ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part41

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/01(日) 15:57:59 ID:0F/xPRGD

前スレ
ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1254996819/

★CCAって何の略？
Char's Counter Attack　～逆襲のシャア～

★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
　映画版シナリオ第１稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
　一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
　ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイストリーマー(徳間版)
　劇場版の少し前､アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､
　映画版のストーリーへと繋がっていく｡最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
(旧版は星野之宣　復刻版は久織ちまき)

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/01(日) 15:58:58 ID:???

★あの後アムロとシャアってどうなった？
～F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より～

富野　　それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
　　　　　シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷　　シャアは死んだんですかっ！？
富野　　わかりませんっ！（笑）

★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡

★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
ttp://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html
ttp://web.archive.org/web/20060114025755/http://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html

また、庵野製作の同人誌「逆襲のシャア友の会」にこんな件がある。

庵野（逆シャア制作時）現場で面白い話ってあったっけ？
出淵　面白い話っていうとあれかな。
　　　サンライズ詰めてた時に絵コンテみてたら、クエスがヤクト・ドーガからサザビーに乗り
　　　移るシーンがあるじゃない、宇宙空間で。それで富野さんに「これ、いいんですか？　い
　　　くらなんでもマズいんじゃないですか？」って聞いたら「いいのよ！　これでいいのよ！
　　　よけいなこと言わないで！」って。（中略）それで、奥の部屋で仕事してて帰る時になっ
　　　たら富野さんに呼び止められたの。「出淵くん、ちょっと…」「なんですか？」「さっき
　　　のアレなんだけど」「はい」「アレ、そんなに気になる？」って言うから「ちょっとやっ
　　　ぱり気になりますね」って答えたら「イジワル……」とか言って（笑）。

3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/01(日) 15:59:55 ID:???

★冒頭にでてくるクリスティーナって0080のクリス？
まったく関係ない別人。当作に登場する「クリスティーナ」は、インドで家出中のクェスが
身を寄せていたヒッピーグループのリーダー格の女性｡小説によると20代｡

★ なんでアムロは上官（ブライト、トゥース）に対してタメ口？
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。

★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ（語源・反地球連邦政府組織）ではなかったのか？
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。

★　α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃･･･実はゲームだけの設定？
αには設定上Ｉフィールドは存在している。しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形･･･つまり全ての装備があったわけではないのでは。

★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何？
クェスが名乗った偽名。（本名はクェス・パラヤ）
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ｣はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
　その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/01(日) 17:58:42 ID:???

>>1乙

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/01(日) 19:49:28 ID:???

そのテンプレについての疑問なんだけどさ、

>米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。

これはそうなんだろうけどやっぱり階級差があれば「サー」を付けて呼ぶんじゃないかね？
タメ語ってこたないと思うんだけど…

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/01(日) 19:58:09 ID:???

ブライトは呼び捨てでカイはさん付けだったら面白い

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/01(日) 22:40:09 ID:???

シャアを強引な解釈でいいからかっこいい悪のヒーローにできないかな
ここでやったらスレチかね

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/01(日) 22:50:42 ID:???

誰も真面目に取り合わないか単に荒れるだけかの2択になるのは目に見えてるからここではやめとけ。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/01(日) 23:05:30 ID:???

シャアを解釈で男前にするスレでも作るのが無難かもな

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/01(日) 23:34:11 ID:???

シャアはジオンとザビ家の生み出した負の遺産
組織、思想、幻想を引き受けてアムロに敗北することで
ジオンから始まった戦争そのものに終止符をうとうとしたと解釈すれば
なかなかヒロイック

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/01(日) 23:35:03 ID:???

つか前スレ埋めろよお前ら

12 ：セヴン ◆z0Edg7Vtjw ：2009/11/01(日) 23:39:40 ID:???

にゃー規制で間に合わなかった…
>>2のウェブアーカイブ、これこれこういう事情で復活したみたいなんでまた修正しておかれるよう

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1254478474/156,160

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 00:02:11 ID:???

コテをつけたり外したり忙しいな

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 00:09:20 ID:???

>>10
ジオン側が悪の組織だったら中々のダークヒーローになれたな

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 02:09:17 ID:???

>>14
悪の組織みたいなもんだろ
コロニー落としとか正気じゃねえ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 02:12:26 ID:???

結局このアニメを超えるアニメに出会えない

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 03:00:21 ID:???

>>16
禿同

今のアニメはウンコ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 19:25:27 ID:In75jBEz

>>15
自分より強大な相手と戦う場合ならやるだろ
お前がジオン軍の総帥ならやらないのか？
俺ならやるぞ。勝つ為ならなんでもやる

戦争に負けたらいかに惨めかは今の日本を見たら嫌でもわかるからな

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 21:32:36 ID:???

今の日本が個人的に嫌いなのかしれんが
偏った意見を当たり前みたいに言われてもな
それに母星に隕石落とすなんざ全土の焦土作戦のようなもの
手段選ばんのはともかく自滅してちゃ話にならん
自爆テロと同じで作戦言わん

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 21:39:35 ID:???

自滅じゃないしテロでもない
敵の力を削ぐ戦略爆撃と同じ発想だけど

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 21:51:14 ID:???

シャアの目的は建前は地球寒冷化による地球環境の汚染阻止だから
日本を引き合いに出すのはちょと違う気もする

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:00:51 ID:???

多くの宇宙移民者にとって地球は特別な星じゃなくなってる
地球の大切さを体感できていない
って時代らしいからな

今地球潰しやるのとは感覚が違うんだろう

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:01:38 ID:???

基盤を滅ぼすんだから全国土の焦土作戦だろ
一億玉砕火の玉は作戦というんかね

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:03:21 ID:???

>>22
銀英と違って地球以外に永住環境がそんなにあるわけじゃないんだけどな

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:03:59 ID:???

地球を潰しても大多数の人類は生き残るわけだからな

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:06:24 ID:???

>>23
一年戦争の話なのか？
第二次ネオ・ジオン抗争のことなのか？

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:06:25 ID:???

>>24
どのみちコロニーが腐っても100億以上に膨れ上がった人間を地球は受けきれないけど

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:09:56 ID:???

>一億玉砕火の玉は作戦というんかね
あんなもん作戦とはいわん

シャアにしてみれば核の冬を実現出来れば良いだけで
その後のネオ・ジオンの役割とか考えていたのかねぇ…

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:11:59 ID:???

コロニー落とし容認派が多いことに驚いた
そういう人はティターンズの毒ガス作戦も支持するんだろうか

30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:13:31 ID:???

>>29
テロと戦争を一緒にされてもな

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:15:15 ID:???

ガスなんか使わなくても外壁に少しデカい穴を何カ所か空ければコロニーなんかイチコロ

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:15:23 ID:???

>>30
どっちがテロでどっちが戦争？

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:16:37 ID:???

>>32
戦中のコロニー落としは戦争
ティターンズの暴徒鎮圧の毒ガス使用は白色テロ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:17:15 ID:???

ティターンズの毒ガスを批判しといて
自分は地球にアクシズ落とすとかシャアぱねぇ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:19:29 ID:???

>>33
テロリズムって意味広いから言おうと思えばどっちの行為もテロになるんじゃないか

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:19:42 ID:???

コロニー落としも毒ガス作戦もやられた方から見れば只のテロだよ
シーマ様でさえ毒ガス作戦に恐怖したじゃないか

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:20:48 ID:???

>>33
戦争だからコロニー落としはＯＫ
テロだから毒ガスはＮＯってことか？

それってどうなの？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:21:38 ID:???

>>34
スペースノイドを殺したくないだけかもな
地球住む人間は相当嫌ってる発言とか多々してるし

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:22:46 ID:???

戦争自体いけないことだとおもいます

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:24:16 ID:???

眠いせいで文章が意味不明になった

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:25:22 ID:???

>>38
イデオロギー闘争みたいなもんかもね
ティターンズもスペースノイド相手だと平然と毒ガス作戦実行してるし
ティターンズの構成員のほとんどが地球出身者だからだろうね

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:26:03 ID:???

>>22
だったら地球を寒冷化する意味なくね？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:28:52 ID:???

>>35
物理的破壊が目的なのに何でテロなんだよ？

>>37
戦争知らんのか？国同士のボコり合い。何でもありだぜ
アメリカは東京大空襲や広島長崎の原爆だってやってるが勝ってしまえばお咎めなし
やった奴はヒーローでやられた日本は今に至るまで悪者扱い

統治者が被統治者を一方的にボコるのと一緒にするなよ

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:30:01 ID:???

>>42
自分達の子孫が地球に目を向けた時重力に魂を縛られた人間が巣くっている地球を見せたくないんだって

だからいったん全部リセットして自然の姿に戻るのを待つ

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:32:15 ID:???

>>44
地球を特別だと思ってない奴ばっかりなんでしょ？
だったら地球なんてどうでもよくない

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:33:48 ID:???

>>43
テロの定義ぐぐってこいよ
シャアがやったこともティターンズのやたこともテロだぞ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:34:35 ID:???

>>41
そうだと思う
シャアはコロニーじゃなく無人になった隕石をわざわざ苦労して手に入れて地球に落としてるあたりにそれを感じる

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:37:15 ID:???

とりあえずアナハイムジャーナル読む限りでは、宇宙世紀の人たちには
シャア・ネオジオンの行為はテロとして認識されてる模様です

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:38:42 ID:???

>>46
お前こそググレｗ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:39:48 ID:???

>>45
だから隕石落としで地球の存在を思い出させたいんよ
もし今は分からなくても遠い未来まで地球が人間に支配されてたら嫌だから今潰す

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:39:59 ID:???

>>33
なんたらバンチってエゥーゴ支持のコロニーだよな？
んじゃエゥーゴとティターンズは「戦争」してたんじゃないの？

52 ：３７：2009/11/02(月) 22:40:39 ID:???

>>43の言うとおり戦争が何でもありだったら
アメリカはとっくにイラクにも北朝鮮にも核撃ってるんじゃない？
勝ってしまえばお咎めないんだったら核撃っても問題ないよな？
何でアメリカは核撃たないの？

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:42:08 ID:???

>>49
お前のテロリズムの定義まず教えてその後俺の考え書くから

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:42:16 ID:???

シャア擁護の痛いオッサン、またしてもテロに反応して暴走かw
しかも見事なダブスタwww

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:44:07 ID:???

>>51
武力闘争に発展したキッカケが30バンチ事件だろ

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:44:55 ID:???

>>50
地球思い出さなくないですか？
そんな寒冷化した星忘れるんじゃない？
地球を一回住んでる人ごと更地にしといて遠い未来に帰ってこようってこと？
スペースノイドは自治権得られればいいんじゃないの？

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:44:56 ID:???

>>53
荒らしを焚き付けるのはやめようよ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:46:58 ID:???

>>55
つまり一発目だからダメなんで武力衝突後なら毒ガスＯＫってこと？

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:47:24 ID:???

>>52
推測だが国際世論と戦略的必要性の有無だろ。本当に知りたきゃペンタゴンに聞け

>>53
だからググレよｗそこに定義書いてるだろｗ

>>54
シャアの擁護なんて一切してないけど？ｗ
論破されて涙目の奴が何言ってんだ？ｗ

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:48:51 ID:???

>>58
だからその時まではデモと言う平和的手段で統治者に対して抗議してただけだろ

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:49:37 ID:???

テロ云々の前に３０バンチもアクシズ落としも虐殺だろ
虐殺はよくないです

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:51:31 ID:???

コロニー落としは百パーテロだが
そうじゃでなくても戦争犯罪だから
どっちみちシャアが犯罪者であることにかわりないんだけどな

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:53:12 ID:???

>>56
シャア以外は自治権獲得と地球人への復讐が目的でしょ
シャアにとってはネオジオンの連中も権力に囚われたつまらない人間でしかない

シャアは地球がいったん寒冷化する事よりこれからもずっと地球が人間に独占されてる方が許せないんだろう

さすがに人類の故郷が潰れたと知ればショック療法になるし
そうならなくてもとりあえずは地球から人間を排除できる

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:53:28 ID:???

>>59
シャアは国際世論と戦略的必要性に基づいてアクシズ落としたの？

つーか勝ってしまえばナンでもありなんじゃないの？>>43的には
勝ってしまえば国際世論も何もお咎めないんだろ？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:54:24 ID:???

>>62
コロニー落としは一年戦争な
戦争犯罪なんてお前が初めて言いだした事だし

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:55:05 ID:???

いつもの迷惑なおっさんだろ…誰だよ召喚したの…

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:55:14 ID:???

>>63
なるほど
やっと理解できたわありがとう

要はシャアのエゴってことでいいのかな？
違うかな？

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:57:13 ID:???

>>67
まあ普通に考えて急ぎすぎやな
自分が死ぬまでに地球から人類を排除したかったんやろう

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:58:31 ID:???

>>54
お前のテロ談義なんかガイキチ以外加わるかっつのw
ファビョんなよwww

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 22:59:37 ID:???

一連のおっさんの書き込みを見る限りは
シャアの擁護をしているようにしか見えねえけどな
この前のマザコン云々のときもそうだが
出てくるのは決まってシャアの話題のとき

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:00:31 ID:???

>>64
時代背景ぐらい考えろ。世界の警察を自任するアメリカが無意味に核を使うはずないし
（地下施設破壊の為の使用で探りは入れていたみたいたが）
パワーバランス的にもアメリカ軍が核を使う必要性はない

言いがかりに過ぎなかったイラクとの戦争でアメリカが罰せられたか？
フセインは死刑だがブッシュは悠々自適の生活だ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:01:21 ID:???

いちいち相手にするなよ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:02:46 ID:???

テロリストだって捕まらん限り裁かれやせんけどな
要はやったもん勝ちって言ってるだけだろ
テロの定義とかどーせ関係ないじゃん

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:03:08 ID:???

>>69
ファビョってるのお前なｗ自爆すんなよｗ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:05:11 ID:???

>>71
戦争は何でもアリって先に言ったのはお前だろ？

>>37読み返せよ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:06:03 ID:???

>>43だった

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:07:10 ID:???

>>75
何でもアリだろ。歴史が語っている
イラクではアメリカ軍が「使わなかった」だけだろ

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:07:31 ID:???

おっさん…顰蹙買いながら支離滅裂な俺理論を毎度垂れ流して恥ずかしくないんかな

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:08:42 ID:???

>>77
戦時国際法を知らないの？

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:09:22 ID:???

>>43
破壊もテロだろ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:10:06 ID:???

テロと戦争をごっちゃにしてるゆとりのが恥ずかしいだろ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:11:43 ID:???

>>79
戦時国際法？アブグレイブ知らんの？

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:12:44 ID:???

>>80
ググレゆとり。それでもわからんのならお前の読解力の問題だ

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:12:50 ID:???

>>55
うんそうだね
だから開戦後ならティターンズは毒ガスを使って30バンチを皆殺しにしても無問題だったてこと？

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:13:28 ID:???

>>82
それはルールを破った例だろ

86 ：84：2009/11/02(月) 23:14:01 ID:???

訂正
>>55×
>>60○ね

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:14:22 ID:???

>>82
お前戦時国際法知らないの？
戦争だからってやりたい放題しちゃいけないんだよ？

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:15:55 ID:???

>>82
ぐぐってみたけど
軍法会議で有罪になってるよ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:18:02 ID:???

荒れてるな

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:18:33 ID:???

>>87
それが建前に過ぎ無いって言ってるんだけどな
戦時国際法を遵守した戦争なんて日露戦争ぐらいだろ
いつから戦争犯罪がテーマになったんだよ

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:20:19 ID:???

>>88
アホ。トカゲのしっぽ切りだろーが。軍法会議にかけられたのは末端の従順な下士官兵だ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:28:58 ID:???

>>91
おっさんがなんと言おうと
戦争犯罪を犯せば断罪されます
よって戦争は何でもありではありません

ルールを破ったやつを指して戦争は何してもいいとかアホかと

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:32:37 ID:???

結局シャア擁護のおじさんは戦争は何でもありなので
アクシズ落としは悪くありませんってこと？

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:33:07 ID:???

んでもって主体に関わらず違法な破壊や殺人を広くテロと呼ぶ昨今の定義では戦争犯罪とテロの垣根は殆どない
おっさんが嫌ならテロとは呼ばないでもいいけど戦争犯罪でも実態が変わるわけじゃないでよ

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:36:28 ID:???

>>60

>>84にもレスよろしくです

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:39:09 ID:???

>>92
戦勝国が断罪されたのかよ？少しは調べろゆとり
それに戦争犯罪なんてテーマにすり替えんな

テロと戦争を一緒にすんなボケってのがテーマであって戦時国際法違反か否かなんてテーマじゃねえんだよ

戦争になったら勝つためには何でもやる。敗北主義者じゃない限りはな
ベトナム戦争でベトナム軍が戦時国際法なんて考えてやってたと思ってるのか
支持するとか支持しないとか甘っちょろいこと言ってんな。平和ボケのゆとり共

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/02(月) 23:40:13 ID:???

>>95
勝者になれば無問題。敗者になれば犯罪者

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 00:01:33 ID:???

>>96
すり替えじゃねえよ
戦争犯罪って言葉がある時点で戦争は何でもありじゃないって気づけよ

だから決まりがあってそれを破ってる奴を指してやってる奴がいるから決まりなんて関係ないって言ってる様なものだろ
おっさんはこれからどこかの国が核使っても「戦争だから仕方ない」とか言ってあきらめるの？

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 00:04:45 ID:???

>>96
こんな奴ばっかりだったら世界滅ぶだろうな

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 00:05:29 ID:???

>>98
そんなもん建前にすぎんと言ってるんだがな。散々例示してきただろ

＞おっさんはこれからどこかの国が核使っても「戦争だから仕方ない」とか言ってあきらめるの？

は？なんで諦めるの？報復するに決まってるだろそんなもん。やられっ放しでも黙っていようなんて
日本の馬鹿左翼ぐらいだろ

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 00:10:26 ID:???

>>100
そんなことしたら世界滅ぶだろ
だから使わないようにするために決まりがあるんだろ

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 00:13:39 ID:???

>>99
>>101
お前ら真性のDQNだな。現実を言ったまでだ

核戦争を抑止しているのが戦時国際法だと思ってるとはなｗ
核抑止って言葉知ってるか？ｗ

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 00:14:02 ID:???

スペースノイドとアースノイドの報復合戦を
描いてるんだろ。

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 00:15:57 ID:???

>>100
関係ないけどさ
よく兵器禁止されるじゃんクラスター爆弾とか
戦争が何でもアリなら禁止する必要なくね？

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 00:19:29 ID:???

>>104
関係ないと思ってるなら聞くな
少しは自分で考えろ

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 00:25:03 ID:???

おっさんはどっかの国で戦争があって
虐殺があっても捕虜が殺されても民間人が不当に殺されても
大量破壊兵器が使われても非人道的に殺されても

戦争は何でもありだから仕方ないって言うの？

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 00:39:07 ID:???

