ｼﾞｭﾄﾞｰなしでＵＣパイロット最強議論スレ

>>221
コアファイターで、キュベレイ弾き飛ばし＋強制合体のシーンは

サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります

サンライズ公式資料ってのはサンライズが自ら起こした資料だけ
ホント捏造しかしない奴だな

そもそもレッカ社の本は設定資料では無くて、読本だ

>>800
普通にみたらそうだよなｗ

ジュドー自身が
みんなの力がガンダムにって言ってるから
ガンダム集まった意思が守ってくれたってことだろ

サンライズ公式＝映像
劣化社の本は映像で否定される二次資料

それを公式といいはるとは馬鹿の極みだなｗ
あくまでサンライズが出版許可しただけなのにｗ

>>800
コアファイターで、キュベレイ弾き飛ばし＋強制合体のシーンは

サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります

ジュドーに呼応したのはカミーユ達ってことじゃねーの

>>804
カミーユなんかははっきりと、皆の力いってるからね
Ζ最後のスイカーバーアタックがカミーユの力ではなく全て幽霊のおかげだ

ヌケサク大好きなレッカ社の本で
アムロは英雄、伝説＞＞＞＞＞＞ジュドーは次世代、父性
ショボ

>>805
巻末に参考資料が羅列されてるから三次資料
しかも、著者の構想も盛り込まれてる寸評だったりする

>>808
カミーユの場合は自らの精神に融合させてる現象を引き起こしてるが
ジュドーはＺＺを守るように意思が集まっただけ

サンライズ公式資料に逆らい勝手な妄想を言ってるよｗ

コアファイターで、キュベレイ弾き飛ばし＋強制合体のシーンは

サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります

まあ人物列伝は公式資料としてもよかったと思うよ俺は
ＭＳ列伝とかはどうでもいいがｗ

カミーユが助けようと思ってくれるジュドーの性格は、ある意味ジュドーの強さかもしれんけどな
決して、ジュドーの実力じゃないけどｗｗｗ

カミーユのシロッコ戦は
カミーユは自分で自分の力ではないと言ってるから

あれは幽霊達のおかげだ

機体金縛りも全て

幽霊のおかげで何もしてないカミーユ

>>810
参考資料なんかガンダムオフィシャルズにも書かれてるわｗ
さすがにそれはいいすぎ

>>814
コアファイターで、キュベレイ弾き飛ばし＋強制合体のシーンは

サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります

公式資料ってのは文字通り「公式となる母体が起こした資料」
サンライズの立場が「協力」である段階で、サンライズ公式は成り立たない

つまり、レッカ社公式資料となる

サンライズ公式で、サイコ戦でのハイパー化、エネルギー復活が決定したのは面白い

正に、アンチ涙目で飯が旨い！！

>>815
カミーユも自力じゃないだろう
だけどバイセン起動では
カミーユ＞ジュドーってソースがあるからだろｗ
まあ一番いいのはアムロみたいに自力で戦い抜くことだがな

>>817
サンライズ公式資料ってドコに書いてあるんだ？

>>818
サンライズに否定されたのが悔しいのw

サンライズ公式で、サイコ戦でのハイパー化、エネルギー復活が決定したのは面白い

正に、アンチ涙目で飯が旨い！！

>>820
ハイパー化と言う現象を起こしたのはカミーユの力だよ
それによって引き起こされた結果はカミーユだけの力では無いけど

>>821
はいはいはい！！！！

サンライズ公式で、サイコ戦でのハイパー化、エネルギー復活が決定したのは面白い

正に、アンチ涙目で飯が旨い！！

サンライズが出す本って今はもうなくね？
バンダイの子会社になってから出版はほぼ害虫になって
サンライズが監修、協力って形になったし出版物も
オフィシャルズも講談社ふぁぞ

お前等スルーしてくれ頼むから
触るからいるんだよ…
こいつは何か言われたらいい返さないと気がすまない病気なんだから
キチガイ理論でも

>>825
サンライズ独自の出版部はもうないはず

>>825
そもそものサンライズの姿勢が「サンライズが公式として認めて責任を取るのは映像まで」ってスタンス
それ以外でガンダム設定を増やして、それをガンダム公式としててもウチ等は関知しませんよって事

