1 :
通常の名無しさんの3倍:
「これはガンダムなんかじゃない」とか、よくある展開で「旧作のパクリ」とか
俺はXとか種とかは好きじゃないが、殊更叩こうとは思わない
いちいちくだらない争いしないで好きな作品だけ楽しんでりゃいいのに
2 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 17:46:17 ID:YyGSPYlD
で?
3 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 18:04:57 ID:jfBja7cQ
そんだけまともならガノタは嫌われないだろ
排他的故にガノタなのだよ
5 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/14(土) 18:12:01 ID:EeH/8Kwu
ガノタってさ、排他的で妄信的だよな。自分の価値観だけが至高で、他は一切認めずに見下したがる
これって、ガンダムで言う「地球の重力に魂を引かれた者」にぴったり当てはまるじゃん
そういう存在は善悪二元論をよしとしないガンダムでもはっきり悪として描かれてる
つまり原作者もそういった人種を好ましく思ってないんじゃないか?俺は富野あんま知らないから推測するしかないが
ガンダムに嫌われてるのになんでガノタはガンダム好きなのか気になる
そんな複雑なもんかね?w
ただ
『お前等が作った訳じゃないのに偉そうにすんなカス』
『お前等がキチガイ過ぎてファンがどんどん遠のく&人気下がるから死んでくれ』
『信者なら文句言ってないで全作品に対して金注ぎ込め』
とは思ってるだろうね、確実に
>>6 全作品に金注ぎ込んでるだろ
種大嫌いな癖にアスランの赤いガンダムのプラモ4体とも買ってきて
頭だけ組み立てて間違い探しやるくらいなんだし
>>5 「自分の価値観」じゃなく「富野の価値観」が至高であって自分の価値観なんかは持ち合わせてないよ
禿の価値観に自分の価値観をすり寄せて【ガンダムを理解したつもり】になって悦に入るのがガノタ
>>8 あぁ、それはなんかよくわかる。原作者が神の如く祭り上げられてるしな
原作者の人格や考え方なんか作品語る上で必須じゃないのに。いちいち他所に指標を求めて自分では何も決められないと
他人に薦めてユーザーと評判増やそうとするのが普通
ファンのくせに自分からこれはダメだあれはダメだと言って評判落とすのがガノタ
排泄物
世間でもネットでも有害物質扱い
>>8みたいな人は少ないだろ
むしろアンチ富野のプラモマニアが作った0083とかの方が排他的でキモイアニメになってる
以後のガンダムバトル&ジオン持ち上げの基礎を築いた
プラモマニアといえばなんでセンチネルがなんであんなに人気があるのか理解不能なんだが
ガンダムという作品がじゃなくてなくてガノタが排他的でキモイという話だろ
>>10 最近のガンダムはダメだけどGガンはOKって奴がいい例だな
「あんなのはガンダムとして認めない」と言ってみれば「ガンダムとして観なければアリ」とか矛盾しまくりの理屈を平気で振りかざすからなw
富野が種や00を容認する発言でもすれば「これはこれでアリかも」が始まるってもんだぜ
GとかWは昔の作品だからだろう
00とか種も15年ぐらいしたらそう言われるよ
種系の「作品としての再評価」だけは無いな。
>>20 そういう話をしてるんじゃないってことが理解出来ないほど頭悪いの?
散々U.C.物やれとか言っときながら7号機の情報出ると文句タラタラの状況にはさすがに呆れたわw
一生禿のケツの穴でも舐めとけよって感じ
何故か自分も作品同様に偉いもんだと勘違いしてるから嫌われ者な上ゴミ扱いされるんでしょ
>>22 いくらなんでも一年戦争関連で主役機がガンダムはもう無理ですわ。
七号機はSDならまだしもリアルだとデザインが気持ち悪い。
バックパックのバーニア三対は引く。
旧作クズ扱いするとゆとり
新作クズ扱いすると懐古
2chじゃ永久にこうだな
別に個人的につまらないと思うものをつまらないというのは自由なんだが、
それをこの世にあってはいけないものとばかりに攻撃したり、
果てはその作品のファンまで人格障害者扱いしだすとか、
正直なぜそこまで憎めるのかが理解できない。
別に自分が嫌いなものを好きな人がいたっていいだろうにねえ。
鬱神トミノを信仰することが正しく、魂を救済する唯一の術なのだ!!!
とか思ってたりすんじゃね、病気だよ病気w
>>24 といってガンダム以外の試作機出しても叩かれるし
GMだけではプラモ売れないし
ガノタだけど私個人は排他的ではないつもりだよ
シリーズのいずれか1作でも好きになってくれたらそれで嬉しい
とにかくガンダムに興味もってくれたこと、ガンダムを好きになってくれたことをありがたく思う
だから個人としては興味のないここ20数年のガンダムも影ならがヒットの応援はしてる
1stも神!SEEDも神!
と思ってる俺はどこに行けばいいの?
ある程度好きになってもらうために布教の意味でお勧めなんかを教えたりするのが普通
自分の好きな作品以外は例えガンダム以外であろうともファンから作品から何から何まで徹底的に否定してやろうって姿勢なのがガノタ
もちろん全部が全部そうじゃないのは分かってる
けど大半がこんなんじゃ嫌われるのも同然だし人間性も終わってる奴の集まりって言われても仕方ないね
「自分は他人とは違う」と主張したくなるのは、これは人間の本能みたいなもんだよ。
ぱっと見た感じ、SFオタクとかミステリーオタクとか特撮オタクとか家電オタクとか
自動車オタクとかバイクオタクとかAVオタクとか鉄道オタクとか洋楽オタクとかに比べて
ガノタが抜きん出て排他的とは思えないな。
1st世代だろうが何だろうが頭ん中は子供のまま育ったやついるもんな
>>30みたいな人もいるけど声がデカイのはキチガイばっかだから悪い部分だけが目立つ
無印種までは全部肯定的だよ
>>31 お前が若いなら新シャアへ池。旧シャアでなくてもよい。
そして、新シャアで1stの良さを教えてやればいいじゃないか。
アンチ活動とかやってる時点で程度が知れるね
いい年なんだろうけどw
結局新しいものが受け入れられない老害と、古いものをちゃんと見もせずに馬鹿にするゆとりの対立そのものだよな
実際のとこ作品の評価なんてほとんどどうでもよくて、互いを叩きたいだけのように見える
そら、あら捜ししながら叩くとこみつけるために見るんじゃどんな作品見たって面白いわけがないよな
別にガンダムはこうだ、って定まった形があるわけじゃないだろ。それを一ファン如きがこれこそガンダム、とかこれはガンダムじゃないとか何様?って感じ
種が作品として破綻したものでなければもう少し違ったのかな
仮面ライダーとかは同じように平成シリーズとそれ以前で割れてるが、ここまで対立酷くないし
39 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/16(月) 23:54:51 ID:6Udq+fDD
そら、ゆかなも苦労するわ
40 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/17(火) 00:16:53 ID:lYrmb0Jq
排他的な一方、自分の考えに他を従わせようとする。
そんな恐るべき矛盾を内包している奴は完全に痛いオタク。
確かにガノタには多いかもなぁ…
周りから見れば痛さ爆発だけど自分じゃ「比較的まとも」とか「ギリギリセーフ」とか思ってるやつ多そうだw
そんなファンが山程付いてる富野が可哀想に思えてくる
それはあるな。「ガンダムは結構メジャーだから」とか「中身の空っぽなアニメと違ってテーマ性のあるアニメだから他より高尚、そこらのアニオタと一緒にすんな」とか思ってそうw
典型的な虎の威を借る狐
アンチ活動ってw
種厨が自爆テロしてるだけじゃん
そういや、やたらと相手を厨よばわりするのも排他的ガノタの特徴だよね。
対話を拒否して相手を異常者だと決め付ければ自分達が正しいことになるとでも思ってるみたいだ。
ああそうだ、相手の意見を根拠も言わずに矮小化するのも特徴だな。
「○○は格好いいと思う」とか言うと「格好いいと思うのは厨だけ、まともなファンはみんな嫌っている」とかいいきったり。
47 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/17(火) 08:12:28 ID:mE2SiuuR
エヴァオタにボロクソに負けたから
昔からガノタはオタの中でもやばい部類として見られてただろ。
人気ある作品の信者って何故か根性が腐っちゃうんだよね
自分が偉いと錯覚しちゃうんでしょう…
上げてまで言うお前が典型的なそれだがな
ガノタが怒った!!!!!!!
わーにげろー!!
というか1stから00までのガンダムって一つ一つが一つの作品として独立している所があるから、いちいち比べようとか思わないな。
シャア専自体隔離板だしな
そこからさらに隔離されたのが新板
毒電波をガンダムの名前とテレビを利用して監督と脚本家の布教活動に使われたらそりゃガノタなら
・・てか、ガンダムじゃなくても誰かしらがテレビで同じことしてたら嫌だろ。
江原や細木と同じで。
しかも勢いだけのセリフと演出に視聴者は騙されていく。
そうなると、いつかこいつらの思想や意見が一般論として受け入れられんじゃないかと
怖くなる。
そんな中、アンチも排他的な奴も現れないなんてそれこそ怖いわ
そこまでいくと排他的アンチで逆にキモいわ
>>55 ロボットアニメにそこまで浸って考えてることが怖いわ
>>55 ここまでイタイやつも珍しいwしかも微妙に日本語でおkw
SEED万歳なゆとりや腐女子だっておまえほど馬鹿じゃないだろうよ。あいつらキャラ萌えだけでシナリオ自体には否定的なのも少なくないしな
というよりもそんなに真剣になってシナリオ追ってねぇよ、どうせw妄想でなんでもカバーできる人種がw
それを、「このままでは馬鹿なゆとりどもが洗脳されてしまう!しかもそれにガンダムを利用するなんて!許せん!」とかw
小学生のまま頭の成長止まってんじゃねぇの?
おい、言い過ぎだぞ
さらにできるようなったな!ガノタ
ガンダムは全作好きだよ
それぞれそれが展開、放送されて当時の自分の思い出があり思い入れがある
何か最近各地で激しく暴れてるねぇガノタ
死んでも治らないくらい病的だよありゃ
65 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/18(水) 18:50:19 ID:tCC5aisK
病的というか完全に病気
ガンダムの為なら狂っても許されるとか考えてんじゃねw
ガノタはアホです
突撃してくるお前もな
ボクはチンコいじるの好きだけどアホじゃない!
>>60 まあ許してやれ
デカい掲示板だ、かわったヤツも来るだろ
大人のマナーでスルーしてやれ
二日前ぐらいから片玉マジ違和感ある
なんで?
骨かけじゃね
ZZや種への酷評に関してはネットだからキャラ作ってるのかと思ってたら、リアルで顔真っ赤にして種の悪口を言う人がいてびっくりした
UC厨だがその悪名高い種観たが、好きではないが
そんなに向きになって叩くほどでもないじゃないか・・・・・・・・
UC物だってリアルでドン引きするような痛いシーンやセリフ多いし
こう言うと種厨乙とかお前はガンダム分ってないと叩かれるんだろうな・・・
>>72 実際本編見ずにキャラデザとか表面的な情報だけで「腐女子に媚びるガンダムなぞ!」みたいな頭の硬い老害も居れば、
そもそもファーストしか認めない原理主義的な人種、果てはみんな叩いてるから俺も、という便乗祭り好きまで種を批判するやつに色々だからな
俺も種一応流して見たけど種否定派。理由は種死が破綻してたから。あれはいくらなんでも酷すぎる。視聴者舐めすぎ
ガンダムがプロレスしようがMS出てこなかろうが、作品として完成してるなら俺はいいと思う。種死はそれ以前の問題だから嫌い
種は見たことないから知らないけど、どこにでも出しゃばってくる種厨は嫌いかな
好き嫌いはあるだろう。別の作品とみなすという立場も当然あるだろうけど、
「ガノタ」という言葉はそういう嫌いなものまで受け入れなければならないような広い意味の響きがありうるものだし、
「別の作品と言うならガンダムという冠は使うなよ」っていう立場もあるんだろうなあ
「種だけ見て『ガンダム面白い』とか言うなよ」っていう意見もあるだろうし。
みんな自分のこともわかってほしいんだよ。きっと。
物語論としては、原作者が作劇しているわけでもなく、世界観のつながりがあるわけでもなく、それっぽい形のロボットが出てれば「ガンダム」なのかよってのはそりゃあるよなー。
エヴァンゲリオンやコードギアスでも別にガンダムでいいじゃん。だめなの?
Wや種がガンダムであってコードギアスがガンダムでない理由ってなんだろうってことです
大人の事情以外で
とはいえ、SDから入って1st知って感動する世代だってあったのだから、種や00から入ってもいいじゃんって思う。
入り口でとどまってないで1stも楽しんでみてよ、とも思うけど。
>>75 実際はガノタのほうが嫌いなものを徹底的に排除してるけどな
>>79 ガノタと何かと比較したつもりはないんだけどなぁ
「自分をわかってほしいと鬱屈した思いがあれば、排他的にもなるかもな」
と言ってるだけです
そんな事言ったって嫌いな物は嫌いだからしょうがないじゃないか
ただ嫌いな事=全否定と勘違いしがちなんだよな
種嫌いなのはピーマンや椎茸が嫌いとかそのぐらいのレベルの話だよ
>>81 俺が嫌いなピーマンなんて屑なんだよ!俺の嫌いなピーマン好きなやつはキチガイ、この世から消えうせろ
こういう思考の持ち主が居るから排他的なんでしょ。しかもピーマン一度も食べたことないのにそう言っちゃう人も居るからね
>>82 だからどちらも似たもの同士なんだよ
ピーマン好きの納豆嫌いと納豆好きのピーマン嫌いが罵り合ってるだけ
普通だったら、「嫌い?それはそれでしょうがないね、縁がなかっただけ」ですむだけの話なのさ
つまりガノタは排他的って事ですね、わかります
排他的な人もいるしそうでない人もいるんじゃない
ガノタは排他的な傾向が他のオタに比べて強い、ということでしょ
ガノタはガノタっていう属性が指定しやすいからそう思えるだけでしょ
>>87 微妙に日本語でおkだが、「〜はガンダムと認めない」とか喚いてるヤツが居たり、事実無根というわけではないと思うぞ
仮面ライダーやウルトラマンもそうじゃないか
看板だけ似せて全然違うスタッフが作ってるんじゃあ、「〜はガンダムと認めない」って人もそりゃいるだろうよ
でもガンダムの看板をかけていないものについては普通の各作品ファンとそう違った印象は無いなあ
ジャンプオタだって今のジャンプは少年ジャンプじゃなく腐女子ジャンプだとか言うし
俺はセンチネルと0083の気持ち悪さに比べたら、
近作は全部おk
ガンダムと、他のアニメとの成立ちの違い。
ガンダムはオンエア当時、大学生のキャラ萌え厨中心に人気があった作品で、
メインスポンサーの玩具は子供には不評で売れず、商業的にペイしていない作品だったのだが、
当時はメインスポンサーではなかったバンダイに、ホビーユーザーたちからの「ガンダムをプラモデル化しろ!」という投書が殺到、
その投書に従って、バンダイがガンダムをプラモデル化したところ、
これが子供に爆受けしブーム化、オンエア後2年経って始めてガンダムという作品が商業的軌道に乗る。
プロの玩具社員が提供したスタイルが売れず、ユーザーが要求したスタイルが大ヒットし、その後の玩具業界の主力になった。
このことが長い間、古いタイプのプロの玩具社員たちにとってのコンプレックスになり、新シリーズ製作時の様々なこじれの遠因になって行くわけだが、
まぁ、それは置いといて、「ガンダム」という作品は、そもそもがメーカー主導で商業的軌道に乗った作品ではなく、
ガンダムユーザーたちの、ある種の民主主義で成立ち、ゆえに長い時間、商業的に回転し続けて来た作品だということ。メーカー独裁ってのは、支える人間が少ないから、寿命が短い。
今やメーカーの中間管理職クラスも、ガンダムファン。ガンダムファンによる、ガンダムファンのための、ガンダムソフト、それがガンダムという作品。
ガンダム国民による、ガンダム国民のためのシステムなのだから、国境を越えて不法に侵入してくる違法難民に厳しいのは当たり前。
常識的な正規の手続きさえ踏んで入国すれば、排他的なんかではあり得ないんだけどね。
ガンダム公式設定なんてのは、半分以上が、元ガンダムファンの手によって作られたインサイドストーリー発のもの。
Z以降のUC本編ですら、オリジナルスタッフによるインサイドストーリーのようなものだし。
出来の良いものは採用され、出来の悪いものは淘汰される。それだけの話。種や00は正規の手続きを踏まず不法入国した上に、不出来だったということ。
あなたは病んでいます
すぐに医師の診断を受けてください
でも結局のところそれだよな。
ガンダム国を勝手に作って、そこの法律で国外のことまで裁こうとしている。
端っからガンダム国に入る気のないアナザーファンからすれば、
いきなり国外から死刑判決を突きつけられるようなもので、そりゃあ反発もするさ。
だからといってテロ(厨行為)に走っちゃいかんがな。
若いながらに1stあるいはUC至上主義者なら、洋楽最高!やゴーマニズム宣言にかぶれるみたいなハシカのような若気の至りで済むが
ある程度年とってるおっさんが頑なに嫌ってると目もあてられないよな
好き嫌いがあるのは仕方ないよ
なんだただの種厨の愚痴スレか
彼の大嫌いなピーマンが彼の大好きなトマトの仮面かぶって「新しいトマトだよー」って出てくれば、そうなるわな
「排他的だ排他的だ」と罵るだけじゃなくて、理由を認識した上で妥協点を見つけるスレだと思ったのだが違うみちあね
自分達はキチガイなもんはキチガイなんだから仕方ない
お前等が大人になればそれでいいんだ
やっぱガノタは程度低いな、死ねばいいのに♪
種もSDもアナザーも若井おさむもみんなガンダムだっていう論理を見つけろ
外からみれば全部いっしょくたにガノタなのに派閥争いなんてさ
UC二次創作よりはアナザーの方がずっとまともな作品
この違いをわきまえない設定厨だけがウザイ
ま、結局「オレが好きなんだからみんなも好きになれよ」も
「オレが嫌いなんだからみんなも嫌いになれよ」も
自分中心の閉じた価値観に生きてる証拠だからな
だから子供みたいに身勝手なわけで、原作者がいい大人がアニメ見るな、と言いたくなるのもわかる
自分の作品が原因でこんなに社会不適合者が生まれた、と考えると少なからずショック受けるでしょ
本家生八橋と総本家生八橋みたいな関係か
ミステリファンだって「これはミステリではない」とか言うし
SFファンだって「これはSFではない」とか言うし
ガノタ理論「みんなそうだからいいじゃん」
そういう人達は嫌われてる人達なのにねwwww
良いとは言っていない
みんなそうだからガノタを特別視するほどでもないと言っている
富野も人の革新だとか人は分かり合えるとか言ってた割には全部放り投げちゃったしな
叩きありきじゃなくて、各々の立場と現実を認識した上で、その先の未来のことを考えませんか?
