるのか…

>>416
レーダー使用に問題は無いね
OTMのアクティブステルスで映らないだけ

「NTが強い！」とはいっても結局は人間なのだから疲労には勝てない。
NTが出ている時に会敵した隊は逃げ回り、疲労して引っ込んだら、
別の部隊を投入してぶっ叩けばいいよね。
ガンダム陣営側が何人のNTを抱えているかによるし、
その能力値がどれぐらいなのかの前提もないけど。

てか、敵を発見したらマクロスキャノンでなぎ払えば…終わるよね。

>>460
ふーん、最近のマクロスの設定じゃあ
アクティブステルスはNTの感応さえも隠蔽できるのかぁwww

ちなみに、ソースは何？

>>461
疲労したらNT能力が低下する？
逆に、死んでもなお敵や味方と感応するのがNTなんだけどなあぁ…www

>>463
能力は低下しないが、戦闘継続は不能になるだろ。
それともアレか？　NTは24時間365日何時でも前線で戦えるのか？
それにMSのエネルギー補給はどうするんだ？

>>464
ユニコーン相手に24時間も戦闘を継続できるのか？そいつぁスゲエや！

つうか、ユニコーンってNTがいないVF相手に活躍できるのか？

>>466
具体的に。

味方のNT殺し尽くして外宇宙に飛んでくウニコンはマクロスの回し者かもしれない

>>465
ぶっちゃけた話。ユニコーンって別に怖くないよね。
NT-Dモードとかもどう考えても足枷にしかなってない。

>>467
NT-Dモードって知っているよな？

つーか、実際に見る限りNTの感知能力って大したことないし
カミーユとか、どんだけ不意打ち待ち伏せに引っかかってるんだアレ

連邦「マクロスにユニコーン投入したら味方のNT部隊に襲い掛かってきた」

ユニコーンなんてタイマンでシナンジュ押さえきれない雑魚じゃん
どれだけ味方便りだったんだよ

NT-Dも限界時間がたったの「5分」。それ以上はパイロットに負荷がかかりすぎて、
戦闘継続不可能。「5分で倒せ。倒せなければ死ね！」モード。
生還したとしても、肉体的疲労からすぐに戦闘には出られない優れもの。

アイカワラズノ連投天国ブリダナwww

>>475
エキセドル参謀が煽ってる所を想像してちょっと萌えた

反論できなくなると連投天国

確かに連投だが、反論が出せない。

突っ込まれ易い馬鹿なレスしてるだけって事は無いのか？

相変わらずのボコられぶり、だなぁ

ユニコーンでもマクロスの敵じゃないわけだな

マクロスはたらしの話だからな最初は敵でも・・・

あくまでマクロスをUC戦力で撃沈したいスレだから、ストーリーとかは関係無いぞ？

ＵＣ勢は物量でカバーするしかないような気がするんだがなぁ・・・ボトムズの連中くらいあれば

ユニコーンはあらゆる現象を予知できる→捕まったり追い詰められたりする
ユニコーンがNT-D発動したら勝てる→シナンジュ1機撃墜できず味方と総力戦してやっと倒せる程度

シナンジュの方が実は強いんじゃないのか？w

>>484
物量ったって、最大規模の戦争だった1年戦争は性能に難があるし、
それ以降はMSの性能が強化されても戦争も戦力も縮小されていくもんなあ

Vの時代のMSはかなり性能が高く、かつ数も多いんだが、人気が無いからあんまり考証されないし

Vの考証が少ないのは、テンプレのまずは1年戦争の戦力ってのがあって、そこからの順次アップデートがスレで上手くいってないからだと思う
1年戦争時だと駄目だって確定した上で、まずはZ時代に移るか、Z時代を＋するかとか、そういった流れになった事も無いし

V時代のMSが高性能で数が多いって、連邦の主力は時代遅れのジャベリンですが？

何で連邦に限ってるんだ？
それとジャベリンジェムズガン馬鹿にすんじゃねーぞゴラァ！！
ttp://uproda.2ch-library.com/279449Vb7/lib279449.jpg

ジャベリン3機がビームシールド重ねて敵の砲撃からサラミス守ってるシーンは痺れた

マクロスって、鉄仮面と生身でやりあえるのか？

生身の鉄仮面相手にした場合、バスターキャノンを使うまでも無く
対空砲火だけで鉄屑に出来るんじゃね？

>>489
ザンスカールは連邦に比べりゃMSの保有数なんか圧倒的に少ないわけだが

ユニコーンが腕をひとふりしただけで、数万発のミサイルがかき消されたというのに。
マクロスなんぞ非力すぎて話しにならわ。

ぶっちゃけ、初代マクロス級なんてVF19クラスなら一機でも撃沈できる程度なんだけどね。
UCならF91レベルを投入するだけで勝てるよ。

だから、MSは邪魔だってのｗ
力押しより、ランドムーバー使った特殊部隊を送り込む方が成功率高いだろ
ガンダムよりワッパ部隊の方が強いんだし

コンボイ化する為に味方部隊を虐殺しまくるユニコーン
実はこいつが敵だろ

>>496
> ガンダムよりワッパ部隊の方が強いんだし

こういう馬鹿がいるから、このスレは先に進まない。
火力の話になると200m/sを持ち出す池沼と同類。

それをいうとNT最強、無敵を出す馬鹿も同じ

というか、いつになったら終わんねんこのスレ

だいぶ前から土方イジメて楽しむスレと化してるしな

>>501
で、おまえはいつになったらチェーンソーで頭を切り落とすんだ？

まずゼントラーディーをタイマンで殺せるMSが欲しいな

>>500
終わらんよ。どちらかが素直に負けを認めない限りなｗ

現状はガンダム不利ながら、UCやターンAまで引っ張り出せば、
何とか勝てる可能性が出てくる程度って感じかな？

UCはないよw
マクロス側にNT部隊がいないのにどうやってNT-Dが発動するの？

UCのパイロットがNTならば、自らのNT能力に反応させて発動させることが可能

ただし使いどころを間違えればあっさり死ぬ。

ここは最弱兵器ボールを大量投入して、一機ずつにミラー持たせて、
マスゲームによるソーラシステムで、マクロス陣に挑戦をｗ

自力でNT-D発動させてもシナンジュ倒せない程度じゃん
更に制限時間付き

>>508
焦点をがんばって調整してる間に主砲で

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ,､-､ __
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 ,r'´,.r.'ﾞ二_=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　./ 二＝ー _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣/　_,､-､二＝ｰ
　　　　 　 　 =‐ﾊ=-　　　 __,,.....､-＝ｰ」´ムt.'´| __
　　　　　　 ＜三/＝-,､-__二_ｰ-,､三≡-.､.ﾑ三≡＝
　　　 　 　 /ｰ/ ´.／／TT.>､ヾ.三三三７＝= / __
　　　　　　/　/　 / /.iﾆ（__）ﾆl .〉､三三´ｌ /　 /三≡=
　　　　　 /三≡. !　ヽヾ⊥ﾚ'／三`丶、.::l{__.ノ
　　　　　 l_　'ｰ-､! 　 ￣|￣ 三三三≡r'ﾑ/二＝
　　　　　 (ニ=、 ヽ＝‐__!__　三＝-／三,ィ′
　　　　　　　　 ＼ノ〉二--二`'‐.､三三!´=-
　　　　　　 　 　 い-`＝=‐`ヾ人三／=-

>>495
まぁ釣りだろけど

実際、イサムの乗ったYF-19をパイロット込み、単騎で撃墜できるヤツって宇宙世紀にいる？

イサムに仲間を皆殺しにされた場合のカミーユ

>>511
NTの乗ったV2とかなら行けるんじゃね？
それよりも、プラスでのマクロスが本領だってのがどうかと思われ
シャロンがどの程度対空管制掌握してたか知らんが、本来人の手が入る業務
シャロンに洗脳された連中の鈍重さ見ると、有効的な対空砲火とは思えないんだよな
全体像のシーンだと全方位に放ってるし

シャロンに洗脳されて、本領発揮出来なかったからこそ、イサムの特攻は成り立ったんじゃないかな？

核兵器って凄いんだぞ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=BfJZ6nwxD38

>>492
生身の相手に対空砲まで持ち出さなければ勝てないの？

>>515
生身のブリタイ司令はガンポッドを持ち出されても勝った
ワッパを叩き落とそうとしたガンダムは全身に爆薬を付けられてピンチになった
生身の相手に対空機銃を使わないホワイトベースは爆薬で酷い目にあった

ドン詰まりになったかと思ったらエライ盛り上がってるなあ。
何をどうやっても（スレタイ無視しない限りは）やっぱりマクロスは
沈められない…と言いたい所だが、マクロスを『標的艦（訓練の的）』にしたがる
ガノタの多さには辟易するわ

この板でガノタとか言い出すのって・・・

>>517
辟易するなら自分の巣に帰れば？
ここは不毛な泥仕合を楽しめる奴だけが残ればいい

テンプレ無視なら分かるが、スレタイ無視って何だ？

>>520
「スレタイ無視」？
「UC兵器で」と言っているのに月光蝶だのDG細胞だの
石破ラブラブ天驚拳だのスペリオルドラゴンの因果律干渉だの
ガンダムアクエリアスでゴースト封じだのとUC以外のガンダムを
持ち出す輩の事を指します（CEにも同じことをするのが居る）。

なるほど、UCに限定しないと勝てないから態々こんな糞スレ立てたのかｗ
マクロス厨の自己満足用のスレって事ですね、分かります

UCでも粉撒かれた場所に突っ込んだだけで
下手すると壊れるべマクロス
ほぼオカルトだがサイコフレームの共振とか言われるとどうしようもないし
地球人相手じゃ歌ってもな

>歌

文化的な生活をしてないＵＣ勢がイチコロってことも

そういうのは種でも相手にやってこい

カムジンってザクで倒せるの？

>>523
UC艦艇はそのマクロスよりはるかにモロいんだが、ミノ粉に突っ込んで壊れた例があるのか？

IGLOOを見る限りルウム戦役ではミノフスキー粒子散布下の戦術に対応できなかったはずの連邦艦艇は軽快に動いてた
ジェットパックでホワイトベースのミノフスキー粒子の射出口に近づいて爆薬をしかけてもどちらも普通に動いた

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　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　　 /　づΦ

前スレでも問題になったけどハロがミノ粉が充満している戦場で故障しないのはなぜ？
って話だよな

>>527
マクロスはミノ粉対策してねえんだろ？だったら壊れたっておかしくはあるまい。
むしろ正常にスペック通り動くほうが不思議だ。

>>531
だから、民生品のハロが正常に動くのはnaze?

