★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part2
だが断る。
982 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 00:08:02 ID:???
>>980 池田「女なんてみんなあんなもんです」
983 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 10:59:20 ID:???
>>980 同感。
リアルタイムで見てたとき、あの寝返りには驚いた。
自分女ですが、それだけシロッコに魅力があったのかとも思うけど、
仕事に私情は挿んではいけない。
同性としても人間としてもレッドカード。
対照的に描かれていたエマのほうが信念に生きてて筋が通ってた。
しかし男女を問わず、弱い人間、または弱っている時期があるものです。
ま、レコアの存在は「女を道具にしか扱わない」男社会への警鐘と受け取りましたが。
984 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 11:09:09 ID:???
そもそもレコアはエマさんと違って
使命感があってエゥーゴにいるわけではないからな
ただこれまでの惰性で所属している感じ
仕事が惰性、その上で女としての自分を見つめなおした時
シロッコのほうが血が通って見えたんだろう
彼の側のが人生に潤いがあったのではないかな
でも希望がないことは多分知ってたはず
985 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 11:18:13 ID:???
いや・・・エマも職場裏切りしてる時点でレッドカード
ああそうか自演だったのか
6 :
前スレの980:2009/08/29(土) 20:37:08 ID:???
>>4は前スレからコピペさせてもらった。
なんかレコアには辛く、エマには好意的な意見が多いようだけど、
前スレ
>>983さんには悪いが、俺としてはエマもどうかなあと思う。
レコアが敵のパイロットとして襲ってきたと知りながら撃墜できなかった
カミーユを、「敵なのだから撃墜すればよかったのに」みたいな事を言って
ヒステリックに責め、口答えされるとビンタしようとする辺りとか。
エマよ。
お前よりカミーユの反応のほうが人間として普通だろって思うけどな。
俺も正直エマの方が機械的で好きになれなかったな
レコアの方がよっぽど人間的だった
8 :
前スレの980:2009/08/29(土) 21:25:00 ID:???
>>7 同志発見。
エマは地球に両親を残したままでティターンズを裏切ったんだろ?
クワトロも言ってたが、だからまたエゥーゴを裏切る可能性もあると。
自分の正義感や信念に生きるのもいいが、それは自分の身近な人に
迷惑かからない範囲でやるのがまっとうな大人だろ。
親にかかる迷惑を考えずに自分の信念だけで走るんじゃ、中学社会の
授業で反戦思考に染まって左翼に走る電波女とそう変わらん。
孤児になってしまったカミーユ、唯一の肉親の妹と縁を切ったシャアあたりが、
自分の信念に自由に生きていい人間だろ。
レコアも戦災孤児だしな
エマよりも遥かに過酷な環境で生きてきた事は間違いないだろう
エマん家はエリートだからな
レコアを殺さなかったとかでビンタとか、甘えてるんだろうとか
カミーユじゃなくてもあんだけズケズケ介入して来られたら嫌気刺すわ
893です。
確かにエマさんもどうかと思います。堅物で。
話の流れで、レコアと対照的に描かれていたエマと比べたら
どっちかって言うと倫理的にエマのほうに軍配があがるかなと思ったのですが、
寝返りと言う意味では、エマさんも最初ティターンズにいたんでしたよね、そういえば。
Zの女性登場人物たちは、今思うとみんなエキセントリックでした。
強化人間はその病的な部分を増強させられてたから当然そうなるし、
正常(?)なキャラもみんな尖っててイビツ。
まともなのはミライさんくらい?!
あの頃はその尖り方がよかったんですが。
やめてぇー
子供たちには手を出さないでぇー
同じくビンタされたルオ商会のステファニーに対してはカミーユはむしろ好感を持っていたな
明らかにエマのそれとは区別されてる
カミーユのエマに対する感情を考察すると、
「あんたは俺の姉さんじゃないだろ!」という台詞等から考えても、アムロにとってのマチルダさんのような存在とは縁遠いな
まるで女ウォン・リーだな…ってウザがってるシーンもあったりする
連邦政府: 日本政府
ティターンズ: ネトウヨ
スペースノイド: アジア系移民
と考えると連邦政府内でのエゥーゴの立ち位置がよくわかる。
選挙は行けよw
>>16 で、反ティターンズの地球連邦+旧ジオン少々などのエゥーゴは何に当てはまるの??
日本でも、新手のカルトから存続政党まで様々だけど??
ちなみに、投票済みだけど
とりあえず色々な意味で レコア>エマ でいいのね
いいというか
個人で決めればいいだけの話だ
パイロット技能や小隊指揮能力ではエマの方が余裕で上だろうな
まあティターンズは一応エリートですし
アムロをティターンズに抜擢しなかったのは最大の落ち度
デーパバロ中尉っていつ死んだ?
まさかエマに殴られた時にあぼんしたの?
ジャブローまで生きてたよ
核爆発であぼん
サンクス
ジャブローの時にアウドムラ追撃してたあの三機のハイザックの隊長さんかな
そうそう
dクスコでしたー
>> 反ティターンズの地球連邦+旧ジオン少々などのエゥーゴは何に当てはまるの??
党派を超えた親中派の政治家どもが当てはまるんじゃないだろうか?
野中や福田みたいな。
死刑反対派の亀山とかもそうかもな。
ティターンズが右翼民族派のカリカルチュアであるのは間違いないのだから、
現実のネトウヨのほうも実はギャグなんだぜ?
ジャミトフとバスクはちょっと該当者が見あたらんが、ジャマイカン=麻生は間違いないw
まあ実はトミノの言う「重力に魂を奪われる」って表現は、
重力=ナショナリズムとかに置き換えるとわかりやすいんだな。
ティターンズの理念と行動は一見するとただの狂信的集団に見えるけど、
その本質は極右の民族排斥運動をなぞってるだけなのを考えても。
ネトウヨの人はΖガンダムなんて絶対見ないだろうけど、もし見てたとしたら
宇宙移民への差別と彼らの理念との整合性について問いただしてみたい。
実は「ジャミトフ閣下はやはり正しかった」とか真顔で主張して欲しいんだよな俺はw
>>32 小泉はどう考えてもシロッコだろーJK
ティターンズで一番有名なMS(地球&宇宙市民に)って
実はバイアランなんじゃないかと思えて来た…
>>29 簡潔に言えば内ゲバだから、派閥の争い?
>>35 ZZ1話?にMS雑誌(書籍?)出版されてるみたいだけど、リアルに見れない・・・
現実世界では検索ヒット数で、アバウトな傾向はわかりそう?
>>36 シャアのダカール演説時に(連邦議会の放送は全宇宙放送されてそう)
まったく自重せず外で大暴れしてて
中でもワンオフ機だから悪目立ちしてたし
ついでに味方も撃ってたしw
Zめちゃくちゃ面白いじゃないの
今まで見なくて損した
小学生の時オンタイムで観てたけどイマイチ解らなかった
中高生くらいになって再度観て面白かった
エゥーゴのブレックスって政治家から軍人に転身した経歴もってるけど
どうやって准将まで上ったんだろうか
持ち前の政治力を駆使して
42 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/01(火) 16:43:01 ID:EubiXYcX
天下りは最初から高ポスト
>>40 逆じゃないのか?
軍人から政治家になるためいったん軍籍を離れて、また軍人に戻る
というパターンはけっこうあるのだけど。
>>43 少し調べてみたんだがそこら辺がイマイチわからないんだよな
「地球連邦政府議会員の資格を持っている」とか
「連邦政府議会の議員から軍人に転身した連邦軍士官」とか書いてあったり
転身も何もグリプス戦役中に思いっきり議会に参加してるわけだしなぁ
転身というより兼任
それって文民統制に反しないか?
だって地球連邦政府はみんな腐った鼠だもの
だから反乱の目もなくならない。
Ζの描写を見る限り、軍に影響力がある軍出身の政治家であっても特に問題はなかったと思うが。
元々は評議会入りするために一時的に軍籍離れてるみたいな設定じゃないのかな。
評議会議員および秘密組織エゥーゴの影の指導者ではあっても、軍人としては軍内部に
固定された役職があったような描写は特に見あたらないわけだし。
後付け設定が二転三転してるので、そのへん深く考えてもしょうがない気がする。
エゥーゴの出資者であるアナハイムエレクトロニクスは連邦軍の機体も開発してたから結局ティターンズにも肩入れしてた事になる
そりゃ両方に売ってつぶし合いしてもらえば
また買ってもらえるしウハウハ儲かるじゃない。
兵器会社なんてみんなそんなもん。
>>51 それは漫画の見過ぎ
現実の兵器産業なんて、国に根ざしてるんだから
敵国に兵器売ったりしたら大事だよ
敵国もなにも両方地球連邦系列だし
派閥争いに関しては問題ない。
54 :
52:2009/09/03(木) 20:17:09 ID:???
>>52 >兵器会社なんてみんなそんなもん。
俺は
>>51のこれについて指摘したの
現実のって書いてるんだから、わかりそうなもんだが
たらればだけど反乱起こしたマリンコーと鎮圧に向かったシールズが戦ったりしたら
同じ会社の兵器使ってやりあうこともあるのでは
子供向けアニメのガンダム世界と現実の兵器産業ごったにしてるバカは何なの?
>それは漫画の見過ぎ
とかワロスwガンダムも子供向けロボットアニメだっつーの。
>>52 国に根ざしてるとしても、その国が戦争当事国とはかぎらない。
いちおうガンダム世界でも、直接おおっぴらに売るんじゃなくて
第三国経由とか誰かが横流ししてるとか同盟国が途中で敵になるとか
現実に近い設定はしていたわけだが。
バカな議論でも思考停止して煽ってるだけよりは建設的だよなw
現実に近い設定を用意してあるからって、どうこう言っても仕方ないと思う
事実は小説より奇なりで、両方ともロシアから戦闘機買ってるアフリカの小国が、
まさにそのロシアの戦闘機でドンパチやったことがあるんだから
いやその現実を踏まえての設定だろ?
何と戦ってるんだ?w
最近になってZを見始めたのだが、1話ドタバタし過ぎでワロタ
登場人物多すぎ。多すぎて最後邪魔だったからあんなに殺したの?
富野作品なので人物の多さはこんなものだと思うけど
最後の大量脂肪が理解できないってのは、Zを楽しめていない、理解していない証拠
最近みなおして気づいたが、結末がわかってるとジェリドもそうウザくないもんだな・・・
カミーユのDQNぶりは相変わらずだがw
俺は初見からジェリド好きだったけど…
「これが若さか・・・!」
すげー台詞だよ。子供の時はハァ?と思ったけどさ。
つーかカミーユも殴った後、何いってんの?って思っただろうな。
この頃のカミーユって勝也みたいな妄想チャッカマン
シャアのセリフは大人にならないと分からないものさ
サボテンが花を付けている………この言葉にも深い意味はある
ゼータって実質ジェリドの成長物語だよな。
主人公のカミーユがほとんど成長しないだけにw
いま録画が溜まってたZを48話まで見たところなんだが、シャアって
>>67>>68 みたいな意味深なセリフを言う大人っぽさがある割に、カミーユ相手の
メンタルケアが本当に下手糞だなという印象。
ハマーンを逃してしまったのを悔やむカミーユに「気にするな」発言。
でもまあこれは許せる範囲内としても、
ロザミアを殺してしまったあと、「ニュータイプは人殺ししかできない」と自嘲する
カミーユに、やっぱりおなじく(しかも軽々しく)「気にするな」しか言えてないって
のは問題だろjk
そのあとカミーユがヤケクソで「気にしてませんよ、気にしてたらニュータイプ
なんかやってられません」と答えたのへ、「ホントは気にしてるなコイツ。根深いな」
って感じで苦悩する顔を見せてはいるが、そこまで察することができるなら
なんでもっと気の利いた慰めを言えないのかと思う。
うつ病患者に「頑張れ」は禁句らしいが、それを無神経に言っちゃうタイプの大人と
同じ臭いがする。自分もララァのときカミーユと似た経験をしてるんだから、
それを語りながらでも慰めてやれよと。
ゼータ時代のシャアは、自分の事でいっぱいになってて心に余裕無いからな。
元々、あまり他人の事気にせず一人善がりに走りやすい人だし。
ゼータ時代のシャアが一番好きだけど。
あのシャアがブライトに対して「水臭いな、艦長♪」って言うんだぜ
1stの頃からじゃ考えられない
うろ覚えだけど、43話のハマーンとの交渉が終わった後、
一人でベンチに座って頭抱えてるシーンは笑えた。
カミーユとエマが遠くから可愛そうな人を見る目で生暖かく観察してるし。
>>70 逆シャアになると本当に自分のことしか考えない男になってますから。
小さい男なんですよ実は。
>>70 カミーユという『希望』に期待してたから敢えてそういう態度を取ったのでは?
彼なら乗り越えてくれると…
いま49話と最終話見た。BS11で見てたが思えば長い一年間だった。
コロニーレーザーでシロッコの艦隊を吹っ飛ばして形勢逆転したわけだが、
いくらコロニーレーザー自体が巨大でビームの直径がでかいと言っても、
一発であれだけ吹っ飛ばされるなんてシロッコ艦隊はどれだけ密集した
陣形をとっていたんだ?
戦艦自体が数百mあるだろうし、艦同士の間隔だって千mくらいは取ってる
だろうに。
>>75 自分にはそうは思えない
ニュータイプとしてのカミーユに期待を寄せていたというなら、
将来的にカミーユがどういうポジションに立つことを、シャアは
期待したのだろう?
軍人?
政治家?
思想家?
どれもカミーユに合うとは思えない。
いきあたりばったりで後の事考えてるようには見えないよZのシャアというかクワトロさん
昨夜BS11でZ最終回はじめて観た
本編終了後の次回予告「ア・ニメじゃない♪」に度肝ぬかれた
あーなるほど。
それは放映当時もみんな同じ気持ちだったぞ。
82 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/07(月) 21:01:50 ID:jKZOeUZe
ロザミアってこのスレ的にはどうなの?
萌えられるの?ダメなの?
少数派だろうが俺はロザミア好きだぞ
さすがに錯乱状態の時は相手したくないがw
85 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/07(月) 22:45:53 ID:3HBdsTrt
ロザミア・バダム、一番好きだったなぁ!
あんな美人いない!!すげーイイ女。
しかし後半のお兄ちゃんロザミアはいらん。
良く覚えてないけど、ゼータでアムロとブライトってなんか話した?
Zガンダムではアムロとブライトは顔合わせしてない
ハヤトとブライトもなー
アムロとカイもなー
そうだったか
一度くらいは顔合わせてた気がしたけど気のせいとはな
なんか寂しいな
というかブライトはゼータ以降ミライさんと一度も会ってないんじゃないか?w
Zのアムロの情けなさは異常
ごめん、俺だったらミライよりエマリーに走ってまうわ
家庭を任せるのにはミライの方が適任ってのはわかるんだけど
なんかオカンみたいやんw
>>85 あれはありだと思うな
PCの機動音をZガンダム カミーユ(ry )に終了音をまだだ、まだ終わらんよ エラー音に機械に頼りすぎるんじゃない!!(ヤザン)にしてみたが これはいいな
94 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/08(火) 06:59:07 ID:z3SEpK4v
大昔見てなんかすぐやめたけど
最近BSきっかけでTV版のさわりを見たら
なんだ続きが見たいじゃんw
と思って視聴開始
カミーユが戦いに身を投じたのはあんなしょうもない経緯だったけ
まったく覚えてないけど先がどうなるか楽しみ
ここはネタバレスレだから来ない方がいいよ
サラのおまんこ舐めたい
カツ発見
なんでみんなカツゥ〜きらいなの?
同属嫌悪
むしろ童貞嫌悪
リアルタイムのZ視聴層には、1stからのファンだったお兄さんやオッサンもいるだろうが、
小中学生のガキだった人もいるだろう
そういうガキにとっちゃ、やはりカツがいちばん等身大の登場キャラなんだろうな
だからなのか?
同属嫌悪的なカツ叩きが多いのは
普通に空気読めないからだけでは?w
同属嫌悪ってもっと深いところに蓄積すると思うんだ
だけどカツの叩かれ様は表層的で率直だろw
>>98 捕虜を逃がす。
無断出撃に出撃拒否。
気に入らないことがあると上官に感情むき出しであたり散らす。
etc
DQNでも有能で活躍できればいいんだけど、(中盤までもカミーユとか)
口だけでかい迷惑なDQNだからな、カツは。
若い子の特性そのまんまじゃん
歳とってから見ると あぁ若い子ってこんなのこんなの
って思うけどいちいち腹たてるってのは同族嫌悪?
学園物ならそれでもいいけど、これ軍隊で戦争してんだぜ。
本当なら修正とかじゃなくて、処刑されるレベル。
そもそも何でこんな命令違反ばっかりの15歳が軍隊にいるんだろうな。
地球に強制送還されても文句を言えないレベルだろ。
殆ど学生運動とかのノリだよな。
富野ガンダムで子供が軍にいなかったのって逆に少ないのに何言ってんだ
110 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/10(木) 16:31:44 ID:gDR9faE/
シンタとクムって、どういう理由で連れてこられたの?