>>106
なんだ？今度は俺の感想を聞きたいのか？
そんな事があったんだーとか同情したり義憤を覚えることもあるだろう。それが何か？

それ以外に俺になんか思ってほしいか？
お前はどうなんだよ？

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 00:52:06 ID:pJfnj+JW

>>107
そういう事を言いたいんじゃないよ
ようは捕虜はちゃんと扱わなきゃいけないし、市民に暴虐を尽くしてはいけない
ジェノサイドも禁止されている
最低限の決まりがある
つまり戦争は何でもありではないってことが言いたいんだよ

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 01:16:01 ID:???

>>96
シャアは負けたんだから断罪されるべき犯罪者でＯＫだね

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 01:20:16 ID:???

勝てば官軍、負ければ賊軍ってやつだな

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 01:22:51 ID:???

勝てば官軍、裁かれなければＯＫの発想なら
先勝国も事実上裁かれないがテロも成功すれば超法規的措置があるし、そもそも逃げおおせれば裁かれんからな
泥棒も強盗も捕まらんけりゃ裁かれないわけで
んじゃ捕まらんけりゃこれらは犯罪でないのかって話
まぁしょうもないスリ替えだぁね

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 02:08:05 ID:???

支持者が何と言おうと、シャアは連邦政府に対して戦争を起こした
反逆者、犯罪者、テロリスト、大悪人として裁かれただろうし
その一方で、後の時代においても政府に対し不満を募らせる人々からは
スペースノイドの真の英雄として共感、そして同情を集め続けたのである……と思いきや
僅か30年後のF91では、その人気はあっさり消えていたのであった（ガイア・ギア？何それ？）

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 02:31:10 ID:???

見たよ
やっぱり名作言われるだけあってすごい面白かった

これを聞くのはかなり不粋だと思うんだけど疑問が一つ
最後のアクシズを押し返すシーン、連邦機体が協力するのはわかる
だけどシャアの意見に賛同してた、ネオジオンのギラドーガまで押し返すのに協力するのはどういうことだ？
演出…でいいのかな

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 02:42:11 ID:???

>>113
ネオジオン兵は地球の重さを分かってなかったんだよ
サイコフレームの共鳴でそれが全兵士に伝わったからあそこでアクシズを押した

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 03:31:31 ID:???

何だかんだで、誰だって虐殺者にはなりたくないんだろう
大義名分を盾に自分を誤魔化してたのを、サイコフレームが取っ払ったんだろうと勝手に理解してる

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 03:39:42 ID:???

今まで地球を宇宙から見下ろしたり映像でしか見たことの無かった人々なら、石ころぶつけて壊れちまってもいいや、って程度の愛着しかないのも頷ける
それがギリギリになって、母なる地球ってのを実感したんだな。サイコフレームの奇跡か、本能かは知らないけど

というのがオレの解釈

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 04:40:23 ID:???

地球の重さと大きさを想像できない世代
自分も真には実感できてないかもしれない

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 05:49:34 ID:???

>>108
ぷｗ
戦時国際法を遵守して戦争に負けて
「あいつらが卑怯にも戦時国際法に違反した行為をしたからこっちが負けたんだ！」
なんて言っても負け犬の遠吠えしかならんのだよｗ戦争は勝ってナンボだ、よとり

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 06:23:45 ID:???

>>111
すり替えはお前らだっての
犯罪か否かなんて話は一切してないんだがな。テロと戦争をごっちゃにするなって言ってるだけだろ

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 06:35:56 ID:???

>>98
手段と動機があれば関係なしに人間はやってしまう。
善いとか悪いとか、許されるかどうかというのは次元が違う。
殺人罪があるから殺人は起こらないなんてことはない。
その愚行をやってしまう人間をどうしたら止められるのか、
人間は愚行をやめられるのか、という部分を見てくれ。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 06:51:06 ID:???

>>113
敵と味方に別れていても
お互い固い信念もって戦ってるわけじゃないからな。
アクシズに比べると巨大なMSのが小さく見えるじゃん
その小さい光がつぎつぎ取り付いて必死で押し返そうとするというのは
心動かされるだろう。
また見直すことがあったら
自分を無視してアクシズに飛んでいくジェガンの群れに
戸惑っているようなギラドーガを見て欲しい。

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 08:34:01 ID:X/Ow6apB

>>121
いままでコロニーおとしとか散々やってたし
今回もアクシスおとすために命かけてやってたのに
急に、それも皆が皆、心変わりしてるのが嘘っぽくて残念
やりたいことはわかるんだが・・・

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 08:52:52 ID:???

コロニー落としとは規模が違うからな
何百年単位で地球が人が住めない環境になるわけだから

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 08:53:07 ID:JreF+S4g

全員参加は疑問だけど、シャアが自分の行為の過ちに気がついて
アムロに協力するのはアリだと思う

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 09:02:15 ID:???

>>122
人は良くも悪くも心変わりする
酔って暴れて留置場で我に返るようなことを繰り返してるのが人類の歴史なのよ
取り返しがつかなくなる前に気がついてくれというのが逆シャア
馬鹿は死ななきゃ治らないというのがイデオン

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 10:02:14 ID:???

シャアの器の小ささに呆れて寝返ったんだよ

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 10:12:43 ID:???

>>118
だから俺が言いたいのは
戦争には最低限のル―ルがあるってことなんだよ
ル―ルがある以上何でもありなわけないだろ

あとテロと戦争の違いとか言うけど何でもありなら戦争もテロも一緒だろ？
どこが違うんだよ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 10:33:54 ID:???

大佐『今日の都合で魂を売った人々の決定など明日には崩れるものさ』

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 11:12:22 ID:???

『テロ』と戦時国際法に服した国家間の『戦争』は確かに違うものと言えるかもしれんな
しかし一方で『戦争』はなんでもアリだ勝てば良かろうなのだと騒ぐのが矛盾している
なんでもアリなら『テロ』がまさにそれだろ
だからテロも戦争も同じってなら一貫してるが

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 12:02:10 ID:???

「戦争だったらなんでも正当化される」か
まぁその主張自体が意味不明だが
んで「国家や交戦団体か行う武力行為が『戦争』」
だから「ネオジオンは単なる武力集団じゃなくて国家だ交戦団体だー！！」
と強弁しとったのね
う～ん実に香ばしい論理の逆転…
主体の呼び名一つで実体や取扱が突然変わるなどという馬鹿げた主張は
ゴーマニズム宣言の汚染を受けたアホの専売特許とばかり思っていたが…
と思ったが、
>>96の主張なんてそのものだよなぁ
ってわけでスレチなんでお立ち去りくださいな

とりあえず、テロを行為の違法性から規定し、
国家もその主体たりうる今の定義では、
(有り得ん話だが）ネオジオンが仮に国家だと認めたとしても
シャアの虐殺計画はテロに当たること間違いないと思われるが、
まぁこれを戦争犯罪と呼んだところで、その性質が何ら変わるわけじゃないんだけどな

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 12:03:53 ID:???

シャアの行為の呼び名自体がそんなに重要なんかねえ？

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 12:06:41 ID:???

シャアの行動はテロつうより
原爆落としたアメリカみたいなもん
そこがガンダムにおける実際のモデル国が定まっていない面白さ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 12:06:59 ID:???

それを外れるとすり替えだと騒ぐ程なんだからおっさん的には極めて重要なんだと思うよ

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 12:09:35 ID:???

投降→武装解除を受け入れてから騙し討ち→アクシズ落としだからな
既に戦争じゃなくて平時に起こす純粋なテロリズムだよ

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 12:15:23 ID:???

マザコンでゴー宣読者のネット右翼で
暴走癖のある盲目的シャアヲタの中年か…
流石に怖すぎるな

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 12:25:05 ID:???

アナハイムジャーナルの51ページで、宇宙世紀の人にはギレンの行為もシャアの行為もテロとして認識されてることがわかるよ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 12:27:41 ID:???

じゃあそれでＦＡだな
次はνガンダムとサザビーのデザインの秀逸さについて語ろうや
俺はあの二体が最高だと思ってる

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 12:31:34 ID:???

俺はリガズィもヤクトドーガも好きだな。
つーか逆シャアはメカの数が少ない分なのかデザインが全般的に良い。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 12:35:39 ID:???

あ～確かに
ギラ・ドーガやジェガンも雑魚、いや量産機にしてはデザイン頑張ってるしな

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 12:52:28 ID:???

リガはダサいな
ジェガン以下

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 12:56:28 ID:???

そうか？
それほど強そうには見えないがＺの後継機らしいデザインは好きだわ

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 13:04:05 ID:???

この頃か数年間の出渕は脂がのってたなぁ

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 13:05:53 ID:???

出渕？どんな機体デザインした人？

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 13:16:18 ID:???

そそ、出渕裕（いづぶちゆたか）が逆シャアではMSのデザインを
手がけたと思った

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 13:17:28 ID:???

イングラムをエメラルドグリーンで塗るとジェガンになる

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 13:20:20 ID:???

あー、言われりゃソックリやね
言われて気がついた

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 13:23:11 ID:???

SD武者イングラムがとあるSDガンダムビデオに登場するのもその辺の関係らしいなー。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 13:24:22 ID:???

νのコンペデザ纏めたのが出渕だろ

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 13:26:24 ID:???

Ζのデザインが嫌いなんで後継機ってだけでダメダメ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 13:44:54 ID:???

そんなやつもいるのか～
何が嫌いなの？脚？口元？

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 13:47:42 ID:???

Zは好きだけとリガズィは玩具っぽい感じがする

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 13:54:25 ID:???

Z嫌いは初放映の時からあるだろ
デザインの好き嫌いは仕方ないやね

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 13:56:38 ID:???

それにしても出渕を知らねぇ奴が
このスレにいたことに衝撃を受けたわな

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 15:52:34 ID:???

すまんが俺も知らんかったよ

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 16:15:06 ID:???

カトキだと勘違いしている人はたまにいるな
女の人とかメカに興味ない人達

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 16:19:38 ID:???

メカデザイナーの名前知らなくてもアニメは楽しめるからまあいい事よ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 17:14:13 ID:???

シャアそんなに好きじゃないけど
最近むやみに叩かれまくってる気がする

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 17:18:58 ID:???

シャアはヒーローじゃないから良いのにな

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 17:19:22 ID:???

悪目立ちしたおっさんが叩かれてるだけでは？

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 17:27:04 ID:???

ここではシャア叩き
他スレではアムロ叩き
最近よくみるからガンダムアンチか何かじゃねぇの？

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 18:11:15 ID:???

シャアが叩かれているわけではないな

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 19:07:08 ID:???

>>127
>>129
無政府状態の国際関係を前提に存在する国際法を絶対視してどうするんだよｗ
戦前にあっては紳士協定、戦中では努力目標、戦後は勝者が敗者を裁くネタにしかすぎん戦時国際法が何？
当事者双方とも相手がいつ破ってもおかしくないと腹くくってるんだよ、お前らみたいにめでたい頭してないから

それに戦時国際法のない戦争だってあるんだけどｗ特に南極条約締結前の一年戦争とかｗ

白色テロやるなんて為政者として終わってるが戦争で弱小国が強大な国に勝つ為になりふり構わず
やるのと一緒にするなよｗ北ベトナム軍とベトミンは悪か？ｗ

>>130
＞「戦争だったらなんでも正当化される」か

いや、勝者になったら正当化される。だな

＞んで「国家や交戦団体か行う武力行為が『戦争』」
＞だから「ネオジオンは単なる武力集団じゃなくて国家だ交戦団体だー！！」
＞と強弁しとったのね

上の話とこれの繋がりなんてないけど

＞主体の呼び名一つで実体や取扱が突然変わるなどという馬鹿げた主張は

国家がやる武力行使とテロ組織がやる武力行使では当然取り扱いが違いますｗ
お前が銃持って街中で撃ちまくっても戦争とは言わんし戦時国際法なんて適用されんだろｗ

＞とりあえず、テロを行為の違法性から規定し、
＞国家もその主体たりうる今の定義では、
＞(有り得ん話だが）ネオジオンが仮に国家だと認めたとしても
＞シャアの虐殺計画はテロに当たること間違いないと思われるが、

アホ確定。百回ググれｗ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 19:30:14 ID:???

出渕デザインはどれも「らしい」格好良さがあったけど
後のシリーズはガンダム乱発しちゃうからな

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 19:42:40 ID:???

F91以降のMSでデザイン気に入ったのはビギナ・ギナぐらいだわ

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 20:08:18 ID:???

リガズィ良いではないが。全然強そうに見えないのに、アムロが乗ると牛ネイを全く相手にしない。
凄く分かりやすい演出。だれか牛ネイのフォローをw

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 20:33:13 ID:???

ギュネイはジェガンのビームコーティングシールドに苦戦してやっぱりヘタレと思いきや、
一気にジェガン小隊を粉砕したり核ミサイルを撃墜したりしたじゃないか。

作中ナンバー3のパイロットなんだしフォローは十分だろ。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 20:33:14 ID:???

フォローの前に名前くらいまともに書いてやれよ
ギュウネイてんじゃ浮かばれねぇ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 21:24:31 ID:???

ただ尺の関係かギュネイとレズンが撃墜されるシーンは
呆気ないんだよね

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 21:28:34 ID:???

牛ネイさんは最後にアッー！とか言わせてあげてもよかった

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 21:29:30 ID:???

尺の関係じゃなく、あえてドライに演出してるんでしょ

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 22:44:08 ID:???

大佐『…若いのさｗ』

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 22:59:56 ID:???

死亡演出は短いよな

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 23:02:18 ID:???

1stの映画とかでよく見られた致命傷受けた時のコクピットの描写が少なめ
イデオンであれだけ残酷描写をした富野なのに

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/03(火) 23:07:38 ID:???

あれもどうかと思ったがね

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 00:00:14 ID:???

尺の長さと演出は関係あるんじゃないかと思う

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 00:10:28 ID:???

すごい呆気ないよな富野の死は
オデロは割としっかりやってたのに、レズンしかりギュエイしかり名有キャラが薄味すぎて、見てて「え、死んだの？」って感じだった

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 00:17:49 ID:???

>>175
各キャラ数秒なら加えられるよ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 00:22:50 ID:???

カクリコンの「アメリアー」は必要だったのか？

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 00:26:53 ID:???

要らん台詞やな

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 00:27:35 ID:???

1stの時はロボットを破壊すると中の人が死ぬ痛みを見せたかったんだろう
1st以降はあまりにあっけなく人が死んで悲しみとか痛みを感じる暇もない
殺し合いやってんだから人が死ぬのは当然だ的に突き放してる

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 00:34:22 ID:???

ＭＳのパイロットは直撃受けたら何秒くらい走馬灯が見えるんだろう…

てか「ヤベエ！」て思った瞬間には塵になってんじゃないか

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 00:38:52 ID:???

>>181
SEEDのニコルが良い例かと

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 01:01:33 ID:???

>>182
スレチだよクズ野郎

くだらんガンダムのキャラ名出すなクズ野郎

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 01:06:44 ID:???

ヒートアップしすぎ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 02:15:38 ID:???

>>183こんなんだからアクシズ地球に落としちゃうんだシャアは

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 02:59:01 ID:???

年齢で煽れるのは女くらいじゃねぇんか？
と、時たまこの板で思う

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 03:32:11 ID:???

ゆとりゆとり煽るけど、そのゆとり相手にムキになってるおっさん居てるしな

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 04:34:24 ID:???

ならば愚民共全てにその叡智を授けてみせろ!!

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 11:57:16 ID:Wo0Wqn/t

νのファンネルでサザビーの盾が一撃で消失したけど、νのファンネルってそんなに強力なの？
盾の消え方も不自然だった。

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 12:33:12 ID:???

あれ？トラップのバズーカじゃなかったか？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 12:40:37 ID:???

>>189
氏ねクズ野郎

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 12:47:11 ID:???

アムロの持っていたあのワイヤーは何と繋がっていたのか

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 12:48:28 ID:???

>>191
大丈夫かいな

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 12:54:51 ID:???

罵りレスの奴は名物みたいなもんだから無視しとけ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 13:28:26 ID:???

破壊喪失描写があるのに
サザビーのファンネルがシーンごとにコンテナ空だったり
６個フルにあったりで作画の雑さが気になる

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 13:33:15 ID:???

ジェガンとかスラスターの形がコロコロ変わる

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 16:11:43 ID:???

>>187
おっさんのスペック自体もゆとり未満だしな

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 16:45:41 ID:???

幼稚な喧嘩

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 17:08:33 ID:5HVl+eNp

逆シャアのファンネルの後ろでパカって拡がる羽根みたいのは何でかなあと思ってたんだが、
ベクタードノズルでいいのかな？

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 18:24:33 ID:???

>>197
お前も煽ってるだけのゆとり未満だろ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 18:56:16 ID:???

俺はどちらかと言ったら
ゆとり世代と言う若さが眩しい

202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 18:59:17 ID:???

幼稚なおっさんも煽る輩も共に荒らしです

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 19:42:44 ID:???

お前もその一部なんだよ

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 19:43:38 ID:???

幼稚だと言ってるやつは高尚なネタ振ってくっれるんだよな？

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:04:18 ID:???

CCAの後のハサウェイって何やってんだろ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:09:18 ID:???

閃光のハサウェイ読めばOK

とりあえずはクェスの亡霊に悩まされたらしい

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:10:29 ID:???

ちげえよ霊界探偵になったんだよ

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:10:48 ID:???

30周年DVDジャケットのアムロの顔ムーミンみたいでワロタ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:12:16 ID:???

いやいや、閃ハサは読んでるけど
クェスを殺ってなくてもテロに走っちゃうのか？

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:14:43 ID:???

クェスの亡霊？
手を掛けたチェーンじゃないのか
さすがに銃殺刑になるだけの奴だな

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:14:57 ID:???

サザビーのファンネルって充電式だっけ？

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:23:54 ID:???

今気づいたがサザビーのスレってないのな
ライバル機のν最高スレは結構長く続いてるのに

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:26:50 ID:???

俺的にはサザビーはモノアイタイプで一番格好いいと思う
二番目はギャプラン

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:27:34 ID:???

MS（に限らないけど）の人気は劇中で活躍してなんぼのもんだしねぇ

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:31:00 ID:???

サザビー格好いいよサザビー

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:40:00 ID:???

バルカンくらっただけでパワーダウンするし
同スペックのνにあっさりサーベルのパワー負けるし
脱出ポッドが誤作動で飛び出した説が本当なら
欠陥品じゃないかと疑いたくなる
ネオジオンには碌なメカニックがいないんじゃないか？

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:46:51 ID:???

あれはバルカン喰らってんじゃなくて単にエネルギー使いすぎたんやろ
燃費悪いらしいし

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:52:15 ID:???

その前にメガ粒子砲撃ちまくってたやん

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 20:57:52 ID:???

Zのラストでも百式のビームライフルが弾切れしてたなぁ
なんかシャアが迂闊に見える…

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 21:01:27 ID:???

いくら核融合炉とはいえビームは撃ち放題にならないんやな

221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 21:23:15 ID:???