>>532
アムロが光回路で組んだからだろJK

光回路ならミノフスキー粒子の影響を受けないってのも微妙な話よね
地面程度の導体相手でも反発するから外から金属や半導体の中の電流にまで干渉するんでしょ？
生体電流とか太陽電池とか止まるんじゃないの？

ルウム戦役の連邦軍は一切対策してないが普通に戦えてましたが
セイバーフィッシュで生き残った奴だって居るのに何言ってるんだ

ミノ粉が機械を故障させたシーンてどこだっけ？
光回路がミノ粉で故障されないシーンとどんなしょぼい機械にも光回路が搭載されていることが
わかるシーンてどうだっけ？

教えてあげないよ


　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　 　 ＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　 　 　 /　::　::　:: ヽ
　　 _./ （・ ）ll（・ ） ∨　　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　　 _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
　／/ ::　:: ∈ゝ ::　::ヽ　　 ／/　::　 ‐-‐　::　ヽ　　　 ／/　 ::　ｰ一　::　ヽ＼
. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　 ￣￣ |￣￣ |￣￣　　　　￣￣ |￣￣ |￣￣
　　 　 　 | 　 　 |　　 　 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　 　 　 　 　 | 　 　 |
　　　　⊂! 　 　 !つ　　　　　 　 ｼ! 　 　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　 　 !つ



ジャン♪

>>535
別に連邦軍は自陣地に超高濃度のミノフスキー粒子散布してないし。
そもそもセイバーフィッシュは宇宙軍に存在してない。

>>537
そりゃ無いものは教えられないからな

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　　　　　　　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
　　　　　　 ／_ノ　　ヽ､_＼　 　　　　(　もう・・・私のばか・・・！
　　　　　／　（● ）　(● ）＼　　　（　　また本心と・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
　　　　／//////（__人__)///＼　　 ◯　　　ほんとは・・・素直になりたいのに///
　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　。O　　￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''

機械を壊すとか恐ろしいなぁ
ミノ粉がそんな危険物質だとは思わなかった

>>538
コロンブス級を改造したアンティータム級にセイバーフィッシュが搭載されてるっぽいよ

>>538
連邦艦隊周辺にもミノ粉撒いてないとジオンはMSで接近すらできんだろ
何寝ぼけたこと言ってるんだ
それともシャアが戦艦蹴って通常の3倍で移動したって話は大嘘か

>>522
別にUCに限定しなくても勝てるだろ？　散々言われているように
師匠だGN細胞なんだと言っても、マクロスにたどり着けないんだから。

>>542
そレ公式じゃないから。

>>543
敵陣でどうやってミノ粉まくの？

BANDAI HOBBY SITEのGP01Fbのページにも宇宙空間用戦闘機FF-S3“セイバーフィッシュ”と書かれているFF-S3を
公式鑑定人の>>545様がばっさり切り捨てるようです

>>545
敵陣もクソもミノ粉の影響圏内じゃないとMSが接近できないってのまだ理解できないの？
MSを使う大前提がミノ粉の影響圏内ってあるのに
それが無いと戦艦のビーム直撃で接近できないんですが
UC擁護するなら最低限事前に調べてくれ、頼むから妄想だけで口開くな

>>545のおかげでUCの艦艇はミノ粉の影響無しで接近してくる戦闘機以下の速度のMSをまったく迎撃できない事になりました
これじゃVF-1を迎撃するのはおろか、ミサイルすら打ち落とせないだろうね

ミノ粉で故障？誤動作じゃなくて？

それはともかく、正常動作しなくなるとして
動かなくなるならいいけど
止まらなくなる事だってありうるよなｗ

マクロスが止まらなくなったらUC勢には手がつけられなくなると思うのだが。

妄想に妄想で対抗するのはやめようぜ

>>546
バンダイはサンライズじゃないし。つか宇宙用セイバーフィッシュは存在しなかった訳じゃないからな。採用されなかっただけで。

>>547
お前はMSがゼロ距離攻撃しか出来ないと言いたいのか？MSの射程＝戦艦の射程にできりゃいいだけだろ。バカなのか？

俺がおかしいんじゃない、設定が間違ってるんだ！

＞バンダイはサンライズじゃないし。
と書いて「映像じゃないから公式じゃないもん」的なサンライズ派っぽく取り繕うかと思ったら
（サンライズはバンダイナムコグループだけど）
＞つか宇宙用セイバーフィッシュは存在しなかった訳じゃないからな。採用されなかっただけで。
と恥の上塗りをしてしまう恥ずかしい>>551
アンティータム級も言及される「モビルスーツバリエーション」にはサンライズも噛んでますけど

本当、UC厨は自分で自分の首絞めるのが好きなのな

このスレってマクロスとガンダム両方語れるヤツとガンダムしか語れないヤツしかいなくね？

ガンダムすら語れない馬鹿が1匹居るみたいだけどね

まあ日本語も分からない>>553のような奴もいるな。ホントバカのバーゲンセールだぜ。

公式は映像だけって言いたいんだろきっと
映像ではミノ粉で精密機械に問題が出る場面なんか無いけどな

>>554
そうですね
で、マクロスってどんな食物ですか？

>>558
「ステーキ」と「パインサラダ」のセット（もっとも、これ食べた方は、二度と来店しませんが）や
「マグロの兜煮」と「放射能中和剤がけ焼き魚」定食（こっちは、カップルに人気のメニューとなってます）
などを指します

「マグロの兜煮」と「放射能中和剤がけ焼き魚」定食ですか、すごいボリュームですね……
小食の私には無理なメニューだと分かったので助かりました、ありがとうございます。

>>559
あと竜鳥のステーキとかカバ牛ミルクのアイスとか七色ニンジンとかもあるぞ

久々に覗きに来たがひどいのが居るな

グライダー君、まだ張りついてるんじゃ無いだろうな…

ＵＣ　ＶＳ　マクロス　グルメ対決でもいい気がしてきた

UCの飯ってだいたい戦闘食かバーガーぐらいしか映ってないからなぁ
あとは月面ピザとパフェぐらいか？

ヤな対決だなあ
UC世界の文化的貧弱さがモロバレになってるよ

>>562

「設定より俺の妄想が正しい！」（ｷﾘｯ

な時点で推して知るべし
あと知ったかぶりで恥の上塗りして泥沼になってく様子もｗ

>>564
豪華な食事もザビ家絡みで結構出てはいるけど
貧相な食事のほうが詳しく書いてあるね

ブライトさんが齧ってたバーガーやファがカミーユにパイロット用はこっちって手渡した戦闘食はちょっと食ってみたい
中身がすげぇ気になる、やっぱりカロリーとか高めなんだろうか

>>561
光る納豆もあるしねえ

>>568
バーガーといえば、スレッガーのが一番だろ。

マクロスの世界ってすごく生活感あるよな。
食事に限らず、ありそうだったり、あったら欲しいなって思うグッズどか。
マクロス7のときにPASMOっぽいの出てた記憶あるし
Fの面々が使ってる携帯とかあったら欲しいし。

とりあえずFで出てた食べ物ならまぐろ饅は忘れちゃダメだ
あとパインケーキ。

>>571
そうだねえ、走ってくる自動販売機とか、
呼び出された人を探し回ってくる公衆電話。

ほんとマクロスの「未来」はリアルだわ。

>>572
あんまり豚を挑発するなってw

25周年、25の罪。
初代
1　赤のスカル小隊を引き継いでる癖にカミーユのパロディをやる
2　スカル小隊全員人格破綻、というか登場キャラ全員人格破綻かぺらい
3　愛おぼは星の守り手と劇中劇設定とも内容とも真逆の間違った解釈を披露
4　納豆ミサイルという代名詞があるのにランカに納豆ネタで顔射ネタをやる
5　50万年には意味があるのに意味もなく数億年に一度とかマクロスの浪漫をぶち壊し

プラス

6　贖罪の為に命をはったガルドが創り上げたゴースネタ、自分のした過ちを気にしないルカが使う

７
7　反応弾で蒸発させてやると7をみてないのがばればれなのにボンバーファンにする
8　俺の歌を聴けのパロをやっといて歌で銀河が救えるわけないでしょや舞台の上でギャーギャー騒ぐ

ゼロ

9　マオの年齢計算をしないでババァでだし、脚本家の性格がでて下品過ぎて差がありすぎるシェリル　
10　マオは天真爛漫なのにシードよろしく憎まれ役ドクターにされバックボーンをなすりつけられる
11　レジェンドオブゼロ、どうみても繋がりはシードの方が強いのになめた行為をする
12　バジュラは鳥の人のモチーフネタとか説得力ない事をベラベラいう、ってかシェリルはマオの孫でもない


13　フォールド通信波は標、フォールド航法で釣れるなど何も考えずにシリーズ世界観のぶち壊し
14　8話で平然とプロトカルチャーの歴史を間違って垂れ流す
15　オペレーションカニバルとかいっといて中身はフロンティア壊滅というハリボテ
16　11年の数値を始め、数字関係は全部ちゃらんぽらん、武器の強弱もちゃらんぽらん、設定は最初から無視
17　究極の進化とかいっといて進化じゃないのに平然と進化を口にし、話の流用がばればれ
18　急にガンダムみたいな戦闘会話をするがガンダムシリーズよりしょぼい
19　嘘ばっかりの宣伝とインタビュー、いまだに謎、新設定とか言ってる誠意無き態度
20　ガンダムシードまんまの本筋で最初から破綻がわかっていたストーリー
21　商業でガンダムとマクロスフォーマットのキャラを増やし、自分の好みでアイドル増やして自滅
22　腐女子の為だけに弥三郎や歌舞伎をだし、皮肉にも歌舞伎は歌の単語が入ってる文化･･･
23　成立してるのはアルトが女の子に言い寄られると気色悪い下品描写
　　シリアスな所でも下品描写が入っており、ストーリーを本気でやってない事が丸ばれ、やっつけである
24　過去作を過去キャラを過去作ファンをマクロスタイトルをコケにしている、
　　これ位でいいだろでしかやっておらず、過去関係は突っ込み所しかない
25　女の子に言い寄られる、キショイエロしかやらず他のシーンは全部継ぎはぎゆえに
　　最終回で歌の描写をしてないから歌の単語の連呼、そしてガンダム会話よろしく突っ込んで
　　25年たった時、アニメとしてみてもマクロスとしても残るのオリジナリティはキショイ下品エロだけというオチ
　　そしていまだにキショイエロを連発してるらしくエロDVDとして売る事しか考えてない

