宇宙世紀パイロット強さ議論

テンプレサイト    
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル   
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌       
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします。   

めやすになるまとめ       
パイロット最高はアムロ       
ニュータイプ能力最高はカミーユ   
バイタリティ最高はジュドー       
メンタリティ、発想最高はウッソ       
成長最速はシーブック       
最後に毎回辿り着く結論    

富野発言         
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）         
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）     
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない   
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ         
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる   
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女   
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない    
シーブックは見本となるべき少年として生まれた         
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）         
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）         
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い） 
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）          
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）          
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）  
暫定評価          

【注意事項】              
ヌケサクがいるとスレが荒れる原因となるのでスルーの徹底をお願いします。 
荒しの相手をするのも荒しと言うことを念頭においてお願いします。              
それでもスレの状態が変わらない場合は常時ageデフォの協力お願いします 

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2  

・最高パイロットのアムロ         
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、      
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男         
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか         

・ニュータイプ最高のカミーユ         
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得         
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価 
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる         
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定         

・発想最高のウッソ         
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること         
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること         
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること         
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年         
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。         

・成長最高シーブック          
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理         
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、         
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡         

・バイタリティ最高のジュドー         
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、         
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、         
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている         
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース         
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。  

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある          

ガンダム世論調査                        
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。      
あなたの好みはメジャー？それともマイナー？                        

■投票結果     
有効投票数：２０，９２９   
順　位 キャラクター名 投票率  
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％  
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％        
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％                        
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％                        
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％  
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％    
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％                        
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％     
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％                        

アンケートの内容まとめ                        
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強    
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高      
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強 
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼  
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子 

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると 
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る 
アムロ、カミーユ＞ジュドー 

学習できないためアムロはカミーユに比べOT       
カミーユ＞アムロ  

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言      
アムロ＞ララァ＞シャア       

自分以上に才能があるという劇中ソース         
カミーユ＞アムロ       

これらを纏めると       
ニュータイプ能力は 
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア    

富野、制作者評価        
アムロ　　最強の兵        
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ          
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある       

サンライズ評価       
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット   奇跡の戦闘力 
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力        
ジュドー　次世代の子供        

http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_01.jpg
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最強スレにおける荒らし対策   

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー  
　荒らしが現れた場合スルー必須。  
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。  

・荒らしには絶対に同調しない  
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。  
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。  

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない  
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても  
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。  
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。  

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす  
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが  
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。  

・「ｗ」の使用はなるべく控える  
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので  
　極力使用しないのが好ましい。  

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー  

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。  
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど  
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。  


・特にスマイル、ニア、（ Ｌ ◆LAWLIET9as ）はスルー汁してください餌を与えるのも荒らしです  
現在ニアが名無し潜伏してるためご注意 
ｼﾞｭﾄﾞｰ最強の長文は全部ニアなのでスルー 
現在大暴れしてるﾇｹｻｸと思われる存在もスルー対象 

以上テンプレ 

>>1
乙

>>1
GJ

>>4
毎回駄目ソース上げてる下の人も富野がジュドーのほうがアムロ、シャア、カミーユより強かったり優れていると言ってるソースはUPしないんだよなｗ
ハマーンよりジュドーが優れているというサンライズソースまであるのにね。それもＵＰしないｗ

この人のソースは本当にダメソースばかりｗ
http://wzy.up.seesaa.net/

>>4
ソースに基づきテンプレは修正の必要あり
ジュドー関連は、冨野、製作者が
アムロ、シャア、カミーユ、ジュドーの優劣が語る貴重なソースがある


富野、制作者評価
アムロ　　最強の兵（１ＳＴ時のシャアの評価）
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ
ジュドー　アムロ、シャアより強いキャラクター
　　　　　　精神的にアムロ、カミーユ、ハマーンより強い
　　　　　　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るかもしれないが、
　　　　　　二人も持っていない「大地に根ざした力」がある

サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力
ジュドー　次世代の子供、ハマーンが手に入れたかった光

久しぶりにおっはよーﾝ^p^
議論は進んでるかね？これからも頑張れ。傍観者として見届けてやる。
巨人の大ファンだったからジャイアンツが優勝できなかったのァ悲しい。

アムロ=阿部シンノスケ
カミイユ=ラミレス
ジュドー=坂本

投手で言うと、
アムロ=上原
カミイユ=ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ
ジュドー=内海
ってところか。坂本を応援してるだけにジュドーに割り当てるのは抵抗あり

俺が客観的に見て考えた強さランキング
これを公式化しろサンライズ

SS　アムロ　カミーユ　ジュドー　シーブック　ウッソ　ハマーン様　トビア
S　シャア　シロッコさん　ヤザン　ファラ　強化マシュマー　カロッゾ　ザビーネ
A　カテジナ　キャラ　プルズ　ギュネイ　マフティー　ラカン
B　カイ　マツナガ　ライデン　ジェリド　ガトー　コウ　ユウ　ニムバス　コッド　オフショー　レーン
C　ララァ　ラル　三連星　クリス　マスター・ピース・レイヤー　シーマ様　エマ　フォウ　サイクロプス隊　シロー　ノリス　ビルギット　リョウ　オデロ　シュラク隊
D　カツ バーニィ アポリー ロベルト アカハナ ジーン デニム スレンダー　クラウン コズン アコース　ガデム　ビーチャ モンド イーノ

「二人も持っていない「大地に根ざした力」がある」ｗｗ

なんでスペースノイドで大地に根ざした力があんだよ馬鹿か禿
そんなんで強いなら農民最強ｗｗｗｗｗｗ

これだろ

NT能力
カミーユ＞＞アムロ＝ハマーン＝シロッコ＞＞ジュドー＝シャア

戦闘能力
アムロ≧シャア≧シロッコ≧ハマーン＝カミーユ＞ジュドー

NT能力
カミーユ＞＞アムロ＝ハマーン＝シロッコ＞＞ジュドー>シャア

戦闘能力
アムロ>シャア＝シロッコ>ハマーン＝カミーユ(キレ除)＝ジュドー

その昔、逆襲のシャーにカミイユが出てたらば、ギュネーに撃墜されていたという話があってダナー。

いや
NT能力
カミーユ＞＞アムロ＝ハマーン＝シロッコ＞＞ジュドー＝シャア

戦闘能力
アムロ≧シャア≧ハマーン≧シロッコ＝カミーユ＞＞（除外）ジュドー

NT能力
カミーユ＞ハマーン＝シロッコ≧アムロ＞＞ジュドー≧シャア

戦闘能力
アムロ≧シャア＞シロッコ≧ハマーン＝カミーユ＞＞（除外）ジュドー

機体込みでランク付けしようぜッ


S ガンダム（アムロ）ジオング（シャア）
A エルメス（ララァ）ゲルググ（シャア）ブラウブロ（シャリア） ビグザム（ドズル）
B ビクロ（トクワン）ズゴック（シャア） ザク（シャア） ギャン（マクベ） グフ（ラル）
C ガンキャノン（カイ） ドム（三連星） Ｇファイター（セイラ）

D がんた なんかめんどくなた

SS νガンダム（アムロ）
S 　サザビー(シャア) ジオ(シロッコ) キュベレイ(ハマ)　サイコドーガ(ギュネイ
A 　ガンダム(アムロ) Z(カミーユ) 百式(シャア)

あーめんどくせ

>>10
捏造乙
＞ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るかもしれないが、二人も持っていない「大地に根ざした力」がある 
「かもしれないが」とか勝手に捏造するんじゃねーよ
制作者ははっきりNT能力は落ちると断言してる微妙に捏造するなよゴミサク

いいんじゃない。大地に根ざした力があり、冨野がアムロ、シャアより強いと言ってるのだから

捏造したヤツが開き直ったよｗ

おまえらもう若くないんだから、ガンダムガンダム言ってないで親孝行の一つでもしろよ
ぶっちゃけ富野も誰が最強とか深く考えてないから永遠に結論出ないよ

おいヌケサクNT87の4月号買ったがどこにアムロやシャアよりジュドーが強いとか書いてるんだよ

もしかしてこれのことか？
ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。
それがZZに取り掛かる時の心境でした。その時点であわよくばZZ終了後に劇場版オリジナルを作らせてもらえるかも…
という読みもありましたし、再びガンダムを作るならアムロとシャアの決着の物語にしたいとその時点で考えたんです。
ただ「ガンダムの世界」に引っ張られて「ジュドーの世界」にならなかったのが心残りですね。
もっと楽しい世界にしたかったんですが、どうしてもそうならないのがガンダムの持つ鬱陶しさなんでしょう。
ジュドーに対して申し訳なく思ってます。そうは言ってもジュドーを設定しなければひたすら陰々滅々にのめりこむ方向にいったでしょうし
プランニングは間違ってなかったと思います。


これはジュドーが戦闘で強いとかそういうことじゃなくキャラクターとしての個性の話だぞ
暗い物語であったガンダムにジュドーという明るいキャラクターを持ってきたという意味
いい加減捏造するのはやめてくれよｗ

>>25
乙
ヌケサクまた捏造かよｗ
ジュドーはだからNTじゃなく普通の子供なんだな

たぶんヌケサクは読解力が小学生レベルなんだと思う

>>25
これをどう読んだらアムロやシャアよりジュドーが強いと読めたんだろうなｗ

いい加減テンプレで終了だと気づけよ
いや気づいてて続けてるのか

自分で終了だと認識してる奴は来なきゃいんじゃね？

わざわざきてまだやってんかよとか言うヤツは来なきゃいいのになｗ
何がしたいのやら

正直テンプレが揺れることはないだろうなと思いながらも参加してるよ

テンプレは不動だが議論は好きだけどね
最近のヌケ荒れはごめんだから傍観してるけど

ヌケって何なの？何回も論破してるようなコピペ貼り続けてるよね？？

ただの荒らしだからスルー汁

絶対に動かない評価は
パイロット最高のアムロ
NT能力最高のカミーユ
くらいだろう

まあシャア板で最も嫌われてるガノタかもしれんなヌケは

>>36
ソース出せよｗ

果たしてガノタと呼べるものなのかどうか＞ヌケ

映像、富野、脚本科のソースに反論できる奴はいないかｗ

メンタルでカミーユより上で、
アムロ、シャアより強く、
ハマーンに勝った主人公がいますよ〜

ちなみにカミーユを救ったのもその主人公です
ソース
「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　シネマブック」１９８８．３．１２　協力：サンライズ

シネマブック持ってるけどそんなこと書いてないのだが…

今度はシネマブックで捏造
本当にクズだなヌケサクは

>>38
カミーユのなら散々でてるだろう

アムロのパイロット最強のソースはないよな。

カミーユに最高ＮＴ
ジュドーのメンタル最強はあるのにね。

シネマブックの捏造の謝罪まだ？

＞ジュドーのメンタル最強はあるのにね。 
はあ？シネマブックの捏造の謝罪せよ

>>44
おいヌケサクNT87の4月号買ったがどこにアムロやシャアよりジュドーが強いとか書いてるんだよ  

もしかしてこれのことか？  
ジュドーという主人公を設定したのはアムロやシャアを出したくなかったからです。  
彼等とは違うガンダムの世界を確立したかった。  
むしろ二人の出る幕をなくしたくてジュドーという強いキャラクターを作りました。  
それがZZに取り掛かる時の心境でした。その時点であわよくばZZ終了後に劇場版オリジナルを作らせてもらえるかも…  
という読みもありましたし、再びガンダムを作るならアムロとシャアの決着の物語にしたいとその時点で考えたんです。  
ただ「ガンダムの世界」に引っ張られて「ジュドーの世界」にならなかったのが心残りですね。  
もっと楽しい世界にしたかったんですが、どうしてもそうならないのがガンダムの持つ鬱陶しさなんでしょう。  
ジュドーに対して申し訳なく思ってます。そうは言ってもジュドーを設定しなければひたすら陰々滅々にのめりこむ方向にいったでしょうし  
プランニングは間違ってなかったと思います。  


これはジュドーが戦闘で強いとかそういうことじゃなくキャラクターとしての個性の話だぞ  
暗い物語であったガンダムにジュドーという明るいキャラクターを持ってきたという意味  
いい加減捏造するのはやめてくれよｗ  

＞ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るかもしれないが、二人も持っていない「大地に根ざした力」がある  
「かもしれないが」とか勝手に捏造するんじゃねーよ 
制作者ははっきりNT能力は落ちると断言してる微妙に捏造するなよゴミサク 


さあこの件の謝罪をしてもらおうか
捏造ヌケサク

マリナ×刹那最高

なんだよアムロ厨もジュドー厨も捏造だらけかよ

パイロット最高とか最強のアムロソースはないね
ジュドーもねーなｗ
結局、禿お墨付きのカミーユソースだけか…

メンタル最強ならまだウッソとかキンケドゥの方が似合うわ

>>50
無知って幸せだねｗ

>>51
妄想できるのは愚か者の特権ですね

>>52
え？富野や製作者からのアムロとジュドーのソースってあったっけ？カミーユみたいな

ＮＴ最高カミーユ
パイロット最高ウッソ
メンタル最高ジュドー
成長最高シーブック
強敵最高カミーユ
撃墜数最高ウッソ
格闘最高キンケ


アムロだけかなにもないの・・・

>>54
勉強不足

そんな捏造もんじゃなくジュドーのアムカミに勝ってる説明がある本持ってるんだがゴミサクが騒ぎ出すから出すのやめとこう……

>>54
アムロはない。ジュドーはある

>>56
なら教えて

>>57
ヌケサクが逃げたｗ

>>54
あるよ
どっちも。禿や作り手の言葉
ただ褒められたお言葉じゃないけどなｗ

シロッコハマーン＞＞＞＞＞シャアは前スレで確定済みな

何言ってんだ？
シャア≧ハマーン＞シロッコ

確定したろ

シャアはハマーンにもシロッコにも
一回も勝ってないからハマシロ＞シャアは
確定済みな。てかハマシロどころか名有りキャラクターに
全シリーズ通しても一回も勝ってないか・・・

いや
NT能力
カミーユ＞＞アムロ＝ハマーン＝シロッコ＞＞ジュドー＝シャア

戦闘能力
アムロ≧シャア≧シロッコ≧ハマーン＝カミーユ＞ジュドー

ウ…ッ…デ…ィ…

戦闘能力だったらカミーユが圧倒的に強いよね

シロッコも倒してないだろ
んでサラがいなけれだカツに直撃でやられてたじゃん

アムロが倒した敵って全主人公通しても一番雑魚ばっかだから
戦闘能力は一番低いだろうね

二人がかりで仕留められなかったシロッコと
半壊百式に後ろ取られて羽交い締めにされたハマーンがどうしたって？

うん、ジ・Oとキュベレイは百式より強いよ

シロッコは事実上、２回も３回もシャアに勝ってるから
シャアよりは上だよね。

勝ち負けで勝負が決まるのに途中の話など意味ないよね
ハマーンは勝ちましたね。なんであろうと。

ジオとキュベレイ相手では、MS列伝曰く機体性能差のため仕方がない

んでティターンズ壊滅させられた上シャアを倒せなかったしな＞シロッコ

>>71
直接対決は一度だけだが？

ハマーンはＭＳ戦も戦略も事実上
シャアに勝ってるな
ダルマにされたＭＳと
疲弊しすぎのエゥーゴ
あれだけ消耗すれば
その後の各コロニー制圧も楽だわな

>>72
勝ち負けで強さは決まらんだろ
ならジュドー＞ハマーンになる

直接対決は圧されっ放し
間接対決も３回もプレッシャー受けて
もう負けてるようなもの
１つは何も出来ないほどのプレッシャーなんだから
ＭＳ戦なら死んでるな

>>75
シャアがエゥーゴから抜けたからエゥーゴが衰えたんだろ
シャアが残ればどうなったかはわからん話だろ

>>76
実際それでいいんじゃないか？
戦った本人が負けを認めてるんだし
ほとんど差がない間一髪の紙一重だけどな

公式設定と富野の言葉、資料、映像から考えれば
NT能力最高はカミーユは間違いないな
ジュドーはNT能力はアムロやカミーユに比べたら落ちるがメンタルは強いと制作者が言ってるから
これも決定事項だろう

アムロは究極NTのカミーユに比べたらOTくらいでネガティブな評価が多いよな
迷いを捨てたシャアには瞬殺とかで「

シャアが居ようが居まいが
あれだけ戦力削られたら建て直しに
時間かかるわな
アクシズは無傷の艦隊すら温存してるんだし
後の事も考えたハマの読み勝ち
引き際も見事だしね

>>77
直接対決はプレッシャーで動けないまでなってない
ならハマーンと対決して動けなくなったシロッコはカツにやられていた
でいいよな？

>>57
ヌケサクの最近の癖「……」

>>81
仲間の裏切りも対処できずに、壊滅しかけてるエゥーゴにアクシズやられたから意味なしだな

シロッコはハマーンよりは上だな
ハマーン+カツでようやく倒せるのか・・・
戻ってきて欲しい手加減ハマーンにダルマにされるシャアじゃ無理だな

>>82
あれは先読みの応酬の精神間の戦いで
金縛りとかじゃないんだって
実際カツが乱入したらすぐ動いてるしシロッコ

勝ち負けだけで強さが決まるならカミーユ最強でFA
でもそうはならない
最強キャラを決めるんじゃなくて最強パイロットを決めてる

空気読めないなら、このスレ来ない方が良いよ

>>84
まったくシャアもう関係ないエゥーゴの話なんてどうでもいい
ジュドーが凄かったのか・・・

>>87
それでいいじゃん
勝ち負けでカミーユ最強でＦＡで。
そうはならない？なにがならないんだよ
結果をひっくり返す事は出来ないんだぞ史実の

>>85
ならシャアもシロッコとハマーン二人がかりで落しきれなかったな
シャアが落されたのは半壊になった状態からの対決
それに後ろ取れる一撃入れられてるしな

ヌケサクの口癖
「史実」

マハーン「ここで朽ち果てる〜」
殺す気だが？

>>90
映像はいくら吠えても変わらないｗ
ミジメなお姿

結果だけで強さが決まるならこんなスレは必要ないだろ
滅茶苦茶言う奴がいるな

＞ここで朽ち果てる〜
これの前にも後にも戻って来いと言っている未練タラタラですねｗ

>>88
子供たった数人のエゥーゴに壊滅させられたアクシズだめだな

>>94
いや考察は構わないんだが、結果を無視して負けた奴と勝った奴の不等号が逆転する方が滅茶苦茶だろｗ

>>95
後からのは自分が完全に優位に立ってからの発言だから
あわよくばって意味
本当にシャアがほしいなら二人がかりでまずシロッコを狙うだろ

>>96
シャアもしてやられたり！のアクシズを
壊滅させるなんてさすがジュドー！
ようは頭獲れば良いだけの話だったんだねｗ組織の壊滅なんて。
シャアは出来なく逆に達磨にされジュドーは出来たと言う事ですね
わかります。