技量で上回るアムロ相手だからのっけから全開で飛ばしたんだろ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 21:32:29 ID:???

短期決戦では戦力は惜しむなと野村も言ってるでよ
終われば温存してても意味為すだからな

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 21:37:56 ID:???

まあしかし、シャアの負けは、「負けに不思議の負け無し」だったなｗ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 21:38:17 ID:???

迂闊であったよりは難敵を倒すのに必死と解釈したいところだな
シャアの口調が機体の息切れを予期してなかったかのような所が残念

225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 21:52:25 ID:???

ジェガン数機をメガ粒子砲で派手にぶっ飛ばしてたけど
νを相手にする前にガス欠になってたのなら本末転倒だな

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 21:58:09 ID:???

ミサイル撃墜でファンネル使ってたのはMOTTAINAI

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 21:58:41 ID:???

サザビーのはフィンファンネルと違って戻ってくるだろ？

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 22:00:14 ID:???

核が混じってるんだからファンネル使わなきゃ爆発に巻き込まれる

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 22:23:38 ID:???

まあ結局ライフルで迎撃してもエネルギー使うし同じ事か
ササビーのファンネルはあくまで補助武器って感じだし

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 22:34:07 ID:???

腹ビームがパワーダウンしても他の武装がジェネレーター直結式じゃないから威力には影響ないぞ

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 22:40:51 ID:2oVT2iI7

これニューとサザビーのデザインは秀逸だけどほかのは
かなり適当な感じするな。アルファーアジールとかサイコガンダムのほうが
よかったと思う。

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 22:45:08 ID:???

そんなん人それぞれやん
あとアルファーじゃないよん

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 23:22:02 ID:???

アルパは本来はネオ・ジオングだからな

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 23:34:33 ID:???

サザビーってゲルググやジオングのような
ユーモラスさがなくてつまらなく感じた

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 23:46:46 ID:???

νのシールドのビームキャノンの解説で一年戦争時のビームライフルに匹敵とあるが
なんでそんな十数年前のレベルに逆戻りしてんのか謎。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/04(水) 23:46:49 ID:???

>>229
ライフル使ってもライフル内のEcapとジェネレーター出力を少し消費する位だから
メガ粒子砲のパワーダウンとあんまり関係なくね？

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 00:35:46 ID:???

>>235
その設定だとあれはビームキャノンじゃなくてビームガンだもの。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 00:38:51 ID:???

威力が一年戦争時のビームライフル並なのか
それくらい強力な兵器なのか、分かりづらい表現だ

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 09:21:47 ID:???

腹ビーム下品すなあ

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 11:08:57 ID:cF3UOlRK

ゲッターロボじゃん

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 11:43:09 ID:???

テレビゲームとかでさぁ、敵に囲まれたりして色んな武器を使って大立ち回りをしてみようかとも思うんだけど
武器のチョイスに手間取って痛い目に遭う事が殆どなんだよね
しゃあたいさすごいなー

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 12:45:18 ID:???

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬwwwww
逆シャアとかどうでもいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがエヴァに勝った証明にでもなるのか？？？？？？？ｗｗｗ
お前らバカじゃねーーーーーーーーーのｗｗｗｗｗ
このクズ男！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
ガノタの癖にお台場ガンダムみてないクズ同士仲良くしとけよｗｗｗｗ

ガンダムは最早作品としては何の価値もなくて商品にすぎないと

エヴァは作品
ガンダムは商品

ここでフルボッコにしてやんよ！ガノタのクズども
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1256621431/l50

243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 12:51:03 ID:3Mt3dG5X

なんでナイチンゲールじゃなくてサザビーにしたの？

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 13:14:27 ID:???

サザビーのがカッコイイから問題なくね？

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 13:51:54 ID:???

HGナイチンゲール出ないかなぁ

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 14:23:18 ID:???

小さすぎて無理だろうな

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 15:00:19 ID:???

>>244
形じゃなくて名前のほう。
ナイチンゲールってカッコイイのに････
初めは看護婦さんだと思ったら鳥の名前なのよね

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 16:39:47 ID:???

隠し腕とか明らかにジオの技術ぱくってるだろ、無いチン毛ーるは。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 17:26:21 ID:???

紅いギラたんでは駄目だったのでせうか？

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 17:35:07 ID:???

赤いギラ（ＣＣＡＭＳＶ）はヤクトより好きだな

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 19:11:05 ID:???

内容がリア厨になったな

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 19:28:47 ID:???

では大人の気品溢れるレスを見せてもらおうか

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 19:35:25 ID:???

>>252

>>198や>>202がやってくれるさｗ

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 19:53:05 ID:???

これでは…>>251に勝てんっ！！な展開を所望する

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 19:59:29 ID:???

大人同士、何やってんだ

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 20:04:05 ID:???

ギラってギラ・ドーガの事か？

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 20:39:13 ID:???

ギラ・ズール

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 21:26:19 ID:A1FNtpAl

これよく考えるとすごい終わりだよね。F91とかはちゃんとした終わりなんだが。
逆シャアってシャアがロリコンではなくマザコンだったって落ちで終わっちゃったわけだから。
冨野演出なんだろうけど。何を狙ったんだろう？

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 21:30:57 ID:???

>>247
ブチの設定画稿だとザ・ナックという名前になってるね。
サザビーというと某オークションの名前を思い出すな。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/05(木) 22:31:16 ID:???

>>258
おっさんになると昔の失敗を、ああすればこうすれば失敗しなかったのに…
とか思い返すものさｗ

by おっさん

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 00:39:43 ID:eCSG3NKp

>>258
シスコン、マザコン、ロリコンだよ。
ベルトーチカのラストではセイラさんのペンダント見てるし。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 00:57:42 ID:???

おっさんが来るぞー

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 01:27:32 ID:???

君等を笑いに来た、そういえば基地外の気が済むのだろう？

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 01:59:00 ID:h7gR0/H5

逆シャアで評価の高いキャラ若しくは評価の上がったキャラはいるのか？

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 02:05:19 ID:???

アムロブライトが現状維持でシャアはクワトロから更に暴落
新キャラは軒並み低評価だな
富野の非論理的な憤りがそのままキャラクターに反映されてるからロクなのがいない

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 02:21:57 ID:???

つ【許嫁を奪われ成長したカムランさん】

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 06:25:13 ID:???

未だに未練を持っていて、核ミサイルを横流しする会計官の
どこが成長していると？

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 06:47:41 ID:???

キョンシーにお札を張るのが生き甲斐だった人物が
そのお札を剥がす事ができるようになったんだぜ？
せいちょうといわずしてなんともうされるのka

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 06:54:26 ID:???

お前らアストナージを忘れるなんて最低だな
人間の根源的な美徳である「愛」を覚えたんだぞ
これが究極の成長だよ

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 07:46:49 ID:???

守りに入って尚且つ数で勝るネオジオン相手によく全滅しなかったよなロンドベル
戦艦の数なんて倍以上だったろ
アクシズ特攻での密集陣形はともかく、上陸後は各艦バラバラとか
直に個別撃破去れてしまいそうだ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 08:00:33 ID:eCSG3NKp

ミライさんが美しくなったじゃん

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 10:35:35 ID:???

人妻ミライさんの前にスレッガーの双子の弟が！

とか見たい

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 12:16:44 ID:???

チューミンが地味子

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 12:32:42 ID:???

だがそれがいい

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 15:51:48 ID:???

体制に含まれる毒は浄化されなくちゃならないんだよ!!

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 18:30:00 ID:???

チェーミンは地味
ハサウェイはゴミ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 18:53:31 ID:???

おまえらもヘタレでロリコンなのに大佐に冷たいよな

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 18:57:40 ID:ZfL7+vav

ハサウェイってなんであんなふうにしちゃったんだろう？
続編の主人公になる男なのにあんなふうにやっちゃったら
話つながらなくなるじゃん。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 19:01:25 ID:???

ageんなカス

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 19:58:41 ID:???

逆シャアだけでもイボルヴ含めれば四本あるし
後の話は全部パラレルってことで処理すればいい

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 20:45:54 ID:???

パラレル世界にしなくても
歴史と考えれば解釈に幅があっていい
富野が司馬遼太郎で、福井は新しい歴史教科書を作る会みたいな

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 21:08:23 ID:???

小説じゃ1stでアムロ死んじゃうしねぇ
逆シャアも二つあるし

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 21:11:16 ID:???

いずれにせよユニコーンは許さないけど

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 21:47:53 ID:???

なんで許さないの？
それにもう存在して売られてるし？

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/06(金) 23:11:58 ID:???

理論的人為的に奇跡が起こせる仕様にしたことは自分も納得できないわ

奇跡が奇跡じゃなくなる

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 00:13:09 ID:???

>>281
なるほど

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 00:37:13 ID:???

>>266
そういや居たよなｗ

しかもめっちゃ頑張ってたしｗ

なんか格好いいとおもた

288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 00:59:20 ID:???

>>281
富野も穿った見方をしていることになるような……

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 01:59:58 ID:???

宇宙世紀0203年のガイアギアこそ至高

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 02:21:52 ID:???

閃光のハサウェイ以降はいらねぇ・・・
富野の迷走が始まるF91とかVとかガイアギア？得体の知れない駄作ばかり量産しやがって。終いにゃ∀と来たもんだ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 02:30:00 ID:???

閃ハサはガイアギアに繋がってるのにな
見たこともない癖に批判すんなよ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 02:40:24 ID:???

ガイアギアってサントラ発売されてたのね

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 08:40:44 ID:???

>>285
あらゆる物理現象には原因があって結果がある
メカニズムが解明されてないものを「奇跡」と呼んで都合よく解釈するだけだ

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 11:34:19 ID:???

あれが無かったらもう少し評価できるんだけどな…
人の意思でアクシズ押し返す程の物理的な力を発生させられるんだから
あの後の世界どうなるんだよと思う

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 11:41:06 ID:BsfMI2Tb

なあ
おまえらしっかりしろよ
ガ板潰す気か？

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 12:20:44 ID:???

>>294
そんなに地球に寒冷化してもらいたいのか

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 12:26:42 ID:???

アクシズを押し返す演出の問題な。もっと現実的な方法無かったのか？と

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 12:42:33 ID:???

無い

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 12:45:05 ID:???

人の意思って言ってもアムロだからこそ出来たことだろう

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 12:51:54 ID:???

>>297
核ミサイルで破壊と爆破失敗したらあの世界の科学力でもどうにもならない

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 14:24:42 ID:???

例えば一万円を2倍そのまた2倍というように2倍を10回繰り返すと一億円になります。
サイコフレームの増幅・共振現象とはそういうことなのです。

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 15:02:28 ID:???

>>297
そんな理屈付けは作り手の都合でいくらでもできるが
架空の危機を予定調和で解決させても物語として意味がない
物語が止めようとしているのは隕石じゃなく、
エゴで地球を破壊し食い尽くす人々の愚行だ
人々がしがらみを越えて一瞬でも心が一つになれば
地球は救われるんじゃんじゃないか？という願いを感じて欲しい

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 15:28:36 ID:???

閃ハサはそういう希望的観測をちゃぶ台返ししてるから
物語としての面白さはともかくCCA以降の正史だとは思いたくない

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 15:34:26 ID:???

>>293
結果があるから原因がある場合があるかも

CERNの大型ハドロン衝突型加速器（LHC）の稼働を妨げている故障や様々な問題は、
ヒッグス粒子の発生に対して宇宙の力が働いていることが原因ではないかという説が提唱されているそうだ。

この説はコペンハーゲンのニールス・ボーア研究所のHolger Bech Nielsen博士と、
京都大学基礎物理研究所の二宮正夫博士が唱えているとのこと（arXiv.orgに掲載されている論文要旨）。

この研究によると、LHCで発生させようとしているヒッグス粒子は、その発生が時間を遡って阻止される程に自然界にとって
受け入れ難いものであり、LHCでのヒッグス粒子発生は逆向きの因果関係によって未来から阻止されているという
仮説を立てているそうだ。

両博士はこの説を2008年春頃に提唱し始めたとのことだが、その年の秋にLHCが故障した出来事は
「自分たちの説の正当性を信じられるおかしな出来事であった」と振り返る。また、ヒッグス粒子を発生させる
米国の超伝導大型加速器計画が1993年に中止されたのも必然であったと考えているとのこと。

これは例えて言えば、時間を遡って自分の祖父を殺すような状況であり、Nielsen博士は
「我々の予測ではヒッグス粒子を発生させる装置は全て運が悪いということになる」そうだ。

http://slashdot.jp/science/09/10/16/0229216.shtml

論文全文
Search for Effect of Influence from Future in Large Hadron Collider
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0707/0707.1919v3.pdf

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 16:05:33 ID:???

わかった！俺に彼女ができないのは彼女がヒッグス粒子（りゅうこ）だからなんだ！

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 17:28:57 ID:???

呪いだな

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 17:43:28 ID:???

重力波が観測できないのはじゅうりょく子さんが恥ずかしがり屋さんなせいで
モノポールが見つからないのはたんきょく子さんが嫌がってるからで
陽子崩壊が確認されないのはよう子さんがいじわるだから

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 17:46:27 ID:???

>>302
そんな幼稚な話にして欲しくなかったんだよ
竹槍でＢ２９を落とす的な精神主義はウンザリ

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 17:47:19 ID:???

>>308
じゃあどうすれば良かったんだ

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 17:53:25 ID:???

>>309
だからもっと現実的な方法でやってくれと言ってるのに

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 17:56:20 ID:???

>>310
具体的に言ってくれ

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 17:56:53 ID:???

ニュータイプとして凄ければビームサーベルが伸びたり
相手のビームを弾ける世界観にZ以降はなったからな
エネルギー切れも何とかなるんだしアクシズくらい押し返せるだろう

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 17:57:27 ID:???

>>311
何で俺がそこまで考えなきゃならんのだｗ
νの核融合炉自爆とかでいいじゃん

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 17:58:07 ID:???

>>313
具体的やな

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 18:02:35 ID:???

富野世界ではMSは核爆発するからな
数十機のMSが吹っ飛べばさすがにアクシズも保たない
地球も汚染されそうやけど

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 18:03:16 ID:???

ならνをラー・カイラムに乗っけて突撃でおｋ
これならアムロも死ななくて済むな

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 18:04:49 ID:???

>>315
タイミングが遅かったらアムロが撃沈した4番艦の役割を果たすことになるなｗ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 18:08:20 ID:???

>>316
ファンネルの的に…

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 18:15:17 ID:???

ストーリー終盤にファンネル積んだ機体って残ってるか？

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 18:19:34 ID:???

アムロが単独でギュネイとシャアを相手にしてたからラーカイラムが上陸できたわけだし
そこをどうするか

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/07(土) 21:18:21 ID:???

>>315
F91からは知らんがCCAまでのMSは核爆発などしない

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 00:03:19 ID:???

>>313
よりによって自爆かよ
そういうのはヤマトでも見てくれ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 00:06:34 ID:???

最期はアムロの形を変えた自爆だろ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 00:09:41 ID:???

ガンダムの力はっ！

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 00:36:32 ID:???

>>308
架空の危機を架空の軍隊が架空の作戦で阻止して
それで何の意味があるんだよ
物語の中でB29を新兵器や新戦術で落として見せてもただの自己満足だろ

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 00:42:49 ID:???

意味不明

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 00:57:38 ID:???

意味不明だな>>308が
そういうとこに変なリアリティ求めてるのはあんただけじゃ？

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 01:52:13 ID:???

どう考えたってあれ見て引いた人間の方が多いだろ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 06:27:17 ID:???

お前ん中ではな

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 06:40:00 ID:???

1stとZでオカルトやってきてるの見てるやつは
CCAで引くほど初心じゃねーだろ

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 07:52:57 ID:???

それはない

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 09:04:52 ID:???

宇宙からみたオーロラが逆シャアのラストシーンそっくり
知ってたわけじゃないだろうに緑色で光らせた富野はいい勘をしてる
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070625_space_aurora/

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 10:08:05 ID:???

おっさんはシャアのお粗末な言動や設定の指摘は必死に否定するのに
アムロ＝νの脈絡ない働きと結果オーライな奇跡は目に付くんかいな

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 10:28:37 ID:???

おっさん＝OTだといえばおのずと分かるだろう>>333

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 11:36:10 ID:???

一億玉砕を肯定しながら竹槍の精神論はＮＧとかいう人だからな

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 11:43:06 ID:???

揚げ足とりすら満足にできないDQNが絡んでくるな
一億玉砕の意味すら知らんし

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 12:10:11 ID:???

相手する時点で同類に成り下がるぞ

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 12:30:03 ID:???

いちいちアニメに対して幼稚だの何だのと難癖付けてる時点で同類としか思えん

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 12:37:30 ID:???

アニメ全体を見下してる奴が此処にいる不思議

340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 14:35:30 ID:???

自分の好きなシャア以外の話題になると文句垂れるしおっさん邪魔過ぎ

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 15:00:55 ID:???

絡んでるのはお前らなのになんで邪魔とか言われるのか理解できん

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 15:10:55 ID:???

ヒントしつこさ　論理の破綻具合　俺の言ってること正しいぜ臭

343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 15:12:36 ID:???

ん？論理の破綻？どこ？

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 15:15:59 ID:???

大佐！ゆとりに構わず！

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 16:23:21 ID:???

竹槍でB29を落とす精神主義は別にCCAで突然でてきた表現じゃないしな

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 16:31:28 ID:???

富野はロマンチストだからそういうの好きそう

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 16:40:10 ID:Yo86fMdi

最後ギラドーガが押し返すのに加わった理由がいまいちわからないんだよな。
台詞もあったのに。もっと分かりやすい台詞にすればよかったんだが。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 16:47:45 ID:???

理由に納得できないんじゃなくて分からないの？

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 16:52:07 ID:???

ギュネイみたいに内心アクシズ落としには反対しているって描写が欲しかったんじゃないの？

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 16:59:51 ID:???

ギュネイは反対してるんじゃなくてクェスにいい格好したかっただけ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 17:04:01 ID:???

両親をコロニー潰しで亡くしたことから
ああいう行為に良い感情抱いてないって設定はある

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 17:06:26 ID:???

>>351
ならなんで自分から強化人間にしてくれるように頼んだの？

強制されて軍に入ったわけでもないだろ

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 17:07:54 ID:???

コンプレックスの塊だったんじゃないの？
どんな手を使っても上の人間になりたいって言う

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 17:14:26 ID:???

ギュネイってクェスに会ってからシャアへの態度が一変したよな

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 17:24:40 ID:???

ジェリドと似たようなもんだな
あいつも毒ガス作戦には反対だが、
出世のために敢えて実行した。

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 18:52:26 ID:???

>>352
大佐みたいなのがコロニー潰し始めた時に
それを止める力が欲しくて強化人間になったって劇中で言ってるじゃん。

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 19:10:03 ID:???

そんな台詞あったんだね
ギュネイって結構男前だ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 19:13:32 ID:???