>>569
どこかの大学がやらなかった？

>574
>カミーユのパロディ

時系列が可笑しいですよ

Fでやったといういみか

まあマクロスのほうが日常の描写が細かいのは
作風やキャラの視点の違いだろうから
ガンダムのほうが日常描写少ないとしても、優劣に結び付く話じゃないわな。
食とかにどんな違いがあるのかは興味のあるとこだけど。

アホなコピペにいちいち反応せんでも

>>574
おまえはマクロスがそんなに好きかｗ

>>578
まあガンダムは戦っていればそれでOKって言うアニメだからな
民間人があんまり出てこないし、後半になると戦争で苦労している感じでもないから
もっと戦争してろ、とか思っちゃうし
ドンバチだけで生活が無いのが作品のスタイルだからしょうがない

これと比べるとマクロスみてると戦争終われ、って思うもん
ドンパチと同時に普通の人の生活が描かれてるからね

お前ら完全なスレ違いだぞ

>>581
> まあガンダムは戦っていればそれでOKって言うアニメだからな
> 民間人があんまり出てこないし、
> 民間人があんまり出てこないし、
> 民間人があんまり出てこないし、
> 民間人があんまり出てこないし、
> 民間人があんまり出てこないし、
> 民間人があんまり出てこないし、
> 民間人があんまり出てこないし、
> 民間人があんまり出てこないし、
> 民間人があんまり出てこないし、
> 民間人があんまり出てこないし、
> 民間人があんまり出てこないし、
> 民間人があんまり出てこないし、
> 民間人があんまり出てこないし、
> 民間人があんまり出てこないし、
> 民間人があんまり出てこないし、

ジャブローまではWBクルーのほとんどが民間人でしたが、
あなたはどのガンダムの話をしていますか？

日本語わかりますか？

TVのトミノガンダムだとロラン以外の主役は民間人でしたな（ロランは工作員）

ガンダムでご飯って出てきたっけ？
マクロスだとプラスで焼き魚定食、初代ではワレラロリコンダの
誰かが大衆食堂の店先にある、安っぽいプラスチックの天丼か
カツ丼の模型を食おうとしていたシーンがあったような…

>>585がTVシリーズ見てないのは確実だな。

>>583
それはドンパチする民間人のことですか？

>>587
WB内にはドンパチしない民間人も沢山いましたよ。常識でしょ。

というか、マクロスの中の街はWBの民間人のオマージュなのも知らないの？
ひょっとして艦内に住む民間人の集団に戦闘反対されながら戦うのは、
マクロスがオリジナルだと思ってた？

>>588
少なくともドンパチしない一般人は3人はいたな

>>587
何のためにジャブローまで行ったのか知らないの？
なぜタムラシェフがあんなに苦労したか知らないの？

ここ、シャア板だよな…

アウェーから来るなとは言わないが、ホーム側の作品をしっかりと見ような

>>572
>そうだねえ、走ってくる自動販売機とか、
>呼び出された人を探し回ってくる公衆電話。
>
>ほんとマクロスの「未来」はリアルだわ。

マクロス7にも自走する自販機あるし、マクロスFにも掃除機もある。
リアルかどうかはともかく、マクロス世界では黒歴史扱いではない。

それに、今後、リアルで出てくる可能性は無いといいきれるかい？

ぜんぜんリアルかどうかって話じゃないのに
いきなり>>572が「リアル」とか言い出して発狂してるだけだよ
しかも>>572のレスって全然UC世界の擁護になってないし

なるほど。

>>571
> マクロスの世界ってすごく生活感あるよな。
> 食事に限らず、ありそうだったり、あったら欲しいなって思うグッズどか。
> 食事に限らず、ありそうだったり、あったら欲しいなって思うグッズどか。
> 食事に限らず、ありそうだったり、あったら欲しいなって思うグッズどか。
> 食事に限らず、ありそうだったり、あったら欲しいなって思うグッズどか。
> 食事に限らず、ありそうだったり、あったら欲しいなって思うグッズどか。
> 食事に限らず、ありそうだったり、あったら欲しいなって思うグッズどか。
> 食事に限らず、ありそうだったり、あったら欲しいなって思うグッズどか。
> 食事に限らず、ありそうだったり、あったら欲しいなって思うグッズどか。
> 食事に限らず、ありそうだったり、あったら欲しいなって思うグッズどか。
> 食事に限らず、ありそうだったり、あったら欲しいなって思うグッズどか。

>>572
> そうだねえ、走ってくる自動販売機とか、
> 呼び出された人を探し回ってくる公衆電話。
>
> ほんとマクロスの「未来」はリアルだわ。

>>593
旦那のお仲間が上でしっかり食いついてますぜ……

>>592
> マクロス7にも自走する自販機あるし、マクロスFにも掃除機もある。
> リアルかどうかはともかく、マクロス世界では黒歴史扱いではない。

そんなものがあったらいいなと思っているわけか。なるほど。
それにしても、これ↓ワロタw

> それに、今後、リアルで出てくる可能性は無いといいきれるかい？
> それに、今後、リアルで出てくる可能性は無いといいきれるかい？
> それに、今後、リアルで出てくる可能性は無いといいきれるかい？
> それに、今後、リアルで出てくる可能性は無いといいきれるかい？
> それに、今後、リアルで出てくる可能性は無いといいきれるかい？
> それに、今後、リアルで出てくる可能性は無いといいきれるかい？
> それに、今後、リアルで出てくる可能性は無いといいきれるかい？
> それに、今後、リアルで出てくる可能性は無いといいきれるかい？
> それに、今後、リアルで出てくる可能性は無いといいきれるかい？
> それに、今後、リアルで出てくる可能性は無いといいきれるかい？

>>592
ガンダムが現実では兵器として実用性なしってのは、我らがシャア板ですら常識なんですよ
もしかして、アニメに出ている物が実現しないと許せないタイプ？

それ自走する自動販売機に掛けてんじゃ

>>593
どうして>>572はUC世界の擁護だと思うの？
マクロス世界にツッコミ入れたら必ずUC世界を擁護しなきゃいけないの？
普段UCにツッコミ入れている人が、もっとひどいマクロス世界にツッコミ入れちゃいけないの？

ちょっと見ない間にこんな詰まらんネタのつつきになってる
夏だねえ

これだけは言える！！！！！！！！！！！！！！！
反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。

>>601
その子はもう寝てると思うよ

土方出勤だろ

なんでUC兵器に限定されてんだ？
勝てないからってマクロス厨はこんなスレを立てるのか
生ゴミ以下のキモ豚マクロス厨は豚小屋に帰りな

見えない敵と戦いすぎ

>>604
いや、バジュラは破綻してるから語る意味はない。バジュラは雪風のパクリなのかな。
そのバジュラの設定もアイモは恋の歌とかゼントラを真似てる部分がある。
ここで問題なのは鳥の人とは似ても似つかないのにモチーフとかね。

まぁ、みた人もいると思うけどｗｗｗｗ
俺が言ってるのはストーリー展開だよ。アンチスレで書いた事あるんだけど
ザフトと連邦の戦争発端の核はラウが憎しみを持っていて、戦争を起こした。
記号としては　ラウはなんか憎しみを持っている、ラウが戦争を引き起こした
Fだとグレイスがマオ〜ランシェ〜とかやる、ギャラクシーがバジュラを使ってバジュラ対フロンティアにした。

いきなりマオ〜ランシェ〜とか描かれていもいないのにそうなってしまう。あからさまにコピー展開でしょ。

で、そんな足し算、引き算でアニメを作るわけないだろと思うかも知れない。
シードはもとはΖの部分もあるが

　　愛おぼはボドルザーの頭を潰した
＋　マクロスだから和解
＋　マクロスだから歌流しとけ（歌を流す設定はバジュラともども破綻）
＋　主人公とライバルが和解して敵を倒すのは良いという記号だけ
＋　敵との口喧嘩は受けるという記号挙句の果て　
＋　カミーユ「人の命を弄んで」→アルト「バジュラを犠牲にしてる癖に」
＋　愛おぼの副題は愛覚えていますか、マクロスは恋愛があるから
　　カミーユ「遊びでやってるんじゃないんだよー」を
　　あいせるんだーの置き換えとヘルメット割れ
＋　シロッコ「小僧！」→グレイス「この虫けら共が」
＋　ジェリド「カミーユ、貴さまは俺の…」ばりの全部言わず退場
＋　悪の元凶倒して終わり
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アルトとブレラとグレイスの一連の流れ

どうよ。バジュラ、一切関係なくなって単に人類対人類になってる。
シードで核はかなり御都合のものと同じ価値に成っている。
愛おぼ　50万年　アイモ　数億年に一度　　
50万年には意味があったのにFは無意味にスケールアップさせただけ。
ストーリーってかなりやっつけに作られてる背景があると思うと悲しいよな〜。
そう思うと、シードまんまも否定出来ないでしょ。

495 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 21:25:22 ID:kQIKEEU9
>>493
グレイス「進化が〜」
進化を語ってるけど、だからバジュラクイーンはモビルスーツ状態に成ってる訳。
進化を口にするなら頭潰して戦争がおわるわけないでしょ。
機能として必要がないならその部分は退化するんだから。

シードのラウ倒して両軍がグダグダになって休戦は、まぁまだわかるよ。
違う生物相手のトップの頭吹っ飛ばして、頭がない状態で浮上し始めて
めでたしめでたしなんて成らないだろ。
で、こういうめちゃくちゃな存在に過去キャラ絡めるってどうよ？しかも人格変えてるし。
過去ネタを使うならちゃんと愛情をもって使うというのは最低限のルールだと思うけど。
必死に考えて失敗するのなら仕方けど、これ、明かにやっつけストーリーだろ。　
過去ネタ除いたらFはストーリーとして何が残るんだ？

>>606
可哀相に、酸素欠乏症にかかって……

クイーン見てないんだな

久々に真性見たって感じ

バジュラクイーンとデビルガンダムってどっちがつおい?!

