UC兵器で何とかマクロスを撃沈したいスレPart15

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UC兵器で何とかマクロスを撃沈したいスレ避難所
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1239248635/
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UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1236257324/
UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ13
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UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ12
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UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ11
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UC兵器が頑張ってマクロスを撃沈したいスレ10
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UC兵器が頑張ってマクロスを撃沈したいスレ9
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UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ8
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UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ7
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UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ4
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UC平気でなんとかマクロスを撃沈するスレ３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211431524/
UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ２
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UCガンダムがなんとかマクロスを撃沈するスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211049942/
ガンダムｖｓマクロス
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1209938877/

このスレは、星間文明の古代知識を元に桁外れたチート技術を持ったマクロスに
自力で宇宙に上がったUC（ユニバーサル・センチュリー）、つまり宇宙世紀ガンダム世界が立ち向かうスレです
政治経済一切無視で、正面からのガチンコ勝負！
オーバーテクノロジーとミノフスキー粒子が飛び交う阿鼻叫喚の地獄絵図

UC勝利条件　　　：　　マクロスの撃墜
マクロス勝利条件：　　地球到達

最初期地理的条件はサイド3の外側、ア・バオア・クーとソロモンより外側とします

UC戦力は1年戦争時の連邦ジオン合わせた総戦力！不利につき、アップデート可能！！
マクロスはシティ鎮座の完成型！キャノン連打も全方位バリアもどんと来い！（ただ制限あった方が良いかも）

各戦力
ＵＣ
ア・バオア・クー　空母2隻、戦艦3隻、巡洋艦32隻、MS2200機
ソロモン　　　　　　戦艦2隻、巡洋艦23隻、MS2200機
グラナダ　　　　　　戦艦1隻、巡洋艦22隻、MS2200機
ルナツー　　　　　戦艦30隻、巡洋艦126隻、MS6800機

マクロス
SDF-1　1隻、VF200機、デストロイド600機（ほぼ無力？）

ミノ粉の効果は従来は必中の攻撃を30%まで減らすと考える（1/3カット）



読んで分かる荒らしはスルーでお願いします
荒らしに構うのも荒らしですよ？
専ブラ導入でNG体制をよりUP
言って分からん輩には書いても分かりませんから

前スレ943の載せたバルキリーの性能。
マジかよ！？

機動性
主機推力11500kg×2　副機8333kg×3
オーバーブーストで出力・推力・燃料消費200％
エンジン以外にスラスターも使う高機動モードも使用可で
出力300％、推力800％、燃料消費2200％。パルス状噴射が基本
他にアフターバーナー、巡航モード、惑星間巡航モード等あり
FASTパック推力153t×2、噴射時間160秒。最大推力510t×2、持続時間3.5秒

火力
初速5980m/sのガンポット　装弾数180発、発射速度2000/500/3発/分
各種ミサイル装備で、0.5ktクラスの反応弾も搭載可能
機体そのもののエンジン出力は650MW×2

防御力
エネルギー変換装甲で、戦車並
ガウォーク形態で複数の建築物を貫いても減っちゃら
被弾、損傷した状態で大気圏突入も可能な耐熱性能

これも某所からの広いもの。


科学エネルギー弾で爆発力があっても、時速720kmだからねあの弾w
普通に飛行機とかにも追いつかないと思うんだけど、なんであんな設定にしたのやら

あとガンポットのエネルギーは分かるよ
上の計算は単位がJ(ジュール)だから、そのままワットやボルトになる
ガンポッドの発射速度は毎分1200発だから、23400000x1200=28080キロワット分

１時間あたりに換算すると60倍の168万キロワット時で、日本の大型原発が
135〜150万キロワット時位らしいから、原発並の発電してるって事になるのかな
無茶過ぎるなぁw

テンプレここまで

ガンポッドの初速については設定変更になったので省いた

乙〜

推力も無くね？記述在るのジャーナルだけだし
他は一律基本値だけだ

いちおつ

>>1乙
ガンポの初速省くんなら、そっから計算したエネルギーも省けよｗ

ところで件のバルキリー本を読み直してて気付いたんだが、機体構造図のページの機首センサーポッド（機首両脇の突起状のあれ）の項、
エンジンが高出力仕様に換装された機体に余剰電力を利用したレーザー砲が実験的に搭載されたこともあると書いてあった
まさかあの伝説のトンでも兵装までフォローしてたとはｗｗｗ

というか初速自体テンプレにまだ残ってるぞ

ジャーナルと比べると装甲も１０分の１だよな・・・ジャーナルだと５０ｃｍ相当だから５０ｍｍ相当か？
代わりにラムエアとか手に入ったが

それにしても手ちっちゃいな掌の幅４０ｃｍないだろ
指の太さってスプレー缶ぐらいか？

ざっと資料見ても装甲厚がジャーナルの1/10になってる数字なんて見当たらないが
>>10は具体的にどの資料の何ページを見て言ってるの？

バルキリー本って著者が独自に考察した本であって公式設定集ではないと聞いたが...

装甲の項目
ジャーナルだとデストローイがMBTの2〜300cm相当でバルキリが50cm相当って書いてあったのよ
バルキリ本には戦闘ポットが2〜300mmってなってたから
同じ技術でデストロイは戦闘ポット基準でバルキリが低いのは構造的な問題だと書かれてたからな
そこからの推測ー

現行の設定では、エンジン出力に余裕のないデストロイドや戦闘機ではエネルギー転換装甲に充分なエネルギーを
回せないため補助的な役割に留まっている（クロニクル29号・用語辞典「SWAG」より）、とある。
ということはデストロイドよりバトロイドのほうがMBT換算の装甲は厚くなると推測されるわけで。

それと例のバルキリー本にも地球産のエネルギー転換装甲は元の戦闘ポッドの性能を上回っていると書いてあるぞ（76ページ）

ま、元々ジャーナル設定は非常識な数字ではあったけどな
何だよ、アーマードのRHA換算5mってｗｗｗ

デストロイドよりバルキリーの方が厚い？
変形機構を持たず純粋に装甲厚くて炉を推進器とコンパチしてないデストロイドの方が？？
ジャーナルでもデストロイドの方が厚い設定だったのにか？
つかクロニクルだとバトロイドでも重戦車止まりなのにデストロイドそれ以外？？
デストロイドの項目に装甲遥かにスゲー、既存兵器一蹴って書いてなかったか？？

デストロイドのほうがバトロイドよりは装甲厚いだろってのは同意だが、バトロイドが重戦車どまりって、それVF-0の設定だからさ
あとエンジン出力を推進器に回してようが回してなかろうが、出力自体低くてSWAGが補助的な役割どまりなことは一緒だぞ？

ついでに言えばバルキリーだって既存兵器はおろかデストロイドを一蹴できる強さを誇るわけだが、それは装甲厚と関係ないよな

戦闘ポットより凄いってのは粗製濫造よる不均一がないってだけで強度が上回ってる訳じゃ無いんで安心汁。

装甲強度ってVF25もガウォークは重ヘリ、バトロイドは重戦車って書いてあるけどパワー上がってんの？
VF27なんて四発だから更に倍って事に何の？
例の本だと部分か全面かの違いだけみたいなこと書かれてるけど？

戦車の正面装甲：RHA換算600mm
戦闘ポッド：RHA換算2〜300mm、不均一な材質による脆弱性あり
デストロイド：戦闘ポッドと同じ、ただし材質は均一
バルキリー：重戦車相当

バルキリー≒重戦車＞戦闘ポッド≒デストロイド

……あれ？

>>19
VF-25は一発一発が重戦車をスクラップに変えるほどの威力があるミサイルに
アーマード装備とはいえピンポイントバリアなしで普通に耐えてるよ（by小説）

千葉はテム･レイに弟子入りしたみたいだなw

>>20
案外ジャーナルの数字のほうが現行の設定に近いというｗ

通電さしても既存戦車より脆いってよくそんな技術取り上げたなw
元はどんなだwww

砲塔正面のもっとも厚い部分の装甲だけ取り上げたネタカキコしたら
真に受けた馬鹿に大喜びされたでござる

それを除いても装甲薄すぎないか？
クロニクルのは誤植なんじゃなかろうか。
誤植を取り上げてたサイト、余りの多さに１１巻で断念してたしｗ
Fの時代でも形態によってSWAG強度に差が有るし強度も上がってないし。
×＞余裕のないデストロイドや戦闘機
○＞余裕のないガウォークやファイター
これなら話は伝わる。バトロイドで全開って。
デストロイドに何で余裕が無いのか、戦闘機って何って話しが通らないし。

＞デストロイドに何で余裕が無いのか

VFとエンジン出力が全然違うから

＞戦闘機って何

旧来の戦闘機

既存戦車より薄装甲になったのは馬鹿が開発にいたってことで一つ。
VFのエンジン流用とかは考えちゃ駄目。

それってさ、ザクマシンガンにも負けるって事にならんか？
一応61式は重戦車で映像でぼこすか壊せるから。
んでそんなザクマシンガンに平然と耐えるガンダム
ザクも結構耐えるし

200m/sの弾丸でスパスパ貫かれるほど装甲の薄い重戦車、ときたもんだよ

>>30
いや、ザクマシンガンの有効射程からするに、まともに打撃を
与えようと思ったら、ほぼ撃ち下ろすような形にならざるをえないから
たかだか数十ミリ程度の上面装甲を抜かれてるのでは

戦車の装甲厚が何処も同じなんて考えるヤツには
バルキリーの装甲も抜けるように思えるのも仕方ない

でも正面装甲相当とも防御効果も同等とも書かれてないしな
全体強度だとそんなに丈夫じゃないし戦車
ダムは映像が公式だし
映像だと初速200なんて信じられん速度で飛んでるしな
対空で使ってる場面すら在るしまつつーか宇宙なら全天対空だし
それにマクロスのガンポットかて艦内で撃てたり一般家屋程度を盾に出来る程度だし



…あ
TVでデストロイド、反乱ゼントラが放ったガンポット跳ね返してなかったか！？

画面に物差しでもあてて測ったのか？（ｗ

発砲から着弾までの時間やまんま定規もやぞw
そもそも時速720キロじゃアンリミクラスのエアレーサーより遅いんだぞw
目で追える速度だwレシプロ機より遅いてww
MSサイズを人間的スケールとして捉えるなら時速72キロ相当だろ
体感で分からない方がどうかしてんゾwww

まぁ双方とも設定本は公式という名の非公式だし、
得てして作り手が覆したり無視したりするからな。
河森なんて直々に設定は映像を拘束しないって無視してるし。

Dパルスんことかぁあああーーー！！！




ﾂｯｺﾏﾅｲﾃｸﾀﾞｻｲ

>>34はリアルでマトリックス避けできるんだろうな
人間に換算すればスピードも1/10になるとか理科雄あたりが言いだしそうw

すまん、俺も思った。
違うのか？尺的には相当だと思うが・・・
まぁエアレースってのをつべで見てきたが、
ホントにあの程度だと射撃シーンの弾、
もっとゆっくり飛んでかないと駄目だなｗ

そう言えばイグルーの射撃シーンの距離と到達時間からザクマシは１５００ｍ秒位というのを導き出して多奴いたな

ＴＶで現実の機関砲の曳光弾見て、あれなら100mもあれば横っ跳びで避けられるとか言ってた奴がいたな
軽く計算してみたら、確かに避けられる速度だった

100m届くのに0.1秒程度しか掛かんないから、「発射された、飛ぼう！」なんて考えてる間にミンチだよ

機関砲て。大体音速のほぼ２〜３倍だぞ？
到達までコンマ１から２秒以下。見えたっと思った頃には命中しとるぞｗ
それに人体の神経伝達速度が速くてコンマ１秒だｗ
200m/sのザクマシンガン到達までコンマ５。
目で見て能で処理して命令出して肉体が動くまで考えるとかなり際どいｗｗｗ

>>40
がどんな計算をしたのかスゲー気になってしょうがない・・・

>>43
グライダーレベルの計算だろうね。

お、グライダー本人でなければ新人マシンガンさんの登場か？

ＴＶ画面の機関砲の曳光弾って凄く遅いじゃん
目で軽く追えるレベル
アニメのマシンガンと大して変わらないよ

カメラアングルを全く考慮していない馬鹿

光速機動ガブスレイ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=tG4mpQfoqRc

あるいは超低速ビームライフル

不利になると必ず湧くマク豚お得意の話題逸らしだなw

ＩＧＬＯＯ見たがザクマシンガン、６１式の砲塔を前からぶち抜いてるな。
駒送りにして見て砲の眉間に食らっとる。そして砲塔を縦に真っ二。
何より弾がはええ。
でも動き遅せぇえええええwww

>>48
ダムは公式が映像だしな
CCAでも大体メガ粒子って目茶苦茶遅いし

でもビームは設定では亜光速だよ

遅いてゆーても機体サイズ考えると機関砲なんて目じゃない速度出てるけどな
それに速いときは無茶苦茶速い
最初のガンダムのアムロがノーマルスーツで宇宙を逃げるシャアをビームで撃つシーン
直径6kmあるコロニーがあんな風に見える位置から手前まで2コマ程度で到達してたりするし

逆にマクロスでもガンポットが異様に遅いシーン在ったりする
それどころか装甲強度が不安定だったり武装も不安定つか設定から物理法則OTM分抜いても相当無視で不安定
地球と月の大きさと距離も現実と違うし距離の意味合いすら理解してない感じだからな

下手にスケールデカい分破綻の度合いはガンダムの追従を許さないのがマクロス
何せ原作はお笑い路線だからなw

ビームライフルって荷電粒子砲だっけか
命中率悪いのそのせいか？
磁場の影響で真っすぐ進まないはずだし

ミノ粉の所為。
磁場による誤差なんて目視圏なら誤差にも入らん。
ただ洒落にならん強磁界みたいなのをミノ粉は作れるんで質悪い。
Ｉフィールドバリアはこれだし。

>>54
メガ粒子は中性粒子
なので磁場の影響は受けない

ん？荷電粒子砲じゃないの？
だったら威力は大したことないな

リアルには無い技術で作られた物を「荷電粒子砲じゃないから」の一言で大した事無いと無いと言えてしまう>>57に驚愕。
彼の頭ん中ではどう云う思考が成立したのか激しく気になる。

マシンガンさんか。
最近こういうの多いなぁ・・・日本大丈夫なんだろうか・・・

メガ粒子砲の恐ろしいところは、既存の荷電粒子砲に通用する防御手段が通用しないこと
ぶっちゃけ荷電してないので磁場の影響を受けない
なので電磁シールド等では防御どころか減免もできない

ミノフスキー粒子による力場以外では防御不能

特殊な耐熱？コーティングで短時間なら物理装甲で耐えれるけどな。
当たり所や出力次第で抜かれるけど・・・

Iフィールドってどんな原理でビーム防いでるんだ？

Tフォース、つまり粒子間斥力で弾いてる。
特に同じ力を内包するミノ粉原産の物に対して強く反発するらしい。
Iフィールド同士だと弾けるレベルまで反発するということかな？
なので性質の異なるレーザーや実態弾頭には殆ど無力。
更に上位化させてメガ粒子にすると物を壊せるので実態弾にも使えるようになる。

バルキリーの装甲って諸説色々有るけど結局どうなのよ？
重ヘリ重戦車ってのは比較的共通してるが、小説だと転換は容量性だったり
しかし形態毎に強度差は有るままで電源落ちたら即切れとか訳わからん
それに宇宙で反応弾バカスカ使いながら戦えるくせに大気下で恒星磁気嵐程度で機能停止とか冗談に過ぎる
お仲間生身で地上に居たのに
しかも最新のＦで、だからなぁ…

>重ヘリ重戦車ってのは比較的共通
好意的に考えるならば、その当時のって事だと思うが？
新装甲なり、新技術なりが入る事で、重ヘリ重戦車の装甲強度も変わる

そもそも重ヘリと重戦車ってなんだ？現代にそのようなカテゴリの兵器が無いので想像出来ないのだが。

コロニーレーザー１発で終了

あの図体じゃ回避も糞もない

>>66
あの図体じゃ移動目標に対しては照準も糞もないのだが＞コロニーレーザー

>>66
コロニーレーザーが当たるならマイクローン遺跡と一緒にSDF-1あぼんしてたろうな

>>67
大丈夫SDF-1はずっと等速直線運動してる上にコロニーは慣性モーメントでかいから
照準しやすい

>>63
映像的に容量の話は出てきてないし小説だから定格でおｋ。
Dパルスは何か特殊な波形がアルト機にだけ都合よく加わっただけだ。
あとミハイル達は星の裏側に居たで無問題！
深く考えんな。

>>64
それだと強度が下がる事もある訳だ。
F戦車瞬殺だったしあの時代じゃ他の装備が強すぐる。
耐えるなんて思想が現代のイージス艦同様に無かったりしたら・・・

っか重戦車なんてカテゴリ、WW2時代で終わりじゃねぇかｗ
重ヘリはハインドみたいな感じか？

コロニーレーザーは比較的狙いやすい行路をマクロスに飛んで貰わなけりゃ無理じゃね？
また拡散率考えると相当距離短くないと。

また慣性モーメントでかいと動かしやすい説かよw

>>70
>それだと強度が下がる事もある訳だ。
イージス艦を例えに出す場合少し違うと思うけど？
WW2の頃よりも、ミサイルの方が砲弾に積んだ火薬量なんかが少なくてある意味で破壊力が減ったから装甲化されなくなった等の結果でもあるわけだから…

戦車自体は小型軽量な奴とか、大型な奴とか色々あるよ

戦車はM1A2辺りが限界だろ？
日本は逆に小型化に走ってるし、最も日本の地理的条件を考えればそうせざる得ないが

>>72
イージスの経緯を見直した方がいい。
てゆーかマシンガンさん？

ちなみに現実戦車も似た路線走りつつあるぞ。
装甲を犠牲に機動力と、特殊砲弾で一方的な打撃を行うとゆー・・・
まー未完な兵器ゆえにより完成形に動き出したとも言えるかもしれんが。

>>74
スレチだがアメリカの原潜もイージスの経緯と同じかな？　
多分そうなんだろうけど魚雷に耐えうる船体作るより静粛性などに
ウェイトおいた方が安上がりだと・・・・
どの道攻撃型原潜なんて一発喰らったらもうおしまいだろうな

>>74
だからその両方だよ
戦車と艦船を一緒にするからおかしくなる
（陸戦）戦車だけならば、装甲を犠牲に機動力と、特殊砲弾云々でOK

海戦の場合元々は３０〜４０kmでの砲弾の打ち合いから
100km〜のミサイルでの攻撃が主流に変わった
単純な火薬（鉄）量が飛び交うだけならばWW2の方が装甲が厚いのはその所為だよ

>>76
運動エネなら対艦ミサイル馬鹿に出来ないレベルじゃないか？
高度500〜300から放たれる急降下爆撃の爆弾と音速近いミサイル
じゃどっちが貫通力高いか？　
バンカーバスターも運動エネのおかげでそんなに火薬量は多くない

>>77
だから飛んでくる量自体の話だってば…
戦闘機を例にあげるならば、艦船から１機当たりの戦闘機を落とすのに必要な弾数は2万発必要だったものが
ミサイル１〜２発という風に減ったという話

今更だけどさ
＞＞マクロスはシティ鎮座の完成型！キャノン連打も全方位バリアもどんと来い！

なんて絶望的なんだｗ

ガンダムは地球に見切りをつけコロニーへ
マクロスは太陽系外へ・・・・
考えてる事は同じなのに何故無理やり戦わせる？

>>78
はなにが言いたいんだ？
味噌の炸薬量が減ったから装甲化されなくなったなどとトチ狂った事言ってたかと思ったら弾量？
イージスが非装甲なのは高度に発展した攻撃手段(破壊力、命中力)に対して旧来の耐える思想が死に体になったからからだぞ？
言うなら装甲から迎撃に重きを移す事で相対的に防御力を高めたのが現行仕様。
件の戦車も殴り合いが主思想だった時代から殴られないように殴る思想に代わり始めてる。
例えとして極めて相似してるよ。装甲に頼る防御は過去の話だ。

マクロスの世界なら尚更だろ。
上位火力が半端無い世界で戦車に中途半端な装甲持たせてくるとは考えられない。
通常OTマート装甲以上、転換以下なんて。市街に戦車ってだけでもバカ丸出しなのに。

>>79
そう言えばマクロス、いつから主砲連射出来るようになったんだ？
全映像通して皆溜撃ちだし、鎮座型って一通り直されてるが戦線復帰出来るほどじゃなかったはずたが。
それに駐留部隊とかどーすんだ。

下手をするとμチップが乗っ取っていたり？

シャロンが相手かｗ
初撃？の洗脳電波で終わっちまいそうだｗｗｗ

＞マクロス連射
元ネタは劇場版の砲艦。
ボドルザーが要塞砲発射する直前シーンで砲艦が連射してるとこから。
そのシーン以外は全てチャージ型。

そんな場面があったのかｗ　　マクロス�Uの暴走主砲が元ネタかと思った

保守

ビグザムが量産の暁にはマクロスなどあっという間に叩いてくれる！

>>87
ビグザムではマクロスに接近すら出来ないでしょう

ビグザム何気に足速いぞ。
ガンダム、Ｇファイターに乗せてもらわないかんかったくらい。
生半可な艦砲の集中砲火程度じゃ揺らぎもしないし、
一度に多数撃てる副砲ですら艦艇を一撃で沈める。
何気に化け物。

