機動戦士クロスボーン・ガンダム14

原作・富野由悠季、作画・長谷川裕一の『機動戦士クロスボーン・ガンダム』について語るスレです。

【次スレは>>970。立てられない場合は速やかに申告】
書き込みはsage推奨。最強談義は荒れる元になるので自重のこと
『機動戦士クロスボーン・ガンダム』全６巻『機動戦士クロスボーン・ガンダム‐スカルハート‐』全１巻
『機動戦士クロスボーン・ガンダム鋼鉄の７人』全３巻　

スタジオ秘密基地
http://studio-himitsukichi.cocolog-nifty.com/blog/

前スレ
機動戦士クロスボーン・ガンダム13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1207468953/

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【クロス】クロスボーンガンダム【X-1】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1090329663/
【ランス】クロスボーンガンダム2【X-2】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111729190/
【ムラマサB】クロスボーンガンダム3【X-3】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1132816013/
【核】クロスボーンガンダム4【ディビニダド】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1140624898/
【ピーコック】クロスボーンガンダム5【スカルハート】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1149338984/
【伽ス】クロスボーンガンダム6【地球へ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1156715869/
【鋼鉄の】クロスボーンガンダム7【人】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1162796516/
【Iフィールド】クロスボーンガンダム8【パンチ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1169698156/
【七人で】クロスボーンガンダム9【決着を】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1175783632/
【七人で】クロスボーンガンダム10【スレ立てを】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1182299034/
【鋼鉄の７人】クロスボーンガンダム11【スカルハート】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1187976057/
【トビア】クロスボーンガンダム12【キンケドゥ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1198682070/

《スパロボ・Gジェネの配役》
トビア・アロナクス：山口勝平
ベルナデット・ブリエット：夏樹リオ
キンケドゥ・ナウ（シーブック・アノー）：辻谷耕史
ベラ・ロナ（セシリー・フェアチャイルド）：冬馬由美
クラックス・ドゥガチ：永井一郎、麦人
カラス：茶風林
ザビーネ・シャル：梁田清之
ウモン・サモン：宮澤正、田中和実
バーンズ・ガーンズバック：飯塚昭三
ギリ：真柴麻利
ローズマリー：まるたまり
ハリソン・マディン：青羽剛、平川大輔
ヨナ：滝田樹里
ジェラド：森貞文則
ハリダ：斉藤次郎
オンモ：根谷美智子
シェリンドン・ロナ：木村亜希子
グレイ・ストーク：矢尾一樹
トゥインク・ステラ・ラベラドゥ：釘宮理恵

《発売中のガンプラほか》
MG　クロスボーンガンダムX1 Ver.Ka　発売中
MG　ガンダムF91　ハリソン機（成形色はスカルハート以降のバージョン）発売中
MG　クロスボーンガンダムX1 フルクロス　発売中

GFF　クロスボーンガンダムX1
GFF　クロスボーンガンダムX2
GFF　クロスボーンガンダムX3（フルクロス、スカルハートとコンパチ）
GFF　ガンダムF90（F91ハリソン機後期型とコンパチ）

>>1乙

>>1
機動戦士乙ガンダム

>>1乙

無双2でＦ91が参戦だとさ

最期トビアがめくらになってたのはなにか意味あるの
目を信じてでまとめた方がきれいじゃない

何かを得るには何か犠牲がいるということだ
キンケドゥは腕を、トビアは視力を犠牲にして恋人を手に入れた

しかしトビアの場合は時代が時代だから、視力が戻りそうな気がしなくもない

トビアとテテニスの間に子どもできてそれがトビア似だったら
色々とまずくないんだろうか？
まあ、あの立場なら結婚はないか・・

たとえ出来たとしても、
似てるだけじゃ「あのトビアの息子だ」って確証を持つようなやつもおらんだろう
その頃には木星の住人も、木星戦役の記憶が薄れてくるだろうし

トビアとギリの会話ってなんか和むよな。昔敵だったのに
「あそこ巣作ってんぞ」「心配だね…」のとことか

ギリの料理のファンだった客とかいたのかなあ

個人的にバーンズの牧場に残された牛さん達が気になる。
改めて読むと知りたいこと色々あるな〜各キャラの身長とかも知りたいし

ディビニダドとかの大きさも気になる。

ラーカイラム級の戦艦を文字通り叩き潰してるから相当でかい筈。
の割りにｖｓトビアの時は小さく見えるが。

あれだよ遠近法？
まぁ、それはともかく木星の技術って変なところだけすごいよな
ディビニダドを大気圏突入させるとか

>>17
あれラーカイラム級だったのか、クラップだと思ってた
http://syuuamamori.blog.so-net.ne.jp/2007-08-18

アマクサって量産されてたけどコスト低いのか？

>>20
大腿部の推進器のノズルの数が４個から３個に減っていたから
量産化するためにコストダウンが図られたのではないでしょうか

マントエクシア見てマジでクロボンをアニメにして欲しいと思ったよ

ところで、『クロスボーン・ガンダムX1改・改』ってあるけど
「改・改」でどう読むんだ？

「かいかい」だとそのまんまだし、
やはりオーソドックスに「セカンドカスタム」と言うんだろうか？
他にも言い方があったりして…


ageる

かい〜の

かーいかいかいかーいかいかい
怪物くん

スカルハート・・・

散々既出だろうがお前らのベストバトルってどこ？
俺はインプルースコルニグス　VS　X1＆F91＆クァバーゼ

あんたはニンゲンダ

>>23
かいかい以外になんて読むんだ？
オサレなドイツ語とかスペイン語のほうがいいのか？

>>27
キンケvs死の旋風隊

キンケVSザビーネ　だなやはり
あとは　トビアVS総統も良かった　
長谷川節は燃える　絵が残念だが・・・

あの絵がいいんじゃないか

>>29
いや、単にしまりがないかな〜ってだけで深い意味はないんよ

キキ改改

魔宅のキキですね

魔改造

前スレにあった手書きオープニングってどこ？

ニコニコ

キンケドゥからシーブックに戻ったのなら、リィズやモニカに連絡の一つでもしたのかな。
もしかしたらコスモ・バビロニア戦役の時とかに死んでたりするのかもしれんが。

それより気になるのはマイッツアー爺さんだ

爺ぃは演説でぶち壊されて失意でぼろぼろになって
ベットでセシリー怨嗟しつつ身内の行動なので自責もしながら死ぬのが似合う

絵がダサすぎる、物語がダサすぎる
とてもＦ９１の続編とは思えん仕上がりだ

トビアってやたら運動神経良いけど
これってＮＴだからなのか元々の能力なのかどっちだろう？

子供だから

運動神経といえば、カラス先生の身体能力・戦闘力はすさまじいな
キンケドゥと殴り合いで勝ち、宇宙空間に放りだされそうになっても自力で帰還
おまけに生身でMSに勝つし

>>43
NTは関係ないってシャアがアバオアクーで断言してたじゃないかｗ

「ヘルメットがなければ即死だった…」とかいってますがwww

元々の運動神経も良いけど銃弾かわしたのはＮＴ能力だろうな
ていうかトビアは理数系の顔じゃないｗｗ

トゥインクが書いていた「クロスボーンガンダム」の物語は最終的にどうなったんだろうか？

今お前の部屋にあるマンガがそれ。

まとめるとトゥィンク＝長谷川

長谷川はハリソンと…

別に中身が長谷川でも見た目がトゥインクならいける

そうだろ？ハリソン

>>49
俺たちの戦いはこれからだで10週打ち切り

なんてこった長谷川ﾀﾝﾊｧﾊｧ

マイッツアーは木星帝国との裏での繋がりを知っていそうだし
帝国の工作員に殺害されていそうだな

そこまで情報通かな？
なんかマイッツァーって鉄鋼屋が金儲けて右翼になっただけって感じが強いｗ

アラナ・アビジョとバーラ・トトゥガってどうやって手に入れたんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　 ｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　
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>>58
「鹵獲モビルスーツがいくつかある」ってスズキさんが
作中で言ってたから、木星戦役のときの鹵獲MSを使ったんだろう

てか、トトゥガの巻末の説明にそう書かれてたと思うぞ

トトゥガとアビジョって量産されてたのか
クァバーゼが量産型あるんだから不思議ではないか

量産されてたのか・・・
トビアがぶっ壊したやつを修理して使ってたと思ってた。

>>57
確か月刊ガンダムAのロナ家の歴史の記事で鉄仮面とマィツッアーは
木星帝国と裏で取引していたという記事があったような気がする。

>>60-62
いや、量産されてないから・・・

・バーラ・トトゥガ
地球においてトビアの駆るX3と戦ったのと同一の機体。
その後サナリィに回収されていたものをレストア。
むしろ内部から破壊されたため、内部のメカニックは
ほとんどサナリィ製のものになっている。
もともとトトゥガは長距離支援型のMSになる予定だったのだが、
そのために用意されていたパーツがジュピトリス9から回収されて
いたため、それを部分的に換装することで作戦目的に合うよう、
改修されている。

・アラナ・アビジョ
基本的には鹵獲された木星軍のアラナであるがそこへ
索敵能力の高いアビジョの頭部、トトゥガ用のキャノン砲
（ともにジュピトリス9より回収）を組み合わせて完成された。
そのため機体のバランスはあまり良好とは言えず、
支援メカ・ノッセルと組み合わせることで運用上の問題を
かろうじて解決している。

バタラでのバーンズの強さを見るとトトゥガに乗せたのはミスとしか思えない

バタラでX2とほぼ互角に戦った凄腕パイロットなんだよな、バーンズ大尉

Ｆ９１のザビーネファンがクロボン嫌うのは仕方ないかもな。
量産機に手こずる、言わずもがなのイカれっぷり。 俺は壊れザビ大好きだけどね

壊れた過程がすっぽり抜けていきなり壊れてるしね

いやいや、あれは拷問のせいだってわかるだろｗ

ザビーネの精神崩壊とか最後のトビアの姿の意味とか
読解力のない人が多いなあ

バタラの性能ってどれくらいなんだろうかな
巻末の説明だと「木星ではすでに旧式」って書かれていたけど
ビームシールドを標準装備しているくらいだから、
デナンゾンクラスの性能くらいはあるんだろうか

金ぴかMS乗ったり、ノースリーブ軍服や似合わない総帥服来たり、挙げ句の果てにマザコンシスコンロリコンホモの四重殺設定されたシャアに比べたら精神崩壊くらいおk

>>71
「木星の技術は遅れている」とX2改の解説にも書いてあったし
その上で旧式ならまず、デナンシリーズには劣る
劇中でもデナンより性能が劣るであろうゾンドにやられていたので
ヘビーガン、Gキャノンぐらいだと思う

結論：バーンズ大尉はすごい

木星おじさん吹いた

>>73
マジでバーンズ大尉すげえな
雑魚とか思っててごめんなさい

バーンズ大尉やローズマリー姐さんは
もうちょっとマシなMSに乗ってればなあ

ていうかその2人が相手にした奴らが強すぎるんだよ
キンケ、強くなったトビア、強すぎのカリスト

しかし、バーンズ大尉・ローズマリーほどの腕があったからこそ
あんなクセの強く扱いづらそうなMSをちゃんと運用できたとも言える

ふと思った。
各性能に特化したクァバーゼを三機作ればよかったのでは？と

>>79
なんか合体できそうだなｗ

ガッタイダー

>>79を瞬間クパァを三〜と読んでしまった俺はカラス先生の弟子になれませんね

ドレルってF91→クロボンの間に何処行ったんだ？
ザビーネにでも暗殺されたか月からの援軍にトキオ&ネオガンダムでも居て落とされたか

>>83
ネオはたしかぶっ壊れてる、小説ではザビーネに命じてジレを殺させてるから
ラフレシア撃破まで生きている、死んだとすればたぶんF92にやられたんじゃないかと思う

鉄仮面を継いで、その後やられるんだろ

X1ってｳﾞｧｶと漫画版とどう違うの？

ヴァカって何？

>>87
Ver.Kaじゃないの？

なる程。
違いはフルクロス買って比べてみるんだ。

>>83
富野「ドレル？あーそんなのいたね。忘れて」

ヨナさんて無印では何歳？

ﾜｶﾝﾈ
鋼鉄ニ巻がどっか行っちゃった・・・　orz

疑問に思ったことがある・・・
セシリーはコスモバビロニアの時、高一だったから16歳のはず。
これなら二十歳でも通じるわよのときには28歳・・・　どうやって2年歳をとった?

二回留年して三回目の高校一年生なんだよ

>>93
「これなら二十代でも…」と言ったならその疑問ももっともだが
「これなら二十歳でも…」なら別におかしくはないと思うが？

何もおかしな所はないぞ？
２８でも見た目は二十歳で通じるわねｗと自画自賛しただけだし

いやそうじゃなてF91から十年経ったのになぜ２８なのかと・・・

トトゥガにビームガンやヘビーマシンガンを付けたらよかったと思う

トトゥガってなんか棘の先端から
ビームマシンガンみたいなの撃ってたよね
一応射撃武器はついてるんだな

>>97
ていうかセシリー17歳だぜ？
これなら早生まれじゃなければ納得いくだろ

これ、7人からVまで繋がらないよね

なんで？

鋼鉄からＶまで約２０年あるからな。
トビアもその頃にはおっさんでテテニスとの間に子供でもいるのかな。

流石に、姫と家来じゃ無理だろ・・・

姫と家来でもなくはないんじゃない？さすがに結ばれてて欲しいわ

テテニスが手ぇ出しちゃ駄目オーラ出してる限り無理ｗ
まあでも跡取りは必要だろ。

ちゃんと男女として付き合ってるのに、
3年も手を出さなかった（キスもしてない）トビアは賢者

シーブックなんか（ｒｙ

きっと鋼鉄３巻で不意打ちキスをした後は顔真っ赤にして悶えてたんだろうな。

国のトップクラスが身元不明の身障と結婚なんて世論が許すまい

結婚しか選択しないような言い方だな
父が地球と縁組したから悪いことが起きたとか適当に理由つけて
独身貫くとかでもいいやん
早々に有能な後継者育てておけばだれも文句言わないし

嫌な言い方だけどトビアは一生童貞って事ですね。
本当にキンケって勝ち組だなぁ…。

大丈夫。Ｉフィールドコンドームがあるから妊娠させないで済む

俺は童貞だ…！童貞でたくさんだ！

失明した人がそういうことするのは凄く大変だと
聞いたけどね。

見たい物は見えるから大丈夫です

てかカーティス顔で奥手だったらなんか笑える

クロボンの世界で、いちばんあっちのほうが上手いのって誰だろうかな
ウモン爺さんとかドゥガチかな…

即座にローズマリーが浮かんだ

スズキさんは腹上死か

もしかして、ギリって童貞だったんじゃあ…
ああいうタイプのキャラは彼女とかは作らなさそうだし

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なんかおかしいなｗｗｗ

まあ彼女いたら最期に思い出すのがトビアってことはないわな

まさかギリってアッチ系の・・・

ツンデレでBLか。
腐腐腐腐腐腐腐！ははははははは！

ふ・ざ・け・る・なーー！！

生活に追われて彼女作る所じゃなかったんじゃない？。
あとギリはきっとトビア見てると動物見てる時の気分になって和むんだよｗ

動物ってｗトビアｽｹﾞｰ
話は変わるけど残ったゾンド5機に乗っていたウモン爺さん達ってスゴ腕だったのかな？

これガンダム漫画としては面白いけどね、Ｆ９１の続編としては残念な内容。
でも、何度読んでも面白いんだよ。
ガンダムを題材にして設定垂れ流ししてるような作品も多いからな。

(｀・ω・´)ｽﾞﾊﾞｧｧｧｧｧｧｧｧｧｯ

http://u.pic.to/ullln

ガンダムとしては疑問符が付くけど、物語として純粋に面白いよね。
絵で拒否反応起こして読まない人が多いのは実に残念。

漫画作品のガンダムの中では、間違いなくトップクラスだな

ホント、問題は絵だけなんだよな。
とは言っても他の漫画家にはあのアクションは書けまい。
一応富野が選んだだけの事はあるんだよな。

ガンダムの漫画ってどんくらいあるの？
クロボン以外知らないんだが…

クロボン以外で面白かったガンダム漫画は…おれは…
高山版SEED・種死、アストレイ、クライマックスUCあたりかなー

原作のコミカライズや外伝作品とかほんといろいろ出ているから
ガンダム漫画の作品総数は100や200は軽く越えるだろうな

漫画版F91の続編にしても違和感がある

機動戦士VS伝説巨人もガンダム漫画に入るんかな？

本当はドレルがやられる話が間にあるんだろう

ドレルは小物っぽいから省略しました

小物が組織のトップに祭り上げられて狂っていく話なんてなかなかいいじゃないか。
そもそも鉄仮面がそうなんだけど。

カロッゾ→妻に逃げられて狂った
ドゥガチ→妻に優しくされて地球破壊の野望

ある意味似た者同士

冷たくしたらグレた
優しくしたらグレた

一体どうしろと…

これだけ見るとドゥガチってドＭだなｗ

ビームシールドで無理やり大気圏突入したキンケドゥだけど、機体は
耐えられるかもしれないけど、コクピットに穴が少しあいてたんだから
キンケドゥそのものは跡形もなく大気圏の熱で蒸発するんじゃね？