次元干渉で全方位バリア状態のままマクロスキャノン級の砲撃できるクイーンじゃないの
いくらDG細胞でも接触できない相手には侵食もクソも無いだろうし

くやしいねえwww ギャハハハハ

>>601
> これだけは言える！！！！！！！！！！！！！！！
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。

>>593
どうして>>572はUC世界の擁護だと思うの？
マクロス世界にツッコミ入れたら必ずUC世界を擁護しなきゃいけないの？
普段UCにツッコミ入れている人が、もっとひどいマクロス世界にツッコミ入れちゃいけないの？

互いの索敵の段階から入るとどうしようも無いし、むしろ互いが相手の位置を把握した上で
UC勢はマクロスの正面（一箇所に固まってる訳ではない）に布陣し、正面からのガチンコ勝負ってやったらどうなんだろ？

マクロスが後退しながら攻撃したらOUTか・・・

たまにバルキリーとMSの性能比較しようとするの居るけど、それ以前にマクロスとUC艦艇に隔たりがあるのが無理過ぎる

>>614
> 互いの索敵の段階から入るとどうしようも無いし、むしろ互いが相手の位置を把握した上で

マクロスはミノ粉があるとそんなに困っちゃうわけ？
まあ、そうだよね、マクロスからの索敵はできないけど、UCにはNTがいるから索敵は一方的になるし、
高電子回路が暴走しちゃうから、SDF-1もVF-1も動かなくなるからね。

まあ、言えることは、マクブタが必死すぎておもしろすぎる、ってことか。

>>614
UC艦艇の砲撃そのものがマクロスに通用するのかが微妙
となると、ソーラレイやらコロニーレーザーによる照射が重要になりそうな
MSや艦艇は囮にしかなれなさそうだ

>>604
毎回立てるのはガノタだが

テンプレ無視するのもあれだけどど、撃沈を狙うなら
高高度衛星軌道上に居座ったマクロスをどうにか撃沈しようって方が良くない？
そうでも無いとまず無理かと
これなら、マクロスの位置も分かるしUC勢も作戦を取り易い
これくらい妥協しないと全部無理で終っちゃうだろ

>>617
君、妄想が激しいね。>>1のどこがガノタなのか説明してみろよwww

>>615
可哀相に、酸素欠乏症にかかって妄想が止まらないよ……

>>617
君、妄想が激しいね。>>1のどこがガノタなのか説明してみろよwww

後半発狂だからこんなもん？　ユニコーン。

マクロスＦ

アルト「チクショオオオオ！くらえブレラ！！」
ブレラ「さあ来いアルトオオ！オレは実は一回叩かれただけで洗脳が解けるぞ！」
（ボカ）
ブレラ「グアアアア！この盲目のシスコンブレラが…こんな小僧に…洗脳を解かれるなんて」
（ドドドドド）
ブレラ「グアアアア」

グレイスA「ブレラの洗脳が解けたようだな…」
グレイスB「ククク…奴はシスコンの中でも最弱…」
グレイスC「空気ごときに負けるとはシスコンの面汚しよ…」
アルト「くらえええ！」
（バキューン）
３人「グアアアアアアア」
アルト「やった…ついにクイーンを倒したぞ…これでフロンティアへの扉が開かれる！！」
空「よく来たなアルト…待っていたぞ…」
（ブーン）
アルト「こ…ここが本物の空なのか…！感じる…ランカとシェリルの翼を…」
空「アルトよ…飛ぶ前に一つ言っておく事がある　お前はランカかシェリルかを選ばなければならないと思っている様だがようだが…別に選ばなくても終わる」
アルト「な 何だって！？」
空「そして残された伏線は劇場版で回収しておく　あとは私を飛び回るだけだなクックック…」
（ブーン）
アルト「フ…上等だ…オレも一つ言っておく事がある　このオレには家庭の問題とか色々あったが別にそんな事はなかったぜ！」
空「そうか」
アルト「ウオオオいくぞオオオ！」
空「さあ来いアルト！」
アルトの翼が空を飛び回ると信じて…！　ご視聴ありがとうございました！

何か発狂してるのがいる

土方夜勤明けでハイになってるんだろ

>>624
精神病院まで両親に面会にいったの？父親は中学中退なの？母親は中学時代から公衆便所？今はソープで便所掃除？

ひさびさのグラさん召喚呪文だよ

> 民間人があんまり出てこないし、
> 食事に限らず、ありそうだったり、あったら欲しいなって思うグッズどか。
> それに、今後、リアルで出てくる可能性は無いといいきれるかい？
> 反復コピペをするヤツは、大抵考えが足りていない可愛そうな子。

>>604
限定しなくてもいいけど…超絶ファンタジー持ってこないとダメだろ？
SDガンダムとか。

>>626
君自身は悪くない。悪いのはお前の親だ。
中学時代に公園でヤンキー集会の後そのまま野外乱交パーティーをはじめて
コーラでおまんこ洗ったけど妊娠してしまった。それが君だ。
父親の偏差値は28。母親の偏差値は計測不能。両親ともにシンナー常習犯。

そんな親から生まれたのだから、君の頭が悪いのは当然のことだ。
だから、君がどんなに馬鹿でも、君は悪くない。悪いのは君の両親だ。

自分で証明してどうする

>>629
どうしてまだ生きてるの？生きていていいと思ってるの？

>>628があまりに電波すぎる。
ここまで低俗な煽りしかできないのはある意味凄いｗ
まさしく「悪いのは君ではない」って感じだ。

>>631
スルーしろキチガイ。スルーできない馬鹿は死ぬの？

どうせグラさんはもうすぐ寝ちゃうし
明日の早朝には元気になるよ

この暑いのに土方なんかに精出すから熱でやられちゃった？
あ、前からこんなだったっけ

一応スレにそったネタも投下されてたりするのに、それよりも基地外相手のレスばっかって事は自演だらけって事だよな

スレタイをもっと高尚な感じにしないと駄目じゃない？

規制が始まるのと夏が終わるのを待て

あと半月だ…

何でも200m/sとかビームが遅いとか言えば相手が黙ると思っている馬鹿も問題だが、
何でもグラだのゲロだの言えば相手が黙ると思っているカスも問題だ。

自分がゲロだの何だの言われてるからって過剰反応しすぎるのも問題ですよね

そっちに話もって行こうと必死だなぁ

宇宙で撃沈とは、どこに沈めるのだろう？

真空の海に決まっておろう

我が征くは星のと申します

とある暗礁宙域には船幽霊ってのが居て、艦内に腕だけの姿で現れて「柄杓をくれ、柄杓をくれ」と言って乗員を引っ張るそうな
そこで柄杓を与えると、その柄杓で真空を汲み取って艦内に流し込み、遂にはサラミスはおろかマゼランすら沈めてしまうとか
その為、連邦艦艇には底の抜けた柄杓が常備されてるそうな

3点

ピンポイントバリアの操作が大変だろうな、トラックボールだし。

>>647
>>1嫁。全方位バリアOKらしいよ。

>>645
コロナちゃんが本気にしたじゃないか！

>>648
全方位バリアは稼動してるけど、暴走するんでしょ？

初めて使った時は暴走したよ
その後に使ってて暴走した描写は無いよ

バリアバーストは、それ相応の敵からの攻撃などで、
エネルギー被弾を蓄積しないと起こらないはず(作中だと、カムジン艦からの攻撃の蓄積が限界超えたので暴走)
ＵＣ側で、マクロス相手にそれだけのエネルギー攻撃できる手段は限られてるから、
バリアバーストを想定した戦術を取り込むなら、かなり限定された条件になるんじゃ？ｗ

仮にバリアバーストまで持っていけても、マクロス側は困らないような

UC側「コロニーレーザー発射！」
グローバル艦長「ふははは、そんな物は効かんぞ！新開発の全方位バリア展開！バルキリー隊はマクロスを盾に後方へまわれ！」
結果、マクロス側のバルキリーは、輝とマックスの２機だけ残して全滅になるとかｗ

コロニーレーザーの出力程度でマクロスのバリアを貫けるのか？

まだコロニーレーザーで移動してるマクロス狙撃できると思ってるのか

少なくとも、ボドルザー基幹の爆発以上の火力無いといかんな

>653
バリアバースト後はしばらくバリアは展開できないので防御力は著しく下がると見ていい
大戦後のマクロスがカムジンの中型砲艦を相手にしたとき
バリアを張ることができなかったことからもわかる

UC側の戦術としては核兵器をありったけ用意して
バリアバーストを誘ってその後にもう一度核兵器を叩き込む
ゼントラン標準戦艦は戦術反応弾３発で撃沈できるから
それより小型のマクロスも3発も直撃できれば沈めることはできる

核爆発の電磁妨害でマクロスの探知系は障害を起こすから
その後の攻撃もやりやすいしな

MSの出番がないし攻撃精度を上げるために
ミノフスキー粒子もまかないから
ガンダムとはもはや関係なくなるけど一番ましなやり方だろう

ここはマクロスオタクがガンダム叩いてチンチンおっきするスレだから
そんな正論書いたところで無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ。

ガンダム側の攻撃力/守備力は本編描写と公式設定中最弱なものを使って、
マクロス側の攻撃力/守備力は本編描写と公式設定中最強なものを使うのがルール。

>>659
またどっかのスレで叩かれて泣いちゃった？

>>658
>大戦後のマクロスがカムジンの中型砲艦を相手にしたとき
>バリアを張ることができなかったことからもわかる

最終話の話の事だろうが…、バリアがバーストするシーンはあったのか？
バリアすら張ってねーよ

>>658
マクロス側は、UC側が撃つミサイルが当たるまで、
暢気に待っていなければいけないの？
回避・迎撃行動とかとっちゃダメ？

>>659
ガノタとして恥ずかしいだろ・・・その発言。
それにガノタ兼マクオタぐらいしか来ないだろ。こんな板。

板じゃない。スレだな。

それに他板・他スレまで来てグダグダするオタって考えられない。
双方の初代を知っている世代とかを考えるとw

>>662
UC側はマクロス側が撃つミサイルが当たるまで、
暢気に待っていなければいけないの？
回避・迎撃行動とかとっちゃダメ？

つうか、おまえ、頭おかしいだろ。

>>664
その前にどうやって"バリアバースト"をおこせるかを考えないと。

核のブービートラップ

マクロスは小惑星にまぎれた敵を発見できないからなあ。
適当に核弾頭に小惑星のダミーバルーンつけておけば十分じゃね？

ゼントラ側のECMとかの妨害を無視するんだね
さすが、ステルス等の技術がミノ粉しかないUC側は（ry

マクロスにバリアバーストを起こさせたような、
カムジン艦隊の攻撃をUC側ができるのか？

>>669
マクロス世界じゃ普通の核兵器が最終兵器扱いされているんだから、
UC世界の核弾頭には到底耐えられないだろうな。

「最終兵器」になんてされていないだろ？

マクロス世界しゃUCみたいにヘボい核兵器使ってないしなぁ
しかも非誘導で真っすぐしか飛ばせないミサイルでマクロスに当てるなんて、ねぇ？

671はマクロス見てないな

>>672はCCA観てねえな。

どうして知りもしないガンダムの話をそんなドヤ顔で騙れるんだろwww
さすが人格破綻者だな。

と、マクロスを知らない670がドヤ顔で連投ｗｗｗ
さすが人格破綻者だなｗ

>>670は核兵器ってのがどんなのか理解出来て無いな
言ってる最終兵器って0.5ｋｔの核か？20ktの核か？500ktの核か？

ここはガンダム側のホームなんだから、別にマクロスなんて知らなくても構わない
逆は問題だけど

ガンダムを知らないのは論外だが、相手もよく知らずに論じようとするのは馬鹿以外の何物でも無いな

つうよりも、実際にガンダムの事を知らないのがいる（いた）んだよね

マクロスの"反応弾"って核は核でもOTMを組み込んだ代物だが。
設定資料によっては「純粋水爆」とか"F"では「対消滅兵器」になっているな。
どちらにしろガンダム世界の「核ミサイル」とは威力からして違うだろうね。