シャアがブレックスがなんたらって言ってたけど
その割に宇宙出てからは完全放置だし本人たちは大人の邪魔ばっかしてるし
存在理由がまったく分からんのだが。
大人だけだとギスギスしちゃうから
いうわゆる子供用ロボットアニメという演出の都合ですね
の割には親しみのわきにくい黒人系とヒスパニック系だったキガス
子供は子供が嫌いというのはマジンガーの頃からの伝統であるのだよ^^
お兄ちゃんとか呼ぶな、虫ずが走ると兄に言われた当時シロー世代の
私^^
シャア、カツの時は自分が父親がわりとか言って宇宙に上げてたよな
ほとんどエマにまかせてたけどw
シャアが口だけなのは一貫してそうだから
そう考えるとエマはお節介なくらいに母親代わりの責任感が強かったな
>>107 >>108 たしかにカツの取ってる行動は軍隊としてはとんでもないが、まがりなりにも
モビルスーツと戦闘機に乗れるパイロットってだけで人も武器も足りないだろう
エゥーゴには貴重だろ・・・
むしろ処刑なんぞしてしまうほうが、エゥーゴの事情を考えればありえないだろ。
あと、すでにカツはティターンズと戦っている兵士なわけで、そういう人間を
ティターンズの支配下である地球に強制送還なんてのは、死ねと言うようなもの。
強制送還と言う選択肢もありえない。
しいて言うなら、カツを宇宙につれてきてしまったアムロの判断ミスと言うしかない。
16話でブランが食っていたものはなんなんだ?
干し芋に見えたが、普通に考えてビーフジャーキーだよな?
>>118 おいおい、メタスをファとレコアとで取り合うほどMS不足だったんだから、パイロットが貴重ってこともないだろ
単にハヤトの養子で後見人がクワトロやブライトで、カツ自身もWBに乗ってたってのがあるから扱いが甘いだけ
しかし内容はともかく戦闘シーンの作画がダメなアニメだよね
メカがていねいにも描けてないし
もうこの頃はていねいを超えてそれでド派手に動かす手法が確立していたはずだが
なんか1stTVのいい回より落ちる感じ
ハイザックの編隊がカメラに向かって来るシーンは最高じゃないか
124 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/11(金) 19:12:14 ID:LL655jef
もちろんそう思うけどそれは ^^;
>>122 一部の回を除いて明らかにメカの作画は落ちているね。
「Z」はビームを撃ち合っているシーンが多いのも作画の負担を減らすためと聞いたことがある。
>>120 メタスをファとレコアとで取り合ったのは、その時点ではパイロット以上にMSの数が
不足していたからそうなったというだけで、パイロットが余剰と言うわけではないだろ
エゥーゴが慢性的な人材(パイロット含む)の不足に苦労しているのは、
カミーユのようにニュータイプでもない民間人だったファをパイロットとして
使ったりしてること自体が証明してると思うが?
ファがカミーユ相手に説明してたような
連邦のエリートはティターンズに
日和ってる普通の軍人はそのまま連邦に
根っからのジオン軍人はアクシズに合流
エゥーゴってはみ出し者の連邦軍人と
ティターンズに反感もってるスペースノイドの集まりなのでは
そもそもエゥーゴの実戦部隊の規模がめっちゃ小さい。
パイロットもMSもどっちも足りてない。
それとはまったく関係ないレベルでカツが使えないくせに出しゃばる。
>>106 いったいどんな偏見で若い子を見とるんだ
髭面で、背が高くて、泥棒の親分みたいな感じで…
眉毛無いし三白眼だし、誰がどう見ても悪人面
14話まで見たけどカイさんカッコよすぎる
ていうか何あのムチw
あとアムロがあんなになってたとはちょっとがっかり
あとカツはあんな子に育ってしまったのか
カツは施設に預けるべきだったな
レツよりカツの方が攻撃的な性格になるとはオリジン読んでると意外に思える
>>133 あの飼い犬状態のアムロにガッカリしたって人、意外に多いんだな
ああなったアムロにガッカリしたって人は、戦えとアムロに食って掛かってた
カツと同じような心境なのかな?
「昔はオレの憧れだったアムロ兄ちゃん(または部活の先輩とか)。
なのに今はその憧れの人がこんなになってしまって。
オレが憧れたあの昔のアムロ兄ちゃんに戻ってくれよ!」
こういう感じ?
でもこれだと、ただ自分が勝手に憧れたイメージだけを押し付けてるだけだな。
大人になるとアムロのような人間を警戒する連邦軍上層部の気持ちもわかるけどな。
ヒーローには鬱屈した時期も必要だと思う
確かにZアムロは情けないがシャアとは違った人間臭さがあるじゃないか
いや、アムロすぐ復活して活躍してるじゃん。
それでも情けない…か?
「戦後アムロ幽閉」の情報は放映前からあってリアルタイムで見てた人の多くは
すでに知ってたことだから、ああまでヘタレていたのが残念だったとしても
カツみたいにキレたりはしてなかったと思う。
本当にがっかりだったのは復活以降のアムロの出番が中盤くらいからゼロになって、
実はもっとヘタレてたシャアが復活しないまま物語を引っ張ったことじゃないかなw
アムロをZで活躍させなかったのはむしろ功績だ。
前の主人公を暴れさせすぎると主人公乗っ取りが起こる。
アニメでは絶対してはいけない事だった。昔は。
今も昔も
やったら駄作以下になる
「SEED デスティニー」ではなんと前作の主人公キラが現在の主人公シンを差し置いて、
EDクレジットのトップ、つまり主人公に返り咲いてしまったな。
昔は「グレートマジンガー」の最終回で、グレートのパイロット、剣は負傷しあまり動けず、マジンガーZの兜甲児が活躍したっけ。
前作の主人公が主役を乗っ取ったのは「グレートマジンガー」と「ガンダム SEED DESTINY」だけかな?
マジンガーはダブルキャストと言えるが、
デス種は酷すぎるな。
ストーリーコンセプトそのものをみんな台無しにしてしまったからな
Zガンダムのオマージュどころではなくなっていた
>>「戦後アムロ幽閉」の情報は放映前からあってリアルタイムで見てた人の多くは
>>すでに知ってたこと
その情報、どんな形で公開されてたの?
雑誌のライターが予想しようなた怪しげな記事じゃなく、公式の後日談ってことだよね?
1984年か85年だったと思うが、ベーシックマガジンとか言うパソコン雑誌の質問コーナーで
「ガンダムのラストのあと、アムロとフラウはどんな関係になったんだ?」
「あの後フラウはハヤトとくっついたそうだよ」
という感じの話のやり取りがあったのを読んだ記憶はある。
アムロ幽閉の話がそのとき出たかは覚えてないけど、これは
>>139のいう情報の
ことなんだろうか
アムロ幽閉はゼータの制作開始のときにすでにアニメ誌に載ってた情報だよ。
初期設定からの不確定情報とはいえまるきりデタラメ書いてたわけじゃない。
主人公変えた時点でそこは決まってたのだろう。
放映開始時にはもうかなりの情報出てた時代だし、普通に見てた人は子供以外は
だいたい知ってたんじゃないかな。
リアルタイムZは主題歌でのけぞったのを覚えている
主題歌を女性が歌っている、ということに最初違和感を感じた。
前作は、テレビ版、劇場版複数とあるこど
それらすべて、おっさん歌手が歌ってきたから。
風のノーリプライは好きだったけどね。
まさかガンダムでも歌うとは、と。
ただし、後期は、もろアイドルソング(森口)だったから、
まだロック調だった前期曲が反動で好きになった。
アニメージュ、アニメディア、ファンロードとかに載ってた
あんなふうに脱走したアムロは、カラバに参加したことも含めて
連邦軍上層部の心象をさぞや悪くしたと思う。
そんなアムロが、逆シャアで大尉にまで出世できてるのはやっぱ違和感あるな〜
大尉って、宇宙世紀ではアムロのような士官学校を出てない軍人にとっては頂点
になる階級なんでしょ?
つまり最高の待遇じゃん。
ゼータの時代で既に大尉なのは戦時階級つかエゥーゴ設定?
>>151 >>152 連邦がアムロを英雄として扱い待遇はよくする一方で監視を付け飼い殺し
大尉へはその流れでの昇進
英雄の階級が低くくちゃ体面上よくないだろ
で、ロンドベルは平和ボケした連邦がやりたくない仕事をやらせる部隊だから
元エゥーゴを中心に結成したと
>>142 それは人が一番人にやっちゃいけない事なんだ!!!!
あれは歴代番組史上でも最悪の事態だったなw
俺は製作スタッフがブチ切れてサジ投げしたんだろうと思った
>>77 「パイロットでは体制は崩せんよ、
NT能力を戦争の道具に使われるだけだ」
すでに1st段階でNTパイロット自体には
希望を持っていないことは伺える
つまりはカミーユ個人も戦争の道具としてしかみていなかった
彼が望んだのは集団として認識/洞察がアップグレードした人類であって
エスパーじみた固体そのものではない、と。
>>151 軍隊の常識としては叩き上げの最終階級は少佐。
パイロットなら大尉にはけっこう普通に昇進させる。
そうでないとすぐ中尉になってしまう士官学校出のひよっこを部下として使うのが難しい。
とはいえ少佐になるのは退役間際にやっと、という例が多いけど。
今見てるけど
ブレックス准将はなんで堂々と連邦議会に出席できたんだろ
まあ暗殺されちゃったけど
普通暗殺するまでもなく所在が確認された時点で当局がすぐ逮捕だよな
それともエウーゴ指導者であることは公にはバレてなかったのかな
それならそれで
連邦の将軍なのに、しょっちゅう行方不明(アーガマに乗ってるw)ってだけで
突然現れたらやっぱり拘束されて事情を聞かれると思うんだけど
連邦議会=ティターンズじゃないから。
ブレックス本人が議決権持ってるし不逮捕特権もあるかもしれない。
少なくとも会期中は軍部が公然と手出しできる立場の人じゃないよ。
ちなみに彼は周囲から准将と呼ばれてただけで現役の武官かどうか微妙。
アーガマを指揮してるときも連邦軍の制服は着てないし。
普通に考えれば連邦議会に出馬した時点で軍籍離れてるんじゃないかな。
ジャミトフは現役軍人なのに出てたぞ
161 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/16(水) 21:25:08 ID:WE31Ag7o
あの会議は連邦「政府」総会といっているので出席者は閣僚と官僚と軍人でいいんです
ダブリンの議会を襲撃したティターンズの方が問題だろうな
あの時点で組織解体を宣告されてもいいはず
第2のジオンを恐れてるんでそれは無いだろ。
>>162 ダカールでなくて?
アレ、国民目線からしたらジェリドのバイアランが悪目立ちし過ぎてただろうな
悪の象徴=バイアランだったんじゃないか
ティターンズの機体ってそもそも悪そうなのばっかりじゃん
ティターンズや連邦がジオンみたいなMS使ってるのはまだいいとして
軍服の模様までジオン風になってるのがわからん
あの制服は威圧感を与えるため
ティターンズはムソリーニのファシスト党がモデルだ。
ジオンは帝政プロシアなんで全然違うぞ。
ネタ元は知らないけど要するに例の胸の黄色のトゲトゲ模様のこと
ジオンもティターンズもつけている
ジオンとティターンズは似た物同士だしな
>>166 アニメを見ている子供に悪役だとわかりやすく伝えるため
ティターンズってジオンだろ?
バンダイの某ガンダムゲームでエゥーゴ側とティターンズに勢力が別れててジオンの機体もキャラもティターンズ側に居たんだぜ
アホだろコイツ
消防だなw
ネタだろ
シャアはカミーユに何を見てたのだろうね?期待?
カミーユは私の父になってくれたかもしれな(ry
クワトロ時代のシャアにとってカミーユは弟のような存在だったんだろ
というかやっと優越感もてるニュータイプが出てきたと思って最初はうれしかった。
シャア「むぅアムロに似ている。奴にはさんざんやられたからな。こいつで憂さ晴らしだ!」
カミーユ「そんな大人修正してやるー!」
シャア「これが若さか・・・・」
ニュータイプにガチで殴り勝って失神させるってウォン最強じゃね?
1stではイセリナ最強だったが
そのウォンをジュドーは殴り返してるわけで
ウォンがカミーユを殴るのは、まだあまり責任感とか持ってなかったカミーユをしつけるという名目。
理不尽な暴力にかなり近いが、カミーユはまがりなりにも軍事組織に所属してる人間でエースだから修正されても仕方なかった。
Zの場合はそういう理屈が通ってた。
ただ、ZZになると大人の理不尽な暴力に対して子供は反抗する。その反抗が正当化されている。
当時のジュドーは修正された時期のカミーユよりも責任感はなかったしウォンが修正しようとするのもわかる気がするがな。
目の前の現実が見えてないよな
おまえらもな…
つかシロッコって何歳よ?
シロッコ意外と若くて20代前半
いいえ26歳です(映画パンフ参照)
そしてマウアーは永遠の17歳・・・
マウアー17歳かよ? 老けてんなぁ。
サラ以外はみんな老け過ぎだよな。
パンフ通りだったとしたら・・・
TV版でマウアーはカミーユの事を同い年のくせに「まだ子供ぢゃない!」って言った事になるな
>>187 あれ?シャアより1コ下なだけ?
>>189 自分が24歳で相手が17歳か
ジェリド意外とロryだな
マウアー27歳でも通るぞ
まさかミラ・ライラが20代前半だとか言わないだろうな?
ライラはどう見ても30代前半だろうな
ライラは25歳
富野ものはそこからプラス3〜5歳して見るんだよ!
20代、30代でもカミーユみたいなキチガイって多いよな。
40代50代のオッサンオバハンも普通に基地外だらけだけどな
ムカついたらぶん殴っていいんだよ!
ライラの豊満な肉体は熟女そのもの
ミネバが一番美味しそうである
>>202 ぬけぬけと勝手な事を言う!
消えろ俗物ッ!!
小説版だとカミーユ死んだの?
開いているハッチにいるカミーユをファが見つけてアーガマに帰還するんだけど、
「カミーユのバイザーが開いていたことに気がつかなかった」とある
直前の描写も、
「カミーユはわずかに首を動かしたようだった」とある
死んでたらTV版よりも悲劇だな
小説版はジェリドがカミーユのことを美しい少年だからと言ってたりもする
そしてシロッコの手が触れるとゾッとするんだそうだ
何だそのBL系は
マウアー17とかマジかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キシリア24歳ほど衝撃的でもない
へーそうなんだ
まあ30前くらいで納得なのでそんなに衝撃でもない
やっぱりシャアだな
未成年の分際で
「認めたくないものだな・・・」とかありえん笑ってしまうw
シャアは未成年じゃないぞ。
1st放映当時はたしか21歳設定で、いまでは20歳ということになってる。
調べたら誕生日が0059の11月でサイド7事件が9月だから
「認めたくない・・・」あたりは19歳じゃないかなあ
まあ日付なんかどうせ後づけなんだろうけど
けっこうオールドファンだけどなんか昔から19歳が刷りこまれてたなあ
だから禿キャラなんてプラス10歳換算だっての
士官学校って普通にハイスクールを卒業してから入るもんではないのか?
オリジン見ろクズ
新約Zの話もここでいいの?
だめです
>>213 オリジンは1stの設定にかかわった安彦さんによるオリジナル解釈なので
シリーズ全体語る場合は無視していい程度のものだよ。
連載終わったらあれが公式になりそうな悪寒はするけどw
>>214 TV版との比較とかならオケ
単純に劇場版の話がしたいなら専用スレで
フィはなんで「私はまだ戦える」なんていっちゃったの?
フィ?
新キャラ誕生か!
ファだw間違えた。
アミロとフィはモブキャラだよな
視聴中(ホンコンのくだり)だけど
ファは普通で好きだな。てかカミーユがアムロカップルを
「傷をなめ合ってる」とか下に見ていて
フォウと分かれて、アーガマに上がったら
「ファ〜(ハグ)、もう少しこのままでいい?」とか
しょうもないな
でもこの先どうなるのか楽しみ
Zアムロは女々しくて情けなくて好かんな
CCAアムロは好きだがww
マウアーは永遠の17歳だろ
>>216 富野もオリジンに関しては「アニメの設定に囚われず好きに描いて欲しい」と言ってるらしいね。
安彦もそれを受けて、かなり自分流にアレンジしていると言っていた。
サラとセックスする夢を見て夢精した
hosyu
今の旧板じゃ一ヶ月放置したって落ちねぇよ
無駄に保守すんな
Zガンダム劇場版借りてきたんだが、見所を教えてくれ
Gackt
232 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/26(土) 17:43:04 ID:MGMxnIMY
新作画部分
エマさんのエロキャラっぷりは見所
屋敷の地下に隠していたコアブースターで連邦軍の監視網から脱出するアムロとカツ。
アーガマのクルーとしオカメ出演する波瀾万丈
最近Z劇場版見たけど、そんなにエマってエロ担当か?w
オリジナルZは戦闘シーンgdgdだって思ってたけど、
劇場版は別の意味でそれ以上にひどいなw
ライラにジェリドがありがとうと言う場面なんか、酒を飲まないかという誘い文句もカット、
そこまでの信頼形成の過程もみんなすっ飛ばして言わせてるもんだから、ジェリドの
成長による変化とわかりにくいし、ジェリドがなぜありがとうと言ったのかわかりにくく
なtってたな
238 :
通常の名無しさんの3倍:2009/09/27(日) 01:27:34 ID:at5C6jfh
zとvならどちらが名作か
歌より声優のほうがヘボかった。
あの世界設定で一人だけ関西なまりはないだろJK
ハイメガ砲の「エネルギー」ってなんなのかな。
ゲルググやら、ハイザックが燃料運搬役に連れてかれたけど。
発射時の電力供給役なら、発射後に機動力がなくなったりしないよね。
>>237 1作90分?の制約で、個人的には後を考えれば外せないだろ!もカットされてるし・・・
ゼータの場合、思い切ってジェリドを切るくらいのことをしないと3部作ではまとまらん。
それくらいストーリーの焦点が拡散してる作品だし、それゆえに放映時にあまり人気がなかった。
そもそも3部作にしたのが無茶
しかもTV版とのツギハギが酷過ぎる
声優も替えたり劇場版は俺の中では無かった事にしてる
先生しつも〜ん!