鋼鉄の七人読んでて思ったんだけど、ウモン爺さんを
七人のうちの一人に選ぶって選択肢はなかったのかね？
爺さんかなり腕いいし、殉職覚悟で海賊やってるんだろうから
士気も高そうだし。

アマクサ（バイオ脳アムロ）戦での負傷で片足をなくした、みたいな話をどこかで聞いた覚えがあるんだけれど…。

そうじゃなかったにしても、要求されるレベルはウモン爺さんよりもさらに上だったんじゃないかなと思う。

>>143
んなこといったらザビーネにコックピット貫かれた時点で蒸発してる

要求されるレベルかぁ…

戦闘力
100　カリスト・バイオ脳アマクサ
89　MAXトビア
85　キンケドゥ
79　ハリソン
68　ウモン
66　ノーマルトビア
38　ベルナデット

こんなイメージかな…かなり大雑把だけど

100　カリスト
90　トビア
88　キンケドゥ・ギリ
80　ハリソン
75　ミノル、ローズマリー、バーンズ
70　エウロペ、ドレック
65　ウモン
60　ジェラド
52　ヨナ

カリストと2対1で互角の戦いをしてたトビアはかなり評価できると思った

バーンズ大尉はもっと評価できると思う
関係ないけどビームシールドで大気圏突入って技量より発想のほうがすぐれてると思うけどどう？

>>147
ドゥガチは…たいしたことないか。
厄介なのはMSに細菌兵器や核がつまってるってだけで…

ところでクロスボーンの最終決戦でいろんなコロニーから
海賊を応援すべくたくさんのMSが応援にかけつけたけど、
そんなかにザクみたいなMSがいたじゃない？あれってどこのの所属？

サイド3じゃないか？ジオン発祥の地だし。
もしかしたら第二次ネオジオン抗争の技術者がいるかもしれんし
増援と言えばデナンみたいなのいなかったっけ？

逆シャアでギュネイが乗ってたザクみたいにアンティークに乗って駆けつけたマニアとかじゃない？

>>152
いやいや、ホビーハイザックみたいな道楽モンの所有物
じゃなくって普通に量産されてるっぽかった。
この時代のサイド３ってどうなってるの？
まだジオンの残党とかいるの？

描いたもん勝ち

>>153
破壊されたＭＳ拾って生活するジャンク屋がいるくらいだ
ザクタイプＭＳの一機や二機程度は簡単に作れるだろうさ
んで安くコロニー守備隊に売るとかｗ

で結局シェリンドンはどうなったんだ？

シェリンドンって人気ないよなあ。可愛いのに…

>>149
ただ、理論上は可能だとされていたが……って辺り、キンケドゥ考案ってわけでは無さそう。

>>157
コロコロとか、一息入れるシーンがすごいイラつく
殴られてスカッとしたよ

>>158
シーブックは、F91でバグやラフレシアと戦った際にビームシールドや
ビームサーベルの回転が推力や揚力を生み出す事に気付いていた。
（後のビームローターやミノフスキードライブである）
そして大気圏落下という生命の危機に瀕した時にその事を思い出し、
安全な速度で降下する為に重傷の体にむち打ち、常にビームシールドの調整を行う事で
機体の保護と減速をやってのけたのだ。

ということでいいんじゃない？

>>159
トビアは人を見下すタイプには容赦ないよね。

・人を見下すタイプ
・命を大切にしないタイプ

トビアが嫌いなタイプはこんなかんじだな

>>162
まぁ誰だってそんなタイプ嫌いだがなwwww

ただトビアは自分が見下されたりしただけじゃなくて
自分以外の誰かのためにマジ怒れるからな。

いい奴だよ、ホント








かわいいしねｗ

でもトビアってカラスへの呼称が最後まで「カラス先生」だったよね。
たとえ偽りの関係でも義理堅い・・・。

ガンダム主人公らしからぬトビアのあの性格は
両親や養父母の影響とか大きいんだろうか

比較的似た性格のガロードやジュドーとも育った環境違うんだよな。
養子ってのはガンキャラとしては珍しいね。

タクナ・アンダーソン…

いや、なんでもない

>>166
カラス先生もいいキャラなんだよな
最後まで信条を貫いて堂々と死亡という、大物っぷり

カラス先生は使ってる武器が怖いし色んな意味でいやらしい。

最終決戦の登場シーンは格好よすぎ
ヘビーガンを「すぱっ」と切り刻んで登場
もし俺がMSパイロットだったら絶対に戦いたくない相手だｗ

わかる、ワイヤーとは戦いたくない。
カリストもカラス先生の生徒だったんならワイヤー使えば良かったのに。

NO.2だったから使えなかったりして
トップのカリストは当然使えてディキトゥスは実は２体用意されてて二神風雷拳を(ry

ワイヤーとファンネルでオールレンジ攻撃してきたら
かわせる気がしない・・・

カリストなら余裕でかわせるんだろうな…恐ろしいやつだ

ゲームに出た時のカリストの回避値が楽しみだｗ

あやとり？

ディキトゥスのHPってどうなるんだ？
避けるだろうしニ機いるから70000くらいか？

スパロボのシステムじゃカリストの怖さは再現できないだろうな。
あっちの攻撃も当たらないし。

カリスト「ははは、最強のＮＴと呼ばれるアムロ・レイか、面白い相手じゃないか！」
アムロ「くっ！こいつの動きは今までの誰とも違う・・、だがっ！！」
　　　　　　みたいな会話があったらいいな

そこまでカリスト持ち上げられてもねえ…

でもカリストって歴代ガンダムのラスボスの中でも
かなり強い部類のような気がする（体感的な強さというか）
デス・ゲイルズを軽く屠ったとこは寒気がしたぜ…

カリストって強いことは強いんだろうけどシャア、波平、カテ公みたいな怨念みたいなのがないからあんま怖くないな

怨念ならドゥガチだな

怨念がおんねん

>>183
シロッコ≧シャア＞カテ公＞カリスト＞鉄仮面＞＞ハマーン

主人公機との性能を考えたら分からんけどこれぐらいか？

いやカテジナはそんなに強くないと思うがな

ハマーン様がそんなに弱い訳なかろう。
主人公機より性能低いとわかる機体で戦ったのはハマーン様だけ。
グラハム？知りませんよ。

鉄仮面はラフレシアが強いだけだしなぁ・・・

素手でMSのハッチこじ開けてましたが？

その程度じゃ、ガンダムの指を片手で持ち上げるフラウと同等

>>192
あれはモーターアシストだろ。
映像にはないけど、時間よとまれのアムロなんてあの巨大ガンダムを
ひっくり返しながら爆弾探してたんだぜ。

機体性能が勝る相手に勝てればすごく強い　互角で勝てれば強い
相手の方が劣ってるなら勝つか相打ちぐらい

ディキトスとフルクロスならどっちが強い？

>>187
シロッコ＝ハマーン＞＞シャア≧カリスト＞＞＞鉄仮面＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カテジナ

キンケドゥが大気圏突入した時着地はどうしたの？
なんか海に突っ込んでたっぽいけどそれだけで終わり？

>>202
キンケドゥ「ヘルメットがなければ即死だった」

>>196
どこかの自爆大好き主人公と同じでどざえもんやってたよｗ

ふと思ったがF91を漫画家するなら長谷川氏がぴったり
主人公も鉄仮面も実に長谷川キャラらしいと思うんだがどうだろう
特にラフレシア戦はそのまま長谷川絵で漫画化しても遜色なくね？

F91の漫画ってボンボンであったよな
シーブックがなんかはじけてるやつ

トビア「そういえばそんなのありましたね、キンケドゥさん」
キンケ「昔のことだ忘れろ、忘れて、忘れてください・・・」

>>199
リィズの入浴シーンが見たいならはっきり言いたまえよ

シーブック
「どしぇー！もう無茶苦茶ざんすー！」
「なかなかやるじゃん！この闇夜のカラスちゃんてば！」
「ぬ…！つかりすぎだぜ…このタクアン…」

ザビーネ
「いまですベラさま！そいつをぶっとばして下さい！」

ロナ家（マィツッアーと鉄仮面）と木星帝国との裏取引とかも書いて欲しいな
サンザンドジュピター号事件では木星がクロスボーンに物資を提供したとか
コスモバビロニア建国式典で木星の幹部が呼ばれていたり
F91でもいろいろ伏線は張ってあったみたいだし

実現しそうもない夢を語るオマエラ

嫌いじゃないぜ！

実現させる為にユニコをアニメにして欲しいかというアンケートに
ユニコはいいからクロボンをと書いて送った。

>>199
俺もそれ思ったよ
クロボンアニメ化が困難なら
F91を長谷川がコミカライズして、地続きな感じにしてほしい
クロボンみたいに御大監修で

なんかなー
ユニコーンアニメ化とかクロボンアニメ化とか
悪かないんだけどアニメじゃなきゃダメなの？って思うよ
箔がつくのはいいかもしれんけどさ

アニメじゃない
アニメじゃない

>>207
アニメ化で原作の評価が上がってほしいというのが一番の理由かな
でもF91漫画化も良さそう

そうなんだよな、あの絵で読まない人にも
中身を知って欲しいんだよ。
ゲームじゃ再現しきれないし・・・

漫画作品のガンダムの中なら文句なしに知名度はあると言えるんだけどな
しかしZとかファースト、シードなんかに比べるとやっぱりまだまだマイナーって
のが世間一般の感覚だろうなー

Gジェネかスパロボにまた出ないもんかね
魂のもけっこうよかったし

魂はフルボイスに感動したな
あれでトビアの手紙を描写してくれれば最高だった

クロボン好きは魂ではおそらく真っ先にクロスボーン編をやったんだろうが、
難易度は最高クラスだから死んだやつが何人もいそうだよなぁ…ｗ

なぜか黒本とＶだけ異様な難易度になってるからなぁｗ
他は比較的易しいのに。

>>214
確かに黒本は地獄だったな・・・
一面じゃあ右側のトビア達はなんとかもったけどマザーバンガードが沈んだし
スカルハートじゃあ両方沈んだし

プレイヤー部隊の戦力が整っていない場合は右側の闘魚をウモン爺さんとヨナで食い止めて
マザーバンガードを囲んでいる闘魚と蟹をトビアとザビーネで撃墜していくのがベストなんじゃないの？
（蟹とマザーバンガードに隣接している闘魚を優先）

ゾンド・ゲーもマザーバンガードもビームシールド持ちだから
隣接されない限りは防御さえしてりゃ絶対にダメージを受けないって事だしさ。

マザーバンガードが沈んだって言ってるんだから駄目だろ
それに過去の事だ

無印でベラさん、あんた強いんだから戦えよと思ったの自分だけ？死なれたら困るってのはわかるけど。
ゲームだとトビアちゃんより強いし

いくら社長が営業の達人だからって平社員に混じって営業してたら
社長の仕事が滞るでしょ？そういうことです。

艦長だって立派な仕事ですよ
戦いはMS戦だけで決まるものではない
指揮官には指揮官の、パイロットにはパイロットの戦いがあるのさ

Ｇジェネではベラの指揮範囲の狭さに涙しましたよ

魂だと他のキャラと違ってＦ９１時代とクロスボーンガンダム時代で能力値が全く同じだから、
指揮能力が致命的に低いんだよな……

おかげでクロスボーンガンダムのシナリオだと指揮範囲がマザーバンガードの周囲１マスだったりするし。

鋼鉄でトトゥガ握りつぶされた時、固める液体みたいなのって何で出なかったんだろう？

入ってなかったんだろう

あれは木星にいるアロンアルファ木星生産部主任が特別に調合した液体だから
地球では入手不可なんですよ

あの液体があればバーンズ大尉も「俺ごと打ち抜けぇぇ！」とか出来たのに

>>219
某総帥が涙目でどっか走って行っちゃったじゃないか

ベラ艦長の回想シーンではキンケ士官服着てたけど昔は士官だったかな？
どっちでもいいけどあれガスじゃないんか?

士官はともかくガスって何よ？

>>229
設定上ではトトゥガのアレは硬化ガスだったはず、って事だろ。

ああ！、でも結局付いてなかったんだよな
>>226じゃないけど付いてたら面白いこと出来そうだったのに

あのガス、背面にはついてないのでは…シールド発生装置あるし

だが潰されたの背面どころじゃなくね？

ギュネイ・ガス

ギュネイと鋼鉄トビアって年同じだっけ？

ギュネイが１８にはとても見えないんだが…

ミライさんだって当時１８歳なのにWBのお袋さんとか呼ばれてたんだぜ・・・

エウロペさんじゃないけどトビアって童顔だよな・・

というかクロスボーンの登場人物はみんな童顔のような…（一部例外を除く）

長谷川はロリショタだからｗ

ニコニコの方で手書きのＯＰってのがあるらしいけれど、音楽は何を使ってるの？
youtubeに転載されてるのは仮面ライダーのＯＰ曲使ってるけど……

ショタはねーよ、先生泣いちゃうぞ。

>>241
見てみたほうが早いよｗ
つべにも同じのあるし

まっくんの曲だよ

かっこいい曲だと思ってしらべたらキモオタっぽい物に使われてて泣いた

>>243>>244
ありがとう。今youtubeに残ってるのは仮面ライダーの曲を使った奴だけで残りは全部消されてる。
とりあえずそれだけはツール使って保存しといたけれど、俺もいい加減無料の奴だけでもニコニコ使えるようにしようかな……

鋼鉄版も今、書いてるらしいしな
ニコには他にはＧジェネのＢＧＭとかあるよ

最近あまりにもネタがないから同人誌に手を出してしまいそうだ・・・

スカルハート見たけど、内容が漫☆画太郎みたいだった

スカルハート読んだなら鋼鉄も読めよー。

あんま関係ないけど木星戦役中なんでﾄﾋﾞｱはずっと木星のパイロットスーツだったんだ？

チビなトビアに合うパイロットスーツがマザバンにはなかったんですよ
158ｃｍくらいだと予想

仮にあったとしても物資がギリギリだから着れるうちはそれ着といてくれ、
ってことになったかもしれん。

あ、ら抜き。油断してるとやっちまうものね。

トビアはよく見ると結構いろんな種類の服着てるな
ヒイロと良い勝負じゃね？

・初登場時の私服・木星パイスー
・木星人制服(？)・地球落下後の私服
・ブラクロ作業着・クロボンパイスー
・最後のスーツ姿
　ホントに多いな

さりげにレコブレのパイスーも着ていたぞ

ああ、後ひと月程で鋼鉄３巻出てから一年かぁ…
絶対キンケに殴られるラストだと思ってた頃が懐かしい。

>>251
事が終わったら敵兵に混ざって逃げるため

パイロットスーツといえば、鋼鉄でデスゲイルズの3人が
ちゃんと木星風スーツ着ていたのが気になった。
鹵獲MSに積んでいたものか？
仮に3人とも異様に物持ちが良かったとしてもギリは
当時のスーツ着られないだろうし。

ツンデレコックのわがままでわざわざ取り寄せたのさ

ターンXは、木星じいさんたちが植民した星から流れてきたものかな？

それは誰にもわからない

エレファンテってさりげにめちゃ強くない？

避けられねば死ね！！

強いけど、さりげなくはないだろ

あいつのビットは普通のファンネルより高性能だと信じたい。
じゃないとキンケが…

ビット自体がファンネルより攻撃力方面では高性能でしょ
ただでかい分、取り回しがきつくて落とされやすいだろうけど

普通に考えると高性能だろ。
全方向フィンノズルに動く発射口、巨体を補うIフィールド
接近戦もこなせる鼻、ザンバーを超える出力を持つビームアックスでも落ちない重装甲
木星の技術が遅れてるといってもバタラのバーニアとヘビガンのバーニアでは
バタラ圧勝その出力がビットに導入されてるならCCAファンネルやテンタクラーより早いはず

