メカデザインを語るスレ2008-9

ここではメカデザイン一般について語りましょう。

一言　「Be　Gentleman！」

デザインを紹介したい時は、できれば画像リンクをお願いします。
(初心者にもイメージが伝わるように)

〜前スレ〜
メカデザインを語るスレ2008-6
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1212635239/l50

〜過去スレ〜
・メカデザイナーについて語るスレ
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1063544440/
・メカデザイナーについて語るスレ Part2
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1065538860/
・メカデザイナーについて語るふりをするスレpart3
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1069948090/
・メカデザイナーについて語るスレ2004
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1071835757/
・メカデザイナーについて語るスレ2004 -2
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1073433425/
・メカデザイナーについて語るスレ2004-3
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1073902031/
・メカザデイナーについて語るスレ2004-4
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1076752617/
・メカデザインを語るスレ2004-5
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1078037773/
・メカデザインを語るスレ2004-6
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1080224701/
・メカデザインを語るスレ2004-7
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1081951631/
・メカデザインを語るスレ2004-8
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1093828024/
・メカデザインを語るスレ2005-1
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1107085962/
・メカデザインを語るスレ2005-2
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1111493787/
メカデザインを語るスレ2006-1
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1136203449/
メカデザインを語るスレ2006-2
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1140940725/
メカデザインを語るスレ2006-3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1160951606/
メカデザインを語るスレ2006-4(part17？)
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1171986414
メカデザインを語る2008-1
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1212635239/

乙

著名なメカデザイナー(ガンダム作品限定)

大河原邦男（１ｓｔ、MSV、M-MSV、F90、F91、SF91、V-MSV、０８小隊、G、W、X、∀、ORIGIN、種、S-MSV、種デス、00）
藤田一巳（Z、Z-MSV、タイラントソード）
近藤和久（GMIIなど）
永野護（リックディアス、キュベレイなど）
小林誠（ZZ）
明貴美加（FAZZ、クインマンサ、ガーベラ・テトラ　など）
カトキハジメ（センチネル、００８３、V、０８小隊、EW、宇宙閃光　など）
出渕裕（逆シャア、００８０、IGLOO）
森木靖泰（閃ハサ）
河森正治（GP01、GP02）
石垣純哉（VのザンスカールMS、Xの敵MS　など）
山根公利（０８小隊、∀、種）
シド・ミード（∀ガンダム、ターンX）
藤岡建機（AOZ、種デス）
福地仁(00)


参考
ttp://www1.ncv.ne.jp/~edgey/mach_menu.htm

＞ttp://www1.ncv.ne.jp/~edgey/mach_menu.htm
今どこ？
海老川兼武
　フルメタル・パニック!　ガンダムエクシア
柳瀬敬之
　スパロボW　ガンダムデュナメス　ガンダムキュリオス　ガンダムヴァーチェ
福地仁
　魔装機神　ガンダム00（ユニオン・AEU）
寺岡賢司
　ガンダム00（人革連）
鷲尾直広
　ファフナー　ステルヴィア　ガンダムスローネ
あと永野護に百式、小林誠にジ・Ｏぐらいは足してあげたらどう？
ところで樋口雄一、森木靖泰、大畑晃一、阿久津潤一の仕事ってどんなの？
あとコードギアスのメカデザもよく分からないんだが。

じゃあ追加
あきまん（キングゲイナー、コードギアス）

福地仁はむしろ操兵の人ってイメージだな。

>>5
誠っちゃんも正メカデザじゃないしどうでもいいや
あと百式は藤田

百式は藤田だよね
百式が永野だって言ったら1stは富野になっちゃう

1stはスタジオぬえw

小林版イデオンはガチ

藤田が一人でやったのはガブスレイじゃなかったっけ。
あとZがフィニッシュ？

煽るわけじゃないが、今更そんな誰も知ってる話を？
しかし、クリンナップと称して別物にしちゃう手法って今じゃ絶対無理なんだろうなw

MSに盾は本当に必要なのかと考える

(それとはちょっと話ずれるが)前から疑問だった、
なぜ日本では盾の文化が根付かなかったんだろう？
盾を刀で真っ二つ！……とかは現実には無理そうだし
日本よりずっと未開な部族にすらあったりするのに
なんで日本で発展しなかったのかほんと不思議だった

ふと、ある日、盾ってのは接近戦に弱いんじゃないかと思った

刀より振り回しにくいし、テコの原理から
はじっこを持たれると割りと簡単に回転する
仮に、ふちにトゲなんかを着けてても剣をふちに引っ掛けて
回しながら本体に突き込めそうだ

実は盾ってイメージと違い、剣との相性に弱いのかもしれない
(これが日本で盾が発展しなかった理由っぽい)

じゃあ盾は何に強いのか？
おそらく投げ槍や弓矢、投石の飛び道具の類だろう
ケルト人とか投げ槍と盾を持参してるイメージあるし
やはり被弾面積をカバーするのに盾が向いてそうだ
(けど接近戦を主体とする戦いなら結構なデッドウエイトになるだろう)

MSに盾もってるのといないのがいるのも
そのあたりの違いからかもしれない

そういえばMSでもチャンバラはしても
サーベルを盾で受け止めるシーン自体は少なかった気がする

ちゃんとした資料見つからなかったので、とりあえずヤフーから転載

騎馬武者は両手で武器を使うスタイルが定着した為に、後年にいたっても
「楯を持つ事はない」様になりました。その分袖を楯の様に大きく使う様に、
鎧を工夫しました。当世具足では「騎射戦を主としなくなった」ので、袖が小型化、
またはなくなった物も多くあります。
日本で歩兵が戦場の主役になったのは戦国時代以降。それまで歩兵の武器は
「槍ではなく薙刀」でした。足軽ではなく、徒侍、郎党の時代です。
このころは「戦は騎馬武者の物」だったので、歩兵の使う手持ちの楯は必要なかったのです。

接近戦より馬上からの弓射ち、または槍での白兵がメインだったから発展しなかったそうだ
これが正しいかは知らないが、世界史板とかのほうが適切な回答が得られそう

あとは地形が複雑だから盾を携行して行軍するのは無理だったとも書かれてた

ちなみにアニメーターさんの意見
ttp://www2.hi-nobori.net/eironui/agm.html
打ち合わせの時、ミードさんが
「シールドは要るのかねぇ？」　というようなことを言われたので、
重田「要ります！　大きければ大きいほどいいです。
だって、ホラ　作画がラクです！」
ミードさん「・・・・・。」

ふーむ、なるほどねぇ…

盾無用論ってよくわからないんだけど
ビームが盾を貫通するから無駄
って考えか？
貫通するにしても、運動エネルギーが削がれるし
ミサイルや砲弾は盾で爆発するから
無駄ではないだろ

重いし邪魔じゃないか？
宇宙を飛ぶとき、右にライフルで左ににシールドじゃ、
重心が大分偏ってまともに飛ばすのが難しそうだ。

>>14
むしろ槍の方が盾と相性がいいんだが。
古代ギリシャ・ローマ・エジプト・シナ。みんな盾と槍のセットだろ。

日本は土地が峻厳で、盾を持ってると移動しにくかったと言う方が説得力があると思う。

モンハンだってランス＋盾だしな

なぜ盾は日本で普及しなかったか
http://unkar.jp/read/hobby10.2ch.net/sengoku/1168827785

>>18
ライフル側にカウンターウェイトか姿勢制御の
フライホイールでも付けてみるか

そもそも生身の人間と違ってMSとかのロボットは
全身が既に装甲で覆われてるんだから、基本的に盾はいらないと思うが
まぁビームシールドみたいな物なら重量とかも問題にならないんだろうけど

>>18
軽く作ればいいだろ。
大戦中金網で作った防弾板もあった。
実際ガンダムシールドは中空のハニカム構造で軽量化されている設定だ。

>>23
増加装甲（モジュール装甲）
外側に装着されるタイプは、被弾しても多くは増加装甲のみの破損で済むために
現地で容易に交換修理が可能である反面、増加装甲を支えるために基本構造も
更に頑丈にする必要があり、結果的に車体全体の重量が必要以上に
大きくなってしまう難点がある。
また外観から装甲の配置を推定されやすいという問題点もある

この方式をアニメ的にディフォルメしたってことでいいんじゃないだろうか
フルアーマー方式で甲冑風にすればもっといいんだろうけど、
立体化したときに可動が面倒だし値段が増えちゃうし

>>17
衝撃で腕壊れないか？

>>26
恐らく重心から外れた位置から戦車以上の砲撃の反動に
耐えれるんだからたぶん大丈夫なはず
取っ手握ってるだけなのは指が壊れそうだけど

恐らく重心から外れた位置から戦車以上の砲撃
↓
恐らく、重心から外れた位置からの戦車以上の砲撃

そりゃ関節の性能しだいだが。
シールドの質量が逆に重しとして働いて、
衝撃を吸収することも考えられる。
（その場合はシールドが重いほうが有利だけど）

まあ、ポイントは爆発が本体より遠くで起こったほうが
被害は少ないってところだよ。
破片量は距離の自乗に反比例するから

バックパックや胸部から伸びるアームに反動や重量のある武装や
シールドを装備するタイプとかの方が合理的なんだろうか

>>17
運動量で考えると、盾も左手（片手）一本で支えてるんだから
あんまり大きい運動量に対しては全身で受けた方がよさそうに思う

盾だと、片手に運動量のダメージが集中されるわけだし
まあ最初から腕一本の犠牲を前提にするならいいんだろうけど

熱やとんがった物体からのダメージ（運動量小）を
軽減するのには盾は向いてそうだけど、
運動量で考えると効率悪そうだ

いや、全身で受けたら壊れちゃうから盾で受けるって話でしょ？
盾には壊れる部分はないし（Ζやギャンはしらんw）
関節がショックアブソーバーになる
（膝関節で飛び降りたショックを吸収できるんだから）

縦にもノズルをつけて着弾反動を押し返す。

盾は壊れることで機体を守るんだから　身代わりだよ

最近シールドブースターやら攻盾システムやらフライングサブユニットやら新しい言葉ができたな。
デザイナーとしても盾が本当に盾か疑問だったんだろうな。

エクシアは両手シールドだったな
どっちも接近戦で使えるような仕様だったけど

ビームシールドも使い勝手悪そうだな
気をつけないとすぐに自分の機体が切れそう
模型的にも見栄えが悪いから二度と出てこないだろうと思ったら、
種死で復活しやがった

＞＞ビームシールドも使い勝手悪そうだな
＞＞気をつけないとすぐに自分の機体が切れそう

そういう配慮は、機体がしてくると思って見た方が無難なような
模型的に見栄えが悪いは、同意
ＭＧＦ９１作っても、シールドは外して飾ってるし

ビームシールドは体に当たりそうなときは自動的にその部分の電源をOFFにするんじゃなかったっけ？
模型の場合は、材質表現に問題があるよな。
それこそホログラフ映像でもないと表現できなさそう。

783 名前：通常の名無しさんの３倍　[]　投稿日：2008/10/04(土) 08:36:50 ID:f9HNr4Q5 　　　New!!
http://www.imgup.org/iup701237.jpg
http://www2.imgup.org/iup701240.jpg
http://www.imgup.org/iup701291.jpg
HG自爆の画像来てた

アニメのレッドバロンみてーだな。

エクシアやティエレンもそうだったけど
膝の二重関節で、上側の関節が小さくて下側の方が大きいというのに違和感が
まぁ二重関節自体あれなんだけどさ

なにかテレ東深夜アニメの初期ぐらいにやってたアニメに
でてきたロボットみたいだ
番組タイトルはでてこないが
ロボットも地味で話もさえなかった記憶しかない

>>43
「ネクスト戦記EHRGEIZ」かな、俺もそれを思い出したし

実剣で金属なんて切れるのか？
ロボットが振る程度の運動エネルギーで

実:剣でってのなら、「斬れる屁理屈」を用意してない限り無理。

西洋の甲冑に対する剣みたいにほぼ打撃兵器として使うか、関節なんかを狙うか。

超振動とかだな
剣よりチェーンソーの方が効きそう

>>44
ようつべでタイトル調べたら、まさにそれだｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7ohF5iUmmWs
タイトルはすっかり忘れてたがOPを聴いたらこれだと確実にわかる

以前、VHSのビデオにOPのあたりだけ残ってて
（たまたま消す機会もなくて、なんとなくOPだけ残してた）
それでOPの歌だけビデオをあさってる時に
たまに聞く機会があったからOPだけ印象に残ってたんだ

正直、このOPをたまに聞いてなかったら
存在すら完全に記憶から消えてたと思う…

この頃は夜中にアニメ放映しても視聴率とれるのか？
っていう手探りな感じがまだあったな。実際つまらないのもかなりあったし

いや、運動エネルギーの大きさの問題じゃなく、
一点に力を集中して金属結合を切れるかどうかだろ。
（だから単分子ブレードとか出てくる）
なんか妙にズレた科学的ツッコミをするやつがいるな。
なまくら刀で切られているようで気持ち悪いw

剣の出来次第じゃね

>（だから単分子ブレードとか出てくる）

これが「斬れる屁理屈」ってヤツだろ、例え金属だろうと斬る側の強度と硬度で切断自体は可能。
ただし、それを戦闘に使うならどうしても屁理屈が必要。

スティレットのほうが刃物より有効そうだけど
やっぱ斬より突だな

00のソード兼ライフルのやつ
どこかで似たようなの見た事があると思ったらバーチャロンだ

劣化版か

刀を七本持たせろと言われれば、銃も盾も刀にするしかないわなw
デザインは悪くないと思ったけど
ほかのガンダムのライフルに比べると機関部がえらく小さいのが気になった
あれで出力が同じくらいというのも納得いかん
うまく処理する方向はないものか

いや、命中率は低めで中距離からの牽制用って扱いらしいよ
実際よくはずれてるし
そのくせダガーはかなりの確立で命中してること考えると
刹那自身、銃よりナイフの扱いに慣れてるんだろうが

http://jp.youtube.com/watch?v=xDlhQOzO-2g

サジくん乗るんだね

やっぱアニメのロボは動いてナンボだな
アヘッド普通に良かった

ビリーんとこでスメラギさん寝てるけど事後ってこと？

そうだよ

脚車輪型の対人兵器ロボットが出ていたな
悪くはないけどありがちというか見た目の凶暴さではバグの方が好みかな
宇宙にどれだけああいう施設があるかは分からないが低重力下では運用できないだろうし

そんなことはない
未来の科学なめんな

角度とか

小林誠がノーベル賞だって！

本当に多いな、小林誠。

小林 誠（こばやし まこと）

小林誠 (政治学者) - 政治学者。1960年生。
小林誠 (物理学者) - 物理学者。1944年生。
小林誠 (イラストレーター) - イラストレーター、メカニックデザイナー、漫画家。
小林まこと - 漫画家。本名小林誠。1958年生。上の人物とは別人。


小林姓には誠と付けたくなるんだろうか。

合体否定
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_059803.jpg

あんちすぱいらるとたたかうためですね。
わかります。

００って石油資源が枯渇して石油輸出国が
貧乏になってるようだけど、フラッグとかイナクトとかは
ジェットエンジンで飛んでるよな。どうみても。
太陽光エネルギーである程度の問題は
解決しても、そのへんとかあるいはプラスチックとかの
樹脂製品とかには石油必要だと思うんだが
そのへんどうなんだろうねえ？

てか超伝導モーターで飛ぶプロペラミサイルとか
出たら面白いかもｗ

石油は枯渇じゃなくて、太陽エネルギーに完全切り替えさせるために
国外への輸出が制限させられてたはず
んで中東がファビョって戦争起きちゃった

フラッグは装甲に燃料がしみこんでるんだっけ？
分子レベルで水素がどうのって設定だったはず

顔が2つたぁ生意気な

>>67
もしかして顔ってただの威嚇用なのか・・・？

>>73
いや、意味があると言ってるんだからｗ
威嚇用じゃちょっと弱いだろ
劇中意味を見せてくれるだろ

でもアヘッドのパイロットが「背中に顔がぁ！」って驚いてたから威嚇効果もあるなｗ

まさか足りないパーツは、後半にだす予定の別売りの後継機でまかない。
そこにこの顔をジョイントさせるとかじゃないだろうなぁ…？

これを思い出した
ttp://www.first-jp.com/item-images/items/thumb240/IT_1904BND00028.JPG

>>76
GNアームズとの合体ってのは早くから言われてたね

外伝を考慮すると顔が他のガンダムを制御するためのセンサー系で、
指揮官機として仲間を支援したり、Gビット的なものを操作するのかも

正直、顔だけつけてるとグレンラガンやグランゾートのパクリとか言われそうだがな…

すくなくともグレンラガンよりGガンダムの方が先だろ。

Gガンダムよりもグランゾードだし、ヘッドマスターだろ。

起源論争はほどほどに

00は肩にシールドつけると印象変わるなー
羽みたいだ

>>81
バーカ、ガイキングが元祖だ。

そのうちキングギドラみたいなのが出てきそうな雲行きだ。

しかし∀のコクピットっていいよね？
ああいう風に乗り降りに専用の構造があるって
らしくていいと思う。


機体がいちいちパイロットを手ですくって腹まで
もちあげるタイプだと大仰だし、
機体がかがむスペースがないと困りそうだ。
ロープでの登り降りも万一滑って落ちたら危険だし。

MSが基本、宇宙用とはいえ、ああいうコクピットの仕組みはもっと普及しててもいいと思いんだけどな。
∀の時代までろくにないってのは不思議だ

ちなみにこういうの
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WbNzU0YtQOU

超技術じゃねえかｗｗ
まあ俺も常々気にはなってたよ、コクピットのことは
脚にあったらパイロットが大変なことになるし、ロープ垂らすのは危険だしな
ケツ辺りのアーマーをスロープ状に展開すれば少しは安全に・・・なるか？

基地や戦艦で乗り込むなら
足場もあるし、気にする必要なかったんじゃないか

>>89
ガンダム世界のパイロットたちには設備のないところで機外に出たがる悪癖があるように思う。
宇宙でもすぐにコクピットハッチを開けるし。

ノーマルスーツも着たがらないのにな

そのための降着機構です。

MSは元々宇宙用だったから、乗り降りを気にする必要が無かったんだよな。

いやー、目測でコクピットめがけて飛んでHOTな場所に触っちゃったりしたら死ぬぞ。

あいつら絶対バスターマシンだよ。
だからロボットに乗りたがる。
そして出たがる、自己主張したがる。

>>88
∀のはワイヤーでやれば割と楽に再現できないかね？
∀のもなにかヒモような物でつるしてるようだし
（ヒモの長さはセンサーかなにかでちょうど地面間際になるようなってるんだろう）

↓ここの5分目あたりのシーンのがわかりやすいかも
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Q6fDo4MLrSo

