デンドロはどの時代まで通用するのか？

ZやZZ時代のMSよりも強いし、
たぶんCCAくらいでも通用するだろう。

ガンダム試作3号機（デンドロビウム） スペック

全高 38.5m
全長 140.0m
重量 226.4t
全備重量 453.1t
出力 38,900kw
推力 2,265,000kg
推力重量比 5,00

武装
メガ・ビーム砲
大型ビームサーベル×2
Iフィールド・ジェネレーター
フレア・ディスペンサー
ビームライフル
フォールディングバズーカ
爆導索
大型集束ミサイル
マイクロミサイル

　デンドロビウムの強さの大きなウェイトを占めるのがIフィールドバリアの存在。
つまり「デンドロビウムがいつまで通用するか」とは「0083のIフィールド技術がいつまで通用するか」と言い換えて構わないだろう。
　諸兄ご存知の通り、Iフィールド技術とはビーム制御技術と表裏一体のものであるので、
バリアそのものの使い方では判り難いIフィールド技術のレベルもビームの制御技術を見ることで間接的に知る事が出来る。

　Iフィールド技術＝ビーム制御技術の大きな進歩といえば、当然「ビームシールド」だろう。
ビームシールドが完成した時にIフィールド技術は一世代進んだと考えるのが妥当だと思う。

つまり、デンドロビウムが通用するのはF91の前まで。

>>1
オーパーツセンチネルで負けないか

　デンドロビウムの強さの大きなウェイトを占めるのがウラキ少尉の存在。
つまり「デンドロビウムがいつまで通用するか」とは「ウラキ少尉のヲタク知識がいつまで通用するか」と言い換えて構わないだろう。
　諸兄ご存知の通り、ヲタクとはHENTAIと表裏一体のものであるので、
薀蓄だけでは判り難いヲタクのレベルもPC内HENTAIファイルの趣味嗜好を見ることで間接的に知る事が出来る。

　ヲタク度＝HENTAI度の大きな目安といえば、当然「炉動画」だろう。
炉動画でHDDがパンパンになった時にヲタクとしてHENTAIとして、そして男として１ランク上に進んだと考えるのが妥当だと思う。

つまり、デンドロビウムが通用するのはF91の前まで。

＞F91の前まで
ユニコーンが大きな壁だな

グリプス戦役でならまだ無双できそうだな

ズサにあっさり落とされたりして

コスト無視しすぎて後にも先にも無いタイプだから、
使いようによってはいつの時代でも役に立つ気がする

ビームとミサイル撃って戦場突っ切るだけだしな

ハンブラビが蜘蛛の巣仕掛けたら、宇宙の彼方まで引きずられていったでござる

機動性はそこそこだけど図体でかすぎる
もし敵勢力がデンドロ対策でIFで防げない実弾重視の機体ばかりを集めたら結構マズイ気が…

ビグ・ラングにも勝てね〜ＹＯ！

>>12
ゼク・アイン
ZZ
パラス・アテネ
お好きなMSでどーぞ

ビーム以外の攻撃を受けない距離から空になるまでオーキスの中身をばら撒くんだな。

>>14
どいつもデンドロのスピードについていけない機体だから厳しいな。

ZZは変形しても厳しいか

ゼク・アインは大量のオプションパーツを装備できるので魔改造すれば


・・・いやそれだとデンドロになってしまうか

デンドロはIフィールド発生装置が剥き出しになってるのが痛いな

つか、デンドロよりノイエの方が機動兵器としては遙かに脅威だ
よくコウ、こんな対機動兵器戦闘に壊滅的に向いてない機体でノイエの相手なんてしてたな

ガトーが実はヘッポコだったんじゃね

aアジールより遥かにノイエ・ジールのが強く見える

とりあえずBシールド搭載以降は勝ち目なし
まずミサイルが効かない

あとはIフィールド装置を守りきれるかが鍵
ノイエが善戦できたのはノイエがビームメインで、突破戦だったから。
実体弾を大量に持った集団に襲われたらまず負けるだろうな

ちょっと速く動けるビグザムと考えればガンダムでも倒せそうｗ

運がよければガンタンクどころかボールでも倒せるよ
アムロが乗っていれば100%確実だ

速いだけならなメッサーラ、Ｇフォートレス、Ｚなどなども通常ＭＳより遥かにはやい

しかし、その速さだけで敵が落ちるかと言えば落ちない

マイクロミサイル：当たらん。当たるならＭＳもＭＡもいらん
当たってもガンダリウムγ合金などで向上してるから効かない
１ｓｔ時代のザク、ドムだから当たり、効いただけ

ライフルでアウトレンジ：当たらん。当たるならＭＳもＭＡもいらん。
威力も射程もΖ時代のＭＳのほうが上の可能性も高い

いやデンドロじゃザクどころかボールにも負けるだろ

いくらなんでも無理だろ

オーキスのコンテナはルナチタニウムではなく弾片防御程度の発泡装甲って設定があるので、
実弾が１発でも当たれば即死だよ
ボールどころか生身のシローでもバズーカ当てれば倒せる

ついでにデンドロは通常のMS100機以上分のコストがかかるって設定もあるので、まさに究極の馬鹿兵器
シローが一億人くらい用意できる

そんな設定持ち出されてもなｗ

ちょっと聞くけど、デンドロ自体を
その時代なりの改修(上にある通り装甲をバージョンアップとか、ビームの火力アップとか…)
って言う話はダメ?、あくまで「ロールアウトから手を着けずに何時の時代まで通用するか?」って言うルール?

�@特攻兵器として�A不意打ちで使うなら
ザンスカールのＭＳ群の中に突っ込ませても一機くらいは落とせるだろう
サラミスだって残ってるんだからデンドロだって使いようによっては…

費用対効果という面で見れば間違いなく駄目駄目だけど

>>32
無意味
当然周りの兵器もその時代に併せてバージョンうｐされている
なので、MCA構造とかマイクロハニカム構造とかで装甲をバージョンうｐしても、133式ボールにすら勝てません
一撃受けたら大爆発上等のお笑い欠陥兵器なのは揺るぎません

なぜこうもデンドロビウムは馬鹿にされるのか…
お前らイボルブの４を見ていないのか？

イボルブ採用すると
ナディアっぽいＭＡが出てきてマツナガが無意味に特攻して死ぬイボルブ9も採用になるけど

デンドロは醜い

>>36
イボルブの話は公式にはなりえないのが多いけど

マーク�U、デンドロ、ボール、マラサイ、ＺＺの話は公式でもいいと思ってる

>>37
デンドロビウムのよさを理解できないのはお前の心が醜いからだ

デンドロ好きだけどねー
機動兵器的にノイエほど洗練されていないのは否めない

実験機に無茶言うな
ノイエとは違って、実戦に出ることなんて想定してなかったハリボテだし

まあデンドロは拠点防衛用ってか後方支援向きの機体だろ
あんな長い砲を持って最前線に飛び込めるものか

しかしよくよく考えてみるとデカいコンテナ、大砲、むき出しの�Tフィールド発生器と
格闘戦には適しているように見えないのに
デカいビームサーベルを持ってるんだよな
よくよく設計思想の分からない機体だ

まぁ問題は、Ｉフィールドの連続稼働時間がどのくらいなんだ、って話だよな

クロスボーンガンダム3号機なんかと違って、Ｉフィールドが切れた瞬間に狙
われたらアボーンしちまいそうだ。機動性はともかく運動性が悲惨だしなぁ

そもそも、Ｉフィールドの技術だってやっと実用化されたかどうか、ってころ
のシロモノでしょ？機械的な信頼性もなんつーかな、あんまりなさそうだし

一方で、中の人のステイメンのほうが、長く使えそうな気がするんですよ。
あれもあれで、けっこうなお化けスペックでしょ？鎧をぬいだロビンマスク
くらいの活躍をしてくれそうなんですが

磁場障壁はビクザムで十分使えてたんだから問題ないだろ

いや、ビグザムは10分じゃなくて20分持ってたぞｗ＞43

ウィキソースで申し訳ないがttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B0%E3%82%B6%E3%83%A0


で、問題点はビグザムでもおんなじなんだけど、Ｉフィールドを使い切っちゃった後って大丈夫なの？
ってお話でしょ？

「じゅっぷん」じゃなく「じゅうぶん」なんだ
じゅっぷんじゅっぷん･･････ﾊｱﾊｱﾊ

一撃離脱に徹していれば、そうそうやられはしないだろ

穴ハイム「GPシリーズはあくまで趣味」

Ｉフィールドの使用限界時間がきたら、逃げるしかないな。
デンドロの機動力なら追いつけるＭＳなんてそうそういない・・・。

ちょっとスレ違いな事言うけど、
皆様は「その時代時代に」、「どのような改修、改良、増設等…」を
デンドロにやります？。

改修込みで考えたらデンドロの圧倒的有利になりすぎるよ。
近代化改修を行えば、どの様な機体でもそれなりには戦えるからな。
とくにデンドロのような機体なら小型MS時代でも通用するだろうね。

デンドロみたいなコスト馬鹿食いするような機体は改修する価値がないと思うが
普通なら同じコンセプトで新しく機体設計し直すだろ

>>49

改修点は２つだな

１　中のステイメンをユニコーンに変更する
２　オーキスのコンテナ内には全てサイコフレームを詰め込む

宇宙世紀最強の機動兵器誕生

Iフィールドは核融合機関が稼動してる限り持続するでしょ。
ビグザムは宇宙では冷却が追いつかないから稼動限界があるってだけだし。

連邦宇宙軍所属フォートレスエンペラーＧの直衛小型超光速艦として強化

装甲はギガンダリウム‐Ωに次元反撥フィールド発生装置
動力は波動エンジンx2＋ソウルドライブEX
空間跳躍システム＋重力空間斥力制御推進
両コンテナに、6連光破ミサイル、反物質弾バズーカ、亜空間爆雷、超重力アンカー、連装マイクロ・ブラックホールガトリング砲
主砲にギガ・クロス・バスター・レプリカ

厨な設定のガンダムを考えてみないか？7号機
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1182180668/

続きはこっちで頼む。

SD宇宙世紀時代の仕様で改修してみただけじゃないか
そうカッカすんな

そもそもまだまだ遥か上が考えなくても元からいるんだから厨ってほどじゃないし

これは気を悪くされたようで、申し訳ない

そうじゃなくて、＞55のスレが最近元気ないから、そっちにも
書き込み頼むって言う宣伝だったんだよ

>>58
だから、厨機体として書いたわけじゃないっての

ガイア・ギア時代のテクノロジーで近代化改修したら鼻血モノだなｗ

装甲材　　　　　　　　　→コンテナに至るまでガンダリウム・コンポジット、更に
　　　　　　　　　量産機でも、「ふんだん使われている『サイコフレーム・バイオセンサー』で
　　　　　　　　　『一般兵』でもサイコミュ兵器使用可能(爆　」

ジェネレーター出力　　　　→無論、同時代並に、出力ＵＰ。
及びメインスラスター

Ｉフィールドジェネレーター　→これはもう、「ミノフスキーバリアー」に交換ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　ついでに言うと、上に書いた出力ＵＰの関係で
　　　　　　　　　　　　　　　稼働時間＆防御力(バリアの)ＵＰ


ビームライフル・　→　この時代(ガイア・ギア)のＢ・ライフルの威力は『ＺＺのハイメガ・キャノン並』…
オーキスの主砲、　　　オーキスの主砲は凄い事になるなｗ(コロニーレーザー並？ｗ)　
コンテナ兵装。　　　　ミサイル類は全弾『ファンネル・ミサイル化？ｗ』
　　　　　　　　　　　(上に書いてある通り、ガイアギアの時代は一般兵でもサイコミュ兵器使用可、
　　　　　　　　　　　更に、普通のファンネルも搭載か？ｗ)


…うーむ、凄い機体になったな、>>54とはまた別のベクトルで…。

ジオングとデンドロではどっちが強いの？

ビーム兵器主体どころかビーム兵器しか装備してないがなｗ

CEやAWでも通用するかもな

ＣＥだと、ラクシズ側の機体じゃないと弱くなります

>>60
しまった、これを書くのを忘れてた

つ『メインスラスターを大型ミノフスキードライブに変更』

これにより、「大気圏内」でも使用可能・・・なんかすげぇ厨機体になったな…ｗ

>>65
だいたいパトゥーリアくらいか

ごめ、なんか急にしょぼくなった気がする＞66
ファンの人、ごめんなさいっ

いえ、ベルディゴは好きなんですよベルディゴはっ

見回してもパトゥーリアくらいの化け物ＭＡはそうそうないぞ

パトゥーリアの回、見てたはずなのにどうやって撃墜されたのか全く記憶にない

宇宙空間でもないのにαアジールよりデカイんだっけ

全長：617m. 全高：105 m
無駄にやたらでかい

でかすぎバリアー抜けない装甲も堅い主砲怖すぎＮＴ触手砲多すぎで
まともに戦って勝ち目なんかないので「説得」でなんとか無力化した
大戦中単独最強兵器だけあって序盤の敵のクセにラスボスのようだ

いまこれ見て確認したんだけど
ttp://www.gundam.info/content/407

Ｉフィールド装備のデンドロ、実はガーベラ・テトラの”ビームマシンガン”の直撃もらってるんだよな

画面見る限り、直撃をもらってはいるんだけど、ビームマシンガンじゃたいした威力じゃなかったから
大事無いような演出っぽいのよね・・・

このときは側面からいいのをもらってるようなんだけど、Ｉフィールドってじつは正面にしか効果がない
のかな？

演出見る限り主導でＩフィールド入れてなかったか
スイッチパパパパパって

つかガーベラに追撃かけられてる時って、既にIフィールドジェネレーターをノイエに握りつぶされた後だった記憶があるが

敵機を落とせるか？　ということならＶどころかガイアギアまで余裕
エース機とまともにやりあえるか？　ということならギリギリＦ９１までだろう

コンテナにGP０２の核満載して接触と同時にぶっ放せば大体勝てるんじゃね？

もうコンテナだけでいいんじゃね？

コンテナの蓋、ステイメンの両手とデンドロの両手に耐核シールドが欲しいところだな
あと爆破時に失くしそうだからビーム砲は外そう

おまえはゼーゴックを否定するきだな？

ぶっちゃけ核搭載ＭＳなら、デンドロに核つんで、Ｉフィールドと堅牢な装甲で耐え切って射程距離まで進出してからぶっ放して、
あとは強大な推力で逃げ切ればいいんじゃねーの？最悪オーキス切り離してステイメンだけで身軽になって逃げるとかね

まぁ、なつかしのソロモン・エクスプレスですなｗ

パイロットにもよるが。
シーブックの操縦するＦ９１にはラフレシア同様やられるだろう。
カミーユの操縦するＺにもやられるだろう。”動けデン、なぜ動かん！”

>>81
デンドロビウムにはサイコミュの類いは付いてないから金縛りとかありえないけど？

パイロットを載せないという選択肢もあるのではなかろうか。
カチューシャとかMLRSのように面じゃなく空間制圧するんだから
　　　　　　　　　D
母艦　　　　D
　　　　D　　D　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メタス
母艦　D　　　　　　　　　カツ（裸バズーカ）　　　Z　　　アーガマ
　　　　D　　D　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リックディアス
母艦　　　　D
　　　　　　　　　D

前衛が突破されても3段構えぐらいにしておいて核混ぜれば
カミーユだろうがジュドーだろうが宇宙の塵

>>82
あの金縛りはバイオセンサーの機能だったのか。

つまり簡易型とはいえインタラクティブなサイコミュがついていれば、脳波で
あいてのサイコミュをハッキングできるのですね、わかります

>>84
俗説で公式じゃないけど

ちなみのオーキスはジェネレーターの許す範囲でビーム兵器や、GP02Aと同じ装備をすることも可能って設定もある

デンドロは機動性（速度）は凄いけど運動性悪いし急停止とか急な方向転換が無理だから、
腕の良いパイロットが実弾で進行方向に予測射撃したら案外簡単に当たって撃墜できそう

だからボールでも落とせるってばｗｗｗ

打ち所が悪いとこんなものだからな。

OVAで作画が良くてよく動くから強そうに見えるだけでZとかに普通に負けるんじゃね？

MS数百機分のコストがかかるがボールにすら負ける兵器
こんな粗大ゴミを開発したアナハイムは究極の馬鹿会社だな

などと供述しており

ＭＡって大多数の平均レベルの兵蹴散らす思想でデンドロもそうだから
突出したＮＴに接近されたら脆いかんな

正面の狭い角度しか自由度のない手動主砲ｗ
機体下面にしか振れない格闘兵器ｗ
まっすぐ進むことしか考慮してない推進系ｗ
ありとあらゆる弱点が剥き出しの機体構造ｗ
紙装甲ｗ
火薬庫ｗ
でかい的ｗ

うはｗなにこのボール以下のゴミｗｗｗｗｗ

>>95
それで、0083時代に存在してるのは、オーパーツなんて言ってる単細胞が多いのに驚くわなｗ

>>95
逆に考えるんだ、むしろボールがオーパーツだったと

だがちょっと待ってほしい
オーキスのコンテナの代わりに大量のボールを乗せてみてはどうだろうか

>>88
>>89
>>90 >>91
D >>92
>>93
>>94 〜華麗に掃除される直前の０６　3個小隊の図
>>95
>>96

http://www.youtube.com/watch?v=Rf2fD9kIq80

>>100
随分都合のいい映像だな
もっと大きく距離を動いてミサイル避ければいいのに、
ちょっとずつその場で避けるのを繰り返して何度目かにミサイルに当たって撃墜される雑魚とか

マイクロミサイルの弾幕回避はムリだろ。
ボールなんて1000機いてもミサイルコンテナ1個で消滅だろうなｗ

デンドロ信者って、デンドロが宇宙世紀最強機体とか思っていそう

ラフレシアに負けるから。

キュべレイにも負ける。

>>101 バンダイ公式画像だから文句言うな。
>>104 脳に電極つなぎまくりだがガンバレ
>>105 NT（変わり者）か薬物中毒しか操作できないがガンバレ

むしろステイメンそのもののほうが、長く使えそうな気がするんだよな

なんだあのお化けスペックｗ

ああいう高コスト機体は量産されないからな。ビグザム・アプサラスしかり。
ただサイコやノイエのようにフルモデルチェンジはされる。
初代ﾃﾞﾝでも逆シャアやＦ９１時代でもジェガンには勝てるだろう。だがらといって何十年も前の機体を作るとは思えん。

>>100
ミサイル高性能過ぎワロタw
このミサイル量産して戦艦で運用すればいいのに

>>106
デンドロも薬物投与でもしないと常人じゃ操作がとてもつらいという設定を忘れたか

>>110 あれは休養もクソもなく長時間戦闘ぶっ続けってだけだよ。
で、シャブ打って耐えてる

デンドロで1対1の戦いを考えるのがまずおかしい
敵の集団にミサイル撃ったら後はひたすら逃げるだけだろ

>>107
ルナチタニウムコンポジット
出力2000kw
推力18800kg
センサー有効半径15000m
教育型コンピューター
エバリューションモニター
全周囲コクピット
リニアシート
一部ムーバブルフレーム
フレキシブルブーストバインダー
50基近いアポジモーター


うは………………
デン泥はボールにも負ける雑魚だと思ってる俺だがステイ面だけは少しオーパーツっぽいと思ってる

ほとんど第2世代MS上回ってるからな。Z時代の主役級MS以上だな。

元になったセンチっもそうだけど、カトキが深く関わると「んな設定適当でいいよ」ですむようなところが
「少しはリアルチックな数字にしようぜ」になるせいで他の作品とのカタログスペックの差が出てきちゃうよね。
現実としてはセンチとか0083の方が説得力のある数字なんだろうけど、「ガンダム」としてはちょっとずれてるよね(´・ω・`)

ぶっちゃけステイメン作れるならＺいらんでしょう

大気圏突入？フライングアーマーでいいでしょうよ。毎週毎週突入するわけじゃあるまいし


むしろ余計な大気圏突入装備を常備していて、パワーウェイトレシオがもったいないＺが
かぁいそうだ

○○作れるなら△△いらんでしょう

何にでも使えそうだな

デンドロ、かなり強いと思うのだが、なんでボールより下扱いなの？
ボールなんてザクに蹴られてやられちゃう＞＜

ボールだってカスタムすれば最強になりうる機体だ

つまりこういうことだな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1265104406/

接近戦にならなければ実弾兵器の命中はほとんど考えられないから
Iフィールドが通用数限りデンドロ自体も通用するだろう。

デンドロとνガンダムを製造するのにどっちが高いんだろ？

サイコフレーム抜きのνはジェガン＋程度のMSだよ。

デンドロと同じような系統のディープストライカーが、
その製造コストがあまりにもとんでもない額だったので実機を生産できなかったと
言われるくらいだからな。デンドロもそれなりにするだろう。