まぁ、バルキリーに搭載してたのは0.5ktらしいけどね

>>681みたいなアホにもわかりやすい文章で書くと
RMS-1プロトタイプが0.5kt、正規が1.5kt、対ボドルザー戦で数十kt〜数百ktな

そもそもVE-1とかに搭載されてる電子戦装備で
ガンダム、電子妨害されて動かなそうだな

>>683
どうやって動かなくすんだよ…。電波妨害するだけなのに。というかVE-1なんてミノフスキー粒子のおかげで最も
役立たなくなる機体じゃん。

無知をさらすな、みっともない

てか可視光で十分じゃない？
マクロスのミサイルって複合式で可視光の誘導も出来るから

ダミーで終わる

ダミーｗｗｗ
あんなの馬鹿みたいにCG補正（）笑とかするから
起きる現象だろ
排熱とか考えれば普通に分かるし、バルキリーにはレーザー誘導もあるから話にならん

実際で使われる核ってどんなのが多いのかな？
ルウム戦役でザクC型が使ったのは、対艦用だったみたいだし恐らくは威力おとなしめだったとは思われる（過大な威力あっても無意味）
200〜300mの艦艇が沈めは良いわけだから、かなり威力は落とされてると思われる

0083では新型の威力の拡散を抑えた核を使用
抑えていながらも、火球は全長20kmのソロモン並の大きさにはなってた
CCAで使われた核も旧世紀のものらしいが、ムサカが盾になった際にはアクシズ並の火球が発生してた
アクシズとア・バオア・クーは大きく違う大きさでは無い（倍程度）が、実際の大きさは不明
ソロモンと同等と考えると、核爆発の火球だけで15ｋｍ〜20kmには及ぶと思われる（放射線の飛散では無く、あくまで火球の発生範囲）
20ｋｔの広島型原爆、ファットマンの火球は半径200m程度だったそうだが、そこから考えると範囲は100倍
範囲は球状に広がるから、威力は約2700倍？540Mt級の威力になるのかな・・・結構な威力じゃないか

と、思ったが、マクロスのバリアって全長1400kmのフルブス・バレンスの爆発の只中でも耐えてたんだっけか
反応弾があちこちで爆発してる中・・・
バリアバーストを戦術に組み込むのは無理っぽいな

でも狙撃されるだけで核爆発起こすデンジャラスなシロモノだからなぁ宇宙世紀の核ミサイルってｗ
（ムサカも核爆発してたなそういえば）
搭載状態で母機撃破されたら、自軍壊滅しかねないし

>>682
つまり、Mk-82のほうが遥かに強力ということだな。

はい、マクロス撃沈。スレ終了。

使うところ分かっているかい

頭な

>>692
おまえには無いところだな。

「敵艦を一隻撃破したら、艦隊ごと消滅しちゃいました…」
「何を考えてるのだあの連中は」
「ふつー核ミサイルって、撃破しても核爆発を起こしませんよね…」
「…どうも撃破するだけでわざわざ核爆発するように調整しているようです」
「我々の常識では理解不可能な兵器体系を有しているようだな」
「兵士の命をゴミ扱いですね」
「『我々の命が惜しかったら降伏しろ！』ってことじゃないですか？」

>>694はマクロスみたことないんだな。
> 「我々の常識では理解不可能な兵器体系を有しているようだな」
そりゃマクロスそのものだろwwww

>>695
ガンダムの方が遥かに、理解不可能な兵器体系を有しているよw
ビーム『ランチャー』

>>694
確かに「常識では理解不能な兵器体系」だなｗ
狙撃しちゃうと爆発する核兵器だから、
誘爆に巻き込まれたら当然爆破しちゃうね。
炸薬を積んでる兵器とは違うのだから、
誘爆しちゃうのはダメだろって感じだがｗ

>>696

百式「おっとそこまでだっ！」

>>696-698はマクロスのストーリーを知らないのか…
さっさと自分の首をチェーンソーで切り落として死ねよ。

>>699
ランチャーの意味は？
キャノンとの違いは?

>>700
マクロスは常識で理解される兵器なのか？

宇宙から落ちてきた拾い物で、
マトモに使えるようになるまで何年もかかって、
しかも解析して改装した後でもトンデモ装置が発動したり、

ほんと常識で簡単に理解できる兵器だよなあwww

ワッパより弱い兵器ではな

>>701
で、ランチャーとキャノンの違いはどうした？

マクロスもガンダムもろくに知らないくせに、すぐに他人を貶しはじめるような基地外かまうのも程々にしましょう

バズーカ

　→ロケットランチャー

メガバズーカランチャー

　→メガロケットランチャーランチャー

ラケーテンバズ

　→ロケットロケットランチャー

技術的に理解出来るかでは無くて、常識で理解出来るかとなると、マクロスは
「宇宙人の進んだテクノロジーを利用し改造した戦艦」と理解は出来るな

常識って何だと思ってるんだろうか

>>701
「常識」ってなんだよ‥って話だが？
マクロスもガンダムも知らなければ書き込まなければいいのに。

>>707
＞マクロスもガンダムも知らなければ書き込まなければいいのに。
全くだな、鏡を見ろ

で、ランチャーの意味はどうした？

ガンダムは「ミノフスキー粒子」という非常識な常識の元。
その場で最大限生かせる「常識的な兵器」として体系が組まれている。

マクロスは、異星人のテクノロジーという非常識な常識の元。
対異星人戦を前提に、その状況を生かせる「常識的な兵器」としてできている。


双方の常識の中であっても、ガンダムの「狙撃されるだけで爆発する核兵器」が「常識」とは思えないが。

ガンダムの非常識語るなら、まずあの謎スペックをだな

あ、ゴメン
>>707がいつもの無知な基地外かと勘違いしてた
いつものは>>701のほうだったな

>>711
センチネル「呼んだか？」

>>701
いまの「常識」に当てはめるならば、「OS」と「ソフトウェア」の関係じゃないか？
普段使用している「ソフトウェア」はある程度解析ができても、
根幹を制御している「OS」までは解析できてなかったんだろ。
例えばWindowsには某年某月某月に、全てのドライブをフォーマットする。
そんなトラップがあったとしても、カーネル部分に組み込まれていたら、
一般人にはわからないだろ。

真面目に会話するつもりが無いのが見て取れる相手にマメだな

709
ランチャだからまんま発射装置程度の意味なんじゃねーの

メガロケットを発射する装置を発射する装置ですね分かり（ry

バズーカは肩に筒を担ぐ状態に由来する名称なんで

>>716
つまり、ロケット発射装置

>>718
バズーカはその形状に由来、バズーカという楽器の形に似ているからついた名前

>>717
UC世界ではビーム＝ロケット何だよなw

ではロケットとは？

発射のためのエネルギーがエネルギーカプセルなどを使った、
装弾方式だから…と想像してみる。

>>720
そのカプセルには推進装置が付いているのか？
UC世界のビームは推進装置が付いてその反作用で進む粒子で出来ているに違いないw

>>716

>>722
ランチャーとキャノンの違いは？
それともランチャーとガンの違いは？と聞いた方が良いか?

バルカンって名称がいっぱい使われてるし、造ったトコがそう名付けてるんじゃね？

F91くらいまではE-CAPを使用したカートリッジ式のものがビームライフルで
小型のジェネレータを搭載したり機体のジェネレータ直結式のものをランチャ
で分けてあった気がする。

バズーカって舞台で使われたうそ楽器で実物はホイッスルみたいなの（カズー）だろ

と思ってたら実演されてるわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-BYrupo8zAo&feature=player_embedded

>>725
ジェネ搭載は「メガ粒子砲」として分けてたよ

バルキリーにもレーザー「機関砲」とかあるんだからそんな目くじら立てんなよｗ
それよりwikiにVF-1の宇宙での活動時間が1分しかないとか書かれてんだけどマジで？

>>728
推進剤を吹かしっぱなしにしれてば、そう不思議でも無いんでね？
一応初期の映像だと普通に戦ってるけど、それだと不味くね？って事でスーパーパックが生まれたんだし

>>728
ランチャーとキャノン（ガン）の違いが非常識（w）なUCよりもレーザー「機関砲」の砲がはるかに常識的だが？
機関砲、機関銃の違いは口径によるもので各国で様々だが、弾丸を自動的に装填しながら連続発射する砲（銃）で
レーザー「機関砲」、レーザー機銃でも間違いじゃない

>>728
知っているか？　いまの戦闘機でも通常は数時間飛行できるが、
アフターバーナーふかしっぱなしだと、10分保たずに燃料切れなんだぜ？

>>730
マクロス世界ではレーザーを装填できるのか。それは知らなかった。

UC世界ではバズーカを発射する装置があることも知らなかったんだろ？

>>730
へ〜エネルギーを装填しなくても発射することができるのか？
無から有を作り出すとはメルヘン（魔法）の世界なんですねUCってw

推進装置が付いてその反作用で進む粒子がある世界は違う

>>734
お前は何を言っているんだ

充填で良いんじゃね？

>>734
アンカ付ける先間違ってちゃ台無しだぜ？

>731
燃料切れる前にエンジンが溶けて終わる

レイブンズ仕様のVF-17はMBL（メガバズーカランチャー）携行してる
アレは何を撃ち出しているんだろうな？

メガビームランチャーだろ、あれ

VF-17用のビームガンポッドに追加装備させて出力を上昇させるメガビームランチャーだよ
普段はバトロイド時の胸部辺りに格納してた筈

足じゃね？うろ覚えだが

ガムリンビームのバンクのアレか

>>734
頭がおかしい人は死んでください。
歩行者天国や駅構内にいる人が迷惑です。

もうこのスレ秋田
同じ事堂々巡りで…
今度は非対称戦で公安9課でなんとかUC兵器を制圧するスレでもやってくれ

ゲロブタの煽りもコピペみたいだしな
ヨソのスレでそのまんま使って自爆してるし

>>746
おまえ、マジで病院いけって。本当に。

いつもの人がこんなところに居たよ

【芸能】松下由樹がお風呂にどうぞ！「バスクリン」新ＣＭ発表会見
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1283331944/466