ちなみに∀ガンダムは設定上、身長20mだけど
コクピットの大きさと比較してどう見ても30〜40mぐらいないとおかしい
（20m級だとするとこのガラス球体（多分2m前後）がもっと大きくないとおかしい）
ttp://www.turn-a-gundam.net/mobilesuit/images/01.gif
もしサイコ並の大きさだとすれば股間のコクピットでも
実は20m級のMSの頭部あたりの位置なのかもしれない

ttp://zip.2chan.net/2/src/1223567325162.jpg

こんなのあるんだな、もうUCストライクウィッチーズをやるしか。

MS少女なんて昔からあるじゃん

∀は全般的にMSに乗り移る時の描写が自然だな
カプルとかはそのままなんだけど小型化されている分
ミリシャで作れるような簡単な施設で乗り降りしているし

こうしてみるとパイルダーオンは、わるくないな。
合体直前の一番推力がいる時にわざわざローターつきの翼を折りたたむのは解せないが。

だがシートベルトが付いて無いのはいただけない

>>96
見た
なかなか実用性ありそうだった、丈夫な糸だな・・

>>101
あのころはバイクはノーヘルオーケー、クルマのシートベルトにも特に規制はなかーたから〜

レッドバロンは確かくるぶしのあたりから乗り込んでエレベーターで頭部のコクピットに行くんだったよね。

1stでもズゴックとかには付いてるけどね

マジンガーは初期案だとバイクで背中についてる坂道を
駆け上がる仕様だったらしい

ファンタジー系ロボだとなにかビームがでて
パイロットを収容するタイプが多いよな

ロボは構造上、どうしても苦労して収容してそうだ

そもそも駐機状態で立たせておくなよ
地震や攻撃で倒れたら大変だ。

そういや１ｓｔではWBに斜めに
よっかかるハンガーあったのに
Z以降は普通に立ちんぼ状態だったな。。

待機状態で一番現実味ありそうなのは
フルメタのロボがやってたorzか

機体が立ってる状態がデフォなら
なんだかんだで∀の乗り方が
一番合理的だと思うんだけどね。
足場の地形も関係ないし

ターンXみたいに頭部コクピットごと
浮かせる技術があればまた違うだろうけど

寝転がるとか>>108だと乗り降りのしやすさでは若干問題あるからねえ
背負いものあったら寝転ぶことも出来ないし
∀の乗り降りは自然だけどやっぱり大きすぎるんだよなぁ
ブレンぐらいの大きさになると尻餅ついたら
コックピットが地面の高さにできるんだけど

∀ガンダムに出てきたマヒローが尻から入るタイプなんだよね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=peTeioEJ_k8

フルメタのASのコックピットって
首の後ろあたりだっけ？

やっぱコックピットは股間辺りにあるのが合理的かね
最初見たときはどうかと思ったんだけどさ
股関節はP2式みたいにする必要がありそうだけど

やっぱり腰に近いと揺れが少ないよね

>>106
ロボと主人公が向かい合うって構図をやりたいんじゃないか？

倒れないようにするのは、ちゃんと保持機構を付けてけばできること。
寝てたり座ってたりすると、起動時に立ち上がるだけでエネルギーを消費する。
まぁベッドごと寝かしといて、ベッドを立ち上げてから動き出せばいいんだけどｗ

そうか？
もし人型ロボットが出来たら静的安定が負の形だから
常にバランス取ってないと倒れるし
そうなると電源も切れない。
出撃前の一時的ならありうるけど。

頭から地中深くに杭でもうっときゃいいんだよ。
そうすりゃ倒れない。串刺しとも言うが。

>>113
股間の構造考えると
股間より少し前、ちょうど∀のような
ベルトの位置あたりがいいんじゃないかな？
(そういう意味でも∀ひよくできてたと思う)

ただまじめに考えると敵の集中砲火うけそうだから
愛フィールドバリアとかがない時代だと厳しそう

>>117
MSは元々かなりのデカ足だし
停止時は全身の各部関節に動かないようロックかけとけば
そう簡単には転倒しないと思う

>>119
前じゃなく背中側なんかに配置してもいいとは思うけど
アニメでの演出とか考えると微妙か

人間が倒れないの無意識に関節を曲げてバランス取ってるから。
関節ロックしたら、ただの棒だ。
しかも重心がかなり上にある

その状態で足の裏を地面にロックすればいいだけの話

仁王立ちしてるのは演出ってことでいいんじゃないか
宇宙空間だったら仰向けにしても、パイロットが宙浮いてれば立ってるように見せれるだろうけど

いや、ただの棒なら倒れない。剛体なんだから
(もちろん暴風雨の中とか言う条件は抜きで)

むしろ人間の体にはロック機能がないからフラつくんで

筋肉を硬直させて支える仕組みはエネルギーがいるし、微調整がしんどい

ロボットの場合はなにか関節につっかえ棒みたいなのが入るロック機能があれば
エネルギーも使わないしバランスもとれてフラつかない

設備の整っていない環境なら普通に座らせときゃいいだけだと思うけどね
乗り降りの問題もそうだけど、メンテの問題だってある訳だし
わざわざ立たせておく必要性も無いし、アニメとかのは124の言う様に演出と見ればいいでしょ

腰や背中の辺りに固定用のラッチがあればいいんじゃね？

固定させる設定は有ると思ったけど…
MS毎にサイズや背中違うのにどうやって固定させてるとか
新しいツッコミが…

立たせて待機は間接の負荷が凄そうだな

？

>>129
そこはガンダリウム合金で・・・
まあ寝せた方が負荷はかからないけどね

>>125
剛体で、なんの振動も気流の変化もなければ立ってるさ。
だけど戦場だからなあ
そばをトラックが通っただけでもだいぶ揺れる
ましてや横で僚機がドシドシ歩き回ったり発進したりするのに
どんなコンクリ厚くしたところで揺れは防げまい。

そんな場所に立たせとくバカはいない

体操座りでもさせとけばいい

まあ、奇襲されてドカドカ爆発が起こったらバタバタと倒れるね。
ホストがやるみたいにひざまづかせておくのが良いのでは？
拠点でハンガーに固定してるならともかく野営してるときに立たせてたらマズいと思うな。
もろにそうしてる描写ってあったかな？

>>134
アガーイのことかー

>>135
08小隊とか

剛体だと小さな振動がいつまでも残る
だから日本の建物は柔構造なんだな。
真面目な話、高さ18メートルもある建物は
それなりの基礎が必要になるぞ。

未来の科学をなめんなー

まあそれは地震の多い日本の場合だよね

それに多少の耐震構造ならオートで踏ん張れるようにも出来るだろう

今あるようなロボットじゃ立ってるだけで、というか立ってるのがとてもトルク必要だったりするから
人間で言う腱みたいなもので支える構造は備えているんじゃなかろうか

>>139
じゃあ結局電源は切れないと。

いっそのことテントの柱みたいにワイヤーを張って立たせておけばいい。w
非常時にはワイヤーを切って動き出せる

マジレスすると、関節ロックしてカタパルトに磁石固定じゃないの？

帯磁したらあかんやろ

マジレスすると、宇宙での駐機は誰も心配してない。
宇宙船の振動や加速のほうが地上よりすごいけど、
フックやらハードポイントやら至る所にあるだろう。

MS専用のデカ椅子作って座らせといたりとかネタ浮かびそうだが
ゴツイ背負い物とスカートが邪魔なんだよねぇ

足をつけたパーフェクトジオングがあるなら
ズゴックに首をつけたパーフェクトズゴックがあってもいいと思うんだ

つ【ﾗｶﾞﾝ】

ズゴックの完璧なフォルムに余計な蛇足をつけるなw

>>146
パーフェクトズゴックキャノンなら知ってる

ザズゴググングなら

知らん

>>141
直立待機時には足を展開して台座みたいにしとくべきだな。

そういえばいわゆるカトキ立ちってバランス的には微妙だな
材質的にはちゃんとまっすぐ立った方が楽だろう

あれはイラストとしての魅せ方だろ・・・

>>153
一番かっこよく見えるような角度・足の開きで描いてるものにバランスとか言い出されてもな

劇中でカトキ立ちしてるワケじゃないしなｗ

安彦立ちを合理的に解釈し直したというふれこみなんだから
かっこいいだけとか言い訳できないだろ
かっこよくないしw

初期は良かったが
近年はご開帳サービスすぎて
違和感がある

カトキ立ち自体はまぁいいんだけど
いい加減直立不動でのバランスしか考慮してないデザインとかはどうにかして欲しい

例えば？

イラストとしての見栄とデザイン画としての解りやすさは別だからな。

■『鉄のラインバレル』BIGLOBEストリームにて配信中
http://www.linebarrels.jp/
http://www.linebarrels.jp/broadcast.html
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BIGLOBEストリームにて、各話地上波放送後、本編を無料配信開始！
http://broadband.biglobe.ne.jp/sp_prg_info/index_linebarrels.html
配信予定スケジュール：
＃01 ： 2008年10月11日(土)15時 〜 2008年10月18日(土)24時
＃02 ： 2008年10月18日(土)15時 〜 2008年10月25日(土)24時
＃03 ： 2008年10月25日(土)15時 〜 2008年11月1日(土)24時
＃04 ： 2008年11月1日(土)15時 〜 2008年11月8日(土)24時
（以降、毎週土曜日15時更新。各話一週間の期間限定。）

しかもネット配信版にはTV放送版とは違う、次回予告のロングナレーションVer！

【スタッフ】
監督：日高政光
シリーズ構成・脚本：吉村清子
特殊設定・脚本：森田繁
クリエイティブプロデューサー：谷口悟郎
キャラクターデザイン・総作画監督：平井久司
メカデザイン：鈴木勤　　　　　　　　　特技監督：板野一郎
3Dディレクター：白井宏旨　　　　　　美術監督：池田繁美（アトリエ・ムサ）
撮影監督：萩原猛夫　　　　　　　　　 色彩設計：鈴木依里
編集：三嶋章紀　　　　　　　　　　　　 音響監督：三間雅文
音楽：コーニッシュ 　　　　　　　　　　音響制作：テクノサウンド
音楽製作：flying　DOG　/　JVCエンタテイメント
アニメーション制作：GONZO
製作：ラインバレルパートナーズ

【キャスト】
早瀬 浩一　　：　柿原徹也　　　　　　　城崎 絵美　　　：　能登麻美子
森次 玲二　　：　中村悠一　　　　　　　山下 サトル　　：　沢城みゆき
遠藤 シズナ　：　植田佳奈 　　　　　　 遠藤 イズナ　　：　釘宮理恵
石神 邦生　　：　中田譲治　　　　　　　緒川 結衣　　　：　大原さやか
レイチェル 　 ：　斎藤千和　　　　　　　五十嵐 忍 　　 ：　飯塚昭三
矢島 英明　　：　四宮豪　　　　　　　　 新山 理沙子　 ：　下屋則子
道明寺 誠　　：　金野潤　　　　　　　　 九条 美海　　　：　平野綾
早瀬 美菜　　：　岡田優香　　　　　　　加藤 久崇　　　：　福山潤
菅原 マサキ　：　千葉進歩　　　　　　　沢渡 拓郎　　　：　稲田徹

【主題歌】
OP ：　「鬼帝の剣」　　作詞：宝野アリカ　作曲・編曲：片倉三起也　　　　　歌：ALI PROJECT
ED ：　 「雨が降る」　　作詞：坂本真綾　作曲：かの香織　編曲：斎藤ネコ 歌：坂本真綾

ラインバレルのロボデザインは
色んな作品のパクリばっかで萎える

特筆するとこないからな、あのデザイン

描いてる人だけが楽しいデザイン

ゼノギアスのギアってデザイン的にどう？

個人的には今ひとつ好きになれない

なんというかかくばったロボットらしさがない

タイトルじゃなく機体としてのゼノギアスも
ゲーム画面のCGでしか見てないからどうもよくわからん

やっぱりちょっと人を選びそうなデザインな気がする
ttp://www.glep.jp/blog/upfiles/7557/2007/1/36647_3.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6a/06/fly_sera/folder/1464464/img_1464464_42986686_0?1166344812
ttp://tux.thebbs.jp/nfs_img/007/011/11007,1199711777.jpg

>>167
ゼノギアスのギアは近接戦闘主体だったから、転等した時のことも
考慮して流線型になったんじゃないかな
まあ、あの人いつもあんな感じだけど

母体のジェネレーターからエネルギー貰ってるという設定は面白かったから、
その恩恵で内部機器が縮小化したとかでっちあげて背中か胸抉ってみたらもっと
特徴的なデザインになったかもしれない

エイグスやエイムス、ESは設計思想が全然違うんだっけ？

>>170
前者は対グノーシス用のパワードスーツ
敵に触れられたら終わりだからムービーでは射撃兵器ばかり使ってる
正直ESよりかっこいいと思うんだが、ゲーム中じゃ無理しないと全然使えない……

ゼノギアスはゲーム用のデザインとしてはこんなもんでは。
ゲームではぱっと見のシルエットで判別できるようにするのが重要だからな。

ちょっと盾について再考

・盾で攻撃を受けとめる→鎧では攻撃を受けとめない

・鎧で攻撃を受けとめる→盾では攻撃を受けとめてない

こりゃ、どっちかなんだな
RPGだと鎧と盾の防御力をたしあわせるけど
現実的に考えたら一方で攻撃を受けたら
もう一方では受けとめられない

で、ここでいったん極論を仮定してみて、
仮に『盾で全ての攻撃を受けとめられると仮定したら鎧は必要なくなる』
また『鎧で全ての攻撃を受けとめられるとしたら盾は必要ない』
(盾で取りこぼした攻撃を鎧で受ける確率もあるけどあえて無視する)

そう考えると、どっちかが備わってれば他方は基本、必要ない。

じゃあどっちがより必要かと考えると…
盾の防御力は厚みによるだろうけど
片手で持てる重さは限界がある。
厚くすれば面積が減り、面積を増せば厚みを削らないといけない。

逆に体にまとう鎧の方が理論的に盾より厚く
必要な範囲の最低限の面積で覆う事も出来そうだ。
関節とか発汗の問題をクリア出来ればだけど。

結局のところ、盾が必要なのは鎧の技術(や調達資金)がまだ未発達で
それを補うために重要なんじゃないかな？

うん。でもここメカスレだよ？

うん、でも、ヨロイはオモイよ。
関節の動きをどれだけさまたげないか。
どれだけ機動力を殺さずに防御ができるか。
バランスが重要になる。
それこそ、フレームの上に装甲をまとうロボットなんかは
攻撃をよける自信さえあれば装甲とっぱらって軽量化することも
可能なわけで。
だとすれば、最低限の防御ができて持ち手による移動ができる盾が
生きてくることもあるわけで。

スリムなガンダム系は盾もちで。
リック・ディアスやジ・Oみたいな
装甲の厚そうなのは盾いらないってとこじゃないかね？

>>173
最初の前提から間違っている。
どっちかではない。

>>173
＞RPGだと鎧と盾の防御力をたしあわせるけど
鎧は防御力（ダメージ軽減）向上、
盾は回避率向上、と扱い分けてるゲームも存在する。
現実でも盾は相手の武器を身体に当てさせない為に、
積極的に体の手前で武器に当てて受け止める又は受け流すもの。
鎧はいざ当たってしまった時に衝撃を和らげたり
直接肌が傷付かないように保護するもの。

>>177
ｋｗｓｋ

177じゃないけど、173に書いてある事って完全に一対一である事しか想定してないでしょ
でも実際の戦場じゃ色んな所から攻撃される可能性がある訳で

それでもよく意味がわからんのだよね

例にあげてるのは[盾で全て受けとめられたら〜]と
[鎧で全て受けとめられたら〜]の例で
いったん極論を提示したのも
結論を導きやすいだすための方法論だし
さきに[極論]とも断ってある
(あえて全てＡであると極論をあげて
それに矛盾があるか確かめるわけだ
)

｢盾で受けとめたら鎧は受けとめない(またその逆)｣って
例の方がおかしいと言うのなら
攻撃が盾に当たった後、その攻撃がはねかえって
鎧に当たるぐらい言わないと
(そしてそのダメージは盾→鎧と順に軽減されてないといけない)

それはまんざらないわけじゃないけど
盾と鎧の一般的な使い方と言う点からは
無視してもいいと思ったんだけどね

それど戦場では攻撃がどこからくるのかわからない
→だから鎧が必要って話なら
[鎧が発達してれば盾がいらないだろう]って上の結論と無矛盾だ

俺の想定した反論以外無視する

というのでは議論にならない。
広告の裏に書いてろw

>>181
話題がメカデザから脱線してる
信頼できる資料を調べるか専門的なスレッドへ行ったほうがいい
それと、もう少し文章を整理して短くしたほうが受け入れられやすいと思うよ

とにかくSガンダムについて語ろうぜ

柳瀬が２００４年に描いた同人誌より
http://zip.2chan.net/2/src/1224414535750.jpg

なんちゅーか上手いとは思うが旨そうじゃない

ヴァーチェの原案か

前から疑問なんだが、何で砲撃メインの機体はこんな分厚い装甲纏ったのが多いんだろう
基本後ろから撃つだけなんだからこんなに装甲必要無いと思うんだが

w

>>188
砲撃の反動があるから重くするとか・・・
重くなって機動力が削がれたから重装甲に・・・

>>188
砲撃すれば自分の位置を知らせることになる
　　↓
位置がばれれば反撃を受ける
　　↓
大型火器のせいで機動性が低いので回避が苦手
　　↓
装甲を強化し防御強化

基本的に砲撃型はＭＢＴ思想のデザインになる

まぁふつうは大量の弾薬やエネルギー貯蔵してるという設定だろうと思うが…

戦車より自走砲に近い存在だと思うんだけどな、砲撃用の機体ってのは
自走砲も装甲は戦車みたいな厚い訳じゃないし

軍オタ以外にとって、自走砲も装甲車もみんな「戦車」だからなあ…

機体に不釣合いなくらい大きな砲を持つ…という自走砲のイメージは
デュナメスみたいな狙撃型ＭＳに反映されているように思うよ

OOの場合は、重戦車型のヴァーチェと自走砲型のデュナメスに分かれてる。

ヴァーチェは敵中に乱入して比較的短射程大威力の攻撃を振り撒くために重装甲化とバリア的なモノを装備している。
デュナメスは遠距離狙撃型だったので比較的軽装甲だったが、多彩なシチュエーションでの戦力化を求められたために追加装甲を施された。

重戦車と自走砲ってなんだよ、
デュナメスは迷彩ネットをかぶった狙撃手
ヴァーチェは米俵を担いだ相撲取り
だろ。

ヴァーチェはモンゴルマン、肉襦袢を脱ぐと本体のラーメンマン登場

昨日の００でＭＳが水に飲まれるシーンあったけどああなるともう機械的にオシャカ？

生活防水ぐらいはしてるだろ

減速もせずに大気圏突入してきた宇宙船がそのまま海中に突っ込んで潜航できるテクノロジーレベルの世界のことはもうわかりません。

ちゃんと考えてあるよ、
角度とか。

アロウズ以外は旧世代の機体使ってんね
やっぱコストとかの問題か

おまいら戦術機についてどうおもう？俺はアリだと思うぜ

戦術機ってマブラブのやつ？
エヴァとガンダムと、ちょっとMH風味を掛け合わせたような感じだね
嫌いって訳じゃないけど、デザイン的に面白みはあまり感じない

俺もけっこう好きだけど目新しくはないよね。
第二次世界大戦後(だっけ)異性人みたいなのから侵略を受けて以来1990年あたりまで
ずっと戦争してるから現実と兵器の進化の過程が異なり、結果ロボになったって設定だから
戦闘機をモチーフとしてる。F-15が主力でF-22が後から出てきたりとか。
平行世界ネタだけに現実とかぶるように設定されてるからあまり斬新さはないと思う。

>>199
水に呑まれることより、水流の衝撃＋壁に激突がやばかったんじゃないか？
次のカットで壁頭突きで突き破るティエレン出てるし

>>204
デザイナー一人らしいからしょうがないんだろうけど、
シルエットが似たり寄ったりなのがちょっと物足りないな

一概には言えんが、ガンダム以降のロボットデザインが１つの型にはまって来た気がする
手足の関節だけむき出しや上下にスイングする肩、ヘルメットの中に顔とか
まあかっこいいけどさ…

