ニュータイプって糞設定だよな

定義が曖昧で、曖昧故になんでもあり
だからUCガンダムは糞なんだよｗ

コーディネイトはこーでねいと

ハッハハハハハ

トランザムトランザム

マルキＯ「あなたはSEED持つ物、故に」
ラクＳ「…ですって」
キRA「……」

視聴者「？」

にわか発見

SEEDは作品で大した意味を持たないのでまだマシだよ
ニュータイプは作品で重要な意味合いを占めるのに訳わからん存在だもん

種もＮＴ出てくるよな？たしか

そんなに重要な意味合いあったっけ？

まぁ富野が失敗って言ってる時点で失敗だわな

宇宙に適応した新人類、ってのならまだ意味がわかる

それなのに隣人愛とか共感とかハゲの妄言を聞いていると笑えてくる

――――ここから先はお隣さんと仲良くする方法を模索するスレになります――――

どっかの宇宙飛行士が言ってたが、宇宙飛行士は『良い人』でなければならないってさ。
つまり、宇宙船内の閉鎖環境ではお互い助け合い、空気食糧を分かち合い、お互い分かり合う。
逆に一人がイラつく事はみんなの危険につながる、と。
このような事が出来る人間が宇宙環境に適応した人間、『NT』なんじゃなかろうかと思う。ジオン・ダイクンの提唱した定義に近くね？
NTはエスパーではない

つまりガンダムにニュータイプはいなかった、と


敢えて言うならイーノだな

地球圏はかなり前からサイコミュの影響を受けていた様子
ということで、ＯＴもＮＴっぽくなった可能性が高い
ＶガンのＮＴはほとんどＯＴと思っていいだろうね


259 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 06:41:53 ID:???
小説だと、エンジェルハィロゥは一度月に向けて試射されている。

UCガンダムってファンタジーだろ
全然リアルじゃない

ニュータイプってのは宇宙の環境に適応して進化するってことさ。
他の能力持たせたくて考えた糞設定とは違うｗ

>>16
UC好きだけど俺もそう思うよ
ガンダムは本来ロボアニにも関わらず軍事描写はオマケで（あくまでリアル『風』）人間描写に力を入れてヒットした作品なはずだったんだよな
本当に軍事描写をリアルにしようとしたらガンダム世界自体を否定する事になっちゃうし（架空の粒子設定とか）
08とかのようなガンダムの本来のリアルさとは別方向にいってしまったのが生まれたせいでどこか勘違いしている人が増えた気がするまぁ自分もそういう作品や設定が好きだったりするんだけどね

何で急にリアルだとかファンタジーだとかいう話になったんだ？

一番ニュータイプらしいニュータイプといえば能力的には凡人に近いロランくらいだと思う

ほかの作品のエスパーどもはそりゃあもうニュータイプどころか人間の底辺に位置するような(ry

>>20
シーブックとトビアに謝れ！

感覚器官が鋭敏な人だから
病気人間の繊細さと混ぜて表現されたんじゃねーか？

Ｘ理論が一番当てはまる

ニュータイプ（笑）

>>17
禿｢ニュータイプは失敗だった｣

>>22
まあ病気の人間が作っている作品だからな

UCガンダムは戦争を描けている（笑）

当時オカルトやESPが流行っていたもんだから、
それを取り入れた設定ってことでいいじゃん

でも今見ると（笑）

ぶっちゃけ富野って1st終わった時点でニュータイプなんて設定消したかったんじゃないの
でも続編ものだから仕方なくZや逆シャアでもNT設定を使うしかなかった

ニュータイプはある意味すごい。確実に女をものにしてるからねぇ(￣〜￣)ξ

■▲▼
【7:77】一番アムロを追い詰めたのは誰？
beチェック
1 名前：通常の名無しさんの３倍 2008/05/10(土) 16:34:25 ID:rIb5K7lp
みんなで考えよう



68 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/07/25(金) 15:21:50 ID:???
っガノタじゃない女どもの冷たい視線


69 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/07/25(金) 21:01:39 ID:???
時限爆弾は最初からブライトが
「ガンダムなくなったらやばいし、みんなで処理しよう」
って言ってたら大したピンチじゃなかった。


70 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/07/27(日) 03:52:32 ID:???
解体はオムル以外使えないだろ


71 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/08/23(土) 16:28:31 ID:???
>>62
本能的に嫌うってどんなんだ
殺そうと思ったが出来なかった
それがこのキャラの持つ強さだと思った
って感じのインタビューなら記憶にあるけど
本能的にってなんだそれ


72 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2008/08/24(日) 21:54:26 ID:???
　　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　ただの人間には興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者、ニュータイプ、強化人間、コーディネーター、
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 PS（この際PSの出来損ないの二ーヴァのおっさんでもいいわ？）に異能生存体、
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l　　　イデ、ファティマ、マイスターオトメ、ウィッチ、スフィクス、アルター使い、ギアス能力者、
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l　　　 そしてゴップやバスクをはじめとした”まるでダメなおっさん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwww”共がいたら
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!　　　 私のところに来なさい。
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼
.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

>>7
大した意味を持たないというより、大した意味を持たせられなかったんだろ？
作品のタイトルにまでしたのに＞SEED

ニュータイプとかようするに超能力だろ？
Zの最終回なんか酷いじゃん
あれでよく種叩けるよな

さっさと巣に帰れよ種厨

あぁ…帰れる場所なんてなかったな

失敗したスレなんかageちゃってまぁｗ

>>34
きめえんだよUC厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから禿もギャザースタイムとかやろうとしてたんだろ

NTもSEEDも厨の妄想

要は

NT=デンパ
SEED＝キレる

それだけのこと。

あぁ、納得した。だから、俺はファーストも種も嫌いなんだ
アメリカ映画みたいな、主人公一人で戦況を変えるみたいな厨二まるだしだから
やっぱ、オールドタイプでいいや

UC厨はすぐ種厨だのなんだのと話を摩り替えて
ニュータイプの糞っぷりを認めようとしない

ああ種厨は種の糞っぷりを認めないな

>>39
NT、種割れの有無に関わらず、ガンダムシリーズは基本一騎当千なんだけどｗ
1stと種だけだと思ってんの？ｗ

>>40
それはＵＣも種も同じだ
こんな事で喚き散らすな帰れカス

旧と新で隔離されたのは種を別にする為だ
ここまでしてもらってんだから帰れよ

旧にばかりお前らが来るからわざわざ分けてもらったんだろ
それで摩り替えた何だって本当に消えろ

ほら話摩り替えてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
摩り替えるも何もあんたらの為に作られた版があるのに何故行かない

>>44
お前みたいな迷惑なのが居るから種厨は糞って言われるんだよ
自分の気に食わない事は認めずに

俺はただ本来有るべき場所に帰れって言うだけなのにな

NTってのはエスパーとかって話ではなく、全ての人間が持つ潜在能力を
開花させる事が出来た存在って事なんじゃないか？特に認知能力の部分
で。
誰でも場の空気という感じで人の気持ちを読むし、直感的に空間を把握
できる。こういった能力がもっと拡大し先鋭化する事で人と共感し合え
たり、何かの存在を感知出来たりすると。
で、その拡大、先鋭化の度合いの違いによってNT能力の差が出来るって
事なんじゃないのかな？
で、自分の気分、気持ちのみを重視し、他人の気持ちを忖度しない内向
きの人格、思考傾向を持つ人はNT能力が開花する可能性が低いか、開花
しても他人の否定、拒否反応ばかり起こして悲劇的終末を迎えると。

>>1もＵＣを糞って言わなければこんな事にはならなかっただろうな

>>45
いつ俺が種厨になったんだよｗｗｗ
そういうのが話のすり替えなんだよｗｗｗ

オマイが真実、種厨かどうかは関係ない。
種厨と認識されるような事をオマイがやった。
ただそれだけだ。

Ｗファンと平成ＧファンとしてＵＣバカのオッサン
とずっと闘ってきたが、ココ何年か
アナザーアンチの憎悪の的が種になってて
こっちに批判がむかなくなったのはいいがなんか寂しい

ニュータイプになれる人間

□内向的な性格であり外向的で明朗快活な明るい性格ではない
□クラスの中心的存在ではなくクラスで目立たない存在だった
□特徴もないので、”大人しくマジメ”と思われていた。が、実は成績は良くなかった
□イジメれってコ、またはイジメのターゲットにさせしてもらえない空気ｸﾝ
□友達が少ない
□大勢でワイワイ騒ぐより気の合うヲタ２，３人で過ごす方が楽しい
□同窓会に出席する気がない
□行動力がない
□学生時代は思い出したくなく青春がない
□スポーツが嫌いで帰宅部であった（運動部ではなかった）
□メガネをかけている
□ファション意識ゼロの髪型である
□デブ or ガリという極端な奇形的な体型
□蒼白の肌
□漫画大好き
□アニメ大好き
□ゲーム大好き
□ネット大好き
□世の感動の全てはアニメ・漫画・ゲームの中にあると思っている
□ﾃｷﾄｰに仕事して毎日好きな漫画読んでアニメ見てゲームに興じネットできれれば
それで幸せと思っている

ニュータイプになれない人間

□外向的で明朗快活な明るく爽やか性格である
□クラスの中心的存在で常にクラスをリードする目立つ存在だった
□同級生があつまれば思い出話の中、一番にその名がでる
□イジメなど学校問題に熱心に取り組んだ
□会ったその場ですぐに友達になれる
□大勢でワイワイ騒ぎ過ごす事なにより楽しく、イベント主催者になることも多々
□同窓会では幹事を務める
□あふれる行動力で時に他が付いていけないこともある
□学生時代の思い出は青春の宝庫
□スポーツが得意で部活ではキャプテンを務めた
□両目とも視力は２．０
□ファンション的な髪型である
□贅肉のない引き締まった美しい体である
□中性的な妖艶な容姿
□漫画、アニメ、ゲーム、ネット、特に興味なし
□世の感動は人との関わりの中から生れてくると思ってる

>>50
うわあ病気だな

>>52

俺ＮＴの素質バリバリだ
ほぼすべての項目で合致する

>>52

すべて該当しました
私はニュータイプのようです
いや子供のころから俺NTかな？て思ってたけどね

ガンダム好きな奴は大様にして>>52だな
>>53は在り得ない
つまりガノタ＝NTの図式だね

でもシャアはどっちかというと>>53に近いよな。

>>58
シャアは成り損なった。
だから、これでいいのだ。

>>52
アムロさんの場合

〇内向的な性格であり外向的で明朗快活な明るい性格ではない
〇クラスの中心的存在ではなくクラスで目立たない存在だった
〇特徴もないので、”大人しくマジメ”と思われていた。が、実は成績は良くなかった
〇友達が少ない
〇大勢でワイワイ騒ぐより気の合うヲタ２，３人で過ごす方が楽しい
〇同窓会に出席する気がない

〇ファッション意識ゼロの髪型である


カミーユ

△内向的な性格であり外向的で明朗快活な明るい性格ではない(微妙)
〇クラスの中心的存在ではなくクラスで目立たない存在だった

〇大勢でワイワイ騒ぐより気の合うヲタ２，３人で過ごす方が楽しい
〇同窓会に出席する気がない
〇蒼白の肌

ジュドー

当てはまらない
むしろ>>53

ウッソ

むしろ>>53

シーブック

△内向的な性格であり外向的で明朗快活な明るい性格ではない
〇クラスの中心的存在ではなくクラスで目立たない存在だった

>>53
OVA シロー

〇外向的で明朗快活な明るく爽やか性格である
〇クラスの中心的存在で常にクラスをリードする目立つ存在だった
〇同級生があつまれば思い出話の中、一番にその名がでる
〇イジメなど学校問題に熱心に取り組んだ(学生なら多分)
〇会ったその場ですぐに友達になれる
〇大勢でワイワイ騒ぎ過ごす事なにより楽しく、イベント主催者になることも多々
〇同窓会では幹事を務める
〇あふれる行動力で時に他が付いていけないこともある
〇学生時代の思い出は青春の宝庫
〇スポーツが得意で部活ではキャプテンを務めた
〇贅肉のない引き締まった美しい体である
〇漫画、アニメ、ゲーム、ネット、特に興味なし
〇世の感動は人との関わりの中から生れてくると思ってる