ダカールでシャアが演説する回で、セイラさんがどこか高級っぽい海辺で
くつろいでる姿がちょっと映るけど、かなりいい暮らししてるっぽいですよね?
小説版だと株の投資で生活してるとかの説明があったらしいですが、
株の配当・売却益だけで暮らすって、かなりの株を持っていないと無理だし、
かなりの元手が必要になると思います。
元手はやっぱりシャアが昔渡したあの金塊なんでしょうか?
セイラはブライトにこの金塊はホワイトベースのみんなで分けてくださいと
言ってましたが、結局ブライトはそれを断ったんでしょうか?
兄が妹のために渡したお金を自分らで山分けすると言うのも、
問題ある行いだと思うんですが。
それと、
アムロは軟禁、ブライトは閑職と、ホワイトベースのクルーは連邦から警戒されて
不自由な処遇を喰らってますけど、セイラさんだけ裕福で悠々自適って感じで、
なんだか浮いて見えます。
ジオンの娘と言う立場からして、独立志向のスペースノイドを都合よく懐柔するための
御神輿として(実際はもちろん連邦に都合よく動くようにセイラに強制する)利用しよう、
あるいは危険分子だからいっそ消してしまおうと考える奴が連邦のお偉いさんにいても
おかしくないと思うんですけど、よく無事に裕福に暮らせてるなって感じるんですけど。
アムロもおもいっきり裕福だったがな、軟禁=貧乏じゃないだろ
セイラの実情は知らんけど、監視は当然あるんだろうな
軍に関与しなければ基本的にはスルーなんじゃないの?
居場所ぐらいは常に特定してるだろうけど
軍に残った連中も、アムロ以外はエリートコースじゃないだけで妥当もしくは出世してるんだよな。
ブライトさんは平時の20代後半としては妥当なポジションだし、ハヤトは叩き上げにしては階級高杉で、
アムロと同じく給料はそれなりにいいポジションと思われ。
オスカーとかマーカーとかジョブジョンとかはどうしたんだろうなw
ちなみにアムロは戦後ハロが市販されてバカ売れして個人財産を作ったという説もある。
映画版「Z」のハヤトはシャア、アムロ、カミーユに命令していてカッコ良かったな。
ジョブは海軍戦略研究所
シャトルの機長をやらされてるブライトはかわいそうだろ。
オデッサ、ソロモン、ア・バオア・クーと指揮官として活躍したのに。
>>250 >>ハヤトは叩き上げにしては階級高杉
Ζ時点でハヤトの階級ってなんなの?
中尉くらい?
>>254 いや、それは艦長としてのブライトしか知らない俺たちファンが一方的にそう思うだけで、
家族(ミライさん)からすりゃ軍人としての昇進とか名誉以上に、戦闘やらない職場で
いてくれたほうがやっぱうれしいんじゃね?
ブライトも内心それをわかっていそう。
現実の自衛隊でもそんなもんだと思うよ。
俺は自衛隊海外派遣反対を叫ぶ社民だのは糞食らえと思うし、自衛官自身も
もっと活躍したいと思ってるだろ。
でも家族にしてみりゃ、内心海外派遣ストップしてほしいだろ。
危険視されて現場から引き離すにしても、士官学校の教官ぐらいしても良さそうでしょ。
アムロが飲み会で「オレがガンダムに乗ればシャアなんかビビって逃げ出してたんだぜ! ガハハハハハハ」とか言っていたらイヤだなぁ。
>>254 だってブライトってまだ27歳くらいだよ。
平時だとさすがに大型艦はまかせてもらえないだろーこの若さじゃ。
>>255 Z時点のハヤトの階級はおそらく中尉。
士官学校卒でも23歳くらいだと普通はやっと中尉になるかならないか。
まー本来名誉職である博物館の館長になるにはこれでもおかしいんだけどなw
ハヤトは1stより偉く頼もしくなってるのはいいのに
デザイン変わりすぎててその進歩がピンとこなく残念
旧キャラで一番代わったのて
ハヤトとカツだよな
にしても「あの」ハヤトがカラバのリーダー的な
存在になるとは。。
アムロから女を勝ち取ったという自信が成長させたのだ
「アムロは私達とは違うのよ。。」てセリフは
おもいっきり負け組みのセリフだったけどな
勝ち取ったというのはいくらなんでも。。
バケモノ扱いしてハブるセリフだぞそれ。
もう同じ普通の人間として見てない。
「アムロきんもーっ☆」
と同義語ですね。。
キモいってまではいかんが
テレビに映ってるジャニアイドルの追っかけやめて
普通の彼氏を選んだって感じか。
まあたしかに1st終盤アムロが身近にいたらかなり気持ち悪い。
あの時点ではニュータイプの認識力がどこまで拡大するものなのかわからない上に、
実際、本来ニュータイプでない味方にまで千里眼使って意志を伝えたりしてるわけで。
あんな化物を相手に出来るのはセイラさんくらいだぜ。
>>266 ジャニアイドルの追っかけともちょっと違う気が・・・
いつも一緒だった幼馴染みの男の子(アムロ)が、ジャニアイドルとして
芸能界デビュー。
それでもまだアムロが駆け出しの頃は、幼馴染時代の延長な感じで、
「疲れたときにそばで癒してあげるのが私にできること」と自分の存在価値を
見つけて接していたが、いつしかアムロはトップアイドルとしてスターへの道を
ばく進。もはや自分を必要としない、自分の手の届かない存在になっていた。
気がつけば、自分の身近にいる男はハヤトだけ。
こんな感じのほうが近くね?
>>267 しかし同じニュータイプでも、シャア、カミーユ、ジュドーは女にキモがられることなく、
うまくイチャイチャやれているよな?
なんのことはない、アムロの場合が異常なだけなんだよ。
アムロがキモいというよりは、周囲の連中、つまりWBの連中が過剰にニュータイプと
して意識しちゃっただけだろ。よーするに周囲の連中がビビリ過ぎ。
もちろん、アムロにも悪いところはあった。
シャリアブルのように、
「俺はニュータイプだけど他人の心の内まではわからない。
でも理解できるように努力しますよ」
と答えるような機転をみせていれば、もっといい結果になっていただろう。
シャア、カミーユ、ジュドーが失敗しなかったのは、無意識にそういう機転を
やっていたんだろうな。基本的にこいつらアムロより人との付き合いうまいし。
1話開始時点でアムロはただの根暗な電子工作少年だけど、こいつらは
人間関係ができてるし。
まぁシャアは自身が表向き否定していた兵器としてのNT能力はそれなりに持っていたが
人の心を感覚的に理解するような感受性はまるで持ち合わせていなかったからな
その点においては一般人以下だったとさえ言えるかも
だから化け物的な嫌われ方はされようがなかったんだろう
>>269 史上初のNT認定された人類だぞ(連邦側)
当然気味悪がれる
NTなにそれ怖いぐらいの
ハヤトは体格も立派に成長しすぎて違和感あったな
ファーストじゃ四頭身くらいで小っちゃキャラだったのに
>>272 やっさん的にはアムロ意外のキャラの成長した姿は上手くイメージできなかったらしい
ZじゃシャアがZZではブライトが27〜8にして早くもオッサン化してたな
ヤッさんはそもそもZのオファーが来た時には御大以上に乗り気じゃなかったしな
それってもしかして富野と関わるのが嫌だったんじゃ…
Zの企画に対しても難色を示してたらしい
どうせならガンダムとは別物でやりたかったとか何とか
最後シロッコはどうやってカミーユの心を道連れにしたの?
木星秘伝の技なの?
つーか幽霊どもはなんで最後まで召還者守らんかな?
っつー、都合の良いアニメ
木星4000000000年の秘奥義を使ったのじゃよ
ハマーンもジュドーの心連れて行って廃人にしちゃえば良かったのにね
ストーカー女のくせして最期だけやけに潔いなんて変だ
Zの最後が不評だったからZZでハッピーエンドにしたのに何言ってんの
それで見事好評を博したわけだ
不評だったのを変えたら好評になるとかそういう単純な話じゃないわな
試行錯誤の時代だったし
不評の反対したら好評とか思う
>>283はバカじゃねーの?
なんか嫌なことでもあった?
286 :
通常の名無しさんの3倍:2009/10/02(金) 16:31:57 ID:PZ6pH8Ew
ネモてかっこ悪くないか?
ダサい緑色だし、頭部はハゲだからな
ジムUの方がカッコイイし
それがいいんじゃないか
>>281 ハマーンの最後とか、どんなだったか1ミリも覚えてないことに今気づいたw
ZZ借りてこようかな
後悔するからやめとけ
途中の痴女っぷりがまるで無かったかのような華麗な最期でした
正直、カツやサラを連れてきたのはまだわかるがララァまで引っ張り出してジュドーを守ったカミーユに笑った記憶がある
>>279 そう言われれば・・・ しかし散々シロッコを目の敵にしてたカツが、ハーレムの所に出てきて
(サラに対してだけど)「あの中の人・・・」には白けた。
>>286 スタイルは個人的には文句無いけど、ジムUのエウーゴ所属機の赤部分は緑だけど、他軍同様
カラーの統一性は無いが全身緑は不明。リックディアスはクワトロの赤に塗り替えられたけど
同様のトレンドなのか、製作側の事情なのかは??その後のジムVはUに準じたカラーに?
ジム系はデザインが似通ってるのでカラーリングで区別しやすくしようという大人の配慮だろ。
種になると視聴者側にもコーディネーター的な鑑別力が要求されるようになったが。
他を乏すことでしか好きな作品を語れない人間がいるのは悲しいね
なんのこっちゃ
これからZZ見る人です。
Zのラストで生死不明のまま、ZZにはシャアってぜんぜん出てこないの?
88年の逆シャアでいきなり、実は生きてましたって感じで出てくるの?
そうすると、生死不明だったZ終了後から逆シャアまでの間、オンタイム視聴組は
シャア死亡説と生存説どっちが優勢だったの?
シャアはZで死に
CCAのシャアは思い込みの激しい強化人間です
>>297 それ言うならもともと1st劇場版で急にシャアが生きてたことに変更されたわけで。
誰も本当に死んだなんて思ってねーよ。
いまでもな。
シャアが死んだ詐欺だなw
>>297 シャア自身は出てこないけど
最終回(最終回の1つ前だったかも)でブライトとセイラの会話で
シャアは今は世の流れを傍観してるだの
次の戦いの準備をしてるだのって 逆襲のシャアへの流れを感じさせる会話シーンがある。
二人とも鬼籍に入った今となっては貴重な会話シーン
302 :
297:2009/10/07(水) 20:58:11 ID:???
>>299 >>301 >誰も本当に死んだなんて思ってねーよ。いまでもな。
ありがとうございます。
ただ富野は、CCAでシャアとアムロは二人とも死にましたよ
とアムロ役の古谷氏に答えたというのは有名な話だと思うんですが、
それでも古参ガノタの皆さんにとってはシャア生存は信じるに値するんですか?
富野がファンへ向けて公にする発言は気まぐれというか、あまのじゃくな
ところがあるんで、雑誌のインタビューなどで二人とも死にましたと言われても
完全には信じられない、というのならわかります。
でも、これは古谷氏が「シャアとアムロはCCAのラストで死んだんですか」
と(おそらく個人的な興味で)聞き、二人とも死にましたよと富野が答えたのを、
古谷氏がリークしたのがソースになってるという形だと思うので、いつもの
あまのじゃく混じりの富野の公の発言とは違うものだと思うわけです。
アムロ役である古谷氏に、嘘やいい加減な出まかせを言うとも思えないので、
シャアアムロ両名死亡発言はきわめて真実度が高いように思うんですが。
「ララァは私の母に…」発言聞いたら殺したくなるよなアムロじゃなくても
だからシャアは確実に死んでる、ソースは俺
バンダイの売り上げが落ちたら復活するんじゃないの?
シャアとアムロはいまでもアクシズに住んでるよ。
前半分と後ろ半分で家庭内別居と聞いたけど
年に1度サイコフレームの帯に吸い寄せられて会えるんだよ。
どんな七夕だよ
tesu
うろ覚えだけど、新約の1本目の映画でカミーユがエゥーゴに来たばかりのころ、
ガンダムMk-IIの装甲にはガンダリウムは使っていなくて、普通の素材の装甲だと
クワトロに解説してるシーンがあったはず。
オリジナルのテレビ版でもそのシーンはありましたっけ?
それと、装甲で初代ガンダムに負けるということは、もしかして防御含む総合性能では
Mk-IIは初代より弱い可能性もある?
仮に機動性や加速の基本性能がMk-IIのほうが向上していたとしても、初代ガンダム
は終盤でマグネットコーティングで機動性がアップしているし。
Mk-IIの性能は初代より上だと言う評価をするとき、それはたぶんマグネットコーティング前の
初代の性能と比較して言っていると思うのです。
>グリプス戦役の時期(『機動戦士Ζガンダム』)に登場した可変モビルスーツの多くは
>最初からマグネット・コーティングが施され、変形に要する時間を短縮するのに役立っていた。
という資料もありますが、Mk-IIは可変MSには該当しないので、マグネット・コーティング
は付いていないんですよね?
アムロさんがマグネット・コーティングの有効性を証明したわけだから
以降のMSには採用されてそうな気はしますけどね、なんとなくですが。
>>310 テレビ版ゼータにも「ガンダリウム合金」は出てくるのだけど、それは1年戦争当時にガンダムに
使われてたやつがグリプス戦役時でのMSの標準装甲になったという設定。
だから連邦もティターンズもエゥーゴもガンダリウム合金使ってた。
後付けのプラモの説明書でガンダリウムα、β、γという設定ができて、シャアがエゥーゴに持ち込んだ
技術がガンダリウムβ以降ということにということになってるので、その記述だとおそらく御大か脚本家が
現時点での公式設定をわかってなかったってことだな。
あと、MCガンダムは作品中の描写みるかぎりでは機械抵抗ゼロにするだけという無茶な改造で、
言うなればコンピュータ制御のフライバイワイアをすべてマニュアルでコントロールするようなもの。
おそらく1年戦争末期のアムロ以外には誰も乗りこなせないようなピーキーな仕上がりなので、
その後の量産機にそのまま持ち込まれた技術と比較するのはちょっと難しい。
たぶん逆シャア時代のアムロですら乗りこなせないんじゃないのかな。
なにせファンネル持ってないくらいでシャアに苦戦するほど劣化してたからw
マグネットコーティングしたガンダムがすごいといっても中の人がすごいだけだからな。
いやだから、設定上ではムーバブルフレームはマグネットコーティングがデフォでされてる事が多い。
あの時代にはすでに一般化してる技術かと。
>>313 詳しい回答ありがとうございます
>>たぶん逆シャア時代のアムロですら乗りこなせないんじゃないのかな。
>>なにせファンネル持ってないくらいでシャアに苦戦するほど劣化してたからw
あれはアムロ劣化してたんですか?
シャアがすばらしく腕を上げたか、単に話を面白くするための都合でいい勝負を
させたと軽く考えてたんですがw
あと、皆さんマグネットコーティングがZ当時は一般化して標準装備になってた派が
多いようですけど、マグネットコーティングってNTじゃないパイロットが使っても
どれだけ恩恵があるのでしょうか?
可変モビルスーツの変形時間短縮に役立つというのは、一般パイロットでも
恩恵を受けられる一例だと思うんですけど、本来の目的であったはずの反応速度
アップという点で言えば、一般パイロットには余る性能じゃないかと思うんです。
初代ガンダムのマグネットコーティングって一般的な意味でのスペックアップ
じゃなくて、アムロというNT専用のチューニングというほうが適切に思えるんですよね。
マシンや生体の物理限界がある以上
サイフレの恩恵はおそらくアムロよりもシャアの方がでかい
スペック限界超えるよりあるレベルのキャッチアップの方が容易
Ζガンダムでアムロがいきなり乗ったリック・ディアスが壊れてないところを見ると、
マグネットコーティングが量産型にも標準装備されてたと考えるのが自然な解釈だな。
劣化してたから必要なかったという意見もあるけどw
また、逆シャアの時点でシャアは30代半ばだからパイロットとしてはもう完全にロートル。
同じようにアムロも20代後半なんで10代の頃ほど反射速度は高くないと考えるべき。
どっちも衰えた能力を経験でおぎなって戦ってたんだよ。
×経験で補う
○サイコミュ・サイコフレームで補う
実戦とかだと戦技よりも経験が物をいうケースが多いと聞く
経験とサイコミュと両方でいんじゃね?
νもサザビーも機体自体をパイロット専用に適応させるように開発してるからそれも大きいだろう
光速のビームを打ち合う戦闘じゃあ、反射神経がどれだけ役立つか疑問だw
レーザーは光速だが
少なくともガンダム世界のビームは光速じゃないぞ。
だからってあんだけの数の高速機動するファンネルを個別制御しながら
機体も制御して戦闘しながら回避防御もするて
聖徳太子もびっくりのマルチタスク
そこはまぁロボットアニメの演出ということで
まだおっぱいが恋しかったんだなあ。
俺もだよ。
>>318 >>アムロも20代後半なんで10代の頃ほど反射速度は高くないと考えるべき
人間の体って、20代後半になっただけでそんなに反射速度が落ちるの?