結論：木星はノーティラスよりエレファンテを量産すべきだった。

コストがバカみたいに高くなりそうだけどな…
たぶん、エレファンテ1機分のコストでガングリジョ3〜4機くらい作れるんじゃねーかな

ペズ・バタラ100機量産したほうがいい

・コスト
F90≒ヘビーガン20≒ジェガン50

らしい

X1〜3やF91はもっとたけえんだろうな…

>>272
F97売れなくなった揚句、レコードブレイカーの試作機にパーツにデータまで吹っ飛んだ
サナリィの損害が気になった

>>272
じゃあ小型MSの意味なくね？

F90やらF91試作機やらは、採算度外視の実験機だしなぁ

実験機にコストもへったくれもないからね
注いだ金がどれだけ量産機にフィードバック出来るかが肝だし

よく考えてみたら、フリントがお蔵入りしちゃったから、
ちゃんとFシリーズの流れを汲んだ一般兵用量産機ってのは出てないんだな
（ジェガンとかヘビーガンみたいに広く配備されるようなやつ）
F91はいくらか量産されてたけど、あくまで小数配備の高級機だしなー

ガンダム作品ではよく君は何の為に戦っている？ってあるけど
それをサラリと考えた事ないと答えるトビアは大物だと思う。

>>278
同感。
トビアの人間でたくさんだ！的なニュータイプも一人の人間にすぎないってのも
クロスボーンガンダムの良さであり凄さだな

ギャランドゥ・ナウ

大気圏突入でギャランドゥを失ったんですね

目と腕じゃなくてギャランドゥまでも失ったのか…

キンケは負傷後に一時片目になってたけど
あんな状態でよくまともに戦えたな…
視野とかそうとう違ってくるだろうに

なんでも距離感覚が変わるとか聞いたな・・・
よくザビーネと格闘戦できたな

直接目視で戦ってるわけでもないし、元々距離感は無いのでは？
視野は狭くなるだろうけど

ていうかザビーネも、よく片目でエースやってたよな

鋼鉄が正直面白くなかったんだが、皆はどう思ったの？

ザビーネは試作型鉄仮面

>>287
俺は鋼鉄のほうが好きだ

正直、蛇足感が拭えない

荒れるかもしれないけど種死のアンチテーゼとして見ると時代が書かせた作品なんだと思う。

駄作とか蛇足と言われてるけど俺は無印から鋼鉄まででトビア・アロナクスの物語だと思ってるから全部好きだ
クロスボーン外伝は書かなくていいけどウモンじいさんの逆シャア、閃ハサ、F91時代の奮闘は見たい

俺はハリソンがトゥインクを落とせるところまでいけるか見てみたいｗ

トゥインクってトビアの事好きだったわけではないんだよな？
３人の娘に好かれていたなど、お兄さん認めませんよ。

ヨナ姉さんがいれば俺はOK

トビアはエウロペさんとベルナデットとギリに好かれていたんだよな

最後、ロリソンが軍を追い出される時にこっそり持ち出したF91を使って海賊続けてほしかったなブラックロー

トゥインクはハリソンと幸せになるんだよ！

>>287
キンケ好きな人は蛇足と思ってる
トビア好きな人は面白いと思ってる
そんなイメージ。

キンケ好きだけど鋼鉄好きだよ
無印はキンケの話なんだってことがわかったから

>>297
軍の方針に逆らって除隊させられた人間が最新鋭（に次ぐ）クラスの兵器を
盗んで逃亡とか反逆ってレベルじゃねーぞ。トビアたちに共感しながらも
軍の枠内にとどまろうとしたハリソンがやる事じゃないと思うけど。

盗んでも3日経てば大丈夫

>>301
ハリソン「では、海賊らしく退職金代わりにいただいてゆく！って無理です。社長」

エウロペって20代後半くらい？

>>302
ザブングルかよっ！

黒本の絵
ダサすぎる

鋼鉄の7人の、心を読まれるから裏を書いてウソをつく、ってV外伝で1回やってんじゃん
おなじみのキャラたちが死んでいくのはさすがにウルっときたが、
敵MSのデザインとかも最悪だったな

俺はコルニグスは普通にかっこいいと思うが。
デザインの良し悪しは好みだろ

木星帝国のＭＳ 全シリーズの中で一番ダサすぎじゃない？
ガングリジョなんて子供の落書きじゃねーかww

俺はカングリジョとアビジョとトトゥガとペズ・バタラ以外はどれも結構好き。
バタラとクァバーゼはベスト20くらいには入る。

>>305
青い閃光だけにな

スカルハートのベルナデットの出番の少なさは異常
死んだのかと思った

ヒロインはトゥインクだからな

インプルース・コルニグスの格好良さはガチ。いつかスクラッチして作りたい

コルニグスとフルクロス並べたいと思ったけど
こいつら戦ってねぇ・・・

木製ＭＳはデザインとしては悪くないと思うけどなー
パッと見で地球圏のＭＳとは違うのが分かるし
ガングリジョなんてコミック後ろのメカニック説明読んだらやけに説得力のあるデザインに見えるｗ

まあなんでもかんでも長谷川ﾏﾝｾｰって訳じゃないが
環境、状況に合わせた形状を取るのは兵器として当然だしね
デザインがどうのとかは本来兵器には関係ないことだし

要はダサくてもぶさいくでも意味がある・・・・・はずｗ

だったら人型兵器なんてデザイン優先なもの出てこないだろうが

近距離はセイバーフィッシュ
遠距離はメガライダーでいいのか？

オレはイヤだなぁ

そもそもコロニー作って宇宙に住もうなんてのが…

それは言わないお約束だ。
木星人が「俺らは地球人とは違うんだー」というのをアピールしたくて奇妙なデザインにしたと思ってる

まあメンタリティはすでに地球人とは違うしな
バーンズ大尉や民間人の子供は違うとは思えないけど
兵器開発部門の人たちは違ったのかな？

ほぼ無重力で生活してる連中だから
デザインの考え方も異なるんじゃないの

お前ら、長谷川先生の悪口はそこまでだ

クロボンってなんでマントみたいなのしてんの？

楽だから

マントがないとF91みたいにコピーして使いまわしになるよ

まるで長谷川センセが宇宙人のような感性してるという言われよう・・・

マップスって面白い？ブックオフに全巻100円であったけど

>>329
絵柄の古さに我慢すればイケる。
スケールの糞でかい話を見事に完結させてる素晴らしい作品
あの広げに広げた風呂敷を見事に畳む手腕は見事といわざるを得ない

絵は最初の２巻がOKなら後は一気にいけるね
長谷川氏の伏線回収とまとめ方は漫画界でも稀有な能力

つか作者の為には今度出る愛蔵版買った方がいいんだけどな

クロボンで長谷川の絵柄に慣れ親しんだやつなら絵は問題ないかと

いやそれでも初期絵はかなりのもんだぞｗ
当時としてはよくある事(プロではない絵)だけどね

ホント絵だけなんだよね。

絵は綺麗で中身スカスカの最近の漫画より良いよ

デビュー当時から、「古い絵」って言われてるんだよなぁｗ

絵柄云々よりも、今よりもう少し丁寧に描いて欲しいんだよなぁ

スカルハートは確かに雑だった

美樹本で書き直しだな

美樹本の絵は綺麗だけど、マンガは読みにくいだけ
ちょっとは長谷川を見習って見やすい線を引け

安彦も長谷川も、白い部分が多すぎる
漫画としては決して見やすい部類ではないと思う

美樹本＋脚本家でいい

>>341
トーン使いすぎのおかしなマンガしか読まない奴には分からんと思うが
白いとろこが多いってのは別に悪くもないし特におかしいってわけでもない
むしろ、トーンに頼りすぎてるマンガのほうが評価は低い

背景が白かったら花を書くんだ。

>>343
そう必死にならんでも
別に叩いてるわけじゃないし

ただでさえ読み手を選ぶ絵柄だしなぁ

つか美樹本が書いてるのはキャラ絵だけで
背景・メカ・トーンは完全アシ任せだよ

美樹本はメカぜんぜん描けないしね
長谷川はなんだかんだいってもメカでは頑張ってる（本人なりに）

ところでお前ら木星MSでなにが一番好き？

変わった絵だなぁと思っただけですんなり読めた俺は幸せ者のようだ

>>349
GジェネＦで使って以来エレバドがお気に入り

インプルコルニグス

初期長谷川絵がＯＫなら大概の漫画が読めるようになるという逆説的絵柄

表紙とカバー裏(年増、ベルナデット、トゥインクのセミヌード)が美樹本だったら…

美樹本センセには

閃光のハサウェイを漫画化して欲しいね

>>353
キンケ子、ザビ子、トビ子の方がいいー

>>353
おっとローズマリーの悪口はそこまでだ

>>355
ザビ子はネタ的な意味でありだと思ったｗ

>>356
えっ！？年増ってベラのことj(ry

>>354
来年スタートするマクロスエースで
美樹本がマクロスオリジンみたいなのを始めるそうだから
閃ハサの漫画化は絶望的かと

マクロスって専用雑誌出すほどの人気とは思えないが・・・

それを言うなら閃ハサだって（ｒｙ

ましてや黒本なぞ絶望て（ｒｙ

絶望は〜♪ 甘い罠〜♪

いやいやガンダムシリーズとマクロスシリーズの話だろｗ
閃ハサやクロボン単品の話じゃない

うんうんなるほど。
で、ここ何のスレだっけ？

マクロスはいくらなんでもスレチ
ていうかクロボンってそんなに人気ないだろうか？

うんないよ。ガノタじゃない限り誰も知らない

さらにガノタの大半は食わず嫌い。

ガンダムの漫画作品の中ではトップクラスの知名度と人気だとは思うけどなー
あと、ゲームで知ってる人も多いとは思うが(Gジェネ・スパロボなど)

たぶん、クロスボーンはガノタよりも上のゲームから入ったひとのが
ファン多いと思う

>>367
そりゃ映像化されてないガンダムなんてガンダム好きしか知らんわな
ニルファで知ったやつが大半だろう

漫画限定ならオリジンと1、2を争うと思うが

というよりオリジンと黒本くらいしか知名度はないだろ

オリジンに次ぐかもしれないが、決して争いはしないと思う。

オリジンと黒本の次に有名な漫画作品は冒険王版とボンボン版ぐらいなもんだろ。

そんなにオリジンって有名か？
ゲームとかにも出てないしダムエー読んでなきゃ知る方法がないんじゃ？

単行本って知ってる？

新刊は書店に普通に平積みされてるからなあ。鋼鉄の数倍くらいの量で。

というか「キャラデザ（漫画家としても長谷川氏よりはずっと有名だろう）が
描いてる」「ファーストの漫画版」って時点で訴求力が違いすぎる。

ガンダム全然知らない人でもオリジンは知ってたよ

ガンダムエースはよく宣伝してたし
その中でも看板作品のオリジンは
今月のオリジンは〜ってＣＭでも別格扱いだったからな

ま、実際オリジンくらいしか読む物ない品

クロボンの良い所は絵さえ大丈夫ならアナザー派にも大体、好評な所だと思うんだ。

>>380
ガノタの女終わっていよいよオリジンしか読むものなくなった
ウモンの若い頃の読みきりまた描いてくれないものかね？

>>382
そのオリジンだってもう大詰めじゃん。

このままΖオリジンでもやるのかね？新約が出たばかりだからまあ無いとは思うけど。

ユニコーンの読まれてなさに涙したｗ

読み返しててトビアの両親が一応出てたのに今頃気が付いた、母さん美人だね

>>385
どこっすか(^-^;)

>>384
しむらーっ！小説、小説！





と、つっこんでほしいのか？

>>386
２巻じゃね？
ほとんどシルエットだと思うが

漫画のクロボンしか知らないんだけど
Ｇジェネやスパロボってそんなにいいものですかね

フルボイスは嬉しい、ただそれだけ

スパロボ（第二次α）のキンケドゥはほとんど主役級のカッコ良さだからな。

ところでドゥガチの若い頃ってどんな感じだったんだろうか
木星開発に意欲を燃やす純朴な青年だったのかな

>>392
だったんじゃね？
木星圏を人が生活できるまで開発したってのがドゥガチの誇りだったんだろう
だからこそその誇りを奪い取った連邦が憎かった
なのに憎むべき相手側のはずの奥さんは優し過ぎた
それがドゥガチをあそこまで追い詰めたんだろ？
まぁ歪んでるわなドゥガチは

>>391
キンケは負け犬編の男主人公だろ
トビアは…かっぺーボイスいいよね

>>393
でもやることはしっかりやってるドゥガチさん

いまさら読んでるけど、この作者って本当にジュドーが好きなんだな

普通アニメ本編のキャラを出したら、アニメ通りの一パイロットか一市民として出すのに
ジュドーはヘリウム船団のリーダーとして登場
世界に与える影響力的にはＺのシロッコを超え、その気なればクロボン世界の一大勢力の指導者として
立てる地位

しかも有能なナイスミドルに描いてるしで、作者の愛を感じる

きっと採掘基地建設で事故とかで多くの仲間を失いつつ頑張り
管理職になってからもシロッコを初めとする若年層から突き上げられ

ジオン戦争の頃はジオンと連邦どっちが勝つのを見極めがら
ぎりぎりの交渉をし
クリプス戦役の時、船団のシロッコが仕出かした悪行の尻拭いに
追われ連邦に足元を見られ
地球から来たジュドーが木星公社の厳格な規則をなかなか護らないことに
頭をいためながら
なんとか国家体制まで出来たと思ったら連邦が介入してくるんだもの
それはぐれるな・・・・・

>>394
負け犬編は言うまでもないが、デフォルト部隊名の名付け親でもあるだろ。

シーブック→キンケドゥで顔グラがかなり変わったことを

「それを言うなよジュドー、いろいろあったのさ」
で片付けたときは笑ったｗ

>>396
たぶんドゥガチの人生だと思うけど悲惨だ・・・・

>>398
？　クロボンにジュドー出てくるの？
ちゃんと読んだことがなかったけど、読んでみるかな？

>>400
逆襲のギガンティスと、Vガンダム外伝、最終兵士を読むといい
おふぃしゃるではございませぬぞぉぉぉだけどな

>>401
伝説巨神対ガンダムは読んだけど、最終兵士は読んでなかったな
今度読んでみよう

まあジュドーとは明言されてないけどねｗ
少年漫画描きな長谷川氏がジュドー好きなのは当然だわな

クロホンは無印だけが公式だとか言ってる人がいるけど
鋼鉄七人、スカルハートが公式でないというソースに、クロホン無印が公式であるというソースはあるの？
どれも富野原作のクロホンなのに、勝手な決め付けしてる人がいて変です

>>402
いや、それは知ってる。
あと、鋼鉄にも１コマでてるのもね

>>398の
＞「それを言うなよジュドー、いろいろあったのさ」
はみたことないからさ

>>404
無印カバーには富野のコメントがあるがスカルハート以降にはない
つまりそういう事だ

>>405
スパロボの話だろ。シーブックがジュドーを呼び捨てにはできないだろｗ
30以上歳離れてるし

>>406
聞いて損した。くだらない
自分の嫌いなものは、違いなどをあら捜して因縁をでっちあげて否定する
しかも勝手にそれが公式だと抜かす
厨の発想に触れるとこっちのレベルが下がるからみたくはないんだが

>>404
知ってるか？００も原作は富野なんだぜ

>>409
それで？　

ああいうのは名前貸してるだけじゃないのか

皆川ゆかのガンダム大辞典（監修サンライズ）には、クロボンの事件も鋼鉄の七人の事件も
同列に扱われて宇宙世紀年表に載ってますよ

>>406
鋼鉄の七人を無体な因縁つけて否定するのがよくわからない。おまえは怨恨のある関係者か？

普通にみて、無印はよくて鋼鉄、スカルハートがダメな理由はわからない。両方ＯＫか両方駄目かのどちらだろう？

クロボンのムックとかは出てるのですか？
角川のデータコレクションみたいな小さい本でもいいのですが

>>413
俺的には長谷川が全部駄目

ムーンクライシスもトニーの漫画もみんな富野原作ってなってるから公式

>>410
>>416だそうですけど？

>>417
>>416でいいと思うよ
あとは>>412みたいに、サンライズの本になんかに載れば更に公式度が高まるってことでしょうね

不毛すぎる・・・

逆に公式じゃないとダメな理由てなんなの？
同じ漫画でも公式て肩書きがないと面白く読めないの？

>>408
俺は富野が制作に関わってるのが無印って事言ってるだけなのに
何勘違いしてんの？
スカルハートも鋼鉄も好きなんだけど

「オタクの遺伝子　長谷川裕一・SFまんがの世界」に
無印に富野が話作りに関わってたことも長谷川との打ち合わせの事も書いてある
全部公式にしたい子は鋼鉄やスカルハートに
そういうエピソード記述がどこかにあるか探して来い