OVA クリス

〇外向的で明朗快活な明るく爽やか性格である
〇クラスの中心的存在で常にクラスをリードする目立つ存在だった
〇同級生があつまれば思い出話の中、一番にその名がでる
〇イジメなど学校問題に熱心に取り組んだ
〇会ったその場ですぐに友達になれる
〇大勢でワイワイ騒ぎ過ごす事なにより楽しく、イベント主催者になることも多々
〇同窓会では幹事を務める
〇あふれる行動力で時に他が付いていけないこともある
〇学生時代の思い出は青春の宝庫
〇ファンション的な髪型である(仲間由紀恵みたい)
〇贅肉のない引き締まった美しい体である
〇中性的な妖艶な容姿
〇漫画、アニメ、ゲーム、ネット、特に興味なし
〇世の感動は人との関わりの中から生れてくると思ってる

>>53

OVA コウ

〇外向的で明朗快活な明るく爽やか性格である
△クラスの中心的存在で常にクラスをリードする目立つ存在だった
〇同級生があつまれば思い出話の中、一番にその名がでる
〇イジメなど学校問題に熱心に取り組んだ(士官学校時代とか)
〇会ったその場ですぐに友達になれる(ガノタならさらに)
△大勢でワイワイ騒ぎ過ごす事なにより楽しく、イベント主催者になることも多々
〇あふれる行動力で時に他が付いていけないこともある
〇スポーツが得意で部活ではキャプテンを務めた
〇贅肉のない引き締まった美しい体である
△漫画、アニメ、ゲーム、ネット、特に興味なし(メカヲタ)

アナザー ドモン


〇外向的で明朗快活な明るく爽やか性格である
〇クラスの中心的存在で常にクラスをリードする目立つ存在だった
〇同級生があつまれば思い出話の中、一番にその名がでる
〇イジメなど学校問題に熱心に取り組んだ
〇会ったその場ですぐに友達になれる
〇大勢でワイワイ騒ぎ過ごす事なにより楽しく、イベント主催者になることも多々
〇同窓会では幹事を務める
◎あふれる行動力で時に他が付いていけないこともある
〇学生時代の思い出は青春の宝庫
◎スポーツが得意で部活ではキャプテンを務めた
〇両目とも視力は２．０(ドモンなら)
〇贅肉のない引き締まった美しい体である

>>53
アナザー ヒイロ

〇クラスの中心的存在で常にクラスをリードする目立つ存在だった

〇あふれる行動力で時に他が付いていけないこともある
〇スポーツが得意で部活ではキャプテンを務めた

〇中性的な妖艶な容姿

アナザー ガロード

〇外向的で明朗快活な明るく爽やか性格である
〇クラスの中心的存在で常にクラスをリードする目立つ存在だった
〇同級生があつまれば思い出話の中、一番にその名がでる
〇会ったその場ですぐに友達になれる
〇大勢でワイワイ騒ぎ過ごす事なにより楽しく、イベント主催者になることも多々
〇あふれる行動力で時に他が付いていけないこともある
〇学生時代の思い出は青春の宝庫
〇スポーツが得意で部活ではキャプテンを務めた
〇中性的な妖艶な容姿

アナザー？ ロラン

〇外向的で明朗快活な明るく爽やか性格である
〇クラスの中心的存在で常にクラスをリードする目立つ存在だった
〇同級生があつまれば思い出話の中、一番にその名がでる
〇イジメなど学校問題に熱心に取り組んだ
〇会ったその場ですぐに友達になれる
〇贅肉のない引き締まった美しい体である
〇中性的な妖艶な容姿
〇世の感動は人との関わりの中から生れてくると思ってる

何故最強クラスのハマーン様とかシロッコが出ないんだ・・・・

ウコム

さあ、みんなでサイコヒットさせようぜ！

SEEDみたいな設定にすらなってないのはクソ以下だがな

強化人間でいいじゃん戦闘でしか役に立たない能力なんだしさ

>>68
強化人間は怪力とか駿足とかで戦闘以外でも役に立つんじゃない？
種割れはどうしようもないけど

たとえどんなに糞な設定だとしても
どのように活かすかが問題だと思います。

種割れ＞あまりにも無理矢理であからさまな主役＆ヒロイン補正
マジでそれだけだったもんなあ・・・

劣等感の塊の人間の言葉なんて

しかしまぁ、ニュータイプの本来の定義を知らないヤツのなんと多いこと……。
エスパーだ。いやいやイタコだわ、しーどだわ……¬（―_-)｢=3。
まぁ安易にそう描写した製作陣が悪いんだがな。
製作した人達も理解出来てなかったんだよな。だからこーゆーアフォがワラワラ湧いてくる。
戦争に特化した人　ヒイロとかドモンとかはそうだな。だがニュータイプではないな。
宇宙に適応した人類？　そりゃ宇宙に出たが為の環境適応、言い換えりゃ必要に迫られた“進化したヒューマン”だろ。
人類の革新ってのもなぁ……。曖昧だよな。広義の意味ではそうかもしれんが。
本来のニュータイプの意味知ってりゃ、エスパーとかそんなん単なる副次的なもんだって気付きそうなもんだが。

禿御大も『現実のオマイラにゃ無理だよな……。無茶言ってﾜﾙｶｯﾀ』って思って、撤回、つか否定したんだよなぁ。

御大はオマエラ見て、“失望”しちゃったんだよ。そりゃ鬱にもならぁな。

あぁ悪かったな。理解できねぇか。そうだろうな。マジレスしちまったな、恥ずかしい。ごめん。

俺も僅かな希望だが、いつかオマエラがちゃんと“ニュータイプ”になれるのを御大と祈ってるよ。
そうすりゃ、“決闘”はあっても“戦争”はない世の中になるよ。
ｲｲ世界だな。それって…。



ついでにageて晒してやるぜ！

>>1
意味を理解した上で言ってんの？

＞エスパーとかそんなん単なる副次的なもんだって

ロボアニメのｔｕｅｅｅｅｅｅ！設定にそんな真面目に考察する痛いオタが生まれたから、
禿は絶望したんだがな。ＮＴ論争もバカジャネーノ？って思ってるよ禿はｗ

その発言は冨野の照れ隠し

NTとサイコミュの関係を理解してない人間多すぎﾜﾛﾀｗ

しかし、ダイ君がゆうとった「ニュータイプ」という人の革新が
アムロ達のような人達なのかはどうか、ホントのとこはわからんのだぞ

種でもニュータイプ的な描写あったよな
キラの前に死んだはずの女が出てきた奴
あれはなんなの？

通常よりも感覚的に優れた人間という設定は良い

ただ、あまりに超人的（バリアをはって爆発から身を守る等）は
ちょっといらない設定

そりゃ人間には無理だろうと思ってしまう・・・

つまるところ本物のニュータイプなんか1人もいなくて
超能力者をそう勘違いしてるだけなんだろうよ。
ニュータイプってのは戦争なんかしない人類のことらしいからな。

禿も適当にやっといて、後始末無しとか
だから、ほとんどの作品途中で蹴られ始めんだよ

>>80
それはNTの能力じゃなくてサイコミュの性能だろ。
混同するな。

オカルト板でやれよいかれた話はもうたくさんだ

>>83
ゼータのバイオセンサーは準サイコミュなんだっけ？
そのわりにはサイコミュよりトンデモやってるのはカミーユがスゲーからか
感覚的に優れてるとバリヤー出たりビームサーベルがパワーUPする装置って
どうゆう理屈なんだろうか。

>>85
NTとサイコミュの関係を誤解してる。
サイコミュはNTの能力を増幅するものじゃない。
サイコミュの動作にNTが必要なのは受信機の能力不足でNTの強い脳波（精神波？）が無いと動作しないから。
そしてサイコミュのほうに、偶然の副産物として精神力を物理的力に変える能力が備わっている。
つまり「トンデモ」を起こしてるのはサイコミュ装置の方で、NT自体には認識力の拡大っていう受動的な能力があるだけ。

>>86アレ？ならべつに勘違いしてないじゃん
>>85はどんなアホ装置なんだよｗって突っ込みなんだから。

>>86
シャイニングガンダムのスーパーモードも同じ理屈のより進化した技術ですね。

カミーユのは完全に「気」の力だろ
かめはめはで月を破壊するのと同じ理屈だよ

ハマーンカーンがランチに潜入だか（理由は忘れたが）乗って
アクシズ（ネオジオン）のＭＳがミサイルで威嚇するんだよな
そんときにハマーンの乗ってるランチには直撃しないんだよ
故意にはずしてることもあるだろうが、たしか
バリアみたいなシーンがあって、ハマーンと付き人のような女性は
死んだりしないんだよ

たしかそんなシーンがＺＺにあったな

サイコミュ搭載のシステムがなくても物理的な攻撃を
防ぐシーンがガンダムにはたまにある

それがいらない設定だな

ランチじゃねぇや
難民船みたいなやつだったか

第39話 サラサ再臨

サイド3を目指すネェル・アーガマは、ザクに襲われている民間の輸送船
と旧式船を救助した。旧式船には、光族のサラサ、ラサラたちが乗っていた。
だが、輸送船の避難民の中にはネオ・ジオン兵士と変装したハマーンが
ジュドーに接触する目的で紛れ込んでいたのだった。


たしかこの回じゃなかったかな
ずーと昔に見たからうるおぼえだが・・・

だいたい、精神波ぁ？精神波ってなんなんだよ。
幽霊やらサイコパワーとかのオカルト描写が全然ないのは
Wと00のシリーズくらいじゃねえか？ガンダムはオカルトなんだよ。

Ｗはヒイロの化け物染みた身体能力がオカルトだろ

強化人間もオカルト扱いなら、これで∀のガンダムはオカルトに決定。

月光蝶はオカルトだなありゃ

>>89
Zだから出来るって言ってただろ。

カミーユがＺＺに乗れば二倍出来るな

>>93
00見てないだろお前…知ったか乙

つ超兵

>>99
0080と0083は観たぜ

まあNT能力最高という設定のカミーユは完全にエスパーとか念動力者ですからねｗ

ＮＴ能力てイタコでしょ
憑依合体でパワーＵｐ

突然変異のミュータントだろ

>>99
00の超兵の脳量子波って超兵どうしが近づくと頭痛起こすぐらいで意味ないよな

NTは精神論で突然パワーアップしたり超常現象起こすのが嫌だ
アムロ、カミーユクラスになるともう何でもアリ。
最後までオールドタイプ一本で行って欲しかった。

>>105
まあそうだったらただの打ち切りアニメで終わってたかもな・・・

カミーユとかはさすがにむかつくけど、宇宙に上がると
足の本数が増える設定とかよりはずっとマシだと思う

>>107
そんな作品があるのか？すげぇ興味があるんだが

熟練の勘的なもので相手の動きを読むとかだったらむしろ好きなんだけどな
一部の人間だけが使える先天的な超能力で、持ってない奴はまず勝てない的な力だと萎える。
NTが登場しないシリーズは好きだ。ポケ戦とか…

>>109
ヤザンなら大概のニュータイプは倒せるよ　多分

ヤザン様はNT覚醒を拒否するオールドの鏡

どうも超能力ってのが受け付けない

選民意識丸出しのニュータイプなんて設定自体が糞だろ

>>113
同意
「選ばれし者の力！」とか厨設定もいいとこだろ…

イグザムとかアリスのシステムじゃ勝てないの？？
てか強化人間にしてもらってもﾆｭｰﾀｲﾌﾟに勝つには難しそうだなぁ・・

ニュータイプデストロイヤーシステムというのが
ユニコーンで出てらっしゃる

てか、ここの連中は本当ゲームで聞きかじった知識で物言うな。
作中では、認識論という意味を本質として話が進んでいるのに、飾りの超能力で騒いでアホかと。
戦闘に置ける能力は結果であって、それは本質ではない。
ちゃんと見直せにわかども。

NTの超能力の概念は解釈が広がりすぎて、もう何がなんだかよくわからん…

超能力は富野自信がはっきりしてないからねぇ
初期の頃は「エスパーかもしれぬ」って程度の設定だし。
そんで挙句は「NTは失敗だった…」って落ちこんじゃうし

人の心の光パワー最強

だ〜から、ＮＴは物事の本質を認識する人種だろ。これに関しては失敗も糞も訂正もない。
問題は、じゃあ理解し合えるＮＴ同士は解り合えるの？て一つのテーマが曖昧だっただけ。
言っちゃえば、シャアの様なＮＴ理想論の話が棒に振られた程度で、ＮＴ自体の定義は何ら変わってない。