「大佐みたいなのが頭に来ると、コロニー潰しなんかやるんだよ。
そんな時に、大佐を止める力がいるだろ？
だから俺はニュータイプに強化してもらったんだ。
両親はコロニー潰しでやられちまったからな」

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 19:16:21 ID:???

ギュネイってそんな過去あったんだね
今頃知った

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 19:17:32 ID:???

そういやコロニー落としって中に住人がいるのにそのまま落としたんだっけか
ギュネイはスペースノイドの生き残りだったのか

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 19:23:58 ID:???

劇中で普通に言ってた事だし、そのセリフ自体も結構有名だと思ってたがそうでもないのか？

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 19:40:57 ID:???

そんなカッコいいギュネイはギュネイじゃない
ギュネイは「ちょっとイケメンになったカツ」のポジションじゃないとヤダヤダ

でも見直した！

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 19:45:27 ID:???

あれはっきりいって虚栄心丸出しのセリフだったんだが、しかも確かそのあとクエスに振られてたよな？

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 19:53:55 ID:???

>>360
そのままっつーか毒ガス撒いて皆殺しにしてから落とした。

落とされたコロニーだけじゃなくて3,6,7以外の全てのサイドで
BC兵器や核を使った虐殺があったらしいのでギュネイは恐らくそれの生き残り。
正直トラウマ持ってもおかしくないレベル。

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 20:05:13 ID:lMFPXfOP

ギュネイがカミーユ倒した説ってどこから来たんだっけ？
カミーユも弱ったもんだ。

後、ラーカイラムの中にビーチャっぽいのがいるんだけどあれってビーチャなの？

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 20:21:49 ID:???

逆シャア公開の頃だっけ？
インタビューで「カミーユは何やってんの？」みたいな質問された禿が
ムッとして、「ギュネイにでも落とされたんじゃないんですかね？」
みたいなこと言ったとか言わないとか

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 20:23:06 ID:???

前スレでも遡れよ
散々既出

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 20:35:43 ID:???

>>356
そのセリフってクェスへのシャアのイメージ下げさせるために言ったようにしか思えん

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 20:48:05 ID:???

両親がコロニー潰しで死んだのは事実だからなー

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 20:51:02 ID:???

コロニー潰しは許せないのに地球潰しは許容するんだな

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 21:21:54 ID:???

富野キャラの言動に一貫性を求めるのは酷というもの

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 21:26:47 ID:???

若いスペースノイドはそう考えていてもおかしくはない

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 21:27:47 ID:???

「ギュネイ核撃墜シーン」は逆シャア内全体でみても屈指の名シーン

「あれが強化人間の仕事だ」酷い言われようだ…

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 21:42:14 ID:???

>>370
ギュネイはスペースノイドでコロニー潰しの被害者であって
そもそもアースノイドという訳ではないからな。
コロニー落としは許せないけど地球潰しは許容したって別におかしくはない。

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 22:43:14 ID:???

>>364
そういった悲惨な経験をしたから強化後も自我を保てていたんだろうか？
幼さのせいかもしれんがクエスのほうが強化人間っぽい言動だったし

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 22:47:36 ID:???

>>375
> クエスのほうが強化人間っぽい言動だったし

激しくワロタｗ
まさにその通りｗ

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 23:16:13 ID:???

>>358のセリフはクエスにかまってもらいたいがゆえのセリフ。
大佐をフォローする…大佐よりも器がデカい
両親が殺された…同情をかう

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 23:24:28 ID:???

強化人間ぽい言動って要するにアスペルガー症候群(自閉症の一種）の徴候のことでしょ？
普通に時々いるよ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 23:31:28 ID:???

ギュネイがそんなしっかりとした信念持ってるようには見えんなぁ
劇中の言動はクェスの気を引こうとしてたようにしか見えん

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 23:31:34 ID:???

強化人間は過去の記憶を消去されてるのが定番だったけど
ギュネイは記憶操作されてないんだっけ？

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 23:32:40 ID:???

カミーユだってそうだ

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/08(日) 23:58:57 ID:???

>>377
ギュネイはいちいちやることがセコいよな。
総帥はマザコンだからクエスみたいに父親やってもらいたい女は相手にしないのに。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 00:04:56 ID:???

自演かと思うわ

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 04:06:33 ID:???

>>379
最終的にはクェスへの感情が暴走して斜め上行っちゃった感じだけど
そもそもはコロニー潰しを止められる様な力が欲しいって考えがあったから
ギュネイはNTって存在に憧れて強化人間にしてもらったんでそ。
クェスに惚れた理由もクェスを自分とは違う純正のNTだと認めたからだし。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 04:09:59 ID:???

顔じゃないのか。クェス顔可愛いよ～　クェスの顔は大好物さ～　ちゃんと死ぬしね、後を汚さないのもポイント高いよ～

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 05:05:29 ID:???

クェスは文句ばっか言ってないで前向きに問題を解決する道を探せれば良かったのに
それだと物語にならないか

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 07:56:23 ID:???

冗談、ちょっと売れないね～

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 09:13:42 ID:???

>>384
＞そもそもはコロニー潰しを止められる様な力が欲しいって考えがあったから

コロニー潰しは事実なんだろうが
そのセリフはクェスにいい格好しようとしてるだけにしか聞こえん

＞クェスに惚れたのも自分とは違う純正のＮＴだから
ただの建て前
小説だとハイザックの操縦で膝の上に載せて興奮してる描写あるし
ＮＴ研出身なら今まで女性経験ないから童貞だろうし、まんこ舐めたかっただけ

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 09:16:41 ID:???

ナナイ『コロニーの風景が精神安定剤となるでしょう』

ヤバいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 09:34:40 ID:???

言われてみると確かに、フォローにはなってないわなｗ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 10:18:18 ID:???

>>386
まずは総帥に言ってやれ

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 10:35:26 ID:???

>>388
＞そのセリフはクェスにいい格好しようとしてるだけにしか聞こえん
クェスにいい格好したいって気持ちもあったかもしれんけど
コロニー潰しを止める力が欲しいってのが嘘とは思えんがね。
だったらギュネイはどうして強化人間手術を受けることを決めたのかって話になるし。

＞ただの建て前
＞小説だとハイザックの操縦で膝の上に載せて興奮してる描写あるし
＞ＮＴ研出身なら今まで女性経験ないから童貞だろうし、まんこ舐めたかっただけ
ベルチル？ハイスト？どっち？そんな興奮してる描写あったっけ？
つーか女を膝の上に乗せて全く意識しない男なんているの？
それがクェスに惚れた理由だってんならいささか乱暴な解釈だと言わざるをえない。

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 10:48:31 ID:???

ギュネイはヘタレ童貞じゃなきゃヤダヤダ！

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 10:49:16 ID:???

おまえとは違うんだ

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 12:03:35 ID:???

強化人間って外科手術でなるものなんか

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 12:14:29 ID:???

なんでそう思う？

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 12:21:40 ID:???

ギュ「だからNTに強化してもらったんだ」
クェ「ふ～ん、エスパーになりたいんだ」

ギュ「クェスと付き合ってクェスを研究させてもらう」
クェ「付き合いたいってこと？」
ギュ「歳が気になるか？」クェ「ああ、あんた私が大佐の事好きだから焼きもちやいてんだ」

クェスはギュネイにズケズケとｗｗｗ

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 13:56:29 ID:???

ギュネイを主義主張もないダメ男にしたがってるのがいるな

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 14:29:36 ID:???

少々オツムの足らないダメ男であることは否定できまい

クエスや大佐もそうだが基本がダメ人間のドラマですよ

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 14:58:25 ID:???

あれだ、自分と同レベルの人間だと思ってた奴がちゃんと自分の考えを持ってて
無意味に劣等感抱いちゃうのと似た様な感覚が

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 15:31:00 ID:???

どんな感覚やねん

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 15:50:00 ID:???

しかし、作中の強化人間(ニュータイプも？)に対するネオジオンの軍人(一部だけど)の
アレルギーは相当なもんだね
ギュネイはマトモな性格だと思うけどなぁ
オールドを卑下したような態度もとってないようにみえるが

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 15:59:50 ID:???

レズンはNTという存在その物に対して否定的だから特別嫌ってる。
他の連中はそこまで拒否反応示してたっけ？まあ、やっかみはあったみたいだが。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 16:30:06 ID:???

しかしギュネイって強化人間ではあるんだが、ニュータイプと特別通じ合ったとかもないし、
単純に「優秀で特殊な感性をもつパイロット」だよな、良くも悪くも。

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 17:02:59 ID:???

ただ強いだけやな

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 17:04:45 ID:???

特殊な感性すら持ってない
単にファンネルが操れるだけのオールドタイプって感じだ

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 17:13:05 ID:???

>>406
ファンネルで核ミサイルを選択して迎撃したところはニュータイプ的な直感と言って良いと思うが。

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 17:14:43 ID:???

>>403
同僚からの扱いはジェリドのほうが酷かったよなｗ

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 17:43:53 ID:???

ギュネイの件でもそうだが、CCAは劇中の描写や言動から内容を読み取れないと理解しづらい所が多々あるなｗ

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 18:13:49 ID:???

ギュネイは同士撃ちでも平然としてたしケーラを人質にνを鹵獲しようとしたあたりは
通常の感性ではないな。ヌケてる。アムロも甘ちゃんすぎるし

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 19:02:33 ID:???

アムロが甘ちゃんとか通常の感性じゃないとか戦争中に何を基準にいってんだか

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 19:17:46 ID:???

戦場で「こいつを殺されたくなかったら戦車よこせ！」と友軍兵士を人質に叫んでいる敵兵がいます。
貴方はどうしますか？

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 19:22:26 ID:???

ファンネルが動いたってことは抵抗する気はあったんだろう
ただ、あっさりケーラを見殺しにするほど物事を割り切れてないからこそ
ラストのサイコフレームの共振があったんだろうし難しいところだ
・・・…って、まじめに考えてたら難癖つけてんのはおっさんかよ

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 19:29:21 ID:???

何の躊躇もなく生身の人間を握り潰せる奴はそうはいないだろ
戦闘マシーンになりきらないと

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 19:57:59 ID:???

戦場で誤射は付き物だし
普通の人間だってテンパってりゃあ
人質作戦くらいは使いそうなもんだ

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 20:17:25 ID:???

総帥からしてイッちゃってるネオジオンじゃ仕方ないけど
人質作戦は戦争の手段として認められてないよな

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 20:30:32 ID:???

作戦も何もそんなことしようとする前に人質共々死んでるよ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 20:34:38 ID:???

３０年後にゃあ民間人を盾にしようとする地球連邦軍の姿が見られるけどな

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 20:36:32 ID:???

>>417
そんな作戦で死にかけたアムロって一体…

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 20:40:03 ID:???

>>397氏がすべてを語っているw
ギュネイの気持ちは「クェスと相思相愛になりたい」だけだと思うけど。
それが悪いことでもないし、はっきり言って総帥の強烈マザコンより健全では？

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 20:42:01 ID:???

お前が思うのは自由だよ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 20:54:11 ID:jvSDUfUm

クエスも多少は強化されたんかね？
ナナイがちょっと強化したみたいな事いってたし。
シャアもマシーンにしたって言ってるし。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 20:59:34 ID:???

初歩的な強化措置は行われてたはず。
まあ、その程度ならララァやハマーンもされてたかもってレベルの措置だが。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 21:30:03 ID:???

ﾌﾟｗ

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 21:36:26 ID:???

>>420
男女の在り方としては別に間違ってはいないね
軍人としての責務を一切顧慮しないならばね

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 21:40:10 ID:???

別にギュネイはクェスありきのキャラじゃないぞ

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 21:47:27 ID:???

クエスがいなけりゃ存在しとらんと思うぞ
つかあの幼稚な三角関係はくだらねえ

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:03:55 ID:???

ギュネイはコロニー潰しの生き残りで
大佐みたいなのが頭に来た時にそれを止める力が欲しくて
ニタ研で強化して貰ったけど自分より高レベルなNTであるクェスに出会って
それでクェスに興味を持ってそのままコロっと惚れちゃった。

纏めるとこうでしょ。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:08:30 ID:???

それでいいよ
頭悪いけどティーンズなら仕方ないかな

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:10:50 ID:???

Z以降のガンダム世界のパイロットとしては
驚くほどまともな思考回路だな

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:11:21 ID:???

>>429
お前一体キャラクターに何を期待してるんだ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:12:16 ID:???

惚れたありきだろ？
高レベルだから研究したいとか、そんなのは近付く為の隠れ蓑じゃ？

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:14:29 ID:???

ただ「若いのさ…」
…で済みそうだが…。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:14:36 ID:???

ある意味シャアがスペースノイド側のNT観を歪めてるんじゃないかな
ギュネイはその悪い例

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:14:54 ID:???

そりゃそうよ
でも何割かは真実でもあるはず

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:15:10 ID:???

研究したいってのは建前だろうな
NTだから惹かれて惚れたってのは建前じゃないと思うが

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:32:00 ID:???

スペースノイド大好きなシャアがコロニー落としするなんて考え難いけど
エゥーゴからあっさり脱退したからギュネイなりに警戒してるのかも

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:36:39 ID:???

シャアはララァとアムロ以外誰も好きくないよ

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:37:16 ID:???

それは深読みしすぎだな

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:40:04 ID:???

過激なインテリのリベラルが
極端から極端へ走ったらあり得る

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:42:45 ID:???

>>437
コロニー潰しな
コロニーは外からの攻撃に非常に弱いから
ギュネイは地球潰した後のシャアをことを警戒しているのかも

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:46:15 ID:???

舌っ足らずな台詞を見るにギュネイにそこまで考える頭はないかと

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:47:50 ID:???

「違うって！」を聞く度にﾆﾔﾆﾔしてしまう

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:50:46 ID:???

そもそも地球潰したあとにどうするとか
シャアは具体的な政策を周囲に話してたのかね

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 22:56:59 ID:???

>>444
明らかにそんなもんないでしょ

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 23:00:10 ID:???

ハイストでカイザスとホルストが作戦成功後のコロニー対策云々言ってるシーンはあったな

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 23:02:10 ID:???

ギュネイが不安がるのも当然だわな

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 23:03:00 ID:???

政策なんているのか？
アースノイド抹殺したら
参政権はスペースノイドだけになるし
連邦軍から受けてた不当な税金を撤廃するぐらいでいいんじゃ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 23:03:27 ID:???

>>438
富野がそんなこと言ってたな笑えんけど
ニュータイプにするなら強化人間も有り、って考えてるらしいから
地球潰し後ニュータイプになりきれない人間にはなんか手を打ちそうで恐いかも

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 23:05:01 ID:???

「ララァをアムロに取られたから、大佐はこの戦争を始めたんだぞ」
この台詞、ギュネイは真のニュータイプなのかもしれない……

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 23:06:20 ID:???

>>448
地球を死の星にするのに税金とは能天気なことで

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 23:09:00 ID:???

ギュネイの情けなさはＺアムロ以上だと思う

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 23:10:13 ID:???

もしシャアの作戦が成功して地球滅んだら
木星から帰ってきたときジュドーはどんな反応するんだろうな

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 23:10:36 ID:???

地球が死の星になった所でスペースノイドにはどうでもいいことだろ
税金が脳天気っつうが連邦が不当な弾圧したから、コロニーの住民はアースノイド嫌ってるんだろ

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 23:13:46 ID:???

シャアの108の長所の一つであるハンサム顔を
原型留めなくなるぐらいボコボコにするんじゃないの

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 23:18:26 ID:jvSDUfUm

シャアとギュネイとかが電車に乗ってるシーンあったけど
すげえ不用意じゃね。総帥があんな電車のるなんて。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/09(月) 23:54:18 ID:???

>>448
そんなことになったら権力の空白地帯が生まれて、
宇宙戦国時代が前倒しになるだろうな。

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 00:06:45 ID:???

人類が皆ニュータイプになるから争いなんてなくなるよ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 00:13:06 ID:???

アムロに勝ったら勝ったで、抜け殻みたいになるんだろうな
ナナイの言う通りにする、正しく道化に…

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 00:33:48 ID:???

>>457
コロニーの数が多くてもシャアはジオンの遺児だしある程度はまとめられるんじゃないか

連邦の調査団を全てのコロニーが拒否する位マンセーされてるし

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 00:49:53 ID:???

おめでたい希望的観測ですな

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 01:01:19 ID:???

んなこと言ったら考察の一つもできんな

463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 01:14:00 ID:???

>>456
まぁその辺は時代だな。
一応シャア的には民衆向けのアピールなんだろうし、そういう意図でああいうシーン作ったんだろうけど。

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 09:21:31 ID:???

因みにナナイの言うとおりとはなんだ？

まぁシャアが大人しくそうするとは思えんがｗ

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 12:03:34 ID:???

軍人引退ってことじゃね？
ボクサーとその嫁さんみたいなやり取りだったよな

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 13:43:08 ID:???

政治に専念して、ってことか
ナナイてあの若さでニュータイプ研究所所長とかやってる割に俗っぽいというか、わりと普通の感性の持ち主だな

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 13:46:05 ID:???

表に立つこと全部から引退って感じがしたよ。

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 14:11:28 ID:???

いい女だなｗ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 15:07:30 ID:???

BDが綺麗なのは分かったけど
これもワイドの例に漏れず
画面の上下カットされてる？

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 18:37:33 ID:???

ナナイはシャアが関わった女の中で一番マトモだったな

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 19:23:57 ID:???

斜「でもお肌が黒くないんですゥーだ」

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 19:26:37 ID:???

シャアが余計なことするからスペースノイドの立場がさらに悪くなったな

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 19:29:57 ID:???

何年かかっても地球連邦政府の大統領を目指すべきだったのに

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 20:21:59 ID:???

目指してもなれなきゃ意味ないし

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 20:59:07 ID:???

ロンドベル取り込めばよかったな
シャアが超前向きに理想を目指せば皆集まるだろ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 21:05:11 ID:???

そんなのシャアじゃない

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 21:13:51 ID:???

>>475
そんなことしたらアムロと戦えないじゃん

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 21:25:25 ID:???

大統領になってガンダムファイト開催すりゃいいよ

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/10(火) 23:59:53 ID:???

>>474
失敗したら意味ないのは何でも一緒だろ
テロ紛いの暴走はその最たるものだがな

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/11(水) 00:11:58 ID:???

おっさんを釣るなボケが

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/11(水) 03:12:14 ID:???

すまん！

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/11(水) 04:49:33 ID:???

なんか公式でシャアは死んだララァと対話出来るようだが
近くにいるなら逆襲で地球潰しやる理由がないような気がする

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/11(水) 06:44:36 ID:???

K爪の妄想だろそれ

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/11(水) 12:13:03 ID:???

ヤクトドーガとα対νの場面でνの下にMSの線のみの下書きらしきものが
映ってる場面あるね、かなり有名なミス？

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/11(水) 21:29:00 ID:???

カイレポなんかでもそんな描写があってララァがシャアには見えないのが
一般的な見方だと思ってたのがダムエーでは真っ向から否定されてて
これって公式側にとっては大したことない設定ってことなんだろうかとか
本来そうだったのかなんか不安になったんだよ

逆襲のシャアは見える見えないで解釈が結構変わってくるもん

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/11(水) 21:40:35 ID:???