>>96
そもダメダメの素人集団に疲弊させられるシャア率いるエゥーゴｗ

>>97
なら結果だけで状況や機体の性能差を考慮せず不等号付ける奴もどうかと思うが？

>>100
その前にはティターンズを壊滅させたろ

>>101
一応結果の不等号だけは付くだろ。

>>99
シャアは頭取ることじゃなくてコロニーレーザー守りに来てただけ
んで作戦は成功させるよ

ティターンズとガチ勝負させ消耗させるハマーン頭良い！

ティターンズに作戦成功しただけであって
アクシズには負けも良い所だなｗ
すばやく艦隊斜線上から撤退させてるし

>>105
それで取り敢えずはティターンズ壊滅な
そのあとシャア自身がエゥーゴを抜けたんだろ
シャアが残ればどうなったかはわからんだろ

シロッコとアムロのＮＴ能力ってどっちが上なの？

確かにトップを獲ればこの程度の軍隊は壊滅寸前になるな
シャアが消えればエウーゴが。
シロッコ死ねばティターンズが。
ハマーン死ねばアクシズが。

>>103
結果のだけの不等号なんてこのスレでは見ないが？

いつみてもカミーユがシロッコやハマーンと同列扱いか下になってるだろ

>>108
１ｓｔアムロとシロッコさんは互角じゃね
それ以降のアムロが能力落ちてればシロッコさんが上
２7歳で生身戦場把握はまだまだいけるぞって感じ？

>>109
結果エゥーゴのジュドーが残りのアクシズを壊滅させました

ティターンズ、アクシズはエゥーゴには叶いませんでした

皆川のシャア評伝下巻だと
シロッコはアムロとNT能力は互角かそれ以上と書いてた

>>110
根拠のない不等号スレみてどうすんだよｗ
結果の不等号は映像ソースの一番重要な１つだろ

結果重視しないなら
マクベ＞アムロとか何でも言えるな

あと皆川のシャア評伝下巻には
カミーユは最高のNTの一人で
シャアが最も才能を感じた次世代のニュータイプという評価

>>115
カミーユのNT最高はいろんな資料ででてるからお腹一杯ですよ
富野でさえ断言してるし

>>114
それまだアムロ自体が成長仕切ってないじゃん
このスレではキレたカミーユは最強だが通常カミーユは何故かハマーン、シロッコ以下の評価
シャア以上にまともに戦ってないのに通常カミーユの位置がそうなってるのは結果だけを見てないって事だろ

>>111
なるほど。
あと、カミーユとシロッコハマーンとではどれほど差があるんだろう？
個人的に横並びのように思えるが

結果ではシャアはシロッコに負けてないじゃん
二人相手に推されてはいるけどね
勝敗の結果は、後ろ取った段階で

半壊百式＋シャア＞キュベレイ＋ハマーン

半壊百式を達磨にしたのはハマーンの実力では無くてファンネルの性能
つまり
キュベレイ＞半壊百式
って今まで散々出てる機体性能差の不等号しか成り立たんよ

シャア厨の論理って
例えばＭＳ戦ではアムロ＞ラルでグフはダルマにされました
でもガンダムはグフなんかより高性能
シャアがハマシロより強いとまで言い切ってるんだから
ラルはアムロより強いって事になるんだよね？
ラルじゃなくてもいいやガンダム以下の性能ＭＳに乗ってるキャラやνより下を言えば良いのかな？

>>117
一番絶頂期じゃん
あとは下降線辿るだけ・・・

>>118
NT能力の話なら
カミーユがトップだよシロッコやハマーンはカミーユにはNT能力では勝てない

>>118
NTは
カミーユ＞＞＞シロッコ≧ハマーン

くらい差はある横ならびはない

>>120
ラルが半壊した機体でアムロの後ろ取ってれば、そりゃラルのが実力は上だって事になるだろ

機体性能差とかも無視での議論ならサイフレ補正とか言われてるνやサザビーなんかも補正関係なくなるな
小型時代もバイコンとかミノドラなんかも関係なくなるな議論が出来るようになる

>>120

そんな回りくどい例えじゃなくライラやカクリコン達で良いだろ。こっちはダルマにすらされてないぞ

>>120
ガンダムMCに乗ったアムロとシャア専用ゲルググに乗ったシャアの二人の攻撃を
グフで凌ぎ続けたら、ラルのが凄いって意見になると思われ

>>120
ラルのときなんてアムロが全く成長してない

>>119
ファンネルをそう操るハマーンの才能ですね
誰でも出来るわけじゃない物はその人の才能

>>126
状況がちがうしな

クソアル厨また名無し潜伏かよ
こいつ一番の荒しだろ

>>122-123
なるほどなー。バイオセンサーのおかげかと思ってたわ。やっぱりカミーユは頭一つ抜けてるのな

実際のトコ、サイコミュまで積んだ格上高性能機二機の攻撃を凌ぎ続けたのは事実
半壊した百式でサイコミュ積んだキュベレイの後ろを取ったのも事実

シャアのが弱いって言ってる奴の大半がシャアの揚げ足や弱かったシーン挙げてるだけで
上記の意見に対する反証をひとんど出してない
新型に乗ったシャアと旧式で互角に戦ったライラ（実際はライラ負け認めてたけど）やカクリコンを出して
シャアが勝てなかったシーン出しても
ライラ・カクリコン＞シャア＞シロッコ・ハマーンになるだけなのに

>>129
交わすことも出来ない狭い空間でならあたるわな
ならシロッコは何もない空間でファンネル直撃してるじゃん

>>125
弱点補正のＣＣＡやなんでもやってくれる補正の未来と
まだ能力高い限られた人しか扱えない限定される物の時代の補正と一緒にするな

>>132
バイオセンサーは大したもんでもないぞ
特にZのバイオセンサーは初期型の試作モデルで
サイコミュの性能で考えれば
キュベレイ＞ジオ＞＞＞Z
くらい差がある

>>133
だからと言ってＺ見る限りシャアのほうが強いともならんわな

シロッコはハマーンとカツ同時相手では引くことも出来ずにやられるのは確実

>>135
サイコミュ機に乗らないと本領発揮出来ないってのはメリットと同時にデメリットでもあるな
他の機体だと弱くなっちゃうのか？

>>133
シャアは回避能力や操作技術が歴代最強。
ただ、NT能力が低くてヘタレだから総合的にシロッコより下になる。

と、俺は思ってる

>>134
あんなにも正確に見事に殺さないで戦闘不能にさせる腕は今まで他のファンネル使いじゃ見たことないな
ガイアギアぐらいだな後は。

>>135
あれ？機体性能差は関係ないんじゃないの？

CCAシネマブック
Zガンダムの主人公であるカミーユ・ビダンは、
その日まで愚かな戦争を続けていこうという人類に対して怒り叫び続けていたキャラクターであった。
いままで、出現したニュータイプの誰よりも鋭い感受性を持っていた彼は自由意志を持ってニュータイプとしてかなり覚醒していた。
そして人間をくだらない存在としか考えることしかできなかった歪んだニュータイプであるシロッコと戦いながら
悲劇の中で死んでいったニュータイプや強化人間を自分の中に受け入れることによって少しでも救済しようとした。

シネマブックでもカミーユはNT能力は最高という意図で説明されてはいるな
当時から

>>137
うん、じゃハマシロがシャアより強くも見えないな

>>139
メッサーラみると素技量でも強そうだけどね

＞シャアは回避能力や操作技術が歴代最強

絶対有り得んな

>>143
富野はNT能力とは感受性と昔説明してた
いまはいろいろ変化していって隣人愛という流れになったけど
まあ感受性があるから隣人のことをよりよく感じようとするってことなんだろうけどね
でもカミーユはそのNT最高に押し潰されたんだよ

ファンファンに直撃食らってるシャアの回避が何だって？

>>145
エマより強いかもしれんが、シャアとまともにやりあってないだろ
シャアもシロッコも当ててない
サラミス沈めた！はMSの戦闘には関係無いし

ってか、メッサーラって結構な高性能機だよな？
レコア強くも無かったけど

じゃあシャアいいとこ無いじゃん

>>140
Zでのシャアの被弾壊しはハマシロ抜きで随分とあるんだが・・・カミーユ以上に。

>>141
確かにハマーンのファンネル操る技能は対したもんだと思うが、シロッコがいきなり直撃に対してシャアは百式で戦艦の中にはいるまでは全回避出来ていただろ

>>143
なんだカミーユは昔の資料でも最高NTの評価なのか
密かに隣人愛の説明もしてるな

>>144
子供でもわかる演出がわかんないんだから知恵遅れだろｗお前

>>151
シロッコも少ない出番でカツやハマーンに直撃もらってる
特にカツは死亡コース

>>154
子供でも分かる演出でライラが「赤い彗星だったと思いたい」って言ってるね
シャアのが攻撃しててライラ避けてばっかだった映像だと、シャアが優勢な演出だね

>>154
子供でもわかるような事をここで議論はしないだろ

>>149
マルチ可動バインダーＭＳは強化人間ぐらいにしか扱えない代物
サイコミュ同様、これまた限られた人しか扱えないんだよねｗ
だからだろレコアやサラの使いこなせない奴らがパッとしないのは。
強襲用らしく使ってたしねシロッコ

>>149
メッサーラの戦闘速度がマッハ70にたいしてZがマッハ40位だったと思う

ライラは旧式で回避凄かったね
シャアみたく壊さないで。

>>155
実際当たってないものを入れるな

機動戦士Zガンダム大百科のやつだと、メッサーラはマッハ80だｗ

メッサーラでも機体だよりですかシロッコさん
ならジオはまさに最強だな
それこそ百式なんてゴミだろ。

>>160
あの少ない出番であのざまだろ
シャアは何回出撃しても直撃死亡コースなんてない

＞メッサーラでも機体だよりですかシロッコさん
ならジオはまさに最強だな
それこそ百式なんてゴミだろ

耐Ｇも凄い、難しい機体を操るまさにエースですな
このスレだけですな高性能機に乗るのが選ばれたエースではなく
高性能機に乗る＝雑魚ってな言い分は。

>>160
旧式って言っても改修機だしね
スペック上では当時のMSとしてもそんな劣る機体じゃないし
リニアシートは搭載されてなかったっけ？

関係としてはジェガンとギラドーガみたいなもんか？

確かにタイプの違うジオとメッサーラを乗りこなすのは技量あると思うよ

http://wzy.up.seesaa.net/image/32.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/31.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/10.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/30.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/74.jpg

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430212650_5.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211731_3.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211756.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211838_4.jpg
最新の公式資料でカミーユがNT最強と書かれてるんだからこれでいいじゃん

こりゃシャアだけじゃなくハマーンもりも確実に弱いなシロッコ
ハマーン＞＞＞機体頼みの壁＞＞＞シロッコ

>>164
その高性能機に乗っていながら、格下機体も満足に落とせないとなると評価落ちるの当然だろ

>>167
その最強NTが精神崩壊する危険があるほどの力出さないと勝てなかったのが超人シロッコ

>>163
ララァがシャアをかばうシーンは？あれはシャア死亡コースじゃね？

そんな超高性能機なのに百式一つ二人がかりで落せないところを見ると
実は扱えてないんじゃない？

死亡コースだろファンファンも海蛇辺りもｗ
ファンファンがＭ粒子砲だったら・・・

てかジオが直撃コースってなんでわかるんだよ
実際当たってないのに。
じゃあこれからアムシャアのもこれ直撃で死亡だったよって言う事にしようっとｗ

そういえば、ブランもサーベル、アッシマー持ってれば死亡だったねｗ
殴りで良かったね

>>169
別に落とすのが目的じゃないし
てかあのままやってればどうみても落とされるが。
逃げんなよな

>>173
ゲルググ＝ガンダム

ジオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Gディフェンサー

違いすぎます

そろそろシロッコVSシャアスレでも立ててやれよ
お前等占領しすぎ

途中経過で終わってるシロシャア戦の方を落とせてないとか何言ってるんだ？
やってても落とされるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アムロVSシロッコのが気になる

NT能力
シロッコ≧アムロ

操縦
アムロ＞シロッコ
だな

>>175
もうお前は頭悪すぎだから消えて良いよ
ヌケサク以上の屁理屈

>>174
シャアを倒さなきゃコロニーレーザー破壊できなかったからシャアを相手にしてたんだろ
逆にシャアはシロッコの撃墜が目的じゃない

>>179
アムロの操縦技術なんてあったか？

操縦
アムロ≧シロッコ

>>180
ヌケには言われたくないな

ところでシロッコ推してる人は何人いるんだ？
ちょっとID出してくれんか？

ここまでのまとめ
操縦技術最高候補アムロとウッソ（議論の余地あり）
NT能力最高はカミーユ（不動の結論で殿堂入り）
敵最強最有力候補シロッコ（シャアと争ってる）

>>177
それまで時間稼がされたの誰だ？
それでティターンズ壊滅させてるんだろ

>>181
だからたまらず逃げたからひとまず戦闘不能の完敗までは逃れたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181
破壊できないからって、破壊してたじゃん
シャアがこれ以上破壊されると発射出来なくなるって

ここまでのまとめ
操縦技術最高候補シロッコとウッソ（議論の余地あり）
NT能力最高はカミーユ（不動の結論で殿堂入り）
敵最強最有力候補シロッコ（ハマーンと争ってる）

ハマーンじゃなくカロッゾだろ

シロッコって操縦が上手いという描写はなかったと思うが

>>188
だから、それをシャアとハマーンに必死で付いていってティターンズ壊滅させてるじゃん
シャアからすれば作戦道理だよ

初見のファンネル撃ち落としてる

>>194
ジ・Oはサイコミュ積んでるからなぁ

>>192
操縦上手くなければビットなんかよりもの凄い小さいファンネル撃ち落せないし
強襲用で同時落しとか出来んだろ

ファンネル落としもサイコミュのおかげと言えばそこまで
その前には直撃食らってるけどな

パイロット最強のアムロ
NT最高のカミーユ
敵最強のシロッコ
これでいいだろ
しかしケイタイ厨がきたら泣いて喜びそうだな
この展開

シロッコは操縦下手すぎだよ
超高性能MSなのに全然活躍できなかった
その上、カツに撃墜されかかるという大失態

>>196
ファンネルより狙うのが間違いなく難しいビームを横から撃ち落してるのがシャア

>>196
サイコミュ付けててファンネルに被弾か

>>197
扱えない奴がほとんどなのにお陰とか何入ってるんだ
サイコミュのお陰でファンネル落とせるんなら
みなじゃあ乗れよ。すべてのパイロット
サイコミュあればなんでもお陰ですむんだろ？

操作技術はアムロ＝シャア＝シロッコでいいよもう。大した差はないだろ

パイロット最強のアムロ
NT最高のカミーユ
敵最強のシャア
これでいいだろ
しかしケイタイ厨がきたら泣いて喜びそうだな
この展開

>>200
は？隕石に当たって爆発しそれにアムロのビームが巻き込まれただけだろ
プッｗ

>>204
富野的には実際そうだと思うんだけどな

>>204
今富野が覚えているキャラがその3人だけのような気がｗ

>>202
アムロは素技量で撃墜してますが？
悔しかったら実力で勝負してみろよｗｗ

>>206
勝手に富野になってんな。思ってねーよ

>>202
サイコミュはNT能力次第

だがそれに乗ってサイコミュ補正あるのにファンネル被弾、シャア落せない、ティターンズ壊滅

まったくダメだな

>>205
以前画像がうｐられなかったっか？

ＭＳの半分もある大きさの素技量と言われてもなｗ

テンプレが終わったとたん、いきなり荒れてるんだなこのスレ　おっかねーよ

>>211
うｐられて地上での爆発だったのがバレたんだろｗ

>>205
まぁどちらにしろシロッコよりすごいじゃん

DBで言えば
アムロはゴクウで
シャアがピッコロ
その二人に関係する最強の潜在能力の持ち主であるカミーユ＝ゴハンが
究極の生物のシロッコ＝セルを倒すみたいなもんだろ
Zの流れは

>>213
テンプレがいつ終ったんだよ勝手に終らせるなｗ

>>215
当たってない物凄くないだろｗビームの道筋前にテキトーに爆発させれば良いだけなんだし
撃ち落した方が凄い

>>214
いや、うｐられて爆発の球の中心が隕石では無い事が明らかになった
あれ？ひょっとしてヌルーか？

シャア＝ベジータだろ

>>216
ジュドーはアラレちゃんだな

>>217
>>5までテンプレ貼り終えたとたんってことだろ

>>219
うｐしろよじゃあ。
相殺なんてしてません
したのはジャミルｗ

ようするにちゃんとビームに反応して故意で相殺させたって事だな

サイコミュ積んでてファンネルに直撃なんてラスボスや主人公クラスでいないだろシロッコ以外

大尉は下がってくださいハマーンとシロッコは僕がやります。
この台詞言った時のカミーユは強いよな
二人相手にしても無傷だったし

ビームに反応するのはだれでも反応するだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
反応してるから避けたりするんだろ

>>225
ジュドー

>>225
直撃って誰がわかるの？誰かが言ったん？

ちょうど良いのが見当たらん
MADだけど、24秒
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8qWxzmR6vok