アンチってのは「無印は富野が話作りに関わってるし公式だよな？」といったら
「何が公式なんだか」「俺公式なんだろ」というような奴だ
ソース数スレ前。実際にやられたんだぜ

原作富野なガンダムが全て公式ならイデオンも公式にガンダムだな

>>423
ガンダムじゃないものをガンダム言われても・・・

まあどうでもいいな。
それにしても長谷川は当時、相当プレッシャーあっただろうな。

>>424
逆襲の〜に出てきたからでしょ

>>422
それが結論ではなく、下が結論
>>412

富野、外野が何言っても権利ない者が言ってる放言
（富野の言うことなど、重大なことで１８０度ひっくりかえる時もあるから信用がない）

権利持っている会社が決めれば、何でも公式、準公式になる
富野が関わっているいないに関わらず

いまのところは無印も鋼の揃って公式ｏｒ準公式扱いという現状です

富野が関わってたら公式って…じゃあ閃ハサもガイア・ギアも公式でいいよね？

>>428
もちろん公式です
一年戦争でシャアはドムに乗っているのが公式ですし、アムロがセイラで筆降ろししたのが公式です

「公式･非公式というまっぷたつに分ける考え方ではなく、サンライズが許諾した書籍やゲーム、模型
などはすべて公式とする。ただし、情報には優先順位があり，白からかぎりなく黒に近づいていくと言う
考え方だ（アニメ本編が白で、そこから「グレーゾーン」が広がっていく）。」

講談社刊・監修サンライズ、皆川ゆか著「総解説ガンダム辞典」ｐ159より引用。

つまり、無印も鋼鉄もスカルハートも押し並べて公式もしくは白に近いグレーってことでしょう
冨野の関与の有無は全く関係ないんですよね

言いだしっぺの馬鹿が富野原作って書いてあるから公式！とか言うからごちゃごちゃするんだよ

>>428
ガンダム大辞典では、閃ハサはクロ本と同じ扱いだった

サンライズ的にはハゲが関ってるかよりも映像化されたものが優先されるだろうね
そのためにも早くアニメ化しないとだめだよね

そもそも公式だからどうだなんだって話だし
これだけ好き放題分岐してるのに公式だからＯＫなんて意味無いしね

無印は富野が話作りに関わっていたから公式だけれどスカルハート・鋼鉄の七人は長谷川だけだから非公式

みたいな意味で言われているんだと思ってた。

商売的にもサンライズ公認ってかいてあるけどホントは非公式なんですとは言えないしなｗ
無印に比べてスカルハート・鋼鉄は優先順位が落ちるってことでしょ

黒本が非公式だとしてもマザーバンガードやレコードブレイカーのミノフスキードライブ
木星帝国が旧クロスボーンバンガードを支援してたとか
話的にはF91〜Ｖの空白を上手いこと繋げたなぁとは思うな
つかガンダムで公式非公式ってぶっちゃけもうどうでもよくね？
時代的にオーパーツなﾃﾞﾝﾄﾞﾛとかﾕﾆｺｰﾝとかｱﾌﾟｻﾗｽが公式にある時点でなんでもありだろ

>>408こそ「公式じゃなきゃ受け入れられない、許せない」だなまさに。

>>438
鋼鉄は好きだし、公式非公式とかどうでもいいのには同意だが

それでもレコードのミノドラは無理があるとｵﾓﾀ

公式非公式なんざどうでもいい…だから早くコルニグスをMGで出してくれ

だがパッチワークがない件
Ｘ3をコンパチで出してくれ

公式言い出したらミネバは同時に何人存在するんだっけ？

もういいよ

>>437
そりゃ、公式・非公式を気にしない奴は気にしないけど、

気にする人は、自分の好きな話、メカ、キャラが、30年もファンを魅了するガンダム世界で、
歴史の一部として公式と認められるのは嬉しいからね
熱い思いを語る時でも、あれは非公式作品とか言われたら悲しいから

サンライズ的には、よほど問題な話や矛盾をはらむ話以外がどんどん公式認定して商売したいところじゃない？

そろそろガンダム無双、ガンダムバトルクロニクルにクロ本は出て欲しいと思う
ガンプは……流石に無理があるか

ガンバトシリーズは次回作でＦ９１，クロボンがメインになってＶがゲストくらいにはなりそうだがクロボンをどこまで扱ってくれるやら・・・

無双はともかくバトルシリーズは順当に行けば出るだろさ
ただ、ゲームバランスの調整と旧マップ・ミッションの変更をしてくれないと厳しい

ユニバースのミッション使い回しはひどかったし色変えだけで大差の無いガンダム，ザクで機体数増やすだけの糞だったなｗ

>>447
閃ハサとF91がメインでゲストがクロボンとVだろ

そういや今んとこアクションゲーでクロボン使えるのクライマックスＵＣだけなんだな
クロボンのためだけにかったなああのゲーム

ABCマントって何でできてるの？布…じゃあないよね？

>>452
ビームが当たると蒸発してビームを打ち消すから
宇宙世紀のビームがミノ粉を加速して撃ってるもんだから
ミノ粉中和剤みたいな物質で出来てんのかね？
まぁビームをマント表面が蒸発して防ぐっていう不思議素材でできてるのはたしか

>>452
FA-ZZのビームコーティングはアストナージがフッ素云々言ってたから、たぶんそれと似た素材だと思う
まぁアナハイムとサナリィがまったく同じ物を使ってるかどうか分からんが。

マントはティファール製だったんだな

クロボンＭＡＮＩＡには公式非公式は意味ないだろうが
ガノタには意味がある

>>456
それが一部ガノタの悪いところ
さらに悪いガノタは読んでもないのに
「公式じゃねーガンダムは糞だろ」
って言い出すからたちが悪い

公式であるはずなのに他作品との矛盾作りまくりな08や83みたいなのもあるのにねぇ。
公式原理主義者は性質悪いよホント。

ハリソンは公式でロリコン

>>458
ZZみたいに抹消されるのも中にはあるから待つが吉

>>460
と変な人が勝手なこと言ってるけど、サンライズの公式年表は現在もＴＶ・ＺとＺＺの流れです

>>460
しょうもないトラブルのネタになりそうな妄想を持ってくんな

なんで2つに分けて言ったの？

公式、非公式についてグダグダいってる時点で公式にこだわってることに気づけバカ
スルーしろスルー

スルーして黒本の話題に戻ろうぜ

前々から気になってたんだがクロスボーンガンダムのジェネレーターって
コアファイターに付いてるのか、本体に付いてるのかどっちだろうな？

パイロットについてるんじゃないの？

>>461
ヌケサク乙

ヌケサクかｗｗｗ
ZZの為に黒本スレまで来るとはご苦労なこったｗｗｗ

>>464どう考えでもコアファイターのような

>>468
トビアが囮に使ったコアファイター無しのＸ２本体はどうなるの？

>>469
背面は描かれてなかったからブースターでも背負わせていたとも考えられる

電撃のデータコレクションＦ９１に、クロスボーンも載ってますか？

>>464
コアファイターのバインダー一本一本に小型ジェネレータ、ファイター中心にもジェネレータ
これで小さいながらも五基
さらにガンダム本体にもジェネレータ
全てを稼働させることで桁外れの出力が！
出力デカいからビーム圧もパネェ！！
そしてこれならＸ２改のバインダー大型化が木星の技術では小型ジェネレータ作れなかったとかで説明が
ま、俺妄想だがね

>>472
プロペラントタンクはどこにあるんだぜ？

>>473
バインダーのアーム部分とか太ももとか

>>473
そういやどこに入ってるんだろう・・・
>>474みたいに太もも内とかバインダーの空き領域とか
つかバインダーにジェネレータ仕込んでたらベラがコアファイターでＸ２改に
ビームサーベル投げつけられた時に誘爆しちゃうな

鋼鉄の七人Verのギリってかっこいいよな。
トビアはトビアのままだったのに、ギリはいい感じに大人に
成長しててなんかよかった。
コックの下積み時代にいろいろ苦労したんだろうなと予想してみる。
（料理の業界って先輩の指導が厳しいらしいし。）
そして何がなんでもスネークハンドを装備しなきゃ気がすまない
ところがなんとも…

ギリの料理を食べたときのトビアとバーンズ大尉とスズキさんの反応は笑ったｗ

なんかトビアの背景にコロニーレーザー発射される絵とか
フェイスオープンしてるX1が浮かんだり

アニメ版味皇のリアクションをＧ風にしたものです

>>471
クロスボーンガンダム自体は載ってないよ
（そこら辺の設定をまとめてあるクロボンの本自体、まだないかも？）

F90、F91、シルエットフォーミュラのMSがたくさん載ってるかな
それでも作品の全MSって訳じゃないけど・・・
（MSVのビギナ・ギナIIとかも載ってない）
ただ、Fシリーズ、シルエットフォーミュラの設定が分かりやすく
まとめてあるから、「小型MS」に興味があるならすすめるよ
F97の元になったクラスターガンダムとかあるしね

ギリはカッコいいよ。ツンデレだし。ミッチェルに話しかける気さくさも持ってるし。
あの傲慢なガキんちょからよく成長したもんだよ。

生きていればテテニスの木星再建の良い人材になってそう
…惜しい人物を亡くしたものだ

>>479
サンクス。アマゾンでポチらなくて良かった

ギリって声がシーマ中佐と同じだったんだな。最近まで気付かなかったぜ

てことはシーマ様の声って風間君だったのか…気づかなかったぜ…

ギリはなんかセルゲーム以降のベジータみたいになっちゃったな
って印象。上手くいえないが。
真柴さんは少年声やると基本的に風間君の声になるんだよな。
シンプソンズのラルフは全然わかんなかったけど。

あと鋼鉄はローズマリーもいいよな。
ミノルに対してかけた最後のあの言葉がいい。
普段いい加減な奴がいいこというからさらにいい。
バーンズ大尉もカッコイイ。
ていうかデスゲイルズはみんな大好き。

バーンズ大尉ってオールドの中でも強い部類に入るんじゃないか？
バタラでX2と互角に戦うし慣れてない機体だったとはいえキンケ押してたし
間合いにもよるけどかなりの反応速度(他の機体も守る必要があるので余計に)がいるであろう防御役に回ってたし

ローズマリーの最後の言葉……

売れたからいいのよ〜

…すまん冗談だ。

その台詞も、ローズマリーらしくって好きだけどなｗ

ていうか対海賊用の急造チーム&機体のクセに、すごい連携攻撃を
仕掛けられるよなデスゲイルズって。
黒い三連星くらいいつも一緒で仲いいならまだしも、あいつらたいして
なかよしじゃなかったし…

>>489
「プライベートでソリの合わん奴らほどタッグというのうまくいくものなんじゃ」とキン肉スグルが言ってた

ギリとトビアが連携悪いのはプライベートで仲良いから…と

最終巻で目が見えなくなったトビアがテテニスの前に現れたけどテテニスはどの時点でトビアだと
気が付いたの？
目のまえに出た時？グラサン取った時？ネコが世界で２番目に好きって言った時？
よく分らないよ

>>492
このオールドタイプめ

>>492
トビアだと確信したのはグラサンとったあとの「〜あなたの後ろで泣いている」
あたりのセリフを聞いてからだろうね

>>489
語られない所で猛特訓を行っていた、とか。
カラス「ギリ君、敵を恐れずに攻撃するのです！攻撃は全てバーンズ大尉が防いでくれるのですから！
　　　　　バーンズ大尉は防御に向かうタイミングが０．１２秒遅い！それではローズマリー嬢が海賊のガンダムに撃ち抜かれてしまいますよ！
　　　　　ローズマリー嬢、敵を倒そうと欲を出す必要はありませんよ！貴方はあくまで牽制、それ以上の事は他の二人の仕事なのですから！」

カラス先生の授業はわかりやすそう

貴族主義者ってなんで援助してくれてたんだっけ？

「ベラ・ロナ」のお神輿＋錦の御旗じゃなかったっけ？

>>497
セシリーがロナ家の名を使ってたから
そんでロナ家の人間が木星帝国の野望を打ち砕いた暁には
それを宣伝材料に貴族主義を復活させるつもりだったんだよ
だから協力したんだよ

じゃあ、地球圏でMS売り込めなくなったサナリィとは別の説明してたのかな

その特訓をあの兄弟がニヤついて見てるんだな。

>>501
そっちもそっちで「思考がシンクロできてもそれに体が追い付かなければ意味がない」と
某人型決戦兵器のシンクロ攻撃みたいな感じで特訓やってそうだな。

>>502
ざ・たっちのシンクロ芸磨くためにいつも一緒に行動しているって話を思い出してちょっと吹いた。

オルバ「なぜ僕らの名前が挙がらないんだろうね？兄さん」
シャギア「本当にその通りだな、オルバよ。我々が奴らに一番近いというのに」

>>504
ハ！カテゴリーＦは黙ってな。まがい物のくせに

>>505
トビアくんが怒ってますよ

フロスト兄弟
カリスト兄弟

響きは似ているなｗ

長谷川はエックスみたいな話好きそうだしな

少年×少女だし、成長物語だし、確かに好きそう

コルレル プリトヴァ ガプル（？）
は同じ電波受けてるよなぁとつくづく思う

長谷川は、作品みていてもジュドー、ウッソ、トビアの様なタイプが好きだろうから、ガロードも好きだろうな

アムロは死ぬ時の最後まで鬱屈したキャラだけど、最初に出会ったガンダム主人公だから特別なのかな
カミーユなんて凄くジュドーと接点あるのに、取り上げたことすらない。歴代ＮＴのモブぐらい

>>511
カミーユ、Z１/2で少々出てるぐらいか？

>>511
特別すぎて貧乳少女にしてしまったのか＞アムロ

>>511
ウッソだけ浮いてる気がするんだが

ところでいつアニメ化するんだ？

>>515
バンダイやサンライズが新ガンダムを思いつかなくなったら

>>514
つボンボン版

クロボンは本来のターゲットである子供人気取れそうだからアニメ化してもいいと思うけどな
問題は売るプラモが無いって事だ

>>518
我らがバンダイ様なら
X1X2X3を色変えて、武器だけ別ランナーで発売。スカルハート、パッチワーク、フルクロスをそれぞれで発売。F91もシーブック、キンケドゥ、ロリソン仕様で発売
これだけで10は稼げる

>>519
まぁ実際X1〜ﾌﾙｸﾛｽまでのクロスボーンガンダムはほとんど外見が変わらないから金型のコストも安く済むな。
おまけにアニメ進出すれば人気が上がって今でさえそこそこ売れてるのにもっと売れて大儲けできるだろうに
なんで儲かるだろうにアニメ化しないんだろな？

>>519
FAやアマクサの事も忘れないでください。

デスゲイルス三機を並べて飾りたいぜ

>>520
長谷川絵にブーブー言う奴がいるせいだろうな

>>523
長谷川の乳首に文句があるやつはゆるさん

>>523
何も長谷川絵でやることはないだろｗ

あ、すまん勘違いしたｗ

主役機は問題じゃないだろう
あれは普通にかっこいいが 問題なのは木星のＭＳ

バタラ、かっこいいがな

ベズ･バタラなめんなお。

みんな小奇麗なキャラクターに変更
キャッチーなデザインに変更されるMS
ストーリーも大幅に変更

アニメ化されたからこっちが公式！漫画版は黒歴史ざまぁｗｗｗｗとなって発狂するお前らが見える

ゲームに出てる絵柄で十分みんな小綺麗なんで別に
種や００みたいな絵柄にされたら泣くが

つーか、絵は二の次だろJK
当たり前だがクロボン好きだからといって、別に長谷川の絵が好きなわけではない

最近、ユニコーンガンダムに嫉妬してたまらない…

劇場版Ｆ９１と同等の絵柄ならガノタは見るかもよ
長谷川の絵のままだとパチモン扱いかもな
絵柄が違いすぎるからなＦ９１と
同じキャラなのに

ゲームでならトビアやキンケだって美形だろ

木星のＭＳはバタラを基本として脚部をはじめ共通部が多いから
最初からそれを考慮していれば金型流用である程度の種類を出せる

売れるかどうかは別ですがねｗ

アマクサは多分アマクサ・ガンダムになるよ

アマクサは売れそう

ボールガンダムも売れ…るかな？

バタラは俺が2個くらい買います。

もうすぐクリスマスな訳だが木星にはクリスマスあるんだろうか？
ベルナデットがクリスマスもお正月も知らなかったら萌える

ここまでヴァゴンの話題は無しか･･･

MGバタラが出てるっていう夢を見た覚えが

じゃあ俺はHGUCカングリジョとエレゴレラ

バタラもヴァゴンもエレバドもマイナーチェンジみたいなもんだから
バタラが売れればバリエーションとして出るかもよ？
木星MSでもどっかのパクリMSよりはましだと思うけどな、俺は