そもそも、UCvsアナザーみたいに、ガンダムファンどうしで、どこまで認め合うかという議論なら実もあるが、
実際には、ガンダムアンチな人間が、UCアンチを装ったり、アナザーアンチ装ったりしてレス数伸ばそうとしてるのが、2ちゃんねるって場所。
実際のガノタは、Uターン土田や千原兄のように、ガンダム顔ならなんでもいいってのが絶対多数派。
2ちゃんねるでアンチやってる時点で、工作員決定みたいなもん。
だから、このスレのように、ガンダムなんて〜って、ガンダムアンチのホンネがボロボロ出て来る。
こういう奴が一人も居ない状態じゃなきゃ、議論なんて意味がない。
ことの本質は、ガンダム、というよりは、アニメーションの歴史問題。
日本に産業としてのアニメ業界を成立させたのは手塚だが、その手塚が「僕が本当に好きなものはアニメ。
アニメを作る資金を稼ぐためにマンガ家をやっていた。」と発言したことから、
アニメそのものが、手塚を神と仰いでプロマンガ家になった大御所マンガ家たちの激しい嫉妬心を買った。
だから未だに手塚世代のマンガ家やマンガ愛好者は、アニメに対して激しい敵対意識を燃やして来る。
ボトムズの高橋良輔が、バンダイチャンネルでオリジナルの肝って番組のMCやってまで、
マンガ原作の支配下にないオリジナルアニメの製作にこだわるのは、高橋が手塚に憧れてアニメ業界入りした人間だからで、
旧手塚プロの流れを組むサンライズが作ったガンダムを、マンガ原作支配からの独立宣言書として絶賛するのもだから。
50代から上の人間で、ガンダムやアニメに対して敵対意識を燃やして来るのは、ほぼ間違いなくマンガ原理主義者。
次に、アニメーションやガンダムに対して敵対意識を燃やして来るのは、40代の特撮原理主義者。
元々、60〜70年代の特撮市場は、今のような弱小勢力ではなく、アニメを凌ぐ市場規模を誇っていたが、
80年代初頭に玩具的理由から衰退。その時期が、80年代のアニメ黄金期、ガンダムブームと被っていたことから、
まるでアニメ産業が、特撮産業の市場をまるごと奪ってしまったかのように見え、特撮ファンが激怒。
未だにガンダム的なアニメーションに対して、激しい対抗意識を燃やして来る。
唐沢兄が、ガンダム以降のアニメとしてエヴァンゲリオンなども一刀両断にするのは、だから。
興味深いです
次にアニメーションやガンダムに対して敵対意識を燃やして来るのが、2ちゃん内のエヴァ厨世代。
今やマンガやアニメは、市場規模や浸透性から、もはやサブカルチャーではなく、メインカルチャー的位置付け。
そのメインカルチャー化したアニメに対して、少子化の影響を受けた時代に子供時代を過ごしたことから、
アニメブームを経験出来ず育ったという激しいコンプレックスを持つ。
下手にアニメ黄金期を意識出来る位置にいることから、参加出来ていない嫉妬心が尋常でない。
そのコンプレックスを解消してくれそうなのがエヴァで、実はエヴァに登場するロボットなんかは、そんなには好きじゃない。
ただ、虎の威を借る狐的心理で、エヴァを頼りにガンダムに突撃を企てるが、
そもそもガンダムというロボットそのものが好きというガノタとは根本的にユーザーとしての質が違うから、永遠に平行線で噛合わない。
日本に対して、嫉妬心から敵対意識を燃やして来る韓国国民と同じ。少数派の、多数派に対する対抗心だから、
多数派の方からは心情がサッパリわからず、日本は韓国のパクリ的な間違った歴史認識でマインドコントロールされてイチャモン付けて来てるようにしか見えない。
事実や正当性はどうでもよく、ただ少数派が多数派にイチャモン付けたいだけ。
だから、アニメ自体に対してイチャモン付けて来たりしている。エヴァ以外のアニメは〜アニメなんて〜のセリフに全て集約。
結局、アニメにイチャモン付けて来る奴は、その時代その時代の歴史の敗者。弱小勢力。
世代間対立とかは、アニメ業界は無縁。アニメの敵か?アニメの味方か?それだけでユーザーを二分出来る。
なかなか興味深いし、長文ご苦労様だが、
ガノタが排他的ってのは、同じガノタさえ意見が違えば排除しようとし、根拠も無く他のオタクを見下したがる性質を指してるからややズレているように感じる
どこを縦読みだ
116から119までね
なかなか興味深い見解なのだが、世の中原理主義者しかいないような考察になっとらんか?
とゆうか何で「ガンダム」に対する批判になってんの?
「ガノタ」に対する批判でしょ?奴等には尊敬の意もコンプレックスも無い
むしろ軽蔑とキチガイのレッテルを張られる存在でしょ
奴ら、と他人事ではなく自分達は、としておけば角が立たないのにな
ガノタはみんなキチガイって決め付けて叩くのは、ガノタが、種厨はみんなキチガイ、と喚いてるのと少しも変わらんのにいい加減気付いてくれ
プラモ好き、年表好き、ミリタリー好き、人間ドラマ好き、富野好き、サムライトルーパー系好き、801好き他、
色んな嗜好があるのに一緒くたに「ガノタ」じゃあなぁ
もうちょっと問題を切り分けませんか
その分類で行くとまず富野好き、というか富野信者が一番排他的だろうな
個人的には次にミリタリー。801好きとサムライトルーパー好きは生態に詳しくないので分かりません
そうか?富野信者なら全否定するが全肯定もする柔軟性がありそうなもんだが
公式非公式にこだわるのは年表好きの人たちでしょ
>>128それは信者というかファンじゃないだろうか
信者は作品の内容に関わらず非富野だからクソとかそういうの
>>125 種厨とガノタ分けてる時点でもうね
ハタから見りゃ一緒だっつうの
決めつけはよくないと思うが、全肯定する富野信者を見たことがないのも事実
つか、一視聴者でしかないオタが認める認めないなんて傲慢なことを言うこと自体ナンセンスなんだけどね
富野信者に限らずご意見番気取りなのは失笑モノ
所詮娯楽番組だから美味しいぼみたいな下らない薀蓄たれてないで
楽しく観りゃいいじゃないか、嫌なら見なきゃいいだけ。
ラーメン屋みたいな庶民的な店で七難しい顔して食うことないだろ。
>>133 俺もそう思うがなぁ。おじさんは頭が硬いし、ガンダムを若い世代にとられて悔しいのかもなw
仮面ライダーとかは子供が見てて、親も自分の世代にやってたのを思い出して一緒に見てはまる、っていうふうになってるのかもな
一緒に楽しむどころかゆとりと蔑む、仮面ライダーもぶち壊しは大概なのにねぇ
136 :
133 :2009/03/19(木) 21:25:04 ID:???
>>134 すまんなその硬い固いオヤジなんだw
そういえばキラ好きなうちの娘に巨神ゴーグ見せたら
ユウに浮気しやがったw
俺もそう思うんだけどアニメを小難しく考えるのが趣味の人達やアニメキャラと結婚したいとかとち狂った願望持った夢追い人がいるからなぁ
どうやっても仲良く出来なそうな人達を仲良くさせるにはどうしたらいいのだろう
>>136 微笑ましいねw
俺も00世代の弟と一緒にエクシアのプラモ作ったりしてるよ
おっさんもガキも他の作品を貶すことでしか自分が好きなものを持ち上げることができない低脳しかいないからだろ
>>137 ガンダムの場合、ここでは例のシャア板分裂事件があるからなぁ
ガノタじゃなくても種厨を嫌う人が多いくらいだし、種という作品について少しでも肯定的な姿勢をとることが、いわゆる踏み絵のようになってる現状は厳しい
>>133 所詮娯楽番組でも、こんな作品だってできるんだってのがガンダムだったなら、楽しく薀蓄垂れてもいいじゃねえか
>>141 俺は種放送当時は半分大人のガンダム離れしてた時期でシャア板住人じゃなかったからよくわからんのよ>分裂事件
そもそも種厨って今どれだけいるの?旧板にスレ立てたりしてる『種厨』って呼ばれてる奴って本当に種が好きな奴とは思えないんだよね。
荒らすことを楽しんでるだけだったり、旧板住人に種厨はいつまでも迷惑な存在と意識付けるための自演行為としか思えない。疑ったらキリがないんだけどさ…
だからこそどっかで受け入れないといつまでもくだらない煽り合い罵り合いが続くんじゃね?
とか長々とホロ酔い加減でレスしてみたり…オシッコしてくる
この板のどう見ても煽りたいだけな種スレ見て本気で怒る奴なんてどうしたって無駄だろ
「俺たちを批判する奴はみんな種スレ」ですね、分かります、あなたが全然スレ読んでない事も読む気も無い事も分かりました
俺たちを批判するやつはみんな種スレ???
ファン非難か
種の魅力的な部分って、旧来のファンには支持されない部分なんだろう?
なんだ?誰か通訳するかキバヤシ呼んでくれ
>>148 そうなんだろうね。より前の作品に対してより高い支持をしてる人ほど、種の魅力とされる部分とのかけ離れかたはデカイんでしょう。
と、いうのは憶測なんだけどさ。種ちゃんと全部は見てないから。しかし自分がチラッと見た時のイラッとした感じの明確な理由は謎。なんでだろ。絵かな?台詞かな?
種は何故商業的に成功したのか
それはここで語る事じゃない
スレタイのことを理解するには正しく現状を認識する必要がある
ならば、ここで語って良い
種厨UZEEEEって言って欲しいんだろ
別に嫌いなら嫌いでいいよ。「この作品が好きな奴はおかしい」とか、「この作品が好きにならない奴はおかしい」とかいいださなきゃ。
それが出来ないからガノタはいつまでたっても大人になれないんだろうな
ガノタは常識が無い、空気も読めない、良心も無い、頭も悪い、自分を偉いと思ってる
つまり生きてる価値が無い
158 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/20(金) 21:33:04 ID:liGlHy5L
>>149 キバヤシなどカバヤキにしてやったわ
批判されたら脊髄反射で批判し返すのがガノタ
批判する姿勢がかっこいいと思ってる節がある。世間を斜めに見るニヒリストを気取るような
そして、文句ばかり言って創造的な意見を何一つ出せないのは老害と呼ばれる人の典型的な特徴
罵り合ってこそのオタじゃないか
みんな仲良くなんて馴れ合い臭くて気持ち悪いよ
馴れ合いなど下らんものはいらん!俺は一人獣の道を歩む孤高の戦士!!
悪いけどコレオタが言ったら
す げ ぇ カ ッ コ 悪 い ぞ
おまえら一体誰と戦っているんだ
>>162 だが、オタが馴れ合う世代は気持悪いぞ
文化祭とかでハルヒダンス踊って、「俺らきめぇw」とか言いながら一体感と達成感感じてる人種を見てみろ
>>164 「馬鹿野郎共が!!!!俺はハルヒみたいな下らない踊りなんかしたくないんだよ!!!!らきすたの踊りこそが至高だ!!!」
「らきすた厨必死だなwwwハルヒの良さが分からないとか頭悪過ぎww死ねば?」
「黙れこの野郎!!!!」
こうして争ってオタク内で対立勢力が出来る…
もっとダメじゃんかw
キモいのがいやならいっそオタクなんてやめちゃえばいいじゃない。
167 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/20(金) 22:32:17 ID:ZWnODoNC
168 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/20(金) 22:36:10 ID:beLLebKh
油カスのお前らキモヲタが何を言っても滑稽なだけ
ガノタは他の作品をファンから内容から何から何まで否定してやろうってきらいがある
まあリアルでも一番嫌われるパターンだね
ゆとりシャア、老害シャア板を新設してもらえれば少しはマシになる・・・かも?
(´・ω・`)罵るだけじゃなくてさぁ……
よほどひどいこと言われたの?
こんだけ言われるって事はよっぽど酷い事やってんじゃないの?
知らないよ
>>171 >>173 なんでそんな懸命に自己弁護するんだ?
中には当然、自虐や自戒的な意味合いでわざと言ってるヤツも居ると思うぞ?
(´・ω・`)えええ
濡れ衣や
「ガノタ=ひどい奴ら」って決め付けてかかってるから
>>174みたいな発言になるんだろうな……
対話ってできないもんだなぁ
わざわざこの板に来る
>>174だってガノタだろうに
そもそもガノタの定義ってなんだ?
ガンダムしか見ない奴か? そんな奴いないだろ
UC厨の俺はIGとかガイナックスとかGONZOの作品も好きなわけだが
>>176 おまえは何をいってるんだ?
ここはシャア板なんだから、ガノタが多いに決まってるだろ?
ガノタがガノタを批判して楽しむネタスレで何をそんな被害者意識感じて自分慰めてるの?
>>179 スレタイ読めるか?
>ガノタがガノタを批判して楽しむネタスレ
読めるならこれは誤解だとわかるでしょう
自戒なら自分のブログかなにかでやってろよ
>>180 だから何をそんなマジになってんのってw
そりゃ、「俺はガノタじゃないしw」とか勘違いして本気で批判してるやつも居るだろうが、こんな板に居る時点で世間的に見りゃ同じだろ?
自分もガノタだと自覚した上でわざと言ってるやつも居るだろう
それを、「なんでガノタをいじめるんだよう、やめてよう」って、おまえ面白いなw
ロボット系の色んな作品を体験する→ロボオタ
その中で一番をガンダムにしてる人→ガノタ
その中で更にアナザー厨だのUC厨だのに分けられんじゃないの?
んで固定観念としてガノタ→UC厨っていうのが多いみたいだから話がこじれるんじゃない?
ガノタじゃない人には違いがあんま分からないと
うーん、言ってもいないことを言ったことにされて嘲笑されるってのはなんかなぁ
もうちょっとまともに対話しませんか?
>自分もガノタだと自覚した上でわざと言ってるやつも居るだろう
だから何?って感じ
やってないなら胸張ってりゃいいんじゃない?
やった奴がいて実際に被害を受けた奴がいるっていう事実はある訳だからね
対話、ってここで何を話し合うつもりなのか聞きたいのだが
自虐や自戒はチラシの裏にでも書いてろよ
なんか必死なヤツがいるなぁ
>>187 なぜ排他的なのか
そもそも排他的なのか
排他的であることは是か非か
現状を認識した上で将来にどう活かすべきか
などなど
>>190 今までのレスでその問いの答えの殆どは出てる気がするけど
一つ言うと、排他的であることが肯定的に取られることはまずないんじゃないか?
>>187 対話っていうのは、他の人とお話することだよ。他の人にじゃないよ、他の人とだよ。
ここで何を話すのか、そのヒントはスレの空気に隠されているよ。
みんなでそうやってお話して遊んでるんだ。楽しいよ。
ここで言うガノタはUC厨のことか?
種厨は排他的というよりももろ厨房だし
UC厨だろうが種厨だろうが排他的なのはいるだろう
ガンダムだけのスパロボ作れ、Gジェネのシステム嫌いなんだよとかいうのもいるんだから
はいたてきとはえたたきって似てるな
ガンダムはファンが必死になって考えた設定のせいで避けられがちなんだよ
アニメが面白いってだけでいいのに無理やりAMBACとか用語出すなよ
お前がガンダムについて詳しいのはわかってるって
あと種死の物語ってどこが破綻してるの?
別に種信者ではないけど普通に疑問に思った
>>196 あえてここで言うほどでもないだろうが、
作り手の都合で途中変更される主人公
明らかに死んだ描写されたキャラが死んでない
意見をころころ変え、主体性が無く描写不足で人物像が掴み難いキャラ達
キャラ同士が主張をぶつけ合うように見せて、その実全く答えが出せていない作品としてのテーマ性
勧善懲悪どころか主人公やりたい放題になってしまった展開
あらゆる点で複線回収不足
理解不能な上、なんの終結にもならないラストシーン
物語としての欠陥だけで俺が思いつく限りでこんなに。作品としての欠陥はもっとある
総集編やりすぎとか
>>197 >明らかに死んだ描写されたキャラが死んでない
↑シャア
>意見をころころ変え、主体性が無く描写不足で人物像が掴み難いキャラ達
↑シャア
キャラ同士が主張をぶつけ合うように見せて、その実全く答えが出せていない作品としてのテーマ性
↑逆シャアのアムロ
勧善懲悪どころか主人公やりたい放題になってしまった展開
↑シャア(78〜逆シャア)
あらゆる点で複線回収不足
↑あらゆる点とは?
理解不能な上、なんの終結にもならないラストシーン
↑全ガンダムにいえる
まぁ種死もガンダムだからな
>>198 突っ込みどころ多い上、ちょっと強引過ぎるが、この板でここまで言うのは面白かったw
でも、種死の問題は作品としての破綻だからな。スケジュールの遅延やら、声優の扱いやら作り手の人格を疑いたくなるような問題目白押し
いくら商業的に成功したからって、そんな視聴者を舐めきった作り方で作品としての成立を認めていいのかな?
事実、あのラストシーンで完全に種を見限った種ファンは少なからず居るんだぜ?
種万歳の腐女子ですら失望させて、実際に種の映画も今やったとして商業的に成功するのかな?
そんな現状が種という作品を表してると思う。いっとくが俺はアンチでもなんでもない。無論種が好きでもないけど
まあ、そこまで言わなくてもよくねとは思うが破綻してるのは間違いないな
>>199 後MSの動きとキャラの表情の抑揚のなさが種の嫌いな要素
>>199 で、結局どこが破綻してるんだ?
>>198の言ってるように、それはガンダム全体で共通してる要素じゃないのか?
俺はSEEDから見始めて、1st・Z・ZZ・CCA・F91・Vと見てきたけど、
結局「ガンダムなんてすべて同じだ。所詮ご都合主義だらけのフィクションなんだ。」という結論に至ったよ・・・。
そう言った要素がいやだったら、ガンダム以外の作品をみることだな。
>>202 198だがそこまでいったら∀も見てもらいたい。
>所詮ご都合主義だらけのフィクション
↑こういったことができるのが漫画やアニメの強みだと思ってる。おもしろさといってもいい。
アニメは娯楽だから話としての深み以外にも爽快感とか、おもちゃとかがあってガンダムも
ヒットしたはず
そんなエンターテイメントを突き詰めた1つの結果が∀なのです
スレ違いなのでこれくらいで
>>202 だから、物語や設定の矛盾ではなく、作品の完成度や作り手の姿勢を問題にしてるんだっての
>>199に上がってる問題を作品としての致命的な欠陥と認めないならそれでいいんじゃない?個人の勝手だし
結局、とか口にする前に少しは文読もうよ。そんな長文でもないし
>>205 >作品の完成度
まあ確かにDESTNYは尻切れトンボの感が否めなかったけど・・・・・
けど、そんなこと言ったら今や名作とされているZ(主人公が精神崩壊してEND)はどうなのよ?
ZZだって作品の途中でスタンスが変わってる。SEEDが批判されるならこれも批判されるべきじゃないの?
>作り手の姿勢
伊達や酔狂だけでアニメが作れるとは思えないけど。
作り手の姿勢というんだったら、むしろ富野のほうがふざけちゃってると思うけどな。
(VガンのDVDに「この作品を見てはいけません!」という言葉をつけたときには「お前が作った作品じゃねえかww」と思っちゃったよ)
>いくら商業的に成功したからって、そんな視聴者を舐めきった作り方で作品としての成立を認めていいのかな?
・すでに世に出ている作品を認めるとか認めないとか何言ってる?
>事実、あのラストシーンで完全に種を見限った種ファンは少なからず居るんだぜ?
・だからどうした?お前が気にすることじゃないさ。
>種万歳の腐女子ですら失望させて、実際に種の映画も今やったとして商業的に成功するのかな?
・成功しないことは誰にでもわかりますよ。で?