まぁあの時代だからこそ作れたんだろうなぁ、デンドロ

「わが軍にも敵のビグ・ザムとやらに対抗できる兵器が必要なのです。
アステロイドにも暗礁空域にもまだジオンはいます。やつらはあのビグザム
をあと何機隠し持っているか知れたもんではありません」とかいえば、開発の
予算くらい下りるだろうけどなぁ

ＣＣＡ直前じゃ、アムロにガンダム乗せてやれる余裕もないもんな連邦軍・・・

νは次世代量産機にフィードバックする約束で予算取ってるからな。

νってサイフレ無くてもサイコミュとフィンファンネルがあるから
とてもジェガン＋程度のコストで済むとは思えんのだが。
まあ、流石にMS百機分のコストとかは有りえんが。


そういやディープストライカーってコストが天文学的な数値になるとかなんとか別冊に書かれてたけど
よくよく見てみると正直そこまで高くつきそうにも見えないんだが
一体どの装備がそこまでコストを馬鹿高くする要因になっちゃったんだろう。
ぶっちゃけサイコガンダムとかのがコストは高そうだ。

サイコミュシステムが高価なんて設定あるのか？
配備数が少ないのはパイロットがいないからだと思うが。

特徴的なパーツを挙げるとすれば、あのセンサー群が高かったりするんじゃないか

あと、運用コスト的な意味で
大本はMSだから、余剰した大量の換装パーツが搭載艦のスペースを食いつぶしてしまうとか

>>127
ミノフスキー粒子影響下でも超長距離戦が可能なシステムじゃね？
長距離戦はミノ粉発見以後、封じられていた戦術だからね。
それが出来るようにするには相当金がかかるとか。

>>128
そもそもNT専用機はコスト掛かるって設定はあるし、
その高コスト化の原因がサイコミュと無関係ってのはちょっと考えにくい。

そも、デプスとデンドロって運用思想からしてかなーり違うよね。
かたや超望遠からゴンブトビーム撃ちまくりながら超々高速で敵の内懐に吶喊して中枢部を一挙に殲滅する強襲用機体
かたや単機で一個中隊分の火力とかいうとんでも要塞防衛用機体
範囲的な意味で例えるなら弓矢と爆弾かねえ。進路上殲滅か空間制圧か

>>127

「デカい」

これに尽きる。
大きくすると面積は2乗倍で、体積は3乗倍で増える。
おまけにνと違って既存パーツは一切使えない。
GPシリーズは量産どころか実戦に出ることを考慮していない
実験機なので、採算は最初から度外視されている。

つか、そもそも兵器としてのカテゴリーが全然違うので、νと比較するのが間違っている。
コンセプトカーとラリーカーを比較しても無意味。

でかいから死角も大きくてキュベレイとかゲーマルクとかクインマンサとかに負けるんでないかな？
ガザＣの群れがナックルバスターを乱射しても平気だけどな。
量産型キュベレイが１０機くらい現れたら負けるかも。

デンドロビウムを見て大魔王バーンの最終形態を思い出したのはオレだけでいい。

>>134 ビーム主体の兵装なら耐えると思うが

原理的には通じないだろうけど、Iフィールド搭載機とファンネル搭載機が交戦した例がないからなぁ
ゲームだと当たり前みたいに通じるけど、所詮ゲームだし
よくIフィールドの内側で撃てば通じるみたいなこと言われるけど、そんな制御が可能なのか疑問だし

>>136
ファンネルが頭部バルカンの射程と同じ距離まで近づいてビームを打てばダメージになるんでないかと。

>>137

　サイコガンダムMk2 vs キュベレイMk2
　クィンマンサ　vs　ゲーマルク
　νガンダム　vs　αアジール

当然だがIフィールドには全く通じない

運用方法を間違えなければグリプス〜第一次ネオジオン抗争くらいまでは
大戦果をあげることもなんとか可能だと思う
でも量産機の性能も向上してるからミサイルはあたりづらいだろうし、第３、４世代
ＭＳ相手だと接近されるとあっさり落とされてしまうだろうな

敵ＭＳ隊は味方ＭＳに牽制させて別方向からドゴスギアやグワダン、アーガマを奇襲するしかないが
最初はうまくいってもサイコやマンサを艦の護衛に使われると終わりかな

>>137
なぜ「オールレンジ攻撃」と呼ばれるのか
オールレンジってのは遠距離から至近距離まで通用するからだよ
もちろんIフィールドが発生しないくらいの近距離からでも有効

>>137
αアジールのファンネルがファンネルバリアの内側への侵入を図った例があるし、
それなりにファンネルの扱いに長けた奴がやれば可能だと思う。
アルパん時はサイコウェーブの逆流現象で失敗したけどあれはファンネルバリアだけの特性だし。

>>141
ここで言うレンジは距離ではなく方位のことじゃないの

>>140 運用方法を間違えなければ石ころでも充分なんだけど。
（ゼダンの門の最後を参照）

Iフィールドにファンネルが通用するのはゲームの中だけの話だろ

Ｉフィールド持ちにもビームサーベルは通用してる点から
ビーム兵器であっても至近からの攻撃は効くことは証明されてるし
Ｉフィールドの内側にさえ入り込めればファンネルは通用するだろう。

まあ、敵だって置き物じゃないんだしそう簡単に懐に入らせてくれるとも思えんが。
デンドロはノイエの伸びーるアーム相手にすら懐に潜り込まれてるし、
ファンネルだったら割と簡単に潜り込めそうだ。

普通に弾き飛ばされて壊される気がする
いや、デンドロがどうこうな話ではなく、ファンネル接近攻撃が戦術的に

>>147
ないない。ファンネルだって置き物じゃないし
パイロットがNTでも無い限りそう簡単には弾き飛ばせんだろうよ。

まあ、しっちゃかめっちゃかに動き回ってれば、
運が良ければ１基か２基くらいは衝突してくれるかもしれんが。

集ってきた無数のハエを正確に迎撃できるかって事だと思うよ。
クスィーガンダムのファンネルミサイルとか。

時々動きを止める飛翔体だしなぁ
しかも操作精度にバラつきがあるし

時々動きとめるってそんな事あったっけ？
確かにビット系の兵器の動きはストップアンドゴーな時は多いが
それで簡単に撃墜できるならアムロとかシロッコが態々動き先読みするまでもないし
仮にOTでも叩き落とせる間が出来るくらいの時間動き止める事があっても
そんな都合良く体当たりで叩き落とせる様な位置で動き止めるケースなんてそうないだろう。
あったとしてもそれをファンネルが全て無くなるまで続ける気か？ファンネルは１基じゃないんだぞ。

ぞもそも敵が目の前にいる時しか使わないし

作品によって表現は違うけど、設定上Iフィールドバリアは外向きの斥力なわけだろ？
つまり丸い殻みたいなものじゃなくて、フィールドの内側ってのはより強い斥力が働いてる場なわけで、
「Iフィールドの内側に入って撃つ」ってのはそういう使用を最初から考えたものでないと暴発するんじゃないか？

>>153
だったらビームサーベルも暴発してるっしょ
実際にはそのままサイコやビグザム等のIフィールド持ちの機体をもぶっ刺してた訳だが

後はラフレシアか
あれもIフィールド持ちだけど至近からの自分のビーム攻撃は普通に命中してたし

そんなにちゃんと考えてるわけないだろ

原理上はこうなる。

装|　　　　　Iフィールド　　　　　|
甲|　　　　　Iフィールド　　　　　|

でもビグザム戦を見た上で、何故かこう思っている人が多いのが不思議だ。

装|　　　　隙　　　　|　Iフィールド　|
甲|　　　　間　　　　|　Iフィールド　|

ちなみに隙間がある場合、隙間の幅は30〜40mくらいないとおかしいことになってしまう。
ビグザムの上でビームサーベルを振りかぶって突き立てる時、刀身が一切歪む様子を見せないからだ。

でかくて紙装甲なんだから実弾避けきれないでおわるんじゃないの？

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/g_sinnjitu4.htm

似たようなことを考えているHPがあった。
つか、ファンネルの原理上、Iフィールドの層を突破することが困難な気がする。
E-CAPを使用している以上、原理上は貯蔵するためのIフィールドか、
貯蔵されている縮退寸前のミノフスキー粒子のどちらもIフィールドバリアーに引っかかりうる。

原理上はこうだとは言っても
近距離からのビーム攻撃が効いてる描写がある以上
そういうもんなんじゃないの？

ぶっちゃけ製作側もそこまで深く考えて無いっしょ。

ビグザムってスレッガーの特攻でIフィールド死んでるだろ

サイコガンダムにバイアランのビームサーベルが通用したところを見ると、隙間がたぶん200mくらいあるなｗ

スタッフはバリアといえばマジンガーとかのバリーンと割れるバリアって感覚が抜けなかったんだろうな

いやそこはなんらかのトラブルでダウンしてると好意的に考えてあげようよｗ
30m〜数百mも隙間があるとは思えないしｗ

まあ、正直んな事一々気にしてたら、他にも
何でIフィールド張ってんのに普通に内側からビーム撃てんの？
とか色々突っ込み所はあるけどな。

>>158
サイコウェーブの逆流現象で追い返されてはいるけど
アルパのファンネルがIフィールドの内側にまで侵入してる描写あるからその心配は無いんじゃないの？

戦艦のビームも効かないラフレシアが、触手のビームでやられるんだから
近距離では確定でしょう

いろいろとけなして来たけど、正直、使い勝手ならサイコガンダムよりもいいんじゃないのかなぁ
とか思うんだ

サイコガンダムは変形する意味がわからん

映像をよく見ると、νのバリアーの時、アルパのファンネルは内側に進入できずに追い返されてるよ

>>166
MA形態だとミノフスキークラフトが使用可能とかじゃなかったか？確か。
サイコMk-�UはMS形態でもびゅんびゅん空飛んでたが…

>>167
もっと良く見るとヤクトのファンネルは内側まで侵入できてるな

追い返された原因はサイコウェーブの逆流現象によるパイロットへの生理的ダメージだし

そもそもνのフィンファンネルバリアIフィールドと一般のIフィールドって違うよね
νのは目に見える形で、張ろうとしたときだけ張れる
一般のIフィールドは目に見えない形で、常に張られている
νのはビームシールドにも近い特性持ってるんじゃないの？実弾でも多少は止めそうな気がする
でも一般のIフィールドは実弾にはまったくの無力

νのＩフィールドバリアはフィンファンネルのビーム発射機構を利用したもの。
鋏状に変形したフィンファンネルの間の空間に発生するものなので
他のＩフィールドとちがって板状で内側に力場の存在しないＩフィールドバリア。

膜が薄いので高出力ビームに弱いのはビームシールドと同じ

>>169
>νのはビームシールドにも近い特性持ってるんじゃないの？実弾でも多少は止めそうな気がする

それは考えにくい
あの状態でメガ粒子か高エネルギー状態のミノフスキー粒子を放出したら、
電子レンジに入れられたダイナマイト状態っつーか、自爆デルタエンドっつーかｗ
そもそもアルパやヤクトのファンネルを破壊どころか傷すらつけていないし
原理はよくわからんが、板状にしたから可視化できただけな気もする

Iフィールドを破るにはIフィールドジェネレータを破壊する必要がある。
デンドロやビグ・ザムはそれをやられてるのだよ。

>>173
サイコは？

ビグザムやサイコって、どこにＩフィールド発生器を積んでるんだろうな？
デンドロも内蔵にすれば、外見で分からないから壊されなかったかも知れぬ

>>173
ラフレシアは？

つーかビグザムに関してはIフィールドが破壊されたなんて何処にも出て無いよね
もしかしたらスレッガーの特攻あたりで壊れたんじゃね？って解釈も可能というだけで。

>>175
具体的に文字で説明するとなるとなんて書いたら良いか上手い表現が思いつかんが、
ビグザムはメガ粒子砲がズラっと並んでる部分のちょっと上らへんにIフィールド発生器がある。

サイコは分からん。

>>177
上についてるのなら、下には「バリアはれてない」でおかしくないかもしれん

よぉし！デンドロビウムに改造パーツを叩き売りじゃあい！

まずはマグネットコーティング！

次はサイコミュ兵器のファンネルをつけるぞ！

さらに特別サービスでサイコフレームもつけてやる！

今回はそれだけではありません！

ミノフスキークラフトをつけて大気圏内での活動も可能！

さらに00からGNドライヴをつけてやろう！

こうなったら月光蝶もくれてやる！

もってけドロボー！

（数年後）

アムロ「デンドロビウムは伊達じゃない！」

シャア「貴様の機体は卑怯なのだ！」

正直ＣＣＡでアムロがガンダム欲しがってた描写があったけど、それこそ「ほらよ」とかいってステイメン
くれてやっても普通にＣＣＡが成立しそうな気がする

で思った

リガズィってＺの簡易型じゃなくてじつはデンドロビウムの小型化なんじゃねーかとｗ

ズサとかジャムルフィンとかはデンドロビウムショックにより、
半ば強迫観念から開発されてしまった説

Z以降のMAはほとんどビーム主体だからな。
実弾であれだけ弾幕張れるのはデンドロくらいなんだよな。

>>172
イボルブだとボディぶつけて暴れ回るアルパを押さえこんでいたけどな。

よくわからんのだが
ビームコート＝装甲表面塗装
Ｉフィールド＝磁場発生？
で桶？したら
飛んできたビーム無効にするかわりに
磁場発生機も打てなくなるんじゃないの？普通は

>>156
隙間があるんじゃなくて、少なくとも宇宙世紀時代のIフィールドでは
ビームサーベルの刀身を歪ませるほどには出力が至っていないだけかと

かなり飛んでしまうけど、ターンXのIフィールドは
スモーのビームサーベルを思いっきり歪ませて無効化してたし
ターンタイプはターンタイプでしか倒せないってのも
結局はターンタイプが持つIフィールド以上の出力・制御力を持ち合わせてるのは
ターンタイプしかないから、と言うこと

話戻すけど、宇宙世紀時代のIフィールドは
・フィールドの境界面でビームを弾くくらいしか効果が得られなかった
・フィールド内でサーベルやライフル使われてもそれを制御できるほどではない
この程度なのかな

でもドムの目くらまし拡散ビーム程度でビームサーベル無効化されるんだよな
あれが順調に発展してれば、かなりの確率でビームサーベルが廃れてたはずなのに……

>>185
俺もそれ考えたことがある。
でもビームシールドのIフィールドがビームサーベルを受け止めれることを思い出して断念した。

>>186
拡散ビームは「ごく瞬間的」に「一面だけ」に展開（と言うより射出）してる、いわばビームライフルの
弾と同程度だろうからビームサーベルにも有効化だったわけで
持続的に機体を覆ってるようなIフィールドでは出力が追いつかないのかと思う

>>187
ビームシールドは「刀身が扇状のビームサーベル」だから
サーベル同士のつばぜり合いと同じで受け止められて当然

むかーし、質問スレで凄く細かくしかもわかりやすく説明してもらったけど殆ど忘れちまったなぁ

まあ、分かってるのはIフィールドもビームシールドも原料はミノフスキー粒子なんだけど
生成過程の差ってことなんだよね
ミノフスキー粒子を圧縮して変質させて熱量を帯びた物がビームで
ミノフスキー粒子を一定の形状に保ったまま高濃度に展開させて磁場を発生させたのがIフィールドでビームの状態ではないと

DIOの目からビームは体液圧縮だな

Iフィールド内からのビームの発射についてだが、あれは単純にその部分のIフィールドを開けてるだけだと思うぞ。
ビームサーベルの存在から明らかなように、Iフィールドの形状はかなり融通が利く。

ビームサーベルって確かメガ粒子の状態じゃないよね
メガ粒子直前の高エネルギー状態をIフィールドで包むって教わった
E-CAP内に貯蔵されてるのも正しくその状態でライフルの時は打ち出す時にメガ粒子にしてるって聞いた

なんでビームにしないんだっけかな
確か縮退を起こすとミノフスキー粒子の性質が変わっちゃってIフィールドじゃ固定できないからだっけかな？
ああ、忘れちまったよママン

改めてF91vsラフレシア見直してみたが、最期の時はもうIフィールド作動してないなあれ
最初にビギナの連射弾いてた時や、ビギナが捕まった時に受けた射撃は装甲のほんの
少し上くらいで弾いてるのに、最期のロッドのビームはもっとずっと遠い距離から受けてる
ビギナの核爆発で壊れたのかもしれんね

ラストのはラフレシアのコクピットを視点に遠距離法使ってるから遠目に見えるだけで
実際はもっと近いとかじゃないのかな

>>193
ラフレシアが爆発する場面の事言ってんだろうけど、実際には爆発の効果音自体は
その場面の前、触手がコクピット、というかF91の残像に殺到する場面から始まってる
つまりその場面の時にラフレシアはバグの触手ビームの直撃を受けて爆発を始めたという訳なんだが
その場面の時、ラフレシアは画面に写って無いので実際にはどのくらいの距離から攻撃受けたのかは不明。

F91が離れた後も触手はビーム撃ちながらコクピットに向けて前進を続けてるから
爆発始まる頃にはかなりコクピットに接近してるはずなんだけどね。

ちなみに省略されている場面でビームランチャーの直撃を受けたとも言われているな

俺もようつべで見直してみたが、ビギナやF91の射撃を弾いていた時の様子からすると、Iフィールドと機体の間に隙間なんてありえないがな……
かなり装甲に近いエリアにフィールドの表層があるぞあれ

なんつーか、むしろ機体に近いほど密度が濃いと解釈しても良いような・・・

V2アサルトのIフィールドもそんな感じだったな＞装甲に近いエリア

俺も見返してみたが隙間なんてありえないって断言できる程の物でもないがな
そもそも絵面的にどの辺で弾いたのか具体的には分かり辛いが
F91のビームバズーカ弾いた時はそこそこ離れた場所で弾いてる様にも見えたぞ
少なくとも接射すれば普通に当たりそうなレベル

透間があるとしても、ガンダムが突っ立ってビームサーベルを振り上げる空間やら、
バイアランがサーベル抜いて突っ込んでこれるレベルの透間は絶対ないよなｗ

映像化はされてないが
黒本ではIフィールドでビームサーベル受け止めてるな

恐怖！機動ビグザムの時にスレッガーとドズルが
「このビグザムは長距離ビームなどどうという事はない」
「磁界を張ってるとなりゃあ、接近してビームをぶち込むしかない」
と、ガンダムの近接攻撃なら通じますよ
というフラグを事前に建ててくれてるというに。

Ｉフィールドにビームが当たった時の表現が作品でまちまちなのがなぁ。

>>203
それはフェイントで、真のフラグは体当たりの方なのさ

もしかしてGファイターならデンドロに勝てるんじゃね？

F91までのIフィールドはそれこそ接射やサーベルでなきゃ無理（実際接射やサーベルでしか倒せてないし）
なくらい装甲に近い所でビーム弾いてるけど

0083のIフィールドはMS数機分は離れてそうな位置から弾いてるよね。

そうだとすれば、デンドロの懐に上手くとりつけばIフィールド抜けられそうだね。
ただし、デンドロのスピードに追いつけるMSがそもそもほとんどいないけど。

そこでファンネルの出番という訳だな。

原理的に隙間なんてないだろ
要は特濃ミノフスキー粒子散布装置なんだからIフィールドジェネレーターって

>>204
初代の頃はバリアーってったらまだ光子力バリアーのイメージだからな。
あの頃はまだ宇宙世紀のありとあらゆるものがミノフスキー粒子が設定の根幹になるなんて思いもしてなかったろうし。
マジンガーのイメージが抜けないおっさんとかにはその後の後付け設定とかは受け入れにくいんだろう。

隙間はないかもしれんが散布されたIフィールド全域にビーム弾く程の出力は無いって話っしょ？

事実、接近してのビーム攻撃は通じてる訳で

フィールド放射口のない側なら薄いだろうから通じるんじゃね？
センチネルのムックにビグザムやデプスのIフィールドエリアの図解がある
発生器近辺のフィールドは最大の強さを持ってるが、反対側のIフィールドの効果は薄そう
黒本でディキトゥスがそれで限界稼働F91に後ろに回り込まれて破れてた

ちなみにこの概念図を見る限り、絶対に装甲とフィールドの間に隙間のできる余地はないｗ
Iフィールドと機体の隙間に期待するのは諦めた方がいいね

デンドロなんざ俺のザクマインレイヤーで余裕で落とせるぜ！
てか、何故あの世界は宙間機雷を無視するんだろう…

MS大図鑑の図解のビグザムのIフィールド発生器の位置や戦艦のビーム弾きまくってるシーン見る限り
ガンダムがサーベルで切りつけた場所はむしろ一番Iフィールドが厚そうな場所だったよね