パクリMS　ｗ
なんだそりゃ

>>541
クリスマスは日本人のお祭り好きな感覚だと宗教とか気にせず祝うんだろうが
真面目に考えると木星住民がキリスト教徒とムスリムが多数派でないと
貧乏な木星じゃ派手に祝ったりしないだろうし、ベルナデットが知らない可能性も高いかもね
黒本作中でのドゥガチは自らを神の様に崇拝させ、北の将軍様がいる国みたいな状態だし
ドゥガチの誕生日とかを祝わせてたかもｗ

まずＢＢ戦士でバタラを出してほしいなぁ。

>>546
種の(ry じゃね？
バタラの原作の設定を考慮すればコンパチでヴァゴンとか出来るんじゃないか？

>>547
みんなに色々教えてもらって嬉しそうなベルナデットさん
そんな彼女を見てかわいいなぁと思うトビアくん
しかも不思議っ子トゥインクさんもいる
こいつらかわいいな

セシリーはもういらないな
年増だし

>>545
某種MSをパクリとか言ってるようじゃ… 木星MSとか売れるわけねぇだろ、マシかどうかは別にして

>>552
種ＭＳは別に悪いもんじゃないと思うけどね、羽根付きガンダムは純粋にかっこいいし
ただここクロボン板なんでそういう話は別でよろしく

少し上でエックスの話が出てたが、この2作品って
ニュータイプ≠人類の革新　　っていう展開だったのが共通してるよね。
ニュータイプと一言で言っても違いはあるけど。

大きな声では言えないが、木星MSの蛇の目みたいなモノアイが好きだ

ＮＴ＝人類の革新なんてのは幻想でしょう

Ζで散々殺し合ったＮＴ
ＺＺでプル、ハマーンと少しわかりあえたけどそれでも悲劇が一杯
ＣＣＡではアムロはシャアの痴情のもつれ

で、俺もＮＴ幻想から解き放たれたよ

ほぼ同じ時期に
長谷川氏と高松氏で同じような答えに行き着いてるのが面白い

オレは人間だ！人間でたくさんだ！
ってセリフいいよね
ＮＴが人の革新じゃなくただの環境適応しただけっていうクロボンの考えが大好きだ
ＮＴ幻想を打ち砕くには説得力十分だぜ

元々ＮＴを便利な超能力者に仕立てたのはスポンサーの意向だしね

こんなとこにまで来てるのか

>>560
何が？

>>561
見えない敵と戦っている人に、触ってはいけません

長谷川先生のガンダム漫画は、どれも「人間賛歌」が根底にあると思う
クロスボーン、ウモン爺さんの漫画、逆襲のギガンティスとか

アニメのほうでも、Ｆ９１とＶの時代は、ＮＴという言葉や存在自体が形骸化してたしね

シェリンドンまた出てきて欲しかったな
前のお返しです♪って言ってトビアにビンタかます
くらいになってるシェリンドンが見たかったよ

>>564
基本的に連邦はNTの研究があまり進んでなくて
ジオンの技術者達がNT研究の中心、シャアの反乱でネオジオンが崩壊し
技術者達は木星に逃亡そこで研究を続け、それがVのエンジェルハイロォなんかにも繋がる設定や
連邦上層部がNTの活躍ぶりに恐れをなしNTが関わった兵器を封印
NT兵器開発やNT研究を凍結したみたいな設定があった気がする
F91なんかだとNTの事を一般人はパイロット適正の高い人のことみたいな認識になってたね

あのトビアの手紙の内容って、原作者の富野さんが作ったんじゃないのか。
もしかしたら、長谷川さんがあの部分を考えたとか、逆にNT≠人類の革新ってのに異議を唱えた背景が
あったから　若僧の言う事か！　に対してああいった反応を？

そういや、ターンＡのＮＴが外宇宙に旅立つシーンが、
Ｖ外伝のジュドー達のシーンにそっくりらしいけど、これも公式なの？

そもそもいまだ真の意味でのNTは出てきて無い

>>569
サンライズ公式はサンライズの映像作品と公式外伝のお墨付きのあるヤツだけ
ジュドーのその後はイボルブ10までがサンライズ公式

サイキッカーからしたらＮＴだって古いんだろうな

新しいＮＴは精神で嘘をつくとかってなかった？
ジュドーがＶ時代に外宇宙に脱出する話で

>>572
NTの心の同調を上手く使いこなして
相手に幻を見せると表現されてたね
たぶんテレパシストみたいなかんじでNTじゃない連中にも同調し
幻を見せたりできたんでしょ

みんなレコブレの光の翼って何色のイメージ？
俺は黄色だけど

白かな・・・？

機体色が赤だから相反して青色だったと思う。

>>574
ピンク。

>>576
青色いいね
プラモ欲しくなる

ガンダムウォーだと黄色だったような
俺は白かな

ややオレンジがかった緑のイメージだな

みんな結構イメージ違うんだな
それにしても後もう少しで最終巻から一年か…

なんだかんだでザビーネを出して欲しかったよな
メカザビーネとかバイオ脳ザビーネみたいな形で

キンケドゥとギリ、どちらの方が芋の皮むきで優れてるの？

プロのギリ・・・と言いたい所だが、キンケドゥもパン屋だしな
あの義手が芋の皮むき用のカスタマイズされてないとも限らないし

どんだけ芋好きなんだｗ

>>585
鋼鉄でトビアがキンケの事思い出す時ってほとんど
イモの皮剥きしてる場面だぞｗ
そうとう上手いんだろう

>>582
メカザビーネ吹いたｗｗｗ

再生ザビーネは本来のザビーネよりも弱くなります

ザビーネは再登場しなくてよかったな
流石にメカザビーネはないｗ
ザビーネは決戦で死んでなきゃあｗｗ

ザビーネも、もう三十路越えしてたんだよな

30過ぎても貴族貴族って…どうかと思うねボカァ！

>>591
貴族病なんだよ

ウモンじいさんはいつも何くわえてるんだろ

>>593
楊枝じゃない？
ほらよくいるじゃん楊枝をくわえたキャラ

そういやパン作りってシーブックではなくセシリーの特技なんだよな。


　　セシリー「特技は芋の皮むきとありますが？」
シーブック　「はい。芋の皮むきです。」
　　セシリー「･･･で、その芋の皮むきは当パン屋において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」

すりつぶしたジャガイモ混ぜるパンだってあるんだぜ
滅多に売られて無いけどねｗ

>>595
つコロッケパン
つポテトも一緒に販売

キンケは何か変なパン開発しそうな気がする

ふはははは美味かろう

無印の終わり方があまりにも良かったので
あえて続編の鋼鉄には手を出さずにいたんだけどようやく読んだよ

なんだろうこの言葉に表せない感覚は。
これ本当に作品を終わらせるために作ったって感じだなあ。
長谷川さん、良い作品をありがとう

2巻で猫が風に吹かれてるシーンって、他のガンダム作品じゃまず入らないよな
なんか印象に残ってる

>>599
シーブック「お義父さん、兄弟スレに帰りますよ」

X3のコアファイターってどうなったんだろ？　X1用に部品取りされたのかな。
そういや鋼鉄とかでコアファイター単体での出番、無かったなあ……。

コアファイターなんて所詮おもちゃ用のギミックで、デメリットばかりの……
おっと誰か来たようだ

無印と鋼鉄のベルナデッドを見比べると
格段に可愛くなってるな

絵自体にはそんなに変化ないけど可愛いと思えるコマが増えた
分かりやすいやつだと、おっす！のところとか。

無印はベルの頭デカいと思ったけど鋼鉄は普通に感じる

結局どこも出っ張らない娘のままだったけどな

X3の胸のバルカン
あれどういう構造になってるんだろう。
中はコアファイターあるよな？

>>609
ガンダムの小さい

途中転送しちまったorz
>>609
ガンダムの小さい頭にだってバルカンが入ってるんだから
なんとか入ってるんじゃない？
給弾とか大分キツそうだけど

コアファイターの中にいるトビアがせっせと給弾してると予想

猿の衛星の冒頭でロリソンのF91とジェムズガンが衛星の中に侵入してくけど
ジェムズガンの背部にヴェスバーみたいなの付いてるけどあれなんだ？

あれジャベリンじゃん
背中のはショットランサーだろ？

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ワンフェスとかその辺りかな

ワンフェス物にしては微妙にちゃちくないか？

・ワンヘスではガンダム物は許可おりない
・当日版権ガレキイベントなんて玉石混こう

あえてヴァゴン作るあたりに愛を感じる

クロボンと鋼鉄の7人読んだけど、このシリーズぶっちゃけどの外伝よりも読みごたえあった
けど、これVガン時代の木星圏の情報を考えると、少し複雑な気持ちになるなぁ
少なくともトビア達は、その後も幸せな一生をおくったと信じたい

カガチが木星でどの程度の力を持っていたのか気になる

ギロチン喰らってるかな

カラス先生の顔って禿をイメージしたんじゃないかと思うんだけど
どうなんだろ？似てるよね？

カラスはどうだろ
個人的に、木星を住める国にするために資金を切り詰められながら60年も働いてきて、
結ばれたのは形だけの協定
優しさが信じられなくなって、｢若造の言うことか！｣
ってドゥガチのほうが富野監督とかぶるなぁ
禿げてるし
でもまぁ、強くなったのが生き残るっていう理屈というか真理というかその部分では富野的なのかも

…あーそういやはげ上がり方が似てるかもw

Ｆ９１スレに帰れｗ

カガチってクロボンの時点で確か40〜50代だよな？

カガチとか知らない俺…

>>627
Ｖガンダムに出てくる人だよ
たしかヘリウム移送船の商売で成り上がったから木星とのかかわりが深い
つか今思ったらＦ９１以降のガンダム（Ｆ９１、Ｖ、クロボン）って
木星が重要なキーパーソンになってるんだな
腐敗し退廃していく地球圏より発展途上の木星の方が力をもつか・・・
今の日本と中国みたいだな

ガンダム世界の木星にはマジでなんか奇妙なパワーがあるんだと思う

伝説巨神とか埋まってたりもするし

木星内にザ・パワーがあるからだよ

コンビニ用の上下巻にまとめたやつが昔出てたけど
ようやく手に入れた。
これ巻末に作者インタビューがのってるのね
そうか。デスゲイルズはドムの逆バージョンだったのか

>カガチってクロボンの時点で確か40〜50代だよな？

Vガンの老人達は一年戦争当事は、せいぜいブライト-アムロぐらい。
シロッコも生きていたら、同世代なんだよな。

>>631

>デスゲイルズはドムの逆バージョンだったのか

え！？　どういう意味なの？？？
できれば、もうちょっと詳しく教えてくれよ

コンビニ版、古本屋とかじゃなかなか無いよね

書き起こしは大変なのでとりあえず要点だけ。
上巻のインタビューね

・自分はファースト直撃世代。共通一次試験が終わった後、急いで帰宅して「光る宇宙」を見た思い出が。
・ザンボット3で富野監督の名前を意識した。作風が全然違うダイターン3と初代で二度ビックリ（笑）
・初代ラストはアムロがNT能力でみんなを助けるが、これに驚いた（今まで超能力といえば攻撃という印象があった）
・ホワイトベースは自分も乗組員になったつもりで見ていた。生徒会活動や部活動に似ていた
・ギガンティスがガンダムでの初仕事。その後V外伝、クロボンと続く
・クロボンはV外伝をやったときの編集長が気に入ってくれたらしくそれで声をかけられたみたい
・最初の段階で監督が「人物表に入っていないキャラは考えなくていい」と言ってくれたので気が楽だった
　たとえばシーブック妹母とか。個人的にはどこかで出したいと思っていた。メカニックとか。
・連載前に監督と、漫画にするときのアレンジをどこまで了承してもらえるか色々話し合った
・マントはメカが大変だろうということで生まれた発想。こちらからサンライズに持っていった。
　サンライズもマントネタは考えていた多分OK出るだろうと思っていた
・以外にもメカより内部コクピットが大変だった。
・バタラ、ビビニーダはカトキデザイン。一応こっちのラフもあるが、カッコよく直してもらった
・連載時は予定していなかった場面にMSが登場して対応が難しいので現場に任せてもらった。
　だから木星軍のへんなMSは僕の責任（笑）。木星になったのでザクやドムではないMSをと思って苦労した
　MSの種類が増えてきてどうキャラ立てしようか悩んだ。動物とかのイメージをとり入れている
・MSの名前はスペイン語。これは監督の発想。僕も辞書を買ってきて付けたりした
・デスヘイルズはドムの逆パターン。同じ機体3機でガンダムに襲い掛かるシーンが未だに大好きな場面で
　そういうキャラを登場させたかったのだが同じ事をしても仕方ないと思ったので違う能力を持たせて編隊を組ませた
・X3は胸にドクロがあるので額にはつけなかった。つければよかったかも。
・クロボンのドクロは当初はマーキングだけだったが、カトキデザインが上がってきたら立体になっていた
　かっこいいんだけど「これで大丈夫？」と聞きなおしたら誰かが「プラモになる時は別パーツだろうから大丈夫じゃない？」

要望があったら下巻も

下巻のも是非書いてくれ

＞・マントはメカが大変だろうということで生まれた発想。
手抜くことを忘れないなんという長谷川ｗ
んなこと書かんでもいいのにｗ

下巻。ちょっと書き方変えた

Ｑ全28話なのはアニメを意識した？
Ａシノプシスとしては多分ビデオシリーズで13本くらいのスケール。アニメの方が漫画より量が入るので

Q一番印象的な話は？
A全部。大体印象に残ってる。貰った原作から色々漫画的に変わったところもありますから。
　自分が書いた中での印象的な話としたらやっぱり全部。でもこれじゃ話にならないよね・・・そうですね。
　割合原作と僕の作った漫画としての境界線があやふやになっててわかりづらいんですよ。
　読んで富野監督のセリフに見えるところを僕がやっていたり。とんでもないアイディアだから
　僕がやっていると思われている所を監督が意見出していたりとか。
　製作工程的に上手く言ったなと思う所はトビアVSX2。「そろそろ強くなったトビアが見たい」と監督と相談したら
　監督から「たとえば敵の洗脳を跳ね返すのはどう？」って意見がきたんですね。これは盛り上がるなと思ったんですが
　ちょっと読者には伝わりづらくて分かりにくいかなと思ったんですよ。きっとクロボンを好きな人はMS中心で見てるだろうなって。
　それを踏まえて考えたアイディアだったんですよ。で思いついた時からとんでもないアイデアだと思ったんですけど
　実際絵にしてみると意外と上手く言ったなって（笑）

Q最初読んだ時に確かに凄いと思いました
Aでも最初書いた僕のネームだとあのシーンは無いんですよ。すんなり脱出してるんですね。
　だからが「トビアが強く！」という意見があった上での話なんです。
　描いているうちに何かを引き出されたような感覚です。この話からトビアがぐんぐん強くなっていきますからね

Qクロボンで好きなキャラは誰？
A全員好きなんですけどカラス先生が書いていて面白かった。あの人は初回で勢い余って殺しちゃったんですよ
　でも殺しちゃうのは惜しいねって感じで生き返りました。だから不死身っぽいんですよ。
　策略家でスパイなのに。コンセプトは「弱点のないキャラ」

QクロボンはF91の続編に当たるがF91の印象は？
Aあまり押しの強くない映画だなと思いました。映像的には最初のコロニー戦が凄く印象に残っています
　でも途中で終わっているので続きどうするのかな？って思っていたら自分の所に（笑）
　でも監督は連続性はあまり気にしておられないとの事でした

Qクロボン外伝も何本か書かれていますがその後の彼らはどうなったと思う？
Aクロボンのラストは監督にお返しするといったイメージで描いています。シーブックは監督に返してしまったと。
　作中でシーブックは監督が演じられている役で、トビアは自分が演じている役みたいに考えていましたから
　だから僕からはなんとも言えないところがあるんです。シーブックとベラは純粋に幸せになって欲しいですね
　トビアに関しては・・・わかんないですね（笑）宇宙も海賊もしんどいだろうって（笑）

Q今後どんなガンダムを観たい？
Aやっぱりクロボンみたいな話ですね（笑）僕は活劇が好きなんですよ。殴る蹴るみたいな。
　最近はMSが性能アップして接近戦とか少なくなってきているんですけどそういうガンダムをもっと見たい
　ハンマーを振り回すような（笑）だから一番好きなシリーズは世代的にもファーストなんですよ
　だからいわゆるファースト信者なんですね。でもプラモとかは色んなシリーズを作り続けていますよ