余計なこと考えてないで自分の心配しとけよと思う。
>>207 意見するでもなく、だから?とか、それで?とか言われても返事のしようがないわなw
見えない敵ってやつと戦ってるタイプのようだが、喧嘩売って回ってもむなしいだけだと思うよ
あなたがそれに充実を感じるならそれはそれでいいけれども
>>199でぶち上げた問題点とやらはそんなもんってことじゃね?
>>206が言ってるように生みの親の御大からして視聴者を舐めてること言ってるしね
あ、
>>206に対しての意見はどうなん?
>>209 もう疲れたよ。熱意に負けました。なんか種のこと悪く言ってごめんね。出来心だったの
ZだってZZだって批判されてるじゃないか。要は好みでしょ。俺個人はZのラストの何が悪いのかわからないけど
ただ、昔のアニメに比べて最近のアニメの方が出来がよくて然るべきなのは当然とも思うから、単純に比較するのもどうなのかなってのはある
富野のことは俺は知らないけど、作り手の姿勢ってのは総集編で水増ししたり、モビルスーツのデザイン一週間程度で上げさせたり、予算やスケジュールの破綻について
作り手の人格云々がいいたかったんじゃないよ
この流れ実際はただの内輪モメw
>>210 202=206だけど
>もう疲れたよ。熱意に負けました。なんか種のこと悪く言ってごめんね。出来心だったの
SEEDのことを悪く言うからどうこうという問題じゃないだろ・・・
>ZだってZZだって批判されてるじゃないか。
いや、それは分かってる。
問題は、なんでSEEDだけが痛烈に批判されて、ZやZZはたいしたことないのか、ということなのよ。
前述したように、そういう点はこれまでのガンダムでもよく見られた点だというのに。
>作り手の姿勢ってのは総集編で水増ししたり、モビルスーツのデザイン一週間程度で上げさせたり、予算やスケジュールの破綻について
>作り手の人格云々がいいたかったんじゃないよ
そう?だったらすまなかった。
けど、本当にそういう状況で作ったんだとしたら、SEEDはよくやったと思うよ。
(打ち切りになってもおかしくない)
>>1 シリーズが多すぎで、しかも各作品に熱烈なファンがいるから、
シリーズ全体で好みが別れる。
それで自分の好みに合わない作品にガンダムというタイトルを使って欲しくない。
だから、批判する。
ああいう人は相手を種厨ってことにしとけば気が楽なんだろうなw
散々言い尽くされたことを言ってただけで結局何しに来たんだかわからんままだし…
>>214 単に飽きたんだろ。それか粘着されたらたまらんわと思ったんじゃねぇの?
散々内輪もめした挙げ句帰って行っただけw
ここ変なのが寄ってくるようになったね^^;
この板前から変わり者多いから別に気にならねーよ
当時大体同じ時期に放映されたWitch hunter robin や攻殻機動隊なんか
もキャラの顔が安定しないなど揚げ足とれば色々あるが動きはちゃんと抑揚があるし
傑作ではないが、そこそこ優秀であった。
種は上以上のキャラの顔の不安定さ+動きおいては論外で糞ぶりが強調されたのが悲劇
>>219 バンク使いまくったり、戦闘シーンでモビルスーツ棒立ち(比喩ですらなく)だったりしたなw
ここは種スレじゃないんだが
>>206 安心しろZのDVD・BOXの中にもZが好きなんて貴方は駄目な人間です
大人になった今でもZが好きとかwwwダメすぎです更生し真っ当な人間になって下さい
的なインタが記事が載ってるからね
そもそもそんなに真剣にアニメ見ないしね
俺、ガノタだけど各作品の監督や脚本その他関わる声優、スタッフの名なんか全然
興味ありませんね
2chするようになって富野という名を知りました
ガンダムだけに偏りすぎるのはなんだけどな・・・・・・
同じ戦記物でも西部戦線異常なしとか、誰が為に鐘が鳴るとか、武器よさらばとか
思想的な部分ではマキャベリの君主論とか社会契約論など過去の人々のいわゆる
傑作と言われてる小説読んでみると視野が広がり、逆にガンダムはここの部分採用
してるなとかが見えてきて面白いと思うんだけど・・・・・・
>>223 そういうこともあるだろうな。例えば音楽にしても特定のアーティストの曲が好き=アーティストそのものが好き、と必ずしもなるわけじゃない
富野信者ってのはそういう意味じゃミーハーなのさ。V系バンドの追っかけするバンギャと同じww
もっというなら倖田來未に憧れて無条件に支持する中高生女子と同じだなwww
ガノタ、イキまーーーーーす
>>212 ZやZZもかなり昔のアニメだからね。そこまで話題にはならないんだろう。
Zを怨念のように叩く世代って40以上だからな
>>228 そんな歳になってアニメか・・・まあいいんだけどさ。
SEEDってかなり話題になってたからそれでアンチ意見が目立つと思うんだと思うよ。
必死に何かを追うのは良い事なんだよ
それで何かを得られるのならばね
娯楽の範囲で設定を語ったり作品やキャラの出来、強弱を言いあうのはいいけど
イライラしてたり煽りあいながらそれをやる人はいささかアレだと思います
見下しながらも結局ハブられんのはガノタ(笑)
234 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/23(月) 18:30:41 ID:IqGWHxGj
ハブられようがその道で満足できるのがガノタじゃない。その苛立ちを自分の嫌いな作品にあてるのは筋違いでなくて?
つまりどの作品でも楽しめたやつが勝ちだということだ
そりゃそうだ
自分の好きな作品を嫌いな人がいるのに満足出来なくて常時ファビョってんでしょ(笑)
それはまだ一応理解できる心理だが、自分の嫌いな作品を好きな人がいるのに対して暴れだす人間がいるから理解に苦しみます
主人公が最強
主人公が超能力者
主人公が父親の作ったロボットを操縦する
主人公が操縦するロボットは最強である
主人公が操縦するロボットは、同じロボットを他のキャラクターが操縦するよりもはるかに耐久力や攻撃力がある。
主人公が操縦するロボットは原色を多用し、塗り絵的に塗り分けられている
主人公には幼馴染の女友達がいる
主人公が操縦するロボットの名前が作品のタイトルである
こういうアニメが好きなのだから性格が幼稚で頭が固く、独善的で排他的でも
仕方ないのではなかろうか?
例えるなら、呼ばれもしないのに隣の家の晩餐に現れ、一口も口にせずその家庭の食事がいかに酷いものか、そして自分の家の食事がいかに素晴らしいかを訥々と語る
または一口食べたとたん、なんだこれまず!酷い味だ!こんな料理なくしてしまったほうがいい、と食卓を荒らしまわり気が済んだら去っていく
こんな事をご近所の間でやったりやり返したりしている。そんな感じ
自分の好きなガンダムがゲームに参戦しなかったらゲームスレでファビョる
自分の好きな作品のヒロインを「〜より可愛くない」「〜のが可愛い」と言われてキャラスレでファビョる
自分の好きなガンダムが性能的に勝てないからってVSスレでファビョる
自分の好きな主人公が自分の嫌いな主人公と比べられてパイロット議論スレでファビョる
自分の好きな作品が叩かれてるからアンチスレでファビョる
自分の嫌いな作品が持ち上げられてるのを見て色んなスレでファビョる
更にこんなレスを見ると脊髄反射でファビョる
それがガノタ
単体でいいとか悪い以前に種、種死の作画は必要最低限の条件を満たしていない
ガンダムシリーズはおろか同時期のWitch hunter robin や攻殻機動隊なんかと
比べてもあれはひどすぎる
急に何言ってんの?馬鹿なの?死ぬの?
流れ無視して種叩きとか、現実での会話でもそんなコミュ能力0な事してるのか?
大体種、種死がひどいなんてわかってるっての
「必要最低限の条件」がなんなのか、を示さずに言うのがミソですな。
比較対照と比べてどう劣っているか、を言わないのもミソ。
具体的に叩いているようで、実はまったく具体性がない。
何ミソミソ言って一人で得心してんだ?
このレス別のスレでも見たよ
そんなもんにこんなに一生懸命に噛みつくから、大漁wとか言ってバカが喜んじゃうんでしょ
ガノタの会話は過程が無く中身も合理性も無い、それでいて自己満足な結論出しておいて頑としてそれを譲りません
まぁ頭のおかしいガノタはバカだから仕方ないか
本人から「これは釣りだった」発言キター――――――!!!!!!!
釣ったら勝ちとか、それを看破したら勝ちとか無意味だろ。そんな風に反応すると負け惜しみみたいに見えるからやめたら?
そんな頑張っちゃってwかわいいヤツだなww
どんな映画や小説だって、面白さは言葉にできないもんだし
面白くなさ=ツッコミ所じゃないだろう
極めて主観的な「俺は好き」「俺には面白くなかった」でいいのに
中途半端な客観性で「〜が〜だから駄作、同人、黒歴史」ってわざわざ対立を作り出して
はいはい、あんたの中ではね、としか思えない
ツッコミ所探して〜以下とか言ってる奴は
そんなことして何が楽しいんだろって思う
批評家気取りが多いのよね
他人の行動をあーだこーだ言いながら言うのもなんだけど
珍走団を見る感覚とガノタを見る感覚は似てる
ガノタには専用の檻が必要
呪いみたいなもんだよ。
アニメばかり観ているとバカになる、て趣旨のことを大元の作り手(富野)自らが言っているのに、それ以後20年以上も続いてる「ブランド」の信者なんだから。
ガノタはもう色々と手遅れだからな…
「ガンダムは画期的な作品だ!他のアニメとは違う!スゴイ!」が
「ガンダムが好きな僕は特別だ!理解できない奴は馬鹿!キチガイ!」になる不思議
それは富野と非富野のガンダムでもそう
それはエヴァンゲリオンと他のアニメでもそう
宗教はみなそんなもん
排他的だと思ってる奴は自分がそうなだけだろ
それとも排他的じゃないとガノタじゃないのか?
>>260 何が気に入らんのか知らんが単にそう思いたいだけだろ
馬鹿じゃねーの?コイツラ
我々は普段からの言動、荒らし方、タチの悪さ、ファビョり具合から排他的だと言っている
君は一体何を思ってそれを言ってるのかね?
まさかいい歳こいて「それはお前だ」理論やオウムがえしなんかじゃ無いよね?そんなの小学生かそれに準ずる者にしか通用せんよ?
>>260 で何処のスレを荒らしてる? 具体的の示して貰いたいもんだね
次に言動、タチの悪さ、ファビョり具合なんて言ってるが
単に君が民度が低くそれにお似合いの人がくっ付いているだけじゃないの?
類は友を呼ぶという位だからね、それにこのスレタイ自体板から見れば
非常にタチの悪いスレなんだけどな
スレタイは普通なスレでも
コレン・ナンダーは一体誰なのか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1237528834/ 25: 2009/03/23 15:03:14 ??? [sage]
無名にしても
宇宙世紀のガンダムにやられた兵士
デビルガンダムにガンダム連合として戦ったファイター
ACでガンダム相手にリーオーやらサーペントで頑張った兵士
AWでバルチャーか革命軍やってた
種の一般兵
と色々あるぞ
32: 2009/03/26 14:40:59 IpWkIHyn
>>25 なんで種の名前が出てくるの?キチガイなの?死ぬの?
このように種という漢字1つに唐突にいきり立つ奴がいたりするし
俺アニメとかガンダムとか大好きだけど
何でアニメごときにここまで執着するのかが理解に苦しむ
作品群の幅が広いから、という面もあると思うが。
俺はボトムズヲタも兼ねているが、ボトムズで種やOOのようなのをアニメでやった日にゃ、ガノタどころじゃない激烈で陰湿な排他的言動が飛び交うと思うぞ。
そういう事を言ってるから余計孤立するんじゃないか?
「ガンダムは人気だから排他的なのは当たり前だ」って言いたい訳でしょ?
同じ人気シリーズでもマクロスなんかは別にガノタ程酷くないし
マクロスでも一番最初以外みとめず
マクロス7、マクロス0を種並に憎悪してる奴なんざ沢山いるけどな
>>270 ガノタは車で例えるとアウディやBMWみたいなの支持するの?
種、種死が嫌いなのは上記のメーカーがマーチやキューブみたい
の作ったから叩くと? そういう意味だったら同意はしないが
その気持ちは分る。
ガンダムで種があそこまで叩かれるのはファンも含めてアレだからでしょ
ボトムズの種バージョンが出来たとしてファンがあそこまでになると言いきれるかと言うと微妙
どうかな? マクロスシリーズは叩かれはするものの映像のクォリテイー高いか
初代だって作画のばらつきあったが当時としては非常に丁寧に作られてる
ましては、マクロスシリーズでバンクの使いすぎや案山子の戦闘シーンや表情
のないキャラなんてないしな。 映像のクォリテイーに関して次元がちがう
マジンガーとかのファンは不満がある新作があっても本スレで愚痴るだけだが、ガノタと来たら
ファンがまともじゃないから荒れるんでしょ
お前らもガノタじゃねーの?
それとも自称一般人(笑)か?
279 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/30(月) 13:56:10 ID:/nrqd5ex
そもそもガノタの定義ってなによ
280 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/30(月) 14:32:06 ID:ZmiK9lGp
総通、バンダイ、サンライズに採取され続ける池沼だろ
搾取ならまだしも採取されちゃうのは嫌だなあ
あ、じゃあ俺違うわ
ここで言うガノタはガンダムオタクじゃなく保守的だったり痛いガンダムオタクって解釈でいいの?
ガンダムと名のつくモノのどれか一つでも好きな人じゃないの
それじゃあ解釈が広すぎないか?
どっからがオタクかなんて曖昧なもんだ
保守的だったり痛いを定義に入れちゃうとスレタイの答えが「保守的だったり痛いから」になっちゃってトートロジーになっちゃう
「痛くて保守的、それはどうしてか」でまた解釈が広がるってもんだ
なるほど、ではその方向でひろげよう
大事なのはオタクを憎む気持ち
みんなA型なんだろ(笑)
自分の好きなものを否定される=自分を否定される
みたいな受け方するさ
そのくせその逆は平然とするんだよね
とにかく自己顕示欲と劣等感の塊
えーと、血液型性格診断?
血液で性格を判断するのはスイーツ(笑)だけかと思ってた
本当にスイーツ(笑)だけだと思ってたんならとんだ視野の狭さだ
よ、よせよリョウ、隼人…
世も末だな、性格の種類がたったの四択なんて…
信じてるのはスイーツ(笑)だと思ってたって話にツッコまれたのに、何で血液型性格診断そのものの話になるのか
旧日本軍は几帳面とされているA型を補給部隊に、というような事をしていたがスイーツ(笑)になるのか?
子供やおっさんには信じてるのは皆無なの?って事でしょうに
なぜキレる
さあ?自慢したかったんじゃないの?自分の豆知識を
俺も知らんかったわ、教えてくれてありがとね
今度友人に教えるわ
まあ排他的なガノタは血液型診断やスイーツ(笑)、ゆとりみたいに
◯◯厨(作品なりキャラなり)とかで相手をカテゴライズしたがるとこあるよね
打つ手がなくなると相手を種厨認定して、勝手に買った気になるという
不可思議な現象はよく見るね。(しかも打つ手がなくなるのが非常に早い)
そして他作品との議論になるとUC厨、AC厨、AW厨、00厨、種厨全部融合するからなw
あ、髭厨とG厨も追加ね
ゲハ民みたいだ
ネタスレや雑談スレとかロボゲ板とかちよっと離れた所に行くと普通に語ってるけどなー
狂ったように他作品叩いたりランク付けしてる人なんて本当に一部の人なんじゃないの?
板分割で他板へ散ったのが現状です>ガノタ
ロボゲ板ではMAP兵器(敵味方の区別をつけずに攻撃出来る武器)で種キャラを巻き込んで喜んでるスレが昔あったり
種アンチスレが乱立したりどう見ても釣りな内容(アムロとかキラに比べたら雑魚だろw等)に顔真っ赤にして反応したりする層はいるぞ
既婚男性板やニュース関連の板でガンダムの思い出の流れになるといきなり「やっぱり種は許せん」とか脈絡の無い叩きを始める奴がいたりするし
その本当に一部だけの人が他板でも活動してるだけなのかもしれないが
全部のガンダムのファンの方が圧倒的に少ないのに
叩かれたから嫌だと怒るのは種厨くらいだろ
そんな種厨もUCや原理主義者叩いてるんだから同じ
当たり前そんなのが全体のはずないでしょ
すべて肯定するのは黒歴史だけでいい
肯定、否定するのは個人の自由だが場の空気を読めよ
>>306 少なくとも現在の新旧シャア板は荒らしとアンチの巣やがな
種厨言われてるのの9割方もアンチやら荒らしの自演だし
00厨もそうUC厨、ユニコ厨もそう
今の新旧シャア板はちゃんとガンダムの事を話せる板ではない
もしこれからもこのままのシャア板ならシャア板自体が必要ないと思う
俺的にはもう一度新旧シャア板両方とも閉じてサロン系板での展開や新旧合流も選択肢に入れたローカルルールからのシャア板の再構築すべきやと思う
>>309 いやいや少なくとも叩かれる場が格段に種以降は爆発的に広がってるから一概にそう言う事も出来ないよ
シャア板自体隔離板だしな…
極一部のガンダムのファンでしかないの奴が
さも自分が一番のガノタみたいに振る舞うからムカつく
これも極々一部なんだけどね
弁えろよ
>>316 それを言い出したらシャア板なんて必要ないって結論も出せるぞ
懐かしアニメ昭和、平成、アニメ2、アニメに各作品スレとアンチを立ててやればいいわけなんだしな
マイノリティの為の板なんだから
新しいガンダムは新板でのびのび楽しめばいいのに
頑固な奴が居るところへ来て騒ぐから余計に嫌がられるんだろ
他板でまで種批判してるのは若さ故の奴らだろ
本来なら無視だよ無視
若さゆえってw
多分もう結構いい歳なんだと思うぞw
>>318 その騒いでる奴らも無視すべき対象でしょ
なのにあの当時だれも無視せず構った挙げ句板を割らざるをえない状況にされたんだろ
あいつらの思うツボに見事にシャア板住人は引っかかったわけやん
そんな今の荒らしやアンチによって作られた板をいつまでも使い続けてお前らは、それでいいのかよって俺は思うのよ
>>320 このままでも何も問題ないと思ってる
1度分かれたものを同じにする必要性をまったく感じない
荒らした事はないよ
荒らされたことならあるけど
このまま荒らしが飽きるのを待ってそのままでいいと思うが
なぜ統一させるなどと荒れる状態を更に作りたがるのかが疑問だ
いいんじゃない?戻す必要は無いよ、隔離板の隔離板なんだもん
これ以上面倒になってロボゲやSF板やアニメサロンなんかで大暴れされるよりはよっぽどマシ
>>324 すでに暴れ回ってるじゃん
厨のつく人やそれに便乗した荒らしやアンチが
>>323 別に統一しろとは言っていない選択肢の一つとしてそれもありえるだけで
ただちゃんとガンダム好きだけでちゃんと話しあって、もう一度板の構成を考え直す時期に来てるんじゃないかと
>>326 話し合うもなにも
今現在の状態に不満はないよ
種厨と00厨が板をまたがって戦ってるのが鬱陶しいくらいで
>>325 荒らし方が同じ手口だからすぐ分かるんだよなw
でも悪化こそしても良くなる事はないと思うぞ
奴等の性格は不良黒人みたいなもんだし
>>328 不良黒人って意味がわからん
人種差別主義者か
性格の事を言ったまでだが…
とりあえず君が平等主義者と言う事は分かった
>>327 君はやっぱりスレタイ通りのガノタだね
なんでガノタってこんなに排他的なやつが多いんだろうな
攻撃され続けてきたガノタが
排他的じゃなかったら逆に驚くわな
未だに叩かれる対象だというのに
攻撃は最大の防御というより
反論しないと居座る荒らしが増えたってのが原因
話し合う時がきたら話合う事もあるだろう
その時は本来のガノタは居ないかも知れんけどな
人口が違い過ぎて叩きなんて呼べるようなものにはなってないよ。
人口1億3千万の日本人を、わずか1/3の人口に過ぎない韓国が叩け無い様に。
シャア板で必死にアンチやってるのは、アニメ界の超々弱小勢力エヴァ厨(笑)。
韓国人と同じ様に、巨象ガンダム日本に、キャンキャン噛みつくことしか出来ない。
つか、人口比でいったら、韓国人よりも少数派。アニメ界の反日在日民的存在。
日本人の日本国家に対して、反日的態度をとる韓国人や在日民に対しては、別に排他的であってもいいんじゃね?