誤解なく本質を理解する事が人と人が解り合える事に繋がるかというと決してそうではないからね。
本質を知ってしまう、知られてしまう事でさらなる対立に繋がる事もある。

誤解なく解り合えるためにはお互いが許容する心を持たなければならない。
それはＮＴもＯＴも同じ。

だからＮＴという提示には意味はあるけれど、そこで留まってしまった事は失敗と言える。

NTの定義が曖昧なのは富野が途中からNTが嫌いになったからだよ

一応、リアルロボットって体裁なんだから超常現象で強化とかはカンベンだな

種や種死って糞設定だよな

種は論外
ニュータイプはｳﾝｺ

俺らは富野の思う壺名わけだ

ニュータイプなどという浅はかな幻想に踊らされた我々は
少し反省しなければならない

例えば電磁波などで脳内音声がテレパシーの様に
精神作用を起こさせることができても

根本的に人と人が分かり合え、他者を許容できる人間になれる
新人類として共存共栄の道を歩めるという理想論

すべてはサイエンス・フィクションなのだよ

現実を見てみろ、そんな技術あったらスパイ天国になる
…わかっているさ、すでにそんな時代なのだよ

ニュータイプという黒歴史を封印したい

NTは別にいいんだが、Zのラストみたいなのはいただけないな
バリアとか金縛りとか意味不明なんだよ…

シロッコやプルの道連れとかな…
ああいうのがあると超能力バトルアニメになっちゃうから嫌だ

テレパシー程度に留めて欲しかった…

でもさあ、みんな子供の頃は

ニ　ュ　ー　タ　イ　プ　に　な　り　た　い

って思わなかった？俺は思ったｗ

F91でザビーネが語った
「すぐにでも編隊を組めてしまう
あるがままを見ただけでその物の本質を見抜けるのがＮＴだという話
信じてみたくなった」
程度なら比較的良い設定なんだけどな

>>114
ＮＴって誰にでもなれる可能性はあるんじゃなかったっけ？
違ってたらｽﾏｿ

ニ　ュ　ー　タ　イ　プ　になりたかったよ。
ゴキブリ退治に失敗したから、ニュータイプじゃなかったよ。

Z以降はガキ用のただのロボットアニメ
初代しかガンダムではありません

内気で根暗な少年が主役てのが何より糞
そんな奴、現実じゃ加藤　智大にしか成り得ない
ガンダムはリアル、リアルいうがその点からして非常に非現実的

リアルとリアリティをごちゃ混ぜにしている奴がいるな

種厨建てた板だもの
あるがままを見ることもなく、そのモノの本質を知ろうともしないのが種厨クオリティ
世間一般の認識すら危ういんだから、おのずとおかしくなるのは必然
リアルとリアリティの混ぜ込ぜは言わずもがな

板？

ガンダムはリアリティあるよ、角度とかニュータイプとかｗｗｗ
「俺がガンダムだ」とかリアルだよね

宇宙から戻って目覚めた毛利衛はリアルニュータイプ

Xこそ正義

確かNTの概念をめぐって安彦と揉めたんだよね
ハゲの妄言から脱却したオリジン読むと安彦の当時の憤りが伝わってくる

>>134
激しく同意
1ｓｔまでのNTだったら、まだ許容できた（ララァは微妙だが…）
ｚから急になんでもアリの万能厨能力になったし

ZからMSがおもちゃっぽくなったよな
変形とか…

最後に奇跡が起こって逆転するって展開はいいんだけど
それが超常現象の御陰だと、急に陳腐になるから嫌だ

ポケ戦みたいに頭使って自分より強い奴に勝てよ、と。

お前等、究極ＮＴカミーユの文句はそこまでだ

カミーユはラストでビームをガンガンかわしていけばよかった＞作画と時間の問題で出来ない

カミーユｗｗｗｗｗ
究極のﾃﾞﾑﾊﾟくんだったねｗ

むしろ「究極のNT」というのが厨で嫌だな…

ヤザン、ユウ辺りが良い

まあその厨設定の代償として
精神崩壊だったんだけどねカミーユ

当然の報いだなｗ

ちょっと前にやってた寒流ドラマ原作（なのか？）の「魔王」ってドラマを見たときNTのご都合っぷりを思い出した
主演俳優らの演技力は置いとくとして、ああいうお話に脚本のための超能力とか出しちゃダメだろ……

ミノフスキーとかは好きなんだけどね
超能力は黒歴史と言わざるをえない

ガンダムは失敗してますねぇ

ガンダム自体は文句ないが…

一応、リアルロボットってことなので
超能力とかガンダムファイトとかは別のところでやって欲しいな
ここら辺がガンダムがリアルロボットとスーパーロボットの境を曖昧にしてるんじゃないかと

元々リアル云々は客が持ち上げてそれに乗っかる格好になってるだけ

マジンガーＺだって放映当時はリアルだと評価されてたしな

http://www3.uploda.org/uporg1817654.jpg
■最高のニュータイプ、カミーユ 
富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。 
これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの 
随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。
だそうだ

>>158
スレ違い

富野の言葉はアテにならんというのは常識だよね

「僕の言葉を額面通りに受け取らないで欲しい」だっけ

Zという続編が要らなかった。
あのアニメがNTを人間離れしたエスパー超人に仕立て上げた。
ポケ戦みたいなサイドストーリーを出してれば良かったんじゃないかと

ニュータイプ
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1229296790524.jpg
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1229298186758.gif

>>158

そんなモンおまえのさじ加減だろ

ＮＴの設定は明朗快活な元気な明るい人が発現する能力とすればよかった
リーダー性の延長のような能力ね
散々言われてるが内向性のある人間でも発現できるとかするから難しくなる
じゃみんな、なれるんじゃないの？てさ

>>165
悩みこそ進化しようとする努力では？

外交的なジュドーは富野にニュータイプとしてはアムロやカミーユに劣ると言われてるしな
内向的っていうのはキーかもな

精神論の域で終わって欲しかったな

「酒でも飲みながら一晩語り合えば、誰とでも友達になれる」みたいな人にとってNT能力って「それほど必要ない」から「発現し難い」んじゃないかな？
コミュニケーション下っ手くそで、機械いじりに逃避したり、キレて殴りかかるようなヤツらにこそ必要な能力

スタンド能力いらね

ジオン「ニュータイプ あれは私の冗談だ」

超能力無ければ面白かった。ただそれだけ

ニュータイプいるよ

もう超能力でいいよ、どうせU.C.の間ですらGセイバーの時点で死語だし
そもそも、あれらの能力とダイクンの言ってたニュータイプは別モンだし

奥が深いのさ

トミノに最高のニュータイプ能力と認定されてるカミーユが
他者と精神が融合するっていう完全なエスパー能力だからな

アムロぐらいまでにしてほしかった
超勘が鋭いみたいな
カミーユ、ジュドーの超常現象はダメだろ

アムロもア・バオア・クー脱出時のアレは完全に超能力だろ

初代は「意外と」面白いくらいでそこまで好きじゃないけど
NTの描写はあっちの方がいい
Ζと逆襲のシャアのラストの超常現象はさっきまでやってたことと違いすぎる

NTなんて社会弱者のルサンチマンだよ
他人や本質を理解している俺SUGEEEって思っている。
実際はガノタ見ればわかるが理解したつもりでいるだけで常人と変わらない。
キリスト教のいいことすれば天国いけるのと本質的には同レベル。
だからガンダム作品はオカルトとか宗教とか言われる。

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　当板に巣食う糞コテ、”ヌケサク”のおっさん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwww 虐殺AAで
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　ご自由にお楽しみください♥
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
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:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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ニュータイプがオウム真理教に思想として利用されたのもわかる

典型的な選民思想的な発想だもんな

作中じゃ「ニュータイプなんて所詮は戦争の道具、利用されるだけ」

なんて言いつつ、その裏側には

「ニュータイプは超凄くて人格的にも素晴らしい進化した人類だけれど、
愚かなオールドタイプに足を引っ張られて、こんな惨めな争いの道具に
なっちゃってるの。どう？可哀想でしょ？可哀想でしょ？」

完全に選民思想丸出しで、宗教団体に利用されるのもわかるわ

たしかに糞設定だが、
おかげでガンダムシリーズが長くつづいたのも事実だ

ああ、長く続いたせいで愚にもつかん駄作が量産されたわけだな
ぶっちゃけΖ以降全部いらねぇ

NTは選民思想じゃなくて、宇宙に進出した人類の将来の姿という事だったんだけどね。
Zでボロボロに・・・・・

NTという言葉が政治に利用され、さらに関係ない超能力と合わさって悪用され歪みまくり
独り歩きして、もうみんな大君の言ったことなんて忘れてしまい、その内いつのまにか死語化
Xの頃にNTらしい人が現れて再ブームが起きるけど、当の本人に完全に否定され
遥か未来に語られる黒歴史では地球から完全に旅立った人々がそう呼ばれている

歴史の流れと共に見てみるとなかなか面白いじゃない

ニュータイプっていう発想が（というより、ファーストガンダムそのものが）
70年代の感性を反映している気がするんだよなぁ
ヒッピー的スピリチュアリズムくせぇっつうか
それを80〜90年代まで引きずっちゃったのが歪みの元だったのかな、と

そういうテーマで年表作ると結構面白いデータが得られるんじゃないかと思うんだが･･･
ちなみに先述のオウムによる地下鉄サリン事件は95年春（そのころガンダムはGの最終話直前）
Xでのニュータイプ否定は案外その辺が影を落としてるんじゃないかな、と深読みしてみる

NT否定っつーか超能力とNT(人類種の革新)は別モンだよってことだったが

まぁそうなんだけどさ
メタ的に「ニュータイプという“幻想”」という言葉を選んだのはやはり
ファーストガンダムが当時持ってた時代性っつうものを
多少なりとも意識してたんじゃないかな、とか

ララァの能力はかなり厨臭くて好きじゃないが
ララァとアムロのやり取りがないとガンダムが成立しないし、
あのシーンが無かったらガンダムも他のなんちゃってリアルロボアニメと大して変わらん。
だからララァだけは特例として許容できる

だがZのは許さん
ＮＴの詳細が曖昧なのを良いことにどんどん荒唐無稽な能力に発展してしまった
カミーユVSシロッコの時だって
死者の思念を取り込んでパワーアップ→シロッコ金縛りにして勝利→シロッコの最後の悪足掻きでカミーユ精神崩壊。
アホか。

シロッコの断末魔すらカミーユが受信してしまうほど能力が肥大化したわけだが

そういう「リスクがあるから強力な能力でもアリ」ってのが厨なんじゃね
超能力バトル漫画でやってろと

そもそも超能力でラスボス金縛りにしてぶち殺して勝利って
ロボットアニメのラストバトルとして最低のオチじゃん。
カミーユが超能力使うならシロッコにも使わせろよ。
種死のささやき戦法とか何でもトランザムにお任せの00を笑えねーよ。

1ST以外糞。

>>193
お前は見たまんましか受け取らない奴だなｗ

だからお前みたいな奴には「戦争を遊びにしている貴様には解るまい！」なんだろ
人間には超常現象を可能にする可能性も秘められているって話

厨能力がマジで邪魔
都合のいい展開は嫌いだ

【関連スレ】

聖　戦　士　募　集　中
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1229345616/

俺は好きなんだがな、ニュータイプ
死者の念を集めてパワーアップ！！くらいの方が単純に盛り上がるし
そういう描写とニュータイプの本質(認識の拡大、他人との解り合い)は分けて考えれば良いと思う

じゃあニュータイプ以外に何て定義すれば良い？

Vガンだとズバリ、「サイキッカー」だな
富野自身、Vの時点で既に、あそこまでいったらもう人類の革新でもなんでもない、
あんなものはただの超能力だ！って思ってたんじゃないかなぁって気がする

>>198
別の物として分けるくらいならいらない
1STの時はそんな都合のいい安上がりな奇跡に頼らなかった

>>195
だから、主人公だけがそれを使えるってのがチート臭くてつまんねえって言ってんの
00見てみろ？主役機だけの特殊能力で量子化だの何だのと
敵が圧倒的すぎて普通に戦ったら勝てない、だから最終回限定のご都合奇跡で
オカルトパワー発揮ってんなら『陳腐ながら』理解できる。
でもZは普通にシロッコと渡り合ってる最中にアレだからなｗ
カタルシスの欠片もねえアニメがやりたかったのか富野さんよ、とげんなりした。

>>201
じゃあZは安上がりな作品なのか？
そうじゃないだろ

ガンダムで触れてた「解り合う」ってのは個人対個人での問題としか描かれてなかった。
組織対組織になれば、結局ＮＴと言えどもシャアみたいな政治と謀略が出来る人間が
必要になるわけで、ＮＴ能力自体は「争わなくて済む」ということにはほとんど貢献しないのでは？