Q最後のファンへメッセージ
Ａ僕の目標はファーストガンダムのバランスみたいなところだったんですよ。
　ちょっと活劇により過ぎたかもしれないんですけどね（笑）
　それも含めて楽しんでもらえればと思います。だからとりあえず読んでみてください！

ありがとうございました
2003年7月長谷川先生の仕事場にて

以上っす

長谷川もまさか鋼鉄を描く事になるとは思わなかっただろうなあ

クロボンの頭と胴の両方をドクロにしたのはそういうことか…

乙

コンビニ本持ってるのに読んでしまった俺

あとがきも面白いなｗ
洗脳跳ね返すとか長谷川が手を加えてない原作も見てみたいな。

バタラのカトキ絵とか見てみたいわー

鋼鉄の７人のトビアが可愛すぎなんだが…ｗｗｗ
何なのこの子ｗｗ
ヒロインより可愛い主人公ってｗｗ

魂ｗｉｋｉでスカルハートでも十分ショタっ子として通用するとか言われてたの思いだした

>>645
どの辺が可愛いんだ？

>>635
>>638
長い文章、大変だったでしょう

ありがとうございます

ホント言うと、ここまですごい回答が来るとは思わなかったよ（＾＾；
ありがと〜♪

マジでお疲れ＆ありがとう

堪能した。

>>647顔体つき性格

>>651
まあ小さくて童顔でうぶで素直で真っ直ぐだからな
お姉さん系の人は可愛いと思うかも
そうか、だからヨナさんは・・・

おお、後書きのまとめお疲れ様です。
欲張るとヴァカのインタとかもいつかお願いしますｗ

Ｆ９１、クロボン、Ｖなんかをみると、ジュドーとルーは木星で粛清されたんだろうな

そういえばV外伝のコールドスリープしてる人の中に
ルーっぽい人いたなぁ

>>651
貴様には渡さんぞ！！
トビアは俺の弟

ギリ涙目ｗ

シーブックは返してもジュドーは返さないんだな

>>656残念だがトビアのスベスベで細いウェストは既にいただいてますよ

海賊らしくバックバージン奪いました


君にはギリたんがいるじゃないか

>>659
テテニスとギリとエウロペさんが後ろでMSに乗って怒ってますよ

>>659
ふざけるなー！！
そんなん抵抗するに決まってるだろうが
素直にテテニスに返そうぜ

じゃあトゥインクさんは私がもらうよ

嫌っ！！(ビンタをかます）

>>661
いいえ、トビアは私が貰います

今日でやっと黒本、スカル、鋼鉄全て読み終えた。
鋼鉄の最終決戦からの流れで涙が出てしまった俺。
でも、あれが一番良い終わり方かなーとも思った。

俺は鋼鉄の最後のページ見てると切なくなる…
正直、クロボンが全ガンダムで一番面白いとすら思っている
映像化しろや！！

ベルナデット：王道
　トゥインク：不思議ちゃん
シェリンドン：ヤンデレ
エウロペさん：クール年上
　　　　ギリ：ツンデレ
　カラス先生：鬼畜

　　　　　何これぇｗｗｗ

シェリンドンはヤンデレというよりは電波のような…

さりげにハーレムだな、最後の人だけはごめんだが
だがトビアの裸を見た事があるのはカラスだけという…

ギリの最期の走馬灯が｢ギリ、お前随分伸びたなぁ？｣だったのは……(´･ω･`)
あれは効いた。

>>667
トビアと二人きりで夜空を見上げたベラさん…
特にキンケドゥ死んでた時はトビアとベラがくっつくと思ってたぜ

>>671
その気持ちわかるんだがｗ
トビア、恐ろしい子…

>>671
連載で見たのか…！うらやましい
小出しにされてジリジリしたかった

>>671
あの時は小説アムロに続いて主役殺しをやっちまったと思ったぜ
新型機X3、主人公の座、10以上離れたヒロイン。トビアがすべてを手にいれたのかと

ベラが「シーブック」って叫んだ時点で完璧死んだと思ったのにな

しかし、何度も言われたことだろうけどよくキンケドゥ生きてたよな…
機体にアナがあいてたから温度とかやべぇことになってたろうし

オールドタイプだとミンチよりひでえ
ニュータイプだと重傷で生還

声は同じなのに…

>>664
なら君は僕が貰うよ(ニコっ)

ビームサーベル刺さってる位置見たら100%死んだと思うよな。てか絶対死んでる

重要なコクピットがガラス張り一枚とは考えずらい
きっとセーフティーシャッターのようなのが内側にあったんだよ

万が一アニメ化したらもう少し生きてそうな感じにしてください日登さん
あの流れだとトビアがザビーネを倒すんだと思っちゃうじゃないか

ビームサーベルって確か粒子が漏れ飛んでて人が近づいたら
粒子に当たって死ぬ気がしたけど

なんかでそんな話あったような覚えあるんだが
シーブックはＮＴ能力で粒子かわしたのかなｗ

着地もどうやったんだよっていう
墜落だろｗｗｗ

>>683
Vでウッソが、人握った敵MSの腕をビームサーベルでぶった切って助けてなかったっけ

それともあの人はその時死んじゃったんだっけか？

ビームサーベルで腕切って助けようとしたら
粒子で死んでしまうとか言われてやめてたような

その後は…「これ母さんです」…だった

シーブックの父ちゃんは見た目はきれいだったけど粒子で穴ぼこだらけになって死んだんじゃなかったっけ

>>686
正確には｢母さんです｣で｢これ｣はいらん！
その間違いフレーズだけ一人歩きしてる

>>687
小説ではそう同僚は蒸発、父ちゃんはバラけたビームライフルの粒子で蜂の巣
結論：シーブックはすごい

マジレスすると

サナリィから支給されたパイロット用ノーマルスーツには
試験的に耐ビームコーティングが施されていたという設定

>>690
マジで！？

ニュータイプだとバリア張れるしな
キンケドゥがあそこで生きていても不思議ではないよ
例)カミーユ…ＺにはIフィールド無いのにバシバシビームを弾きまくった

キンケやトビアでそういう描写は似合わないよ

そういや長谷川先生の同人誌に富野監督が『船のフィギアヘッドが巨大MS
になって動くのはどう？』と提案したのを受けてデザインしたラフを乗っけて
るんだけど。これはこれで本編での活躍を凄く見てみたかったな。
黒本だとこういうのも十分ありだと思えてくる。

後のディオナである。

…そう見えるの俺だけ？

そのアイディアからってのはありそうだな

鋼鉄読み返した、確かにトビアかわいいｗｗｗ

ようやく鋼鉄読んだ。トビア生きてて良かった

敵の総大将と議論しながらラストバトルってのは
ガンダムでは王道だけど、鋼鉄のトビアは2巻で議論をやめてるね
これってやっぱり、長谷川さん自身が扉絵で言ってる通り
もうこの作品で言いたい事は言い尽くしたって事なんだろうか

ブランドマーカーが最後まで生きてたから
一瞬でもビームシールドを貼ることが出来たんだろうか？

最後の一撃でぶっ壊れてね？

スレ違いかもしれんが、同じ長谷川作品のマップスのアニメのOP曲の歌詞が
すごくトビアにマッチしてると思う
>>698のこともこの曲聴いてたらなんとなく分かる気がする
ヒマだったらちょっと聞いてみてくれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=LuLR85f4NZ8&translated=1

長谷川作詞だしね

トビアにマッチする曲か
「真っ赤な誓い」だな

これが小室サウンドという奴か？しかし糞アニメにしか見えんなｗ

長谷川が好きなのは1にロリで次に風なんだろうな
そんな俺はお前らの邪魔をしてやるとそれだけの理由で死んでいったギリが好きです

>>683粒子のせいで腕がダメになったんでない？

ＶガンダムとＺＺ対イデオンの漫画で鉄面皮ってキャラ出てたけど他の漫画にも出てなかった？

鋼鉄三巻見つからないorz

探し方が悪い

眼で見るんじゃない、心で感じるんだ！

中古で買おうとするなよ、新品で買え

マップス新装版もよろしくな！

クロボンって最強厨とか変な奴いないからいいな
ガンダム界の癒し系だ

マップスのOPは歌詞が凄くよい。
アニメは糞らしい。

クロボンアニメ化したら主題歌の歌詞は長谷川にかいてほしいわ。
彼はなかなか、よいものを作る。

>>712
お麟さん差し置いてかよ

アニメ化は無い

>>714
そういうこと言うなぁぁぁぁ！！！

クロスボーン目当てで負け犬編やったら負け犬弱すぎﾜﾛﾀｗ

>>715
ははははははははははははははは
アニメ化は無い！

ははははははははははははははは

>>711
そうでもない
クロボンでのキンケの活躍を持ち出して、キンケはメンタル最高だのバイタル最高だのと言ってる馬鹿もいる
キンケが何年戦っていると思っているのだ。１３、４の少年と比較するのが間違い・・・・・・と俺なんかは思うけどね
最強スレにはニコニコ動画すら荒らしまくる基地外の如きアンチジュドーが2人ほどいるのよ
そいつらにとってはキンケはジュドー叩きの好材料なのよ

>>718
そりゃ親父殺されたり腕無くなった後にすぐ立ち直れるのはすごいけど
黒本は最強とかそういうの関係無いだろ

比較するにも10年のキャリアがあるから最強の部類に入るに決まってんじゃねーか

>>717
ふ・ざ・け・る・なー！！！

>>719
10年間、セクロス我慢した男だしメンタル最強は認めろよｗ

>>721
本当にそれだったらすげぇ

てかドゥガチ様の精神力もなかなかと思うぞ俺は。
完全なる私怨で地球滅ぼそうだなんて普通のやつには無理。

トビアは恐らく一生我慢・・・泣ける・・・

>>721
認めてるよ

やっていなさそうでやっているのが富野キャラだ！

１０年間戦い続けたキンケと１４のジュドー、１３のウッソを比較して強い弱い言ってる時点で、そいつらアホだよな

現役Ｊリーガーと中学生サッカー選手を比較してＪリーガーのほうが優れていると得意げに言ってたらアホジャン

つーか最強スレなんぞ見る気もしない
キチガイの集まりだし
あそこから時々外に出て来る連中が、あのスレ内限定の金切り声の一端を
披露するのを目にすると、死ねとか思うし

アムロなんて戦争デビューから13年のうち半分は女とやってただけなのに最強扱いされてるというのにキンケときたら…

最強とVSとクロスオーバーは要らん

ＶＳスレは流石に種系がかわいそうになってくる
だいたい世界観違うもの同士を戦わせるってのがね
ＵＣ同士なら構わないが

さあそろそろトゥインクの本命について話そうぜ

トビアを狙っていたがいなくなったのでロリソンとくっ付く
ただしエロイこと全般はさせない

ハリソン「10年間…なーんにもなかったよ…」

こうなりそうｗ

>>730
失せろ

ここで生涯現役ウモン爺さんが一人勝ちだと予想
きっと腹上死なんだぜｗｗ

ウモン爺さんの死ぬときにトビアが出張と称してさりげにいそう

ウモン爺さんは地球圏のあらゆる風俗店を網羅しています
彼の死後に出された宇宙風俗マップは１０００万部を超える売上げがあったとかないとか

ウモン爺さんは生涯素人童(ry

ハリソンさんって、やりすぎて連邦を辞めたとはいえ腕の良いパイロットなんだから
アナハイムなりサナリィなりでテストパイロットとして歓迎されるだろうに、なんで
運送会社に就職したんですか？　わかりません！　コネもあるだろうし。

つ炉

>>737
殆どの情報は役に立たなくなってる気がするんだが。
それともガイドの類じゃなくて、ルポルタージュやエッセイなのか」？

クロボン参戦スレで話になってたんだが富野と長谷川って仲悪いのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　 ｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／

>>740
0070年代から0130年代までの風俗産業の研究書としてだね

ザンバーとムラマサをぶつけたらどっちせり勝つと思う？

白い方が勝つわ

ユニコーンがアニメ化決定したらしい、羨ましいぜ・・・

疑うつもりはないがソースでたの？

詳しくは知らんが画像流出したらしい
ユニコスレ行ってみれば？

黒本の方がアニメ化希望の声が多いのに、バンダイ…なんでこれが分からん・・・

嘘だと言ってよバーニィ・・・

PGアストレイを出すような奴らだ、仕方ないぜ・・・

黒本のアニメはまだかよ

>>752
ま・だ・だぁぁぁぁぁぁぁ！！！

ユニコーンスレ見たけど、確定情報自体は出てないな。
まあ、大方状況証拠が揃ってるって感じ。まだどんな媒体でやるかも未定みたいだけど。
とりあえず宇宙世紀物の新作アニメーションとして楽しみにしとく。

クロボンは･･････とりあえず、鉛筆動画の人の鋼鉄の7人編をまとうぜ。
ただ、前作が製作5ヶ月って言ってたからいつになるか分からないけど
是非とも動くフルクロスが見たい。

クロボンはアニメ向きだよなぁ

妄想してるうちが花なのさ。原作モノのアニメ化なんて

・アニメ化して目も当てられなかったジンキ
・シリーズものなのに声優が変わってしまった星矢
・ヒロインが非処女だとうるさい連中が多いかんなぎ

こういうことになっても困るからアニメ化はいいよ。PGF91、X1発売時にイボルブとかになれば

アニメになったらいいなーって言ってるうちが
マジで花だから困るｗｗｗ

イボルブぐらいはあってもいいと思うんだがな

でも３Ｄは嫌だぜ

ターンXを作ったのが木星じいさんの末裔とした場合戦ってる相手はバッフ・クランの末裔かな
ギガンティス的に考えて

クロボンは他の漫画と比べて絵柄があれだから
やっぱりアニメ化して欲しいよ

木星じいさん絡みの話が公式になるならジュドー関連は繋がるんだよね
カミーユは戦うことをやめて一市民として生きるだろうけど、
木星船団にいったジュドーは、性格からしても木星帝国とその後の木星船団のザンスカールへの協力は
見過ごせないだろうから
でないなら多分ジュドーとルーは粛清されてる
ターンＡでのＮＴの移住にも繋がるし

にしても、サンライズのムックの整備や種類は
１ＳＴ＞＞Ｚ＞ＺＺ、ＣＣＡ＞＞＞＞＞＞＞＞Ｆ９１、Ｖだから
なかなかクロボンも整備されないね
いつかは電撃あたりでデーコレを出してくれると思っているんだけど

アニメ化しないとデーコレは難しいだろう

デーコレの１３がゲームなんかで出てきたＭＳの特集（タイタニア、ノイエジール２、ブルーとか）
だから
出る条件としては可能性はあると思うけど

デーコレ１３は一年戦争外伝２だっけ？
あれはゲーム関係と０８小隊だったかのアニメと合同だった気がするが。
それは一年戦争外伝１のやつか？

デーコレみたいな中身の薄い資料に登場しなくても構わんが
木星戦役を集約した資料本はそろそろ見たい

>>767
一年戦争外伝３プラス

>>768
実際中身薄いみたいだな

ガンダム本・ムック・設定資料集総合ｽﾚ　3冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1212103655/l50

441 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/12/21(日) 13:09:23 ID:???
電撃のデータコレクションを並べてみたけど、
Ｚ、ＺＺ、ＣＣＡ、Ｖ、ターンＡと、どんどん内容が薄くなっていくのがわかる
これ、製作者側の熱意の表れ？

Ｚ上巻：９５Ｐ：８５０円（税抜き）
Ｚ下巻：９５Ｐ：８５０円（税抜き）
ＺＺ：１２７Ｐ：８８０円（税抜き）
ＣＣＡ：９５Ｐ：８５０円（税抜き）
Ｖ：９５Ｐ：８８０円（税抜き）
ターンＡ：９５Ｐ：８８０円（税抜き）

ＣＣＡは映画だから別だが、他はね
Ｚの上下巻も凄い
ＺＺなんか世界観をＺと共有しているからもっと薄くてもいいのにＶやターンＡより厚い
ＶやターンＡはページ数は減ってるのに、Ｖなんかは行間が空いてたり……
キャライラストが大きくなってるんだよな
※読むやすいとも言うが

長谷川絵のアニメというのも怖いもの見たさで半々だな
スパロボニルファのアンソロでなぜかクロボンのキャラだけ原作絵再現してる人が多いんだよなｗ
元ネタが漫画だからだろうか