ファフナーはちょっと違うと思う

ロボデザインで新しいと感じたのは最近だと
スモー、キングゲイナー、MGSのシャゴホッド、月光
これぐらいだな。

ガンダムタイプ限定でいくならエクシア

>>209
あのガンプラみたいな箱っぽい関節のデザイン見るとげんなりする
もっと関節部のデザインにも気を配ってほしいんだけどなぁ

すげー同意
Ｖガンの関節とかありえなさ過ぎ

エクシアは最近の「ガンダムのデザイン」の中では個人的にかなりのツボだったけど、
００になったらなんだかつまらんデザインになったような気が。

エクシアの胴体のブロックタイプからの脱却は大きい

エクシアの胴体も基本的にブロックのままだと思うけど
00のガンダムも鉄人やフラッグみたいに
もうちょっと可動を考えた胴体にしてもいいと思うんだがな

>>216
ttp://taste.style.coocan.jp/08091307b.jpg
ハイコンだけ胸パーツが引き出せるようになってる
立体化前提にして可動をオミットしたんじゃね？
100/1かMGで復活しそう
そういやエクシアって設定画だとわき腹というか肋骨も動くらしいね

>>217
もう定番すぎて突っ込むのも野暮だけど、その縮尺だと全高1800mのモデルになるぞ

http://www.gundamer.com/07/4543112555403.html
こっちのほうが分かりやすいかな

>>218
ああ、悪い悪い
余計な手間かけてすまん

勇者ロボとかのヒーロー系ロボも
ガンプラみたいな関節になっちゃったしなあ

アニメで描く以上、関節はどうしてもおざなりになるんだろうね
そのせいもあって関節の動きと不可分なデザインてのはあまり出てこないな

>>222
まあ実際、複雑にしすぎると作画ミスが増えそうだしなあ
フルＣＧとかで複雑になると、素早い戦闘になった時に高画質なＢＤと
大画面ＴＶじゃないと何やってるか判別しにくいって問題が出てくるし

間接複雑にされても描くの大変だからな

ダブルオーの足首間接思い切りすぎ

メカのこと語るんなら関節ぐらいちゃんと書こうよ

プラモのシリンダーはなんだか違う気がする

大河原先生によって日本のロボットデザインの型みたいなのはできあがったけど
その後は主流となるところでは外っ面を変えるだけで
関節周りはほとんど思考停止しちゃっていたよなぁ

パトレイバーみたいにカバーで隠そうぜ

ダブルオーの足首関節ワロタw

いや大河原先生の関節はなんだか曲りそうもないものだった。
スタジオぬえが二重関節を導入した
永野護が細かいけど何だかわからない形の関節を書いて
出渕がカバーをかぶせた
再び大河原先生が現れカバーを四角くした
おしまいw

>>227
グレメカだとバンダイもアシモとか実際のロボットの中身色々調べたそうだが、
立体栄えしないから真似するのは止めたそうな
>>228
蛇腹とか球体とか色々あるじゃない
ガンダムは立体化や作画の都合で通らないんじゃないかね
ストライクも初期稿だと胸にインテイクの代わりにスペースがあって、
肩を前にせり出せるようになってたけどボツになったし

結局そういうのは関節の外見をちょっと変えて見せているだけだからな
∀の背骨メカぐらいになると機構から変えていると分かるんだが
そういうのは大抵イロもの扱いにとどまっている感じ

>>204
デザインが皆同じに見えるのがイマイチ。
見た目から設計思想とか性能差とかよくわからんし。

あと某誌で読者のイラストコーナーに送られてきたタケミカヅチが
その読者の絵が下手なせいでかえって顔の大まかな構造が良くわかり、
エヴァ初号機まんまだとバレててﾜﾛﾀｗ小手先のアレンジだな。

>204
デザイナーはデモンベインの人だっけかな？
メカデザイナーってよりキャラの人って印象だなあ
エロゲーとかこういうパチモンくさいの多いよねw
ま、ギャル中心だから仕方ないのかね
メカとはちょっと違うがブラスレイターもこの人だったか？

>>235
Niθはどこまでやってるのかよくわからんのが、とりあえずマブラヴに関してはデザイン協力だから
メインは張ってない。
マブラヴ自体は、メカも頑張っては居るけどメインはかなり大風呂敷な平行世界ネタだし、
敵が頭悪いクリーチャーだから高機動で殺しまくるだけって感じ。
まあエロゲに関しては、買う側が〜〜っぽい世界観でエロをとか〜〜っぽいメカでエロを
みたいな感じの物を求めてるってのもあるだろうからパチモンくさくなるのも仕方ないのかなと。
デモンベインは全部、ブラスレイターは原案かな。

たぶんだが絵柄だけで見る限り
タケミカヅチやフブキといったメインどころのデザイン稿はＮＩθの絵と思われる。
エロゲにしちゃがんばってるかもしれんが所詮はエロゲというカンジがなァ。
エロゲーにそこまで求めるのは間違いかもしれんがなw。

戦術機はエヴァをミリタリーパーツ付けまくって
ゴテゴテさせたって印象しかないなあ

>233
ナガノの蛇腹とか背骨はけっこうフォロワーいると思うけど
球体間接はＧセイバーがヒットしてたら流行ってたのかもなあ

あ、ミスった>>233当てね
>>238
一応、名前の元ネタの航空機のデザインを腰の推進器に
反映するって独自性はあるんだけど、あんまし差がないから
デザイナーの遊びで完結しちゃった気がする
カラーリングに冠位十二階を採用したらしいけど、それならもっと
和の要素を取り入れるって手もあったろうなあ

まあエロゲの仕事って30代で病死する人が出るぐらいハードらしいから、
そこまで手間かけられんのかもしれないけれど

Gセイバーは設定画やゲームのCGモデル、プラモとかで見ると
かっけえんだよな。本編CGの造詣は微妙だったけど

>>241
テレビ並みの予算だったらしいからなあ……
腕が引っかかった時に換装システムを応用して外装をパージとか、障害物を
ビームサーベルで切断して母艦の道を切り開くとか、細かいネタは好きなんだけど

>>232
PGガンダム開発の時だっけ、実際のロボット参考にしようとしたの
発売されたやつのフレーム見て、これっぽっちもリアリティを感じなかったなぁ

大量のシリンダーやアクチェエーターは効率が悪い、間接はシンプルな方が強度が
増すし、股関節はアシモ方式の方が可動させやすいという見解もあるが、
ガンダムのプラモとしては変にシンプルになりすぎても困るんだろ
個人的にはＭＧ∀とザク2.0はいろいろ見所があって面白かったけど

まぁそこら辺はやっぱり玩具って事だよね
片桐ストライクでの関節構造が葬り去られた事からみても
現実的なものより、玩具的なものの方が求められてるんだろう

∀って中空洞だっけ？

現実のロボットといっても、２ｍと２０ｍでは構造がまるきり違うことになるからな。
民生用と軍事用、歩いたり走ったりが限度なのと、飛んだりはねたりアクロバティックな動きをするものとの違いもある。

>>246
一応、構造はないらしいがMG見ても空洞とはちょっと思えんな


アシモとか動くことをまず念頭において作られてるだろうけど
戦闘で使えるかってのは微妙だもんな
初期の時代の車を参考に現代の戦車をイメージするようなもんで
あんま直接参考にできるとは思えないな

>>244
> 大量のシリンダーやアクチェエーターは効率が悪い、間接はシンプルな方が強度が 増すし、

でかくなればそうも言ってられない、強度というか柔軟性を言うならシンプルな一軸のシリアル関節より、
大量のシリンダーによるパラレル関節の方が有効。
捻りや伸び縮みと言った不測の動きにも対応できる。
現実の重機が軒並みシリンダー構造なのも、そういった遊びが必要だからだし。


> 股関節はアシモ方式の方が可動させやすいという見解もあるが、

やっぱ人間と同じ形で人間と同じ動きをさせるのなら、人間の関節をそのままコピーするのが一番だよ。

それはない。
骨と筋肉で作るならそうだろうが、
実際には外骨格生物に近い構造になるだろう。

>>250
外骨格生物なんて最大でもタカアシガニの３m程度じゃん。それも水中限定。
象や恐竜と言った内骨格生物のでかさとは比べたら、どちらの方が巨大な体を支えられるかは一目瞭然だろ。

巨大ロボットの構造は外骨格生物と言うよりも、それこそゾウガメとかアンキロザウルスみたいに、
内骨格の上に装甲をかぶると言う形にならざるをえないだろう。

ちなみに建築物でも壁を構造材として使うものではあまり大きなビルは作れない。
逆に法隆寺みたいに背骨として柱がしっかりしてるものの方が長持ちするしでかいのが作れる。

>>251
そりゃ生物材料で作った場合の話だろw
あと呼吸器とか循環系の問題もあるが…機械には関係ないな
装甲でアクチュエータを囲んで、さらにその中に骨格を通すのは明らかにムダだな。

生物の体がメカのお手本になる場合もあるが必ずそうとは限らない。
分解整備や部品交換のことを全く考えてない構造だからだ。
指の筋肉が首のつけねまでつながってたり、
エンジニア的にはなんだこの設計はという感じだろうな。

>>253
現実に存在する内骨格や外骨格はそういう特性を持ってるので、実例を挙げてみた。

人工の素材には当てはまらないというのなら具体例をどうぞ。
現実に存在する巨大な重機なんかは内骨格に筋肉（油圧シリンダー）がくっついてるのばっかりだけど。

>>254
整備性を考えると、それこそ分解の出来ない外骨格はアウトじゃないか？

>>251=>>255であってる？
会話がかみ合ってないような気がするんだが

巨大ロボットは装甲があるのが前提だろう。
シンプルに装甲で重量を支えるか
さらに重い内骨格を入れるかの二択というわけだな。
胴体部分は動きが複雑で二重構造にならざるを得ないかもしれないが

部分的に内骨格と外骨格を組み合わせるのはアリかも。
脚部・胴体は内骨格、腕部は外骨格とか。

重機ってあれ内骨格なの？

外骨格生物があまり大きくなれないのは、
殻が堅いと脱皮して成長するしかないが、脱皮回数にはおのずと限界があるという説
（ロボットには関係ない）
大きくなると重量はスケールの3乗で増えるが
骨格強度は断面積に比例するので2乗でしか増えない
しかしこれは内骨格でも同じような

廃熱の問題もありそうだな。
外骨格だと熱が内部にこもるし、ベルクマンの法則に引っかかる。

>>260
内骨格というか、骨しかないよなw

>>261
>>253も書いてるが呼吸器系とかの問題

呼吸器系って、つまり排気・廃熱の問題？
だったらメカにも当てはまるのでわ？

強引だな生物厨はw
どっちにしろ装甲で囲むから廃熱の問題は同じ。
むしろ骨格にたまった熱がすぐ発散される
外骨格のほうが有利じゃないか

ブレンとかの積層装甲とかって、もしかして廃熱のための構造なのかね。

>>266
意味が解らん。
熱の発散は表面積で決まるから、応力の問題で単純な形になる外骨格のほうが不利だろ。
積層装甲みたいな複雑な形状なら熱も発散しやすいけど。

積層にしても表面積変わらないだろ
意味不明だ
外骨格生物の廃熱が問題なのは、骨格の外に循環系を出せないからだ。
機械だったらラジエーターを外付けするだけ

応力の問題で単純な形になるってのもよくわからんが
放熱のための熱伝導ジャケットを外側に取り付ければいいんじゃない

もうビッグフットでいいじゃない。

>>267
あれバネみたいな役割らしいぞ、永野護曰く
廃熱する場所はは別にある

段々メカデザインの話から離れつつある件

>>273
このスレには良くあることだ
デザイン→機能性云々→脱線　こういうのがな

>>255
むしろたいていのメカは外骨格、車や航空機にしても
ttp://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/imagef1b8d82887.woa/wa/image/109cdcf67a3

重機の仕組みはあまり詳しくわからないけど。
トラッククレーンのクレーンが入れ子構造になってて
首を自由に伸ばせるところ考えれば、明らかにそこは外骨格系にあたるだろう。
ttp://www13.synapse.ne.jp/nozakicr/nk3600mm1.jpg
ttp://www.kochi.plb.go.jp/topics/img/topics36_e01.jpg

「ゾウの時間とネズミの時間」という本では
生物は大型化するたびに質量が増えるから
それにあわせた骨格の太さの変化をあげてて、
「大きさによって他の材質を使えば、もっと違う進化も
出来そうだったが、あいにく生物はそういう選択をしなかったようだ」
↑みたいな感じの台詞も書かれてあった（記憶だよりなんで正確じゃないが）。

この本によると、ヒトデなんかは面白い生物らしい。
ヒトデはある意味、半外骨格、半内骨格にあたるとか。
硬い粒子の集まりの骨を皮膚で包んでるような状態で。
外骨格に近い硬い体は、のろい動きでも外敵に襲われにくく。
骨部位は完全な外骨格のように死んだ骨格でないから
長いサイクルで崩しては作り変えを行え、脱皮の必要もない。
（外骨格生物は意外と脱皮がうまくいかず死ぬのが多いとか）

>>272
おまえ高卒永野のクソの発言を真に受ける訳かw
ダサイというよりキモイ

>>276
>>272が言ってるのはアンチボディという架空生物の機能のことで、
現実の積層構造の話じゃないだろ

大卒じゃないとメカデザインしたらいけないとか言ってる人が居るみたいですね
嫌いなのはわかるけど程々にしといた方がいいと思う

まともな大学出てる人だと、余程の夢がないとアニメ業界に
飛び込むなんて無謀な真似しなさそうだな
まあ高学歴もけっこういるそうだが
>>249
パラレル間接ってこういうの？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060427/116666/060427blog4.jpg

いつものアンチ永野厨が来ただけ。
今回遅かったじゃんw
まあ、永野の理屈を深く考えてもしょうがないのは確かだがw

そういやロボット工学に詳しい人が、10メートル以上の巨大ロボットを
デザインしたことってないんだろうか

巨大建設機械　でぐぐれ
もうガンダム越えてイデオンの世界に行ってるw
ロボットじゃないけど

>>282
あれは……なんというか、スケールでか過ぎて特撮物の巨大基地みたいな
破天荒なものじゃないと応用できなさそうな気が

>>278
大卒ないし同程度の知能がないとまともなデザインできないのも事実だけど

そんなこと信じてるのは高卒だけだがなw

>>285
いや、ちゃんとした学歴の人間だからこそ、高卒は勉強もしていない不真面目な
人間で、そんな奴が実際の作業機械やロボット工学、アニメ以外の様々な分野の
デザインを学ぶ根気なんてあるわけがないと主張してるんじゃないだろうか

>>285
文系だけど一応自分は、修士号持ってる。残念だったな。
同じ事務所の大卒を詰る事しか役に立ってないけど…

しかしよく脱線するよねこのスレ

まあ何れにしてもなんちゃって機構しか形にできないできない、高卒低能永野は底が浅いつうことだ、信者も永野も屑だ。

永野信者なんてこのスレにいたっけ？

>>290
いないから思いっきし貶せるw

>>287
ぜんぜん残念じゃないんだけど？
むしろ納得したw

信者のことは知らんし別に永野そんなに好きってわけでもないが、>>289みたいなのが
一番屑だよね

誰がシャア板から永野信者放逐したか解っててその口聞くかぁ？

大学出てヒキコモリで掲示板で戦ってるようじゃ
親も大変だなw


…あ、うん会社経営者でしょ
わかってる、わかってるよw

見えない敵と戦ってるよこの永野信者www

誰でも永野信者に見えるのか
末期だな

しかし、そんなジャンプ漫画口調でしゃべって修士も糞もあるかw
知能はどう見ても小五レベル

どうして永野の話題だといざかいに発展しがちなのかなあ…

話題かえて一度、だれかマジンガーＺをリアル系デザインに
描きなおしてみてくれないかなぁ…

とかくゴッドマジンガーとかマジンカイザーとか
魔神・悪魔系にしか発展しがちだけど
マジンガーってのは根底にリアル系ロボを打ち出してきた
流れの起源だと思うんだよね
あのかくばった目とか、コクピットとしての空洞の頭部とか

鉄人28号のデザインとかと比べて大きく違うわけだし

ちょっと描きなおすだけでガンダム系ロボにもなりそう

半宗教的な要素があるのが永井豪作品の
魅力なんだろうが、そこをあえてリアル系世界として作り直されたような世界観も一度みてみたい

モーターヘッドってあんな装甲の重なりで本当に動けるの？
かかとが地面にめり込まないの？

特撮のジャイアントロボはかなりリアルだと思うぞ
ジャバラカバーでちゃんと動くし

５身合体ミズネは素晴らしいモビルアーマーでした。

>>299
地球の常識で考えるんじゃない
ジョーカー星団の常識で考えるんだ
まあどちらにせよかかとはめり込むと思うが

>>298
いざかい→いさかい(諍い)
いざかいじゃ変換できんだろ

>>298
超合金魂のアレンジはなかなか良かったんじゃないか
リアルというか、立体として矛盾しないようアレンジした感じだが。
ジェットスクランダーの可変後退機能に笑ったw

コクピットをかねた乗り物がロボットに収容されるのがマジンガー
(で、これがコアファイターの思想にも影響を与えてる)

さらに逆転の発想でロボットの方が巨大な乗り物に収容されるのがグレンダイザー
接近戦になってロボットがでてくる

やっぱ永井豪とダイナミックプロはすごいと思うところ

…意外とデンドロビウムあたりも
このグレンダイザーの収容・分離機能から着想してるのかもしれない

>>298
玩具だとこんなのがあるが
http://ga.sbcr.jp/mgangu/008969/

おお、顔はより化け物チックになってるけど
背中のデザインもメタルっぽくこれはこれでいいな
ttp://ga.sbcr.jp/mgangu/008969/images/04.jpg

元祖暴走ロボというのはデザイン的にもマジンガー三部作
ダイナミックプロのデザインがそのままアニメに容れられたのはグレート以降
ダイザーあたりはゴッドマジンガー崩れのガッタイガーの焼き直し
永井豪ちゃんは案外アバウトでダイザーの初期項の顔ぐらいしか
デザインしていなかったりする。

EXのマジンガーとゲッターはやり過ぎかな

>さらに逆転の発想でロボットの方が巨大な乗り物に収容されるのがグレンダイザー
この辺の設定は永井豪とダイナミックプロではなく東映のスタッフなんじゃないのか？

Z・グレートはともかく、グレンダイザーはあんまりダイナミックプロ臭はしないよな。

ダイナミックプロの関与はガッタイガーまでで、グレンダイザーはほぼ東映。
なんて事情があったりするんだろうか？

基本プロットはほぼ東映でロボットデザインとかはダイナミックというのはある

永井が設定ストーリー関与したのは最初のＺだけ
圧倒的な力を手に入れたら君はどうする？というのが根本テーマで、
ドクターヘルや機械獣は引き立て役にすぎない。
グレートの熱血路線に至っては、完全に東映の創作だろう。
コミカライズも弟子の桜田吾作に丸投げしてる
しかしこのコミカライズがまた面白い。グレートの設計図が盗まれ量産されたり
科学要塞研究所が日本から追放されたり…
富野アニメみたいな展開なのだw

ＡＣって実用レベルではどうなの？

ACってアーマードコアのこと？
つーかその一文だけでは何聞きたいのかさっぱりなんだけど・・・
少なくとも人型兵器なんて実用的ではないとだけ言っておく

未来永劫あってパワードスーツが実用化されるまでだと思うね

馬鹿がきっと巨大ロボット作るよ

>>315アーマードコアのコア構想のことだね

ACは企業が国家レベルの力を持ってて抗争してる、しかも対立し合う企業が作ったものに
互換性があるっていう特殊な背景あってのものだからなぁ。
実用性どうこうの問題じゃなく、あの世界観の中でしか語れんメカだと思うよ。