ゲームとかじゃ大概愚鈍な木偶の坊だけど。

うーん、>2に書いてある戦力になんで地球そのものの戦力が書いてないのかね。
兵器単体の性能差を見ればUC側が決戦を挑むのは地球衛星軌道上になると思うけど。

数千人の弓隊VS現代兵器で武装した少数部隊。
ちょうど戦国自衛隊みたいな構図になるんじゃない？

「増え過ぎた人口が生み出す物量がUC側最大の武器だと思う」

武器弾薬を自給自足可能な戦国自衛隊とかどうしろと

ソーラーシステムを複数の場所に用意して焼けばいい。

そもそも２は適切じゃないし、マクロスそれ程万能や高性能じゃない。ダム側もそんなに酷くないしな。

押してだめなら引いてみろ　　ズバリＧ３ガスw

ターンAが1万機くらいいて、しかもマクロスのフォールドエンジンが故障中なら
何とかなるんじゃないの　　

>>95
ターンAは正暦(?)兵器だから不可。

マクロスなんかアトミックバズーカ数発で撃沈だろ？

あれ射程短いだろ
「ソロモンよー！」って最初の一言叫ぶ間に遙か彼方

その前に反応弾でやられるのがおちさ　　コロニーレーザーも撃つ前にマクロスキヤノンにやられる・・・　エンジェルハイロゥしかないだろ

Ｖ２アサルトバスター１機で十分

確かに、エンジェル・ハイロウで腐った赤ん坊にしてやるのが一番楽かもな

くず鉄を撒いとけば勝手にぶつかって行ってくれるだろ。

何の為のMSだよ
バルキリーの妨害がないなら普通に艦船vsMSの図式なんだから、取り付いたらサーベル1本で解体出来るじゃねえか
火力勝負に持ち込む意味ねえだろ、取り付くまでに被弾するかどうかの話に過ぎん

バルキリー居てもこれだけ戦力差あったら普通に抜かれると思われ。
多方向からの波状攻撃で十分だろ。
ミノ粉で反応弾なんかも使え無さそうだしな。
Fの小説読んだが半世紀経ってもジャミングとかに超弱いとかどうすんだマクロス界。

ガノタの醜さがよく出てるわ
つか、まだやってたのかこんなスレ

艦内に侵入さえ出来ればマクロス側は成す術ないから単機で十分、って意味だろ>サーベル1本

>>105
スレタイ「UC兵器で何とかマクロスを撃沈したいスレ」

この時点で誰が立てたスレなのか解らないなら、アンタは相当な池沼です

ぶっちゃけガノタは、マクロスごときただのデカい的としか思ってないので
「何とか撃沈」なんて卑屈な表現は元から有り得ません、ハイ

年がら年中日がな一日板に張り付いてる訳じゃあるまいし、>>1が誰かとか知る訳ねえだろ
自分を基準に考えるなよ

　Gジェネウォーズ　攻略本で、MS図鑑としてよいものがあると聞いたが、知らんかい？

知ってるけど何故それをここで聞く
該当スレで聞け……何か車のスレになってるが

>>104
何でジャミングがすごく強力かもしれないという発想が出てこないのであろうか？

>>108
自分の意見を書き込みたいなら、少なくとも
誰が立てたスレかくらいは最低限調べてからこいよ、低脳

キメェｗｗ
たかがレス付ける程度の事にどれだけ必死なんすかｗｗｗ

おいおい、お前等バカか！？　ガンダムがなぜマクロスより人気があると思う？　メカの強さか？　否、ほかでもないニュータイプの力だろw

>>114
正解

日本のプラモ好きのお子様にはこういうアニメが最高という話だ。
主人公が最強
主人公が超能力者
主人公が父親の作ったロボットを操縦する
主人公が操縦するロボットは最強である
主人公が操縦するロボットは、同じロボットを他のキャラクターが操縦するよりもはるかに耐久力や攻撃力がある。
主人公が操縦するロボットは原色を多用し、塗り絵的に塗り分けられている
主人公には幼馴染の女友達がいる
主人公が操縦するロボットの名前が作品のタイトルである

進歩の無いスレ

自分の意見を書き込みたいなら、少なくとも
誰が立てたスレかくらいは最低限調べてからこいよ、低脳(ｷﾘｯ

>>116
地球の重力に魂を引かれながら宇宙の電波を浴びている人々のスレですから

マクロスとガンダムを比べること事態無理があるんだよ。　　バルキリーとガンダムでいこう。

で、建てたの誰なん

>>1だろ

シャア板はあってもマクロス板は無いからな

奴らも構ってもらおうと必死なのさ

隔離を誇られても

ガノタの驕りだよな
特別じゃなくて単に避けられてんだよｗ

要するにガノタはティターンズみたいなもんか

いつの間にか2つの板に分かれちゃったりで大変だ

マクロス板あるよ　　みんな来なよ

この板の上のカテがなんだか思い出せれば、隔離とか言ってる奴がアホだという事は自明

ハマーンみたいにせいさんガス撒けば？

痛いわ

>>128
アニメ等を語る漫画・小説等カテから隔離されたということですねｗ

バグ撒こうよ

とりあえず、ジムトレーナー1機でもマクロス落とせますよって結論でいいな
何の為に十数スレも費やしたか知らんが(辿る気もないし)

河森曰くガンダムはリアルロボットじゃないんだよなw

誤解のないように(曲解しようもないように)補足しとくけど、別にUC兵器がマクロス兵器より優れてるとかいう話じゃないからな
艦船対機動兵器のタイマンじゃ艦船の分が悪いってだけで、練習用バルキリー(あったよな、そんなの)vsレウルーラだろうが同機vsマクロスだろうが話は一緒

テンプレに関係のないお話で何よりだ

>>133を乗せたジムトレーナーとやらは母艦もなしで活動できるらしいぞ

>>135
正直マクロスとＵＣの戦闘艦では手漕ぎの渡し船とガスタービン程度の差はある

ミンメイとラクスとで歌バトルでもさせれば？

ターンAが制作された世界ならマクロス世界と互角かもな
それ以外は戦闘にならない

ミンメイとコレンの勝負か…

麦のぉ一粒ぅ、命のもとぉ〜

∀なら単騎でもマクロス攻略できるんじゃね？
とりあえず初代なら

カタパルトでMSをマクロスの航路上に打ち出してやれば艦対艦で戦う必要は無いな。

それじゃ、マクロスは取りあえず主砲を撃っておけばOK状態になっちゃうよ。

ＵＣ兵器にダイダロスアタックは防げない。マクロスに勝てるのは歌だけ。

マクロス変形しだしたらUC艦船は退避すればいいってことだな

逃げきれないでしょw

全力で逃げるための180度回頭中にマクロス変形完了
ケツから猛撃受けて涙目のホワイトベース

なんでわざわざ180ﾟ？
すれ違えば済むんじゃ

どうあがいても逃げるのは不可

>>149
マクロスが突っ込んで来なきゃすれ違うまでに数日かかるぜ

慣性の法則をお忘れなく。

マクロスって核バズーカにも耐えれたっけ？

Ｚとバルキリーってどっちがつよい？

バルキリーなんか紙ヒコーキみたいなもんだろ、勝負にならん

>>145
そうか、歌勝負か。
飯島なんかより戸田恵子のほうが歌はうまい。
F91の楽曲、紅白にも出場したし。
UC圧勝。

>>154
ミノ粉無しならバルキリー。反応弾使えるしｗ

ミノ粉有りならZかな。

直接対決限定ならともかく、艦船や地上目標への攻撃まで含めたつよさだと
ミノ粉でミサイル使用が制限されたら
ビームライフルとビームサーベルを使えるしZと
ガンポッドとレーザー機銃しか使えないバルキリーとでは火力の差が・・・

つよさ(笑)

>>157
なんで味噌が使えない？
OTMがミノ粉なんかで壊れるわけないぞ

>>159
味噌って何？すごく頭のよさそうな表現だなw

159はUC厨の自演

VFｰ1に積まれたミサイルの誘導方法って明かされてたっけ？
どっちにしろ少し精度が落ちるくらいだと思う
火力面ではMSとVFはお互いの主力兵器を防げる気がしない

大きさ的にはZ

ZEROの時点で誘導方式は熱や映像等の複合探知
通常のフレアやチャフは一切無効化する
UCのホーミングミサイルはZの時代でやっと熱探知が搭載された

>>164
ZEROの時点ではAMRAAMと互換だったはずでは…

お前らが橘花か桜花に搭乗すれば解決だろう

そこはガガだろガノタ的に

マクロスの銃ってダサくね？

銃に限らず何もかもがダサすぎる

ヌケサクが最高にダサすぎる

この前マクロスの愛おぼ見たんだが滅茶苦茶速いな。
土星の衛星タイタンから戦闘しつつ通常ロケットエンジンだけで６ヶ月で地球に到達するわ
衛星軌道上から狙われたのを察知して即座に離陸・第一宇宙速度に到達して宇宙に離脱したりチートすぐるw

またきたね、チートすぐる君。

さあ、ここでチートすぐる君のプロフィールを紹介しよう。
姓: チート
名: すぐる
性別 男
趣味 マクロスもちあげるだけもちあげて個別議論になったら逃げる

あのスピードだと変形している間に慣性でどれだけ移動してるだろう。

重力制御があるから慣性考えなくて良いだろ

マク豚は慣性が何かわかっていないようだｗｗｗ

具体性のないレスだな
すごく頭悪そう

ゲロの言うところの慣性って、質量が大きいと動かしやすくなるっていうアレだろ？
そんなのが慣性だってんなら分かってないほうがマシだよな

>>177
ゲロに言われる前に訂正しておくとそれは慣性モーメント
質量が大きい方が制御しやすいと言っていたが、どっちみち間違ってるからどうでもいいｗ

お前らが吐瀉物にしか見えないよ？

>>179 ブーメランwww

マクロスのデザインが悪いよな。あれが当時の最先端をいく大河原師デザインだったらとおもうと悲しいわ。


やったーわん最高

戦艦をロボットに変形させること自体に無理がある
アイアンギアー然りガンバスター然り

とりあえずこき下ろして撃沈できる、できるって言ってる辺りが「何とかして」って空気で良いね

おまえら、巨大なザク想像してみ？マクロスなんかマッチ箱だよ。絶対ザクデザインがいい。
艦橋とかモノアイデザインだったらもう小便漏らすぐらいカッコいいだろ？
なにあの中途半端なGMデザイン。マクロス系はダメ、頭が特にダメ、全然ダメ。

誰だラウンドバーニアンを馬鹿にした奴は？

>>185
いや、イデオンを馬鹿にしているのではないかと

エルガイムやイングラム、最近だとゲシュペンストやアーマードコアも馬鹿にされてますぬｗ

ってぇか今更ながらに大河原御大の功績って、モノアイを生み出したのもすげぇとおもうが、
ゴーグルフェイスを生み出したことにあるんじゃないだろうか？

モノアイは強烈なインパクトをのこしたが、結局強烈すぎてその発展形は結局スコタコの
ターレットレンズくらいだろ？アレ以来、ガンダム系以外でモノアイってみないんだよな

一方でゴーグルフェイスっていまでもまだ色褪せない秀逸なデザインだよね。そのうえ、
ゴーグルの形しだいでいくらでもヒロイックなデザインから、リアル系ダサかっこいいデ
ザインまでできるしねぇ


ごめん、痛違いなのはわかってんだ。該当スレに誘導よろ。ダム板でもかまわない

>>187
熱弁を振るっているところをまことに申し訳ないのだが、ゴーグルフェイスと君が呼んでいるものは
宮武さんという人のデザインした「宇宙の戦士」のパワードスーツのパクリなのよ。
以下のリンクを見てみなさい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%A3%AB

二度と「御大」とか見当違いの台詞を吐かないようにしましょう。
恥を知ろうね。

>>182
アイアンギアーは分かるが、ガンバスターは戦艦が変形した物じゃないぞー

>>189
戦闘艦って意味で、バスターマシン１号２号

カテゴリとしては一人乗りの宇宙戦艦らしいぞ

変形するたーじおん級巡洋艦かと思た

Ｘ星人はゴーグルフェイスに入るのだろうか

完全に停滞してるな
何かネタねぇ？

んならデストロイド・スパルタンでも語るか？

あのマニュピレータは一体何のためにあったんだろうなぁ
ガンポッド持てなさそうだしなぁ。指太いし

かといって別に作業用とか、建機とかじゃないんだろ？
白兵戦用ってならもう少しシンプルなおててのほうが
こわれなくてよさそうな気もするんだよね


すきなんだけどなぁ、スパルタンｗトマホークの大砲を
手持ち式に改造したのを持ってるプラモの作例見たこ
とあるけど、あれぁかっこよかった

ですとろいどが一生懸命マクロス変形時の爪痕を片付けてたのを覚えてないのか？
たいたんかわいそすぎ

デストロイドは単品の機体というより
マクロスの武装ってイメージのが強い俺

>>195
暴動鎮圧用のこん棒持たせるためだお

いや、ゼントラ兵のお尻を揉む為だと思う。

ttp://digimaga.net/2009/10/17-cool-robot-wallpapers.html
めずらしいスパルタンの壁紙ぃｗ

このスレいつの間に復活してたんだよｗ
俺もそろそろ混ぜろよ

ソーラレイならどうだろか

>>202
移動目標に当てるのは至難の業だろ＞ソーラレイ

当たればマクロスを撃沈できると思うが、
「当たらなければどうということはない」だわな。

充填に時間がかかるのがソーラレイ。口径は6ｋｍ
冥王星軌道から10ヶ月で地球に戻って来たマクロスの機動性は桁外れ
桁外れな速度のマクロスを照射圏内に納めた上で発射する必要あり

気付かれたらバリア張られる

>>204
加速度たいしたことないし、普通にうてば当たるでしょw

マクロスの加速度が大したことなければ寄り道しながら数千万キロをたった半年では帰って来れないだろ
悠長に加減速してる合間に半年過ぎる罠

>>206
>>205はマクロスを見たことがない。

>>206
計算してみた。
速度ゼロから加速して、半年で1億キロを移動して速度ゼロに戻すためには、
加速度0.00164 m/s^2 = 0.000169Gで十分。1Gの千分の1の1/6ぐらい。

はっきり言って、こんなの加速の部類にも入らんwww

じゃ今度は57.5億キロで計算みてくれ
マクロスはあちこち寄り道して速度ゼロでマターリしてたりしてるしな
惑星直列してるわけでもないしな

数千万キロというから余裕みて一億キロで計算したのにw

片道57.5億キロなら0.093m/s^2 = 0.009G
1Gの100分の1にも満たない加速。
しかも、速度ゼロまで減速するという前提での数字。
単に57.5億キロを半年で到達するだけなら、0.005Gでオツリがくる。

おまえの脳内じゃ、100分の1Gが「激しい機動」なのかよwww
小学校の理科からお勉強し直しなさいwwwww

>>209
> じゃ今度は57.5億キロで計算みてくれ
> マクロスはあちこち寄り道して速度ゼロでマターリしてたりしてるしな
> 惑星直列してるわけでもないしな

ポカーン。。。こいつ、本物の馬鹿だな。
惑星直列の意味まちがえてるし。

そもそも、冥王星と地球の間の距離が最大になるのは、
冥王星が遠日点にいて、地球は太陽を挟んで反対側にいるとき。
つまり、冥王星と太陽と地球が1直線に並んでいる時だwww

>>211
しょうがないよ、ブタの知能じゃその辺が限界だ。

>>211
惑星直列ってのは天文用語ではなく、オカルト的な意味合いで使われる。

その場合、太陽を挟んでの直列は惑星直列とは呼ばれない。
あくまで太陽を基点に各惑星が順に一直線に並ぶ状態。

まぁ、冥王星が地球に一番近い距離にくるのは確かかもしれないが、惑星直列である意味も無いな。

>>213
冥王星と地球の距離をせばめたければ、
冥王星の軌道は近日点距離と遠日点距離の差が20AUもあるから、
地球の位置がどこであれ、まずは冥王星が近日点にいることが重要だね。
地球の位置のほうは、それに比べれば誤差みたいなもの。
たった1/10程度の差しか出ない。

>>208
この計算は正しいの？
正しいとするとＵＣの艦船の加速度はさらに小さくなるんだろうね。

>>215
計算自体は合ってるけど、これでマクロスの最大加速度が計算出来てるわけじゃないから
ソーラレイを避けられるかだけの加速が出来るかどうかは別問題

10ヶ月エンジン吹かしっぱなし？

少なくとも、木星と火星に寄ってるよな？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%91%E6%98%9F%E7%9B%B4%E5%88%97
元々、天文用語でも無い上に太陽に向かって一直線に並ぶ状況らしいぞ

ところで第2話の台詞からすると、マクロスは20分で地球1周±120km移動して高度800kmまで上昇する能力がある
20分で4万km移動できるとして、この場合の加速度は55.5m/s^2、20分後の速度は66.6km/s
コロニーレーザーの直径が6kmとして、0.1秒しか照射範囲内にいないわけだが……

高度が120kmだった
ま、誤差の範囲か

計算式の見方が分からん
＾って何ぞ？

そもそもソーラレイって発射のかなり前から射線を決めとかないと駄目なものじゃん。
連邦軍がものすごく間抜けだっただけでしょ。
加速度以前の問題。

>>222
二乗

>>224
今、お前俺の中で輝いてるぜ
つまり、＾2ってのは二乗を二回繰り返すって事か！

何でそんな計算式になるのか、まったく分からん！！

>>225
ちゃうわい、＾2で二乗だよｗ
m/s^2でメートル毎秒毎秒で加速度の単位だｗ

んっと、10m/s^2で秒速100ｍって事かな？
10m/s^3だと1000ｍ？
等速度だの訳わかめだよ〜

>>227
マジで言ってんのか？
速度と加速度の違いがわからない？

^2の計算は分かったけど、加速度分からないって事じゃ？

>>227
［m/s^2］は単位で計算式じゃない（これに数値を当てはめれば計算出来る
けど）。
単位時間あたりの移動量が速度（移動距離をかかった時間で割る）。
単位時間あたりの速度の変化率が加速度（変化した速度を変化にかかった
時間で割る）。
＃［m/s^3］は加速度の変化率で加加速度。

10メートル毎秒［m/s］なら一秒[s]に10メートル[m]移動するということ。
10メートル毎秒毎秒［m/s^2］なら一秒[s]に10メートル毎秒[m/s]速度が
変化（速くなる or 遅くなる）するということ。

相変わらずゲロはどうしようもないくらいに汚物だな

マク豚の馬鹿さを嗤うスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1257574237/

マク豚って本当に馬鹿なんだな！

まぁもう仕方ないからコンテナにバグ詰めて宅配しよう増殖するそうだし

なぜかメルトランディの服がビリビリになるんですね
わかります

0.5秒で変形できるTMSと、変形に数秒かかるバルキリーの動作速度の差は大きいと思うが
マクロス勢とか雑魚じゃね？

ただマックスクラスになると変形しながら行動起こすからなｗ

変形しながら行動するのはどのキャラも一緒だろ
マックスは変形の過程で出来た隙間で攻撃避けるってのが化け物なだけで

確かにファイターからバトロイドまでは3秒弱だが、間にガウォークを挟む事によって
隙自体はそんなに無いからなぁ。

VF-1ならな。VF-19以降となるとまた違ってくる

マクロスの映画、閑散としていたよ。

かわいそうに

こんな糞スレが15も続いてるのかよｗｗｗ

あきらめの悪いガノタモドキが粘ってるもんで

>>242
いいから妄想性人格障害の患者は
首吊ってしねよ

>>240
ガノタのくせに見に行ったのかよｗｗｗ

>>235
つうか、UC世界の0.5秒ってマクロス世界の3秒よりも長いかもしれないよな？
Zガンダムの映像を見ると

それは演出の違いとわりきって
言い出すとキリないんで

少なくても映像を見てから決めろよ！

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1259214656/l50
>>262
チケットSOLD OUTにつき見切れ席追加発売決定!!
★ チケット完売に伴い、急遽12/6より見切れ席発売!!詳細は下記を要チェック!!
『☆日本武道館ライブ見切れ席追加発売のお知らせ☆』
http://pc.mayn.jp/index.html

マクＦウィキ　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9F
#01http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv6814389wB34NHhn
#02http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv6819724G5JxyQ7J
#03http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv6998579ZsEAEY2h
#04http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv7052743g3tGbaZF
#05http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv76977927A6b9Mbt
#06http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv9365921FGqFys99
#07http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv11431255JsNx9fGR
#08http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv126366035dAR5zXk
#09http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv14081595DyHM7TM5
#10http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv14162213JzdHJgGt
#11http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv14242646ef8t3yaJ
#12http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv146139395AE8Tm23
#13http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv14769127eQQx8Kfc
#14http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv14900830hgsyCEzf
#15http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv155472195hKB5N2R
#16http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv15547221pf8YQWAE
#17http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv155472236Kh5SyCe
#18http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv15551022YgMmzbsR
#19http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv16236029S9HXpMcG
#20http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv16236030EKg66dtT
#21http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv16236069w4DaPRw6
#22http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv16236070ZHrHryEf
#23http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv16236072NN33YY4f
#24http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv16238083KtS2pekt
#25http://www.veoh.com/search/videos/q/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9f#watch%3Dv16238086znsb8B38
こんなサービス滅多にしないんだからねＷ

ネタ振りしてみるか

ノーマル装備、一般兵搭乗のVF-1を落とすのに必要な最低戦力は？

大気圏内か外か

こっちのパイロットにもよる

ブリタイでおｋ

>>249
ノーマルだから多分大気圏内
>>251
パイロットじゃないぞ

せめてカムジンにしてくれ

大気圏内、パイロットは錬度の高そうなZ時代の一般兵
機体はハイザック辺りから開始で数を集めて勝てないようならマラサイやMk-2にグレードアップしていくって方式でどうだ？

AVFならともかく、VF-1がたった1機で何の作戦を行おうとしてたんだろ

とりあえず今回は作戦とか考えなくてよくね？
と思ったが、補給ができなくなった時点でゲームオーバーなんだよな
推進剤が切れることはほぼ無いのがバルキリーの特徴だから逃げ続けることはできるだろうけど

>>254
偵察なら単機行動もありでは？

・・・それを撃墜しちゃったら後でバルキリー群が、とか考えるのはやめようｗ

空中戦やるならSFS必須だな

上昇能力とか考えるとSFSでもキツいんじゃないか？
アッシマーさんにお出まし願うしか

ギャプランも仲間に入れてやってくれ

亜音速しか出ないやつでは勝負にならん予感

偵察だったら何かしらがスクランブルした時点で引き返しそうだ
どこに帰るのかは知らんが

俺が基準値？1Aノーマルで行けばいいのか？
うほっ♪終わったらステーキ、ステーキ♪

アウドムラ･ガウを前面に出してMSを順次特攻させる。
必ずしもダメージを与える必要はない。
「ウザイ」と思わせ、MSの母艦を落とす気にさせればよい。
VF-1が好奇心から巨大艦内に進入した瞬間、艦ごと核爆弾で自爆させる

宇宙空間なら、ドゴスギアやドロワで同様に。

>>263
ずいぶん贅沢な戦術だな、一体何機MSを特攻させる気だ？

それに>>248の想定通りVF-1が単機で特攻攻撃がウザいと思ったらさっさと撤退するだろ

というか1機相手に制限なしに数集めていいんならザクやジムでもどうとでもなるだろ

既に戦闘ですらない点

>>2
>各戦力
>ＵＣ
>ア・バオア・クー　空母2隻、戦艦3隻、巡洋艦32隻、MS2200機
>ソロモン　　　　　　戦艦2隻、巡洋艦23隻、MS2200機
>グラナダ　　　　　　戦艦1隻、巡洋艦22隻、MS2200機
>ルナツー　　　　　戦艦30隻、巡洋艦126隻、MS6800機
>
>マクロス
>SDF-1　1隻、VF200機、デストロイド600機（ほぼ無力？）

UC勢は241隻でバルキリーは200機だから・・・
>>263の作戦だとバルキリーだけで約80%のUC側艦船が沈んでくれるのかｗ

>>267
ゴーストやランサー�Uは入ってないの?