ちょっと信じられんが。
60代の高齢者ドライバーの反射速度の話ならともかく。
もし反射速度が20代後半になったらはっきり判るほど落ちるなら、
スタートダッシュがものを言う陸上短距離走だの水泳だのは20代後半
ではもはや通用しないはずじゃん。
カール・ルイスは30歳で当時の100m記録を塗り替えたよ。
個人差はあるだろ
そもそもガンダムの年齢設定は常に若く下げられているんだぜ
いま見てるんだけど
アーガマってときどき何のためにどこに向かって航行してるのか分からない時があるな
月とか地球の周りフラフラしてるだけちゃうんかと思うよな
禿もきっとよく考えてなかったんだろう
>>329 毎週戦闘シーン入れる為だけに
敵艦が出没しそうな空域徘徊してる
バンダイ司令部からの命令です。
>>333 Ζ本の何かで航路図見たけど、確かに慌しい。
毎週戦闘と言えど、カミーユが地上に居る時はさすがに出ないが・・・
レギュラー陣に歳相応なキャラなんていない
今見てるけど
チビどもは自分たちがMSに乗り込んで泣くほど怒られたのに
すぐまた勝手にロザミアを乗せる工作をして逃がすとか
出来なさすぎる
富野から見た子供ってそういうもん
シンタとクムはMSパイロット目指すべき
というか施設に預けろよ
まーゼータで子供乗せっぱなしの納得できる理由はあんまなかったな。
主要メンバーが皆死んじゃうか行方不明だから、最後は施設に行かざるを得ないだろうし。
アストナージさんあたりが密かに送金してたりして。
アストナージ
↓
アシナガージ
↓
足長おじさん
ですね分かります。
アストナージはむしろ短足の部類だろ
逆襲のアストナージ
ウォンさんが引き取ったに決まってる
そういえば優しく接していたもんなあ
とすると孤児から一転セレブリティな生活か
シンタ「まるで男ファ・ユイリィだな…」
おっきするほど裸体拝ませまくってもらっといてその言い草はないw
ウォンさんは規律には厳しいけど
プライベートではかなり優しい印象。
守るもののために身体はって自ら最前線でプチモビで戦ったりするし
実は男の中の男
金も腐るほど持ってるしな
ただ中国人系なら好かんが
アニメ世界で人種とかそういうのは気にしないな
宇宙世紀の時代って、人種差別はまだ残ってるの?
地球にいるエリートがコロニーにいる移民組を差別してるのみで
肌の色の差別は無くなった時代に見えるけど、スペースノイド差別主義の
先鋒といえるだろうティターンズの上層部は欧米系ばっかりみたいだし。
もとティターンズのエマは日系っぽいけど、純血日本人じゃないし、
幹部といえるほどでもないし。
アフリカで「フランク」と呼ばれる白人達が自分達だけの地下街を作ってたよ
>>352 ガイアギアの1巻に白人優越主義者が出てくる。
あの子供達をなぜクワトロは持ってきたんだっけ?
殺されたブレックス准将の代わりの様な気がしたから
WBに倣ってお守りかセンサー代わりにしようと思ったんだろうな
拾ってきた理由もさることながらそのまま乗せていた理由の方がよほど不可解だよ
拾ってきたあげく、放ったらかしなんだぜw
つED
サラタソ見るとおちんちんがおっきおっきするお
363 :
通常の名無しさんの3倍:2009/10/27(火) 23:02:33 ID:TND7hnGo
シンタとクムのお父さんが確かブレックス暗殺者の犯人として殺されて・・・
カイorシャアの身代わり!?
カイシデン デイアフターより〜
王・李か
当時の世相的に見て香港華僑だと思ってた。
劇場版で老・商会に嫁いだステファニーが娘という設定も出てきたシナ。
ウォンは広東語で黄だけど、姓が二つという妙な名前になるのでく結婚前の名字がウォンと言ってみるテスト
今全部見終わったけど,群像劇として評価高いといわれてたけどそうでもなかったと言うのが正直なところ。
中盤までは良かったけど、後半はぐだぐだしてた割には
終盤いまいちおざなりにされてたキャラの死者バーゲンセール。
これが若さか…
>>群像劇として評価高い
そんな評価初めて聞いた
ΖマンセーしたいΖ厨以外で、ガンダムシリーズのなかでも
Ζの群像劇をみんな高く評価してるの?
じゃあお前らはZガンダムの何が好きなの?
救いのなさだね^^
>>370 富野が相変わらず嫌いな人とは解り合えないと言ってる所
クワトロ・ベジータ
1stラストではNTへの希望を見せておきながら
Zでは戦争の道具でしかないし、全然わかりあえないし
尚かつ戦争終わらせたNTが廃人になっちゃいましたって
1stのラスト全否定するようなTV版はすごいぞ
>>364 >>365 ベトナムに住んでいた華僑の可能性も?ステファニーに対しては義理の父親だった気が
ルオ・ウーミンは漢字で「老 ?」なんじゃらほい?
>>374 カミーユは死んでもよかったよ
ジェリドを不幸にしたのはあいつのせいだし
>>374 すまんが、オレはその後のガンダムを見る限りではTV版Ζは微妙だと思う
TV版Ζ単体がダメというのではなく、ガンダム全体で見ると1stのラスト全否定
して見せたTV版Ζの意義がイマイチということ
>>374は1stのラスト全否定したのがTV版Ζの意義だと感じてるようで、
それには俺も共感できるので反対もしない
でもさ、1stのラスト全否定したことに意義を見出すというなら、ガンダムはΖで
終わっていたほうがスッキリしていたと言えないだろうか
希望を見せた1stラストと絶望を見せたΖラストが、さながら両輪のように
相反する価値観を見せて、そこでガンダムが終わっていれば、
スッキリわかりやすかったと思う
で、暗くなりすぎたΖの反省から、次のΖΖがコミカルになったわけで、
>>374は1stラスト全否定として評価してるTV版Ζだけど、禿にとっては
必ずしもそうじゃなかったということだと思う
ΖΖが出たことで、1stラストとは対極的なものとなったΖラストの意義は
中途半端になったように思うんだが
おまえらサンライズにカモられてるだけだからね
(先週放映の銀魂より)
神楽『新作カットでも入れておけばアイツラみんな騙せるね』
新八『おぃいいいいいぃ』
銀時『だな、サンライズの映画なんか大体再編集ものだしなpiiとかpiiとかpii』
新八『ガンダムばっかかよ』
銀時『ありゃりゃ言っちゃったよ、あと”新訳”とかテキトーに付けときゃイイらしいよ』
高松『エラい人もそう言えば「新訳」とか付けとけばイイよて言ってました』
そしてマジで銀魂劇場版のタイトルは『”新訳”紅桜編』です
2010年GW公開!みんな観てね
1st 「人類の希望=NT」
Z 「人間、業は乗り越えられない」
ZZ --- intermission ---
CCA「結局利益闘争に帰結」
流れとしては悪くないよ
1stだけで帰結するとあまりにお花畑すぎるからね
新興宗教が山ほど沸いてたろう、Zでぶち壊しにしなければ
383 :
382:2009/11/04(水) 16:52:08 ID:???
#47「宇宙の渦」まで見た
あれグリプス2っていつの間にアクシズのものになったんだ?
#43でハマーンがバスクを裏切ってグリプス2を砲撃したけど別に占領したわけじゃないようだし
>>376 カミーユは劇場版のハッピーエンド以外では、ZZ最後で元気になっただけだけど・・・
ジェリドの一言が無ければ、お互い幸せだったかも?それではストーリーが進まない・・・
逆恨みも糞も先に手出したのはカミーユだろうが
なんでジェリドじゃなくてあいつが死ななかったのか不思議で仕方ない
>>387 戦場ではしゃいじゃうお調子者だからだよ
悪いのはカミーユな!
アイツは幸せになる資格なし!
フィルムの向こうのキャラクターの幸不幸なんてどうでもいいよ
391 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/06(金) 03:19:23 ID:fzkoDvA2
サラって霧崎マイと被る
知らん^^
393 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/06(金) 21:45:52 ID:4qtwQQak
今日は飛田さんの50歳の誕生日
教えてくれ。
ZのOP2のイントロで、マークUが被弾して破片が粉々に散った後
マークUが煙の中から浮かび上がるが、肝心のマークUはピカピカの無傷だ。
あの破片は何なの?不思議。
シールドだ^^
ホントだ、シールドが無くなってる。
何気なく見てたから気がつかんかった。
それにしてもキリマンジャロのジェリドは不死身か。
なんというウザイ蠅のような男だ。
ライバルは弱くても中盤では死なないもんだ
DANGAR(笑)
蛇足っちゅーかあの辺はもう惰性で製作してたからな
ハサン先生、発狂して…
>>399 あれは猛毒ガスG3の凄惨さを中和させる故意のギャグなんだと理解してる。
汚名挽回だけでなく
ホロスコープもなんとかしろ
なんかおかしいのですか!
お前らのレスの脈絡がつかめん。
ん〜、やっぱりエマさんがあのタイミングでマークUから不用意に出てくるのはオカシイ。
マークUに篭ってたら死ななくて済んだんジャン。
トミノは殺すと決めたら何が何でも殺すからしょうがない
>>406 確かにあんな不自然なやり方するんならまだレコアと相打ちでMkIIの機体はまだなんとか保ってるけどエマ瀕死の方がよかったな
エマからカミーユへの遺言は外せないだろJk
だからMkIIの中から運び出せばいいだけ
>>407 アムロは何度も命狙われてんだけどな。。
アムロはCCA以降スパロボを含めて神になったからな
ビジネス的に殺せないだろ
見終わった
人間ドラマ部分は1stより複雑でドロドロしてて別種の面白さがあった
あとは作画や演出のせいで、戦闘シーンがくるとかえって退屈になるという
不思議なロボアニメだと思った
>>406 「辱めを受けたって…レコア・ロンド…」って台詞は貴重だと思うが…
Mk2ぼろぼろでハンブラビに狙われたらやばかったんじゃね
レコアも変な女だよな。
女が自発的に男の世界でゲリラなり工作スパイやってバレた後に
「辱めを受けた」だのウダウダ抜かしやがる。何されたって文句は言えねぇ。
全く同情できん。
レコアよく妊娠しなかったな
ピル飲んでたんだろ
ウダウダ言ってたかね
なんもかんも承知の上でいってたように見えたけど
まぁレコアはクズ女として描写されてるしいいだろ
レコアは不憫な娘だよ
エマやファが来たおかげでキャラが立たなくなり
挙句あんな扱いだもの
電波担当はエマにでもまかしときゃいいものを
クワトロとの痴情の縺れももう少しやり様があったと
思うんだがな。敵方に走らせてMSで痴話喧嘩させるなんざ
芸無さ杉の馬鹿としか思えん禿
レコアって女の情念みたいなのをすごく感じさせるキャラで、そういうのを
人間くささが出ているとかキャラが活きているとか評価して、プラス方向に
捉える人もいるのかも知れないけれど、今になって見ると、自分の胸中を
曝け出しすぎててかえって不自然な、作り物ぽい女に見える。
だって、現実であんなにモロに自分語りする大人の女なんていないじゃん。
死ぬほどいるだろww
女なんて自分語り超大好きじゃん
お前らが女に縁無いのはよく解ったw
ZのBDBOX買ったが、Disc3&4のパッケージのフォウが激萌えなんだが・・・
トミノ作品の女性キャラはどうして変なしゃべり方するんだろ
「なくってよ」なんていう人ほかにはお蝶夫人しか知らんわ
富野節だから
一連の作品(ZZは除く)を見た後にCCAを見た。
ナナイの声は何とかならんかったのか、声自体は良いのだがこいつ本当はハマーン様なのではと勘ぐる。
ベルトーチカ「嫌な女…あんたさえいなければ、アムロのところにいられたのに!」
ベルトーチカは埼玉出身か?
ベルトーチカも良いが
Zでの幼顔のセーラさんも良い。
結論:金髪は最強。
エマさんいじめたな!
しかしリアルでエマ中尉みたいな女見たこと無い。レコアさんみたいなタイプはいるのだが。
リアルタイムじゃフォウが人気だったのか
個人的には意外だ
全主題歌&挿入歌145曲収録!CD-BOX「GUNDAM SONGS 145」2月24日発売
ガンダム30周年を記念して、全主題歌と挿入歌をメーカーの垣根を越えて収録した、
究極のガンダムCD-BOX「GUNDAM SONGS 145」のリリースが発表された。
「機動戦士ガンダム」の『翔べ!ガンダム』に始まるガンダムシリーズの
全主題歌、挿入歌145曲を高音質のSHM-CD10枚組に収録。
BOXには、安彦良和氏が描きおろした「アムロ&ガンダム」「シャア&専用ザク」
渾身のイラストを使用、260ページにおよぶ超豪華ブックレットを同梱。
税込み30,000円、初回完全生産限定でflyingDOGより2010年2月24日に発売される。
キッカも埼玉出身だな
>>375 遅レスだが
ルオ・ウーミンは普通に考えると「羅無名」という表記になる。
あまりにまぎらわしいのでこの発音で他の漢字当てることはほとんどあり得ない。
名無しの羅さんくらいの意味では使えない通称ではないけどな。
ウォンさんが広東語系の人であるならば、こっちはたぶん大陸系の華僑か台湾人。
サエコwww
Zガンダム今見ているけどこれ面白いよ。特にクワトロのセリフががいい。
当時はカッコつけているだけと思っていたけど、本当に政治家やるのが嫌みたいだなw
あと戦闘シーンが面白ければ・・・・・
Zの戦闘シーンは「直撃」が本当に少ないな。
なんていうかMSが異様に硬いし、ビームが貫通しない。
CCAのアルパアジールなんて、リガズィのショボミサイルの直撃で破壊だぜ。
ほとんど人が死なないから「悪い意味」での爽快感がないんだよな
MSの線が増えたから動かなくなったのと、地上戦のミリタリーぽさが無くなった
宇宙空中戦で動かないのはツライ
>>435 中国人って外来語でも無理やり読みを当てはめて、漢字表記にしちゃう
民族っていうイメージだったんだが、
>>あまりにまぎらわしいのでこの発音で他の漢字当てることはほとんどあり得ない。
という書き方するのを見ると、発音に漢字を当てはめるのにも厳しい文法上の
ルールがあるの?
たとえばガンダムを適当に頑堕務とかの漢字にするとかの、珍走が付けるような
ネーミングはありえないということ?
戸籍上の本名と呼び名が違ったり、呼び名を複数持ってることも多いので、
日本ほど無理矢理当て字で名前作ったりしないな。
外国っぽい名前にしたければただ英語名として「ステファニー」を名乗るだけ。
それには漢字は当てない。
よくわかってないようだが、ウーミンって名前に他の漢字当てるってのは要するに、
「七死」という名前を日本人が自分の子供につけるようなもんだぞ。
酔狂で自分で名乗る場合はあり得ても、本名ではまず考えられないだろ。
そうだな。本名でメッチャー・ムチャは考えられない。
エマさん宇宙に流す前におっぱいもんどけよ
そこはさすがに揉んでるだろJK
医学関係者から言わせてもらうと、何か特殊な趣味がある人間でないかぎり
死体に触ってもちっとも楽しくない。
意識の有無にかかわらず生体と死体はまるきり別物。
まず最初は本能的な嫌悪感しか感じないものだし、繰り返して慣れていくうちに
何にも感じなくなるように感覚を遮断してしまうようになる。
そうしないと神経が持たない。
そんなん医学関係者じゃなかろうがわかるわw
だいたいエマさんはまだ死んでまもないから温もりがあるだろ
死んでからだんだん冷たくなっていくのがいちばん気持ち悪い罠
中はしばらくあったかいから開くと湯気出たりするんだがw
エマってなんで死んだの
弾き飛ばされたときの激突の衝撃で内臓破裂でもしたのか
それにしては苦しんでる様子もなかったが
昨日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
そのコピペ誕生のいきさつを知りたい
竹書房MediaBooks シリーズ 機動戦士ガンダム U.C.0084-0089
Zの深遠、ZZの飛翔
宇宙世紀ガンダム新たなる鼓動。グリプス戦役から第1次ネオ・ジオン戦争までを大局として捉えた最強読本がここに誕生!
登場キャラクター、モビルスーツはもちろん、「Z」「ZZ」の全97エピードを完全網羅。
劇場版、さらには最新映像の「GUNDAM FRAG.」までを収録した、ファン必携のZ&ZZ新訳書
物凄く久し振りに1stガンダム見たんだけど、チビ3人衆って、
平常時は食事の配給&トイレ掃除&ベッドカバーの交換、戦闘時は消火作業を手伝っていたんだね。
そして大人に(大きな)反抗もせずに、ただひたすら生き続けていた。
で、ここのクソチビ2人は何やってたんだ?
犯罪
ガキに働かせるなよ
>>457 1st=生き抜くための戦い
Z=主義者のうちわもめ
一緒にすんなよ
シャアは少しは面倒見ろよ
そういえばZの子供たちってどういう理由で乗船していたんだっけ
初めから乗っていたような記憶しかないんだが
1stは避難するために仕方なく乗り込んだんだったか
>>457 カミーユ兄ちゃんを助けるために
賢い頭脳プレーでロザミィをアーガマから送り出したじゃないか
トミノの作家性が強く出ていて人間関係が深い。
ロボットアニメと考えなければそこそこ佳作なんだがなw
じゃあ秀作は何???