ビームとビームサーベルの違いはビームがＩフィールドの殻に包まれてるかいないか。
ビームサーベルは自身のＩフィールドでＩフィールドバリアを弾いているからビームを維持できる。
Ｉフィールドバリアに対しては剥き出しのメガ粒子でしかないビームとは根本的に違うと考えるべき。

IフィールドとIフィールドは反発しあう物だから
ビームサーベルがIフィールドバリアの表層に触れたら
ビームサーベルやシールドに触れた時みたく
ビームは維持出来ても突破は出来ないはずなんだよな。

密度が違うんだろ。
Ｉフィールドバリアはバリア表面から本体までの距離でビームを止めればいいんだから。

密度が違うったってなあ
戦艦の主砲ですらものともしないレベルのIフィールドが絶えず張り巡らされてるとするんだったら
あんなすんなりビームサーベル振るえるはずないんだが

そもそも、至近距離じゃGファイターのビームで脚部がやられるんだから
フィールド形成範囲内では無力なんだろ

0083では表面だけじゃなく中でもビームが曲がってたよね。

機体の表面から反発力が噴き出すのではなく、任意の距離で焦点を結ぶような感じなのでは

>>221
0083見返してみたがそれらしき場面は何処にも見当たらなかったんだが。

>>217
>>219
＞突破は出来ないはず
＞ビームサーベル振るえるはずない

映像資料から客観的にみれば
「ビームサーベル系のIフィールド＞＞＞|越えられない壁|＞＞＞Iフィールドバリア」
な事は自明の理だろ

はずがない、はずがないってボケたジジィじゃないんだから

映像資料から客観的に見れば分かるのはIフィールドは内側に入られてからのビーム攻撃には無力って事だよ。

映像資料から客観的に見ればIフィールドってあんまりあてにならないよね（´・ω・｀）

つーか接近した後は普通にビグザムにビームライフルも効いてたからな

Iフィールドの効果範囲図解によると、ビグザムのIフィールドは頭部方向が一番厚い

フィールドの薄い下から接近して攻撃
　↓
特攻でフィールド発生機能に異常
　↓
頭にサーベルを突き立てる

こんな状況だったんだろうな

映像資料から客観的に見れば、Iフィールドと機体の間には数十m〜数百mの隙間があるのは確定的に明らか
ビグザム戦やサイコガンダム戦が証拠

>>223
イボルブだったわ

まあ、イボルブは非公式というか正史扱いにはならない代物だからな

サーベルにも弾き飛ばす力が働いてるけど持ってるＭＳごと吹き飛ばすほどの力じゃないってだけじゃね。

TV版では
Gアーマーがビグザムに突撃（その間、ビグザムは下方からのビームもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ弾いてる）
↓
ビグザムの耐久防御爪がGアーマーに命中。
↓
Gアーマーがビームで反撃するもやはりIフィールドで弾かれる。
↓
Gアーマー、ビグザムの足に捕まる。
↓
しかしガンダムがビームライフルで攻撃、ビグザムの足を破壊。
↓
Gアーマーのコクピットが潰されてスレッガー死亡。

こんな流れなんだが特にIフィールドが破壊された描写も無いし、直前のスレッガーやドズルの
「このビグザムは長距離ビームなどどうということはない」
「磁界を張っているとなりゃ、接近してビームをぶち込むしかない」
というセリフも鑑みれば単純にIフィールドがあっても接近さえすればビーム攻撃は有効
というだけの話でしょう。

その場合、隙間は30〜40mってとこだな

アルパなんて隙間が数kmはあるな
ジェガン部隊の遠距離射撃やνの中距離射撃が当たるんだからｗ

隙間があるんじゃなくてビームを防ぐためにある程度の距離が必要だと考えればいい。
近すぎるとビームを減速したり拡散させたり曲げたりしきる前に本体に命中しちゃう。

もう難しい理屈こねないでとりあえず近接攻撃と実体攻撃なら有効なバリアと考えた方が良いんじゃない？

ぶっちゃけ制作側は隙間がどうとかそこまで細かい事考えて映像作ってないだろ。

センチネルのムックで解説されてるけど、ビグザムはオーバーヒート寸前に撃破されただけの話。
スレッガーは勘違いした末の無駄死に。
ビグザム、ほっとけばよかったんだよｗ

スパロボ脳はしょうがないな
ゲームに毒されすぎ

ビグザムへの接近してのビームライフルとサーベルの直撃
サイコガンダムのビームサーベル直撃
ラフレシアの触手ビームの直撃

こんだけ公式映像で判断材料が存在してりゃあ
接近してのビーム攻撃も通じないと考える方が難しいわい。

そうそう、映像から判断する限り、隙間は数十mから数キロmはあると考えるべきだよね

隙間云々は置いといて実際デンドロやビグザムは
本体から10m以上は余裕で離れてそうな位置からビーム弾いたりしてるシーンはあるよ。

ビグザムはオーバーヒートでIフィールドがダウンした。
サイコミュ搭載機はそもそもパイロットがIフィールドのon/offを制御していることが
クィンマンサの最後から判明している。
隙間が数十mから数kmもあると考える方がよっぽど難しい。
つか、そんな通じるか通じないか怪しい攻撃より、散弾バズーカの方がよっぽど確実だわｗ

デンドロの大きさ鑑みるとデンドロがビーム弾いた位置は本体から数10mは離れてそうな位置なんだよねこれが。

センチネルのムックとかそもそも完全な公式設定とは言い難いしなあ。

ノイエが有線クローでジェネレーターを握りつぶしてたな
ビームが通じるならあの距離と位置で撃っていたろうね

>>246
普通にビーム撃ってりゃあ倒せそうな位置にいたのに
何故か攻撃せずに掴みかかるとかしょっちゅうなガンダム世界でそんな所突っ込まれても。

オフィシャルズのIフィールドの解説だと、磁気とIフィールドって何も関係ないんだよなｗ
今思いついたが、いっそのこと、ビグザムは「磁界バリア」で「Iフィールドバリア」じゃないってことにしようぜｗ

とりあえず、ガンダムがビグザムにビームライフル直撃させた時、ガンダムがいた位置は
下方からのビーム攻撃がバンバン弾かれてた位置よりは内側にいた訳だが。

>>248
君の脳内でな

無視されがちだが、メガ粒子ビームは激しく発光しならが飛んでいる、
つまり銃口を出た瞬間からエネルギーを放散していて、
当然の帰結として距離が伸びるほどエネルギーが低くなる。
長距離ビームが弱いというのはそういう事。

至近距離でのビームがＩフィールドバリア内で効くのは、
単にバリアを押し切るに十分なエネルギーを発射直後のビームが持っているってだけ。

サンダーバード２号なみに、ウェポンコンテナのバリエーション増やして
新型兵器を更新してけば、かなり先までつかえんじゃないか？ｗ
（機動性追いつかなくなったら、
インコムやサイコミュ搭載して、ビットモビルスーツの運用兵器として後方に下げるとか）

改造や新規更新不可なら、逆シャアくらいまでかな
（閃光のハサウエイあたりのテクノロジー相手だと、もう無理そう）

X-3はムラマサブラスターを鷲掴みしてたな
黒本が資料として有効なら
Iフィールドでビームサーベル系をはじく事もありうる

MG設定だと単純な戦闘能力だけならノーマルのSガンダムより上らしいけどなデンドロ

X-3のはカバーしてる範囲が狭い分ビームサーベルも歪曲出来るだけの出力を確保出来てるだけって話じゃね？

>>253
密度によるんじゃね？
そもそもビームサーベル同士で切り結んだりビームシールドで受けたりできるのは
Iフィールド同士が反発してるんだから可能なんだし

ただそうすると、ビームサーベルやビームシールドのIフィールドは、バリアーより
遙かに効率がいいことになるが

>>256
> ただそうすると、ビームサーベルやビームシールドのIフィールドは、バリアーより
> 遙かに効率がいいことになるが
なるか？
もとよりフィールドの容積が違いすぎると思うが。

Iフィールドに近接攻撃にも対応出来る程の出力を出させようと無理した結果があのタイムリミット付きのIフィールドなんじゃね？

ビームシールドの防御能力はIフィールドによるバリアシステムの３倍って設定があるよ
まぁ、たぶん「エネルギー効率が」ってのを脳内で補完してやればいいとは思うけどね

つまり大型MAにビームシールドの技術を応用すれば数百mの全周囲ビームシールドを貼れるわけだ。
星をも砕けるんじゃね？

>>259
ビームシールドってＩフィールドに比べて防御面積1/10くらいだろ。
せめて硬さくらいは上回ってなくてどうするよ。

マザーバンガードに戦艦全体をすっぽり覆えるビームシールドが搭載されてたじゃん

20数分でエンジンが臨界に達するって制限付きだったが。

それだとＩフィールドに比べてエネルギー効率は低いんじゃないのか？

同じく黒本に登場するMAであるエレファンテのIフィールドは
他の例に漏れず遠距離ビームは防げて近距離攻撃は防げ無かった事考えると
X-3のIフィールドが特別だっただけなんじゃね？

サナリィは変態技術の掃き溜めだからな

同人作家が勝手に好き放題やらかした、同人誌以下の汚物コミックなんか持ち出すなよ気持ち悪い
あれ、富野ほとんどかかわってないし

クロボン（コンビニ版）のあとがきのインタビューを読むと良いよ

上の句とか下の句とか、プロットを勝手に全部台無しにしてやったみたいなことを自慢げにカミングアウトしてたらしいな

>>268
んな事書いてないけど

ただのアンチだろ。ほっとけ

デンドロって中をガンダムにする意味あるの？
あれ

>>271 あんだけやばいものから高速に脱出して生残するためってことで。
中ボールじゃ逃げられないでしょ

>>271
ガンダムのアニメ見てんだから
ガンダムじゃなきゃ意味ねーだろ。

ステイメンはようするに「凄いコアファイター」だよ。

そういや何でGP02には脱出装置ついてねーんだろ

核攻撃した後にゴミにブースター潰されて
コクピットも歪んだらとか考えたら恐すぎるｗ

ニームサーベスもIフィールドバリアも原理はほぼ一緒でしょ
「外に出さない」と「中に入れない」の違い

>>275
強度不足だったんじゃね？
コアファイターとか脱出ポッドとかつけると構造が複雑になってしまうから
爆心地に程近いところにいることも想定されるわけだし

どんなに一生懸命考えても、デンドロに核搭載しちまえばＧＰ02Ａいらんと思うの

ＧＰ02って核搭載が前提じゃなくて、ガンダム作る技術でドム作ってみましたって
解釈でいいのか？たまたま核持ってるだけで

それとも、地上であんな威力の戦術核を運用するつもりだったのか？

最近のGP02→リックディアスの設定見る限りじゃ
GP02の機体本体は、次世代重MS製作のための試作機だな。

>>273
ザブングルのアニメだけどギャリアってのもあるし問題ないだろ

ステイメンの機動性があればゼフィランサス不要
オーキスに核搭載すればサイサリス不要
そもそもデンドロにはステイメン不要
コンテナに散弾当てればボールでもオーキスに勝てる


もうボールだけでよくね？

Iフィールドは傘
射撃ビームは熱湯鉄砲
ビームサーベルは熱した鉄串を刺すようなもの
熱湯ぶっ掛けても傘で防げるが、熱した鉄串突き刺したら傘は簡単に破れる

>>278
核は遠距離から撃っても迎撃されて落とされちゃう
GP02は核を近距離からぶつける為の機体
必然的にGP02本体も爆発に近い位置で食らうから、それを防ぐための大型の盾だったり冷却装置だったり

デンドロに核搭載しても意味ないだろ
むしろデンドロは脆いから自分の撃った核でアウト

>>281
ボール、ザクに蹴っ飛ばされて爆発ｗ

>>281
F-22に機銃が当たればゼロ戦でもF-22に勝てる

もうゼロ戦だけでよくね？

これぐらいバカｗｗ

まぁ、ガンダリウムの装甲は散弾程度じゃ全く抜けないけどな。
ガーベラのビームマシンガンは、適当に乱射しただけでグワジン級が沈む程の威力。
コンテナ壊したいならこれくらい強力な武器が必要。

コンテナ部はガンダリウムじゃないよ
ただの発泡装甲って設定


なのでボールでも勝てます

超未来のMSでも素で当たれば壊れちゃうのだよ。
シルバースモーとか。

αアジールも

グレネード１発で撃破できるってことは、順当にアップデートしたボールでも勝てないことはないな

>>287
発泡装甲って何？ザクより柔らかいの？

わざわざ装甲をふにゃふにゃにする意味が分からん
発泡装甲なんて聞いたことない。

ググッてもソースが2ちゃんのスレしか出てこないんだがｗｗ
ガセネタか？

デンドロ様を宇宙世紀のオーパーツと思いこみたいのですね

ボールにも勝てない雑魚のために必死だな0083厨

デンドロの「本来の用途」って強襲でいいのかい？

敵侵攻艦隊への強襲ってのなら正解かな?

防衛や迎撃じゃあないよな
味方陣営の鼻先であんなのやられちゃいい迷惑だｗ

拠点防衛だよ

>>298
違う、デンドロの大推力は防衛すべき拠点からなるべく遠い位置での迎撃行動を取るためのモノ。
大推力でカッ飛んで行って大量の弾ばら撒いて帰ってくる、拠点から遠ければこれを何度でも繰り返せる。

好きなＭＳ１機やるからタイマンでデンドロと戦えと言われたら、俺ならドーベンウルフ選ぶけどな。
インコム、グレネード、スモーク弾でかく乱しながらミサイル攻撃でＩフィールド発生器を狙う。
発生器を破壊できなければ、ザク３改に使った有線アーム使って取り付いてビームサーベルで直接トドメさす。

これで十分な気がするガンダムでなくてもいいんじゃね？
http://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/b/a/ba9f8856.jpg

>>301
ターンXだろ

・エネルギー切れ無し
・重力無視の機動力
・ほぼすべてのビーム兵器を無力化
・ミサイル直撃でも無傷
・ド素人でも使えるオールレンジ攻撃

デンドロを思うがままに料理できる

一年戦争時のMSで倒せと言われたら？

ゴッグ一択！

>>304
倒せる機体存在しないだろ。通常のＭＳじゃスペック的に話にならないし、高火力のビグザム
やアプサラスはメガ粒子砲だからＩフィールド持ちには通用しない。
戦略使っていいなら、エルメスでデンドロが認識できない超長距離からＩフィールド展開前に
ビーム砲狙撃で破壊する。パイロットが高レベルのＮＴであるのが条件だが。

広範囲に高密度（といっても、デンドロが回避できない程度で十分だが）浮遊機雷展開して、高速移動封じたあと
ボールの大量投入＆全天包囲だけで勝てんだろうか
ああ見えても、主砲はガンタンクの実体弾なみのはずだし

＞浮遊機雷展開して
なんかギャンだけで勝てそうだなｗ

小回り効かないんだし、高濃度のミノフスキー粒子散布してしまえばミサイルはめくら撃ちしかできない。
各種センサーの補正なしでは高速離脱から折り返してのビーム砲も長距離では当てられるとは思えないし
頼れる武器は爆導索くらいなもん。

拠点防衛用とは言っても実体的には拠点から離れた場所に展開する部隊に対する迎撃用途じゃないの。
ミノフスキー粒子で大半の武装が無力化する癖に拠点の周囲で戦闘なんてしてらんないだろ。
粒子散布しないノーガード戦法を取るわけじゃあるまいし。

そもそも拠点防衛＝攻めてくる敵を迎撃することだから拠点防衛でいいんだよ
防衛って言うと城の守りみたいなものを考えてるのかも知れんけど、
戦闘機やMSがある時代での防衛って言ったら、敵機の進行をレーダーで確認後に
スクランブルかけて迎撃に向かうことが拠点防衛なんだから

特定の狭い空域を単機で完全制圧するのがコンセプトだろ？
デンドロ量産の暁には

ウェポンコンテナの種類を絞って、有効なのだけセットしてもいいしな
（敵の数の物量を瞬発的に殲滅する時は、全コンテナ多弾頭ミサイルだっていいし）
ネックは、コンテナブロックの交換が、すぐできるかどうか
（イグルーのビグラングの補給システムみたいなもので、
肩翼ずつ丸ごと付け替えできるサポートメカあれば、さらにいいい

AHOO！知恵袋


Q　拠点を防衛する方法で悩んでいます。いい方法を教えてください（ルセット・オデビーさん）

　ベストアンサーに選ばれた回答

A　襲ってくる敵が拠点に到達する前に皆殺しにすることです（白い悪魔さん）

>>303
それはブロリーがレッドリボン軍（初期）を潰す程度のことだわな。

話ずれるけど、なんでジオン海兵ってあんな北斗の拳仕様になってるんだか。
戦後もゲリラつうかテロ活動に従事してるなんてバリバリの主義者だろ？？

デラーズとかビッターとかアクシズ先遣隊とかああいう雰囲気なら分かる。

なんつうか、南斗水鳥拳伝承者の女が拳王軍先鋒とか
ジャギ防げって雰囲気にも見えるなあ

>>306
ジオングなら勝てる。
有線ロケットパンチがあるから。

>>315
宇宙なのに”海兵”とはこれいかに！？
詳しくなくてすまん。

宇宙の海は俺の海！

>>318 トチローさんお久です

シーマ様がいる部隊の兵→シーマいる兵→シマいる兵→シまい兵→シ毎兵→海兵

>>302
純粋に戦闘力や機能性を追及するならＭＳとコンテナを分離なんかしないで
最初から単独兵器（モビルアーマー）として設計した方がいい訳なんだが、
この機体はＭＳの機能拡張や合体分離機構の実験が目的で設計されているので
機体開発の意図としてはむしろステイメンがメインでオーキスの方がおまけなんだわ。

GFFのウェポンシステムの無理矢理感は結構好きだ
「無茶しやがって！」って声をかけたくなる

デンドロビウムにメガライダー、ホワイトアークのＭＳ三大サポートメカ。
このコラボがあったら最高だと思う。

ひたすら時間かけて攻撃してパイロットを疲労させればどの時代でも倒せる

つ［自動or人工知能兵器］

ＭＤ最強と

コンテナはずしてサイコガンダムを乗せればよさそう
サイコガンダムの足として使うんだ
クインマンサやαアジールがきても安心

コンテナ代わりにファンネル満載して本体をνガンダムにでもしろよ

ステイメン「じゃあちゃんと入ってもらえよ」←18m
オーキス「らめぇ！そんなに大きいの入れたら壊れひゃうぅぅぅ！」
ν「ぐへへへへ、口ではそんなこと言っても体は正直なもんだぜ」←22m

標準的な人間でジャストフィットだった穴に、アンドレ・ザ・ジャイアントが入るみたいなもんだからな

人間山脈なんて今の子供に通じねえよ

わかったよ、じゃあコンテナにνガンダム詰め込めよ

デンドロのコンテナって劇中描写や設定画見る限り
バズーカひとつ入ってるだけのコンテナやビームライフルとシールドがセットで
入ってるだけのコンテナも幾つかあるっぽいけど、なんだか凄くスペースを無駄にしてる気がする。

なら空きスペースにカツ様でもつめとけよ

空きスペースには圧縮袋で圧縮したふとんを詰めるべきだろ

カツ様布団巻きにして詰めるなんておまえはなんて酷いやつだ

誰もカツ様を布団巻きにして詰めるなんて言ってないだろー

カツ様を布団に入れて圧縮して入れるんだよ

>>325
レイブンの勝利です

デンドロってΖΖ並の時代の徒花だと思うが、それでも連邦って
この手のコストを無視した様な超兵器の建造を諦めないよな
デンドロ→ディープストライカーとかサイコガンダム→Mk-�Uとか

日本の防空網の中に１機だけラプターがあっても役に立たないしな

>>339
サイコはガンダムMk-�V系の技術と絡んで最終的に
Mk-�X→ドーベンウルフに結びつくからまったく無駄でも無いというか

ゼフィランサスの脚構造やデンドロのMSとMAを兼ねる構造はZ系に発展するって
設定もあるけど、サイサリスがディアスに発展するって設定ほどあまり知られてないな

>>341
結局徒花の極北であるZZやゲーマルクの前に破れるというのがな……

いつゲーマルクに敗れたよ

>>339
一年戦争のガンダムの幻想に取り付かれてるんだよ。

>>344
マシュマーを葬った後のウルフ隊
接近するゲーマルクを前に全員焦る
「どうする？あのパイロットに同じ手は通用しない！」
「かわせー！」斉射に巻き込まれて何機かアボン