336 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/31(火) 14:32:39 ID:lX5sAZAH
「ガンダム」を叩いてる
んじゃなくて「ガノタ」を叩いてるんだけど…
俺がガンダムだ!!!!と言いたいの?w
>>336 ガノタ板でなぜガノタを叩こうと思ったのか一言どうぞ
アニヲタからするとガノタは異質だから
異質なモノなら叩いていいと思ってんのか……
排他的てそういう事だし
アニヲタ自体が異質だから
クズの言うことは無視しろ
ガノタより悪いイメージしかないんだからアニヲタなんて
異教徒排斥みたいなもんだろ
不倶戴天てやつだ
ガノタってアニヲタの中の一つの括りじゃないのか?
ガノタはマニアックすぎて(鉄キチみたいな扱い)
アニオタからも嫌煙されてたんだよ
その変わり同じ趣味趣向だと仲間意識が強くなる
そんな奴らが複数グループ状態になっているのがガノタ
お互いが何を言っているのか通じるのがガノタしかいなかった
なのでその話に付いて来れない奴は排斥された結果
種厨や新しく入ってきた人達からすると排他的で冷たく感じる
同じ主張の場合は年齢関係なく輪に簡単に入ることができる
>>343 ガノタの中にアニオタ、プラモオタ、ゲーオタ、ミリオタetc...を兼ねてるのが多いからなー
ああガノタの中に更に派閥があるのか
ひとつの文化として醸成されてるんだろうな
俺みたいな一見が関わる世界ではなさそうだ
ROMに戻るノシ
そんなのを一つにまとめようって言うのがそもそもの間違いなんだよな
いくらガノタが排他的でもこれじゃ新規が入りにくすぎる
新規を認めるてのは新作を認めるに近いよ
新規は新作のガンダムファンなんだから
おっさんが無理して若者に合わせる方が可哀相な光景だよ
だから今まで通り住み分けで良い
新作好きなおっさんは止めないし、昔のガンダムも見てくれる新規は歓迎しよう
真性ガノタのガンダム好きは何か好きってレベルじゃないからな
ここのこういうところがこうでこういうことだから大好きなんだ!
って好きな理由を作文何枚も掛けて書き連ねることが出来るくらいのこだわりのある好きだから
気持ち悪いのは承知なんだけど、そこまで好きな自分が、そこまで愛したからガンダムを続けさせたことに誇りも無意識下に持ってるから頑固だよ
それと排他的とは関係なさそうだが
>>350 こだわりがあるから排他的になるんだよ
ガンダムの顔ついてりゃガンダムなんて真性ガノタは思ってないわけ
それこそ奴等からしたらガンダム舐めんなよ!だから
最近じゃあまりに酷いガンダムだらけでもうどうでもいいや状態になってるガノタもいるが
逆にレイズナーとかパトレイバーはガンダムでもいいと思っている
>>351 ガンダム内での争いなら排「他」じゃないんじゃない
>>353 甘すぎる
ガンダム内の派閥争いこそが最大の排他戦争だから
同じガンダムシリーズだからこそ許せないんだよ
マクロスが宇宙人やっつけるなんて笑って見れるよ
初めからそういうシリーズなんだから
自分の理想のガンダム以外は全部紛い物!だから排他とも言える
むしろガノタ同士で争うことに心血注いでるから他アニメ信者と喧嘩する暇がない
種厨は別にハルヒ厨と際立って喧嘩しないだろ?
そういうことだ
>>356 だから何でこんな板が分割するほど需要があるのか不思議で堪らない
正直な話、ブライト艦長の出ない作品はガンダムじゃないからな
排他的な中にも派閥がありそうで怖い
>>357 種は久し振りに新規が大勢涌いたガンダムなのは知ってるよな?
ただ種を好きな連中の趣味とガノタの好きな趣味が180度真反対なわけ
種厨はとにかく感覚的にキラがかっこいい、ラクスに萌えるとか、そういう単純なアニメファンそのものなわけ
そしてその双方がマジでぶつかると板を分割するほどの事件になる
2ちゃん史にも記録されたくらいの事件だからね
>>360 それは詭弁だろ
それも排他的すぎたから起きた恥ずべき事件やがな
他作品との引き合いになると団結するあたりやっぱ身内感はあるんだろうな
ファースト世代だけど、種は有り、Wは無し。
>>361 ん?だから最初から排他的戦争だって言ってるだろ
種のリアルタイム時はハルヒ時とかより遥かに人数が多かった
いくらコチラは連合とは言え、古い連中が残った寄り合いだ
数的には祭り厨も合わせて種厨の方が多かっただろう
だから戦争になった
一般的なアニヲタからすれば懐古的なガノタは理解不能な存在なんだろな
自分の父親とそう変わらない年齢の人が未だにアニメのキャラやデザインに拘って
他人の言葉には聞く耳持たないんだから
年季が違うから入れ込み具合が伊達じゃないんだよ
ハルヒ終わったららき☆すた、あ、ギアスだなんだって一過性の消費者じゃないから
結局ああいうスルー対象になるようなのと真剣に向き合って折れるまで戦ったから
排他的なんてイメージがつけられたんだろうな
昔の争いで言えば
大喜利のない笑点を笑点とは認められない
てレスが印象に残ってる
でも今の新シャアが本来俺達の住家だったでしょ
今あそこは隔離板だけど、俺達が折れたからこの旧シャア板に引っ越したんだから
それくらいアイツらは植民地作るのに必死だった
だからのうのうと今になって旧板に混ぜろとか抜かす種厨が未だに憎いわけで
みんな地球に住みたいんだよ
00厨は種厨の非道振りを聞かされたから種の時ほど大規模に暴れないけど
もう種厨が許されることは少なくとも2ちゃん内じゃ無理だろうな
それだけ根深い事件だった
旧シャア=連邦
新シャア=ジオン
なんとなくわかるw
種厨=ザビ家一党
>>371 なんであいつらは旧シャアに来たがるの?
新シャアじゃだめなの?
1st原理主義者=ティターンズ
ただ笑えることが一つある
あの時の種厨達の多かった煽りが
新しい物を受け入れられない懐古は死ね
新しい物が古い物を上回るのは当たり前
みたいなのが口癖だった
でも見てみ、アイツらも今や種至上主義の立派な頑固懐古厨になって00厨と争ってるよ
本当笑える
>>377 馬鹿言えw
ファーストが始まりなのに何故ティターンズになるw
>>371 だからなぜ隔離をした
隔離をした時点から種厨だろうが何だろうがガノタ(笑)の状況に拍車を掛けたわけじゃん
旧シャア住人ほどひとつのものに拘りがない新シャア住人には
旧シャアとの掛け持ちがいても不思議はないと思うんだがなあ
旧シャアオンリーの人はそこら辺の感覚が世間と遊離してるよ
>>380 お前知りたいなら調べてこいよ
運営と決めたことなんだよ
勝手に板作られるわけないじゃん
シャア板で実況して鯖落したり、運営にシャア板潰されそうになったんだぞ
で、住民と運営が話し合って分けてもらったんだよ
新シャアの名目は新作を扱う板だが、実際は居座りたい種厨を隔離するための意図で分割されたんだよ
>>379 いや、話の流れで旧シャア=地球みたいな例えが出てたからさw
地球を守る=ティターンズみたいな軽い発想だよ
深い意味は何一つ無いww
新シャアはコロニー
そんだけ種厨はやりたい放題やってたんだよ
ただそのお陰で「ガノタや旧ガンダムに対する批判や悪口を言う奴はみんな種厨」
っていうはけ口をつくっちゃったわけ、そのせいで排他っぷりにも拍車がかかった
>>381 本来ヲタってのは一つのことに括る人種だから
種厨みたいなライト層とコア層であるガノタが仲良くなれるわきゃない
にわかも嫌いな人種
にわかやライトなら全く知らない人に対しての方が優しいよ
宗教に近いものがあるよ
ググれカス
って昔流行ったけど、ガノタもあの精神だよ基本
ヲタらしく自己でガンダムの世界観広げてきた相手には本気で話すけど
知ったかで話す奴とかには死ぬほど冷たい
>>382 運営に潰されそうになったから?そんなの板分割には関係ねぇだろ
お前らが体よく荒らしに利用されただけじゃねぇーかよ
種厨に対して至って普通の反応しておけば荒らしに付け込まれずにあんな事には間違いなくならなかっただろうに
分割されるぐらいなら閉鎖されときゃ良かったんだよ
ガノタのいい恥曝しなだけだろうが
出る杭は打たれるって謂われるんだから
ガンダム作品はアニメ系板に作品とアンチ、漫画は漫画板、小説はラノベ板雑談はサロンでつつましくやっときゃいいんだよ
>>389 だからお前みたいなにわかは排他される
当時の状況知ってればスルーなんて言葉は言えない
もう荒らされてたんだよ
種厨と祭り厨の全盛期に同じ板だったんだぞ?
しかもガンダム作品は腐るほどあるのに、種スレばかり立てて潰しまくるわ突撃してくるわで
そんな一人や二人の荒らしのレベルじゃないから
>>390 スルーを守れないやつが何言っても無駄
スルーは絶対やがな
相手した時点で当時のシャア民も荒らし同然
荒らしはスルーこれはネットの基本だろ
ネット住民としても最低のレッテルを変なプライドの為に自ら受け入れたんじゃねぇーかよ
ノラ猫に餌を与えといて猫の糞の後片付けはしない身勝手なタイプ
>>391 お前もういいから黙れ
祭り厨は解散して種厨も腐も半壊した今の規模でも新シャアは争ってるじゃねえか
そしてお前も必死に感情的になる人種だわな
人のこと言えんだろ
いいから記録調べてそしてどこかへ去れ
>>391違うんだよ、スルーとかの問題では無かったんだよ
実況して鯖に負担かけまくり、運営に咎められても知らんぷりしてたからとうとう制裁が板全体に下されちゃったりしたの
どっちも帰れ、種厨もガノタも同じ人種だろうが
見えない敵と戦うのが好きな人が多いから困る
話がこじれてるな
>>394 にわかの勝手な想像で自己正当化したいだけの残念な子だから
鯖強化に一役かったのか
>>393 新シャア民の大半をガノタだと認めないと?
とんだ茶番だな
記録なんてここ数日だけでも数回目にしとるっつうのその上で言ってんだよ
感情的なのはいったいどっちなんだか
>>395 ここは旧シャアだ
君が帰るのが筋だよ
それともここを植民地にしたいどこかの信者さん?
この板に於ける「にわか」の定義をまず教えてくれ
どんな線引きなんだ?
>>400 種厨や00厨をガノタだと思ってないからさようなら
君らが勝手にガノタ扱いするのは勝手だが
>>403 ここでいうにわかは当時を知りもしない、調べてから話に来ない想像だけで自分の言ってることが正しいと思いこんじゃう人
オーバーロード気味な人が一人で騒ぎ立ててるようにしか見えないんだが?
板の総意でもなさそうだし
>>402 >ここは旧シャアだ
だから何?種だろうが00だろうが「ガンダム」なんだけど?
それともお得意の「種はガンダムじゃない」かい?
んだな、知らないのに何でここまで上から目線なんだか不思議でしょうがない
どうでもいいよ、これがガノタの民度なんだから
>>394 だから実況されるような状態をシャア板民は自らスルーをしなかったことで作りだしたんだろ
自業自得じゃねぇーかよ
それらの罪をさらに新規に全て押し付け続けてる
何か間違ってるか?
>>398そうやって物を知らない相手を「馬鹿だから」の一言で済ませるから排他的だと言われちゃうのさ
どこが間違ってるのかを説明しなきゃずっとわからんでヒートアップさせるだけだ
相手が感情的になりやすそうだったらこっちは感情的にならないよう、煽りあいにならぬようにとせにゃ
新シャアでやれ
>>407 意味不明?君が何のアニメファンだか知らないが
種は新シャア扱いだから種は新シャアにお帰りください
>>405 なるほど
でそういうライトに対して排他的になるコアとならないコアでまた派閥があるって事?
>>411 いや向こうも何の予備知識もなく牙立ててくる失礼な相手だし、そんな輩と仲良くする気もありませんから
排他で結構だよ
>>410スルーしないで実況するような環境を作り出したって具体的にどんな状態?
実況していい空気なんてなかったしスルーされねぇでムカつくから実況して荒らしてやる!とかなったと?
>>413 はい?ここのスレタイは「ガノタは何故排他的なのか」
だよね?
ガノタってのは「ガンダムのオタク」なんだけど?
>>414 究極は人それぞれだろ、何でも
ただそういう傾向の方が強いってだけ
別にライトと馴れ合わなくてもガノタは平気だし
やっとスレタイに則した議論になってきた
>>417 帰れという意味が分かりません
ここはメロンでもアニメ板でもありますん
ガノタの板です
ガノタはやっぱ最底辺の人種だな
製作者にすら嫌われるのも分かるわ
シャア専用classic@2chはすでに放送終了した旧作ガンダムと、TVシリーズ以外の旧作関連のガンダムの話題を扱う掲示板です。
・放送中、もしくは放送終了1年以内のTV作品およびその関連作品はシャア専用板へ。
(ただし放送終了1年以内に直接的な続編が放送されるか、制作が発表された作品は引き続きシャア専用板でお願いします)
・放送終了1年以上の富野監督作品は現状では黙認となっていますが、節度ある利用(1作品に1スレッドが目途)をお願いします。
・その他ガンダム全般の話題についてはシャア専用板もご利用ください。
なんか一人頭に血が上ってるけど私冷静ですよアピールしてる子がいるな
>ありますん
どっちだよ
ここは種厨とそれ以前のガンダムのファンが争うスレじゃないだろ
>>421 そう、確認したなら巣に帰りな
君には優しくする気はないから
種厨とガノタは別の人種
ああガノタたんが怒ったよ〜!!!
>>421 ガノタが最底辺なんじゃないシャア民が最底辺なんだ
それだけは覚えておいてくれ
>>418 結論的に人それぞれ
に収束させる前提なら議論放棄と50歩100歩じゃない?
というかあなた自身でそういう結論が出てるならむしろブログやHPで自説を語る方が建設的な気がするよ
ここに来てもイライラが募るだけで得るものは皆無じゃないの?
てかねら〜自体変わらんよ
こうやってガノタが自己弁護するたんびにどんどんイメージが悪くなっていくwwww
ガノタざまあww
>>430 究極にはと前置きしただろ
傾向としては違うと言ったよ
>>422 よくよく考えたらこれって種も当てはまるよね
結局
>>432みたいな煽りがしたかっただけ
何が排他的だよ(笑)
ガノタの板で工作になってねえよw馬鹿だな
案の定ガノタがファビョりはじめたw
いいぞもっとやれ
>>434 種は映画発表されてるから公式的に頓挫発表されない限り無理です
議論における究極は結論と同義なんだが
と横槍を入れてみる
>>434 確か種劇告知って死終了後1年経ってからされたはずなんだよな
さっそくスルー出来てねーじゃねーかw
やっぱこんなもんか
せっかくスレタイに則した話になったのに茶化すガキが出てきたな
また後日
偉そうに講釈垂れてた構ってちゃんが荒らしみたいだね
実際、強力に排除されてるのは種だけなんだけどな
板住人の民度云々より痛い子の発生率の高さが問題なんだろね
行き詰まったら煽り
ネラーの鏡みたいなやつだw
>>445 そんなの種以降はどれも同じじゃん
アナザーUC関係なく
てかヌケサクだな
というかこんなスレに特攻仕掛ける奴が悪いんだよ
マイノリティ同士の内ゲバに過ぎないけどな
>>448 てかアニヲタ全員そうだよ
ガノタは規模がデカいからそう見えるだけで
特攻てwww
痛い子をヌルー出来ないから民度云々言われてるんだよw
よく「売上は実際勝ってないわけですがwwwwwwwww
何いったって売上が重要なんですよwww」
とかいう煽りを見るよね
>>440 それより誰かこれ告知いつされたかのソース持ってない?
書いてる時からいつ告知されたかの記憶が不明瞭だからはずと付け加えたが
違ったらアレだし
やっぱガノタの民度は低いなwwwwwww
そんな煽り種厨しかいません
∀信者見てみろよ、売上最低なのにあの逞しさったらまあ
ダディだな
他人のことよりまず自分がそれを好きかどうかだもの
後釣り宣言って本気で顔真っ赤にした奴が誤魔化す時に使う技だよね
いい年してアニメ離れ出来ない俺達は総じてマイノリティだよ
マイノリティゆえに枝葉末節に拘って排他的になる
趣味の世界でそれぐらいはありだろ
>>457 そんな煽りもう見ないでしょ
使うとしたらアンチの自演か荒らしぐらいやん
他人のことより自分のことより売上な種厨
「こんな釣りに引っ掛かるとかwwwwww」
>>462 釣り(笑)
後釣りwwwwwwwwwwww
後退信号だ!
スレの序盤に書かれてた野菜の例えがすごく的確だと思った
ガキが湧いたようだ
落ちよう
工作したいならアニメ板でやりゃ良いのに
スレ乱立してガンダムは神、他のアニメは糞とか言いまくってりゃ少しは本気でガノタだと思ってくれる人いるだろうよ
ガキじゃないよ30代の薄汚いヌケサクだよ
287 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/30(月) 15:53:24 ID:???
保守的だったり痛いを定義に入れちゃうとスレタイの答えが「保守的だったり痛いから」になっちゃってトートロジーになっちゃう
288 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/30(月) 16:03:38 ID:???
「痛くて保守的、それはどうしてか」でまた解釈が広がるってもんだ
289 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/30(月) 16:16:01 ID:???
なるほど、ではその方向でひろげよう
よし、ここからだ、ここから始めよう
好き嫌いの軸と良い悪いの軸は横断的に交わるよ問題かな
ピーマンの好き嫌いと、ピーマンの栄養価は別問題だと
途中からちょくちょく懐古と種厨の争いがあるからおもろい
よく分からないけど一つ言えるのは種はいらないということ
種と絶縁出来るなら排他の汚名も喜んで着ちゃうよ
>>477 懐古とアンチシャア板厨でしょ
なんでも種厨にするのもどうかと思うよ
春だな。
半島民みたいな釣り氏が、必死で食い下がってる。
実態は、リア厨ではなく、就活失敗したニートなんだろうがな。
アンチシャア板厨=ヌケサク=
>>477 煽り野郎は種擁護派でもなかったしな
>>478 ジムでガイアギアに勝つことより難しいと思う
ここで言われるようなガノタは何故自分が嫌いなものを「俺は◯◯が嫌いだ!」と声高に多数の人間に教えたがるのだろうか
種が嫌われてるのはガノタ内しか知らないことじゃないけど、それはアニヲタからも嫌われてるからであって
>>483 嫌いなものと一緒くたに「□□が好きなんでしょ」とか言われたり見なされたりするからじゃないかな。
たしかに□□には○○が含まれるけど、彼や彼女が好きなのは××なのであって○○ではない、と。
さてまたまたガノタがヒートアップしてまいりましたよ!!!!!