>>466 バックボーンだけを考えればね。
しかし、それを上手くアニメに再現できたとは到底思えない
0079時にはスレ違い通信なんてものは付いていなかったのに
なぜ時代が進歩してからそんなアホな機能が付いたんだ?
敵同士が語り合えてもメリットなんて何もないだろうに
これをどんな苦しい言い訳でもいいんだけど公式的に会話が出来る理由って説明があるの?
>>469 今の携帯にいろんな機能がゴテゴテ付いてるようなもんだろ
必要ないけど、存在してもっても損しない
471 :
470:2009/11/23(月) 00:53:00 ID:???
してもってもってなんぞ…orz
>>470 携帯と一緒にすんなよw
戦いにおいて敵の素性が全く分からないから殺すことに躊躇いが少ないわけで
お互い意思疎通が出来たら戦意は確実に落ちるような機能が
未来になって付いているのが、全く理解不能な世界だ
正に百害あって一利なし
>>469 「Z」でスレ違い通信機能なんてあったっけ?
「ジオンの亡霊」で、ギャプランのヤザンとΖのカミーユが
「この前の新型か!」「性懲りも無くまた来る…!」
って言ったときくらいかな?すれ違って通信したのは
しかし、あれは近いから粒子の影響が少なかっただけなのかな
独り言がたまたま会話みたいに聞こえるのを新機能だと思ってるっぽい
>>465 戦闘シーンが面白くない。ヤザンを早くだしてくれればなーと思う。
つまるところジェリドがカミーユのライバルになるだけの力量が無いのが致命的。
エマ「レコアさん、あなたにはカツの声が聞こえなかったの?(独り言)」
レコア「カツ?カツがどうしたの?(独り言)」
エマ「死んだわ…(独り言)」
レコア「え!?(独り言)」
エマ「ヘンケン艦長も死んだ…あなたは、何も感じなかったの!?(独り言)」
こ、こういうことか…?
昨日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
最後の方は禿も誰と誰がニュータイプで誰が違うのか、もうごっちゃまぜになってたらしいw
カミーユのニュータイプ能力って、女がらみの時ばっかだから
戦闘じゃあんまり役に立ってなかったよなw
ZはせっかくMSがカッコいいのに、戦闘シーンがだるくてそれを生かし切れてないのが残念だったな
ティターンズのモビルスーツは硬いけど、
エウーゴのはもろいよねw
ムラサメ機関とかどうなったの
>>485 ハイザックだけは何故か例外で美しくやられていく。時代劇の悪役のようなモビルスーツだなw
バーザムなど足元にも及ばない。
>>477 いやしかし、考えてみればカミーユのライバルになるだけの力量が無い
にもかかわらず、カミーユと何度も戦ったくせに最終回まで生き延びた
っていうのはある意味すごいわ。
あの執念は認めてやってもいいだろ?
それにヤザンはカミーユとの真っ向勝負で負けたと断言できるけど、
ジェリドの最期は不運な爆発に巻き込まれただけでカミーユに
倒されたわけではないんだぜ…っと言えない事もない
バウンドドックは運動中枢を撃ち抜かれてんだから爆発に巻き込まれなくても勝負着いてんだろw
あまりに人間臭いジェリド
そうだ、Ζはジェリドの成長物語なんだと10年ぐらいたってようやく思い至ったのだけど
・・・本編見直してみるとやっぱ無理、ウザすぎるぞジェリドw
>>491 成長してたのってマウアーが生きてた時までだろ
ジェリド大好きです俺
>>487 初登場時のアッシマーなんかクワトロとカミーユに直撃くらったのに普通に逃げかえりやがったからなw
そのくせロベルトのリックディアスは一撃でやられる始末・・・どんだけ・・・
ジェリドラスボスでよかっただろ
ジェリドが悪役として成長してくって感じにして
シロッコはいかんせんなにがしたいのかよくわからんかった
強いていえばハーレム作りたいだけのコンドーム頭にしかみえんかったんだよなー
てst
作品設定としてティターンズは安っぽい反動レイシストの集団にすぎなかったから、
そこに属するジェリドも安っぽい人間として描くしかなかったってことなんだろうな
>>496 おれもシロッコの狙いが良く分からなかったが、Vガンダムでカガチ(敵の親玉)がマリア女王を傀儡に実権を握っていた。
本心をレコアさんに言うとは思えないので、これだと脳内解釈。
ジェリドもカミーユの攻撃を全てかわし完全に背後を取っていながらその後取った行動が
ビームを撃つんでも無くサーベルで斬るんでも無く抱きついて口喧嘩だからな・・・
後ろから羽交い絞めはZにおける伝統芸
羽交い絞めからチョークスリーパーにいってたら盛り上がったのに。
>>501 そー言う戦闘においての非現実的描写が多いからZ嫌い多いんだろな
元々、御大は暗い戦争アニメ大嫌いだったので1stと同じテンション嫌だったのだろうが
違う道進んでしまった感じ
カミーユ好きすぎて周りが見えなくなるジェリドは愛すべきキャラだと思うんだ
最大の理由は戦闘シーンに爽快感がないことだ。
最初のガンダムはたいていのエピソードで必ずガンダムは敵を豪快に撃破している。
Zガンダムにはそれがない。
単純な理由だよ。
「ガサラギ」も同様の理由で視聴者達にそっぽ向かれた。
>御大は暗い戦争アニメ大嫌いだったので
えっ?
ガンダム:ストリートファイト
Zガンダム:総合格闘技
ZZガンダム:K-1
なんとなくこんなイメージ
>>506 ガンダム以外の他作品を参考にすれば分かるっしょ
Zで道逸れて、ZZで暴走した感じ
>>507 意味分からん
つまり、何が言いたいんだ?
>>506 富野監督はスポンサー圧力でだんだんと壊れていき、ついにVガンダムで臨界点を突破したと思う。
>>508 >>507は地味だけどガチンコ気味か
ショー的な要素が増えてるかのイメージでしょ。
演出とかそういう方面で。
ガンダムより前の富野の作品って殺しまくりじゃねえの
スポンサー圧力ってガンプラのヒットからぐらいでしょ
ZZのBDboxはこんな感じだけど、ZのBDboxのブックレットはどうでした?
404 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/11/25(水) 23:30:41 ID:???
BDBOXの下巻キタ―! ブックレットがまた充実してる
読んでる途中だけど、
最後にキャラデザインに北爪さんのインタ3P、メカニカル作画監督の内田さんのインタ
ジュドー役の矢尾さんのインタ2Pがあった
ロザミィあたりがマジできつい
年増の幼児プレイとか初めて見たときはもうほんときつくて耐えられなかった
リアルタイムで見てた人に聞きたいんだけど
序盤で強敵だったロザミアがいきなりお兄ちゃん!とか言って再登場した時の反応ってどうだったの?
514 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/29(日) 07:48:39 ID:Q5Fawnl8
エマさんみたいな女いないかなぁ〜
甘えるエマさん妄想するとたまらんなー
じゃあサラは俺がもらう
>>513 頭抱えた
他にも、レコアさんの行動などは当時も非難ごうごうだったし、俺もレコア絡みは全部要らないと思ってみていた
Zはいまでも無駄なシーンや説明不足な展開が多い、戦闘シーンもつまらないと思う
まあ、面白いんだけどね
新訳ではロザミアはカットしたけど、レコアはカットしなかったな
富野Zの小説版ではレコアは全然でてこないし、パラスに乗るのもサラなのにね
レコア絡みは本当にいらない
たしかエマ死んだあたりでロザミア出てこなかったか
訂正
ロザミアのお兄ちゃん絡みのシーンがカットされた
おかげで、Zベストバウトの一つであるゲーツ・ドック対パラス戦が無くなってしまった
フォウよりロザミアが悲しいエピソードだった
お兄ちゃんのところは一番心に響いたのに削るんだもんなあ
あんなおばさんにおにいちゃんと言って追いかけられたら恐怖さえ感じるw
プルならまだしも
おばさんっつーか自分が大人になったら普通にいい女に見える
声が老けてる
レコアの話が違和感ありすぎた
レコアが寝返るって設定だけあって理由を後から考えたがうまくいなかったんじゃ
ないかと推理させられたほど。
シロッコに不思議な魅力があったからってだけで充分なのに、わざわざ女が
どーのとか全面に押し出して安いドラマを描いたのがまずかったと思う。
あとカミーユはだんだん壊れていったけどエマにはなんか「真顔の狂気」みたいな
のを感じていたのは俺だけ? 女の狂気というか‥ 特にカミーユに説教するとき
演出的にも表情的にも普通のこと言ってるはずのところなんだんだけどすごく
無理矢理なこと言ってた気がする。
最初の頃とか「本能的に好き」は別だけど。あれは名シーンだ。
カミーユの精神崩壊は唐突すぎだ
前触れがせいぜい宇宙でバイザー開けくらいしか思い浮かばない
あれでは単にシロッコの呪い?w でおかしくされたようにも見える
もっと数話前から疲れを目立たせてじわじわやって欲しかった
レコアの大罪は、シロッコからカツを助けたこと。
あの場面は全力でシロッコを応援したわ。
まあでもカツは死んだからええやん
>>525 ロザミアが死ぬ辺りでおかしな感じはしたが
529 :
通常の名無しさんの3倍:2009/11/30(月) 23:02:35 ID:Tt9/5XkI
アポリーが南極条約以来核は打たれていないんだぞ!って言ったけど、ガトーが撃ったよな?
デラーズ紛争は連邦政府が揉み消した秘匿事件だからな
正確には後付けだからだが
えっ、カミーユがおかしくなったのってシロッコのせいじゃないの?
アポリって終盤はツナギばっか着てなかった?w
0083とかウンコ外伝だろ
>>529のセリフがゼータで描かれてる以上そう言わざるを得んよな
既出の設定くらいちゃんと踏まえろよと
>>525 いやいやいやいやw
前振りはいくらでもあったよ。
それに気づけてないなんてハッキリ言ってZをほとんど楽しめてないと思う。
俺は逆に前振りがあったんだからシロッコが魂を引くとかあんな説明的なセリフ
がいらないと思ったよ。Vのカテジナさんみたいに絶頂の中で目が色を失って…
って感じがよかったと思う。
ファが一番カミーユの世界がだんだんと歪んでいくのを目の当たりにしてたよね
だからロザミア死んだ時に「また昔みたいに戻れるわよね?」とカミーユに聞かずにいられなかったんだよな
カミーユが精神崩壊したのは白子が魂を引いたからだろ?
Zで完結させるつもりだったらカミーユも狂わなくて済んだのにな。
ZZのためにカミーユを無理やり消したとしか思えん。
マジでZZはうんこだわ。
カミーユはあの方法でしか救われなかった
つうか小説版ではあそこで死んでますがw
そういやシャアもハマーン絡みの時えらい疲れてたよなw
目頭おさえたりして。
なんか別れた女にストーカーされてるような感じでw
確かにシロッコに封印されたならリハビリで治るもんじゃないもんな
わかりやすい演出のために追加されたんじゃないかな
>>513 フォウがあんまりにもべったべたな死に方して「はぁ?」だったから
ロザミアの悲惨さは逆に良かったな。
ZZの都合で殺されたのなんてエマくらいだな
カミーユはどっちにしろいかれていただろ
それなら新訳で生き残ってもおかしくない気がするが
だが、新訳で変わったのはカミーユだけで、
他の面々で、TV版で死んだ人は新訳でも全員死んでる(新訳未登場キャラを除く)
書き直すのめんどくさいのとZZの都合じゃないから放置なんだろ
ZZってなんでこの世に存在するんだろう
人々に必要とされてるから
>>545 >ZZの都合で殺されたのなんてエマくらいだな
初耳。またお前の妄想じゃねえのか?
ΖΖの都合で生き残った人はいるようだが逆は初耳
DVDのTV版Zの作画は古いままなの?
ようつべでOP見たんだけど、新規絵で書いてるのか?と思うほどにキレイだったからさ
DVDもBDもオープニングだけ特別綺麗にしてある
ロザミアの話し出ていて思ったのだが、
あんな敵陣に投入するってアホか馬鹿かと。
その為に巨費を投資した訳ではないだろがw
しかも、籠絡される危険性が高い所にだからな
あー言うのは美人で頭の良い女スパイを使うべきだろ
そっちの方が費用対効果も見込めるし
あれらを見るとZの陳腐さが露見して萎えてしまう
↑(強化人間なので精神が不安定です)
あんなの引き入れた日には
組織内部から破壊されそうw
頭悪くて見た目がいいから肉奴隷としては最適だろ
勘違いしないでいただきたい
わたしはかつて赤いロリコンと呼ばれたこともある人間だ
どういう勘違いだw
「ダカールの日」でエウーゴに国会を乗っ取ってもらい、
シャアが児ポ禁法反対の演説を始めたら面白そう。
563 :
通常の名無しさんの3倍:2009/12/03(木) 06:42:31 ID:WOm66uzs
俺もカミーユみたいに
感じる時あるよ!
「あそこの息子さんニートらしいんですってねぇ」
「なんでもオタクなんだとか」
「まぁこわい。うちの娘に近寄らないでほしいわ」
聞こえる。聞こえるぞ〜グシオン
ニートで何が悪い俺はニートだよ!
悪くないよ
悪くないのにからんでくるのは卑屈な証拠だよ。
働かざる者生きるべからず
ニートで何が悪い!(殴る音)
Ζニート台1話
シロッコって完璧人間だよね
ハマ−ンとかシャアとか部分的な弱さみたいの作品中描かれてるけど
シロッコは弱さみたいの描かれてないよね
最後も犬死にはならなかったし純粋に操縦技術じゃ勝ってたような
過去が気になる
シロッコの弱点は男のハーレムに放り込むこと
自分以外の人間を道具としてしか見れないのが弱点だろ。
何を目指してたのか知れないが、何も結果を残してないんだから犬死だろ。
つーかシロッコいないほうが面白かったんじゃね?w
ストーリー壊してるよな。
シロッコはなんでテンプテーション追い駆けてたん?
ブライトは軍に内緒で避難民乗せてグリプス脱出したの?
ロザミアの初登場があのミネバの別荘があるコロニーの飛行場あたりと思ってた人いる?
俺は最近劇場版見てそれ以前にでていたあの子と一緒だと気づいたよ!
結局写真は合成だったのかな?
>>571 でもシロッコはシャアほど面白くない。しかしラスボスとしては最高。
最近Zを見直しているが、シロッコ/ヤザンとジェリドの器量の差が大きすぎる。
マウアーさんの方がずっと肝が据わっているw
シロッコは崩壊したティターンズを再編してトップに納まるというような展開にしてZZまで引っ張ったほうが良かったかも。
>>572 最後の(男でない)ハーレム戦?でもOTのライラや1人だけ男がカミーユ側へ行ってしまった
立場とししてはシャアのライバルだろ?輪っか男
ところがシャアはハマーンにストークされて身動きとれんという為体
ハマーンもシロッコもいきなりでてきたからなぁ。
シロッコにいたっては最後まで「こいつなにもの?!」って感じだったし。
ヤザンとかレコアみたいな払い下げの二軍選手を可愛がってるのも可愛そうだった。
レコアなんて只のおばさんなのにこの戦争の切り札みたいな扱いしちゃってさw
アーガマがハリウッドならジュピトリスは日本の映画業界くらいのレベルだった。
アーガマもドゴスギアもB級映画クラス
レコアってアーガマの男のことどうのこうの言ってたけど、
だったら結婚相談所にでも行けよw
シロッコとかバスクとか勿体ないキャラ多いんだよな
バスクとかいい味出してたんだが
カミ−ユてフォウ死んだすぐ後の話でファと抱き合ってキスしてるから「何だかなぁ」て思った
これでラスボスが実はロベルトだったら面白かったのな。
ファはないわ
抱きつくならエマ中尉だろ
あんなヒステリーのどこがいいんだ
昨日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
久々にギレンの野望でもやるか
俺も汚名挽回してこよっと
富野監督のインタビュー見たけど
Zのオススメゲームて何かある?
エマ中尉は唯一まともだったろう
レコアさんはシャアに甘えたかったが、シャアはマザコンかつエウーゴを背負っていていっぱいいっぱいだった。
だからやさしい言葉wをかけたシロッコに走った。
カミーユのイタコ特攻の時にレコアさんがいたのは、利用されているだけということを知っているから。
おっさんになるとレコアさんがそんなに悪い女には見えなくなった。カミーユの面倒見もいいし。
シロッコじゃカリスマ性が足らんだろ・・・
シロッコがシャアみたいに国会で演説しても、
「なにあの亀頭?」って言われて頭にモザイクかけられて終わりだろ。
エマ人気あるのは処女だからだろ
あと見た目が大人しい容姿だから
エマが処女ってソースなんだよ
Zで登場した女性キャラで一番好きなのは、
キリマンジャロのティターンズ基地でジェリドを看ていた看護婦。
シロッコはアニメ演出上仕方なしに作られたキャラクターなだけだろ
男の本音をズバリ言うし
シロッコの着てた白学ランみたいのは木星船団の服なのかな?
ティターンズに入ってもずっと着てたな
どうもZは軍装の設定がいい加減だ
>>604 アムロなんて革ジャンとジーパンだしなw
シロッコは木星で軍事医療関係の研究してただろ
あれは白衣じゃないの?