ゲーマルクもZZや親衛隊のカットが無けりゃあ
２〜３回くらいドーベンに敗れてたろうけどね。

ラカンが不意打ち待ち伏せ上等だったからな

つーかNTが乗る事前提の機体とOTが乗る事前提で作られた機体じゃあ
NTが乗る事前提で作られた機体のが強いに決まってる
そもそもパイロットの能力が違うんだから

MSとしては準サイコミュの搭載を可能にしたドーベンのが評価は高いって設定

>>345
３年前に大活躍したＭＳだからねぇ＞ガンダム
ってか、そのまま作ってもまだ通じそうな感じもするが・・・

>>350
そのまま作るどころか更にパワーアップさせたのがMk-�Uでは

>>339
ガンダム+巨大MAで最強じゃね？のコンセプトだな。
連邦には巨大MA信仰はないと思ったが、そういやサイコとかも作ってんだよな。

MAが活躍しているのを見たら、人型MSじゃなくて戦闘機でいいんじゃね？と思ったり。

戦艦にサイコミュ積んで、複数の人でコントロールした方が良いんじゃね？
でも戦艦は下から攻められると弱いかｗ

つスクイード級

一瞬シスクードに見えた

そういえばサラミスやマゼランにＩフィールドを搭載しようって話はなかったなぁ
Ｉフィールドの内側からじゃビーム撃てないんじゃろうか？


連邦軍も徐々に艦隊の打撃力をＭＳに依存するようになっていったけど、それなら
べつに、揚陸艦からちゃっちぃビームが撃てなくなったって、防御力を挙げるために
Ｉフィールドを搭載するっていう選択肢があってもいいと思うんじゃが

ＩＧＬＯＯみたいに恐ろしい勢いで突っ込んでくるサラミスがＩフィールド全開で
突っ込んできて対艦ミサイルぶっ放しまくるサラミス無双を想像して萌えた


まぁなにが言いたかったかって言うと、デンドロつくる技術があれば、その技術で
サラミスを強化するって手もあったろうになぁ、と

サラミスは地道に強化されてるだろ
無印サラミス→0083サラミス→サラミス改→Ｖのサラミス改（ビームシールドとミノクラ装備）

Iフィールド装備してる艦なんて∀のアルマイヤー級とソレイユくらいじゃないか？
コスト高すぎるんだよ多分

効果範囲云々もあると思ったが
やっぱり関係無いかもしれない

まぁ直径40mの球状空間と直径200mの球状空間の体積の差は
100倍以上あるからあながち間違っていないかもしれない

そんなクソデカイIフィールド発生装置を作るより
ビーム撹乱幕を張った方が安上がりで済むのかもしれない

艦船へのIフィールドやサイコミュ搭載は艦船スレで既に語りつくされてるが
そんなものにリソースを割くくらいなら乗員の居住性を向上させたり
ＭＳ、ＭＡの搭載スペースを増やしたほうがいい　艦船自身の戦闘能力向上の優先順位は低い
極端な話コロンブスにＺＺやνガンダム搭載すれば
搭載機も含めた総合的な戦闘力はバーミンガムを越えるだろう

そういえば、ＭＳの運用に特化したＭＳ空母ってのはあんまりいないなぁ
ドロスとかくらいか？

たしかに、中途半端にサラミスやマゼランの砲塔つぶして機くらいのＭＳ
乗せて、そんな中途半端な船でパトロール艦隊とか編成すんなら、既存の
船と、コロンブス改くらいの空母で編成した艦隊のほうが打撃力、防御力
は上っぽいなぁ

ペガサス級とか、アイリッシュ級、ラーカイラム級だってＭＳ積載量はたかが
知れてるだろうしな

デンドロは艦隊駆逐にパラメーターが偏りすぎててバランスが悪すぎる気がする
ノイエの方が対艦戦闘と対MS戦闘のバランスがずっとよさげ

・腕やテールスラスターである程度AMBACも利くし、ブーストバインダーもあるので運動性はデンドロよりずっと上っぽい
・腕部の自由度はデンドロより遙かに高く、しかもサブアームが４本もあり、その全てがメガ粒子砲と大型ビームサーベル兼用
・そして腕部そのものもオールレンジ兵器として運用可能
・ビーム主体と言いつつ、バインダー内部にマイクロミサイルから対艦ミサイルまで、結構な量の実弾を隠している
・Iフィールドジェネレーターは機体各部に分散していてフェイルセイフが図られている
・ほぼ同じ距離でソーラーシステムを受けて稼働不能になったGP03に比べて、まだ戦闘が継続できる頑丈さを持つ

>>95

どうしてこうなった(´･ω･`)

>>364
ミノフスキー粒子のせいで通信が阻害され、異なる兵種間の連携がとりづらく
孤立しててもひとつの兵器でなんでもできるようにせざるをえないらしい
だから器用貧乏な万能艦や万能ＭＳが主流になるみたい

それでも国力に余裕のある連邦は後方支援用ＭＳが多いけど
国力の低いジオンは主に汎用機改造で済ませてる
デンドロがノイエに比べて艦隊駆逐に特化されてるのも
敵ＭＳは数の多い味方ＭＳに任せればいいからって発想じゃないかな

なるほどね、それで猫も杓子も汎用機、汎用艦ばっかりなわけだｗ激しく納得ｗ

そういえばＣＣＡの時代まで、ギラ・ドーガはザクの延長線上の戦闘攻撃機だけど、ジェガンもＧＭの延長線上の対ＭＳ戦闘機
っていうイメージがぬぐえないなｗ

正直、デンドロビウムとかいったって、コンテナ部分がまんまコロンブスならここまでもめることもなかったんだよなｗ

しょっぱなから通用しなかったんだと思うよ

ボールでも倒せるよ

上の方でも書いてあったが
ガイアギア時代の改修型って凄くねーか?

・ミノドラで大気圏内での行動(想像してみたらかなりスゲェ…)
・ミノバリで防御もバッチリ(当然装甲材もオールガンダリウムコンポジットw)
・ガイアギア作品世界の常識で『ふんだんに使われたサイコフレーム←《当然時代的に
　安全性もバッチリ》で一般兵でも使えるサイコミュ兵器
・三番目の条項によりミサイル類は全弾ファンネルミサイル、…いやいっその事
　Fミサイル、ファンネル・ビット等を半々にした武装コンテナ…
・当然オーキス主砲のビームカノンも時代的底上げ…(普通にステイメンの両手に、
　『ZZのハイメガキャノン並のピームライフル』をにぎってればいいか?w)

・・・・何?この超絶厨機体…最高じゃないか…。

でも推力比や大気圏内速度とかは1st〜Z時代より大したもんではないような

でもボールも同じレベルの技術で改修されてるので、依然としてボールでも倒せるのは変わらない

ボールの頭についてる唯一の遠距離攻撃できる武器って、どの位の威力なの？
ガンダムのハイパーバズーカ並の威力位ないとデンドロの装甲壊せないんじゃね？

ガンタンクのキャノンの1つを取ってつけたものだ。
ただボールじゃまともなセンサーも無いから完全に目視であてなきゃならん。
NTじゃないとムリｗ

ガンタンクのキャノンと同じ物じゃなかったか
地上での射程260kmってぶっ飛んだ数値の奴

すげえ火薬だなｗ

この射程で低反動とかどんな超技術だろう
下手なビームライフルより強い気がするぞ

ガンタンクのあの大砲か・・・ザクやドムは壊せるかな？
射程２６０�`か。東京から名古屋が約３００キロだから・・・愛知県までは確実に届くのか。
すげ〜距離だなｗ

ガンタンクは要塞攻めのためのＭＳだったのか

誰だよガンタンクは役立たずだなんて言ったのは

>>379
曲射して260kmならすげーが、直線でじゃぁなぁ

大砲の地上での射程って普通は曲射じゃないの？
大和の主砲だって直線射撃で射程出してないぞ

地上で曲射でなく直射で260kmだったらその方が凄いわーｗ

仮に直射で260kmだったらビルだの山だの全部貫通して目標まで届くチート兵器だろｗｗｗ

チートって言葉知っちゃったからって使いたがる奴ってなんにでもチートってつけるよな、厨つける奴みたいに

そんなチート兵器だからノリスもガンタンクを優先して潰しにかかったのかｗｗｗ

自演するところも一緒か

どこのアホが直射なんて電波を受信したんだ

対MSだとZZあたりでも厳しい気がするが，本来の運用方法である対戦艦とか単独作戦用ってことでいえば
F91以降でもなんとかならないもんかな？
よくわからんけど。

直線で260キロなら宇宙までいきませんか？

ましてミノ粉環境で260キロ先の敵を捕捉することのほうがもっとすげぇですが

どう考えてもその長射程は拠点砲撃用

その割には口径120ミリという豆鉄砲ｗ

威力の話じゃねーよ
狙いの問題
260キロ先の動く的を狙えるわけねーだろ
ぶっちゃけ、そこまで届くほどの速度で弾丸打てるなら、口径はあんまり問題じゃなくなるな
射程ぎりぎりじゃ意味ないだろうが、半分くらいのところなら速度も十二分に生きているだろう

ツインサテライトキャノン＜ボール砲が確定した

ゴッグのメガ粒子砲　1km
ザクマシンガン　4.2km
ビームライフル　10km〜20km
ズゴックのメガ粒子砲　20km
ガンキャノンのビームライフル　30km
ホワイトベースの主砲　40km

タンクキャノン砲　260km　　←

Ex-Sの数万キロに比べたらどれもゴミだなｗ

そんなことより、銃口初速200メートル/秒のザクマシンガンが4.2キロも射程があるのにびっくりしたよｗ

誰か計算してたけど、仰角45度で空気抵抗無視すればギリギリ行けるらしい

ザクがマシンガン持った腕を振り回しながら発射した数値なのかもしれない

つーかガンダムでの射程距離の設定なんて最早完全に死に設定だと思うが

ザメルの680mmカノン砲は？

スラスター出力
ジェネレーター出力
重量
射程
あたりは嘘科学とはいえ滅茶苦茶

ザクマシンガンの弾速はむしろ良心と言いたいわけだな

260kmなんて原理的に火薬じゃ無理、レールガンだろ

超ハイテク搭載機をあれだけ量産してしまう連邦軍、驚異の技術力

センチュリーだとマジで260km先を撃つには観測衛星や航空機での
データ収集→ガンタンクとの連携が必要だけど、ミノ粉散布下じゃ電波や電磁波が使えなくて
接触か近距離通信以外は無理→カタログスペック通りに撃つのは事実上不可能だったとあるが
それにしたって最初に260kmってした奴は何を根拠に設定したんだろうな

普通に考えて陸戦兵器で東京-名古屋間と考えれば無理矢理過ぎだわって思い直せる筈だが
空間戦闘用とかなら流石だなすげーってなったのに

ところでおまいら、射程260キロたぁいえそれが宇宙ならたいしたことはねぇんじゃねとかは思わない？

宇宙で実体砲なら実質射程無限じゃん

飛車、角にできるかと思ったら香車にしかならなかった

腕のミサイルなら腕を動かせば射角をだね・・・

大量の火器とＩフィールド積んだデカブツで無双できるってんなら、そういう戦艦作ればいいってことにならない？

人のいるスペースコクピットのみなのに

ザクのバズーカーが効きそうだな。
当てれるかは別の話

なんだかんだでグリプスは乗り切れない気がする

>>414
機体の基本性能を単純強化→0079〜0083
変形ブーム→0084〜0087
火力バカ一代→0088

ここまでならどれもデンドロ＋ステイメンで切り抜けられると思う
特に0088なんて逆にデンドロが再評価されてもおかしくない

問題は0093だな
ヤクトドーガとかサザビーに勝てるか微妙だし、機体の相性で言うとαアジールとはかなり分が悪いというか
ギラドーガ程度なら蹴散らせると思うが

>>415 全コンテナ一時にねこだまし状態でブチまければ勝てるような。
αは結局ミサイル一発で吹っ飛んだ代物だし、実体弾当たれば楽に沈むんじゃないの？

アルパが沈んだのはビームライフルを喰らった上でその付近で直撃したからだし
デンドロのミサイル一発がリ・ガズィのグレネードより威力上かどうかも激しく微妙だしな。

そもそもコンテナミサイルの射程に入る前にファンネルでデンドロ本体が潰されるのがオチ。

アルパ、108mもあるのに冗談みたいに軽いからなぁ
スペック見た後だとグレネード１発で沈んだのも妙に納得できたし

グレネードで轟沈ばっか話題になるがとりあえずビームライフルの直撃に耐えられる程度の頑丈さはあるよ＞αアジール

ちいと分かりずらいものな、νのライフル直撃シーン

ビームだと対ビームコーティングって便利な設定があるからな……。
後付けでゲルググのシールドにすら施されてたってくらい標準的なものだし。

Iフィールドを役に立てられない機体設計をどうにかしろとか武装が局所に偏りすぎとか
１回も使わなかったサブアームとか、サブアームの先端の穴は何なんだとか
（wkiで何か捏造されてるが）謎が多すぎるアルパ。モヤモヤする。

どうもCCAはプラモでも本でもMSばかり取り上げられて、アルパが無視されがちなのが納得いかない。
イボルブに出ると聞いた時は何か設定が詰められるかもとwktkだったが……パーツパージ形態だの
きれいなクェスだのだけで幻滅した。シナリオからして無茶苦茶だったし。

もっとアルパに光を。

ビーム喰らった場所って装甲の隙間の首間接部分だったし
ビームコーティングはあんま関係ないような

そもそもビームコーティングが効果を発揮した場面なんてFA-ZZのやつくらいしかないし

つーかさー、デンドロにどんなキャラクター……たとえばアムロやカミーユだのを
無理矢理乗せても、少し強い相手だと全く勝てる気がしないんだが……

「強力なパブリク」に乗せてたらどんなキャラでも即死する予感を禁じえないだろｗ

>>424
そこまでヒドいか？
サイコガンダムくらいなら勝てそうな気がするが

>>425
そもそもコンセプトが対機動兵器戦を無視してるってこと
デンドロをノイエに変えるとわかりやすい

　デンドロ（アムロ）　vs　アルパ（クェス）

いくらアムロでもどうにもならない
運動性能が低レベルで、背中に巨大爆弾抱えてる
おまけに射界が狭い直線番長
アムロに限ったことじゃなくて、機動戦闘でデンドロに乗るというのはとてつもないハンデを抱えることになる
ステイメンに分離した方がまだマシな勝負になる

　ノイエ（アムロ）　vs　アルパ（クェス）

ほら、こっちなら何とかなりそうでしょ？ｗ

てぇかなんでタイマン限定なんだよｗ

集団戦なら第2次ネオジオン戦役でだってデンドロいけると思うぞ
Ｉフィールドで敵の攻撃の大半を無効化できるしｗ

でも第２次ネオジオン戦役ってCCA見る限りミサイルも大量に飛んでくるからなあ
正直Iフィールド持ってても心もとない。

>>427
あれ発生装置むき出しだからな・・・わかる奴は狙うだろうな

ミサイルコンテナ？撃つ前のザクドムの一斉射とかノイエのミサイルとか案外器用に避けてたのが印象的だった

>>430
つまり「避けなければならない」ってことだよなｗ

>>426
よくコウ、あんなのでノイエジールと一騎打ちなんてやったなぁ
ソロモンの悪夢とやらがいかに見かけ倒しだったのかってのがわかるな

>>425

サイコガンダムは宇宙で動かせません
デンドロは大気圏内では動かせません

そこでサイコガンダムMk-2ですよ奥さん

だったらｍｋ-2って書け

喧嘩腰の人が多いな

喧嘩だ、喧嘩をやろうぜ！
もっとだ、もっと！もっと

つかサイコガンダムが宇宙で動かせないかどうかは運用されたことがないから不明なだけ
動かせるとも動かせないとも、断言するに足る根拠はない

デンドロってさ巨大ガトルみたいな物だと思うんだよな
長射程ビーム砲で牽制しながら圧倒的な推進力で突撃し
弾幕＆バリアで敵陣深くまで入り込んだらマイクロミサイル乱射
その後、後方迎撃ミサイルを撃ちながら離脱
この戦法が通じるまでは役に立つとは思うけど、そう長くは続かないと思う

でかいといい的になるだろうしな

つーか、でかい＝的になる。はどうかと思う。
それなりに回避行動取れるって事を忘れちゃダメだゾ！
ウラキ少尉並のパイロットなら、使いこなせるんだから。

９３で使うには・・・リガズィの代わりにアクシズに突っ込んでネオジオン艦隊を攻撃するとか？
デンドロに追いつけるのってαくらいかな？サザビー、ヤクトでは追いつけなさそう。

強力パブリクとか巨大ガトルとかｗ
おまいらもっと正当に評価しろよ！



うむ、「超ファンファン」とか

強力ドン・フライだろ

あれ？ドン・フライで合ってるよな？
なんか違うような気もするが

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1267957573/
ガンダムUCの売り上げが化物語を越えそうな件

マルチ報告しますんで

>>443
「ドラゴン・フライ」と言いたいのかな？
1stで、連邦の裏切り者がジオンとの連絡に使ってたり
イグルーの重力戦線で、ビッグトレーに主砲の目標ポイント指示してる途中で撃墜された小型機

もしくはギレンシリーズで連邦側で拠点防衛用の数合わせと攻略時の汎用消耗品で
無駄に量産することが多い「フライマンタ」

良いビグザム

>>446
それそれ、間違えてたｗ

デンドロ＝巨大なボール

ふざけんなボールならデンドロに勝てる
デンドロはボールにも負けるゴミ

うん。ボールのロールアウトがもっと早ければ…
戦いは数ですね

ボールを50個くらい紐で結べばデンドロみたいなもんだろ

キングスライム的なノリをボールでもやればよかったんだよな

デンドロの武器コンテナを居住区にすれば快適に宇宙旅行が出来そう

特攻兵器並みの酷さだけどな。ボールは宇宙世紀の人間魚雷。

ボールに核積んでジムが投げる

メガ・ビーム砲はいくら何でも長すぎだし
正面しか撃てないことを誰もつっこまなかったのか？

デンドロのウエポンコンテナにボール搭載させるしかない

別にメガビーム砲以外にも山ほど武器あるし。状況に合わせて使うだけだろ

ヴェスバーはIフィールドを貫通する

よってF91まで

貫通しねぇよｗ
だったらラフレシアなんてヴェスバーの一撃で終了だろがｗ

ウェポンコンテナにF91を２小隊（肩翼３機ずつ計６機くらい）ほど収納すれば
クロスボーンの雑魚戦くらいまでは、高起動突撃キャリアに使えんか？ｗ

松浦のコミカライズじゃデンドロ自体はビグザム対策のMAという扱いだから
連邦がサイコとかこういうのを作る根源的な理由は、ビグザムみたいな巨大MAへの恐怖心から来てたんだろうなぁ

実際のところコストはかかってないかも
コロンブス折り曲げただけだろ？

>>452
そっちのが安いねｗ

ただし人の命はお金で買えないのよね。

アムロならデンドロ部分はバーニアと割り切って
戦場に突っ込んだ後はさっさと撃ちつくした後パージして
ステイメンで戦いそう

＞人の命はお金では買えない

大安売りです
買えないのは才能と経験です




そしてボールに乗せるのにはどちらも不要

”モビルポッド”ボールに乗って戦場に出るほうが、ＭＳに乗るよりずっと才能と経験がる

↑スマン、キーボードが暴発した

ボールをたくさんくっつけて、制御系は新たなものを作れば良いんじゃないの。
そうすりゃ一人でボール製デンドロを操縦できる。

そろそろボール以外も模索してみてもいい頃合いかとｗ

ドン・フライ

オッゴの大群

岩にバーニアつけて何百と突撃させる。

ドッゴーラに勝てるかな？

ボールを数珠繋ぎにして爆導索にするか

すっかりボールスレ
やっぱりデンドロではボールにも負けるな

初戦闘時に一般ジオン兵に見掛け倒しみたいな事を言われていたが
今、思えば確かにそうかもしれない
ゾックと同じ

>>478
ビームを寸避けなんてやってたのはすごいよな
そのあとのミサイルにやられてたけど

まぁデンドロは運営が難しいだろ

撃墜されれば四方八方にミサイルがすっとびまくって
仲間まで巻き添えくらいそう

拠点防衛用の迎撃兵器だってこと忘れてないかみんな？

拠点防衛って事は
拠点を背にして前方１８０度範囲内の敵を殲滅すればいいわけだから
自分自身の後ろの攻防能力は考えなくてもいいって事かな？
（Ｉフィールドの展開も、
拠点の一点（機動兵器の出入り口や大型殲滅兵器の砲門とか）を守るための
ピンポイントバリアに近いかもしれない）

