ｼﾞｭﾄﾞｰなしでＵＣパイロット最強議論スレ

テンプレサイト 
http://28.xmbs.jp/uc/ 

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル 
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌  
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします 
現在ヌケサクと呼ばれる荒らしがジュドーを使って荒らし活動を行ってるため
ジュドーの話題はこのスレでは禁止です

めやすになるまとめ 
パイロット最高はアムロ  
ニュータイプ能力最高はカミーユ 
メンタリティ、発想最高はウッソ 
成長最速はシーブック  
最後に毎回辿り着く結論  

富野発言 
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉） 
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて） 
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない 
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ 
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女  
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない  
シーブックは見本となるべき少年として生まれた 
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう 

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1） 
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）  
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし） 
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）  
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）  
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）  
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）   
暫定評価  

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2     

・最高パイロットのアムロ     
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、     
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男     
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか     

・ニュータイプ最高のカミーユ     
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得     
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価     
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる     
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定     

・発想最高のウッソ     
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること     
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること     
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること     
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年     
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。     

・成長最高シーブック     
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理     
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、     
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡     

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある 

最強スレにおける荒らし対策     

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー     
　荒らしが現れた場合スルー必須。     
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。     

・荒らしには絶対に同調しない     
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。     
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。     

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない     
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても     
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。     
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。     

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす     
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが     
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。     

・「ｗ」の使用はなるべく控える     
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので     
　極力使用しないのが好ましい。     

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー     

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。     
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど     
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。     

ガンダム世論調査 
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。 
あなたの好みはメジャー？それともマイナー？ 

■投票結果 
有効投票数：２０，９２９ 
順　位 キャラクター名 投票率 
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％ 
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％ 
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％ 
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％ 
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％ 
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％  
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％ 
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％ 

アンケートの内容まとめ 
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強 
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高 
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強 
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼 

学習できないためアムロはカミーユに比べOT     
カミーユ＞アムロ     

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言     
アムロ＞ララァ＞シャア     

自分以上に才能があるという劇中ソース     
カミーユ＞アムロ     

これらを纏めると     
ニュータイプ能力は     
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞シャア     

富野、制作者評価     
アムロ　　最強の兵     
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ     

サンライズ評価     
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力     
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力     

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ついでにアル厨ポエム  

アムロ・レイ 
彼は最も速くニュータイプの本質に近づきＮＴの本質に触れることができた。 
しかし彼はある人間の死により前へ進むことができなくなり 
いつしかニュータイプとしての自分の力を戦士としてしか表現できなくなっていった。 
人は解り合えるということを誰よりも知っていながら最後は拒絶しあうしあうことしかできなかった 
しかし最後の最後に彼は人の心の光を見せた。 
それは誰よりも人の心の光を求め人の可能性を知ってる彼だからできたことである。 

カミーユ・ビダン 
彼は誰よりも高いニュータイプとしての力を秘めていた。 
しかし彼はその力受け止めるだけの心の強さを持ち得ることができなかった。 
誰よりも高すぎるニュータイプの資質、繊細すぎた精神は彼を追い詰め、 
哀しみを受け流すといったことができなかった。 
高すぎる力は時として人を闇に導く 
もし彼がもう少し受けとめ方を変え少しでも受け流すということを身につければ究極に辿りつけたかもしれない 
崩壊と究極は紙一重なのだから…  

【第69回】ガンダム世論調査  
ガンダム作品で一番好きな主人公は誰ですか？  
1位　キラ・ヤマト　5563票  
2位　アムロ・レイ　5543表  
3位　刹那・Ｆ・セイエイ　2646票  
4位　ヒイロ・ユイ　2304票  
5位　カミーユ・ビダン　2129票  
6位　シロー・アマダ　1842票  
7位　ドモン・カッシュ　962票  
8位　コウ・ウラキ　927票  
9位　シーブック・アノー　837票  
10位　シン・アスカ　696票  
12位　ガロード・ラン　556票  
13位　ロラン・セアック　442票  
14位　ウッソ・エヴィン　362票  
15位　アルフレッド・イズルハ　176票  
16位　セレーネ・マクグリフ　121票  

サンライズが公式に載せた宇宙世紀の主人公へのコメントを一部抜粋  
詳しくはガンダムパーフェクトモバイルで  
※アナザーガンダムは省略します。  

アムロ　全ての主人公のキャラクターの影響を与えた最初の主人公、一人前の戦士に成長していく  

カミーユ　最高のニュータイプ　ナイーブでキレやすい  

シロー　軍人とは思えない人の良さ  

コウ　幻の撃墜王　成長面だけ考えれば並のＮＴ越えてる  

シーブック　性格に癖のある主人公が多いが「普通さ」の魅力  

ウッソ　曲芸の域である優れた操縦センス、母親の悲惨な最後にも折れない精神力  

以上テンプレです。 
ヌケサク、ジュドーの話題は禁止とさせていただきます

みんなはやくかえってこーい
こっちは快適だぞー

シャア、ハマーン、シロッコは？

いつもテンプレみて思うんだけどニュータイプだから強いパイロットっていうのは違うと思う。
オールドタイプはニュータイプより劣ってると限らないのでは？
誰よりも優れているオールドタイプだっているのに！
勿論それは強化人間にも言えること

各時代の戦闘のトップ
1stアムロ、Ｚアムロ？、ＺＺマシュマー、CCAアムロ、F91シーブック、Ｖファラ

ファラって書いたがウッソかもしれん

>>12
Zでアムロとかありえん

操縦
ＣＣＡアムロ＞シャア＞シロッコ＞ウッソ＞アムロ＞シーブック＞カミーユ＞ハマーン

ＮＴ能力
カミーユ＞＞アムロ＞シロッコ＝ハマーン＞ウッソ＞ＣＣＡアムロ＞シーブック＝シャア

メンタル
ウッソ＞シロッコ＞ＣＣＡアムロ＞シーブック＞1ｓｔアムロ＞カミーユ＞ハマーン＞シャア

こんな感じかな

やっとまともなスレが立ったな

>>15
ウッソは操縦は最高だろ

最高じゃねーよ
どんだけ被弾・破損してると思ってんだｗ

操縦技術最高ならやっぱＣＣＡ時代のアムロが最高だと思う
トミノに無敵のエースパイロットと言われた15歳が経験積んだわけだし

富野が言うようにＮＴ能力は宇宙世紀ではカミーユが歴代最高だろう

逆にメンタルはドズルとかそういう大人の人間ほうが強いヤツ多い気がする
ウッソのメンタルが強いってのは子供にしてはってだけのような

シロッコって実際どの程度の技術があったかよくわからんよな
初見でファンネル精密射撃で100％落とすくらいしか凄いとこがないというか
ＭＳで戦うことがまりなかった
最後の戦闘もＮＴ最高のカミーユのトンでもオカルトで機体停止されて何もできず
天才なのはわかるが結局能力見せないまま死んでいった印象もある

やっぱりアムロがダントツじゃない？

ファンネル1基に翻弄されて、被弾してダメージも受けるアムロは主人公では最低です

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします

めやすになるまとめ
パイロット最高はウッソ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ、メンタリティ最高はジュドー
発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

富野発言
「人を誤解なく理解できる人」それが「ニュータイプ」です。」
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは、勝手に自分ひとりで考えこんじゃう
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユみたいな精神状態になるんだろうけど、もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れる
ジュドーは（アムロ、カミーユに比べて）いい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクター。
ジュドーはＮＴになる前の等身大の普通の子
ジュドーは強いキャラクター（アムロ、シャアの出る幕をなくしたくて、そう作った）
ジュドーはああいうニュータイプもたまにはいてもいいんだよね
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

パイロット最高ウッソ
ＮＴ最高カミーユ
メンタル最高ジュドー
バイタリティ最高ジュドー
射撃最高ウッソ
格闘最高ジュドー（暫定）
回避最高シーブック
成長度最高シーブック
戦闘発想最高ウッソ
暫定評価

　最強スレニュータイプ主人公のまとめ2

・最高パイロットのアムロ（１５歳、２３歳、２９歳）
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引きは評価に値する
　ファンネル戦では１基のファンネルに被弾＋盾を失う
　弱点はカミーユ、ジュドー、ウッソの様にハイパー化できないこと、
　富野がカミーユに比べOTと言ったこと

・ニュータイプ最高のカミーユ（１７歳）
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　ファンネル戦では１０基のファンネルに対応
　キレれば瞬間的には無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定

・バイタリティ最高のジュドー （１４歳、６０歳前後）
　ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。
　富野、ＺＺ脚本家の意見でも、メンタル面でアムロ、カミーユ以上であり、ジュドーの強さはＮＴ能力や
　操縦　技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
　また、富野の意見ではアムロ、シャアの出番なくした程に強いキャラクターでもある
　ファンネル戦では３０基のファンネルに対応、撃墜し、上半身のみのＺＺでファンネルを撃墜するなど、
　ファンネル戦への対応は群を抜く
　後に地球の生命線であるヘリウム船団のリーダーかつ６０歳の現役ＭＳパイロットである点をみても
　ジュドーは高いメンタル＆バイタルを持つことが理解できる
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う脚本家の意見である

・成長最高シーブック（１７歳、２８歳）
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

・発想最高のウッソ（１３歳）
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。
　弱点は精神的な脆さ。
　第１３で敵を撃てなくてマヘリアを死なせてしまう
　第３９話で怯えて戦闘中に戦闘不能となり味方を危険にさら　してしまう
　最終話においてもカテジナを切り捨てられずに刺されてしまう点など

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある

富野、脚本家ソース

あらゆることに最重要であるメンタル面に優れるジュドー

・ＮＴ８６年１１月号・富野監督・ΖΖを語る
「ジュドーは、今までのアムロでもなくカミーユでもない〜

　いい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクターです。

　それに比べてカミーユは、勝手に自分ひとりで考えこんじゃう」


カミーユは相手と全く理解しあえてない
ジュドーのように正しくできないカミーユ

・ＮＴ８６年１１月号・富野監督・ＺＺを語る
「以前のカミーユの場合、相手の気持ちばかり考えて行動していましたが、
それはしょせんカミーユの「ものさし」で測った相手の気持ちにすぎないんです。

ジュドーのように相手のリアクションに対して本能的リアクションすることができなかった。
人間というのはそうしたリアクションが正しくできるかどうかのトレーニングが大事なんです」


サンライズソース
・機動戦士ガンダム大全集（１９９１年４月）監修サンライズ
　「（ジュドー）彼がカミーユ・ビダンを反面教師として、作り出されたキャラクターだからである。
　　カミーユからその意思を受け継いだジュドーは、欝屈せずに、快活に外交的な性格を持っている。
　　彼はまさしく、健全なニュータイプとして覚醒するために作り出されたのだ。」

ジュドーは、
アムロ、カミーユよりもＮＴ能力を一番自然に身に着け
アムロ、カミーユにない力がある

・ＮＴ８７年４月号・鈴木脚本・ジュドーを語る
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」

ジュドーは、一人で、アムロ、シャアに出る幕をなくした強いキャラクター

・ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る
「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

ＮＴ能力を持つが故のデメリットが大きいのはカミーユでしょう
（確かにハイパーは凄いのですが……）

・カミーユはＮＴ能力が高すぎて戦闘中金縛りとなり、戦死しかけています

・最終決戦でもカミーユのＮＴ能力の高さが原因で
「ノイズを……」で、海蛇に捕まり戦死しかけています
　カミーユは最高ＮＴでも、高いＮＴ能力が弱点になる唯一の主人公です
　恐らく最終段階でラスボス以外に殺されていた唯一の主人公です

また、カミーユは、技量・能力が成長した後半以降でざっと覚えてるだけでも……
・レコアを感知できず、生きてるのにレコアを死人扱い
　（それを理由にシャアをぶん殴る）
・ヤザン、ヤザン隊の攻撃を感知できず、味方の助けがないと４回は死んでいる
・ジェリドが突っ込んでくるのを感知できず、フォウ死亡
・死んだふりハイザックを感知できず、「敵」の助けがないと死んでいる
・ロザミアの声を聞いて……「この感覚は……フォウだ！」いえ、ロザミアです
・ジェリドのバウンドドックに掴まれるまで感知できない。撃たれてたら死んでいる

ヤザン隊に「これがＺガンダムかｗ」「弱くないかｗｗｗ」と、
蜘蛛の巣にかかり、カミーユは攻撃を感知できずに、馬鹿にされてしまう

ハイパー化をみるに、最高ＮＴなのは確かなのでしょうが、弊害・恐ろしくムラがあるのがカミーユでもあります

制作者のソースでNT能力を判断すると
ジュドーのNT能力はアムロ、カミーユに劣る
アムロ、カミーユ＞ジュドー

学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ＞アムロ

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ＞ララァ＞シャア

自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ

これらを纏めると
ニュータイプ能力は
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞シャア
カミーユ＞アムロ＞ジュドー
※富野のソースで、ジュドーは木星から帰ってきたら
「アムロ、カミーユみたいになるんだろうけど、もう少しふっきれて、きれいな形のニュータイプで現れる 」

また、制作人発言では
アムロはＮＴの可能性
カミーユのＮＴの失敗作
ジュドーはＮＴの成功作
になり、
ＮＴとして、
ジュドー＞アムロ＞カミーユという意見もある

また、シーブックは、安彦良和のデザインワークより
シーブックは作品のメッセージを強調するための意図から能力を低く抑えられているとあり、
ＮＴ能力は最も低めである可能性もある

ジュドーはアニメ映像・富野・脚本ソースで

アニメ映像で
中途半端なＮＴでも、ジュドーはアムロもできないハイパー化ができ、
アムロ（がＺと同性能の機体）でもできない複数のファンネル攻撃を回避でき、
カミーユが３対１でようやく互角だったハマーンに勝つ。
中半端な段階でアムロ、カミーユと同等以上のことができるジュドーは凄い能力と素質。

富野は語る
ジュドーのメンタル・バイタルはアムロ、カミーユ以上。
ジュドーはＮＴである。
宇宙で訓練しないと（正確には地球から離れないと）覚醒しても退化してしまうのは
アムロ、カミーユ含む全ＮＴのことである。
ジュドーはアムロ、シャアの出番なくした程に強いキャラクターである。

脚本家は語る
ジュドーは、アムロ、カミーユに比してＮＴ能力は落ちても、一番自然に力を身につけ、
アムロ、カミーユも持ってない「大地に根ざした能力」を持つ。

富野、制作者評価
アムロ　　最強の兵（１ＳＴ時のシャアによる評価）
　　　　　ＮＴの可能性
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ
　　　　　ＮＴの失敗作　
ジュドー　アムロ、シャアの出る幕をなくしたくて強いキャラクターに作った
　　　　　精神的にアムロ、カミーユ、ハマーンより強い
　　　　　木星から帰ってきたらアムロ、カミーユのような精神状態になるが、
　　　　　もう少しふっきれて、きれいな形のＮＴになる
　　　　　ＮＴ能力はアムロカミーユに落ちても
　　　　　二人も持っていない「大地に根ざした力」がある
　　　　　ＮＴの成功作
シーブック　能力を低く抑えられている
ウッソ　嘘みたいな子

　　　　　　アムロ、カミーユ、に対して、いい意味で何も考えない主人公
　　　　　　アムロ、シャアの出る幕をなくしたくて強いキャラクターに作った
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた


サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力
ジュドー　歴戦のＮＴ、第一次ネオジオン戦争を終結させた、カミーユの心を救った
　　　　　ハマーンの手に入れたかった光

ＮＴ能力による不可思議現象……ハイパー化分類

バリアー型ハイパー：プル・プルツー・マシュマー（失敗）・キャラ・ハマーン、チェーン
バリアー型ハイパー（移動＆攻撃可能）：カミーユ・ジュドー

武器威力増大ハイパー：カミーユサーベル・ジュドーサーベル・ジュドーハイメガ・ウッソ光の翼（攻防一体）

幽霊ハイパー：カミーユＭＳ金縛り・ジュドーＭＳ弾き飛ばし＆合体・ウッソ盲目


※１
上記のうち、瞬間的・短時間ではない持続型ハイパー
・バリアー型ハイパー（移動＆攻撃可能）：カミーユ・ジュドー
・幽霊ハイパー：カミーユ金縛り・ジュドーＭＳ弾き飛ばし＆合体

※２
幽霊ハイパー：カミーユ金縛りは、カミーユが発狂

カミーユの発狂ハイパーでの、ジ・Ｏを金縛り＋ＷＲでの体当たり
対
ジュドーのハイパー化での、機能停止状態のコアファイターから機体を動かさずにキュベレイ弾き飛ばし＋各パーツを引き寄せ強制合体

１：カミーユを評価するなら、ＺのＷＲで機体金縛りのＺＺを串刺し

２：ジュドーを評価するならＺＺはＺのＷＲを弾き飛ばす。カミーユは発狂し戦闘不能
あるいは
３：機体引き寄せ強制合体したＺＺが金縛りを振り切り、ハイパー化ハイメガキャノンでＺのＷＲを焼き尽くす

カミーユの発狂ハイパーでのＺ・ＷＲは、ハイパー化特有の赤いオーラを微かにしかまとってない点をみるに、
通常のハイパー化時ほどの機体強化はないものと考えられる
※衝突時に、ＷＲのシールド先端がへし折れてる

この点から、１のカミーユの発狂ハイパーの機体金縛りを振り切れなくても、２でジュドーの勝ちという線が考えられる
ハイパー化対決は、ややジュドーが有利と思われる

ttp://jp.youtube.com/watch?v=3KUOVCnRmUs
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7ATjOZ_5wp8&NR=1

ジュドーのハイパー化補足

公式資料であるグレートメカニクスでは
「スペックを超えた能力を発揮したＺＺガンダム」とあります

公式資料であるＭＳ大図鑑では
「ハマーン・カーンの「キュベレイ」との一騎討ちとなった〜
分離状態だった機体を再び合体させるなどの超絶的な力を発揮する」

映像公式でカミーユも念動力。ジュドーも念動力を使うということです

ttp://jp.youtube.com/watch?v=7ATjOZ_5wp8&NR=1

■ＵＣガンダム・ビット＆ファンネル＆有線サイコミュ兵器撃墜ランキング
※　ＵＣ１２３以降のＦ−９１、Ｖは除外してます。
　ＵＣ７９〜９３とは、テクノロジー・時代背景の凄まじい違いを実感する次第ですので……

■同率第１位：カミーユ・ビダン（Ζガンダム）／新訳・機動戦士Ζガンダム・星の鼓動は愛
　合計３０基以上撃墜　

　ハマーン・キュベレイのファンネルをビームコンフューズ（２撃で３０基以上同時撃墜）

■同率第１位：ジュドー・アーシタ（ΖΖガンダム）／機動戦士ガンダムΖΖ
合計３０基撃墜

　プル・キュベレイ、ハマーン・キュベレイのファンネル
　（ライフルで同時撃墜２回。サーベルで３回。上半身のミの状態でファンネル撃墜）

■同率第１位：アムロ・レイ（カンダム・リガズィ・νガンダム）／機動戦士ガンダム＆逆襲のシャア
合計３０基撃墜

　シャリア・ブラウ・ブロの有線ビーム砲、ララア・エルメスのビット、シャア・ジオングの有線ハンド
　ギュネイ・ヤクト・ドーガのファンネル、クエス・αのファンネル、有線ビーム砲、
　シャア・サザビーのファンネル（核満載のムサカ４番艦の核爆発による）
　（ライフルで同時撃墜１回）

以上、御三家は偶然によるものか、皆３０基撃墜で同数でした。

■第４位：アムロ・レイ（カンダム・リガズィ・νガンダム）／機動戦士ガンダム・めぐりあい宇宙編＆逆襲のシャア
合計２６基撃墜

　ララア・エルメスのビット、シャア・ジオングの有線ハンド
　ギュネイ・ヤクト・ドーガのファンネル、クエス・αのファンネル、有線ビーム砲、
　シャア・サザビーのファンネル（核満載のムサカ４番艦の核爆発による）
　（ライフルで同時撃墜１回）

■第５位：プルツー（サイコガンダムＭＫ−�U、クイン・マンサ）／機動戦士ガンダムΖΖ
合計８基撃墜

　プル・キュベレイＭＫ−�Uのファンネル、キャラ・ゲーマルクのチルドファンネル

■第６位：マシュマー・セロ（ザク�V改）／機動戦士ガンダムΖΖ
合計４基撃墜

　プルツー・クイン・マンサのファンネル

■同率第７位：パプテマス・シロッコ（ジ・オ）／機動戦士Ζガンダム
合計２基撃墜

　ハマーン・キュベレイのファンネル

■同率第７位：キャラ・スーン（ゲーマルク）／機動戦士ガンダムΖΖ
合計２基撃墜

　プルツー・クイン・マンサのファンネル

■同率第７位：ギュネイ・ガス（ヤクト・ドーガ）／機動戦士ガンダム・逆襲のシャア
合計２基撃墜

　アムロ・νガンダムのフィンファンネル

ジュドーは３月１日にＺに搭乗し、５月８日の戦闘でファンネルを撃墜・回避に成功してます

アムロは９月１８日にガンダムに搭乗し、１２月２日以降にＯＴシムス中尉のブラウブロのオールレンジ攻撃との戦闘
１２月３０日にビットを撃墜・回避に成功

２ヶ月と８日で回避・撃墜のジュドー

２ヶ月と１５日（か？）でＯＴシムス中尉のブラウブロのオールレンジ攻撃との戦闘
３ヵ月と１２日で回避・撃墜のアムロです

ジュドーの方がアムロより早くサイコミュ兵器に対応しております

また、アムロはオールレンジ攻撃をシャリアブルに出会うまでに研究できていた可能性があります
※ガンダムは教育型コンピュター搭載

平均視聴率
Ｚ：６．３９％
ＺＺ：６．０２％

Ｖ：２．８８％
ターンＡ：２．８４％

Ｚ、ＺＺの半分にも満たないＶとターンＡ

わかりにくい展開に共感できない主人公と最後の幽霊攻撃で非難轟々だった
Ｚの後を受けて微減だったＺＺ

Ｖの後、一気に４％台まで復調したＧとＷ
Ｇ：４・０２％
Ｗ：４．２５％

連作で飽きられ視聴時間まで早朝に変更されてもＶ並みのＸ
Ｘ：２．７３％

「大人のガンダム」より

つＤＶＤスレより

■機動戦士ガンダムZZ
メモリアルDVD･BOX �T オリコン最高13位　売上 6,503 〜 12,076枚
メモリアルDVD･BOX �U オリコン最高07位　売上 9,195 〜 12,075枚
メモリアルDVD･BOX �V オリコン最高11位　売上 8,137 〜 11,282枚