>>485 アニオタにはそんなに嫌われてないでしょ
アニオタにも嫌われてるならあんな数字出ないはず
もうアニメ板じゃ風化してるし
むしろ00の方が色んな要素で嫌われてる
例えば一般人から観たら「萌えアニメきめぇ」ってとこから「アニメ観る大人きめぇ」ってなったりするけど、
「いや、ちょっと待ってよ、俺は萌えアニメみてないよ。押井しか見ないよ。一緒にしてもらっては困る」とかね。
細かい部分(この例で押井アニメならきもいかきもくないかみたいな議論)はともかく。
安っぽいメッキは認めない!
て事だな
これで釣れた煽れたと思ってるんだから、低脳なんだろ。
ネオ麦茶みたいな引きこもりが、脳ミソ萎縮しちゃってるのさ。
今の子たちってネオ麦茶知らないんじゃない?
>>489 嫌わってる奴も数字に入るんだよ
種の方がマシとかドサクサに引き合いに出す種厨いたら関連スレじゃなくても叩かれてるよ
さっきから勝手に釣られて暴れてるやついないか?
見てて笑えてくるんだが
>>493 お前みたいなのがいてくれるから楽しいのさ♪
ヌケサクは存在が残念なおっさん
ネオ麦茶知らないから、似たようなことこと繰り返すんじゃね?
人の振り見て、我が振り直せってね。
自己弁護、自己防衛の為の詭弁だからたちが悪いんだよ
世間一般から見たらアニヲタと一括りで変わらないのに
別の何かになりたがるなよ
おもしろいからおk
同じオタクでもアニメゲーム漫画など色々守備範囲違うようにアニオタでもそうだろうが
>>500 世間一般がこんなところに来るわけないだろ
ガノタは民度低いと煽るのが民度が低いアニヲタだから
これで、釣りだと思ってるんだから、2ちゃんねるも過疎ったよなー。
種死の頃なら、新板で種ネタ振れば、30分で1スレぐらいは軽く行ったのに。
>>490なるほど、と思ったがそれなら旧シャア板で主張する人の思考がよくわからない
旧シャアは種嫌いというのは(実際にどう思ってるかはどうあれ)当たり前だというスタンスの場所なのに何故わざわざ主張するのか
種厨ってもう賞味期限切れでしょ
こんなんで釣りだと思うのは何年も同じことしてるヌケサクだけです
オイオイ、オマら、釣りやってる奴、アニメファンだと思ってる?
んな訳ないだろ。
試しに、他のアニメの話題振ってみな。
話題に付いて行けなくて、完全に沈黙するから。
>>505 そのスタンスがあるから旧シャア民で種も好きなのがあっちでは語りたくないからここでするんじゃないの
旧シャア出身者で種好きいるのか
あっち行ったままで良いのに
>>509 ローカルルールやらを見直しして隔離って言うスタンスを無くせば何も問題なくなるでしょうに
誰彼かまわず攻撃してるやつはなんなんだw
うんこ排他してきた
健康だと思う
>>510 いるだろうよ
ガノタはアニオタだけじゃないんだから
もう訳分かんなくなってきたw
好きでも無いが別に嫌いって言う程でもない奴はいるだろ、俺とか
種厨は嫌いだけど
>>514 いるのは構わないけど、新シャアでやって欲しいね
>>516 素晴らしい諺があるよ
坊主憎けりゃ種まで
「種が好き」ってだけでむこう行きなのか
どっちが隔離場所なのかわからんね
種を語るのは向こうでって話だろ
>>518俺にとっては種を嫌いじゃないならお前も種、種厨と変わらねぇよって事?
種好きの旧板民なんて自称は、釣りネタに決まってるだろ、バカだな。
2ちゃんねるのルールとして、種、00は、新板でってのが、2ちゃんねるを利用する上での守るべき基本。
みんな基本を守ってるから、旧板には種厨が居らず、種では会話が続かない。
本当の種ファンならば、種の会話が続くという利が全く無い、こんなスレ上げ続ける訳がない。
わざわざルール破る奴なんて、ルール破ってもレス数伸ばせるという実利がある釣り氏だけだよ。
釣り氏なら、付けられたレスの内容がどんなものであれ、レス数を伸ばせたという利がある。
>>521 違う
種厨があまりに嫌いだから種まで嫌いになった奴も中には大勢いるって話だ
あ、俺は両方最初から嫌いだけどね
まあ種に寛容なのは割合ファースト世代だろうね
一番似てる作品だから
>>517 新旧共に一旦封鎖してローカルルールを再構成してシャア板から隔離板のイメージを消しさえすれば暴れるやつも居なくなるだろ
こんな荒らしのドサクサで荒らしの意図通りで作られたシャア板じゃなくてちゃんとシャア民のシャア民によるシャア民の為の板に作り直せば
種好きでも旧シャア板では種の話題一切出さないで、新シャア板でのみ語ってる人だっているだろうに
>>524ああなるほど
穿った解釈をしてしまって申し訳ない。
>>525 イメージの問題で荒らしが涌くの?
何でもいいよ
正式に隔ててくれるなら
>>527 こちらこそ
この流れで分かりにくかったね
ガノタはなぜ排他的なのか?
>>528 少なくとも隔離って言うイメージを無くして対等の扱い方になればわざわざこっちには来なくなるだろうよ
まぁそんな考え方じゃなくなるものもなくならないのは確かだよ
ガノタが排他的なのは人気ゆえのものなのさ・・・
そのおかげでどんどん孤立していくかわいそうな人たちだ
歳を取ると吸収する作業よりいらない物を捨てていく作業に移るから
孤立してんの?
ガノタ同士の会話は楽しいよ
>>531 コッチが隔離されてることにして新シャア住民に優越感与えておくってのは駄目?
そりゃ身内同士の会話は楽しいだろうさ
後ろ指指されようが気にしない人は気にしないし
>>532ガンダムは人気だろうがガノタが人気とは思えないのだが…
ぶっちゃけ、ちゃねらーにとって、新板は自由な空間で重宝してるんだよ。
板のルールに縛られたアニメ板では出来ない事が出来る。人口も多いし。
新板廃止とか、冗談は無しだ。
結局、こういうところで暴れてる奴って、そんな新板にすら居場所の無かった痛い奴で、種ネタで必死に食い下がってるだけ。
そんな方法でしか、他人と関われない種類の人間。ネオ麦茶やアキハバラ加藤と同じ種類の人種。
>>536 勘違いしてる様だが後ろ指を指してる連中の後ろから指を指してる連中がいるから→以下ループ
ガノタ以外のアニヲタが一連託生なわけないでしょ
>>535 それじゃあ逆になるだけで意味がない
あくまで対等じゃないと
比率の問題なんじゃないのか
ここにいる人は後ろ指を指されるのを嫌がる人なんじゃないのか
ガノタはヲタ界じゃ最大規模だし、ガノタよりマイノリティな連中に指指されても痒いと言うか・・・
>>543 最大規模だが
イメージは最低
さらにネット界ではさらに一段落ちるからな
これに関しては不満あるやつ多いと思うよ
基本的にガノタ兼ねて別のものが好きな信者も多いんではなかろうか
ただ煽りのために嫌いな作品に投資してる人がいたりするから異質だな〜とか思われるんでは?
メジャーな、あるいは優れた作品が好きな俺の方が偉いって考えだけにゃなりたくねーな
>>544 話題作は皆変わらんて
話題作には必ず痛い信者と痛いアンチが沢山いる
むしろ話題作の方が劣悪イメージは旬だよ
00なんて老成したガノタが身内でボヤいてるレベルだから
マイナー信者の俺達は痛くないと思い込んでる奴にもなりたくないわな
てか現在世間から指を指されるオタクって美少女愛好家の連中だからな
ロボヲタ指して気持ち悪いなんて言わない、だってロボの時代じゃないし
>>546 今のシャア板にいる限りその考えは伝わらないだろうよ残念な事に
>>548 いやまて、そういうやつは中々いないだろう
むしろマイナー作品なんだから気長に構えてるやつの方が多いと思う
お前ら普段はどんなスレ見てるの?
ガノタについて思う事はあるけど来てるって事は何か目当てのスレあんだろ?
俺はアムロとシャアの口調を逆にしてみるスレとか地味なMSVを考えるスレとか見てんだけど
鉄オタでもロボオタでもオタってだけで気色悪いから安心しろよ
なかでもガノタは飛び抜けて基地外はいってるのが問題なわけで
>>550 それはマイナーの中のマイナーだけだな
それこそアンチすら涌かないレベルの
俺の言うマイナーは飽くまでガンダムと比較したレベルの話だから
>>552 ないない
アニメ板関連にそういう嫌われてる信者とかを集めるスレ立ってもガノタにそこまでレスつかない
だって深夜の萌えアニメ見る人種とガノタ層は接点あまりないからな
>>551 30周年記念絡みのスレだけだな今じゃ常駐してるの
たまに見るのがSガンスレAOZスレギレンの野望総合ぐらいかな
世間一般で言われているオタクのイメージってのは
メガネかけたガリかデブで部屋中趣味グッズだらけでジメッとしてて
普段はリュックサック背負いながら秋葉を渡り歩いているような連中
>>557 それはもう絶滅種だけどな
劇Z見に行った時もそんなナリした奴いなかったよ、都会だからか知らんが
20代〜30代メインだが、皆美容院行ってる様な小綺麗な格好してる奴や成人カップルやスーツ姿の普通のリーマンばかり
>>558 君が経験した一瞬を一般論的に敷衍していいものか考えてみるんだ
アキハバラ系ってこと?
例えここに書き込んでる全員が普段真面目に働いてるor真面目に通学してリアルも充実している人ばっかだったとしても世間はここの存在すら知らず「醜いキモオタニートの集い」ぐらいにしか見ないんだよね…
>>559 イケメン芸能人も公に支持してるし特集される秋葉文化は萌えだしねえ
今の世間のオタク認識は、オタク=美少女キャラ好きだよ
ガノタみたいなのは存在自体失念されてるよ
秋葉系にも派閥があるんだぜ
>>562 日本一のイケメン俳優キムタクは、ガンダムファンですが何か?
TOKIOのメンバー全員もガンダムファンですが何か?
釣りがしたいなら、一般社会ぐらい知ってろよ。これだから引きこもりの釣り氏はダメだよね。
ZZのプル萌えの辺りからいい大人が恥ずかしげもなくキャラ萌えを声高に主張するようになった
2次元に入れ込む大学生に異常さを感じだけどなあ
例えキモオタが被災地の支援活動してたってジャニーズ系のイケメンが二次元幼女で抜いてたって
オタクは全部オタクってイメージは拭えない
アングラはアングラでいるべきなんだがなあ
>>564 お前さあ、ガンダムのファンは全員キムタクやTOKIOのメンバーみたいな部類だと思われてるとでも思うのか?w
ガノタに限らずロボオタクは電車男みたいなのを第一に想像されるしそのロボの代表はガンダムであるっていうのは事実だろ
ホンダとかで真面目にロボット作ってる人達はエライ
>>568 やっぱり世間知らず。
40代にとってのウルトラマン、30代にとってのガンダムは、
見て無かった奴の方が「オマエ、おかまなの?」って扱いされる作品。
キムタクやSMAP、TOKIOは、そういう世代。
ソウイウ人もいるしソウジャナイ人もいるわけで
>>570はガチで電車男系に当てはまる存在らしいw
「俺ガンダム大好きです、今もアニメやDVD持ってます、はまってました」
と
「俺ガンダム大好きです、ガンダムのグッズほとんど持ってて好きなヒロインで抜いてます」
じゃ違うわなw
語尾に草生やしてる人は煽って遊びたい人?
今ネットでのガノタのイメージの話してるんじゃないの?
昭和ウルトラマンや昭和仮面ライダー、宇宙戦艦ヤマトや機動戦士ガンダムは、
見てない男の子がイジメの対象にされたくらいに、同世代の男の子全員が見た作品。
だから、イジメられるのが嫌で、本当は見てないのに見てるふりしてる奴とかも沢山居た。
今のアニメとは、決定的に参加人口が違う。キムタクがガンダム好きってのは、そういうレベルの好き。
そういうレベルじゃなきゃ、恥かしくてジャニタレが堂々とアニメファン公言出来たりはしない。
イメージっても、外見なんか確かめようがないし統計データでもあるの?
いや、ここで釣りしてる低脳が、一般社会全く知らない引きこもりだってことが、これでハッキリしたじゃん。
このくらいの話、社会人やってれば自然に見聞きする程度の話。
それすら、知らないってんだから…(笑)
俺的にはどれが釣りでどれがマジレスかもわからないのだが
ROMる事にさえニュータイプ的素養が必要なのか
嬉々として勝ち誇る大人は素直でいいと思う
40代?
というか自分がまさに世間一般的に見られてるオタクに当てはまるから
焦っちゃったんでしょ
んでガンダムが好きなことは恥ずかしいことじゃない!!と主張したかった、と
30代がガンダムの世代だなんて普通にわかるわなw雨トークの企画でガンダム芸人なんてやるくらいなのにw
NHKガンダム夜話でも、福井と有野が、見てないとイジメられそうな雰囲気が周りにあったって会話してる。
キムタクくらいの世代にとっては、そういうのが普通。
>>583 キムタク、SMAP、TOKIOは、その30代なんですけど?
逆に、30代でガンダムに対して微妙な反応するのは、イジメに怯えて、ガンダム見てたふりしてた人間。
30代の作家で、それっぽいカミングアウトしてる作家は結構居る。
「キムタクやTOKIOがガンダム大好き」なんてのはその発言を聞いてなくても年齢を照らし合わせれば大体わかること
でもそれがなんで「ガンダムオタク」と関係あるの?キムタクやTOKIOは休み中とかにはもっぱらガンダムに没頭してて
ガンダムのグッズで部屋がいっぱいでそれでいて好きなキャラで抜いてないと思うぞw
いや、もしかしたらそうかもしれません?まさに今このスレをキムタクが除いてて書き込んでるかもね
でも世間は「そんなことあるわけないじゃんw」と思うだろうし本人もそんなイメージをつけられないってことはわかってる
オタク=昔好きだった は違うだろw
287 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/30(月) 15:53:24 ID:???
保守的だったり痛いを定義に入れちゃうとスレタイの答えが「保守的だったり痛いから」になっちゃってトートロジーになっちゃう
288 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/30(月) 16:03:38 ID:???
「痛くて保守的、それはどうしてか」でまた解釈が広がるってもんだ
289 :通常の名無しさんの3倍:2009/03/30(月) 16:16:01 ID:???
なるほど、ではその方向でひろげよう
よし、ここからだ、ここから始めよう
いつのまにか自分は普通論議になってる
アラサータレントの言うガンダムは具体的には1st?Z?
ガンプラありき
なんじゃないかな
やっぱり世間知らず。
キムタクは、ガンダムオンタイム当時、小学校低学年で、せいらさんとかは興味ない。
そして今でもガンダムが好きで、それは30代的には別に普通のこと。隠す必要は無い。
当時せいらさん言ってたのは大学生、今の50歳手前。
アニメ≠キャラ萌えって発想がもうダメ。釣れるだけの社会常識を有していない。
どうやら普段からガンダムに埋もれてる自分とガンダムが好きな池面を同じく見てほしいやつがいるんだなw
キムタクやTOKIOがガンダム好きだからヨドバシカメラとかでフィギュアとかプラモ見て
にやけてるおっさんも恥ずかしくないと
そういやエヴァ世代って大体20〜30の間ぐらいか?
お前ら何の話してんの?
カッカしないで落ち着けよ
>>592 それだけ慇懃無礼な皮肉を書くならアンカー付けて相手を限定してやるぐらいの配慮は持ってくれないかな
いや、自分はフツー議論では無く、ガンダムという作品の社会的位置と市場規模の基礎の話をしてる。
今の子供の2倍ごえの人口の、第二次ベビー世代の全員が見た作品の位置や市場は揺るがない。
基礎人口が少な過ぎて、他の作品では話にならない。
ガンダムの社会的な立ち位置が決まったところで
そろそろガノタはなぜ排他的なのかを語らないかね?
もっと話を戻そう
ガンダムの続編が出るらしいぜ!Ζガンダムって奴!
自分達が社会的マジョリティだからマイノリティな他作品のファンを認めない
て事なのでは?
野球は巨人みたいな
>>594は知障か?
キムタクのようなガンプラ世代と、キャラ萌えオタは、オンタイム時から、分かれていたって、ちゃんと説明してるのにね。
テレビ放送とガンプラ流行には時差があったんでしょ?
1st放送が'79年で、ガンプラブームが'81〜83。足掛け5年。
種の話が出てから急に勢いが出たな
つまり
このスレタイは
「旧シャア民は種厨だけに対して排他的なのか?」
に変えるべき
勘違いしたマイノリティが主役はパリーグ!
みたいな事を言い出してから野球は下り坂だろ?
つまり1stが中心軸であるべきなんだよ
>>603 いや、それ別人なんだけど・・・
世間的にはヨドバシとかビッグとかでガンプラなんかを眺めて二ヤついてるの
とか電車男みたいなのを想像されるんじゃないの?
世間はオタクを細分化なんてしませんw
というか何でオタクの定義の話になってんの
>>605 一体なにがキッカケでブームになったのか個人的見解で構わないので聞かせて貰えると有り難い
否リアルタイム世代の自分にはその時間的空白がどうにも謎で
>>606 新旧シャア板で暴れてる奴が、他のアニメ板で、種ファンやってていじめられたのが、今荒らしてる理由ってカミングアウトしてたから、たぶん元種厨で間違いない。
ガンプラブームとZにも空白があるんだよな
どのスレでも種の話出たら一気にレス増えるじゃん
一番流行ったのってやっぱファーストなんだよね
世代的に10代のガンダムはWかな
敢えて種に話をふるやつとそれにレスするやつはいつも同時に現れて同時に消える
まあそういう事だよ
芸能人がガンダム語るだけで旧シャアでの好感度あがるんだから全然排他的じゃなくね?
敢えて言おう
自演であると
ジーク・ジエン
なんでキチガイの巣窟のシャア板がID非表示なんだろうな
基地外の巣窟だからこそIDなんて堅苦しいものなんて必要ないのさボーイ
ここで言われてる排他的てのは
富野原理主義な人達の板での振る舞いの事でしょ?
基地外はID表示だと嬉々として切り替えて多数派を装うから余計に鬱陶しいだけ
基地外には基地外のための場所が必要なのさ
ガノタはメジャーな作品の信者だからほかの連中より偉いと思っているので排他的
これでおk?