それとデストロイドは防空戦力として不可欠っぽいが。

>>268
ゴーストなんか有ったら三機も有れば
敵全滅できそうだ

ゴーストX9/V9どころか初期型のQF-3000で十分な気がしてきた

ゴースト（一機）VS　UC最強ニュータイプ三銃士（アムロ、カミーユ、ジュドー）

どっちが勝つ？
*ゴスートは自爆アリ、融合弾アリ、フォールドワープあり

関係無い話だけど、最近の科学だと光の速度が宇宙最速じゃないみたいだね

http://blog.livedoor.jp/a6news/archives/815695.html
カテゴリ海外科学
光速を超える電波の送信装置の開発に成功　米・ロスアラモス国立研究所 1 ：おっおにぎりがほしいんだなφ
★：2009/07/02(木) 08:24:22 ID:???0
ロスアラモス国立研究所によって光速の壁を超えて電波を送信することを可能とする装置の開発に成功していたことが
6月30日、同研究所が発表した研究論文により明らかとなった。

この装置はパルサーで生じているシンクロトロン偏光（Polarization Synchrotron）の原理を応用したもので、全長は約2メートル。
安定的に光速の壁を超えて電波の送受信を行うことは困難なものの、装置間の同期を調節することによって光速の壁を超え
て電波を送ることが可能だとしている。

研究グループでは、光速を超える速度で通信を行った場合、衛星経由で携帯電話を使用した場合でも遅延が生じなくなると
した上で、このシンクロトロン偏光の原理を次世代型携帯電話などに応用することを考慮している。


ソース：technobahn
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200907012012？=

>>271
ニュータイプなら光学兵器で攻撃されても避けられるからニュータイプが宇宙最速。

もうビームライフルから身を挺して庇うマウアーさんの動画飽きたお

>>272
ガンダム世界はのんびり世界なんで。

あれは心理描写
実際は光学兵器のトリガーに指を掛けようとした
敵パイロットの殺気を感じた瞬間から動き始めている。
（ジオリジンで核搭載機をアムロが知覚したような感じ）
だから、ルカが通常コントロールしている間なら、
ルカが指示してる戦術パターンを読んで回避できるはず。
X-9/V-9/ユダシステムは知らん。

最新型のフォールド通信じゃなきゃミノフスキー粒子であっさり行動不能＞ゴースト
てかUCにはファンネル、ビットという優秀な無人攻撃機があるし。

ミノフスキー粒子であっさり行動不能＞ゴースト
そもそも、ミノフスキー粒子ってOTMに効くのか？
UC世界ってステルスもECMも無い世界だし

ファンネルやビットを操作するのには何を使ってるの？
ゴーストはAI制御で遠隔操縦してるわけじゃない

なるほど糞スレだ
つか、長く続け過ぎ

>>278
＞ファンネルやビットを操作するのには何を使ってるの？
ミノフスキー粒子

＞ゴーストはAI制御で遠隔操縦してるわけじゃない
知ってるよ。しかしバジュラのECMで全く動かなくなってた。

ミノ粉でファンネルを制御ねえ、
それならそれを応用した通信やセンサー作れるだろう？
なぜ出来ない？やっぱりミノ粉はコンピュータの演算能力にも干渉するのか？

せめてガンダムの劇中でミノ粉散布したら戦闘機同士がぶつかるような描写があってから言いましょう

>>280
ミノ粉がバジュラのECMよりも強力なのか？
地球圏でしか運用されない艦艇やMSは外宇宙でも運用するVFやらゴーストよりも放射能対策、宇宙線対策とかされているのか？

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1128704.html
ミノフスキー粒子とか後付け設定ですね。
「ガンダムセンチュリー」（復刻版は、宇宙を翔ける戦士達）がガンダムに関わった製作者達が関わった伝説の同人誌です。
全てはここから始まる。

http://questionbox.jp.msn.com/qa2966418.html



名前は監督をもじって、ミノフスキーとロシア調にした


ＵＣは９割方適当設定だから単純に比較出来ないかもしれんｗ

あと付けで設定も能力も頻繁にかえるしなーｗ

後付はミノフスキー物理学で、ミノフスキー粒子は作中で散布されてるぜ
他の板ならまだしも、この板でこんな事言ってる馬鹿ってまだ居たんだな

宇宙線対策は当然だろ

>>281
旧シャア板で知らないアピールして何がしたいんだ？
ってか、自分で調べて来いよ

はいはいミノ粉は万能
これでいいのか

どっからそんな結論に達したのか何がいいのかも分からんな
無知な上に考える頭も無いなら義務教育からやり直した方が良いぞ

>>281
> それならそれを応用した通信やセンサー作れるだろう？

え、知らないの？そんな基本設定も知らないのにシャア板に来てるの？

ぶっちゃけ気持ちレーダーが利かない程度でしょ、ミノ粉散布
そりゃゴーストがプラスチックみたいな非導電性の素材で出来てりゃ
ミノ粉素通しで壊れるかもしれないが

あえて言うまでもないがガンダムがマクロスに勝てるのって艦長ぐらいだな。オペはどっこい
NTとかもタイマンのチャンバラとかなら避けれても団体戦じゃ無力

>>281
NTの出す感応波がミノフスキー粒子を伝わる性質を利用したのがミノフスキー通信。それでビットやファンネルを制御してる。
だから通信は出来るがセンサーはF91時代まで出来てなかった。まあある意味NT自身がセンサーみたいなもんだが。

てかよく考えたら、マクロスがフォールドとマクロスキャノン連発したらUC勢は手も足も出ないんじゃないのか？デフォールド反応も探知出来ないんだし。

フォールドもマクロスキャノンも相当エネルギー消費するわけだが、まぁ太陽系内だし
適当な惑星で資源採掘すれば済んじゃうんだよなぁ

ん？エネルギー満タンで進水式したあと1回フォールドしただけで、
通常推進でやっとギリギリ火星基地に帰ってこれたんじゃなかったか？

通常推進なのはフォールドエンジンどっか行ったからで、エネルギー関係ない
ってか逆に通常推進で火星まで戻ってこれるほうがスゴいんじゃね

つうか、冥王星から地球まで帰還するのに木星、土星、火星を経由して9ヶ月
ジュピトリスは木星まで往復で2年だっけ？

そもそも、アニメ放映後の完成したマクロスってフォールド出来るの？
ゼントラーディあたりにフォールドシステム付けてもらったとか？

TOP GEARのロボ版か、ここは？
TOP GEARはギャグでやってるから笑えるが、ここは正直ドン引きする

>>299
君はこの板向いてないね

http://wikipedia.atpedia.jp/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6

ミノフスキー物理学（ミノフスキーぶつりがく、Minovsky Physics）は、アニメ「ガンダムシリーズ」のうち、宇宙世紀及び未来世紀
、正暦の世界観をもつ作品に登場する、架空の学問。架空の素粒子であるミノフスキー粒子の存在を前提としており、「ガンダムシリ
ーズ」内の多くの技術はこの学問によって成り立っている。

ミノフスキー物理学の設定自体はそのほとんどがアニメ『機動戦士ガンダム』への後付設定としてみのり書房発行の雑誌「月刊OUT」別
冊『宇宙翔ける戦士達 ガンダムセンチュリー』に登場し、後に公式設定となったものである。

『機動戦士ガンダム』のSF設定を行った松崎健一によると、「ミノフスキー」という名称はガンダムシリーズ総監督の富野由悠季の名前
をもじって名づけたという（「富野さんが好きな粒子」→「トミノスキー」→「ミノフスキー」）。。




ミノフスキー粒子にはニュータイプの感応波（サイコウェーブ）と共鳴する性質があり、一応ミノフスキー通信などに応用されているが、
実質的には研究段階であり詳しいことは分かっていない。一説によれば、第二次ネオ・ジオン抗争においてアクシズの落下を防いだのは、
地球全体に漂うミノフスキー粒子がアムロ・レイの感応波に共鳴し、Iフィールドを発生させたためだといわれている。







1st放送当時と今はミノフスキー粒子の設定がかなり変わっているので
実際の所よくわからない

ミノフスキー粒子は適当に設定が変わるオカルト物質の認識でOKだよｗ

設定が増えてはいるが、変ったってどこが変ったの？

増えるは変化のバリエーションだよ
１+２は、３になるだろう？
バラバラに見れば、１と２の集合体で、１そのものは変わってないように見えるが

>>298
フォールド機関が無いとそもそも恒星間航行が出来ない。
それにゼントラーディの自動工場衛星を奪ってきたからそこで戦艦や移民船を製造している。

>>303
それを「適当に設定が変る」とは普通言わんよｗ

ミノフスキー粒子って特に意味無いじゃん。
だって、みんなふつーにレーダー使ってるもん。
「○○接近します」とかいってちゃんとレーダーに映ってるし。
敵艦の位置もばっちり分かる。
ごくたまに音声とか映像にノイズが入るだけじゃん。
それだって、ミノ粉がない現実世界でもノイズぐらい入るからね。

旧シャア板だから、マクロスを見てなかったり知らなかったりする人が居るのは仕方ないが
ガンダムを見ても居ないのが知ったかぶって考察しようとしてるのは何なんだ？

つーか、バルキリー、ゴーストの機動性にファンネル、ビット如きがついて来れると本気で思ってんの？

>>307
それは違うよと先達として優しく教えてやれ、でないと発狂してアレみたくなっちまうぞ

http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/1064.html
アニメとおたく

♪人はだれでも持っている　みんなの心に持っている
遥かな無始の過去から　持っている
人にだれでも隠れてる　みんなの心に隠れてる
無明の闇を超えて　超越神力だ」
(オウム・アニメ『超越世界』主題歌「超越神力」麻原彰晃作詞より）

先述のナンダカ師はガンダムも好きだったというので、ガンダムに出てくる重要なキーワードである「ニュータイプ」について聞いて
みた。「もちろん興味ありました。宇宙空間で、頭が研ぎ澄まされるのって、どうなるのかなあって、考えてましたね」（ナンダカ師
の発言・同前）　ニュータイプとは、宇宙空間で認識力が増大した新しい人類のことである。人間は、地上では脳が本来持っている力
の一部しか発揮できないが、宇宙空間で残りの能力を引き出して適応しようとしているうちに、予知能力といえるほどの深い洞察力、
テレパシーともいえるほどの感応能力を得てしまう。ガンダムは宇宙空間を舞台に戦争を描いたアニメであり、ニュータイプは戦場で
は超能力戦士として扱われるが、彼らの認識力は、いずれは人間どうしのコミュニケーションを発達させ、最終的には争いをなくすこ
とができるという可能性が示唆されている。このニュータイプが仏教思想をベースにしていることは、「カルマ」から名を取ったガル
マ、あるいはアーガマ、シャクティといった登場人物のネーミングからもうかがえる。またガンダムにおいて主人公のニュータイプ性
を目覚めさせる少女ララアはインド系の顔だちであった。 続編『Ｚガンダム』では、主人公が、怨念のかたまりである敵を倒すために
、ニュータイプとしての認識力で、あらゆる人間の思考を受け、怨念を背負ったパワーで敵を倒すが、自らも発狂してしまう。

この一連のシリーズを作った製作総指揮者・富野由悠季のもとには、当時、ティーンエイジの少年たちから、「自分がニュータイプかど
うか診断してほしい」との相談が相次いだという。妄想癖が強く、ガンダム病のようになってしまった青年も少なからずいる。
今のロボットアニメを支えている僕と同世代のアニメ脚本家たちは、オウムの事件から何か影響を受けているのだろうか。代表的なライ
ターの一人である曾川昇氏に話を聞いてみた。やりにくくなったって、みんな言ってますよ。たとえばニコラ・ステラみたいな超科学的
なものにせよ、密教系の用語みたいなものにせよ、僕らがファンタジーで使ってきた、特殊だったはずの言語が一般化しちゃった。それ
をそのまま信じて行動しちゃった人たちが出てきたわけでしょう？　今後そういう発想を肯定的に描くかどうかが作家の視点の分かれ目
になると思う。そこに直面しないで、うまく回避するとしたら、オウムが手をつけてないことをやるしかない。けど彼ら、超科学、密教
、キリスト、ユダヤと、たいてい手をつけちゃってるでしょ（笑）」中学生のときに植えつけられた、この世の中でコミュニケーションと
されてる仕方は嘘で、どこかに本当の人間の関係性がある、そしてそれを邪魔する「悪」がいる、という価値観。それを継続していいかど
うかが、今になって直に問われてきてしまったのだ。

▼ 世の中ナメ切ってる
しかし、そうした中学生のような現世否定の妄想を、まったく問われてない人たちがいる。それは、当のオウム信者である。
自然の巻き起こす災害は、人間たちの悪行を清算するための「浄化作用」である、とするオウム。それらと重なって、再軍備化、国家権力
の増大、第三次世界大戦、核兵器の使用によってハルマゲドンが起こる。その未来を救うために、麻原は言う。「真解脱者」を三万人出す
。そうすれば、オセロゲームで、白の間の黒はすべて白にひっくり返ってしまうように、世の中の「質」を変えることができる（『朝まで
生テレビ』の打ち上げで山崎哲さんにこの話をしたら大喜びしていた）。

>>280
幕Fのゴーストは、シャロン・アップル事件の影響で
遠隔操縦も併用する半AI制御になってるから
ECMの影響を受けたのではないかと。

むしろミノ粉でIFFの信号が途絶えて同士討ちという方がありえそうｗ

電波妨害と電波障害を同様に考えてるって何なんだろうな

>>306
お前の中じゃレーダー使えるか使えないのかの二択しか無いのかよ…。

>>313
他に何かあったっけ？アニメに出たことだよ。
名前だけとか後付け設定だけというのは駄目だよ。
作品の内容に影響を及ぼさないから。

>>311
ミノ粉にはハッキング効果もあるのかw

>>314
君の言ってるのは、たいてい「熱源」って表現されてるシーンでないかい?

まぁ設定じゃ赤外線も阻害するから熱源も探知できないはず、なんですがね

また同じ話題を繰り返しているのか

このスレは進歩無いからね

進歩ない進歩ない言い続けながら粘着するのも大概なもんだが

gdgd

>>314
作中でミノフスキー通信は出てるぞ

ＵＣ最強パイロット議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1255044453/


http://www.youtube.com/watch?v=McjrtrE40ZM&feature=related
時間のない人たちのＺＺガンダム（３６）　GUNDAM ZZ


信者多すぎ痛すぎる人達だねーｗ




誰がNT最強かなんて大の大人が議論するべき内容じゃないよ

>>314
ミノフスキー粒子は濃度によってどれだけ電磁波を阻害できるかが変わるんだよ。

ホント「ミノ粉はレーダーを阻害する」って書くとどうしてレーダーは一切合切使えないと思う馬鹿か出てくるのやら…。
そして劇中ではレーダー使ってるからミノ粉は意味ない！って鬼の首とったかのように喜ぶ馬鹿まで出てくる始末。

艦隊でローテーション組んで常に目一杯まいてりゃいいさ

ミノ粉の効果範囲は１００km程度、マクロスの主砲の射程距離は２０万km以上
距離を保ちながら適度に撃ってりゃ終わるよって前から言われてる事じゃん

主砲の口径は？

ちらっとでもマクロス見てりゃ、主砲の口径は？なんてアホな質問しないだろうに

>>324
君のご高説がアニメでどう表現されてるのか説明してよ。

>>317
熱源が探知できないんじゃなくて、精密な探知が出来ない。

だいたいの方角とだいたいの速度は割り出せるが、精密誘導は不可ってレベル。

主砲で破壊できる範囲があるだろ

>>329
ミノフスキー粒子の濃薄は劇中で言われてる。

>>332
そうなんだけど、その影響がなんだかよく分からないんだよね。
濃いとか薄いとか言ってるだけ。

見ても調べても分からない馬鹿は説明されても分からないだろうから
こんなトコ見ない方が良いかと

マクロスが太陽系外から来るのだとすれば、
まずは木星軌道に居座ってジュピトリス級を片っ端から落とし、
その後、各地の補給基地を遠距離からバスターキャノンで破壊してしまえば
地球圏内は簡単に干上がるのでは

>>334
説明できないならそういいなよ。
何話のこのシーンといえばいいだけなんだから

>>333
北米でWBが谷間を進む事によってミノフスキー粒子濃度を上げて、一切の誘導兵器の使用が出来ないようにするみたいな
セリフがあったような・・・

>>336
このスレは情弱に説明してあげるスレじゃないよ？

>>336
それしてどんなメリットが？
お前さんが納得しなくとも、スレには問題ない訳しなぁ

vsスレなんだから説明はして相手納得させなきゃ仕方ないだろw

基礎知識は自分で調べるもんだろｗ
一から全部教えてくださいってどんな考察だよｗ

>>337
狭い範囲に充満するように散布して、ようやくそんなものなのか？

>>342
対象がドップで航空機による肉薄攻撃だったからな、遠距離からの誘導とは違うのよ。

よく考えたらマクロスって全速力で大気圏に突入して地球を3/4周するだけで
地上を壊滅させられるんじゃね？
（マクロス世界の1999年）

何かミノ粉ってまるで存在感がないよな

粉じゃなくて素粒子だからな






風で流されるなんて言ってた阿呆がいたのが懐かしいな

>>346
素粒子だって何話を見ると分かるの？

＞対象がドップで航空機による肉薄攻撃
それこそ無誘導で十分なように読める

素粒子を散布するってのも相当アホくさい言い回しだよな

設定に文句言いたいならそういうスレでやればいいのに

ってか風に流されるまでもなく、すぐに拡散するわけで

>>350
ミノ粉の働きを知るために情報強者のみなさんは
アニメのシーンの一つも紹介できないで、
設定という名のみっともない呪文しか紹介してくれないんだよ。
呪文がみっともないから突っ込まれているだけ。

アニメに出てきたミノ粉の効果を書けばそれでいいんだよ。

以前もガンダムやマクロス双方で設定に問題があるって話になった事あるが、
このスレは設定を考察するスレじゃないから、設定はあるものとして比較すると結論出てる

設定を魔法だとか突っ込まれるとか言ってる段階でスレ違いだよ

ガンダム世界「ちょっとしたミノフスキー粒子の応用だ」
マクロス世界「ちょっとしたプロトカルチャーの遺産だ」


どっちが勝つかな

>>354
テンプレの>>2読んでみ

>>352
地上でホワイトベースが浮いてる総てのシーン
地上でサイコガンダムが浮いてる総てのシーン
地上でサイコガンダムＭｋ−�Uが浮いて(ry

>>352は何がしたいんだ？
ここは初心者質問スレじゃないんだから、教えて君するべきじゃないし
考察や議論の足しになるネタを投下してる訳でも無い
やってる事と言えば、設定馬鹿にして荒らしてるだけなんだが

荒らしたいんじゃね？

＞情報強者のみなさん

この段階で押して知るべし

>>356
「ミノフスキークラフト」ってホワイトベースが背面飛行するという恥ずかしいシーン以外でも使われてたっけ？
いずれにせよミノ粉との共通点は名前の前半だけでミノフスキー粒子を使っているかどうかは示されて無かったよ。
名前だけじゃちょっとなあ