カミーユを一番殴ったのってエマ中尉じゃね?w
俺がカミーユなら一発くらいカウンター合わせてるわ。
カミーユの知り合いだから、ってだけで捕まった
ファの親御さんは元気なのかな。
チタンズ解体で解放されるまで収容所で生き残れたかな。
カミーユが悪いだろ
エマは潔癖症だからな
父親にレイプされたという話すらある
あんた、エマ・シーンとかいったよな
カミーユが悪くない場合も多々あったな
エマは色々KYすぎる
エマも殴るんならカツを殴れよ
レイプならハマーンだろ
犯人はシャア
そのまま地球に逃亡
アムロも宇宙に来れば面白かったのにね。
>>602 その子は俺がキープ済みです
劇場版でも見てろよ
エマもファもアキラのケイに似てるけどゆとりだから時期的なものがわからん。
パクりっぽいけど似てるから好きなんだよなぁ 表情の深みとかが特に。
マチルダとセシリーも似てるよね髪の塗り方が。マチルダは尼さん(ハゲ)みたいだがw
>>618 なら劇場版のバスクお付きの女士官はもらっていく
久々にエマの頭みたら吹いた
さすがにあの頭はおかしいだろ
>>608 それはカミーユのマザーコンプレックスに手を貸しているからw
なんか本人の言っていることと逆だが、「だがそれがいい」のがエマ中尉好きだ。(俺も)
劇場版のサラの声が変すぎてみたくありません!
あれはひどい
非声優タレントを起用して失敗なんて、前例がたくさんあるのにまだやるかって感じ
元役の人もやる気だったのに何の連絡もなかったとか
あとフォウの島津さん・・・
俺の頭でよければいくらでも染めていいぞ
ピンク頭は池沼
>>623 俺は割とあの声好きだった。3部で変わってしまって残念
3部も悪くはないんだけど「普通にサラっぽい声の人」なんだよなあ…
サラ変だったなぁ
あれって芸能人だったんだ 芸能人声優なんてアニメをぶち壊すだけなのになんで
起用されるんだろう、アニメーターってマゾなのかな。
でもサラも変だったけど映画はもっともっと変だったから見なくていいよ(笑)
サラはガンダム無双2じゃ声よかったよ。
新訳はみてないんだけど
Wikiとかによると3部でまた交替したんだねw
もう言い訳できるどころじゃあないな
音響監督の私物化の結果だよ、これは
見る側を完全に置き去りにして
元々制作理由すらわからない映画に声優ごときでケチつけられない。
DVD10数本は借りれないけど3本は借りれる小学校低学年がターゲットだろ。
中学生以上の大人が話題にしていいような映画じゃない。
監督もVは失敗作って公言してるけどZの映画は宣伝しかしてない。始めからどう
でもいい作品だって証拠。ゲームみたいな自分と関係ない二次商品としか思ってない。
なんという単純思考
まあ今更Z焼き直し?ってのが正直なとこだもんね
なにがしたいのかさっぱり
磐梯の販促用にZで映画作ったら好きなことやらせてやる
言われてやった。別に後悔はしていない
ファ・ユイリィってどっちが名前?
まあでもいいとこ見つけるとすると
新作の戦闘シーンとかはすごかったよね>新訳
アッシマーのプラモは売れたのではないかと
コロニー落としのサラが投降してくるシーン見返してたら
カツが心動かされるのも無理ないなと思ったよ
モテない君がかわいい子にあなたの活躍みたいななんて言われたら心躍るだろ
なんて悪女なんだサラ・ザビアロフ
あの辺はオッサンになってからのがわかるシーンだわな
そういやカツって自分でサラ殺したのに、
いつの間にかシロッコが殺したことにしてたよなw
才能の固まりみたいのが隣にいると鬱陶しいからな
シロッコが居なければ、サラはそんな状況に身を置くことは無かったということだろ。
自分が直接死なせておいて無茶苦茶なやつだな
どこなのお兄ちゃん
パプテマス・シロッコという名前の響きが間抜けでダサいよねw
いくらルックスがよくて、いくら女心を惹きつけるカリスマがあったって、
この名前を女が聞いたら脱力しそうなもんだが
いくら美人でも、原田ウメとかババアくさい名前の彼女がいたらどんな気分だ?
>>647みたいなのが親になると子にDQNネームつけるんだろうなと思った
普通シロッコ・パプティマスだと思うんだけど
>>650 富野のネーミングセンスに突っ込んだらキリがないぞw
ファーストネームで呼ぶか
ファミリーネームで呼ぶか
どう決めてるんだ
シャアはザビ家への復讐がしたいんだろ
なのにミネバだけスルーだね
ZZの前に誘拐したとか話があったが
ただのロリコンか
復讐なんてガルマを殺してから
もう興味失ってるよ
>>653 それどころか様づけしてるし。
ジオンの息子のシャアの方がザビ家より偉いのに。
シャアはなんでエゥーゴにはいったんだ
大尉の恩給では、佐官級の生活を維持できないんだよ。
僕がそんな安っぽい人間ですか!
そういや、ガンダムマーク2って2機あったはずなのに1機だけしかなかったよな。
志村ー3機3機
マジレスするとバラして予備のパーツにした
3機目って奪取してたっけ
カミーユとエマで2機だよな
つカミーユの親父
そういや3機あったんだっけ。
3機もあるんなら1機くらいアムロにあげればいいのにw
アムロならネモ一機でティターンズの一個艦隊を壊滅できるよ
ロザミアが乗った時も強かったからな>ネモ
普通に百式の攻撃を避けまくって戦線離脱したんじゃなかったっけ
いやまあリックディアスもいいマシンなんだけどな。
生きてちゃいけない人間なんだは言い過ぎですよね
ハマーンもシロッコも結局なにがしたかったのかさっぱりわからん
前も言われてたけど将来の展望がみえないんだよね
ZZのハマーンも意味不明なキャラになってたな
もう一回見ろ!
ハマーン:ジオン再興
シロッコ:世界征服
シロッコは実は厨ニ病患者
ZよりもZZを作り直し(編集ではない)た方がいいと思うがな。
ZはなんだかんだでTV版で完成してるよ
今BS11でZZ見てるけどZよりMSが動いてて面白い
そりゃ、Zでグダグダの戦闘した結果、戦闘がつまらなくてプラモが売れなかったからね
ZのプラモはZZの時に動きまくったおかげで売れたと言っても過言ではない
ZZは他の全部がグダグダだったけどね
>>668 ハマーンはサイド3を割譲させたりと結構はっきりしているだろ
ダカールを占拠して議会工作して政治的に勝利を狙う
コロニー落として恫喝し、連邦からサイド3割譲
それによってネオジオンの勢力拡大して、いつか来る連邦の反撃に備える
ハマーンは極めてはっきりしてると思う
シロッコはよーわからん
ザビ家復活がハマーンのたくらみなわけ?
なんか恨みもってなかったけ
つかゼータのプラモって最後の方に出てきたジオやバウンドドックとか発売されなかったよな
キュベレイもなんかちっちゃかったし
なんでジ・オってモビルスーツなのにあんなメタボ体型なんだ?w
>>675 主人公一味はDQNだし、ブライトは不倫するし、ハマーンの敵がジュドーじゃ物足りないし、
ヤザンがホームレスになっちまうし、ロリ要素も少し入ってるし、ジュドーはシスコンだし、
OPで原人からアムロにいきなり進化するし、ハヤトも死んで1stのキャラ誰も出てこねーし・・・
最初から最後まで消化試合だった唯一のアニメだわ・・・
キュベレイなんかZのときは売れなかっただろ
ZZのおかげで売れた
今では量産機までMGがでてるくらいの人気MSに
なんだかんだでZZの人気は結構あるよ
>>667 でもZってたしかにいないほうがいいキャラ多くね?w
シロッコ、カツ、レコア。
戦闘に女を差し向ける女たらし役をシャアさんが封印している都合、
白子さんは必要。
カツの厨二具合は、ハサウェイ程度なら良かったと思う。
レコアさんは・・・要らなかったかもしれない。
カツはまともだよ
軍に染まってないだけで
カツはやっぱり必要だな。
エマさんが「カツ」と呼ぶ声色は至高。
子供の遊びじゃないんだよ!
>>683 シロッコが居ないと俺の好きな劇場のシーンが。
「生の感情を出すようでは、俗人を動かすことは出来ても我々には通じんな!」
「天才の足を引っ張ることしか出来なかった俗人どもに何が出来た!」
「常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ!」
敵の親玉はこうでないと。たまらんw
でもシロッコって世の中を動かすほどのことやってないよねw
>>683 カツは確かにいらんが、シロッコとレコアがいないと
俺の中でのZの価値は激減する。
>>691 若いころ見たときは「クワトロだめぽ」と思っていたが、今見ると元々レコアさんに関心が無いのが分かるw
「やっぱりララァかよ」というところが正直でよろしい。
あとミネバと会ったシーンで熱くなるクワトロが人間臭くていいわ。冷静なフリした激情家でCCAの展開も納得。
ミネバっていつ偽者になったのよ
カツはカミーユのDQNぶりを緩和するために犠牲になった気がする
>>694 カツはフラウがつい甘やかしてしまったから、あんなになってしまったという鋭い指摘がw
エマ中尉もカミーユよりカツをビンタ連発すればいいのに。
見込みのないガキを殴って鍛えるほどエマ中尉は暇ではない
カツはニュータイプだけどな
レツとキッカもかw
>>680 他の、偵察用・攻撃型に加え何の用途か不明。MS本読みあされば解るかも。下半身は隠し腕があるから
察しが付くものの上半身は?
>>681 最後にセイラが。
>>690 ジャミトフ殺してティターンズ乗っ取ろうと?世を動かすのは女性みたいな事 言ったものの亡くなるまでの間
具体的な発言・行動が無いので不明。
カツ修正用メリケンサックとか作ればバカ売れしそうだな。
>>679 そのあたり
ガンダムシリーズの一作というより
ザブングル、ダンバイン、エルガイム…という一連の富野アニメなんだなあ。
>>696 新兵を鍛えるのも指揮官の仕事。
その仕事をしないなら、とっととカツを国へ返すか、後方に下げるべきだった
その仕事もしなかったのは職務放棄だな。
そのへんは
実際に働いてみるとわかる
>>701 ジOのデザインは凶悪でいいと思うが、犬とバーザムは・・・・売れそうではないな。
売れそうとかかっこいいとかでなく
末期のメカは発売されないのが通例だったんだよ。
すぐ次の番組が始まっちゃうからね。
サイコマークIIはZZでの登場が決まってたんで出た。
もっとも、ジオも企画だけはされてたようだが。
ボスメカ出さないなんて、子供泣かせだな
クワトロは政治家やりたくないのに、皆の期待に応えて精一杯やろうとするところはカッコいいな。
現実でも好きな仕事だけをしているわけにはいかないからな。子供の時は分からなかった。
政治家やりたくない代わりになにがやりたいのかよく分からなかった
>>708 パイロット
まあ結局政治家も中途半端なままトンズラしたけどな
Zの場合は成り行きだしCCAの時は粛正の名の下の先を見ないテロだし
結局、ずっと表に出るのが嫌だったんだろうなー
>>709 ガキのころは百式より強力なモビルスーツをクワトロにと思ったが、あれで粘りまくるところがいいぜ。
5万式くらいに乗せてあげて!
くそ、少し笑っちゃったじゃないか
>>711 あれでシロッコとハマーンの挟み撃ちを凌いだんだもんなw
なんて奴だw
よくあるレスだが
Zでアムロが活躍しなくて良かったというのはおかしい
そもそも最後に主人公の頭がおかしくなって暑がる作品で
ロボットアニメ・ヒーローアニメのお約束にこだわってもしょうがない
と思う
最後アムロが新型ガンダムで大活躍してカミーユをボコボコにする
展開だったとしてもZの本質には関係ないのではないか
何その種死
僕がそんな安っぽい人間ですか!
>>712 クワトロ「すごい百式の500倍以上のエネルギーゲインがある」
昨日全話見たけど>>367と同じだ。
駄作。1stで終わればよかったのに。
>>712 型番などなど、理由付けの結果なので派生MSの型番が・・・
ZのTV版で一番人気のあるキャラであるフォウを2で殺し
ZのTV版でも、人気のある+物語の重要な転機となるキリマンジャロ
ZのTV版でも、人気のある+物語の重要な転機となるダカール
をやらなかった
そして、
Zにテレビ版で、大不評で大不人気のレコア絡みのエピソードはフルに入れる
面白くないのは当たり前かと
個人的な意見だが、ダカールでのシャア=ダイクンの息子であることの世間一般への正体公開がないと
CCAは成立しないような気がするんだけどな
シャアが生きている+ダイクンの息子である・・・・・
をごく一部の人は知ってるレベルでは、とてもスペースノイドの支持を得られないと思う
ダカールでの大々的な行動があってこそのCCAかと
劇場版は、90分位がまともにスクリーンを観れる時間なる制約があった気がするものの
>>721氏の上げるエピソードは必要と個人的には思う。
>>721にほぼ同意だが、レコア関連はあってもいいけどそれよりサラ関連削ってほしい
「恋人たち」の流れは
前半でホンコンでフォウと出会い別れて、中盤宇宙でZを受け取っていろいろあって地球に降下、後半キリマンジャロでフォウと再会
そしてクライマックスにフォウの死とそれを見て表舞台に立つことを決めたシャアによるティターンズ弾劾演説
みたいな感じが良かった
ダカール演説はエピソードとしてはいいけど
なにしろ脚本、演出が幼稚でショボかった
ちゃんとやればまさに史上に残ったかもしれないのに
>>721 レコアさんが居ないとシロッコの悪役度が下がってしまう。
ダカールの演説は好きなので入れてほしいのだが、主人公をカミーユに戻したのが映画版だからな・・・・・
90分の尺が短すぎるという結論になってしまう。
ジャブローの風とダカールの日が自分的にはZの神回だわ。
フォウのエピソードを抜いても、
キリマンジャロはフォウの死とカミーユの言葉により、シャアが遂に立つ決意をする話でもあり
ティターンズの最大拠点が陥落+ジャミトフが宇宙に逃げたことにより、
地上のティターンズが手薄+ジャミトフ不在により議会への睨みが効かなくて
ダカールの演説が成功する遠因になったのにね
新訳のシャアに決意はいるのかな
いらんと思うね
hosyu
サエグサスゲー
古いNTをみてたけど、カミーユはNTの表紙になったことなかったんだな
NTの表紙になったのは
Zでは、MK−2、Z、クワトロ、サイコ
ZZでは、ZZ、マシュマー、ジュドー、プル
で、カミーユは表紙になってなかった
マルチすんなや
>>733 カミーユはニュータイプ別冊の表紙になった
tesu
あけおめhosyu
カミーユ・ビダン 生誕UC69.11.11
ジュドー・アーシタ 生誕UC73.10.10
2人の誕生日は、冗談の様なゾロ目が続くから、同人設定だと思っていたら、
これ、マジ設定だったのですね。驚きました
マルチすんなや
741 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/03(日) 20:22:17 ID:/aYHuiI0
「見ずのスレへ愛を込めて」
作詞:名無しさん 作曲:加護 歌:モナー
深く沈む見ずのスレにそっと
カキコつけて命の灯を灯すアボン
age荒らし繰り返す馬鹿者は
この板の堕落振り指し示す迷い子ね
dat落ち寸前の糞スレの数々が
炎上げ急浮上
あがってもレスなんかしないのに
もうageないで
いま貴方を待っているスレはないから
出来ればカキたくない
客は多分野次るためにそっと
捧げられた遠い煽りなのね
vipperはひとりではいられない
2chnnelのニュー速からこぼれた遊び場だからね
あなたがファビョるたびスレッドに帆(フラグ)があがる
祭りの度に萎えられて
安い縛りを解かれた見苦しいネラーよ
もうageないで
いま貴方を待っているスレはないから
出来ればカキたくない
もうageないで
いま貴方を待っているスレはないから
出来ればカキたくない
ちょっとワロタ
なかなかがんばって改変したな。俺もあの歌聴いたとき
命の灯を灯す人よ
↓
命の灯を灯すニートよ
と言うのは思いついたけど、そこまでだった
Z視聴終了なかなか面白かった
ZZの評判はどうですか?
みなくていいよ
>>743 好きな人にとっては面白い作品で、
嫌いな人にとってはつまらない作品
Ζとはかなり色が違う作品なので、別の作品として
(もともと別だけど)みることを推奨
>>743 Zが面白いと言うことは富野シンクロ率が高い。
逆襲のシャア→Vガンダムの順で見るとよろしいのでは。(1stは見ていると仮定して)
>>743 もしアムロやシャアが出る作品が好きならば、ZZはZとCCAの間の外伝作品として見ると楽しめるかもしれない
正史的にはハマーン様の決着がついたという作品でしかない
あとヤザン
750 :
743:2010/01/09(土) 05:08:53 ID:???
いろいろ教えてくれてありがとう
1stはすでに観ていて最高だと思った人間です
ネタバレ避けつついろいろ見てみるとかなり方向性を変えているような
でも直接の続編みたいなんで観てみます
見るなら最後まで見ろよ
最初とか途中で投げ出すな
最後まで?00までか?
宇宙世紀モノだけでいいだろ。
むしろ富野だけでいい
今更ながらZガンダム、ZZガンダムに嵌ってしまった29歳です。
昔みたらキュベレイは気持ち悪かった記憶があるけど今見ると一番
デザインがいい。ハマーン様とキャラにハマってしまった。
756 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/11(月) 23:07:24 ID:4TEMw1ZM
すみません、聞く場所を間違ったみたいなので、こちらで質問させてください。
23話のムーンアタックで、シャアは月面でジェリドと交戦しているのに、
24話では地球のダカールにいます。地球に降下したところが描かれないのですが、
一体どういうことなんでしょう?