■機動戦士ガンダム〜逆襲のシャア〜
劇場作品 オリコン最高2位　売上 40,948 〜 99,562枚

■機動戦士ガンダム F91
劇場作品 オリコン最高3位 売上 22,477 〜 49,835枚

■機動戦士Ｖガンダム
メモリアルDVD・BOX　オリコン最高14位　累積売上 14,764枚

ＺＺ＞Ｖ＞ＣＣＡ＞Ｆ９１（ＺＺとＶはＢＯＸの合計のため）


ＺＺのＤＶＤは単品計算すると４０万枚の売上だそうです

本当に下の様に思っているなら黙っておけだよな
こうやって人の脚を引っ張ってばかりだから富野は金を回してもらえなくなるんだろうな

>だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。

逆シャアについて：
■富野は、惨敗感と興味がゼロ

「「逆シャア」は
手をつける時から惨敗感の方が大きかったです。
だから公開された後も、興味は一切ありませんでした」

Ｖについて
■富野は、ガンダムは潰す。無責任にやった。ひどい作り方を自覚してやった

「ガンダムはここで潰す」
「みんな呆れかえって逃げてくれるだろうと思った
「ガンダム」は捨ててくれるだろうと思った」
「もちろん全部、かなり無責任に、局所的な面白がり方でやった」
「ここまでひどい作り方をしたら、」

富野由悠季全仕事より

■新訳Ζを全部新カットにしなかった理由

�@「ただ、全部新作となると、５０カットから２０カットにしていくという
再構成という作り方ではなくなるため、元の『Ζ』とはテイストが
まったく違ったものになってしまうでしょう。
「絵はキレイだけど、これはΖじゃないよ」と絶対言われてしまう。
「 結局、ジジイが好き勝手に作ったんだよね」なんて感想でおしまいですよ。
概ねすべてのリメイクものと呼ばれる作品がオリジナルに勝てないのは、言ってしまえば、
テイストを残してるようで実はまったくの新作で、好き勝手にやってるものだからでしょう。
元の作品のテイストは絶対に元の作品の中にしかないのです。」

�A「結局、全部新作にした瞬間にリメイクも何もなくなってしまうのです。
すべてを新作カットにするかどうかのせめぎあいは何度もありました。
でも旧作を残さざるを得なかったのは、この作品はダイジェスト版でありリメイク物であり、
そして何よりも『Ζガンダム』というのはＴＶ版の”あれ”しかないんです。
新Ζガンダムを作ったとしても「『新』はさ、よく動いてたよね、きれいだよね、だけどあれはさ・・・・」
という風に絶対言われてしまうでしょう。
だから古い絵と新しい絵の差があるのだけれど、だからゆえにあの構成ができたのです。」

�B「この作品のカミーユはカットカットで違う顔をしている。
それでも充分に鑑賞できる作品が作れるかもしれないと確信して、今回の作業にかかったんです。
でも決して我慢できるレベルではないと思います。
人によっては、我慢できないくらいひどいかもしれない。
それは僕のＴＶ版のときのディレクションで”アニメーターを放任し過ぎた”という、
仕事の仕方に原因があったのでしょう。
この点では申し訳なく思っております。
その分、この劇場版では新作カットを旧作のイメージに近づける努力をしています。」

アメリカでのインタビュー

―――なぜすべて新画で作らなかったのですか？

富野　僕らには、すべて新画で作るだけの予算と時間がなかったからです。


おいおい。富野さん、新訳Ｚも持ち上げて落としてるよ
結局自分に実力がなくて、金と時間が下りなかっただけか

買ってはいけませんのＶガンダム。ＮＴ・主人公以前ですねｗ

富野のＶガンダムへのコメント

「この作品は、見られたものではないので買ってはいけません！！」

　この作品が、こんなにメチャメチャな内容だったのかというと、要するに
全てにおいて考えが足りなかっただけの話なのです。本当にひどい作品で
あるということは、この際はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。

　ですから、今回のＤＶＤの箱にはどうしてもつけてほしい言葉があります。
「この作品は見られたものではない。買ってはいけません」

アムロのＮＴ能力による感知

初代ガンダム
・すぐ側で、父親が酸素欠乏症に苦しんでいるのに、全く感知できず

・すぐ側に、父親がいるのに、目視するまで、全く感知できず

・ララアが突っ込んでくるのを感知できず、そのまま殺害

・最終戦でシャアのジオングと目の前で戦って
「シャア以上のＮＴみたいだ」

あの〜あなたはシャアと戦っているのですけどｗ
アムロは歴代主人公で唯一人（？）、ラスボスの正体を勘違いするＮＴ

ＣＣＡ
・同じコロニー内にいる（何年もずっと追いかけている）シャアに挑発されてもアムロは感知できず

・すぐ横を走ってる（何年もずっと追いかけている）シャアに気づかない。

・（何年もずっと追いかけている）シャアを目視してもしばらく気付かない

・地球圏全域へと放たれたチェーンの死と意志を感知できず

最終話のＷＢ隊への助力は、アムロのＮＴ能力ではなく、ララアのおかげであることが判明しました。

ガンダム人物列伝より（２００８年２月１８日：協力・株式会社サンライズ）
「アムロの力を導いてホワイトベースのクルーを死の淵より救いだした。」
ララアの項７１Ｐ

最終話のＷＢ隊への助力は、アムロのＮＴ能力ではなく、ララアのおかげであることが判明しました。

ウッソのＮＴ能力による感知

たった５話を見ただけでも……

第３３話
・シャクティがカテジナを感じて、それを教えられるまでカテジナにきづかないウッソ
　ウッソの目の前十数メートルの距離を通るカテジナ

・同じ部屋にカテジナがいるのに全く気付かないウッソ
　カテジナを捜し、
　そのカテジナが部屋に入るをみて、
　その部屋にすぐに入って
「ここにいるんでしょ。カテジナさん！」と絶叫して全く気付かないウッソ

※カテジナさんは同じ部屋のウッソ君の左５ｍ程という素晴らしく近くにいます

第３４話
・母の姿を視認しないと戦ってる船にいる母の存在に気づかないウッソ
　それまでウッソはその艦をボコボコに攻撃（おいおい母が死んじゃうよ）

第３５話
・シャクティの位置も同じ艦内に入ってもわからないウッソ
　母に教えてもらって、
　更に見張りをみて、
　シャクティの場所に気づくウッソ

第３６話
・声が音声で聞こえて、更に母の顔を視認しないとＭＳに握られてる母の存在に気づかないウッソ
　それまでそのＭＳと１シーン分の戦闘してました（そのまま撃墜してたらどーするの？）　

アムロとウッソ以上に酷いＮＴ能力による感知シーンは恐らくない

初代アムロ
・最終戦でシャアのジオングと目の前で戦って
「シャア以上のＮＴみたいだ」
　あの〜あなたはシャアと戦っているのですけどｗ
　アムロは歴代主人公で唯一人（？）、ラスボスの正体を勘違いするＮＴ

アムロとウッソ以上に酷いＮＴ能力による感知シーンは恐らくない
ＣＣＡアムロ
・同じコロニー内にいる（ずっと何年も追いかけている）シャアに挑発されてもアムロは感知できず
・すぐ横を走ってる（ずっと何年も追いかけている）シャアに気づかない。
・（ずっと何年も追いかけている）シャアを目視してもしばらく気付かない

アムロとウッソ以上に酷いＮＴ能力による感知シーンは恐らくない
ウッソ
・カテジナを捜し、そのカテジナが部屋に入るをみて、その部屋にすぐに入って
「ここにいるんでしょ。カテジナさん！」と絶叫して全く気付かないウッソ
　※カテジナさんは同じ部屋のウッソ君の左５ｍ程という素晴らしく近くにいます

ウッソのメンタル

怯えて戦闘不能になり、味方を危機に追い込むウッソ

第１３話
・敵を撃てなくても、危機に陥るウッソ
「あんな正面きって人は撃てない！」

・危機を味方に助けられる
・助けたマヘリアはウッソのせいで死亡

ウッソの自己正当化する醜い姿
「機械同士の戦争に、生身の姿を見せるから、いけないんだ！」

ウッソの、メンタルの低さで味方が死んだ

第３０話
・ウッソのメンタル・操縦などなどは、幼少から訓練された結果にしかすぎない
　訓練・ハロのアドバイスがあってのウッソ

「初めて、ヴィクトリーをドッキングさせた後でも、僕はモビルスーツの白兵戦というやつが出来ちゃったんだ」
母
「あなたをそういう子に育てたつもりよ」

第３９話
・予告「怯えて戦えなくなってしまうのです」

・そうは言っても……僕……お母さんを殺した敵だと思ったら
　おかしくなっちゃうんですよ！！」
　おかしくなっちゃうウッソ

・「ウッソの動きが遅いの！」
　「ウッソ君はなぜ外しているんだ？！」「ほら、また！！」
　「ウッソ君が逃げてる！」
　怯えて戦闘不能で味方を危機にするウッソ

・ホワイトアークに向かう３機の敵ＭＳ
　棒立ちで戦闘できないウッソ
　３機のＭＳはＶとガンイージで撃破
　怯えて戦闘不能で味方の危機にも、なにもできないウッソのメンタル
　
ウッソのメンタルは決して高くない

日経キャラクターズ　２００５．７
富野は語る
「カミーユを普通の子供として描くことができる」

カミーユＮＴではなく、普通の子供です（冨野談）

大人のガンダム２　２００５．１０
富野は語る
「カミーユを普通の子供として描くことができる」

カミーユはＮＴではなく、普通の子供です（冨野談）

カミーユの感知

Ｚガンダム「シロッコ立つ」より
「なんだ！？　」
と、カミーユは、誰が戦っているのか全く感知できていません
相手を認識して会話もしたハマーンと、何度も強大なＮＴ能力をぶつけられたシロッコの戦いに
「なんだ！？　」
と、カミーユは誰が戦っているのか全く感知できていません

ハマーンVSシロッコ（の２分以降）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1238432

確かにハイパーは凄いのですが……
ＮＴ能力の戦闘面では最低なのはカミーユでしょう

・カミーユはＮＴ能力が高すぎて戦闘中金縛りとなり、戦死しかけています

・最終決戦でもカミーユのＮＴ能力の高さが原因で
「ノイズを……」で、海蛇に捕まり戦死しかけています
　カミーユは最高ＮＴでも、高いＮＴ能力が弱点になる唯一の主人公です
　恐らく最終段階でラスボス以外に殺されていた唯一の主人公です

無駄な努力乙

カミーユは、技量・能力が成長した後半以降でざっと覚えてるだけでも……
以下の様に感知できず・死んでるシーンが多々

ほんの一部を抜き出し

第３１話「ハーフムーンラブ」
・カミーユは、サラを感知できず
　カミーユは、サラを目視しても感知できない
　「気のせいか……」

・サラがカミーユを感知
　感知して洋服店に逃げ込む
　３度目の感知でようやく感知（フォウと勘違いするカミーユの感知）
　
・近くに潜んでいた敵の奇襲をカミーユは感知できず

・サラがすぐ近くを逃走してるのをカミーユは感知できず

第３２話「謎のモビルスーツ」
・カミーユは、敵の勢力を把握できず
　「何機出ているんだ？」

・カミーユは、ヤザンのハンブラビの攻撃を感知できず
　目の前で味方が撃墜されるまでヤザンに気づかない

・カミーユは、ハマーンを感知できず
　シロッコは感知
　「この感覚は？　いままでと異質なプレッシャーを感じる。誰だ？」

・カミーユは、ヤザン相手にボコボコに損傷
・カミーユは、レコアの助けがないとヤザンに殺されてる
・カミーユは、ハマーン率いるガザＣ隊の助けがないとヤザンに殺されてる
　今回カミーユは、２回死んでます

第３３話「アクシズからの使者」

第３３話「アクシズからの使者」
・カミーユは、ハマーンがシャアを狙っているのを感知できず（おかげでレコアが負傷しました）

・カミーユは、ヤザン隊の蜘蛛の巣を感知できず、電撃で失神
　ヤザン隊に
　「これがＺガンダムｗ」「噂ほどでもないｗ」と、馬鹿にされてしまう

・カミーユは、戦闘終了まで半失神状態、ＭＫ−２とネモに抱えられて帰還
・カミーユは、レコアの助けがないとヤザンに殺されてる
・カミーユは、シャアの助けがないとヤザン隊に殺されてる
・カミーユとシャアは、ＭＫ−２隊の助けがないとヤザン隊に殺されてる
　今回カミーユは、３回死んでます

・カミーユは、ここの累計だけで５回死んでます


第３４話「宇宙が呼ぶ声」
・カミーユは、レコアのピンチを感知できず
　カミーユは、レコアが生きてることも全く感知できず
　（それを理由をシャアをぶん殴るカミーユ）
　「あなたが、もう少しレコアさんに優しくしていたら、あんなことにはならなかったです」
　「わかりますか？」
　「レコアさんは、今頃暗い空を漂って……」
　いや、レコアは生きてるから……それでシャアを殴るカミーユ……隣人愛の欠片もない

第３５話「キリマンジャロの嵐」
・カミーユは、ヤザン隊の海蛇を感知できずに当たりまくるカミーユ
　「なんだ？　この光る物は？」
・カミーユは、シャアの助けがないとヤザン隊に殺されてる（海蛇から脱出）
・カミーユは、シャアの助けがないとヤザン隊に殺されてる（海蛇から防御）
　今回カミーユは、２回死んでます
　
・カミーユとシャア。前方から来るティターンズ総帥のジャミトフを感知できず
・カミーユとシャア。自分達が閉じ込められてることも感知できず
・カミーユとシャア。フォウが同じ部屋にいることも感知できず
・カミーユ、シャア、アムロ。互いの姿を肉眼でみるまで感知できず

・カミーユは、ここの累計だけで７回死んでます

第３６話「永遠のフォウ」
・フォウが、カミーユより先に感知（フォウを探しているカミーユは後から感知）
・フォウが、カミーユの居場所を感知（フォウを探しているカミーユは感知できず）
・カミーユは、ジェリドは銃を突き付けてくるまで全く感知できず（ずっとジェリドは追ってましたけど）
・カミーユは、フォウが助けがないとジェリドに殺されてる
・カミーユは、ジェリドの車をみるまで感知できず
・カミーユは、ジェリドが襲いかかってくるまで感知できず
・カミーユは、フォウが助けがないとジェリドに殺されてる
　今回カミーユは、ＭＳで１回、生身で１回死んでます

・カミーユは、ここの累計だけでＭＳで８回、生身で１回死んでます

第３７話「ダカールの日」
・カミーユは、ハイザックの死んだふりを感知できず。抑え込まれる
・カミーユは、敵（アジス）が助けがないとジェリドに殺されてる
　今回カミーユは、１回死んでます

・カミーユは、ここの累計だけでＭＳで９回、生身で１回死んでます

第３８話「レコアの気配」
・ヤザン隊。海蛇でハッチのリック・ディアスを絡めとり電撃・ビームで撃破。見事な動きです
・カミーユは、アポリーの危機を感知できず
・カミーユは、ファの危機を感知できず
・カミーユは、ファの存在を脱出ポッドをゲットしてようやく気付く
・カミーユは、バーザムの攻撃を感知できず。ビームが左背部に被弾。暫く電撃が出て無傷
・レコア。カミーユとシャアを完全に感知してメガバズ回避（カミーユはぼんやりと感知）
・カミーユは、レコアの生存をいまだに感知できず「しかし、レコアさんは死んだはずなのに」

第３９話「湖畔」
・ロザミア。カミーユが同じ列車に入ると微かに感知「気のせいか？」
・カミーユは、ロザミアが同じ列車に入っても全く感知できず
・カミーユは、ハイザックがコロニーに潜んでいても感知できず
・カミーユは、ロザミアを肉眼でみて、触れて、会話しても全く感知できず
・カミーユは、。ロザミアの危険を全く感知できず
　「敵には思えないが……」いえ。１００％の敵です
・カミーユは、ミネバ、ハマーンを肉眼でみるまで感知できず

第４０話「グリプス始動」
・カミーユは、ロザミアの存在も危険も全く感知できず
・カミーユは、レコアを感知できず
・カミーユは、レコアのメッサーラと戦闘
　カミーユは、全くレコアを感知できず、サラと間違う酷い有様
　「サラ！　君はいつまで！」
・カミーユは、レコアの通信を聞いてもまだ感知できず
　機体を停止し、レコアがコクピットを開いてようやく感知
・カミーユは、コロニーレーザーの試射を感知できず

第４１話「目覚め」
・カミーユは、ロザミアの存在も危険も全く感知できず
・ハザン先生がカミーユにメンタル発言
　「君のメンタルのほうが心配だ」
・カミーユは、コロニーレーザーへの毒ガスを感知。汗だく「凄い不快感です。吐きそうだ」
・カミーユは、レコアのメッサーラを肉眼で目視しても感知できず。通信を受けて初めて認識
・カミーユは、ロザミアのネモに脚を掴まれる

第４２話「さよならロザミィ」
・カミーユは、ロザミアをしばらく戦闘してようやく感知
・カミーユは、シャアの接近を感知できず（シャアは感知）
・カミーユは、ゲーツの接近を肉眼で目視するまで感知できず
・カミーユは、シャアの助けがないとゲーツに殺されてる

・カミーユは、ここの累計だけでＭＳで９回、生身で２回死んでます

第４３話「ハマーンの嘲笑」
・ハマーン「（ザビ家復興を認めない場合）地球に全面核攻撃をするだけのことだ。アクシズにはその用意がある」 　うむ。ジュドーがグレミーを叩きハマーンを倒したのは正しい行為だったのだ
　核攻撃を食らってはエゥーゴ艦隊も一たまりもない
・カミーユは、ハイザックの接近を感知できず
・カミーユは、ファ、カツの助けがないとバーザムに殺されてる
・カミーユは、ハイザックの接近を感知できず
・カミーユは、ファ、カツの助けがないとハイザックに殺されてる
・カミーユは、ファ、カツの接近を感知できず
　「誰だ？」
・腰の後ろから突然ライフルを出すＺ

・カミーユは、ここの累計だけでＭＳで１１回、生身で２回死んでます

第４４話「ゼダンの門」
・カミーユは、バーザムの背後からの接近を感知できず。掴まる
・カミーユは、ジェリドのバイアランの接近を感知できず
・カミーユは、カツの助けがないとジェリドのバイアランに殺されてる

・カミーユは、ここの累計だけでＭＳで１２回、生身で２回死んでます

第４５話「天から来るもの」
・ジェリドがカミーユを感知
　カミーユは、ジェリドを感知できず
・カミーユは、ファの助けがないとジェリドのバイアランに殺されてる
・カミーユが、レコアを無駄に説得してる間に、アポリー死亡

・カミーユは、ここの累計だけでＭＳで１３回、生身で２回死んでます

第４６話「シロッコ立つ」
・カミーユ、サラが来るのを感知できず
・カミーユ、シロッコ、ハマーンを感知できず
「何だ？　あの方向から、物凄いプレッシャーを発している」
　ハマーンにもシロッコにも近日に応対しているのに、人物を特定できないカミーユの感知

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第４７話「宇宙の渦」
・カミーユは、カツの助けがないとハマーンのキュベレイに殺されてる
・カミーユは、ファの助けがないとハマーンのキュベレイに殺されてる

・カミーユは、ここの累計だけでＭＳで１５回、生身で２回死んでます

第４８話「ロザミアの中で」
・カミーユは、全くロザミアを感知できず、フォウと間違う酷い有様
　「この感覚は……フォウだ！」いえ、ロザミアです
・カミーユは、肉眼で顔を観るまでロザミアを感知できず

第４９話「命散って」
・カミーユは、ジェリド・バウンドドックがすぐ真横に来るまで感知できず
・カミーユは、ジェリド・バウンドドックと接触通信してようやく感知
・カミーユは、カツの危機を感知できず。そしてカツ死亡
・カミーユは、エマの危機を感知できず。
・カミーユは、ラーディシュの危機を感知できず。ヘンケン以下死亡
・カミーユは、ジェリド・バウンドドックに掴まれるまで感知できず
・シロッコはカミーユを感知
　カミーユは、シロッコを感知できず
・カミーユは、ヤザンの海蛇を感知できず
・カミーユは、エマの助けがないとヤザンのハンブラビに殺されてる
・カミーユは、ヤザンの攻撃を感知できず。エマ死亡

・カミーユは、ここの累計だけでＭＳで１６回、生身で２回死んでます

第５０話「宇宙を駆ける」
・カミーユは、シャアの危機を感知できず
・カミーユは、シロッコ、ハマーンを感知できず
・カミーユは、シロッコの隠し腕を感知できず
・カミーユは、エマの死者の声がないとシロッコのジ・Ｏに殺されてる
　

・カミーユは、ここの累計だけでＭＳで１７回、生身で２回死んでます

ラスボスのシロッコ戦を除いても……
第３１話〜５０話までの２０回で
・カミーユは、ここの累計だけでＭＳで１６回、生身で２回死んでます

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アムロのサイコミュＭＳ・兵器戦闘トピック

初代
・ブラウ・ブロ（ＯＴで技術士官のシムス中尉）
　ビームがシールド直撃
　「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」

・ブラウ・ブロ（シャリア・ブル）
　初のブラウ・ブロ搭乗＋初のＭＳ戦
　アムロは２度目のブラウ・ブロ戦
■
・エルメス（ララァ）
　１０ｍ超える巨大なビットをライフルで撃墜８基（初回は狙撃失敗）
　サーベルしか持ってないガンダムにわざわざ突っ込んでくるビットをサーベルで撃墜５基

・ジオング（シャア）
　いきなりのジオング＋性能を引き出せないシャアです

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Ｚ
・サイコガンダム（フォウ）
　サイコガンダムの腕に掴まる
　サイコガンダムの拡散ビーム砲に為す術なし

ＣＣＡ
・ヤクト・ドーガ（ギュネイ）
　リガズィのビームに正面から当たりに来る（これ本当）３基のファンネルを撃墜
　ファンネル１基射出
　４撃され、ＢＷＳ排除しつつＢＷＳに４回目が直撃して爆散。シールドを失ってしまう

・サザビィー（シャア）
　ファンネル１基射出と１撃のみ

荒らしはスルーするとして
いい加減操縦最高はアムロかウッソか決めようや

スレタイも読めないキチガイ

一応通報しといた

こういう荒らしってどうやったら取り締まれるんだ？

ここはパイロット最強を討論する場であってＮＴ最強を決めるスレではありません

まったく持ってその通り、NT信者は消えろ
ガトーこそが最強のパイロット

>>80
ジュドーはＮＴでも最強になれません
ソース
富野や脚本家によるＮＴ能力はｱﾑﾛやｶﾐｰﾕに遥かに劣る発言
映像でのプルに完敗のＮＴ能力描写

ジュドーはパイロット最強になれません
ソース
ザク2に最新鋭のＺＺで完敗するジュドーくん

>>81
煽るつもりはないが・・・

ガトーこそ、評価のわりには実は実績が付いてきてないパイロットの筆頭だろ。
新米いびりがそんなに楽しいか？

ガトーの「ソロモンの悪夢」の異名となった戦いが、どんな物だったか？だな
ちなみにこの時の戦いは、ことぶきつかさがチョロッと書いてる（公式じゃないけど）
当時、試作にすぎなかったビーム兵器持ち出して、連邦の追撃部隊を殲滅します。
アムロも登場して「NT的な"物”は感じない。しかし・・・強い。これが、エースパイロット」
と驚愕します。