基本的なことさえ調べないようなアホは論外だが、全員ガノタでマクオタなわけじゃなし
設定と描写についてはどの資料集とか、何話のシーンとかくらいは説明しようぜ

ところで>>352とか>>360は設定があっても劇中で描写されないと無視する派なの？

いつからここは>>352とか>>360みたいな初心者が質問するスレになった？

ggrksでＦＡだろ

何しろここはホワイトベースがグライダーと同じ原理で飛ぶとか、ミノフスキー粒子が風で流されるとか主張する情報障害者のいるスレですから

汚物も汚物いじりも隔離スレに帰れ

>>363
ミノフスキー粒子が風に流されないって
何ガンダムの第何話に出て来たの？

はいはいクマの証明クマの証明

流されるまでもなく拡散するんだから、それでいいじゃん

>>360
ホワイトベースが背面飛行なんてしたか？アークエンジェルとゴッチャになってない？

>>368
種はあのシーンも含めて1stのオマージュがけっこうある訳だが。

>>369
全然答えになってないんだけど。ホワイトベースがどの話で背面飛行したのか教えてもらいたいだけ。

ggrksと言ってる人がいるのでググってみた
すぐに出るじゃないか、ホワイトベースの背面飛行

ホントだ。19話か。サンクス。

教えて君は出来る範囲で調べてから教えを乞おう
あと高圧的な態度も改めようね

愛覚だと、隔壁はハイパーカーボン製とかいってたから
高濃度酸素噴射しながら、トーチ使えば、燃やすか、焼き切る事できるんじゃなかろうか？
普通の作業用のプチＭＳを大量にたどり着かせれば、
マクロスの解体とか夢じゃないかも

ん、>>374の見たガンダムでは戦艦の隔壁と装甲って同じ素材で出来てんの？

>>374
で、それだと解体までに何年掛かるの？

まるでドイツのFlak Towerだな。
戦後解体しようとしたけど、あまりにも頑丈に作りすぎて殆どが今の残っているそうだが。

>>377
VF-1もそんな感じで廃棄に困ったって設定になったな

どうでもいいよ。
ハイパーカーボン製って人力じゃ壊せないことしか分からないんだから。
くだらね。

西暦2030年に公開された劇中劇って設定だし

んなこと言ったらTV版は……

それ以前に作業用MSがどうやってマクロスに近付くんだって話になるな
簡単に近づく技術があるんなら、
普通に戦闘用の大火力の機体持って行った方が早い気がする

>>382
そうだよね、マクロス本編の戦闘シーンでも、
マクロス艦に接近されるような近接戦闘には
一度もなっていないのにね。

普通に考えたら、トーチよりはビームサーベルの方が強力だろう。
もしトーチが強力なら、ガンダムだってサーベルの代わりに
トーチとアセチレンタンクを常備してたに決まってる

オーバーテクノロジーが使えるマクロスのほうが強いに決まってるじゃん。
ガンダムオタクって何うぬぼれてんの？

>>383
っ劇場版のワレラ・ロリー・コンダ
っTV版パインサラダ回のミリア

つうか、MSにクアドラやヌージャデ並の機動力があるのか？

もしシャアが歴代主人公なら
初代…ミンメイに振り回される
プラス…ミュンもシャロンもスルーして何も起こらない
７…
ゼロ…マオしか眼中に無し、サラ@鳥の人そっちのけ
Ｆ…ランカ追っかけてバジュラ側に

マクロスは青い旋風の三人に潜入されてるだろ

>>388
７…ミレーヌは私の母にorゲペ様に金塊を渡す

ゲペだとスピリチア吸い取られてぷっつんカミーユならぬぷっつんシャアに

シャアはスピリチアレベル低そうだけどｗ

>>390
ミレーヌの父ちゃん母ちゃんに徹底的に凹られそうです

>>386
ブリタイ艦にダイダロスアタックやった時、逆手にとられてバトルポッド部隊に突入されて市街戦になってた

UCの戦艦がダイダロスアタックされたらデストロイド出るまでもなく轟沈するだろｗ

ダイダロスやアームドがだいたいラー・カイラムと同じくらいの大きさですから

アームドは回航途中に撃沈されますた

>395
意外にラーカイラムでかいんだな

>>393
考えてみればすごいいい加減な構造だな
人間で言えば、右手の拳から入った蜂の群れが
体内で暴れながら、左足の脛まで移動したってことになるぞ
そこまで蹂躙を許しても、修理可能なレベルの損傷で済んだとは････

TV版の市街地は足ではなくて胴体にあるんだよ

フォールド機関がなくなった状態での戦闘なんて参考にならない。
フォールド機関がある場合には、マクロスは絶対に近接戦闘に持ちこまれない。
だからマクロスの勝ち。

>>398
リガードやヌージャデルが50〜60機位侵入されても対したことないのでしょう。
それに侵入部隊は明らかに艦の設備には目もくれず市街地に一目散に向かったようですし

ペガサス級なら、格納庫にザクが2、3機侵入した時点でｵﾜﾀ＼(^q^)／状態だな

ペガサス級で言うならプチモビが数十機侵入したようなもの
あ、やっぱりｵﾜﾀ？

普通にサイズ等から考えてランバラル特攻と同じだろ

サイズ比でいえば3m前後じゃないか？

元ネタはプラモ狂四郎

何のだよ？

マクロスプラス観たけどガンダムじゃ無理だわ

カミーユとジュドーがハイパー化するしかない

プラス見たなら････大気圏内なら、ゼータのウェィブライダーで
ガウォークの上からのしかかればダウンフォースで潰せそうと思えない？

のしかかってみたところで普通に避けられると思えない？

UC兵器のなかで最も他作品を圧倒できるのは生体兵器としてのニュータイプではないかと思うので、
アムロか誰かを潜入させて敵の頭領を倒すとかするのが一番現実的なのでは？

仮にアムロをV2に乗せてもマックスあたりに軽く撃墜されるのがオチだと思う

アムロは･･････素体で能力を発揮するタイプじゃなかろう
ウッソあたりが潜入してお姉さんをたぶらかしてバルキリーを奪って
怪しげな運用方法をこなすとか、
サイクロプス隊やラル隊がゲリラ屋の戦いを展開するとかの方がマシかと

脳内でロイフォッカーとスレッガーがごっちゃになりつつある

アムロなんて
柿崎でも落とせるよ！

アムロをガンダムに乗せて、というより、
マクロスの一話・・・てか一時間スペシャルで、
ヒカル？がパルキリーに乗ったりしてたような感じで、
とにかくどさくさまぎれにパルキリーかなんかに搭乗しちゃえばこっちのものだという・・・

まあ、UC兵器の最たるものはニュータイプなので、戦闘機とかなんとかは向こうのを使ってもよいのではないかと。

無理やりなネタﾚｽではありますが。

ガンダムじゃあるまいし、素人が戦闘機操縦出来ませんて

ゼータ･逆シャア時代のアムロならともかく、
ファースト時代のアムロなんてカツ同然だろ。
VFには教育型コンピュータも無いのに････

NTは兵器だってのは、人間は兵器だってのと同じくらい無意味だと思う

アムロの操作を覚えていくのが教育型COMであって、それが無いからアムロが扱えないってのは何言ってるんだ？って話
ああ、このスレにもヌケサクがいるって事か

前提条件として戦闘機操縦できないってことは無視？
ああ、ヌケサク言いたいだけの荒らしって事か

まあ、マニュアルを偶然拾って、飛ばし読みすれば、離着陸くらいはできそう。
現代の戦闘機はともかく、マクロス時代の有人兵器は、
たぶん、ミノ粉でコンピュータの性能をスボイルされてるガンダム世界のより、
自動制御がうまくできるのではないかと思う・・・。

というか、飛行機を飛ばすより、バトロイドをまともに歩かせるほうが難しそうだった、素人の輝には。

素人って元々飛行機乗りですが？

アムロがバルキリー乗ったらGで潰れないか？

マクロスだって有人だから、中の人の腹は減る
食糧を持って来たように偽ってサイクロプス隊あたりを侵入させ、
ブリッジを制圧してしまえば勝てるはずだ

問題はあの複雑そうな内部構造をどうやって把握すればいいかだな
侵入がバレたら隔壁閉鎖と防衛部隊集結で一巻の終わりだし、ミスは許されん

>>422
飛行機とばすより、２足歩行で両手を使うロボットの方が操縦むずかしんじゃないかと。

そういえばガンダム世界にはＧで苦しむ描写がほとんどないですかね。
大気圏突入の時も、子供や老人が平気だったし。
ただ、ゼータからは、シャトル打ち上げの時には一応しんどそうにしてた。

俺が興味あるのは、ブリタイとガンダムが「素手」でドツきあったら、どっちが勝つかとかそのへんだなあ。

アムロがバルキリーを乗りこなせると仮定して
どこまでマクロスのバルキリー乗りに肉薄できるかだよな
一般パイロットでも宇宙世紀だと化物クラスがうじゃうじゃいそうな気がする

>>424
潜入してようやくブリッジにたどり着いたら中枢は既にブリッジから船体中央部の指揮所に移ってました。
何年艦内を彷徨ってたんだｗ

食料搬入時に潜入するより戦闘時のどさくさに潜り込む方がやりやすかろう

>>425
＞飛行機を飛ばすより、バトロイドをまともに歩かせるほうが難しそうだった、素人の輝には

輝は飛行機乗りであってロボット乗る訓練なんかしてないんだから当たり前だ、って意味で突っ込まれてるんだろ……

ガンダムだけ見てるとどんどん頭が悪くなってしまうから仕方ないよ。
むしろ頭が悪くないとガンダムは楽しめない。
教育型コンピューター、という呪文で思考停止してしまうレベルが要求されている。

>>420
学習型コンピューターの話じゃん

で、アムロは戦闘機の操縦出来るの？

>>432
裸の大将スタイルのインドア系キモオタに何期待してるんだよ？
それじゃイジメだよ。

NTは初めて触った機械使えるらしいし乗れるんじゃね？
クェスも初めて乗ったハイザック乗りこなしてたし

まぁ、最初に乗れても天才マックスの敵じゃないだろうけど

変な事言ってるのが居るが、教育型コンピューターってパイロットの操作を覚えてそれを学習して自ら
その操作を略式で行えるようになるシステムだよな
つまり、パイロットのマニュアル操作を覚えてオートマになっていくシステム
アムロは機械に覚えこませる側だった訳だから、このシステムが搭載されてようがされていまいが差異は無いよな？

敵のロボット奪わせてくれって仮定に補助輪も付けてくれとか
どんだけ甘えてるんだよ

>>432
普通にコアファイター飛ばして
敵機を落としてるよ。

コアファイターなんぞガンダムと共通だろうが
しかもお得意の教育型コンピュータとやらで操作覚え込ませたあとじゃないのかよｗ

スペースグライダーの免許で戦艦動かせる世界のパイロットに何を求めてるんだ

>>438
・・・どんな理屈だ？

アムロが普通にコアファイター飛ばして敵機を落としてる、ってのは
射出時のGに耐え切れず失神、大気圏突入カプセルなコムサイ撃退したあと
ドップの編隊から逃げ出したアレのことなんだろうか？

そもそもガンダムの世界の戦闘機ってドッグファイトできるのか？
MS戦主体だからあんまイメージできないんだが

>>434
天才マックスでも、カツレツキッカの動きまでは、よめないんじゃなかろうか？ｗ
シャアはそれで、ジャブローの破壊工作失敗したし

>>441
ああ、Ｇで気絶する場面あったね。
あと、セイラが　
自慰がこんなにすごいなんて・・・
というシーンもあったか。

マックスって具体的にどのぐらい凄いんだ？

50歳過ぎても老化しないレベルの天才

>>445
娘を7人、養女1人を育てた

時間を止められたりする

>445

天才マックスの伝説

・子供のうち8人が女性。てかみんな娘。
・ブリタイと戦って唯一機体を壊さず逃げ延びた漢。
・突然地表にデフォールドしてきた。（人間業とは思えない）
・いきなりリガートのハッチを引き剥がした。というか中の人を引きずり出してから蜂の巣にする。
・たった１機で敵艦を襲撃し艦内の乗員（メルトラン）をたぶらかして生き延びた。
・エルガーゾルン20機なら大丈夫だろうと思ったが簡単に中枢へ侵入された。
・すべてのVFの搭乗経験者。そして全機種保有してるらしい。
・「そんな危険なわけがない」といって出撃していったゼントラン部隊はが５分後には全滅してた。
・「何かに偽装しなければならない」と遭遇したゼントランの服を奪ってバトロイドに着せていた。
・マックスの半径２００mは撃墜される確率が１５０%。一度撃墜されてから艦内で襲ってもまた返り討ちに会う確率が５０％の意味
・マクロスおけるバルキリー部隊の撃墜数は１会戦辺り平均120機、うち約20機がマックスの犠牲者。

ふと思ったんだが
ガンポッドの攻撃がザクマシンガン並みの威力とかだったらUCMSの方が強そうな気がした

散々語られたよ

ザクマシンガンの口径は120mm
ガンポッドの口径は55ｍｍ

ここまでは兎も角

ザクマシンガンの初速は200m/s
ガンポッドの初速は2000m/s

ガンポッドの圧勝となってる
ちなみに、このガンポッドの初速はマクロスクロニクルにおいて出たデータであって、それ以前は
マクロスジャーナルの5980m/sで考察されてた

�d
MSｖｓバルキリーならMSの圧勝と思ってたがそうでもないんだな

ま、どうやってもマクロス本体を墜とせないだろうからUC勢の勝ちは無さそうだが

テンプレにある、まずは一年戦争の戦力でマクロスに挑むってのがスルーされがちだね
無理って事で一年戦争時の戦力＋グリプス戦役時の戦力にバージョンアップすべきか？


出来る事なら一年戦争時の数で波状攻撃で仕留めたいトコだが

>>453
UC兵器で何とかマクロスを撃沈したい・・・

ってのは無理は承知でネタ的戦法や盲点ともいえるマジな戦術をひねくり出す楽しさがスレの主旨でしょう。
銀英v.s.ガンダムスレと同じように楽しんでます。

まともに考えれば無理ですがね〜

ソーラレイとソーラーシステムで反射衛星砲

ピンポイントバリアで終わる気がする

>>451
ガンボッド一撃の運動エネルギーだけでMSはバラバラになりそうな威力だな

>グリプス戦役時の戦力にバージョンアップすべきか？
経済が疲弊してる（全人口の半分が死んだ）から機体の性能が上がっても生産力は激減
数を揃える事は無理

初代マクロス相手にこんな必死な始末では、マクロスクォーターの相手は遠いな
バトルフロンティアやバトルギャラクシーなんて気が遠くなる

>>458
政治経済とか背景は無視だし、＋って書いてあるよ

UC擁護するとアレに認定されちゃうし。

KY認定してやるよ

経済一切無視なら高性能機や戦略兵器量産してUC勝利じゃねぇの？
マクロス側は搭載数とか全部決まってるんだし

そんな条件でいいならマクロス量産するだろｗ

政治・経済無視ってのは無限補給可能って意味じゃなく
戦闘にいたる背景とかそういうこと考えないってことじゃないのか

経済疲弊無し、戦後処理無しなら可能な限りの戦艦を特攻させて撃沈される直前にMSばら撒けばかなり肉薄できそうな気がする
そうなったらC型ザクの核バズーカが有効活用できそう、当然自爆覚悟で撃つ

「後のこと考えなくていいのか……」

艦長が反応弾滅多打ちを決意したようです

とりあえずゴーストX9を何とか出来てからだな＞クォーターの相手
でなきゃプラスを超えられない

>>466
とりあえずまず全方位バリアーを意図的に暴走させて見よう。
周辺の敵はすべて一気に吹き飛ぶ

TV版のマクロスアタックって反応弾ばら撒きながら特攻して意図的にバリアー暴走だった気がする

VF−２５の電子戦タイプはフォールド波（まぁ電磁波では無いと思う）で敵を索敵する設定らしいけど
ミノフスキー粒子は通じるの？

wikiからの引用
背部レーダーレドーム、底部（バトロイド時は左腕シールド裏）スタビライザーフィンで構成される。
RVF型専用の電子戦装備。ヒューズ社製追加装備パックをベースに、L.A.I社による対バジュラ用改修が施されている。
フォールドクォーツを中枢に用い、フォールド波により目標を探知し、超光速の索敵活動が可能。
大気圏外ではレドーム外縁が一部展開し、最大約1光日もの範囲をリアルタイム索敵する。
その能力は同時に2048の目標を識別し、128の目標に対してミサイルなどの攻撃兵器を誘導可能

>470
2048の目標しか識別できないのか
意外と性能低いなと思ったが
1小隊であれば2,000機以上相手をすることってないよな

30機の大型ミサイル装備のリガート隊が出てきても
撃ってくる大型ミサイルはせいぜい120発
RVF-25が1機あれば迎撃できるわけだ

>>471
一機ってよりデーターリンクで味方機のミサイルの誘導出来るって感じだね

劇中だとフォールド波（ランカやシェリルの歌声）は真空中でも聞こえたから
フォールド波は
フォールドクォーツ同士ならタイムラグ無しの通信。
真空中でも音が響く（空間自体の振動のよるものって推測もある）

ってことは軽く真空用ソナーみたいな機能だと思う。

>>465
政治経済無視して量産体制敷こうにも国力も分からん以上どれだけ出来るのかなんか分かる訳無い
あくまでマクロスとUC地球で政治的駆け引きや経済的駆け引きを抜きにして語るって話だろ

でないとテンプレにある戦力数そのものが無意味だ

素朴な疑問なんだがミノ粉ってどうやって発生させて散布するんだっけ
ミノ粉がないとUCの原子炉が動作しないんだったか、
UCの原子炉が動くとミノ粉が発生するのだったかのような気がするが････

UC側が量産体制無作為に投入出来るとなったら、マクロス側はバスターキャノンと全方位バリアを常時展開しないとな

つーか、マクロスの戦力を決めないと意味ないだろ。
とりあえずバイバイマルスあたりのスペックでいいんじゃないのか？

デストロイドスパルタンってかなり雑魚な小物だと思ってたけど、
「バトロイドのエネルギー転換装甲を殴り壊せるゼントランと互角に格闘戦ができる」
ということはそれなりに強いメカだったんだな

>>476
フォールドシステムなし、
全方位バリアなし、
推進剤を含む物資欠乏、
パイロット補充なし、
街では反戦運動か。

>>476
テンプレは？

>>451
初速だけ見て圧勝とか言っちゃうのは流石にどうかと思うが

速度の重要性が分からないのか？
重量よりも上だぞ？

>>481
ま、見越しする度合いが減るから、命中率は速度と比例して上がるわな。
運動エネルギーは質量×速度だし。
大気圏だと砲弾が軽すぎると空気抵抗に負けるが、真空なら軽くて速いほうが必ず有利・・・かな？

E(J)=0.5*M(重kg)*V(速m/sec)^2

>>482
お前恥ずかしいからコテ外せよw

>>482
運動エネルギーが上がっても貫通力とは比例しないから軽くて速いとただ装甲表面で爆発して終わる。
またHEAT弾の場合純粋に口径の大きさに威力が比例するから速くてもあんまり意味ない。
まあ弾芯の材質とかも威力に関係してくるから具体的にどっちがどうか数値は出せんが。

単純に早いってだけじゃなくて10倍の差はでかいだろｗ

>>474
＞UCの　原　子　炉


誰も突っ込まないのか

ミノフスキー粒子が最初に観測されたのは核実験だから原子炉で発生しないことも無い。

>>485
運動エネルギーを叩きつければいいってもんじゃないわけか。
貫通させたいわけだなあ。

考えてみれば劣化ウラン弾なんて密度高いから貫通力が高いわけだ。
なるほど。

何この頭の悪い自演

アホなコテハン付くとそれだけで負けそうだわ

ID表示が必要だよな

>>490-492
自演とかいうならｱｹﾞとけ
ｻｹﾞてID出さずにでは自演というﾔｼが自演の法則適用対象だ

zashでスレ内検索してみ？
＞軽くて速いとただ装甲表面で爆発して終わる
みたいなこと言ってる馬鹿と同レベルの馬鹿だって分かるから

>>494
被弾経始ってかスルーしとけばいい
コテのﾔｼはスルーはうまい
そのほうが賢明だな　
マジレスですまんが
２chでバカなこと言っても別にどうということはないし
リアルで言えないようなことを好き放題言えばいいだろ
それでたたかれてもスルーすればいいだけだ
この話題に釣られてるのが何人いるのかわからないがスレタイから逸れてるからもうこの件は終了してくれ

ではどこが馬鹿なのか説明をどうぞ

>>496
俺が？
２の過ごし方は賢い
あと間違ったことを言って
それにレスがついて何か一つ間違った知識を訂正できたらそれでいい
たたかれてもスルーして知識だけもらっとけばいい

軍事とか兵器について妙にくわしいほうがキモい
軍事アナリストがテレビに出てるのを見たら
こういうのがのめりこむんだなとつくづく思ったしな

ということを書いたつもりだが

まあ終了でいいじゃないか

ID表示しろとか言ってるｻｹﾞの人の方がバカだろ
IDなんて変える手はいくらもあるじゃん

どっかの掲示板ではIPが強制表示になってる
そうしたらいいわけ？

書き込んでおいて言うのもなんだが終了に同意

みっともないからコテ付けてまで馬鹿をアピールすんなって話だよ

さて言いたいこと言ったから俺も終了に同意しよっと

スルーしろスルーしろって言いながら本人がスルー出来てない典型だよな

糞スレすなぁ

>>497
いや君じゃなくて>>494

>>482
残念ながら、初速が速ければいいというものではない。
初速が速すぎると反動を処理できずに、命中精度が低下する。
特に、毎分数千発というレベルの連射をするのならば、弾道の精度の低下は顕著になる。

>>503
それはマクロス側は克服してるんじゃん？
んなこといったらドップがあの形状でマッハ５wwwというのと一緒
つついたってしゃあないことだ

逆を言えばドップはあの形状でマッハ5を出した際の
すさまじい空気抵抗と摩擦熱に耐えうる装甲強度を誇っている････と
（但し、マッハ5を出した状態では豆腐をぶつけられただけで爆散します）

>505
あとマクロスでのヤラレメカこと空戦ポッドもマッハ５を出せたりする。

>>504
> それはマクロス側は克服してるんじゃん？

どうやって？設定のソースplz.