納得のいくフィクションでのロボの存在意義って、宗教的な意味合いか
原型が人型の生物で下手にいじくれないとか、娯楽用ぐらいしか思いつかないなあ

人の形で軽くて硬くてビュンビュン空飛べたら使えるかもしれんが
歩く走る程度のロボット兵器はマジで射的の的w　秒殺されますw

いまさら…
このスレ新入生の季節？w

すげー硬くて走るロボットは？

ビュンビュン空飛べるなら、それこそ人型である必要は無いがな
個人的には理屈云々ではなく、人型ロボットには歩いたり走ったりしてほしい

歩いたり走ったりするロボットに飛行ユニットが合体して飛ぶのがいいんだよ

昨今のビュンビュン飛び回って撃ち合うだけの
手抜き演出ロボットアニメしか見てないゆとりが
そういう結論に至るのは無理からぬ事

人型のロボットが最も演出的に映えるのはやっぱり地上だと思うけどね
まぁアニメだと作画とかの問題でそういうの描くの大変なんだろうけど

>>325の代表的な例はジェットスクランダーだと思うんだけどね　>>326はただ煽りたいだけだな

かわいそうだと同情しているんだよ

パワーアップとか2号ロボとか大抵は幻滅する

>>330
アトムも鉄人も否定ですか

>>327
その前に
宇宙用と地上用など環境に合わせてサイズ等の設定した
アニメが合っても良いんじゃないかなと思う

サイズ変えても地上用と宇宙用とが同時に描かれることがほぼないので演出的においしくないから不許可

環境じゃなくて目的別だろ。
対艦用　ウォドム
対MS用　スモー
対人用　ウァッド

だから、そういう目的別なのはもうあるから環境に合わせたのが見たいんだけど
意味がわからないようならもう少し丁寧に説明してあげてもいいけど

説明して「あげる」だってw
昔の作品なら宇宙専用のブラウブロとかギドマックとか
水中専用のグラブロとかあったけど
プラモのスケールが合わなくなっちゃうからね
アヘッドくらいの大きさが限度か。

環境によってどう大きさが変わるのか説明してあげてくれ(wwww

>>319
まあ初めにパーツ互換ロボっていうゲーム性があって、その後付けで
ああいう世界にした訳だが。そこを強引に補完するなら、
先に互換規格が世界に流通し切っちゃってて、もはや特殊化できないってところか。
Windowsみたいな。（Windowsにもバージョン違いは続くけど）。
あとレイブンという、今日は味方明日は敵…な傭兵を使わざるを得ないので
はじめっから特殊化をあきらめてる…とか。

ヒロイックエイジのオーガンについてどう思う？
リアルロボットっぽいけどサイキック能力とか使えるんだよな

>>337
まじめに考えて巨大ロボットにおいて環境が大きさを左右するなんて考えにくいわな。
そもそもどんな環境であっても人型の物体が最適な大きさは人間サイズだし。

地上では小さい方が良いとか、宇宙では大きい方が良いと言う理由は（その逆であっても）思いつかない。

思いつかないって自分のバカさを申告してるだけになりかねないぞ？w
放熱とか慣性質量とか
大きさに関連する要素はいくらでもある。

ブラックホール内での活動を想定して高重力に耐えられるように設計したため大型化・・・するのか？

放熱とか慣性質量は小型だとなぜ問題で大型だとどう解消できるのか、それを示さずにバカを申告ってアホですか？

ひどい揚げ足の取り合いだ

警告すると逆上するのがゆとり

どう見ても五十歩百歩です　本当にありがとうございました

上のほうで大型化すると放熱が難しくなるって話してるじゃん…

作品によって大きさがバラバラだし
理由理屈なんて大してなくね

製作陣がそういう世界を
有りと言ったら有り、無いと言ったら無い
答えはそれしかない

>>347
どこで？

00の柳瀬画
ttp://ranobe.com/up/src/up312271.jpg

ケルディムの脚ごちゃごちゃし過ぎだろ・・・

かっこよさがわからねぇ

なんでわざわざ「わからない」って書くのかって言うと、
親切な人が解説を書いてくれるのを待ってるからだよな？w

大衆の意見に左右されず自分の意見はっきり言える・しかも理解できないという言い方で
上から見下ろせるみたいな
セラヴィーはだんだん見慣れてきたな、やっぱヴァーチェの方が塊感があって好きだったけど

謎な部分
セラヴィーの後ろ顔
ケルディムの脚部
妙に鋭利なアリオスの変形後

http://nov.2chan.net/y/src/1224732980948.jpg
アヘッド

http://www2.ranobe.com/test/src/up29148.jpg
ジンクス2

アヘッドとか見てると、全盛期の大河原や河森にあったシンプルな曲線の良さがあるな。

ジンクスは元々良いなあと思ってたんだが、アヘッドも立体化されるとなかなか映えるね
画稿の時点ではなんだこりゃな感じだったが

246 名前：HG名無しさん　[sage]　投稿日：2008/10/23(木) 18:01:45 ID:d+asd0R5

元イラスト
ttp://zip.2chan.net/2/src/1224733676811.jpg

00＋オーライザー 合体状態
ttp://amarukeiichi.blog.eonet.jp/default/2008/10/hcm-pro-62-00-g.html

エクシア改
http://nov.2chan.net/y/src/1224746271955.jpg

00セブンソード
ttp://zip.2chan.net/2/src/1224728259017.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up312243.jpg
ttp://zip.2chan.net/2/src/1224728910106.jpg

HG1/100 00,1/144セラヴィー
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib063636.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib063637.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib063638.jpg

MGシナンジュ
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib063644.jpg

アヘッド、絵で見たより模型は格好良いな

>00セブンソード
こういうの大好きだわ。ストレートで

シナンジュって無駄にゴテゴテしすぎだな

赤く塗ったサイバスター

00セブンソードの足の配置
どこかで見た記憶あると思ったらジェフティーの足ブースターだ

>>354
何を言いたいのかさっぱりだが
これをカッコイーと言える俺カコイーということか？

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib063644.jpg
一瞬サザビーかと

アリオスは変形してもやっぱり顔見えるんだ

>>367
俺は、どっちかというと
ガーベラテトラに印象が似てるかな

>>368
>>360の原画だと顔が俯いて頭頂部から額までしか見えなくなってるな
完全に収納しないのは飛行中でもアンテナ機能させるためか？

以前キュリオスの時にインタビューで言ってたが
飛行中にも頭を露出させるのはデザイナーのこだわりらしい
・センサーの塊なんだから変形後も有効活用させるべき
・ガンダム顔はCBの象徴なので、あえて宣伝用に出してる（1期1話のGUNDAMの刻印も同様）

>>360
腕がないエクシアはなかなか良かった
わりとすっきりしててゴテゴテしてる状態よりいい

まあ、真空の宇宙で布がはためいてるような
シーンがままあったのはご愛嬌として

00の４機
お菓子のおまけみたいなデザインだな。箱っぽすぎ。動きゃカッコよく見えるかもだが。
線を少なくしたかったのは判るが、もうちょっとマス付けた方が良かったのでは。
あとケルディムの足首、いかにも合体時の足首収納を考えてるような…ｗ　考えすぎ？ｗ

>>371
キャラ性出すには面白いと思う。センサーを流用するのもいいと思うし。ただバルキリーの頭部みたいに
空力を考えたデザインじゃないから、そこだけ空気抵抗にはなるんじゃないかなｗ

>>372
水島も同じツッコミしてたけどスタッフが乗り気だったらしい
でもバンダイに指示される前の初期案のティエレンで苦戦やった方が、
刹那の成長が分かりやすかったんじゃないかな
>>373
キュリオスの変形はＧＮバーニアを一方向に向けるためなんじゃないか？
ＧＮ粒子の恩恵でどんな形でも浮遊は出来るし

どうせGN粒子纏って飛んでるんだから空気抵抗はあんまり気にしてなさそうだ

>>374
＞どんな形でも浮遊は出来るし
だから頭が出てたら空気抵抗になるのでは？と言ってるのだが。
GN粒子で推力が十分でも、空気が消えるわけじゃないだろうし。

>>375
もしそうなら長谷川裕一の戦隊メカ本みたいに、
GN粒子の場で紡錘形とか、空力に適した形状になってる･･･とかかもなｗ

試写会

水島
「エクシアがマントを左に掛けてるのも細かい設定があります
壊れた片目はティエレンのカメラの流用（裏設定）です
あと厳密に考えれば本当は宇宙なので翻ることはないんですが
スタッフが「動かした方が絶対カッコいい！」と要望出してきたので考えた結果、映像ではなびかせました。

普通の機体じゃ12Ｇでエースが血反吐出すのに、トランザムで粒子量が濃くなった
途端にパイロットへの負担一切なしで高速移動出来るガンダムに、空気抵抗も何もないわな

>>378
なるほどわかってやってたんだな

言い訳にきまっとる

Zガンダムの白旗式にガスを噴射してるんだよ

翻る事は無くても急制動掛けて戦ってるわけだからバサバサ動きはするだろうな

見栄えを重視するために映像的には嘘をつくことなんてよくあるでしょ

>>377
それってIフィールドでΞだかが既にやってるからGN粒子でやっても笑うところじゃない

>>381
かっこいいから嘘付きましたって正直に言ってると思うが
言い訳っていうのは放映後に屁理屈を付けるパターンじゃないか？

アリオスの角の処理はガンダムとしてはちょっと新しいな

シナンジュの羽はあまりにお下品

まあ、まじめに考えると
熱もった被弾の煙なんて気圧がないから
目に止まらない一瞬で拡散しそうなもんだもんな

あれもわかっててやってる演出なのか謎だけど

>>385
飛びそうも無い形の物が飛んでることについて
「そういう裏設定あるかもねー」って想像して笑ってるだけなんだが。
初めからそういう設定のΞ出されても笑うも糞も無い。

>>390
知らなかったと素直になれないのね、悲しい子

知っているなら最初からクシーを出せばいかったんじゃない

>>343
> 放熱とか慣性質量は小型だとなぜ問題で大型だとどう解消できるのか、それを示さずにバカを申告ってアホですか？

放熱や慣性質量が問題になるのは宇宙でも地上でも海中でもどこでも同じだからな。
状況による最適な大きさを決める決め手にはならんよ。

放熱のしやすさは
水中＞地上＞宇宙
メカデザインスレに書き込むなら
知っているべきだな。

なんか流れがよくわからんけど
双方あんまギスギスしないようにしよ

>>394

それくらいわかってるよ、でも慣性質量と組み合わせてどういう形で大きさに関係するんだ？

>>392
知っている奴がレスを予知して先に書くのか？

>>396
>>343は関係ないだろと言ってるんだよ、もちょっと上から読み直せ

状況というか、環境だろ。
仮定として、
大きくなるほど放熱が大変で、
宇宙では地上より放熱が大変なら
宇宙では地上に比べあまり大型化できないことになる。

大きいほうが放熱が大変なの？
表面積が増えればそれだけ効率がいいんじゃないのか？
そのための放熱フィンでしょ？
それとも大きいと言うのは熱量のことを言ってるの？

ケンカすんなよ

>>400
横レス
大きくなると、長さ＜表面積＜質量の順で増える

長さが１0倍なら（MSは人間の身長の10倍として）
表面積は100倍に（面積は10倍×10倍なので）、
質量（同じ材質なら）は1000倍になってる（体積は10倍×10倍×10倍なので）

つまり熱がこもる質量が1000倍になってるのに
熱が逃げるための面積は100倍にしかなってないから
差し引きで、熱が10倍逃げにくくなってる。

だから熱を逃がすための放熱フィンとかがあったりする

あと、宇宙だと空気の分子がないから熱を対外に伝える物質がない
表面から、電磁波などの放射冷却でじわじわ体温を逃がすしかない

禿同

>>402
> 表面から、電磁波などの放射冷却でじわじわ体温を逃がすしかない

あとは冷却材ね。タンクから冷却材を蒸発させてその気化冷却で冷やす。

ようは同じ形のまま大きくなると
表面積より体積のが増えていくから
ある程度、大きくなると不都合になっていくわけだ

だから放熱フィンのような平べったいもので
面積の大きい部分を確保するわけだ

ディメトロドンの背中の板なんかも同じ原理
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/pelycosaurus/Dimetrodon_grandis.jpg
入り組んだ魚のエラや、動物の肺や、植物の葉なんかは
みんな酸素（や二酸化炭素）交換に表面積を稼ぐための仕組み

>>404
うん、専用の装置から逃がす場合はね

ようは「熱」の正体は原子や分子単位の運動だから
なにかに乗せてその運動をとり逃がしてやらないといけない

そう考えるとサイコとかデストロイってフィン的なものないね

殆どの作品は実在しない物質存在させて
現代の物理や科学の枠から逃げたり解決してるのに
端から有り得ねとか考えつかねとか言い出すのはアホの極みだな

ガンダムではミノフスキー粒子がそいだよね

マジンガーのジャパニウムなんてのも
固くて核分裂(核融合？)までがおこせて
装甲にも動力にもなる便利ぶり

>407
何も考えず他の作品に右へならえするほうがアホっぽいが…
全体的に何を主張したいのかわからん。

このスレには理屈ばっかり先行してデザインの事がどこかに行ってしまっている人が多いですね

理屈抜きでウォドムの美しさは異常
早くMGでだしてくれ

フラットも良い
メッメドーザも良い

早くＭＧを・・・出ないよなぁ

>>407
各作品で巨大ロボットの理由付けがぜんぜん違うのに、
一律で大きさの基準を作るのがアホ臭いんだよ。

基本的に大きさなんて環境よりも目的で決まるもんだしな。
巨大タンカーを造るのは環境に合わせたせいじゃなくて大量の荷物を運ぶと言う目的のためだし。

海上という環境に適応したからあれだけ巨大になったんだろが。
飛行機のタンカーや車のタンクローリーは
油を運ぶという目的が同じでも、大きさが違う。

>>402
その理論は金属の塊でも適用されるのか？
生物のように体全体で熱を発生させているわけじゃないだろ
その理屈だと、超巨大物体は存在しているだけで廃熱のせいで燃えてしまうぞ

>>414
宇宙船とトレーラーとタンカーと貨物機はそれぞれの環境で限界までの大きさということで大きさが決まる。

でも巨大ロボットでは意味無いだろ。

む〜劇中、むちゃくちゃかっこわるいと思ってた機体も
立体物になるとこんなにかっこよくなるなんて…
ttp://www.reigning-looney.com/gz.html

>>417
いや、かっこよくねえだろｗ怪しさ大爆発じゃないか
変形とマッシブなプロポーション両立させてるのはすげえと思うけど、ヒーロー体型が
見栄えがするだけで俺はかっこよくはないと思うｗ

>>417
・・・なに狙ってこんなデザインにしたんだ？

これもはやくMG出してくれ

ttp://wwww.douch.net/src/douch3310.jpg
>　　　　MRΒ-078
>　　　　Βガムダン
>海外デザイナーのミド・シード
>がデザインしたオリジナリティ
>　　　　　　　　　　 あふれる機体
>　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆


>　　　　MRΒ-081
>　　　　ムーン・ホッグ
>　　　　Βと共に出土した謎の
>　　　　多い機体

>>420
なんだこれｗｗｗｗ

来週のこち亀

麗子がカスタマイズしたガンプラも出てくるよ
意外とこのスレ向きなネタでもあるかもしれん

>>417
ギンガイザーが商品化されるとは
一応ぬえメカだろ
当時ボリショイとかサーカスの地方巡業が
流行ってたしマジックもブームだったから
こういうデザインなんだろうな

>>415
体積が倍率の3乗に比例するから、
質量も倍率の3乗に比例し
ジェネレータ出力も倍率の3乗が必要になり
結局排熱も倍率の3乗に比例して増える。
単純化すればこうだ。

>>422
メカとしてどうかって点よりガンプラとしてどうかって点で議論になるんじゃないかなぁ、どういう
カスタマイズなのかは知らんけど
模型板なら盛り上がるんじゃないか

ギンガイザーのデザイナー設定と作画用設定は
ちょうどエクシアのデザイナー設定と作画用設定くらい違うんだよなw

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1224411555/121-122

ブラックキンゲ立体
かっこいいと言えばかっこいいけどあの世界観のデザインラインからは思いっ切り外れてるね

リボルテックでもかなり売れたほうだよね、キンゲ。
さっさとゴレームも出せや。

それをいうならレーバテインもいいけどアーバレストやＭ９だそうよ

飛行機のタンカーは用途が違うぞー

キングゲイナーみたいな変化球はともかく、あきまんはあんまりメカデザイナーに向いてないな・・・

スーパーＥＶＡはやりすぎだと思う

>>431
「ロボットはロマン物質で出来ている」って言っちゃう人だから･･･
気持ちは判らんでも無いが、機械の勉強もしろと

>>433
福井に誘われた仕事でみっちりその辺の勉強させられてるはずだけど

ギャオで一周遅れの00見てるんだが

全天周モニターの変化が自然でいいな
コクピット内の四角い部屋が残ってる感じがいい

旧作だと91で全天周モニターをはじめてみた時
当時、予備知識なくみたせいもあって違和感あったんだ

どうも、丸いモニターってのは
実際にあったら、えらいみにくい気がする

背面までご丁寧に再現する必要なんて無いしな
あれはどう考えてもスペースの無駄

>>433
サザーランドなんかはあきまん画の方ががっしりした体系でいいと思ったけどなあ
>>435
一期の設定だと全体写すタイプの全天周モニターは超兵(強化人間)
じゃないと役に立たないらしいね

超兵一号のアヘッドってカラーが違うだけ？

あと頭と兵装ぐらいじゃね

ケルディム水中でビーム撃ってたけど水んなかでもビーム兵器って使えたんだな
スパロボでは水中でビーム使えないってイメージがあるわ

劇中でも説明あったが減退しまくりだけどな

1STから、水中でも撃てるが威力半減という扱いだな
つーかゲームの設定はゲームなので…w

さてガムダンについてだが・・
ttp://nov.2chan.net/y/src/1225017518189.jpg

ハミングバードはホントにあるな

どうも戦艦のデザインが全体的に今ひとつ
ホワイトベースなんかはなにか納得できたんだが・・

思うに宇宙戦艦だからと言って
着陸できなさそうのが不安定に見えるのかも

地球の地上でないにせよ、
コロニーや小惑星の要塞なんかに
とまることは有りそうだし

その際、うまく固定できないと
ちょっとした振動で期待が揺らぎそう

たとえめったに接地することがなくても
接地するときにはしっかり接地できそうな
どっしり感があったほうがいいんじゃないかな？

着陸脚がしっかりしてればいいでしょ
玩具のようにベッタリ着地できるわけではない。

>>445
停泊所が低重力区画と仮定すると
各部に係留するためのフックか振動を抑える装置を接続する箇所があるんじゃないか

>>435
車の角張った窓から外を見るのと違って全天周モニタは平面だから
角張っていると角にいる物体を認識しにくい可能性があると思う
まあ未来なら肉眼で見るような視覚システムはいくらでも開発出来てそうだけど

あれにそっくりということで話題になった中華ヒーローだが、
ttp://www.goldenhero08.com/about3.htm


デザイン（頭部のみ）したのは村上天皇なんだとか。
ttp://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51186657.html

デザイン的にかなりマンネリだよね。特にガンダムは
∀はまだ良かったけど、正直シードと00はあんま区別がつかない。
顔が一緒なのはもうしょうがないけど体つきもっと変えればいいのにって思う
EVAみたく腰細くするとかしたらぐっと変わると思うんだけど。

個人的にはこんどガンダム新作するならゼノギアスのメカデザの人に
やってほしい、誰がやったのかはしらないけど。
正直90年代のロボットでは一番良かったと思う。EVAはロボすくないし。
特にあの腕がないロボットのデザインは新しいと思ったな。
ああいうの出せないのかな。