・α（クェス）
　１０ｍ超える巨大なファンネル
　ファンネル５基射出
　正面から向かって来るファンネル５基中２基をライフル連射モードで撃墜
　一対一で正面から来るファンネル１基をライフルで撃墜
　一対一で正面から来るファンネルと戦闘中、横から来た１基をライフルで撃墜
　※この間、正面からの攻撃が停止

・ヤクト・ドーガ（ギュネイ）
　ファンネル３基射出
　下方から向かって来るファンネル１基をシールドキャノンで撃墜
　残り２基をフィンファンネル１基で撃墜

・ヤクト・ドーガ（ギュネイ）
　ファンネル３基射出
　正面から向かって来るファンネル３基を更にフィンファンネル２基射出で迎撃
・α（クェス）
　１０ｍ超える巨大なファンネル
　後方からファンネル３基射出
　更にフィンファンネル２基射出

　「やられる！」「六つの敵か」
　５基のフィンファンネルでファンネルバリヤー形成
　以後、αの口部ビームで破壊されるまで攻撃をファンネルバリヤーで防ぐ

・α（クェス）
　左右から巨大な有線メガアームで攻撃
　後方が空いてるので後退して回避。有線メガアームの１基が同士討ち
・ヤクト・ドーガ（ギュネイ）
　※ライフルでνのシールド上部破損
　シールドとバズーカ外しのフェイントで注意を惹き、ライフルでヤクト撃墜
・α（クェス）
　右後方からの巨大な有線メガアームの７撃を回避

・サザビィー（シャア）
　ファンネル１基射出。フィンファンネル１基射出
　戦闘しながらムサカ搭載の核の爆発で両方とも撃墜

ここでファンネル戦闘終了。後はおまけ
　※チェーンのサイフレの導きでサザビィーの攻撃回避
　※ヒートホーク投げでνのライフル両断
　※サーベルでνの左腕のサーベル格納部の肘部分を切断
　（その後も作画によって時々復活してるけどｗ　
　　殴り合いの時などをみればなくなっているのがわかる）
　※サザビィーがパワーダウン
　※サザビィーに背後から撃たれるギラ(つД｀)
　※サーベルでνのギラから奪ったライフル両断
　※サーベルでνの股間表面を破壊
　※サーベルのパワーが負けてるサザビィー
　※右パンチ、左キックでνのサーベルを弾く
　※ナナイに気を取られて背後からνの攻撃……サザビィー終了

アムロのサイコミュ兵器戦は「強敵」がいないと思われる

初の機体や初のＭＳ戦のシャリアやシャアもいる
ララァもライフルのないガンダムにビットを突撃させるところなど……

また、多数のビット、ファンネルから攻撃を受けたことがほとんどない

特にＣＣＡ戦は、ファンネル兵器と一対一が多く、せいぜい２基ぐらい
３基とか多数になるとフィンファンネルで対処かファンネルバリヤーを使用している

オールレンジ攻撃の長所である同時多数攻撃をほとんど受けてない

※評価されてるリガズィでの回避もファンネル１基です
　アムロはリガズィのＢＷＳ離脱中に被弾して衝撃で盾を落としてます


アムロは言われてるほどは凄いパイロットではないと思います
称賛されてるＣＣＡアムロも、敵の弱さも相まって、
検証すれば強敵や強烈なファンネル攻撃などを受けていません

カミーユ・サイコミュＭＳ・兵器戦闘トピック
■
第４７話「宇宙の渦」
Ζガンダム
・キュベレイ（ハマーン）
　ファンネル１０基射出
　正面から向かって来るファンネル１０基に正面から１０撃
　１発が盾に当たる
　一気に間合いを詰めて格闘戦
　
■
第５０話「宇宙を駆ける」
・キュベレイ（ハマーン）
　ファンネル６基射出
　正面に位置するファンネル１基を狙撃。失敗
　正面に位置するファンネル１基から１撃
　１発が盾に当たる
　ハマーン「それ以上偶然は続かんよ。カミーユ」
　ファ、シャアの援護で戦闘終了　

ジュドー・サイコミュＭＳ・兵器戦闘トピック
■
第１７話「奪還コアトップ」
ΖΖガンダム
・キュベレイＭＫ−�U（プル）
　ファンネル約３０基射出
　ＺＺ、Ｚ、ＭＫ−�Uに対し、３６０度から数十発のビーム
　Ｚ・ライフル弾かれ、ＭＫ−�U・右肩直撃、エル達に気を取られてＺＺ・右脇腹掠める？
　正面から向かってくるファンネル３基から３撃。左に回避
　正面から向かってくるファンネル３基から１撃。直撃。全身爆発の光に包まれるＺＺ
　ビームで狙撃失敗
　正面に位置するファンネル２基から２撃。左に回避
　右横から向かってくるファンネル１基から１撃。右横掠める？
　背後からの８撃。回避
　追跡するファンネル３基
　正面から１撃、斜め左上から１撃。サーベル攻撃失敗
　Ｚがバルカン、グレネードで攻撃
　ＺＺ、Ｚ、ＭＫ−�Uに３機の周辺を機動するファンネル多数
　アーガマのハイメガの攻撃を感知してファンネル回収

第１８話「ハマーンの黒い影」
ΖΖガンダム
・キュベレイＭＫ−�U（プル）
　ファンネル６基射出
　コアベース、前方斜め上下から８撃。回避
　コアトップ、上方から１撃、前方から２撃。回避　ファンネル３基から３撃
　ビーム回避
　ファンネル２基から２撃
　コアベース、左横から１９撃。１７撃目（？）が左コアファイター羽部分に直撃。弾き飛ばされる回避成功
　ジュドー・コアファイター、前方から１４撃。回避
　ジュドーの説得でファンネル停止
　ＺＺ合体
　ファンネル機動再開
　ファンネル１基２撃、ファンネル１基４撃
　正面からのファンネル８撃。回避
　ファンネル７基をライフルで同時撃墜
　ファンネル２基をライフルで同時撃墜
　ファンネル７基をライフルで同時撃墜

第１９話「プルとアクシズと」
ΖΖガンダム
・キュベレイＭＫ−�U（プル）
　１０ｍ前後の高さから背中から落ちるジュドー。すぐ復帰
　ファンネル６基射出
　前方から４撃。回避
　前方から３撃。回避（一撃は左シールドで受ける）
　前方から７撃。右に移動して回避
　前方から９撃。ビルを盾に右に移動して回避
　ファンネル２基射出
　ジュドーとリィナの説得でファンネル停止（見える分だけで７基）

第２３話「燃える地球」
Ζガンダム
・キュベレイＭＫ−�U（プル）
　ファンネル約３０基射出
　前方から５撃
　前方から２５撃。回避。１８撃目が右肩を掠める
　Ｚ・ＷＲになり後退。ファンネル９基が追跡
　
　後方からファンネル７基の７撃。回避
　前からグレミー・バウの攻撃。３撃。回避
　Ｚ、バウ格闘戦
　Ｚ・ＷＲ後退
　ファンネル１０基が追跡
　
　ファンネル１０基射出
　前方から３撃
　下方から７撃。Ｚ・ＷＲ上昇して回避

　３６０度から１９撃。９撃目を盾で受ける
　Ｚ・ＷＲに変形。加速して一気に間合いを詰めプル・キュベレイＭＫ−�Uに接触
　ジュドー説得。左肩を撃たれる
　
　前方からグレミー・バウの３撃。回避
　プル・キュベレイＭＫ−�Uの背後からのサーベル攻撃。回避
　グレミー・バウの１撃。プル・キュベレイＭＫ−�Uの背部に直撃

　途中から、ジュドー対プル、グレミーのＮＴ２人との戦闘になりました

■カミーユ・Ｚ
　ファンネル１０基と戦闘
　時間は短時間
　攻撃は正面オンリー
　約１０撃

■ジュドー・Ｚ
　ファンネル３０基と戦闘
　時間は長時間
　攻撃は正面オンリーから３６０度まで
　約６０撃
　相手を説得＋ＮＴグレミーとのダブル戦闘もあり

■アムロ・リガズィ
　ファンネル１基と戦闘
　時間は短時間
　攻撃は正面オンリーから３６０度まで
　約５撃
　回避しきれず、ＢＷＳに直撃して爆散。武器満載のシールドを失ってしまう


Ｚ、リガズィという同性能バイオセンサー搭載ＭＳでのファンネル戦比較は映像公式により
パイロット能力では、

ジュドー≧カミーユ＞＞アムロ

もう餌あげるから檻にもどんなよ

須磨より性質が悪いな

ファンネル＜複数のMS
アムロ、ウッソ最強

もはやスレタイも読まず荒らすだけ

ジュドーの評価を下げるだけ

アニメ映像という万人がいつでも観ることが出来る公式資料からの結論

※アニメ映像は、都合の良い部分だけをアップする・画質も劣悪なソースではない

パイロット能力
ウッソ≧ジュドー＞シーブック＞カミーユ＞アムロ

ニュータイプ能力
カミーユ≧ジュドー＞ウッソ＞＞アムロ＝シーブック

メンタル
ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞アムロ＞カミーユ

成長速度
シーブック＞ジュドー＞ウッソ＞アムロ＞カミーユ

総合
ジュドー＞ウッソ＞カミーユ＞シーブック＞アムロ

解説
パイロット能力
撃墜数、ファンネル、サイコミュ兵器の回避がポイント

ウッソはＭＳだけでも画面だけで１００機以上撃墜し、ショットクローも瞬殺
ジュドーは数十基のファンネルの同時攻撃をＺ、ＺＺで回避し撃墜

シーブックはラフレシアのクローを回避してるのは評価できますが、戦闘回数の少なさで割り引きました

カミーユは第３１話〜５０話までの２０回で、ＭＳで１６回、カツやファなどの救援がないと死んでる点はマイナスです
ハマーンの１０基のファンネルを回避した点は評価できます

アムロは、Ｚと同等の性能のリガズィで、ギュネイの１基のファンネルの攻撃を回避しきれず、
４撃され、ＢＷＳに４回目が直撃して爆散。シールドを失ってしまう
この点からファンネル、サイコミュ兵器の回避＝パイロット能力でアムロは５人の中で一番劣ります

ニュータイプ能力（このスレ的には戦闘力としてのニュータイプ能力）

ニュータイプ能力の戦闘面における最大の発現・ハイパー化（ＮＴバリヤー、武器強化など）、
ができるカミーユ、ジュドー、ウッソが別格です

さらに、
カミーユのＭＳ金縛り
ジュドーの動けない３機分離状態でコアファイターだけＭＳ弾き飛ばし＋機体を引き寄せ合体は別格です

※カミーユがジュドーのＭＳを金縛り、ジュドーはその状態からカミーユのＭＳを弾き飛ばし
　という攻防になる

メンタル

ジュドーは富野の脚本家のアムロ、カミーユよりメンタルが優れるという評価
全編通じてメンタル・バイタル溢れる描写

ウッソは第１３話のマヘリアさんの死の原因、第３９話の「怯えて戦えなくなってしまうのです」、
最終話で、拒否すべきカテジナをわかっていて拒否できなかった点がマイナス
しかしながらエンジェルハイロウのサイコウエーブに耐えた点は特筆に値します

シーブックは父の死を乗り越えた点

アムロはマイナス思考な面が一貫してある

カミーユはメンタルは全編通じて脆かった

成長速度
シーブック＞＞ジュドー＞ウッソ＞アムロ＞カミーユ

シーブックは文句なしダントツＴＯＰ

ジュドーは
機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ
ガザの嵐を倒した時点（ΖΖ第７話）でジュドー操縦テクニックは・・・・
「Zガンダムの操縦テクニックも、カミーユの域に近づいてきた！」７３Ｐ

またサイコミュ兵器への対処もアムロより早かった
＞ジュドーは３月１日にＺに搭乗し、５月８日の戦闘でファンネルを撃墜・回避に成功してます
＞アムロは９月１８日にガンダムに搭乗し、１２月２日以降にＯＴシムス中尉のブラウブロと戦闘
　１２月３０日にビットを撃墜・回避に成功

２ヶ月と８日で回避・撃墜のジュドー

２ヶ月と１５日（か？）でＯＴシムス中尉のブラウブロと戦闘撃墜
３ヵ月と１２日で回避・撃墜のアムロです

ウッソは幼少からの訓練とハロのアドバイスの点がマイナス
第３０話
ウッソ「初めて、ヴィクトリーをドッキングさせた後でも、僕はモビルスーツの白兵戦というやつが出来ちゃったんだ」
母「あなたをそういう子に育てたつもりよ」

アムロとカミーユは約４か月と約１年の戦闘期間から、アムロが上かと

ZZ嫌いじゃない自分にとって、旧板で何故ZZが徹底してタブー扱いされるかわからんかったが・・・
理解したわ

・・・迷惑だなぁ

スレタイすらよめないゴキブリ

参考
■アニメディア：１９８８．２．１０
■問い
「ニュータイプ」とはどのような人間なのですか？

富野
「人を誤解なく理解できる人」それが「ニュータイプ」です。」

ニュータイプは戦闘能力に直接結び付きかない人間です

現にアニメ映像という万人がいつでも見れる公式資料で、
ジュドーはハイパー化ができ、アムロはハイパー化ができないという歴然たる事実が存在する

自分の思い通りならないと荒らすって最低だな

＞「ＺＺ」広報用富野総監督案より
＞アムロ・レイはナイーブな少年でありながら間違いなく無敵のエースパイロットでありました。
「でありました。」・・・・・過去形です。「です」ではないです
１ＳＴ当時は、無敵のパイロットがアムロだった。シャアの「貴様が最強の兵」と一緒です
アムロは過去形。そして現在は「ナイーブな少年」ですらない

＞この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい
そして最強の英雄伝説を継いだのがジュドー。現役最強はジュドーです

＞「ＺＺ」広報用富野総監督案より
「案」では駄目でしょう。「決定」ではないんだから。

ＺＺ放送終了後の富野コメント
アニメディア８７年２月１０日・全ニュータイプ大図鑑より
「でも、「ＺＺ」では、ジュドーの場合は、アムロ、カミーユと違って、まあ、ああいうヤツ
（ニュータイプ）もたまにはいてもいいんだよねっていう部分で〜」

ΖΖ放送終了後に、富野はジュドーをニュータイプと述べています

ここはジュドーはスレ違いだゴミ

＞「ＺＺ」広報用富野総監督案より

放送前の「案」ではなく、ＺＺ放送終了後の富野コメント

ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る
ジュドーは一人で、アムロ、シャアの二人分を出る幕なくした強いキャラ

「ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。」

ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る
ジュドーは一人で、アムロ、シャアの二人分を出る幕なくした強いキャラ

主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが             
ｂｙ富野           

ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった               
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。               
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。               
日経キャラクターズ、富野インタビュー               

富野 
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて 
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど                         
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね 
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？                
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです                 
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。        

ＮＴ87年4月号・鈴木脚本・ジュドーを語る   
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、   
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。   
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。   
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力   
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。   
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、   
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」   

これ読む限りジュドーはＮＴとしては相当アムロやカミーユに劣ってるっていうのは 
間違いないね  

富野と脚本家の意見って一貫して  
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに劣るが  
メンタルは上って言ってるから  
これはほぼ決定だな  

操縦  
アムロ＞カミーユ＞ジュドー  

ＮＴ能力  
カミーユ＞アムロ＞ジュドー  

メンタル  
ジュドー＞アムロ＞カミーユ  

これが公式設定だろ  

本当に何がしたいんだろうな
こんな中身のない長文なんて誰もよまない

ジュドーはＮＴでも最強になれません 
ソース 
富野や脚本家によるＮＴ能力はｱﾑﾛやｶﾐｰﾕに遥かに劣る発言 
映像でのプルに完敗のＮＴ能力描写 

ジュドーはパイロット最強になれません 
ソース 
ザク2に最新鋭のＺＺで完敗するジュドーくん 


スレ違いなのでお帰りください

ヌケサクに餌をあげないでください

やってることが自分が大好きなジュドーが最強じゃないと嫌だ〜
と駄々こねて荒らすだけ
散々、ジュドーが最強じゃない富野制作者ソースは出てるんだから消えてろよ
ゴキサク

>>114
ネットの世界では、嘘でも百万回言えば。妄想でも声が大きいと真実になるという話を
実戦する人がいます。

但しこの場合。
拡声器のボリューム上げすぎて、声が割れてて聞き取れない。が正解

シャア板の狼少年ヌケサク

アニメは放送された作品が全て

雑誌のインタビューでアニメ本編とかみ合わない事言う関係者なんていくらでもいるぞ

作品は一人で作るわけじゃない

例えば監督の表現したい事とSF設定がバッティングしたらどっちが優先されるか考えてみるといい

そして監督のやりたい事と予算や時間があわなかったらどうなるかも

放送された作品そのものより上位の個人なんていないんだよ

放送された作品を、アニメ以外の媒体で語るなんてことは本来やってはいけないこと

放送された作品で、描かれてないことを、実は……と語るなんてことは本来やってはいけないこと
種・種死で、散々心ある人が言ったことを知らないのかな

作品外でのことを力説する奴は、種、種死のスタッフ以下のカスということかもしれない
種のセフティーシャッターを最高の演出と絶賛している人達ですね

>>114
ジュドーの評価貶めたいんだろう

以上
映像、オタクの遺伝子、ガンダム人物列伝、イボルブ、ＮＴ８６年１１月号、ＮＴ８７年４月号、
アニメディア３月号、別冊アニメディア　機動戦士ガンダムΖΖ・ＰＡＲＴ２・１９８７年２月発売、
ＣＣＡシネマブック、機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修／サンライズ

の公式ソースにより、テンプレを改善しました

どうでもいいがスレタイよめ
ジュドーはスレ違いだ

荒らしの間違いだろｗ

また、スレ乱立か。最強厨は自分のブログでやっとけ

重複スレだ。削除してここいけ
ＵＣパイロット最強議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1231955671/l50

映像でジュドーはプルにＮＴ能力で完敗でしたがｗ

>>121　それはないような
カミーユに操縦負けて、ウッソにNT負けてと決まっても
なぜかジュドー＞アムロの主張ばかりだし
単純にジュドー以外のキャラがいやなだけだろ

もう一番能力の低いＮＴ主人公であるジュドーの話題はやめようぜ

ワロタｗ
スレの大半100レス近くヌケサクのオナニー長文じゃんｗ

ジュドーなしでって書いてるのに
それすら守れないヌケサク

スレ乱立するな。最強厨は自分のブログでやれ

重複スレだ。削除してここいけ
ＵＣパイロット最強議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1231955671/l50

誰かもう一個最強スレ立てれば
また荒らさせてアク禁に追い込めよこのキチガイを

>>131
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1231955671/245

245 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2009/01/17(土) 00:04:27 ID:iuQrV6EP
参考 
■アニメディア：１９８８．２．１０ 
■問い 
「ニュータイプ」とはどのような人間なのですか？ 

富野 
「人を誤解なく理解できる人」それが「ニュータイプ」です。」 

ニュータイプは戦闘能力に直接結び付きかない人間です 

現にアニメ映像という万人がいつでも見れる公式資料で、 
ジュドーはハイパー化ができ、アムロはハイパー化ができないという歴然たる事実が存在する 



おやヌケサクと同じＩＰが何言ってるんだ？

>>127
結果的にこんなことやってもジュドーの評価が下がるだけってことだろう

ヌケ排除で立てたスレなのに
スレの大半がヌケサクの長文で埋まってるｗ

>>131
ここはスレ重複じゃなく
ジュドーなしの最強スレ
最弱ジュドーの話題は禁止ですよヌケサク

てかこれでわかったろ
こいつは議論とかルールとかどうでもいいんだよ
ただジュドーを使って荒らしたいだけ
相手するのが無駄なのにスルーできないやつが多いのがいちばん問題

>>120で富野発言や制作者の発言や資料は意味ないといいながら
必死にコピペしてるジュドーのマンセーインタビュー記事はなんなんだと

てかジュドーって誰？
主人公なの？

スレ乱立するな。最強厨は自分のブログでやれ

重複スレだ。削除してここいけ
ＵＣパイロット最強議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1231955671/l50

ＩＤ表示しないとダメとかにすべきじゃないか？

>>140
ヌケサクとジュドーの話題になるから嫌だ

ヌケサクって口臭い

じゃあネタ振るからからヌケサクスルーしろよ

そろそろバナージとか入れようぜ

何が彼ここまで追い詰めさせてるんだろう

ジュドー好きとしては本当にすまんと思う

>>146　同情する
ま、実力がアムロ、カミーユ、シーブック、ウッソに劣るのに無理して最強に
しようとすると反動がでるので、もし○〇ーを語るとしたら言い所だけを語るべきだな

ガトーが何だって？

メンタルはウッソ最低だからな

ファンネル１基でボロボロのアムロｗ

最終回直前でも何回も死んでるカミーユ

第３９話
・予告「怯えて戦えなくなってしまうのです」

・「そうは言っても……僕……お母さんを殺した敵だと思ったら
　おかしくなっちゃうんですよ！！」
　おかしくなっちゃうウッソ

お前等いつまで最弱ＮＴ主人公を推してる基地外と遊ぶつもりだ
彼は特別学級経験者なんだから構ってやるのは給食時間だけにしろ

ヌケサク、荒らすくらいならカップラーメン買ってこいよ
五分以内で

ラスボスのシロッコ戦を除いても……
第３１話〜５０話までの２０回で
・カミーユは、ここの累計だけでＭＳで１６回、生身で２回死んでます

ウッソのメンタル

怯えて戦闘不能になり、味方を危機に追い込むウッソ

第１３話
・敵を撃てなくても、危機に陥るウッソ
「あんな正面きって人は撃てない！」

・危機を味方に助けられる
・助けたマヘリアはウッソのせいで死亡

ウッソの自己正当化する醜い姿
「機械同士の戦争に、生身の姿を見せるから、いけないんだ！」

ウッソの、メンタルの低さで味方が死んだ

ヌケサク、チェリオかってこい3分以内で

>>3 ・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。

揚げ足ばかりをとるヌケサク

逆にここで禁止されてるキャラクターをヌケサク基準で評価すると
最弱になると思うんですけど

操縦
アムロ＞ウッソ＞カミーユ＞シーブック

NT
カミーユ＞アムロ＞ウッソ＞シーブック

メンタル
ウッソ＞シーブック＞アムロ＞カミーユ

こんなもんでは？
クロ本ならカミーユ以上、ウッソ以下だと思うが
シーブックはクロ本前では素人だぞ

アニメ映像という万人がいつでも観ることが出来る公式資料からの結論

※アニメ映像は、都合の良い部分だけをアップする・画質も劣悪なソースではない

パイロット能力
ウッソ≧ジュドー＞シーブック＞カミーユ＞アムロ

ニュータイプ能力
カミーユ≧ジュドー＞ウッソ＞＞アムロ＝シーブック

メンタル
ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞アムロ＞カミーユ

成長速度
シーブック＞ジュドー＞ウッソ＞アムロ＞カミーユ

総合
ジュドー＞ウッソ＞カミーユ＞シーブック＞アムロ

>>161
ウッソ、メンタル面強いかなぁ？

いや最終回では強くなったと思いますよ。
ただあれは、鍛えられたというか。
天性の物じゃない気がする。

素の強さならシーブックが上か？

□□ーはスレ違いなこともわからないアムロが憎いヌケサク

>>162
スレ違いです
日本語もよないのですか？

スレ乱立するな。最強厨は自分のブログでやれ

重複スレだ。削除してここいけ
ＵＣパイロット最強議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1231955671/l50