MSは秒速200mにするほど反動に気を使っているのにな





逆に言えば、その程度の弾丸で破壊できるほどUCの兵器の装甲は脆いわけだが

>>507
っVF本

アニメで特に困ってなかったら、克服しているんだから設定なんかいらねーだろ。
ガンダムもマクロスも。

まーた現実問題で「この設定はおかしい」ってアニメと現実区別出来ないのが湧いてるのか？

>508
ザクマシンガンはマルチランチャーにしとけばよかったんだよな
基本的にはロケットランチャーで弾頭は自己推進
これで反動問題は解決

弾頭は高速徹甲弾から榴弾までいろいろあればなおよし

ロケット弾ゆえ近距離では初速が足りないことから
逆に白兵戦の余地が生まれるとかさ

>>512
安心しろ
マクロスクロニクルによってバルキリーのガンポッドは初速5980m/sから2000m/sに下がったが
弾頭そのものに自己推進装置付きになったぞ！

>>509
おいおい、内容も示さずにソース示したことになるとでも思っているのか？

>>514
一度くらいアニメ「マクロス」参照しなさいよ。
まー、あれは「異次元世界マクロス宇宙で制作された記念映画」という設定だが。

劇中行われていることにたいしてくだらないツッコミ入れる暇があったら
ザクマシンガンの口径と初速と巨大な薬筴の関係について考察したほうがいい

>>515
マクロス作品をみると銃撃はかなり至近距離で撃ってるんだよな。
あれみると、反動処理できずに銃撃の弾道がブレているという説には説得力があるんだけど。

VF-1本によれば反動と加熱の問題で初速抑えて自己推進弾頭にしたはず
つまるところ実用上問題ないレベルになっている

マクロスFの２話を見る限りでは55mm弾の薬莢もかなりでかいわけだが
(というか、ガンポッドの口径自体は1〜25に至るまで55mmのままなのか)

VF-1も倒せないうちからVF-25相手にする心配かよ

それよかミンメイとニナどっちが強い？
メンメイアタックでゼントランは驚愕したが
パープルトンアタックでコウボロボロｗ

>>519
VF-11で30mmにボアダウン、ところがVF-25は58mmに再度ボアアップ

>522
VF-11は対ゼントラーディ戦の教訓で55mmの威力よりも
30mmで携行弾数を増やしたほうがよいという結論になったんだろうか？
なにせゼントラン相手だと質よりも量で攻めてくるから補給に戻る時間がなさそうだ
盾裏に2本も予備弾倉を携行するあたり弾数へのこだわりは尋常じゃない

その後のバロータ戦役で対VF戦闘では30mmでは威力不足が露呈したと
そしてまたVF-25から大口径ガンポッドが主流になってたりして

>>523
ほんとにそんなこと重要だと思ってるの？
そんなくだらない話を垂れ流す前に、どうやったら就職できるか考えるべきだと思うよ。

それだったら依然として主敵対勢力はゼントラなんだろうし、30mmでいい気も
効かない敵用に50mmとかあれば良いんじゃね？

>>518
つまり、初速が速ければいいというわけではないという>>503は正しいということだな。

誘導装置もなしで自己推進弾頭を連射したら、それこそ弾道がブレまくりなわけだが、
それはどんなテクノロジーで克服しているのか詳細よろしく。

>>503乙

反論できなくて、乙としか言い返せない>>528たんが可哀想・・・

＞運動エネルギーが上がっても貫通力とは比例しないから軽くて速いとただ装甲表面で爆発して終わる
なんてなこと言ってるようじゃAPDSやAPFSDSも知らないんだろうな
もちろんライフリングや安定翼で弾道安定させてるなんてことも知らないんだろう

自分がゴミをばらまいているのに
他人に片付けさせようとしているキチガイがいるな

ガンダムは頭部バルカンの反動のせいで転倒するか、そうでなくても
センサーが動作不良起こすって主張してるアホと同レベル

もうほっとけ

ってかガンポッドなんて所詮ショートレンジ用の兵装なわけで。
反動でかくて弾道ブレようが大した問題じゃないだろ。

長射程、高集弾率の武器相手にしたいならVF-25Gの初速7000m/sオーバー、
20km先の目標に誤差10cmなんつーアホみたいなライフルが待ってるぞ。

>>527
どんなテクノロジーってマクロス世界はオーバーテクノロジー（OTM)の宝庫じゃねぇかｗ

主機関からして
推進システム （重力制御系）
OTMグラビティコントロールシステム
（超時空航行系）
OTMフォールドシステム・クラスター
（噴射推進系）
メインスラスター：OTマクロ・ノズル・クラスター
バーチカルスラスター：OTメインノズル・クラスター
バーニアスラスター：OTバーニア・クラスター
動力 OTMヒートパイルシステム・クラスター

00のGN粒子みたいな便利な枕詞だな

>>534
いや、だから、具体的に、ってことじゃないの？
OTだからで何でも済まされちゃ考証にならねえよ。

>>531
すみません ＞＜

>>536
ここはOTMを現実に考察したり考証したりするスレじゃないぞ？
マクロスをUC兵器で撃沈しようってスレだ

具体的な技術考証してどうするんだ？
物理的に不可能です！って設定でも否定してUC勝利！とか言いたいのか？

劇中で扱えてる、設定されている数値はそのアニメの中で運用出来る技術があるから運用されてる
マクロスの世界で扱えてる技術はマクロスは扱える訳だし、ガンダムの世界で扱えてる技術はガンダム世界で扱えてる
それ以上でも以下でもない
技術面で問題取りざたすってんなら人型兵器から否定せんとなｗ

>>530
APFSDSのような高速徹甲弾の弾芯は比重が重い金属な訳だが。
つかライフルリングは良いけど安定翼は宇宙じゃ意味ないんですけど。

そういやUCのビームライフルは禁句ですか。

>>540
トータルで見れば速度上げるために軽くなってるわけですが。
ってか今度は比重が重いとか言いだしたよｗ

弾芯の比重もあるが、ぶち当てる装甲の強度を無視してないか？

>>538
> 具体的な技術考証してどうするんだ？

UC勢とマクロス勢の戦闘実績がないのだから、
お互いの性能が相手側の物理法則世界でどういう意味があるか、
お互いの物理法則が相手側の兵器の性能にどういう影響が出るのか、
それを検証しなければ、ただのスパロボごっこだろ。

>>543
両方影響出るで良いよ
お前、アニメの設定に何求めてるんだ？
まさかロボットアニメは現実的な物理学に乗っ取って詳細な考証の上で創られてるとでも思ってるの？

そもそもミノ粉だって現実に有り得ない粒子なんだけど、それとマクロス世界のOTMで整合性取れると本気で思ってるのか？

設定にあるもんはある
その上で比較検証だろ
設定を否定しても始まらん

>>543
検証というのなら、どの点を検証する為に必要な情報なのか明示しないと意味無いと思うが
例えば「マクロスではこうで、ガンダムではこうだけど、これを比較する為に、それぞれの世界の物理法則を比べないといけない」
みたいな

>>544
設定を否定などしていない。
どのような設定になっているのか確認をしているだけだ。

>>533
> 長射程、高集弾率の武器相手にしたいならVF-25Gの初速7000m/sオーバー、
> 20km先の目標に誤差10cmなんつーアホみたいなライフルが待ってるぞ。

もちろん単発だよね？

>>546
そこまで細かいのは無いんじゃね？
だって無意味だし

>>546
ミノフスキー粒子を縮退圧縮するとメガ粒子になるのはどういった理屈の上なのか設定教えてください

>>540
別にビームライフル禁句って話は無いと思うが、どっからそう取ったん？
ちなみにバルキリーに効くかは知らんが効いても良いんじゃないかとは思う
もっともバルキリーって被弾した状態でそのまま大気圏突入してもへっちゃらな耐熱性とダメコンあるみたいだが

>>549
次元縮退した状態のミノフスキー粒子のことをメガ粒子と呼ぶからです。

あんた、馬鹿？
あんたの質問は、1+1はどうして2なんですか？というのと同じなんだが。

縮退圧縮によって「どのような理屈で変るのか？」が質問であって、メガ粒子って名詞に対する質問ではありませんよ？

一時の過疎っぷりが嘘みたいに活性化してきたなｗ

Vガンダムであった、お腹の具合に影響する電磁波兵器とかでの、
人的被害が目的の兵器は不可？
（マクロスでも、デストロイドのＸ線レーダーの出力上げれば、
機動兵器の中のゼントランを直接殺傷できるって説、昔あったが）

>>554
まずは一年戦争からですぜ旦那

>>541
意味不明。何と比べてトータルで軽くなったって？
つか単純に速度を上げれば貫通力が増すとか思ってるわけじゃないよな？

>>556
いい加減、どうでもいい話続けるなよ
それによってスレにどんな恩威があるんだ？

年末になるとアホな暇人が増えるいい見本だなここは

>>552
高エネルギーにより次元縮退するわけだが、そんなことを尋いて何の役に立つんだ？
具体的に説明しろよ。

OTMを具体的に説明しろってのの反論だろ

ミノフスキー粒子の効能を100％完璧に説明してからにしてもらおうか

>>559
そうだよ
設定を利用した考察は必要だが、設定そのものの考証は何の役にも立たない無意味なものだよ
今更何言ってんだか

>>560
おいおい、
OTMで具体的にどのような仕組みで弾道を安定させるのか説明しろと言っているだけで、
フォールド波のシュレディンガー方程式を示せとか言ってるわけじゃないぞ？

マクロス好きな人って、みんなお前みたいに馬鹿なの？

メガ粒子に関して方程式示せなんてレスあったっけ？

>>564
おまえは本当に馬鹿だなあ。ほんと馬鹿だ。

>>563
劇中でしっかり敵に当たってるでFA
それ以上の説明に何の意味があるんだ？

そもそもお前さんの存在意義に意味無さそうだけどな

>>563
そんな設定無いよって上にあるじゃないか
自分が反論出来るレスだけ返さないで流れ読もうか

＞次元圧縮

１　ガノタを装って失敗した馬鹿
２　本物の馬鹿

どちらにしても他人からは馬鹿にしか見えないからどうでもいいが

反動くんはどんどん主張変わって楽しいなぁ。
最初は速くても軽い弾は装甲表面で爆発するだけとか言って、次はAPFSDSの弾芯は比重が重い金属だ、と 。
でAPFSDSは速度上げるために軽いって言われると、何と比べて軽いんだかイミフ、と来たもんだよ。
重くて硬い弾飛ばそうっていう従来の徹甲弾に比べてに決まってんだろｗ

そういえば例の人ならおねんねの時間だな

まあ塑性流動による相互浸食まで理解してないことは確かではある

>>569
ガンポッド並のブレがある、ということで＞彼の主張

ガンポッドはブレるよ
愛おぼラストのボドルザーの顔面に銃撃くれてるシーンなんか良く分かる


銃身はブレても集弾性能は高いみたいだけどね！

＞おねんね

土方夜勤と言う名のおねんねですね。わかります

>524
心配してくれてありがとう
でもやっと就職決まったんだし
すこしくらいいいじゃん

>>574
あなたはゲロ認定でもしていなさい。
最近マクロスFのネガキャンが手薄になっていますよ。

認定行為するのは構わんけど、このスレに書き込むのは勘弁な
それでスレが埋まるのは見てて嘆かわしいかｆら
俺もそうじゃないかな？と思う部分はあるけど、TPO弁えてその手のスレでやってくれ

本筋に戻そう
マクロスは火星からすっ飛んだままで減速無しに地球圏まで来たとは考え難いから停止状態から始めるんで良いよね？
あくまでガチンコなスレだから、マクロスがやってくる事そのものはUC勢は把握してる設定

で、当然いつものように、マヌケなマクロスは地球圏全域の全戦力が
最初からマクロスの位置を全機体が把握して、しかも何の警告も連絡
もなしに殺す気で一斉に総攻撃してくるのに、攻撃されるまで全く気
がついていないという条件でおｋ

地球側はイカロス１万機とメガバズーカランチャー100機を用意していて、マクロス側は完全包囲を受けてるけど気がつかない状態から始まるんですね。
わかります。

>>580
木星圏にいながら、地球圏をうろうろしている戦艦の位置をリアルタイム
かつピンポイントで把握できるニュータイプが照準操作するコロニーレーザー
で狙われていなければならないという条件を加えなければならないのを
忘れていますよ

マクロスは、地球製の補助エンジンあたりを狙われたら、モロそうな気がする

>>582
しかし途中で狙いが分かればピンポイントバリアでふさがれそう

>>583
ニュータイプがピンポイントバリアの使用まで先読みしきって、
リフレクターピットをry

発想かえて、兵器でなく戦略になるが
ＵＣ側は、攻略が難しいマクロスでなく、
アラスカの統合軍基地のグランドキャノンを制圧鹵獲して
それ使って、マクロス撃破したらどうだろ
グランドキャノンは、
（ブービートラップ用の廃棄艦のマクロスと違って）現役のゼントラン艦隊の一部を消滅させて
突破口ひらいた実績あるし、火力的にはバリアさえなんとかなれば、
マクロスを蒸発させる事はできるはず

>>584
おおｗ

バトルフロンティアとかになると全方位バリアがあるんだろうな

>>585
グランドキャノンはUC兵器じゃないけど？
その前のバルキリーを乗っ取るとかこのスレの趣旨を無視するなw

なんつーか、そもそもどういう状況を想定しているのかよくわからん〜

木星にフォールドアウトしてしまった直後のマクロスなら1stガンダムの連邦・ジオン双方の全力をもって叩けば、
あっさり艦内戦に持ち込んで、それなりにガンダム側も闘えそうな・・・

テンプレくらい読んだら？

青葉区より外って言われても。
まあ、フツーに考えればマクロス圧勝なので、なるべくマク側不利な状況を選んで、
無理やりガンダム側を勝たせたいという主旨ということですかね。

木星ならねぇ･････
冥王星まで飛んでって、そっからの自力帰還の間に修理してるから
(+ダイダロス･プロメテウス･南アタリア島資材)
木星に戻ってきた頃にはかなり強まってるんでは

どっちかというとそのギリギリの線を見極めて、それを肴に議論するのがこのスレ

>>590
今更こんな書き込みしてるって事は、テンプレも満足に読まずに、ここまでの流れも読まず
自分勝手な発言だけしてたんだね
そんで何でコテハンなんか付けようなんて思い立ったんだろうか？
馬鹿で空気も読めませんよ〜ってアピール？

宇宙空間で闘うのが一応の決まりごとなら空気なんぞ読みません〜

てか、テンプレ読んだ上で、シチュエーションの決め方に迷ったから、わからんと書いたんだが。
たとえば、マクロスワールドにガンダムが迷い込むということはほとんどありえない。
超光速とかワープとか亜空間とかに入れないのがガンダムだから。

一方、マスロス側は三次より高次元の時空を旅することができる。
超時空要塞だし。
なのでフォールドアウトした先がUC世界だったなんてことも、まあありうる。

しかもそのさいフォールドアウトの失敗による艦や戦術機の損傷がひどければ、
マクロス側があっさり惨敗してもおかしくない。

そーゆーことが気になってんですよ。

>>591
ガンダム側は木星まで行くのがやっとだから・・・
ニュータイプの超感覚で冥王星にマクロス出現を事前に察知して、
むりでもなんでも待ち伏せしていたら・・・

ここまでいくとUc擁護がすぎるか〜

>>594-595
もう馬鹿さらさないで良いよ
突っ込み所多過ぎ
無能なのは分かったし、君の意見はスレ的に何の得も利も無い事が明白だから
書き込まないでくれるか？邪魔になるだけだから

↑つまんね
　必死でバカやるﾔｼはレゾンデートルあり
　ﾈﾀｽﾚでﾊﾞｶﾏｼﾞﾒなﾔｼはﾊﾞｶでつまんね

マクロス世界とかガンダム世界とか関係無いわな
アニメ世界ってだけで
両方の世界で物理法則が違うとか言い出すのだろうか

そういや>>543がそんな事言ってたな

違うアニメを叩かせようって馬鹿な事を真面目にやるからお遊びなんじゃねーかｗ
真面目にやるスレで分かってて馬鹿やってる奴はまだネタになるが、邪魔しかしない馬鹿に存在意義なんか無いだろｗ

×叩かせよう
○戦わせよう

な・・・orz

>>597
スレを読んでればそんなレス出るはずも無いんだが、君もzashとやらと同じくらい
最近に着たばかりで、zashとやらと同じくらい仕切りたがりなのかね？

>>596
それをどんどんとﾊﾞｶﾏｼﾞﾒにうまいこと突っ込んで笑わせてくれや
そうでなければｽﾙｰしとけ
必死でﾊﾞｶやるのがﾏｼﾞﾒってことだろが
人型宇宙戦術兵器が戦闘機より強いのがガンダム世界
わざわざ人型になって闘っちゃうのはマックスくらいなのがマスロス世界
そこをどう必死のﾊﾞｶ三昧でどうにか整合させるくらいしろやｶｽﾛｽよ

粗悪な燃料を投下してしまいｽﾏｿ
新参ですが、テンプレは真っ先に読んだが、正直スレの流れをざっと読んでも、紆余曲折してるんでさ。
でもマジに書き込めば書き込むほどばかばかしくなっていくのが、こういうスレのありようだとは思うです。

＞それをどんどんとﾊﾞｶﾏｼﾞﾒにうまいこと突っ込んで笑わせてくれや

意訳：俺は荒らしだからスレの雰囲気なんか関係無い

>>603
何でコテ付けてるの？

シチュエーションって何のシチュエーションだ？
政治経済一切無視のガチンコバトルって段階で戦う背景理由は要らんはずだが

あくまでガチンコバトルでマクロス撃沈したいってスレであって、マクロスがUC世界に飛んできただの
そんな流れは無意味なのに

>>603
６割くらいは同意だな

銀河英雄伝説対ガンダム全作品（その9）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1249567923/l50

ここなんかガンダムのガの字も出てこないことがしばしば
紆余曲折っつーな

ｻﾞｼはふよういなﾚｽもするが人柄はわるくないようだし荒らそうともしてないようなので適宜ｽﾙｰしてやれ
つか　もう皆寝れ

終了
もやすみ

初速の時もそうだったけど、ID出してる彼はzash君が叩かれるとスルーしろスルーしろと現れるのね

ID:Bwoz9NsH
ID:0mHBo/dY
ID:TgQyAWOV

きっと一心同体なんだよ






リアルに

>>454
>>497
>>607

vs銀英
全角英数字
無駄な改行
終了

句読点の差異はあるが・・・むむむ？
まさかねｗ

>>609
それが正解かもな

ｻﾞｼは妙なファンに付きまとわれてるのを目撃したこともあるけどな
リスペクトしてるっす！とかいう小手鳥つけてる基地外な奴
こいつはでんぱまるだしでメル欄にマジメアドいれてたw

>>609
いまは離れて暮らしている一卵性双生児とみた
終了ってのは同意な書き込みで使われてたんで真似て書いたのが俺だ

>>612
二行目は>>310へのレスだよ

寝るわ

>>611>>612>>613
と三連騰したのも俺だといっとかないといろいろもめるかと書いておく　寝る

このスレしか見ないで、流れが紆余曲折してるから自分が馬鹿言ってもいいんだ
と思うような馬鹿は半年ROMったうえで名無しで書き込めと

zash君とID君がほぼ同時に表れ、その点を指摘されると同時に居なくなり
zash君を知る者が現れ連投して、寝る宣言と終了宣言
そして自己弁護

ふむ、絵に描いた様な展開だな

スルーしろって言う奴に限ってスルー出来ないよな>>607含めて
ってか、コテで出てきたらそれだけで荒れるくらい嫌われた名前なのに何でコテ付けたままなんだろ？
むしろ頑なにコテ付けてる段階で荒らしみたいなもんだと思うんだが

×ｻﾞｼはふよういなﾚｽもするが人柄はわるくないようだし荒らそうともしてないようなので適宜ｽﾙｰしてやれ
○俺は不用意なレスもするが、自分では人柄は悪くないと思ってるし、荒らそうとしてるつもりもないので適宜スルーしてくれ


こういうことだろ

まあいいじゃないの。今までだってもっと酷いのが荒らしてたじゃない。

本題に戻ると、最初は友好的な態度でマクロスと交流して、
補給してあげるとか何とか言って、内部に侵入してから裏切ってマクロスをやっつければいいじゃない。

本気で荒らしだったら問答無用でNGぶち込むんだが、話せば分かると思われてるからこそ
止めろって言われてるのにね

>>619
句読点付けてるとzash君に見えちゃう＞＜
まぁ、それは兎も角ｗそれのどこがガチンコバトルなんだ？
UC勢は敵対意識バリバリなのを隠してて、マクロス勢はそれに甘んじるってのはどんな理屈なんだ？

テンプレ嫁って言われるぞｗ

ってか、それって今まで散々提案されてきた作戦パターン
同じくらい提案されてきた作戦として毒ガスがあるぞｗ

それでも、割と最近提案された超能力者を使って、木星からマクロスを狙い撃ちする
という作戦よりずっとまともだと思うゾ

最近・・・かなぁｗ
ってか、それむしろイカロス1万機に近いネタ要素の方だろ
サイキッカーとNT混合してるわ、精密射撃考えて無いわで言うだけ言いました！って感じ
しつこいのはアレだったけどハイハイって流すもんだし、それと比較するのもどうかとｗ

>>623
前提がガチンコバトルなんだし、補給して上げるから中に入れて〜って言ってもマクロス側応じないだろ

UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211210975/672
672 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 01:22:48 ID:???
木星圏からゼウスの雷発射したらどうなる？
やっぱ一方向からの攻撃だとピンポイントバリアで防がれるかな