>>611 アニメ誌では、放送オンタイム時から大学生を中心に人気爆発だったが、
当時メインスポンサーだったクローバーの主客層が、幼稚園〜小学校低学年を狙ったものだったことから、
アニメ誌での大学生人気が、メインスポンサーの商品の売上には一切反映されず、放送打ち切り。
しかし、度重なる再放送、映画化などで、アニオタ大学生以外にも徐々に知名度が高まり、
MSコレクションフィギュア、ガシャガシャなどが、小学生〜中学生相手に売れる様になって行く。
そんな中、バンダイが、殺到したユーザー投書に従って、ガンダムをプラモデル化したところ、これが小学生を中心に空前の大ヒット。
このブームに乗って、マクロス、ダグラムその他が、一斉にガンダム的商品をリリースしたことから、
これ以前の幼稚園児のみを相手とした市場システムが崩壊、
現在の大人も子供も混在するメディアミックスシステムとして落ち着く。
元々のメインスポンサーがターゲットとしていた客層と、実際に玩具が売れた客層、
そしてアニメ誌などで初期の人気を支えていた客層がズレていたことから、'79〜81のタイムラグが生まれた。
>>625 サンクス
掘り当てた金鉱が莫大だったと
バンダイの英断に敬意ですね
映画化はプラモデルの販売促進の一環だと思ってた
映画化が先でプラモデルは後だったのか
目から鱗
俺がガンダムだ!!!
久々にたくさんレスついてると思ったら7割くらい種の話題かよw
みんな種大好きだな
>>613 '83年、ガンプラだけは依然としてMSVという形で、1stオリジナルと変わらない売上を誇っていたが、
ダンバイン、バイファムなどが売上崩壊。理由は、作り過ぎによる市場の飽和。
この年に作られたロボットアニメは、ボトムズ、マクロス後続オーガス、マクロス分家モスピーダ、ドルバック等々。すべて市場崩壊作品。
ことここに至って、バンダイの ガンダムなら売れる という安易な判断から、
アニメスタッフや、1st当時アニオタ大学生((これが今で言う1st原理主義者))たちの猛烈な反対を押し切って、
Zガンダムという、ガンダムという人気作品のネームバリューを利用した、当初から各メーカー・各出版社がプロジェクト参加した
一大メディアミックスプロジェクトが進んで行くことになる。
アニメ誌のニュータイプなどは、元々、Zガンダム放送に向けて発刊された。
この時作り上げられたシステムが、現在のオタク市場の基礎になっている。
ガンダムの為に作られたシステムだから、このシステム上では、ガンダムが一番売上が高い作品になる。
1st当時は、知名度と売上こそは抜群だったが、今のようにオタク市場ガンダム一色では無かった。
>>624 そう思いたい君の願望なんだろうけど
ガノタの市民権なんてないも同然のままだよ
近年になってビジネスモデルとしてオタク市場が不景気に強かったのもあり
マスコミなどにも好意的にとらえて貰えるようになったから
好きなものを長い年月をかけて好きで居続けるマニアと
過去の作品を嫌うのがわかる存在とが上手く行くわけがない
上手く行かないのだから離れていた方が良い
仲良くさせようとするのはお節介な空気の読めない人達だけですよ
排他的と思うのは
排他されたと思う疎外感からなのか
ただ単に旧板の新作への拒否反応への反発なのか
>>1を読む限りだといつもの種厨の煽りスレとは思うが
排他されているのは種厨だけではなく
他ガンダムもそれぞれがそれぞれで線引きをしている
Zはストーリーそのものまでスポンサー主導でやった方が良かったよ
当時は富野氏自身がガンダムというブランドに最も踊らされていた
種厨じゃなくても排他的に見えるんだろw
これを種厨が言ってるなら「まあ恨むなら自分を恨め、何もしてないならそのほかのファンを恨め」としか
やっぱりガノタの民度は低いなwwwwwwwwwwwwwwww
ガンプラから入った俺はネット上ではセンチネルが忌み嫌われている事にビビった
ライデンとかマツナガは好きだ
>>635 ガノタやマニアが他人の目を気にするようになったら終わり
だが最低限のドレスコードは守った方が良い
それが嗜み
守らなかった結果が種厨
土足で他人の家を荒らしたら排除されて当たり前
まぁ結局、無印種ファンが、種死のキャラクターを死ぬほど嫌った様に、キャラ厨ってのは、根本的に保守的な存在。
これは1stガンダムの時も同じで、キャラ萌えだったアニオタ大学生たちが一番、Zガンダムの製作に反対した。
ガンプラユーザーだった小学生たちにしてみれば、ガンダムという作品はガンダム顔のロボットが出て来る作品のことだったわけで、
キャラクターが入れ替わっても、Z反対なんて声は上がらなかった。
だからZガンダムを否定する意見は、こんなのはシャアじゃないとか、どうしてアムロが主人公じゃないの、というものが多く、
こんなのはガンダム顔じゃないという意見は少ない。
ガンダムが排他的なのではなく、どんなアニメでも、キャラ厨って存在は、とてつもなく排他的だということ。
ガンダム以外の有名作品でも、主要キャラクター総入替えしたら、間違いなくその作品のキャラ厨たちは激しく拒絶する。
>>643 それこそ人それぞれ
Zガンダムは確かに主人公が違う上に感情移入ができないクソガキ
さらに機体のデザインが大幅に変わり違和感がぬぐえない
ガンプラユーザーは1stのみ限定して集める人と
Z以降も集める二極化になったのはごらんの通り
いわゆるガンプラ層と1st信者は話が合わない事が多い
種厨と旧板との関係より
旧板の作品同士の方が憎しみあっている
ZZ再放送時の実況で
プルプルプルプルーッ
の大合唱にドン引きした
排他的とか以前になにか大きな隔たりを感じた
>>644 そしてTVシリーズは露骨にプラモユーザーに向けたモノになってる
プルヲタは今は福井叩きに夢中
ぶっちゃけ、シンジが主人公じゃなく、ゲンドウもミサトもレイもアスカも居ない、新たなるエヴァシリーズが見てみたいし、
エヴァvs使徒怪獣・暴走無人エヴァじゃない、
エヴァパイロットvsエヴァパイロットという構図の、エヴァンゲリオンがたまらなく見たい。
商業的にも、低迷する今のエヴァ商品よりは絶対にマシ。
しかし、この世の中にキャラオタエヴァ厨が存在する限り、これは絶対に受け入れられることは無い。
ガンダムは、Z時代に、キャラオタたちをねじ伏せて、Zガンダムを作ったことから、今のオタク市場内での絶対的な地位を手に入れた。
作品が成長する、成長し続けるってのは、そういう痛みを伴う改革をやって、始めて得られるもの。
痛みを恐れて閉じこもっていたら、縮小する一方だ。
実際はZはなくても別に誰も困らんしな
いや百式がなかった事にされるのは切ない
なんでZてのはあんなに救いようのない話なのかな
時代背景的にああいう暗いのが受けてたの?
暁出るまで我慢しとけばよかったのさ
富野が作りたくないのを無理矢理作った結果
富野こそ同人向けなんだよね
やっぱりガノタの罠度は底いなwwwwwwwwwwwww
>>644 それは単に、1stガンプラ-MSVブームを支えた世代が、小学校卒業してしまっただけの話。
キムタクなんかは、この頃はもう中学生。この当時の常識として、もうプラモデル買うような歳じゃない。
まだ小学生だった稲垣ゴローは、素直にZにハマってる。
この当時、中学入ってプラモデル買うような奴は、それこそ、ちょっとマニアックな奴。
そういうマニアックな奴らが、ガレージキットという、一つの市場を形成出来るだけの、今では想像つかない数居はしたが。
Zはターゲットにしてた年齢層が不明だな
キモオタのあつまり
>>653 バンダイや、ニュータイプ編集部のガンダム世代はイケイケムードだったが、富野はZガンダムの企画に乗り気じゃ無かった。
鬱作品作っとけば、ファンも諦めて俺を自由にしてくれるだろう的な甘い見通しでああいう作りにした。
その辺り、エヴァの庵野と同じ。
ガノタを除く全世界の人「ガノタは有害なので絶滅してよし!!!」
今の1stガンプラ需要は、小学校卒業と同時に一旦ガンプラ卒業したが、
社会人になって経済的余裕が出たことで、昔作ったガンプラをもう一度という需要にマッチングしている。
これは90年代に始まった傾向で、当時リリースが始まったマスターグレードは、この需要に沿ったもの。
1stガンプラが、1st世代に、途切れなく売れてたわけじゃない。1stガンプラ世代が10代だった頃は売れてない。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ζ ミ
/ ,―/  ̄ ̄ ̄\
/ / / / \\
|_/ ||| (・) (・) |
(6  ̄(6------◯⌒つ |
| | _||||||||| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \ / \_/ / < ガノタはオタクと言われると憤怒するオタクなんだって〜?
/| \____/ \
/ \__________
>>661 ガンダムブランドの版権?を手離して自由になる
という発想は当時も今も富野氏にはないんだろうか
その後も連綿と小説作品を出版したりと
どうも嫌ガンダムはポーズにしか見えない
俺らはキムタクやTOKIOと同じ人種なんだぜぇ
そこらのオタクと一緒にすんな!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/´" ̄⌒⌒ヽ,,〜
/ ∧ \〜
彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ. ・・・っと
| u:.:: (●:.:.●) u:.::|
| :∴) 3 (∴.:: |
ヽ、 ,___,. u . ノ、
ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ
/ | ̄|´ \
( .ri_l ピッ ヽ
\ >!、_彡
\ /
>>659 今みたいに大人需要とかが確立されてたわけじゃないから、
単純にそれまで通りの小学生だと思う。
人の革新を夢見た者達のなれの果てがこれか
醜いな
模型専門店にジオラマとか飾ってあったなあ
当時から独自にザクやガンダムを改造するのは流行ってた
バンダイの営業さんが参考にするからと撮影していったりがあったそうだ
この俺をただのキモオタとか・・・・
本当にアンチって社会的常識がないよね
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/´" ̄⌒⌒ヽ,,〜
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>>667 小学生向けにあのストーリーはなんとも酷いな
>>665 たぶん、版権を売ってしまった影響で、自分以外の人間が決定権を持ってることが苦痛なだけなのでは?
CCAが、サンライズにストーリー変更求められたのは有名な話だし。
\ ヽ ! | /
\ ヽ ヽ / / /
俺はただのキモオタとちがうんだあああああ
\ | / /
,イ
 ̄ -- = _ / | --'''''''
,,, ,r‐、λノ ゙i、_,、ノゝ -  ̄
゙l ゙、_
.j´ . .ハ_, ,_ハ (.
─ _ ─ { (゚ω゚ ) /─ _ ─
). c/ ,つ ,l~
´y { ,、 { <
ゝ lノ ヽ,) ,
>>671 後になって
あのエンディングを喜んで受け入れるメンタルを育ててしまった事は深く後悔している
と富野氏自身も勇み足を認めている
映画版Zの為の抜け道作りと言う声もあるけどね
Q. ガノタはただのオタクとはちがう?
同意┐ ┌───わからない
│ _..-ー''''''l'''''― ..、
./ .l, | `''-、
./ .l .| \
/ゝ、 l. | ヽ
./ .`'-、 l. | l
│ ゙''-、 .l,| l
| `'″ |
│ ガノタきんもーっ♪ ,!
l ./
.\ /
>>671 富野の中では、ガンダムファンってのは1stオンタイム時の大学生だったから、
この当時、20代中後半くらい。ニュータイプ編集部も、そのくらいの年齢層は意識したのでは?
たぶん富野的には、小学生の存在なんて眼中に無い。バンダイとのズレ。
ジョーズの3とか4は見るに耐えないもんな
ああはしたくないんじゃないの
Z放送当時スポンサーサイドの意向を無視出来るだけの人気があったとも思えないんだが
富野チャレンジャーだな
>>677 ジョーズは、キャラクタービジネス作品では無いので、考察外。
Q.ガノタはなぜ排他的なのか
A.身の程をわきまえないからwwwwwwwwwwwww
>>672 版権のことを知らない位だから
ガンダムに対しての知識皆無な子だろう
その手合いの子がなぜこんな板に迷い込んだのか不思議だよ
Q.ガノタはなぜ痛くて保守的なのか
A.誰も知らないようなオタ知識をあたかも常識のように語るからwwwwwwwwwwwww
Q.ガノタはなぜ忌み嫌われるのか
A.自分のキモさを理解してないからwwwwwwwwwwwwww
>>678 いや、この当時の富野の人気と権力は絶大だよ。
とにかくガンプラが、他の作品の商品とは数桁差をつけて死ぬほど売れてたし、
アニメ誌的にも、今の深夜萌え枠風の高校生ラブロマンスもどきを書ける作家が他に居なかったから、富野作品が話題総嘗め状態だった。
結論
ガノタはミジンコ以下のクソ虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なつかしー、この自分が参加出来ない話題になったことにキレて荒れまくる低脳っぷりが(笑)。
種死以来、5年ぶりくらいに見た。
当時、リアル厨房だったとしても、今はもう20歳前後。20歳でこれだと、かなり痛くないか?
>>686 黙 れ ロ ボ オ タ ク 界 一 の 嫌 わ れ 者wwwwwwwwwwwww
アニメージュだったかな?
人気投票でいつもカミーユは人気なかった記憶
主人公なんだから捏造してでも1位にしとけよw
この基地外は何故にキレてんの?
あーあ、何でガンダムってこんなに面倒なんだろう
>>686さんは超能力で相手の姿が見えるそうですwwwwwwwwwwwww
見えもしないくせにそんな事言っちゃうとか数倍痛いよねえ?wwwwwwwwww
>>686さんは自己紹介をしてくれたんだよね!!きっとそうさ!!
>>688 メージュだけじゃなく、カミーユが一位ってのは、当時どのアニメ誌でも無いだろう。
一位はフォウムラサメ二位はダーティペアとか。
女の子アニメって無かった時代だから、人気投票も圧倒的に男性投票上位。
アニメージュはデキレースでいつもナウシカが一位だったなw
実力でナウシカを抜いて一位になるという快挙を成し遂げたのがセーラームーンの亜美ちゃんだったw
さて、種死でも見るか
フォウは綾波の原型
>>689 必死に煽ってるつもりだったのを無視されてると感じてたから。
だから、ちょっと相手にされたことに、激しく喜びを感じてはしゃいでる。寂しい奴。
>>697 自己紹介乙wwwwwwwwwwwwwwwww
気に入らないならスルーすればよかったんじゃない?
普段お前がされてるようにさwwwwwwww
>>694 それが、その当時のアニメ誌の体質だね。
経営危機の今じゃ考えられない。
そういう体質で、紙面改革を怠ったから、経営危機になったのだが。
>>697 ロボオタクの中で一番嫌われててかつ自覚の無い気持ち悪いオタクがキャンキャン吠えてるな
早く死ねばいいのに♪
>>696 エヴァ直前のOVA、キィメタルアイドルとか見ると綾波の原型とかは、そのまんまの形であったりする。
庵野はナイスなパロディ作家。
またガキが湧いたな
落ちよう
落ちる落ちるってお前それ何度目だよwwwwwwwwww
結局お前一度も落ちてないんじゃねーのか?ww
愛のあるパロディはいつの世でも歓迎されるんだよね
ああもういませんでしたか?www
まあいいや、現実でも地に落ちないといいねwwwwww
いや、もうすでに最底辺で落ちようがないか・・・
なんとも古臭い釣り手法だな。
今時、アニメ板でも、こんな釣り技は無いよ。もっと効果的。
激しく時代を感じる。
まwだwいwたwのw
早く帰れwていうか死ねw
ZZの話はなしですか、そうですか
庵野は、パロディの世界じゃ、ある種の権威だったからねぇ。
本人も、そのことにプライドを持ってた。
ところがエヴァが話題になると、上は押井から、下は自称エヴァファンまで、パロディ全否定。
庵野やガイナのパロディ至上主義は、正直支持率高いものでは無かったが、全否定されることでもなかったはず。
気楽に楽しくやってたのに、楽しくやれなくなっちゃった。
>>709 Zのプラモ売上がバンダイ側が予想したものより小さかったことから梃入れ、
富野を主軸からちょっと外して、ユーザー対象年齢も低年齢化、
登場MSも、Zは1stとデザインが違ったから売れなかったという見解から、1stジオン系デザインを大量投入、
キャラクターも、アニメ誌での萌え人気を意識したヒロインを複数投入。
しかしこの時富野は、すでに逆襲のシャアの構想に入っていた。
ZZを黒歴史というやつが多すぎてな・・・
ライバルは水戸黄門
ぐらいの開き直りで何度も焼き直しをすればいいんだよ
当時のアニメ企画や、作品それぞれの市場規模は、今のアニメとは比較にならないほど巨大なものだったから、
今の常識で、Z、ZZが売れなかったと言えば嘘になってしまう。
しかし、ZZが売れなかったと当時バンダイが判断したから、同時間帯、同スポンサーの次作は、
ガンダムタイトルではないドラグナーになってしまったのも事実。
評価や基準なんて、時の流れとともに変わる。
とってつけたような明るさが逆に鼻について仕方なかった
ドロボーが主人公というのもなんか嫌だったな
>>704 ってかポストモダンだからゼロ年代のほぼ全ての作品はパロディのパロディのパロディの…のパロディって感じなんでしょ?
>>716 ガンダムは盗まれてナンボだろ、にわか君?
にわかってのは普段この板ではあまり使われないのに面白いな
Zの視聴層は大人だったからな
当時としては高額だった\2,000の1/100 Zガンダムが40万個も売れるという快挙をなしとげたからね
これはHJ100号の記念号でも特執筆され記事になってる
なんかエヴァ厨の巣窟になったな
もっとも嫌われてるのはエヴァ厨なんだけな
ガノタ>>>>隔離板&板分割の壁>>>>エヴァ厨
別に煽られるような文章でなくても煽るのも排他的な理由だね
まあどうせアンチなんかゆとり世代ばっかだろ?
いい年した大人がアニメのアンチ活動とかどっかのカルト宗教じみたことするはずないよ。
ゆとり世代だがアンチ活動なんて
だれかがやるまで思いもつかんかったねw
それこそいい年したオッサンなんじゃないの?
またレッテル貼りかー
ガノタですから
どうせ八割がた無職童貞のオッサンニートだからなガノタなんて
いい年齢した大人が必死で書きこむのが2chだろ朝日事件しかりだ
実際私も43歳だけど毎日アンチ種活動に勤しんでますよ
でも朝日事件にはビビッてる
うへぇ…
別に個人的につまらないと思うものをつまらないというのは自由なんだが、
それをこの世にあってはいけないものとばかりに攻撃したり、
>>神であるこの僕が嫌いなんだ消したっていいだろ
果てはその作品のファンまで人格障害者扱いしだすとか、
正直なぜそこまで憎めるのかが理解できない。
>>エヴァンゲリオンがゴミ、あれ好きな人は人生を生きていない
別に自分が嫌いなものを好きな人がいたっていいだろうにねえ。
>>神である僕の意志に背くつもりかい?