>>161
ん？ちょっと気になったんだが。

確かにシーブックはF91当時は完全無欠の素人ではある。
それなら、アムロやカミーユも素人時代と比較するべきなんじゃ？
幸い、そういう時代は両者にもあるし。

>>163　シーブックは信念を10年貫く奴だし、ウッソよりすごいかも
CCAアムロも完成されてるし、メンタルは間違いだらけかな

ＮＴ能力はカミーユがＵＣ最高だから基準を立てやすいが
他は結構割れるな

>>167 そうか。シーブックはクロ本もいれるべきか

それなら操縦シーブック＞カミーユで、クロ本までならメンタル最強はシーブックが妥当かな

クロボンは富野が一話しか関わってないのがなあ

ただしシーブック。
映像ではサラリと流されてるから、さほど気にならないが。

セシリー救出(?)にいって親父の死を招いた、あの無謀ともいえる行動。
あれ、直前の初実戦において「人を殺してしまった」という罪悪感から、
女に救いを求めた故の行動とも言われ。
（セシリー助ける事を贖罪替わりに？単にセシリーに甘えたかった？）

そう言われると、年相応というか真っ当な精神構造をもつ若造(笑)という
気がしないでもない

>>170
いや〜〜むしろ
素人時代
シーブック＞カミーユ＞アムロ
熟練時代
アムロ＞カミーユ＞シーブックじゃね？w

どうしてもファンネルから逃げ惑うシーブックの図が頭から離れんw

あれは長谷川の暴走だってわかったからな

たしかにシーブックはファンネル対応できなかったが
ファンネル対応が操縦の全てではないからなんともいえん

シーブックはバイコンが無ければ雑魚

>>174
まあね。
ゲームのステータスや、議論の場でならともかく。
物語の中で「NT能力が高くないと」云々言い出すとは思わなかった

まあ片眼つぶされ、片腕もげて、それでも意識が生存に向かって最大限の努力を行う
という類の強さは、他のガンダム主人公には無い強さかもしれん＞シーブック

アムロやカミーユがアカギタイプなら
シーブックやウッソは天タイプかな？（わかりづらい例えですまん）

19 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 12:29:57 ID:???
カミーユは新約ではハマーンに勝っているような…

初戦
「待っていたよハマーン」と不意打ちの意味をなくす行動をするカミーユ
ファンネルを使用させず接近で勝利可能であったが、TV版と同じく逃がす
ttp://jp.youtube.com/watch?v=x5JMSv7G--o&feature=related


コロニーレーザー内
初見でファンネルに対応
カミーユはファンネル使用されてもファの心配、シャアの説教と余裕あるな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=x5JMSv7G--o&feature=related

↑
カミーユ結構強いのなw
アムロ、ウッソの二強には敵わなくても、シーブックとは議論する価値はありそうだ

つーか新訳カミーユは元々評価高かったような

２つ目も同じわけだが…

シーブッ君

サンライズ監修 
ガンダムオフィシャブックより 
http://flowernet.jp/wiki/imageup/000020.jpg
http://flowernet.jp/wiki/imageup/000023.jpg

シャアがＮＴ能力が低いと思われがちなのは 
最強ニュータイプと評されたカミーユに霞まされたかららしい 
ジェリドもＮＴの素養があることが書かれてる 

そういや昔スーファミのヒーロー戦記でサイコガンダムに乗ってたなジェリド、本人はカミーユに勝つため修行したみたいな事いっていたが、ＮＴ素養があるという設定を生かしたエピソードだったんだな

http://flowernet.jp/wiki/hiki.cgi?uploader
どうも読みづらいみたいでもう一回うｐした

http://flowernet.jp/wiki/imageup/000024.jpg
まちがったこちいだったｗ

>>186
とりあえず乙
確かにシャアってＮＴだけど
最強ＮＴカミーユのせいでそれが見えづらいよな

結論はもう出てるけどね
アニメ映像という万人がいつでも観ることが出来る公式資料からの結論

※アニメ映像は、都合の良い部分だけをアップする・画質も劣悪なソースではない

パイロット能力
ウッソ≧ジュドー＞シーブック＞カミーユ＞アムロ

ニュータイプ能力
カミーユ≧ジュドー＞ウッソ＞＞アムロ＝シーブック

メンタル
ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞アムロ＞カミーユ

成長速度
シーブック＞ジュドー＞ウッソ＞アムロ＞カミーユ

総合
ジュドー＞ウッソ＞カミーユ＞シーブック＞アムロ

メンタルは明らかにジュドーよりもウッソの方が上

ウッソのメンタル

怯えて戦闘不能になり、味方を危機に追い込むウッソ

第１３話
・敵を撃てなくても、危機に陥るウッソ
「あんな正面きって人は撃てない！」

・危機を味方に助けられる
・助けたマヘリアはウッソのせいで死亡

ウッソの自己正当化する醜い姿
「機械同士の戦争に、生身の姿を見せるから、いけないんだ！」

ウッソの、メンタルの低さで味方が死んだ

メンタル

ジュドーは富野の脚本家のアムロ、カミーユよりメンタルが優れるという評価
全編通じてメンタル・バイタル溢れる描写

ウッソは第１３話のマヘリアさんの死の原因、第３９話の「怯えて戦えなくなってしまうのです」、
最終話で、拒否すべきカテジナをわかっていて拒否できなかった点がマイナス
しかしながらエンジェルハイロウのサイコウエーブに耐えた点は特筆に値します

シーブックは父の死を乗り越えた点

アムロはマイナス思考な面が一貫してある

カミーユはメンタルは全編通じて脆かった

スレ乱立するな。最強厨は自分のブログでやれ

重複スレだ。削除してここいけ
ＵＣパイロット最強議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1231955671/l50

第３９話
・予告「怯えて戦えなくなってしまうのです」

・そうは言っても……僕……お母さんを殺した敵だと思ったら
　おかしくなっちゃうんですよ！！」
　おかしくなっちゃうウッソ

・「ウッソの動きが遅いの！」
　「ウッソ君はなぜ外しているんだ？！」「ほら、また！！」
　「ウッソ君が逃げてる！」
　怯えて戦闘不能で味方を危機にするウッソ

・ホワイトアークに向かう３機の敵ＭＳ
　棒立ちで戦闘できないウッソ
　３機のＭＳはＶとガンイージで撃破
　怯えて戦闘不能で味方の危機にも、なにもできないウッソのメンタル
　
ウッソのメンタルは決して高くない

母親の生首持って普通にしゃべってたんだぜ

>>194
その回でも、味方に引きずれて強制退却

その程度のメンタルしかないのがウッソ

ハマーンより弱い○ュ○ーはこのスレではいらない存在ですよw


ZZ（○ュ○ー）　VS　キュベレイ（ハマーン）

○ュ○ーが宇宙に放り出された時点でハマーンの圧勝
ハマーンのセンチメンタルに助けられる

プル、ララァ、フォウ、カツ、サラ、カミーユ召喚のZZドッキング
もしこの第3者の力がなければ○ュ○ー敗北
いろんな人達に助けられる

プルによりハマーンが上にいるときづき、相討ち
プルの一言に助けられる

パイロットとしてはハマーン＞○ュ○ーですね

ttp://jp.youtube.com/watch?v=7ATjOZ_5wp8&feature=related

>>196
ファ、カツの3人がかりでもハマーンに勝てずに2回殺されてるカミーユです

>>196
それだけジュドーが凄かったというだけです。

シロッコが3人がかりでも五分のハマーン

ハマーン＞シロッコ
そのシロッコにエマさんの助けがないと死んでるカミーユ

ハマーン＞シロッコ＞カミーユ

ハマーン「私の負けだ」はジュドーのみ

スレチガイだからどっかいけよキチガイ

てかヌケサクにレスしてるやつジュがつくやつの話するやつも
いい加減荒らしと気づいてくれ
こっちはスルーしてるんだから

どうやってもジュドーが最強になるね

ついでにこっちでも

ヌケサクがいうアニメ公式？とやらでハマーンに勝っているカミーユ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=x5JMSv7G--o&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Z4ugXTKFvJE&feature=related

アムロは弱い、カミーユも弱い、ウッソも弱い……どんどんアニメ公式で証拠が出る

>>203
もう相手すんなよ
お前もいい加減ウザイ
ほっとけよ
触るからいるんだし

強化人間でパイロットとして一番完成度高いの誰になるんだ？
強化人間といえば、（疑いがある人含む）
ロザミア・フォウ・ジェリド・マシュマー・キャラ・プルツー・ギュネイ・鉄仮面・クロノクル・カテ公
ぐらい？

・・・鉄仮面は別枠にするかw
なんかもう、強化人間というのも無理があるくらいのお人だしw

プルツーだろうな

>>207
え〜？
不安定極まりなくないか？w
いや、ロザミア当たりと比べると遙かにマシだが。

それにしても情に流されたり、言う事無視したり
・・・ここら辺は軍人としての自覚の問題かもしれんが。

シロッコって最強候補じゃね？

・ファンネルの存在しらなくても即座に狙撃
・安定した戦闘に、揺れない精神
・スイカバーで死ぬ直前も道連れにしようとする

アニメ公式
シロッコが3人がかりでも五分のハマーン

ハマーン＞シロッコ
そのシロッコにエマさんの助けがないと死んでるカミーユ
ファ、カツの3人がかりでもハマーンに勝てずに2回殺されてるカミーユ

ハマーン＞シロッコ＞＞カミーユ

ハマーンにノーマルスーツを着させたのは、ただ一人のみ
ハマーン「私の負けだ」は、ただ一人のみ

この時点で、カミーユ、シロッコ、シャアは最強から脱落

シャア、シロッコ、ハマーンというガンダム、Zの最強候補は必要だろ
F91の鉄仮面、ザビーネ、Vのカテジナ、クロノクルのような他のキャラクターは
最強とは無関係っぽいのは除外


操縦
アムロ＞シャア＞ウッソ＞シロッコ＞シーブック＞カミーユ＞ハマーン

NT
カミーユ＞シロッコ＝ハマーン＞アムロ＞ウッソ＞シャア＞シーブック

精神
シロッコ＞シーブック＝ウッソ＞アムロ＞カミーユ＞シャア＞ハマーン

>>211
これがアニメ公式
シロッコが3人がかりでも五分のハマーン

ハマーン＞シロッコ
そのシロッコにエマさんの助けがないと死んでるカミーユ
ファ、カツの3人がかりでもハマーンに勝てずに2回殺されてるカミーユ

ハマーン＞シロッコ＞＞カミーユ

ハマーンにノーマルスーツを着させたのは、ただ一人のみ
ハマーン「私の負けだ」は、ただ一人のみ

この時点で、カミーユ、シロッコ、シャアは最強から脱落

荒らしを擁護するような内容に見えなくもないので一言

シロッコ≧ハマーン

意味の無い揚げ足取りはやめましょう

>>186
せっかく面白いネタだったのに荒らしのせいで
流れたな
シャアが再評価されそうだったのに

ジェリドとクロノクルどっちが弱いと思う？

ヌケサクは一体なにがしたいんだ？
こんなことやってもジュドーの評価さがるだけだよ

ヌケサクの相手してるのは一体なにがしたいんだ？
こんなことやってもヌケサクが喜ぶだけだよ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1231773786/2
ヌケサクってゲーム板でも有名なのなｗ
テンプレになってて笑った

ジュドーなしって書いてるのに
日本語も読めないのかこのゴミは

>>216　ヘタレ二人かー

ジェリドはカミーユ、クワトロとある程度渡りあい、ハマーンにもプレッシャーを与えたりしている
ウッソ以外強い対戦相手がいないクロノクルより強そう

操縦
アムロ＞ウッソ＞？＞カミーユ＞ハマーン
？　シャア　シロッコ　シーブック

NT
カミーユ＞アムロ＞？＞シャア＞シーブック
？　ウッソ　シロッコ　ハマーン

メンタル
？＞アムロ＞カミーユ＞シャア＞ハマーン
？　シーブック　ウッソ　シロッコ

？の部分以外はある程度同じ評価かな

女のために命をかけて、木星帝国倒すまでおあずけ何年もくらったシーブック
親により幼少より作られて、僕にはこんなのもできちゃう超人ウッソ
常に冷静で判断力があり、腹をぶち抜かれても呪うシロッコ
作品見るとどいつもこいつもすごいが
シロッコが一番完成されている

何年も迷い続けて、ララァにこだわり続けるロリコンだけど
最終的に壊れる最高NTよりも強いような・・・

ロリコンにずっとこだわり、最後は自分の意志も貫かないで
勝てる相手にもへんなこだわりを持ってMSから降りて銃連射
引き分け→私の負けだっとか認めちゃう腹黒の意志が弱すぎ
ジェリドにプレッシャーを感じるぐらいだし最弱は確定かな
精神的に弱い女だから自分が壊れそうになったら自殺願望あり

結局総合はアムロ＞ウッソ＞カミーユ＞シーブック

関係ないがファンネルで操縦を決めたら
シロッコ＞アムロ＞カミーユ＞シャア＞シーブックになる
ファンネルは操縦の一部だから実際はちゃう

>>186　
ハマーンとシロッコがシャアが弱く見えるほどのNTなら
アムロよりNT能力は高いんじゃない

宇宙世紀屈指のNTはハマーン、シロッコ、カミーユ
アムロ、ウッソには不利な情報だね
一年戦争ではNTとして劣るとは思わないが、CCAアムロに基準をあわしているのなら
ハマーン、シロッコより劣るのは理解できる

そのハマーンを倒し、ノーマルスーツを着させたのは、シロッコでもカミーユでもない

やっぱりジュドーが最強に落ち着く

これがアニメ公式
シロッコが3人がかりでも五分のハマーン

ハマーン＞シロッコ
そのシロッコにエマさんの助けがないと死んでるカミーユ
ファ、カツの3人がかりでもハマーンに勝てずに2回殺されてるカミーユ

ハマーン＞シロッコ＞＞カミーユ

ハマーンにノーマルスーツを着させたのは、ただ一人のみ
ハマーン「私の負けだ」は、ただ一人のみ

この時点で、カミーユ、シロッコ、シャアは最強から脱落

ウッソはラッキーな時代のNT
Vの時代はファンネルMSはいない

このスレに関係のないキャラはどうでもいい

まあ、1位は決まったから、ここは2位争いのスレだしね

ジュドーの話題の件について

ＺＺ、ジュドーについて好意的なレスをすると、
狂った様に長分レスや無関係なレスを連投してスレを荒す、

アンチＺＺ、アンチジュドーがごく少数おります

このアンチＺＺ、アンチジュドーが、ガンダム関連スレで、
荒らし行為を行い、そしてスレ住民の一部が荒らし行為に同調し
（荒らし自身かもしれないｏｒ荒らしの自作自演かもしれません））
ジュドーの話題禁止にしたため、こうなっております

荒らし行為を行うアンチＺＺ、アンチジュドーの一例

荒らしのＵＰサイトの一例
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCBAC7BCE53.jpg

この人達と２ちゃんを荒してるΖΖ憎しの最強厨、基地外アンチは同一人物だと思われます

ニコ動に、叩きコメントだけを大量に残せる神経が理解できません
ニコ動すら荒らす、ΖΖ憎しの最強厨
この寂しいと思われる人達、心が壊れていると思われる人達の
コメントを抜粋

ニコニコ動画：ＺＺ動画のアンチＺＺ厨の荒らしコメントを一部抜粋

【動画URL】http://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781
【ユーザーID】

zQXBmfDRN2nb3AAhVQgxjQ1f7TQ
それはない
ジュドーはＮＴ能力が低い　ｂｙ富野
アムロは無敵のエースパイロット　ｂｙ富野
ジュドーはＮＴ能力最弱
アムロは最強のパイロット
ジュドーは本当にＮＴ能力が低いなｗ
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロには到底及ばない by
捏造乙

ニコニコ動画：ＺＺ動画のアンチＺＺ厨の荒らしコメントを一部抜粋

【動画URL】http://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781
【ユーザーID】

YPddh9rJP6KMLuuKx2RkOd8Uznc
ラスボスもお下がりだったな。Ｚではボスキャラですらなかったが

vj8Iukyb7SHN4Sg4uIzYj3dG6UI
ハマーンは撃墜数０。イーノと同じでラスボスってＺＺは、すげぇよ

2mvp5a-qkqbQeRAMoLq1VU1oP_o
旧シャア板のＺＺアンチ。ググると沢山出てくる

pmB6eUl388iPAU0tpnamZZLVZag
おまいらの脳内人気を押し付けるな

OqN4YV2Xmsk3rapTaGouTxIYwGQ
てかヌケサク死ね！荒らすなよ

N2OY6ykWkg9pw-PDNIlVNbYX5RQ
富野はＺＺ嫌いらしいよ

EljXwKkx1jErz6h2oPmvtz1BzPg
ジュドーは唯一殺してしまった事に罪悪感を感じないからメンタル最強？

U0lOjX6GzamDyMW5JxrLGNss0WQ
ケサクはゲス。他人のＩＤを平気で他のとこに書くなんて最低

I3Hy78Q3qUtw20YD-QJJ8TdhUjE
コメント８７６から９０２の奴は独りで何がしたいの？気持ち悪っ
キャラクターとは個性って意味だろ。びっくりするほど都合のいい解釈する奴だな
捏造すんな！メガビーム砲が６．３で頭部ＭＢ砲は別だろ
捏造をいつまでも飽きもせず・・・あんたの存在そのものが鬱陶しいんだよ

jQzVWEjGGWk9VTuQn9BNFv_MD5c
ヌケサクうざい

OqN4YV2Xmsk3rapTaGouTxIYwGQ
ヌケサクここでも暴れてるよｗｗｗｗｗ

ti1Le8oR8QTj-2f17BDPqDYy7bQ
視聴者のレベル低い

ニコニコ動画：ＺＺ動画のアンチＺＺ厨の荒らしコメントを一部抜粋

【動画URL】http://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781
【ユーザーID】

mjVkZCUbGNJp3v5zF1clrNh_BaU

Ｚのせいにする前に何故不人気になった考えてみたら。過去より現在の評価。現在は１ｓｔ＞Ｚ＞ＺＺなんだから
だったらＺはすごい。年々人気を上げてきたんだから。不人気なったＺＺとは雲泥の差だ。
戦闘シーンの感想はないんだね。この動きカッコいいとか。たしかに大雑把だけど
治ってないよ。富野執筆の逆シャアの小説で狂ったままだから
ここでもジュドーを貶めて楽しいのか？何処にもジュドー好きな奴いなくなるぞ
緑のヤツは同じこと何度も馬鹿だからか。馬鹿しかいねーのかジュドー好きは
たった二人ＮＧにするだけで１２月４からのコメントが半分になる。アカウント変えての自演か？
ならＺでハンマハンマなんかにやられたジュドーがヘタレだからってことなんだね
ハンマハンマ＞ＺＺ＝キュベレイ＝Ｚとか言だすなよヌケサクｗｗｗ
アムロ、シロッコと違ってピンポイントじゃなくて掠ってるだけじゃん。ライフルが凄いとしか見えないけど
ヌケサク再び・・ジュドー「ヌケサクに愛されたみたい・・・」
旧シャア版のヌケサク。ググらなくてもここ見てるとその異常性がよくわかるよ
お前が作ってんだよアンチ。今じゃ種以上に嫌われる勢いだろジュドーはｗｗｗ
それにヌケサク来るまで嫌われてなかったぞ。２ちゃんでもここでもね

ニコニコ動画：ＺＺ動画のアンチＺＺ厨の荒らしコメントを一部抜粋

【動画URL】http://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781
【ユーザーID】

BnoA3vMae8vmoPq7iWpucS4lidQ

ヌケサク荒らすのも大概にしろ
カミーユのＮＴ能力のおかげですね
ジュドーはＮＴ能力が低い　ｂｙ富野
全部カミーユのおかげ
カミーユのＮＴ能力のおかげですね
ジュドーはＮＴ能力が低い　ｂｙ富野
全部カミーユのおかげ
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユより低い　ｂｙ富野
ジュドーはＮＴ能力が低いためバイセン完全起動はできなかった　ｂｙ公式
捏造じゃないよヌケサク
ジュドーはアムロやカミーユよりＮＴ能力が低くて木星修行
ジュドーはＮＴ能力最低　ｂｙ富野
アムロが最強パイロット
これは本当に言ってる
ジュドーはＮＴ能力はプル以下だから
ＮＴ能力が低くてジュドーは完全起動できなかった　ｂｙ公式
ジュドーはＮＴ能力最弱　ｂｙ富野
ジュドーはＮＴになる前の普通の少年　ｂｙ富野
ジュドーはＮＴとしてまだまだ　ｂｙ富野
ジュドーはＮＴ能力最弱　ｂｙ富野
アムロは最強の兵
ジュドーは助けられてばっかだなさすがＮＴのなり損ない
ＮＴ能力が低いは富野も脚本家も言ってる
アムロなら瞬殺だろうなハマーンなんて
アムロのコピーにトビアと二人がかりでも負けたジュドー
ジュドーはＮＴ能力低いんだから黙ってろよヌケサク
ＺＺの武装はジェネレーター直結
NT能力が低いため木星で訓練したらアムロやカミーユみたいになれる　ｂｙ富野
NT能力が低いと富野がダメだししてたけどねｗ
はっきり脚本家も富野もＮＴ能力はアムロに劣ると断言してる
ジュドーはＮＴ能力最低と言ってるけどな
ジュドーはアムロやカミーユに比べＮＴになれてない普通の少年　ｂｙ富野
ヌケサク死ね
ガザＣのライフルも64あるんだけどなｗ
ジュドーはＮＴ能力が低いからな
アムロは最強の兵　ジュドーは最弱ＮＴ能力　ｂｙ富野
これはこれはシャア板でいつも虐められてるヌケサクさん
捏造のヌケサクはシャア板で525連敗