移動トーチカって感なのかな？

迫り来る敵部隊をメガビーム砲＆大型ミサイルで牽制し足止め
敵母艦の主砲はＩフィールドで防御
展開したＭＳ部隊にはマイクロミサイルでかく乱
↑で連携の乱れた敵をバズ−カやライフルで撃墜
それでも近づかれたらビームサーベル
拠点防衛用ならこんな感じなのかなぁ？
でも爆導索の使い道がよくわからん

爆導索は決戦兵器のビグザム並みのMAが特攻してきた時の保険

近づかれたらビームサーベル！たってデカイだけで自由に動かせないしな
初見の相手はビビるかもしれんが分かってると死角に入られて終わり。まさにハッタリ

>>486
>分かってると死角に入られて

まるでそれが出来るパイロットがゴロゴロしてるみたいな言い方だが
仮に集団で掛かるとしても、誰が最初に猫の首に鈴付けるの？状態だし
理論上それが正しくても、実行するにはそれこそガトークラスの腕前が必要じゃね？

接近されたら全力で吹かして逃げればいいだけだしな
そのための前方集中火力だし

いや、外見見りゃ一発だろ
デンドロは死角が多すぎて話にならん
正面とわずかな範囲の下面以外は全て死角

ノイエなんかだと機体後部も結構重武装だよな

>>488
今まで何度も出てると思うけど
浮遊機雷展開されてたら自滅する

>>484
獏導索は拠点を守りきれないと判断した時に拠点にこっそり仕込んで
制圧した敵ごと吹っとばすダーティーな兵器じゃないかな？

>>491
爆導索ってその為の装備でないかい?
機雷源に穴空けるための。

死角死角って言うが、コウが孤独に頑張ってたのは状況が状況だったのと
本命はノイエを討ち取る為＝並のMSは邪魔だったからで、正式採用後もデンドロのみ単独運用は流石に無いだろ

正式運用する場合はディープストライカーに対するハミングバードみたく
ちゃんと死角を埋める為の護衛用エスコート機とかを作ってたと思うが

皆知らないような機体出せばエライ！とか思ってる奴いるよねｗ
中学生とかで。

俺も消防の頃シャア専用リックドム！！とか言ってて、そんなのねえよ！バカとか言われたなあｗ

>>494
>死角死角って言うが、コウが孤独に頑張ってたのは状況が状況だったのと
>本命はノイエを討ち取る為＝並のMSは邪魔だったからで、正式採用後もデンドロのみ単独運用は流石に無いだろ

本命はそれじゃなく、コロニーにたどり着くことです
νガンダムにとってのアクシズ前の迎撃機（サザビー含む）と同じことで、可能なら相手をしてはならない
本来なら火力と防御力と速力で前線を強引に穿孔して、奥の母艦や要塞を食う積極防衛を単機でこなすためのスペックを持たされている
なのに最終目標のコロニーが撃破できるシロモノではない上、途中に自機に追随できる速力と火力を持つ想定外の迎撃機に足を止められる
決して機動戦闘なんてしてはいけない機体なのにやらされてしまった時点で、しょせんコンセプトモデルのプロトタイプでしかないことを露呈している

>正式運用する場合はディープストライカーに対するハミングバードみたく
>ちゃんと死角を埋める為の護衛用エスコート機とかを作ってたと思うが

それはないと思う
GPシリーズはコンセプト検証用の「実戦に出るはずのない」実験機群
NASAのXシリーズ実験機や、スホーイのベルクトに似た存在でないかな

そういう意味ではνガンダムはデンドロのコンセプトを極限まで収斂進化したモデルとも言える

デンドロはＵＣの冒頭に出てきたスタークジェガンにも勝てない気がする
散弾は避けきれそうもないし、ファンネル掻い潜ってきたあの機動力と技能なら
簡単に接近を許してしまいそう

凄く簡単にいえば敵陣突っ込んで無双したうえで目標撃破するってことか

シャアがメガバズーカランチャーでドゴスギア狙撃したとき避けられてしまったが
あの時シャアの機体がデンドロならばあっという間にドゴスギアは沈んだはず・・・

いやまあ貧乏組織のエゥーゴにデンドロ運用できるわけ無いんだが
ジム１００機分の運用コストがかかるらしいし
でもドゴスギアやサイコ�U沈められれば十分元が取れるような

無双はしない
一点突破のみ
ピンポイントで戦線に穴を開けて最速で奥にある大型目標を撃破するためだけの設計になってる
ちなみに「穴を開ける」のに撃破どころか交戦すら必要ではない
ぶっちゃけ正面から「どいてもらう」だけでいいから
交戦相手は戦艦か要塞になるので

イメージ的には公園に居る鳩の群に突っ込んで鳩を飛ばせてどかす
そんで向こうにある自販機でジュース買うみたいなもんか

ふざけてるが、的確な表現だと思うぞ

>>489
アホかザクですらサブカメラが付いてんのにデンドロに一個も付いてないとか思ってんのか？
しかも作中見りゃアホでもわかるがコクピットは全周囲モニターだ。

>>504

>>489の死角とはモニターじゃなくて攻撃範囲の死角って意味だろ

デンドロは圧倒的な物・金とアナハイムとの公然とした関係を持つ連邦が作らせた拠点防衛思想の実証機
ノイエは物資が豊かではないジオンが、拠点防衛以外にMS戦や艦隊戦もこなせる様汎用性をある程度持たせた実戦機

このコンセプトの時点でそもそも差が付いてるから、可哀想だがしょうがないな
むしろデンドロの後に出て来たサイコガンダムの方がまだ後代でも通用しそうなレベル

いや、機動力の無いMAは格好のマトになるだけ。
サイコはミノクラ効果の恩恵が大きい大気圏内意外では無用の長物。

MAでありながらMS並の運動性とMS以上の機動力を持ち
Iフィールドはデンドロのメガビも防ぐレベルで戦艦の主砲も問題にしない
攻撃面も各種メガ粒子砲を主軸にしつつ大小のミサイルも備えてバランスが良く
更には有線式クローアームで疑似オールレンジ攻撃も出来るし
隠し腕やビームサーベルを駆使しての格闘戦すら可能

どう考えてもノイエなら0093でも通用するレベル

てかaアジールより高性能かも

つか、アルパなんてアムロ乗せたジェガンでも勝てるわ

あの巨体でIフィールドを載せなかった理由が分からんしな

>>509
流石にそこまではいかんだろうが、デンドロよりは全然使えそうだよな。ぶっちゃけ。

デンドロが相手にできるのはズックくらいだろう
ボールにも負ける

ズックってなに？

>>508
それ全部デンドロにも当てはまる訳だが

ぷちもび

デンドロは見た目で損してるよな
白くてのっぺりした箱型のボディにむき出しのエンジン、火器を大量に装備してるせいで火薬庫扱いって泣ける
スケールから見たらシールドよりも分厚い装甲でガッチガチに固めてるのに

>>505
イボルブで普通に後方要撃ミサイルとか使ってるわけだが。

前方に射出してから後方に射撃するミサイルはあまり普通じゃないと思います
そんなに数持ってないだろうし




つか、いくつかの武装はステイメンが直接操作する形式なのはまともな設計思想じゃないと思います

ズックってなに？

小型艦船並の物体が猛スピードで接近してくる
どう見てもモビルアーマー
近づいてくるとものすごいゴツい奴です
巨大なメガ粒子砲が怖すぎです
中のちっこいのがにょきにょき両腕を延ばしました
全体のサイズからすると豆鉄砲にしか見えないバズーカを引っ張りだしてぱすぱす撃ち始めました
パイロットが下手くそなのか火気管制システムが貧弱なのか１発も当たりません

「なるほど、所詮は図体だけと言うことか！」

視聴者の心中のツッコミを雑魚キャラが代弁しやがりました！
そんなもん積むんだったらマイクロミサイルや対艦ミサイル積めよもっと！
つか設定書見るとシールドやライフルでもコンテナ潰してるぞ！

ぷちもび

>>517

コンテナに萌え絵でも書けばイメージは変わっただろうな

>>521　Ｚに比べればまだ当ててるほうだろ

あれだけでかいと
装甲の上にミラーパネル貼り付けただけでも
迷彩効果（星が写るだけで、有視界じゃ区別つかんはず）に
なるんじゃなかろうか？（太陽光反射したら、バレるけど）

まっ黒にするほうが早いし安いよ。

そんな何やってるかわからないアニメは見たくない

「大尉の色は人気あるんですよ」

極端なんだよｗ

現実世界じゃ10年前の兵器だって最新鋭だからな

>>519
攻撃範囲に死角があるかないかという話だろお前の主観なんぞ聞いてねえわ
論点も理解できない馬鹿なんだね。

宇宙で赤は意外と見え難い気もするが

どこかの変態仮面がそんなこといってザクをピンクに染めたなｗ
そういえばジオン軍て、プロトタイプや初期ロットのＭＳにのったエースパイロット
のパーソナルカラーにあやかって量産型のカラーを決める癖があるようだけど、
ガザＣに最初に乗った奴ってやっぱり変態仮面なんだろうか？

ハマーンがシャアラブだったからじゃね？
自機のキュベレイが白いのは赤スキーのシャアとペアになると紅白でメデタイからだ。

やっぱりそういうことなのかｗ

で金に乗り換えたので殺そうとしたというわけですね

血で赤く染めるつもりだったんだな。

ハマーンて一途で結構かわいいとこあるよな

ツンデレ

ここからﾊﾆｬｰﾝ様萌ｽﾚ

　 　 　 　 　, ' ,. '´　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ
　 　 　 　 ,.' ,.' 　 　, 　 　, 　 　　　　　 ヽ ﾞ､
　　　　　〃/, , 　 ,',' , 　　! |l 　　 | l 　 ', ﾞ., ',
　 　 　　ｌ| { { { 　 !l　! 　　lll |　　　! ! 　 }l　! !
　　　 　 !{ | l l　_r┴‐'ｭ___|l! |＿__,','L.__ l|　| |
.　 　 　 | '.,| ,' ｦ, ''二.ヽ.|┐ 　 '""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''｀ｰ/ﾉ!
　　　　 |　 ,-',{l|{ （○） }| | 　 　_........._ 　 ,','　ｌ
　 　 　 |　｛（ﾞ,_ﾐヽ 二ノ | | 　　,;=＝=:.､ ,' ）｝ ｌ
　 　 　 !　 〉'´,rﾞ|r ‐‐┐| |､　　　　　　 ,' .ノ 　!
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デンドロとノイエの差って、ビグ・ザムにショックを受けてこっちもビグ・ザム作らなきゃっていう連邦と
ビグ・ザムを踏まえたうえで次世代のびっくりMA作ろうっていうジオン技術者の温度差だよね

台所事情もあるでしょう。
連邦は資源にモノいわせて大量の爆薬。
ジオンはそれが困難だからビーム主体。

デンドロは対ビグザム戦を考えてないわけじゃないだろうけど
主な機能はドロスとかグワジンを効率よく沈めることじゃないかな
高機動バストライナーといえるかも

ジオンは貧乏で数が少ないからひとつのＭＡに対艦も対ＭＡも対ＭＳも均等に
同じくらいこなせるような器用貧乏な設計になってしまうんじゃないかな

てかエライ人が考えた版の　「ぼくがかんがえたさいきょうのガンダム！」だよなあ。

ところでノイエがビーム主体って、あれ慌てた名無しパイロットの勘違いだよな
数えてみたら、リアスカートにマイクロミサイルを12発
サイドスカートに大型ミサイルを20発、小型ミサイルに至っては120発も搭載してるし…

しかしミサイル豊富ってのもアレな話だな
ミノ粉の誘導妨害設定は何処に消えた
あれだけサイズが大きいならマシンキャノンみたいな武装を幾つか装備させとけよって思う

単純に熱源に向かってホーミングするタイプなんじゃないか？
それならミノフスキー関係なさそうだし

ガンダムのミサイルって撃った瞬間の照準位置を目指して飛ぶロケットみたいなもんじゃないの

確か電子機器自体を狂わせるから使えなくなるって話で
Z時代になってようやく熱探知ホーミングが小型化されたっぽい
やっぱり83はオーパーツ祭りだな

デンドロとノイエはオーパーツだよなぁ。
一年戦争とグリプス戦役の繋ぎってより、ZZから逆シャアの繋ぎって考えた方がしっくりする。

まだGP01ぐらいまでなら、ジムカスでも渡り合えたから多少MK-�Uより性能が良くても、長期間での使用を
考えないレーシングカー的な存在だからで納得行くんだけどな。

そうかなぁ
ノイエはともかくデンドロはオーパーツって気がしない
「その時代にありえない技術」は何も使われていないんだし

デンドロは兎も角ミサイルコンテナはオーパーツじゃないかと思う。

別にそうでもないだろ
その時点での最先端をてんこ盛りにしたらこんなに大きくなっちゃったよ！ってなだけで

逆に考えるんだ

Ｚあたりのモビルスーツは、あれでも一応量産を視野に入れていたからそんなに金をかけられなかったから
ＧＰ計画機よりもスペックがしょっぱいんだとかｗ


てぇか所詮反政府ゲリラ用モビルスーツなんだから、いくらアナハイム謹製とはいってもＺなんぞにそんなに
かけられないよなぁ

一方ＧＰ計画のほうはある意味国家的プロジェクトだから、予算なんてほぼ青天井だろｗ

同じステルス機でも、B2スピリットとF22ラプターを比較しても仕方がない
用途が違うんだから

ガンダムが合体するメリットって
火気管制兼用化と、ＭＳサイズの手持ち武器の持ち替え、
アームドベースオーキスをパージして脱出しても単独で戦える位？
（手持ち武器なければ、ボールやコアファイターでもいいような気がするが）

>>556
よく言われるけどデンドロは最強のMAと最強のMSを組み合わせた最強の機動兵器ってのがコンセプトなんで。
ボールやコアファイター乗せたら要求を満たせないただのMAに成り下がる。

ステイメンとゼフィランサスも結構コンセプトにてるよなぁ

オーキスの中の人がゼフィランサスじゃなんでだめなんだろう

ゼフィランサスは最強の汎用機だから。ステイメンみたいに宇宙専用じゃないので。

>>558
コンテナに手が届かないから。

ＧＰ-01にマジックハンドつけたらいーだろうとか、ＧＰ01Ｆｂだって宇宙専用じゃねーのとかそういう話じゃなくて？
要はなんでステイメンはあんなに無駄にハイスペックなのよってことなんとちがうの？

>>561
＞ＧＰ-01にマジックハンドつけたらいーだろうとか、ＧＰ01Ｆｂだって宇宙専用じゃねーのとかそういう話じゃなくて？
GP01をそこまで改造するなら別にステイメンでもいいだろ。言っとくけどFbは元々の仕様じゃないから。

＞要はなんでステイメンはあんなに無駄にハイスペックなのよってことなんとちがうの？
デンドロビウムは「MAはMSに格闘戦挑まれると脆い」と言う教訓を元に設計されてる。つまりステイメンの出番となるときには
オーキスを脅かすほどの高性能機を相手する事になる。そんな時半端な性能のMSを載せても荷物にしかならん。

GP０１Fbにマジックハンドとテールバインダーつけたら
わざわざステイメン作る必要はなかった。

馬鹿だなぁ
ボール入れれば充分

>>563 スーパーガンダムさんがお前を睨みつけてますよ

>>564

>>デンドロビウムは「MAはMSに格闘戦挑まれると脆い」と言う教訓を元に設計されてる。つまりステイメンの出番となるときには
オーキスを脅かすほどの高性能機を相手する事になる。そんな時半端な性能のMSを載せても荷物にしかならん。

Pスペック時にはデンドロビウムの戦闘稼働わずか数分で機体/火器管制システムが
オーバーフロー寸前となり、戦闘終了後の被弾を避けることができず、テストパイロット
を失う羽目となった。
演算処理性能とインターフェイス能力の不足を改善するため、コアファイターを廃し、
更に強力な演算ユニットと冷却システム、そして全周囲モニターとリニアシート、
試作段階のエヴァリューションモニターまでが搭載を受けることになった。

こうしてステイメンはMSの形状と機能を持った超大型管制コンピューターとして完成する。
また、システム・デンドロビウムの最重要ユニットであり、破格の戦闘能力が与えられている。
（戦闘能力は全て戦域からの無傷での離脱を前提に構成されている）








という夢を見た。おはようおまえら。いい朝だ。

実はプロトタイプでしかなく、第二期シリーズとしてサイリサスコアの試作が検討されていた。
空域をオーキスの絶大な火力で制圧したのち、これを放棄。
敵拠点に対して戦略核兵器を直接撃ち込むことのできる究極の攻撃機が
ガンダム開発計画の真の到達点であったのだ。

ソロモン、ルナツークラスの拠点を単機で無力化することが目的であったともされるが
これに特攻機仕様を提案したコリニー提督の意向が無視されたため
クーデター計画が立案されたとも言う。

特攻機としての仕様は無茶で、コアMSは殆ど小型のボール。
手足に相当するところは最高破壊力の水爆に置換されているというとんでもないものだった。


という夢をみてうなされた。

分離してる間人が乗ってないほうはどうするのって言う

>>563
Fb出来たのはステイメンより後ですけど何か？

GP計画って優秀な汎用機であるガンダムを最新の技術でリメイクし、今後のＭＳのあり方を
探るのが目的だっけ？

なら設計は同時期だろうな普通。
機体完成した時期には勿論差が出てくるだろうけど。

>>568
いいことを教えてあげるわ
「サイリサス」ではなく「サイサリス」なのよ



と言うドリームハンター麗夢が見参

でもほんとうはフィサリスってよむんですよね・・
なんかせつないｗ

逆に考えれば地上でも使えるサイサリスあればゼフィランサスいらねーよってこと？

再提出を命じます

>>570
計画は同時期。
ＧＰ01の空間戦仕様（Ｆｂは元の計画では無い）を使うと決定してたら　という仮定の話だ。

無意味
どちらにしてもボールにすら撃破されるのでゴミが増えるだけ

>>576
思いっきりFbって書いてあるのに一体何処からそんな仮定が飛び出してくるんだ？

護衛機付けときゃいいよもう

もうデンドロビウムとかファンネルで蜂の巣にされろよ・・・

凄いパーツや装備、過去のデータをとにかく沢山付けたら最強だろって思想で
出来たごちゃ混ぜMAだからなぁ…＜デンドロ

どんなに美味くたって、ご飯に何でもかんでも混ぜたら不味くなるだけ。
どんなに綺麗な絵の具でも、何でもかんでも混ぜれば汚い色に染まるだけ。

金があって、人員があって、時間があるお偉いさんが、徹夜明けのハイテンション
のノリで完成させてしまった機体が、カツカツの状況化や、新しい概念・発想を
生み出せないと勝てない様な時代に生まれた機体に勝てる訳がないわなｗ

逆に言えば、生まれてくる時代が均衡している戦争の真っ最中とかだったら、
Iフィールド発生器も剥き出しにされなかったし、ステイメンが手動操作しないと
いけない兵装なんか積まないだろうし、コンテナ部はもっと強装甲にされたし、
可動部位の四角も改善されていただろうｗ

>>578
Fbは、シーマ様にやられまくって欠損部分が多かったって事もあり、
当初の仕様（GP01の本来の空間戦仕様）よりかなり設計変更されとる。

デンドロがいなかったら、ノイエに手の出しようが全く無かったからな。
仮にFbだけならアムロが乗るくらいしないと太刀打ちできないだろう。

運用方法次第でどの時代でも驚異的なMAに変わりなし

ビルケナウ「呼ばれた気がした」

>>584
驚異と呼ばれるのはビームシールド採用までだろう。

なにをもって「通用する」とするか定義しないと、こんな議論無意味だよ

>>580
ファンネル程度のビームは効かないだろ

フィンファンネル以外はレーザーですけど。

それはもう没設定

インレ（orサイコインレ）だったらどこまで通用しそう？

インレはリックディアスに負けたから全然ダメ。
グリプス戦争でしか通用しない。

インレじゃなくてハイゼンスレイ２だな
つかパイロットが乗っていなければユニコーンでも撃破免れないだろうし

それはともかくインレは生理的に受け付けない
まず形状が生理的にイヤだ
巨体に見合う腕も脚もないってのがキツすぎる
それと縦にデカいだけで全く強そうに見えない
まだファイバー2やダンディライアン2のままの方が強そう
膨大に増えた容積を全く生かしていない

デンドロもだが、究極合体魔導王Ωアビゲール一世なみに弱点がむき出しなのがなぁ…
インレはそれに加えてチェスマリーモが混ざってる感じの無様なシロモノに見える

ゲルググだってＺの時代じゃ
旧式扱いだったんだから
現役の戦力として通用するのはせいぜいその程度じゃないかなぁ

頑張ってＺＺぐらい

備え付けの防衛システムとしては使われるんじゃない?