ニュータイプって結局あれだろ　テレパシーだろ
皇居あたりに　いっぱいいるよ

実は、アムロみたいな事は二次大戦中のエースパイロットは出来ていた
んだけどね。先読みの偏差射撃を直感でやる神業。
もっとも、大戦後期の照準機はその偏差射撃が機械式で自動で行えた。

アムロの「見えるっ！！」て技は、ホントはなんて事も無い照準の基本。

【遅すぎた?】ガンダム映画化!来春公開!アムロに藤原竜也ブライトに山下真司シャアに要潤【実写化】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1227830640/l50

「Z」は安上がりだと思う。それ以降も。

ニュータイプの定義が有ります。
個人の利益を超越した宇宙的連体感と、物事を今以上にはっきり捉え、素早く判断出来る能力とを持った人類を言う。

結局、NTはモビルスーツ乗りのスペシャリスト以上の存在になっていない
ほとんどの場合、わかりあえてもないし
わかりあえても救えてない

ガンダムはなぜ失敗したのか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1233337975/l50

消防が隣のクラスは全員敵だと思っていたが、分かり合える奴もいるって
初めて知った時の感覚だろ。

でもそんなんで宇宙の平和に貢献できるわけ無いだろ。当時は消防の夢絶対主義。

>>210
そう、設定が機能してないんだよな
アムロ、シャア、カミーユ、シロッコ、ハマーン等覚醒した連中に限って
相手を否定しかしないし。
にもかかわらず盲目的に人類全体をNTにすれば〜とか言ってるし。
最初から無ければいい。

劇中の人間もニュータイプがなんなのかよくわからんのにニュータイプニュータイプ言ってるし
真のニュータイプなど未だ幻想で、ホントに異能者でしかいないのでは

やっぱりガンダムは団塊がモチーフで、NTは過激派のメンバーなのかな。

過激派じゃなくてヒッピーだな

結局わざわざ命名するほどのものではなかったのではないかな、ニュータイプ。
他のアニメでは主人公のご都合主義が当たり前だったのに、わざわざその理由は何かと
深刻に考えてしまったのが良くなかった。

ニュータイプ・シャリアブルが全然大したことなかったことで失敗確定。その後もシャアが口酸っぱく
ニュータイプニュータイプ言ってたけど意味不明。

禿が当時流行りの超能力要素を適当にブッ込んだからこんな糞スレが立つ。まったく…

結局のところガンダムXのNT幻想論が一番正しい希ガス

「悲しい変種かもしれんのだ」とか作中で言われてなかったっけ

っていうか、超常現象攻撃は
ニュータイプ能力を持つ人間が発動してるんじゃなくて、
ニュータイプ能力と連動しているサイコミュ兵器の力だよ

イルカのパルス波と同列に扱ってしまったのが痛いね
テレパシーというコミニュケーション能力はあっても
従来の人と人が誤解なく分かり合える存在としてのニュータイプは
ZZのときのハマーンとジュドーのやりとりでずけずけと人の心を読むという問題を
解消できていないまま有耶無耶にされてしまった気がする

流石に、
MSに乗ったNTが生身のｶﾞﾝﾀﾞﾑﾌｧｲﾀｰにMSごとﾎﾞｺﾎﾞｺにされて、
｢ﾏｼﾝが無いと何も出来ない、口だけの卑怯者が！｣
と罵られるガンダム

は誰も見たくないよな…

生身の戦いでガンダムファイターと戦うのは厳しすぎる

って、モビルスーツで乗った状態でかよ　それはねーわ


ニュータイプ論については、
トビアの言うことが一番共感できる

ファーストだって戦争モノとして面白いだけなんだから、別にNT設定なんざ要らんよ

NT設定のおかげで終盤はご都合主義が強くなりすぎた気がする。

>>224
同意
あの世界観にわざわざくっつける必要がない
まぁご都合主義になっていったのはｚからだが

NTのいないガンダムなんて
エスパー能力の使えないスパイみたいなモンだよ
まったくのナンセンス

ＮＴのいないガンダムだと逆シャアの主役ギュネイあたりだぞ・・・

ニュータイプがいなけりゃ強化人間もないだろ……

両方ｲﾗﾈ…
ポケ戦とか08を量産しようぜ

08は後付け、原作無視が激しすぎ。
80はドイツ趣味が露骨すぎ。

1stのラストシーンは最悪のご都合主義の一つだよな。

WBのクルーの生き残りのは超能力者だけでした。

これがラストだもん。
思い返すとリュウさんとかスレッガーさんとか超能力が無い人は
みんな超能力者のために犠牲になりました。

あまりにひどいオチだ。

ニュータイプのおかげで続編を作れたんだからいいんじゃね？

test

>>232
ブライトさんは超能力者？

スターウォーズからフォース取ったら
只の地味なSFだろ？
ファーストにも人類の革新の予兆みたいなのが
必要だったんだよ
ライトセーバーや鉄仮面パクったんだから
フォースをNTにアレンジした位いいだろ

パクッた上にアレンジって最悪だろww


SEEDの方がマシじゃんww

NTって、要は深層意識下では他者と繋がっているってやつのアニメ的表現だろ。

昔、日曜朝の教会で爆発があり、その中にいる筈の聖歌隊の生存が絶望視されたが、
何故かその日に限って聖歌隊全員が未だ教会に来ておらず、被害者はいなかった。
その聖歌隊は10年以上の無遅刻・無欠席を誇っていたのにも関わらず、
今日ぐらいは遅刻しても皆許してくれるとそれぞれ勝手に考えたそうだ。

日本でも昔から虫の知らせなんて言葉があるが、
これって超能力なんじゃね？って感覚は皆体感した覚えはあるだろう。

>>237
SEEDはパクった後アレンジした物を
さらにメッキで飾りつけた感じ、、、

>>233
俺としては続編つくるなら
NTの定義をしっかり決めて欲しかった。
曖昧なままだからZからは結局ただの「強いパイロット」のオプションというか
派手な演出やパワーアップの道具になってしまっているんで。

>>240
何言ってるの？
NTの本質はテレパシーと霊視だろ。
「定義」とか言い出してアニメから目を逸らすなよ。

>>240
子供や大きいお友達レベルまで思考を落とさないとアニメなんて見れたもんじゃないぞ
もっと力抜けよ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1237882243/l50

そもそもニュータイプってなによ？
>38
宇宙世紀で最もニュータイプ能力が高いという設定のカミーユだけど

http://www.youtube.com/watch?v=LW9htbjnc-A
http://www.youtube.com/watch?v=dSbHNgEhKoU&feature=related
ＺＺのカミーユ

http://www.youtube.com/watch?v=tCRUTQt_vfM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jWy3REioGIc&feature=related
Ｚのカミーユ

http://www.youtube.com/watch?v=fgj5hba6iEI&feature=related
映画カミーユ

http://www.youtube.com/watch?v=fFaLOSXqb8M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=M72LJ5axjh
ゲームカミーユｗ

どうみても超能力者ですｗ
まあＵＣ厨もアナザーのことバカにできんな
なにがガンダムはリアルだよｗ

ただの超能力者集団、バビル2世や、アキラ、ジェダイの騎士と同じ系統
テレパシーで会話とかします。

カミーユさんならロボットいらないよな

>>243
カミーユはＮＴ能力最強で究極体だから
富野の力量じゃあそれしか方法が見せれなかったんだろう
そのＮＴ能力の飽和も描いてるわけだし

ニュータイプなら、ＭＳに乗らないで、戦艦からサイコキ・ネシスで、
敵のＭＳを、動けなくしてやっつければいいのに

出来そうだよねカミーユとかなら

戦艦にサイコミュ付ければできるんじゃない？

いくらカミーユが最高のＮＴでも
自分の力を意識的には使えないだろうから
感情とかそういういったものがリンクしないと
あの力は発動しないだろう

いやボーン

空想設定です。

内向的な要素を持つ人間でも覚醒できるから
ウサン臭くなるんだよね

>>251
それってシンジ君？

ぽっと出の新キャラが戦争経験の多い訓練された兵士より操縦が上ってんだから呆れる
この設定考えた奴ってほんとアホ

ただ木星にいただけのシロッコｗ
アクシズに隠れていただけのハマーンｗ

これが最強格だから一気に胡散臭くなる
本来ならラカンより下なのにニュータイプ（笑）だからつおいんです＾＾
何の説得力もないわ

>>253-254
自演

>>255
何か気に障るようなこと言った？
最強厨の方ですか？

こんなゴミ設定を有難がる神経がわからんなｗ

潔くないな。

>>258
言いたい事はそれだけ？
語る気がないなら失せたほうがいいぞ

>>257>>259
自演

煽りすら幼稚園児レベル
反論があるなら言葉にすりゃいいのにそれもできない低脳

さすがガノタｗ

>>255 >>258 >>260

自演

低脳の非日本人に答える必要性なんて無い

>>263
言い負かす言葉が見つからないと素直に言えよｗ

オマエの人生の言い訳は、母国に帰ってからやれ。

>>265
言葉足らずのお前のほうが在日に見えるよ

日本語が怪しくなって来たぞ、オマエ。
ああ、日本人じゃないから、わからないのか。

>>267
ガッカリだ
もう消えていいよ

非日本人が、日本の掲示板で釣りやってんじゃねーよ。

>>269
お前とやり合ってもつまらん
気の利いた言葉が出てくるでもなし

小学校から出直してもう３年ＲＯＭってたほうがいい

オイオイ、非日本人が何必死になってんだよ。
オマエには、日本国内でしゃべる権利すらないんだよ。

>>271
どっちが必死なんだかｗ
わかったわかった、お前の勝ちでいいからその臭い口閉じて成仏してくれ

バーカ(笑)、非日本人ってのがズバリ当たっちゃってるから、止めるに止められなくなってやんの。

なにこの流れ

がんだむは？

アムロは平凡な少年じゃなかったのか
超能力に目覚めて最強パイロットとかカンベンしてくれ
まぁ1ｓｔくらいまでなら良しとしても以降が…

>>275
小学生が説明書を読みながら自動車を操縦するところを想像してみてくれ。
さらにその操縦がプロを上回るという…

そのためのエクスキューズとしては教育型コンピュータの存在がある
NTはいらない子

>>277
教育型コンピューターとか言ってるけど、
１話の時点で機能する時間ないでしょ。
仮に機能するとしてもセイラさんが乗るだけで
何であんなに弱くなるのよ？
呪文にだまされないで少しは自分の頭を使おうよ。

>>278
劇場版しか見てないだろオマエ

>>279
何で説明しないの？
知らないんだろ。

これは知らないね

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w37218609

>>278
セイラさんＭＳに乗ったらすぐに嘔吐しちゃったじゃん
弱くなるもなにも操縦者がなにもしなかったらガンダムが動く訳無いよね
二回目にセイラさんが乗った時（ランバラルが攻めてきたとき）はある程度
活躍してたじゃん　何か変ですか？？？
しかも教育型コンピューターってたしか操縦者の動きのクセとかパターン
をコンピュータに入力してマニピュレーターや関節の反応を良くする為の
ものでしょ？機体が作動した時点から学習機能は作動してたでしょ　
まあ役にはたたないだろうけど・・・・・
一話の時点での戦闘ではたしかにまだ学習機能は意味の無い存在だったけど
後々それが生かしきれるようになってくんでしょ？
なにかおかしい？
俺が悪いのかな