スレ乱立であらしまくる最強厨は削除依頼だして帰れ

自分の好きなキャラが一位でいいんじゃない？オレはシャアかアムロそれ以外無い

スレ乱立させる。ニコニコまであらす。狂ってるよ

スレが乱立すんのはお前が荒らすから
さっさと友達つくれ

>>186
グリプス戦役は宇宙世紀屈指のＮＴであるカミーユ、ハマーン、シロッコが集まった異常な時代
最強のニュータイプはカミーユ
これらの公式情報から考えると

ＮＴ能力
カミーユ＞1ｓｔアムロ＞シロッコ＝ハマーン＞ＣＣＡアムロ＞シャア
ってことかな？

>>244
ララァやウッソ、シーブック入れるとこうかな

ＮＴ能力 
カミーユ＞1ｓｔアムロ＞ララァ＞シロッコ＝ハマーン＞ウッソ＞ＣＣＡアムロ＞シャア＝シーブック 

レビル将軍やミライも、MSにのって感覚鍛えたら、ウッソやシーブック位いったんじゃね？
と思えるなw

[石ノ森章太郎×村枝賢一] 仮面ライダーSPIRITS 1-13巻
http://www.orange-mikan.com/index.php?topic=2484.0

>>244
ＮＴ能力の戦闘面ではジュドー≧カミーユでしょう

同じレベルのハイパー化ができジュドーは発狂しない

>>244
ニュータイプ能力最強＝ニュータイプ能力による戦闘力最強ではありませんよ

■アニメディア：１９８８．２．１０
■問い
「ニュータイプ」とはどのような人間なのですか？

富野
「人を誤解なく理解できる人」それが「ニュータイプ」です。」

ニュータイプは戦闘能力に直接結び付きかない人間です

現にアニメ映像という万人がいつでも見れる公式資料で、
ジュドーはハイパー化ができ、アムロはハイパー化ができないという歴然たる事実が存在する

ＮＴ能力が低くてカミーユのようなバイオセンサー起動できなかったそれがジュドーです
これはソースあり

>>250
完全起動したらどうなるかというと……カミーユが発狂します。
完全起動しなくていいですｗ

ブレーキの壊れた暴走者。それがカミーユのバイオセンサー起動

ジュドーはＮＴ能力が低くてカミーユのような起動はできない
改良型バイオセンサーなのにｗ
それがジュドーがＮＴ能力最低と言われる理由です
これ以上はスレ違いなのでスルーします

ジュドーとかＮＴ能力はサラ以下なんだからほっとけよ

カミーユはサラの接近気付かず、サラはカミーユより先に気づく

最強NTもその程度

というかスレ違いの話はやめようぜ
せっかく纏まってきたのに
また荒らされるぞ

>>254
残念、アーガマからサラの気配を先に感知してる場面もあるんですがｗ

第３１話「ハーフムーンラブ」
・カミーユは、サラを感知できず
　カミーユは、サラを目視しても感知できない
　「気のせいか……」

・サラがカミーユを感知
　感知して洋服店に逃げ込む

>>256
無視しろって
カミーユがＮＴ能力最強なのはみんな認めてるんだから
ゴキブリのねたみなんか無視しろ

第３２話「謎のモビルスーツ」
・カミーユは、敵の勢力を把握できず
　「何機出ているんだ？」

第３２話「謎のモビルスーツ」

・カミーユは、ヤザンのハンブラビの攻撃を感知できず
　目の前で味方が撃墜されるまでヤザンに気づかない

>>257
＞カミーユは、サラを目視しても感知できない 
はい？
サラの気配を感じて洋服店にいって
そのあとまたフォウの感覚と思って近づいたら
サラを見つけたんですけどｗ

また捏造ですか？

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。      
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど      
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。      

カミーユはサラを目視なんかしてないだろ
気配を感じて洋服店に近づく
そのあとフォウの感覚を感じてその方向にいくとサラを見つけるって流れで
カミーユのほうが遥かに高い精度の感知してる

第３２話「謎のモビルスーツ」

・カミーユは、ハマーンを感知できず
　シロッコは感知
　「この感覚は？　いままでと異質なプレッシャーを感じる。誰だ？」

>>264
そのあとハマーンを感じてるんだけどｗ
であったときにｗ

一番ＮＴ能力高い設定のカミーユだってなんでも感知できるわけじゃない
それを叩いてなにがしたいんだ？
実際にカミーユは一番ＮＴ描写は多いし
演出的にも一番優れたＮＴとなってる
そんな粗ばかり探すような見方とかすればジュドーとか遥かに酷くなる

母艦にいるハマーンを感じれず
目の前にハマーンがいて手を触ったのに感知できもしないジュドーとかもっと酷いのはあるだろ

こいつは叩きたいだけなんだからほっとけよ
俺等もそれにのってジュドーの粗さがしてもこいつと同じレベルになるだけだ

以前、カミーユの感知描写のレポート上がってたけど
圧倒的な数だったけどなあ
感知できない場面がどうこうより
感知した場面を評価するほうが建設的
むしろカミーユよりＮＴ能力高いキャラクターなんか思い浮かばん

意味のない揚げ足は、アンチジュドーのお得意技だけど

どっちにしろカミーユのピンチの数は全編通じて凄い
感知感知とＮＴ能力を言ってる連中は、カミーユが人間レーダーとなって全ての攻撃を察知できて
回避できたと思っているのだろうか？

全然できてないのだが
最終回まで感知できなくてほぼ毎回死んでるのがカミーユ

ルールも守れない人間相手するほうも悪い

>>269
感知できなくて死んでる数はカミーユが圧倒的ですよ

>>270
実際、ＮＴ感知が一番多いのもカミーユ
だからＮＴ能力最高とされてるんだろう
実際のピンチはＮＴ能力よりパイロットとしての問題だと思うが

スレ乱立させるな。ニコ動荒らすな最強厨。さっさとここに合流しろ

ＵＣパイロット最強議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1231955671/l50

>>273
感知できない＝ＮＴ能力の戦闘面での低さ

その面ではジュドー＝ウッソ≧カミーユ＞アムロといえる

>>272
お前の理論だと全部感知しないといけなくなるわけだが
だったらジュドーだってラカンの接近感知できずに無理に合体しようとして殺されかけたとかあるだろう
そんなとこまで感知感知って言ってるようなもんだぞ
じゃあ逆に聞くがジュドーがカミーユより感知多いのか？

スレタイ読め
○ュ○ーの話はスレ違い

>>275
ジュドーは感知できない場面多々あるわけだが
仲間の危機も満足に感じれない
そんなのでジュドーがＮＴ能力高いと思うのか？
富野だってはっきりＮＴ能力は低いと断言してるぞ

>>276
その感知できなくて死んでるのが最終回まで続くのがＮＴ能力最強のカミーユ

死んでる回数はカミーユが多い

第３１話〜５０話までの２０回で
・カミーユは、ここの累計だけでＭＳで１６回、生身で２回死んでます

>>274
そっちはヌケサクの息が臭いからいきたくない
いまも臭いけど

>>278
つ>>279

>>278
ニュータイプ能力最強＝ニュータイプ能力による戦闘力最強ではありませんよ

■アニメディア：１９８８．２．１０
■問い
「ニュータイプ」とはどのような人間なのですか？

富野
「人を誤解なく理解できる人」それが「ニュータイプ」です。」

ニュータイプは戦闘能力に直接結び付きかない人間です

現にアニメ映像という万人がいつでも見れる公式資料で、
ジュドーはハイパー化ができ、アムロはハイパー化ができないという歴然たる事実が存在する

>>279
お前のいってるとこ調べたけど
ただの援護とかも含めてるんだけど
これって捏造だよね？
ジュドーもラカンのドライセンに切られたとき
エルの援護受けてたし
3Ｄに直撃の被弾受けてたがこれは感知しないでいいのか？

>>283
最後の戦いまで感知できなくて死んでるのはカミーユだけですよ

３０話〜５０話まで雑魚にほぼ毎回殺されてます

>>284
いみわからね
ジュドーだって量産型キュベレイの大群やキャラの接近を最終話で感じてないじゃないか？
こんなアホみたいな理論いって楽しいか？
お前さ、何がしたいわけ？キャラ叩きたいだけならどっか違うとこでやれよ

最後の戦いで死にそうな場面って
戦場の全体の思念が入ってきて動けなくなってるとこに
ヤザンの海蛇受けただけだろ
それも感知しすぎてそうなってるんだけど

>>286
カミーユ厨は白を黒という
カミーユはＭＳ戦で16回死んでます。生身でも2回死んでます

上、最終回３０話〜５０話まで熟練した状態のカミーユで、です

カミーユは結構しんどいだろ
ヤザンは相手するわ、ハマーンやシロッコの相手もしなきゃいかん
Ｚの性能もそこまでアドバンテージがあるわけでもない
みな状況が違うんだから
ピンチだけで叩くのはナンセンスだよ
カミーユがＮＴ能力最高と言われるのはそれでも圧倒的なＮＴ描写とオカルト
それに公式や富野の説明で暗黙の了解になってる
逆にピンチが多い場面からパイロットとしてはトップクラスじゃないという評価で落ち着いてる
パイロット技量叩くとこではあってもＮＴ能力を叩くのは筋違いだろう

>>287
その16回っていうのが怪しいんだけど
ただの援護とかも含めてるでしょ？

まあ、アムロは１ＳＴでもＣＣＡでも楽勝だよな

最強のチート機体で敵を蹴散らすアムロ

>>290
ジュドー叩きが言ってるのも全部援護じゃんｗ

ジュドーはＯＫでカミーユはダメってのかｗ

>>287
一番、白を黒と言ってるのはお前だろ
富野や脚本家までもがジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユより劣るよと断言してるんだから
それを認めずにカミーユ叩いてどうしたいんだ？
それ以下のＮＴであるジュドーはもっと酷い評価になるぞ

>>293
富野はこう言ってます

ニュータイプ能力最強＝ニュータイプ能力による戦闘力最強ではありませんよ

■アニメディア：１９８８．２．１０
■問い
「ニュータイプ」とはどのような人間なのですか？

富野
「人を誤解なく理解できる人」それが「ニュータイプ」です。」

ニュータイプは戦闘能力に直接結び付きかない人間です

現にアニメ映像という万人がいつでも見れる公式資料で、
ジュドーはハイパー化ができ、アムロはハイパー化ができないという歴然たる事実が存在する

>>292
おいおい
おれがいつジュドーのそんな場面が叩いたよ
いい加減、自分に反論するヤツはみんなアンチとかそういう思考やめれ

>>294
お前は言ってる事が矛盾してる
自分でＮＴ能力は戦闘力じゃないと言いながら
カミーユはピンチの場面を感じれないとか言ってるのはなぜ？
これは戦闘力のはなしだろ

>>296
ＮＴ＝「人を誤解なく理解できる人」
カミーユは「人を誤解なく理解できる人」最強

戦闘力には直接結ぶつかない

故にアムロはハイパー化できない

カミーユのピンチって言うのは
エゥーゴの戦力差とかそういうもんもあるだろうし
パイロットとしての完成されてないとこや
メンタル面も脆さとかしか思えないんだが
カミーユってニコ動でみたが
岩に隠れてるマラサイの次の動きを予知して
精密射撃とかやってる場面もあったぞ

>>297
俺がいつカミーユがＮＴ能力最強だから戦闘力最強とか言ったんだよ…
俺はカミーユがＮＴ能力最高だから感知描写とかは最も多いよねしかいってないだが
なにか勘違いしてないか？

状況の不利度合は
カミーユ≧ジュドー＞ウッソ＞アムロだな

アムロは最後まで最強のガンダムで戦ったが、カミーユ、ジュドーは敵の方が性能上だった
ウッソは一部の機体が互角だった程度

>>297
富野はＮＴ能力は洞察力や感受性、隣人愛と言ってるから
いつも戦闘力じゃないのは当然だよ
それにＮＴ能力は超能力じゃなく
あくまで予測があたりやすい程度のもの
君が言ってる理論は超能力者でも無理なノリだ

>>299
承知した。そういうＮＴ能力ではカミーユは最強だ。

>>302
だったら変コピペでカミーユとか他のキャラクター叩くコピペを永遠貼るのはやめてくれよ

というかＮＴ能力が戦闘力とか考えてるバカなんていないだろ
ＮＴ能力が戦闘力ならとっくにカミーユ最強で終ってる
これだけカミーユがＮＴ最強ソースでてるんだから

爆風から隠れて出てくるマラサイを感知して頭を蹴るとかもやってるから
あれも感知してるんじゃねーの
後ろからの攻撃もかわしてたし
全部感知はできないだろうけどねさすがのカミーユも

>>300
ジオング＞エルメス＞ゲルググ＞ガンダム
だけど
逆にＺＺはクィンマンサくらいしかいねー

ＺＺより性能いいとかアホかと
カミーユも性能が低い量産機のジェリドに押されてるし

>>300
ザクやグフはともかく、陸戦での複数のドム、シャア専用ゲルググ、リックドム12機、各MA、ジオングは各下とは呼べないだろ。

ジオング：いきなりのジオングで、性能を引き出せないシャア
エルメス：接近戦ができず、サラミスの攻撃にもたじたじのララア
ゲルググ：即効でガンダムＭＣ化で低性能に。シャアの時も未調整機

＞陸戦での複数のドム、
全員初のＭＳ戦
ビームライフルもない機体
ドムの武器はガンダムのシールドを一撃では撃ち抜けない

＞シャア専用ゲルググ
即効でガンダムＭＣ化で低性能に。シャアの時も未調整機

＞リックドム12機
全員初のＭＳ戦
ビームライフルもない機体
ドムの武器はガンダムのシールドを一撃では撃ち抜けない

>>309
いやいやシャアはＮＴ覚醒してジオング扱ってたから

ZZは当時最強レベルの機体で、ラスボスはサイコミュ搭載とはいえ、ちょっと旧型のキュベレイ。
ライバル機もザク�V改、ゲーマルク、バウ、クインマンサ、ドーベンウルフ辺りで、ZZより手放しで上とは言えない。
アニメはちゃんと見てないから各機体と戦闘したかは知らん。

＞各ＭＡ
全員初のＭＳ戦

>>310
複数のドムってのは三連星のことな。


てか、MAを接近戦が苦手と言ったら巨大MSとか、全部そうでしょ。
そこを掻い潜って近づくのがそもそも難しいんだから。

つーか、初のMS戦とか言われたらなんもいえねぇ！

まあ、Zでのブランクありのアムロも十分超テクだったしな。

それにしたってジオングの時のシャアはちときつそうではあるな。

他のパイロットが相応の訓練を必要としたサイコミュ機にぶっつけで。
しかもジオングはどちらかといえばMAのカテゴリ。こっちも慣れてない。
まともに戦果（戦艦撃沈）上げただけでも大した物かと

なあヌケサクよ
なぜこんなジュドー無しで最強スレが立ったり
最強スレが乱立する理由はわかるか？

全部お前さんのコピペ荒らしのせいなんだよ
あんな荒らしするから当然、みなジュドーのことに対していい印象を持たなくなって
ジュドーのアンチになっていくのは当然だと思うぞ

俺はお前を叩いてるんじゃなくて解って欲しいから言ってるんだが
お前さんのやってることは結局、自分の意見を押し通すことばかりで
他の人間の反応はまったく無視なんだよ

公式テンプレとして貼られてるのは一応はみなで考えて作ったもの
それに対して不満があるならこういうコピペで荒らすんじゃなく
ちゃんと議論で変えていく方向性に持っていかないとダメだと思うぞ
それじゃあ議論にならないし、ただの荒らしと認定されるのは仕方のないことだと思う
コピペ荒らしをする前にちゃんとジュドーを評価してもらえるように
そういう行為をやめてみては如何かな。

あと他のキャラに対してももう少し粗探しっばかりするのでなく
他のキャラクターのいいとこも評価しつつジュドーのいいとこを語るようにしないと
建設的な議論にならん

今のこの荒れてる現状は哀しいのでスレを正常化したいため
哀願する気持ちで長文書きました。
チラ裏すまん

>>300
ジュドーはＺＺ以前に作られたキュベに完敗、旧型改修機のリゲルグにフルボッコ
一年戦争時代の機体に一本背負い、十年前のザクにもボコられて殺されかけてるだろ。

>>318
こういう馬鹿がいるから最強スレは議論が成り立たない

ＺどころかＭＫ−２登場以前の旧式ハイザックに何度も殺されてるカミーユ
ＺどころかＭＫ−２登場以前の旧式ハイザックに腕を完全破壊されてるアムロ

お笑いだね

パイロットとしてはアムロが一番劣る
凄いシーンが全然ない。全てガンダムの性能、サイコフレームの性能のおかげだから

というか1stの時代の活躍はあんまり意味無いよな
初めてＭＳvsＭＳの実戦が行われてからの四ヶ月間なんて絶対レベル低いだろ
シャアのＺでの弱さもそれを裏付けてるし

正史かはともかく、クワトロはＯＴの過去の自分との模擬戦で敗北だし
ＮＴシャア＞ＯＴシャア＞クワトロ

>>321
そうか？
エルメス戦やジオング戦。アッシマーにギュネイ殺しは凄いと思うがな

ラストシューティングは未だに名シーンなんだが

>>323
アホすぎ

荒らされてるな・・・まじゴミだな

今はシャア板全体のゴミだと思うヌケサクは

>>319
具体的にジュドーのザコっぷりについて擁護してみろや
ハイザックどころかザクにボコられてんのにｗ

>>328
相手すんなよ

>>328
ザクのヒートホークはまともに当たってもガンダムの旧式も旧式のガンダリウムα合金さえ貫けないのだが……
アムロはまともに食らってましたね
もう少し勉強しましょう

>>324
あの時代は、アムロはＭＳ戦のパイオニアって点が大きいです

例えば黒い三連星など、
初めてのＭＳ戦、地上戦、ほぼ初めての新ＭＳドムと初めてづくし

エルメスのララアもパイロットしてはサラミスの砲撃にも苦戦するレベル
※数回の実戦で苦戦しても落とされず逆に落としてる点は確かに凄いのだけど

無敵のビームライフルとガンダリウムα合金で、あらゆる攻撃に不死身だった時代に
得た経験値はとても大きいです

>>330
お前は>>317が書いたこと読んでもまだ何も変わらないのか？
煽られたらスルーできないと
とても2ちゃんなんてやってられんぞ
それにジュドーが叩かれるのはお前のコピペ荒らしが一番の原因だ
もう少し人とのコミュニケーションを勉強しろ

まあ確かにジュドーがここまで嫌われるようになったのって
ヌケサクのテンプレ荒らしとか他のキャラや作品叩きだけでなく
他のスレでの空気の読めない作品たたきとかが原因だろうしな…
俺もジュドーは嫌いじゃないキャラだったのに正直うんざりしてるとこあるな
まあこれを期に一度、2ｃｈでの態度を変えてみたら
そうすればジュドーも正当に評価されるよ
今のままだとずっと悪い印象しかないだろう

変わらんだろｗ奴はジュドー厨のふりをしたアンチだからな
ジュドーもアムロを叩くための道具だし

まあこうやってヌケサクの荒らしやたたきが少し収まったのみるに
少しは考えてるんじゃないか？
このまま落ち着いてるなら無理に煽る必要はないと思うけどね

これで変わらなきゃ完全に狂人だ

そろそろスレが正常化してジュドーの評価もして欲しいと思う
ヌケサクに恨みを感じてるジュドー厨です。
アムロやカミーユにはＮＴ能力で負けるけど
ウッソよりはＮＴ能力高いと思うんだけどなジュドー

ウッソはカミーユに次いでＮＴの描写あるし幽霊と会話もしっかりしてるし
カミーユ＞＞＞１ｓｔアムロ＞ウッソ＞ＣＣＡアムロ＝ジュドー＞シーブック
まともに評価してみてこんなもんじゃないかねぇ
それよりＦ９１がもしＴＶシリーズ化してたらシーブックはどんなんになってたんだろう
まぁ二週間でラフレシアを倒すって事はないにしろ、評価はかなり変わってたんだろうなぁ

>>338
もともとＦ91は最初の1クールを映画化して
その後をテレビシーリズでってことだったから
ラフレシアを二週間で落とすってのは変わらなかったんじゃないかな？
ニュータイプの富野のインタビュー記事であったけどあの鉄火面はクローンで
あと8人いるからシーブックはその8人と戦うことになるってことだったろうから
もしラフレシア8機を同時相手とかだったらシーブックは本当に最強だったかもしれんな
二週間でラフレシア落としたときはバイコンのサポートと質量を持った残像という運的なとこはあったのは間違いないからね
それでも凄いけど

ミノドラの設定とかＦ91の隠し設定であったのに
結局、Ｖに流れたからな
ザンスカールの女王とかをクロスボーンのセシリーでやるつもりだったんだろうし
Ｆ91は時代的に運が悪かったよね不景気のど真ん中でガンダムの人気がＳＤに傾いてた時代で
しかもアムロやシャアやブライトが出ない初めての新シリーズのガンダム
やっぱアムロやシャアが出ないからってのが大きかったのかね…
できたらクロボンをちゃんと黒歴史にしてもらって
Ｆ92を御大に最後にやってもらいたいんだが無理だろうな
当時はなんらかの形でＦ92はやるっていってたんだけど

>>338
NT能力はそれでみんな文句ないんじゃね？あとはシャア等をどこに入れるかだな

シャアは普通に一番下だろ
クワトロ時代はいきなりカミーユを感知したりと結構凄かったが、それでも他のＮＴに比べりゃ劣る
ＣＣＡ時代はもはやＯＴ

>>342
GCA時代でも核を感じ取ってたりしてるんだがな。
ギュネイのが上は確実だが、ジュドー、シーブッククラスのNT能力はありそうだ

>>342
http://flowernet.jp/wiki/imageup/000024.jpg
このソースに書いてるけど
カミーユっていうＮＴ最高が近くにいてシャアは損してた印象はある

シャア厨っているのか

カミーユのニュウタイプ能力って、特別なのはハイパー化と金縛りだけじゃないか？
なんかヤザン機、シロッコ機を落としたということ以外ＮＴとして大したことして無いともうんだけどな？

まず文字の書き込み方から学びたまえ

ＯＳの異常（故障）なんです。大目にみてくれ。

>>346
受信能力とか感知能力に関してはカミーユはやっぱりずば抜けてたと思う
カミーユほどＮＴの感受性が鋭い演出があったキャラクターはいないと思うし
ただそれが戦闘力に繋がるかどうかは別だけどね

>>346
http://jp.youtube.com/watch?v=iqhUy1IhAdc&feature=related
これみればわかるよ
こういう演出やＮＴ描写がＺでもある
まあこれはやりすぎだけどな

>>346
ＮＴ感知が最も多い
ハイパー化による超常現象も最も演出的にすぐれてる
それだけで充分だろ
おまけに富野や公式ソースで最高ＮＴ
これ以上求めるもんなんてなくねーか？