ゴハン、アナキン、カミーユ
ここら辺は設定がよく似てる

>>226
直ぐにバラバラになった

アムロもバリアがなければ直撃で死んでるけどな
殺られる！って言ってるんだし

ビーム相殺なんてシロッコはカミーユの時にやってるけどな

>>213
最強　とか　vs　とか何かの「強さ」を決めるスレはこんなもんじゃないか？
一歩引いて楽しんどけばいい

>>233
バリアを張ったから直撃してないじゃん

そもそも爆風でビームって遮れるもんなの？

>>236
カツのも直撃じゃないよね。じゃあ。

>>229
棒立ちであたってるんだから直撃だろ

>>237
ビームシールドみたいな感じなら熱くらいは防げるんじゃない？

そういえばガンダムってあんま盾には特殊な機能ついてないね

なんでこのスレこんな流れ早いんだ？

>>239
じゃあブランのシャア
サイコ捕まるアムロ
武器なら棒立ちで直撃死亡で決定

>>283
ただ自分だけじゃどうしようもない状態だがな
アムロは自力で直撃逃れたがシロッコはサラがいなかったら直撃

サラは当たりもしないビームで死んだのか
さっきまで演出演出しってた人はどう思うのかな？

アムロこそ自力じゃなく機体性能で助かったんだな
サイコミュパックとフィンファンネルバリアで。

アムロは自分でピンチを切り抜けた
シロッコはサラのおかげ。他人の力でたまたま助かっただけ

>>242
それならハマーンも半壊に百式がサーベルなら直撃死亡決定だな

アムロは普通に追い詰められてやられそうになったんだろ
ハマシロサイキック合戦にチャチャ入れたカツと一緒にすんなよ

>>245
バリアはνの機能、使うのは本人

サラは本人の意志じゃ動かない、サラがいなければシロッコは終わり

さっきからカツで揚げ足取ってる奴はなんなんだ？ヌケサクより酷い理論

>>240
U.C以外のを全部入れても
GP02A、V2のメガビームシールド、Xのディバイダーくらいか？

特殊なギミック付けたシールドだとプラモ化しにくいってのもあるかもしんない

>>248
そのチャチャに対処できないのがサイコミュ付きのシロッコ

>>242
＞サイコ捕まるアムロ

ドダイ改に乗って全力で逃げてるのに追いついてくるサイコのがスゲェｗ

アムロは強力な最新鋭MAとサイフレMSとファンネル多数を同時に相手している。
シロッコなんかキュべレイ1機相手にしただけで動けなくなってるもんなｗ

>>250
ヌケには言われたくないな

>>249
やられると思ったら勝手に防御してくれるインターフェイス使ってて何言ってるんだ？
Ｖの勝手にビームシールドと変わらんな

>>245
サイコマシーンに乗った強化人間とカミーユの写し身が乗った巨大MA相手だしな

チンコサーベルなんて卑怯臭い武装がシロッコにはお似合いだな

>>253
サイコミュ付きの機体のっててファンネル直撃、サラの助けなしでは死亡のシロッコよりマシだな

>>253
別にすごくないだろ
ＭＳ形態でもある程度までミノクラ使えるんだし
あんなにゆっくり迫ってて捕まるアムロ

>>230
普通にビームを貫いてるな

結局強さはカミーユ＞他の連中でおｋ？

ID出したくない理由でもあるの？

>>256
あれ？シロッコ厨さん、機体性能関係ないんじゃないの？

てか一般名無し兵のハイザックにも被弾してるじゃんアフロｗ
一般兵はさすがに居ないｗ

>>264
弱点補正機体性能は関係ないな
むしろこれこそ厨機体と呼ぶべき

>>256
Ｖのビームシールドそんな機能ついてるの？　ちょっと見直した

>>265
まぁ、最強のジオでファンネル直撃やカツの直撃コースよりマシだろ

つかアムロの揚げ足とりだしたよ

>>260
相対速度・・・
あ、ヌルー対象か

>>268
普通に戦ってる時の被弾や直撃コースが揚げ足かよ
カツのは言わんでもわかるだろ。基地外じゃなければな

>>266
シロッコは時代最強の機体だよ？
しかもカツとの機体性能の差は無視できないだろ

相対速度？なに自慢そうに言ってるんだよｗ後ろから近づいてきて捕まってるのに

スレタイを見る限り、ここって別に宇宙世紀の「最強」を決めるスレじゃないんでしょ？
議論スレなんだし　格付けなんて放っておいてまったりしようよ

>>270
カツの前にハマーンに動けなくされてる時点で相手が誰でもシロッコは死んでます

>>271
ウゼーよ機体性能関係あるかよ
撃ったビームはむしろブラビも一撃の最新

>>270
シロッコがハマーンとプレッシャー合戦してるのは理由になるけど
アムロが初めて見たサイコガンダムの中枢を集中して射抜いた直後は理由にならないもんな

シロッコがサイコミュを扱いきれてない件について

>>274
そりゃあ最強同士のガチの戦いだしな

>>273
>>5、っていうかテンプレ見ろ　名前変えて重複してるけどここは最強スレ

まったりパイロットの話がしたい人は、お昼に書き込むか・別スレへGO

>>273
もう最強になれない二線級どもの争いだしね

＞＞280
アムシャアの事ですねわかります

大体からプレッシャーにかかってる時点でダメじゃん
敵は他にもいるんだから

>>282
シャアの事ですねわかります

>>279
ありがとう
レビル将軍とシャリア・ブルの強さに付いて議論したかったが、他行くわ

>>281
残念、ハマシロの事でした

おまえら本当はガンダム嫌いなんじゃ？

>>284
基地外相手しないで行った方が良いよ
あとここはアムロやシャア推さないとレッテル貼られるから

>>283
シャアは直接対決の時にはかかってない
シロッコはかかってる

>>287
お前がヌケと同じ理論だから疑われるんだろ

>>284
レビルはパイロットじゃないから注意な　ギレンの野望基準で話すと叩かれるかもしれない

>>288間接でかかる方がもっとダメじゃんｗ
しかもオーラだしてのあんな高い位置でのプレッシャー合戦じゃなく
一方的にかかってるｗ

自分もかかってるが相手もかける＞相手に一方的にかけられる相手はもちろんプレッシャー受けてない

>>289
いやいや
揚げ足取りなんかや屁理屈は君の方がヌケサク以上の理論

>>287
アムロやシャア推してるのもレッテル貼られてるじゃないか・・・
どっちもどっちだと何故気付かんのだろうな・・・

ってか、結局シャアを貶めても、二人がかりや後ろ取られてる以上は
その貶めたシャアと同時にハマシロの評価も下がるだけなのに

>>291

それが原因で仲間一人殺しちまってたんじゃ世話無いな

シャアは実際の対決にかかってないから作戦も成功させれたんだろ
肝心なところで仲間失うのとはずいぶん違う

>>292
ヌケサクより劣る人類は居ないから、「ヌケサク以上の屁理屈」とか言ってる段階で自分がヌケサクだと言ってるようなもんじゃないか

>>292
揚げ足とりはお前に完敗だよ
だが機体性能差を完全無視とかかなりの極論だろ

このスレ自演が酷いな　とりあえずID出しておく

ちなみに俺は最強はどうでもいい派

>>293
最強スレ短いのか？
アムシャア以外がレッテル貼られるんだろ
アム厨はアムロありきが前提
カミーユ最強があがれば噛み付くし
ウッソ最強があがればまた吠える
ここの管理者きどり
でもハマーンもシロッコもウッソもカミーユも
アムロ以上なのを見せてる
まったく太刀打ち出来んジュドーなんかを押してるわけじゃない。

>>297
何でお前ここにいんの？ｗｗｗ

>>295
居るじゃん。お前ｗ
自分の屁理屈レス見直してみ
ヌケサク以下ゴキブリ

>>298
自らアム厨ってレッテル貼ってその内容を説明してるじゃないかｗ

>>298
理屈はわかるが極論の仕方がヌケそっくり

>>298
＞でもハマーンもシロッコもウッソもカミーユも
＞アムロ以上なのを見せてる

比較出来ないものを比較してるスレなんだが、見せてるってなら具体的に挙げれば？
それが通らなかったら、お前さんの主観でしかないからじゃないかなぁ

>>300
そういうゴキブリとか言いだす所がまたヌケ臭い

>>296
何遍も言ってるが
映像の結果不等号は変わらない
これをじゃあ何々だからと検証はしても
よく凌げたねとかの世界で
結果が逆転して不等号が変わる事はないと言っている
ここの部分はお前の方が極論と思わないのか？
負けたのに、だから強かったにはいきなりならないだろ。どんな理由があっても。負けた人が。

見せてる見せてないとかなると、一番金かかってる映画であるCCAかF91かの二択になるが
演出とかで何か見せてたっけ？

機体性能無視とか言ってる時点でまともな議論なんてできないよ

>>305
ここは議論する場所
結果がすべてならそれでいいだろ、ここに来る必要ない

>>305
＞どんな理由があっても。負けた人が。

Zの三倍の資金をかけ、Zの三倍以上の出力を誇り
ライフルの威力は2倍で、アポジモーターの数は4倍
生半可なビームは素で弾く

上記のZZとグリプス戦役時において戦線に出たキュベレイが戦って、実際MS戦そのものは
相打ち（ジュドーはカミーユの援護あり）でありながらも、ハマーンが負けだって言ったから
ジュドーの方が強いんですね

ギャンブルでイカサマしときながら、「結果が全てだ」って言うようなもんか？

>>309
全くだ
その理論なら自動的にジュドーが最強になるな
ハマーンかシロッコを強いと思ってるならこんな極論はださないだろ

【裁判】１５歳男子生徒「バカな奴だ。学校にいられなくしてやる。クビだ」 食堂で暴れた生徒に怪我を負わせた元非常勤職員、無罪に★３
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226596523/

お前ら自演で争うのは良いがこいつみたいな馬鹿にはなるなよ

レッテル貼りってヌケサクレッテルの事か？
これに関しては、上にも出てるけどヌケサクと同じ理屈で語ってたらヌケサク言われるのは仕方無いよな
アムロが云々シャアが云々シロッコが云々キャラ以前に、基準が違うんだから

流れとか意味合いとか無視して結果のみで決めるならアクシズ押し返したアムロ最強になるだけだが

アクシズ押し返したのはどう見てもチェーンじゃん

一つの意見にはなりうるが、「どうみても」にはならんな
ヌケ並の極論だ

>>309
全部おまえの勝手な妄想じゃんｗ

シャアのファンネル回避は百式の性能のおかげだね
公式設定のＭＳ列伝に書いてある。１３７Ｐの最後ね
ハマーンとシロッコにボロボロにされた状態でもファンネル回避できる運動性能を持つのが百式

>>316
映像をみろ
連邦軍が集まったのもチェーンの死とサイフレのおかげ
サイフレの光の先端にもあるのもチェーンのサイフレだ

>>317
妄想じゃなくて設定
ここは結果だけを話す場所じゃありません、議論の場ですよ

>>318
回避はしてたよ、被弾は逃げ場なくなってから
同じ本に機体性能の差で仕方ないとも書いてるな、その上半壊してるのに背後取られてるし
んで自分専用に完璧な調整をしたサイコミュを使用してるのにシロッコはキュベレイのファンネルにいきなり直撃、何もない広い空間でな

シロッコはどういう兵器かも知らなかったから仕方ないだろう。
シャアは「キュベレイが完成したのか！」って言ってたから開発段階から知ってるし、一年戦争時にはビットも見ている。
来る方向がわかってるのは回避できるけど、感知はできてないようだから初見で同じことやられたらやばいんじゃね？

>>322
初見かどうかはわからないんじゃない？
サイコミュも搭載してるんだからほぼ無反応ってのもおかしいしね
んでシャアがもし初見ならどうかはわからない
ビットとファンネルは違うしな

シロッコも機体を研究して独学でオリジナルサイコミュを開発しって事は、一年戦争の旧式サイコミュくらい知ってたんじゃね？

パイロット最強のアムロ
NT最高のカミーユ
敵最強のシャア
これでいいだろ

アムロはパイロットとして優秀かも知れないが最強ではない

答えなんて既にテンプレに書いてる

NT能力
カミーユ＞＞アムロ＝ハマーン＝シロッコ＞＞ジュドー＝シャア

戦闘能力
アムロ≧シャア≧ハマーン≧シロッコ＝カミーユ＞ジュドー

戦闘能力
ガトー＞ヤザン＞シロッコ・カミーユ＞ハマーン＞＞＞＞アムロ＞シャア＞＞＞＞ジュドー

これが正しい

>>318
死角から撃って来る相手に運動性能で避けれる、て
どこのアホだよ
したら素人でもターンあにのりゃあファンネル避けれるってか
そんな役立たずの脳みそは鍋にでもいれて食っちまえよ

この流れは
戦闘能力
アムロ≧シャア≧ガトー＞ヤザン＞シロッコ・カミーユ＞ハマーン＞＞＞＞＞＞＞ジュドー

これが正しい

戦闘能力
ガトー＞ヤザン＞シロッコ・カミーユ＞ハマーン＞＞＞＞＞＞＞アムロ・シャア・ジュドー

これが正しい

まぁ普通に
戦闘能力は
アムロ≧シャア≧シロッコ＝ハマーン＝カミーユ＞ジュドーだろよ

戦闘能力
アムロ・シャア＞ガトー＞ヤザン＞シロッコ・カミーユ＞ハマーン＞＞ジュドー

これが正しい

戦闘能力
ガトー＞＞＞＞その他＞＞＞＞アムロ・シャア・ジュドー

これでいいよこれで

>>332
同意

>>329
サンライズ公式設定に逆らうダメな人発見

シャアのファンネル回避は百式の性能のおかげだね
公式設定のＭＳ列伝に書いてある。１３７Ｐの最後ね
ハマーンとシロッコにボロボロにされた状態でもファンネル回避できる運動性能を持つのが百式

>>320
妄想設定はいらん。結果が全てだ

どこかにＺＺの性能Ｚの３倍とか書いてあるのかｗ
妄想設定はいらん

ハマーンは映像で負けを認め、公式資料でもハマーンの負けと書いてあるｗ

戦闘期間

1stアムロ＝3ヶ月
カミーユ＝1年
ジュドー＝1年

お前らちゃんとヌケサクはスルーしろよ

>>336
結果だけを話すならよそでやれよ
ここは議論する場所だから
百式がいい運動性でファンネル回避が可能はわかった、なら百式より遥かに高性能なジオでファンネルに被弾してるって事はシロッコや背後取られてる一撃入れられるハマーンの技量はシャア以下だな

>>337
その公式本のキュベレイのページにMS戦では相討ちと書いてあるな

>>334
それでいい

サンライズ公式設定は映像のみ
それ以外の設定はバンダイ設定とか全て含めると、あくまで広義においての
「ガンダム公式設定」になるだけ
ちなみに、レッカ社の本はサンライズ協力とは書かれているが、人物列伝にしっかりと

寸評

って書かれてる

『MGインストに空間操作できるってかいてあるからストフリ運命最強www』

>>332
異論なし

>>334
同意

>>334
それで行こう

ウッソは弱い

>>332
普通ならこちらだな、ガトーはOTではヤザンの次くらいでザビーネといい勝負

そろそろＯＴ最強を決めないか？

カトーがそんな・・
ガノタの新兵とジャレてた奴がヤザンに次ぐてどこの池沼？
大気圏円盤で天狗のブラン以上にありえん

まがりないにもNTであるキンケを倒したザビーネがガトーと同等とかあり得ない

ハッタリ最強

ガトー>シャア>シロッコ>その他

>>351
不死身の第四小隊隊長のバニングに認められる新兵だけどな
1年戦争時のアムロも2ヶ月ちょいだから新兵？

コムロはNT

もうガトーが究極の最強パイロットでいいよ

ヤザン＝ザビーネ＞＞＞＞＞＞＞＞コウ＝ガトー
ですか

ガトー＞ヤザン＝ザビーネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ・ジュドー・コウ
こうだろ

>>358
しつこい
コウにまともに勝てないのにヤザンやザビーネより上なわけないだろ
しかも関係ないのまで巻き込むな

>>359
マジスレするなよｗちょっとお茶目してるだけだｗｗ

>>358
大量虐殺ランキングですか？

敵最強はシロッコに決まったし
次の議論は主人公最強だな

アムロこそ最強

主人公最強はカミーユかウッソだろ
死んだ奴が最強なんてない

アムロは敵にやられたゆーより自殺みたいなモンだからなぁ

シロッコはないな

じゃあ敵最強は誰？

>>359
コウに勝ってるだろｗ
トドメささないだけで

てかそのコウは普通にアムロより強いしｗ

機体操縦難易度だと
デンドロに勝る物に乗った事ないなアムロは。

やれやれ

>>343
寸評 なんて書いてないぞ？

映像が全てやろ
なんだ番台公式ってな
全然オフィシャルじゃねー

リックディアスとかホント一般兵が乗るようなＭＳだよな。ＧＰ03Ｄはマジで使いこなせない。シーブックなんかも無理だな

人物列伝はサンライズの公式解説書ではあるだろう
ただそれが映像より上ではないが
公式なのは間違いはない

確かにＦＢやデンドロのＧじゃ
耐Ｇ弱いアムロじゃ気絶するｗ

>>371
俺もいま調べてみたが書いてないな
てか書いててもサンライズの公式の寸評なら問題はないというか
公式資料であることにはかわりない

そもそも映像だけが公式とか言うと
バイオセンサーすら存在しないことになるし
MSの型番とかもないなｗ

ライディーンや鉄人28号も映像に出るから公式なんだろうかｗ

ガンダムって後付けや外の資料などの開設を吸収して設定が大きくなったから
もう映像だけが公式というのは無理なほど作品が肥大化してると思う

デンドロ解説

複雑な火器管制システムに加え、MSとMAという本来運用方法が異なる二つの形態を制御するため新開発のOSが搭載されている。
これは後に登場する可変MSや可変MAの開発に大きな影響を与えている。また、複雑な火器管制システムはパイロットに極度の肉体的・精神的負荷をもたらすため、
特定の処方による投薬すら推奨されていたらしい。

バイコンでの火器管制やインコムデバイスでのνなんかじゃ比べ物にならんくらいの操縦の難しさ
アムロとかじゃ無理だな

>>379
それは確かにあるわな
映像もけっこうポカやってるからなファンネルは重力化では使えないという設定無視したりとか

敵最強はシロッコに決まったし
主人公決めようぜ
何？アムロはまずコウに負けたのか
はい次

>>371
本の裏に書いてあるぞ
それぞれのエピソードを紹介しながら寸評をくわえたものである。って
ちなみに、サンライズ協力はあくまで協力であって、サンライズ公式ではない

人物列伝やMS列伝の参考文献には別冊宝島まで含まれてる件について
もうレッカ社の本を公式言ってるのはヌケサクって事でおｋ？

さっきから公式公式何言ってんの？
これが本当の公式
学習出来、真のＮＴはカミーユ、学習できないアムロはＯＴとして死んでいった

つまり他のキャラはどうか知らんがカミーユと比べられてこう原作者に言われたんだから
少なくてもカミーユ＞アムロっだけは成り立つ
もうこれでアムロより上が少なくても１人居るわけだからこの時点でこのスレ脱落
もうアムロの話はなしね。脱落したんだし

>>383
みたけどどこよ？

>>383
ああ裏の煽りね
つっても寸表って解説と同義だよ

>>384
ヌケサクでもなんでもないけど
ヌケサクのせいでこの本が叩かれるのはムカついてるだけ
普通に公式資料なのはまちがいないし

>>385
それはNTの話だろ

>>384
サンライズ公式なのは間違いないだろう
ただそれを全て鵜呑みにしてヌケサクがコピペしてるからこの本が叩かれてるだけで
そんなに悪い本でもない

>>384
公式じゃないなら
サンライズの公式HPで紹介なんてされんだろう
http://www.gundam.info/topic/1097

>>387
寸評ってのは批評だよ
設定の解説じゃない

>>390
だから、サンライズの公式は映像のみ
それ以外のバンダイや伸童舎などの設定はあくまでガンダムワールドの公式設定であってサンライズは管理してない

>>391
これは公式本だけど
これが全て正しいわけではないってことだろ
まあおかしなとこはそんなにはないがな

>>392
だったら協力サンライズなんて刻印させないでしょ

>>392
その理論だとバイオセンサーとかそういった設定もなくなるんだが

>>392
はっきり解説本と書かれてるが？

イボルブまでだしてあれはお遊びとか言うのが最近の映像ｗ

>>389
真のＮＴ者に学習出来なくＯＴとして死んで言った者が勝てるわけあるまい

監修って言うのは版権元に許可とって出版や商品を出す権利を得ること
協力というのはより版権もとのチェックや企画の段階からその出版物や商品に対して版権元が口出すこと
俺は以前、タカラの商品扱った時に監修といれるか協力といれるかでトラぶったことがあるから少しはわかる

つーかアニメ制作者が設定とかそんなん細かい事
考える訳ねーだろjk
おもちゃ屋の暇社員が捻くり出した後付に踊らされるおまえらときたら

>>394
サンライズ公式とガンダム公式は違うって事
サンライズは協力してても、サンライズの言う公式は映像ってスタンスは変えてないぞ

>>398
「設定の解説」とは書かれて無いだろ
新視点での解説って、それ解釈じゃないか

映像だけだとウッソって弱そう

>>399
仕事で言うなら、それケースバイケース

>>401
サンライズはサンライズで協力と謳ってる時点で公式と認めてはいるとは思うよ
その解説が正しいか間違いかはまた別の話

ヌケサクがアホみたいにコピペするから
こうやって資料が叩かれることになるんだよな

>>400
そうだよな
たかが設定本の説明なんて。

やっぱ原作者様のお言葉が一番
よってカミーユ＞アムロ

>>399
ガンダムでは監修はそう取られてるが、普通監修はチェック入れてお墨付きを付けるもんだぞ・・・
監修を「権利を得る事」だって言うのは乱暴な言い方だな
本当に仕事してるとは思えないわ