>>826
サンライズ公式本を無視して妄想語って楽しい？
自分が惨めになるだけでしょうにｗ


サンライズ公式で、サイコ戦でのハイパー化、エネルギー復活が決定したのは面白い

アンチ涙目で飯が旨いよ〜！！

ねｗ

サンライズ協力本の記事でも、都合が悪いと無視する奴は馬鹿としか言いようがない

>>828
ガンダム自体が巨大なカルチャーになってるから
サンライズだけじゃあ公式とか非公式とか制御できない状態だからな

レッカ社の本は資料集じゃなくて「列伝」
資料を元に、人々の伝記を連ね記したもの
そこに著者の思想が紛れてても、別段おかしくも問題も無いが設定では無い

設定責任者の井上も、サンライズ公式は映像のみ
ただし、富野小説が非公式なのか？と言ったらそう言う訳ではない
狭義では映像のみだが、ガンダムワールドと言う広義では小説も公式って言ってたな

>>833
サンライズ協力本の記事でも、都合が悪いと無視する奴は馬鹿としか言いようがない

>>833
公式の設定を元に著者がコラムを書いたってことだろう
ヌケサクがアホみたいに使うから嫌われてるが
サンライズ協力制作な関係上公式の資料なのは確か
資料というより解説文だがな

>>834
となると、アムロ最弱じゃん。何回死んでるんだアムロはｗ

そして特にＣＣＡアムロの弱さは……ｗ

>>834
それじゃ、アムロはまず、最弱だな
小説でのアムロの戦闘力は悲しいほど低レベルだから

アムロとジュドーは抜きでいいよ
荒れるから

http://www.uploda.org/uporg1993662.jpg
映像のみが完全公式で
他の出版物は準だとさ
ただ富野が関わると例外らしい
だからテンプレの
映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル  
は正しい

>>839
そもそもジュドーはスレ違いだ

>>836
レッカ社が出したガンダム公式本って意味ではその通りだが、サンライズ公式では無いぞ
あくまでサンライズは協力してるだけ
サンライズから提供された資料を元にどんな解釈をしたとしても、それは協力に違いないんだから
参考文献には協力より下位な監修資料も多数含まれてるって状況

サンライズ公式はサンライズの資料のみ
ガンダムワールドにおける公式書籍ではあるが、サンライズ公式には非ずって事だ

サンライズが協力して許可出してる以上は公式だっての

公式、非公式の話は荒れるからやめようや
とりあえずレッカ社の本も公式資料
でもそれが全てじゃない
あくまで映像を補完するツールってだけのことだろう

じゃあオフィシャルマガジンＺヒストリカで最強のニュータイプと書かれてる
カミーユが最強で終るか？

アムロ最弱が決定。小説での弱さは酷過ぎる

最強のNTは否定された事無いぞ
ただ、それが単純に最強のパイロットにはならんってだけで

デアゴのファクトはあまりに酷い出来で
サンライズもデアゴと関係切って
絶版になったからなＨＰも打ち切られたという最悪の展開
宝島もそうなってくれｗ

カミーユがＮＴ最強が公式ってのはもう暗黙の了解みたいなもんだろ

宝島
今度ザク本出しますｗ

>>848
ファクトは酷いよｗ
あんな薄いのに700円くらいするんだぜ毎週
しかも捏造やムチャクチャな記事
まだレッカ社の600円台で文庫でまとめるほうが遥かに良心的だｗ

実際問題アムロとカミーユで決定的な腕の差があるとは思えないし、カミーユ最強は正しいんだろうが、面白みがないんだよな

腕の差はあるだろう
ただ逆にＮＴ能力とかオカルトならカミーユがダントツで最強ってだけで

カミーユ厨っていたいなｗ

カミーユのＮＴ能力最強は
多くの資料で断言されてることや富野の評価、映像でのトンでも
だから付け入る隙がないからな
ＮＴにおいては
たぶんＮＴ能力に関しては最強どころか
一人次元が違う

>>854
厨はみんな痛いよ

人物列伝だとNTとしては  
カミーユ>超えられない壁>アムロ＝ララァ>シロッコ＝ハマーン＝シャア>その他  
この評価はかなり納得だけどな 

>>852
カミーユとアムロの差は安定してるかどうかだろ
実力が同じだったとしても、安定して水準以上の戦果を期待出来るアムロと
凄い時はノリに乗ってるが、ダメな時はホント駄目ってなカミーユ
実際部下として使うならどっち？って言われたらアムロ推すのが多いのは自然かと