戦場全体の思念を感じる
アムロとカミーユとクェス

ＮＴの相互理解の邂逅現象は
アムロ、ララァ、カミーユ、ハマーン

送受信の大規模テレパス
アムロ、カミーユ

ハイパー化
カミーユ、ジュドー、プル、ハマーン、マシュマー、キャラ、チェーン

こう考えると
トップはカミーユだろうが
二番はアムロじゃないだろうか

つうかＮＴ能力が高いは逆に戦闘では不要な感覚になってると思うんだけどね
カミーユとか感じすぎだし

ＮＴ能力は
カミーユ＞＞アムロ＞＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック
だよ

ＮＴ能力 
カミーユ＞＞アムロ＞＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック 

操縦
アムロ＞ウッソ＞＞カミーユ＝ジュドー＞シーブック

メンタル
ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞アムロ＞カミーユ

アクシズ押し返すのはＮＴ能力なの？ＮＴ外オカルトなの？

>>356
奇跡っていってくれよ〜
ガンダムサーガの締めくくりの奇跡です

>>356
サイコフレームのおかげです
ユニコーンでは、とんでもない超技術として解説されてますよ

>>355
操縦に関してはアムロが最高はあり得ないと思う
同性能の機体でのファンネル戦での被弾ダメージをみるに、

操縦においては
ウッソ≧ジュドー≧カミーユ＞アムロ

ファンネルだけで判断するなら
125本のサイコミュ兵器を持つラフレシアを倒したシーブックが最強になる

ラフレシアのはロッド
また、移動ビーム砲台のファンネルと近づいて切り裂くロッドの機動性と攻撃力の比較は難しい

アムロ、カミーユ、ジュドーの場合は、同性能の機体＋同じファンネル戦ということで比較外成立する

ラフレシアのロッドはビームも撃てるし
近接攻撃もできる
しかも全てが脳波制御でキュベレイとかのサイコミュ兵器とは
ダンチだよ

まあラフレシア戦は確かに凄いが・・・
あれはF91の性能あってこその話だろ。

発動前は明らかに攻めあぐねていたし。
（距離を保っている限りは、オールレンジの心配はない）

RX78やZのようなオーソドックスなタイプの高性能機で
同様の事が出来たかは疑問

>>359
操縦に関しては
アムロ＞ジュドー

ＮＴ能力に関しては
アムロ＞ジュドー

メンタル
ジュドー＞アムロ

これらは富野や制作者ソースが出てるから
動かしようがない

>>363
距離を保てばＩＦで攻撃が何も通じない
ビームの嵐にあって何も出来ない
艦隊が一個つぶされる火力だぞ

ラフレシアのテンタクラーロッド＞＞＞＞＞＞＞＞ファンネル
と思うんだが

>>362
でもラフレシアが脳と直結してることがマイナスに働いた面もあるんよ。

分身攻撃。
あれ、システムのバグを利用してるんだけど。
普通のパイロットなら、モニターがバグったと、軽いパニック程度ですむけど
（対応できるかは別問題として）
鉄仮面の場合、そのバグった情報を直接脳に取り込んでいる為、パニック度合いは深刻。
理性の部分では、これはエラー情報と認識する事は出来たかもしれんが、それを打開する
情報が送り込まれない＆ひっきりなしにエラー情報が流れ込んできたんだから・・・

とりあえずシーブックはすげーよ

バグ放出とかもあるからな…
ラフレシアは

>>369
スパロボは笑ったわ

ラフレシアが突如、バグ吐き出した時は何事？とw

ラフレシアをやるには
シーブックみたいに質量を持った残像で撹乱するか
カミーユみたいに相手のサイコミュをハッキングするとかじゃないと難しいかもな
ＴＶシリーズがあって8機のラフレシアを落とすシーブック見たかったぜ

ヌケサク擁護するみたいであまり言いたくはなかったんだが
メンタルはジュドー＞ウッソだと思うんだよね
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに劣るが
大地に根ざした力があるって制作者に断言されてるとこや
ハマーンをビビらせる気迫は尋常じゃないので
メンタル最高はジュドーを推す
あとＮＴ能力は
カミーユ＞＞アムロ＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック
だと思う

メンタルはジュドー＞ウッソと俺も思うが

ＮＴ能力はウッソ＞ジュドーだろ

>>362
ラフレシア戦は363も述べているが、Ｆ９１が当時最新最高のＭＳだった点でも比較にならない

ＺＺとか究極のＭＳだぞ
開発コンセプトは

操縦に関しては、（案）のことを言ってるなら、それを受け継いだのはジュドー

＞この英雄伝説を継ぐべく「ＺＺ」での物語は、原点に立ち返り、少年の成長物語としての側面を強く打ち出していきたい

また、これも無視できない

ＮＴ８７年４月号・富野監督・ジュドーを語る
ジュドーは一人で、アムロ、シャアの二人分を出る幕なくした強いキャラ

製作者の言葉で大地に根ざしたなんてのは無かったはずだが
喜怒哀楽といった表現を自然に出来る不思議な人たちがピープルで
ジュドーはそれを自然に身に着けてるって話で

そ殺し合いに一番必要な精神力ってのとは逆だな

なんだヌケサクか…
スルーさせていただく

ジュドーがアムロより技術があるとはさすがに思えないな
技術ならハマーンに劣ってたからＭＳ戦闘で後ろ取られたわけだし

ＮＴ能力においては、補足を入れざるを得ない

高くでもハイパー化できないアムロ
アムロより低くても２回のハイパー化をしたジュドー

メンタルの高さにより限界まで能力を引き出したゆえなのだろうが、
補足を入れないとおかしくなる

ハイパー化に拘るのやめないか？
それやるとハイパー化最強のカミーユで終了するし

また荒らすのやめてねヌケサクさん
妄想コピペ貼られて議論がなくなるのは嫌だから

>>380
技術で劣るから、たった１基のファンネルに被弾してシールドを失う事態になっているのもアムロ

まあ、洗練されてるというなら１位はアムロだろうが、テク自体はジュドー、カミーユのほうが上だと思うね
３人のＺ、リガズィでのファンネル戦比較をみるに

ファンネルってさ言うほど効果あったのかね？
ファンネルで落とされたＮＴって被弾して半壊してコンディション最低で
武装もない百式のシャアくらいで
そのほかはファンネルでそんな損傷もないわけで
結果だけみるとファンネルより三対一とかの状況のがキツイ気がする

>>382
ジュドーは機能停止したコアファイターから光を放ってＭＳを弾き飛ばすハイパー化もできるから一概にカミーユ最強ではない
機体金縛り状態からＭＳを弾き飛ばすことも可能だとも言える

まあ、ハイパー化が全てだと言わないが、できないキャラにはこれを防ぐ手段がない以上は、考慮すべき点でしょう

>>386
そんなお前の妄想はいらん
結局オカルトなんて比べようがないから
カミーユ＞ジュドーのハイパー化ソースがあるため
それ以上の答えはないよ
俺が言いたいのはハイパー化に拘るならカミーユ最強で終る
それだけ

>>386
ＭＳ弾き飛ばしたのって
カミーユたちの力だろうから無理だと思う
ジュドーはレバーを動かしてただけだし
それにカミーユは機体そのものやサイコミュを乗っ取るわけだから
あれになったらなにもできなくなると思うよ

お前等そろそろヤツがファビョルからスルーしろよ

歴代主人公の目立った損傷

１ＳＴアムロ：ビットでライフル破壊
ＣＣＡアムロ：ファンネルでＢＷＳに被弾。爆発の衝撃でシールドを失う

Ｚ：カミーユ：狙撃に失敗して盾で防ぐ

ＺＺ：ジュドー：羽交い絞めからの分離離脱を余儀なくされる

なんださっきから微妙にジュドーを推してた奴ヌケサクかよ

まあどっちにしろジュドーはＮＴ能力分でアムロに劣ってるから
メンタル面とかでカバーしないと無理だろう品

>>387
バイセン完全起動というソースしかない。そしてバイセン完全起動で証明できることはカミーユの精神崩壊のみ

>>393
あるよ
ＮＴ能力の違いからＺＺはＺほど劇的なバイオセンサー起動はなかったというソースが

>>392
いいんじゃないの。
メンタルの高さはアニメ公式で富野、脚本でも折り紙付き
メンタルがどんなことにも重要なのは自明の理
それが高い、いや歴代主人公で最高のジュドーの評価が高くなるのは当然。

>>391
違う、俺はヌケサクじゃない
いきなりヤツが現れて困ってるんだ
ＮＴ能力はアムロ＞ジュドーでいいよ
俺が主張してるのは
ウッソよりジュドーのほうがメンタルは強いってだけ

＞ＮＴ能力の違いからＺＺはＺほど劇的なバイオセンサー起動はなかったというソースが

バイオセンサー起動はなかったとしかない
それで証明できるのは、カミーユの精神崩壊のみ

ハイパー化はジュドー、ウッソよりもカミーユのほうが上というソースはどこにもないわけです

>>397
充分なソースだろ
ジュドーは改良型バイセン複数で
カミーユほどのバイセン起動はできなかったって証明になる
だからハイパー化に拘ってもカミーユっていう壁があるから
首絞めるだけだぞジュドーは

完全起動はカミーユのみ
パイロットのＮＴ能力の差でＺＺはＺほど劇的なバイオセンサー起動はなかった
これらを考えればカミーユ＞ジュドー
だろう

公式のＭＳ動画でカミーユのハイパー化は無敵って書かれたじゃん

>>399
全くソースになってない
神の視点で書かれる解説本で、バイセン完全起動しかない
どこにもハイパー化や不可思議現象の記述はない

バイセン完全起動にある事実は、カミーユの精神崩壊のみ

まあハイパー化はカミーユ最強だと俺も思うけどな
人間の力超えた精神の崩壊にギリギリなほどの力なんだから

＞パイロットのＮＴ能力の差でＺＺはＺほど劇的なバイオセンサー起動はなかった

パイロットのＮＴ能力の「違い」からＺＺはＺほど劇的なバイオセンサー起動はなかった
が原文
タイプが違ったに過ぎない

タイプってなんだよｗ

>>404
さすがにそれはＮＴ能力の高さのちがいってことだろう

あのここジュドーはスレ違いなんすけど
荒らしのせいで作られたので帰ってくれませんか？
ヌケサクさん

さあ？　違いからとしか書いてないからな

シャアが昔言ったじゃん。シロッコを評して、あれはララアでもアムロでもない。違うタイプだと

これみるに、
ララア、アムロ、シロッコはＮＴとして違うタイプになる

>>406
さあね。ＭＳ回顧録（だったかな）にしか載ってない記述だからなんとも。

せっかくジュドーの評価ができると思ったら
またヌケサク登場
ジュドー厨の受難は続きますよ

この理屈だと、ジュドーがハイパー化したって書籍ソースが必要ってことになるな

ジュドーの話題はスレ違い
ヌケサクは>>317よめ
また病気がはじまってるぞ

アナハイムジャーナルに、特攻かまして無事だったZの事も言及されてたな

>>411
ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月１７日：協力・株式会社サンライズ）

「ハイパー化したハイ・メガ・キャノンは凄まじい威力だった」

ΖΖの項２２２Ｐ

どうでもいいす
ハイパー化の話はつまんないので帰ってくれ

出来ないアムロ涙目だもんねｗ

つまんないというより、できない連中が蚊帳の外だからでは？

自分はヌケサクじゃないジュドー厨ですが

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック

メンタル
ジュドー＞ウッソ＞その他

これを主張してるだけで
ヌケサクみたいな痛いことは言わないから
ジュドーを仲間はずれにしないで
ハイパー化もカミーユ最強と思ってるから

>>414
P222にはハイメガの事は載って無い上に、P223にもハイパー化だなんて無いぞ
武装としての説明はなされてるが、とっておきの必殺技と書かれてる程度だ

まあヌケサクの理論だと
アムロよりＮＴ能力低いジュドーじゃあ
ファンネルの扱いができるかも解らないし
アクシズ押しの現象が起きるかも不明なんだがな
出来ない可能性高いが

>>418
だからＮＴ能力はウッソ＞ジュドーだって

もう何度も言われてるとジュドーはメンタリティーが強いんじゃなくバイタリティーとか人間として強いんだよなぁ

Ｚの廉価版のリガズィでよくサイコフレーム機を撃破寸前まで追い詰めたなと思うんだが
アムロは

>>419
失礼した。２２３Ｐだな

ガンダムＭＳ列伝より（２００８年７月１７日：協力・株式会社サンライズ）

「ハイパー化したハイ・メガ・キャノンは凄まじい威力だった」

ΖΖの項２２３Ｐ

>>418
主張に説得力が無いって言われてるだけだろ
個人がどう思おうと勝手ではあるが、他人が納得するだけの根拠を伴って無いだけ
特にメンタルなんて、実際のとこジュドーは高く無いし

>>423
廉価版ではなく、最新技術で設計された同性能機

ジュドーってＮＴ能力はシャアに毛が生えた程度だろ
ただメンタルつうかバイタリティがあるから
そういう行動力や野性味がＮＴ能力ではない強さを引きだしてるってだけで
こういう最強スレだと一番評価しづらいと思う

>>426
廉価版は廉価版だろ
パーツとかは最新のもの使ってるだろうが
結局ローコストで作られてるマイナーチェンジだし
本当の最新鋭のサイコフレーム機には劣るよ

>>424
だから捏造は止めろと
ハイメガキャノンは凄いってのは書いてあるが、ハイパー化だのは書いてない
ジュドーのNTに関しては
「純真なジュドーと言うニュータイプに操縦されたことで、単なるハイエンドな戦闘兵器
というより、彼の心の温かさを具現化したモビルスーツだった印象が強い」
だけだ

>>425
メンタルはジュドーは事実高い

映像でも富野、脚本評価でもジュドー＞アムロ、カミーユ

ウッソはメンタルの低さ故に味方死に追いやり、最後も憧れの人をわかっていたのに振り切れない脆さがある

>>425
ジュドーのメンタルは脚本家がＮＴ能力はアムカミに劣るが
誰もが持ってない台地に根ざした力って説明から
そう思ってるんすけど

>>429
捏造はやめろ。自分が不利だからといって、そんなにスレを荒らしたいのか

>>430
お前ウザイから消えろ
ジュドーアンチが

>>429
おまえはマジに言ってるのか？　本持ってないだろう

ヌケサクはジュドー厨やめれ
おまえのせいでジュドーの評価が下がってる
さっさと死ねよ

あ、文章の方じゃなくて、画像解説に書かれてるのか
って、ハイパー化ってネットで言われだしたもんなのに、解説本でハイパー化入っちゃったのかよ

ヌケサクは
しねと言われる
同胞に

一句できた

ところで、劇中終盤でのハイパー化したハイ・メガ・キャノンとあるが
どこにジュドーのハイパー化ってあるんだ？

もう言わせてもらうが
ヌケサクお前のせいでどんだけ俺らが迷惑してるかわかってんのか？
どこいってもＺＺの話するとヌケサクと呼ばれ
ＺＺの話題すらだしづらい状況
この状況作ったのは全部お前なんだよ
死んで俺等に詫び続けろ

最強スレ、しかもジュドー無しのスレでジュドー厨とか名乗り上げてる段階でヌケサクと同レベル
空気読めない屑だろ
自分で自分の首してめてる辺り、ヌケサクとまったく同じ行動だ

むしろヌケサクだろ

578 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 01:35:43 ID:???
最近基地外じみた感じでヌケサクヌケサクと連呼しながら各スレで暴れてるの居るけど
あれってやっぱ自虐ネタか何かなのかな？
ヌケサクを叩いているけど、行動と手段そのものがヌケサクと同じなんだが

579 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 01:51:40 ID:???
非道なヌケアンチを演出したいのか、スレ撹乱したいのか
それとも自分はヌケじゃないと言聞かせたいとか？
．．．基地外の考える事は分からん

>>440
わかったすまん
スレ違いでしたね
ヌケサクに文句言いたかったので
これで帰ります
ただヌケサクが暴れたらまた来ます

とまあヌケサクは他のジュドー厨のことも考えてあげなさいよってこったｗ
お前がコピペで荒らせば他のジュドー好きな人間が迷惑するだけ
売国奴と同じだぜ

ヌケサクとヌケサクの論は否定されるけど、ジュドーそのものの評価は適正なような
むしろ、真面目に取り組まれたからこその結果な部分も大きいかと
「ジュドー最弱ｗｗｗ」とかは評価ですら無いし、深く考えすぎじゃね？

むしろ、ジュドーの、魅力は人間性にあるのに、パイロットとしての強さに固執し過ぎてる段階で
ヌケサクと同類じゃないか

ジュドーの評価が低めな根拠

・ZZ　vs　キュベレイ
・シンクロ率を上げて分散配置したバイオセンサー
・ハマーンネオジオン兵は全体的に錬度が低い（まるで素人ではないか）
・ルーが乗ったZZでも破格の活躍
・演出過剰で、OTでもオーラ出す
・ビームコーティングは当たり前。FAだとIフィールドすら搭載
・カスタマイズされ地の利を取られたとは言え、一年戦争時のMSに良いようにやられる

性格は良いから、助けてくれる奴は何人も居るな

ジュドー話題はスレチガイだばかもの

>>444
ヌケサクがファビョルからよめようぜそういうの
また荒らされるだけだよ

>>444
アンチの捏造意見だな

＞演出過剰で、OTでもオーラ出す
ラカンだけだな
ガンダムのドズルは？

＞ビームコーティングは当たり前。FAだとIフィールドすら搭載
ハンマハンマの時の全身を包む異常に太いビームと異常に細いビームは異常
ＦＡは「らしい」としか書いてない

＞・カスタマイズされ地の利を取られたとは言え、一年戦争時のMSに良いようにやられる
良いようにやられてない
どれもその地域では高性能機だ

こういう見方もできるな
アムロの評価が低めな根拠

・ガンダム　vs　ジオング
・いきなりのジオングのシャア
・ジオングの性能を引き出せないシャア
・無敵のビームライフルと無敵のガンダリウム合金で何十発受けても平気なガンダム
・ドムのバズーカさえ防ぐシールド（Ｇファイター、ガンタンクなどは直撃さえ防ぐ）
・ジオンに兵なし、学徒動員兵まで出てくる唯一のガンダムでジオン兵の練度は最低
・敵は初のＭＳ戦、初の機体ばかりで
・セイラが乗っても破格の活躍（あそこまでやられても足先とモニターが潰れただけ）
・演出過剰で、OTでもオーラ出す
・核爆弾の直撃にさえ耐える
・ハイザックにすら腕を完全破壊
・ギュネイのファンネル1基に被弾、ダメージを受ける
・戦闘怖い、宇宙怖い
・サイコフレームは破片だけでＯＴがＺＺのハイメガ以上威力のビームを防ぐ
・サイコフレームは破片だけでＯＴがエースのレズンを撃墜
・サイコフレーム搭載ガンダムに乗る前は、任務失敗といいところがない

きりないからここまで

こういう見方もできるな
カミーユの評価が低めな根拠

・Ｚ　vs　キュベレイ
・カツ、ファの援助がないと２回カミーユ死亡
・シールド、ライフルを失う痛み分け
・終盤においても何十回も死亡している
・ティターンズ兵はシャア達に馬鹿にされるくらい練度が低い
・ルーが乗ったＺでも破格の活躍
・演出過剰で、OTでもオーラ出す（ラカンのみ）
・ビームコーティングは当たり前。バーザム、サイコガンダムのビームすら弾き、無傷のＺ
・ハイザックにすら良いようにやられる

アムロについてはこれが一番大きい

・教育型コンピュターのおかげ

アムロについては信者が持ち上げてるだけかと

１ＳＴでは敵は素人ばかり、無敵のガンダムに教育型コンピュターのサポート
Ｚでは戦闘怖い、宇宙怖い
ＣＣＡではサイコフレームのνがないと直撃に任務失敗といいところがない

アムロ厨はヌケサクと並んで最強スレの癌だし

アムロをやたら神格化してる信者がいるが、１ｓｔ時代の枠に尽きると思う
その後の彼は優秀パイロットになっていったのであって、最強というイメージでは無い
NT最強≠パイロット最強であるように、優秀≠最強だろう

とは言えカミーユやジュドーが最強もありえないしな。
余りはヤザンとかシロッコになる

じゃあニュータイプ最強のカミーユでええやん

結局ヌケサクは何も学習しないわけね

この論争は新作ＵＣアニメで　最・強　という名前の新キャラパイロットが出てくるまで続くのかな？

ハイパー化有りならカミーユ
ハイパー化禁止ならウッソでいいだろもう

どんな状況下での最強を決めるの？

パイロット最高のウッソ
ＮＴ能力最高のカミーユ
総合最高のアムロ

今日、出張帰りに本屋で買ったガンダム人物列伝を新幹線で読んだが
それには史上最強のニュータイプはカミーユって書いてたぞ
既出？

アムロ厨は気が狂ったようにアムロを推すなぁ
総合最高とか言う前にどこらへんが強いのか具体的に言ってみろよ

こういう指摘すると毎回黙りこくる辺りは他の厨より頭いいけどなｗｗｗ

>>461
既出だし
それはＮＴ能力最強って意味だよ

>>448
＞ガンダム　vs　ジオング
ジオング＞＞＞ガンダムだな

＞いきなりのジオングのシャア
＞ジオングの性能を引き出せないシャア
そのシャアに連邦一般兵は駆逐されてるんだよな

＞無敵のビームライフルと無敵のガンダリウム合金で何十発受けても平気なガンダム
＞セイラが乗っても破格の活躍（あそこまでやられても足先とモニターが潰れただけ）
壊されてるな。活躍も無いし

＞ジオンに兵なし、学徒動員兵まで出てくる唯一のガンダムでジオン兵の練度は最低
学徒動員兵も出てるってだけで、主戦力じゃないし
むしろ、一年戦争経験者はその後の作品で強いパイロットとして描かれてる

＞演出過剰で、OTでもオーラ出す
オーラだすから強いって事じゃないってだけだよな
ZZも同じで、オーラ出すからNTって訳じゃない

＞核爆弾の直撃にさえ耐える
直撃してない

＞ハイザックにすら腕を完全破壊
被弾しなかったパイロットっているのか？

サイコフレームに関してはサイコフレームが凄かったからアムロは凄くないって理屈は成り立たんし

＞ハンマハンマの時の全身を包む異常に太いビームと異常に細いビームは異常
日本語でおｋ
FAはらしいじゃなくて、インストで確定

＞良いようにやられてない
ヒートサーベルで何回斬り付けられたっけ？

ttp://www2.uploda.org/uporg1952155.jpg

>>466
これみるとＩＦにしか見えないよな

>>464-465
ヌケサクなんだからスルー汁

>>467
その設定は否定されてますよ。ＭＧインストのみで「らしい」としか書いてない

ＭＳグラフィカだっけ？
これによるなら、シャアの百式はコロニーレーザーの直撃にも耐え、ビームの１発には必ず耐えるコーテイング付きだそうだ。

１ＳＴのアムロが凄いのは教育型コンピュターとガンダムの性能のおかげだからね
これはしっかりとラルにも言われてる

ＣＣＡのシャアもＮＴとしてもパイロットとしてもそんなにたいしたことはない
六つの敵に対して、結局と対処できずに
ファンネルバリヤーという敵が持ってない超兵器で対抗するしかなかった

アムロはνと６基のファンネルという７っの敵に同時に対処できる性能を持つνに乗っていたにも関わらず
ファンネル操縦というＮＴ能力でもパイロット能力でも対処できなかった