>>283
>>276

〉教育型コンピュータ
ヒカルの碁のサイみたいなモンなんじゃね？

>>254
>ただ木星にいただけのシロッコｗ
アクシズに隠れていただけのハマーンｗ

これが最強格だから一気に胡散臭くなる
本来ならラカンより下なのにニュータイプ（笑）だからつおいんです＾＾
何の説得力もないわ

いや正論だけどねぇ

多分、正しい意見だけど、子供が主役の方がプラモが売れるんだよ！

子供が主役の方が商業的にオイシイのさ、
大人はアニオタ以外はアニメを見ないからねぇ

普通は兵器が人型の時点で嘘だと気がつくだろう？

一話の時点でガンダムはすでに各テスト終了した状態
アムロが乗って初めてデータが蓄積されたわけじゃない

たまたま乗り合わせた子供でもザクを撃破できるほど
ガンダムの性能がとんでもない事を印象付ける意図が
サイド７での描写にはあったと思う。

だいたいあの戦闘が初のＭＳ同士の実戦だったのだし
熟練云々は関係ない。
実戦に勝る訓練なし。

実戦をくぐり抜け生き残ったアムロの技量が
教育型コンピュータの能力と合わさって
ジオンのエースパイロットと拮抗するレベルになっていても
なんら不思議はない。

1ｓｔのテレパシーまではギリギリ許すが
Z以降の念動力、ハイパー化なんかは許せない

俺はこのパターン

>>288
>>278に御招待になっちゃうよ

なんで偵察任務のザクと歴戦の勇士のグフが同列で語れるんだよ

>>291
何で生まれて初めてMSに乗った説明書を読みながら操縦する私服を着た民間人のアムロと
一応軍人で操縦の訓練を受けたセイラさんを同列に語れるんだよ

ちなみに偵察＝弱いというルールはあなたの思い込みです。無根拠です。

>>292
ダウト。セイラは軍人ではない。
シミュレーションで操縦を覚えたというだけで
実質素人同然。

ゲーセンでレースゲームをいくらやったところで
一度も運転した事のない人間が公道に出れば
間違いなく事故を起こすだろう。

それってますますアムロが不自然じゃん

不自然だから何？
一話でガンダム破壊されてアムロ死んで「完」ってか？

偵察が任務で相手をナメてかかった雑魚と
仇討ちが任務で倒せば勲章物と目の色を変えて襲ってくる歴戦の兵を
同列に語るなよ

>>295
お前さんの言ってることが不自然なだけでアニメは不自然じゃないよ。
もしかして自動車運転したことないの？

>>296
言葉が足りなさ過ぎて何が言いたいのかさっぱりわからんな

>>295

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A%E6%AD%A6%E8%A3%85%E5%81%B5%E5%AF%9F%E9%83%A8%E9%9A%8A#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E4.BB.BB.E5.8B.99
主な任務 リーコンの主な任務は、MEU（海兵隊遠征隊）の上陸時における
支援及び援護である。リーコンは、本隊が進行する際、事前に想定作戦地
域に展開し、上陸地点の選定誘導、偵察、監視、斥候などの情報収集を行う。海兵隊では唯一空挺降下作戦が可能な部隊であるがため、本隊の上陸後は空中機動部隊として参戦し、航空機での敵地潜入、長距離偵察を行う。

また、敵陣の情報や生物兵器や化学兵器の有無の確認、敵要人などの監視な
どにもあたる。アフガニスタン、イラクにおいても、リーコンはグリーンベ
レーやデルタフォースなどの部隊よりも先に潜入し、事前に敵地地形や人員
配置、現地の情報収集などを行ったとされる。

偵察部隊は弱くないよ、基本が偵察なだけ
偵察部隊だからたいした武器が無い＝弱いは富野監督の思い込み

実際には警護もするし監視もするので普通の一般兵より強い

現実とアニメの演出を同列に語ってどうする。

ジーンはナメて掛かって反撃され倒された。
デニムは逆上して冷静を欠き倒された。

それがサイド７の戦闘で描かれた事だ。

そもそも、あの時点でザクは充分過ぎるほど強力な兵器だった。
それを返り討ちにできるほどにガンダムの性能が高かったというだけの事で。

頼むから説明書を読みながらF1を操縦して走り屋に勝って来てくれ。

NTの設定が糞というより、
軍人の描写が糞といった方がより正確かもしれない

で？
アニメの上ではマニュアル読みながら２機のザクを撃破したわけだが？

そんな事が現実に可能かどうかなんて話をしてどうする？どうしたい？

>>295
いま最新のUC公式設定ならそれ以前の問題。
アムロが最初のザクを爆発させてしまった時点で、ザクマシンガンを苦もなく弾き返すガンダリウム合金の装甲など
一瞬にして簡単に原子レベルにまで分解できる威力を持つザクから放たれた核の炎によって、
ガンダムはあえなくナノセコンドで焼き尽くされる。

ガンダムはアムロもろともプラズマ化して消失、さらに自らの核融合炉も爆発させて
ガンダム一機とザク二機の合体核爆発でサイド7のすべてを飲み込み蒸発させながら広がっていく光の渦が一瞬きらめいて終了、
なんだからあんまり細かいことは気にするな

>>303
バカ？
融合炉の核爆発が、そこまでの規模がある訳がないじゃん
ニワカ知識乙

オリジンがブライト、キシリアとニュータイプ否定派だな

>>304
そもそも核融合炉自体爆発しないしなｗｗアニメ中じゃ爆発してるけどさ。

>>306
小説でも核爆発してるぞ。
そのときの威力はガンダリウム装甲が影も残さず蒸発するほど。

「公式設定」が糞だという事はよくわかった。

>>304
>>303は触れていないが、組立途中で中途半端に破壊されたガンキャノンやガンタンクの融合炉も誘爆するんじゃないか？
そこまで行けば当然港にいるホワイトベースも巻き添えだろう。
戦艦の核爆発なら、コロニー一つ完全に消滅させるための仕上げの花火には適任だな。

>>302よ
まだ分からんのか？
アムロがそんな常人離れしたことができるのは
ニュータイプだからなんだよ

スーパーコーディネーターだから、でもかまわんよね

主人公補正をニュータイプとは言わない

ゲームでしか知らない奴やアニメをほとんど見ないで書き込んでいる奴が何人かいるのか？
それとも単なる釣り針なのか･･･｡

>>313
自己紹介じゃないんだったらレス番ぐらい書こうよ。

あ、釣れた。

カミーユはシャーマンキングを目指すべきだった

>>313
まともな釣針も用意出来ない粘着質なだけの自称釣り氏
哀れ

自ら餌になるだけの気概はあるのにな。

シャッフル同盟が一番だよな

なぜガンダムはザクに勝てたんだろうか？

ＭＳに一度も乗ったこと無いアムロが操縦しているのに

舐めて掛かるにしても相手は素人なのに、、
ニュータイプ設定は便利だよね

素早くOSを書き換えました

キラもな、スーパーコーディ設定いらなかったから
「特別な才能はないけど、機械を改良して強敵に対抗する」って主人公なら斬新だったかも。
パイロットとして足りない要素をリアルタイムOS書き換えで補う。

>>322
ジュドーはそれに近いだろ
ＮＴとしてはパッとしないがバイタリティーで乗り切るとことか
ガロードもだな

なんだこの雑談スレｗ

主人公だからニュータイプになったんじゃ無くて
ニュータイプが偶然の出会いをしたから主人公なんだろ
ＮＴは人間の進化した姿なんだから便利な設定にして何が悪い？

>>324　いいから、何も言わず　>>243を見ろ！
話はその後から聞こうか？

ニュータイプはエスパー認定でいいですよね？
ニュータイプは正式に超能力者認定です（カミーユとか）

>>325
エスパーって言っても作品ごとに定義があるだろ

超能力に具体的な理由を付けたのが斬新だった訳で・・・

>>326
具体的じゃねーだろ
霊能力も忘れるな
自分を騙そうとするな

>>327
霊って・・・ｗ

リアル要素とファンタジー要素混ぜたらいかんのか？
アニメ、小説、漫画見ない方がいいんじゃない？

>>328
>>326はファンタジーを認めていない
>>327は認めている。

>>325
カミーユは富野曰く究極のＮＴですからｗ

>>324
このガンダムの世界観で「超能力」は不要ってことだろ
そんでよく言われるのが「精神感応程度ならよかった」「カミーユ（あるいはZ以降）やりすぎ」。

>>243　テレパシーで会話とか・・カミーユもう普通の人間じゃないよ。
アメコミのXメンですらテレパシーでは会話してないからなぁ

カミーユの能力は、ミュタントや、スパーマンすら、超えているからカミーユ凄すぎ

Zガンダム核爆発してても生き残れたんじゃね？

全裸で

カミーユさんマジっぱネエっす

医者になんてなれんのか？
ファみたいな普通の女と一緒にいられるのか？
なりそこないのシャアやアムロだって普通の人生は無理だったのに

カミーユは最高のＮＴですからｗ
ｂｙ富野

念力で病気を治すんだろ

>>335
むしろ本当の究極ＮＴだから戦いから離れることができるんじゃないか？
だから富野は日常にカミーユは帰っていくきそこがカミーユの一生生きる場所と言ってるわけだし

カミーユはニュータイプとして学習できたと富野が言ってるけど
一体何を学習したの？

カミーユ「ニュータイプは糞」

その糞みたいなものをわざわざキャラクターに負わせるとか
作者は性根が腐ってるなｗ

富野が天才なら良かったのに

>>339
それがわからないならガンダム見るのやめたほうがいい

古代宗教や仏教に似たような概念あるじゃん。
宗教なんて糞って意見もあろうけど、太古から人間生活の側に必ず存在してきた

つーか俺もカミーユが何を学習したのかよくわからなかった

　　　　　　/　＼Ｙ/ヽ　ｷﾘｯ
　　　　　/　（ー)(ー）ヽ
　 　　／:::::::⌒｀　 ´⌒:＼　　それがわからないならガンダム見るのやめたほうがいい
　　　|　,-)　ヽ＿＿ノ（-、|　 　 　
　　　| 　l　 　|r┬-||　　　|
　　　 ＼ 　　 `ー'´ 　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　 　/ ノ Ｙ ヽヽ
　　　　　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　　　 (((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))
　　　　／∠_|　,-）　　　　（-，|＿ゝ ＼
　　　 ( ＿＿　 l　 ヽ＿＿ノ　　 ,＿＿ ）
　　　　　　　 ＼ 　 |r┬-|　 ／´
　　　　　　　　　|　 |　|　 |　 |
　　　　　　　　　|　 |　|　 |　 .|
　　　　　　　　　　 　`ー'´

人と人の繋がりなんじゃなかろうか
カミーユがＮＴ学習したというのは
カミーユって最初は自分の小さなコンプレックスに拘って
自分の世界だけの範囲で物事を考えてたけど
戦争での人との出会いで、人が権力者の私利私欲のために
利用される人々を救いたいとまで他人のことを思いやるようになって
最後は地球規模の範囲で物事を考えるようになっていったからなんじゃないでしょうか
とマジレスしていく

ありがちだね

痛すぎるｗ

>>347
全くニュータイプ関係ないな

カミーユが学習したことは人間はわかりあえない特に戦争では、ってことだろうな。
やり方は違っても人間わかりあえる！と思って強引だったシャアアムロハマーンシロッコはみんな死んじゃったし

>>347
縦読み探したけどみつからない

>>351
＞人間はわかりあえない
それならシロッコもハマーンもシャアも到達してることになるだろ

カミーユが学習したのは　ニュータイプはＭＳを停止させることもできるしビームサーベルも伸ばせる
けど、行き着く先は精神崩壊だよ　ってことじゃね？
マジでこれしか思い当たらない

>>350
ＮＴは隣人愛だから関係なくはない
あと洞察力や観察眼でもある

>>351
＞やり方は違っても人間わかりあえる！と思って強引だったシャアアムロハマーンシロッコはみんな死んじゃったし 
こいつらのどこに協調があったんだろうかｗ

カミーユって物凄い観察力とか洞察力が鋭すぎる子で
それをダイレクトに受け取ってしまって壊れたのがＴＶ版
それをうまく咀嚼しながら受け止めたのが新訳版
こういう観察する能力のことを学習と言ってるんだろう

富野 
身体性というものに知がきちんと包み込まれて 
つまり理が身体に収められてその上で、 
これまでずっと言ってきてるように「誤解無く理解できる」 
という知力が持てるのがニュータイプだと思ってます 

生まれたばかりの赤ん坊といえどピュアにＮＴじゃあないんです 
でもまだ本人の理が働いていなくて、外界から受けたものがほとんどないような 
生まれ出てくる瞬間まではその子は健全なＮＴと思える素地は持ってるんだと思います。 
生まれてから寒いとかあったかいとか驚いたりして偏見がはじまっていく 

赤ちゃんが生まれる瞬間まであったはずの感覚を知や理を肉体の中に 
きちんともてたまま大人になれたら、そんなふうに素直に外界を感じれるセンサーを 
持ててたら僕はそれはニュータイプだと思います。 

富野 
我々は「おぎゃー」と第一声を上げた以後のところで、もう偏った人生に歩む方向へ 
ダーとまっすぐ行ってるだめでなのであって（笑） 

-必ず何かに染まっていくわけですよね 

富野　 
そうです。でもおまたの間から出てきた瞬間までの、あのピュアのセンサー 
というものを獲得することは、決してオール・オア・ナッシングなわけじゃないんです。 
僕はこれから死ぬまでしていっていい話じゃないかなという気がしています。 