>>407
タカラもそんな感じだったよ
監修と協力は違うとタカラ側からクレームきたし

>>407
たしかに監修ってお飾りなこと多いよ

版権の権利関係ほど複雑なもんはないからな
何が正しいとかよくわからないし

>>406
だからそれはニュータイプにおいてのお話で

監修てな普通は名貸しの事だよ
隅から隅までチェックしてると本気で考えてるのはどこのお子様よ？

>>411
>>398

>>412
ケースバイケース
チェックするとこもあれば、名貸しだけのとこもあるだけじゃないのか？

肩書き上は
協力＞監修
ではあるだろう

>>414
ケースバイケースって言うのはわかるが
お前は内情をちゃんと理解してるのかよサンライズのｗ

基本的にサンライズは版権の金積めば出版の許可を出します
それが監修という名目

ハマシロシャアの次は本の監修話か？お前らホント醜い争いで引くわｗ

基本的に禿とか
MSの推力がどうだのバイオセンサーがどうだのは
興味ないだろうな
問題あるなら映像みてよ、てスタンスなのは間違いない
映像作家にとっては映像が全て

基本的にサンライズに監修という形を取ってもらわないとガンダム関連の商品は出せないからｗ
著作権の侵害になるし

>>416
そもそもサンライズの内情知ってるのいるのか？
監修が名前貸してるのだけって2ちゃんくらいでしか見かけないけど、どこからの情報なんだろ？

>>419
その禿がバイオセンサーの設定作ったんだけどZ初期案の富野メモみればわかるが

>>421
こんだけアホな本とか出てるのみると全部チェックしてるとは思えんがｗ

>>417,419-420
どうでも良い事だけど、基本的って言葉が好きなのか？

監修の話はもうやめようぜ
一応ここでは

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル    
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌        
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします。    

ってルールがあるんだし
あくまで資料は参考文献でいいだろう

協力してる書籍同士で矛盾した事書かれたりした場合、どうなるんだ？
そういや、コムサイから次々にザクが飛び降りてるイラストで有名な一年戦争全史もサンライズ協力だな

サンライズ側も適当だからな
設定の矛盾はたくさんあるし

映像映像言うと
壊れたライフルをハイパー化で再生させるカミーユ最強になるぞｗ
あと脱出ポッドを巨大化させるシャアとかも

映像ならウッソは弱い

いい塩梅なスレ具合だな

でさヌケサクはちゃんとスルーしような
いまはいないけど来た時相手してる人多すぎ
ヌケサクってわからないの？

ジュドー出せばヌケサクちゃうんかい

>>428
それでいいじゃん
実際カミーユ最強なんだし
本より上の禿言葉もあるんだし
ライフル再生ぐらいどってことないだろ

>>431
この監修話にはヌケの文体はない
居ないんじゃないか？

>>434
監修の時はヌケじゃないとわかってるよ
昼間とかいるときに相手するのはやめようよと言っただけ

>>434
ヌケサクが暴れてる時の話だろう
今現在は居ないな

シロッコシャア厨も別のとこでやれ

NT能力でカミーユ＞アムロ
メンタルではジュドー＞カミーユ、アムロですからね
戦闘力ではジュドー＞アムロ、シャア
富野、脚本の人のお言葉です

なんでNT能力はカミーユ＞アムロ＞＞＞ジュドーっていうのは書かないんだろうなｗ

NT能力でカミーユ＞アムロ ＞＞＞ジュドー
メンタルではジュドー＞カミーユ、アムロですからね 
富野、脚本の人のお言葉です 

>>440は正しい
>>438は捏造だな

>>439
アムロはハイパー化できなかった
そして、特に、ＣＣＡなど、どこらへんがＮＴ？的な言動、行動のオンパレードだった
そのソースが出たアムロはＣＣＡが造られてない時点のアムロの評価
アムロの最終段階であるＣＣＡは、アムロのＮＴ能力は高いとはとても言えない
故に書かなかった

>>442
それなら

カミーユ＞アムロ、ジュドーとかけばいいじゃん
ジュドーの都合の悪いことはごまかすのかよ

それがヌケサククオリティー

ZZのジュドーのほうが遥かにOTだろｗ

そうだな。
NT能力でカミーユ＞アムロ（ＣＣＡ時）、ジュドー
メンタルではジュドー＞カミーユ、アムロですからね
戦闘力ではジュドー＞アムロ、シャア
富野、脚本の人のお言葉です

さあスルーするか

だれかバルサン炊いて駆除しとけ

1st,CCA → 一般人気の高さから会社が最強として推す
Z → 制作側は最強にしたかったが描写しきれてない
ZZ → 映像はとんでもだが制作側からの評価は低い

1ｓｔのアムロとララァが一番NTの可能性、将来性を感じさせたもんだが

>>449
全然的外れ

>>450
それはララァが死んで肉体から開放されたからだろう
ララァは死ぬ前はシャアがいるからとアムロを拒絶してるし
アムロもあなたには守るべきものも愛する人もいないのに戦うのはおかしいと
ララァにOT的なとこを看破されている

>>449
1st,CCA → 一般人気の高さからなんだかんだで一番人気
Z → 制作側はガンダム潰したくて最強NTをわざとぶっつぶす
ZZ → 遠藤君に任せた明るいガンダムオレハCCあの脚本大好き 

1ｓｔは一般人が戦士として成長していく剣豪小説
ZはNT論を突き詰め究極まで描いたオカルトァンタジー
ZZは普通のガッツある少年の冒険物語

>>449
カミーユのほうが遥かにトンでもだよｗ

パイロット最高アムロ
NT能力最高カミーユ
メンタル最高ジュドー
これでいいだろうに

いいんじゃないかな
パイロットの基本パイロット能力
経験の長さからパイロットしては一日の長あるアムロのパイロット能力は凄し

ＮＴ能力も重要
製作者の最高ＮＴの評価と映像からのカミーユのＮＴ能力は凄し

全ての能力の鍵となるのはメンタル
製作者のメンタル高いの評価と映像からのジュドーのメンタルによるパイロット・ＮＴ能力凄し

さりげなくパイロット最高を入れるなよｗアムロ厨
最強ってならカミーユで描写でも原作者の言葉でも決まりだし
パイロット最高ってのも限界値が高い未来のＭＳを操るウッソやキンケか
難易度が高いと言う意味ならコウやガトー
どっちにしてもアムロはない

>>456
(笑)

カツ・コバヤシが最強に決まってるだろ

小物にゃあ用はねェ

間違い>>459

>>458(笑)

1st１番人気はまぁわかるがCCA１番人気はないだろ…放映時『散々引っ張っといて何この終わり方』と散々だったぞ

>>458
富野が言ったのはNT能力はカミーユが最強ってだけだろう

NT最高カミーユは当然だがパイロット最高カミーユはないな、Z見た事ないだろ？

パイロット最高がＮＴ最高に勝てるわけないので
実質このスレの最強はカミーユ
てかこれがガンダムだしｗ
パイロット最高なんてものは描いてないしｗ

ニュータイプ最高っていうのは
人類の進むべき次のあり方とかそういう意味で
決して戦闘力が高いとかそういう次元の言葉じゃないよ
カミーユはNT最高の通り、隣人を救済しようと行動し続けた
だから人を道具にするシロッコはいくら能力が高くても
カミーユのNTのあり方には何もできずに倒されるという流れ
NT能力最高がカミーユなのは間違いないがそれを理解せず
カミーユの評判を下げることはやめてくれ
俺もカミーユ厨だからわかるけど

カミーユって公式資料とかだとよくNT最高とかNT最強って書かれてるけど
パイロット最強みたいなニュアンスで書かれることはないからな

>>467
富野が言いたい究極NTはカミーユってそういう意味だしな
逆言えばその力が発動すれば絶対にカミーユに勝てない

富野って毎回毎回言うことが変わるよね。

御大はその時点で力を入れてる作品にしか興味無い

カミーユが最強パイロット足り得ないのは、凄い強いシーンもあるが
同時にNT能力の所為で棒立ちになってたりするシーンもあるからだろ

カミーユはNT最強でいいだろう
これ以上ピッタリくる称号がない

カミーユはジョルノ・ジョバーナ
究極の力に目覚めるがその力を制御できない

漫画とかアニメだとよくあるが最強の力を持つキャラクターってのは
なんかしら病気や精神的に脆いとかそういった理由がある
カミーユもそれに殉じてる

なんだかんだ言い訳作っても
戦闘力もカミーユ。見苦しいぞアムロ厨ｗ
あれみれば誰だってわかる事
これを出せる出せないで逃げるが
真のＮＴと富野に言われ、出せるってのが実際の史実
ＯＴとして死んでいった微ＮＴアムロなんかが勝てる相手ではない

＞ニュータイプ最高っていうのは
人類の進むべき次のあり方とかそういう意味で

はい、これが出来る奴が最後は勝つのがガンダム
で出来るやつはＵＣではカミーユだけの作者のお墨付き
実際パイロット最高キャラはシロッコでもヤザンでもライラでも
このＮＴ最高に負けましたね。これがガンダムと言う作品

最弱っぽいんだよな

微NTって言い方と生身感知って言う時点で最弱だろ

カミーユを貶めようとしてるだけだろｗ
最弱かヌケサク

>>469
発動してますよ。実際の映像では。設定本の空論ではありませんよ。
映像否定するならアムロがやったすべての事柄も出来るかわかりませんね

スルーしようぜこいつも
いきなり煽りから入るやつ相手しても無駄

ウッソを地味に毎回推してるのが笑えるｗ
最弱だな

このスレって、宇宙世紀パイロットでいちばん強いやつを議論してばかりだよな
でも、たまには「時代ごとの最強」とか「脇役キャラ最強」とか
「接近戦最強」とかそういう区切りで議論してみるのもいいんじゃないか

＞カミーユを貶めようとしてるだけだろ

こういう逃げ方しか出来ないアムロ厨
アムロ以外のキャラ最強言う人が出てくると
すぐに認定厨に変身ｗ
アムロ以外だと思ってる人はいくらでも居る

あれだろカミーユ使ってアムロ叩いて
ウッソが最強パイロットってもてきたいだけ

自分はカミーユ厨なんだけどなｗ
アムロ叩くための道具にすんな最弱

＞パイロット最高ってのも限界値が高い未来のＭＳを操るウッソやキンケか 
この理論の時点で最弱だしなｗ

＞あれだろカミーユ使ってアムロ叩いて
ウッソが最強パイロットってもてきたいだけ

認定厨乙
どこにウッソがいるんだろう？
最強スレに関係ないレスする奴はヌケサク同様荒し
反論があるならちゃんと言った理由に対して反論して下さい
マナーぐらい守ろうね

＞自分はカミーユ厨なんだけどなｗ
アムロ叩くための道具にすんな最弱

アムロ厨こんばんわ

>>488
自分が書いたことすら思い出せないのかｗ
＞パイロット最高ってのも限界値が高い未来のＭＳを操るウッソやキンケか  

>>489
アムロ厨と思ってもいいよ
カミーユ推してるのは確かだから

364 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 18:02:33 ID:???
主人公最強はカミーユかウッソだろ 
死んだ奴が最強なんてない 

これが最弱の理論

なるほど解りやすいな
カミーユ使ってアムロ叩いてるウッソ厨で間違いないなｗ

アムロ厨とカミーユ厨を叩きあいさせたいだけだろこいつ
むかし最弱がよくやってた手

>>490
全部読んでる？
カミーユがどうみても一番としか言ってないんだが
究極ＮＴはパイロット最高と別と分けるから
ならパイロット最高ってな面からみてもアムロではないと
ウッソ他を使って言っただけ
しかし究極ＮＴキャラ＞パイロット最高キャラだけどな

もういいよウッソ厨
見苦しいよ
カミーユはNT最高ってのはみなわかってるから

>>495
ウッソがアムロより強いとかマジで言ってるのか？
最弱

＞なるほど解りやすいな
カミーユ使ってアムロ叩いてるウッソ厨で間違いないなｗ


494 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/11/15(土) 18:23:53 ID:???
アムロ厨とカミーユ厨を叩きあいさせたいだけだろこいつ
むかし最弱がよくやってた手


はいアムロが最強思うならちゃんと理論で反論しましょう
いくら認定厨になってどさくさなレスしても結果は変わりませんよ

ウッソってどこが強いの？

ウッソはシーブック以下

>>496
ＮＴ最高キャラ、究極ＮＴキャラは
最強スレでの最強キャラですよと言うのが理由です。

最弱は童貞捨てれたのか？

カミーユはわかったんだが
お得意のウッソさんがアムロより最高パイロットな理由を聞かせてください
最弱さん

野球部お前もう、高三だろ？
いい加減大人になれよ

>>497
強いか弱いかは知らん
ここでの一番強いのはカミーユだし
ただパイロット最高で分けましたね？
ならこのジャンルから観てもアムロはウソキンガトーコウ辺りより
パイロットとして以下と言ってるだけです。
そもそもすぐに気絶する人がパイロット最高なわけないでしょ？
強い弱いの以前に。
旧コクピットでもの凄いＧのガトーやコウが乗った機体
スピード上ったウッソキンケが乗った機体
無理でしょ。気絶するんじゃ

>>505
ここはNT最高じゃなくてパイロットの評価するスレだぜ最弱
その気絶するからアムロは弱いの理論も
2年前にお前は論破されたじゃねーか最弱よ

妊婦のマーベットですら乗れてるのに
アムロが対応できないねーだろｗ
Vの機体にのれば普通に強いよ

高速戦闘
微NT
アム厨
Gで気絶
二年前から一つも成長してない最弱

最弱は新板で種でも叩いてろよ

>>506
私は最弱じゃありませんので２年前の理由が知らないです
よかったら理由を聞かせて下さい

で強いって面ではみなカミーユで納得しましたね？
パイロットの評価するスレも結構ですがそれならスレタイ替えてください
どうみてもパイロット最高スレじゃなく強さ議論、ようは強いパイロットを決めるスレですね
究極ＮＴ＝パイロットとしても一番強いってのは変わりませんから。

>>510
>>507
だよ最弱

妊婦が乗れるGって車くらいじゃねーか？
そのG耐性がV時代

>>510
みながあの力を発揮したカミーユは最強だってわかってるんだよ
ただそこに至るまでの過程や発動条件があるし
ポンポン出来る力でもないからカミーユは最高NTって決まってるんだろう
ここはあくまでオカルトなしの純粋パイロット評価で決めたらアムロが一番パイロット最強だと言われてるだけ
わかったか最弱

>>511
マーベットは耐Ｇがキツイ、Ｖ１ファイター顔ゆがめながら乗ってたパイロットです。
ウッソがリガミリティアに参加するまでは一応最新ＭＳを任されてたパイロットです。
コアファイターで気絶したアムロと一緒にしないで下さい

てか２位以下のレベル低い争い議論じゃなく
現１位のカミーユの反論レスお願いします
ぶっちゃけ２位以下のキャラ興味ないです

>>514
じゃあ妊婦なのに乗れたのはなぜ？
なぜ赤ちゃんは無事なの最弱よ

>>514
その文の内容が私は最弱って言ってるようなもんだｗ

>>513
勝手にカミーユだけこれ出来ないあれ出来るとか分けないで下さい
ならアムロもやった事柄出来ないと思うのでカツ以下でしょう
実際は映像に残ってる物はやったと言う事実だけ。どのキャラクターも。

妊婦がMSに乗れる世界って楽だよな
ウッソはオートで戦闘してもらったりしてたし
オート操縦も優れてるみたいだし

>>515
Vを観てください。リムを持ってきただけで
全開モードで使ってません

なんで敬語使ってるの？最弱は

いやはや妊婦が乗れる時点でGなんかねーよｗ

クェスを子供扱いのアムロにカミーユが勝てるはずないな

最弱っていうより
以前からアムロ叩いてるウッソ厨だろ

>>518
気絶するパイロットはどの作品でのパイロットでも以下です。ウッソに限らず
これがパイロット最高っていくらなんでもおかしいでしょ。
てか最強狙うならカミーユ反論お願いします。

カミーユはオカルト能力最強であって純粋なパイロットセンスでは最強ではないだろう

カミーユ厨だよｗ

とりあえずさ
機体を金縛りにするとかされたら誰も勝てないのはわかるんだから
カミーユが純粋な戦闘最強じゃないのはわかるよな
カミーユはエスパー最強なだけ

>>522
何々だなじゃなく理由をお願いします

ＩＦも機能してないＭＡにそもそもＭＳ戦を挑む事自体間違った行為
サイフレ・パック機νの前じゃ無理でしょ
微ＮＴアムロがあの程度じゃ高ＮＴカミーユがνに乗ったらもっと瞬殺レベルでしょう。
実際の操縦はアームレイカーでＺ時代とは比べ物にならん簡素化ですしね。
ゼロ距離バク転もＺで出来るカミーユならパイロット技術だけでもクエス瞬殺でしょう・・・

NT能力も先読みだけって条件ならアムロ最強だな
逆にオカルトありサイコミュ機搭乗となればカミーユ最強
だから
パイロット最強のアムロ
ニュータイプ最強のカミーユ
で分かれてるんだろう

>>528
最後の行書いて置いて、よく一行目な意見言えるなｗ

先読みはオカルトじゃねーのかとｗ

戦場で他のパイロットの意思受け過ぎて棒立ちのカミーユはパイロットとしては最弱だろ
ＮＴとして最強の力を限定した時に使う事が出来るってだけで

>>529
先読みだけなら？
みな先読み出来るから避けたり命中させたり出来るんですよ。
１ｓｔでの稲妻はその作品がよく多様した演出って事でしかありませんよ。
しかもアムロは先読みの部分をサイコミュ受信機に頼ってるのが最終的姿
先読み最強ではありません

アムロ＝スタープラチナ＝基礎能力は最高で時を止められる最強のスタンドでオーソドックスなパワー型のスタイル
カミーユ＝ゴールドエクスペリエンス＝戦闘力はあまり高くないが生命を生み出せ、レクイエム化すると誰も勝てない究極のスタンド
ジュドー＝クレイジーダイヤモンド＝スタプラ並のパワーとスピードを持ち、物を治すという誰よりも優しいスタンド

ジョジョのイメージで考えるとこうだね

タイマンでシロッコだけ倒せるけど、棒立ちで雑魚パイロットよりも弱いカミーユだな

先読み最強はカミーユだろｗもう先読みじゃなく未来予知のレベル

>>534
上手い
シロッコはディアボロだな

それをどれだけ戦闘に生かせるかがパイロットとして求められる資質であって
予知出来たからって、有効活用出来なければ意味が無い

>>536
カミーユは予知になるからな…
予知夢描写もあるしそんなキャラはXのティファくらいだ

>>531
バリアー張ったり、金縛りにしたり、霊魂吸い込んだり、時を止めたり
とかよりはオカルトじゃないだろう
あくまで勘が当たるよねってレベルだし

カミーユだったら５ｔｈルナ戦でもうトップの首だけは獲り
終わってます。
ＣＣＡシャアはシロッコ以上にＯＴ的事柄を言って今まさに人類を粛清しようとしています
仮に使える使えない限定されてもあそこは使える所です。
アムロみたく５ｔｈに逃げ込む事もなくリガズィでもう終わってます

ヌケサクかｗ

カミーユは自機が敵より下ってのが一番多いキャラクターです。

ＭＫ２でのギャプラン、ＭＡなど
Ｚでのジオキュべドッグブラビ、ＭＡなど

敵パイロットも非常に強力なのが多く
まさに最強にふさわしいキャラクター

カミーユはNT最強でいいだろうと

>>540
都合が良すぎる解釈だろｗ

都合が良すぎるって、禿もそう言ってるしな
都合が良いもんだよ？

パイロット最高はアムロ        
ニュータイプ能力最高はカミーユ    
バイタリティ最高はジュドー        
メンタリティ、発想最高はウッソ        
成長最速はシーブック        
最後に毎回辿り着く結論     