466 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/09/05(日) 13:52:14 ID:Y2Tf8OR80
松下の需要はこういう無職底辺ゲロ豚だけ

前々からゲロゲロ気持ち悪い奴だと思っていたが
さすがにこれは引くわ

さすがゲロ豚

>>748
ワロタ
本格的なキチガイなんだな

わざわざ物理板にスレ立てるくらいだからマッチポンプなんてお手のモノだしな

>>748ってゲロって言われている人の話じゃなくて、
ゲロって言っている人の話だよね。

わかってない人が居るみたいだけど

わかってるからマッチポンプだって言われてるんだろ。

ゲロって言われすぎて神経質になってるヤツが何か言ってるぜ

とりあえず落ちつけよゲロ豚厨

マッチポンプ大好きだったなゲロ
たしか昔は自称大学院生って設定だっけ？

自意識過剰すぎてワロスｗ
ゲロだの豚だのって言葉見かけると全部自分のこと言われてるとか思ってんのかｗ

過疎スレに同時に一斉に湧き出したのか
それとも一人が帰ってきて頑張ってるだけなのか
どっちだ？

相変わらず敵は一人病患ってんのか
お前が思うほど過疎ってなかったってだけだよ

不特定多数への人格攻撃に入った時点で、
スレのネタで敗北したも同じ意味なんだけどな。

そうやって煽るとまたゲロゲロ言いだすぞ

…まだ気が付いてないのかこいつ

まぁνガンダムとVF-1ｊの一騎打ちで考えようぜ
パイロットは同じで

νガンダムじゃないと勝ちが見込めないって、どんだけ自信ないんだ

パイロット同じじゃ、どっちかの機体は動けないから不戦敗だな

パイロットはマックスで

マックスだと機体性能が関係なくなるからかえって決着が付かなくなるよ


VF-1とクアドランの性能差は凄まじいぐらいあって
それこそガンダムに例えると1stとVぐらいの基本性能差が

じゃあカツで

遭遇前に障害にぶつかって死ぬ

チキンレースをやって先にぶつかったほうが勝ちと

ヤザンは？
ついでに別の世界からギンガナムとサーシェスを呼んでくるとか

玉潰しだったら玉のないノーラの圧勝なんだがな

>>746 → >>748

の流れに笑った
何だこれ？

νガンダムｖｓVF-1だと性能差で語れるけど
パイロットをマックスに想定すると一気にマックス厨ｖｓアムロ厨になるからなー

以前もそれあったけど、マックスの勝利だったはず
幾らNTで最優秀パイロットのアムロと言えどもマックスは人外だからな・・・

禿曰く「アムロだって完璧じゃない」
眉毛曰く「マックスは天才ですから」

まず前提となる人間の姿勢から違うｗ

>>774
このスレでゲロ呼ばわりされることを嫌がってる馬鹿なんて１人しかいないわけだが、
本人は一連の自分の反応が不自然なのにマジで気が付いていないらしいという笑える状況


うん、誰かさんみたいな

マックスが勝てなかったのは反応弾が効かないプロトデビルンくらいか？

>>777
ゲロがいないと死んじゃうの？チェーンソーで自分の首を切り落しちゃうの？

それいいね！

なら同じ力量のパイロットにしろよｗ

ゲロゲロっているが、ゲロて誰のことなんだ？

バローダ軍にも普通に苦戦してる。
ていうか、VF22使いこなせてないし言われるほど天才じゃない。

マックスといえど見た目は兎も角50歳じゃなああ

苦戦ってスターゲイザーのことならあれは他のパイロットでも無理
プロトデビルンと鉢合わせる訳にはいかないからその前の段階で諦めさせただけだろ

まさかバトル7をVF-1のごとく動かせとかいう話じゃないだろうなw＞バロータ軍に苦戦

マクロス世界はガンダム世界と違って
主人公サイドより敵サイドの方が強いことがほとんどなんだよね

ガノタには想像もつかない世界なんだよな
だからガノタは頓珍漢なことをいうことが多い。悪気は無いんだろうけど

ガノタで括ってる馬鹿って何なんだろうな

マックスはアムロみたいに無双してるイメージはあんまないな。
主人公じゃないからかもしれんけど。

Zでのアムロみたいなもんじゃないか
出番そのものは少ないけど出ると大抵活躍してるし

>>788
主人公属性としてはマックスのほうが圧倒的に格上




最大の戦果はミリアを落としてマクロス史に残る偉人になってるし

>>790
何だこの人？
マクロス史に残るとかしたり顔で言っているけど何でこんなに自信満々なんだ？
自分がマクロス世界の住人だと思い込んでいるんだろうな

そら初の異種族結婚だから
結婚式の絵と共に、歴史に残ったって書かれてなかったっけか？

>>792
ソースがどのへんにあるのかすら出せないレベルでそういうことを断言できる精神構造も謎だし
異星人との結婚のどこが主人公属性なのかもわからないし
ガンダムでそもそも異星人との結婚ができないのにどうして比較するのかもわからない

ガンダムを見たことがあるくせに頭がおかしいことを言っているのであろうか
ガンダム見たことが無いのにここに居るという意味で頭がおかしいのか
いずれにせよ頭がおかしいことには変わりない

ガンダムでどうこうじゃなくて、アニメとしてどうこうって話だろうからなぁ
ガンダムと比較出来ないって姿勢なら、こんなスレ来なければ良いのに

マクロスは歌と戦闘と三角関係の三本柱以外にも
異種との融和というのがあって
マックスはそっちのほうで重要な役割があったから
その面では主人公といっても良いし


マクロス世界ではマックスが主人公のドラマや映画があっただろうね

マックスがマクロスの世界で歴史に名前を残したかどうかってのに、突っ込んでるから
>>792書いたのに、何で主人公属性どうこうとか話変わってるんだ？

>主人公属性

敵対側の異性と恋に落ちるなんて話はアニメに限らずよくある話だからか

夏休みが終わったスレの展開ではないな。
何時もの電波ｶﾞﾉﾀくんはNEETか大学生か？

いつものことだけど、頭がおかしいとか言い出すヤツに限って
自分の頭がおかしいと思われてることは気付かないふりするんだよな

輝は落とされたり入院したり戦線離脱とか戦闘面では結構微妙なんだな
マックスのほうがよっぽど戦闘面では従来の作品の主人公らしいというか・・・

変に優秀無敵主人公って近年ガンダムアニメの特徴だよね。

固有の特徴じゃないとは思うけどな
マクロスにもイサムとかいるし

イサムは強いけど、優秀無敵とは違うだろ
むしろヤザンタイプ

スパロボだと特殊能力ガッツで最強キャラの一角だったわなぁ

アルトとか腕はいいんだろうがパイロットとしては影が薄いよな

天才成分は小説で補完されてたな
天才＋努力みたいな感じだった

小説に天才なんて書かれてたのか？

才能と天才は違うぞ

素質＋努力＝才能

天才はそういった才能を現す言葉じゃない

天性、だな

天性の才能を天才っていうんじゃないのか
まあどうでもいいんですけどね

アルトも終盤はオズマと同等ぐらいには成長してるんだろうが
ライバルのブレラがそれ以上に強いっぽいしな

成長する天才キャラだと新人から数ヶ月で
マクロス史に残るトップエース、ロイ・フォッカーを軽くぶち抜き
生まれてから敗北したことのないエースのミリアを鼻歌歌いながら相手できるレベルまで成長したマックスと比べてしまう

ノベルスの方だとオズマと交戦時でオズマと互角
最終戦だとブレラ超えるほどインフレしてたな

ブレラってサイボーグだろ？
それに勝てるほどってなんだよ…。

間に合わせの機体でオズマの25sに手傷を負わせたんだから十分だろう
ファーストアタックでバジュラ艦にタッチダウン決めてルカ助け出すなんてこともしてるわけだし

>>813
サイボーグでもゴーストに比べれば人間に近いわけで
ゴーストと互角に渡り合えるガルドとかならブレラ以上かもしれぬ

小説版での最終戦のアルトは女形の化粧で出撃してるから
ＴＶ版の通常アルトとは覚悟も潜在能力解放っぷりも違う

歌舞伎に要求される空間認識能力と予測能力
あと今までに兵士として流した血反吐と汗を上乗せして勝った、みたいな

>>815
VF-27が脳までサイボーグ化されたパイロット向けに作られてるなら人間よりゴーストに近いだろう
少なくともリミッターカットしたYF-21程度で目玉プチッはしなさそう

脳までサイボーグにされてるのか？
それとも脳の一部？

>>818
ISCで21のリミカ並に機動できるんじゃないか？

とか思ったが27にISCついてたっけ？

>>819
脳味噌が残ってたとしても、脳ってみんなが思ってるより柔らかいから
クッションみたいに衝撃を吸収出来るよ

>>821
＞脳ってみんなが思ってるより柔らかいから

だから頭蓋骨に守られてるんだよ

リミカとか意味不明な用語をまくし立てている人が居るけど何者なの？

裸の大将スタイルのキモオタが生まれてはじめて触った最新型の秘密兵器を
自在に操って職業軍人を圧倒したアニメの話をしろよ

あのころはキモオタなんてなかったよなあ

理解するのに数分は要したが、リミッターカットかな？とは思いついたぞ

０秒で何の疑問もなく脳内変換された俺は間違いなく戦慄のブルー

ここももう終わりだな

つか旧シャア板そのものが終わってるがな

いや、まだ170レスくらい出来る

>>825
お前のおかげで理解した。ありがとう。

意味不明な略語は文章全体をチープにするな。

前後の流れで理解できないなら、素直に教えてもらったほうがマシだぞ、句読点くん

ダメ出しを喰らった程度で必死だな。

普段サイフレとかバイコンとか略してる身からすると余裕だったな
2ch以外じゃ恥ずかしくて絶対使わないがｗ

いきなり出てきたならともかく、リミッターカットって書いてるヤツにアンカ付けてレスしてんだから
普通に分かりそうなもんではあるが、自分を基準に他人を判断しちゃいけないってことだよな