十分細いだろ００は。デザインの傾向も種と全然違うしな
ゼノは田中久仁彦だな。クレスケンスもいいが俺はＥｌフェンリルを推すぜ

ゼノは石垣じゃないの

>>451
00細いか。ってことはやっぱ顔で同じに見えるのか。
主役以外は顔つき変えるべきなんだろうな。

Ｅｌフェンリルってジタンの新しい機体だっけ？
画像検索したけどあんまない。ゼノギアスはカッコウイイの多いのに
あんまプラモとかなってないから思い出せないのも多いんだよね。
エメラダの機体は2体目あったっけ？絵メラダが大人になっても
機体は変わらずだっけ？

細いかどうか、同じ顔に見えるかどうか
全部主観じゃん、人によって違うだろうよ

>>451
田中久仁彦はキャラデザだろ、ギアデザインは石垣

>>453
ジタン→シタン

00とSEEDが同じに見えてしまうのは興味がないかじっくり見てないからだと思うけどねー

ゼノは石垣。V、W(漫画）、X、∀で既にメカデザやってる

ガンダムの顔デザインの新機軸か……

唇をつけよう。

安彦がマスク付ける前の玩具用デザインに戻るわけだな。

エクシアの頭部構造は中々面白かったよ

ガンダムフェイスの特徴
　
基本…への字ダクト、その横の分割線、マスクの奥の赤い（又は青、白）部分、あごの出っ張り
Ζ型…鋭いあごの出っ張り、マスクの上に小さいマスク
フェイスオープン型
特殊型…口にビーム口、ターンエータイプ
正直もう新しいデザインはかなり難しくね？

というか00は前期で顔つき変えてるのにね。
準Z型みたいなもんだけど、あれはあれで良かったし体には合ってたから後期の
への字ダクトに違和感を覚えてしまう。
元々OガンダムがMk-IIっぽい顔立ちだったから世界観に合わないとかではないんだけど、
前期主役4機がなかなか良かっただけにもったいないんだよな。

Mk-�Vの顔が結構好き
>>460
先生、ゴーショーグンやヒュッケバインはガンダム顔に入りますか！

>>461
アリオスは好きになれないがそれ以外は似合ってると思う
エクシアはスマートな顔なのに、兜が微妙にゴツクて好きになれなかった

どうみてもバルディオスはガンダムです。本当にありがとうございました

バルディオス「俺がガンダムだ！」

コンボイだってガンダムだし。

ラーゼフォンってデザイン的にどうだったろう。
ＥＶＡに似たデザインだったけど割とよかったような。

ライディーンのオマージュじゃなかったっけ？

http://www2.imgup.org/iup718704.jpg
セラヴィー射撃状態

ちょっとかっこいい

4 名前：HG名無しさん　[]　投稿日：2008/10/28(火) 00:43:04 ID:oqi5Y/k4
HGケルディム凄いな・・・ギミックも明らかになったしｗ
しかし、このGNシールドビットって面白いアイデアだな
コレでデュナメスのような大きな葉っぱの盾が要らなくなった理由が分かった
面を線や点の集合で解くってか・・・ファングの盾エレメント版みたいな動き？ｗ
にしても機構もデザインも全てが斬新だ・・・確実に進化だよコレ
柳瀬デザイン凄い
でも、透明素材のトコは全部無色だから、
クリアレッドとか、クリアブルーとか吹かないといけないね


隠しギミックはシールドビットらしい

>>471
誉め殺しってやつか？

V2のシールドビットみたいなもん？

>>469　腰悪くしそうだ

>>473
こんなの
http://d.hatena.ne.jp/UNOYO/20081027/1225112480
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/U/UNOYO/20081027/20081027203603.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/U/UNOYO/20081027/20081027204227.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/U/UNOYO/20081027/20081027204715.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/U/UNOYO/20081027/20081027205114.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/U/UNOYO/20081027/20081027205412.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/U/UNOYO/20081027/20081027205834.jpg

最終決戦時のアヌビス思い出した

>>476
俺もそれ思った
ラインバレルといいアヌビスはよくパクられるな

柳瀬と新川は仲良し

GN兵器ってGN粒子を武器に応用してるの？ビームはともかく実剣とかはどう応用されてるんだろ？

GNソードなんかは表面をGN粒子でコーティングして強化してるみたいな設定があったはず
シールドもそうだったかな？だから腕との接続部からエネルギー供給してる
1/100エクシアの説明書に書いてた気がするけどうろ覚えなんで間違ってたらすまん

GNミサイルは粒子が噴出してたね

>>480
ライフル、シールド、ソードとか腕に接続する部分にリボンコードついてるね
いやぁ、万能だなＧＮ粒子って

アヌビスは全然わからんが
こういうのの出典はみんなアヌビスなのか？

>>483
元祖とはいうわけではないが
ヒール無しの肥大化脚、腰細、積層ディテールはアヌビスがスタンダードだね

アーマーンアヌビスでググるか、
ANUBISプレイ動画のラスト（ラスボス）を見てみれば良いんじゃね

http://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm4097.jpg

>>484
踵無し以外は永野メカの特徴じゃないか、それ
あの人のこと好きじゃないけどさ

そういやOFは男性器型コクピットと脊椎も特徴だっけ
前例がないわけじゃないが

>>487
MHも踵抜きやってるけどな
永野のMHよりパーツ個々の記号を強調し先鋭化させてるから
アヌビスの方がメカデザインに与えた影響は大きいと思うよ

>>489
影響受けたのってラインバレルしか知らないんだけど、他にもあるの？

>>490
デモンベインもあるだろアーマードコアも積層とか影響受けてるだろ
ブレンや∀の積層は部分的で解像度低いし

>>478
νガンダムのファンネルが展開するIフィールド
↓
新川「ビットそのものを盾にしたらかっこよくね？」
アーマーンアヌビスの周囲を浮遊する多角形のパネル
↓
ギアスの蜃気楼のメカデザ「パネルをエネルギーフィールドにしたらかっこよくね？」
多角形のフィールドが連結した絶対守護領域
↓
柳瀬「シールド用ビットを機体にくっ付けたら
立体化した時に余剰パーツが出なくていいんじゃね？」
攻撃も防御も出来るビットとしてνガンダムに先祖がえり

>>491
OFって装甲は流線型で間接が蛇腹上の積層だから、
特別、積層構造を多用したメカってわけじゃないと思うけど

ttp://homepage2.nifty.com/sparrow2/build2/anubis01.jpg
ラスボスのアヌビスは上半身に積層パーツ多用してるね

チンココックピットの元祖はバルディオスになるんです。

アヌビスだってそれまでメカのパクリの集成だよなぁ。

なんでアヌビスだけパクらたパクられたと言われるんだろうか？？

思い入れが強いんだろう

>>496
どのメカのパクリかも正確に言えないのなら黙ってろよ

アヌビス厨もウザくなってきたな……

マイナーゲームなんで。こんな通好みの機体を知ってるオレスゲー！！！
って感じでホルホルしてるんだろうな。

軽く調べたけどゼノギアスのがアヌビスより古くて
>>484のあげた特徴のほとんどを網羅してない？
知名度的にもどっこいどっこいに思えるし
ttp://idrad.atso-net.jp/gallery/standard/xeno_a.jpg

普通にブラスティーだよ
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~bais_d/blassty/blas-04.jpg
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~bais_d/blassty/chigu-01.jpg
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~bais_d/blassty/cole-01.jpg

そういう足も結構、歴史あるんだなぁ・・

ライディーン
まあ一応歩けるけどw

>>502
斬新に見える要素も、原型は昔にあったりするからね
パクリ認定する時は慎重にやらないと「そっちも○○のパクリじゃねーか！」
って言い返されて泥沼になる

ケルディムの膝パーツもビットだったのか
全身にくっつけてるんだな

正直今の時代一部分だけでパクリ認定するのは・・・

>>501
どう見てもアヌビスの方がパクってるな。

どっちも変形機あるみたいだしなぁ・・
ttp://www.geocities.jp/rip_gamer/blassty/img/anime/trans_shooter.gif
ttp://www.geocities.jp/rip_gamer/blassty/bla_top.html

ttp://www.konami.jp/gs/game/zoe2/japanese/pic/chara_leo_vicviper_ani.gif

まーたパクリ議論か

>>508
下段はシューティングのビックバイパーって戦闘機のパロディ
しかしこうして見ると被ってるな

００はオーライザーとの合体、ケルディムはシールドビット、セラヴィーはフェイスオープン。
アリオスはどんなギミックがあんだろ？ただの可変機とは思えないけど

OFの原型になったデザイン自体は、かなり昔に新川が描いたらしいが
HJ版ブラスティーの発表は86年だし、その頃の新川は高校生？くらいで
HJの読者でもあったから何らかの影響を受けているのは確かだろうな

>>511
なんだろね、またブースターユニットやミサイルコンテナみたいな増設の方向じゃないかと
思ったりもするけど。
しかしオーライザーって名前はあれだね、なんか戦隊物のロボっぽいね。

OF？

オービタルフレームかな、アヌビスのメカの総称

>>511
ぱっと見てなんか飛びそうにないデザインになったよな
突き刺さりそうな・・・

>>514
オービタルフレーム。ZOE世界のロボの名称。LUVってのもいるけど

セラヴィーもまだギミック仕込んでそうだなあ

>>516確かに。主翼が小さくなって全体的に延びたからね

セラヴィーはまた中盤でパージするのかね？

アリオスのドライブは股間下にあるんだっけ
あれは変形後の事を考えた配置なのかな

ドライブ位置って機体によってマチマチなのか

00：両肩
アリオス：股間（変形時の丸いパーツ）
ケルディム：尻に露出（普段は例のビットパーツで見えない）
セラヴィー：まだ判明していない。コックピットの位置もまだ不明

セラヴィーは中にもう一体あるとしてそいつにくっついてるから露出はしてないのかも
ってか顔の裏あたりが怪しい

>>521
セラヴィーは実はあのデカ頭の方が正面なんだよ！！

>>516
あの三角形のパーツ全体がハサミになるらしい
GNフィールド対策？

個人的な予想だが、１期のガンダムはGNドライブに直接コネクターに接続して
動力を確保してGNアームズを動かしてた
なので、２期のガンダム連中のドライブ位置は今後何かがドッキングする場所なんだと思う

>>522
セラヴィーのドライブは確かにパージ前提で露出してないのかも。
でも同じようなギミックで済ますとも思えないからなー。

http://taste.style.coocan.jp/08101918.jpg
ケルディムの太陽炉。灰色の丸い奴

>>526
装甲換装又はフォームチェンジ

タニシの部分は外装だったのか

>>526
背中にGNドライブがあって、でかい顔の目は
ドライブのレンズ部分が露出してるんじゃねって別所で予想されてた

００Vのナドレの改良型ではGNマスクが武器と盾になってたからあのフェイスもいつか武器に・・・！

解説
ttp://usjma.net/c-board/data/entame2/file/%83P%83%8B%83f%83B%83%80i%82P.jpg
ttp://usjma.net/c-board/data/entame2/file/%83P%83%8B%83f%83B%83%80i%82Q.jpg

インタビューじゃギミックのある部分に太陽炉仕込んだって言ってたな
推進器やフィールド発生器に直付けして、オリジナル太陽炉の出力を
余すところなく使いたいって考えなのかね

じゃやっぱ顔だな。今後あの顔に期待

００は良くネタ仕込んでくるなー

デザインに関しては前期の方が好きだったけどギミックや設定は面白いからな
語れる部分も多いしよく頑張ってると思う

>>532
ビット展開するとドライブ丸裸なのか
まあ一期の描写見るとあそこもかなり頑丈みたいだが

>>536
作画の都合でデザインに拘れなくなったからギミックに力入れたのかな
まあ玩具的にはギミック多い方が遊べるからいいんだが

種なんてスタイリングのみだったしな。それすらもアレだが

>>538
作画のために線減らしましたって言っちゃってるからね
単純な手抜きと取られないようにきちんと力入れてるって感じが見えて好感は持てる
今のバンダイの技術なら多少無茶なギミックでも充分再現できるからばんばん
詰め込んで欲しいね、その方が面白い

なんかもう少しほっそりしたデザインの方がいいとおもうんだよね
今のガンダムとかは中途半端だったらいっそジャイアントロボぐらい
にしてほしい。

あと全長も中途半端、200メートルぐらいにしちゃえばいいのに。

２００メートル級のロボットが群れて飛ぶメリットがあんまりないような・・・

母艦がマクロス以上の大きさにw

00はかなり考えてデザインされてて、ちょっと趣味からはハズレるけどたいしたもんだと思うよ
今回のダブルオーの足首とか、今までのたいして何にも考えてない、ろくに動かない、おもちゃで
ボールジョイントで稼動範囲があるってだけで、現実にはかなり干渉してろくに曲がらない足首から
やっと脱したとこがグー

ただあんなに曲がる必要あるのか？w　とか思うし、現実的に考えるとあそこまで曲がるとなると
負荷がハンパ無いからちょっと無理があるんじゃね？ww　だからちょっと笑ってしまうw

海老川や柳瀬のインタビューみるに、最初からプラモ化したときの事を
考えてデザインしてるみたいだね
腹がスイングやら可動軸の位置、プラモ化した場合のパーツ構成とかも
最初からCGモデル作って比較検討してたらしい

足首が横側にあんなに曲がる必要は確かに無いな
人が脚開く際には足首は真正面じゃなく外側にハの字に開くわけだし
それでもちゃんと考えてるだけ今までのよりマシだけど
個人的には股関節とか他の部分ももっと手を入れてほしいんだけど
ガンダムである限りそこら辺は難しいんだろうな

∀やスモーは球だったな

あれは正確には球じゃないよ
∀OPをコマ送りにしたり、シドミードの設定集見れば分かるが、
パーツが二重構造になってて中央のパーツがスライドして
90度以上曲げられるようになってる。
たしかMGでも再現してたはず

エクシアとダブルオーは、脚のあの丸部分の関節は好きなんだけど
その上側のいつものガンプラっぽい関節は蛇足に思えるんだよなぁ

背負いもの風にもなるし怒り肩にもなるし盾にもなるダブルオーのデザインは結構いいね
ギミックとしてはシンプルなんだけどなかなか面白い

>>546
ロボットなんだからなんでもかんでも人間を参考にする必要はないべ
ケルデュムは普通の範囲の開脚になってたし、第一弾だったから購入者に
「すごく動く」って印象を与えたかったんじゃないか

そういやOOでたまに、コクピットのカメラアングルがぐりぐり動く時があるよね
躍動感出すのがメインなんだろうけど、あれって格闘戦の時に
胴体内部のコクピットも前後左右に揺れてるのを表現しているんだろうか

ああ、なんか不親切な文章になってるな
格闘戦の時はビームサーベルを激しく振り回すけど、
腕だけじゃなくて胴体も動いている
その時に胸部のコクピットもいっしょに揺れるのを
表現してるんだろうか、に訂正しておく

>>549
エクシアとかのあの関節は良いね　いかにも曲がるって感じで
確かにもっと曲がるようにしてくれれば膝の関節はあれだけで十分だったかも

通りすがりですが、
ゼノギアス、横から見るとこんな感じ？

神話とかいろいろ妄想が駆け巡ってます（汗）

ttp://rt5vnwdl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/1913.jpg

すみません、空気読んでませんでした。

俺は逆に、ダブルオーの足首は玩具っぽくなったなと思う。
アクチュエータはどこに行った？w

>>557
そもそもＣＢ製のガンダムの作動装置がわからないからなあ
一期のケーブルも手首や足首には繋がっていないみたいだし

フラッグとイナクトはソニックブレイドを収納する為に二の腕が
空洞になっていて、各部モーターが完全に独立しているようにも見える
数世代分の差が出てるリアルドですら、腰から上を
戦闘中に切り離すなんて芸当が出来るわけで

ガンダム系は敵キャラのデザインがマンネリ化なのかもな。

>>559
せめて00を少しでも見てから言ってくれ、頑張ってると思うよ

ティレン・フラッグ・ジンクスとバラエティに富んでてかなり良い。

ろぼとメカしか褒めどころがないんだよな
あとは失笑モノ＞００

メカデザインスレで中二病の発作起こすのやめてw

ロボットアニメでロボとメカが褒め所っていい事じゃないのかね

まさか2008年にもなってガブリエルが日の目を見るとは
http://www.laputa.ne.jp/gb.html

・・・塩漬けのまま20年くらい経ってないか？

富野の推薦文ﾜﾗﾀ
いつもの電波かと思ったら、適格な宮武評になってるw
さすがに見るべき所は見ているということか

富野と宮武が本格的に組んだのって
ダンバインくらいじゃねえの？

ゼロテスター

ガブリエルと同時期にバンダイ内部で進んでた
企画ってひょっとしてスパイラルゾーン？

こういうリアル系パワードスーツって
どうも見てても今ひとつリアルに感じないんだよなぁ…
押井守の作品とかでもこういう系統のロボット多いけど

…なにかもっと巨大でスリムなロボットのがまだらしく見えてしまう


思うに、パワードスーツ系であんまり人型のフォルムが変化してしまうと
動きのバランスが悪そうに見えるせいと
(こういうパワードスーツって大抵ずんぐりになってる。
手足の長さや比重が違えば現実の人とかなり動きの勝手が変わってきそう)

身近な大きさだとそこまでして人型にこだわるのが
不自然に感じてしまうせいかも


あとなにか根底にあるデザインが
第二次世界大戦頃の戦車とかの泥臭さで
現代の戦闘機や戦車のデザインとも違うせいとかもあるかも


これはこれでこういう系統ファンタジーの一種って
受け取め方が大事なのかもしれんが

等身大で人型以外のほうが難しいと思うんだが…
あとパワードスーツの基本は、宇宙服に装甲つけたら重くて動けないので
動力化しただけで、戦車や飛行機よりはずっと弱い。

>>568
∀のザックトレーガーも宮武デザイン。
メインはともかくサブデザインでは結構富野作品に参加してる。

>>571
> 押井守の作品とかでもこういう系統のロボット多いけど

押井守本人は
「パワードスーツなんてありえねー、ケルベルスは動力じゃなくて本人の筋肉で動かすしかねーだろ」
って言ってるがな

>>571
パワードスーツが巨大ロボットよりリアルに感じられないならば
君の単なる勉強不足だと思うよ。

まあ現代のＦ１にサビ表現みたいな違和感じゃね？

>>575
現実のパワードスーツは動力や燃料の面でまだまだハードルが高いからね。
ＨＡＬにしたって連続稼動は2時間までだ。

作業用なら外部電源でも問題なさそうだが
軍事用となると厳しいね
燃料電池あたりが現実的な線なのかな

ttp://logportal.net/st/y_2008/detail/080620000001.html
米軍の試作パワードスーツは外部電源無しだと四時間が限界だっけかな
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2001/01/24/13.html
ここの記事によると最終的には一日以上は活動出来るようにするみたいだが

>>574
タクティカルギアは、あの年代では筋力増加のための装置を
組み込むのは不可能だって話じゃなかったっけ？
まあ実用性云々より「甲冑と重武装は男の浪漫だ！」で締めくくってたが

>>571
押井監督作品でタクティカルギアが活躍した映画ってあったっけ？
まともに活躍した人狼の方は監督じゃなくて脚本で、
紅い眼鏡は壊滅から始まり、後は象徴的な扱いしかされてない無用の長物だし、
ケルベロス地獄の番犬も初期稿では「野良犬」って題されているような映画で、
ケルベロス隊の生き残りが犬死するまでの序章って悲惨な扱いだぞ