＞＞547
アムロ厨論破されたし辿り着いてないｗ

スルーされてるって気づけよｗ

論破されそうになるとスルーとか言って逃げでしかない。負けを認めたって事。アムロ脱落

病気の人だからスルー汁

やっぱヌケサクだろうこいつｗ

いつの間にかスレ伸びてる

資料本考察の次はカミーユ最強か？

確かにアムロ以外を押すと何厨だ、
糞コテだ、病気だとか基地外みたいだなＷ

極論してたらそりゃあヌケサクと言われるよ
ぬk作並の理論だし

普通に議論でカミーユ最強を論破して下さい。別にアムロ厨じゃなければ自分が推すキャラクターでも良いんですよ？

極論か？
的得てると思うけどね
実際カミーユ最強ってのは
ない話ではないしね
ヌケサクのは確かに極論
ジュドーはいくらなんでも無理だから
極論でしか言えないんだろうけど

>>555
極論と思うなら議論で論破して下さい。極論なら論破もしやすいでしょう

カミーユがNT能力最強を最大限まで発揮したら誰も勝てないのはみんな理解してる
ただその能力が発揮されるには仲間の死や悪意のある敵
そういった条件も必要なためカミーユが常にその力を発揮できるとはいえない
で実際その能力が発動しないとジェリドにも苦戦するレベル
そんなムラがある状態では絶対的に最強パイロットではない
最強ニュータイプなら同意だがな
これ以上いっても理解できないのなら俺もスルーする

瞬間的な戦闘力最強ならカミーユだろう
安定度で決めるならアムロだけど

ならアムロがやった事柄も悪意ある敵にしか出来ないですね。
もともと絶対戦う事がないキャラクター同士を無理矢理時代を超えて戦わせて
最強決めるスレ。映像でやった事柄はすべてどのキャラクターも出来るってのが条件じゃなきゃ
だれもここで出来ないなとか妄想の域に入ってしまう

最強ニュータイプはガンダムの世界では結局最強パイロットでもある
実際、超強力な戦闘力でパイロット技量ある奴を倒してる

安定度でもアムロはないな。

ジョジョの話でてたけど
ジョジョのスタンド強さ議論スレでも
GERは別格とされて除外されてる誰も勝てないし条件が必要だから
ハイパー化カミーユもそれに似てると思う。

>>561
ダメだ内容理解してくれてないのね
もうスルーするわ

いくら安定があっても瞬間的な戦闘力で負けちゃったら勝ち負けのタイマンなら負け
実際そうやって完璧超人シロッコも葬られたんだし

リーグ戦やトーナメントならアムロが優勝するだろう
逆にカミーユは大会ナンバー１選手となるが優勝はできないだろうな

勝ち負けのスレじゃないから
散々言われてるけどね

カミーユ究極のＮＴだけど、究極のパイロットな訳では無くそのNT能力が足枷になってる事もあるから
最強パイロットとは言えないと何度も「論破」されてるのにそれは全部スルー
またアムロ以外を推すと何厨だと言うが、逆にアムロ推したらアム厨とも呼んでる

自分本位な事しか書かないからヌケだといわれるだけ

結局決まらない
やっぱり貶し合い
でも面白い

カミーユがいつでも自由にオカルト使えるならハマーンも倒せてたし、ジェリドやヤザンも最初の登場シーンで倒せてただろｗｗ

>>595
あぁカツ相手に助けなしじゃ死んでた人か

小説でキチガイになっただけのパイロットが最強などと
エゴだよそれは

映像で最強って言われた事あるのはアムロだけだよな？

カミーユはNT能力最高でFAだな

>>566
なりませんね。瞬間的な戦闘力は出せますから。じゃなければアムロの安定もないですね
（もともとアムロに安定があるとは思わんが）
てか気絶するパイロットはアムロより耐ＧキツイＭＳに乗ったキャラクターと
トーナメント当たった時点で負けますｗカミーユまで辿り着けない。まずそこからですねアムロは。

ジュドー最強で良いだろもう

>>575

ジュドー＞＞＞(ノーマルスーツの壁)＞＞＞カミーユ

ハマーン＞＞＞(組織規模壁)＞＞＞シロッコ

とか書けた俺は、ヌケサクの仲間入りw

映像だけだとウッソは厳しいよ
弱いもん

お前等ヌケサクに踊らされすぎ
やつはいま、どこでスルーされてて必死なんだから

俺ウザイくらいＺとカミーユが好きなんだけど、カミーユを推す連中は何故カミーユを最強にしたがるか分からない。
劇中で二回アムロと共闘したが、アムロ以上に強いと思える描写ないし、一回目なんかはアムロの技量に舌を巻き、駄目だしされまくりだったろ。
ちなみに覚えてる奴少ないだろうが、カミーユはＺ時よりMk-�U時の方が活躍してたよ。
ライラのガルがモニターに映る前から察知→視界に入る前に射撃→ドンピシャ命中、とか離れ業もあったし。
また、ハイザックのカクリコン戦や、月面でのマラサイのジェリド&カクリコン戦なんかでも相手に舌を巻かせた。
Ｚ時ではヤザン相手とは言え、ギャプランに殺されそうだったし、何よりＺの特徴である抱き付かれ会話の回数が激増したｗ
ＮＴ感度が増すほど戦闘に支障きたしてた描写も沢山あったんだから、強ＮＴ＝強さにはならない。

時代やMS関係なく強弱をつけて、なおかつ機体との相性もいれるなら
ターンタイプに選ばれたロランと御大将はぶっちぎりじゃない

ターン∀は宇宙世紀扱いじゃないの？

おはよ〜〜ｨ♪
議論頑張ってるねぇ〜。熱い議論が大好きだ！その調子で頼む＾ｑ＾；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5256781

君たちジュドーが好きみてェだからこの動画を用意してやり候

しかしジュドーつェェのう！
どうする、アムロ厨、カミーユ厨。ジュドー最弱なんて言ってられんでェ！

コレにてますますヒートアップしろ議論！
僕か？僕は傍観希望者

不発かよ

>>580
Ａ…ガンダム？

>>579
ヌケサクかヌケサクレベルの荒らしなんだからスルーしろ

>>579
ここは最強スレ
自分が最強だと思ってるキャラクターの厨って事になる
君がカミーユ好きなのはわかったがカミーユが最強だと思わないんだったら
イチイチ、俺はカミーユ好きだけどとかカミーユ厨だとか入れるな。
例えば君がアムロが最強だと思ってるならここでは君はアムロ厨って事
アムロ推すならな。
イチイチ何厨だけどなんて言うな。

ヌケサク（子分）はスルー

>>586
俺はお前がカミーユ厨なんて認めてないから
お前がやってることはカミーユを貶めてるだけ
俺はカミーユ厨だがアムロを叩くとかそんなくだらないことはやらない
迷惑だから消えろ

カミーユ厨というより工作厨ぽいんだよな
いつも同じことばっか言ってるし
微妙にウッソ持ち上げたりとか
ヌケサクとセットできたりとか
カミーユ厨とは思えないけどな

パイロット最高技術はウッソってよく言ってるしな

カミーユが最強と言いたいんじゃなくて
アムロ叩くためにはNT最強のカミーユは使い勝手がいいもんな
それでカミーユの名前出してるんだろう
カミーユ好きの俺としては本当に迷惑

アムロとカミーユは
通常戦闘ならアムロ
ハイパー化状態ならカミーユで
決着ついてるのにね

議論が白熱して煽り口調になるのはまだわかるんだけどさ
いきなりageてキャラクター叩きしてる時点でヌケサクかそれと同等な人間だろう

>>588
何ちゅうが何推しても構わないんじゃね？自由なんだし

それこそ工作だろ
キャラ叩きは基本荒らし

>>588
君に別に認めてもらわなくても良いんだがｗ単にカミーユが一番強いと思ってるだけだから。
アムロを叩く？自分が最強だと思っているキャラクター以外のキャラは見劣りする意見になるのは当然だと思うが？
>>595
>>588みたいのを工作と言う。最強スレでカミーユ厨を名乗っておきながら最強に推さなく推す人の妨害をするのは工作以外の何者でもない
キャラ叩き？よく>>577のようなレスをジュドーやウッソ辺りにしてる奴が居るんだが
これはキャラ叩きじゃないん？ジュドーは何々とかよく意味ないレス見るじゃん
>>577のような文章をアムロに変えるとキャラ叩きだなんだってファビョりだすじゃんいつも。
用は使い分けてるだけだろ。お前らも。都合の良い事言うなよ
本当にキャラ叩きと思うなら他のキャラも同じような事言われたら注意しろよ

>>596
必死すぎｗ

カミーユはアムロより弱いな
操縦技術はアムロより下手だし
アムロが最強

ヤベｗキャラ叩きしてしまった！

アムロはカミーユより弱いな
ＮＴ能力は微ＮＴ能力だし
カミーユ最強

ヤベｗキャラ叩きしてしまった！

>>596
カミーユが最強と思うの結構
俺もそう思ってるから
ただ君の理論はヌケサク並の極論ばかりで
逆にカミーユを貶めてるようにしかみえないのでね
もし本当にカミーユを推してるのであればもう少し極論は控えて欲しい
俺はキャラを叩きたいのではなく議論したいだけ
あと君だけでなくほかにカミーユ推してる人間もいることも理解した行動してくれ

596＝598＝599

てか荒らしたいだけのやつなんかスルーしろよ
長文書いてファビョってるし

ようはアムロありきの議論だからアムロだけは下に見られる意見は他と違い絶対ゆるせないだけだろｗと俺は思う…

>>601
例を書いたんだよ。
意味ないだろ？こうやって見比べるとキャラ叩きだなんて言う事自体

>>598-599
ちょっと言われたらもう荒らしかよｗ

カミーユが別に好きでもなんでもないだろコイツｗ

>>600
もうわかったからカミーユ厨らしく
君もカミーユを最強にすべくこれからは推してくれ

>>607
お前みたいなやり方はしないって言ってるんだがｗ
俺はカミーユのNT最強ソースとかの画像は出してるし
キャラ叩くんじゃなく自分の好きなキャラのいいとこだけあげればいいだけのこと

>>606
そんな事はどうでも良いんじゃね？だれが本当は何ちゅうなんかなんて実際わかんないんだし

>>609
そのことにいつも必死になるよねお前ｗ

好きでもないキャラクター使って他のキャラ叩くのやめれ

ウッソは雑魚
ウッソ厨のくせに

こいつはウッソ厨だな
これだからウッソ厨は…

自分の仲間に叩かれてる煽り厨ｗ
まあ偽カミーユ厨だろうけど

>>608
何遍も言うがカミーユの凄い事を挙げても
それがどれくらいなのか？比較対照がないと議論の意味がない
その為に他キャラを持ち出すのは当たり前の議論の方法じゃないのか？

612や613は荒しじゃないのか？注意しないのか？

こいつの口癖
カミーユはNT最強だから最強
ここまでは理に適ってるからわかるが
パイロット最高はアムロじゃなくてウッソと毎回言う
これがマジで意味不明
理由は気絶したからだとさｗ

>>615
だからお前のやってることははっきり言って比較を飛び越えて
アムロは微NTとか言って叩いてるだけなんだが
俺が出したカミーユNT最高ソースとかあるんだから
いちいちそれを言わなくても問題ないだろう
なぜにアムロ厨に敵意剥き出しのレスすののかと思ってね

>>616
なら君はウッソが雑魚だとかの方法じゃなく
アムロ＞ウッソを議論で証明すればいい
私の理由はウッソじゃなくても別に良いんだがパイロットとして耐Ｇに弱いのは
基本中の基本の所に問題があるんじゃないか？と言っているだけ

>>615
それはお前がウッソ厨だからｗ

>>618
妊婦のマーベットのことから逃げたのはだれ？

>>617
わかったからキャラ叩きしてる奴を注意しないのかと言っている
あれはキャラ叩きじゃないのか？ここに居るようなキャラクターは少なくても雑魚ではないみなエースだぞ

>>621
今はお前に言ってるんだから逃げんなよｗ
カミーユ使ってキャラ叩いてることにムカついてんだよこっちは

>>620
？
意味がわからないんだが？
マーベットが妊娠してたからってアムロが耐Ｇ弱いことが覆ったわけじゃあるまい
Ｖが耐Ｇ性能が上ったってな理由にしかならないんだが？

>>621
このカミーユ厨はカミーユ使ってキャラ叩くのやめれって言ってるだけだろう
日本語ができないのか？

>>623
妊婦が乗れるくらい耐Gが上がってるなら
Vの時代のMSにアムロが乗ったら気絶するって理論は成り立たないなｗ

>>622
だから何遍も言ってるだろ
最強だと思うキャラ以外は見劣りする意見になるのは当然だと
それとウッソは雑魚とかいきなりの意味ないレスの方がキャラ叩きじゃないのか？
なぜ完全なキャラ叩きレス注意しないんだ？

>>626
今はウッソなんかはどうでもいいんだよ
俺はカミーユ使って過剰にキャラ叩きするのはやめれと言ってるだけ
微NTとか言う必要ねーだろ

なんでウッソのことがやたら気になるんだろうなこいつｗ
本当にカミーユ厨なのかねぇｗ

>>625
なら同時代の色んなパイロットなら比較出来るな
同時代でももっと上がいるんだからどっちにしてもパイロット最高ではないな

＞同時代でももっと上がいるんだから
誰？

まぁ>>615の言いたい事もわからんでもないよ
なんか最近の流れ見てるとなんかアムロ厨とカミーユ厨が共闘してジュドー厨(ヌケサク)とウッソ厨(最弱？)を議論じゃなく煽ってねじ伏せるみたいな流ればっか
まぁヌケサクと最弱は屑の中の屑だから仕方ないとしても最近の最強スレの流れはおかしい
俺は個人的にはアムロが最強だとは思ってるけどここにいるアムロ厨はヌケサクとか最弱並に嫌いだ

ちなみに自演はしてないぞｗ

>>629
お前言ってたじゃん
気絶したアムロはウッソがやってる高速戦闘は対応でないって

>>627
カミーユに比べて微ＮＴじゃないのかよ
ＣＣＡでのＮＴ能力の部分の補正は微ＮＴだろうが
高ＮＴならリガズイで不可思議現象で終わってるだろ

ちゃんと理由がある見劣りレスと意味ない単なるレスは違う

ウッソは雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
だったらカミーユよりNT能力低いでいいじゃねーか
いつでもどこでもハイパー化できるとか恥ずかしいからやめてくれよ

>>630
ガトーやコウのは少なくてもアムロが乗ったものより耐Ｇきついが気絶はしてない
上だな。

ビグロのGってソース出てないだろ

>>630
ヤザン・シロッコ・ロザミア多々…

>>633
少なくともアムロはジュドーよりはNT能力高いソースはあるし
ウッソは正直ジュドーよりNT能力低いと思うぞ

>>631
つうかカミーユ厨は最近は静観してるだろう

>>631
思うだろ？
自演と思われるのは君に悪いからＩＤ出してくれ
俺も出す

アムロが微NTならウッソやジュドーはもっと微NTじゃね？

>>642
俺もそう思う

>>639
最終的姿が一番の問題
カミーユも誰だって途中経過の能力や成長過程の能力じゃなく
最終的姿でしょ。アムロの最後の姿は
とてもジュドーやウッソより上だとは思わない。
１ｓｔアムロは個人的には最強パイロット（でも今の姿じゃないのでカミーユ以下）でＮＴ能力も２位だと思うが。

カミーユはNT能力は最強だけど
普段のMS戦闘は最強ではないと思うんだがな

>>640
カミーユ厨静観してるかどうかは俺にはわからないけど少なくとも無理矢理にアムロ厨・カミーユ厨ＶＳジュドー厨・ウッソ厨みたいな構図にしたがってる奴がいる事は確実だと思うわ

>>641
真面目に議論したいなら相手の意見も尊重しろよ

>>644
カミーユはトータル的にNT能力は一番だと思うぞ

ちょっといいか？ウッソは戦闘ＮＴ能力も死人会話のような事も比較的ＮＴ能力高くなかったっけ？よく覚えてないが

>>648
それAHだろう
オデロでさえNT化してたし
この空域は感覚がみな鋭くなるという説明がある

>>644
＞最終的姿でしょ。アムロの最後の姿は 
＞とてもジュドーやウッソより上だとは思わない。 
制作者がアムロ＞ジュドーと言ってるが？

そういや最弱ってCCAアムロは嫌いだけど1ｓｔアムロは最強って言ってたな

カミーユはなんかＮＴ能力だけ取り出させてるが
技量も普通にある
特に射撃と回避はアムロウッソ以上
成長した姿はかなりの腕前

ウッソは置いといて
アムロ＞ジュドーの制作者ソースはあるが
ジュドーがアムロよりNT能力高いというソースはないのに
なんでいつもCCAアムロはジュドー以下とか言われるのかがよくわからない
劣化したという明確なソースもないのに

>>650
ＣＣＡアムロと比べた話ではあるまい

オデロってＮＴの描写あったか？
エリシャじゃないのか？

>>652
技量があるのはわかるがトップクラスではないだろうさすがに
でもNT能力は文句なく最強だから
最強候補の一角なのは間違いないが

>>653
逆にＣＣＡアムロと比べての発言もないなら映像で比較するしかない。
ジュドーの最終的姿は生身でハマーンを感知し
ＭＳ時もサイフレとパック以下のバイセンでの色んな描写
ジュドー自体は推す気もないし
比較的低能力者だとは思うがＣＣＡアムロよりは映像ではあるんじゃないか？と言ってるだけ

NT能力
カミーユ＞＞＞その他主人公
これはみなが賛同してる

パイロット技術
アムロ＞＞＞その他主人公
これが正しいかどうかでもめてるってことだろう？
個人的には一番、経験や駆け引きを持ってるｱﾑﾛは技術はあると思うのだが

>>657
そもそも2時間の映画と50話近くあるTVシーリズを回数や描写で比べるのは無理がある

>>657
その理論おかしいだろう
まずジュドーが上ならジュドーがアムロよりNT能力は高いというソース持ってこないと
制作者ソースが覆される理由にならない

>>659
その代わり
ジュドーが雑魚とか揚げ足を取られる事も多いんだぞ。尺長いと

>>661
まあジュドーはNT能力が低いキャラクターと断言されてるとこもあるし
そういう描写もあるから
一場面だけあげてそれでアムロより上というのは無理がある
制作者はアムロ＞ジュドーと過去に語ってるわけだし

やたらジュドー庇うなｗ

生身感知があるとか言い出すとキリがないだろう
セシリーだって生身感知はある

アムロが劣化したとか言ってるのってここくらいのもんだよな
カミーユに比べたらOTって言葉の意図がわかってないのか？

敵ライバルを感じてみろと言われて感じれないＣＣＡアムロと
感じれたジュドー
これが最終的能力
確かにジュドーは成長過程も酷ければ最終的姿すらまだ完成しきってないが。

>>666
その一場面だけで比較できるもんじゃないだろう
ジュドーは目の前のいる終盤でもハマーンを感じれないとか
エルの危機の場所がわからない
マシュマーが誰が死んだか一人わからないとかある
そういうとこだけでジュドーが低いというつもりはないが
ジュドーだってそういう場面は多々あるよ

＞＞665
実際劣化してる
人間老えば誰だって劣化もするだろう

>>668
劣化してるソースがないわけだが
29歳で劣化とか言われても
普通なら一番体力的に肉体的にピークな時

ケーラの危機を感じたりするとこはカミーユ並みだったじゃんアムロ
ジュドーはそういうのなかったし

>>667
え？単なる台詞でちゃんと自分で辿り着いてなかったか？
それと死んだの誰だ！？ってのは他でもよくある。シュラク隊なんかのウッソやアムロもマチルダなど
誰かが死んだ事が判るだけでも凄い。あんまり親密じゃなかったキャラの場合は特定までしなくても
そんな事言ったら親密なチェーンの死に気付かなかったのは？