ＣＣＡでの小説描写をみてもアムロは既に錆びついたＮＴと言える

ビームコーティングだとしても、クインマンサのビームには３秒以上の直撃に耐えてるね
この時もやはりジュドーのハイパー化によるＮＴバリヤーが発生していたのだな

パイロットとしては、ジュドー≧カミーユ＞アムロ

ジュドー
ハマーンのキュベレイの、ファンネルと自機を使った挟み撃ちに、非ファンネル機で切り抜けた

カミーユ
ハマーンのキュベレイの腕のビームガンというノーマルな攻撃に２度殺されていた

アムロ
六つの敵に対して、敵と同等のサイコフレームにファンネル６基を装備していても対処できなかった

もう妄想でしか語れないやつ相手すんなよ

ヌケサクマジで死ね

ジュドーはスレ違い

ハイパー化できない時点で、そのキャラに最強はない。アムロ等のできないキャラにはそれへの対抗手段がないのだから

ジュドーはスレチガイ
スレタイよめき違い

ジュドーって誰？
あのＮＴになれなかった雑魚のこと？

ここは荒らしが立てたスレですから。

アムロ厨がハイパー化への対抗手段を言えない以上は

ハイパー化できる３人との壁は埋まらない

お前だよ荒らしは帰れよ
ＺＺスレに

しょうがないから最強スレとして利用してるだけですからね

ジュドーはスレ違いだし最弱ＮＴだからここで語り必要がない
犬畜生以下を相手にするな

本来は、こういうアラシの立てた乱立スレは削除するべきなのだから
こういうアラシのせいで最強スレの悪評が広まる

ｼﾞｭﾄﾞｰなしでＵＣパイロット最強議論スレ
ｼﾞｭﾄﾞｰなしでＵＣパイロット最強議論スレ
ｼﾞｭﾄﾞｰなしでＵＣパイロット最強議論スレ
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ｼﾞｭﾄﾞｰなしでＵＣパイロット最強議論スレ

アムロは最強スレから除外なのは確定
シーブックは質量のある残像で対処ほうがあるかもしれませんが、アムロにはなさそうですからね

>>486
自分が荒らしなんだと認識してください
ここはジュドーはスレ違いです。
コピペで荒らす行為を荒らしと思わないんですか？
大学院までいっても学習しない人ですね
はやく自殺しなさいな

なあヌケサクよ 
なぜこんなジュドー無しで最強スレが立ったり 
最強スレが乱立する理由はわかるか？ 

全部お前さんのコピペ荒らしのせいなんだよ 
あんな荒らしするから当然、みなジュドーのことに対していい印象を持たなくなって 
ジュドーのアンチになっていくのは当然だと思うぞ 

俺はお前を叩いてるんじゃなくて解って欲しいから言ってるんだが 
お前さんのやってることは結局、自分の意見を押し通すことばかりで 
他の人間の反応はまったく無視なんだよ 

公式テンプレとして貼られてるのは一応はみなで考えて作ったもの 
それに対して不満があるならこういうコピペで荒らすんじゃなく 
ちゃんと議論で変えていく方向性に持っていかないとダメだと思うぞ 
それじゃあ議論にならないし、ただの荒らしと認定されるのは仕方のないことだと思う 
コピペ荒らしをする前にちゃんとジュドーを評価してもらえるように 
そういう行為をやめてみては如何かな。 

あと他のキャラに対してももう少し粗探しっばかりするのでなく 
他のキャラクターのいいとこも評価しつつジュドーのいいとこを語るようにしないと 
建設的な議論にならん 

今のこの荒れてる現状は哀しいのでスレを正常化したいため 
哀願する気持ちで長文書きました。 
チラ裏すまん 

>>488
王者の一角抜きで最強を語るなど。流石はニコ動をも荒したウッソ厨

最下位のジュなんとか？の話はいらんだろ

いい加減にしろよヌケサク

必死だなｗ　ウッソ厨。ニコ動荒らしてまたウッソの悪評を振りまくのかｗ

病院にいけよ本当に
親は気づいてないのかお前の病気に？
自分がまともだと思ってる？

ジュドーとか誰だよｗ
カテジナ以下じゃねーか

ジュドーの足引っ張るのやめろよハゲ

カテ公はある意味　ネ申

ジュドー抜きだって書いてるのにいまだこうやって荒らすとは
よほど友達が欲しいと見える
今日も他人と用事以外で会話してないヌケサク

あんな連中がいるからウッソの評価が下がる一方。ただでさえＶは観て鬱になる作品で人気がないのに

ジュドーなんてプル以下なんだからほっとけよ

Ｖはキチガイのカテジナしか評価（？）されてない不遇の作品だよな

>>500
お前のせいでジュドーは最悪評価だ
マジでしね

ニコニコ動画にまでいってウッソの恥じを晒しているのだからウッソ厨にも困ったもんだ

あ〜あジュドーが泣いてる

ＩＤ出そうぜ
キチガイを追い出すために

ジュドーのどこが強いんだろうか…
ＮＴ能力も低い
操縦もへた
メンタルも妹がいないと戦えない
性格もプルが死んでも別に気にしない
本当にクズだよジュドーは

最弱主人公の話題はやめるように

アムロはパイロット能力で後発主人公に優る点がない
ファンネル1基に翻弄
ファンネル、サイコフレームを装備してもファンネルに通常では対抗できない

メンタルでも最強ではない

ＮＴ能力でも最強ではない
一般人に比すと、高い能力を持っているけど、主人公の中では見劣りします

ＨＧＵＣのインストをみるに、ギラ・ドーガは出現当時、既に旧式化、機種転換寸前という低性能になってますな
旧式化、機種転換寸前のこれをもとに改造したヤクト・ドーガの性能も・・・・・

アムロのν対ギラ・ドーガは、ガンダム対ザクどころか、ガンダム対旧ザクに近いレベルだと言えるでしょう
ＣＣＡのアムロは楽しすぎです

キャラ叩きしたいなら帰れって

ＣＣＡにおいて、アムロのリガズィ、νの前ではギラドーガは、ゴミということか。まあ昔から旧式機とは言われてたがな

アムロは、ヤクト、α、サザビィーを各個撃破していけば良かっただけか
ギラドーガは旧ザクみたいもんだから、いてもいなくても戦力外

もうやめないか鏡の法則といって
自分が他のキャラを叩けば叩くほど
アンチを作ってジュドーが逆に多く叩かれるようになるだけぞ
虚しいだろそれ…

単に事実を語っているだけだが。

事実を語る前はどうだったか？

アムロはパイロット最高
Ｚの廉価版のリガズィでファンネル回避できるなんてスゲー

事実

リガズィはバイオセンサー付きでＺと同性能
これでハイパー化できないアムロ

ファンネル回避
攻撃してきているのはたった1基のファンネル
遂に直撃を受け、武器満載にして防御の要であるシールドも失ってしまうアムロ

ウッソのメンタル最高
母を失って耐えられる強固な精神。正に嘘みたいな子

事実

母が死んだ回で錯乱して味方に強制お持ち帰り
後に母の死のせいで戦闘中におかしくなる

最初の方も見れば、ウッソが撃てなくてマヘリアさん死亡

>>514
ニコ動のＺＺ動画、ＺＺ関連スレを荒らしてるやつとか、間違いだらけのジュドー叩きソースを造っている奴とかをみるに
こいつらが消えない限りは、スレは平和にならないよ

だいたいウッソ厨も馬鹿だよ
検証合戦になればなるほどウッソは穴が一杯あるんだよ。劇中でも何回捕まっていると思うんだよ

それはアムロやジュドーも山ほどある

>>520
もう触るなって

ウッソより遥かにジュドーのがヘボイシーン多いがｗ

終盤にＺＺでザクにボコられてるジュドーが最強とかなんの冗談だよｗ
イリアには終始フルボッコでハマーンには外に放り出されて見逃してもらってるわ
ラカンにもビーム直撃されまくってるし、コイツだけはマジ問題外。

ニコニコ動画を荒らしたウッソ厨はウッソ厨の風上にもおけないが、便乗してくる似非ウッソ厨もうざい。Ｖ観てからレスしろ

何でニコニコで荒らしてたのがいつの間にかウッソ厨って事になってんの？
何厨であろうが糞には変わりないだろうに

あれだけの数のＫＹな書き込みをIDが表示されるニコニコで書き込む頭はキテるを通り越してる。
Ｖは病んでる作品だっただけに、ウッソのファンも病んでるのかね。

あのウッソ厨はニコ動のＢＬ入りは確実だろうな

>>525
ヌケサクだからスルーすればよろし

むしろニコニコ荒らしてるのはヌケサクｗ

各作品の最強パイロットで話を進めた方が楽しくね？
ジュドーとウッソ退場でマシュマーとファラ入場したほうが

ニコニコニコニコうるせーな
そこから出てくるなよ

と、ハイパー化もできないアムロ厨が妄言ぶちかましております

>>530
ジュドーはそもそもスレ違いだ

>>531
ニコニコ荒らすなよウッソ厨

見えない敵と戦ってるんだろうヌケサクは
もう幻覚や見えたり幻聴が聞こえるレベルらしいし
ホントはやく死んでね
ゴミだから

ジュドーなんて雑魚はどうでもいい

>>533
そうだったな、忘れてた
なんでジュドーをここまでプッシュしたんだろうな
マシュマーの方がすごい活躍してたし、ガンダムチームよりニュータイプ部隊の方が強いと劇中で言われてたのに

ＮＴ能力が一番低い主人公それがジュドー

その理屈だと公式でＮＴ能力最強のカミーユが最強になるが
いいのかアムロ厨ウッソ厨

どの理屈だよ

ヌケサクは自分を叩いてる奴が全員アムロ厨に見えるんだよ。
実際、このスレにはアムロ厨あまり居ない。たまにアムロ推す奴が単発的に現れるが、それはただの通りすがり。
アムロ推す奴が沸くのは仕方ない。ガンダムファンにとってアムロ最強はもはや常識的なことだからな。
このスレはカミーユ派の方が多いからヌケサク叩いてるのもカミーユ厨あたりか？
と言ってもヌケサクはカミーユ大好きだからカミーユ厨に叩かれれても反抗はしないが

カミーユ厨になすり付け乙

どうでもいいがｽﾙｰできないやつが一番の問題だろ

誰か本当にボコボコしろよこのキチガイヌケサク

ヌケサクさんお願いします
頼むから今日死んでください

>>541
工作員乙ｗ
ヌケサクはついこの前に、カミーユが普通の少年という話を持ち出して
大暴れしたばかりなんですけど。

友達0のキモサク死ね

アムロ厨の汚さは異常

ヌケサクが死ねば丸く収まる

アムロ厨の異常さもきもいが、ウッソ厨の異常さはもう恐怖と言っていいレベル
ニコ動のウッソ厨のアラシ行為には恐怖するしかない
最強スレがシャア板でも最低な連中が集まるスレだと言われるのはウッソ厨のせいだな

というかカミーユ厨とシーブック厨は大人しいよな
カミーユ厨が大人しいのは、何があってもＮＴ最高はカミーユは揺らがない、という余裕があるからだろうか
シーブック厨はもはや話題に上るだけで喜んでる感じ

キンケ最強

CCAアムロの低NT能力
シャアに挑発されても感知できず、すぐ近くにいるシャアすらも感知できないアムロ
ウッソの低NT能力
カテジナを捜し、そのカテジナが部屋を入るのを見て、その部屋にすぐ入って
「ここにいるんでしょ。カテジナさん！」と絶叫して全く気付かないウッソ
＊カテジナさんは同じ部屋のウッソ君の左5メートルという素晴らしく近くにいます。
カミーユの最高のNT能力（笑）
シロッコとハマーンの戦いでシャアがまず「ハマーンがシロッコと！」
と感知しているがカミーユは気付かない
プレッシャー対決でもカミーユは「なんだ？どこだ？プレッシャーが来る方向は？」
に対しシャアは「お互い潰しあっている！」と感知でシャアに完敗のカミーユ

まじで自殺しろよヌケサク

>>550
おまえのせいだよヌケサク
はやく自殺しろ

スルーしてるのが一番いいよ
好きなキャラクター叩きをされても鋼の精神で耐えること
スルーしないからいつまでも粘着されてるわけだし
ジュドーなんて散々、ニュータイプ能力低いソースでてるわけだから
最強になれるわけないんだし

最近ZZ見直したけどジュドーってまじでニュータイプ能力低いなと思った
ここで言われてるようにプルのが遙かにニュータイプ能力高いってのも納得できたよ
正直、どこが強いかわからなかった

砂漠から終盤になってもほとんどニュータイプらしい直感がなかったよジュドー

ウッソはパイロットとしての経験値と密度が他とはダンチ

ユニコーンの早売り情報でアムロが生きてた件…

「死んだはずのやつの強力な思念を感じる。まさか！？」 
ユニコーンでのアムロの台詞
よかったなアムロ厨
ユニコーンに登場だぞｗ

死んだはずのやつの強力な思念を感じるって言葉は
やっぱフロンタルはシャアってことなのかね

ヌケサクは土下座して謝罪だなｗ

そういえばアムロは死んだからダメとかいって叩いてなかったけ？ｗ

アムロってビームサーベルでビームを払っていた・・・すごいよアムロ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5858956
ヌケサクにささげるジュドー最強動画

>>561
な・・・なんだってー

アムロが技量的に最強です。 
カミーユはアムロに技量で勝てるほどの腕を上げていったソースはありません。 
作中に描写でアムロ＞カミーユです。 

カミーユは大勢の人間に見守られながら、大勢に人々の遺志を結集させて 
シロッコに勝ちました。 
個人のスペックとしてみたら、シロッコのほうが上だったかもしれませんが 
NT能力の高さにおいて、それを克服しました。 
何度か出てるハナシのようにNT能力が最高なのでしょう。 

ジュドーは、強い歴代の猛者が、都合により表舞台から退いている時に 
その留守を守りました。 
カミーユはハマーンに止めを刺すことをしませんでしたが 
シャアを倒したハマーンはもはや抜け殻 
それはZZの物語そのものだったかもしれません 

トミノいわく、ハマーンのような小悪党にはジュドー達で十分でした。 

カミーユもジュドーも「可能性を残したまま」表舞台に戻ってくることは2度とありませんでした。 
作品の登場人物としては殺された(抹殺された)のも同然かもしれません。 

シーブックは、普通より優秀な青年でした。 
クロスボーンバンガードの出方は不透明でした、シーブックにより 
鉄仮面は邪魔者として仕留めさせられたようにも見えます。(感想) 
適応力もズバ抜けていますが、時代が違いすぎるため 
アムロなら、どこまでできたのか？にこたえることは難しい所です。 

ウッソ。時代として、人の能力は退化してしまったのでしょうか？ 
シーブックにしてもそうですが 
平和な時代が続いた、後、と、そのしばらくアト 
NTは、昔バナシとして語られるようになっていた気もします。 

NT全盛から、最後のNTへ？ 
全盛時代の群雄割拠を越えることは、果たしてなるのでしょうか？ 
難しいことですね。 

なおシャアなど、決定的に負けてしまってる人たちは最強議論からは、論外です。 

ゲームやクロボンは参考には出来ないけど
いつもアムロが最強のＮＴって説明されてるな
最強のパイロットではあるかも知れんが、最強のＮＴではないもんだが

つかユニコーンは関係ないだろ？
あくまで｢アニメ｣化した作品基準じゃないのか？

ユニコの話題はやめようぜ・・・真実を知ったらまた奴が

アニメは放送された作品が全て

雑誌のインタビューでアニメ本編とかみ合わない事言う関係者なんていくらでもいるぞ

作品は一人で作るわけじゃない

例えば監督の表現したい事とSF設定がバッティングしたらどっちが優先されるか考えてみるといい

そして監督のやりたい事と予算や時間があわなかったらどうなるかも

放送された作品そのものより上位の個人なんていないんだよ

放送された作品を、アニメ以外の媒体で語るなんてことは本来やってはいけないこと

放送された作品で、描かれてないことを、実は……と語るなんてことは本来やってはいけないこと
種・種死で、散々心ある人が言ったことを知らないのかな

作品外でのことを力説する奴は、種、種死のスタッフ以下のカスということかもしれない

どんなにアムロを擁護しても、アニメでハイパー化できないアムロは駄目ってことです

アムロ厨が擁護しても、アニメは変わらない、ハイパー化できないアムロ

じゃあウッソ最強じゃんｗ

ああ、ニコニコ動画まで荒らす、ウッソ厨は最狂だ

もう死んでくれ

よう！　ニコ動あらしのウッソ厨！

最強スレを見てるとカミーユ信者が一番ガラが悪い気がする。

俺は相手に「○○厨」だの「○○信者」だの言ってる奴が全部ヌケサクに見える

>>578
いまどこにカミーユ厨がいんだよ
キチガイもエエ加減にせーよ

昨日からいるカミーユ厨の仕業にしたいやつは何がしたいのかと

>>578
カミーユ厨って基本はＮＴ能力最高と認めとけば静かなもんだよ
ＮＴ最高の公式ソースもあるから不動評価だからそんなにでてこない
というか誰々厨とかのなするつけやめれ
そんなことより「ヌ」をちゃんとスルーできてない現状が一番問題だ

可哀そうなのはハイパー化できないアムロ厨

パイロット最高も不甲斐ないCCAでもファンネル直撃で、パイロット最低に

ウッソ厨もメンタル最高が、実は歴代主人公最低レベルという酷さ
ニコニコ動画も荒らしまくるのがウッソ厨

カミーユの能力もジュドーのハイパー化の前では霞んでるけどね
所詮は発狂して要介護の人がカミーユ

はいはい
はやく死んでねウザイから

カミーユはジュドーに救われたからな
公式でジュドー＞カミーユ

サンライズ公式資料でジュドー＞カミーユですからね

ユニコーンって映像化されればここで考察したらいいかもな

ユニコーンは福井のオナニー

ヤザンとガトーってどっちが強いんだ？

>>591
ｙｚｎ

操縦
ＣＣＡアムロ＞ウッソ＞1ｓｔアムロ＞シーブック＞カミーユ

ＮＴ能力
カミーユ＞1ｓｔアムロ＞ウッソ＞ＣＣＡアムロ＞シーブック

メンタル
ＣＣＡアムロ＞ウッソ＞シーブック＞１ｓｔアムロ＞カミーユ

>>591
ラル

>>593
大体同意
主人公はそんなもんだろ

みんなスルーがうまくなったなｗ

アムロやウッソが駄目ことは事実だから無視するしかないからね
同時にカミーユも精神崩壊したのは事実だから最強と言えない

>>593
サイフレ頼みのアムロ、ファンネル1基にダメージのアムロがパイロット最高なわけがない

このスレ自体が荒らしのアムロ、ウッソ厨あたりが敗北宣言して立てた荒らしスレ
ニコニコ動画も荒すし、2ちゃんも荒すしで、アムロ、ウッソ厨は負け犬だね

>>598
同意。操縦技量はウッソ＞CCAだと思う。メンタルはCCA＞ウッソ

だれか構ってやれよw

病気にかまうヤツはこれまた病気

ただ、一年戦争、グリプス戦役、シャアの反乱という激動の時代を戦い抜いた
実績は代え難い物があると思うぞ。（最後は戦い抜いたとはいわんか）

いかに優れたパイロットでも流れ弾一発で昇天してしまう以上、それをやった技量と
運はやはりガンダム世界トップクラスかと。
単純に多くの作品またがって出ただけだとも言えるが。でもまあ、実績と言うことではね

アムロって１ｓｔのラストでZZのときのカミーユみたいなことやってなかったっけ
記憶違いかな

>>604
やったよ

ウッソ最強だな
アムロは2位
カミーユは3位

>>605
ﾗﾗｱの手助けでできたから、ﾗﾗｱのおかげ

映像でアムロの操縦技術のヘタレっぷりは出てるけどね
ファンネル1基を回避しきれずに被弾＋ダメージ

ウッソのメンタルがダメなのもね

操縦も……最終戦で雪に足を取られて死亡したのがウッソ

アムロ
アニメで死亡
小説で死亡、ＣＣＡ小説で死亡、ＣＣベルチルで死亡で、計4回死亡

カミーユ
アニメで発狂
小説で死亡

駄目だな

結局ジュドーが最強なのです

構ってやれよｗ

キチガイにつける薬なしってね

で結局ウッソ最強でいいのかな

ウッソは最終戦で雪に足を取れて死んだから最弱

ウッソ厨はニコニコ動画も荒すしで、最低です

>>614
ウッソ最強でいいんじゃね
撃墜数トップだし

じゃあウッソ最強で終ろうか
次世代の子は最弱ってことでｗ

と、ニコニコ動画を荒してるウッソ厨が妄想を言っております

ともだちがいないよ〜
さびしいよ〜
かまってよ〜

ウッソ最強

ニコ動あらすなよ。ウッソ厨ｗ

ほんとすみません

>>623
本当どうにかしろよｗ

ウッソ厨には迷惑してる

ラーメンうまかったな

ウッソ厨のニコニコ動画あらしがなければもっとラーメンも旨いんだがな。ウッソ厨は人の屑だ

下は、ウッソ厨にアラされて酷い有様

基本的にジュドーがネオ・ジオンをフルボッコにする動画です
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781

ＩＤ出るところでよくやる。ウッソのファンはこんなのばかりかな

スレタイが読めない文盲がいるのはこのスレですか

空気読めないのが立てたスレだし、予想通りじゃないか

私怨で自己中心的なスレを立てれば自分も最低の厨なのだから。それでなくても無駄にスレを乱立させると批判されてるスレなのに

ガンダムユニコーン曰く、まだ本当のニュータイプは生まれてません

ミネバにこんなことを言われてしまったカミーユ

だれか構ってやれよw

相手したら負けだと思う

ウッソ最強で終わろうや
基地外あいてはやめようぜ

じゃあテンプレート通りでいいす

>>633
それバナージの台詞だからミネバじゃなくて

早売りだから他の人は確認できないだろうけど

病気の人に餌をやらないでください

>>640
すみません

>>636
ニコ動あらしのウッソ大歓喜だね
２ちゃん以外にまでウッソのキチガイぶりをさらけ出した甲斐があったもんだ

次回以降はウッソにこれを追加

ウッソ：ニコニコ動画をあらししまくって、Ｖガンダムとそのスタッフ、関係者に泥を塗りまくった主人公

ウッソ最強が決定した

そりゃ、あそこまでニコ動を荒らせば、ウッソは最狂だよ。いや、害悪だ

ちゃんと関係者に謝っておけよ。ウッソ

ウッソ最強で決定したな

うん。荒らし最強はウッソ。異論なし

ジュドーは富野やＺＺ脚本家にＮＴ能力がアムロやカミーユに劣るが
精神的には二人より強いとも言われてるんだけどね
まあそれよりプルにすらＮＴ能力では完敗だったのが痛いかもなジュドーは

と、ハイパー化できない惨めなアムロが言っております

アムロは対抗手段がないから主人公中ではどーしても最弱になってしまう

>>649
やっぱ最強はウッソだな

うんウッソ最強でいいと思うよ

今仕切りにウッソ最強と言ってるのとニコニコがどうとか言ってるのは同じ奴か

>>654
ヌケサクだからスルーしろよ

やっぱりウッソ厨があらしてやがったのか

ジュドーは強いよＮＴ能力はアムロやカミーユより確かに低いが
他の能力が高い
弱点はＮＴ能力の低さくらいのもんだろう
戦闘だとアル意味一番弱点がない
ＮＴ能力は戦闘力じゃないし