えー？
シャアはイタコできないから、できるアムロ殺したいんだろ？

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/11(水) 21:49:46 ID:???

いつでも会えるなら例の台詞を言わなきゃならんほど追い詰められたりはしないだろうな

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/11(水) 22:11:18 ID:???

もうアムロでも会えないっぽい感じだからな

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/11(水) 22:14:18 ID:???

死んだ後のララァにはアムロだって会えないだろ
1stラストの台詞を額面通りに受け止めることはない

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/11(水) 22:16:27 ID:???

魘されてた夢も本当にただの夢っぽいな

491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 00:20:18 ID:QoCKkO5n

これは結構ヒットしたらしいけど。当時って富野はどういう位置にいたの？

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 00:21:47 ID:???

ガンダムの人

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 00:29:54 ID:???

今も昔もね

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 09:41:27 ID:???

富野以外のガンダムはウンコ

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 10:23:33 ID:???

言うまでもない

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 10:36:42 ID:???

では0080も好きな俺はウンコが好きな人だったんだな

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 10:40:34 ID:???

80は辛うじて許せる

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 13:29:57 ID:???

私は富野とUC以外興味はない

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 14:02:52 ID:???

1stとCCA以外の富野ガンダムよりは0080のが好きだわ

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 16:12:06 ID:???

ガンダムものとしては地味だけど出来は良い作品だからな

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 17:25:32 ID:???

富野監督のF91の自己評価が気になる

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 17:29:33 ID:???

確かにポケ戦は名作だけど、ガンダムでやる意味があまりない作品なんだよな
あのレベルならガンダムの外でもざらにある

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 17:41:29 ID:???

例えば？

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 17:42:07 ID:???

F91は失敗作とコメントしてなかったっけ？

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 17:52:56 ID:???

THIS IS ONLY THE BEGINNING　で終わりだしな

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 19:03:10 ID:eyHp3OsO

>>499
禿同

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 19:08:41 ID:???

>>499
いーこというね。
でもヒゲも最後まで見るとなかなかいいんだよ、あれで。

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 19:38:28 ID:???

富野の作品だけ異質なんだよな
なんというか目線が違う
ロボアニメ以外にもハイジとかに関わってたからかしら

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 19:42:33 ID:???

俺はZもZZも好きだよ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 19:51:31 ID:???

富野はアンとかハイジとか大好きだよな……
禿てるくせして

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 20:31:07 ID:???

Ｚは1.3倍速で見るとテンポが良くなって名作になるぜ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 20:31:09 ID:???

ロリコンなのかね？
もしそうでも別に驚かないが。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 20:42:32 ID:???

ロリコンじゃない男の人って…

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 20:50:26 ID:???

逆シャアと1stは人間関係スッキリしてていいね
構図が分りやすい

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 21:08:57 ID:???

そりゃ一本の映画で終わらせなあかんからな

516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 21:59:21 ID:???

>>512
富野の性癖は有名なのは『女装して女性にいたずらされる』というもの

富野の本質は女装して犯されるのが好きなオカマ

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 23:17:11 ID:???

今更逆シャア借りてきたんだけど
シャアの本音の部分はわかるけど大義の部分がよくわからない
なんでシャアは地球人を殺そうとしたんだ
Zでシロッコ否定してたじゃん
これだとやってること変わらないんじゃ

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/12(木) 23:50:02 ID:???

｢人類の本格的な宇宙移民が始まってから、たかが一世紀だよ。
なのに、スペースノイドの中には地球をただの星の一つだと思っているような世代が多くなってしまった｣
｢その無関心さが地球連邦政府を独善的にさせているとおっしゃってるのですか？｣
｢そうだよ…。だから、わたしはスペースノイドたちに、地球の存在を思い出させたいのだ。
それと遠い将来、スペースノイドが地球を人類の故郷だど思い出したときに、オールドタイプに汚されたままの地球にはしておきたくない。
太古以来の自然が包む暖かい地球にしておきたいのだ。
そのためには、地球を独占している人々の傲慢は許せないし、
それはわたしのような人間が粛正しておく必要がある｣

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 00:08:47 ID:mm55wE96

逆シャアだとこれでもかってくらい核ミサイルぶっ放してたのに
他のガンダムシリーズでは完全に悪魔の兵器扱いなのはどうなんだろうと思う

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 00:14:34 ID:???

汚染用から2、3本抜いてロンドベルに撃ち込めば良かったな

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 01:21:19 ID:???

>>502
0080がガンダムシリーズでは1st、CCAに次ぐという話の流れで
ガンダム以外ではざらにあるレベルか…

それって間接的にガンダムシリーズのクオリティが低いと言ってる？

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 02:14:22 ID:???

>>520
2，3本だけじゃなくもっと必要
88艦隊他連邦主力を迎撃する為に取っておくべきだったな

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 02:34:26 ID:???

>>521
それは流石に卑屈すぎるだろ
単に0080が1st、CCAに次ぐ面白さだということを否定してるんだろ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 08:00:44 ID:???

>>518
こんなセリフあったんだ
見落としてた

525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 09:25:37 ID:???

>>524
小説

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 10:21:37 ID:???

>>517
目的は同じだが
お前は気に入らないなんてよくあることだろ

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 10:36:53 ID:???

そもそもシロッコはエゥーゴ潰してティターンズを掌握した後で何がしたかったのか分からん

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 10:42:16 ID:???

敵役なんてそんなもんだろ
なんか思想めいた発言があるからその後のビジョンがあるかに見えるけども

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 10:47:40 ID:???

そういやシロッコはジュピトリスの艦長ってだけでそれ程力ないのに何であんなに態度でかいんだろ

530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 10:50:00 ID:???

天才と自惚れてるから

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 10:53:38 ID:???

ジュピター船団は確かに戦略的には重要な任務なんだろうが左遷ポストっぽい気がする

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 11:04:12 ID:???

でもシロッコってヘタレだよなｗ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 11:05:19 ID:???

「木星帰りのNT」というスマートな響きに騙された感はある
向こうで何をしていたのか…？

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 11:10:58 ID:???

此処って数分の間隔でレスが付くね

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 11:17:16 ID:???

>>533
普通の艦長だろ
厳しい長旅で数百人を指揮してる内に鍛えられたんだろ

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 12:24:51 ID:???

>>533
なんでスマートだｗｗ
リドリースコットのエイリアンの、アレも辺境への資源採掘船だよな？
あの艦長みたいなもんだろｗｗ
普通にドカタの親方だよ木星船団の頭目なんざ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 12:57:21 ID:???

無関係な作品の設定持ち出されてもな

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 14:51:44 ID:???

実際に木星船団はエリートコース的描写されてるじゃん。シロッコはともかくシャリア・ブルさん見ればわかる。能力も人格も高いレベルで纏まってらっしゃる

ところでここはなんのスレでしたかな？

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 15:02:06 ID:???

>>527
シロッコは地球圏は女性が支配するべきだと考えていたが
ハマーンはタイプじゃなかった

540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 15:14:21 ID:???

でも女の扱いにしては利用しても大事にされてる、と女に感じさせるあたり
スゲーと思うよシロッコは
ccaのシャアは女の扱いはシロッコに似てたが
シロッコのほうがなんぼかマシだ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 16:00:35 ID:???

しかし実際資源採掘隊なんだろ？
エリートコースて意味がわからん
本流から思いっきり外れてますやん
その方面の技術者だの学究者だのいう人種ならば、ある意味、て感じだけど

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 16:04:13 ID:???

確かにシロッコの終盤の行動はなんかｲﾐﾌだったからな
お前結局何がしたいんだっていう

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 16:05:16 ID:???

ティターンズが勝ってれば良かったんだよ

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 16:07:27 ID:???

これでは…エゥーゴに勝てんッ！

545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 16:09:02 ID:???

>>541
あの世界のエネルギーを握ってたともいえる

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 17:12:15 ID:???

御大の作品に考証は無意味
ただ情念だけを感じればいい

547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 17:52:06 ID:XYOtVu/6

ジュドーも木星行ってたけど。逆シャアの頃には木星に人が住めるようになってるのかね。
全く出てこないよね。行くのに何年かかるんだろう？

木星の衛星に移住してんのかな。ガニメデだっけ？

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 18:55:43 ID:???

>>547
往復八年とかじゃなかったか

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 19:05:10 ID:???

将来のビジョンでいうと
ハマーンやシロッコは選ばれた人間による独裁を目指してたが
シャアは全人類のニュータイプへの覚醒を望んでた
そんな風に理解してたんだけど

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 19:08:31 ID:???

>>549
地球の人間以外のね

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 19:24:58 ID:???

シロッコさんは実は内部からティターンズを崩壊させて、新しい時代への礎になろうとしたんだよ
シャアをことあるごとに挑発したのも、奮い立って欲しかったんだよ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 19:48:52 ID:???

まあシロッコはティターンズを道具としてしかみてないからいずれ潰すだろうな
シャアもネオジオンをそういう風にしかみていないけど

553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 20:01:29 ID:???

シロッコさんは平和な世の中を作りたかっただけだよ

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 20:30:58 ID:???

気が済んだらそろそろ帰れよな

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 20:57:01 ID:???

シャア追っかけて劇場でニヤニヤしてる暇あるならコロニーレーザー壊せよ
あげくに「これではエゥーゴに勝てん」とか馬鹿すぎｗ

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 21:00:33 ID:???

もうその件に関しては許してやれよ

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 21:08:38 ID:???

>>540
サラとレコアにあっさり見切られちゃうんだけどなー

レコアに至っては、ノリノリでカミーユに協力して、スイカバー喰らわしちゃってるし

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 21:13:03 ID:???

レコアはもともとシャアに愛想を尽かしてシロッコの所へ行ったわけだが

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 21:15:01 ID:???

あの理不尽なイタコアタックは酷かったな
あれをやった上に壊れない新訳は更に酷かった

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 21:24:00 ID:???

ゼットガンダムはスレチだ

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 21:52:28 ID:???

>>560
んじゃあ逆シャアに流れを戻すようなネタを一つ

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 21:57:53 ID:???

>>559
ラストのサエグサのキモさは異常だった
なんであんなの新規に挿入したのか

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 22:01:11 ID:???

イタコアタックｗｗｗｗｗ

564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 22:11:03 ID:???

>>561
とりあえずケーラとレズンてどっちが強いの？

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 22:12:53 ID:???

中学生？

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 22:18:55 ID:???

イメージ的にはレズンだな。ギラでよく頑張ってる。青ギラって別にカスタムされてないよね？

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 22:23:48 ID:???

>>566
性能は通常のギラと変わらない。
敢えて違いを挙げるなら銃が小隊長機専用ってことくらい。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 22:27:48 ID:???

二体一（あまり関係ないかも）だったとはいえレズンが押せ押せだったじゃないか

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 22:38:33 ID:???

ギラドーガはジェガンより若干高性能という説もあるが、
その辺差し引いてもレズン＞ケーラ　ぽいな。リガズィ乗ったら逆転するだろうけど。

>>566
設定は特に無かったと思う。スパロボとかSDガンダムでは若干高性能なカスタム機体として出ることが多いけどね。

作中で言うと青ギラって2～3機出てたから少なくとも専用機ではない。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 22:51:57 ID:???

ビーム・マシンガンって実際使い勝手はどうなんだろう
ビーム・ソード・アックスは素直にサーベルでいいだろ…リーチ短いわ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 23:01:11 ID:???

リアルの軍隊は普通マシンガンだよな

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 23:10:14 ID:???

>>570
ソードアックスは名前の通りサーベル状にもなるし斧にもできるし
両方もできるしピック形状も可能という多目的装備で、無駄な仕様かどうかはともかく
リーチについては短くないぞ。

>>571
ビームについては収束しつつ連射ってのが難しいってことなのかなぁ。
でもゲルググJは狙撃もできるビームマシンガン持ってるんだよな・・・。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 23:22:57 ID:???

ジェガンと同等のギラで圧倒してたしどう考えてもレズンのが強い。
青ドーガに関してはデーコレだと一般のギラとなんら変わりの無い性能って書かれてた。

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/13(金) 23:40:42 ID:???

新約Zの幽霊アタックは女性を利用するシロッコに対して
カミーユが男女を越えてシロッコと戦うという図式にしたかった
逆シャアの時はジェンダーに縛られた話しか作れないと言っていた富野が
新約で男女を越えた話に落とせたというところを見てくれ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 05:32:03 ID:???

何だテメｗ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 05:40:39 ID:???

参謀次官という呼称に引っ掛かってるんだけど参謀次官は制服組なのか文官なのか？
参謀長の次なら参謀次長とかだろ？次官は大臣の下の次官とか軍政の方の役職じゃないの？
参謀本部が国防省を吸収してんのか？

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 11:52:08 ID:???

そんなわけない
参謀長は参謀府(本部？）のトップだから長が付くのであって
下の役職に必ずしも付ける必然性があるわけではないよ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 13:51:00 ID:???

ケーラ機は至近距離でレズン機に頭部バルカン砲浴びせているが
当たってたら木端微塵だったな

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 14:04:22 ID:???

攻撃直撃すれば木っ端微塵なんて当たり前っしょ。
まぁ当たらなかった訳だが。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 14:16:29 ID:???

60ミリバルカンってよく考えたら恐ろしい武器だよな

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 14:17:32 ID:???

まあそうなんだが、よくも当たらなかったものだと

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 14:29:10 ID:???

名有りに撃つと何故か当たらない武器の代表格だからな＞バルカン

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 14:45:25 ID:???

「覇気」に押し返されるんだろ

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 15:18:37 ID:???

あんまり禿をいじめるなよ、泣いちゃうだろ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 15:21:40 ID:???

イジワル…

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 15:43:42 ID:???

バルカンで粉微塵になった小休止中のギラたん可哀相…

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 15:45:37 ID:???

60ミリに耐えられたらすごいよ

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 15:48:06 ID:???

>>586
敵旗艦の目前であれは小休止してたのかｗ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 15:55:03 ID:???

あれよく見るととどめにビームライフルの直撃も喰らってんだよな

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 18:13:09 ID:???

異性との関係に狂う輩ばっかりの中
健全なケーラと意識してないレズンが浮いて見える

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 18:14:13 ID:???

クェスのニュータイプ能力はララァを越えるんだろうか

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 18:18:44 ID:???

>>591
シャア「あっ　・・・もう少し様子を見ても良かったのかも～。」

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 18:37:38 ID:???

「バランスをもたらす者」ではないだろ

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 18:41:29 ID:???

アナキン？

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 19:09:52 ID:EKfK60GW

ところでこれなんで主題歌小室なの？当時ってそんな人気バンドだっけ？TMN
富野指名なの？

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 19:22:48 ID:???

ToMiNoだから

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 19:43:13 ID:???

かなり人気あったんじゃねーか
小学生の頃、兄貴のいる友達は皆ＴＭネットワークの曲を歌ってたような記憶がある

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 19:53:35 ID:EKfK60GW

ゲットワイルドのほうが先だっけ？あの時期アニソン歌手みたいな
感じだったのかね。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 20:45:07 ID:???

プログレッシブ(テクノ）の人気バンドがタイアップした！
という感じじゃないかと

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 20:47:06 ID:???

気にする人はTMの方が良かったとか？

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 21:05:03 ID:???

YMOはもう散解してたんだっけ

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 23:22:27 ID:???

TIMはまだ結成されてないな

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/14(土) 23:35:26 ID:???

>>590
富野がそういう話しか作れないんだから仕方がない

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 00:39:22 ID:???

ハサウェイはなにしにきたんだ
あれじゃただのカツじゃないか

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 01:42:01 ID:???

結局撃墜したのが敵じゃなく味方な分カツより酷い気がする。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 02:37:05 ID:???

>>604
その場面で最初絶句したよ
チェーンをハサが殺しちゃったの？ナニソレ？
でも民間人がMSに乗ればこういう事も有り得るのかな？とは思う

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 02:41:05 ID:???

クェスもハサウェイのせいで死んだ

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 02:51:37 ID:???

>>606
ならんならん。立場の違いくらい子供でも十分に理解してる

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 03:01:45 ID:???

確かに。おっちゃんにしてはまともなこと言うね

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 07:56:07 ID:???

アムロのところにクェスが居たとしてもMSに乗ってただろうか？
この場合チェーンやベルトーチカは居ない事になるが、恐らく

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 08:22:39 ID:???

ハサウェイやカツにキレてるようじゃガンダムUCのバナージも同様

それともお約束の、主人公という肩書きさえあれば無条件に好きになるパターンか？
カミーユが好かれるのは主人公だから。もしカミーユが脇役だったらウザい、とことん叩く。

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 08:42:13 ID:???

カミーユはイケメンだろうがデコスケ野郎！

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 08:56:44 ID:???

カミーユとサラに騙されて逃がしてしまう間抜けカツを一緒にするのはおかしいし
カミーユやカツと味方を殺したハサウェイを一緒にするのもおかしい

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 10:51:48 ID:???

バカめ！
主人公はモテモテだからストーカーになる必要などないのだ！

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 11:46:19 ID:???

カミーユ嫌いな人ってキレやすいって設定だけに執着してるよな。あとは女たらしとかって勝手に拡大解釈ｗｗ
おっさんにとっては生意気なだけのガキてことか。アムロとかカイさんとかをそう感じないのは、1st見てた頃は自身もまだ若かったせいだろうなｗｗ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 12:12:27 ID:???

カミーユの序盤は目も当てられんがそれ以降はそうでもない
問題はクワトロ大尉でしょ？何やってんのあの人

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 12:23:36 ID:???

助けてもらったのに仇討ちとかねえよ
感情だけでうごくクソガキは戦場に出るべきではないな

618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 13:04:45 ID:???

俺もカミーユ嫌い

キレようがボケようがどうでもいいけど、実在感がない。
アニメのキャラとしてしか意味がない、手足と口を動かしてドタバタしてる空気のような奴。
これは設定の問題じゃなくて、監督の力量の問題だろうね。

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 13:09:49 ID:???

スマン、嫌いってのは言いすぎだった。
嫌うほど印象がないってのかな。
どうでもいいやつ。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 13:16:29 ID:???

実在感ないかね
昔クラスに一人ぐらいあんな暴走キャラいたよ
ＡＤＨＤというのか

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 13:18:44 ID:???

>>620
そーゆーのは正面から向き合う気もしないし
視界に入れないようにするでしょ。
自分には必要ないわけだから。

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 13:50:10 ID:???

「戦場で…はしゃぐから…はしゃいじゃうから（ry」
初見時は爆笑したな
こういう奴だと思えばどうという事はないっ！

623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 13:52:26 ID:???

自分からエゥーゴに入ったのに、俺だって好きでこんな事やってんじゃないんだよ！とか言っちゃう奴だからなカミーユ

両親が死んだのも自分の勝手な行動のせいなのに周りに八つ当たりしまくる
シャアも理不尽な理由で殴られまくるしｗ

624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 13:56:05 ID:???