最近？

>>626
そのころ超能力者つかってたっけ？

>>620
まあそういうことだな
銀英対ガンダムとマクロス対ガンダムは住民かぶってるんでスレちになるかもしれないがマクロス対銀英のどっちに肩入れするのがガンダケにとって特かなんてスレもあっていいかもしれないな

>>616
>zash君とID君がほぼ同時に表れ、その点を指摘されると同時に居なくなり
>zash君を知る者が現れ連投して、寝る宣言と終了宣言
>そして自己弁護
>ふむ、絵に描いた様な展開だな

それはちょっと無理読みじゃないかな
ｱｹﾞ厨は度し難いぜ
>zash君を知る者が現れ連投して、寝る宣言と終了宣言
俺もzashは知ってた銀英対ガンダムとマクロス対ガンダムは住民かぶってるからな
ことさらに味方するより落語の与太郎くらいに思って生あたたくみまもってやればいいってのが私見
だからここまではZASHも足ひっぱる擁護も生温かく見守っていたがZASHもコテはずすのが賢明だな

俺はさっき起きて明日朝一番に大みそかまで営業してる連中にパワポでプレゼンしなければならないので
リハーサルに飽きたらここをロムってこの先の展開をぬるく拝見させていただくよ

>>628
お前>>607で寝るって宣言してから2時間しか経ってないぜ？
あぁ、別人（ｗか

>>628
私見だけど、もう寝る君と文章がよく似てる

ここはvs銀英スレと住人かぶってる、ソースはzashと俺（キリッ

＞俺はさっき起きて明日朝一番に大みそかまで営業してる連中にパワポでプレゼンしなければならないので

どうしたの急に？
誰に説明してるの
何で行き成り自分のスケジュールなんか述べ始めたの？

>>632
寝るって言った手前、さっき起きたってアピールしとかないと同一人物認定されちゃうだろ？
その上で、起きたばっかだってだけだと不審に思われちゃうから、起きたのには理由あるんだよって
付け加える事でごく自然な雰囲気をかもし出してるんだよ、きっと！！

この糞コテ、他にどんなスレに出没してんだよと検索かけたら、2CH用語で落語を書こう
なんてスレに本人かどうか知らんが同名のコテが出没してる件
いや、偶然ってオソロシイネェ

＞落語の与太郎くらいに思って

>>634
俺もぐぐりはしたけど、トリップ付けてるのと付けてないのが居るんだよね
公開トリなコテかと思ったが、そうでも無いっぽいし
一応まだ、一歩引いておこう

ただ、その情報はきっちり記憶させて貰うよ！ｗ

同一人物だの自演だのは知らない
ただ、ID出してるのや>>628みたいなのが擁護すればするほど彼の立場が悪くなるってのは間違い無い

実はそれを目的とした陰謀説もぶち上げられるが、本人がコテ外せば良いだけの話し出しなｗ

>>636
自演とか抜きにしても>>628のがキモイのは間違い無い
だからと言って、zashってのがキモく無い訳じゃない
同一人物かどうか関係無しに、どっちもキモい

zashはあらゆるところで見かけるhn
騙りは多い
ググってみるとミュージシャンとかアーティストにもzashがヒットする
大文字小文字いろいろいる
2では漫画小説あたりでトリップつけてるのが元祖みたいにみえる
でもトリつけてるのがhnをまねたのかもしれない
騙りが多いの手トリをつけることにしたのかもしれない
ここのレスを見るとアニメ君ではなくマンガ君ではないかと

相手すんのも適度になｗ
本題に戻さんと何のスレか分からなくなるぞｗ

ところでミノ粉の有効度ってどうなるんだ？
テンプレだと命中3割ダウンみたいな感じみたいだが
マクロスのミサイルは電波・赤外線・光学のシステムがあって、電波が障害されるから3割減なのかもしれないけど
それと、ZEROにあった時空変動レーダーってのは妨害されるのかね？

>>636
そう
連投で同じこと書くが検索かけると明らかに違う活動してるzashがずいぶんいる
2では外すのがいい
2の外でzashとユニット名をつけて音楽やると2以上にまぎらわしい

どうしてもコテつけたいならもっとオリジナリティのあるのにすればいい
2でやるなら嫌われてもコテつけつづけるというなにかポリシーみたいなのを持ってるのかも
2以外ではちがうのにするのが絶対いい
2でも外すのがいいが

>>638
特徴のある文体ですね

>>639
時空変動ってのは重力みたいなもんだし、電磁波とは違うでしょ
ただ、間に高質量があるとその先は確認出来なさそうだけど
ZEROで時空変動レーダーがあって、マクロスに無いとは考え難い上で
ゼントラの攻撃でジャミングかけられたって事は、このシステムにも欺瞞工作は出来るって事なんだろうけどね

>>640

>>497でもあるけど
2では外す方が良いって、2ちゃんって意味かな？
zash擁護と極まって双方キモい限りですね

もうコテ外しても特定出来そうな流れだ('∀`)

はずすだろ、いくらなんでも

>>628さん
ROMって無いで>>638,640みたいな片言みたいな連中に何か言ってあげて下さい
文章の流れとか教えて挙げて下さいよ

自演でキャラ立てする為に特異な文章書いたようにしか見えん
私とは違うンですよ〜ってな感じで

味付けし過ぎて特殊学級な文章になって逆に信憑性失ってるがな

フツーに力押しじゃなくて内部工作じゃダメなん？
同じ地球人ですよーとかって潜り込んで、核爆弾でどかーん

経済とか状況一切無視して敵対してるって前提があるのにどうやって信用してもらった上で内部工作するんだって話なんですが

>>648
そこでNTですよ、ブライトさん！

まあ、マクロスの場合、巡回任務のパイロットがミスマクロス見てて
目の前の敵艦船とニアミス起こすくらいだから
付け入るスキは多いかもしれない

ただニュータイプにとっては、人工知能の旧ゴースト相手だと
人間のパイロット相手にするより、やりづらいかもしれない
意識読んで撃つとかできないだろうし

大丈夫。アムロなら
前日の夜の間に、ルカがナナセをオカズにした妄想による精神状況のブレを
つぶさに感知し、ゴーストがどんな戦術パターンで攻るかを予期した上で
打ち勝ってくれることだろう････････多分

核ミサイルと通常ミサイルの識別が出来るから無人機でも問題なし。

ゴーストとか、予測や超反応でどうにかできるレベルの機動性じゃないと思うんだが

MSの運動性能、機動性能じゃ射撃可能位置取るだけでも一苦労っていうか無理くさいな

予測したエリアを攻撃、なぜかそれに吸い寄せられるように飛んでいって撃墜されるゴースト。

ＵＣ兵器には、エンジェル・ハイロウと言うのもあるな。

昔もいたなぁ、NTバカ

＞予測したエリアを攻撃、なぜかそれに吸い寄せられるように飛んでいって撃墜されるゴースト。
これ艦隊相手にバトル7でマックスがやってたな

>>657
既に通った道だというのかマックス！

まぁマックスならできそうではある
あいつVF-1でルカのゴースト落とせるだろ

まああの変態若作りなら脳内でゴーストのマニューバプログラムをエミュレートしたとこで何ら違和感は無いｗ

VF-1でそんなこと出来んならいちいち最新のVF確保しねぇよ

>>661
新型機確保は趣味

最新鋭機を確保するのは、機体のクセや限界性能を知っておきたいんじゃないか
凡人の部下たちにもそれらの機体を凡人なりに使いこなせるように
最高の戦術パターンを洗い出しておくとか。
教導部隊みたいな感じで。

日本の空自も、商社の売込能力ばっかじゃなく
実機の性能を理解できる奴が機種決定権を持つ階層にいてほしいものだが･･･

ネタならともかく、本気で言ってるとしたらNT万能論者と大差ない儲脳

ネタ以前にマクロスだと当然な話な訳で

>>664
ガンダムには「老けると言うのは凡人の発想であり、彼は天才だから老けない」ってキャラ原案に書かれるくらいのキャラって居るのか？

>>664
ガンダムでは作品そのもので「NTはそんな万能じゃない」って否定されてるから、万能だとか言い出すのは馬鹿だけど
マクロスでは作品そのもので「天才は万能だ」って肯定されてて、生物学ですら超越してるんだが

まさかガンダムとマクロスは別作品なんだから、分けて考えないでどうするんだｗ

>>664
原作でネタと言われてもしょうがないようなキャラ設定されてる以上そう扱うしかないわけで

ガンダムのNTだって万能じゃないんだから、マクロスの天才だって万能な訳が無いって考えのが
どっちかって言うと儲脳かと

初代はスパロボぐらいでしか知識なかったスパ厨の俺だが
マックスってそんなキャラだったのかｗ
マクロス史上最高の天才ってのは知ってたが、設定レベルで生物を超越してるとは思わんかった

キャラ原案に書かれては無いけど
ブライトさんは一年戦争からCCAまでで老けたって感じがしないな、天才だからだろうか

ブライトさんは老け顔なんじゃないよ
若くして完成してただけ

白目が無くなって行ってるから進化か退化かは分からんが成長はしてる

まさかマジで言ってたのか
いくらマックスが天才で万能なのは認めるが、機体は無敵でも万能でもないんだが

無敵ではなかったが、制服着込んでゼントラン兵に化けてたぞ
機体も割と万能だなw

>>674
まあマクロスはけっこうゆるいからな、そういうとこ。
あと中身は最新機器に換装してる可能性もあるがミリアがやっちまったからなーｗ

>>674
7ではミリアがVF-1で出撃して敵機と渡り合ってたっけ

VF-Xのチートマックス機なら認める、それ以外は認めん

ここはガンダムの板だからマクロス知らない人も居るってのはしょうがないとは思うが
知りもしないで否定してるのは何なんだろね？

VF-11時代の機体ならともかく、ノーマルVF-1とゴースト比べるとエンジン出力が一桁違うからなぁ
まぁイサムは試作ゴーストにVF-11で苦戦してたけどマックス＋VF-11なら勝てそう

>>677
ミリアのVF-1をガムリンがぶっこわして代わりにVF-17を巻き上げられてたな

>>680
＞まぁイサムは試作ゴーストにVF-11で苦戦してたけど

そんな話もあるんか

>>682
こないだ出たマクロスAの3号の小説だな
スーパーパックを散弾っぽく爆破させて撃退してた

例えマックスとアムロの能力が互角だとしても、機体の性能差でマックスが勝ってしまう

MSでバルキリーに勝とうって言うなら、
ZZあたりでよく使われたNTの不思議パワーに頼るしかないだろ

そういやミリアの娘らしき人物もやってたなぁ、赤いVF-1plusで

マクロスの目標が地球到達である以上そうそうは引き返せない
マクロスより大型のゼントラーディ標準戦艦は反応弾3発で落ちるから
マクロスも核バズーカ3発も直撃できれば勝てる見込みはある

マクロスはかなりの大型艦だ
ミノフスキー粒子を散布しなければ光学観測でマクロスの主砲の射程外でも発見できるだろう

ＶＦといえども所詮は２００機
１００００機の核バズーカ装備のＭＳで飽和攻撃をかければ何とかなる
攻撃は２回に分ける
１次攻撃隊は９０００機程度で編成する
砲撃による全滅を避けるため散開しながら接近する
接近までにマクロスの砲撃で母艦を含め半数を失うだろう
さらにＶＦの迎撃がくれば遠慮なく核バズーカで道を作る
ＶＦを撃ち落す必要はなく回避行動をとらせてマクロスまでの回廊が開ければいい
ＭＳ部隊はＶＦにあっという間に半数以上は撃ち落されるだろうが
それでも１０００機以上は残るだろうから核バズーカを撃ちこめる
おそらく全方位バリアで迎撃するが核の飽和攻撃の前にバリアはバーストするだろう
バリアバーストに巻き込まれ一時攻撃隊はおそらく全滅する

バリアバースト後はマクロス側も満身創痍なので
バリア再起動前に２次攻撃隊を投入して止めを刺す
１００００機のＭＳ用の核攻撃装備が整うかどうかがポイントだな

マクロスが地球近傍にデフォールドしてそのまま大気圏強行突入はなしな
それをされるとＵＣ兵器じゃ対応できないから

・反応弾は核弾頭とは威力が違う
・いくらでかかろうが所詮はたったの1.2ｋｍ、何の手がかりもなしに簡単に発見できるか
・マクロスの主砲は少なくとも20万ｋｍは届く。UCの艦艇がその距離詰めるまで何回撃たれると
・更にUCの艦艇はたった250隻（>>1より）、1隻に400もMS積めんのか
・まっすぐ飛んで来るトロい核バズーカ弾頭じゃ単なる的、いちいち回避しない
・バリアバーストしたところで残るのは無傷のマクロス
・バリア再度張るまでに第二次攻撃隊がどうやってマクロスまでたどり着くのか

VFの反応弾の方が核バズーカより射程が長いと思うんだがその辺どうなんだろうな
核バズーカで道を作るつもりが一方的にアウトレンジから反応弾祭りで蒸発しそうだ

>>686
特異な文体だが違う人だよな　　と思いたい

相変わらず>>579が条件なんだな

サイコフレームの共振使ってアクシズぶつけよう
マクロスをどっかにぶつけるでも良いけど

まぁ重力に捕まってる直径12〜13kmの岩塊って大質量を重力も慣性も振り切って下から逆進させるエネルギーだ
UC勢が完全に一致団結すりゃマクロスなんておもちゃみてーなもん

まぁ初代マクロスはプロトカルチャーのオーバーテクノロジーや素材で
できてて破壊できないかもしれないけどM8とか問題にならない勢いで振り回してやりゃ中身はミンチだろ

>>691
M8程度だったら相殺されてかなり緩和されそうだ。
人工重力とか実用化してる相手じゃ。

>>692
第一話で壊れたろ。〈 重力制御

>>692
逆に人口重力あるから余計ミンチになる
一度他の方向に振られたら必ず重力効いてる方向に叩き付けられて物だって落ちてくるんだから

というかアクシズ返し自体重力制御か慣性制御だと思うが

まぁ純粋に反発力のあるエネルギーだとしたら
敵意とか破壊を意図して放たれた共振の光の中に入ったら
アクシズ押し返す圧力かけられて問答無用で叩き潰される訳だし

サイコフレームある状態でUC勢力一致団結してマクロスと戦うって前提なら
アクシズ落下現場に居た人数の数万倍の人員動因できるし地球から月までって広範囲を共振波で
害意をサーチ＆デストロイできるんならフォールドあろうが反応弾あろうがマクロス瞬殺じゃね？

マクロスの艦艇搭載型慣性制御装置って100Gぐらいの許容量あるんじゃなかったっけか？
多少の重力変動なんて誤差扱いで吸収しかねないんだが
あと第一話でぶっ壊れたのは推進用の重力制御装置じゃなかったか？

NTによる重力制御ｗ

ＮＴ最強厨ホント痛くて引くわー＞＜

http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/1064.html
▼ アニメとおたく
「♪人はだれでも持っている　みんなの心に持っている
遥かな無始の過去から　持っている人にだれでも隠れてる　みんなの心に隠れてる無明の闇を超えて　超越神力だ」
（オウム・アニメ『超越世界』主題歌「超越神力」麻原彰晃作詞より）
オウムの特質のひとつとして、アニメやマンガを戦略として使うというものがある。それを指して、
「オウム＝おたく＝アニメ的」という図式を単純に当てはめてしまう見方も少なくない。
たとえば、僕がオウムの取材をしていると聞いたＴＢＳの『ザ・フレッシュ！』がＶＴＲ取材でやって来
て、オウムのアニメやマンガ戦略についてコメントを取りに来たのだが、そのなかで、質問者がしきりに
、「アニメやマンガでは麻原や信者の顔が美化されて描かれている」とか「空中浮揚を絵で簡単に表現し
たこういうアニメを見て騙される人がいる」などということを僕の口から言わせようとするのである。
要するにこのテレビ・クルーは、アニメやマンガで美化されたオウム信者の顔や能力を見て、「現実と架
空を取り違えた」人々が続出した、という結論を導きたいのである。それはもちろん、オウムの起こした
とされる事件そのものの妄想性の説明にもなっている。宮崎勤事件以来、一歩も進歩していないこんな単
純な見方に、とてもリアリティを感じることはできない。けれども、オウムはやっぱり「おたく」ではあ
るし、「現実」を否定しているのだ。そのメカニズムについて、これから語っていこうと思う。

『機動戦士ガンダム』である。先述のナンダカ師はガンダムも好きだったというので、ガンダムに出てくる
重要なキーワードである「ニュータイプ」について聞いてみた。「もちろん興味ありました。宇宙空間で、
頭が研ぎ澄まされるのって、どうなるのかなあって、考えてましたね」（ナンダカ師の発言・同前）
　ニュータイプとは、宇宙空間で認識力が増大した新しい人類のことである。人間は、地上では脳が本来持
っている力の一部しか発揮できないが、宇宙空間で残りの能力を引き出して適応しようとしているうちに、
予知能力といえるほどの深い洞察力、テレパシーともいえるほどの感応能力を得てしまう。ガンダムは宇宙
空間を舞台に戦争を描いたアニメであり、ニュータイプは戦場では超能力戦士として扱われるが、彼らの認
識力は、いずれは人間どうしのコミュニケーションを発達させ、最終的には争いをなくすことができるとい
う可能性が示唆されている。　このニュータイプが仏教思想をベースにしていることは、「カルマ」から名
を取ったガルマ、あるいはアーガマ、シャクティといった登場人物のネーミングからもうかがえる。またガ
ンダムにおいて主人公のニュータイプ性を目覚めさせる少女ララアはインド系の顔だちであった。
　続編『Ｚガンダム』では、主人公が、怨念のかたまりである敵を倒すために、ニュータイプとしての認識
力で、あらゆる人間の思考を受け、怨念を背負ったパワーで敵を倒すが、自らも発狂してしまう。
　この一連のシリーズを作った製作総指揮者・富野由悠季のもとには、当時、ティーンエイジの少年たちか
ら、「自分がニュータイプかどうか診断してほしい」との相談が相次いだという。妄想癖が強く、ガンダム
病のようになってしまった青年も少なからずいる。　今のロボットアニメを支えている僕と同世代のアニメ
脚本家たちは、オウムの事件から何か影響を受けているのだろうか。

プル技術をベースにカミーユを量産し、怨霊バイオセンサーをフル装備した
Zにサイコフレームを追加した特攻機を可能な限り揃える。

あとはイタコとか口寄せとかの力を借りて、世界中の悪鬼怨霊を憑依させ
ビームだろうがミサイルだろうが弾かせた上でマクロスを葬る。

問題は後始末だけどな。

>>695
いつどこで誰にそんな話を聞いたのよ？
四日になったら病院に行きなよ

このスレッドをいつまでも保守するお前らいい加減、闇の世界に帰れば？w

はい病気認定きましたw

＞闇の世界

おっさんおっさん、中二病入ってる中二病入ってる

ミノフスキー粒子を散布して、マスドライバーで岩石やガラクタをマクロスに向けて打ち出せば良い。

当たんないよな、常識的に考えて

散布するにはミノ粉の戦闘濃度効果範囲の「約100km」まで散布する戦艦が
近寄らないといけないから、避ける以前に作業中に蜂の巣でしょ

基本的にマクロスは女日照りなんだし
ベスパの水着でどーにでもできるだろうが。

>>706
マクロス艦内に一般市民がいることをお忘れか？

>>691
マクロス27話を見るに、
10秒以上前に発見されたら直径12〜13kmのアクシズといえど交わされると思うぞ。

>>693
ホントに緩和されずミンチになるなら、
その第一話の、重力制御システムが飛んで行った後の落着で
ブリッジの中の人ミンチになってるわなｗ

>>706 どうみても一般市民で、いわゆるビッチを供給できていない。
マクロスの倫理なんて言うのは生存かかってたからで
UC側の世界に普通に一般社会あって酒も女もあるとなれば
柿崎なんか真っ先にバルキリー持って投降する。

ビッチ枠？
ジャミス・メリンでいいんじゃね
歓楽街というか、そっち系の店も普通にあったしな

UCの世界設定をどうするかにもよるけど、マクロス以上の都市生活をしてるのは
基本的に地球の一部と月の２都市位じゃないか

マクロス1艦に対して数にだけは勝るジオン・連邦連合軍…
それでも勝てそうにないが、だれかうまい作戦を立てて見ないか
俺には無理Ｗ

で、UC側は艦内で乱交中に反応弾で蒸発w

>>711 いつの時点で？
UC世界は基本的に地球から一般人を排除した世界。
で、コロニーは平時なら現在の大阪よりはるかに上の生活水準。

ビッチ枠というのは、もろに「売春婦」枠だ。
下半身処理なしで軍というものは戦時に機能しない。
そもそもがまあ、ちんちんの処理できない都市は都市じゃないしなあ。

マクロス世界ってのは統合戦争やらなんやらで、現実の２０世紀以下の
生活水準しか実現できていないから、マクロス側から見れば垂涎の夢の世界かも
知れないぞ、UC世界（とくにコロニー社会）は。

もっとも女子供いるのにコロニーに核ぶっ放すとかやんねーよ、グローバルじゃ。
ギレンやらバスクやらシロッコなら気にしないがなwww
和平交渉にかこつけてバグ侵入させかねないんじゃね？