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。   
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど   
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。   

とりあえずこれ読もうや
NT能力最高のカミーユだってそういう場面はある
1場面で比べれるほどNT能力は単純なもんじゃないし

>>670
サイコフレームとサイコミュ受信機で未来並みの先読み増幅があればな

>>671
あれはチェーンの意思読み取って
攻撃が来ると感じ取ってたじゃん

>>671
アムロはリュウも誰だ？ってのがある

人を感じるとかカミーユが一番凄かったな
他はみなあんまり変わらん気もする

>>672
同意
そういうことよりもっと大きなものの見方が重要だと思う

>>674
恋人が死んだのに気付かないの？
ようはサイフレ残留思念をサイコミュパックで読み取ってるだけだから
道案内はされても死んだ事は気付かないだけじゃないのか？
素の能力であればＮＴならば気付くはず

ジュドーの場合は他の人間のほうがNT描写が優れてる場面があるのがマイナス評価になってるんだろう
Z時代のシャアも感知自体は1ｓｔ時代より多かったけどカミーユっていう化け物のせいで比べられて損してる

>>678
あのさどっからどこまで受信パックとかわからないだろう
ジュドーだってエマリーが死んだことも気づけなかったぞ

カミーユの次はジュドーその次はキンケ？ウッソ
本当面白いヤツだ

>>679
クワトロは感じられない場面多くなかったか？
カミーユが感じてるのにどうした？ってのが３、４回は少なくてもある

化け物というのはシャア板的に褒め言葉だよ
温いガキどもだことｗ

>>682
ジュドーもプルやカミーユが感じてジュドーが感じてない場面が結構ある
シャアも同じ
要は自分より優れたNTがいることで損してるキャラクター

>>680
MSに乗ってインターフェイスにつながって以上、どっからどこまでじゃないよｗ

>>682
ジュドーも相当ある

ジュドーは行動力とかそういうのがテーマなキャラクターだから
感知とかのNT描写に関してはあんまり得意なキャラクターじゃないからね

＞＞687
でも爆発力はありそうだね
カミーユ未満アムロ以上の

プルもカミーユ並のＮＴ能力だと思うけどね

>>689
さすがにそれはない気もするな
まあプルも高いけどね

カミーユ並はないけどクェスとはいい勝負しそうかもプル

クェスのが上だと思う
戦場全体の思念が入ってくるとかの描写みれば
カミーユの写し絵というのもわかる

いやプルの方が上だろ
クェスはサイフレなしで旧サイコミュでファンネル操れるＣＣＡ唯一のＮＴってだけで
プルの時代なら普通に居たキャラ

プルに全体の思念感じるとか無理だろ
アリアスの攻撃すらカミーユに教えてもらってたんだから

プルはジュドーとグレミーのことの感知は結構凄いけど
他の感知は普通よりちょっと凄いくらいだった気もする

>>693
サイフレの情報流して貰う前のνも旧サイコミュなんだが
使えないもん作ったとでも言うのかな？

>>694
全体の思念を感じ取れたとして、それが戦闘力に何か影響するの？
クエスの評価は公式資料のＭＳ列伝では駄目駄目ですよ

全体の思念を感じ取るの必要あるのは戦略指揮官クラスじゃね？
現場のパイロット風情ならさしあたって目の前の奴の意思をキャッチできれば桶
全戦場の狂気読み取ってたらそれこそ気が狂う

富野、スタッフでソースがあるのは
ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー

メンタル
ジュドー＞アムロ、カミーユ

映像ソースであるのは
ＮＴとしての戦闘能力（ハイパー化できる人とできない人）
カミーユ、ジュドー、ウッソ＞アムロ、シーブック

これをみるに、アムロは素質はジュドーより上だけど、力を引き出すメンタルでジュドーに負けてるために
ハイパー化できない＝ＮＴとしての戦闘力では負けてると思われる

ＭＧ版リガズウィのインストより

バイオセンサーに積載については、「仮設」の記載がない

また、バイオセンサーはＺより高性能と思われる
「バイオセンサー周辺の器機には独自にデバイスが装備されており、搭乗者毎に微妙な設定が可能となっている」

また、火力についてはＺＺとほぼ同等
「当時の戦闘艦の主砲並みの出力を持つ」
※ＺＺの最強武器である頭部ハイメガが、（当時の）戦艦の主砲並みの威力という評価がされることもあるため

>>694
正確言えば、それを制御し、戦闘に活かさないと、単なる人間レーダーで終わり
クエスはそれがまるで出来てなかったと思うけど

>>698
だよね。クエスには、その情報をみて、的確に判断することは無理でしょう
パイロットとしては、眼の前の敵の攻撃を回避し撃墜できればＯＫ

アムロは青葉区で広域テレパシー化してたから
戦場の気を吸い込むことが危険と経験上わかってたハズ
自ら出力を絞ってた可能性は大いにありえる
そもそもCCAではアクシズの核パルス破壊のみだったから
広域テレパス能力使う意味がない

>>703
まあ、推測だけど、俺もそう思う
経験値としては、ＮＴとしてもパイロットとしてもアムロはＴＯＰでしょうから

ジュドーは、富野が
「アムロでもなくカミーユでもない。いい主人公になれる可能性を秘めたキャラクターです。
いい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクターです。」
と言ってるあたり、ＮＴ能力とは違うところで強いキャラクターなんだしょうな
ＮＴなんだけど精神崩壊をし難いキャラクターだと

取り合えずジュドーがハイパー化とか言ってるのはヌケで良いんだよな？
自力ハイパー化してないし

>>705
自力でも他力でも、どーでもいいよｗ
自力でも他力でも、出来ない奴と出来る奴という壁が歴然と存在してることを認めるべきでしょう

カミーユ：自らの意思で幽霊から力を借りた
ジュド−：本人の意思無関係にカミーユが幽霊から力を借りてくれた
アムロ：自らの意思で力ずくで生者から力を吸い取った（サイフレ有り）

>>706
1回目：サイコＭＫ２戦でのＮＴバリヤー
2回目：キュベレイ戦での強制合体、キュベレイ跳ね飛ばし
3回目（？）：スペック超えた威力のハイメガキャノン

どっちにしろ、
自力でも他力でも、出来ない奴と出来る奴という壁が歴然と存在してる

結果が全てじゃないからｗ
パイロットとしての強さで他人に助けて貰うのも実力だっておかしな理屈だ
ってか、またスペック超えた威力のハイメガとか捏造入れてるしｗ

もうテンプレにジュドーには最強は有り得ないって入れる段階だな

>>707
はい
サイコＭＫ２戦の時に、カミーユはいませんでした
キュベレイ戦の時は、既にプルがずっと側にいました

故意にこういうことするからカミーユ厨とは議論にならない

オーラを出すのがハイパー化じゃねぇよｗ
ラカンもオーラ出す作品で何言ってんだｗ

スルーしろよこんなクズは

ハイパー表現とかマジで醒めるわ
CCAのラストでも興冷め
ギリギリ1stラストぐらが許容かな
戦争しない人類て詠い文句真っ向から否定してるし
なんだ意思で兵器の物理限界突破て
これだからZZて失笑対象なんだよ

>>709
ソースもなしで無責任な批判をするから、カミーユ厨は嫌いなんだよ

サンライズ協力のグレートメカニックＤＸ４・２００８年４月発売より
「Ζガンダム同様、スペックを超えた能力を発揮したＺＺガンダム。
パイロットの感情に呼応し、出力を増大させるシチュエーションも見られた。」

ヌルーｗ

兵器の限界突破ってＺだけじゃね？
ＺＺでは兵器通りの性能でしょ

あ、ザク�V改とかあったな
あれは立派なハイパー化と言える

キチガイヌケサクの相手してるのも荒らしだぞ

>>713
新訳Ｚでも、ちゃんと残ってるＮＴ能力の発現ですからね〜
Ｚ、ＺＺだけでなく、Ｖでも登場してます
Ｚ、ＺＺ、Ｖは失笑しておいて、このスレ書き込むのはやめたらどうですか

>>714
テンプレ読め
映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル

協力とか監修とか関係無いから

>>716
ソースの提示はｗ
ソースもなしで無責任な批判をするから、カミーユ厨は嫌いなんだよ

>>718
お前は全人類に嫌われてる存在なんだからここに来るなよ疫病神

>>720
カミーユ厨でもなんでもないんだがｗ

>>719
だから？　ソースもない無責任な妄想で逃げて満足か？

>>720
シャア板の人間は全員お前が嫌いだと思うぞ
いい加減働けば？

ヌケは荒らしなんだからスルーしろって
なんで相手するんだよ

なんでヌケ相手にするかな

>>699
厨がソース提示で反論できない以上は、下記は決定的だな

富野、スタッフでソースがあるのは
ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー

メンタル
ジュドー＞アムロ、カミーユ

>>727
みんなそれは理解してるだろう
黙ってろ

映像ソースであるのは
ＮＴとしての戦闘能力（ハイパー化できる人とできない人）
カミーユ、ジュドー、ウッソ＞アムロ、シーブック

これをみるに、アムロは素質はジュドーより上だけど、力を引き出すメンタルでジュドーに負けてるために
ハイパー化できない＝ＮＴとしての戦闘力では負けてると思われる

スルーしようぜ
またコピペ荒らしだし
スルーしないと永遠に荒らされるよ

映像からジュドーをこのスレで取り上げるのはナンセンスってだけだろ
ＺＺが凄い機体だなんてソース出すまでも無いし
製作者の発言にカミーユがNTの究極。そのカミーユと比較されたアムロ
ジュドーは木星で修行して初めてカミーユ・アムロ並

書籍ソースでスペックを超えた能力を発揮したとして、ジュドーの能力が高く評価されても
それ以上がカミーユ・アムロなのは変わらないままだし矛盾する訳でも無い

ってか、スペックを超える能力ってカミーユの力だろ？
パイロットの感情によって出力の制御ってバイオセンサーだろ？
別におかしい事は書いてないな

>>731
もうスルーしろって…
ヌケサクがむかつくのわかるがスルーしてくれ頼む
こいつは荒らしだからどんな正論言っても意味がないよ
スルーしてくれ

つかそれぞれ作品の方向性違うんだから
表現一つ取り上げて強いの弱いの論じてもね

>>731
ソース提示はｗ　妄想はいいから、ソース提示！

そろそろテンプレに各々のパイロットの現在の評価（仮定含む）を簡潔に作るのも一興だな
そうすれば、反論したい人はテンプレ嫁の一言で終らせられるしｗ

>>731
頼むからちゃんとスルーしてくれ
おまえさんが言わないでもヌケサクの言ってることが間違ってることくらいみんなわかってるから

>>731
＞ってか、スペックを超える能力ってカミーユの力だろ？

サイコ戦でカミーユはなんかしたの？
厨の妄想はスゲーなｗ

パイロット最高アムロ
ニュータイプ能力歴代最高カミーユ
メンタル最高ジュドー
これでいいじゃないか
こういうテーマで作られてたのは作品見ればわかるよ
ヌケサクのことはスルーしろ

>>735
アムロ　パイロット最高候補筆頭
カミーユ　不動のＮＴ能力最強評価、ハイパー化最強
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに比べ落ちるがメンタル強し
シーブック　空気
ウッソ　アムロとパイロット最高の座を競う位置
くらいなもんだから
ほとんどテンプレに書いてる

ヌケサクにはスルーが一番だよ
どんなに反論しても逆効果
見えないものとして扱うべき
ヌケサクorヌケサクレベルの人間にはこの対応で

まぁ、NT能力も御三家最下
敵であるシロッコ・ハマーンにも劣る、劣化シャアがジュドーだしな
シャアはまだ低いNT能力を技量で補うと言えるけど、ジュドーは機体性能で補ってた訳だし
ネオジオンの一般兵はハマーンに素人扱いされる始末
主人公キャラとしての魅力とかはともかく、パイロットとしての評価だと
最強ランクから脱落するのも仕方ない事だわな

>>741
もうこれ以上ヌケを刺激するのやめてくれよ…
頼むからすルーして

>>741
これ以上ヌケサクに構うならお前さんも荒らしとして扱われるぞ

>>741
ソースの提示は？
ソースもなしで無責任なレスをする厨は、このスレに書き込む資格はない

>>739
＞アムロ　パイロット最高候補筆頭

アムロはこの表現が適切だよな
アムロがパイロット最強を強調すると、ソースは？って言いたくなるから

精神障害者はちゃんとスルーするようにね

>>739
＞ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに比べ落ちるがメンタル強し
＞ウッソ　アムロとパイロット最高の座を競う位置

２人には、ハイパー化を入れたほうがいいんでない？
嫌う人はいるけど、新訳でも新画で描かれたＮＴ能力の戦闘面での発現なのだから

ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに比べ落ちるがメンタル強し。カミーユに次ぐハイパー化能力
ウッソ　アムロとパイロット最高の座を競う位置。ジュドーに次ぐハイパー化能力

>>739
それに過程を踏まえた概略とか足すって事
何故、その評価なのかの理由って事

>>748
だいたいそれはテンプレに書いてるべ

結局「テンプレ通りか」で毎回終るんだから、せめてもうちょいテンプレを突き詰めてみないか？って事なんだよｗ

まずはおおざっぱに
S-A-B〜とかにランク分けしよう
厳密に誰が誰の上とかやってると
ループするし、そもそもそんな厳密にランキングで切るほどに
ソースは明確じゃあないし

てかプルの場合なんかオーラだしてプルツーのサイコガンダム２を大破させてなかったか？あれは一種のハイパー化だと思うのだが･･･クェスでは相手にならんでしょうに

>>751
無理だな。
明確に誰が上で下というソースがない物以外は、結局主観入りまくりだ。

いつもの様にソースもなく厨の主観と叩きの混じったランクになるのは確実。

>>752
明確にＮＴバリヤー張って、サイコのビーム攻撃を防いでますよ
戦闘力においてはプル＞クェスでしょう

>>751
異論のないカミーユのハイパー化最強にしても、
ハイパー化できる相手に通じるのか？　ハイパー化できる同士でハイパー化できるのかという疑問が残る

>>752
ＮＴバリヤー張ってますね。下の6分30秒以降
プル＞クェスは確実でしょう

ttp://jp.youtube.com/watch?v=lpoWJQf3EC8&NR=1

アムロがスタープラチナ→単純な戦闘力は歴代最強

カミーユがゴールドエクスペリエンス(レクイエム)→真の能力を発揮すれば無敵の存在だが制御出来ない



…ジュドーは？

>>757
アムロが単純な戦闘力で歴代最強というソースは？

カミーユは……まあ、いいか

うっせーよカミーユ厨

＞＞696
インコム技術のスピンオフ搭載だからクェスとはちょっと違うんじゃね？
アムロが高いＮＴ能力低いＮＴ能力関係なしに
旧サイコミュはどんだけ高いＮＴ能力者でもニタ研で調整または強化しないと扱えないんだし

アムロが脳弄ったと思いたくもないし・・・主人公側はＮＴ論に当てはまる素のＮＴじゃないと意味ないし

>>703
へ？ララァが助けに入った全体把握なのに
そんな調整出来るかよｗ
１人で素で全体把握をやったのは
カミーユ・シロッコだけ
サイコミュ付きでクエス・シャクティ

>>707
アムロが自らの意思で力づくでなんて吸い取ってねーだろ
チェーンがやってんのに

確かにＩＦ機能しないアジールでバリア貼れないのがクェス。貼れるのがプル
相対してるチェーンはクェスの放った６０ＭＷのビーム、バリア貼ってるのにｗ

>>741
そうかあ？
最新百式で旧式倒せないシャアと
もう最新とは言えないＺＺ時代にアクシズＭＳを百式で倒すジュドー
技量はシャア＞ジュドーだと思うがそんなに差はないと思うけどね

強かったり弱かったりでシャアも安定しないパイロットだな

シャアのメンタルの弱さは冨野の折り紙付き
「迷いのないシャアはアムロも瞬殺」
でも、最後まで迷ってるのがシャア

まあ、間違ってもシャアにはハイパー化なんぞ出来ないだろうな

ＣＣＡ最後の情けなさは天下一品
自分に迷いがない＝メンタルが強ければ、アムロにサイフレ横流すこともしないし、負けてそれを暴露することもないだろうしね

現実でもメンタルは超重要だが、ガンダム世界でもメンタルは重要だな
メンタルが強ければカミーユが最強だし、シャアもアムロを瞬殺
Ｚでアムロも戦い怖い、宇宙怖いにはならないだろう

メンタル低ければジュドーもハイパー化できないだろうと思う（ジュドーの場合は愛されてるという部分もあるだろうけど）

>>760
インコム技術のスピンオフってセンサー類に援用されてるだけだぞ。
旧サイコミュはニタ研で調整または強化しないと扱えないってどっから出てきた？

>>757
ザ・ハンド

てかいつからνガンのサイコミュが旧サイコミュになったんだ？
αと同様、ＣＣＡ時代のサイコミュだろうが
旧サイコミュってのは何？ＺＺ時代前のサイコミュって事なのか？ソースは？
サイコフレームの新技術と違い、昔からある親機使ったサイコミュってだけだろ？ＣＣＡ時代の。
そりゃあサイコフレームに比べれば旧式って事になるんだろうが

>>769
ＮＴ能力で感知した事柄を受信機器でもあるセンサー類に使用は重要な事だが？
受信パックとインコムデバイスか・・・

で、結局なにが言いたいんだ？

サイコミュってのはサイコ・コミュケーターの略で、その数を多くするか少なくするかってもんであって
性能に差が出るなんて設定は無いからなんとも言えん
シンクロ率を上げて増幅率上げるとかはあるんだっけ？

ガトーが最強だと

ZZなんて見てたやつは当時からクズだったけど、
今も変わらんのね。

つーか新訳登場でZZ否定されたんだから
不適切でしょ。このスレに彼の作キャラ出すのは

そんな事言い出したら、劇中劇の08小隊も語れなくなってまう

実際にZZは明らかに他の作品と比べても作風が超能力合戦だよな
生身でオーラばんばん出すわ目がビカーンと光るわ敵も味方も根性バリヤーでビーム跳ね返すわとｗ

だから俺はZZはGガンと同系と思ってる

表現演出インフレが甚だしいから
ZZキャラの能力は総じて50％オフ見立てていいよ

一般兵は素人
マシュマーやキャラに率いられる艦隊
一年戦争参加者としてはっきりしてるのはラカンだけだっけ？
ラカンはCDAだとシャアとの模擬戦で惨敗してるとか

るっせぇ

じゃあageんなよ

>>779
でも全部劣化ハイパー化カミーユなんだよな…
カミーユは超能力超えてオカルトだから

カミーユの爆発状態のＮＴ能力だけは完全にチートで規格外だからな

まぁ幽霊の同意を得て出直して来給えよ少年

>>781
Ｚ、ＺＺのキャラで１ｓｔなどの１年戦争映像物に出てないで
１年戦争経験者はアポロベとバスクなどの指揮官
ヤザンやライラ、ブランやラカンは正式ソースはない
同人レベルとかゲームなんかだけ