大人と子供を都合よく使い分けないでとエマ中尉に言われるわけだ

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 13:59:01 ID:???

ガンダムはクラスで浮いてるような奴しかいない仮想世界

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 14:13:23 ID:???

カミーユの話してる人らはΖのスレで語ってこいよ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 14:25:36 ID:???

シャアのことを語らないなら考えてやってもいい

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 14:27:01 ID:???

>>623
ありゃ成り行きだからな。好きでやってるわけじゃないと言うのもわかる
両親が死んだ責任まで負わされるのもちょっと酷
ティターンズがジェリド含めてヤクザまがいの組織だったからな

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 14:48:09 ID:???

>>616
何もやってないだろ？

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 14:54:09 ID:???

むしろシャア居なきゃエゥーゴ終わるんだがな

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 15:09:57 ID:???

寧ろ「ただ居ただけ」だな

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 15:18:06 ID:???

演説までやったのになにその居候みたいな評価ｗ

633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 15:19:57 ID:???

ZZでも存続してたじゃねーか

634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 15:24:27 ID:???

レウルーラで押すんだよ！とナナイがアムロの反対から押したらどうなった？

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 15:30:25 ID:???

>>631
Ｚ見た事ないだろ？

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 15:41:17 ID:???

>>634
吹いた

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 15:51:28 ID:???

>>635
お前、マジンガーＺ見たのか？

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 16:09:35 ID:???

>>633
シャアいなけりゃZZの時点まで存続する事は不可能だったと思われ。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 16:35:15 ID:???

まずシャアが来なけりゃアナハイムの協力は得られんかったからね

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 17:54:44 ID:UkS5AWaF

ネオジオン(浜ーん)からネオジオン(シャア)の引継ぎってどうなってるの？
シャアのネオジオンは浜ーん達の幹部は入ってるんだろうか？

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 18:02:59 ID:???

旧ネオジオンの将兵も多数参加してるけど基本的に新ネオジオンは旧ネオジオンとは別組織。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 18:14:36 ID:???

新ネオ・ジオンの母体は旧ネオ・ジオン（ハマーン残党）だよ
組織としては別ものだけど

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 18:27:15 ID:UkS5AWaF

旧ネオジオンが母体なのに演説で
ハマーンの跳梁にもなったとか批判してたの？

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 18:57:30 ID:???

母体はグリプスの時にエゥーゴとは別にシャアが準備を進めてたっていう反連邦組織っしょ。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 19:19:16 ID:???

フラガナン機関とかは継承してるんだよな

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 22:40:41 ID:???

>>643
禿が作品作りでそこまで考える人間かどうかわかりそうなものだが

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 22:51:50 ID:???

禿が禿げ散らかしてるのは伊達じゃないんだよ

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 22:58:52 ID:???

それでこそ私達の禿だ!!

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/15(日) 23:53:28 ID:???

SFCのアクションSLGで、ギラのマシンガン強すぎて歯が立たんのですけど

650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 00:22:10 ID:???

これでは禿だよ

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 00:52:24 ID:???

>>649
GNEXT？あれ画面外でもビームライフルは当たるから、
ドッグファイトせず距離離して射撃してみると良い。

これ覚えると完全ヌルゲーになるけどな。

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 07:54:13 ID:???

ガンダムはアムロとシャアの物語ってのをどっかで見た

結末は決まってるが、もしアムロとがヤラレルならシャア意外はやだね

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 10:16:15 ID:???

シャアが負けるのはシャアない

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 10:39:51 ID:???

ま、輸送機で突っ込んだ時にアッシマーにはたき落とされてアボンはやだね

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 11:18:21 ID:???

先々週にBlu-ray版を購入して改めて見たけど映像が綺麗になってて素晴らし
かった。Z、ZZ、CCAは特に好きだな。1stがBlu-rayになるのはいつになる事
やら。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 15:25:15 ID:???

>>651　外撃ち殺法
特にCCAステージは、それやらないとまともに戦う事すらできないんだよね
Iフィールド張ったアルパ一機に相手に主力壊滅なんてザラ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 17:18:04 ID:???

サイコミュが引っ張ってくれるから、逃がしゃしないよ！

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 18:35:53 ID:???

フィンファンネルってどこからビーム出してんの？

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 19:53:41 ID:???

心のずっと奥の方から

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 20:28:23 ID:???

視聴者の？

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 21:12:17 ID:???

いや、トミノの禿頭から。

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 21:28:07 ID:???

エロ・ドーガまで！

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 21:31:35 ID:???

だからどうやってビーム出してんの？
分からないならそう言ってよ

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 21:57:18 ID:???

スロー再生で観てみろよ

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 22:00:35 ID:???

何だ分からないのか
ドヤ顔でガノタやってるくせに、大したことないんだなお前ら

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 22:19:46 ID:???

レズンはラーカイラムの左舷側から攻撃した時はうまくいって
右舷側から攻撃した時に撃墜されてるのか

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 22:21:55 ID:???

右舷はいつも弾幕厚いからな

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 22:44:34 ID:???

みぎげん、ひだりげんが正しい読み？

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 22:48:34 ID:???

自衛隊では紛らわしいからそう言うらしいね

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/16(月) 22:55:35 ID:pQBFpIth

>>655
もうなってるでしょ。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 00:07:42 ID:???

シャア専用ギラドーガ(通常の三倍)ならアムロに勝てた

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 00:25:11 ID:???

νのサイコミュ調整が満足いく仕上がりだったら大佐は……
…手の震えが止まりません

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 00:27:34 ID:???

だからフィンファンネルのビームはどこから出してんだって
逃げないで、分からないなら分からないって言えばいいじゃない

674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 00:36:26 ID:???

アムロとシャアなぜ差がついたのか…慢心、環境の違い

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 00:58:03 ID:???

ロリコンと年増コンの違い

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 01:29:29 ID:???

>>673
あの羽根パーツが粒子加速器として機能してメガ粒子を射出しているというのが
大体の定説。つーかwikiみりゃ乗ってるぞこのくらい。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 01:54:24 ID:???

α・アジールって本来誰が乗る予定だったんだろうか。
クェスはあくまで棚ぼただよね。
シャアにはサザビーがあるとして、やっぱ無難にギュネイあたりか。
それとも他にNTのストックあったのかな。
アンオフィシャルなコミックとかでは色々といるようだけど。

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 02:30:12 ID:???

>>673
ｇｇｒｋｓ

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 08:45:22 ID:???

>>672
νとサザビーでほぼ同スペックなので、Hi-ν完成の暁にはナイチンゲールが完成します

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 09:49:16 ID:???

禿は伊達じゃないｯ!!

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 17:23:24 ID:???

まぁ坊主とちごて自然現象やからな

682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 18:05:06 ID:???

Hi-νってなによ

683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 20:37:52 ID:???

ハイチューみたいなもん

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 20:53:20 ID:???

うまいんかそれ？

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 21:11:06 ID:???

ニャンチュウとは違うんですか？

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 21:17:13 ID:???

つまりアムロはベルトーチカのおっぱいをチュパチュパしてれば良かったんだよ

687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 21:19:13 ID:???

じゃあ大佐だって「自主規制」れば良かったんだよ

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/17(火) 23:50:50 ID:n7fLVHVq

MSが少なかったかもな。もっと出してれば商業的に良かったのに。
新約Zなんていろんな種類のMSが入れ替わり立ち代わり出てきたのに。

689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 00:00:29 ID:???

機体増やしても登場人物が少なすぎてパイロットがなぁ
でも、シャアとアムロを映す為に無駄を排除して良かったと思う。キャラとか増やすとどうしてもそれの描写に時間取るから

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 00:04:37 ID:???

ネオジオンとしての軍事行動が数回だけなんだから
そんなに大量にMSが出てきた方が驚くわ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 00:10:08 ID:???

ネオジオン軍のほぼ全機がマイモビだったら、それはそれでリアルだ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 00:16:19 ID:???

仕事で使ってる旧ザクで参戦するジャンク屋の親父とか？

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 00:49:49 ID:???

「ハイストリーマー」版の小説に
敵の組織が民間用に改造されたザク出してきて
アムロが何とか殺さないように戦おうとするエピソードがある

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 00:53:04 ID:???

>>688
それはZ放送時に批判されたところだ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 01:23:21 ID:???

アムロ「赤いMS、…シャアか！これで４機目！」

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 01:24:33 ID:???

Rジャジャ

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 04:32:48 ID:???

>>693
むしろうっかりベースジャバーで出てきちゃったから、
何とか殺されないように逃げ回ってたような＞あの時のアムロ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 18:16:00 ID:???

>>689
ストーリーを主導するキャラが欠乏してお邪魔虫が残る無駄な構成だけどな

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 18:32:12 ID:GWODTscC

ストーリーを主導するキャラは十分揃ってただろ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 18:38:24 ID:???

クェスでララァの悲劇を三度繰り返してたし
よっぽどネタに困ってたんだろうな

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 18:43:05 ID:???

しかしそうでないと閃光フラグが…

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 19:03:23 ID:???

>>699
そうか？
俺はネオ・ジオン各部のリーダーや首脳の描写が寂しいと思うが

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 19:07:59 ID:???

アムロがいて、シャアがいて、後はテキトーにステレオタイプされた馬鹿な大人とガキで充分
禿の作品作りはそんなもんよ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 19:10:25 ID:???

>>702
二時間で完結させるんだ、余計な描写こそいらない
ネオ・ジオン首脳の描写を細かくやったらストーリーの強引さが浮き彫りになるだけじゃん
シャアのイエスマン揃いじゃなかったらアクシズ落としの作戦は計画段階で抵抗が大きいはず

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 19:12:22 ID:???

シロッコとクワトロが組織の実権を握ったあたりから
そういう描写なんて禿はやる気はゼロだろ
一年掛けたZZにもそういうシーンは皆無だったしな

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 19:16:25 ID:???

>>702
二時間二時間とやたらいう人が要るが、
二時間ちょいでもしっかり人物描いた作品はいくらでもあるぞ
尺が短いならなおのこと、頭弱い子供に割いてる時間はないはずだろ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 19:18:28 ID:???

ナナイがいるじゃん

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 19:19:22 ID:???

禿にはそういう力量がないだけのこと
１ｓｔの人物や集団描写が禿の手によるものでないことは
禿の関与していない他のスタッフによるダグラムの作風が１ｓｔと酷似していることからもわかる

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 19:29:26 ID:???

>>706
やるとすれば連邦首脳の思惑とかクェスとハサウェイの代わりにレズンやケーラの現場指揮官級
をもっと大人の人物として描いたら厚みが出たかも

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 19:42:06 ID:???

これが禿の精一杯なんだな……

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 19:55:49 ID:???

そら無理やで、禿には政治(経営陣)への憎しみしか無いんだから。
正当な姿勢での政治描写なんてする訳ない。

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 19:57:20 ID:???

>>706
寧ろそういう構成が苦手だから子供達で時間を潰したとも言える

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 19:57:46 ID:???

ネオジオンも俗物ばかりやからな

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 20:04:31 ID:???

地球連邦政府＝日登・万代経営陣→ガンダム作れやごるあ、でも権利は俺等な。
スペースノイド＝禿→ふざけんなお前等みんな氏ネ！

こうですか？わかりません。

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 20:07:22 ID:???

>>711
政治を理解出来ないから無闇に敵視せざるを得ないのが富野という人だからな

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 20:19:23 ID:???

そりゃ富野本人は挫折した文学青年であり
インテリ崩れのシャアその人だから
政治からも経営からも身を置いていたいのが本音だろう

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 21:18:49 ID:???

だが他のウンコアニメと比べものにならんぐらい好きだよ

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 21:24:41 ID:???

そりゃそうだ、俺たちゃ禿の良い所も悪い所も含めて禿が好きなんだから。
何処其処が悪いから嫌いとかそんな時期は通り過ぎたわ。

逆に良い禿なんてキモいわ、｢ヲタは氏ねよ｣ぐらい言ってる禿でちょうどいい。

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 21:24:41 ID:???

「被弾したヤクトドーガなど放り出せ！！」

ってずいぶん投げやりな艦長だな・・

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 21:24:55 ID:???

言われんでも分かってる
どんなにボロ糞に言われようが大佐が好きさっ！

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 21:27:30 ID:???

お前ら・・・
古き良き日本人妻を彷彿とさせるぜ；；

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 21:30:25 ID:???

>>716
富野にインテリの要素は全くないけどな

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 21:32:31 ID:???

富野スレでもないのにこの流れはさすがにキモイわ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 22:07:16 ID:???

うるせえぞ禿！
ぱらやぱらやしてやんぞ？

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 22:11:34 ID:???

はさはさしてる…

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 22:41:43 ID:???

子供の部分はネタに困って時間潰しした所というよりネタを詰め込みすぎて意味不明になった所じゃないのか

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 22:44:02 ID:???

俺は禿が嫌いなわけだが。監督っても何やってるか分かんないし1stが禿の力に大きく依るものだとは思えない

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 23:13:46 ID:???

俺は信者が嫌いで富野はどうでもいい、どっちでもいい

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 23:14:47 ID:???

禿スレじゃないぞ？便乗して批判までおっぱじめなよな

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 23:30:36 ID:???

禿ヲタは嫌いだ！図々しいから

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 23:37:42 ID:???

ネタに困って過去シリーズの焼き直しをやった上に
尺が足りないので説明不足で意味不明になった、ってとこか

ただ、仮に尺が映画ではなく一年間のTV放映だったとしても
カツとサラがいなくてもZガンダムという物語が成立するように
クェス関連のエピソードはCCAに必要ないと思うけどな

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/18(水) 23:41:30 ID:???

クェスはララァの再来

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 00:15:53 ID:???

その割りにはえらく適当にあしらってたな

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 00:16:06 ID:???

あのキ印はベルトーチカの再来だろ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 00:56:07 ID:???

クェスたんはぁはぁ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 04:33:07 ID:???

逆シャアのＭＳって何であんなカッコいいの？

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 07:16:02 ID:???

あそこまでMSをこまめに動かす技術はすごかったな

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 09:32:19 ID:???

クェスは自分の感情に素直なだけさ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 10:36:13 ID:???

そんなん言ってもクェスの気は惹けんぞ、ギュネイ

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 10:43:10 ID:???

>>736
そりゃあ機能美だからだろ？νとジオンサイコミュMS以外は無駄な装飾を可能な限り
省いてるし。
ReGZなんて「してやったり」だ。むしろZやZZのMS郡がゴテゴテしすぎ。

実際の軍事兵器見てみれば分かるとおり変形や無駄な装飾なんてものはない。
祭事用ならわかるけど。
その点で（ゲームだけど）ガングリフォンのAWGS郡（MSみたいなものと思ってくれ）
はシビれたなあ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 12:33:36 ID:???

「めんどくさいから適当に手を抜いて作った」by富野

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 13:28:38 ID:???

折角の銀幕、装飾過多でろくろく動けませんでしたじゃ、ね
役割がきちんとしていれば、外見の評価は後からついてくるものだ
それを地で行ったのがおヒゲ

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 13:37:10 ID:???

そんなこと言い出したら人型である意味もなくなる

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 14:31:14 ID:???

CG描写ばかりになって見せる絵描きが減ってるからねー

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 16:01:53 ID:???

スペースノイドにも地球に住みたがってる奴が結構いるのにシャアはその辺解ってないのか

746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 16:33:15 ID:???

　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽy 　`ヽ
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　　　　 |　　　　 ;'　　　＿,ｨ',久'′　　　　　　|　　　　 |　　
　　　　　ヽ　　　|　　／ `'ﾕｴｰ``''　 ,:=─--:｣　　　　 |　　　何がクェスだよ！！
　　　　　`=',.　　　!　（　　　　　　　　'ﾞ `せ‐-　ﾞi　　　 |
　　　　 ,r''",､-　　 `=t`-　　　　　　、　　￣ .／!　 ,　,/　　　　クンニしろオラァァァ！！！
　　　　i ,r'ﾞ　　　 /　　ﾞ:､　　　　、ｧ' 　　　 /'ツ_ノ-'ﾞ
　＿,,..Y　 ,　　 iﾞ　　　ﾘ､　　ｬｰ-､　　　∠ゝ　 {
￣＿＿ゝ､!　　 {　 ,　,ﾉ!　＼　　`ｰ'" 　／.:::.　　ヽゝ
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747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 17:04:49 ID:???

シャア「ナナイ、わたしはロリコンだよ」

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 17:18:21 ID:???

これじゃシャアも地球潰しの一回や二回やるやもな…

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 18:02:18 ID:???

>>747
年齢的にはナナイ相手でも良いんじゃないかという気は少しする
（設定によっては出会った当時はナナイ中学生くらいの年齢）

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 18:15:37 ID:???

このスレにもクンニネタか
お祭り状態だね

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 18:35:48 ID:???

何かのネタだったんか

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 18:47:06 ID:???

>>746
上三行で卑猥なものかと思ってドギマギ

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 22:19:48 ID:???

ナナイってハマーン様だろ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 23:13:44 ID:???

ライルってガトーだろ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/19(木) 23:17:35 ID:???

空港の従業員ってLベルのパイロットだろ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 00:08:28 ID:???

>>754
ライルはガトーより0083のヘルシング大佐がクリソツだと思う。

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 02:24:31 ID:???

ライルなんてキャラいたか

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 03:46:54 ID:???

００みたいなウンコガンダムのキャラ名出すんじゃねえよクズ野郎

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 03:58:52 ID:???

>>756
レウルーラ艦長を知らないとは貴様モグリだな

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 08:29:46 ID:???

ライル、私も出るぞ！

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 08:38:32 ID:???

また種厨か

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 08:59:26 ID:???

なぜ急に種？

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 10:18:44 ID:???

若いのさ

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 10:44:03 ID:???

>>749
ロリコンなので、ナナイ（当時中学生）に手を出したが、
立派なレディになってしまったので興味が無くなった

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 10:56:31 ID:???

認めたくないものだな、自分自身の若さ故の過ちと言うものを

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 11:02:50 ID:???

CDAを公式と同列に扱ってる奴は何なの

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 11:21:24 ID:???

当時北爪大嫌いだったし、CDAとか作画も内容もマジ終わってるけど、
Ζを改めてみてみると北爪の回は神作画なんだな。

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 11:39:13 ID:???

月光蝶を呼ぶんじゃないッ!!

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 12:33:22 ID:HYtTW8bq

たぶん何回も質問されてるかもだけどレズン対ケーラ戦でケーラが追い詰められた後アムロが放ったとみられるビームはなんなの？
ピキュウピキュウかドシュドシュゥのビーム系の音が主流なのにゥボウ！みたい重い音だったけど

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 12:39:20 ID:???

あれは風切り音みたいな効果音でないのか？

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 15:22:41 ID:???

宇宙ですぜ

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 15:39:52 ID:???

νガンダムのライフルが戦艦並に強力で
援護の艦隊が来たと思い込んで撤退するという演出です

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 15:56:13 ID:???