脳内補完しろカス
>>756 毎回、大気圏突入する度に一波乱あるから、ないと変に思うよな。
シャアは通常の3倍の速度で大気圏突入できるんだよ
しかしゼダンの門の戦いのあとグリプス2がまったく説明なく
いつの間にかアクシズの所有になってたのははしょり過ぎ
アバオアクは、最初にジオン共和国に関する説明ナレーションの
背景に使われててたから共和国が管理してるのかと思ったのにな。
リックドムとかいたし。
まあ、マラサイもいたけどさ。
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| 私だけが、死ぬわけが無い・・・
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' | 民主党も一緒に連れていく
ヽ. /(_,、_,)ヽ |
._|. / ___ .|
_/:|ヽ ノエェェエ> |
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ /
::::::::::::::::ヽ \ ___/
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| まだだ!まだオザワんよ!
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' |
ヽ. /(_,、_,)ヽ |
._|. / ___ .|
_/:|ヽ ノエェェエ> |
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ /
::::::::::::::::ヽ \ ___/
つまらん
CCAの時、カミーユは何してたんだろうか?
カミーユは正気を失った後も軍属だったの?
シャアが自分の手元においておきたい人材ではあっただろうし。
ギュネイに殺された
カミーユは産婦人科医になってるよ
アマゾンのBDBOX1はもう初回特典ないのかな?
769 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/18(月) 16:16:19 ID:TpGk/nxp
>>769 あ、兄貴、俺はまだ信じられん。今にもあいつが顔を出すんじゃないかと…
バスクってギレンじゃなかったのか・・・
意味不明
ギレンといえばダミドの方が隙だな
775 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/20(水) 19:04:06 ID:4PkptLrJ
わしがティターンズ総司令官バスク・オム大佐である!
今のところだいたい三分の一くらいまで見終わったんだけど…
うーん、初代は解説ナレーションが入ってたからだいたい理解できたけど、Zはやや難解だね…
少し目を離すとワケが分からなくなりそうだ
Zは地球連邦軍が地球派と宇宙派に内部分裂して、互いに潰し合っている…っていう感じでいいのかな?
アースノイド至上主義のティターンズが連邦内で力を付けてって
連邦そのものを飲み込みそうになっている現状を見かねて出来たのが反ティターンズ組織のエゥーゴ
よって最初から思想を賭けて戦っているわけではない
結果としてそんな形になるんだけど
さらにそこに後半からジオン残党のアクシズが!
勝てば官軍を体現したのがエゥーゴ
初見殺し。混乱を招く元凶。それはハイザック!
>>781 ダカール演説等で支持者が増えたかも知れないが、ZZでは(主役中心に話が進んでく
その時あたりのサイドストーリーもあるけど)エゥーゴも戦力疲弊してる模様なので官軍
までは?
俺が連邦の人間なら絶対モノアイとか取り入れない
3年後のマリーダってなにしてる頃
強制妊娠・強制堕胎されて、ピンク色に肉片と化した赤ん坊を子宮から掻きだされている頃
そんな目にあってる頃、ファとセックス中の最高NT・カミーユ・ビダン
エマさんがアムロに出会ったってところのくだりとか
ライラの死に際のセリフとか、頑張って理解しようと思ったけど
やっぱり無理だった・・・
>>788 あれは、あたしって地球で遊べるご身分なのよおほほっていう自慢だから
>>788 考えるんじゃなく感じるんだ。
ライラのセリフはTV版ジェリドを見ればそのままだよ。だからヤザンが出てきた。
「オールドタイプは引っ込んでろ」でお前だろとつっこみw
791 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/28(木) 03:26:13 ID:ehUmQmVP
にしても49話すさまじかった。
見てて辛いわ
何だっけ
>>792 確かネネカ隊が生身で立向かってすべてウッソに惨殺
ケーラがギュネイにギュってされてもた回やろ?な?
直後大尉のファンネル暴発しまくってジェノサイド
両陣営共に1個中隊壊滅したっつー
>>793 あれか・・
ハロがガンダム操縦した回だと言えば多少は和むかなw
ああいう旧画の見せ方はうまいよな…
レコアがG3のビデオをエマに見せるシーンとか。
797 :
796:2010/01/31(日) 12:19:40 ID:???
っと、スレを間違えたスマン
記憶が不確かなので教えて
ロザミアがティターンズの士官と一緒に宇宙で操縦訓練中で、ティターンズ士官が
自分がロザミアの兄だと思わせてだましながらやってる話があったような気がする
んだが、何話だっけ?
強化人間のサイキック波はミノフスキー粒子の妨害を受けませんとの説明が
されてた記憶があるけど、合ってる?
>>798 自分も覚えてないが、サイコMK2で死ぬ「さよならロザミィ」の数話前?
800 :
798:2010/02/04(木) 21:01:47 ID:???
>>799 ロザミアが生存中の話だから、「さよならロザミィ」の回よりだいぶ前なのは
確実なはず。
けど、たった数話前なだけか、もっともっと前の話だったか思い出せない。
カミーユがロザミアをアーガマに連れ込んで、血液検査で強化人間なのが
判明する話より前か後かだけでもわかると助かる。
そもそもさよならロザミィはロザミィが死ぬ話じゃない
フォウのエピソードよりもロザミーのが泣ける
340 待った名無しさん sage 2010/02/05(金) 08:23:59 0
内舘「私だけが引退するのではない、貴様も一緒に連れて行く・・・朝青龍・・・・・・」
>>802 フォウのエピソードは、べったべただからなー
フォウのはベタだがそこがいい気もする
ロザミィのは・・・普通のアニメなら説得して仲間にできるところじゃないのか?と思う
まあカミーユの精神崩壊を最終段階へ進めるためのキャラだから仕方がないんだろうけど
ブックオフでブルーレイBOXTが最近まで24000円だったのが15000円まで下がった
そろそろ買い時かな?
Uのほうは見かけないんだよなー
アマゾンではUはまだ25000円もするのか…
思うんだけど、Ζの画質ををわざわざブルーレイで見るありがたみってあるの?
俺は、さすがに古いからDVD画質でもいいやって思っちゃうし
さあ?
ただ綺麗になってるよ。比べてみるとわかる。
ただ買う価値があるかというと……DVDと同じ価格で出して、特典もないとあってはね
市場の答えが
ZのBD3000枚、ZZのBDが2000枚だと。
ゲーツキャパが出てきておにいちゃんと呼ばせてロザミアを教育してたのって
ロザミアがアーガマ出たあとだろ
12か13巻
ロザミア関連ではまるでオマケのような話だった
結局新約はロザミアもフォウもバッサリなんだもんな
オリジナルはなんだったんだ
カトキか。センチネル小説のあとがきでの暴言は凄かったな
どこもかしこもカトキを含むセンチネル関係者の発言は傲慢で問題だらけだけど
ちょっと俺的に気になったのは・・・・
カトキ
「特に逆襲のシャアの最後のアムロの台詞とか辺りを聞いててね、
黒柳徹子じゃないんだからさって言いたくなるよね。」
カトキ、人間が人間を導くことを馬鹿にする……まず黒柳徹子に謝れ
ユニコーンのメインスタッフとして同じセリフを言えるのね?
全人類に放送するミネバ。人類初の神ユニコーン。真のNTバナージ・・・・・
を出しておいてね
カトキ
「昨今のZガンダム以降の軟弱なモノをみてると、もう、ちょっと……」
後の発言をみるに、Zも軟弱なモノになるんだろうな
その軟弱なZ以降のZZからメインヒロインも、メインメカも
パクっているのはいかがですか? カトキさん?
カトキか。センチネル小説のあとがきでの暴言は凄かったな
どこもかしこもカトキを含むセンチネル関係者の発言は傲慢で問題だらけだけど
ちょっと俺的に気になったのは・・・・
カトキ
「特に逆襲のシャアの最後のアムロの台詞とか辺りを聞いててね、
黒柳徹子じゃないんだからさって言いたくなるよね。」
カトキ、人間が人間を導くことを馬鹿にする……まず黒柳徹子に謝れ
ユニコーンのメインスタッフとして同じセリフを言えるのね?
全人類に放送するミネバ。人類初の神ユニコーン。真のNTバナージ・・・・・
を出しておいてね
>>810 寄り道になるしな。特にフォウなんかは
何故二度も出した?っていうか…
そのフォウが2度目に出てくる話が、Zで一番人気のある話なんだが・・・・・ダカールも人気ですよ
そんなに人気があるなら、なんで劇場版でどっちも削ったんだろ。
ドアン的な位置?
ていうかフォウが人気だったからあのエピソードができたんじゃないの?
TV版でフォウが再登場したのは、サンライズが
視聴率を欲しかったんじゃなかろうか(欲しいのは当たり前なんだけれど)
当時唯一の「ガンダム」だったわけだし
劇場版製作時には、種で腐女子を味方につけたサンライズにとって、Ζは
小遣い稼ぎとして扱われていたも同然で、
放置されていたからこそ出さずにすんだんじゃないかなー
テレビ版について
当時の富野さん的には、
カミーユの精神をぶっ壊す最終回ラストに向けて、カミーユを追い込むためのショックエピソードが欲しかったんだよ。
そのエピソードのために再利用されたのが
フォウとロザミイ。
富野さんとしては
「最終回に向けて、カミーユの精神を追い込む。」という目的を達成するためには、
どんなキャラクタでも良かった。
それが例え、素晴らしいラブロマンスで死別したはずのフォウでもね。
そもそもフォウは、富野さんが作り上げたキャラクタじゃないし。
ファンの間では人気があったけど、富野さんとしては、まったく愛着を持っていなかった。
その一方で、
ロザミアの方は、一応、ラストを見越して用意しておいた、強化人間パイロットだったけど、
再登場したときの、あのキチガイ妹キャラクタエピソードの演出がもう下手くそというか、支離滅裂すぎて
視聴者に、あの再登場は何の意味があるのか、さっぱり分かってもらえなかった。
そもそも初登場のギャプラン大破のシーンの演出も、ひでえもんだったけど。
で、ここまで読めば
映画版が、健やかカミーユラストということで
フォウとロザミイがカットされた理由もわかるでしょ。
でもって、Zで一番人気のあるフォウが2度目に出てくる話と人気のダカールを削った新訳の結果もわかるだろう?
当時からいまでも大不評だったレコア絡みは全然削らなかった
サラの話も不評だったのに
興行成績はよかったはずだが。
でも、大抵の評価は、みんな死んでるのにカミーユの駅弁ファックはなに?
やっぱりZはカミーユが精神崩壊してこそ・・・・という評価に落ち着いてるはずでは
ZZでのジュドー達を導くカミーユは好評だったしね
みんな死んでるからって一緒に狂うことはない、て駅弁ファックだったはずなのになw
>>823 でも、その死に方がテレビで全部一緒ですから……
大人も子供余裕のないギスギス時代だった結果が全員死亡・カミーユ発狂
カミーユ以外はTV同様のギスギスした死を迎えているのに、カミーユだけ駅弁ファック
違和感ありまくりだった
>>822 落ち着いてはないだろ そういう声もあるってだけで。
リメイクがあるなら当然の流れだよ。
ていうかアーガマのクルーはエマやカツだけじゃないんだから
そこだけピックアップして死にまくったって言われてもなあ
ラストのリックディアスの帰還は、無事でいてくれてる人も沢山いるんだって思わせるよ
エマとカツはラーディッシュ所属
>>825 けどな。TV・Zで無残に死んだ連中は、そのまんまの描写で新訳Zで全員死んでる
でもカミーユだけは笑顔で駅弁ファック
これは駄目だよ
あ、カミーユ以外にTV版では死んで、映画版で生き残った奴いなかったっけ?
そういえばロザミアはいつの間にか死んだことになってるようだしな。
いない。TVには出て、新訳に未登場ならいるけどね
アーガマクルーだって戦争終結喜んでたんだしいいじゃない
死んだ者を悼むのは後でいい、まずは自分たちが生き残ったことを喜ぶってのも人の姿よ
ファーストでは、映画版ではマ・クベが生き残ったんだよな。
他はTVと死亡者は同じ。
ゾックも撃破されてないのでパイロットのボラスキニフは生き残ったか。
>>832 やっぱりジャマイカンが生きてたか。ま、コロニーレーザーで死んでるんじゃない?
マクべもア戦で死んでると思う
>>833 後はバッチも戦死の描写がない。
ってか、映画版はTVと違って結構優勢な状態で決着がついてるから
リックディアスの帰還を他のMSが迎えるシーンとか帰還者の描写が多かった。
尺の関係で、途中でフェードアウトした脇キャラは幾人か生き残っている
メインキャラやカミーユ発狂の原因となる終盤での大量死亡は全部TV版同様に死んでる
ということ
ああいう中にあってもカミーユの通ってきた過程や考え方の違いなんかで
発狂しないというのが劇場番のENDなんだと思うけど。
そもそも、TV版にしたって「大量に仲間が死んだから発狂した」わけじゃあるまい?
だから詰らないという結論になってるし、そもそもティターンズが悪いことやってる描写があまりないからよーわからん話になってる
なんだかんだで新訳は酷い出来だったな
あれ観て満足した観客はまずいないだろう
839 :
通常の名無しさんの3倍:2010/02/07(日) 11:16:39 ID:vBSlva1M
うん。特に最後の三枝は、じゃないサエグサはぶち殺したかった。
富野は昔からサエグエぶち殺したかったんだろうな
ZZで、サエグサだけ、第1話でヤザンに殺されたし
しかしあれは殺されたわけではなかったという
ZZ最終回でちゃっかりクルーの中に復活していたし
ノーマルスーツも着てない生身の人間ってビームサーベル攻撃食らっても即死しないの?
843 :
通常の名無しさんの3倍:2010/02/08(月) 09:23:26 ID:8trytXWR
質問の意味がわかりかねるがビームライフルだとルーがヘルメットしてないグレミーを蒸発させてるよね。
>>842 サエグサについての質問だと思うけど、
確か、「柄」の部分で思い切り殴打されたんじゃなかったっけ
そうじゃなければサエグサは真っ二つか、一部が残るだけだろうから
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00がカラーで4P
シードがカラーで2P!!
ユニコーンがカラー1P
ユニコーンのキャラ設定記事が6P
相変わらず古臭いキャラデザイン+死んだ目のキャラばかり
ユニコーンの福井と監督のコメントは相変わらずなんだか〜です。
福井
「ユニコーンは30年前の傑作を、今つくり直したらこうなるよということを全力でやった作品」
「これは俺達のガンダム」って思っておもらうための「記号」を数多く織り込んでいます。」
はあ?
1stガンダム≒ユニコーンってか?
ユニコーンのどこが、1stのつくり直しなのだ?
こういうマルチって人に共感させるより逆に人をイラつかせるだけだって何で分からないかね
ユニコーンの福井と監督のコメントは相変わらずなんだか〜です。
福井
「ユニコーンは30年前の傑作を、今つくり直したらこうなるよということを全力でやった作品」
「これは俺達のガンダム」って思っておもらうための「記号」を数多く織り込んでいます。」
はあ?
1stガンダム≒ユニコーンってか?
ユニコーンのどこが、1stのつくり直しなのだ?
ユニコーンの記事の隣にシードDVDBOXの宣伝が3/7P
「数々の伝説を残し、社会現象となった21世紀のガンダムが〜」
アニメージュ
00がカラー4P
シードがカラー2P
ユニコーンの記事はなし
アニメディア
ユニコーンが白黒1/4P
00がカラー1P
シードがカラー1/8P
ユニコーンは、角川以外ではまるで相手にされていません
ゼータガンダムのビーム兵器についてなんですけど
・ビームライフル/ビームライフルサーベルモード
・ビームサーベル/ビームサーベルビームガンモード
・ハイメガランチャー/ハイメガサーベルモード
の3種類6モードがあるという認識でいいんですか?
ライフルのサーベルはあったか?
ランチャーサーベルは分るんだけど
あるよ
そのおかげで、某ゲームのΖは
ビームサーベルの出番が極端に少なく……
(´;ω;`)ウゥッ
だからビームコンフューズが生み出されたのかw
ビームサーベルのビームガンモードってマジか?
ウェイブライダー時に使ってるろ
ちょっと気になったんだけどZって劇中でどのくらい時間経ってんの?