>>852
こいつは痛いな

アムロ厨の印象操作ホントウゼェ
ひたすら、アムロは安定してるとかバランスがいいとか喚いて、他のキャラのネガキャンばっか
アムロ最強って言いたいなら根拠出せよ

昔言われてたけど、1年戦争時の最強パイロットはアムロ
その段階でチャンピオンなんだから、むしろチャレンジャーがアムロ以上である根拠を出すべきだってのあったな
カミーユは見事NT能力でアムロ以上を獲得してるが

吹いたｗｗｗ
昔のアムロ厨天才すぎｗｗｗ

富野自身が1stは剣豪小説で、主人公が強くなっていくのを描く作品って言ってたり
ガンダムはシャアとアムロの物語とか言ってたくらいだしな
何度もアムロを殺そうとしたけど、結局殺せなかったのはキャラの強さだとか
CCAでシャアとアムロが死んでたとしても、存在として希薄になる事は絶対に無いとか断言してたし

アムロのニュータイプ能力が議論されるとき
決まって１ｓｔのラストがスルーされるのはなんでだぜ

1年戦争の段階で
アムロ＞その他
ヤザンやライラやブランやラカンがその後の7年間、実践を伴わない訓練を行い
どこまで差を詰められたかが基準だな
NTや強化人間と互角とか言われるヤザンやラカンだが、NTや強化人間も上下はピンキリだし

シャアを基準に考えたら、結局一年戦争のレベルが低いだけだろ
ＭＳ対ＭＳの実戦が初めて行われてからの4ヶ月がレベル低いことなんて、常識的に考えても解るし

>>864
カミーユがＺＺでもっとすげーのやったからじゃね？

>>865
ＯＴが比較対象っすかｗｗｗｗｗ
ＮＴ最強は無理だから、ＯＴと比べて最強だったらいいやって感じなのか
賢明ではあるなｗ

>>864
アムロ厨ってCCA時のアムロが最強だって主張してるんじゃないのか？
CCA時にはＮＴ能力衰えちゃってるんだから意味無いじゃん
それとも、ＮＴ能力は1st時、操縦メンタルはCCA時で査定してくれとでも言うのか？

能力をいざという時の為に眠らせてるってソースはあるけど、衰えてるってソース無いしな
CCAで関知シーン少ないって言うが2時間映画だしで、他のキャラの関知してないシーンと数比べても
意味無い話しだしなぁ
ジュドーなんかは、他のキャラは関知してるのにジュドーだけ関知してないシーンも多いし
能力で言えば1stアムロ時代のが上だろうけど、軍人としてのパイロットとしてならCCAのが上かもな

CCAの時にも寝っぱなしのＮＴ能力って意味有るのか？
いざという時にも発揮出来てないなら、それは衰えたと言って何の差し支えもないだろ

NT能力だ！機体性能だ！サイコフレームだ！雑魚に負けてる！
アムロ叩く際によく言われるけど、これらを加味した上でも
アムロ＞シャアが成り立ち

シャア＞ハマーン＞＞＞ジュドー

が成り立つ以上、ジュドーは弱いって結果になる訳で
相対評価でアムロを貶めようとしても、同時に絶対評価でジュドーがどんどん落ちていくだけになるからどうしようもない

>>872
＞シャア＞ハマーン＞＞＞ジュドー

が成り立つ以上

成り立ってないよ。今のところハマーン＞シャアって意見の方が一般的
シャアとジュドーは比較された事自体ほとんど無いな

いざという時ってのは戦闘時の事なんだろ
事実アムロはリガズィって機体でサイフレ搭載のヤクトが落とせる実力を持ってるんだから

>>873
一般的な根拠は？
シロッコ、ハマーン、シャアの対戦でシャアの能力に懐疑的だったのはニア勢くらいだったと思ったが
万全の百式相手には、ハマーンのファンネルは全部避けられる始末だし
シロッコと二人がかりでやっと被害を出せる
一旦帰還し、整備補給を受けたキュベレイを駆りながら、戦線に残ってた半壊百式に背後取られて羽交い絞めにされる

良いトコ無いぞ

アムロが衰えたってソースは無い
あるのはカミーユに比べＯＴってやつなだけで
ジュドーとかはもっとＯＴ

>>874
それＮＴ能力が発揮されてるわけではないじゃん
ＮＴ能力の話をしてるのに、実力にすり替えるとはいただけない

詳しい描写が無いだけで、感知無しではファンネルは避けられんだろ

ZZみたいに分かり易いオーラみたいな演出は無いけど、作中で散々「プレッシャー」と
感知に関しての台詞はあるぞ

武器防具では
アムロの優れたＮＴ能力がないとフィンファンネルは操作できないとあるが？
ジュドーじゃ無理だろ

確かハマーンは子悪党でシャアがZZに出てたら5話で終るんじゃなかったか？

>>875
ファンネル避けれるのとハマーンに勝てるのとは別問題だしなぁ
背後取られて羽交い締めはむしろクワトロが不利になってるし
直接対決で善戦はしたが、結局負けてるのと、他のキャラとの戦闘を見る限り、ハマーンの方が上って感じだと思うが