そもそも音などと

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 16:12:37 ID:???

一定以上の威力は必要なんでせうか？

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 16:22:09 ID:???

素朴な疑問だが、なぜシャアはコロニー落としなどをせずに核で攻撃しなかったのだろうか？
そっちの方が手間かからなくて良かっただろうに

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 16:22:35 ID:HYtTW8bq

なるへそ～だったらその後のライフル音もあれにしなきゃね
ジェガン程度の腰グレネードでアル・パチーノが落ちるならそんな威力は必要ないのでは…
えぇ～いあたりどころが悪いとこんなものか演出なんだろけど

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 16:31:55 ID:???

件のνのビームライフルが直撃してるだろう！

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 16:40:12 ID:???

あとジェガンじゃなくリ・ガズィな！

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 17:52:55 ID:???

>>775
一応ジオンの伝統ある戦法だからかな？

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 18:13:29 ID:???

わざわざザビ家の戦法を踏襲するかね
まぁ、アースノイドが連邦に攻撃するには
コロニーを使うなんていい皮肉なんだろうが

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 20:01:17 ID:???

スペースノイドの間違い？

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 20:36:35 ID:???

コロニーは文字通りスペースノイドの植民地であり、大地であり、故郷だからな。
地球が興廃したら資源確保もしにくくなってコロニーの増産にも支障が出るし、
イメージ面でも経済面でも使わない方が良いと判断したんじゃないだろうか。

ギレン暗殺計画でこういう話題あったな。

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 20:38:36 ID:???

>>769
ビームライフルの超長距離射撃なんでビームの収束率が落ちて拡散している
その為に威力が低下している描写だと思われ

>>775
コロニーじゃなく5thとアクシズ落としな
核ミサイルなら撃ち落とされる可能性が高いんじゃね？

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 20:43:17 ID:???

乳のライフルは標準威力の単発と、小威力の連射、大威力の単発がセレクト出来る。
(乳がミサイル迎撃前にライフルをカシャっとやるのがセレクトチェンジ)
大威力で射撃すると、冷却とジェネレーター出力の補充で間隔が開いてしまう。
乳はフィンファンネルでそれを補うコンセプト。

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 20:52:22 ID:???

わり、ライフルのセレクトはミサイルじゃなくてアルパのファンネルだったよ。

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 21:01:28 ID:???

>>783
言われてみて気がついたが宇宙空間とはいえ
0079からMS性能とか劇的に進歩したんだね

1stはマ・クベが放った水素爆弾だかをブライトに
「この辺りで斬れ」とか言われて凄い冷や汗もんだったけど
CCAではファンネルで爆破
ミサイルを追うのと迎え撃つ差があったとはいえ…

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 21:18:31 ID:???

距離が全然違うだろ。

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 21:53:11 ID:???

>>775
そもそもルナツーで奪取するまで、ネオジオンは核ミサイル持ってない。
ロンドベルのはカムランが横領でかき集めたものだし。
まぁ、MSは核融合炉だから自前で作れないのか？と思うところではあるけど
さすがに核ミサイルまでは生産を委託してるAEがやってくれなかったんじゃなかろか。
あと考えられるのは、核ミサイルだけでは核の冬を起こすのが難しかったとか。

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 23:41:05 ID:???

これカムランの行く末が気になるな

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 23:56:58 ID:???

戻46/93:名無しさんにズームイン！[]
2009/11/20(金) 23:33:58.66 ID:b/Q085TR
どんなに武器を持っても
沢山の可哀相なロボットを操っても
人は土から離れては生きられない

ラピュタ見て、シャア大佐と真っ向からぶつかる主張であることに気が付いた

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/20(金) 23:58:12 ID:???

そりゃ、ラピュタでは人類は宇宙に進出してないからな

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/21(土) 01:45:39 ID:???

関係ないだろ

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/21(土) 01:46:32 ID:???

仮にＡＥが核を供給しなくとも横領する程度で手に入るのだから難しいことはないと思うんだよね。
金はたくさんあるわけだし。
何時の時代にもどんなポジションにもゼニゲバは存在するのだから。

それと発射しても撃墜されるのであれば５ｔｈに埋めるなどしてしまえばｇｊ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/21(土) 01:50:44 ID:???

>>790
それがオールドタイプの限界なのだよ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/21(土) 02:08:43 ID:???

オールドタイプはむしろシャアの方

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/21(土) 02:16:12 ID:???

核ミサイルって大気圏突破できるのか

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/21(土) 05:03:40 ID:???

地上用は弾頭が再突入するからできるんじゃね？

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/21(土) 05:17:54 ID:???

HLVみたいなカプセルで突入した後、バラ巻けばよろし

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/21(土) 22:03:34 ID:???

流石に連休初日ともなると人が居ないな

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/21(土) 22:26:47 ID:???

>>791
宇宙には進出してないが
上空でコロニーつくって生活してたんだっけか＞ラピュタ

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/21(土) 22:37:39 ID:???

って規制解除ようやくきたか
ルナツーにあった核は元推力用だからミサイルの作りと違ってたんじゃないか

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/21(土) 22:51:57 ID:???

>>801

アデナウアー「あのルナツーには旧世紀からの核兵器はどのくらい貯蔵されているのか？」
クラップ艦長「はっ、ネオ・ジオンの艦艇を100回殲滅するだけの量はあります」

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/22(日) 07:42:21 ID:???

ほんじゃ、規模的には地球を汚染するくらいの核はあったって事だろ？
それをコロニー落としから頭が脱却できないシャアは馬鹿なのか本当はコロニー落としをする脅しだけだったのか

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/22(日) 07:56:02 ID:???

アムロに構って欲しかっただけだしな

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/22(日) 08:25:30 ID:???

堂々巡りの予感

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/22(日) 09:18:49 ID:???

なるほどな、メビウスの輪とは言い得て妙なり

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/22(日) 09:23:28 ID:???

それだけ疑問を抱かせるのも富野の力量の無さ故

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/22(日) 10:19:25 ID:???

>>803
馬鹿なのはお前

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/22(日) 12:47:34 ID:???

お前の頭からコロニー落としを払拭しろｗ

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/22(日) 15:39:49 ID:OlV1zhy1

結局シャアは逆襲できたの？

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/22(日) 15:59:02 ID:???

アムロを道連れにできました

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/22(日) 21:01:11 ID:tbabna4l

ブルーレイ板買ったんだがやはり最高だな、改めて観るとクェスのキャラが意味不明過ぎたけど、
それとシャアの馬って黒だったけ？

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/22(日) 21:22:33 ID:???

>>808
その心は？

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/22(日) 22:00:35 ID:???

>>813
>>783

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/22(日) 22:13:30 ID:Z1oQkbuM

テスト

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 01:15:05 ID:???

アムロとシャアの関係って言えばさ、亀田vs内藤に通ずる因縁があるわけよ

亀田と内藤がついに激突！「戦うことが、運命だった。」

その運命のゴングが鳴るのは、11月29日。

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 01:23:10 ID:???

>>814

なるほど！
そして>>793へ無限ループって訳か！

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 12:57:09 ID:???

クェスの描写が雑すぎるんだよね
シャアの一言二言でシャアの理想を理解するところとか
もうニュータイプって域じゃないだろう

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 13:35:35 ID:???

＞理解

理解したつもりになって派手に勘違いした馬鹿電波娘
ニュータイプって域じゃないのは同意
逆ベクトルだけど

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 13:40:44 ID:???

アムロ、あんたちょっとセコいよのシーンは開いた口がふさがらない
意味不明

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 13:44:19 ID:???

いやあのアムロはちょっとセコいよ

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 14:01:51 ID:???

こないだ安かったからDVDを買ったがVHSと比べてそこまで綺麗になるって訳でもないのな

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 14:13:15 ID:???

どうしてもクェスはニュータイプというかニュータイプだと思ってるだけの子にしかみえん

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 17:11:22 ID:???

というか、シャアの嘘すら見抜けんで何がNTかと

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 17:13:19 ID:???

え？　どういう意味？

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 17:15:09 ID:???

地球に休んでもらう云々は嘘じゃないね

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 17:34:16 ID:???

表面ニコニコしてるけど内心クェスを鬱陶しがってマシーンに仕立て上げた事を見抜けなかった
って事じゃないの？

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 17:38:09 ID:???

それも知ってて尚シャアにすがりたかったんじゃないの？

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 17:40:35 ID:???

というかNTなら嘘が見抜けるって発想がどうかと

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 17:51:01 ID:???

「私はララァの代わりなんですか！？」
　↓
「わかった、私はララァを忘れる」

クェス抱きしめながら、目が完全にあさっての方向ｗ
ニュータイプがわかりあえるってのがただの寝言だったのがよくわかるシーンとして秀逸だと思う

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 17:52:55 ID:???

NTは超人

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 17:53:50 ID:???

ああいう子はNTとかそんなん関係なく
自分を無条件で受け入れてくれるなら誰でもいいんだよ
まあシャアは無条件で受け入れたというより行きがけの駄賃な感じで
テケトーにスカウトしたら引っかかったって感じだけどｗ

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 18:15:49 ID:???

あそこでクェス拾ってなかったら、
あの大きなガラクタはどうするつもりだったのか都合良すぎ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 18:33:10 ID:???

ギュネイ乗せるつもりだったんだろ

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 18:36:13 ID:???

ニュータイプ研究所の人間ででてくるのがギュネイだけってのも

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 19:50:47 ID:???

強化人間ばかりだったらロンド・ベルとのパワーバランスが崩れるだろ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 19:54:16 ID:???

お金もかかるみたいだし、ジオンやティターンズ程、
人も多くないから有望な人材見つけるのは大変だったのかも

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 20:23:49 ID:???

>>834
だとするとヤクトドーガ２体が無駄になるんだよね

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 20:28:44 ID:???

ヤクトドーガはファンネルを使わなくてもそこそこ強力なMSだから、
性能を100%引き出すことに拘らなければ一般パイロットでもokだと思う。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 22:26:30 ID:BU/0NwQQ

レズンなら運用できるな

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 22:49:10 ID:???

>>820-821
アムロはなりふりかまってないだけだろｗ

シャア「ガンダムを捨ててでも、アクシズを内部から爆破…」

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/23(月) 22:55:06 ID:???

>>822
コンポジットで接続してるとかオチじゃないよな？

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 01:27:37 ID:???

サイフレ機ってＯＴでも扱えたっけ
ベルチルでギュネイがサイコミュもある程度使えるって設定があったような

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 02:33:37 ID:???

サイコガンダムみたいに、機体制御全般にサイコミュを使ってる機体でもなければ
一般のOTでも使えるでしょ。

ただ、アルパの運用に関してはホント >>677

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 07:59:00 ID:???

>>843
べルチルのギュネイってOTなの？

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 09:05:52 ID:???

強化人間だからＮＴでないことは確か

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 09:16:33 ID:???

クェスも強化受けているし、レビルやジェリド、ヤザンみたいな準ニュータイプもいるからなぁ。
OTとNTってどの辺で分けるか微妙だよね。

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 09:19:40 ID:???

スパロボとかと違って、原作中ではNTと強化人間に明確な区切りってないけどな。
元からNTの素養がある人物でも投薬や催眠措置を受けてたりするし。

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 10:42:57 ID:???

スパロボ（笑）

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 10:47:08 ID:???

結局、程度問題なんじゃないの＞NT
例えば膂力がある人でも、握力**kgから"怪力"なんて区切りはないわけだし。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 11:14:20 ID:???

スパロボ（笑）

だせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 15:54:23 ID:???

>>846
OTでないことも確かだな

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 16:00:40 ID:???

ギュネイはナナイのニタ研で強化を受けた奴の中では
唯一ファンネルを扱えた人間って設定

割と軽度の強化しかされてないっぽいし
元からNTとしての素養は常人よりはあったんだと思われ。

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 16:41:22 ID:???

「強化し過ぎではないのか？」
「若いのさ」
我々には非日常過ぎる日常会話（？）なんだろうか

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 17:17:59 ID:???

そうすることで厳密な設定を視聴者側の主観に放り投げることが出来るわけだ

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 18:42:58 ID:???

それでいいよ、ギュネイの詳しい設定なんかに時間かける必要なし。
ネオジオンの強化人間、それだけの役割だろ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 19:01:27 ID:???

設定が正解とも限らんしな。
現実世界でも紛糾するくらいだ

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 19:11:27 ID:???

ギュネイに施された強化処置って基本は心理的な刷り込みくらいで
薬物とかの強化はあくまで二義的なものっしょ。小説の記述そのままでいくなら。
ホルストに強化し過ぎじゃね？って聞かれた時のナナイの返答。

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 19:20:18 ID:sjV/jo3v

>>848みたいに別にゲーム的な違いでも間違いないだろ、
ＮＴ能力があるが情緒不安定＝強化人間

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 19:43:21 ID:???

そんなマインドコントロール程度でNTになれるのか

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 20:00:15 ID:???

NTの脳の構造が常人とは異なるとかいう設定はないから、
技術開発が進めば可能であってもおかしくはないんじゃない。

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 20:05:00 ID:???

NTの定義すら作品間でも統一されてないからなあ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 20:11:15 ID:???

>>860
それだけじゃあNTにするのは難しいから
ナナイのニタ研でそれをされた人間の中で
ファンネル使えるくらいにまでなれたのがギュネイだけだったんじゃね？

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 20:34:45 ID:???

ギュネイはなんで頭イカれてないの
プルは頭弱い子だったのに

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 20:40:18 ID:???

・強化人間の技術が進歩した
・元からNTの素質あって、大した強化措置を受けていない

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 20:40:27 ID:???

充分イカれてるだろ

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 20:43:12 ID:???

過去の強化人間と比べたら全然まとも

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 20:45:53 ID:???

>>862
その辺りは学問と一緒だな。分野によって物事の定義ってのは異なってくる。

取りあえずＮＴについは、軍事的にみたらサイコミュ兵器を扱える否かが分かりやすい目安だろ。
ジオン・ダイクンの思想や、人文学的、生物学的等の見地からでは各々違ってくるだろうが。

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 20:45:57 ID:???

NTってのは第六感が優れたって程度だろｗ
現代社会を普通に生きて大人になって頭固くなるようなのがいわゆるOTだろｗ

デジャブーを思い過ごしにすぎん！＝OT
何かあるんじゃね？＝NT

以上、ソースは俺の脳内！

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 20:48:07 ID:???

少なくとも、後の時代であるカロッゾよりは歪んでないな＞ギュネイ
単に強化の度合いなのか、元々の気性や精神状態に依るのかは知らんが

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 20:52:30 ID:???

まったく素養のない一般人が薬や訓練でNT能力を発現するわけじゃないでしょ？
やはり強化という以上、ある程度素養のあるものを見つけて戦争で使えるくらいまで
能力を強化していると考えるのが自然じゃないかな。

なぜNTになるかわからない、あるいはNT能力の根元がわからないのに
作り出せるはずもない。

それより集中力を増すとか、感情コントロールとか、余分なところを削るとかすれば
NT能力を発揮しやすくなるくらいのもんじゃないの？

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 20:58:45 ID:???

上官であるシャアやナナイに対して反抗的ってだけでも
従来の強化人間とはかなり違うし、>>865でほぼ正解だと思うけどね

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 21:02:13 ID:???

元々は気弱でナイーブな性格だったのが強化でああなっちゃったとか

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 21:08:50 ID:???

>>873
NTの優れた知覚や直感を得た上に同輩ではお呼びも付かないMS操縦技能を獲得しているし、
自信がついて性格が変わったと解釈できるから微妙。

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 21:28:40 ID:???

ギュネイよりクエスのほうが強化人間にみえる不思議

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 21:33:32 ID:???

マシーンにしたと思ったけどそんなことはなかった。雑念だらけだ

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 21:39:00 ID:???

ギュネイの死に様なんて妙にリアルでなぁ
アニメだから、とは言わんが断末魔くらいさ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 21:43:36 ID:???

呆気なさ過ぎてクェスに｢ギュネイを殺ったの？！｣て状況説明じみたセリフ口走らせたレベルｗ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 22:24:51 ID:???

レズンも似たようなモノだな
機銃受けながら「アタシが直撃を受けている！？」
モニターが次々と消えていく…

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/24(火) 23:01:09 ID:???

コロニーの風景が精神安定剤になるんだから十分おかしいだろ…

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 00:31:29 ID:???

>>876
マシーンにしたってよりは自分からマシーンになった気がするのだが

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 00:43:42 ID:???

>>880
ストレスがパフォーマンスに影響するのは常人も同じだからおかしいとも言い切れない。

宇宙空間で戦争をすると人間の精神はどうなるのかとか、客観的な研究は現代にはないし。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 02:17:50 ID:???

ギュネイは名脇役だったよなぁ
どこまで刷り込みなのか知らんけど、「両親はコロニー落しで～・・・」
って、強化人間になった理由にも共感出来る。

つか、コロニー落しは止めるのに地球潰しをやるってのは
やっぱ、強化人間になった理由も刷り込みなのか・・・

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 02:30:00 ID:???

コロニー落としじゃなくて潰しの方な

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 06:24:30 ID:???

ギュネイがアムロに「お兄ちゃん、お兄ちゃんでしょ」って迫ってきたら面白かったのに

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 08:04:05 ID:???

余計な記憶を消す、薄くする・・・出来そう
嘘の記憶を刷りこむ・・・出来そう
性格を攻撃的にする・・・可能
集中力を高める・・・可能

NT能力を発現させる… 無理っぽい

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 09:05:03 ID:???

NTの遠くにいても存在を認識できる力はどうやって身につけるんだ
洗脳なんかじゃ無理だろ
もはやエスパー能力

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 09:08:48 ID:???

最早も何も、NTってそういうもんだろ。

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 09:24:25 ID:???

そういや、ハサウェイが言ってた「人間は地球にいた頃は脳の半分くらいしか使ってなかった云々」
ってのは誤りらしいな。最近の研究では、普通に殆ど全部使ってるとか。
一昔前は、10%しか使ってないから～と、まことしやかに言われてて
超能力モノ等、フィクションの格好の材料になってたけど。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 09:24:55 ID:???

宇宙に出ると脳が活性化して超能力を使えるようになるんです

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 09:27:18 ID:???

つまり被験者に宇宙服を着せて、毎日毎日宇宙に浮かしておくだけでNTが出来上がると

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 09:28:57 ID:???

ザンスカール的にはそうだな

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 09:32:36 ID:???

一般人は９０％しか使えないのを
NTはオーバーヒートさせて２００％出せるんだよ
だから頭の一部が欠損してイカれた子が出来上がる

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 09:35:12 ID:???

使って無い残りの数％が凄いんだろう

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 10:55:23 ID:???

>>883
そこの矛盾も含めて言動に意味が薄いから共感は出来んかったな

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 11:05:53 ID:???

矛盾してるか？

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 11:13:59 ID:???

スペースノイドだし両親の死の原因である
コロニー潰しは断固として嫌がるだろうけど
地球潰しは許容してたって別におかしない

てかコロニー落としとコロニー潰し混合してないか？

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 12:34:31 ID:???