UC年表でヤフれ
ベルトーチカは俺の嫁
なんでZの情けないアムロが受け入れられなかったのか解らないなあ
あれも人の姿のひとつだと思うけど
HGAC(HG平成ガンダム)不買い運動スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1266853090/1-100 平成ガンダムという超絶不人気シリーズのHG化についに乗り出したバンダイ。
バンダイはわかっていない平成ガンダムで育った世代は、
ガンダムに根付くことがなく、今のシーンに購入層として残っていないということを。
現26〜23歳はガンダム世代でいう”谷間の世代”にあたりガンダムというものに馴染みが薄い。
そんな希少な層をターゲットにした今回のシリーズは最初からコケるべきシリーズなのです。
(実際ボクの弟は26歳で消防の頃、平成ガンダムに夢中だったが今では興味なし)
ガンダムと言えどG,W,XにターンAは宇宙世紀シリーズの1/10にも満たない人気であり、
商品訴求力も極めて低い。
(平成ガンダムを今でも購入してる層は”ガンダム”と名の付く全ての作品を肯定する全作好き派が主であり)
(当時の世代など皆無と言える)
その事実を教え、バンダイに早々にこのシリーズを打ち切らせる必要がある
そのためには何より”買わない”という行為が重要なのです。
”買わない”ということこそが最も意義のあるアンチ行為なのです。
一応はガンダムだからと軽い気持ちで買ってはいけません。
その軽い気持ちがガンダムを歪ませるのです。
もう一度、言います”買わない”ということが最大のアンチ行為です。
まだまだUCから出すべきキットがあります。
平成への寄り道など必要がありません。
ガンダムの反映に平成世代の呼び戻しなど必要ないのです。
>>861 元主人公には「心強いサポーター」
になってほしいという意見も有るんじゃないかな
いわゆるウルトラ兄弟の兄、仮面ライダー1号2号ポジションですね
>>861 あんなに綺麗に終わったラスト
その後日譚がアレで受けれるはずないだろ。
前作主役ともなれば思い入れも強いのでもっと最強マンセー
Jokerにあたる活躍がみたかった
手控えすぎ。
シャアも敵でいるときは強いけど、味方になると弱いの典型だったしな。
前作でラストで、ようやく戦いから開放されたんだから
そのまま休んでてくれるのが一番幸せだろうけど、
戦うんだったら主役を食わない程度に活躍して欲しかったな
誰得か知らないけどベルトーチカが余計だったんだよ。
カツに尻を蹴飛ばされて立ち上がったはずなのに再びウジウジ・キャラに戻ってる。
あんなキャラはマチルダ程度の飛び飛びの登場でよかった。
>>867 そんなギスギス、ドロドロ、ウジウジのエピソードが大半をしめるのがΖガンダム。
そういうドラマが受け入れられないのか、はたまた上手く回らなかったのか
結局、上の方で書かれてるフォウ、アムロ、カミーユ再登場回が人気ってのが事実なら
ゲストキャラ人気で引張るしかないって感じで悲しいもんだね。
ダカールってセネガルの首都なんだね、初めて知ったわ。
>>865 確かに、「ファースト単体として」見たら物語として終わってた
でもZが生まれて歳を取らせたって時点でガンダムはただの物語で終われなくなったんだよ
エリートが挫折することもあるし、早熟の天才児が大人になって伸び悩む事も現実ではある
ドラマのリアリティを追及して評価されたのがガンダムなら
殻に閉じこもる時期があるのも一つのドラマなんじゃないのか?
俺はファースト世代じゃないから言いたい方だが
あの英雄をこういう風に扱ったことが、逆にこの作品の奥深さを感じた
種死みたいに主人公の株を奪うほど活躍して、どうだ先輩の俺かっこいいだろされても
それは普通のロボットアニメと変わらんわけで
禿同です
まさにあのアムロ(シャア、ブライトらも含めた旧作メンバーの扱い)こそが、
Zをただの続編以上の作品にしていると思う
アニメとしては旧作主人公大暴れもいいけど、
作品としては疲れているアムロの姿の方が自然だと思う
それこそが刻の涙
>>867 ベルトーチカは今見ると萌えキャラだよ。当時は無性にむかついたがw
カツは?
氏ね。
ベルトーチカで話を逆行させたのと、いつまでもジェリドを出し続けたことで放送時間を無駄にしてる。
ジェリドは「因縁の相手キャラ」なんだからいつまでも出すのは当たり前
1stのシャアみたいなもんだ
そりゃいろいろ違うがポジションはそう
俺はZ好きなのにジェリドは嫌いだが
逆にZが嫌いな人が見てて許せるのがジェリドってパターンも多いみたいよ
単純に上を狙ってて、女もちゃんと抱ける人物像が一番まともに見えたのかも知れん
俺は単純に、あの偏執狂にウンザリしてたわけだがw
ティターンズのパイロットとしてはヤザンのキャラが立ちすぎでジェリドの存在感が薄かった
このあたりのバランスおかしいよなZは
ヤザン、かっこいいよヤザン。
新兵が怯えていれば喝を入れてやり、
古参の部下からは慕われて、
NT主人公を凌ぐ腕前!
撤退信号だとー?!
ヤザンは「ともだちんこ」をマジにやるからな。いろんな意味でキャラ濃すぎw
ジェリドは毒ガス作戦をカミーユのせいにしているあたりで、すでに終わっている。
カミーユのライバルはジェリド固定で、エマやレコアに絡むのをヤザンにするつもりだったのかねぇ
戦場じゃそうもいかんだろうし、ヤザンはOT最強、ジェリドは空気で何が何だかになっちゃった
そういうところもZの面白いところではあるんだがw
「語ろうΖガンダム!」という新訳Zのインタ本を読んだ
新訳Z1が出た時点での、福井とアキマンのインタが痛すぎる・・・・・・
新訳Z1、2、3が終わった時点で、この二人のインタを読むと・・・・・・2人とも言葉は選ぼうよね
884 :
通常の名無しさんの3倍:2010/03/01(月) 08:53:34 ID:IvgIpVWC
Zガンダムの43話の最後の方で、クワトロがミネバとあってアーガマに帰還後
ブライトが「もしかしたら、ホイスト戦闘状態になっていたかもしれん」みたいなこと
言うんだが、よく聞き取れんくてあってるかわからん
なんて言ってんのか、どう意味なのか教えてくれ。
コイツ(グワダン)と じゃないか
流れでわかれよw
いわれればそうだが、何回聞いてもわからんかった。
Zガンダムはもう何十年と見て来てるが
未だにわからないセリフがある
「誤解が生んだ想念が放出されたと思いたいな」
誤解ってなんのことだ
下手糞なカツがパイロットだったことに対してか?
それを誤解しててまるで怨念が晴れたみたいに言うクワトロの真意がわからん
>>888 ネイティブNTに対しての強化人間をあざ笑った言葉だろ
馬鹿か
>>888 クワトロのセリフはわけわからんのが多いので、その辺はお笑いだと思いましょう。(サボテンとか)
「(NTを戦闘エスパーとする)誤解が生んだ(なら医学的にNTを作り出してやるわいという)想念が
放出された(あのような紫色の女パイロットという形で現れた)と思いたいな」
漢詩かよ。
893 :
通常の名無しさんの3倍:2010/03/04(木) 08:47:21 ID:IWLogiYo
a
894 :
通常の名無しさんの3倍:2010/03/04(木) 08:49:39 ID:IWLogiYo
いつ規制されるかも知らんから今のうちに
ブランやベンウッダーてティターンズじゃないのに何でティターンズの制服着てるの?
ヤザンのパイロット能力は最高レベルじゃないか?
今久しぶりに見てるがファの格好がエロすぎることに気付いた
さえぐさが出てくるって本当か?
サエグサ!目をあけろよ!
だってサエグサなんだぜ
ジェリドメサについては、
富野さんの当初の構想というか予定では、
序盤で死ぬ予定の使い捨てキャラ。
物語開始早々、主人公カミーユのキャラ(生意気で怒ると見境がなくなる。)を立たせるためのブースター的な。
じゃ、なぜあそこまで生き残っちゃったかというと、
まず、キャラデザイナーの安彦さんがイケメンに描きすぎた。
後に安彦さんは、「てっきりライバルキャラだと思ってカッコよく描きすぎた。」 と発言している。
それと声優の井上和彦が上手すぎた。というか、この人、脇役をやる声優じゃないよね。
第一話の初登場からジェリド、キャラ立ちまくり。
それにつられた製作スタッフたちのお気に入りキャラとなった。
死なすのが惜しい、と。
でも、後半のニュータイプウォーズな展開において、
そんな素質の無い彼の居場所はもう無かった。
「どうあがいても、ニュータイプにはかなわない。」
そんな事実を噛みしめながら、物語序盤に死ぬライラ・ミラ・ライラ。
彼女の悲哀エピソードは、ニュータイプ論の次を推し進めようとした「Zガンダム」のお話の発火点でもあるけど、
ジェリドの本来の役どころはたぶんこれだったんだと思う。
ニュータイプウォーズ開幕の銅鑼の音。その生贄。
ただ、物語後半にジェリドの使い道が無い、ってのは
富野さんを始めスタッフも気づいてたみたいで、
彼を強化人間ならぬ改造人間という戦闘ロボットもどきにして再登場させる、というトンデモなアイデアもあった。
もう一人のオールドタイプ、ヤザン下ーブルについては、
うーん、この人、なんなんでしょ。
初期構想では存在してないし。
敵の大ボス、パプテマスシロッコというキャラクタを上手に動かせないんで
もっと動かしやすくて舞台を引っかき回せるわかりやすいヒールキャラが欲しかったんだと思うなあ。
>>899 えー?
だって確か初期構想でエマを庇って死ぬアムロを
墜す役てジェリドではなかったか?
つーかシャアのコピペ改変?
エマを庇って死ぬアムロを落とす、
それもあるね。
富野さん、というか原作者ってのは、たくさんのパターンを考えるんで
それもあった、としか言えない。
ただ、それ、
聞いたことはあるんだけど、ソースを知らないんだ。
良かったら教えて。
クワトロの「この美しい地球が人の心を引っ張っているのだとしたら」というセリフはゲームオリジナル?
PS版のムービーシーン
ただのゲームだ。
ダカールの演説を暗記してない人はガンオタとは言えませんよね
知るかボケ
>>899 ジェリドお気に入りキャラのわりに眉毛の色がシーンごとに違うのはなんなん?
同じ回でも金だったり黒だったりするのは笑うとこ?
他スレこんな意見があったけど、どうなんでしょ?
自分の意見は
・キャラの大量死は宇宙世紀ファンは望んでない
・ZZでのカミーユの復活があるからZも安心して観れるしZの今日の好評もある
キャラが大量に死んで更に主人公精神崩壊したままで終わったら後味悪すぎです
183 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 21:42:37 ID:???
旧来のガノタはキャラの大量死を望んでいません
1st:仲間うちで死んだのはリュウとスレッガーのみ(モブは人知れず死んでるみたいだかw)
Z:カツ、エマ、アポリー、ロベルト、ロザミア、ヘンケンなどなど。シャアも行方不明
カミーユ精神崩壊
ZZ:プル(生きてたけどリィナ、プルツー)
で、暗いエンドでZは大不評。Zの高評価もZZがカミーユが復活した効果が間違いなくある
アンハッピーエンドは人気がない
知るか
誰がどう思おうとそんなことはそいつの自由だ
ていうか
>>899はソースも示さないうえ、自分の妄想にたくさんレスをもらえて幸せだろう
劇場版みたけどジオは何で頭をピカピカさせてるの? モユスw
編隊のキーマンになったの?
それとも敵の目をひくため?
レコアがジュピトリス潜入する回でファがこれだから男はって怒りまくってるのはなんで?
クワトロも俺だけは分かってる風の言い回ししかしないしさっぱりわかりません
>>912 「ティターンズ艦隊には、私の赤色十文字の光をトレースしろと伝えろ」
っていう台詞ががが
>>913 レコアはジャブローに潜入した時に「女としての辱め」を受けてるのに、周りの男が再び危険な潜入任務任せたからだろ
ファはそのことを知らないかもしれんが、わざわざ危険な任務を引き受けるレコアを心配しているのは間違いないと思う
あの時期のレコアは目に見えて危険な任務を引き受けたがっていてようだから、ファやカミーユは心配していた
>>916 女としての辱めを受けてないとどうしても嫌なのでしょうけど、それは御自身の心に留めておくのが宜しいかと。
>>913 自分とは違って分別有る大人なのに、分かった上で男共に都合良く利用される姿を見るのが嫌なの。
エマさんふつくしい・・・と思ってたのに
大気圏突入時に編隊崩して勝手に敵に向かって言ったり
ブライトの後退命令聞かないところを見てビキビキ
>>918 エマ中尉はエウーゴに来たときはまだ新人なんで多めに見てください。
そのうちもっと強烈にむかつく伝説のキャラが出てくるからw
伝説のキャラは死に際までキモイ妄想モード全開だからなー
あそこは小説版ならもちっとマシだったんだが
あのキャラの行動は見てて本当にイラつくよなww
まあ、自分があの状況ならああいう行動すら取れないんだろうけど
あれはムカツキを主人公やその他NT達からそらすスケープゴート
あれがいないと他の連中みんなウザいよアレ
中二病でカミーユにシンクロしてたあたいに隙はなかった
ナイフみたいにとがってたんですね、わかります。
浜田省吾と思ったらチェッカーズか
今じゃすっかり丸くなってハヤトのあり様よ
ロザミアの声は浅川悠だろ!
そんなババアじゃねえよ!
とボケてみる。
藤井さんは結構、顔出ししてるよね。
もともと舞台役者みたいだしなぁ
新米はどいつもこいつも後退命令聞かないのか
>>932 。 。
/ / ポーン!
( Д )
OOには何て言葉が入るんだろう?楽しみ〜
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwww
誰か新訳スレ立ててくれませんか?
自分は立てられませんでしたorz
いつの間にか落ちてるな
>>905 劇遅ながら・・・
「タイピングΖ」(現在 中古で探すか、完全に黒になった交換・共有ソフトで落とすか)
やれば嫌でも暗記できる。
余談ながら、後半ステージはランクが上で無いと進まないので友人のプログラマに
手伝ってもらいました。
16話のアムロの戦いが凄い
8年振りの操縦とは思えない
サエグサスゲー
>>940 軟禁時代は若い連中、指導してたんだろ?
何の指導だかしらんが。
MS全然運転してなかったの?
若い連中が来る
↓
「よろしく、頑張ってね」という挨拶(アムロの仕事)
↓
他の軍人が指導
こんな感じだったと妄想
カラバでアムロが出撃しようとしたときに、ハヤトに8年も操縦してなかったのに無茶だと、止められていたよね
Zガンダムを最近全部見たけど、面白かった。
スパロボでかなり優遇されてたんだな。
助けられたり死ななかったりで。
ライラの最期の言葉の意味がよく分からなかったのですがどういうことなんですかね?
劇場版DVD安いんで買おうかと思ってるが
以前レンタルしたら画質が悪かった。
セルも画質同じだろうか。
>>946 最近DVD見てないけど、NTとOTの差の様と記憶??
>>947 旧作画の手直し無しで、明らかかに酷いのは劇場・セル・レンタル変わらない気が?
所有TVがフルHDなら、DVDではどこ見ても荒くなりますが・・・
たぶん、テレビ版に合わせるために
新作画も含め全体的にぼかした風にわざと処理しているのを
画質が悪いと感じてるって事じゃないかなー
ということでセル版もレンタルも画質は一緒です
950 :
947:2010/04/03(土) 08:02:03 ID:???
レンタルで見たのはHDTVです。
ベタ塗り部分がザラザラしてたんでDVDは駄目かな〜ってそのとき思いました。
しかし安いんで買ってしまおうか・・・。
新規作画もそれほどキレイという程では…
アッシマーの複眼はカッコイイけどね
綺麗、汚いの問題じゃない
ようは愛ですよ愛
新作画部分は基本高レベルだと思うよ。
イノセンスには敵わんけど。
しかし2部はキャラが下膨れになってるのが残念。
Z劇場版DVD3部作ポチッたが・・・いつブルーレイが出るかわからん怖さがある。
その恐怖を楽しめ
なんという上級者的アドバイスw
アニメじゃないからな〜
劇場版DVD3枚届いた。うほ。
よーし!続けて視聴せよ!
見た見た。
2部のキャラ作画が酷いね。
1部、2部はキレキレなのに2部だけレベルダウンしてる。
(最後ハマーンたちが砲撃してるとこのカミーユの顔はナイス)
最後シロッコとの対決は新作画にして欲しかった。
BDで見たい。
>1部、2部はキレキレなのに
1部、3部はキレキレなのに の間違い。
>>960 1、2部のシロッコの声と芝居が変だよな!
3部は普通。
同じ島田敏さんなのに
963 :
通常の名無しさんの3倍:2010/04/11(日) 10:29:21 ID:Ha47qwnz
ブランブルタークとベンウッダーってティターンズじゃないのにどうしてティターンズの制服着てるの?
>>963 オーガスタのニタ研としてティターンズについたから
ジェリドけっこう好きなんだけどな。覚醒前とは言えガルバルディβで
カミーユをあと一歩のとこまで追込んでた。作中腕も上ってった気も
するし。「じっくりと痛ぶりながら殺してやる」が無きゃバウンドドック
で勝ってたんじゃないか?カミーユの弾軽々とよけてた。
ジェリド君、強化されてたの?
強化されたからこそバウンドドックを乗りこなしてたんじゃないかと
「ハッハッハッハッ、そんな事で、このバウンドドックは墜ちないぜ!」
とか言いながらカミーユの弾よけてた。
ジェリドは操縦は上手くても
すぐに羽交い締めから攻撃を始める生粋のグラップラーなのが駄目なんだと思う。
マウアー(17歳w)を殺されて怒り狂い本気モードに突入しカミーユを少しばかしビビらせたのはかっこよかったが最後は結局
「マ、マウアー・・・だ、駄目だ・・・」
だからなw
>マウアー(17歳w)
それ誤植だから
本来は「マウアー三十七歳」のところを変換ミスで「マウアーさん十七歳」になった
だとしたら若作り過ぎるwwww
宇宙世紀整形で顔は若作りできても、声は若作り出来なかったのか。
はっ! ハマー(ry
世の中には奇跡の38歳もいるからな。
丸岡いずみとか。
いままらああら
井間々羅嗚螺
アポリーがZを運んでくる時の音楽、いいな
>>973 俺様のグリーンヒル大尉を侮辱するやつは
断固許さん
>>979 人の嫁に何言ってんだ。
そういや、マダムヤンってラーメンあったよな。