ジュドーって誰？
ウッソ最強で終了だろ

ＮＴ能力もハイパー化できるから十分だろう。アムロあたりはハイパー化には全く対抗手段がない

ジュドーのハイパー化はＮＴ能力よりメンタルとか気迫だと思う

「ヌ」に餌をやらないでください

ウッソは何度も敵に捕まっている点や何度も精神的にまいってしまって戦闘不能になる点をみるに弱点が一番多いかもしれない

同意する。だからメンタルというのは重要
持てる能力を発揮し、限界以上に引き上げるのもメンタル
そして最後に勝負を決めるのもメンタル

メンタル最高はウッソです
これは公式

とりあえずＩＤ表示しろよ

じゃあ何ラーメンが好き？

>>666
とんこつ

>>666
一蘭のラーメンが日本で一番上手い

>>664
ニコニコ動画まで平気で荒らしまくるウッソのメンタルはある意味最高だと認めるよ。ある意味だがな
とても褒められた行為ではないし、Ｖガンダムの評価をますます下げただけだが

>>666
山頭火

Ｖはなんせ鬱ガンダムと呼ばれるくらいだからｗ　ウッソも鬱で監督も鬱。鬱だからニコ動も荒すよウッソ

>>668
一蘭より一風堂のがうまくね？

>>672
俺は一蘭のほうが好き
博多でも一蘭のほうが実は人気はある
俺、もと福岡出身

ニコニコがどーのこーの言ってるやつもうっとうしいな

同一人物だろうが

>>674
だからヌケサクだからスルーしろっての…
お前あんまここ来てないだろ？

だからお前らＩＤ表示しろよ

そうだったのか…ｽﾏﾝOrz

ROMっとくわ

ヌケサクに触ってるのも、スルーしろって言ってるのも構ってチャンのヌケサクの自演でFA

http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51174171.html?1232828137
中国の最強パイロットスレだとこういう評価らしい
日本と変わらなくて笑ったｗ

NTの代表としてやはりアムロしかいないと思うんだが

NT最強だったらカミーユ、オールドタイプならガトーだ

経験、実績から考えるとアムロだろ。

キラ・ヤマト。操縦以外でも万能だ。NTは身体能力大して優秀じゃない。

操縦能力以外もOKなら東方不敗に決まっているだろう。遺伝子改造なんか意味が無い。

お前ら「パイロット能力」だって言ってるだろ。というわけで、俺もアムロだと思う。

俺はヒイロ（ゼロシステム有り）が強いと思うんだが、これは反則かな……

ハマーン様に決まっているだろうが！Z,ZZと最強だった！

キラ・ヤマトは完全な強さが有る。これで決まりだろ。

だがキラ・ヤマト最大の問題は演出のせいでホントに強いのか分からない事だ。同じ撃墜シーンばかりだし敵は動かないし……。ちなみに俺はドモン・カッシュか東方不敗が最強だと思うぞ。

やはりアムロとシャアだと思う。この二人は外せない

ギレンの野望の能力で総合的に最強なのはシャアだぞ。

スパロボではドモンが最強だった。分身が強かったなぁ。

上のやつ、ゲームの話を持ち出すなよ。それからギレンの野望だとNT補正があるから戦闘能力だけだとアムロの方が強いぞ。

クルーゼだろ。SEEDのラスボスだ。やつはドラグーンをνガンダムの2倍使えるんだぜ。アムロより強いぞ。

ファンネルの数だけで判断したらZZの時代が最強になるぞ……
俺はチート能力最強のジュドーを推薦。NTで一番長生きするっぽいし。

純粋にパイロットとして考えたらアムロかな。NT能力もそうだが、経験も有る。
スピードや直感だけじゃなく、駆け引きも出来るから戦いの幅が広い。

キラが強いと思う。アムロが強い強いっていうけど俺は大した印象も無い。

カミーユ。NT能力最強だ。

キラ。種割れすれば無敵だし。死んだと思っても生きてるしw

では、コクピットの壊れたガンダムで大気圏落下して生きていたキンケドゥ先生が最強ですよね？

アムロかな。最近のガンダムは機体性能ばかり誇張しすぎ。パイロットの強さ関係無い。

アムロなんて知らねぇよ。キラ・ヤマトが最強！ストライクフリーダムはキラ専用だし、キラ以外には使えない！だからキラが最強なのは決定事項。分かる？

結局こういう話って基準が分からないから決め難いよな。直接対決も出来ないし。パイロット本人の戦闘能力なら、東方不敗で決まりなんだが……

やはり連邦の白い悪魔だよ。ジオングとかゲルググとか最後は自分より強い機体ばかりになるのに、強さが変わらないどころかもっと強くなっている。

シンは話にもなりませんか、そうですか……

>>679
中国人詳しいなｗ
どこから情報仕入れてるんだろうか

中国人と同じレベル…
俺も卒業するわｗ

クロノクルってニュータイプなんだなw
WIKI見てびっくりしたわ。こりゃジェリドよりは強いかもしれん

ｗｉｋｉはテキートなことや、出典が何の根拠もアニメ誌とかのことも書いてあるんだがな

>>683
酷い時にはトンデモ説が2chで笑われ叩かれた、その後に何故かwikiに記述されてたりなw
ソース元としてはあまりあてになりません。
ただ完全な勘違いなどにはともかく、ある程度筋が通ってる説にたいしても、
自分が気にくわなければ、「ソース、ソース。ソースが無ければただの妄想」というのは無粋だけどな

>>682
強化人間という説もあります。

馬鹿が言ってるイボルブでジ○ドーがＮＴ能力失っているというのもＷＩＫＩが出典なんだろうな
イボルブみれば、間違いだとわかるのに

これまた馬鹿が言ってるウッソは高所から落ちても平気なんかもＷＩＫＩの受け売りだろうな……

落ちた高さも知らずに言ってるのだから

wikiは普通に捏造もあるもんなぁ
アムロのページとか酷い
まあこのスレの奴がやってるんだろうが

一番酷かったのはジュドーの項目だろｗ
アク禁喰らった馬鹿ってなんて奴だっけｗ

konataだったと思うｗ

白石は本当に良いキャラだよな。今日のラジオで惚れ直した

ニコ動を荒したのはウッソですかアムロですか？

間を取ってジュドー厨

おれだよおれ

いや俺だよ

いいや俺

俺に決まってんだろ

じゃあ俺でいいよ

どうぞどうぞ

頑張って自演しても全く盛り上がる気配のないスレと聞いて

劣化社の列伝はWikipeの丸写しだったのですが

>>682
クロノクルは強いよ、Ｖで本気ウッソとガチれるのはファラかクロノクルぐらい
姉さん発言で弱く見られすぎだ

>>700
逆だろｗ

宝島よりひどい劣化者がどうしたって？

それはないｗ

自分が納得できないことがあればこの本は間違ってるｗ
これがガノタかｗ

とりあえず劣化って言ってるのは同一だろ
ヌケサクがアホみたいにコピペしてるからうざがられてるが
本自体は良書だよ普通に

どんな資料にも突っ込みどころはあるが
宝島とファクトだけはギャグだなと思えるとこが多々あるからな
公式ガンダム大事典も皆川執筆だからなんかおかしいとこあるし
世の中に完璧な資料なんか存在しないとは思う
ガンダムの公式設定自体が整合性が付いてないから無理なんだろうけどね

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1212103655/l50
ここでも暴れてるのなｗ
同じように劣化社って言ってわらったｗ

レッカ社に文句言ってるのはＭＳ列伝にレーテドーガの説明が書いてたことが不満なんだろう
あれはグレーの設定だが逆によくそんな古い設定引っ張ってきたなと俺は思ったが

ちなみにレーテドーガはマスターピースやアナハイムジャーナルでも説明あったから
非公式ってことじゃあないとは思うんだけどね

レーテ・ドーガってサイコミュ試験型ギラドーガの別名とかじゃなかったけ？

公式設定ってのは、公式であるってだけで、正しい設定って訳じゃないしな

操縦
アムロ＞ウッソ＞シャア＞ジュドー＞ザビーネ＞シロッコ＞クロノクル＞ハマーン＞カミーユ＞シーブック
NT能力
カミーユ＞＞越えられない壁＞＞＞アムロ＝ハマーン＞ウッソ＞シロッコ＞ジュドー＞シャア＞クロノクル＞シーブック＞ザビーネ
精神力
ジュドー＞ウッソ＞シロッコ＞ハマーン＞ザビーネ＞アムロ＞シーブック＞クロノクル＞シャア＞カミーユ

総合
ウッソ＞アムロ＞ジュドー＝カミーユ＞ハマーン＞シロッコ＞シャア＞ザビーネ＞クロノクル＞シーブック

ウッソ＞ジュドー＝カミーユ＞アムロ＞シーブック
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233599418/l50

>>713
チラシの裏にでも書いてろよクズ

>>715早く氏ねよヌケサク

>>716早く氏ねよヌケサク

ヌはウサギに噛まれて氏ね

ヌケサクしね

はいはいヌケサクヌケサク
よくあきねーなお前ら

ヌケサクいないと仕事ないんだね

ヌケサクはでっかいゴキブリみたいなもん
バルサンしろや

参考資料を転載

ガンダム武器・防具伝（レッカ社　２００９．２．３）協力のサンライズ公式資料

ざっと読んだだけだが、

・ＺＺのハイメガキャノンは戦艦の主砲クラスの威力に後退
　＝ＣＣＡ当時の戦艦並みのビームをマシンガンの様に撃てる
　アムロのνのライフル以下の威力に

・最終戦のハイメガキャノンは、ジュドーの意志に感応した結果、超絶的威力となった
　ハイパー化であることは証明されました

・サイコガンダムＭＫ−�U戦で、ＺＺはエネルギー切れだった
　しかし、ジュドーの思念がＺＺに超絶的なパワーを与え、
　強化されたビームサベール（本文では「ハイパー・ハイパー・ビームサーベル」と表記）
　が発生し、ありえないほどに驚異的な攻撃力を発揮した

　これまたＺＺのエネルギー切れをジュドーのハイパー化で翻したことが証明されました

他にもあるけど一部抜すい

劣化社ｗ

流石サンライズ公式資料であるレッカ社の記事は正確無比だ

おいスルーしろよ

>>724
また捏造ｗ

さまざまなＮＴと感応したジュドーは、ハイ・メガキャノンを発射。
その超絶的な力によって砲門が焼け爛れるほどのメガ粒子が照射される
159ページ

サイコＭＫ-2と対峙した頃にはＺＺのサーベルのビーム・エネルギーは「ほぼ」底を付いていた
ちゃんと「ほぼ」とわずかながらあることがかかれてます

>>724
ビームサベールって何だよｗ

>>728
スルーしろ
あいつが捏造しててもどうでもいい

ぶっちゃけどうでもいいんだよなジュドーなんてｗ

さすが捏造のヌケサクだなｗ

>>725
まてまてレッカ社は悪くない
ヌケサクが悪いだけだ

じゃあ
アムロは伝説のＮＴパイロット
カミーユは歴代最強のＮＴの力
ジュドーは次世代の子
ｂｙサンライズ公式資料、人物列伝
だからこれで

>>734
俺もそれでいいと思うよ

ウッソ最強でいいよ

レッカ社の本にウッソは最強パイロット的なニュアンスで書かれてるな
光の翼のとこで

ニュアンスｗ　ニュアンスですかｗ
もうそこまで追い詰められるの？

ニュアンスｗ　ニュアンスですかｗ

ウッソ厨とアムロ厨に荒らされたニコ動
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781

これ、もうファン全体の恥だ。ウッソ厨とアムロ厨は、ガンダムに迷惑をかけるのはやめてくれ

>>728
捏造乙
ほぼ底をついていてビームもでなくなったサーベルから、
ビームどころか

しかし、ジュドーの思念がＺＺに超絶的なパワーを与え、
強化されたビームサベール（本文では「ハイパー・ハイパー・ビームサーベル」と表記）
が発生し。ありえないほどに驚異的な攻撃力を発揮した


これまたＺＺのエネルギー切れをジュドーのハイパー化で翻したことが証明されました

>>728
＞砲門が焼け爛れるほどのメガ粒子砲が発射される

下のほうにも「超絶的な威力のハイメガ発射」とあるね。
ジュドーのＮＴ能力で強化されたハイメガは凄い。

さらにサンライズ公式の本で、最終回のハイメガはハイパー化と明言されてます。

惨めな抵抗はやめろ。負け犬。、

>>734
次世代の子は最強ですよ

次世代を継ぐこともなく発狂して退場したカミーユ
次世代を継ぐこともなく死亡したアムロ

正にカミーユとアムロは負け犬

ウッソ＞ジュドー＝カミーユ＞アムロ＞シーブック
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233599418/l50
ヌケサク新板でも大荒らし

アンチが粘着していたエネ切れ論争もヌケの勝ちか

自分でヌケって言ってるよｗ

ここまでサンライズ公式本に書かれていて、まだＺＺのエネルギー切れはなかったと言ってる奴は何？マジ基地か？

「ほぼ」切れていた
だから最後の力でサイコ2切ったんだろう
「ほぼ」の意味考えろよ

ここまで富野に言われて、まだジュドーのＮＴ能力は高いと言ってる奴は何？マジ基地か？ 

ほぼの意味も解らないヌケｗ

サイコＭＫ-2と対峙した頃にはＺＺのサーベルのビーム・エネルギーは「ほぼ」底を付いていた 

>>747
ガイキチ乙
対峙していた時点で「ほぼ底をついていた］
対峙した後、どれだけＺＺとサイコが戦闘したと思う？

とうとう「ビームのエネルギーもない」でビームサーベル消滅
そして
「ジュドーの思念がＺＺに超絶的なパワーを与え」

「ありえないほどに驚異的な攻撃力を発揮したサーベルは、まるで
ハイパー・ハイパー・ビームサーベルとでもいうべき代物だった」

サンライス公式です

ジュドーはＮＴ能力が低い
ウッソは最強パイロット
サンライズ公式です

てかスルー白よ

「ジュドーの思念がＺＺに超絶的なパワーを与え、ハイパー・ビームサーベルから強化された切っ先が発生」

「ジュドーの思念がＺＺに超絶的なパワーを与え」
「ハイパー・ビームサーベルから強化された切っ先が発生」

サンライズ公式ですｗ

スレタイも読めないのか？

そうだね。ここはＮＯ１が決まってるからＮＯ２以降を決めるスレなんだから

それでいいからもう来るなって

次のスレは、負け犬パイロットの死亡アムロ、発狂カミーユ、おかしくなっちゃウッソ〜でいくか？

これもテンプレ入りさせとけ


ウッソ厨とアムロ厨に荒らされたニコ動
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781

これ、もうファン全体の恥だ。ウッソ厨とアムロ厨は、ガンダムに迷惑をかけるのはやめてくれ

ウッソ厨とアムロ厨には自重も自嘲もないんだろうな

MG買ってもらえないヌ

サンライズ公式は映像のみ
バンダイ公式はバンダイの広報次第

ガンダム公式はそれら各々が混然一体となってるもの
レッカ社の本はサンライズ協力本ではあるが、サンライズ公式ではない

サンライズ公式に逆らう惨めなウッソ＆アムロ厨

ニコニコ動画には謝ってきましたか？

最新資料で、ジュドーのZZハイパー化とエネルギー復活は確定したな。
いままで叩いてたアンチジュドーは土下座しろ

エネルギー復活っていうがほぼなくなりかけてただけで
ジュドーの怒りにバイオセンサーが連動して最後の力を振り絞っただけだろ
エネルギーを巨大化させるとかならカミーユやウッソのほうが遥かに大きいことやってる

サーベルの巨大化はカミーユの演出が一番派手だった気もする
初期型バイセンなのに

>>765
サイコと対峙した時点で
「ほぼ底をついていた］

対峙した後、どれだけＺＺとサイコが戦闘したと思う？

とうとう「ビームのエネルギーもない」で
ビームサーベル消滅

＞ジュドーの怒りにバイオセンサーが連動して最後の力を振り絞っただけだろ

もう一度文章読め。理解できない低能か？

「ジュドーの思念がＺＺに超絶的なパワーを与え、ハイパー・ビームサーベルから強化された切っ先が発生」

「ジュドーの思念がＺＺに超絶的なパワーを与え」
「ハイパー・ビームサーベルから強化された切っ先が発生」

サンライズ公式ですｗ

>>765
文章読め。理解できない低能か？

「ありえないほどに驚異的な攻撃力を発揮したサーベルは、まるで
ハイパー・ハイパー・ビームサーベルとでもいうべき代物だった」

サンライス公式です

>>766
初期型バイセンという設定はどこにもない

>>770
あるよ試作型ってのは書いてる

>>765
おまえの妄想に過ぎない。サンライズ公式資料で語れ。

>>771
で？　その初期型でエネルギーの尽きたサーベルを復活できたのか？

エネルゴーを生み出すっていうのはカミーユのが遥かに大きいことやってはいるな

サーベルをありえない出力で巨大化されるっていうのはエネルギーは作ってはいるだろう

ＺＺの全武装ってジェネレーター直結なんだけどね

>>775
妄想乙。
どこにそのソースがある。どこにエネルギーが尽きたというシーンがある？

ジュドーの様に
「ビームのエネルギーもない」
というセリフがあるか？

>>776
まだ、こんなことを言ってるのか
さっさと負けを認めろ！　敗北者が！

この手のハイパー化議論は切りがないだろう
だから完全起動はカミーユのみとかジュドーはカミーユほどの起動はできなかった
とかのソースが生きてくるんじゃね？

>>776
つ
サイコと対峙した時点で
「ほぼ底をついていた］

対峙した後、どれだけＺＺとサイコが戦闘したと思う？

とうとう「ビームのエネルギーもない」で
ビームサーベル消滅

なんか相手して失敗した
スルーするわｗ
ヌケサクみたいね

>>776
文章読め。理解できない低能か？

「ジュドーの思念がＺＺに超絶的なパワーを与え、
ハイパー・ビームサーベルから強化された切っ先が発生」

「ありえないほどに驚異的な攻撃力を発揮したサーベルは、まるで
ハイパー・ハイパー・ビームサーベルとでもいうべき代物だった」

サンライズ公式です

バイオセンサーが複数付いてりゃあ誰でもできるだろｗ

ウッソの光の翼巨大化のほうが遥かにジュドーより凄い
ジュドーはしょぼすぎ

相手してるバカはいい加減にしろ

ウッソＶＳジュドー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1233764128/l50
こっちでやれ

ウッソ最強だろうな

>>783
ちなみにジュドーはコアファイターの状態でＭＳを弾き飛ばし、強制合体しましたｗ

>>783
妄想乙
最新バイセンでも、サイコフレーム装備しても、なんもできなかったアムロさん

>>788
それカミーユ
ジュドーはレバガチャｗ

>>790
どーでもいいから、一度でもバリヤーはれよｗアムロさん

>>790
それはジュドーの力です。ジュドーがやってから、プル達が来た

また捏造ｗ

サンライズ公式で、サイコ戦でのハイパー化、エネルギー復活が決定したのは面白い

正に、アンチ涙目で飯が旨い！！

ジュドーの力ならなんでわざわざレバーガチャガチャして焦ってるんだｗ
しかもイボルブで推進剤切れたときにハイパー化すりゃあいいじゃんｗ
ジュドーの力なんでしょ？

スルーしろよアムロ厨も

今日のヌケサク語録
正に、アンチ涙目で飯が旨い！！ 正に、アンチ涙目で飯が旨い！！ 正に、アンチ涙目で飯が旨い！！ 正に、アンチ涙目で飯が旨い！！ 

>>795
わけわからんｗ日本語しゃべれ

>>221
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります

動けで動けレバーガチャガチャ
そこにハマーンが迫る
光がおきてハマーンが弾かれる
その光を見るとジュドーを守るように
巨大化して手を広げてジュドーを守るビジョンを見せるカミーユとカミーユに関わった思念＋プルの思念
ジュドーはＺＺが合体してる時にわかるぞみんなの力ガンダムにと
力を理解してる
この台詞から考えればジュドーの力じゃないだろう

>>221
コアファイターで、キュベレイ弾き飛ばし＋強制合体のシーンは

サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります

サンライズ公式資料ってのはサンライズが自ら起こした資料だけ
ホント捏造しかしない奴だな

そもそもレッカ社の本は設定資料では無くて、読本だ

>>800
普通にみたらそうだよなｗ

ジュドー自身が
みんなの力がガンダムにって言ってるから
ガンダム集まった意思が守ってくれたってことだろ

サンライズ公式＝映像
劣化社の本は映像で否定される二次資料

それを公式といいはるとは馬鹿の極みだなｗ
あくまでサンライズが出版許可しただけなのにｗ

>>800
コアファイターで、キュベレイ弾き飛ばし＋強制合体のシーンは

サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります

ジュドーに呼応したのはカミーユ達ってことじゃねーの

>>804
カミーユなんかははっきりと、皆の力いってるからね
Ζ最後のスイカーバーアタックがカミーユの力ではなく全て幽霊のおかげだ

ヌケサク大好きなレッカ社の本で
アムロは英雄、伝説＞＞＞＞＞＞ジュドーは次世代、父性
ショボ

>>805
巻末に参考資料が羅列されてるから三次資料
しかも、著者の構想も盛り込まれてる寸評だったりする

>>808
カミーユの場合は自らの精神に融合させてる現象を引き起こしてるが
ジュドーはＺＺを守るように意思が集まっただけ

サンライズ公式資料に逆らい勝手な妄想を言ってるよｗ

コアファイターで、キュベレイ弾き飛ばし＋強制合体のシーンは

サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります

まあ人物列伝は公式資料としてもよかったと思うよ俺は
ＭＳ列伝とかはどうでもいいがｗ

カミーユが助けようと思ってくれるジュドーの性格は、ある意味ジュドーの強さかもしれんけどな
決して、ジュドーの実力じゃないけどｗｗｗ

カミーユのシロッコ戦は
カミーユは自分で自分の力ではないと言ってるから

あれは幽霊達のおかげだ

機体金縛りも全て

幽霊のおかげで何もしてないカミーユ

>>810
参考資料なんかガンダムオフィシャルズにも書かれてるわｗ
さすがにそれはいいすぎ

>>814
コアファイターで、キュベレイ弾き飛ばし＋強制合体のシーンは

サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります
サンライズ公式資料で、「ジュドーの強い思念に呼応」と書いてあります

公式資料ってのは文字通り「公式となる母体が起こした資料」
サンライズの立場が「協力」である段階で、サンライズ公式は成り立たない

つまり、レッカ社公式資料となる

サンライズ公式で、サイコ戦でのハイパー化、エネルギー復活が決定したのは面白い

正に、アンチ涙目で飯が旨い！！