パワードスーツは人口筋肉系の方が将来性あるんだろうか
メカメカしてるよりも

攻殻やMGSみたいな強化骨格はもう10年ぐらい後だろう

装甲くっつけるより人体を改造した方が早そうだが

>>582
http://www.membrana.ru/articles/technic/2007/08/29/193100.html
上のような繊細な動作には向いてるが、応答性や出力がいまいちって聞くけどなあ
半年前に聞いた話だと女子大生にアームレスリングで負けるレベルだそうだし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>584
脳以外の全身を満遍なく機械化した上で問題なく活動出来る様に適応させて、
殺人ロボットが動作不良起こして回収騒ぎになるようなご時勢で
世論を納得させるのはすげえ手間だと思うが

戦艦のデザインって昔から止まってるよね。
あたらしい戦艦とか作れないのかな。

君はどれだけの戦艦をみてきたのか知らないが００のトレミーなんかは新しいと思うよ

>>587
いつの時代からやってきた人ですか？
「戦艦時代の終焉」でググれカス

>>588
デザイン自体は海洋生物モチーフだから斬新ってほどではないんじゃない？
ガンダムの中では確かに変わった形状だったけど
ユニオンの双胴船っぽい空母は面白かったな

そういやあのコンテナが回転するギミック、鹵獲作戦で
デュナメスの足場になるシーン見て好きなったけど、
二期では引き継がれなくて残念だった
ロボットと連携するギミック備えた艦艇ってのはもっと出てもいいな

トレミー�Uはガンダムからエネルギー供給しなくてもいいのか？

戦艦の話じゃないがビバップに出てきた宇宙トラックは面白かった

そうなん？00は見てないんだけど
シードとかだと戦艦がまあZガンダムぐらいからのと
大差ないんだよな。

あとグレンラガンもね。アームで投げるのは面白くはないし。
エウレカも普通の戦艦だったような。

ウイングにジュピトリスのデザインが流用されていて懐かしかったけど、
考えてみたら、宇宙船のデザインはＺガンダムから進化してないってことだわな

>>584
一人一人微妙に違う人体を外科手術で改造するほうが
量産が効くパワードスーツよりも安くなることは有り得ないと思う。

本気で言ってるのかｗ

コンテナが回転とか言うと、轟天号もそうだったな。
トレミーは四角いスクイードって感じだった。

本気も何も
心臓移植手術に莫大な募金を集めて問題になってるが、
外科手術の技能というのは芸術に近い。毎回成功する保証はないw
たとえ完全オーダーメイドでもパワードスーツのほうがずっと安あがりなのは間違いない。

まあとりあえず実用的で人体の数倍の強度が出せる皮膚とか筋肉とかが開発されて、
それが低コストで人体に組み込めるようになればパワードスーツより安くなるんじゃないの
皮膚全部ひっぺがし強化皮膚はっつけて筋肉全部ぶっこ抜いて強化筋肉突っ込んで
神経繋げてなんてしたら、まともに動けるようになるのに何年かかるんだかわからんがｗ

それだけの技術が確立される頃には、パワードスーツも民間に普及して
自転車感覚で使われるぐらいお手軽なものになってそうだが

>>600
うん、だから人体いじるよりパワードスーツの方が手軽で安上がりなんじゃねって話だろ

こうさ、ロボットの出撃方法なんかもさ
戦艦からでて戦うばっかりじゃん。大砲みたいのに
入って現地に行くみたいなのはないのかね。
あたらしい事やってほしい。

きっと母艦の名前はジュール・ベルヌだなw
いっそのこと転送装置で送りこめ

>>602
サクラ大戦3でリボルバー式発射機とかあったはず

すさまじい加速が付いた状態でも簡単に減速できるようなすごい機体なら
可能だろうが、そのレベルの機体にカタパルトなんているのだろうかって疑問も湧いてくる

>>604
少ないよね。EVAが爆発的に流行ったのに
ああいう都市防衛型のロボット物はすくない。やっぱそこはガンダム系の
後追いの方が多いんだよな。

>>605
EVAの緊急発進も海外含めた特撮系のオマージュだと思うけどな
ビッグオーの地下鉄道を利用して輸送するってのもあるぞ

ＥＶＡあれだけ加速して、最後は停車して
あんなに加速する必要あるのかと思ったよ
ウルトラマンの変身をイメージしたんだろうが

エヴァが都市防衛専門なのは「怪獣ってどうして毎回東京に来るんだよ」という
ウルトラシリーズに対するツッコミを逆手に取った設定ありきの事なので、
デザイン云々はあんまり関係ないと思うけど。

>>602
ちょっと前に観た鉄人28号がそんな感じだった様な・・・

キャッ党忍伝とか蒸気探偵団とか思い出した…

てやんでぇ！

>>607
地表近くだとATフィールド張る前に使徒の攻撃で破壊されるかもしれないから
地下に格納して、そこからすぐに出撃できるように急加速してるんじゃないか
ラミエル戦では外に出た途端に狙い撃ちにされたが、
地下に逃げて地盤と隔壁を盾代わりにしたし

なんか今、ネットでEVAの新弐号機見たんだが
あれマジなのかネタなのかわからんが
格好よくはないよね？

しらんがな。うｐ

>>602
秘密基地の大砲から発射されて現場に急行という例なら超力戦隊オーレンジャーのレッドパンチャーという前例がある

>>614
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51173793.html

ぐぐったがこれ？　ネタっぽいけど、時刻が出てるってことは元はTVなのか。
http://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0811/g1102001.jpg

スーパーEVAの弐号機よりいいんじゃないかと思った俺は異端

いろいろ調べたがニュータイプのCMで解禁されたみたいだな。

正直どうなんだろう。なんか意味があっての兜なんだろうけど
個人的には幼稚園時代にはまった武者ガンダムの
シンゲンガンダムを思い出す。

しかしEVAの機体デザインした人ってEVA三体のデザインは突出していいのに
その後のF型とかはダサイよね。スタイリッシュさがなくなってる。

おでこにコクワガタ飼ってるね

そろそろsageて

山下いくとはギガンティックフォーミュラでもデザインしてたね

>>436
作画が楽なんだよ

>>620
3.5cmくらいのちっちゃいミヤマがあの角だよ。

なんだろうな。実は序の初号機と零号機もちょっと
違く感じたんだよね。なんか腹が太くて。
もっとシュっとしたのの方がＥＶＡらしいんだが。

TVの作画で細くしすぎた反動が旧劇場版で出て、今回のが中間の妥協点なんじゃね？

けどＥＶＡって女性なんだよね。
弐号機は体は男だけどアスカの母の魂が入ってるわけでしょ

そういうの考えると腰は細いほうが設定的にいいと思うんだが。

>>625
エイリアンの如く細くなったTV版はアニメーターのアレンジ
本来は筋肉質なイメージだったが、いくと曰く設定画の
プレート状のパーツが原因で妙に細く見えてしまったらしい
エヴァそのものは毒々しい警戒色、猫背、逆襲するいじめられっこの
イメージのナイフと、本質的にはスタイリッシュさとは無縁のデザインなんだよ

それこそ弐号機なんて超兄貴ってゲームのラストステージ前に
出てくる競泳ゴーグル付けた兄貴が元ネタだぜ
アスカが卒倒するな

胸がでてケツもでかくなるってこと？

10年たてば腹周りに肉くらいつくだろ、自分的に考えて・・・

>>627
凶暴化した母性が野獣と化したってのもエヴァのイメージだから

>>629
それをなすものでいくと自ら描いてたな
色黒でほどよく筋肉が付いててアマゾネスみたいだったけど

拘束具をとくとナイスバディが現れるのか・・・

>>633
エヴァ素体は環境に応じて新たな器官を形成させる(暴走後の目玉ギョロリまで
エヴァは両横にある頬当てのカメラが目になっていた)そうだから、
意外とありえるんじゃないか
いくとの最終話案で、完全に覚醒して壊れた兜からシンジと夫を
生暖かい目で見守るオカンの絵とかあったし

永井豪と庵野との対談だと
どうも自分のEVAぼデザインも無意識に
デビルマンっぽくなってしまった…みたいな事いってたな

目や口、プロポーションなんかも
確かに原作のデビルマンっぽいかもそれない
ttp://nisekouunryusui.up.seesaa.net/image/83f83r838B837D839382Q.gif

バイオレンスジャックにせよ、当時の永井豪の絵柄は手足がやたら細かった

>>606
あの地下鉄、ビッグオーが帰った後の穴調べられたら帰路がばれるじゃんと思ったけど
あの街の市民は地下に恐怖を抱いてて入れない、ってのは
ひでえ設定だと思ったｗ結局その理由も良くわかんないままだしｗ

>>622
イシュタルのフィギュアが欲しいです

>>628
>それこそ弐号機なんて超兄貴ってゲームのラストステージ前に
>出てくる競泳ゴーグル付けた兄貴が元ネタだぜ
はじめてしったｗｗ

EVAのラフ稿を見ると、山下は最初片耳のブレアリオスみたいなのを書いてて
EVAというよりもパトレイバーっぽい
それが突然初号機に近いものになるんだけど
その間に庵野のラフ（LD完全版の付録に収録）があって、そこで方向性が変わってるんだよね。

>>637
強敵エル&トポな
ちなみに般若面してるのがエルで件の競泳ゴーグルがトポ

エヴァ放送当時、某弱小ゲーム会社にいたのだが、元ガイナックスのアニメーター
という奴から「エヴァのデザイン原案には一時期出渕が参加していた」と聞かされた。
その後出渕は外れて山下いくとに話が行ったという話だった。
なぜ外れたのかは聞かされなかったし、画稿とかは見せられなかったのでホントかどうか不明。
誰か聞いたことあったら詳細キボン。

>>640
ヤマト・ガンダム・マクロス・戦隊・仮面ライダーの全てにかかわってたのは出渕だけだけど、
エヴァにもかかわってたらすごいな。
後はウルトラマンくらいか。

出渕ってラーゼフォンの人でしょ。

デザイン的にはウサギ顔のばっかなきがする。
パト　サザビー　とか。

>>636
漫画版だとメモリーが消えた後に生まれた子供たちですら、停電しただけで
本能的な恐怖に襲われたり、地下に行った連中がみんなメガデウスに魅入られて
発狂しちゃったからわかりやすいんだけどね

>642
その程度の知識でよく書き込めるもんだなw

>>641
ダンバインパトレイバーケルベロスもなー
考えてみりゃ途中参入の企画が多く
業界の便利屋ってポジションなのかも
つーかパクリが多くてまともな業界人には嫌われ(ry

>>645
まともな業界人って、具体的に誰の事だか言えるのかよニワカｗ

仕事が遅いとか途中で逃げるのに比べたら
パクリは問題にする程のことじゃないなw

トミノとか、鳥山とか、

ぶっちゃんと大河原御大をけなすのはにわかどころかただのカスw

ていうかもうメカデザインはダメだ。
メカオタクすぎる。

いっそメカなんて詳しくないやつにデザインさせるべき、
変形とかもできなくても無理やりするぐらいの
ダイナミックさが欲しい。

じゃあ昔のゲッターとか見てればいいよ

しょうじきあんなもんでいいと思うよ。
ロボットはデザインじゃないんだよ。見せ方なんだよ。
イデオンなんてすごいダサイけど演出がいいから
凄い怖いロボットに見える。

ゴテゴテ付いたロボットだと演出の邪魔。背中に
いろいろつけるな。

>>650
それは時々思うな
なんというかもうメカデザインの人たちは人型ロボットのイメージができあがちゃってるから
あんまり斬新なデザインは期待できそうにないしね
膝と肘にはグレーのむき出し関節、関節の数や位置は人間と同じだとかはほとんどの奴にあてはまるし

>>653
あきまんとかのデザインは面白いけど、原案がかなりラフなんでクリンナップ担当が
かなり苦労したらしいから、メカ経験浅い人は現場には受けが悪いんじゃないか
シド・ミードの時も、色々不満があっても権威ある人だから
文句はあまり言えなかったと富野も語ってたし

グレンラガンのガンメンとか、だっさだっさだったけど、
狙ってるの分かってたし、楽しめた。
それはそうと、以外と終わってみても単純にココロに残る
何かあるﾃﾞｻﾞｲﾝだったな。
たまには、ああいうのも見てみたい。

ラインバレルのデザインは頭や足や尻尾まで
色々特徴的なもの取り込んでるけど
ごった煮すぎて、かえって
｢これ｣と言った特徴がつかめなくなってる気がする

詰め込めばいいってもんじゃないんだろうな

むしろ∀のヒゲみたいにその機体の
象徴になるような特徴は
一個ぐらいにしぼった方がいいのかも…

>>656
∀は股間コクピットとか空洞の胴体とかスラスターベーンとか
色々特徴あったと思うけどな
まあ上手く纏めていたとは思うが
MG発売した頃のインタビューだと監督はランドセルとか付けて
もっとキャラクターとして煮詰めないといけないと語ってたし

>>650
モーフィング変形はなんでもありだから、どいつもこいつも
そうなっちゃったら逆につまらない

しかし、ガンバスターみたいにもうこれでいいじゃんみたいなのも腹が立つ。
ガンダム以降のメカデザインの流れを全て否定されたみたいな
それこそイデオンキャラみたいに
俺たちはなんのために生まれてきたんだ
というロボットたちの声が聞こえてくるw

もう美少女がロボットに「変身」すればいいよ

>>660
つまり島田フミカネ最強ということだな。

>>648
トミノとか押井は人を貶してなんぼだろ。
トミノは大河原も安彦もカトキもあきまんも、かかわったスタッフ全員を貶しまくってるぞ。

>>659
ガンバスターはデザインした宮武本人がアニメ見て、
何でこんなデザイン使ったんだと怒ったらしいからな。

>>657
煮詰めた結果がターンＸなんだな。

ターンXの背中とか見るとよくこんなのアニメで動かせたなって思う

でも、アニメで線を減らしてもちゃんとターンXしてる凄さ！

∀は足の裏にエンジン？の排気口？が付いてて
そこから浮かびあがるのが良かったな。

>>659>>662
あれは庵野のイデオン＋ゲッターって注文通りなのでは？
それに宮武が怒ったってこと？

トップは練習生が乗る量産機がアレな時点で
気にするの諦めた

宮武が怒ったのは、最後をあんなにＳＦっぽくするなら
最初からもっと真面目にすればいいのにって言ったという話だと思う。
それにガンバスターのデザインは大畑でしょ。

>>669
王立がさっぱり受けなかったから客に媚びることにしたんだっけ？
最後の方もSFというよりは熱血ロボットアニメの枠内だったとは思うが

おまえがそう思うんならおまえがＳＦじゃないというだけの話だ。

>>671
おまえがSFじゃない……？
まあ、SFと思うか思わないかは個人の自由ってのは確かだが

フクダサトシ

ＳＦかどうか判断するにはＳＦマインドが必要…らしいよ。
というか、何だか微妙に誤解してそうなんだ君のレスを見るとw

そもそもSFっぽいメカデザってなんだ？

>>674
曖昧な文章でちゃんと理解しろって言われてもなあ
誤解されたくないなら、伝えたいことをはっきり書いた方がいいと思うよ

すこしふしぎな感じのデザインだろう

>>675
http://iwatam-server.sakura.ne.jp/column/92/index.html
デザインとは関係ないが、SFにはセンスオブワンダーが大事なそうな
余計な修飾語なくしたら>>677と変わらんが

この世界観ならこういうメカしか有り得ないと考察した上でのデザインとか
さっき話題に出てた宮武氏も、オーラバトラーにはちょっとした拘りがあったそうだし

王立がさっぱり受けなかったというのが、まず誤解だな。
それなりに受けたけど金をかけすぎたから
簡単に資金回収できそうなロボットものを作ることにしたんだよ。

>>680
そっちの話か
確かに誤解だったね、すまない

王立の商業的失敗を受けてトップはオタに媚びた企画にしたといわれるが、
本気で媚びるならああはしないと、BSアニメ夜話で岡田が言ってたな。

そろそろデザインの話しようぜ

もうロボットはダンボーでいいや

ダンボーもよく考えると人気に装着可能なデザインではないなw

しかし思うんだが機体のほとんどがプラスチックで
出来てる設定のロボットとかって意外とありえるんじゃないか？

軽いのは当然として未来技術で強度も確保できそうだし
金属よりもプラスチックのが有望株そうじゃん

プラモとも連動できるし

http://www2.vipper.org/vip979020.jpg
やっぱりアリオスは肩パーツの強度が気になる

>>686
HMの事ですか？？

プラだと強度云々より熱で溶けちゃうだろ・・・

>>686
パトレイバーの外装はFRPだ

パトレイバーはほとんど空飛ばないし・・・

基本的にパトレイバーは紙装甲だし。
つーかパトレイバーの敵で火器を使う奴はほとんどいなかったような……

ミニパトで、弾丸にも気を使わないと貫通しちゃって周辺に
被害が出るなんて言われるほどの紙っぷりだったな

未来技術で強度が確保出来ても原料が確保できないとw

>>692
ヘルダイバーはどうなんだろう？装甲が厚いのなら機動性はイングラムに負けちゃうな。

そういや、素材による性質や質感の違いを上手く描写してる
メカデザとか作品ってどんなのがあるだろうか

ヘルダイバーの装甲はWikipediaによると
繊維強化金属
炭素繊維強化プラスチック
らしいよ

ああ、イングラムの装甲も同じっぽいな
劇パト2終盤で装備してたリアクティブアーマージャケットは
本来はヘルダイバーのものになるはずだったそうだから、
装甲に不安があるのは同じじゃないか？

炭素おおめでうまく仕上げられれば
強度や熱にもかなり強くならないかね？

カーボン？

いやカーボンってそのまま炭素って意味だから
炭素を含んだプラスチックなり複合素材なり

あるいは人工ダイヤとかが安価にできる世界でもきたら
そういうのが骨組みとして活用されるのかも

素材の違いがメカデザインに直接影響するのって
中世モチーフのファンタジー系とかかね
形成技術が高すぎるとフォルムが硬いか柔らかいかぐらいの差しかでなさそうだし

CFRPは実際に航空機とかで使われてたりするんだよね

そういえば、この前のこち亀で
麗子がデザインするとフォルムが
なだらかで女性的になるって言ってたな

て、事はカトキあたりも女性的ってことか？

>>704
バカの理論だな

なんで漫画のセリフをいちいち本気にするんだ？
つーか本当はデザインしてるのは秋本だろw

普通にアシやスタッフのデザインだろ。
女だっているだろうし。

「ていうことは」以降が推論になってないし、意味わからないw
女性的かどうかは見て判断すればいいことだし
「ていうことは、カトキは女か？」
とすれば文章としてはしっくりするが、ますます意味わからんw
明貴のほうが女性的だと思うが、もちろん女じゃないw

○ て、事はカトキは麗子だな。

こち亀のは単に麗子がそういう趣向ってだけの話だな

ところで、女性のメカデザっているのか？
ぱっと思い浮かばないんだが

魔法騎士レイアースの漫画版のロボットとかかなぁ…？
ttp://www.subscribemanga.com/images/Magic%20Knight%20Rayearth%20II_l.gif

あれはメカってか
動く巨大な全身甲冑の範疇じゃないか

その理屈でいくと、龍神丸やダンバインや、
永野デザイン系のもそっち系統の代物になりそうだしな…

逆に設定からあきらかにメカって言うのなら↓みたいなのがメカデザになる

ちょびっツ

ttp://image.www.rakuten.co.jp/jasana/img10123049970.jpeg
エンジェリックレイヤー
ttp://i199.photobucket.com/albums/aa87/sakuralover93/Angelic%20Layer/angeliclayer24.jpg
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/516AV0BD4KL._SL500_AA280_.jpg
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/5139XSK1NHL._SL500_AA280_.jpg
ttp://img406.imageshack.us/img406/9776/angeliclayer12di0.jpg