-キングゲイナーを作った今の富野さんは、ほとんどＮＴですね 

富野 
ええそれは自覚してます。こういうふうに考えれば、少なくとも窮屈に考えないですむ 
ということが、自分の中でわかってきました。だからこそ、なんです。そうすれば何かひとつ 
改めて学習することができるだろう。勉強することができるだろう。自分の偏りを修正できるだろう 
そういうところには行き着き初めているんです。 

それがＶガンダムだより 


つまり何が言いたいかというと
この御大のＮＴの学習の説明読めばよかるかと

>>353 >>356
つまりさ、シャアらは自分の考えだけが正しいっていう人間でさ、
自分らの考えが理解できなきゃコロニーでもアクシズでも落とすよ？って感じじゃん。
自分の考えを軸にして理解しあおうと思ってた人らなんじゃないかなと言いたかった。

>>358
作品に全然活かされてないじゃんｗ

というかＮＴ能力で相手の事を理解できても
お互いが同意しあって歩み寄ることはまた別の話だってことを
1ｓｔの段階で富野は描かなかったから
ＮＴは失敗したんだろう

なんつーか考えを抽象的に濁して丸投げしてるだけだな
で、やってる事といえは戦争ｶｺｲｲ主人公ﾂｴｰだもんなｗ

>>361
それはＺで軌道修正してたからな
というかＺ以外はＮＴ論をそこまで展開させないようにしてたと思う
精神セックス現象も1ｓｔとＺであったきりだし

あのー
どんなに洞察力を高めても
幽霊が存在しない限り霊視はできないのですが。

あれは幽霊とかじゃなく
残留思念とかそういうものじゃないのか？
カミーユがベルトーチカに言ってる台詞で
全ての人々と共感できるようになれたら
死んでいった人たちにも合える気がすると言ってるから
この意味だと思う

>>365
「残留思念」とかさらっと言ってるけどさ、それって物質なの？
どんな元素でできてるの？見たことあるの？触ったことあるの？
フィクション以外でそういう言葉使っている人にあったことある？
教科書でそういう言葉出てきたことあったかい？

所詮、荒唐無稽なアニメ作品に哲学っぽい議論は合わないんだよ
無理矢理高尚な作品にしようとするオタは見苦しい
単なるロボットアニメと割り切れ

>>366
そんなにＮＴが嫌いなら見なきゃよくね？

>>367
その荒唐無稽なところをいちいちついてくる見苦しいアンチがいるから
こんなスレが立つんじゃないか?

>>366
幻覚だろ

素直にアニメの都合上と認めればいいのにｗ

1stを前から見てりゃ、NTがアムロの最強っぷりの言い訳として出てきたお話なのは明らかじゃん。
劇場版になってから後付で「エスパーみたいな」とかいうセリフを差し込んだりして。
しかも、劇場版の哀・戦士編まではどんな能力かも明らかになっていない。
ここまでで分かるように、単なる思い付きでコミュニケーション能力とは何の関係も無い。
で、めぐりあい宇宙編でやっと出てきた能力が、
�@未来予知（ビットの動き・ソーラレイ）
�Aテレパシー（対ララア、シャア、ホワイトベースのみなさん）
�B幻視（時を見た）

いったいどこに隣人愛があるのかな？
どうしてそうまでして自分に嘘をつかないといけないのかな？
この辺（>>344-363の9割ぐらいの人）の人の動機が分からない。いったいどんなメリットがあるの？

不思議なニュータイプパワーが無ければヘタレ主人公がエリートに太刀打ちできないだろｗ

ニュータイプ論なんぞ副産物に過ぎない

別に不思議パワーに頼ることないよ。普通の成長物語にすればいいんだから。
富野は宗教的な考えを作品に織り込むからその影響だな。ニュータイプってのは

>>374
第1話からアムロくんは成長する必要が無い最強くんであることが示されているのですが、
きみはなぜ「成長物語」とかいう世迷いごとをおっしゃるのでしょうか？
どうしてそのような嘘を自分に対してつかなきゃいけないのでしょうか？

普通に成長物語にしてニュータイプなんて概念は
思想や目指すべき進化の例えに留めておけばよかったのにね
ニュータイプ能力≠操縦技能という安易な手法で安っぽく見えるのがもったいない

>>368
NTが嫌いなのはお前さんの方だって。
俺はNTは霊能力だって認めてるから、残留思念とか幻覚とか嘘をでっち上げる必要ないもん。
亡霊で金縛りにして体当たりも素直に納得できる。
他人を理解とか、人類の進化とかそういう嘘なしでNTを楽しんでいる。

>>372
テレパシーは隣人愛からみんなを救いたいということからきてるとは思う

>>375
馬鹿だな

>>371
それは分かってるんだよ
だから気に食わんっていうか、
この要素さえ排除すればそれでいいんだけどな

>>375
俺は一般論を言ってるんだよ。
普通は主人公を強くしたかったら不思議パワーに頼んなくても成長物語でことたりるんだよ。
それなのにニュータイプみたいな不思議パワーを設定すんのは富野の信条だっていってんだよ。
自分の都合の言いように文章を解釈すんな

ニュータイプの発想ってのは2000年以上前の宗教なんかにも似たような概念があるくらいで
人間にとって理想というかかなり親和性のある発想なんだよ。
まあこういった宗教的ともとれる心理的な概念ってのは常にアンチが存在する。
キリスト教を弾圧したローマ、仏教の廃仏、それに例えば２ｃｈの心理板に行ってみ？荒らされまくってるからさ。

>>377
＞俺はNTは霊能力だって認めてるから、残留思念とか幻覚とか嘘をでっち上げる必要ないもん。
＞亡霊で金縛りにして体当たりも素直に納得できる。
これはシロッコ戦のことだろうかな？
幻覚みたいなそこそこ科学的なものを嘘といって亡霊で納得する考えがよくわからん。

アニメのNTは糞設定かもしれないが
ゲームにはいい設定だ

カテゴリーFとよばれたフロスト兄弟忘れんなよ

変態兄弟なつかしいな
そういえばなんで
カテゴリー「Ｆ」なんだ？
なんか意味あんの?

富野のレベルだと
最高のＮＴの表現を見せるにはｶﾐｰﾕみたいに超能力演出にするしかなかったんだろうよ

カミーユはサイコドライバー

>>386
1stの時点で十分に超能力だよ。
テレパシーが超能力だって知らないの？
最終回なんかもっとすごいよ。言うまでもなくテレパシーは全開だし、
子供三人は望遠及び透視能力（あるいはカーナビ能力）まで発揮してるんだから。
カミーユを出す必要ないのよ。

>>385
フェイク。紛い物って事。

1st映画化時
アルタのスクリーンに
ニュータイプ宣言？だかなんだかの
提言もどきをおっぴろげてたのは禿げの黒歴史かな
当時あれ見て生暖かい気持ちになった8歳の自分

それはアニメ新世紀宣言

永野護かよ

Xのニュータイプ論が一番納得できる

どうでもいいがアムロが初っぱなからザク倒したりシャアにボコボコされても死ななかったのは“ガンダムの性能”のおかげ
ブライトさんもランバラルもシャアですら言ってたじゃない。
それをNTNTと馬鹿かと。
ちゃんと見ろよにわかども
おまいらみたいなのは、ガンダムVSガンダムやって後ろから打たれたビーム避けたら『俺ＮＴｗ』くらいに思ってれば良いいんだよ

>>394
どんなに頑張ってもセイラさんで台無しよ。
引き合いで出しているセリフも負け惜しみばかりじゃん。
ゲームばかりやっていないでアニメを見なさい。

主人公補正が理解できないかわいそうな子がいますね

>>394
どうして上げたの？

>>396
主人公補正ならガンダムの性能の話は不要ですよ

セリフを無視して描写だけで意を通そうとするバカがいるから･･･｡

セリフを無視してるレス番ってどれ？

自覚の無い人間と会話するのは骨が折れるな・・・。

要するにわからないのね。

自分以外の書き込みが同一人物に見える病気やね

IDが表示されないって便利だよねｗ

自分のレスがどれかばれなくて気が楽な反面、
他人と勘違いされるとかなりむかつくという弱点がある

クルーザー級のスペースグライダーのライセンス持ってればWB操舵できるし、
大型特殊の免許持ってればガンタンク動かせるし、
MS経験者ってだけで、パイロットのジョブジョン退けてセイラがGファイターのパイロットに選ばれるし

NTじゃなくても最新鋭兵器動かせるのはガンダムに限った話じゃないんだよ

>>406
われらがアムロ君は何のライセンスもありませんよ。
最新兵器とかそういう話じゃございません。
しかも、プロよりすごいですよ。
書けば書くほど恥をかいてしまう。

デキッコナイスかよ
フィクション見るのやめたら？

誰もできないなんていってないし。
普通の人はできないけど、アムロくんはできる。
アムロくんは超凄い。普通の人間じゃない。超能力者だ。
って言ってるだけだよ。

ハサウェイがいる･･･｡

まあ、主人公最強の行き過ぎがニュータイプを生んでしまったわけだな。

ニュータイプのスパイ部隊とか今までいないのが不思議だな

精神不安定なのばっかりだから無理だろ

ニュータイプ→最強 じゃなくて
最強→ニュータイプ という発送だから
作っている方は最強以外のメリットを思い付けないんだよね。

NT＝誤解無く分かり合える人たち

とかいってるくせに
トップクラスのNTのはずの、ﾊﾏｰﾝとかシロッコとかシャアとかが率先して殺し合いしてるのが笑えるｗ
普通に、特別な力に目覚めた戦士ってことでいいじゃん。ｽﾀﾝﾄﾞみたいなもんだろ

>>415
＞ NT＝誤解無く分かり合える人たち
相手のことが解るから歩み寄れないともいえる

ここにいる人たちは当然のごとくハインラインの「宇宙の戦士」は読んでるんだよな？

時間がないから読んでない。その小説にＮＴでてくるの？

>>417
銀背で読んだが
誤爆じゃないなら続きを聞こうか

>>416
未来予知や霊能力から目を逸らしてもちっとも話は進まないぞ。

カミーユはやりすぎたと反省してるわけだし

ガンダムはSFでもあるから
テレパシーとか未来予想とかは、スターウォーズのフォースみたいな感じの設定だと思ったよ
1stでは、それプラス
ニュータイプは人類の革新であるから
宇宙進出が進んで人類のニュータイプ化が進めば、人類は解り合えるかもしれないって、SF的な希望を持たせているけどね

でも、Zで全否定だけど

一応読んだけどハインラインあんまり好きじゃないんだよね。ビッグスリーならクラークのが一番好きだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%A3%AB

宇宙の戦士

>>417
>>418
あげ

ガンダムＵＣ２巻より

「常に結果だけを求める大衆は
可能性しか示さないＮＴに飽きた。
ＮＴという言葉は撃墜王と同義になって
今では戦記物の映画と小説でしか語られない。
まっとうな政治家や学者の間では
忌み言葉になっているくらいだ」

まるきり俺らの事だなｗ

別にNTって設定が有っても良いと思うけど
いい歳して誰が最強とか何が一番強いMSとかやってる奴
はリアルで他人と分かり合ってるとも思えないし彼女も居ないだろうし
ガノタでも居る奴は良いのだけど
まぁ平成オナニーガンダムの腐女子も同じなのだが
それで御大は自分が作った設定に対して商売とは言え
罪悪感があり、あの新訳Zの落ちになったと思われる。

Zガンダムがジ・Ｏに突撃したときもニュータイプのわけわからん力で
Zガンダムは壊れなかったの？

必死で自演wwwww
痛い！痛過ぎる!!

>>426
取り合えず、御託並べる前に日本語の文法学べよ

1stでやめとけばそれなりに魅力的だったのに

ニュータイプ選民思想が敵役としてもっと前面にでれば面白かった。
人類の革新などと言いながら、実際にやっていることは歴史上常に
続いてきた醜い殺し合いってのをもっとダイレクトに表現してほしい。
個人単位ではなくおおきな規模で。

>>431
もともとただの主人公最強設定であって人類の確信とも醜い争いとも無関係なんですけど。
ガンダムはどんなに御託を並べてもロボット戦争ごっこアニメの枠から抜け出せないから
超能力＝パワーアップツールなだけなんだよ。何の発展性もない。

>>432
それをひっくり返す裏技だったんですけど、ニュータイプ。
元々、続編は考えていないから、オチとして適切だったんですけどねぇ。

後のことを考えたらジオン・ズム・ダイクンの唱えた
ニュータイプと劇中に出てきた超能力者達は別のもの。
しかしその超能力者の中には自らを人類の革新であると
信じる危険な連中がちらほらと存在するってことで
良いんじゃないかい？

人類がニュータイプ的になったら、本当の意味での共産社会になるだろうな。

つまり、助け合い社会になる。

ダイクンが言ったのが理想の共産社会で作中に出てきたニュータイプが実際の共産社会か

ニュータイプって仏様みたいに悟りを開いちゃった人なんで

>>438
超能力と霊能力があるだけで何も開いてないよ。
せっかく超能力や霊能力があるのに、やってることといったら口げんかしながら殺し合いという
立派な行為し貸してないもん。

何？このしょっぱいスレ

しょっぱい設定のせいだな

>>441
ぷっw、池沼の人間性がしょっぱいの間違いだろ？

>>440=>>442
ってこと？なんでそんなに怒ってるの？
ニュータイプのすばらしさについて語りまくればいいじゃない。
ちなみにニュータイプが人類の革新じゃないことだけは忘れないでね。

NTは人類の革新だよ

>>439
悟りってどういうものなの？

>>444
最強のニュータイプはカミーユだけどあいつDQNだろ?