ボールにも負けるよ

ボールより強いザク
ザクより強いゲルググ
ゲルググより強いデンドロ
デンドロより強いボールって一体！？

じゃんけんみたいなもん

>>598
ボールは一機では勝てんよ。

蟻の大群は象に勝つが、お前は　蟻（非キメラアント）＞＞＞象だと思う？

>>598
かつてサイコガンダムに変形する惑星要塞ボールなんてのがあってだな…。きっとそいつだろう。

逆に考えて、ボールはそんなに弱いのかなっていう気もする
ちょっとザクと比較してみた

ボール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザク�UＦ
型式番号 RB-79 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＳ-06Ｆ
所属 地球連邦軍 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジオン公国軍
建造 地球連邦軍 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ZIONIC社[
生産形態 量産機 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　量産機　　
全高 12.8m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　17.5ｍ
本体重量 17.2t 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　36.4ｔ
全備重量 49.0t 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　67.1ｔ
出力 400kw（540馬力） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　920kw（1,230馬力）
推力 256,400kg 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 210,400kg
武装 180mm低反動キャノン砲（標準装備：弾数21） 　　　　　　　　　　　　ザクマシンガン、ヒートホーク他
搭乗者 地球連邦軍一般兵
ハヤト・コバヤシ

ザクとボールじゃボールのほうが強そうな気がするですよ
推力重量比で考えるとボールは5232、ザクは　3135

圧倒的にボールのほうがすばやいし最高速も伸びるわけでｗ
両方ともビームは使わないから、正直炉の出力はあんまり意味がないのですよ
火力はまぁ、互角か？ボールのほうが射程は長いけど接近されたら手も足も出ませんな

>>602
まずそのデタラメ数値をどっから持ってきたって疑問があるが、まあそれを置いておくとしても
＞正直炉の出力はあんまり意味がないのですよ
アビオニクスで差が出るし、なにより核融合炉と燃料電池じゃ生み出せるエネルギーの量に差がありすぎる。
まして化学燃料で推進するボールでは直ぐに燃料が尽きて終了。燃料を使い切った時の最終的な速度ではザクの足元にも及ばないだろう。

ボールのセンサー有効半径は4000m
ザク？ボコボコにしてやんぜ

>>600
デンドロ１機に何機のボールで戦うつもり？
パイロットと機体を蟻扱いしたところでそんなにたくさん用意できないだろ

>>605
アホだなあｗ
お前ｗｗ

一度補給に戻ったら膨大な補給時間
実弾豊富なのが仇になるし、推進材入れるのにも長時間かかる
最悪なのは収容できるスペースを持つ母艦が存在しないこと
整備スタッフはノーマルスーツ着用の上で船外活動での作業になるというトンデモ事態に

コンテナに当てられたらボールに負けるとか
コンテナ外されたら負けるだろ
そもそも機動力の差があろうと当てられる前提なら射程が勝る方が勝つんじゃね
コンテナ外して長距離兵器搭載させたらボールにはさすがに負けない事になるよな

ボールに負けないためだけにコンテナを外さなければならなくなった特攻野郎Dチーム




実質的に負けじゃね？

オールの主砲に貫かれるって根拠は何よ

やっぱデンドロの元ネタってディープストライカーなのかしら

>>611
元ネタはそうだが、そのディープストライカーにしろデンドロにしろ
MS＋支援兵器って発想の大元はガンダムMAモード

ステイメン強化案は・・・

デンドロよりよっぽど怖いわ

>>607
拠点防衛用だから
要塞や基地とセットを想定してたとか
簡易ドックを丸ごと補給システムにして
ウェポンコンテナ肩翼ずつ丸取替えや、
推進剤もパック化するとかなら、
チャージは、かなり時間短縮できるはず
（ビグラングみたいなシステムで）

ステイメン強化案　マジックハンドの廃止ハンドはオーキスにつける　スネ裏にバーニア追加　ビームサーベル追加収納状態でビーム砲使用可能　腕のマジックハンド部にグレネード、アンカーランチャー追加　

Hi-νのバックパックについてるスラスターみたいなの追加　バズーカをフォールディングリニアバズーカに　ムーバブルフレーム、マグネットコーティング　後は各部機器のアップデート　武装も最新の物に

前線へミサイルを輸送して攻撃する巨大な運搬しすてむだろ。
人間が操縦する意味がワカラン。

あらかじめプログラミングしたコースを突っ走っていって、ミサイルぶっぱなして、
そのまま敵艦に突撃して自爆すればいいんじゃないのか？
その分数を揃えて。

そのためのお金は

>>618
パブリクに謝れ

そこはジッコだろ。

単にミサイルキャリアーならSEEDのMAメビウスのほうが安上がりじゃないか
あれは核もつめるし

はい、そこで質問です

このスレで時々、ステイメンすげーとかいう話出ますですけどね、そこでひとつよくわからないことがあるっすよ

リック・ディアスってなある意味、ＧＰ-02Ａのデッドコピーなわけでしょ？
まぁ金のないエゥーゴ向けにお手軽高性能な重ＭＳの雛形としてＧＰ-02Ａを選んだのはまぁよくわかる話なんで
すが

それならそれで、ネモの雛形にステイメンフィランサスなりが選ばれなかったのは何故なんでしょう？あそこらへん
だって十分に高性能でしょうにｗ
それが、よりにもよってケンプファーに手も足も出なかったＧＭスナイパー�Uが雛形ってのはどーにも納得いきませ
ん

あんな戦時急造特攻機にも劣る機体をわざわざ作り直すなんて、アナハイムの中の人もやっぱり酸素欠乏症なん
でしょうか？

お手軽じゃなかったんだろ

後付設定ってファンの間ではどんな受け取られ方してるの？

>>623
＞リック・ディアスってなある意味、ＧＰ-02Ａのデッドコピーなわけでしょ？
技術流用の疑いがあるって程度の話であって、そんな設定はない。てか姿形、機能からみて全くの別物だし。

＞それならそれで、ネモの雛形にステイメンフィランサスなりが選ばれなかったのは何故なんでしょう？
そんな高コスト機を参考にしても高コストな機体しか出来上がらない。それにアナハイムがMS開発の経験浅いのをお忘れか？

＞それが、よりにもよってケンプファーに手も足も出なかったＧＭスナイパー�Uが雛形ってのはどーにも納得いきません
あんな狙撃性能も機動性も生かせなかった戦いで判断されてもな。つかホワイトディンゴは無視？

＞あんな戦時急造特攻機にも劣る機体をわざわざ作り直すなんて、アナハイムの中の人もやっぱり酸素欠乏症なんでしょうか？
お前はケンプファーをバカにしているのか？だとしたらお前が病院に行くべきだろうな。

>>623
ディアスの原型かどうかは知らんが、汎用機としての側面から見れば、GP02の性能はGP01より圧倒的に上位って設定もあるよん

コイツデッドコピーの意味分かってないだろ>>623
まぁ頭の悪い釣りみたいな文章だから真面目に答えてやる必要もない

何気にケンプファーは数人組み立てれて
防御、スピードもそこそこで
宇宙でも使える汎用性を持ったMSだぞ

ネタ抜きで真面目にケンプファー凄くね？

>>38
マラサイはねーわｗｗｗｗ
なんなんだよあのオヤジウィルス・・・

>>629
ゲルググのほうが凄い。

ケンプファーはエースが使えば化けるモビルスーツ

90mmに蜂の巣にされたおかげで今でこそ紙装甲の代名詞なケンプだが、
当時はジオンのMS中最強の装甲を持ってるなんて設定もあったな

ケンプは一貫して紙装甲じゃないのか
下半身の間接丸出しでアレが重装甲とか超合金でも使ってなけりゃ無理じゃね？

高機動と重装甲は両立出来ない
片方を立たせれば片方が立たず

「強襲」仕様なんだからせめて正面だけでも重装甲であってほしかった
それこそデンドロのように

だから前傾姿勢をとって被弾面積をなるべく減らして、あたりそうなところだけ装甲を厚くしてるんだってさ・・・



人型である意味ねーなｗ

デンドロって正面重装甲か？

重発泡装甲です。

厚さだけなら当時随一かも
正味防御力は知らん

コアであるMS部が思いっきり丸出しなデンドロの正面

しかし一機でＭＳとＭＡの機能をもたせるって発想はすごいと思うんだけど・・・

べつにオーキスの機動性についてこれる随伴機をつけてやればいいだけの話
なんじゃなかろうか？

いや、ステイメンでオーキスをコントロールしてデンドロビウムっつぅシステムを
成り立たせているのはわかるんだけどな

デンドロ状態でＭＳ機能が必要になってドッキングを解除したとして、その後でまた
オーキスと合体できるのかい？できなきゃオーキスが無駄になるなｗ

ケンプファーの話題で思い出したが
チェーンマインってどういう使い方を想定して作られた武器なんだ？

ステイメンの性能はグリプス時代の第2世代MSにも匹敵とあるから
これ単独でも十分強い。

近接戦闘でスティメン分離状況はもうオーキス空、Iフィールドダメってわけで
あとは切り結んで脱出しかないんじゃないのか

なんか連邦軍の合体メカってＧアーマー以外中途半端なのがおおいなｗ

脱出するときは人間大砲みたいにステイメンが超スピードで射出されるから問題ない

てことは、オーキスそのものはＢＷＳのような使い捨てってことか？

と言うよりも、ステイメンとオーキスの関係に整合性を持たせようとする思考自体が間違いかもしれない。
アレはガンダム開発計画という名目上、「中にガンダムが入っていれば予算的に問題ないだろ」というモノだし。

お前のくだらない妄想なんざどうでもいいわ

デンドロって搭載できる艦が連邦にはないよな
ドゴスギアでも無理だろうし、ジュピトリスもどうかな・・・
ジオンのドロスなら可能だろうけど

さあコロンブス２隻を上下向かい合わせに連結して専用運用艦に改造する作業に戻るんだ

アルパでも思ったんだが収容できない機動兵器って運搬整備とか運用面の観点すっぽり抜けてるよね

拠点防衛用だから基地に置いておくの前提なんだろう
艦に搭載するの想定してないと思う

アルパならグワンバン級やグワダン級になら搭載できるんじゃないか？
シャアネオジオンにはそのクラスの艦はなくなってたけど
拠点防衛専門だとするとデンドロは地球軌道上に接近してくるビグザム満載の
ドロス相手に活躍できないなぁ

そもそも実験機に実戦を想定した運用方法なんか本当にあったのか疑わしい。
拠点防衛の意味も拠点を護る為に最適な機能を有しているとかではなく、
単に稼働時間と補給の問題で拠点から大きく離れられないってだけの気もするが・・・
それと３号機の開発目的はオーキスの方ではなくステイメン（モビルスーツ）の
機能拡張と火器管制の試験のように思える。

なんか「完成品」って感じがしないんだよね。

そりゃ「試作3号機」だからな

ならば完成機を予想しようではないか





ミーティアが完成しました

愛フィールドが無いぞ

ミーティア（笑）

敵MS一機に破壊された奴ですねｗ

>>659
陸戦ガンダムみたい。

とりあえずステイメンの代わりにZZ入れられるようにしとけば
大幅火力UPだ

単なる思いつきですまん。

そんなｽﾍﾟｰｽありません。

つかデンドロって大加速とＩフィールドを生かしての単騎前線突破から
大火力を生かしての敵艦隊への一撃(？)離脱・撹乱が基本的な運用法だろ？

突っ込んでくる前面に散弾バズーカの集中放火でズタボロになんじゃね？
相対速度を考えたらビームとか炸裂弾の直撃なんて必要ないよ。

初見で奇襲なら通用するんじゃね？ネタがばれて対策がとられてれば相当脆そうw

対デンドロ兵器→砂利投げメカ

まあ、拠点防衛の試作機みたいなモノだから色々あるだろう

ビグザムみたいに、動きは鈍いけど四方八方にビーム撃てるMAと
どっちが防衛用で適してんだ？

四方八方に攻撃したいならデンドロはマイクロミサイルがあるし、
防衛から追撃までできるデンドロのがいいか？

ミスった

>>669
ビグザムは攻めて来る艦隊を普通に受け止めるのに対して
デンドロは攻めて来る艦隊の中央にいる旗艦
もしくは後方にある司令部や補給部隊に突撃して敵の命令系統や補給を
ズタズタにするのが目的なんじゃないかと妄想
今の飛行機で言えば侵攻攻撃機のような任務
コンテナ部分の武器を垂れ流して敵の前線に隙間をつくって
大きな推力と長い航続距離を活かして一気に後方へ侵入し巨大な主砲で目標を叩く
その後はモビルスーツ以外の部分は切り離して
身軽になった状態で敵部隊をふりきって見方の勢力圏まで帰還

こういう使い方ならデンドロがああいう設計でもちょっとは納得できる・・かな。

>>672
いやどう考えてもそういうコンセプトだろ

でも弾よりも速い速度で突っ込んでくるから突入正面に
散弾バラ撒けば自滅必至
艦隊周囲に指向性散弾のデカイ奴積んだガトル隊でも配置すれば
充分対処出来るんじゃね？

超火力持ちの敵の正面に展開できるような、勇敢なガトルのパイロットがいればいいんだがな
仮にも宇宙で突撃バカやろうってんだからデブリ対策でそれなりに装甲ありそうなもんだが

>>673
完全に相手に読まれて待ち構えられてたらかなりやばいだろうね。
でも、攻める方（デンドロがいる方）も色んな方向から陽動をかけたりして
読まれないようにするだろうし、何のサポートもなしに単機で特攻というのはさすがにないだろう
相手が艦隊防衛のために貴重なモビルスーツを攻撃じゃなく防御に使ってくれるというなら
デンドロ側の軍にとってはそれはそれでありだろうし（拠点防衛という状況なら）

それと散弾だけでなんとかなるんならガンダム世界でそういう戦術がたくさん出てきてそうだけど
それもあまりないしなぁ。
でかさで言えば、戦艦相手にそういう戦法が使えそうなもんだが

「散弾ではなぁ！」

時代を重ねるごとにビームが浸透してるから、
対デンドロビウム用に散弾系の実弾を用意しないといけないのか？

>>674
デブリ対策なら前面に対しての傾斜装甲とか必要なんだが…
あれじゃ前面からの実質的な装甲厚に対して重量がかさみ過ぎる気がする
ガトルで正面に…てのが怖すぎと言うがあの火力ではＭＳもガトルも同じだぞｗ
ガトルで数出した方が１機あたりの被撃墜率が落ちるから恐怖感は逆に小さいんじゃないか？

>>675
ガトルなんて殆ど廃物利用なんだから艦隊を囲むように配置すればいいんだよ
あと戦術についてはそれ言っちゃおしまい的な部分だからｗ

まあ、態々そんなもん用意する程の物でもないわな

パブリクやジッコに乗るような勇者だったら
デンドロにだって真正面から突撃できるよ。

>>677
いやいや時代を重ねるごとにビーム兵器が発達しそれに伴い対ビームコート・
Ｉフィールドが発達するからこその散弾ですよ
対ビーム兵器に掛けたコストを無駄にさせるだけでも戦略的には損害を与えたのと
同じ事になる
高コストの機体の高コストの装備をデッドウェイト化してしまえるんだ
掛けたコストが無駄になるってのは配備した側からすれば損害とおなじだろ？

なんとなくデンドロと言えばコンテナミサイル無双なイメージあるけど
劇中だと意外とビームライフルちまちま撃ってるだけのシーンが多いんだよな。

ぶっちゃけコンテナミサイル使うシーン一回しかないし。

>>681
お前な。散弾てのは装甲貫通能力が絶望的に低いものなんだよ。だからMS武器としてほとんど登場しない。
精々至近距離から撃って関節を破壊する程度の威力しか無い。それも相当近づかなきゃ無理。

一応重装甲な設定の量産型ガンキャノンを
遠距離からのショットガンで撃破したケンプファーはやはり凄いという事だな

思いっきり装甲貫通してたよなあれ

>>684
あれなんで貫通したんだろうな？
散弾じゃなくてスラッグ弾でも使ったのかな
しかしスカーレット隊の弱さは異常
トップエースが乗ってるわけじゃないケンプファーに全滅とは
弾を消費させることはできたけど・・・

一撃で複数箇所に着弾してたからスラッグ弾ではないな
普通に散弾だと考えるのが妥当

>>681
この世界の散弾技術が不確かだからそれが対抗策になりうるかどうかわからない。
その証拠として散弾兵器があまり登場しない。
仮にデンドロの速度を考慮して、弱い散弾でも効果があると認められても
デンドロのためだけに散弾兵器を装備するのは限定的すぎて、それこそコストの無駄ですよ。

>>684
ガンダムＮＴ１には効果なかった
やはりガンダムは重装甲ということか

そもそも宇宙空間での散弾にどれほどの効果が期待できるだろうか？
散弾の射程距離に入るって事は3号機の射程にも入るって事だし、
遠過ぎれば飛散し過ぎて命中率も威力も激減だし、
バックや死角をとるにしたって加速が違いすぎるわけで。
ジムが１００機位で一斉射すれば意味はあると思うけど。

デンドロに散弾撃ち込める距離まで詰めたらシーマ様みたいになっちゃうかもな。
張り付いてもアームで握りつぶされるし。
対抗しうるMAを用意するしかないか？

デンドロの真価は「夢」なんだよ。巨大なガンダムMAが無双する、そんな夢。
実現するかはどうでも良くて、いつまで夢を抱けるか。
多分Gガンダム以外なら俺はこの夢を持てる。だから、宇宙世紀であればいつまでもデンドロは通用するよ。俺の中で。

>>692がここまでで一番正しく思える

>>683
散弾つっても大きさは色々でそ？
狩猟用散弾銃の弾薬にも鳥撃ち用のバードショットもあれば鹿撃ち用の
バックショットなんてのもある
直径５�p程度の劣化ウランと言いたいところだが鉄球でもいいんじゃないか？
ほいで弾丸のエネルギーは重量と速度だろ？
着弾時に受けるエネルギーで考えれば相対速度だ罠？
宇宙空間でダントツに速いというデンドロは秒速何�qで接近してくるんだ？
秒速で１�q半も出てればインパクト時ははもう超高速弾以上の相対速度だぞ？
この速度では装甲材の「硬さ」が役に立たない
貫通せずとも装甲はガンガンえぐられ細かな破片はセンサー部分など
非装甲部分を蜂の巣にする
これに対抗出来るのは分厚い重金属製の装甲かセラミック等の割れる系の素材
どちらも重いから戦艦等にしか使えないんじゃないかな？

>>688
いやホント言えば決戦に入るのが確定すると同時に会敵正面に向かい
ＭＳ部隊の進行速度より少し速い速度で盛大にデブリをぶちまけるてのは
非常に有効なはずなんだわ
均等にバラ撒くのではなく濃密な部分を作れば戦力を割かずに敵ＭＳ部隊の
進行に干渉できる
わざと斑を作り敵部隊の突出部分を作ると考えればいいかな？
拠点防衛の際には非常に効果があると思う
相対速度の大きい宇宙戦ならではの戦術だと思うよ

しかしこれは「何で敵は合体するのを指くわえてみてるの？」て禁句に近い
こういうスレでは別だがねｗ

>>690
>>691
散弾の射程とは言っても大気中と違い弾は減速しないから１弾の威力は
どれだけ離れても同じだからな
問題は単位面積辺りの密度だがこれは絞りを思い切り効かせればいい
デンドロの射程外から「予め張る段幕」なのだから距離は充分取ればいい
逆にその方が横から見た時散弾の軌跡がほぼ平行になるので有効な密度を
維持したままより長い距離を飛ぶ事になる

三式弾の話をしていると聞いて





超役立たず対空兵器の

>>689
チョバムアーマー着こんでたのにショットガン
一発でダメージ負ったりしたら流石に駄目過ぎる。

>>697
あれは円錐形の拡散が打ち上げ式の対空砲弾には向いてへんかってん

でも真正面から迫ってくる相手にはたぶん有効やと思うねん

少なくとも当たりはすると思うで

たとえ戦争とはいえデブリの意図的なバラマキには賛成しかねるな

しかし、超長距離の散弾って、よっぽどうまく射出しないと有効な散布界を得られないような・・・

拡散しきってスカスカだったり拡散しきらずに艦砲とかわらない密度だったり。

>>694
つまり致命傷を与えることの出来ない弾を延々バラマキ続けるという訳だな？あまりに効率悪すぎるw
大体デンドロのセンサー外から十分な散弾が当てられるならビームでも撃てばいいだろ。その方がよっぽど驚異になる。