これキャラデザじゃね？

内部の駆動系が多少なりとも起こされてる物はメカデザでいいんじゃないか
ファンタジー系人型搭乗兵器をメカと呼ぶのはちと抵抗がある

>>715
TV版エスカフローネのガイメレフはビジュアルや設定に反して
けっこうメカメカしくて好きだったけどなあ
特にあの鉄臭そうなコクピットが良かった

あの変から逆にキャラが許せなくなった

>>715
個々人判断や作品の設定的にも微妙な線引きの作品もあるし
せめて>>711のレイアースぐらいはメカとして認めてもいいと思うんだがな

ＥＶＡは人造人間だからメカじゃない事になるし
ゴーバリアンとか超能力で動く作品も結構ある
ゴッドマジンガーや龍神丸みたいなご神体なんかもあるし

ぶっちゃけ、デカくて人が乗り込む人型のものは、みんな
このスレの基準の“メカ”って事でいいと思うんだけどね

逆に作中でメカって設定でも、
ドラえもんやアラレや柔王丸（これはこれでまた微妙だけど）
みたいのは、このスレの基準でのメカデザインとしては扱わないって事で

ガブリエル画集購入。
この本は凄い。20年以上前の仕事だが、今見ても新しい発見がある。
しかし立体製品の試作品までできていたとは。

>>570
バンダイのコンペで『スパイラルゾーン』に敗れたという記述がある。

文章のノリが「スタジオぬえのデザインノート」の頃とまったく変わってないなあw
しかし「終わりなき戦い」の強化服まで載ってるとは（２ページだけだが）
お買い得だった。

002期でヒロシがのってるガンダム
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up77871.jpg

テコでも歩かん！

ファフナーでこんなのいたな

ガンダムと名乗りつつ、顔が微妙に系列機のジンクスっぽいのがツボ

4年前はジンクスに苦戦してたぐらいだからＣＢ以上の技術投入しないと強くはならんよな

なんつーか消費者を舐めてるな

また消費原理主義者か…

ガンダムで多い余剰パーツが出る合体システムが
なんだかなあって思う。

コアファイターが1台余るZZとか
コクピットが外れて貧弱な武装で飛ぶ棺桶になるGディフェンサーとか
００のGNアームズや今度のオーライザーってのもそうなんだよな。

MSは単座じゃなきゃならんって縛りでもあるんだろか？
合体したら強化パーツの方のパイロットには追加された武装の
制御とかさせればいいのに。

アニメ夜話でグレン見て思ったんだが
ここリアル系ロボデザの話題しかしないな

自分が語ってみようという発想はないと。
スパロボは理屈じゃないからデザインについて語りようがないだろw

ワタルとかリューナイトみたいなSDメカ
最近アニメで少ないね

>>728
そこら辺は演出の都合だな。
MS一機にパイロット一人じゃないと余計な芝居が必要になる。
コンバトラーやエルドランみたいにスパロボ系だと多人数パイロットでも誤魔化せるが、リアル系だと難しいよ。
エウレカなんかもいざというときは一人で操縦してたし。

リュー忍者バクレツ丸はガワラの快作

>>732
リアル系メカでもおもちゃにしたときのバリューで
なんかギミック付けないといけないっていう
苦しさの表れなのかね。

いっそパワーアップメカは無人機か遠隔操縦に
してしまったほうが潔い気もするな。

>>734
> いっそパワーアップメカは無人機か遠隔操縦に
> してしまったほうが潔い気もするな。

潔いけどそれはガンダム、特にUCでは禁じ手だしね。
無人機や遠隔操縦ができないからMSが存在しているわけで。

>>728
GNアームズは刹那以外にも制御させてたよ
ラッセってやつにビーム撃たせてた

http://jp.youtube.com/watch?v=kgGURs5b_q4
運転もGNアームズ側でやってるな

やっぱりこの金ピカジムは無いわ

金ジムとGNフラッグは最終回用に急遽デザインしたものなんだと。
GNフラッグにおいては正面、後ろ、顔の設定画3枚しかない

やっぱ一年間丸々放送を予定してたのか？
なんでこんな放送形態にしたのか・・・
それはそうと急造仕様の機体っていいよな

金ジム以外な

ギアスのせいだろ

フェイスバーストって結局出力アップ？トランザムとどう違うの？

エウレカってデザイン的にどうだった？
あのサーフィンがなければそこそこいけたと思うんだが。

同時期のアクエリオンに比べて手抜いたデザインだなと思った。
そりゃ自分の作品のほうが大事だろうけど。
サーフィンは特徴なんだから、むしろもっと押してくべきだったと思うよ。
サーフィンとか音楽とかストリートカルチャーをモチーフにした作品なのに、
ロボットのデザインは普通でただ板に乗ってるだけってのはつまらなかった。

そう？ロボットがサーフィンしたらなんか
重量感が全く感じられないと思うんだが。

>>744
リフボードは世界観と密接に繋がってるし、俺はボード含めてアリだと思ったけどね。
サーフィンどうこうは好みでしょ、トラパーの波にのっかるから飛べるって設定だから
デザインと切り離せないし。
立体物欲しかったんだけどあんまり流行ってくれなかったのが残念だ。

ジ・エンドは欲しかった

画面にトラパーの波が描かれているわけでもなかったし、
ぶっちゃけ変なポーズで飛んでいる、という印象しか無かったな。
後半ボードに乗らずに飛ぶ機体が出てくる頃にはそれ以外の面で
どうでも良くなってたけど。

勘違い大物プロデューサーが人脈で豪華スタッフを集めました
ってのだけが売りの作品だからどうしようもないw

>>746
重量感が必要なメカデザじゃないと思うぞ
サーフボードに乗っても映えるように手足ひょろ長くしてるぐらいだし

ボンズは戦闘機以外で
板野サーカスがやりたかったんだよ

ストリートカルチャーねえ…
エアギアみたいな設定ならまだわかるが、巨大ロボットを出すのは無理があるんじゃない。
それこそ等身大のパワードスーツのようなガジェットのほうが向いてる気がする

ガブリエルのバイク式パワードスーツくらいまでサイズを下げちゃうとか。
http://www.laputa.ne.jp/img/illust/GB3_02.jpg

大体サーフィンって、肉体を自然にさらすのが快感なんじゃないのか?
やったことないからわからんけど。
コクピットの中にこもってサーフィンってのはちょっと違うんじゃないかと思ったな。

本編中、生身でも板乗っかって飛んでるよ
ロボに波乗りさせたのは趣味とか気持ちいいとかじゃなくて
その方が（あの世界では）効率よく移動できるからじゃないの？

ストリートカルチャーと言ったら
とんでも戦士ムテキングだな。

エウレカはファンタジーにするならデザインも
もっとファンタジー色をだすべきだと思ったな

波乗りがテーマなのに中途半端に変形できたり、
必然性がよくわからんかった

もっともデザイン云々以上に
、中盤ぐだぐだの状況での主人公イジメとか
素直に語ればいいだけなのにろくに示さない世界観とか
所々に入る無駄なエヴァのオマージュとか
ストーリーのいい加減さのがずっと気になった

>>755
あの話の前半でやたら出てきたコンパクドライブの設定は、何の為に存在したんだろう？

関節がリアルに置き換えた時に通用しそうなロボットっている？

通用てw

関節だけ置き換えてどうすんだか

玩具で動くのはだいたい通用するんじゃない？
強度的にはどうか保障できないけど

ザブングルとか当時のデザインだと
まともに動けそうにない股関節のも
それなにに動けるようにはなってるし
(ただ可動域はせまそう)

一応突っ込んでおくと、
プラモやフィギュアの関節は駆動装置がついてないし、どう付けるかも考慮されていない。
股関節の球体関節などが特に難しいな。
ウォーカーマシンやレイバーの布で覆った関節なら出来るんじゃねw

関節が通用するかと聞かれてるんだから
駆動装置まで考える必要なはいんじゃないかね？
その関節で動くかどうかで

世の中には嘘関節ってのもあるから
どうみても曲がらなそうなのに曲がる事になってるのもある
初代の股間とか

「リアルで通用する」って言うなら実際に自分で動かせるって意味だろ
玩具の関節なら玩具売り場で実際に見ればいいw

00は足首曲がるけどそれ以前の機体は足を大きく開いて立つことはできないよね
プラモ上はボールジョイントだから可能だけど

こうさ、メカを見せるときにさ
大体横からとかチョイ上から見せるじゃん。
ああいうのばっかだとつまらないよね。

こう足元から上を見上げるような構図で書いて欲しい、

また斬新な発想さんか
アニメの設定に使えないだろ

1stの頃のガワラ立ちは下から見上げるようなアングルで描いてないか。
設定じゃなく画面でということなら、それはむしろ巨大感を出す基本演出として多用されてるだろ。

>>767
メカ紹介等に使われる絵は設定画なんだ。ところで設定画の意味や役目って知ってる？

昔のスーパーロボットも下からとか多かった気がする

気のせい

設定時にさ巨大感を表す絵を描いて欲しいつってるの

なんで流れ無視してそんなありきたりな意見を偉そうに書けるのw

偉いから

パースつけたり狙いすぎた構図で描いたら設定画として使えんだろって言ってんのにｗ
アニメ誌なんかにたくさんイラスト公開されるのに、なんで設定画にケレン味を求めるんだ

ガブリエル画集で、加藤直之はむしろ逆に設定画は巨大感を強調するパースがつけられてると言ってるな。


例えば、アニメの世界に氾濫する巨大ロボットは、大きさを表現するために、
地面に立った人の視点でデザイン画が描かれることが多い。
脚は大きく、上半身は遠く小さい。
しかし玩具になった巨大ロボットは、まるで透視図法の表現を、
元に戻すのを忘れたかのように、巨大な足のままだ。
これでは普通に歩くことができない。
股を大きく開いて、ただポーズを付けるためだけのデザインになってしまっている。
私はこれがとても気に入らない。

それはＳＦ画集の時の言葉じゃなかった？

SF画集でも同じこと言ってたっけ？
まあこの文章自体は今ガブリエルを読みながら打ったもの。
よそでも同じこと言ってたとしたら、よっぽどおもちゃの足デカロボが気に入らないんだろうな。
あれはおもちゃとして自立させるためにしょうがない、というのは充分わかってると思うけど。

>>766
ロボットの足首にはヘリコプターのローターに使われている
リジット機構？を使えばいいと思う。
ローターはどの方向にも角度がつけられるようになってるし
軸一本で機体の全重量を支えているからぴったりだ。

基本的にロボットって転んだら起き上がれないよね・・
転んだ時に中の人死んじゃいそうだしw
コクピット周りをゲル状の物質で囲んでフレームについてないとかなんかショック吸収しないと
中の人死んじゃうよなw

>>781
戦隊ものでロボットに乗り込んでるときも変身してるのは、
変身してないと振動や衝撃に耐えられないから。

戦隊はしょっちゅうコクピットも爆発するからな
変身して無いと危険だろうな

しかもバラバラになったロボの
コクピットから弾き飛ばされて
地面に叩きつけられることも
しょっちゅうですよｗ

戦隊メカってなんかツギハギというか統一感ない印象だけど
最も統一感というか単体のロボに見えるのってどれだろうか
色とかは目を瞑って

BFロボ一択だろ…

>>781
ころびそうになったらバーニア噴射して立て直すから大丈夫

>>786
合体変形しないやつは統一感あって当然だろ

合体しちゃうともう着ぐるみにしか見えないので
統一感とか考えたことなかったw

タイムロボじゃないか。

>>779
確か海洋堂のパワードスーツが発売された時も、WFで同じような事語ってたね
自分もあの足でか過ぎな体型は好きじゃないけど
でも設定画でも大分前からパースとか付いてないのに脚でかかったりするしなぁ
逆にガンプラなんかは少しずつ小さくなってるんだけどね
今でも脛や足首がでかいのに対し腿がかなり小さいけど、昔ほど極端じゃなくなった

フラッグやイナクトは極端なまでに細いね

空戦が基本のフラッグなんかが脚細い必要も無いと思うんだけどね
逆に陸戦用の機体の方が出来れば細い方が良い訳で
まぁティエレンは脚はそんな大きい方じゃないけども

フラッグは軽量化、ティエレンは重装甲化した末のデザインってことだろう
旧型のファントンとそのデチューン機のアンフなんかはわりと細いし

飛ぶとき邪魔だから、足は小さくて短い方がいい。

アンフは前でっぱってるのなんで？バランス悪そうなんだけど

フラッグの手足は武器の格納ベイだったりもするな
空メインだから強度よりも軽さを取ったんだろう

まあ、プラモでさまざまなポーズを
とらしても立たせやすいってのは
ニーズ的には重要だよな、あのデカ足

それでも重さはフラッグとヴァーチェであんまかわんないんだよな
今までのシリーズのMSがいかに軽すぎたかってことだ

>>796
あそこは本来主砲をマウントする場所
アンフにデチューンして売り捌く時に取っ払った

そう考えると初期のEVAのプラモのバランスの悪さったらないな

>>799
フラッグは飛行するためのバックパックで重量増えてるんじゃないか？
ティエレンの方は細かいパーツ除くと余計な飾りもないし

>>793
http://www1.axfc.net/uploader/Img/l/2743311605/Img_24890.jpg
人革出身の技術屋が中心になって開発したらしいアヘッドは、
アンフとティエレンの中間ぐらいのボリュームになってるね
ここら辺が彼らにとっては理想的なバランスだったのかも
グレメカでジンクスが原因で次世代機の開発が凍結されたって話があったし

初期のガンダムで４３トン
ヴァーチェ、フラッグで約６６トン。見た目的に軽そうだけど実際は重いっていう

重量設定なんてあとづけで意味ない

そう遠くないうちに、宇宙世紀の材質は
どんな材質も多かれ少なかれミノフスキー粒子
が組み込まれた超軽量物質で作られてるって
跡付け設定がはいると睨んでる

流れぶった切って悪いんだけど
「GP００　ブロッサム」のデザイナーが誰か知ってる人がいたら教えて
ググっても出てこない

なんか簡単に空飛ぶようになって
面白みは減ったかな。ガンダムとかも今普通に空飛んでるもんね。

昔からそうだと思うけどな
まともに地上歩いてるロボットの方がアニメじゃ珍しい

>>809
ダグラムバカにすんな！

鉄人の段階でロボが空とぶのが当たり前になっちゃってるもんな

もっともあれのおかげでスラスターをランドセルにだけ
つけて飛べると勘違いされて今に至ったりしてるが
前作の太陽炉の配置なんかでもあるだろ？
とりあえず推進機を背中にだけつけとけばいい空気が…

飛べるだろ
速く飛べないだけ
バイファム以降のリフター形式のほうがおかしいw

いやランドセルだけだと回転する


余程、変な設計でないかぎり
重心な腰のあたりにあるから
そこからスラスターが離れてると回転する
(せめて複数のスラスターで重心を挟みこまないと)

MSなんて、ただでさえ足が長いんだから
もっと低い位置に重心がきそうだし

デュナメスは腰の後ろにブースターがあったね

結局正解はエルガイムのランドブースターなんだよね
あとはリガズィぐらいか
飛びそうなのは

百式は？

>>811
OOのガンダムは粒子に包まれた状態で浮かんでるみたいだからなあ
円形のGNバーニアはキュリオスなんかだと機体各所に配置されてたが
ティエレンも全身に推進器付けて方向展開する度にプシュプシュ吹かしてたな

しかし辺にリアリティ追求しちゃうと、みんな似たような形になるんじゃないかな

>>813
「重力下」なら「飛べる」だろ。
ＭＳについて言うなら、足の裏や胸にスラスタらしきものがあるので
バランスは取れてる。

リ・ガズイの背中に合体するアレって
一切スラスター類付いてないみたいなんだけど
（露出してるスラスター類はMS本体のもののみ）
アレって戦場で分離した後どうするんだ？
つうかアレと合体するメリットって何？
プロペラントが増えるくらいしかないのか？

使い捨てでしょ
メリットは武装強化と移動力増じゃない？

>>821
MS本体並にでかいユニットを使い捨てってのもなあ。
武装強化っても飛行形態のときはMSの武装死んでるから
それもどうなのかと

>>819
鉄人のランドセルのことなら重力下でもまともに飛べない
ttp://bp.cocolog-nifty.com/bp/images/2007/11/25/tetsujin28.jpg

MSについては体の各部についてるから
中にはなんとかすればいいってのもあるだろうけど

それぞれのデザイナーが意識してスラスターを配置してる様子がないし
（どういったわけかデザイナーはやたら左右非対称にもしたがる、デンドロとかザクの盾とか）

それぞれのシーンの映像的にもスラスターと動きはちゃんと連動してない

「映像の見えないところでちゃんと制御されてるだろう」って
言われたら、そういうもんかとも思うけど（脳内補正で）
まあ、デザイナーも特にスラスターの配置の指導もされてないし、
映像でもそこまで計算して作ってないだろうな・・ってのは正直思う

人型の時点で左右対象なんて無意味だろ。
右手にライフル持ってたらその時点で左右の重心がズレるっての。
馬鹿かお前。

最近鉄人と言われるとティエレンの方連想するわ

そもそも浮くための推力を何を使って得るかという方が問題な気もするが…

>>824
いやいや無視できる範疇のものとそうでないのもある
それに銃は普通中心にもってきて構えるし
（もっともあのライフルの持ち方はどうかと思うけど）

>>823
マトモに考えようとしたら手足なんてジャマなだけだぞ。

ヘリコプターのロータが左右非対称で上昇下降前進後退旋回
なんでもやってるのに、今更非対称で飛ぶのがとか、なに言ってんだという感じだw
ローターが時計回りに回ると、左側では前進速度＋回転速度の風が当たるが、右側では前進速度−回転速度の風が当たる
揚力は風速に比例するので、左側の揚力のほうが大きくなりそのまま前進速度を上げると初期のヘリコプターは必ず横転してしまっていた。
現在のは左右で羽の角度が変わる複雑な機構がついている。

左右非対称だろうがなんだろうがフライバイワイヤがなんとかしてくれる

なんか話がずれてると思うんだがなあ？
スラスターの話だったのにヘリの揚力の話になったり

バランスが悪いから飛べないなんてことはないという話だ。
1stのＭＳについて言えば、実はバーニア位置はけっこう統一されているんだよね。
ガンダムがランドセルと胸のスラスターで重心を挟むようになってるし（ズゴックもこれに近い）
ゲルググは更に発展して胸の周囲にバーニアが配置されている
ジオングは背中と胸のバーニアほぼ同じ形状で、前後に同じ加速力で機動出来るだろう。
そしてイデオンは前後でなく左右脇の下にスラスターが配置されている。
これらを見ると、富野氏の頭の中には明確なバーニア配置のバランスがあったと思える。

ブラックサレナの高速戦闘ユニットとリガズィのBWSって同じようなもんか

あれはボソンジャンプ用で武装はないよ

また合理的なバーニア配置話か。

バーニア、ブースター、スラスターの違いがわからん

バーニアとスラスターはほぼ同義で、両者共に姿勢制御に関する推進機器の用語です。

ただ、ガンダムにおいてはバーニアが姿勢制御用の比較的小型なロケットモーター、スラスターが主推力を担当する
比較的大きなロケットモーターを指すことが多いです。

ブースターは本来、増幅器の意味であり、推進関係では本来の推進器以外に用意する外装式のロケットモーターです。

>>837サンクス！勉強になったぜ

つーか、モーターってのは固形ロケットのことだが。

wikipedia（英語）より
>A rocket motor is a synonymous term that usually refers to solid rocket engines.