高いニュータイプ能力の割りにフォウ以外誰とも分かり合っていない
人類のNT化＝理想社会は無い

NT能力は画面描写だけで言えばただの超能力

ニュータイプが人類の進化だとしてもそれは戦争を無くすことも
世界を平和にすることもない。
たんに殺し合いをより激しくするだけの進化。

ニュータイプの幻想にとりつかれたシャアが結局は最悪の虐殺者に
なろうとしたことからも明らかだね。

シロッコとかハマーンのほうが、行動するわからずや＝馬鹿って言う意味でDQNだと思うがな。
作品的には間違いなくそうだろ。カミーユはそれに怒りをおぼえて切れていただけで

>>448
ニュータイプは人類の革新つまり全人類と例外無く分かり合える
存在＝究極の人類

究極の人類のシロッコとかハマーンもニュータイプだからカミーユと分かり合
えないと可笑しいんだけど

ニュータイプは他人の痛みを理解し感覚を共有している訳だから
他人に暴力は一切振るわない筈なんだけど

分かりやすく言うと他人の痛みが自分の痛みだから

>>449
シロッコとハマーンはＯＴ的だから究極のＮＴであるカミーユの域にはいけてないのかと
これは戦闘能力が優れてるとかでなく
ＮＴの本質の力て意味でね

シロッコもハマーンも十分NTだよ
人の意思や思想、立場など十二分に洞察してる。
その上で独善を通してるだけ。
他人の痛み＝自分の痛み、なんてやってたら
世捨て人か宗教家になるしかない。
たぶんそこまでいって世俗的に不能になったのがカミーユ

>>451
人の意思や思想、立場など十二分に洞察してる。
その上で独善を通してるだけ。

自分の痛み、なんてやってたら
世捨て人か宗教家になるしかない。
たぶんそこまでいって世俗的に不能になったのがカミーユ

それだとNTが人類の革新である意味が全く無いんだが・・
NT＝糞設定の方が分かり易いよ

だから単に宇宙又にかけた利権闘争の言い訳に過ぎないのだな
優良種たるわれ等がＯＴの支配など受け付けない、と。
それはギレンが書き換えた事になってるけど
先に唱えたダイクンの思想がどうだったか、は今となっては判らず
ＮＴ唯一の希望的邂逅果たしたアムロｘララァにしても
ＮＴといわれるエスパーらが起こした
唯一の奇跡だが、あれは単なるアクシデントだね。
人類の革新なんてものではないよ。ＮＴは単なる突然変異

他人の痛みが分かるならなおさら、多くの人間の運命がかかった
利権闘争で手を抜くわけにはいかないよね。

ハマーンシロッコカミーユシャアらは一瞬でNT的共反応というべき例のあの境地に達している。
OT同士であそこまでいくことはなかなか難しいだろう。
そういう新感覚をもってるという意味で十分人類の革新（人間の新感覚）といえる。

そもそも他人の痛みがわかったシーンが一つとして無いのに
お前らは何を言ってるんだ？
超能力も霊能力も敵を攻撃するためにしか使用していないだろ。
ガンダムを見たことない癖にホラ吹いてるんじゃねーよ

我も無我も無い境地が悟りだが
ＮＴといえどその域には達しえなかった事から見ても
劇中のＮＴ＝究極の人類とは口が裂けても言えない

ハッ、その御大層な理屈の行き着く先がユニコーンか？
ギャグや冗談にも程があるわｗｗｗ
下手糞がどんどん収拾つかなくなっていった末路があのザマか

素直にＸくらいで止めときゃまだマシだったものを

�]は富野じゃないから、あれだけ明快な答えを出せたんだよ。
そしてそういうまとめる能力のある人の作品だったからこそ
ガンダムとしては人気が出なかった。

ユニコーンも富野じゃない。
一緒くたに語られても困る。

悟りとは、理屈じゃないんだけどなあ
あるがままを受け止める事から始めなければ
到底悟りには辿り着けはしないだろう
理屈、理屈という人が一番理屈に囚われているものだ

まあシロッコやハマーンはNTの素質が強かっただけで本当の意味でのNTとはいえないだろうな。
そうじゃなかったらカミーユに自分の気持ちを覗かれて怒るなんて幼稚すぎる。

ＮＴ能力とサイコミュ系統がなければスペック無視の奇跡なんて起こらずに済んだ

>>451
＞シロッコもハマーンも十分NTだよ 
＞人の意思や思想、立場など十二分に洞察してる。 
＞その上で独善を通してるだけ。 
この独善さが本当のＮＴになりきれてない原因なんじゃないの？
カミーユとハマーンはお互いの心を共有しあったがカミーユは受け入れようとしてたが
ハマーンはそれを受け入れなかったのはこのＯＴ的なとこがあったからでは

>>464
ＮＴに幻想抱きすぎじゃないの？
結局、ＮＴてなコミュニケーション能力が向上しただけの
突然変異(百歩譲って人類でもいいけど)で
悟りを開いた人間ではないでしょうに。
そもそも単に相手の心情汲んで分かり合うなんてなレベルなら
ＯＴでも普通にできるし。（テレパス使えないだけで)
ダイクンのＮＴ論は生き物としてのエゴを舐めた楽観が過ぎる
結局人類はエゴを乗り越えられない、その体現がＺという作品なんじゃ
ないかな。

アムロ・レイような、陰気で陰鬱な少年の人間性を肯定し、
内気で内向的な少年の方が、陽気で明るく場の中心的な明朗快活な少年より
実は感性、センスに優れ、感情が多く、繊細であり、才能に溢れる
というように描くのは、間違っている。

所詮は、内向的性格の陰鬱な少年などには、
取り立てるべき長所も個性も価値もない、
意志薄弱で覇気がない生きる屍、動く生ゴミ
そうハッキリ描くべきだ！
内向的な少年に未来などない、
今からでも変わる努力をすべきと示すべき！

↓以下に該当項目がある人は、犯罪予備軍なので気を付けましょう。
●内向的な性格でコミュニケーション能力に著しい問題を抱えている
●クラス委員や委員会活動に非常に消極的であった、頼られる存在ではなかった
●クラスの中での存在感がなく、イジメの対象にすら成り得なかった
●クラスメイトの誰からも憶えられていない
●スポーツが苦手で学生時代は常に帰宅部であった
●スポーツ観戦などが大嫌いである、スポーツが好きな人間は、クズだと思っている
●学校の年中行事、イベントが大嫌い、暗い青春しか送ってない
●TVゲームが大好きである
●書物は漫画しか読まない
●アニメが大好きで一日６時間は見ている
●部屋から一歩も出ない日もしばしば
●街を歩けば、キモッと必ず目を伏せられる
●２次元、フィギュアの少女に恋している
●職業に就いたことがない

さぁ〜君も明朗快活で明るく陽気で活発な行動力ある性格に変わる時だ、
でなくば、牢に入るしかない未来が待ってるだけだ！
本当は君だってヒキコモリ、ニートは嫌だろ？
今こそ、生まれて初めての”努力”をしようではないか！

アムロは生き残るための「努力」をした。
それだけだ。

>>466
池沼自己紹介乙
しばらく見ないと思ったら、そんなくだらない文章書いてたの？

ガンダムは少年の成長物語りなのだから、｢成長｣を表現しやすいように、主人公を予め低レベルに設定して置くんだよ、低めに設定した方が主人公の｢成長｣を表現しやすいだろ

この当時のアニメでは男も女も、不細工で馬鹿でガキってのが定番、ジャンプ系のマンガは今でも基本はコレ

オマエ、こんなことも知らないでアニメとかマンガの板に居たの？
前々からオマエがこのネタ話すの見てて、｢コイツ、こんな基本も分からずに何でアニメ・マンガ系の板に居んの？｣って、ずーっと思ってた

シロッコがシャアにNTのなりそこないとかいったけど自分だってそうだったんだな

粛清されたからな

ヌケサク風にいうと劇場版カミーユはメンタル、NT共に最強・最高だな

超能力者としてのＮＴと思想上のＮＴは別物

思想上なんかどこにあるのよ？
アニメ見ろよ。

ＮＴは１ｓｔで完結してれば、人類の革新として解釈され
多少の過剰表現も”表現”として片付けれれたであろうけど…

Ｚ以降、その辺を逆手に、過剰表現を”ＮＴ”という言葉で誤魔化したので
糞設定化したんじゃねぇ〜の。

糞設定なんていったらロボットアニメの世界観自体どうなっちゃうんだよ

>>476
そうやって話をそらせて自分をごまかすなよ。
アニメを見る限り超能力と霊能力以外の何ものでもないのに、
認識力の拡大とか、人類の進化とか確信とかホラ話を並べ立てるから糞設定って言われるんだよ。
ＮＴなんか見たまんまの超能力者兼霊能力者で、携帯電話が発明されてもケンカが減少しなかったように、
テレパシー能力があってもケンカが減少しませんでした。
で、十分なんだよ。

アニメを見る限りっていうけどもういっかい見てみれば？
例えばハマーンとカミーユがであって（ララアとアムロでもいいけど）、宇宙のなかに突然投げ出された描写ってあったじゃん？
あれって自我が溶け合うような描写なんだよ。（自我ってわかる？）富野に言わせるとそうだしみんなそう思っただろう。
あれをみて超能力だって思うのは理解できない。もちろん作品中に超能力的な描写はあるけどね。

ただ自我が溶け合う状態なら喧嘩状態のような心のわだかまりは前提として解消されてないといけないから
ちょっと演出や描写に難があることは俺も認めるなあ。
おれがZの総監督だったらハマーンやシロッコをNTのなりそこないと定義づけるね。

アニメを見ろ、ってのは御大にすがらないで自分の目でアニメを見ろってことだよ。
自我なんか何にも解けてないじゃん。ララァは溶けてたけど。
イメージ映像が出ていただけで、普通に会話していただけだろ。
NTのテレパシー関係の弱点は、テレパシー会話シーンを喫茶店での会話シーンに取り替えても何一つ問題がないって点なんだよ。
サイド6のあたりなんかかなりやばかった。
繰り返すけど、自我なんか最初から問題なかったし、イメージシーンでも普段通りの会話だったよ。

それから、NT能力については、初見でロボットを動かせるとか、未来を予知できるとか、
知らない場所の見えないところにいる他人をナビゲートする能力とか、
幽霊を呼び出して他人を拘束するとかちゃんと見なきゃダメだよ。
そして、どの能力も自我が溶けることとは何の関係もないことから目をそらしちゃダメだよ。

カミーユが狂ったのは自我が溶けだしたのかもしれないが
他人の目から見れば超能力の副作用以外何の意味もない。

自我を共有すれば平和や理想郷が訪れるとも限らないしね。

>>479
ハマーンとシロッコはなりそこないでしょ

>>481
＞自我を共有すれば平和や理想郷が訪れるとも限らないしね。 
これは同意
富野もだからカミーユとハマーンで自我を共有しても
それが拒絶されることもあると描いたはず
そもそも完全に自我が溶け合うなんてエヴァの液体化か
イデオンの精神思念体みたいなのにならんと無理
だれにだって見られたくないとこがあるのが人間

だれも自我なんか共有してないんだよ。
テレパシーで通信してるだけ。
これで自我を共有してるというなら、俺らも2chで自我を共有していることになるし、
ファビョっている奴は自我が溶けたカミーユということになる。

結論：NTは自我とは関係ない代替可能な通信手段である。

NTはテレパシーか統合失調症

自我なんて全然溶けてないよなぁ
最高位ＮＴとされるかミーユにした所で
結局自分の思想立ち位置にこだわり白子やお浜を排除した訳だから
特にお浜ん時のは一方的にカミーユがお浜の心を覗いた、という点、
ある意味、ハックかレイプに相当する行為だと思うし
お浜が逆上するのは当然。
自我溶解→融合なんてな、アムロxララァ以外ではみたことないな