絵柄はゲームのでいいよ
長谷川絵も嫌だけど種やOOみたいな絵柄になったら嫌だな

なんだかんだ言ってお前ら結局長谷川絵は嫌なんだなｗｗｗｗｗ

とういかアニメにしたら画面がスカスカになりそうでな
ものには向き不向きがある

元絵がアニメに向いてないからでしょ
あくまでも漫画絵であって一枚カットならともかくそのままアニメにしても合わない

トビアやベルナデットは元々目が大きい設定なんだろうけど
いくらなんでも種キャラより目がデカイのは勘弁

問題は勝平の声だろ

勝平よりツンデレコックだろ、風間君は似合わない。

>>777
かっぺーと波平だからこそイイんじゃないか

ツンデレコックは斎賀さんで

ギリはGジェネで初めて声が付いたが、これってやっぱ
ついでどりだったのかねぇ。シーマ中佐の…

ギリはぴったしだと思うなあ、あの生意気感が
俺はクロスボーンキャラはみんな声合ってると思ったな、まあ勝平好きってのもあるけど
俺はまずGジェネレーション魂のトゥインクとオンモの顔グラが気になる
キンケドゥとか描いた人と別人なのか？

あとロリソンはジョナサン声のほうがいい

チビギリには合うけどツンデレコックには合わない

まあ、さすがにギリは鋼鉄編で声がつく機会があったら声変えてくるだろ

鋼鉄だと口調もだいぶ違うし

>>782
トゥインクはたぶん重田じゃないと思うな

新規の作画は土器手司じゃないの？見た感じ

>>781
つかクロボンに限らず、漫画系ガンダムへのキャスティングって
GジェネFに出演したガンダムアニメの声優からのついでどりがほとんどだろ

Ｆの頃と魂を比べるとトビアの声が大分幼い感じになったと思う

F91の続きが気になってこれ読んだけど全然雰囲気が違うな・・・
面白かったけどコロコロとかでやってそうな漫画って感じだった

まぁガンダムらしくはないな。鋼鉄は王道ガンダムって感じだけど

>>787
そういやデフとTOKIOはガンダムWの人からだったな

>>788
トビアだけじゃなくキンケドゥも変わった気がする
Fやスパロボの時は熱血的な感じだったけど、魂のは落ち着きがあるというか余裕たっぷりみたいに聴こえる

>>792
童貞じゃなくなったからな
と思いきや童貞だった。

Fって中の人がキ＝シーブックとは直前まで知らなかったんじゃなかったっけ？
で当日言われキャラ作り込めなかったから演技に不満が残ったと

>>794
俺が聞いたのはFじゃなくて、ニルファだったが、
時期的にFのがありそうだな。

テテニスの声付いたのって魂が最初だと思うけど
みんなあれでおk?

テテニスというかベルナデッドならFでついてたね。声優夏樹リオで

マジで？気づかんかった・・・

Fは特定の武器使わないと一枚絵出てこないからわかりづらいね

まあ魂の援護しないとカットイン出ないのも酷いけどな
あと魂スタッフはお願いですからトビアをいじめないで下さい

>>770
Vは昔2冊のやつが出てたんだが、それが1冊に縮小されたんだよ。

ちなみにこれ。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/113431470

>>798
ベルナデッドはミサイルか拡散ビームでしかカットインでなかった
Gファルコンに乗せて出たからたぶん間違いではないはず
ちなみにカットインではテテニスになってて、魂より声が子供っぽかった

スレみて久々に魂やりはじめたがやっぱキンケドゥはかっこいい。BGMもかっこよすぎてやばい
超一撃の「俺達の奇跡みせてやろうじゃないか！」はキンケドゥ専用曲で聴きたいセリフだわ

魂のクロスボーン系の曲はいいよな

次のGジェネが楽しみだ
鋼鉄的な意味で
あとトビアのカットイン忘れんなよ

絵では=シーブックとはまずわからんもんな。
でも魂はシーブックの先を意識して演技してくれたってことか。

アンカー忘れた
806は>>794な

>>805
ちゃんとBガンダムも出して欲しいぜ
どんな雑魚性能でも絶対レベル上げまくる

同人誌でもいいから何か書いて欲しい
ギリの３年間、ベルナデット初めての年中行事とか

蛇足だろ

トビアに負けてギリが更正するまでが見たい
あとローズマリー版鋼鉄の７人が見てみたい

ギリはきっと認められるまでは髪切らされただろうな

>>811
元エリートパイロットのギリが、慣れない地球で苦労しながらも、
持ち前の器用さを武器に料理の道で奮闘する熱血料理漫画ですね

蝶面白そうなんだけどｗ

ローズマリー版鋼鉄の７人ってのはあの時代ベストセラーになったんだろ？
だとしたらすげー面白いはずだｗ

>>811
トビアに負けた夢にうなされるギリ
ようやく見つけた職場でしごかれるギリ
コック長に初めて誉めてもらってデレる事を覚えるギリ
が見たいと言うことですね？

きめえ

相変わらずツンデレは人気だな

ギリは最期がかなりかっこよかったからなぁ

バーンズ大尉、ミッチェル、ギリ、エウロペ…
みんな死に際が格好良かった

キンケドゥはあっけなく死んでしまったと思ったさ
新たな機体を手にしたトビアとキンケドゥを失ったベラと父に捨てられたベルナデットの三角関係になるんだと思ったさ

いつもROM専だけど、今日は動画が完成したので晒します

【鉛筆】クロスボーンガンダム　鋼鉄の7人　OP風動画【手描き】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5705519

OP風とかいいながら本編終わっててスイマセン

>>822
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>822
本人？動く鋼鉄が見れてこんなに嬉しいことはない…曲も大好きな曲なのでさらに嬉しい

一応本人です。

しかし、MP4にしたのは失敗でした

ガクガクしますね

>>822は乙だ！乙でたくさんだ！！

>>822 >>825
これは相変わらずスゴイな…
素晴らしいもの見せて貰いました、ありがとう

>>822
乙です。素晴らしい。

何か一枚一枚の絵が上手くなってる気がします
時期は鋼鉄終了一周年と掛けた？

>>822
乙です〜、いいぞもっとやれ！

うほ！乙すぎるぜ
前回から結構時間経ってるから大変だったんだろうねぇ

お褒めいただいてありがとうございます。ただ、批判や意見もあったらガンガン言ってください。
あと、この際だからここで聞こうと思うのですが、次の動画にいれて欲しいシーンとかはありますか？
一応現在の予定では使用曲はコードギアスR2の「WORLD END」をフルで使用します。内容は以下の通りです

・フルクロスとコアファイターのドッキングシーンから始まる
・タイトル
・トビア、ベルナデット、キンケドゥ、ベラのカット（1作目の使いまわし）
・マザーバンガードをバックにF91対X1
・シェリンドンのカットからX3の登場（一部1作目の動画の使いまわし）
・サビに入ってすぐにまず露出したコクピットからキンケドゥが見えてそこからX1対X2
・X3のサーカス（1作目の使いまわし）から新規作画でディビニダトに突っ込むX3
・間奏部分ではBガンダムと木星おじさん
・2番に入ってすぐベルナデットとエウロペ（一部2作目の使いまわし）
・鋼鉄の7人のカットを順番に表示（多分全部新規作画）
・レコードブレーカーがコルニグスにやられるシーン
・鋼鉄の７機のカットを新規で
・地球から飛び立つイカロス（２作目使いまわし）
・鋼鉄の７機の攻撃シーン（一部使いまわしつつ新規も混ぜる）
・X1対ディキシスの完全新規作画
・２番の後の間奏をどうするかは未定（個人的にグレンラガンパラレルワークスの８の鉛筆画部分のような抽象的なシーンにしたい）
・間奏が終わる直前はZZのOPみたいにアムロ、カミーユ、ジュドー、そしてシーブックと切り替わりシーブックがキンケドゥに変わって
　クロスボーンガンダム１話目の最後のコマのシーンにかわりカメラがぐるっと回ってトビアの顔が写される
・ギアスOPみたいに次々と人が通り抜けていき、最後にベルナデットが空を見上げ黒くなったトビアがグラサンをはずし（ここは使いまわし）
　黒くなる前のトビアになってベルナデットに微笑む
・最後は崩壊するコロニーレーザーの中でのディキシス対フルクロス

現在こんな感じでやる予定ですが、たぶんそのまま上手くはいかないので皆さんのアイデアも聞きたいのですが
何かありますか？

個人的にはアムロ、カミーユ、ジュドーはいらないと思うな
クロスボーンはあくまでシーブックとトビアの物語だから
…ジュドーは関係してるといえばしてるかもしれんけど

個人的にだが、もうちょっとコルニグスを写してほしいかな…
地球でのインプルース・コルニグス　vs　X1パッチ＆F91＆クァバーゼ　のシーンをぜひ

むしろ曲を（ｒｙ

>>832
乙だ

MSはともかく白黒だと人物が分かりづらいから髪の色だけ塗れば画面にメリハリがでそうだと思う

>>833
なるほど。でもアムロはほんの少しだけ関係していますよね。
あと一応、富野作品から長谷川作品へってのも意識しています。
代替案があったらよろしくお願いします

>>834
コルニグスについてはあえて減らしていたんですよ
作画が大変（あの変形機構とバトルスタイルは正直きつい）なので
それで今回の動画では得意な板野サーカスで誤魔化してました
ですがパッチワークのワイヤーはやってみたいので入れるかもしれません

>>835
代わりの曲があったらどうぞ言ってください。個人的には他に
テイルズオブシンフォニア　ラタトスクの騎士の「二人三脚」や
ブラスレイターの「unripe hero」などを考えていました。

>>836
色はスイマセン。ただ、出来るだけ各キャラの見分けがつくようには努力します。
できればどのキャラが区別し辛いかと、どうすれば分かりやすくなるかを出来ればアドバイスお願いします。

意見等あればまだまだどうぞ。

>>833
木星じいさんは、外伝で登場＋鋼鉄の本編にも出てるしな

確かガンダムゲームでもクロボン勢として出てたはず

ドレックF91特攻は長めに描いて欲しいな
あのシーンならコルたんは止め絵で済むし

普通ならランキング一位だけど
糞晦日と被ってたから仕方ないね

>>837
アマクサと木星爺さんの話だけじゃ関係してるとはいえないんじゃ

大体>>833と同じ意見だ
富野も彼らの流れと違うガンダムをF91でやりたかったと思うし
木星爺さんはいていいけどジュドーは何か違う

今回福山さんだったし次は真っ赤な誓いとかどう？

曲はガクトのジーザスとかGLAY×EXILEのSCREAMとかどうでしょう？
ガンダムぽいと言えばぽい感じだと思います

あと宇宙世紀の主人公の系譜ということでアムロとか出てきてもいいと思いますよ
一応クロスボーンでＮＴにたいしてのこたえが出たわけですからそれはそれで面白いかと

俺はアムロ達はいらない方に一票
シーブックとの繋がりが弱くなりそうで

曲はアニソンじゃなきゃだめだろ…

>>837
Gacktの哀戦士かめぐりあい、dearsで頼む

>>843
そこら辺の曲もいいなジーザスはちょっと暗い気もするけどw

アムロとかはアリかと公式なガンダムなんだしね
あと最終的に一番大切にすべきなのはうp主の感性だと思うから
あくまでこのスレの意見は参考程度にした方がいいのが出来るんじゃない？

>>841
木星爺さんはキャラデザも設定も（基はジュドーだとしても）長谷川さんが創作だから、
アムロ、カミーユ、ジュドーとは別格だと思うけどな

まあ、UP主が決めることでしょうには同意

あくまでも参考までにしないと何がなにやらになっちゃうしな

アムロはアマクサでのほんのワンカットだけとかならいいかもね
知らない人に何これ？なんでアムロ出るん？とか興味持ってもらえればしめたもの

こういう力作を見ると、自分がこの作品を好きでいてよかったと思えるよ

>>839
実は止め絵が一番大変なんですよね。46秒のギリが振り返る所の画面の揺れなんか
あれ一枚一枚ずらして書いてますし。あとドレックに尺を取るとバランスを取るために
他の鋼鉄メンバーにも尺を取ることになるので難しいと思います。
正直、今回の動画でメインが7人居る事が構成の上で一番のネックでしたし。

>>842>>843>>846>>847
個人的にはクロスボーンは多少コミカルなイメージもあるので
若干明るめな曲がいいかなって思ってます。歌詞が暗いという理由で「unripe hero」は却下しましたし
逆に明るすぎるから「二人三脚」は止めました。「真っ赤な誓い」はいいですね。
ただ、下手をしたら弾幕に頭を抱えそうですが。コンテを考えてみてもし今のよりうまくまとまりそうなら考えて見ます。

アムロ達の有無についてはいざ描く時に決めようと思います。結局上手く作画できなければボツですから。

明日朝5時起きなのでもう寝ます。明日の朝確認したらとりあえず名無しに戻りますが
しょっちゅうROMってるので何か思いついたら言ってください。

鋼鉄の7人になる人はシルエットで登場して
その後でちゃんと姿を現すといいかも

コミックスの裏表紙的にｗ

こういうのどういう表現が難しいとか全くわからないので
好き勝手なことをいってると思ってもらって結構ですよ

ビギナ・ギナIIが出るシーンを増やしてほしい
ギリもビギナ・ギナIIも両方とも好きだから

つーかうｐ主は一体どういう意図でこんなとこにこんなもん晒してんのよ？
モノ作りがしたい、自分の才能を認めてもらいたいってんならこれ持って
どっかの制作会社に売り込みに行けばいいだろうし、趣味でやりたいってんなら
自分のホムペかようつべ、ニコニコ等で黙って公開するだけでいいだろーによ。
わざわざこんな便所の掃き溜めみたいなところで自分の作った物宣伝すのは何のため？
スキル自慢したいのか？それとも単なる構ってちゃんなのか？
どちらにしても自己顕示欲強そうだな。傍から見てるとうぜぇ。

>>854
種厨乙
巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

こう他の人が構われているとここぞとばかりに・・・
普段は自分のがもっと自己顕示欲丸出しの鬱陶しいレス晒しているんだろうに

クロボン好きが集まるスレなんだから「動画作ったぜー」って言うくらいいいべ別に…

というか、そういうケンカ腰口調な上に微妙に長い文で書き込むこと自体よっぽど鬱陶しいわよ…

前も案があったけどアムロカミーユジュドーの所を
シーブック セシリーがキンケ ベラになってくのはどうだろう？

ついでにザビーネも…

ザビーネは重要だな

鋼鉄の話でしょ？ザビーネ登場の余地なくね？

>>861
総集編だから余地はあるよ
でもＸ１がＸ２の剣を口ではさんで止めるシーンさえあれば
ザビーネ自体はそこまでフューチャーしなくてもいいな…個人的に

>>852
それやりたかったんですけどね。なにぶん鉛筆作画でレイヤーわけとか出来ないからちょっと
たぶんやってもガクガクになるので。
あと今回の動画のラストも本当は木星をバックにタイトルじゃなくて
裏表紙のあの絵にしたかったんですけど、画力の壁がありました（人間は難しいですね）

>>853
ビギナ・ギナ�Uは好きだし、ギリも大好きですがそこで尺を取ると他が詰まるので多分難しいと思います

>>854
自己顕示欲はたぶん強いと思いますよ。ニコニコに動画をアップしている時点でそれはもう。
あと、どういう意図かと言うと、多分クロスボーンに関して一番すばやく沢山の意見が聞けるのは
ここかと思ってここで聞きました。クロスボーンに興味がないのにここに来る人はあまり居ないと思うので。

>>858
なるほど、それはいいですね。

>>859>>860
ザビーネはどうなるでしょうか。X2はそれなりに尺を取るつもりですが

>>862
うーん。そのシーンも確かにやりたいですね。ただ、あのシーンは再現するとそうとう尺を取ることになるので
難しいかもしれませんが、どこかで入れるかもしれません。