種厨の次はエヴァ厨か、こんなだからガノタは低脳って言われる、同じガノタとしても恥ずかしい限りだよ
全くだよな、自分達が攻撃されてるのを他のファンを攻撃して誤魔化そうとする
こんな事を毎回やってちゃあ嫌われるよなあ・・・情けないよ
低脳な釣りスレだな。
昨日の流れで、ここの釣り氏には、アニメやガンダムを語れる一切の知識が無いことはハッキリしたし。
アニメ系の板でも人口の多いシャア板に、寂しい奴が流れ込んで
釣り氏気取りで、会話の続かない単発の煽りを繰り返してるだけ。会話をする能力が無い。
ニュー速あたりに居る腕のいい釣り氏なら、煽りや挑発では無く、ちゃんと会話として成立させた状態で、レス数を伸ばしてる。
そもそもガンダム嫌いならガンダム板に来る必要は無い。
本当はガンダムがどうこうでは無く、人の交流を求めてわざわざ人口の多い板に来たのに、人と交流するすべが無い哀れなやつら。
お前最低だな
本当に一番哀れな奴はコイツだよ…
何やるにしても一方的、意味不明な勝ち誇りなんて荒らしがやる事だよ…
何でこんな奴が同じガノタなのかと思う
全くこういう奴がいると論議もまともな会話もあったもんじゃあない・・
みんなが知ってるような知識をなぜか全員知らない事にしてるんだもんな
こういうのがいるからガノタは駄目になる
正論を書き込んだら釣り扱いされたよ、どうしてこうなんだろ
どうせ自演だろ
荒らしは自演なんて平気でやるからな
オタク扱いされたことに逆上して自演しまくってたやつも
バレバレだ
もういい加減スルーしろよ
程度の低い荒らしだろうが高い荒らしだろうが構ってる時点で
荒らしだっての、そんなに戦いたいなら別スレ立ててやれよ
そうだな、いい加減構うのはよそう、特にすぐに逆上するような
おっさんの癖に子供みたいなやつには構うだけ無駄だな
744 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/01(水) 19:54:33 ID:up+YJgSd
それにしても
痛ガノタの「レッテル貼り=勝利宣言」という
謎の思考回路はどこから来てるんだ?
>>1 白熱した議論が続いたので、そろそろ逆に、何故
>「これはガンダムなんかじゃない」とか、よくある展開で「旧作のパクリ」とか
このようなことを言われてしまうのか、を考えようぜ。
どこに白熱した議論があったんだよw。
自分たちの仲間外れ状態を、じくじくと愚痴ってただけじゃん。
ファン好みのものを作れとは言わないけど、ファンが嫌悪するようなものを作るのもどうかと思うんだよなー
たぶん製作者はお金が儲かりそうな層のファンを狙って作ってるんだと思うよ
>>746 つエヴァ厨とガノタと種厨の醜い争い
自分達が白熱してる事に気づいてないんだろうさ
>>748 ああなるほど……まあそりゃそうだよなぁ。
しかしそれならわざわざガンダムって看板つけるかなぁ。
つまらない作品の話に参加できなかっただけで愚痴る程暇じゃないだろうさw
>>750 儲ける為には一番有名な「ガンダム」っていうブランドを付けない手はないだろさ
やっぱり種とかが売れたのはガンダムってついてたおかげだと思うし
ガンダムはまだ最初からガンダムとして企画されるからまだいいんじゃね
Gや種でさえ地球に住む者、宇宙に住む者って下敷きは使われてるんだし
仮面ライダーは新しいメタルヒーローとして作られた企画を「これ来年の平成ライダーにしようか」となり太鼓でドンドコやる仮面ライダーとか出てきたんだし
バンダイは積極的なマーケティングしてる割にはユーザーの嗜好を掴んでない感じする
分析検討段階でズレが生じるのかね?
ガノタの嗜好を簡単にまとめてみた
種は認めるの?
認めないよ派 ─┬─1stだけがガンダムだよ派(1st原理主義者)
│
├─ 宇宙世紀だけがガンダムだよ派(UC至上主義)
│ │
│ ├─ ゲームの外伝ものもけっこういいよ派
│ ├
│ │
│ │
│ │
│ └─ 肛門から出るウンコは石川のウンコではないよ派(過激派)
│
├─ 種だけは受け付けないよ派(平成ガンダム世代旧シャア所属)
│ │
│ ├
│ │
│ └─
│
│
└─ 富野ガンダムだけがガンダムだよ派(富野教狂信者)
認めるよ派 ─┬─ ガンダムはすべて受け入れるよ派(落合一家)
│
└── 種・種死だけあればいいよ派(腐)
OOも考慮に入れろよ
758 :
755:2009/04/02(木) 17:19:08 ID:???
ガノタ派閥早見表訂正しました。
世間では「ガノタ」とひとくくりになっていると誤解されています。
そこが排他的に思われる原因の一つではないでしょうか?
ですから、ガノタが一枚岩でない事を内外に示す事が必要になると思われます。
下の表をこれからの議論の叩き台にしてもらえればと思います。
ご意見・補足・訂正など有りましたらお願い致します。
種は認めるの?
認めないよ派 ─┬─1stだけがガンダムだよ派(1st原理主義者)
│
├─ 宇宙世紀だけがガンダムだよ派(UC至上主義)
│ │
│ ├─シャアが出ていればいいよ派(ダイクン派)
│ │
│ ├─ ゲームの外伝ものもけっこういいよ派
│ │
│ │
│ │
│ └─ セイラさんはうんこしないよ派(ウンコ厨)
│
├─ 種だけは受け付けないよ派(平成ガンダム世代旧シャア所属)
│
│
└─ 富野ガンダムだけがガンダムだよ派(富野教狂信者)
認めるよ派 ─┬─ ガンダムはすべて受け入れるよ派(落合一家)
│ │
│ └─同人誌だけはヌけるよ派(エロスの虜)
│
└── 種・種死だけあればいいよ派(腐)
新興勢力・・・・00しか知らないよ派
>>758 ガンダムファン偏りの系譜をググって来い
俺は落合一家だったわけか…
オレはハト派原理主義
覚えているかい
少年の日の事を
だからウンコを抜けよ
>>753 そういうガンダムのテンプレにそった作品はもういいや。
どうせ、似たようなものしかできないし、それなら1stだけ見てればいいし。
いっそGガンダムよりもはっちゃけたガンダムが欲しい。
その一言が聞きたかった…!!
新しい発想のMSは出ないのかね
OOラストのガンキャノン・ガンダムリバーシブルはちょっと面白かった
>>768 少しも面白くない上に
ただのパロディだろ00の物真似MSは
新しい発想ならデザイン一新させないと意味がない
元々1stガンダムってのは合体超合金スーパーロボットアニメで、敵MSは商品化を
念頭においていないデザインだったわけだが、ティエレン、フラッグ辺りのプラモ化を
念頭に置いたギミックと可動と世界観を両立させたデザインは、ガンプラ的な視点から見て新しいと思う
(商売的にも成功したし)
00のMSはガンダムシリーズっぽくないのが多かったのは良かった
ああそれはあるな、ライフル持ってシールド構えてじゃないってのが
00の良いところ探しは間が抜けてるな
まず種と00はルールを守らないから始まり
なぜそれが行けないのだとなり
種と00を認めない人間は排他的だと罵り
最終的には相手の意見も聞かず語り出す
ある意味よく似たファンだな種と00ってのは
>>776 何を言いたいのか分からん
確かに新シャアは種と00のための板
それと、旧シャアの1つのスレで00の話題を出しただけでいきなり怒り出すのと何の関係があるのか
>>777 LR違反である以上
何を言われても仕方がない
なんだまた種厨や00厨のせいにしてんのか
次々と攻撃目標変えて何がしたいんだかな
そんなに嫌ならスレから出て行けばいいのに
注意=怒られた
まさにゆとりそのもの
スレから移動すべきは
00と種だけなんだけどね
それ以外の作品ファンは何の問題もない
スレっつーか板だろ
いやいや私もある種のガノタなんですがね
あまりにも醜過ぎてさしずめ「同族嫌悪」って所ですよ
そもそもこのスレの何処に種や00なんて書いてるの?
あなた達が勝手に種厨だ00厨だエヴァ厨だ決め付けてファビョってるだけでしょ?
これがスレタイや1に「00を見習え」だの「種ファンと比べて」書いてるならまだしも反撃するためにわざわざ持ち出してるのはガノタの方
そうやって言いながらも君は削除依頼の一つでも出してるの?
まあこういうスレって結局削除されないんだけどさ
結局他力本願な上頭に血が昇ってるから見るのも止められなくて必死にスレに張り付いて色んなファンに八つ当たり繰り返してるだけでしょ?
そういう事やってるから嫌われるんだよ、ちゃんとスルー出来れば「ああ大人だな」ってなるのにいつまでもグチグチ言って居座ってるから「精神年齢低い」だの「やっぱりガノタは〜」って言われるんだよ
スルーしてればそのうちいなくなるのが荒らし
スルーしてれば嬉々として居座るのが種厨00厨エヴァ厨
なぜか旧板で種と00の話題が出ただけで板違いって言い出すんだよな
今回そのエヴァ厨や00厨や種厨である証拠が無いじゃん
まあ何人かはいるだろうがわざわざ自分が〜厨だってバラすバカはいないよ
自分から「お前〜厨だろ!」って言っちゃったら「また根拠の無い言い掛かりをwこれだからガノタはw」って言われてオシマイだと思うぞ
>>785 そうだね
なぜなんだろうね
不思議だね
●シャア専用classic@2chはすでに放送終了した旧作ガンダムと、TVシリーズ以外の旧作関連のガンダムの話題を扱う掲示板です。
・放送中、もしくは放送終了1年以内のTV作品およびその関連作品はシャア専用板へ。
(ただし放送終了1年以内に直接的な続編が放送されるか、制作が発表された作品は引き続きシャア専用板でお願いします)
これだからガノタはと言われて怒るのが00厨と種厨くらいという現実
ちなみにエヴァ厨はエヴァヲタと言われると怒る
ガノタって言われて00厨や種厨が怒るのは理解に苦しむw
ガノタがオタクと言われて怒るのも理解に苦しむ
実際怒る奴を見たことがない
怒るというより何を今更と呆れるのならよく見る
ガノタが排他的であることで
何かしらの被害を受けた奴は存在するのだろうか
大学のゼミの軽い飲み会を険悪な空気にされました
>>793 大丈夫だよ、うちのゼミの飲み会なんかメカデザ論争はじまって流血モノだぜ
センチネラーとカトキ信者の怖さ思い知ったぜ
その程度が迷惑なのか
カトキ信者はガノタじゃねえしどうでもいいや
そういや迷惑したという奴の大半は
飲み会で〜やらばかりだな
正直この板、ガンダムを語る場所としてははあんまり適してないよね
オタじゃなくても飲み会やら何やらを険悪な空気にする人は大勢いるけど
排他的と感じる人は
ガノタが何をしようと気に入らないだろう
ガノタそのものが嫌いなんだから仕方ない
ガノタ「俺達が悪いんじゃない、俺たちを嫌う奴がわるいんだ」
いや別にどうでも
「俺達が悪いんじゃない、俺たちを嫌う奴がわるいんだ」って人もいれば
そう言ってる人が「俺達が悪いんじゃない、(俺たちが嫌いな)ガノタがわるいんだ」って感じだったりもするし
それで、だからどうなの
ガノタを抹殺でもしたいの?上手く付き合う方法を考えたいの?愚痴るだけ?
そんなファビョっておまえはどうして欲しいんだ
いや別にどうでも
ガノタ「あたしたちデリケートなんだからもっと貴重に扱いなさいよ!!!」
今日も元気にファビョリんこ★ガノタは今日も元気でーす♪
ガノタって普段何食って生きてるの?
煽りは1人なのかと思ったら
複数人だったんだな
ガノタさーんサインして〜
つ鏡
別に排他的だとは思わないけどな。
いいじゃん、ガンダムとダムっぽいアニメの二種類で。
排他的ゆえにガノタなのだよ
何で偉ぶってるの?てのは見たことがある
劣等感を持つからいけない。
今や世の中、ガノタに非ずんば人にあらずってな勢いだからしょうがないけどね。
言いすぎ?
ただのオタクに劣等感を持つのは無理><
でも40代の半分はダノタだからなあ。
国会議員のガノタ率も年々高まってるし。
大抵「いや、さすがにオタクとまでは行かねーよw失礼だな」
って言われると思うがね
今の世代のガンダムにあたるアニメはポケモンかな?そいつらが40代になって「ポケモンオタク」って言われたら憤慨するだろうよ
ガンオタからガノタへ進化するのか後退するのか疑問だが
オタクでもマニアでも排他的でも
好きなもんを好きなまま行きゃいいよ
ガンオタって何?
銃マニア?
他人に迷惑がかからなければ何やってもいいと思ってる
それを言うならガンオタ=ガノタだよ
ガンオタから更に鬱陶しくなるとガノタ
>>821 迷惑な人が批判されるんで
別に迷惑かけて無い人は胸張って生きればいいと思います
おまえはガノタじゃないけどガンオタだよなって?
ナイナイw
一般的にはガンオタで
2chやコアな奴らの間ではガノタなんだっけ?
ってかローマ字入力でガン(gan)オタ(ota)って入れて変換キー押すとガノタになっちゃう
つまり、ガンオタとガノタを別物だと思ってるかどうかが
ライトかそうでないかの分水嶺
ねらーかそうでないかの差
たしかにセンチネラーの排他性は異常
よし、加藤智大のガノタとしてのスペックを考察しようぜ
容姿・・・B
収入・・・B
という感じかな?
中の中かな
なぜガノタはガンダム劇中で”悪”として描かれてる人物像を地でいくのか理解に苦しむ
834 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 13:24:14 ID:pjqDWQfw
ぶっちゃけ、ガンダムもマクロスもエヴァンゲリオンも似たようなアニメ。
細かな違いをお互い罵りあってるだけじゃん?
ヲタは細部にこだわるからね。
その3つは完璧ヲタアニメだよな
このスレにさえ
543:通常の名無しさんの3倍 :2009/03/31(火) 18:19:01 ID:??? [sage]
ガノタはヲタ界じゃ最大規模だし、ガノタよりマイノリティな連中に指指されても痒いと言うか・・・
とマクロス等より規模がでかいガンダムが好きな俺は凄い!な奴がいるわけで
そもそもガノタとマクロスオタとエヴァオタは一人で兼ねても不自然じゃないわけで、
その辺無視してそれらをまったく別物のように扱おうとするようなタイプのガノタは、
まあ排他的といわれても仕方がないような。
マクロス見たのはもう覚えてねぇし
エバンゲリオンとか見たこともねぇしおまえらと一緒にすんな
マジョリティに属する俺すごい
マジョリティを見下せる俺すごい
どっちも優越感もてていいね
マジョリティを見下すなんてどこで?
どこでも
ここでも
あそこでも
844 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/11(土) 21:57:37 ID:BgQIFEun
ガノタって、「ガンダムとはこうあるべき」とか「その条件に当てはまり
評価されるべきガンダムはこれだ」とかはほとんど言わない。
要は批判だけしといて、そう評価する際の価値基準や自分の推す作品を
明言したりすることは少ない。比較対象もろくに示せずに、あれが悪い
これが悪いとばかり言うやつらの発言ってほんと説得力が無いと思うね。
ガノタにありがちなことやね
>>844 言わんとしてる事はわかるが、ネットの書き込みにそこまで求められてもな
みんな長文ばっかりだったらうざくね?
皆がそうあれとは思わないけど、本当にそういう真っ当な論法の人が居ないのよ
>>844 つ 鏡
これだけで片づけられる長文って・・・
ガノタってまさにオールドタイプだよな
他人を理解できない、理解しようとせず争う
作品が好きでもそこから何も吸収出来てないよ
俺の体はみんなには貸しません。
851 :
844:2009/04/12(日) 03:19:27 ID:lGYsKRo/
だな。
ガンダムったって今じゃかなり多種多様になってるわけだし、
ガノタ同士でも価値観が異なるのなんて当たり前。
だから本当は作品を評価(批判)する際に、どういった価値
基準で物を見てるのかってのを示さなきゃいけないのに、ガ
ノタはほとんどそういった配慮をせずに、自分の嫌いなガ
ンダムを「駄作」と言い切ろうとする。
自分の価値観が唯一、絶対普遍的なものとでも思ってるんだろうね。
長文失礼。
説明する必要がないんだよ。
1st とCCA以外がガンダムもどきでしかないのは、わかりきってることだから。
そんなのに説明を求める人の意見など聞く必要がない。
854 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/12(日) 08:26:13 ID:jwla9h02
>>853 もし君が子供でないなら、考えを改めることをお薦めするよ。
ガンダムなんて小さな事についてじゃなく、人間性というものについて。
自分の文章見てみ?何かおかしいなって思わない?
オーソドックスなガンダム要素ってのは
・少年とガンダムとの偶然の出会い
・敵側少女との出会い
・謎の仮面男
・汚い大人
・異なる民族間の対立
って感じかな。
これらをどう料理して視聴者に見せていくか、だよな
856 :
844:2009/04/12(日) 12:00:42 ID:lGYsKRo/
>>846 確かにそうかもしれないけど、
批判する=批判される側が存在する
んだから批判する側はそのくらいの責任は持って欲しいと思う。
で、そろそろ俺の本論を言いたいんだけど
俺が844で本当に言いたかった事は
もし「ガンダムなんて所詮そんなもん」
なんて言われたら、ガノタってそれ以上まともに言い返せないん
じゃないかって事。このスレで他の人も言ってたけど、種に向け
られてる批判ってけっこう旧作のガンダムにも当てはまるものが
多いと思う。だからそれじゃあ自分の首を絞めるだけじゃないかな?
昔のアニメファンってのはさ、ガミラス人の体の色が途中で変わ
ろうが、デスラーのマントが宇宙でヒラヒラしてようが、11話の
ガンダムが異常にデカかろうが、Gファイターと合体した途端コア
ファイターが巨大化しようが・・・・
それでもヤマトやガンダムを楽しんでたわけじゃん。それは「アニ
メだから」もっと言えば「アニメなんて所詮そんなもん」って考え
方が根底にあったからじゃないかな。
でも俺は何だかんだでその考え方って正しいと思うんだ。アニメ
ってのはそもそもあれこれ難癖つける「減点方式」じゃなくて「こ
の設定が斬新だ」とか「このシーンが素晴しい」っていった「加点
方式」で見るべきものだと思う。特にΖみたいにあら探しをすれば
ツッコミ所なんていくらでも出てくるようなアニメが好きな人って
無意識のうちにそういった見方をしてるんじゃないかな。
要はそういったアニメってのは、欠点はあれどそれを補うだけの
魅力があるんだと思う。それに対して種は批判ばっかされてるけど
、それは何も種の欠点が気に入らないからじゃなくて、むしろ種に
「光る部分」見出せないからなんだと思う。
あんま小難しい理屈こねるよりも、「種は昔のガンダムと違って
つまんないから嫌い」てハッキリ言ってくれた方がむしろ素直でい
いと思うね。だから
>>1みたいに「好きじゃない」って言うのは別
にいいと思う。とりあえず
>>853みたいに「わかりきってる」とか
言うのは控えて欲しいところ。
度々長文失礼(;^_^A
>>854 いやまったく
理解できない奴に説明する義務はないよ
「Xはガンダムじゃない」
とかって、
「グレートマジンガーはマジンガーじゃない」
って言ってるのと一緒だよな
ぼくにはどう考えても
>>853が釣りにしか見えないのですが・・・
860 :
844:2009/04/12(日) 13:43:54 ID:lGYsKRo/
>>859 まぁそれもそうか…
でも実際そういった考えを持ってるやつがいるのも確かでしょ。
>〜でしょ。ってのは、他の板でも見かける釣り氏の独特の口調。
〜でしょ
〜だろ
>>856 なんで富野口調なんだ?w
では小生が種を好かない理由を述べます
とりあえずガンダムと巨乳出しときゃオタク達、喜ぶんだろ?w wwwww
制作者側のこんな声が透けて見えるからです。また、
新しいザクとかドムとかプラモで出したら売れるんじゃね?wwwWWWW
という敬意の無いオマージュ
これが駄目
アニメって制作者がどうとかそんな風に楽しむもんなのか?