「分かりそうなものである」って点で、まさしく「自分を基準に判断」だもんね。

まぁあれだよ
どこで絡まれるか分かんないから、こういう馬鹿にも配慮してやれよ

相手を貶すだけの人物は、自らの行動を律することができない。
人としての限界が一般の人々より遙かに低い。

ブーメランというよりこめかみに銃口押し当てちゃってる状態

この有様で大学院生設定を気取ってたんだよなｗ

ガノタっていつもこんなくだらないことが原因で言い争いやってたりするの？

え、ガノタじゃないのにこの板にいるの？

略語はやめて欲しいっていってる流れでガノタなんて略語使ってやるなよ、もうちょっと>830に配慮してあげようよ

必死だなｗ

問題は略語じゃなくて意味不明な用語だからなあ
この中で「リミカ」って言葉を>>820前に見たことある人いる？
俺はもちろん見たことなし

聞く前にググらないと恥をかく

＞意味不明な略語は文章全体をチープにするな。
＞問題は略語じゃなくて意味不明な用語だからなあ

意味不明な略語が問題じゃなかったらしいｗ

>>844
略語を多用するゲーム系のスレではよく使われるな
Another Century's Episodスレでは数年前から使われてた
スパロボなんかでもガルドに「リミッターカット」ってセリフがあるんで、それのせいでリミカと呼ばれることは多い

ゲーム系の略語を認めたくないなら忘れてくれて良い

>>845
http://www.google.co.jp/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&channel=s&hl=ja&source=hp&q=%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%82%AB&lr=&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

リミカ…リミカ…助けて…リミカ

21でYF-21が連想できればね

>>818-820の流れで21→YF-21とかリミカ→リミッターカットが連想できないとか、どんだけ一度に記憶しておける文章量が少ないんだ？

>>845
ほんとそうだよな

>>852
>>848

>>848を頭から100件ほど見たが
スクーターのリミッターカットが数件とリミカorリミカ様ってのが数件以外
ほとんどキングダムハーツ２（とアーマードコア数件）だったんだが・・・

どう見てもゲーム用語（しかもキングダムハーツ限定）です
お疲れ様でした

>>851の言う様に話の流れで理解出来ない事もないがな

なんぞこの流れ

>>854
自動車用語にもあるよ

意味不明なことをまくし立てている度合いで言えば>>823のほうがずっと上だろ

なんだよ、「裸の大将スタイルのキモオタが生まれてはじめて触った最新型の秘密兵器を自在に操って職業軍人を圧倒したアニメ」って
ランニングの上に赤い傘さしたリュック背負ってお握り食ってるアニメの主人公なんて見たことねぇぞｗ

フォトンが近い・・・かな？

リミカくんはよほど>>823と>>830に傷ついたみたいだな
かわいそう

そんなに理解力ないって言われたのがショック？

人と人が誤解無く理解し合うためにはニュータイプへの革新をまたなければならないということか

>>861
戦闘民族のゼントラーディとすら歌で分かり合えるっていうのに、人間ってのは難儀なもんだな

カムジンとは分かり合えなかった

リミカくんて自分ひとりがわかっていれば
他の人もわかって当然
ていうスタンスじゃん

手の施しようが無いよ

>>863
個人的主観であるが、カムジンがバサラと会えてたらハッピーエンディング行けたかもしれない

>>861
ニュータイプでさえ理解しあえないんだから、こんなところでたむろしてる俺らが分かりあえないのも無理はないね

アホは無視して話を続けよう

>>820
逆にリミッターカットしたYF-21でどうにかこうにかVF-25/27についていけるレベルじゃね？
少なくとも27のほうは生身の人間があんな挙動したらISC付いてても死ぬって劇中で言われてたし

ＩＳＣ付いてても生身なら死ぬってって事は付いてなくても当然死ぬ
その動きにどうにかこうにか付いていけるんじゃね？ってＹF-21にはＶＦ-25/27以上のISCでも付いてるのかね？

YF-21でリミッターカットしたガルド君は体がメキメキ潰れて死にましたが？

YF-21のはクアドランの改良型だけど
まだ完成度が低くて処理し切れなくて溢れて
溜め込んでたＧがいっきガルドに襲い掛かったのではと（目玉が潰れた時）

>>870
生身の身体で極限までの挙動を追求したのが、YF-19/22。
そのピーキーさが故に高価・普及せず代替としてVF-171が導入。
ガルドが潰れたのは"ハイ・マニューバ・モード"をつかい、
エンジンにある安全リミッターを解除して無茶な挙動をしたがために、
負荷が全身にかかり、プチッとなった。
アレが"BDIシステム"を搭載した脳波コントロールができる機体ではなくて、
手動でコントロールの機体ならば、全身が潰れるほどのGがかかる前に
操縦桿が握れなくなって死ななかったかもしれない。

後継のVF-25はEXギアなどでG軽減を行ってその限界を突破した機体。
VF-27に至っては乗り手を機械化してG限界を突破した機体。考えれば非人道。

EXギアはBDIに代わる反射を応用した操縦システムとしての意味合いもあるけどね

>872
クランにぶたれたときにリアクションをしたVF-25にはちょっと感動した
アレがBDIの発展型でなかったら
中の人はあのリアクションをするプログラムをちまちまと中で操作してたことになるんだぜ

反射的な行動はいちいち考えてるしてるわけじゃないから
身構えたりとかは筋電流とかの計測とかが反映されてるのかと

Fの時代まで行ってしまうと
フォールドクォーツによる通信はあるわ
ディメンジョンイーターがあるわ
もうお話にならんだろうな
ゴースト飛ばすだけでも詰む

単機フォールドでいきなり母艦を沈めにかかるも良し
マクロス自身で殲滅をかけるもよし
さすがに戦闘力が違いすぎると思うわ


しかし流石に巨大化したりビームを受け付けなくなったりする
ハイパー電波の存在はやばいなw
ひとりバイストンウェルと交信してたぐらいのレベルだあれはw

Fは下品なエロばかりだったから、次回作は少なめにしてほしい。
やはりマクロスには板野が必要だ。

つーかさ
もうマクロス世界とUC世界で手を組んで
ガンバスターとかイデオン倒そうぜ

UCじゃ足手まといになるのがオチ、とでも言って欲しいか

UCでなく映画後の西暦のほうが異種との融和で相性が良いだろうね

まあマクロスも劇00も恰好のスパロボネタよね

はぐれセツナが現れるヤツか。
あいつを倒すと経験点が凄いらしいぞ。

>>879
むしろGガンの未来世紀もだろ

>>881
メタル女子高生を仲間にできません＞＜

>>877
マクロスのゲペルニッチ様ならイデオンなぞ余裕

>>884
つ　ユニクロン
つ　天元突破グレンラガン

>>884
ゲペルニッチは強すぎるだろw

>>886
ゲペルニッチとターンタイプどっちがつおい？

ターンタイプって物理的なダメージを受けないって高次元の生命体相手に
影響与えられるような装備あるん？

ユニコーンが高次元の生命体になっちゃったんで
それより確実に強い∀には当然あります

脱線し過ぎ
もう次スレいらねえな

出てきてもいない兵器は「無い」もの。

ガンダムの負けだから
次スレいらんな

この板いらねーだろ

ゲペルニッチは∀やデビルガンダムで倒せるとかほざく奴がいたｗｗｗ

>>892
ガンダムの負けってのは前提として、それをどうひっくり返すかを考える趣旨のスレだったはずなんだが

劇場版OOでELSなる宇宙生命体が出てきたが

>>790ぐらいから変な流れになってるね

>>791乙としか言いようがねーわ

ここはホントろくでもねえな

ネタ雑談カテゴリにろくでもあるようなスレが立つとお思いか

>>895
脳内お花畑が湧くから、方向性を見失いつつある

>885
プロトデビルンは惑星レベルなら余裕で砕くぞ
ゲペルニッチ様はエサが枯渇しないように手加減してるからな
生き物である以上グレンラガンは中の人はスピリチアを吸われて死ぬ

でもグレンラガンの中の人って無限にスピリチア出てきそうだから
共存できるんじゃね？

通りすがりだけど、UC側のMS･MA群をｱｽﾃﾛｲﾄﾞに偽装して動力切って、
マクロスに取り付くまで接近、っていうプランはどんな理由で却下されたの？

マクロスの位置をどうやって把握するんだい？

成る程。
いくらデカイっても、望遠鏡使った人海戦術じゃ発見できないだろうしな。

運良く近くまで来たとしても、アステロイド群があったら迂回すると思うが

それ以前に、マクロスのワープ能力が完璧なら　戦わずして地球到達出来そうだしな…

いや、素人が口を挟んで失礼した。

マクロス側にも「ぼうえんきょう」はあるだろうしね

一方的にマクロスの探知距離外からマクロスを発見して
全く見つからないまま隕石をマクロスに向けて押し出して
宇宙で「自艦に向かって正確に向かってくる複数の」隕石に疑問を抱かせず
動力切る前から動力切った後まで終始発見されてはならないが、こちらからは捕捉を続け
もし相手が速度を変えたらこちらもそれに合わせて機動変更しても見つからず
しかも全MSMAは正確にその探知データを共有して一糸乱れぬ行動をさせる

正直物量で正面から押しつぶすか、MSMAを使わないで特殊部隊を潜入させる方が簡単な気が……

ところでマクロスの観測手段が光速を超えてたりすると
UCにとっては絶望的な訳で

>一方的にマクロスの探知距離外からマクロスを発見
なんという希望的観測…

熱核融合炉って出力の入り切りってそんな簡単に出来るもんなのか？

起動に関してはある程度は早く無いと緊急出撃できないと思う
気軽にON、OFFできるかって言われるとわからないとしか言えない

>>912
出力を上げたり下げたりすんじゃなくて、起動するかどうかでしょ？
核融合炉は常時稼動してて、格納時と戦闘時で出力が違う
緊急時には、咄嗟に出力上げる
これじゃ駄目なのか?