じゃあそろそろ名無しに戻ります。ありがとうございました

歴代主人公が出てくるというとZZのOPを思い出す。

というわけでアムロの前に最終兵士を（嘘）

アムロとか絡めるならやはり小惑星に埋まった伝説巨人をだね

んじゃ、ジュドーに抱っこされてるミネバ様も……

ギガンティスはナシだろｗ

>>822
クロスボーンを手書きアニメにしてくれてありがとう
次作も期待してるよ
（わざわざこのスレに来てくれてありがとうね）

アムロ出すのならアマクサの後ろに幽霊みたいな感じにして出すとかいいんじゃない？
ただ長谷川タッチでは誰か分からなくなるけど・・・

富野が鋼鉄読んだらどう思うんだろ…

>>870
むしろ鋼鉄の方が富野らしい作品だったからなぁ
怒ることはないだろうな
あの人そこまでガンダムにうるさくないだろうし
Gがアリだって言ってたしな

そもそもGガンのコンセプトを考えて
今川を監督に指名したのは富野本人

富野と一緒に生み出した作品だけど
鋼鉄は一人でやらないといけないから
長谷川も内心複雑だったと思うな。

長谷川が複雑だったのはベルナデットを成長させなきゃいけないことだろう
つっても絵は最後までロリロリだがｗ

富野はすぐ前言180度変えちゃうから信用できないけど、

ＺＺの時も、合体変形いれて、ロボットアニメを復活させるとか言ってたから、
鋼鉄の様なスーパーロボット大戦風味は好きなんじゃないかな

御大はガンダムブランド（笑）に泥をなすりつける行為は喜々としてやってるイメージだな

そして、「僕が富野カントクのことを一番よく理解してる」とか思い込むアフォを大量生産

おっと福井の悪口はそこまでだｗ

そこは「僕が一番ガンダムを上手く理解してるんだ！」とアムロ的に。意味は無いが。

禿は誰かに理解される事も共感される事も望んでいない
…ただ進んで行くんだ鋼の心で風のように

お禿さまの言うアニメ作りたいならアニメなんか見てないで他のもの見ろってのは至言
今のアニメ世代が作った粗悪乱造アニメ見ると実感出来る

>>880
なんか格好いいな。鋼鉄の禿…

>>882
頭で綱引きするお爺ちゃん達のことですね。

ツル多はげます会ｗｗ

木星帝国の野望を打ち砕くために集う７人の禿か

まあ禿はこんなひとだから

583 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/01/03(土) 19:15:57 ID:???
本当に下の様に思っているなら黙っておけだよな
こうやって人の脚を引っ張ってばかりだから富野は金を回してもらえなくなるんだろうな

>だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。

逆シャアについて：
■富野は、惨敗感と興味がゼロ

「「逆シャア」は
手をつける時から惨敗感の方が大きかったです。
だから公開された後も、興味は一切ありませんでした」

Ｖについて
■富野は、ガンダムは潰す。無責任にやった。ひどい作り方を自覚してやった

「ガンダムはここで潰す」
「みんな呆れかえって逃げてくれるだろうと思った
「ガンダム」は捨ててくれるだろうと思った」
「もちろん全部、かなり無責任に、局所的な面白がり方でやった」
「ここまでひどい作り方をしたら、」

富野由悠季全仕事より

■新訳Ζを全部新カットにしなかった理由

�@「ただ、全部新作となると、５０カットから２０カットにしていくという
再構成という作り方ではなくなるため、元の『Ζ』とはテイストが
まったく違ったものになってしまうでしょう。
「絵はキレイだけど、これはΖじゃないよ」と絶対言われてしまう。
「 結局、ジジイが好き勝手に作ったんだよね」なんて感想でおしまいですよ。
概ねすべてのリメイクものと呼ばれる作品がオリジナルに勝てないのは、言ってしまえば、
テイストを残してるようで実はまったくの新作で、好き勝手にやってるものだからでしょう。
元の作品のテイストは絶対に元の作品の中にしかないのです。」

�A「結局、全部新作にした瞬間にリメイクも何もなくなってしまうのです。
すべてを新作カットにするかどうかのせめぎあいは何度もありました。
でも旧作を残さざるを得なかったのは、この作品はダイジェスト版でありリメイク物であり、
そして何よりも『Ζガンダム』というのはＴＶ版の”あれ”しかないんです。
新Ζガンダムを作ったとしても「『新』はさ、よく動いてたよね、きれいだよね、だけどあれはさ・・・・」
という風に絶対言われてしまうでしょう。
だから古い絵と新しい絵の差があるのだけれど、だからゆえにあの構成ができたのです。」

�B「この作品のカミーユはカットカットで違う顔をしている。
それでも充分に鑑賞できる作品が作れるかもしれないと確信して、今回の作業にかかったんです。
でも決して我慢できるレベルではないと思います。
人によっては、我慢できないくらいひどいかもしれない。
それは僕のＴＶ版のときのディレクションで”アニメーターを放任し過ぎた”という、
仕事の仕方に原因があったのでしょう。
この点では申し訳なく思っております。
その分、この劇場版では新作カットを旧作のイメージに近づける努力をしています。」

アメリカでのインタビュー

―――なぜすべて新画で作らなかったのですか？

富野　僕らには、すべて新画で作るだけの予算と時間がなかったからです。

富野のＶガンダムへのコメント

「この作品は、見られたものではないので買ってはいけません！！」

　この作品が、こんなにメチャメチャな内容だったのかというと、要するに
全てにおいて考えが足りなかっただけの話なのです。本当にひどい作品で
あるということは、この際はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。

　ですから、今回のＤＶＤの箱にはどうしてもつけてほしい言葉があります。
「この作品は見られたものではない。買ってはいけません」

こんなもんです、富野って

見てるぶんにはエンターテイナーだとは思うけど
実際に関わりあいたくはないタイプだな

新訳Zのインタビューは、なるほどと思った

でも、アニメーターを放任しすぎたって言うけど、だからこそ
板野一郎みたいなアニメーターも生まれたわけだよな

あとVの頃の富野って一番荒れてた時期じゃないっけ？
ブレンあたりからだいぶ丸くなったと思うけど

Ｖの頃は欝で自殺寸前まで追い詰められててＶ終了後には
しばらく静養しないと満足に外出すら出来ないレベルまで追い詰められてたみたいね
クロボンやる頃にはすっかり解脱して、ブレンでリハビリしてヒゲで完全復活

そうじゃなかったらクロボンの原作は絶対やってないだろうし
あのＮＴ最終結論みたいなのは出てなかったはず

ＺＺで出来なかった明るいガンダムが出来たのは富野的にも
良かったのではないだろうか

一度富野原案を読んでみたいよね
骨格は間違いなく富野氏だけどどこまで長谷川氏が肉付けしたのか見てみたい
あまりに自然に融合してるからわからんｗ

今年はクロボン１５周年だから何か面白い事ないかな

>>897
ガンダムイボルブの新作にで・・・るわけないか

魂と最終巻以降なんも出てないからな
そろそろ何か欲しい

>>899
HGにラインナプされる・・・とかあったらいいな。

ガンダムをＷ少し見たことあるだけ程度の奴にクロボン勧めるのってありだと思う？

クロボンの前にF91を見せたら？それで気に入ったようなら見せるべきだと思う

GジェネFでもやらせたほうがいいと思う

Ｇジェネは多分やらないだろうからＦ91勧めてみますわ

F91の絵からクロボンじゃ逆効果にもなりそうだ

Gジェネやらせて、なんか分かった風な口で「クロボンつまんね」とか言われると凹むぞきっと。
多作品扱ってるから仕方ないけど、あのゲームは毎回戦闘シーン以外の演出とシナリオはしょりすぎ。

>>906
あれはダイジェストでいいんだと思うが…。ただでさえ作業感が強い
ゲームなのに下手にシナリオ再現されたらノベルゲーみたいにボタン
連打する余計な作業が増えてしまう。

原作のストーリーを堪能したかったら素直に原作にアクセスするっての。

映像化されてないガンダムはつらいよ
そして原作にアクセスしたら最大の関門のあの絵柄が待ってるという

スッパロボで知った気になってる奴にも言えるな

>>907
Gジェネのダイジェストで興味を持って、原作を手に取る奴ならそれで良いんだよ、結構結構。

ただ長谷川の漫画と違って演出に乏しい、代わり映えしないの画面を見ながらボタン連打で
ダイジェストのテキストを送る退屈な現状のシステムだと、原作未見の奴には色々誤解
されかねないだろって話だ。

それなら、最初から原作なりF91薦めたほうが変な先入観を持たれないだけマシじゃねえの。

F91の次にボンボン版F91でガッカリさせてクロボン
これ最強

先にスパロボでその後で漫画は割とすんなり行ける気がする

フハーハハハ！あの絵柄でもなんともなかったぜ！

もういっそ第二次α進めてやれ女主人公ならいきなりクロボンシナリオから始めれたはずだｗ

いやそいつスパロボどころかＲＰＧ系のゲーム一切しないんで作業ゲー勧めるのはやめときます
とりあえずＦ91勧めてみました

もし絵のことを言われたら読んで聴かせてやればいいしな。

読み聞かせてw
そこまでするのか。

イオの上のペズ

ペ〜ズ　ペーズ　ペズ　ペズ・バタラ
赤い海からやってきた

イオはけっこう激戦だったなー
無人ゾンドがあっさりやられたり、ヴァゴンにヨナがあっさりやられたり
溶岩の中からエレファンテが登場したり、ハリダがあっさりやられたり

あそこはトビアがニュータイプに覚醒し始めたとこだから印象深いわ

あそこの両親の事絡めた決意は良い
でもゲームだと再現されない・・・

もしかして富野が関係した宇宙世紀のガンダムって
クロボンが最後？

劇場版Zがあるが、新規だとクロボンかな

最新はグリーンダイバーズかと

いやだからそれだとガンダムの名を冠した全て、OOもってなるだろw

富野本人が原作書いた、コンテ描いたのってどれ？ってことだろ？

クリダイは特別監修じゃなかったっけ？

関係ならGUNDAM EVOLVE 5 RX-93 ν GUNDAMとか？

グリーンダイバーズは特別監修だな
ストーリーや台詞に関わったそうだけど、あれがOKならイボルブ5が最新ってことになる

ただ、種やOOみたいな便宜的に富野の名をを冠しているのとは全然ちがう

今ニルファやってんだけどシェリンドンに
トビアが言うセリフが腕切り出来ないからかもしれんけど改悪されてる…

スパロボなんぞに期待する方が

前後無視したおいしいとこ抜きと微妙に改変(改悪)はスパロボの十八番だ

俺は人間だ、の所だけ声付きだったけど会話の流れと合ってなかった記憶があるな

スパロボはストーリーに期待するものではない
特にニルファはトビア達の声のついた名セリフを聞くための

ニルファは負け犬に対するキンケのアニキっぷりを堪能するためにある
負け犬編は主人公並にキンケめだってないか？

キンケドゥは主人公クラスだというのにトビアは…
どこだかの攻略本で、クロスボーンガンダムの作品紹介のページがあって、
そこの「主な登場人物」でトビアがはぶられていたときはちょっと悲しくなった

>>934
主人公が主要な人物じゃないって酷すぎる・・・
開発スタッフの皆さんトビアを虐めないであげてください

ここのスレのやつって皆ゲームやってるんだな。
俺スパロボもGジェネもやったことないからたまに話題についていけなくなる

声付きでアニメ絵のクロボンキャラ達が拝めるからね
じゃなかったらあんな作業ゲー、俺はやらないよ

ゲームなんてたいがい作業だと思うけど…
まあゲームでも能力値とかでトビアは不遇だからなあ

魂だと、最終的な能力値の合計がギリはおろかローズマリー以下だったりするんだよなぁ、トビア。
スカルハートの方で獲得すれば何とかローズマリー以上にはなるけれどさ。

>>938
まあ物凄く醒めた見方をすればその通りなんだが、真っ当なゲームは
作業である事を感じさせないもの。

スパロボはやったことないのでわからないけど、Ｇジェネは以前からかなり
の作業ゲーだったが、魂ではついに苦行以外の何物でもなくなったね。

ハロスコアがあるからな
あれ廃止にすりゃいいのに

てかＲＰＧ系やシュミレーション系以外は普通、作業とは感じないだろうと思うんだが
やはりアクションゲームにクロボンが参加して友や家族で遊ぶのがベストなんだが・・・
外伝作品だけを集めたＶＳシリーズ出してよ

一応、クライマックスUCってアクションゲーで隠しで出てくるよ

>>941
あれのせいで無印トビアを諦めました
あとカットインが主役なのに無かったよな、トビア・・・

負け犬のストレス発散相手なトビア

>>945
でもよ、いくらなんでも素直に「アイビスさんは皮むき下手ですね」みたいなこと言うのも
どうかと思うぞｗ

開発関連のシステムは今迄で一番よく出来てたと思うし、サイズ制も改良の余地ありだけれど着眼点はいいと思っている
スピリッツ肯定派の俺でも、あのハロスコアだけは擁護できそうもない……。
無駄弾撃ちが前提って、そりゃないだろ。

フルボッコシステムそのものは悪くないと思うんだけどね
機体の組み合わせによっちゃかなり格好いい戦闘シーン見られるし

問題はフルボッコをメインにしてやらないとプラチナが取れないという点で・・・
プラチナを取り続けないと各作品の主人公が使えないという点で・・・

>>943
クロスボーンのためだけに買ったなあアレ

集団戦闘はいいんだよ
ハロスコアさえ無ければそこまで不満はない

ただ集団戦闘しないとカットインでないのはちょっと・・・

そろそろスレチ

ガンダムパイロット年齢表でトビアが１５に見えないとか
年少だと思ってたとか言われてて吹いたｗ

そりゃそうだろ
ベラ艦長ってクロボンだといくつだっけ、F91より若く見えるぐらいなんだが

確か２７，８くらいじゃなかったっけか＜ベラ

>>954
本編時点ではこれぐらいの年齢
キンケドゥ、ベラ28歳
トビア15歳
ベルナデット13歳
ウモン現役
ドゥガチ80過ぎ

ああ見えてトビアもしっかり長谷川の年下好きを持ってるんだな

トゥインクは何歳だろ、15くらいか

長谷川キャラは乳で年齢が計れないからなぁｗ
１３〜５くらいではあると思うが

スカルハートや鋼鉄で18かトビア
ベルナデッドは16でたいして変わってない。エウロペが心配わけだ
>>958
それが星の王女様での年齢ならトビアと同い年で続編では18歳になる
スカルハート、鋼鉄で15ならまだわかる。ねえ大尉？

夜な夜なかわるがわる木星帝国兵士の性のはけ口に（ｒｙ

実際ありえる話だから恐い
トゥインクがロリで良かったなハリソン

>>961-962
木星軍にもロリコンがいたらどうする・・・

つーか、珍しくもない話だ

木星人は厳しい環境で暮らすために無駄な体力を使わないように教育されているのです
エロ好きはエリートだけの特権なのです
もしくは下級兵士は総統LOVEで「女とかねーよｗｗｗｗ」です

木星人はメンタリティが違う。
腕が三本とかおっぱいが沢山とか無いと興奮しないんだろう

木星人の恋愛はなんか謎に包まれていそうだな…

バーンズ大尉の奥さんがどんな人だったのか気になってしまう

トゥインクは普通にやられてるでしょ
漫画にできないだけでｗ

ですよねー

星の王子様をまっぷたつに引き裂いて、ブラックロー運送に送り付けるぞ！（ハリソン）

>>970
次スレよろしく
　
あーあ、なんかプラモでないかなぁ・・・

>>968
機械の不調かなにかで鉱物資源の数が少ない日は配給される食料が少ない
ロリコン軍人はこれをネタにし、食料のためトゥインクは…って感じか

でも木星のシステム的にノーマルじゃない性癖の人は
人工増やせないしすぐに殺されそうな気がする

まあ今でも最大の謎である無重力で人は妊娠しえるのか？って
問題が明らかになっていないので人口加速度はわからんわな
米とかロシアとか大国はどうせ秘密裏に実験してるだろうけど

むしろ節操無く子供生む奴こそ処分されそうだけどな。
空気とか食料が有限なんだから、出産も計画範囲内じゃないと。

ムダに子供増やさないために
木星人は性欲を抑制されてるとか

木星みたいな厳しい環境じゃ平均寿命は短くなってるだろうな
もしそうなら婚期が早くなってることも考えられるな
戦国時代みたいに15,16で嫁入りも珍しくないかも

ちょっと俺木星逝ってくる

エウロペさんは普通に恋愛してたよな

人間は使い捨てなんだからどんどん産んでたんじゃね？
娯楽も少なそうだし

読み返したら最初に出てきたトビアの友達の黒人さんが何故か気になる
スカルハートであいつと再会する話あれば良かったのに

>>977
平均寿命が短いのは姥捨て山見たいなかんじで高年齢者をまぶいてるんじゃないのか・・・

てか双子出産防止とか人工制限の為に人口受精も有り得るよなｗ

トゥインクかわいい

>>974
無重力でも人間の体内器官は機能するし、まあ何て言うか
粘膜経由の受精だか何だかは問題無いはずだし。
だいたい上でも下でも妊娠できるんだから無重力でも問題ないだろｗ

ベルナデット「トビア、上とか下って何なの？」
トビア「えっ！？そ、それは…」