ちなみ言っとくとMSの装甲はセラミックやボロンなどをサンドイッチした複合素材だから。まさかガンダリウム合金単体
で装甲を作ってるなんて思ってないよな？

>>702
ビームはＩフィールドで無効化されます……

>>702
回避しなければ装甲はボロボロになりセンサー等の非装甲部分は死ぬ事になる

あまり散弾が有効とも思えないが、現に宇宙の戦闘で散弾の使用頻度は低い
かりにそれでボロボロになっても相打ち気味になんとか目標に一撃を加えられればいいんじゃないかな
万が一敵の偉い人間（一年戦争ならザビ家の誰か）を殺すことができたらそれで戦争の行方が変わるかもしれん

三号機が失敗したとしてもその開けた戦線の隙間から後続部隊が突入するとか色々方法はある

デンドロのコンテナミサイルも一見強力そうだし
もっと似たような系統の武器が出て来ても良さそうなもんだがその後は全然だな

何気にデンドロよりノイエの方がオーパーツくさいんだが。

あのノイエの腕伸ばし。
ああいうOTでも使用可能なオールレンジ攻撃は
0088辺りでようやく完成した技術のはずなんだが。

>>706
あれは相手のモビルスーツが全部旧式だし。
それにああいう大量のミサイルを誘導もなしにばらまくのはコストパフォーマンスが悪いんじゃね
なんであの時はあんなばらまいて敵がくらいまくってたんだろうか、ソッチの方が疑問

>>707
そうだな、三号機は単に今までの技術を集約して、サイズを巨大化させたもの、という感じがする。

つかデンドロの使い方って駆逐艦みたいな感じでおけ？

>>704
当然デンドロは回避するし反撃もする。

>ああいうOTでも使用可能なオールレンジ攻撃は

あれはサイコミュを使用しているのではなく、コンピュータアシストによる半自動の攻撃。
とりあえずパイロットはとても大変。

一般人でも使用可能なオールレンジ攻撃ってつまり準サイコミュ兵器の事でしょ？
んでもって準サイコミュ兵器はコンピューターアシストによって制御されてる訳なんだが

あれ？

>>706
積載数や威力は違えどスプレーミサイル的なものはZZやV2にあるね。
ミサイルだけならZ、ν、Ξ、ガイアギアαも持ってる。

コンテナミサイルっつってんのに何で普通のミサイル持ってくんのよ？アホか。

ZZのも本体から撃ち出すだけだしデンドロのとは全然違うっしょ。

ミサイルコンテナ積める位キャパのあるMSが無い。

デンドロの系統であろうディープストライカーも
ハードポイントにミサイルやグレネードの類は設置できるが、
もはやそれらは必要ないだろうと、解説で言ってるんだよね。なんでだろ？
デプス本体のスピードがあまりにも速いからか？

>>712
準サイコミュのコンピュータアシストは、低いサイコミュ順応でも一定パターンの選択ではあるが感応波を通して
起動するシステム。

ノイエのは起動すら手動、指や手でレバーとかスイッチ操作で起動する。

>>716
別にMSに搭載しなくても、MAや戦艦だってあるんだし。

コンテナ射出型と言えばゲーマルクのファンネル
ちょっと違う？

本当にMSに装備するんなら外付けとかにしちまえばどうとでもなるんじゃね？
なんならコンテナのサイズ少し小さくしたっていいんだし（仮に半分のサイズでもミサイル54基）


>>717
デプスに関しては本当に戦艦主砲による一点突破しか考えてないからじゃね？
グレネードやミサイルだけじゃなくビームスマートガンやビームカノンすら不要とか書いてあるし。

ぶっちゃけそこまでして装備する程のもんでもない

>>710
回避するって事は突入コース・突入速度・突入時間に干渉出来るって事だろ？
ガトル隊にしては上出来じゃないか？

>>712
アリスたん登場ですね？

まぁ最後はパイロットの腕だろうよ。

>>721
つかゲタの裏面に満載して突っ込ませればオケ

ノイエの腕伸ばしは１人で全部やるから大変だろうな
ブラウブロは手動操縦やるときは砲手が２人必要だっけ

連邦のインコムはオールドタイプでも脳波操縦できるから比較的楽なんだろう

分解して資源化するだけなら、いつまででも

>>692に感動した

>>692
夢？エゴだよそれは…

まずデンドロみたいな図体のでかいのをネタにして、タイマンでどこまで通用するんだっていう議論そのものが何かおかしい


図体がでかいから運動性の劇的な向上はもう見込めないにしても、そのほかの面なら、その時代時代に合わせた近代化改修
を加えていけば、ＭＳのサイズが縮小するバビロニア戦争くらいまでは現役でいけるって考え方もある

リ・ガズィのＢＷＳなんてな結局、小型化したオーキスなんじゃないのって言い方もできるしな。

しかしリ・ガズィは結局Z以下

つかＩフィールドつっても全方位じゃないんだからエルメスあたりが出てくれば
速攻で墜ちるんじゃない？

デンドロは全方位。

こっちはサイコミュ積んでないからユニコーンデストロイモードのスピードに対処できれば
勝機はあるな
金縛り受ける心配もないし、火薬兵器メインでいけばIフィールドも関係ない。精神融合化したら知らんがｗ

じゃあビットぶつけちまえ
これで万事解決だ

>>734
つか全方位Ｉフィールド張りっ放しか
その割にビグザム程メガ粒子砲を装備しているわけでなし…
もう殆んどＩフィールドの為の大型ジェネレータだなｗ

>>663
それみて思いついた
いっそZZ搭載して武器庫をジェネレーターなんかに換装して
ハイメガ撃ちまくればいいんじゃね？

きっとZZもオーキスも5分と持たないだろうが

>>738
ΖΖ、つかMSいらなくね？
はじめからデンドロに積んどけばいいよ

>>738
それビグラングじゃね

>>732
スペック上はＺ越えてますけど。

つかステイメンも要らなくね？
代わりにボール乗せとけばいいよ

量産型デンドロとかいって、中にネモが詰まってる武装コンテナ船とか見てみたいなりｗ

>>743 わかったよ。
君には１０倍の出力のエンジンをつけたコロンブスを用意した＾＾

だったらジュピトリスで良くね？
MS開発しながら木星まで行けるエンジンで敵陣一点突破

突破して止まれるかどうかが問題だがな

>>743
中身がボールのヤツならどっかで見たぞ＞量産型デンドロ

808 名前：ノイエボール ｖｓ デンドロジム[sage] 投稿日：04/10/15(金) 11:14:08 ID:???

※ コロニーから出てくるのを待っていた場面

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　,人　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /ぃ　ノて
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾｼ　)γ
　　　　　　　　　　　　　　　　　.\　 ij　　　　　＿ _
　　　　　　　　　　　　　┳━　∪　†　　ｎ⌒［＿]_］　　　　
　　　　　　　　　　　γ ⌒ヽ　　|　∧ （(凸)　 ）　　　　ノて
　　　　　　　　　　 .,（ 　 ◎）_／　 Y_/ ＜>┛二二)) 　 そ
　　　　　　　　　　くノ└―⊂　　　　　　　　　　　　　 ヾて
　　　　　　　　　　<_／
　　　　　　　　 )　 r
　　　　　　　／　/
　　　　　　 ソwY



※ クローを４つ出した場面
　　　　　　　 ｏ
　　　　∪γ ⌒ヽ ∪
　　 ∪└（　◎　）┘∪
　　 └<_／Y　Ｙ＼_>┘
　　　　　　...|＿|
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/funafuna/images/gm/kansei09.jpeg

なら、アプサラスもオッゴで良くね？

ttp://2chart.fc2web.com/2chart/ryousangatadendorobiumu.html

この量産型デンドロビウムってネタ臭い外見だけど
あれならIフィールド発生器握りつぶされることもないだろうし
背中に抱きつかれて「分離もできまい！」って事にもならないだろうし
案外対ノイエなら本家デンドロより戦えるんじゃないか？

Vの時代まで通用するだろ
拡散弾・Iフィールド・・
推測だがMAだしスピードも持続力さぞかしあるだろう

>>748
ＧＭを上に乗っけちまうと量産型オーキスよりむき出しのＧＭに当たりそうな気がするｗ

つかこの機体ってボクが考えた最強のMA的な感じだよな
これでファンネル飛ばせたら素敵やん

中にνガンダムでも入れとけ

>>752
デナン・ゾンのショットランサーで終了くさいが。

>>751
お前にスキウレを改造する権利をやろう

つかパイロットがもちっとまともなエースなら評価もしやすいんだろうがな

中二病のベジータなんか乗せるからこんなわけわかめになっとるわけで…

ウラキ良いじゃん。
「ピキーン」なんていってニュータイプでございってよりはよほど良い。

ウラキは結構評価してる
デンドロでノイエとタメはるんだから
性能傾向を考えればノイエの方が圧倒的に有利だったのに

逆にガトー、てめーは駄目だ
瞬殺してもおかしくないほど有利なマシンに乗ってたのにあの体たらく

ビームメインのノイエのほうが不利だと思うんだが

>>760
二号機みたいなバルカンとビームサーベルしかない機体で頑張った所も評価してやってくれ

強化人間並みに感情の波が激しいオールドタイプってのは
実戦評価のパイロットに全く向いてないと思うんだ

>>761
>>545
実はノイエのミサイルの搭載数、フル装備状態のズサの倍以上

んじゃミサイルで弾幕を張れるくらいか

普通に進行方向上にばらまいてれば勝てるんじゃね？

>>762
GP02は次世代機であるリックディアスのプロトタイプだから
基本性能はかなり高い。

靴のサイズくらいしか共通点ないんだがいいのかなそれで

>>766
盾が弱点なMSはものすごく嫌なんだけど・・・

>>758
中二病のベジータどころかおとぎ話の神様だろｗ

ギャン「ｶﾁｬｯ」
パラスアテネ「ｶﾞﾀｯ」
Ｚ「ｽｯ」

>>770
セイバーガンダム　
「やっぱUCのMSって欠陥機ばっかだよね〜ｗ」

>>771
ﾑﾗｻﾒ「完全同意ですなあ。」

>>770-772
∀「おまいらフルボッコしてやる」

>>773
ゴッドガンダム「やってみろ」

>>768
弱点じゃないだろ＞盾
核を使用するのに不可欠な装備であるってだけで

GP０２は核使用が目的なMSだぞｗ
あとの機能は全てオマケみたいなもんだ。

最大の弱点じゃないかｗ

>>775はゲームのやりすぎ。

盾が弱点と言うか
耐核専用で対MS戦においてはデッドウェイトって話じゃないの

>>778
でも盾を壊されたら機体冷却ができなくなって撤退したでしょ？

核使用をしていいならそこまで近接戦するまでもなく、核撃てば終わりじゃんｗ
相手がV2アサルトバスターでも100%勝利できる

>>780
核って本来あんなに強力じゃないんだけどね・・・
ビキニの水爆実験でもかなりの艦艇は至近弾でも沈まなかったからな

>>779
というよりはあれ以上盾を壊されたら
核攻撃が不可能になるから撤退する羽目になった。

核を撃つ必要がないなら敵MSを凍結させるのに使えるぢゃないか
そのあと蹴りいれればサイコガンダムでもパリーンと砕けるぜ！

いやいやお前等デンドロについて語れよ
何でいつの間にかサイサリスについて語ってるんだ

次スレがあったらGPシリーズはどの時代まで通用するのか？にすべきだな

まあ、いらねーが

ノイエジールの方がまだ通用しそうじゃね？
ぶっちゃけαアジールなんかより活躍しちゃいそうなんだけど

>>786
そうかな？ノイエは何でも１機でやらせようとしてる機体だから
特化されてるデンドロより活躍期間が短いと思う

可変ＭＳが登場してもデンドロはＭＳをなるべく無視して大型艦を狙ってればいいが
ノイエはリソースを対ＭＳに割いてる分、対艦能力はデンドロに劣りそう

第３、４世代ＭＳが登場したら対ＭＳ戦はどっちの機体もサイコミュがないから
あまり戦果を上がられなくなると思う

>>786
割とあっさりνガン辺りに瞬殺される様が目に浮かぶ

逆にνが落とされたりしてｗ

そこでノイエ�Uですよ

ＩＦ持ちファンネル搭載機だったらクインマンサが既にあるのよね

それより先にだな、
デンドロはエルメスに勝てるのか？
どう思う？

>>789
　　　　　　　　　　　　　　　　、＿ヽ、、_,,ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　-‐ヾ;;;;;ヾツ;;;;;彡_,
　　　　　　　　　　　　　　ヽ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''<,_　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｼ;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;ｯ;;;;;ヾ;;;;;;;;ﾗ.　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 彡;;;;;;ﾘッヾ｀ソﾘiiヾ、;;;;;彡　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ノﾐ;;;;/´-ﾞ'。､ノ ﾉ-。､iヾミ､　　　　　i　　ないない
　　　　　　　　　　　　　 ﾘi;;;ﾐ.　｀ｰ '　　_｀ｰ'　iミ､,　　　ー='、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ彡ヽ　　　　-'　u .!｀　　　　　　 |　　それはない
　　　　　　　　　　　　＿_ノ''ﾞﾞ´＼J　,-‐､・ ./＼__　　　　　 |
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二二==＝＝＝──　|　 〈..:::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::ノ＼::::....
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　　ヽ〈　〉:::::　　　　 /、　　|:::,,::--‐'´ i　/　　　　　 ノ　 /´ヽ::::::

>>780
V2が核バズなんぞに当たるとは思えないが…
放射熱もビームシールドで弾けるだろ

つぅか核砲弾なんかザクバズーカからでも発射出来るやん

そういえば何が違うんだろう？
普通に考えれば弾頭が炸裂するまでの機体からの距離か

射程はミノフスキー粒子で上限があるとすると
放射線防護材のみのザクCは自身を巻きこまない範囲での威力なんじゃないの

>>794
地上でモトラッド艦隊を核爆発で足止めしようとした時、かなり近くだったような・・・。
ビームライフルの射程がよく分からないけど・・・

射程なんか弾頭の内蔵電源次第でなんぼでも伸びるやん

コンテナミサイルの格納庫にガンダムハンマー当たると吹き飛びそうだが・・。

ガンダムハンマーで吹き飛ばないのはゴッグだけです

ビームシャベリン（初代）とデンドロのビームサーベルと
ZZのビームサーベル（サイコ２を斬った時）
射程が長いのは？

その中ならダントツでZのバイオサーベルかな！

いやいやウッソ君の大発明だろ

弱点だらけのデンドロよりもノイエ・ジールの賞味期限の方が長そう
第一次ネオ・ジオン紛争ぐらいは余裕な気がする

>>805 全体に中の人が死にたがりだからもたないよ

全身にスラスターを配置して運動性が高いノイエの方が自然、生き残り易そうではあるな

>>807
直系の後継機という形で残っているじゃまいか

αアジ―ルか

そういやデンドロの系統と呼べる機体ってあるっけ？

デプスとかミーティアとかGNアーマーとか

ディープストライカーとかリ・ガズィとか

拠点防衛ってコンセプトでは他になさそう

対艦戦だけならずっと使えそうだが
ビーム受けながら高速で突撃してミサイルばらまいて離脱とか

そういえば連邦にもジオンにも
「駆逐艦」
ていうカテゴリーはないな

高速で突っ込んでばら撒いてかえってくる、あるいはそういうヒットマン
を迎撃するのに必要な艦種なんだが・・・

デンドロはモビルアーマーというより駆逐艦なのか？ｗ

>>810
ズサ+ブースター
ジャムルフィン+メガブースター

>>815
艦じゃないがパブリクあたりが
そのポジションかもな

>>817
あれはヒットアンドアウェイというか、ほとんどカミカゼアタックだよな

>>816
はいって何だよ。出来んのかよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さを。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めてもらうよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れお前。

はい？

はいじゃないが

はいはい

はいメガ粒子砲

ν「はい？」

この誤爆は痛い。
ID非表示なのがせめてもの救いか・・・。

本人乙

しかし>>819みたいな事を言うヤツって
どういう答えを求めてるんだろーな

もうだめかもわからんね

>>827
自分が勤め先で言われたとかｗ
まぁあのレス書ける奴がああいうこと言われるとも思えんがねｗ

たぶん何かのコピペでしょ

>>827
俺もたまにこういう罵倒をされるけど
ようは怒鳴り散らしたいだけでしょ
結局、相手が反省してるかしてないかよりも
とりあえず怒りを発散したいだけでじゃない

スレ読まずに書く

ビームシールドが実用化させるまで

あんな馬鹿でかいのファンネルの的で終わりそうなんだが。

ボールで散弾撃つだけで充分ですよ粗大ゴミ

ボールや普通のファンネル程度では無力化する前に振り切られそうな気が…
初手でテールノズルを破壊できればフルボッコできそうだけども難しくない？

後、艦艇にビームシールド搭載されたら存在意義はなくなるね

火力の問題ならフル核装備でれっつごー

エルメスには勝てないと思う。
コンペイトウ（ソロモン）でのララァの活躍に勝てる気がせん。
初代ガンダムにもビームシャベリンを投げられると遠距離から撃沈・・・。
火薬積みすぎ・・・。

ステイメン分離したときのケースは考慮に入れないのか？

てか普通にBD３に負けるよ。
エルメスもデンドロも。

BD３って、なに？

NTの精神というか魂を取り込んで動作するオカルトシステムで動く
UC世界初のオーラマシンのことだよ。

問題は取り込んだ魂の持ち主が昏睡してしまうことと
破壊されると魂が逃げることだね。

開発には鼠男が手引きしたぬらりひょんと操られた獏が参加してたらしい。

BD3の開発者はヤザン。

デンドロなんざボールにすら勝てませんｗｗｗ

ステイメンは∀以上です。
しかし初代にはかてません。

あんなの使い道が無いだろ

BDはエルメスみたいなオールレンジ攻撃機には相性いいだろうが
Iフィールドと大推力、大火力のデンドロ相手じゃどうにもならないだろ

NT能力付加されても大推力や大火力がないとデンドロ相手は相性が悪い
エルメスに勝ったアムロでもビグザムは単独じゃ倒せなかったし

火力（笑）

BDは所詮陸ガンの限界性能までしか出せないから大したことないよ。

アムロがBD乗ると、いきなり割腹自殺しそうだな

>>834
デンドロにビットやファンネル振り切れる程の機動性があるかは疑問だけどな。

>>847
陸ガンってリミ解したらRX７８とほぼ同性能なんですけど。
BD３の場合、品質も最高級レベルだと思う。（陸ガンでは）

ノイエの腕伸ばし攻撃にすら捕まりまくってた事考えるとな。

あんなノロい有線兵器に捕まるようではボールのキャノン砲なんて避けることは不可能
つまりデンドロはボールにも負ける雑魚

>>851
あんなもん避けられるヤツのほうが稀だろ。有線誘導とは言え無人兵器だぞ？人間の限界を超えてるモノをどう避けろと。

普通のキャノン砲の弾速も人間の反応速度の限界を越えていますね。





つまりデンドロはボールにも負ける雑魚ということが証明されてしまいました。

>>854
普通の砲弾に目標追尾機能なんて有りませんけど何か？お前は何を言ってるんだ？

このボール君って戦車で戦闘機を撃ち落せるとかマジで考えてそうだなｗ
散弾撒けば最新のF22も簡単に撃墜できる（笑）

竹やりでヘリを落としたベトコンもいたらしいけどさ

戦国自衛隊思い出した

>>853
うん、そうだね。
だけどノイエの腕伸ばしに捕まるようじゃあ
ファンネルやビットに対処するのはちょっと無理臭いよなって話。

ボール（笑）
デンドロどころか武器なしのステイメンに瞬殺されるぞ
ザクに蹴られてアボンだからｗ

>>859
それは、ノイエがデンドロについていけるからなのでは?
相対速度合わせられればしょうがないよ。

このボール君はめぐり合い宇宙でデンドロをボールで撃墜したのを唯一の誇りとしている人だからあまりイジメてはいけない

なんだ、ゲームの話か。
それなら俺はギレンの野望でオッゴの大群でガンダム倒したぞｗ

なら俺も戦記でジム寒冷地仕様でサイクロプス隊が出るミッションで
ランクＳを取ったぞｗ

>>861
最後の戦いの時とかノイエ完全に動きとめてから腕伸ばしてたけどそれでも捕まってたんだが。

>>865
宇宙で「完全に動きとめてから」って・・・笑うトコですか?