ｗｗｗ

俺はニキュニキュの実を喰うた肉球人間

オラ、琵琶湖に落ちてフナに成った源五郎！

また、ソースも提示できずに惨めな妄想を垂れ流しているのかｗ

ヌルー

>>781
そんなアクシズに手玉にとられるティターンズとエゥーゴ（カミーユ含む）
手も足も出なくなって頭を下げるしかないシャアｗ

>>1
よくみれば、１は妄想ばっかだな。アムロ関連などソースなし＋それを否定するソースばかりｗ

>>1
のアムロの「パイロット最高」、「回避最高」なんぞ、何のソースもないのになｗ

ヌケサク警報

手玉に取られるってか、眼中に無い
ただ、エゥーゴとティターンズの戦力が拮抗してるからこそ、アクシズの戦力があった方が有利ってだけ
アクシズが凄いんじゃなくて、アクシズの立場が良かっただけ
だからこその漁夫の利だしな

連邦が本腰入れた瞬間地球から追い出されてるしｗ

>>797
ソースのない妄想はやめましょう

>>797
Ｚの43話、44話を見てこい。それをみて、映像ソースを否定するなら、このスレから去れ

ハイパー化w

そもそも手玉に取ったも何も、アクシズ何もしてないからなｗ
やった事って言えば、エゥーゴとティターンズの戦闘にちょっかい出して
百式の攻撃で結構な戦力を失ったってだけ最初から参戦しないで
エゥーゴとティターンスの潰し合いを静観すれば良かったのに
自分から動いて被害出してる辺り、ハマーンも無策だわなｗ

>>801
Ｚの43話、44話を見てこい。それをみて、映像ソースを否定するなら、このスレから去れ

>>1
富野発言には、ジュドーについて有利な点もなぜか書かれてませんね

ジュドーのメンタルはアムロ、カミーユより上
ジュドーはアムロ、シャアより強い

点などね

必死でハイパー化を否定してる奴いるけど、いい加減諦めろよ

最後のＵＣアニメのＶでもウッソが武器強化タイプのハイパー化して、
富野の最新監督ガンダムである新訳Ｚでも、新作画でハイパー化が描かれているのだから
ハイパー化はＮＴ能力の発現の王道とも言えるのですよ

いい加減諦めてくれ

ティターンズが連邦軍の上位組織となって、ジャミトフが連邦大統領になれそうな時に
ティターンズと同盟したのは、そこで恩売っておけばサイド3の自治権も要求し易いって目論見あったんだろうな
でも、ダカール演説でティターンズの立場が悪くなった所為で、今度はエゥーゴと同盟
ゼダンの門にアクシズぶつけてまで、コロニーレーザーを阻止
手玉に取るってか、翻弄されまくっとるなｗ

アクシズって旗艦のグワダンまで沈められてなかったか？

>>805
Ｚの43話、44話を見てこい。それをみて、映像ソースを否定するなら、このスレから去れ

>>805
ソースのない妄想はやめましょうｗ

>>804
王道ってw
視聴者層のレベルを低下させて作った仕様そのものだな

宇宙空間でノーマルスーツのバイザーを開けっ放しにするDQNで、
終いには狂ってしまう

それがカミーユ

アクシズは手玉に取るどころか翻弄されたマヌケ集団てことですねｗ

富野監督にも小物って言われてたし、ハマーンに関しては仕方ないかと
ミネバかついでザビ家の傘に隠れてたけど、あっさり軍が分裂しちゃうくらいだし
ZZの時って、連邦ほとんど動いてないよな？
エゥーゴの残存戦力であるガンダムチームと地上ではカラバくらい
コロニー落としに対しても腰が重いのはどうかと思うが、アクシズほとんど
何もしてないのに自滅していったし・・・

お前等ヌケサクの相手するのマジでやめろよ
学習しねーなｗ

本当にヌケサクの相手するヤツも荒らしと同じって気づいて欲しい
ヌケサクってわからないのか？

＞富野監督にも小物って言われてたし、ハマーン

なんせ富野はハマーンをエリザベス女王の様な小物と言う程度の人だからねｗ
エリザベス女王がどれだけ偉大な女王だったことかｗ

>>811
Ｚの43話、44話を見てこい。それをみて、映像ソースを否定するなら、このスレから去れ

ハマーンは小悪党ってのは、シャアがＺＺに登場しない理由で言われたヤツだな
エリザベス女王って何だ？

ヌケサクはニワカなのか？
エリザベス女王の話はまた別の話
http://char.2log.net/archives/blog1057.html
ソースはこれな
あんまおバカなことばっかいうからスルーされるんだよ

――カツをちゃんと諭すようなシーンもあり、カミーユの成長描写を新鮮に感じました。
富野　
まさに、（テレビ版の時から）登場人物を半歩ずらして見た時に、人に対してそういうことが言えるような自覚性を持ったカミーユもありうるわけです。
恋愛でも、女の生々しい面を見知った時に、「嫌だ」と思うでしょう。
でも、それと同時に「女っていうのはそういうものなのか」ということも心に突き刺さるわけです。
だから、カミーユは女性に対する嫌悪が沈静化していった後に、ファのような女性に抱き付いて行けるんです。
そうやって抱き付くことも含めて、「人生なんだ」と思えるようになれば、「やっぱりカミーユは壊れないでしょうね」と思うわけです。
――ハマーンみたいな指導者タイプの女性キャラクターもいますが、彼女についてはどういう意図で動かされているんですか？
富野　
初めはテレビの1年っていう長丁場をもたせるための敵がいなくちゃいけないからという、それだけです。
だけど、シロッコみたいなものを置けば当然その対極として、女性が必要になってきます。
実はハマーンは中世の女王様、エリザベス女王みたいな位置付けを想定してるんです。
僕のロジックで言うと、シロッコのようなキャラはどんなに強力な存在として描いても最終的に彼を刈り取る女帝がいるだろうと考えました。
そして、この刈り取った女帝が帝国を築くかもしれないけれども、それもまた衰退していくのではないか。
そういう歴史の連鎖みたいなものは予定していました。

もうパイロットスレ無くて良いだろ
結論出てるんだし
いっその事、以前言われてたみたいに隔離スレにでもしとけばいいのかもな

スレ違い失礼。
ザクバズーカってガンダムに直撃したことあったっけ？

直撃は無いハズ
同じガンダリウム製のシールドに穴開けるしな

無くていいだろうってヤツはこなきゃいいじゃんｗ
なんでわざわざ書き込むの？
馬鹿じゃね？

このスレでは構わずどんなレスにもスルーする事無く反論して結構です
どんどん反論していきましょう
とかなれば、我慢出来ないのや我慢しないヤツの吐き場所にはなるかもしれんｗ

アル厨も言ってたけど、スルーしろって言う前にネタが無いと話題も広がらないんじゃねーの？
ここまでの流れはヌケ相手しか無いんだし
特にネタも無く、このまま続くのなら終息するだけかと

ヌケサクの相手するのとネタを出すことはまったく別のことだろう
ヌケサクのせいで住民減ったとこもあるし
まあつまりだヌケサク氏ね

>>805
スレ違い。荒らし行為はやめて、戦略・戦術スレに行きなさい。

指揮官としては、シャアはシロッコ、ハマーン以下

エゥーゴの指揮官なのに、ダカール後も消極的態度で、最後はばっくれた。
そのせいで、最終的にエゥーゴは自然消滅
シロッコとジュピトリスは健在で、両者を倒したのはカミーユ
ハマーン（と事実上グレミー）を倒したのはジュドー

ネオジオンの指揮官なのに、私情で敵にサイコフレーム横流し
「完全な作戦にならんとは〜」って、あんたがアムロやチェーンにサイフレ渡したからじゃんかｗ

エゥーゴが崩壊した理由の公式設定

「協力　株式会社サンライズ・井上幸一」の本、デーコレ５の８４Ｐ

「グリプス戦争が終結した時点で、エゥーゴは単なる利益誘導集団と化してた。
中略
指導者であるブレックスフォーラは暗殺され、彼に後事を託されたキャスバル・ダイクンこと、
シャア・アズナブルも行方が知れず、エゥーゴは進むべき指標を失ってしまったからである。」

指導者として立ったシャアが、無責任に逃げたのが、エゥーゴ崩壊の最大の理由です
シャアは指揮官として最低です

ちなみにＣＣＡのシャアも指揮官として最低

メインのアクシズ落しの序盤・ルナツー攻撃＆アクシズ攻撃は、武装解除すると約束しておいて
約束破りの裏切りでの成功
武装解除するのは全地球圏の人に放送されてるから、言い訳も言い逃れもできない最低な約束破り作戦

敵にサイコフレーム渡した結果
チェーンのサイコフレームにより、アクシズ落しは失敗
しかも、アムロに負けたこと＆アクシズ落し失敗は、
自分がサイコフレーム渡したせいなのに言い訳する無様さ

シャアは最低です

おｋ
それでいいからアムロ最強

アムロ最強だけは在り得ない

ですよねー
カミーユ最強が総意

幽霊の同意を得てから出直して来給えよ少年

テンプレサイトのハマーンの項目に
＞カミーユ、ジュドーを落す寸前まで追い詰めた。
とあるけど、いつカミーユを落とす寸前まで追い詰めたんだ？

>>824
ネタも無いでスルー発言だけだと、ここがヌケサクの日記帳になりそうな予感ｗ
自分の捏造から妄想書いて、それを肯定するレス書いて、決定したってレスが延々と続くとかｗ

他の板ではガンダムの話出るときは「ガンダムはアムロ最強」で通ります。

この板は違うのだよ

まあ印象に残る戦闘シーンが多いからなアムロは
1stＺCCAどれも結構えげつなさがあってインパクトあるんだよなあ

アムロ最強とか妄想垂れてる奴
リアルで会ったら本気でブン殴りてぇ

とネット番町

普通にテンプレが真理

ここまでの流れを見ると
オデロが最強のパイロットという結論に出たんだけどそれで良いよな？
2番目はハヤト

アムロは最優秀パイロットかも知れないが最強ではない

カミーユだったらシャアよりも弱い感じするな

俺的にはジュドーよりプルズの方が強いと思う

シャア最強だろ。
作中の描写に惑わされるな！！！！バカ共が。
プルはシャアと出会わなくてよかった！

出会ったらやられてただろうしな

パイロットランキング
　　　　　
１　アムロ　　高い回避能力、頻発する先読み、正確な射撃、サーベル等の白兵戦能力　　　
２　シロッコ 　高い回避能力、戦況把握能力、ファンネル読み
３　シャア 　　百戦錬磨、判断力、そこそこ高い射撃率、サーベル扱い等
４　ヤザン　　戦闘慣れ、ずるさ、判断力
５　カミーユ　爆発力、回避能力、最強NT
６　ハマーン、ファラ　ファンネル扱いダントツ、駆け引き
７　シーブック 　先読み、射撃能力、才能（成長の早さが示す）
８　ウッソ 　　発想、センス、ゲリラ戦、応用力
９　ギュネイ ファンネル扱い
１０　ジュドー 爆発力、潜在能力


NTランキング

１　カミーユ　　人外の感知能力、念話、死者との対話、NT特有の共鳴（邂逅）、広範囲テレパシー
２　クエス　　　感知能力、ファンネルの才能、戦場把握、感受性
３　ララァ　　　感知能力、サイコミュ操作、軽い予知能力、念話、NT特有の共鳴（邂逅）
４　プル　　　　サーチ能力、念話、感知能力
５　ハマーン　　サイコミュ操作、感知能力、NT特有の共鳴（邂逅）　
５　アムロ　　　先読み能力、NT特有の共鳴（邂逅）、軽い感知能力、稀に予知、広範囲テレパシー
５　シロッコ　　戦場把握、念話、先読み
６　シャリア　　サイコミュ操作、直感力、並外れた洞察力
７　ウッソ　　　軽いテレパシー、軽い先読み、感知能力
８　ジュドー　　直感力、念話、軽い感知能力
９　シャア　　　サイコミュ操作、軽い感知能力
１０エマ、レコア、セイラ、ミライ　　

NT外ランキング
１　ヤザン ：戦術に長け、勘と技術を持ち合わせる。常識レベルで最高峰のパイロット
２　ギュネイ： 完全パイロット　強化による戦場での不安なし。ほぼNTのレベル
３　ファラ、マシュマー、キャラ、カロッゾ、ガトー ： 最も強化された強化人間（暴走があり）。または伝説のP。ほとんどのPを相手にしないレベル
４　アリアス、ブラン、レズン ：抜群の技術で隊長的な役割のレベル。一騎打ちはほぼ負けない段階
５　ラカン、ラル、ロンメル、ノリス ：戦場においてリスペクトされる達人レベル。エース級には一歩譲る
６　ロザミア、フォウ、コウ、クロノクル ：不安定強化人間、または有望P。強MAを操縦出来る秘密兵器的レベル
７　カイ、ライラ、ジェリド、マウアー、黒い三連星：技術により戦場で大きく活躍出来るレベル
８　アポリー 、ロベルト ：エース、隊長の補佐レベル。自身も相当な戦果
９　カクリコン、オーギュスト、ルー、セイラ：優秀な正規兵のレベル
１０　エル、ハヤト、ケーラ：戦力になるプロP
１１　イーノ、ファ、チェーン：アマチュアP。お荷物レベル

ガトーが強化人間とか頭狂ってるカスがいるな

>>847
でたらめすぎる

>>848
または伝説のパイロット、っていう文章に引っ掛かったんだろガトーは

強化人間とイコールにはならん
遥かに上だろ

アムロも１人だが死者との会話はやってんだが

はいはいすごいね

>>852
ウッソはいつもやっている
シュラク隊、マリアなど
ＮＴ能力はカミーユ＞ウッソ＞アムロだな

ジュドーもやってますがｗ

必死でハイパー化を否定してる奴いるけど、いい加減諦めろよ

最後のＵＣアニメのＶでもウッソが武器強化タイプのハイパー化して、
富野の最新監督ガンダムである新訳Ｚでも、新作画でハイパー化が描かれているのだから
ハイパー化はＮＴ能力の発現の王道とも言えるのですよ

いい加減諦めて、負けを認めてくれ

そもそも死人と会話って何よ？
本人が生み出した妄想と話してるんじゃないの？

最強筆頭候補・ハイパー化できるカミーユ、ジュドー、ウッソ

最強筆頭候補落選・できないアムロ達

アムロ＝オーロラハイパー

小説Ｖの方が幽霊話は多いなウッソ。ＴＶは抑えた表現になってる

武器強化ハイパーが出来たのってカミジュドウッソだけ？

現象的には

敵金縛り：カミーユ
自機強制引きよせ合体：ジュドー
ＮＴバリヤー：カミーユ、ジュドー
武器強化ハイパー：カミーユ、ジュドー、ウッソ

になる

ＮＴバリヤーは他にも張っているキャラはいるけど、直後に自滅やハマーンの様に最後は弾き飛ばされている

武器強化ハイパーは、カミジュドウッソだけだと思う

やっぱカミジュドウッソが最強トリオだな

ＮＴ最高のカミーユ
強いメンタルと爆発力のジュドー
そつのないバランスのウッソ

ヌケサクはスルー

ヌケサクはアスペだからたぶん何言っても無駄

何も出来ない微ＮＴのアムロが最弱か・・・

ＮＴのオカルトで決めるなら誰もがカミーユ最強で終了する

ヌケサクの相手すんな
その微ＮＴよりＮＴ能力が低いと言われたジュドーはもっと酷いんだからｗ

ジュドーはＮＴ能力主人公最低だからな

富野、スタッフでソースがあるのは
ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー

メンタル
ジュドー＞アムロ、カミーユ

戦闘力
ジュドー＞アムロ、シャア

映像ソースであるのは
ＮＴとしての戦闘能力（ハイパー化できる人とできない人）
カミーユ、ジュドー、ウッソ＞アムロ、シーブック

>>867
そうなる。アムロは強敵と戦い勝利した実績もない。

ゴミは一回にまとめろよ
三回にわけんな

まず、パイロットの強さより搭乗MSの性能で語られてるのが間違い
全てのパイロットをザクに乗せてみて誰が一番強いかという議論が大事
まぁ、ザクでなくともガンダムだろうがキュベレイでも何でもいい

同じ土俵（MS）で勝負しないと、ララァ×エルメスとハマーン×キュベレイでは勝負にならない

下痢でお腹が痛くて我慢できずにパンツの中にウンコをもらした。
トイレに行き、お尻を拭いてパンツの中にウンコをしまい、そのパンツをコンビニのゴミ箱に捨てた。
次の日そのゴミ箱はなくなっていた。

　　_, ,_ 　　ﾋﾞｼッ!!!
（ ◎д◎）
　　⊂彡☆))Д｀）>>876

>>875
ザク最強がドアン
ガンキャノン最強がアムロ
アッガイ最強がハマーン
ズゴック最強がジュドー

追加
ｊｒＭＳ最強がカミーユ
コアファイター特攻最強がウッソ
大気圏突入最強がシーブック

ヤリチン最強がアムロ
ロリコン最強がシャア
ヒステリー最強がカミーユ
シスコン最強がジュドー
一途最強がシーブック
年上キラー最強がウッソ

各パイロットのレベルを少年ジャンプの作品に例えると、

1stアムロ＝ドラゴンボール
カミーユ＝デスノート
ジュドー＝ナルト
CCAアムロ＝ワンピース
シーブック＝ブリーチ
ウッソ＝テニスの王子様
見てわかる通り、ドラゴンボール、ワンピに例えられたアムロが一番レベルが高い。他とは格が違う。
カミーユは一時的にハイパー化して最強になったから、一時的に大ブレークしたデスノート。

答えがテンプレで出てるから、今はただの雑談だな

>>876
死ぬほど吹いたｗｗｗｗｗ

>>875
それだと
Ｖ２なんかの限界値が高いＭＳの場合はウッソやキンケなどの
いつも限界値が高いＭＳに乗ってる奴が有利じゃね？
逆にザクなんかの場合はシャアとか１年戦争異名エース達
サイコミュ機ならニタ研調整高ＮＴ
大型ＭＳの最終形態辺りの時代のＭＳならアムロなど

得意不得意があって多分１人に最強は決まらないよ。ＭＳによっては。

シャリアブルが可哀想過ぎる
初陣が覚醒後のガンダムだぜｗしかもブラウブロ本体の操縦はシムスだしｗ
カイクラスなら一万匹倒せたのに。

>>885
1STアムロの敵はそんな奴ばっかりだろう
初めてのＭＳ、初めての機体、初めての地上戦〜

対して中盤以降のアムロはガンダムに熟練してるわ、ＭＳ戦のパイオニアで、地上も宇宙も経験済み
そんでもって機体性能でもガンダムは圧倒的な高性能。エルメスですらようやく対等

うぜーからＺＺスレで妄想日記書いてろヌケサク
お前のゴミレスはいらねーんだよ
この生ゴミ

>>881
ガンダムの話にジャンプとか萎える物で比較するなよ

富野発言が最重要ってことに気付け

でもさ、富野が
　「実は○○が最強なんですよ、今までの私の発言は無かった事にして下さい」
って急に言われても納得できないよ

>>890
アニメの強さなんて
おもちゃ会社や、監督のサジ加減一つで決まるもんだ　そこは諦めろ

>>890-891
自演　乙

シャアはMSの性能の差を言い訳にしないのに
シャア厨はどの厨よりも性能の差を言い訳にするのは何故？

僕が１ＳＴをリメイクするならば、最終決戦のジオングvsガンダムのシーンで

シャアが「このジオングなら勝てる！！」
アムロが「機体の性能の違いが勝負の決定的な差でないことを教えてやるぅ！」
って会話をさせる。

そのセリフを聞いてシャアが初めてガンダムと戦ったときを思い出し、
「チィーーー！！！」

さらに戦いはヒートアップ！

機体性能に差があるものは仕方のない現実

>>893
ガンダムの性能知って、どう戦えと言うのだとか言ってたがアニメも見て無いのか

>>895
それが戦いじゃん

受けた経験も違えば年齢も違う連中を比較してどーするのよｗ
体のできてない少年キャラなんか耐Ｇからして不利じゃん
何年もＭＳ乗ってるアムロやシャアなん有利過ぎるじゃん