核融合炉が常時稼働してたら冷却追いつかんと思われ

最低限、炉芯のプラズマ状態が維持されてれば良い訳で
蛍光灯が暖房になる程度には熱くなるだろうけど、それで問題になるかはシラネ
多分、人間の体温放射の方が先に問題化する

DとHe3を放り込んで反応が起こるようなプラズマは蛍光灯とは温度と圧力の桁が違うんじゃないだろうか
プラズマを炉の中で安定させるミノフスキー粒子の格子について
遮断した放射線のエネルギーはミノフスキー粒子の熱運動になるのかなとか
ミノフスキー粒子の格子がα線からとりだした電気エネルギーの電流はどんな向きに流れるのかなとか考えはじめたら
ガノタとしての死に近づく

スーパークランvsＭＳ

これなら勝てる！？

ゼントラさん達ってヘタなMSより丈夫な気がする…。

>>916
エネルギーを取り出す必要が無いなら、それこそ蛍光灯レベルの条件で桶
U235の崩壊だって、連鎖しないならティッシュで防げるのと同じ事

そもそも、UCの反応炉出力からすると、プラズマは最大時でも蛍光灯と大差ない量で構わない筈

日本人は核反応に夢見過ぎ

で、その蛍光灯と大差ない量のプラズマとやらは蛍光灯と大差ない温度で存在してるのか？
常温核融合なんか鼻で笑っちゃうレベルだな

その辺はすげーミノフスキー物理学で熱もある程度封じ込めるよ、でいいんじゃないの？
じゃないと小型化なんて無理ぽ……

「現在の技術では有り得ない」とＳＦに突っ込み入れる奴が減らないのは何故なんだろう

現在の技術ベースでMSの技術を語るMS厨が減らないからじゃないか？

>>917
マクロスA・4号のデンドロ・クランなんぞ出てきた日にゃ

>>920
プラズマ状態維持するだけなら、似たような温度で充分な筈だが？
蛍光灯で一万度かそこらだったか
核融合の初期投入エネルギーの多くが、反応物質のプラズマ化に必要とされる以上、一々炉を常温まで冷ます様な真似はしないよね、普通

>>925
核融合するためには反応物質の衝突する頻度（密度・圧力）と衝突する速度（温度）が重要で
D-He3反応より起きやすいD-T反応でも温度が1億℃とか言われている訳ですが
>>925の周りでは蛍光灯の中や落雷のプラズマで希ガスや窒素の核融合が起きてるんだろうか
あるいは炎に重水かけたら核融合が起きると思ってるんだろうか

どうもスレ読まずに脊椎反射でレスしてる人が居るみたいだけど、
論じてるのは、融合炉はシャットダウンするのか、アイドリングするのか、だから間違わない様に
極論すれば、アイドリング時にはプラズマ状態の維持さえ出来れば、融合反応させる必要も無いのよね

またついでだけど、この前米国で学生が成功させた核融合実験は、それこそ蛍光灯並の条件で核融合させてます
投入したエネルギーさえも取り出せないので、何の役に立つ訳でもないんだけどね

一応、先にツッコミ入れとくと、D-D反応の結果として、
プラズマ温度は2億度まで上昇してます＜高校生の核融合

ってかアイドリング状態≒臨界プラズマ条件維持じゃねぇの

難しくてよく分からないからうまい棒に例えてくれ

うまい棒が核融合炉
うまい棒を食べた際の味がミリタリー出力
うまい棒を前にして、我慢しながら味を想像してるのがアイドリング出力

ここで重要なのが、一度食べた事があるのか？
食べた事があるのなら、それを想像して、高い精度の味を思い浮かべる事が出来る
食べた事が無い場合、全てが想像に任せるしか無く、曖昧な味しか思い浮かべない

意味分かんない例えだが、>>921で終わった話なのは分かる

>>932
蛍光灯レベルの条件というのはレベルが低すぎて維持しても無意味だろうと突っ込まれてる中で
熱くてもミノフスキー粒子が何とかしてくれるよと言ってるから>>921は少し議論からずれてる

そんな理屈のはっきりしないもんはミノ粉のおかげでいいんだよ

自分で勝手に前提条件設定して、それを否定して喜んでる柳田理科男がまた現れたのか？

マスター、煽りなんか注文してないんだけど

めくら撃ちの弾丸に「それは俺のことだ！」と叫びながらダイビングかまして
脳天を撃ち抜かれに行くいつものアフォかおまいは

ツッコミの意味がよく分からないからうまい棒に例えてくれ

「落ちてるうまい棒を俺のだと言って拾って食う馬鹿がいます」

やっぱりさっぱりわからん。

といつものアフォが

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　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {入彡-―‐ﾐi 乂/　　 /´　 ／　ル厶{┐
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `弋|　　 　 ﾘ　/　　 /　　ん､_ノ¨7彡'/

相変わらず打たれ弱いなゲロ

もうお前らが何と戦ってるのかさっぱりだよ

>>943
所詮ｹﾞﾛｶﾞﾝ厨なんて困ったらNT!NT!って騒ぐだけの存在

ゲロはガンダム厨じゃないぞ
リカヲもどきだ

このスレってUC側がMSは強いって教義から離れなれないから無限ループしてるね

>>947
×・・・UC側
○・・・ゲロ

>>946
違うって、ゲロはスレ違いな話を延々と続ける怒りっぽいやつだよ

すぐキレて相手を罵りださなきゃゲロじゃない

ガノタとマク厨ではガノタのが切れまくっている印象だなｗ

こっち来んな

>>218-223
思いっきり遅ﾚｽだが
OTMがないマクロス世界＝SSR-1落下事件がない世界＝オーガス＝超時空振動弾の出現
どっちを相手にした方がマシだろう

恐らくUC世界の地球の一部がオーガス世界に送られるか
オーガス世界の地球がUC世界の地球と入れ替わるかだろうが
前者の場合相克界のためヘリウム３が補給できないのでUC勢力苦戦必死
後者の場合相克界のため地球から物資をとることができずコロニーの運営を慎重にせざるを得ないくらいで
オーガス世界の勢力との接触も特にないと思う

オーガス出すならイデオンも出せや

おおおふぃしゃるではございませぬ！

オーガス世界の機体なら
ブロンコ�Uあたりは単体での大気圏突入は無理っぽいみたいだし、
駐機中のオーガス･モラーバあたりも原始人の石器で破壊されてたから
マクロス系の奴らほど頑丈じゃないんじゃないかなと期待

慣性制御とやらで浮遊できたりとかの技術力の差はあるだろうけど
技術力を誇る現代人が、江戸時代の辻斬りに勝てないレベルの問題

むしろ銃で武装した兵士も剣で切られると死ぬ。のほうがわかりやすくね？

エマーンやチラムよりのムーが遥かに厄介な世界だけど

人類抹殺が目的の自律機械だからな＞ムー

大尉が最強だったよなオーガス
正直ミサイルガンなんかより大尉持っていけよとか思ってた

マクロス世界のゴーストとかが進化を極めたらムーになるんかな。
道具として作られた戦う人形が創造者に反旗を翻した面では
ゼントランに近いもんだろうが････

ザクレロとマシュマーがいれば勝てる

笑い殺すんですか？

宇宙船の主推進機関がパルス核融合ロケット（水素外燃式エンジン）なので、光速の10%以上は出せない。

効率無視すれば出せるって話じゃないの？
と思ったけど、加速中は補給出来無さそうだし、積める水素の量から一番効率の良い加速考えた上での話か

次スレはここか？

マクロスVSガンダム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1280664791/l50

>>966
宇宙船の性能を決めるもっとも重要な変数のひとつが、最適噴射速度です。
これは、宇宙船の使用する燃料のうちのどれだけがエネルギーに変わり、残りの部分をどれほど高温の（噴射速度が大きい）ガスに変えられるか、という尺度です。
理想的な核融合燃料（重水素とヘリウム3の混合物）を使った場合、宇宙船の最適噴射速度は光速の8.94％（秒速2万6820km)というかなり大きなものになります。
仮に、核融合推進の持つポテンシャルを極限まで引き出したところで、このスペックはほとんど改善されません。

船体の前面に何かエネルギーフィールドみたいなの形成して
光速の10%やらで飛びながら、水素原子や星間物質回収しまくるってのは出来ないんじゃろうか

核融合でも最適噴射速度を超えてゆくのは可能
と言うか、現に化学ロケットは水素酸素反応の最適噴射速度を超える
より大量の推進材が必要で、質量比が対数的に跳ね上がるけど

>>969
バサード式恒星間ラムジェット推進だぁね
原理的にはアリだけど条件厳し過ぎ
あと、数光年程度の“近場”じゃ使う価値が無い

えっと難しいことはよくわからないけどミノフスキードライブだとどれだけの速度出せるの？

原理不明だから計算不能
が、質量比さえ判るなら、理論的な限界値は出せないでもない筈
無反動推進だろうが何だろうが、質量エネルギー保存則に従う限り上限は動かせない

じゃ光速までってことで。

質量比が無限大ならば、理論上は＜光速まで

質量比の定義すら知らない馬鹿がいるなあ。
反動推進でない機関の質量比ってどうやって算出するんだｗ

>>975
では、「質量比の定義」を
馬鹿にも解るように
詳しく説明してください。
全裸で。

エネルギーに転換して欠損する質量から、限界は求められる筈だが、何か？
実際はその値に遥かに及ばないのは当然として、天井は見えるワケだ
意味があるかと言うなら、大した意味は無いと答えるが

あおりあい　宇宙

【軍事】マクロス　第弐拾陸船団【技術】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290071177/

ガンダム側がいつも成功しない大気圏突入時

追い討ちと、待ち伏せすりゃどうにかならんの？

自勢力圏に落とす目的で追い討ちし降下後待ち伏せ

マクロス側の勝利条件が地球到達だから大気圏突入されたら、もうマクロス側の勝利なんじゃないの

>>982
大気圏だけフォールド？できなかったかなと思ってて

マクロスのみ撃沈なら足止め最中に地表にむけてコロニーレーザー

とかって思いまして。

足止め出来るの？
向かってくる大量の極太ビーム余裕で交わして宇宙に出て来たマクロスに

>>984
ごめんなさい直に地表からフォールドできたみたいですね（月軌道まで
基本マクロス派なのですがガンダムも好きなんでどうにかならないかと
思案していました。
極太ビームは相手が観察もくてきでいていたからでは？（撃ち殺さない理由

わりと日本人多めだから　君が代流しておしん放映すれば降伏するだろ

UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1291394946/

最初ブリタイはかなりビビり気味で、牽制手段としての攻撃指示しか出さなかったよね
エキセドルもプロトカルチャーの星に接触するのは否定的だったし

あれだよ。
秋葉原＜ジャンク電気とかPCだけじゃなくて２次オタ始めますね
石原＜純文学読まないバカ潰す
不動産屋＜ビル勃てまくりますね＾＾
秋葉原＜もうエロも三次元も開放してやりたい放題やりますね

秋葉原原住民（電気、PC系）
「デカルチャァァァァ」

圧倒的な圧力にはかなわないんだかそうじゃないんだかw