ちなみに、映画版は劇中劇で、正史はTV版。
なんで、マクロスの生活水準は難民の域をでないよ。

>>715
>正史はTV版。
TV版も劇中劇でマクロス世界のメロドラマだろ

マクロス世界が現実の20世紀以下の生活水準てw
どうも俺らが知ってるマクロスとは違う作品見てるみたいだぞw

以下、比較対象が大阪じゃしょうがねぇ禁止

重力制御はあるけど携帯電話はないマクロス未来世界

1st……

>>719
作られた時代が時代だからなｗ 弁当箱なんて馬鹿にされてたもんだ、当時は

ガチンコバトルって書いてあるのにビッチビッチ言ってる頭の湧いてるのはナンなんだ？

生活水準高いわりには連邦への不満ちょっと煽ってやるとすぐ釣れるよな、UCスペースノイド

ガンダムもマクロスも見たことがない狂人が
ひとり相撲をしててワロタ

あーあ、自白かよ。
それはおいといて、マクロスで瓦屋根の日本標準住宅（当時）が
吹っ飛ぶシーン出てるから、想定生活水準は８０年代日本程度だよ。

>>712
カムラン「税務署の差し押さえに来ました」

>>725の世界だと2000年代には瓦屋根が残ってないらしい

マクロスの時代設定は西暦2009年だ
つまり今
家屋に関しては80年代とそれ程違いはないけどさ

ってか>>725はなんかニュースでも見てんのか？

>>726
禿同
人民は弱し、現場も弱し、官吏は強し
ガチンコバトルが実現するか否かも官吏次第

>>728 いまの経済水準もそうなんだがな。名宰相が続いて歴史が巻戻った；；

モノを言えば言うほど寒くなるヤツが涌いてるなぁ

コテ取れたところで馬鹿が急に賢くなるわけじゃない

>>732
2chだ
湧くさそれは

あけおめ

そろそろスーパーマクロスの出番ではないかね？

人型スレは盛況ですね





黙る時間は同じっぽいが

まだ続いてたんだ
2スレばかり前に新スレ立てずに埋まってたから終わったもんだと思ってたよ

0083の時代、アナハイムの開発局のPCは
9801どころかFMRっぽいモノをつかってるという

当時の作画スタッフが参考にできるのはそんなもんしか無かった頃だぞ
･･･富士通とＮＥＣが熾烈なシェア争いをしてた頃か･･･

いやいや0083より先行するパトレイバーの形式の98式AVが
当時の国民機だったPC-9801から来てるから
既に大方の雌雄は決してる頃ですよ

この後富士通が最後の攻勢に出る
ＦＭＶの価格を徹底的に下げたんだ
ＮＥＣは独自規格でコスト高のPC-98シリーズを切捨てなければならなくなる･･･

つかNECはWindows 2000まではPC-98系列をサポートしてたから
上手く軟着陸させたんだけどな

まあWindows95で時代が変わってとかの事情が・・・


皮肉なことに当時安定して動くのは専用のOSが用意されたPC-98という始末に
1997年にはNXに切り替えで終息（事務用除く）したけど
OSの開発は継続されたし周辺機器（機能拡張含む）は2000年頃まで新製品が出たから
性能不足になるまでは何とかなったんだけどな

Windows95の日本語版はNECが担当して翻訳してたらしい
ところが富士通だけ自社で翻訳したものを搭載していた
FMVに不具合が多かったのは自社仕様のWindows95だったからだそうな･･･

これ本当の話なのかね・・・

富士通がなんかの入札のときの価格を1円とかにして大ヒンシュクをかったのもこの頃だ
この頃の富士通は本当に大人気ない

>>745
当時のFMVで採用していたチップセットが業界標準から比べると難があったらしいとか
というか、その頃からインテルがチップセット事業も重視してチップセットも標準になったから
業界全体がインテルの仕様で動作検証したというのもある

富士通が自社工場で作らないで台湾？メーカーに供給させたのが悪かったって話だったと思うが？
しかも、ソフト会社がMacとWinのハイブリッドのCD-ROMの検証をFMVが安かったから導入した為に
FMV以外のPCでは作動を保証しないって事があったよなw

>>748
自作市場は当時から台湾メーカーが主流ですよ！！
ですからAT互換機としてはチップセットやBIOSが問題だったんだろう

で、富士通製のパソコンとNEC製のパソコンのどっち積んだらUC兵器でマクロス沈められるんだ？

マクロス側がゼントラン込みだったら
Win95発売当時の二社のパソコンだったら
NEC性のほうがDOSで動く18禁があるから（Win化はもうちょっと先の時代）
戦略兵器としてソフトこみでバラ撒けば混乱の渦に・・・・

>>749
当時は自作云々どころかAT互換機なんて一部の人間しか使ってなかったのでは？
DOS/Vって時代

0083って1991年ぐらいだったよね、まだ自作市場は存在しなかったかな
CPUアクセラレーターなんてものがあった時代だなぁ

PC-98が国民機と呼ばれた時代か
まだ9801しか無かった頃かな

91年頃ってOSがMS-DOS3.3が主流で5.0が出た頃？とWin3.0?
富士通がFM-TOWNS、FMR
シャープがX68000
NECがPC9801RA?RS?
エプソンがPC-486
あたりだっけ？

で、どのパソコン積んだらUC兵器でマクロス沈められるんだ？

decやsgiだったら何とかなるんじゃないか？

>>752
0083当時でなくWin95当時の話な

スレの進行がPC-98の絶頂期と落日が同時進行だから判り難いと・・・

>>753
二十世紀末から二十一世紀初頭にかけてもCPUアクセラレーターがあったな

際限なく脱線するお前ら見てると、仮にUC勢力が一時的にマクロス倒すために
手を組んでもあっという間に瓦解するだろうってのが分かるな

勝ち目ねーもん
駄目なものは駄目

>>759
極論だが今はGPUが其の役割なんじゃない？

いい加減昔のPC板にでもスレ立ててやれよ

>>759
コンシューマ向け末期のPC-98はMMXPentiumまでで
PentiumProなどのP6系はビジネスモデルしかなかったから
AMD-K6系のおかげでどんだけ助かったか
まあP6系CPUはPentium4の失態とAMDとの競争でGHzを越えるまで延命されたんで
PC-98でもGHz近くまでいけるようになったが

PC-98シリーズは何かしら拡張するのを前提で設計されてたから、当時から色々いじってた奴はハードにやたら強い
PCのイロハをPC-98で覚えて、現在は自作機の奴が多いんじゃないかなぁ
現在売られているPCは手を加える事を一切考慮してないので本当につまらん

マクロスとUC勢がある程度の距離を挟んで戦闘に入ると仮定する
正面決戦の場合、アウトレンジなマクロスの一方的な展開になるのは目に見えてる
そんな中でUC勢の優位に立てそうな点を上げるとなると数以上にミノ粉しかない
マクロスのレーダーにミノ粉作用するの？って論点があるが、しないとなるとそもそもUC勢は
逆立ちしても手も足も出ないので、ここは議論の為にも妥協して作用するとするのが大人の対応である

ここから戦術的観点に話を変えて論ずると、マクロスとUC勢の数が大きなファクターとなる
マクロスはどんなに強力であろうとも、一艦である事には違いなく出来る事は限られる
UC勢の戦力が把握出来ないのであれば戦術的には一か八かの吶喊では無く、牛歩戦術が基本となる
逆にUC勢は数がある為に、多くの艦隊を広げた索敵が可能である
通常、戦力の分散は愚の骨頂ではあるが、情報戦で相手の位置が判別出来ないのであれば、防衛線を広く取るのは
自明の理であり、幸か不幸か強力な一撃による殲滅を免れる事となるだろう

アウトレンジ攻撃を防ぐ事が出来、マクロスと高額観測による近接戦闘に持ち込んだ場合
MSとバルキリーの能力もあるが、何より数が物を言う状況に持っていけなくも無い筈


疲れたんで、続き頼むぁ

>>765
逆逆、昔のほうがいろいろ厳しかった

>>766
どこで読んだかもう忘れちゃったんだけどSDF-1の加速性能がとんでもない数字(80g加速とか)だったんだよね
もしそれが本当だとすると戦略的、戦術的な決定権をマクロス側が一方的に取れることになるんだがマジどこで読んだんだか思い出せないｗ

>>767
自作なら今の方が選択肢も多いが
今のメーカー製ＰＣはメモリスロット１とか拡張性０のマシンばかりなんだが

>>769
拡張性ほんとに高かったのは40万近かったりする最高級機だけで
それも実際には電源きつきつだったり相性問題なんかもあって選択肢いまのほうがずっと多いのよ
昔それでCPUアクセラレーターとグラフィックカード1枚無駄にしたｗ

それで、どちらがVHSで、どちらがβですか？

こいつらまだPCの話してたのか

アプサラスはcyryx586だかAMD586で動いてたらしいなw

>>770
実際はそうなんだが終末期のPC-98はAT互換機の規格を取り入れてるから
電源はATX電源と互換性が高く乗せ替えが可能だたりしたがな

本題完全にスルーして続けてる辺り、故意犯による自演荒らしだろ

ランバラル隊、サイクロプス隊、シャア、赤鼻で艦内に潜入
→民間人人質＆ブリッジ制圧なんてどうかな？

既（ｒｙ

>>776
ブリッジまでたどり着くのに何年も掛かるので無理だとｗ

艦長がヘンケンやブライトなら交渉に応じることもあるだろうが
グローバルなら、どうしても救えない人質は切り捨てるだろうな

そもそも交渉とか一切抜きで最初から敵対してて問答無用で核攻撃やコロニーレーザーだってOKって前提なんだけど
そう簡単に進入できるもんかねぇ

ここは赤い変態仮面に頼んでランカを誘拐してもらおう
逆に変態仮面が寝返る可能性もあるが、何事もリスクはつきものだ

>>781
まてF勢が参戦可能ならUCなんかじゃ目も当てられないことになるぞ！！

>>782
TV版最終話基準だとアイ君に先導されたバジュラが大挙しかねん・・・


つかFだとフォールド技術による通信や観測手段があるから
光の速さを超えてそれらが可能な訳で

>>781
>>782
ランカは面食いだから、バーニィやグレミー、マシュマー、カミーユ
あてがって逆ハーレムを作ればいい、リスクは承知の上

UCにアルト姫のような男は居ないだろう

マックスやバサラみたいな奴もいないしな
みんな輝か柿崎かフォッカー

逆にノーラやシャロンみたいのはUC側にいないし
カテ公みたいのはマクロス側にはいない
ここはマクロスのコンセプトを尊重して和解といこうじゃないか

んで、敵対してる勢力にどうやってあてがうんだ？

しまった！　ノーラはヤザンだった
後はニナ＝ミンメイ、未沙＝モニクかな

まじめな話FではUCの観測限界を超えたとこから直接フォールドで地球圏まで行くことが可能だから
事前にフォールドブースター装備のRVF171で偵察すればいいし

さらにフォールド爆弾があるから宇宙要塞など空間ごと抉り取られておしまいだし

「我々にはちきゅうはかいばくだん（ディメンションイーター）があります。降伏してください！」
「はぁ？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？やれるもんならやってみろｗ」



　　　　　　　　　　　−完−

面白い？
ねぇ、面白い？

「我々にはちきゅうはかいばくだん（ディメンションイーター）があります。降伏してください！」
「面白い？ねえ、面白い？」






　　　　　　−BAD END−

ｗ

脱線しなくなったとたん駄文が・・・

「我々にはちきゅうはかいばくだん（ディメンションイーター）があります。降伏してください！」
「脱線しなくなったとたん駄文が・・・」


　　　　−HEAT END−

地球破壊したらマクロス自体終わりだろ。
TV設定だと補給物資ないしなあ

地球なんかなくても平気だし、と木星帝国のかたも言ってます

あれはそう強がらないと木星の人たちのアイデンティティが保てないだけ

TV設定のマクロスは自給自足できないんだよ？w

マクロスでは死体がラーメンの材料になりますがw

まぁ一切補給無しでも8ヵ月戦い続けられるんですけどね、TV版マクロス

つか、TV版も映画版も地球は焦土になって、動植物もほぼ根こそぎ
死滅してたけど、その後余裕で復興させてたじゃん

だから、南アタリア島凍ってたから根こそぎ略奪して
火星によって火星基地も根こそぎ略奪してただろ？

死滅したのを復興させたのはゼントランの補給略奪したからで
ゼントラン自体は完全に近い自給自足で作戦行動できる
遺産を持ってないとつじつまが合わないけどな。
工場小惑星は略奪して接収してただろ？

基本奪う、殺す、犯すというのがマクロスの行動原理。
まあこんなん攻めてきたらUC世界じゃ手も足もだせずに
奪われて殺されて犯されるんだろうなw

>基本奪う、殺す、犯す
UC世界では戦争は無いんですね？
じゃあ何で戦艦やMS、ピストルがあるんですかw

つかマクロスは同化政策でゼントランを受け入れてるからUCとは・・・

＞奪う、殺す、犯す

猟奇的な順番ですね。

外交の一手段としての戦争。

これと、すでに交戦自体が目的になってる
監察軍VSゼントランに巻き込まれたマクロスの
行動原理は違うんじゃないのかねえ？

飢えた野獣のようにUC世界を蹂躙する悪逆非道の
鬼畜戦艦マクロスが暴れ回る姿を想像して
お前ら先走り汁たれながすんだろ？w

あえて言えば、ガミラス本星を半崩壊させ絶滅に追い込んだ
ヤマトのごとく、UC地球圏を破壊し、奪い、殺し、犯すマクロス。
VFー１Jは悪魔の戦闘機として一つ目の悪魔＝ザク以上の
恐怖の記憶を地球人に植え付ける。
そこから先はジオンをはるかに越えた議会すら無い
軍事独裁の恐怖政治。優勢思想を越えた遺伝子改造。

これがこのスレのマクロス大好き変態キラッ☆が望む姿だ。

むしろUCの方が外交の一手段じゃないよな

交渉の余地なく一方的にマクロス側に攻撃を仕掛け、必要とあれば核だろうが毒ガスだろうが使って
民間人もろとも虐殺するのが、このスレのガノタもどきがUC勢に望む姿だろw

そして片っ端からコロニーへダイタロスアタックかけて粉砕したり
マクロスキャノンでぶっ飛ばし、地球へ落としてXの世界にするんですね、わかります。

>>811
外交で何とか解決出来そうになると必ずぶち壊しになるのがガンダムですから。

そこでシーマ姉御の出番ですよ

見方殺しのシーマか・・・・
コッセル「頭、いよいよですぜ！」
シーマ　「馬鹿野郎！頭じゃない！司令と呼べ！司令と！」

裏取引でVFー１J手に入れてもデンドロに瞬殺されたりなw

そもそも宇宙世紀のパイロットじゃバルキリーは宝の持ち腐れだと思う
最低でもマッハウン十でデブリ帯に突っ込んで敵とドッグファイトできるような技量じゃないと
００８３みたいにロクに可変機もない時代だと特に

>>818
そのレベルはマックスやトップクラスのじゃないと無理

>>819
初代で輝がデブリ帯に突っ込むのめんどくさがってフォッカーに怒られる描写があるくらい普通に行われてます

>>818
ソフト面でのサポートもある程度は考慮にいれとけってｗ
現実でも１９７０年代から自動地形追従飛行してるんだから

>>821
MSにそんなものついてません、1970年代と比較してもUCは退化してます

>>822
どう考えてもソフト面でのサポートしてるだろ、あのインターフェイスじゃ
両手両足のマニュアル制御と推力制御までなんてとてもじゃないが出来ない

鉄人28号を馬鹿にしたのはどいつだ！？

>>824
大昔から言われ続けてたことだがやつのコントローラーのスティックは飾りだｗ

>>823
それ全然別の話じゃん

ﾋﾟｷｰﾝ「そこっ！」

どう見てもマニュアルです

まあアムロは最後あたりはフルマニュアルだろうな

>>822
そんなもんがあったら、カツが生き残ってしまうじゃないか

誘導兵器が大体ダメになってるよルールを適用していいなら
VFだって星の屑。

ところがMSに誘導兵器を搭載してしまっている……！

そりゃミノフスキー粒子濃度が低ければある程度は使えるからな。誘導出来なくても
牽制にはなるし。

オートでデブリ避けられることにしたり誘導兵器効かないことにしようとしたりしてるのに、とことん描写に足引っ張られるね

レーダーも誘導兵器も有効だもん。
むしろ無効になった描写が皆無。
呪文を唱えれば唱えるほどむなしくなるばかり。

話変えていいかい？
一部の能力だけだったらUC兵器はマクロス側に勝る
アサプラスのビーム出力は鳥の人より勝ると思うよ
アサプラスは山の半分を蒸発させたが、鳥の人は護衛艦隊をペシャンコにしただけ
最も近接攻撃能力や防御力は鳥の人のほうが遥かに上なので余り意味がない

そこで何で鳥の人出すのか分からんが、鳥の人のスペックや武装が全部出てる訳でも無いのに
そこだけで比較しても意味なかろう

鳥の人は一度も山に向かって発射していないのに、
どうして>>835こういう頭の悪いことを書いてしまうんだろう。
まったくガノタの面汚しだよ。

>>834
本編で散々ミノフスキーミノフスキー連呼してるのに今更それ？ガキかお前は？
せめてマクロス世界はフォールド波で探査や通信できるからミノフスキー粒子は無効、くらいの事を言えよ。

マクロスでも人類側の奥の手は反応弾だから、UCと互角

本編映像では索敵障害の描写はあるが誘導兵器の妨害は無いぞ？

索敵障害って何話であったっけ？
遠くのものが丸い画面に普通に表示されていた記憶しかないけど。
それから、宇宙の地図みたいなのもよく出てた。

>>837
待て、そいつはガノタ気取りのただのバカだ。
普通のガノタはアプサラスを間違えない。

>>840
そりゃ誘導出来る場合しか撃たないからな。誘導出来ないと分かってて撃つ馬鹿はいない。

誘導できないから撃つのをやめようって描写がない以上、ただの妄想だけどな

同一目標にミサイル２〜３発だったらミノ粉で妨害されるかも知れないが
ミサイル10発だったら1発くらい当たるかもしれない
そしてそのミサイルは変態的機動性と破壊力なのがマクロス側

一方UCはミサイルコンテナをぶっぱなした。

めっさ誘導されてるよデンドロ！

めっさって言うほどでも無い
角度で言うと45度くらいまでのターンまでしか出来て無さそうだし

マクロスとかだと90度以上のターンかまして追いかけてくるくる回ってるし




現実だと180度以上の変態機動で追いかけてくる

>>848
個々の軌道もバラバラだし本命や牽制とか割り振ってたりして
というか避けた所に別のが来るような感じか

>>848
プラスだと八の字ループでオーバーシュートさせてもサーチ旋回再ロックしてまだ追いかけてたなｗ

もうミサイルは機動やチャフ、フレアで避けるよりも積極的に迎撃したほうが生存率上がるかもしれないな

フレアは兎も角、チャフの有用性は変らんと思うが
ある意味迎撃してるのと一緒だろ

>>852
どっかで読んだがハイマニュクラスだと熱電波光学の複合シーカーらしい

もう熱だけじゃないのか・・・

チャフって散弾ばら撒いてミサイル爆発させる奴だよね？

>>855
チャフは金属箔とかばら撒いてレーダー誘導をかく乱するもの

>>818
つ 相対速度

>>838
散々ミノフスキーミノフスキー連呼

なんてしてないよ。初めて出てきたの３話だし。
その後も2話につき一回出ればいいほう。しかもセリフだけで映像表現なし。
おまえ本当にガノタなの？

>>858
ふーん。じゃあお前さんの中じゃどのくらいの頻度で言えばミノフスキー粒子は存在したことになるのかね？

大体ミノフスキー粒子を否定しなきゃ勝てない訳でもないのになんでそんな必死になるのか分からない。

ミノ粉対策してない機械は壊れることにしないと勝てないって言うんじゃ、そりゃUCは必死にもなるよね

そりゃ純粋な機械の性能比較では話にならんからな

>>860
つまりミノフスキー粒子の性質を全肯定するとマクロスの兵器は役に立たなくなると思ってるから必死な訳ですねw

ありもしない性質に必死だな

毒ガスを撒いた環境下で勝負してくれないのは卑怯だ！

こうですね。わかります

実際ミノ粉撒かれても熱光学的アプローチでのセンシングは可能だが
なぜ一週間戦争で連邦がぼろ負けしたかってミノ粉対策してないと
電子機器の誤動作がやばいレベルになったから、じゃなかったっけ

ミノ粉撒くだけで電子機器の誤動作がヤバいレベルになるんだったら
そもそもザク使う必要すらなくなるよ
生命維持システムすら満足に機能しないってことになるから

宇宙だけの話じゃなくて、地上でも同様
ザクが必要なくなる
撒くだけでインフラを壊滅的な状態に追い込めるんだから
ザクを使う必要があったということは、逆に誤動作とやらが深刻なレベルではないことを証明している

生憎とミノフスキー粒子はNジャマーじゃないんで。そんな高濃度のミノフスキー粒子を地球圏全てに一斉にばら撒く
なんて出来ない。おまけに保護回路や光回路（高価で糞重いが）を使えば敵味方関係なく影響から逃れることは出来る。

地球圏全てに一斉にばら撒く必要なんてないし、低濃度では壊せないってんなら結局電子機器破壊目的では役に立たない

地球圏全てにばら撒く位じゃないとインフラ破壊なんて無理。てか電子機器を破壊する能力なんて元々無いし。
ただ機器の誤作動をまねくだけ。

地球圏全てにばら撒かないと破壊できないって、どこの脳内インフラの話してるんだよ……

>>869
あぁ、また言葉尻だけとらえてこれだよ
地球圏全てに一斉にばら撒く必要なんてないし、低濃度では壊せないってんなら結局電子機器に誤作動おこさせる目的では役に立たない