シャア厨が言う、指揮官としての話も、
・ジオンの息子というザビ家以上の血統
・１年戦争で武勲を立てる機会があった
・エゥーゴの指導者の推薦

こういうのはないハマーン、シロッコが指揮官やるのは相当大変だぜ

だいたいコロニーレーザー使用を決めたのはブライトだぜ。シャアじゃない
あれの多くはブライトの功績だ

指揮官で思い出したが
レビル将軍は自分の感をもっと信じるべきだったと思うんだ

なにいきなり

厨厨言ってるのはヌケだから相手しないで良いよ
他人の意見を聞く事も無く、自分の意見だけ押し付けるアスペルガーだから

おk

前にも何回か出てたしな
司令官、指揮官、指導者は違うって
エゥーゴが衰退したのはシャアの所為であっても
シャアの目的はエゥーゴを盛り立てる事じゃないし

同じ事の繰り返ししか言わないから

シロッコはエゥーゴに味方すると見せかけて乗っ取り工作を行った方が上手く逝ったんじゃねえかとずっと思ってる

シャア厨とか言い出す場合は、シロッコ・ハマーン相手の場合がほとんどだな
シロッコ厨とかハマーン厨って書き込みよりもシャア厨って書き込みのが多い段階で
書き込んでる本人の姿勢が見えるって感じだな

ってか、シロッコとかがサイコミュ機に乗れるのはNTの実力があるからだって理屈は
最強NTスレとか作ってそっちでやるべき話題だな
特殊な機体に乗らないと実力発揮出来ないってバランスの悪さは、むしろパイロットとして見たら
デメリットでもある訳だし

そもそも、スレタイとテンプレがあやふや過ぎて何を議論するのか見えてこない
>>1がテンプレで答えや纏めを出してるのもおかしい

そうだな

>>905
メッサーラやパラスにも乗ってるから
特殊機体以外でも強いんじゃね？シロッコ

ハマーンはガザＣとアッガイだから
あの場面だけじゃ検証できないけど

>>906
お前最強スレは最近きたばかりだろ
テンプレは二年前くらいに住民みなで決めたんだよ
ループするから
あくまでテンプレのまとめは最大公約の評価だよ

>>909
だから、過去の住民で決めたのなら議論することないだろ？
いくら新たな説が出ようがテンプレで結果が出てるんなら意味がない

ヌケサクだから相手しないほうがいい
いつまでゴキブリ以下の生物相手してるんだい？

ヌケサクに餌をやらないで
餓死させろ

一人でエネミースポッティドしてろ

新たな説なんかでずにこの三年ずっとループなんだがｗ
めやすの意味もわからない在日か？

>>914
だから、このスレの必要性ないだろ？
ただ新参者いじめしたいのか？

新しいと思ってるのは本人だけで、過去に既に語り尽くされてるんだよな

要る要らないは人それぞれ
自分の価値観を人に押し付けるのは感心しないな

>>915
こなきゃいいじゃんヌケサク

【1ｓｔ】パイロット最強スレ【Ｖ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1227266684/l50
次スレ立てたぜ

>>919
乙

>>919
乙乙

最強スレって他のスレとかで強さ議論するやつの誘導場所としては必要とは思う
答え自体はテンプレなんだけど
ただ言い争いたいだけつうかｗ

俺もテンプレに異議唱えてる奴と同意
カミーユ以外、ぶっちゃけソースもないし
カミーユみたく誰でもわかるＮＴ最強とかは他のキャラではないし
パイロット最高もメンタル最高もバイタリティ最高も発想最高も別にどれもカミーユみたくパッとしてない

テンプレは過去のめやすって意味を理解できないのか？

>>922
でも、メンタルは、どんな分野でも重要ですよ
現実でも物凄く大事です
そのメンタルでカミーユ達以上と冨野に言われてるのがジュドー
これは無視できないでしょう

アムロのパイロット最高、回避がどうのは全くソースがないので、消してしまうべき

>>923
ああ、過去の遺物ってやつねｗ
間違ったことだけど、それにすがるしかない哀れな連中の心の支えですか？

ヌルー

テンプレが嫌なら来なきゃいいのになｗ
ウッソ厨は

頭悪い子に絡んでしまったｗ
スルーします

8割方はテンプレで納得してるだろう文句行ってるのはキチガイばかり

>>924
ヌケサクじゃ無い可能性を考慮して一回だけ触ってやる
メンタルがアムカミ以上だなんて、富野は一切言ってない
富野と鈴木の言ったのは性格的な問題
実際の所、リィナが死んだと思って欝りまくって2話にも渡って出撃拒否したメンタルの弱いキャラはジュドーだけ
でも、何も最強が無いんじゃ可哀相だからとテンプレでメンタル最強が付いた

端折るけど、流れはこれな
この点に関してｇｄｇｄ続けるならヌケサク認定だから覚えとけよ

>>930
明らかにヌケサクだからスルーしろ

じゃあ、文句あるから出て行って違うスレ立てて議論するんで、
ここのテンプレ厨は来るなよ

>>932
そうしろそうしろｗ

>>929
誰も納得してないよｗ　可哀そうなひとだねｗ

>>934
はやく出て行けよｗ
出て行く宣言したんだからｗ
止めて欲しいのか？

>>934
自演じゃないが俺はずっと最強スレみてるがテンプレが結局答えとは思うよ
自演と思われるの嫌なのでＩＤ出しとくわ

ID表示のない板だから、コテトリつけてやらないと誰が誰だかわからんのだが

>>932
二度とくるな

アムロ厨の洗脳を解けるのはジュドー厨だけだな

まあアムロも最強パイロットとは書いてないで
最高パイロットってことでテンプレはまとめてるんだがな
また気絶したから最高パイロットじゃないとか言うのかねこのキチガイは

最強パイロットは誰かはまだ決まってないだろう
アムロは筆頭だとは思うがな

>>940
またウッソが最高パイロットって言いたいんだよ
限界速度の世界をウッソは体験してるとか言ってｗ

あんだけ負けまくったウッソが最高パイロットはもっとないだろう
最終戦でクロノクルにもオデロの援護がないと負けてたし

サイコにつかまれるわ、雑魚の量産ＭＳに機体破壊されるアムロが最高パイロット、回避凄いのかよｗ

ヌケサクはスルー

やっぱヌケサクとアムロアンチは同一だったな

一年戦争時代のＭＳに一本背負いくらう雑魚ＮＴというかＯＴが居ましてなｗ

>>947
まだ、そんなhttp://wzy.up.seesaa.netの恥ずかしいソースを信じてるの？

8年間も知りつくした地の利と機体に砂漠では高性能のドワッジのことですよね
公式設定で砂漠で高性能ＭＳ＋地の利も機体も知りつくした相手では、普通ですよ

アムロみたいに機体を破壊されてませからねｗ
アムロは機体を破壊されてしまいましたねｗ

そういや劇中後半でも、ズゴックにボコボコに命中食らっていたのがアムロですねｗ

>>948
なあうｐロダーの文句言ってるのか？ｗ
だってジュドーは画像で背負い投げ喰らってるもんなｗ
http://www2.uploda.org/uporg1800755.jpg

雑魚プルにすらＮＴとして勝てないＯＴジュドー

ジュドーはプライドの高いハマーンに私の負けだといわせたのが凄い

http://www2.uploda.org/
今度はここの文句言うのかなヌケサクはｗ

>>948
恥ずかしい駄目ソース張ってますねｗ

下のねつ造もしたよね

・ジュドーが強いのは教育型コンピュターのおかげ
　ＷＢ隊の全員教育型コンピュター積んだＭＳ・機体に乗ってます
　アムロ達ＷＢ隊の戦果は教育型コンピュターのおかげですか？
　ＺＺに教育型コンピュターは積んでるソースなし

・Ｚでドワッジ改に投げられるからジュドーはダメ
　ドワッジ改はスペックでＺＺ以上の部分もあり（ハイザック以上のスペックです）
　砂漠専用＋地の利を得たパイロット
　ドワッジ改は砂漠戦では強力な機体なのです
　ハイザックに、腕落とされたアムロ、死んだ振りで殺されかけたカミーユは？

>>950
プルのファンネル攻撃を3回の戦闘で回避しまくり、プルツーのファンネル攻撃を回避しまくりですけどね

ＭＳ戦は初めての雑魚敵としかやってないアムロとは、戦いの質が違う
所詮は低レベルの敵としか戦ってないのがアムロです

>>953
http://www2.uploda.org/uporg1800755.jpg
http://www2.uploda.org/
さあここの文句言うんだｗ

アムロ＞死亡
カミーユ＞発狂
シャア＞死亡
シロッコ＞死亡
ハマーン＞死亡
戦争を終わらせストリートチルドレンから
抜け出し生き抜いて職と恋人みつけて旅立った
ジュドーはすごい。
ネクラなキャラが多い中希望を感じさせる珍しいキャラ

>>955
ジュドーよえー
さすがＯＴ

>>956
http://www2.uploda.org/uporg1800755.jpg
ジュドー＞雑魚ＮＴ

>>956
本当にみんなどうしょうもない連中ばかりですねｗ
アムロは死亡、カミーユは発狂、シャアは死亡……こんな連中を最強と言ってる人ってｗ

ジュドーはオールドタイプ最強スレにいけＮＴじゃないんだから

ジュドーはやたらとニュータイプを引き寄せる
アムロ、ララァ、カミーユ、プル、クェスは苦しんで自滅的な場面がある
しかし、ジュドー自身はマイナス面は寄せ付けない。
その明るさからなのか、ハマーンによると発する波動が強い。
しかし、個々の人の欲望が起こす間違いだけは、分かる(バイブレーション)

ジュドーはドズル以下

http://www3.uploda.org/uporg1800860.jpg
ジュドーが発する波動が強い？
ドズル以下ですよ

>>963
ドズル如きのＯＴにびびりまくりのメンタル駄目駄目のアムロですね。わかります！

ドズルに怯えるアムロ・・・・流石７年間連邦に飼い殺しでも平気のアムロ。正にヘタレ！

そのＯＴに完敗ジュドーｗ

ジュドーってあのＮＴ能力最低とトミノに言われた雑魚だろ

シロッコってカミーユに動き止められるまで回避率１００％じゃなかった？
なんか当たってたっけ？忘れた。
迷わなければ悪びれた様子も無い。強い意志を持ったシロッコぁ好きだね。
コロニーレーザーで自軍壊滅寸前にされた間抜けだけど。

とにかく切れたカミーユの次点として、シロッコに一票しま。

初見のハマーンのファンネルを数発食らってるね、無傷だけど。

>>968
＞迷わなければ悪びれた様子も無い。強い意志を持ったシロッコぁ好きだね。

シロッコ、ハマーンと、シャアの差はそこでしょうな
ハマーンもジュドーの主張に「吐き出すものなどない！」と言いきった
最終決戦でもシャアは二人の意志に対抗できず「まだ終わらんよ」と逃げにまわった

モンシアが迷いのないジュドーが最強と言ってたけど、
ここでも迷いのない奴＝メンタルの強い奴は強いってのが見える

通常のパイロット能力・ＮＴ能力では、シロッコ、ハマーンが最強でしょう

こいつらには通常のパイロット能力・ＮＴ能力では勝てないと思う
勝てるのはスペシャルな爆発力を持ってるカミーユ、ジュドー、ウッソ（とシーブック）ぐらいだな

無傷ってわけではない。ジ・Ｏの装甲が散ってるのが見える
あんまり食らっているとセンサーやスラスターに当たって非常に危険なことにもなるから安心はできないよ

まあ、当てたハマーンが凄いってことでしょうね

>>943
まあウッソを擁護するわけじゃないが
アムロの回避最高ってのは
サイコフレーム+サイコミュ受信機で
受信機で敵の意思を先にキャッチで先に対応で実際の回避も
サイコフレームでギラドーガ相手
ウッソはＶ１時は相手も同等、それ以上の高級量産機が多く
仮にこの時代、バイコンが普及してればバイコン機対バイコン機

後は尺の問題じゃない？たかだか２時間映画と５０話以上の毎回出撃の話じゃ

まあパイロット最高はアムロやウッソやキンケドゥや敵ならシャアやシロッコ辺りが候補であることは間違いないと思うけど

＞後は尺の問題じゃない？たかだか２時間映画と５０話以上の毎回出撃の話じゃ

まあな。ＣＣＡで最高最高と言っても、１ＳＴやＺではよく被弾しているのがアムロだからね

射撃最高はシロッコかウッソは間違いない。いわずとしれたシロッコファンネル狙撃と両効き演出や一挙落しのセンスや見えない位置からの戦艦狙撃や難易度高い相殺
回避最高はアムロかカミーユ。アムロは言うまでもなく後半のカミーユは被弾率がかなり下がるというか元々被弾率は低い方
格闘最高はシャアかキンケドゥ。漫画って事もあるけどキンケの格闘はアムロ以上。シャアこそＧガンの原点。
ＮＴ最高はカミーユで異論あるまい
メンタル最高はアムロかキンケ。よくウッソと言う人がいるがここのスレのメンタルとはプロの軍人としてのメンタル。子供のウッソは子供ならではの間違いや失敗を侵してる。ＡＨに耐えたとか
　　　　　　　　　　　　　　　そういうことじゃない。ＡＨにならカテジナも耐えている
バイタリティ最高はキンケ。よくこれもジュドーと言うがプロの工作員カラスと何回でも死闘を遣り合うキンケのバイタリティは半端じゃない。コクピット壊れ大気圏突入みても。
発想最高はウッソで良いと思う。ただここで言われてるパーツアタックなんかの発想じゃなく、戦いの最中によくみせる奇抜な戦法の事。
成長度最高もシーブックで良いと思う。バイコンの恩恵があったとはいえ、機体込みなら敵最強のカロッゾ倒したのは凄い
パイロット最高はアムロで良いと思う。みなこの部分が一番知りたい重要な事だと思ってるが何の補正があろうとそれを乗りこなさなきゃ意味がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その補正を結果に繋げてるのはパイロットとして有能なんだろう。ここのスレで言われる優秀機＝雑魚の論理はあまりにも酷い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　優秀機に乗れるのはエースの証。

>>975
それ良いと思う。見事な分析。テンプレに入れても良い

は？
バイタリティ最高はジュドーだろ
アムロがパイロット最高？回避最高？
戦闘出演時間と被弾した回数で割ってみろ
１ｓｔでぼろ糞被弾し
ＣＣＡでも２時間で被弾自体はしている
Ｚでもしてるし
総合被弾率はそんなに良くないぞ
格闘最高がシャア？笑わせるなｗ
百式でダルマにされるシャアが最高？
格闘特化機体ドライセンを百式で三枚卸で倒したジュドーはどうなるんだ？じゃあ
ウルフ戦でのゼロ距離回避からのサーベル切り
ファンネルサーベル切り
格闘最高はジュドーだろ

>>975
それ、妄想のオンパレードでソースないじゃんｗ
特に

＞回避最高はアムロかカミーユ。アムロは言うまでもなく後半のカミーユは被弾率がかなり下がるというか元々被弾率は低い方
あり得ない
アムロは究極の厨ＭＳ・νガンダムでの評価では意味がない
カミーユは最終回ので海蛇に捕まるシーンから回避最高とは言えない

他も妄想ばっかりでソースがない
はっきり言って過程は意味がない。成長した最終決戦のデータ以外はゴミだ

格闘最高はジュドーでしょう
実績から言ってもそう。撃墜数はサーベル戦のほうが多く、
Ｚ、百式、ＺＺ、ズゴックと多様な機種での格闘戦で戦果を挙げてる

また、強キャラの多くを格闘戦で倒してもいる

シャアは格闘戦で、強キャラを倒した実績もなく、キンケは漫画だから評価対象にもならん

>>975
メンタルは富野ソースでジュドー＞アムロだよ

ＣＣＡでも刺し違えてでも〜と情けないこと言ってるのがアムロ
しかも「僕のファンネルの操縦も悪いが〜」と言いつ、シャアに責任転嫁するヘタレぶり

キンケはどう主張してもマンガですからね

>>975
いまどき発想最高の理由がパーツ特攻なんて理由で推してる奴はいないぞｗ
テンプレ観てみ。ひかりのつばさの応用力って出てるじゃん
ひかりのつばさを最大限伸ばし後ろにシュラク隊以下を従わせて
ザンネックキャノンから守り距離詰めるとか。それで撃ってきたら
ＭＳを反転させひかりのつばさで防御とか
海柱を作りホワイトアークを守るとか
ＭＳを回転させひかりのつばさの回転刃でＭＳ２機同時落しとか
ビームシールドに翼を干渉させゴトラキャノン防御とか
みんなわかってるってｗ

確かに格闘主体のドライセンを別に格闘主体でもない百式で格闘で倒したのは凄いな
ジュドーが格闘が強かったのか
相手が雑魚すぎるのか
後は各自のご想像にお任せするｗ

>>975
突っ込み満載だなｗ
下は酷い

＞格闘最高はシャアかキンケドゥ。漫画って事もあるけど
キンケは漫画。漫画最強で終了

シャアは１ＳＴで格闘で倒したのはＧＭ１機。直後のファンファンとの格闘でモノアイ破壊されてる
Ｚでは雑魚オンリー
ＣＣＡでも雑魚オンリーで最終的にアムロにぼこられてる

>>979
そうだよな
よくＺＺの大火力を言う奴が居るが
ジュドーの撃墜内訳みると接近戦の方が多いんだよな
ＺＺはその大火力から中距離特化機体であるにも関わらず

キンケドゥって近距離特化機体に乗ってるだけじゃん

>>983
決して強敵ではないと思うが、バイセン補正もなく格上のＭＳ（しかもドライセンは白兵戦得意）２機を瞬殺した点は評価できる
同じく強敵ではないと思うが、同等程度のギャンにけっこう時間がかかったアムロと比較すると興味深い

シャアはビームでのファンネル撃墜もなければ、サーベルでのファンネル撃墜もない
格闘最強はないと思う

格闘武器でのファンネル＝サイコミュ兵器撃墜は
アムロのビット斬り、ジュドーのファンネル同時撃墜、ウッソの光の翼でのショットクロー切断ぐらいかな？

格闘最高ってウッソとかカテジナじゃないのか？
Ｖは自動でビームシールド貼れる時代
映像でも射撃系ではシールドでふさがれて中々倒せない演出が多い
決め手がない時代ではワイヤー系のゾロアットに苦戦したりする場面も多かった
Ｖはだから接近での蹴りなんかで倒す場面が多かった。
シャアザクでシャアがやってたことを一般兵でもやらなくちゃ決め手がない時代

>>986
確かにギダンとマクベの実力的には同一上のレベル演出キャラ
でどっちも近距離特化機体
でかかった時間や自機のＭＳの性能差を考えるとジュドーに軍配が上ると思う

>>987
アムロのビット切りはララァの邂逅での戸惑いがあり動きが鈍ったビット斬っただけだから
評価に値しない

マシュマー忘れるなｗある意味、ファンネル切り最強だぞｗ