憑依合体、カミーユinみんなに勝てると思ってるのか？
カミーユの駆るＺが発動するオーバーソウルこそ無敵！！

カミーユとハマーンは溶け合った上で
ハマーンはそれに嫌悪感を覚えただけでしょう
意識の融合する描写があるじゃん

>>480
＞幽霊を呼び出して他人を拘束するとかちゃんと見なきゃダメだよ。
悪いけどなんていうか映像からあらを探して貶したいだけなんじゃないか？
よくいわれるカミーユの死者召還とか陰口叩かれるあの現象は富野はそういうオカルト意図をもって
演出したわけじゃない。あれはあくまでカミーユの怒りの感情の源泉を描写したまでだよ。
戦争犠牲者由来のカミーユの怒りを描いている。映像を額面どおりに捉えてはアニメ自体とても見てられない代物だろう。

意味がわかりません。
怒りのあまり妄想に逃げ込んだということですか？
それにしてはジオの金縛りが解せません
バイコンハックとかいう馬鹿説はどーでもいいから

つうか元々ニュータイプなんてガキがMSをすぐ上手に使えるようになって
弾丸が雨あられの如く飛び交う戦場でも流れ弾に当たらずに歴戦の勇者たちと互角以上に戦えることへの方便だろ

>>491
実にその通りなんだけどそんな単純な事実から全身全霊で
目を逸らす>>489みたいな人が後を絶たないのよ。
裸の王様が透明な服を見ていると叫び続けるみたいな？
王様本人なら引っ込みがつかないからまだしも
このスレの場合いち国民に過ぎないという…

なんでそうなるんだろう

富野は主人公補正としてＮＴを作ったけど、それに設定を詰め込みすぎて
神懸かり的になりすぎ、しまいには自分自身までもＮＴ幻想に捕らわれて
しまった。だからただの超能力だとわりきれていない演出になるんだよ。
そしてそれを見て信者になった人間が後押しをするせいで、富野は
なおさら引くに引けなくなった。

小生の考えではカミーユはＮＴの最高であり究極の存在です
ｂｙ富野

カミーユは宇宙世紀ガンダムで最強の超能力者
って禿は言ってるだけだろ用は

戦記もので武将が無双するのにつけた設定に振り回されてややこしくなってるってところだな。

ぶっちゃけロボットで戦記ものってコンセプトがガンダムの芯であって超能力者がうんぬんはあくまで脇だと思う。

｢ただの方便なんだけどなあ｣と思いつつ、それなりに本気にニュータイプという｢受けた要素｣に取り組んだのは富野のいいとこだと思うけどな。
監督のそのエンターティナーとしての振る舞いにこそみるべきところがあるんであって、出来上がっちゃったニュータイプ論にはあんま価値はないんじゃないかねー。

ただの超能力者でもそれが軍事利用可能なほどに実証されちゃったら、
神聖化され、思想的、あるいは政治的な意味をもはらむっていうのは
富野なりのリアリティのような気もするね。
ＶではＮＴとはまた違う超能力者が神聖視されてるし。

考えてみれば超能力をただの便利な力とわりきるほどのスルー力を
持った世界の方が異常に思える。

>>499

考えてみれば超能力をただの便利な力とわりきるほどのスルー力を
持った世界の方が異常に思える。


http://www.youtube.com/watch?v=tCRUTQt_vfM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jWy3REioGIc&feature=related
Ｚのカミーユ

敵パイロットの中に霊魂を召還して戦っているヤツが居たら
確かに問題だろうな

どうせなら人の進化といっても色々あるんだから同じニュータイプでもある能力に特化した奴とか出せば面白そうだが。
テレパシーに特化とかファンネルを通常の３倍操れますとか普通のニュータイプより速く認識できますとか

全部最強の究極ＮＴのカミーユです
なんでもござれ

カミーユはただのサイキッカー
NTじゃない

NT＝超能力兼霊能力者
なのに何を言っておるのだろう？

キラはニュータイプだよ間違いなく
ただそれを騒いでる糞虫がいないこともアリなんだな

種はドラグーンの仕組みが分からんし、吉良はＮＴの共感や霊感の描写がない。
富野とは逆で設定もなにも考えず主人公に下駄履かせた感じだな。

種は種割りパワーだろ

本来はただの凡人でしかない子供を活躍させたり
物語を作る為なのがＮＴ
最強厨が作ったのがドラグーンシステム、種割れ、特殊なコーディ(スパコディとか戦闘用とか)

>>507
あれも劇中でちゃっんとした説明がなかったな。

サイコミュの設定が気に入らない。
別にNT専用とかしなくてもいいのに。

多くの兵士が一斉にサイコミュ使うようになったら収拾つかないからだと思う。
そうなれば、有視界戦闘の必要性が無くなり、MSがいらなくなる。

じゃあ何でNTはMS使ってんの？

自分が有視界戦闘したくなくても敵がしてきたらそれに対応しなきゃいけないから。
戦場のほとんどをMSが占める状況ではNTにとって、もっとも有利なのはファンネル付きMS

戦場のほとんどをNTのファンネルやビットで占めるようになれば敵の本体に出くわす前に
雨アラレとビームを喰らうことになるからよほど桁外れの防御力が無いと有視界戦闘自体が
成り立たない。

結局の所、NTってのは社会不適合者なんだよ。これは良い悪いの問題じゃなくて、他の一般の人間と違うって意味で。
「お互いを誤りなく理解できる人間」的な定義が多いけど、「お互い」ってことは相手もNTじゃなきゃいけないわけで、でもNTなんぞ殆どいない。
実際、人間社会で「常人には有得ない能力」をもってたらまず間違いなく迫害される。それが精神的なものなら部類は狂人とか社会不適合者。
理想のNT論ってのは全人類がNTでもないと成り立たない。UCのNTが(悪役中心に)やたらNTに拘ってる節があるけど、そこら辺もうちょっと突っ込んで欲しかったな。
凄い能力を持っていても、社会的には迫害されてるとか、顕現を恐れて脅えながら生活しているとか、そういうのも織り込めば
単なるチート能力で終わらなかったのに。劇中でそういう扱いがあったのってアムロが軟禁状態な事くらいだし。

>>514
NTは別に迫害なんかされてないし、逆に大活躍してたじゃん。
たいていの場合非超能力者よりも出世していて、リーダー的地位についてたりするじゃん。
なんでそういうウソをつくの？

>>514
そこら辺を突っ込むために作られたのが
最高ＮＴのカミーユの精神崩壊

お互いなんてどっから引っ張って来たんだ？出典元は何？

>>515
それは戦時下だから鉄砲玉で重宝してるだけ
平時なら、一応、戦争ヒーローの称号つけて軟禁
アムロ例

平時はミノ粒子を撒かないから
NTも普通の人間だろ。

ファンネルつかえなくてもピキーンはできるんじゃないの？

あれもミノ粉を媒介して感知してるんだろ。

ニュータイプの認識力拡大と、サイコミュの遠隔操作とは別物です。

日常生活ではＮＴはＯＴにとって、｢勘のいい人｣程度だろうな。
その勘ですらウモン曰く、長年の経験による勘＞ＮＴの勘。

ニュータイプは単なるエスパーだからな。
ESPのみ。つまり受信のみ。
PK、PSIが使えるのはVガンの時代にならないと出てこないんだよな。

ハイストだと平時は戦時にそなえて能力は眠ってるのか、
勘とか全然働かなくて、なんてオレって駄目人間なんだろう、とアムロが
愚痴ってる

じゃあやっぱミノ粉だな。
ニュータイプはミノ粉を媒介にして他人の思念が感知できるってだけだな。
つまり、ニュータイプ能力はモビルドール等に対しては全く無力な能力ってことだ。

>>526
ミノ粉は関係ないからｗ
アムロは戦闘のために能力眠らせてるだけで
カミーユは通常時も予知夢とかみたり
感知したりしてる

サイコミュのコンピュータと意識の共振は、呪術の三大法則の内の類似の法則だろ？

霊能力とナビ能力から目を逸らすのはやめようよ

ＮＴにはそういう事もできる可能性がある、という程度の事だな。
アムロのナビ・カミーユのイタコが全ＮＴに普遍的に備わっているならともかく
個々のＮＴが見せた結果をＮＴ能力とするのは短絡的と言う他ないが
世間は短絡的なもので、例えば、アムロが見せた結果をＮＴ能力と誤解する。
シャアにはそれが判るから「君を殺す」という台詞が出て来る。

ＮＴ同士なら受信・送信兼ね備えたていて、
相手がＯＴの場合送信できないことが多いってことか。

霊交渉も含めてテレパシー能力のエスパーだな。

結局CCAで、認識力の拡大で人は解り合えるどころか、譲れない一線が明確になるという話をしたのだな。

基本的に、Ｘでの解釈でOK。

送信できるなら ESP じゃなくて PSI だろ。

自分が有視界戦闘したくなくても敵がしてきたらそれに対応しなきゃいけないから。
戦場のほとんどをMSが占める状況ではNTにとって、もっとも有利なのはファンネル付きMS

戦場のほとんどをNTのファンネルやビットで占めるようになれば敵の本体に出くわす前に
雨アラレとビームを喰らうことになるからよほど桁外れの防御力が無いと有視界戦闘自体が
成り立たない。

ミノ粉がレーダーを妨害する性質があるからMSが運用された。
設定上だと、レーダーが使えないので、ファンネルの攻撃を迎撃するのは不可能。

ファンネルの射程距離は決まっていないので、
理論的には、ファンネルを戦艦に搭載して使った方が遥かに有利。

射程や受信距離もさることながら
航続距離の問題だろ
推進剤をそんな多く積めるとも思えん
しかし、ファンネルじゃなくてもサイコミュ操作の
無人ＭＳが出ないのは確かに違和感がある。
まぁ、パイロット同士の馬鹿話がドラマ上のキーでもあるから
無人機などは論外なのだろうけれども。

NTをレーダーとしてのみ使って艦隊戦すればいいよ。

つか、可視光線はミノに影響されないならレーザー通信はできないのか？

>>537
できるあるよ
レーザーレーダーが設定されているMSもあったけど、
さすがにそれは不味いのかあまり引き合いに出されない

>>535
松浦ガンダム、Ｗ、Ｘ、種スタゲと無人機自体は出てくるけど
主力にされることはほとんどないね。

可視光とレーザー使えるなら長距離ミサイルやアクティブホーミングのミサイル普通に撃てるんだがなぁ…
ミノ粉は電子機器の動作も阻害するなんて話もあったが、それだって大気圏離脱入や航宙艦制御出来るだけの
電子機器動いてるのにミサイルだけなんで阻害されるの、って話だし。
ミノフスキー粒子ってニュータイプ以上の糞設定だな。

>>540
武士の情けという言葉を知らんのか？
もう40歳なんだからいい加減に大人になれ。

ファンネル一個一個にパイロット乗せて飛ばせばいい。

人はそれをボールと呼んだ。

ジム・ジャグラーかw

>>540
だから、センチュリーで集積回路に干渉する設定が付け加えられた。

じゃあスパロボとかGジェネでミノ粉を撒いたら
UC系のMS以外は全部動作停止させられるってことかよ。
マジンガーも種MSもGガンMFも00も。

ま、ゲームはゲームだろう
真面目に設定再現してたらUCMSなんざ戦力にならない

と言うか突っ込みどころはそんなところじゃない

>>540
＞ミノフスキー粒子ってニュータイプ以上の糞設定だな。

ご都合主義の極みだが、ロボット物はこうでもしないとな…
あと、話題がズレてるぞ…

スパロボって、マジンガーがロケットパンチ使えなかったりするの？
それとも逆にミノフ粒子が無かったりするわけ？

>>549
ザフトがニュートロンジャマー使ったらコンバトラーとボルテスが停止した。

ミノフスキーの御陰で遠距離攻撃できない→よし、ロボットで勝つる！
だったのにファンネル出てきちゃったという点でもNTはイランと思う

ガンダムAで安彦先生がガンダムの主要素はニュータイプにあるわけではないので切り離したいとか言ってたね

クロボンの猿の衛星は富野絡んでる？

ネタ話だけど、このスレ的には重要なエピソードだと思う。

>>553
クロボンは無印以外は富野は関わってない

スパロボの設定についてマジで考えるようなやつがいるとは思わなかったな
ほとんどネタにマジレスの領域だろ