ロケットモーターとは通常固形ロケットエンジンの同義語である。

このスレ、定期的に空想科学読本みたいなノリで
メカデザイナーを馬鹿にする人が来るな

人型である事を合理的に説明するスレがなくなって
科学的に考えるネタがこっちに流れて来たのかもな

合理的なデザインを追求するのはいいんだけど、
SFを目指してるわけでもないロボット物までその視点で批判するのはちょっとなあ

フィクションをフィクションとして楽しめない人って不幸だね

ロボットに乗って敵と無駄話してるだけのアニメは
ロボットものとしても問題だw

フィックション！

まあカツ丼とうな重の問題だよね（Ｗ

敵と会話戦を繰り広げるだけなら
ロボットじゃなく戦闘機でも戦車でもかまわないはずだな。

なんかガンダムで慣らされてるけど、
戦争映画で敵とベラベラ通信してたらすごい違和感でそうだな

うん、普通は集中できんよな

運転中の携帯だって禁止なのに

動画枚数のこと考えると、やっぱり人物作画より戦闘に手間掛けたいんだと思う
で、時間と人材を節約した動きの少ない日常？シーンじゃ間が持たないから、
戦闘中に会話させるんじゃないだろうか

リガは巡洋艦お砲＋装甲＋翼と増槽の上モノ
使い捨て前提の強襲機っしょ

野球だろうがテニスだろうが卓球だろうがゴルフだろうが水泳だろうが、
体を動かしながらベラベラ喋るのは、物語の基本だろう。
なにせ語らんと始まらんからな。

しかし他人とわかりあえるはずの
ニュータイプがこぞって喧嘩しあってるのみると
なにかニュータイプってのが設定倒れにみえてしまう

>>849
敵と通信出来てる時点で凄いけどな

>>854
分かり合えるからこそ、
「こいつは絶対にぶっ殺さないといけない」
という真実もわかるんだよ。
よくわからない相手と表面上の付き合いをしてた方が平和だ。

リュウでルーンマスカーが復活するのか……
いろいろと微妙だな。

>>856
実際、全ての人間に交感能力が芽生えたら、
都合の悪い思考が勝手に漏れないように調節器が必要になりそうだ

それじゃ交感能力の意味が（ｒｙ

ニュータイプってほんとうは洞察力が凄く優れたから、
相手が今この状況で、何を考えてるかが洞察できるって
だけだったのに、具体的に言葉で応戦するから、
相手と交信できてるように思われるんだよな。

>>837-840

ロケットモーター＝固体ロケットは強力で効率が良いけど、細かい出力制御が出来ず一回使い切りなんだよな。
だからミサイルや使い捨ての打ち上げブースターに使われるのが普通。
大型小型を問わず、何度も再点火を繰り返したり細かい出力制御が必要なメインバーニアには使えない。

最近は戦闘中に胡椒するロボアニメ少ないような
EVAにしろアーバレストにしろああいう不完全なやつに限って強いんだよな

>>854
設定倒れの意味違うだろ
作中人物がそう信じてるだけ
「モビルスーツの性能の差が戦力の決定的差ではない」
と信じていた人もいたが、実際には…w

>>863
まあ実際、その人の半生は以後負けっぱなしだしな
挙句は生身のフェンシングでも素人に負けるし

ガチで勝ちたかったら敵にサイコフレームの技術流さんだろ
結局甘ちゃんだったってこった

何ズレたこと言ってんだw

>>862
壊れやすそうな量産型でも、主人公が乗ってると妙に頑丈になったりするしね
OOガンダムは来週トランザムでガタがきて故障するかもしれない

サガラサベージすごいです

どうもガイバーのギガンティックに見えて困る
いやGN-Xも

>>861
どうでも良いがメインバーニアって不思議な言葉だな

メカデザインを語る訳だがやはりロボ系が中心だな。

だって旧シャア専用だし
その他の機械について語りたかたらミリ板でもいくといいよ

このスレでハロのデザインかたるのもありなのかね？






…そろそろ四角いのが出てきてもいいと思うんだ

サイコロガンダム？

テラホークスですね、わかりました

口元が猫みたいなハロなら

OOにハロ専用の乗り物が出てるな

00の1stシーズンと2ndシーズンのデザインって
バーチャロンにしたところのOTに対する4thみたいだなっておもた

ローポリっぽいというか箱っぽいというか

ゴールドライタンとか。
17系かね、出そうなのは。

キュリオスの飛行形態とか見て思うんだが
なんか先っちょにダミーのキャノピーみたいなの
付いてるじゃない。
やっぱ戦闘機にはキャノピーっぽい意匠が無いと
不安なんだろうか？

エアマスターもそうだった
可変ガンダムの伝統かw

キュリオスのはコックピットをわからなくするためのダミーじゃない？

飛行時のセンサーのつもりじゃないの？
顔って下向きになるから前見えないだろうって。

機首が尖がってないと戦闘機に見えないじゃない

>>884
ガトルがそっち飛んでった

Ζのコクピット位置も謎だ。あんな変形する必要があるのか
設計段階では透明キャノピーも検討されたが全周囲モニターで十分となったのか
ΖΖのライフルコクピットはもっと謎だw

Zの透明キャノピーでないコクピットが大好きだった。
なのに、ZZでコアファイターが透明キャノピーに戻ってがっかりだった。
どころかもっともらしい言い訳つけてVガンが堂々と透明キャノピーで絶望した。
2万年後にターンエーが透明キャノピーの我慢汁コクピットで萌えた。

>>887
8千年後じゃないの？

>>887
デビリ漂う戦場で、あんなアクリルだか
ガラスみたいのは生命とりだもんな

仮にめちゃくちゃ硬い材質安全で
透明キャノピーこそ、合理的だとしたら
だったらコクピット周り全部透明キャノピーにしろって話だ
下や背面からだって敵は来るかも知れないんだし

それにおそらく、透明キャノピーごしに肉眼で見るより
カメラ通して見たほうが遠くまで見えるはず。
宇宙線の浸透だって危険なのに。
あんな薄い透明キャノピーでどの程度防げるのか？

最近こんな話題もあるようだけど・・
【科学】スタートレック風「磁場シールド」技術で、火星有人探査実現に一歩　宇宙放射線問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226318399/l50

デビリ

はいはい揚げ足とり乙

>>889自体が揚げ足取りに近いのにw

実際、透明キャノピーって
宇宙戦艦のブリッジ並にいらんしなあ

>>880
セラヴィーの背中にガンダム顔付けるくらいなら
機種に思い切ってガンダム顔付けてもいいよなｗ

キャプテンハーロックばりでいいかもな…
ＳＤガンダムフォースであったような。

異様に長くした顎とマスクを機首に、V字アンテナを翼にすればネタ抜きでいけそう

なんかガンダム顔のミニ四駆おもいだした

つまりこの議論からわかる事は一つ！

ガンダムヘブンズソードは最高のデザイン

いやデビルガンダムだろ

どうせならグランゾートみたいに
顔から変形する奴だせばいいのに

名前は「顔ッス！ガンダム」w

どうせ顔付きでも
ヒゲのはえた顔にすれば話題でるのに…

いや、あれはスマートな体の上にヒゲ付きの頭が載ってるという
違和感があったからこそ、インパクトがあったんじゃないかな
監督もこういう頭にするなら、体もいじくった方が良かったとか反省点を述べてたし

かつてのアオシマの合体ロボシリーズの
1号機のように飛行機の上にどーんと
頭が載ってるのはどうだろうｗ

Vガンダムがすでに通過しておりますが。

４体が３体合体になっただけで、アトランジャーそのものだよなＶって。
カトキはアトランジャーヲタなのか、トールギスはバードマークつけてるしw

ヴァーチャロンって金属が伸び縮みしてるの？バイナリー・ロータスとか仕組みどうなってんのかわからないんだけど

>>907
たしかＶマテリアルとか、よくわからないものでできてたはず。
文字通りバーチャル素材？

あのゲームって、どっかの企業だか政府が
ゲーマーの腕をみて
パイロットを探してるって設定じゃなかったっけ？

だから文字通り、ロボットもバーチャル世界のもので

自分、ゲームはコテコテの2D派なんで
バーチャロン自体はやった事ないが

今日発売のファミ通でさ
最後のほうにWiiのゲームでロボットゲー
があったんだけどキャラデザはエウレカっぽいんだけど
ロボットのデザインがゼノギアスっぽかったんだけど
あれのデザインはゼノギアスの人かな？
なかなか良かったと思うんだけど。

けどけどうるせえな、1文にけどを3つも入れておかしいと思わんって相当なもんだぞ
日本語勉強しなおしてこい

ラップなんだろうYO!
チェケラ!

>>910
これの事かな？
http://www.gyao.jp/anime/xamd/
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/07/18/scej01.jpg
ttp://thumbnails.truveo.com/0005/38/A6/38A65B243ACF2D2586179D_Large.jpg

>>911
まあ、↓のように主語もわかりにくく
「しかも」の使い方がおかしい台詞よりかはわかりやすい
（映画館で一発聞きした時は訳がわからんかった…）

「しかも脳波コントロールできる！
しかも手足を使わずにコントロールできる、このマシーンを使う私を！
ナディアと同じように見下すとは！ つくづく女というものは御し難いな！」

ザムドはボンズ製作だけどメカデザは河森氏じゃないね。それ以前にメカじゃないっぽいし。
エウレカっぽいの作ろうってことでキャラデザもエウレカっぽくちょっとじぶりっぽくしてるんだろ。

>>913
意味はわかるが、変な言葉遣いされると気持ち悪いっつか読んでてイラっとこない？

>>914
まあ、そのあたりは富野節で鍛えられるしw

一瞬まんまナディアかと思ったがF91か。

>>914
>>913
良く見たらロボットゲーじゃなかった。
アクライズファンタジアとかいうのでキャラデザ
がエウレカっぽいからロボットゲーと勘違いしたよ。

なんか光と闇の召喚獣みたいなのがゼノギアスっぽいデザインなんだよね。

>>914
>>910が言ってるのはASPスーツのことじゃないかな
http://gigazine.jp/img/2008/08/06/bones_xamd/aspsuit.png
俺にはどこら辺が石垣氏っぽいのかはわからんけど

ログレスってのでいいのかね
公式サイトによると長澤真という人のデザインらしいぞ
しかし、ゼノギアスは全体的にもうちょい丸っこいデザインだった気がするなあ

>>917
確かにこれは吉田健一だからエウレカの人だわ
でもキャラデザがエウレカっぽいからロボゲーって早とちりにすらなってねえ

とりあえずメカ関係ないんでもうこのへんでいいだろ

【対談】今こそ『ガンダム』を凌駕する新しいキャラが生まれるべきだ!!
「コミックボンボン」名物編集長×『プラモ狂四郎』作者
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1226686514/l50

うーんなんかあたらしいデザインってないね。
ゲームでもロボット大戦のオリジナル機体はダサイもんな
アーマードコアってデザイン的にどうだろう？
凡庸かな。

ttp://blog-imgs-17.fc2.com/s/i/s/sisui1307ac/cube.png
こいつのシルエットは気に入ってる
イデオン辺りの敵メカで出てきそうだけど

>>918のはわりと面白いと思った、重心の配置的に

なんか盛り上がらないな。ワンパターンに
なりすぎなんだよね。最近。

ほぼ同じ大きさで背中から羽ばっかになりすぎてると思う。

むしろもう、それがガンダムの記号になってるんじゃね

>>925
その流れは種以降、OOガンダムまで断絶してるぞ
OO自体もオプション付けなければ肩アーマーに見えるようデザインされてるし

逆間接ロボはもう少しあってもいい

マクロスやメタルギアは逆間接だな
ガンダムだと∀のコレン機ぐらいか

逆関節ってようはカカトだもんな

筋肉の多いモモやスネを短くして
(足の回転の中心に持ってきて)
健の多いカカトから爪先の軽い部位を長くする

生物がより早く走る工夫としてはいいけど
メカでやるにはあんま意味なさそう

重心移動が少なくてすむ、という利点もある。

立体の電動模型は結構逆間接じゃね

>>862
今週の見てるかわからないが、見事な壊れっぷりだったな、OOガンダム

武者アヘッド強いんだな
００が故障したとはいえ、トランザムなしじゃ互角か
そして来週は新型が

http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg028132.jpg

たぶん新型。ジンクスの改造機かな
色変えたらアーバレストみたいになりそう

かっこいい

テッカマンブレード！

こう主人公がサイコガンダムみたいなのにのって
無敵なんだけど最後の最後で崩壊してく
みたいなのが見たいよね。
なんで似たり寄ったりなんだろう

沈黙の艦隊のロボット版とか作れないのかな。

ゼオライマー？

いや具体的にはないんだけど
最近のロボットってキャシャそうでさ
もろそうで。イデオンみたいに無敵の強さを見せて
最後に崩壊していくカタルシスみたいなのが欲しい、

今のロボットってトラックで突っ込んでも壊れそうなんだよね。

グレンラガンはちょっとやそっとでは壊れない

自分で作れ

俺は今のロボット見ていても
飛行中の後ろ姿なんてスラスター以外の部分の厚みが気になって仕方ない
いくら翼つけてもドラッグ多くて前に進めなそう
現用戦闘機みたいに後端はエンジンノズル以外うすうすじゃないと

ロボット形態の否定だろ、それはw
ロボットに翼をつけるのが間違いなんだな。

ここはデザインの良し悪しを語る場所じゃなくて
小理屈をこねてデザインの揚げ足を取るスレなんだな

大気圏内を自力飛行できるのが間違い
あと前だけ尖れば飛べる飛行形態が間違い

はいはい何を今更

大気圏内を戦闘機がロケットエンジンで飛ぶ世界で何を言ってるんだ

レシプロのほうが低速トルクが出る
ロボットはローターを背負って飛ぶのが一番リアルだなw

つまりダグラム最強だと

>>946
デンジ飛行システムを舐めるな。

>>949
ザンスカールのビームローターが素晴らしいと

トムリアット好きなデザインだけどな

MS状態のビームローター飛行って肩関節の負担すごそうじゃね

なんでＦ91の時代は普通に飛べてたのに
Ｖになったらヘリなんだろうな。

ミノフスキークラフト応用技術じゃないの？より効率よく飛べるみたいな

>>954
F91はコロニー内でしか戦って無いじゃん。
コロニー内部は遠心力による擬似重力だけだから、遠心力を振り切れば無重力状態だぞ。

まだF91は飛行できると勘違いしてる奴がいるんだな。

F90Aにはミノフスキークラフト搭載されてたけどF91にはされてなかったんか・・・？

バイアランはどうやって飛んでたんだっけ

根性で。

バイアランは、変形しないアッシマーかギャプランなのか

ガブスレイの変形おもしろかったよ

F91は飛べるよ。大体コロニーの中は重力あんでしょ。
ＧジェネレーションでもＦ91から全部飛行可能になるもん。

どうしてわざわざ重力じゃないって否定されてる事を書くの？
あとゲームの設定は適当なんだよw

EVAだって宇宙で戦えるしなｗｗｗ

マジか！

いやＧジェネはバンダイでしょ。バンダイはサンライズの親会社
じゃなかったっけ？って事は公式だろ。ロボット大戦は
バンプレストだから知らん。

バンプレストは早く四八(仮)の続編をだしてくれ…

と、そんな話はともかくぶっちゃけ、画面から判断すると
たいていのMSが飛べそうな気はするんだよな

F91もあれフェイスオープンで
20Gぐらいでるんだっけ？
て、ことは重力下でも余裕でピュンピュン飛べる
もっとも時間的にどのくらいかはわからんし

おそらくたいていのMSが短時間なら飛べそう

ＳＤの頭でかいのが公式だってよw
ゆとりは…

もうEVAは何が起こっても怖がらないことにした。
だってATﾋｰﾙﾄﾞで何でもありだし、
そもそも人類が人類かすら疑問だし、、

>>967
ゲームのシステムに合わせて設定いじったりもともとの設定にないことしてる場合は注釈入ってるよ。
ゲームオリジナル設定です、とか。
つかゲームの設定が公式とか言い出したらビームライフル打ち放題被弾してもパーツが壊れる
わけではなくHPがなくなるまで全く同じ動きができるってことになるぞ。

>>970
なんだ急に？

とりあえずタイヤが空を飛ぶのに比べたらどうでもいい


アインラッドって方向転換大変そうだよな

>>967
コロニー自体重力低めで回転軸付近ではそれが更に弱まってるから劇中みたいな動きになる
Ｇジェネにはこの手の勘違いがままあるから公式だからとか騒ぐのは賢くない

静止時は地上とほぼ同じだが、回転と逆方向に時速数百Ｋｍで移動するだけで重力は小さくなる。
地上で飛行機が離陸する速度より遥かに遅くていいはず。
そして上昇すれば重力はどんどん低くなるのはそのとおり。

けどホワイトベースが空飛べてガンダムが空飛べないって
なんかおかしくないか？

>>976
小型化するのが難しいとかコストがかかりすぎるとかいろいろ設定(という名のこじつけ)あったはずだが

う〜ん、設定ではともかく
正直、飛べるって設定にしないと
色々まずい事になりそうだよな・・
じゃないとMSは相当、すっとろい動きで空戦してるってことだろ？

ちなみに軽く計算してみたら
どうも半径3kmのコロニーだと
回転の反対方向に時速約10キロで進めば（※）
浮き上がるようだ　（これはこれでちょっとまずい気が・・）

※遠心力は速度×速度÷半径だから
10×10÷3＝33
重力加速度は時速35km（秒速で9.8m）だから、
だいたい1Gと同じ大きさになる

ようはコロニーの回転速度が10キロ程度だから
反対速度に同速度で進めば遠心力が消える

>>978
いちいち突っ込むのも馬鹿らしいぐらいいろいろと間違っている

いやいや、突っ込むならちゃんと突っ込んでくれ
行ってくれないとわからん

>>980
じゃぁ突っ込んでやる

×行ってくれないと
○言ってくれないと

>>978
> 正直、飛べるって設定にしないと
> 色々まずい事になりそうだよな・・
> じゃないとMSは相当、すっとろい動きで空戦してるってことだろ？

飛べないとなんですっとろい動きで空戦してることになるの？
誰も君の脳内はわからんから考察以前に他人が読んでもわかるような文章書いてくれ

>>980
まずスレ違いだから

メカデザを語るスレです

そうこう言ってるうちに新スレの季節ですよ

アリオスの追加形態らしい
http://up.2chan.net/v/src/1226914811904.jpg

2人乗りにでもなるんだろうか

マリーがハレルヤの代わり？

バーニアってそれ単体の言葉だと「補助・副」じゃなかったっけ？
推進器でも何でも無く、ノギスに付いてる補助尺・副尺から出てきた言葉じゃなかった？
バーニアスラスターが姿勢とかの制御に使われる補助推進器
メインスラスターが移動する為の主な推力を発生させる主推進器だと思うんだが・・・
たからメインバーニアとか言ったら「主な補助」とかいう意味不明な言葉になってるんじゃないか？
それともバーニアの意味は他に有るんだっけ？
元になった人名は置いといて

メインバーニアなんて言うか？

>>988
バーニアってburnerのことで、ガスバーナーやアフターバーナーと同じ物だってわかってる？

>>988が何を言ってるのか解らなかったが、
bernerとVernierを混同していた模様。
Vernierなんてまるっきり関係ないぞ。

検索結果 約 1,230 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
使われてるとは言いがたい数字

バーナーはこじつけじゃね。ガンダムのバーニアは普通に
宇宙船とかのバーニアスラスターを誤解して取り入れたんだと思うが

>>990が釣りだってのはわかってるw

まあ、>>988も>>870を話題にするには
少々遅レスすぎたような気がするけどね。
それより次スレどうする？
俺は別スレ立てようとして無理だったから、立てられないと思うが。

自分も試したが無理だった、次の人頼む

メカデザインを語るスレ2008-10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1227008158/

乙

来年はいい変形機きてほしいな

００一期では元から可変機が両軍にいたけど二期では減ったね

1000ならガンダム衰退
他のメカシリーズが台頭

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
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