そういう楽しみ方はあるだろうけどそれは二次的なもんだろ
釣り指摘された瞬間、この手のスレタイのスレは伸びなくなる
視聴者がなにを求めてるか理解する手段が無いんだから仕方ないね
将来的にはサウンドノベル?アドベンチャーゲーム?的なアニメを作ればいいじゃん。
つまり、選択肢を選んで話の展開を視聴者が決定
ネット放映だったらできるでしょ
>>830 別にセンチネラーではありませんが、あの時代にあそこまで細部にこだわった「ガンダム」でありながら、センチネルって正当に評価されてるとは思いません。
ZZに納得できなかった人たちのエネルギーが、「Zガンダム」の衣鉢を継ぐ対象としてセンチネルを支えたわけでしょう?
その真摯さが後に伝わっていないというもどかしさは、自分にもありますね。
>>863がどこまで本気かはわからんが、実際こういうこと言う奴いるよな。
そのたびに、何でお前らスタッフの胸の内がわかるんだって思う。
で、そう言うと「作品見りゃ判る」って言うし、判らないから教えてくれって言うと
「わからない奴に入っても無駄」でおしまい。
勝手に決め付けて勝手に腹立ててるようにしか見えん。
>>869 そりゃわからない側の視点ならそう感じるだろうな。
説明してわからないものが分かるようになるものでもなし
分かる側が、わからないものを引き上げたり説得する義理もない。
一般的に教えてクンは嫌われるだろ?
調べる努力をし、勉強しろ。
そのうえで見てわからなければ、自分にはわからないと認めて
背を向けて評価すること自体をあきらめろ。
871 :
844:2009/04/12(日) 21:49:44 ID:lGYsKRo/
>>863 >とりあえずガンダムと巨乳出しときゃオタク達、喜ぶんだろ?
ガンダムについて…それは1stを除く全てのガンダムに言える
巨乳について…大きさはともかく女キャラの胸露出させたりする時点で1stやΖも同レベル
>新しいザクとかドムとかプラモで出したら売れるんじゃね?
それの発想はMSVの頃から同じであり、今更
>制作者側のこんな声が透けて見える
他のガンダムでは「そんな声」が透けて見えないとでも?
>なんで富野口調なんだ?
そりゃ今気づいた
856にも書いたけど、別に「好かない」(or嫌い)てのは悪くないと思う。
自分が嫌いだからって「駄作」だとか言うなって事。
>>861 >>862 ご批判をくださるのは大いに結構だが、具体的な内容でお願いしたい。
ああ、また富野口調が…
>>870 んーなネガティブなものがわかるようになるぐらいなら、
わからないまま一生楽しく過ごしたるわいw
>>872 それでいいんだよ。
実際のとこ、「〜だから面白い」と説明されて、ああ、なるほど面白くなった、なんてないだろ?
見て面白さがわからない奴に、なにが面白いかを説明するほどくだらないことはない。
興ざめってやつだ。
それが
>>869 の敵にはよくわかっていて、
>>869 はわかってない。
本気でそう思ってるんなら、わざわざ面白いと思ってる奴が集まってるところへ行って
「この作品はつまらない」って力説するなよ。
面白い奴とつまらない奴で住み分けすればいいじゃん。
875 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/12(日) 22:29:12 ID:J/YQIiaJ
魔法少女リリカルなのは
はじまります。
876 :
844:2009/04/12(日) 22:35:41 ID:lGYsKRo/
871の
それの発想は〜
ってとこ
その発想は〜
の間違いだった
スマン
1st頑原理主義者は無意識にガンダムとしての「伝統」を守ろうとしてしまっている。
排他的行為なのかもしれないが、そのおかげでガンダムとしての形が守られているのかもしれない。
もっと排他的になるべきだな
排他的なのは多くてもそれ以上に入り口は広いし、排他的なのと接触しないでも十分楽しめるよね
>>872 本当は誰もわかってなんかいないんだよ。つくった本人達か、あるいは直接ちゃんと話を聞いた人でもないと。
全部たんなる臆測、感想、意見でしかない。
そこに「俺にはわかる!俺はわかってる!」という自分至上主義な自信と、そこからくる「俺と違う意見、俺の意見を認めない奴、俺を認めない奴は認めない!→こいつは馬鹿。お前はおかしい。」っていう流れを自然に付加して決めつけてるだけ。
説明はしないんじゃなくて、できない。林檎が腐る理由は説明できても、林檎がおいしい理由を説明するのは難しいでしょ?
もし林檎が嫌いな人にどこが美味しいのかと聞かれたら、甘酸っぱくて歯触りがよくて…から美味しい「と思う」としか言えないはず。本当は。感じ方なんて人それぞれなんだから。
もし冒頭の彼みたいな人に「林檎のどこが美味しいの?」と聞いたら、多分彼は「馬鹿には説明したってわからない。」「そんな事言う必要ない。」「これだからにわかは…」「教えて君ウゼェw」って言うよ。
「俺はこうだから美味しいと思うよ。」「まず食べてみなよ。どう?」「えっ…美味しいじゃんwどこがダメなの?」って言わないのがどうしてなのかは…ムニャムニャ
880 :
879:2009/04/13(月) 07:55:52 ID:???
でもそうやって自分の解釈やら決めつけでもって観るのが楽しさなのは間違いない。
だから
>>873は正論でもある。
でもその癖頼んでもいないのに批判、それこそ決めつけやら偏見を披露しにわざわざお出でになる方が多々いらっしゃる。
で、「これだから…」が始まる。
みんな暇なのか寂しいのか、話相手欲しいのさ。人馬鹿にする(見下す根拠がどこにあるのかは謎)の大好きな人も多いみたいだしさ。
多分どれだけの入り口や空間があっても、住みわけは多分無理だよ。それこそ宇宙に2人だけになっても、意地でも近くに寄って行くと思うよ。わざわざ文句つけにw
要するにガノタはガキって事だな
ちゃんと行間読めよ
でも昨日、行列のできる法律相談所でガノタ6歳に太鼓の達人で敗北してたな
流石はガノタだ
論旨の骨子が”売上”だものな
『僕はこんなに人気のある作品のファンだから、凄い人間なんです、認めなさいよ僕の凄さを』
『こんなに人気があるのにアンチしてるおまえは頭がおかしい、正しいのは僕です、だって人気があって売れてるんですから』
ガノタよ、他にはないのか
>>881 しかもガンダムが大人向けだと勘違いしてる香具師もいるからな。
よけいガキに見える。
885 :
844:2009/04/13(月) 20:01:46 ID:TzsoqSCk
この辺の論争ってのは
>>863が発端なんだろうけど、途中で論点が変わってるのには気づいてる?
863は読んでくれれば分かると思うけど、要は「大人の事情」ってやつについて
の意見を出したわけ。
で、
>>869 >>870 >>872 (
>>871は俺)
は確かにそれについて話してるともとれるんだけど(この時点でちょっと怪しいが)
>>873では明らかに、「その作品が面白いかどうか」
という話題に切り替わってる。
本来なら
>>874はそれを指摘すべきなんだろうけど、あろう事かその話に乗ってしまった・・・
まあけっこう盛り上がったみたいだから今更かもしんないけど、
みんな、それでいいのか?www
ただ、それを踏まえた上で863に意見を出された張本人に言わせてもらうと
>>879は概ね正論だと思う。(
>>880もね)
そういった勝手な決めつけが度を過ぎると「排他性」を生むんだな。
887 :
844:2009/04/13(月) 20:24:42 ID:TzsoqSCk
まあそう思うんなら君の勝手だけどww
暇な人はちゃんと検証してね(^^)b
888 :
844:2009/04/13(月) 20:36:23 ID:TzsoqSCk
とは言ったものの、確かにちょっと誤解を生む書き方だったかもしれない。
>>863だけ見たら、「その作品が面白いかどうか」っていう話題でもいいかもしんないけど
>>869が指摘したのは、「大人の事情」についての話。
論点が変わったのはそれ以降だね。
ごめん、ちょっとミスったわ。
人生持て余したヒマなニートはオマエだけだ
890 :
844:2009/04/13(月) 20:49:43 ID:TzsoqSCk
いや、きっと他のニートがっっ!!・・・・
って、俺はニートじゃねえよっっ
就職活動中はニートじゃない!みたいな
だからさ〜旧シャア住民の大半が種を嫌いなわけ
理由は人それぞれな。
だから棲み分けはキッチリしようぜ?な
種の話は今してませんよ
>>893 富野口調のキミ、ちょっとめんどくさいよ
富野本人だったりしてな
こんなとこでも作品間の争いを持ち出すガノタの気持ち悪さ
>>896 次スレは
ガノタはなぜ排他的で自虐的なのか?
にしたほうがいいな
「痛いのか」も追加な
その人の信奉するガンダムだけが特別、
という思い上がりが全てじゃないの?
多々あるロボットアニメのワンオブゼムに
過ぎないと思うんだけど・・・。
全肯定=全否定という御大自信が示された教条が
全てを救うのではないか、と。
ネット上ってのがまたアレだよね。
俺ガンダム自体はずっと好きだったけど、シャア板に来たのは最近。
好きな人同士の集まりのはずなのに、どうしてこうも不愉快になることが多いやら。
ガノタにはティターンズみたいなエリート意識のある奴もいる。
GvsG好きが集まって話してたらアニメ見てる奴に滅茶苦茶怒られたんですが・・・
「1つの作品に何機もガンダム出すな」とか言ってる奴らがいるけど、
本来兵器だったら量産されなきゃいけないんだよね。
「戦いは数」だし。
試作機を戦場に出すとか、どんだけ切羽詰ってるんだよwww
つまり、ガンダムは本来何機も量産されるのが正しいのであり、
ダウングレードしないと量産できないRX-78は「失敗作」ってこった。
別にガンダムをヒーローとして見てるなら何機も出すなってのもわかるけど、同じ口で軍事とかについて語る奴は意味わかんない
>>903 そりゃファンからすれば「アニメも見ずにゲームやんな…にわか死ね」だからね
ガンダム作品内での優劣ならまだしも、
スーパーロボットとかマクロスとかエヴァンゲリオンなどのほかの作品をばかにするのはやめてほしい。
エバンゲリオンってガンダムだろ?
普通の感覚は通じないみたいね。
馬鹿みたいな批判の嵐、他人蔑み自分最高、ちょっと喋れば馬鹿にわか。常識的なモラルの欠片もないんだな。
俺はこの板にはあわないらしい。好きな者どうしが楽しく話す場所だと思ってたよ。
>>905 なるほどー
イケメン美形ばかりだと画面がギトギトになるんです。たぶん。
ガンダム顔はここでいう美形です。美少女萌え系だって、眼鏡やらなにやら色々バリエーションがあります。
もちろんガンダムにもバリエーションはありますが、もうあの顔でちょっと画面がギトギトになるんです。
Ζの一話ですでにガンダムだらけだからなんとも言えないな
しかし、Ζはガンダムタイプ以外にも魅力のあるMSが多いからな
>>913 魅力ある?ZのMSは屑デザインだらけじゃねぇか?
カトキが憤ってて未だにZのいデザイナー陣みそくそに言ってるのものも知らないのかよ?
やっぱデザインとか気にするべきなの?
>>914 そのカトキ様はガンダムタイプ以外のMSで代表的なデザインって何?
リファインはうまい事やってるけどいまひとつじゃないの?
>>917 トールギスとかリーオー、あと今のユニコーンのジオン系MSのデザインもなかなか秀逸だと思うけど
アホアンチのリファインしかできないという煽り、いや鸚鵡返しは飽きたよ
>>916 ストーリーも重要だがロボットアニメなのだからデザインや担当メカデザイナーの格とかも重要
>>918 いや悪くは無いんだよ
しかし、アクが弱いんだよな
∀みたいな好きと嫌いがハッキリしたものが無い。
そうさせてるのはバンダイの意向なんだろうが。
だから新作ガンダムは駄目なんだ
好き・嫌いと良い・悪いを混同しちゃ駄目よ
>>913が自分の感性で「良い」と感じたモノを素直に「良い」と言っているのに対し、
>>914は「カトキが貶してるから屑」とかw
自分の魂で語れない、他人からの借り物の言葉でしか語れないヤツがw
>>920 駄目なのはお前の頭だろ 一体何様なんだか
排他的でないガンダムファンはオタではないだろう。
「ガノタが排他的」なのは別になんの不思議もない。
単なる同語反復だ。
>>924 なんだ学者みたいに偉そうなこと言ってよ
勝手にまとめてんじゃねー!
ガンダムしか見ない奴をガノタと呼ぶのか
オタで且つガンダムも好きな奴をガノタとも呼ぶのか、その定義次第だな
オタがそもそも排他的性質を持ちやすいってのは禁句
>>919 そーゆーもんなのか
ゲームから入ったもんで
主人公側の正義と悪役側の正義を描いてればいいやって思ってたぜ
嫌よ嫌よも好きのうち。
普段「嫌よ嫌よも好きのうち」と主張している人間は、自分が本当に嫌なモノをなんと表現するのか。興味深い
>>929 種とかあまりに粘着して叩くから、逆に好きとしか思えないっていうだけなんだけどね。
種なんてだいぶ古い作品だし、
そもそも種の時点で糞あつかいなのに、なんで種死まで観るのかと言いたい。
931 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/17(金) 23:12:45 ID:BkN3JSC3
所詮アニメの戦争なのにリアルだと思ってるガノタ()笑
リアルとリアリティの違いみたいな言葉遊びしたいの?
>>929 そらもちろん、「嫌だから好きだああああああっ!!」しかないだろ。
嫌なら来るな
勝手に移民してきておいて参政権寄こせみたいな輩は排除すべき
「ガンダム」のスレであって「ガノタ」のスレじゃありませんからw
ガノタのスレなんだけど…
スレッドタイトル見るとわかるよ。
スレじゃなくて板だねw
スレとレスを間違えるのはよく見るけど
板とスレを間違えるとは!
春よねぇ
945 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/19(日) 13:39:43 ID:4mVOxIAa
この前
「エヴァはリアルじゃないから駄目だ」
とか言ってるガノタがいた。
頭沸いてんのか
エヴァはリアルじゃないだろ。
リアル系とスパロボ系ならスパロボ系に分類される
エヴァはロボットじゃなくて人造人間だよ
ロボットアニメの文脈じゃなくて特撮の文脈に位置づけるのが正しい
ガンダムはリアル系(笑)
「リアル系」だな。どっちかっていうと。
笑、じゃなくてリアル系だろ
分類すると
種とかWとか、あの辺はスパロボ系だが
昔、ロボゲ板じゃ初代もスーパー系に分類されてた。
ハードロボットものを突き詰めた作品が出てくれば、「やっぱ比較的スーパーロボットかも」ってなるかもね
極左から見れば中道も右翼みたいな感じで
79年当時はともかく、今となっちゃガンダムはリアル系とスーパー系の狭間
もちろんどっちの方が良いとかそういうのは無いんだが
超どうでもいいな
たとえばザンボット3の「リアルさ」とボトムズの「リアルさ」の
どっちに近いかといえば前者に近いよな。初代は。
ザンボット3のロボットはちっともリアルじゃないんだが。
それから行くとボドムズの超展開はリアルさとは程遠い。
かみあってないな
それからどう行ったら二行目の結論に至るわけですか
朝起きてPC立ち上げる
寝る時切る
だけの1日
これがおまえらのリアルだろうが
そりゃなんでも空想的になるわ
↑わざわざ自己紹介しなくても・・・・・
>>961 私ノートパソコンだけど電源オンのまま閉じてる
私ケータイだからPC立ち上げない
>>963 それPCの寿命縮めるぞw
>>956の言いたいザンボットのリアルさって無敵ロボトライダーG7やダイガード的なリアルさって事だよね?
リアルってこういうことだよ。
主人公が最強
主人公が超能力者
主人公が父親の作ったロボットを操縦する
主人公が操縦するロボットは最強である
主人公が操縦するロボットは、同じロボットを他のキャラクターが操縦するよりもはるかに耐久力や攻撃力がある。
主人公が操縦するロボットは原色を多用し、塗り絵的に塗り分けられている
主人公には幼馴染の女友達がいる
主人公が操縦するロボットの名前が作品のタイトルである
1st のリアルさはザンボットとボトムズのリアルな部分を両方兼ね備えてる。
>>964 > それPCの寿命縮めるぞw
まず閉じたときの動作は設定次第な上に、寿命が縮む理由がないが。
>>966 違うね、まったく
主人公がパンツ姿で機械いじり
主人公のお母さんが寝取られる
艦長が部下に色目使うが拒否られる
これがリアル
>>968 もてない=リアル
ってお前個人のリアルだろ。
泣けるなあ
目くそ鼻くそ
>主人公のお母さんが寝取られる
そんなのあったっけ?
>>971 >>968には「再会母よ」がそう見えるんだと思う。
被害者意識が比較的強い人なんでしょう。
ガンダムに魅力を感じる人って結局ただの厨二だから、俺も昔ハマったが
他とは少し違うって部分に惹かれるのだろう、他のアニメを低俗だと言ってる馬鹿もいるし
ガンダムだって所詮アニメの枠を出ない程度のものなのに、そんなもんをいい歳扱いたオッサンがマンセーしてんだよ
ガンダムオタクってほんと痛い奴等ばっかwアニメで戦争とか茶番だろ? 量産機(笑)ザク(笑)オールドタイプのガノタw
そんなことはないね。
ガンダムは面白いよ。思い入れ補正があるのは否定できないが、大人になった今でも面白いと思う。
昔も今も所詮アニメ、ただのカッコ良くて大好きなアニメでしょうよ。だからこそ面白い。勝手に変な方向に入れ込んだりするのは単にその人間の問題。
作品や純粋に作品を楽しんでる人を批判するばかりの人間は、一体何が面白くてガンダムを見たり話すのか。批判すること自体に酔って、舞い上がるのが楽しいんだろうけど。
便利な対象がガンダムだっただけなのかね。その手の人間を引き付ける要素は多いんだろうなぁ。
ガノタと一般人の境界線はあるけどね
今の10代20代が全てがポケモン「オタク」では無いのと一緒で
オタクであることに誇りを持てない奴らはニコ動を見て勉強するべきだ
俺一般人^^とか言ってるガノタはガンダムでニコってコメが多い動画見ろ
>>974 >純粋に作品を楽しんでる人
なんて見たことねーぞ。リアル、勧善懲悪じゃない、人類の進化といったウソをかまさないと楽しめない人ばかりだよ
>>977 それはあんたの周りが腐った連中ばかりなのか、あんたの頭が腐ってるかどっちかでしょう。
>>929 まわりに厨煮病患者しか居ない
若人かもよ。
この道はいつか来た道、
そしていつか通る道。
っつーコトでヒトツ生暖かい目で。
>>980 979だけど、自分へのレスだという前提で。
仰る通りだわ…大人気なくてスマンかった(・ω・`
>>978 まずニコニコ見てみ?コメなしでは見れなくなるんだが?
ニコニコはアニメ等を見る場所じゃないと思っている
>>982 とにかく(・∀・)カエレ!!
俺もニコ動食みてるがお前みたいな厚かましい奴は嫌いだ。
ニコ動はコメント消さないと臭くて見れたもんじゃない
何だかんだで2chねラーってみんなニコニコ見てるよな
>>980 じぶんの気に入らないものを叩きまくるほうがよっぽど厨な気がする
980を書いたものです。
ゴメン
>>981の指摘通り
レス番間違えたんだ。
訂正とお詫びを申し上げます。
で、次スレあんの?
>>988 そうそう
ニコニコ嫌いだから叩く奴ってゆとり厨だよな
ゆとり厨だとゆとり大好きみたいだろw
どっちかだけにしろ