フィフス・ルナの落下による被害ってどの程度だったんだろうか。
小惑星のわりには、どうにもファーストのブリティッシュ作戦に比べると小規模な感じがするが。
単に描写が少ないからそう感じるのかな。

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 13:32:33 ID:???

>>897
想像力の欠如が著しいな
心配になるよ
アスペルガーでもない限り
両親の死因となった無差別殺戮の手段を断固許せない人間が
僅かに違うだけの手段を許容できたりはしないだろ

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 13:49:26 ID:???

他者の思考を○○できたりはしない！
とそこまで自身満々に断定できるお前のが心配だよ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 13:57:44 ID:???

禿の作り話にそこまで暑くケンカできるおまえらが怖いよ

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 14:00:05 ID:???

>>899
自爆テロの報復に自爆テロとか、現実でも毎日の様に起きているわけですが

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 14:02:09 ID:???

ギュネイも他のスペースノイドの例に漏れずアースノイド嫌いで
シャアのやり方は気に食わないけど相手がアースノイドだしまぁ別にいっか
てな具合なんじゃないの？

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 14:17:30 ID:???

>>900
まともな思考や論理でないから説得力がないと言っとるだけだ
原爆は断固許せんが水爆はＯＫとか言うアホがいたらどう思うか？
あーそらそーだわ説得力あるなぁと思うのかお前は？

>>902
ギュネイは「コロニー潰し」そのものを手段として否定しとるんで
同一手段の応酬は例としてズレてることに気付こうな

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 14:20:06 ID:???

>>899
その理屈だと犯人に絞殺された被害者遺族は
絞首刑に反対するはずだが
実際は犯人に同じ目に遭わせたがる
同胞に対しての非道は許されないが
敵に対しては許されるんだよ

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 14:21:44 ID:???

>>904
もしかしてコロニー潰しってコロニー落としの事だと思ってる？

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 14:25:25 ID:???

>>904
>>897は手段じゃなくてそれを行う対象の話のつもりだったんだけど

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 14:31:28 ID:???

香ばしくなってきました

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 15:25:22 ID:???

>>899,>>904が真性のアホってことでおｋ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 15:42:27 ID:???

>>905
まずはギュネイの台詞を見直せ
「大佐がそんなことをしようとした時に止める力が～」と言ってるだろう
ギュネイの台詞は手段自体を否定してるのであって
敵味方と対象が変われば云々というのは論点を全く外している
そんなじゃ国語の読解０点だぞ
或はギュネイの話を勝手に外れて君の独自見解を並べているなら、
自分は議論には向かない人間だと自覚した方がいい

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 15:56:49 ID:???

「大佐みたいなのが頭に来ると、コロニー潰しなんかやるんだよ。そんな時に、大佐を止める力がいるだろ？
だから俺はニュータイプに強化してもらったんだ両親はコロニー潰しでやられちまったからな」

ここで態々シャアが今まさにやろうとしてるアクシズ落としではなく
コロニー潰しを話に持ってきたのは何でだろうね。

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 16:08:38 ID:???

コロニー潰し→スペースノイドが大量に死ぬ
アクシズ落とし→アースノイドが大量に死ぬ

これらがもたらす結果の違いを無視して、
単に手段が違うだけとしか見れないって何なの？

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 16:12:39 ID:???

自分が馬鹿な癖に、無駄に上から目線で手に負えん。
まぁ、そうしなきゃ平静を保てんのだろうが。

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 16:30:37 ID:???

おっさんには悪いがおっさんに見えるわ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 16:37:40 ID:???

バカは嫌いだ！図々しいから

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 17:14:17 ID:???

ファンネル達…！一番性質の悪い基地外だ…！
当たれぇーーー！！

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 17:18:19 ID:???

「立場を連邦の側にしていたとは言え、スペースノイドの解放を掲げるジオンが、
同じスペースノイドである(コロニー落としに使われた)コロニーの住人を殺すのは間違いである。
(両親をそれで亡くした自分は)もしシャアが同じ事をしようとするならば、俺はそれを止める、その為に力が必要。」

これじゃあ駄目なのか？

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 17:18:30 ID:???

懐かしいのでも
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps24111.jpg

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 18:22:57 ID:???

えろいひとにはそれがわからんのです

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 18:24:37 ID:???

あれって、クェスにいい格好したくて適当に言っただけなんじゃないの？
親うんぬんは本当なんだろうとは思うけど。

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 18:29:20 ID:???

全部「そういう設定」なのやも、と思うと同情もしよう
まあ、流石にないだろうが

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 19:05:19 ID:???

>>920
そういう気持ちが微塵も無かった。と言えば嘘になると思うが
大佐みたいなのがコロニー潰しを始めた時にそれを止める力が欲しくて
強化人間にして貰ったってのは本当だろう。

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 19:07:51 ID:???

だからコロニー落とし云々と隕石落とし云々は、
筋違いの話だった訳。

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 19:43:48 ID:14TeE098

ギュネイにとってコロニー潰し≒5th・アクシズ落としなら謀反起こしてるだろ
それどころか5thの核ノズルを守り、アクシズに向かう核ミサイル群を撃ち落としてるから
コロニー潰しと同じ扱いじゃないみたいだな

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 19:45:51 ID:???

>>918
小説の表紙？

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 20:04:10 ID:???

今になって結局シャアは理想とかのためじゃなくて反乱をおこすことによって人々を問題に気付かせようとしたんじゃないかと思う。もちろんそれだけじゃないだろうが
それをとめる役目をアムロに託したんじゃないかと。今計算してみたら～のところの自虐的な笑いかたもそのためかと思う

けどそれを考えたらガンダムって視野が狭くてちょっと幼稚な感じがする。なんか幻滅したよ

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 20:08:58 ID:???

>>918
三木本の作画なんて大嫌い

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 20:12:40 ID:???

ブリティッシュ作戦時の勢力
（地球連邦+アイランド・イフィッシュ）VS（ジオン公国）

ギュネイにとっての民族的概念
（地球連邦＝アースノイド）　（アイランド・イフィッシュ＝スペースノイド）

ギュネイの言うコロニー｢潰し｣は、本来解放されるべき同じ立場のスペースノイドだから駄目だと言う考えなのだろう。
しかし、勢力構造から敵対勢力として排除されたと。
ギュネイ自身は、それは戦時だから割り切っているのか、当時まだ子供だったからなのか。
それとも何かしらのマインドコントロールを受けているのかは解らない。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 20:28:12 ID:???

>>926
それが禿の狙った結末なのだよ、
シャアとガンダムに幻滅してもらう作業がCCA。

つまりこう「ヲタはみんな氏ね」

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 20:37:23 ID:???

>>911
まさしくそれが背理だから説得力ゼロなんだろうが
お粗末だな
そもそも、気に入った女の子を相手に理想を恰好つけて語っている時に
「敵の虐殺は構わないが、味方の巻き添えは避けたい」
等という身も蓋も無い発言をあの状況で熱弁するのか？
というか作者富野はそんな意図で台詞作ったと本気で考えるのか？

>>913
反論も出来ない馬鹿は黙ってろよ
頭悪くて話に加われんからって顔真っ赤にすんなよな

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 20:43:12 ID:???

あのー、味方の巻き添えじゃ無いんですけど。

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 20:46:41 ID:???

誰も説得できてないんだからそろそろ引き下がれば良いのに。

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 20:47:34 ID:???

富野が殺したかったのはサンライズやバンダイの上層部だろう

>>926
アムロがアクシズを押し返そうとしてる場面の口ぶりを見る限りは
そこまでシャアが割り切っていたとは思えない

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 20:55:16 ID:???

>>930
もういいよ、見苦しい

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 20:55:26 ID:???

読み飛ばしたのでよくわからんが>>930が必死ｗなのはわかった

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 21:01:11 ID:???

930が顔を真っ赤にしているのはわかった

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 21:02:53 ID:???

話に入れないからってそんなに連投すんなよな
みっともない

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 21:06:33 ID:???

煽りの応酬はヤメレ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 21:16:40 ID:???

それはエゴだよ

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 21:18:08 ID:???

>>937
君>>930？

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 21:18:51 ID:???

ならばいますぐぴぐみんたちにえっちをさずけてみせろ

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 21:23:00 ID:???

自分の主張が誰にも受け入れられてないのを認めたくないんだろうな。

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 21:31:14 ID:???

認める以前に的外れだからなあ。

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 21:35:30 ID:???

「敵の虐殺は構わないが、味方の巻き添えは避けたい」
これまでのレス見てこんな解釈しか出てこないようなら本気でお話にならない

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 21:40:24 ID:???

ギュネイのセリフはあまり意味ないだろうなあ。
なにせ子供を追い回すほどのお子様だし、実際なにもせずに逝ってしまったし。
どこまで本気だったかも怪しい。

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 21:47:36 ID:???

その子供を追いまわすのも根本的な理由はNTという
ギュネイ的には大佐みたいなのを止められる力に対する憧憬からきたものだけどね

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 21:50:52 ID:???

クェスのNT能力を認めるまではガキ扱いだったしな。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 22:00:52 ID:???

ギュネイって出てくる意味なかったよな
クェスいなかったらヤクドどうする気だったってストーリーの都合で用意されたキャラだろ

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 22:08:56 ID:???

>>944
「連投君」に質問だが、俺以外にも
>>917
のようにギュネイの言うコロニー潰しをコロニー落としと解釈している人間もいるようだが？
シリーズ中で実際にコロニーが潰れたのはコロニー落としぐらいではなかったか？
他に有り得る解釈としてはＺの毒ガス注入くらいか？
だが、単なるコロニー落としに比べて、コロニー潰しとの比喩的に過ぎ言語的隔たりが大きい上、
ＣＣＡは１ｓｔからの連続性は多少意識されていてもＺとの繋がりは総じて薄い
そのＺ中のエピソードであり
しかもコロニー落としに比する程の有名シーンでもない為それを例えたとするのは演出的にも不自然だ
それを踏まえても敢えて毒ガス注入でなくては「話にならん」程の絶対的根拠があるなら聞いてやろう
因みに「そうでなくてはギュネイの話が通らなくなる」というのは論理の逆転だから論外だぞ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 22:18:49 ID:???

一年戦争時、ジオンはコロニー落とし以前にもサイド1,2,4に対して
BC兵器や熱核兵器を用いた無差別攻撃を行っていてルウム戦役時には
サイド5の住民を大量虐殺している。

コロニー潰しってこれの事でしょ。

951 ：917：2009/11/25(水) 22:22:35 ID:???

あ～なんか引用されてるから書くけど、
俺は｢コロニー潰し｣と｢コロニー落とし｣は区別して書いてるから。
何故かと言えば、コロニーを落とすならソーラーレイの様に疎開させる事も出来る。
しかし、それには民衆がジオン側の勢力でなければならない。

｢同胞としてのスペースノイド殺し｣を否定するギュネイとして言った訳。
これがティタの暴動鎮圧を指しているのなら、ギュネイはシャアに対してではなく｢地球連邦の悪事｣として語っただろう。

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 22:47:07 ID:???

話にならんってのは特にそんな話してないのに
唐突に「味方を巻き添えにする」なんて言葉を出してくる君の脳内の事を言ってたんだが

まあコロニー潰し＝コロニー落としと見なしてたんならそういう発想もでてくるか？

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 22:48:46 ID:???

コロニーの住人は味方じゃなかったんだお

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 22:53:38 ID:???

きっと自分の主張に否定的な奴は全員「連投君」なんだろうな、コイツ。

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 22:56:25 ID:???

>>946に同意だな

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 22:58:16 ID:???

こういうタイプは概して自分と自分の賛同者とそれ以外の三人しかいないと思いこむもの。
酷いケースだと賛同者は全部区別して批判者は全部同一認定する。

とあるスレで一年以上同じように粘着してる奴がいて見慣れてるわ。

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 23:00:45 ID:???

基地外の考察なんていらないよ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 23:01:31 ID:???

そりゃあそうだな、シャア＆クェス対ギュネイじゃ勝ち目ねえもの。
ギュネイ結構野心家？器小せえけど。
大佐みたいな～ってのを見る限り、指導者側を完全には信じて無いか。
シャアとザビ家をダブらせて見てるのかもしれんし。

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 23:07:14 ID:???

>>950
ふむ、それは１ｓｔの本編中で語られているエピソードなのか？
もしそうならばギュネイの発言がそれを指している可能性は否定は出来んな

代表的事件を避けてマイナーエピソードを引用することの演出上の不自然や
理不尽を止める力、と理想を語っている時に
殊更シャアがスペースノイドを手に掛けるという
非常に低い(というか作品の視野に入ってないだろう）
可能性に限った話をするという不自然さは解決しないがな
そもそもそんな話ならクエスは笑い飛ばすどころか猛反発するはずだし
ともあれ、ギュネイの発言にそのように解釈しうる余地があることは認めよう
しかしそうなるとギュネイは、単なる思慮に乏しい少年ではなくなるが
会話のシーンが全く噛み合わなくなるぞ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 23:09:29 ID:???

ギュネイが正義の戦争を嫌うのはよく分かるよ。
かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかったし、
その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで歴史の図書館は一杯だからな。
だがギュネイは知ってる。正義の戦争と不正義の平和の差はそう明瞭なものじゃない。
スペースノイドの開放という言葉が嘘吐き達の正義になってから、
ギュネイはスペースノイドの平和を信じることができずにいるんだ。

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 23:14:08 ID:???

結局ギュネイヲタかｗ

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 23:19:38 ID:o7t8/ddO

一週間戦争のサイド襲撃ってそんなマイナーエピソードだったっけ？

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 23:22:25 ID:???

ベルチルのグラーブをギュネイとほぼ同一人物とみなすなら
グラーブはクェスとの例の会話の時サイド４のコロニー潰しで両親が死んだと言ってる。
んで持ってコロニー落としで落ちたのはサイド２のコロニー。

少なくともグラーブはコロニー落としの話はしてないね。

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 23:23:06 ID:???

ギュネイは指導者が頭に来て暴走した時に止める力が必要だといってるだけで
コロニー潰しは暴走行為の一例として挙げてるだけでしょ。
作戦として計画性あるコロニー潰しなり隕石落としなりなら問題ないわけよ。

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 23:23:07 ID:???

相当メジャーな部類に属するというか、人的被害では
宇宙世紀最悪の事件だな。

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 23:27:04 ID:???

>>960
荒川さん、　あんたタイーホするよ

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 23:28:22 ID:???

>>966
あざーっすｗ

>>961
お前氏ねｗこの役立たずｗ

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 23:37:05 ID:???

何たる不覚！
宇宙世紀元年までROMりますorz

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 23:37:32 ID:???

>>959
シャアに対して少なからず反発を抱いてるギュネイが
シャアがスペースノイドに手をかけるかもという話をすることが不自然？

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/25(水) 23:41:43 ID:???

クェスが居なければただの優秀な護衛のままだったんじゃ？

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 00:04:21 ID:???

ギュネイはただのガキ。
自分が特別な存在になりたがっているだけ。
途中で小娘に惚れてええカッコｃなセリフを語る。

シャアは5shルナ落としの時に助けたが、
「おまえはNT研究所で強化して金がかかっている、死なす訳にはいかない」と
本音まじりの悪態をついたのは、その若さがわかっていたから。

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 00:09:49 ID:???

思うのは自由だよね

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 00:10:29 ID:???

「似合うじゃないか」
「任務ですから」
あの服は上が用意した私服（？）あのやり取りがよく分からない

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 00:15:20 ID:???

古めかしいノスタルジックな服装は、ホビーハイザックに乗るから、
MSのエンスージストを模したんだろう、あれが流行りかは知らんけど。

「似合うじゃないか」←仮装だから茶化し
「任務ですから｣　　←趣味じゃねえけどしょうがねえだろジジイ。

ギュネイの私服がどんな趣味かはｼﾗﾈ。

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 00:20:59 ID:???

Zからは主義者同士の対立だっていうのに
組織内はドロドロですな

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 00:25:58 ID:???

戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。
最高意志決定の場では、現実なるものはしばし存在しない。

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 00:40:34 ID:???

ギュネイはガキではあるが本編がもう少し長ければ
結構まともに育ったんじゃないかって気はする
クェスに拘り続けた挙げ句にカツ化する可能性もあるが

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 00:42:23 ID:???

>>976
こんどは後藤かｗ

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 00:44:06 ID:???

>>959
クエスの気を引きたくてシャアをdisってる台詞が
不自然とか言われてもな
クエスはまさに欲求不満のハケぐちを求めてるわけで
ギュネイはシャアを批判したつもりが地雷を踏んでるんだろ

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 00:49:46 ID:???

続くなら次スレたもー

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 01:00:11 ID:???

次スレ

ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1259164766/

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 01:04:29 ID:???

>>981
otu

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 01:24:55 ID:???

梅ろや！

984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 01:49:49 ID:???

なんだか凄く眠いんだ・・・・ぱとra

985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 01:59:23 ID:???

>>899,904,930,949
結局、「コロニー潰し=コロニー落とし」と勘違いしてたってオチか。
馬鹿丸だしだな。恥ずかしい。

986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 02:09:22 ID:???

コイツ、前スレで"核の冬"を勘違いしてたやつと同じ奴だろ。
シャアの隕石落としをコロニー落としコロニー落としと間違いし続けてる点も一緒。

987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 04:37:21 ID:???

ギュネイは所詮ギュネイ

988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 09:47:27 ID:???

ぎゅねいぎゅねいしてやんよ

989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 10:19:00 ID:???

あのままν持ち帰ってたら大佐は心底驚愕＆落胆するだろうな
そしてヤクトも……

990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 11:11:08 ID:???

こめかみに青筋を立てながら笑顔をでギュネイを賞賛するんだろうな。

991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 11:15:00 ID:???

後追いでもするんじゃね？純粋らしいし

992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 11:55:40 ID:???

カミーユしばいたぐらいのことはするんじゃね

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 12:26:00 ID:???

ｱｯｰ

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 12:36:17 ID:???

２０年以上前の作品にこうも熱く語れるのはそれだけ注目を集めた証だな。
そして、今でも僅か１ヶ月でスレ消費しちまうパワーが物凄い

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 13:53:32 ID:???

萌えアニメとかウンコ

あんな中身のないウンコを見ている奴の気が知れん

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 13:58:31 ID:???

逆シャアって20年も前なの？
俺生まれてないじゃん

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 14:24:35 ID:???

中身が空っぽのほうがいろいろ好きに補完妄想できる
1stもスカスカだった
その後設定が作られて主張やテーマを詰め込むほど客が逃げて信者が残った

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 15:04:19 ID:???

>>994
去年くらいまではこんなに流れ速くなかったんだけどな

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 15:24:16 ID:???

主張やテーマは変わってない。
スカスカな設定をファンが補助したのと、バンダイの都合を押し込んでふくらんだ。

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/11/26(木) 15:36:32 ID:???

>>998
アクシズの脅威とかで、再熱してんじゃない？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
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　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
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