そうだな
羽交い締めなんかしないで容赦なく殺せば良かったのにな
羽交い締めにするより簡単だし

>>882
他のキャラとの戦闘って、比較するシーンは具体的にどこの事？

キュベレイと百式ってどっちが強いの？

>>884
シャアがジャブロー降りた頃にはカミーユのMK-IIより活躍しなくなってることとか、ＯＴ相手にヘタれてるとことか。ハイザック二機にやたら苦戦してるシーンなんかも叩かれる事が多いか
ハマーンと直接比較するんじゃなくて、弱い描写が多いって話だと思う

>>885
キュベレイ

なんでこんなスレ乱立させんの？頭おかしいの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1232123849/801-900
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1230940087/301-400
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1232186122/1-100
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1231955671/501-600
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1228740411/1-100
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1228746095/901-1000
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1227628271/901-1000

同性能機体でのファンネル回避

アムロ
ギュネイの１基のファンネルの攻撃を回避しきれず、
４撃され、ＢＷＳに４撃目が直撃して爆散。ダメージを負う

カミーユ
ハマーンの１０基のファンネルの正面からの１０撃
１発が盾に当たる
一気に間合いを詰めて格闘戦

ジュドー
プルのファンネル約３０基の前後左右上下の攻撃数十撃を説得しながら回避
１８撃目が右肩を掠める
途中からはグレミーが参戦し、２体１での不利な戦闘

パイロット能力は、映像という公式ソースで

ジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

ガンダムエース２００９年２月号

データガンダム・ネオジオンの兵士について・・・・・旗艦の兵士ですら素人同然

「新兵が多く、旗艦であるレウルーラの乗員もスウィート・ウオーターを無血占拠した時は
素人同然だったといわれている。」

アムロは楽をし過ぎている。最強の厨ガンダム＋敵は素人同然

ＣＣＡ
アムロのνガンダムは厨性能過ぎる
正に無敵
サザビーでさえνには及ばない

νは、バイセン、インコムの技術も入り、アムロ用にカスタムされたサイコミュで
チェーンでもバリヤー張るサイコフレーム装備
ファンネルの機動性、稼働率、稼働時間は敵のファンネル以上で、
死角なしのバリヤーを張る
ビームライフルはＣＣＡ当時の戦艦の主砲に匹敵する威力＋
マシンガンの様に弾幕を張ることも可能で、

アムロの乗るＭＳの性能は突出しすぎてます

>>875
一対一でシャアはハマーン、シロッコと戦ってるシーンも多いが、
一撃もシャアは当てられてない
逆にシャアはボコボコ

サンライズ公式資料でもシャアの負けと書かれている

どこかの資料に、背後とったからシャアのほうが上と書いてるのか？

アムロの背後取ってわしづかみにしたフォウが最強になるぞｗ

ジュドーなんてニュータイプ能力低い雑魚はスレ違いだ
オールドタイプ最強スレにいけ

そっちはガトー最強で決定してる
てか、ジュドーなんてジュダック並みだろ

ガトーがオールドタイプ最強って無理あるだろ
新米オールドタイプ相手に俺ツエーしてただけじゃん
しかも最終的には相打ちだし

覚醒もせずにソロモン戦だけでサラミスを８隻も落とす事なぞアムロやジュドーには無理
しかもリックドムで

>>892
機体性能は劣るんだがな・・・
まあハマーン>クワトロは納得だが

>>892
ハマーンの機体のが上回るのに、どっちも攻撃は満足に当てられて無いぞ
シャアはボコボコって言うが、既にボコボコにされてる機体を相手にしてハマーンはやっとじゃないか

>>886
そら主人公より「活躍」しちゃ話にならんだろ
画面に映ってるのは主人公のが圧倒的なんだから

アッシマーとの初戦では、カミーユは手も足も出ないなか、シャアは見せ場見せたりしてたが

>>892
そうだね、帰艦して補給受けた万全のキュベレイを中破してる百式で背後取るのと
ドダイ改に乗って全力で逃げてるのに、サイコガンダムに余裕で追いつかれて背後取られるのは
同じだよね