コウ「動きが止まった！？」
↑
このシーンも笑うトコですか？

ミサイルキャリアとしてなら、けっこう後の時代まで使えるんじゃないかな。
もちろんミサイルや管制系のバージョンアップは必須だけど。

もっとも、F-91時代の小型化した艦船では運用できないかもな。

つーかクロー部分の操作に集中してるからなのか
ノイエが腕伸ばし攻撃してる時は大抵ノイエ本体はほとんど動いてない

まぁ無茶に動きすぎると中の人が死ぬからな
アニメーション的な意味で

NTですら操縦系読まなきゃ捉えられない程の
機動性のビットを振り切れる訳ないだろjk

ビットってどれくらい速度出るの？

オールドタイプじゃ捉えられないくらいの速度。

また曖昧な

結論・・・デンドロビウムは3ヶ月間通用します。

>>862
俺なんかジオンの欠陥兵器で∀倒したぜ

>>874
具体的な数値でも求めてたの？

>>871
その場合の機動性は何を指してるんだ？速度か小回りなのか
ビットというかファンネルって無茶苦茶小回りが効くんであって速度はたいしたことなさそうなんだが
ビットに襲われるのは無数の毒蜂に集られるようなイメージだな
MSが人だとするとデンドロは車で無理やりスピードで逃げ切るみたいな
逃げるだけじゃなく倒せと言われると困るけどなｗ

>>878
逃げるどころか、寄っていくよ。
ララァが光を放つと、光に虫が集まるように・・・・。

エルメス戦序盤のガンダムの攻撃をビットが超速でかわしまくるシーン見ると
とてもじゃないが速度は大した事無いなんて言葉は出てこない

お花畑ですか？

ノイエのクローアームよりは確実に速いな。

ぶっちゃけデンドロのパイロットがアムロに近いレベルのNTでもない限り
振り切る以前に何に攻撃されてるかすら分からないで終わると思う。

エルメスって、ニュータイプ専用マシンで、攻撃方法は、
宇宙空間に光を放って、見た者が催眠状態になって近寄ったら
気が付かない間に、ビットで攻撃されて撃ち落とされるんだよね？
凄くね？デンドロどころではないような・・・。

振り切れるのはビットじゃなくてファンネルだなｗ
ファンネルは本体をある程度目標に近づけて射出するから速度はともかく射程に限りがある

エルメスのビットは自前の動力も積んでるからエネルギー切れの心配もなく
推進剤もたっぷり積めるからファンネルの泣き所の射程も克服してる
確か本体を戦闘区域に近づけずアウトレンジから戦艦ボコるという鬼性能
むしろファンネルより強くね？
そりゃアムロみたいなのに近づけられたらMSとファンネルのほうが勝ち目はあるだろうが

あれ？
つまりデンドロのコンテナをビット用に変更してステメインをファンネル付MSにつれば遠近最強じゃね?

それはもう別のMSだな。

それαアジール？

デンドロビウムはＮＴ用じゃないからﾌｧﾝﾈﾙやﾋﾞｯﾄは無理じゃない？
連邦には技術無いし νガンダムですらﾌｧﾝﾈﾙの小型化は出来てないし
デンドロビウムってサイコガンダムには勝てない気がする

νのフィンファンネルは小型化出来なかったんじゃなくて
ジェネレーター付きの実質ビット兵器だからだよ。
アルパのファンネルもそうだがあの時代はビットに分類される武器でも皆ファンネルって呼ばれる。

まあ、デンドロにサイコミュ積めるか？と問われれば正直難しいだろうがな。

愛フィールドバリアぁーがついてるぞ

ここのボール君はボールでドムを落としたことがある自称ニュータイプの海賊じいさん

>>890
アルパのファンネルはジェネレーター積んでないよ
ゲーマルクのマザーファンネルはジェネレーター積んでるけど

Ｉフィールドバリアがあるから、ビット＆ファンネルの砲撃じゃ無効に・・・。
ぶつけるしかなくなるな。

サザビーとかのファンネルってレーザーっぽい描写なのに、
ＵＣでまたキュベレイとかの描写に戻ってる不思議

UCのが一番レーザーっぽい描写だろ、隔壁やMSの手足を掃射で切断するなんざ粒子砲じゃなくてレーザーの仕事だ。

わざわざぶつけなくてもIフィールドの内側に潜り込めばおｋ

アルパのファンネルがジェネレーター積んでるってどっかで見た気がする

アルパのファンネルはマザーファンネルの発展形って設定があってな

つーかファンネル搭載したＭＳと遭遇する確率低い

>>885
その代わりビットはファンネルより愚鈍でデカイ。それに遠距離への使用はパイロットに多大な負担を強いる。
結局一長一短。

ローゼスビットォ！！！！

>>897
ジェネレーターを積んでないという設定なら見たことがあるけど……

そもそもいつからジェネレーターの有無でビットとファンネルに分かれるなんて設定になったんだ

昔からそうじゃね？

>>901
あれはどうやってトレースしてんだろう

デンドロよりビグロに無限の可能性を感じる
年月とともにメガ粒子砲とブースターがアップデートされるビグロ
ミサイルポッドがファンネルコンテナやショットランサーに換装されるビグロ
腕部にビームサーベルが装備されて地味に強くなるビグロ
Ｉフィールドが搭載されて派手に強くなるビグロ
ミノフスキークラフト搭載のビグロ飛行型
…ビグロ系列の機体がもっとあっても良いのに

足付けるとか

MS大図鑑のBst-Sの説明の旧公国軍のMAって多分ビグロの事だよな？
だとしたらBst-SクラスのMSでようやくビグロ級の加速度を得る事が出来たって事だから
それ考えると確かにとんでもないかもな＞ビグロ

ビグロは小回り利かないから
スピードはあっても簡単に落とされそう

デンドロよりは小回り利くんじゃね

>>903
センチネルから

>>902
センチネルだな

センチネルかよ

まあセンチは逆シャア製作中の作品ですけどね

どうでもいいけどファンネルミサイルってファンネルな要素皆無だよな

フィンファンネルの方が漏斗要素なくね

それはフィン型のファンネルでよくね？

フィン型の漏斗ってどんなだよ

そもそもジェネレーター内蔵してるからファンネルですらないよね＞フィンファンネル

UCでは遠隔操作の砲台としてファンネルは浸透してるでしょ
ファンネルミサイルはぶっちゃけ誘導ミサイルでしかないが

ターンＸの手足はファンネルと考えて良いのか？
ファンネルにシャイニングフィンガー装備ってどうだろ・・・

ターンＸはジオング、ドーベンウルフと同じかね？
有線と無線くらいの差で済まそう

>906
まぁ昔からビグロに足を生やしてガウォーク体型にできるからこれでＡＭＢＡＣ対応だぜー
とか妄想するよなｗ

デンドロにサイコミュって言うとパテューリアだっけ？
Xのあれみたいになるんかな、結局あれはガンダムでも倒せなかったんだっけ

>>922
ビグロに足付いたらＭＳになってまうがな…

>>924
ザクレロ、ビグザムと巨大合体
カイザーパーツとして分離したブラウブロを下駄に、エルメスをランドセルに
究極形態でジオン市庁舎とドッキング！

つビグ・ラング

コンテナのミサイルを全てファンネルミサイルに入れ替えれば最強だろ。
通常のファンネルはデンドロのスピードや戦術からして必要ない。

推力３倍のシャア専用ビグロを作れば最強じゃね？

ボールの主砲を月光蝶に・・・。
標準装備で語らないと、収拾がつかなくなるぞ。

>>928
最大加速したら良くて脳内出血、悪ければ脳挫傷ってところかｗ

ビグロにＭＳ機能もたせりゃ最強だぜとか思ってたらメッサーラが出来上がりました・・・

エルメスにＭＳ機能もたせりゃ最強だぜとか思ってたらキュベレイが出来上がりました・・・

>>932
ビグロ→メッサーラはコンセプト的に近かったと言う感じだが
エルメス→キュベレイはまんま後継機やんｗ

差し詰めデンドロの後継機はディープストライカーあたりか？
センチネルの機体なんで拒絶反応起こす人が多いと思うが元々0083自体
「センチネルを自前で…」って企画なんだからそこはグッと堪える様にｗ
仕様毎にオプション化されたパーツだとかアナハイムが裏で流した機体だとか
ラスボスが有線クロー装備の巨大ＭＡだとかＮＴ不在だとか敵が「残党軍」だとか
やたらと共通点が多いだろ？
デンドロ見た時はセンチネルそのまんまなデザインに目眩がしたよｗ

既出なことを自分発かのように再度話す>>933みたいな奴って周りに内心馬鹿にされてるのに気付かないんだぜｗ

ミサイルコンテナのかわりに月光蝶装備のボールコンテナを装備すれば
黒歴史を超えて活躍できるかも試練。

っつーかどこかに埋まってるよね。多分。

むしろ自爆して跡形もなくなるような

長距離オールレンジビット攻撃ができるエルメスは最強兵器のひとつ

260kmの射程を持つタンクキャノン砲と同じキャノン砲を装備したボールの前には
デンドロなんて火薬つめたブリキ缶だぜ

>>937

エルメスの長距離ビット攻撃は停泊中の艦船への実績しかなく、パイロットも高不可に耐える必要があった。

>>938
そのキャノン砲って、至近距離からズゴックに直撃与えたのに装甲貫通しなかったヤツですか?

>>938
大艦巨砲主義の日本軍みたいだなｗ
がんばって当ててくださいね

一方的に艦隊潰すとか恐ろしいんだが
被害を最小限にするにはMSは常時発進で戦闘どころじゃない

>>939
でも最初に戦ったＭＳがアムロの駆るガンダムでなければ
一方的な戦果をあげてたろ
カイやハヤト、スレッガーがビットをホイホイ落とせるとは思えないし
ア・バオア・クーの戦闘でＧＭやガンキャノンばかりを相手にしてたら
大隊単位の戦果をあげてても不思議ではないが…
搭乗員の負担は大きいが兵器としては最強の部類ではないかな？

まあ、NTでもない限り事実上の対抗手段が無いって設定だからな

ララァもシャアもアムロを徹底的に避けていれば相当数のＭＳや
艦船を沈めてたろうに…
ジオングでア・バオア・クーへ取り付こうとするＭＳ・艦船の掃除を
エルメスで後続するＭＳ・艦船を迎撃していれば下手すりゃ
局面さえ変わったんでは…と考えてしまう
如何にガンダムとはいえ只の１機でア・バオア・クーを落せはせんだろうし
アムロは放っとけば良かったんではないかなと

スレ違いすまそ

シャア＋数機でアムロやセイラを抑えている間にララァがＷＢ沈めるって手があるな。

>>944
連邦艦隊は空母に殺到する攻撃機群みたいに、物凄いスピードで要塞に接近してた訳だから
ガンダム一機に防衛ライン引っ掻き回される訳にはいかなかったんじゃね？

>>944 避けたら避けたで一般艦船が同様の被害を被るわけで

大損害を受けて半壊した一般艦船とMS群の屍の浮く中
やはり決戦しないと収まらなくなるんじゃね？

>>944
アムロとララァはほぼ対等だと思うよ。
シスコンのシャアが足手まといになり、負けてしまったが。
ララァは人のために戦うのに対し、アムロは家族も無ければ、守るべき者
もないので、アムロの方が非情な分、少し強いかも。
キラのように、守るべき者があった方が強いキャラもいるけど・・・。

ここまで的外れな意見も珍しい

お前ら、少しはデンドロの中の人のことも気にかけてやってよ
目立たないけど高性能な宇宙用MSなんだぜ？

私脱いだらすごいんですｗ　まぁオーキスはずしたほうが実は強そうだよなｗ

デンドロの中の人はそのまた中の人が微妙だからなあ
悲しいが弱いんじゃない

スペックは百式くらいはいくのかな

良くてリックディアスくらいだろ。

あのデカイコンテナに、その時の最強ガンダム入れとけいつまでも使える

ガンペリー最強ですねわかりますｗ

ガンペリーの格納庫なら、Iフィールド発生装置ぐらい搭載出来るだろうしな


なんで戦艦に搭載しないだ？Iフィールド発生装置

艦自体を包んで砲身をフィールド外に出すのがメンドイからじゃね？

>艦自体を包んで砲身をフィールド外に出すのがメンドイからじゃね？
ビグザムでは出来てるから
……作劇場の問題だよな。やっぱり

ぶっちゃけて言えばねえｗ

メガ粒子砲自体Ｉフィールドで収束させてるんだから艦全体を包んで
全方位拡散メガ粒子砲とかダメなんかな？
まぁ周りの味方からすればダメなんだろうが…

特攻兵器でそういうの作りそうだな鉄仮面なら

>>958
>ビグザムでは出来てるから

連邦がその技術を獲得するのはサイコガンダムからだ、Ｉフィールドコントロールでも連邦は遅れてたみたいだな。

ジオンでも艦船サイズのＩフィールドを常時展開できなかったんだろうしね。

>>956
通信機能が死にますけどよろしいので？みんなIフィールドがミノフスキー粒子そのものだって事忘れすぎ。

艦内のライフライン全てに超高レベルな対ミノフスキーシールドを施すのは不可能なので、
艦船にIフィールド防御システムが搭載されることはありませんでした。まる。

>通信機能が死にますけどよろしいので？
戦闘濃度で散布されるとレーザー通信以外全滅するので気にしなくて大丈夫
可視光やレーザーの類まで障害を起そうと思ったら、
核融合炉の炉心を封じているレベルの密度を維持する必要が出てくる

有線の通信障害の例は劇中にはないのでなんとも

>>965
普段はどうすんだよ…。耳も目も無いままずっと過ごすようなものだ。折角レーダーや電波通信が使える
状況でも自らの機能のせいで使えないって事になるんだぞ？

普段は切っとけばいいだろう
戦闘艦だって常にミノ粉を戦闘散布してる訳じゃない

というか、デンドロってミノ粉の薄いところでも使う機種なの？
母艦や基地から離れて長距離侵攻するような使い方
他のＭＳは母艦とセットでミノ粉ガンガン垂れ流している状況での運用が常なんで、ちょっと意外

より大きい戦艦には各種センサーも搭載出来、Iフィールド専任オペレータも配置出来る。
ロングレンジの撃ち合いになったら戦艦の方が優れるだろう。
接近戦は搭載してるMSがやる

デンドロは兵器デザインがミノ粉影響で接近戦主体になる戦場に合わない。

よーく考えてみよう、デンドロは実験機なのですよ
デンドロで実験して生かされた成果が次世代機に生かされる予定だったですよ

そして実験結果は、コストが高いだけでダメダメだったという結果だな。
連邦が大鑑巨砲主義から抜け出せなかった、というネタとしてはいいんじゃね？

そういう兵器はリアルにはゴロゴロ有るしｗ

>>967
奇襲を受けた時どうするんですか？てか折角レーダーで長距離から敵を見つけてもIフィールドを展開した瞬間
目くらになるんじゃ意味がない。しかも通信機能がロクに使えないから助けも呼べない。

それはオペレータ一人のデンドロにも言える事だろ？

機動速度以外で、デンドロに装備出来るモノは全て戦艦にも装備出来る。
遠距離戦では機動性の差は出難くなり、規模差で戦艦有利
接近戦では護衛のモビルスーツの格闘

つまり1年戦争時の兵器でもデンドロには十分対応可能

>>972
＞機動速度以外で
何故ルウムで連邦艦隊がMSにバコバコやられまくったのか考えましょう。

＞遠距離戦では機動性の差は出難くなり
ビームは弾かれる、弾は避けられる、ミサイルは使えない、レーダーも使えない、でどうやって遠距離戦をやるので？

お前頭足りてんのか？

＞何故ルウムで…

そこで全方位拡散メガ粒子砲ですよ
艦載機を出さずに全艦Ｉフィールド効かせて打ちまくれば艦隊に
近寄ることすら不可能じゃね？

んで長距離戦だがそれは相手にとっても同じ事なので存在自体が
意味を持つ艦隊ならまだしもデンドロは攻撃手段のひとつなので
その攻撃自体を無力化されたらコスト自体を無駄にされたのと
同じ事になるぞ？
戦闘というのは相手を無力化する事に意味があるわけだから
この場合デンドロは一方的に負けた事にならんかな？

デンドロなんてボールにも勝てないザコじゃん

>奇襲を受けた時どうするんですか？てか折角レーダーで長距離から敵を見つけてもIフィールドを展開した瞬間
目くらになるんじゃ意味がない。しかも通信機能がロクに使えないから助けも呼べない

それは相手も同じこと。
一年戦争以降、ミノフスキー粒子散布下での戦争を主眼に兵器開発されているので
レーダーによる索敵や射撃管制は利用できなくなっている
長距離の索敵は赤外線センサーにシフトしていてミノ粉の影響を受けない
通信はレーザー通信や発光信号になっている

なので、上の指摘はあまり意味がない

>>974
＞そこで全方位拡散メガ粒子砲ですよ
＞艦載機を出さずに全艦Ｉフィールド効かせて打ちまくれば艦隊に
意味不明。UC世界にそのような兵器は存在しない。

＞んで長距離戦だがそれは相手にとっても同じ事なので存在自体が
＞意味を持つ艦隊ならまだしもデンドロは攻撃手段のひとつなので
＞その攻撃自体を無力化されたらコスト自体を無駄にされたのと
＞同じ事になるぞ？
は？話が全く見えないんですけど。猿でも分かるように説明してくれませんか？

>>976
＞一年戦争以降、ミノフスキー粒子散布下での戦争を主眼に兵器開発されているので
＞レーダーによる索敵や射撃管制は利用できなくなっている
別に普段は使えるし。ほとんど使用できなくなるのは艦隊単位でばら撒くガチの戦いの場合。
そんな時なら助けもへったくれも無いし。

＞長距離の索敵は赤外線センサーにシフトしていて
そりゃ何処の設定だ？赤外線もミノフスキー粒子の影響を受けるんですけど。

>>977
話が見えない？
戦争というのはコストの潰し合いなわけ
要は如何に安く相手のかけたコストを消費させるかなんだよ
つう事は金かけて作った戦力を無力化するというのは撃破したのと
同じ事になるわけです
艦隊というものは「存在」自体が戦略的な意味をもつのでその場の戦いで
攻撃力を無力化されても価値を完全に失うわけではないの

>>979
お前の話を総合すると

「僕の考えた盲メッタ打ち戦艦で艦隊組んで戦えばデンドロビウムにも勝てるよ！」


…マジ病院行った方がいいぞ？盲でつんぼな艦隊に価値なんて無いから。

無力化がどれだけ戦略的意味を持つかわかんないか
じゃあ対艦ミサイルを無力化されたホーネット隊と長距離艦対空ミサイルを
無力化されたカールビンソンではホーネット隊に分があるか
そうかそうか

スマンかったな

なぁよぉ、次スレ必要かい？

どうせならメタスはどの時代まで通用するのか・
とか


ドートレスは黒歴史でも通用するんじゃねぇの？
とか

のほうが面白そうなんだけどな

>>981
艦隊は互いに連携して全体で動くもの。それが出来なくなっている艦隊なんてただの戦艦の寄り集まりに過ぎない。
価値は全くない。無力化されているのはむしろ艦隊の方だ。こんな事も分からんようならさっさと病院行け。
ちなみにカール・ヴィンソンってのがニミッツ級3番艦の事を言っているなら長距離対空ミサイルなんて装備元々無いから。
通信、索敵機能が死んだ空母なんざ爆弾でも機関砲でも戦闘攻撃機なら好きなように料理出来る。

必要なし

うめ

うめ

カトキつながりと、時代を超えた厨スペックつながりで
Ex-Sはどの時代まで通用するか？立てたかったけど
俺のホストじゃダメだった。誰か代わりに立ててくれんか？

（ﾟωﾟ)

特定機種だけじゃなくて、総合スレみたいな感じで良ければ立てようか？
○○はいつまで通用するのか？Part2

ってスレタイで。

それでいいから頼む

よし、では行きます。

立てた。
○○はいつの時代まで通用するのか？Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1271778400/
いろんな意味で反省はしていない。

即効クソスレと化しててワロタ

ボールにも負ける粗大ゴミは力不足だったな
Vの時代でも通用するであろう宝石のようなνガンダムとは偉い違いだ

お前まだいたのかｗ

安物厨が嫉妬してボールボール言ってたのかｗ

デンドロの中距離攻撃を交わせればなんとかなりそう。
問題は交わせそうにないってことじゃねーかな

ボール馬鹿を持ってすればＺだろうがＺＺだろうが果てはＶ2までボールで撃墜できると言い出すぞｗ

ボール馬鹿がデンドロに乗れば何が相手でも撃墜されるだろうな

1000ならデンドロは正歴まで通用する

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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