これでいいか？

悪い悪い、正確にはこうだな
低濃度では誤作動起きないってんなら結局電子機器に誤作動おこさせる目的では役に立たない

>>872
必死だなｗ

なんでどっちもそんなにムキになってるの？
たかが便所の落書きじゃないかｗ

アニメで一瞬も触れられていない電子機器の話は不要ですよ。
ミノ粉を撒いてもそこそこレーダーが機能する事実から目を逸らしてはいけません。

まあザクが勝てたのはミノ粉で戦艦の遠距離射撃を封じて
戦艦では対処しにくい近距離まで接近が出来るようになったからだし

あと戦争初期の連邦の装備では誘導兵器も使えないから
戦闘機も実力を発揮することが出来なかったし

>>870
じゃあどこ殺ればインフラ破壊出来るか言えばいいだろ。

昔はミサイル一発一発に光学シーカーのような高価なものをつむのは
現実的ではないと思われてたかもしれんだろうが、
今では20万画素のCCDカメラ程度なら1000円台で買える時代になったしな
湾岸戦争でも、戦車のセンサーが使い物にならない状況を痛感すれば、
即座に光学技術を利用した敵味方識別機器とか開発してるし。
マクロスどころか現用兵器群を敵にしてもヤバいんじゃない？ＵＣ勢

そんなことくらいわかってるだろ




わかってるよな？

ミノフスキー粒子の偉大な足跡

第15話から第21話まで一度もミノフスキー登場せず。
第23話から第31話まで一度もミノフスキー登場せず。
第33話から第34話までミノフスキーなし。
第36話ミノフスキーなし。
第40話から第43話まで一度もミノフスキー登場せず。

ちなみに出てきた回でも1話につきたったひとこと。

最終回にも出てこないミノ粉w。
もちろん電子機器には何の影響もない。
たまーに若干索敵しにくくなるだけ。

結論。ミノフスキー粒子は、ガンダムのストーりーに影響を与えない雰囲気用語。
その影響も微小。

また映像のみで語ってるのいるの？

じゃあ設定で語ろうぜ
まず200m/sのザクマシンガンと、それで傷ついていたルナチタニウム合金の設定について

まずはスレタイを読もう
Part15まで伸びる以前に「何とかマクロスを撃沈したい」スレであって
UCの方が弱いだの今更言ってるような低レベルな話するスレじゃないんだ

ではイカロス1万機とメガバズーカランチャー100機で追い込み、
そして木星圏からのコロニーレーザーの狙撃でトドメでどう？

スレタイだけじゃなくてテンプレも読もうか

>>884
マザーバンガードのミノドラ搭載したイカロスをどうやって1万機揃えるの？
また、木星から地球圏の1.2km程度の代物をどうやって狙撃するの？

>>882
お前は本当に馬鹿なんだな。

1 カミーユを六万人用意する
2 マクロスの乗員を全員金縛りにする
3 マクロスフルボッコ

これで勝てます

カミーユは役立たずだし、自閉症だし。

つまりミノ粉は役立たずってことでおｋ

>>884
お前は本当に馬鹿なんだな。
生きてて恥ずかしいだろ。

http://it.nikkei.co.jp/business/netjihyo/index.aspx?n=MMITs2404014042003

＞イラク戦争と情報技術――米国独り勝ちの構造
＞情報武装するハイテク兵器

＞　今回のイラク戦争では、91年の湾岸戦争時よりさらに進んだハイテク兵器が駆使されている。空爆の主体は、命中誤
＞差が数十センチ−十メートル程度という精密誘導弾。投下後に軌道を修正しながら標的に近づく爆弾だ。誘導方式には
＞、遠方の航空機から標的に当てたレーザー光の反射波を追う方式（レーザー誘導）や、弾頭部にあるテレビ・赤外線セ
＞ンサーにより目標を追尾する方式（光電子誘導）もあるが、最近ではカーナビでおなじみのGPS（衛星利用測位システム
＞）を内蔵し、自律誘導で標的に達する方式（GPS誘導）が主流になっている。

＞　このGPS誘導弾は、10メートル以内の誤差で命中でき、天候や砂嵐等の気象条件に左右されず、標的に接近する必要がな
＞く撃ちっ放し運用が可能となり、しかも比較的安価であるなど、効率や操作上のメリットが大きい。湾岸戦争時には航空
＞機から投下される爆弾の約１割がGPS誘導弾だったが、今回のイラク戦争では約９割まで増えたといわれる。巡航ミサイル
＞のトマホークや、INS（慣性航法装置）を併用するJDAM（統合直接攻撃弾）、小型爆弾を多数内蔵するクラスター爆弾のJS
＞OW（統合遠隔兵器）などは、すべてこのタイプだ。

＞　また、20億ワットもの強力な電磁波で電子回路を無力化し、300メートル以内にあるコンピューターやレーザーなどの電
＞子機器を使えなくするHPM兵器（マイクロ波照射弾）も、今回初めて実戦で使用されたと報じられている。これは「ｅ爆弾
＞」と呼ばれる新型兵器で、この影響によりイラク国営テレビが数時間にわたって放送不能に追い込まれ、回復後も放送出
＞力が低下したという。



ミノフスキー粒子頼みのＵＣ技術のほうが現在のアメリカ軍より数十年単位遅れている。
現在の軍事技術だとレーダーに映らなくても目標が目で見えるなら撃墜は可能。

>>892
広報活動に踊らされすぎ。

イラクでも、米軍の損害は敵の攻撃によるものより、誤爆などによる損耗の方が多かったと言われている。
マンガのようにはいかない。

敵に与えられた損害と味方の誤爆による損害と、さらにそのうち誘導兵器による損害の実数と
そのソースくらい示してから否定しないと、欠片ほどの説得力さえないよ

パイロット乗せたMS特攻させようっていつも言ってるんだから、ちょっとした誤爆くらい気にすんなよ

>>886
木星圏だと地球からは光ですら30分以上掛かる距離だしな
UCの観測能力ではその距離だと30分以上前の目標になるし


反面マクロスはフォールド波でタイムラグ無しに観測できるから
一方的にアウトレンジからの攻撃が出来る訳で

>>894
そんな数字米軍が発表するとでも思っているのか？w

公式には発表していなくても、誰もが知ってるキホンってのがある。
疑うなら軍板で聞いてこいよ。

ユニコーン1機いればガンダム側の完勝だよ。
マクロスなんか1隻どころか束になっても通用しないだろね。

誰もが知ってる基本だからソースは出せないけど本当です＾＾

そもそも相手の攻撃で受けた損害自体が少ないから相対的に誤爆による被害が多く見えるだけ

ユニコーンなんか出したら最初にUC陣営殲滅してくれそうです

>>901
そのわりに戦死者やトラウマかかえた帰還兵がいっぱいいるけどな。

で？　としか言いようがない

>>903
そのわりって事は、当然他の条件下と比較した上での発言なんだよね？

くだらねー
エイリアンvsプレデターはギャグとして笑えるが
このスレはドン引きする

>>905がどうしようもない馬鹿だという事がわかった。

>>892
ミノフスキー粒子で動かなくなるハイテク兵器に何の価値が？開発しても無意味だから作って無いってのがなんで分からんのかね。
UC技術が十数年遅れてる？超小型核融合炉や戦艦も一撃な携行ビーム兵器なんざ後何百年まてば出来るのやらw

＞ミノフスキー粒子で動かなくなるハイテク兵器

>>908
まあまあ、落ち着いてミノフスキー粒子の働きを復習しなさい。
>>858　>>880
を読むと勉強になるよ。

>>908
一応設定でも完全に停止するような記述無いんだけどね
そもそもミノ粉対策を施してなかったサラミスマゼランはちゃんと戦闘出来てた訳で

弊害は電波攪乱と集積回路の誤作動による誘導システムの不調くらいしか無い

Zあたりで兆しはあったけどZZの頃だとMSにミサイルを大量に積むようになったしな

集積回路の誤作動による誘導システムの不調

なんか一度も起こしてないけどなあ。いったいどこでそんなシーンを視聴したのだろう？

1stではWBが放ったミサイルをシャアは打ち落としてるしな

>>913
MSを登場させるための裏設定だしな

CCAになるとミサイルやグレネード全盛だしな

>>913
そういう設定があるって話でしょ
映像だけだなんて誰か言ってたのか？

じゃあ設定で語ろうぜ。
まず200m/sのザクマシンガンと、それで傷ついていたルナチタニウム合金の設定について。

ザクマシンガンでいつ傷ついたんだ・・・

って>>882の馬鹿か
相手して損した

設定で語るのか
散布源から半径数十キロしか電波を遮蔽できない粒子が宇宙で役に立つのかな？
真っ昼間に煙幕で身を隠す間抜け忍みたいな状態になるんじゃね？

>>920
それら普通に使うには難しいものを利用しないとマクロスを撃墜なんて出来ないじゃないか
お前馬鹿？
このスレは「マクロスを撃墜出来ない事を証明するスレ」じゃないぞ？
「何とかマクロスを撃沈したいスレ」だぞ？

撃沈できねーよｗｗｗって言いたいだけなら他所でやれよ

>>919
＞いつ傷ついていたんだ

ガンダム公式百科事典「装甲」の項目参照。
見た目は目立たないが、設定上では傷ついていたことになってる。
二発同じ箇所に受けていたら、見た目にもはっきり分かるくらい完全に破損していたらしい。

>>922
んじゃ、どっちにしろガンポットで撃ち抜かれるって結果は変わり無いね
んで、それが何か問題あるのか？

使っても役に立たないものをわざわざ使って死ぬ確率を上げたがる馬鹿がいるスレか。

>>924
批判だけじゃなくて代変案出さないと
ここは撃沈する為の案を出すスレで否定だけしてるスレじゃないんだから

設定設定ってしつこく言ってますますマクロスに勝てなくなる馬鹿がいるけどさ、
ガンダムの装甲の強さはパイロットによって何十倍も変わるんだから
それを合理的に説明する設定を出してみろよ。

そんな低レベルの火力と装甲を持つ程度の存在が兵器として幅をきかせられるんだよな。
もうひたすら物量によって押し潰す戦術以外に勝つ方法はないな。

マクロスの長射程高威力のバスターキャノンは超強力
全方位バリアされたら一切攻撃不可能
バルキリーはエネルギー転換装甲で建物複数ぶち抜いても減っちゃら
被弾損傷した状況で大気圏突入すら可能
指先からチューブ出して友軍機の修理すら行う
ガンポットは高威力で単位面積辺りの破壊力では核爆発並
ミサイル弾頭には反応弾も搭載可能

マクロス側が圧倒的なんてのは今更な話だ
それをどうやって出し抜くか
その為のスレだぞ

マクロスつよ〜い＼(^o^)／UCよわ〜い＜(^o^)＞って言いたいだけなのは邪魔なだけだぞ

と、何一つ案を出さないアフォが吠えてもなぁ

>>929
何か問題が？

ああ、つまりちゃんと案出してる奴が言わない限り、無意味で邪魔なレス続けてスレ汚すぞって言いたいのか？
それは困ったな
何か案考えないと・・・

>>927
＞物量によって押し潰す戦術

というか1500レスも費やしてあれだが、結局のところそれか不意打ち以外の方法がない
ザクでもガンダムでもイカロスでも戦術は同じだから、結論は最初から出ていたりするｗ

>>928
それも映像描写無い設定ばっかじゃん…。映像のみで語るなら
反応弾は凄い爆弾
バルキリーのエンジンは謎エンジン
エネルギー転換装甲は戦車並かそれ以下
35〜55mm弾で簡単に撃破出来るバルキリー
巨人に負けるパワーのバルキリー
ゴーストはECMで無力化可能

>>933
ゴーストがECMで落ちたのはシャロン・アップル事件で自立型AIの使用が禁止になったから
初代でも使われてたタイプのゴーストは自立型だよ
あと55mmも侵徹効果の上限超えてる速度で連射してくることに注目
ついでにMSが追従出来ない加速を十分に行えるところにも

>巨人に負けるパワーのバルキリー
RX-78ガンダム
出力：1,380kw
全備重量：60.0t
RX-93νガンダム
出力：2,980kW
全備重量：63.0t

MBR-07-Mk.II スパルタン
出力：3200SHP=2355.2kw
全備重量：29.4t
MBR-04-Mk.IV トマホーク
出力：2800SHP+450kW＝2060.8kw+450kW=2510.8
全備重量：31.3t

ガンダムは約１／２の出力で２倍の重さ
νガンダムは同等の出力で２倍の重さ

地上戦ではMSはでデストロイドに劣る

>>933
>>928で映像で描写されてないのはガンポッドの単位面積辺りの破壊力だけ

×エネルギー転換装甲は戦車並かそれ以下
×35〜55mm弾で簡単に撃破出来るバルキリー
×ゴーストはECMで無力化可能
映像じゃなく設定のみか、設定にもないです

>>928
ガンダムの時だけしか出てこないんだなお前
相変わらず案は一切出さずにマクロスよわーいだけだし

ちょっと待て

>>1の設定に無いゴースト使っていいなら
∀を使ってもいいって事かね？

ならガンダム勢圧勝だな

>>934
映像のみって言ったろ？映像じゃ自立型かどうかなんて出てこないし。初代ゴーストにいたっては姿を拝む事すらほとんど無かったしな。
というか実際にはガンポッドの初速はおろか口径すら分からんし。加速がどうと言われてもUCにバルキリーが来たことなんてないから
比較できない。

>>935
都合の良い時だけ文字設定を出すんですか？ダブルスタンダードも大概にして下さいね。

>>936
まあ確かにほとんどは言い過ぎだったな。スマソ。ただ
>エネルギー転換装甲は戦車並かそれ以下 →ゼロでフォッカーが「戦車並にタフなのでは？」とセリフ有り
>35〜55mm弾で簡単に撃破出来るバルキリー →7でエルガーゾルンにジャンジャン落とされるVF-11
>ゴーストはECMで無力化可能→フロンティア

とまあ映像描写はちゃんとある。まあ転換装甲も硬さはピンきりのようだが。

>>939
>都合の良い時だけ文字設定を出すんですか？
そもそも、デストロイドはVFよりも火力、装甲以外は劣る
マクロスZEROのVF-0　対　シャイアンを見れば結果は明らか
都合の良いではなくて悪い方を出しているんだけど？

スペースシャトルは大気圏内は滑空するだけだが、バルキリーはエンジンを使って飛行出来る。

スマネ〜VF-0じゃなくてSV-51だった

>>940
「MSはバルキリーより弱いデストロイドにも劣る」ね。ナルホド。でどの辺がマクロス側にとって都合が悪いんだ？

バルキリーより『弱い』デストロイドのデータと比べていることだけどw
少なくとも都合の良い時だけ文字設定ではないが？

それにしても、同じ文字設定でも
アニメに出てくる兵器についての設定と、
アニメに出てこない電子機器についての設定には
雲泥の差があるな。

>>939
映像描写はちゃんとあるって全部初代以外じゃんw
しかも7でもガンポッドの口径なんか言及されてないし
Fでもジャミングものともせずゴースト使ってるシーンもあるし

>>938
じゃあマクロス側もボドル＆ラプラミズ基幹艦隊とエイフォスとプロトデビルンとバジュラと観察軍追加で

>>928のは映像だけの情報出して強弱だけ語ってもしょうがないってレスなのに
それに対して「それ映像だけじゃん」って返しても意味無いんじゃなかろうか

電波妨害のECMと電波障害をごっちゃにしてるの居る？

>>949
お馬鹿さん

Fでも最新式のフォールド通信仕様でないとジャミングされたしい（1話）

ミスった>>949でなく>>946にでした

対策前だとと僚機に衝突するぐらい深刻なことに

>>950
だからFで行われたのはジャミング、つまり電波妨害
ミノ粉のは電波障害

ところで、既にテンプレの兵器の数からして文字設定
今まで行われてた議論の数々も映像のみに頼らず文字設定における論が多くなされてる
そんな中、今更映像だけだって言ってるのって何なんだろうね？
文字設定込みが嫌なら、映像原理主義者だけのスレでも立ててそっちでやれば良いのに

つまり、ゴースト使用するとしてもミノ粉対策すれば良いんだな
マクロスの技術班はフォールドシステム消失した後の謎エネルギーからバリア作り出すくらい
真田さんだし、ミノ粉対策くらい出来るだろｗ

電波妨害と電波障害ってどう違うの？
みんなわかる？

妨害は妨害を目的とした人為的な行い
障害は自然現象や不可測の事態

結果は対して変わらん

すごい糞スレだｗ
しかも15スレ目ってｗｗｗ

ECMの手段は大抵同じ周波数帯の波をぶつけて相殺させるもんで
減衰させるのとは違うな

>>950
どっちにしてもジャミング無力化して動いてることには変わりないし、
ユダシステム発動させたあとはフォールド通信さえ不要で完全自立行動してるし
さらに言えば反論できるとこにしかしてないし
よくそんなんで人を馬鹿に出来るもんだねw

スレの流れも読めない自己中なオツムの弱い子の為に
次スレ辺りではテンプレに「映像のみで語るスレではありません」とか入れといてあげたらどうかなｗ

ところでUCやマクロスはどのあたりの作品まで・・・


例えばF船団は１千万人規模で更には１億までは対応してると
国家規模の船団なんで初代とは条件が全く違ってくるしい

>>960
テンプレも読まないで書き込むようなのは半世紀ROMってろ

一年戦争時のGMの総生産数って確か400機くらいだったよな
何とかなりそうな気がする

ジャミングは、基本的に相手のセンサーに誤探知を起こさせる事
充分に出力が大きければ、センサーを潰して盲目化も可能

対してミノ粉は、立方格子を通る長波長の電磁波を減衰させ、レーダーの感度を落とし、探知可能距離を短くする効果がある設定
最近だと、赤外線を散乱させる効果も生えたらしい（回折？）

自爆攻撃で沈むだろ。ザクの爆発でも相当なもんだ。

>>962
MSVのもっとも初期の頃ね
今だとどんどん増えてる
ガンダムすら増えてる

>>964
コロニー一基すら沈められない爆発だし・・・

UC兵器が頑張って何とかマクロスを撃沈したいスレ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1263658318/

ゴーストは性能に問題があると言ったら、プラスのを引き合いに出して高性能だと言う。
ecmの問題を指摘すれば、初代のは自律型だから大丈夫だという。

こういうダブスタばかりだから話が先に進まない。

ジャミングでで動かなくなった描写Fにしかないし？

確か初代でも初動はゴーストだったけどジャミングで役にたたず、VF-1出したとかじゃなかったかな。

>>969
そんな話ない

それがアルんだよねー

ジャミングじゃなくて、AIの質だったはず
自己判断能力が思ったほど良くなくて、戦果に確実性が無かった
だから、まずゴーストで防衛線を張り、そこを突破して来たゼントらーディに
長距離ミサイルによる迎撃、更に突破して来た連中をバルキリー隊が要撃
この波状パターンで数の差を補ってたはず

ブリタイが手加減してたってのが一番でかいけどね

一応、活躍してない理由として、ゴーストのスピードが速すぎて
カメラが追いつかなかったって設定になってもいるんだよな

>>969、971はレーダーの話と混同してるんじゃないか？

そう言えば、モビルースーツもバリアブルファイターも、
どちらも小型核融合炉を動力源に搭載した兵器なんだよな。

バルキリーとガンダムは似てる。

しかしだ、バルキリーは兵器としてはガンダムよりもボトムズに似てる

というかガンダムは兵器からずっと離れたところにいる。

主人公が最強
主人公が超能力者
主人公が父親の作ったロボットを操縦する
主人公が操縦するロボットは最強である
主人公が操縦するロボットは、同じロボットを他のキャラクターが操縦するよりもはるかに耐久力や攻撃力がある。
主人公が操縦するロボットは原色を多用し、塗り絵的に塗り分けられている
主人公には幼馴染の女友達がいる
主人公が操縦するロボットの名前が作品のタイトルである

そう言えば機動戦士ガンダムストライクでもガンダムフリーダムでも無かったな
アレ

龍神丸がなにか言いたそうだぞ。

「ブラインド・ゲーム」の時はレーダーの故障だっけ？

>>978
そもそもあの世界にガンダムが正式名称のＭＳは存在しない訳で

>>980
レーダーをカムジンの艦隊にぶち抜かれて修理が終わるまで偵察機を出した話

ザブングルやダンバインなんかおめぇ〜・・・

マクロス自体は特に堅いわけじゃないから
ミンメイアタックに負けなければ大丈夫だろ

バルキリーですらめちゃくちゃ硬いのに、マクロスって堅くないの？

スパルタンって雑魚だと思ってたけど、
「エネルギー転換装甲を殴り壊せるゼントランと互角に格闘戦ができる」
ということは強いメカだったんだな

>>985
全然固くないよ。
コックピットなんかフード被らなきゃ硝子露出してるし。

まあ映像だけ見たらそう思うわな

薄いフード被せるだけでそのまま簡単に大気圏突入できるしな
Zが色々がんばってるのが馬鹿みたいだ

OT世界だからね

>>987
馬鹿じゃネーノ

バルキリーに必要だったのは無敵の装甲じゃないと思うんだ。
自分の出力にも耐えられそうに無いカトンボ見たいなフレーム
をどうにかしないと駄目だったと思うんだ。

>>985
被弾すれば装甲は簡単に破られてるよ
重力制御装置だって突き抜けていくくらいだし

薄いフードじゃねーよ
キャノピーのカバーはバトロイド時の腹部装甲板だ

>>993
問題なのは装甲を突き破る武器自体が人類由来のものではないこと

バルキリー本から抜粋

コクピットブロック後方からエネルギー転換型装甲板製のシールドがせり出し、キャノピーを覆うことで防御力を高める。
この防御板は大気圏突入時など必要に応じても展開された。ただし、キャノピー自体にも十分な防御能力が備わっている
キャノピーの詳細は公表されていないが、OTMよりもたらされた透明化金属であるとの説が有力だ。

OTMバンザイ

エネルギー転換装甲やフォールド技術などのプロトカルチャー由来の技術は
銀河を渡る能力を持つバジュラが大本らしいな

何スレか前にも必死になって同じこと書き込んでたね
だからどうしたの、って感じだが

埋め

1000ｹﾞﾄ

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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