ＺガンダムVSウイングガンダムゼロ　

どちらが強いか

なお、Zにはカツ、ゼロにはトラントが乗っているものとする

難しいが・・・・
Zが勝つんじゃね？

正気でいられる内に暗礁空域に誘い込めるかが勝負の分かれ目だな。

そもそもZのライフルがゼロの装甲に通用するのか

削除依頼出しとけよ

旧板にはもうネタがありません
こんな板は見捨てて他の話題を見つけるべきです

実弾ならともかくビームは大丈夫

個人的なことだがスレタイを
「ゼットガンダム」と呼んでしまった
ものすごーく久しぶりだ。

>>9
ゼットンなら最凶

バスターライフル？吸収してやんよ！

幽霊込みの超能力ありだったらまずZの勝ち

Ｚガンダムって色違いのバリエーションが多くなりすぎて主人公機って感じがしないよね

>>12
非公式だから

Ｚガンダム
本体重量28.7t　全備重量62.3t
スラスター総推力112,600kg
ジェネレーター出力2,020kW

ウイングガンダムゼロ
本体重量8.0t　スラスター総推力88,150kg
ジェネレーター出力　3,732kW

アナザーのMS軽すぎだろ、どんだけ高機動なんだよ

そんな軽量でまともな戦闘が出来るのか？
映像が全てと言われればそれまでだが

UCのMSも戦車だとかと比較すると軽すぎるらしいので五十歩百歩

全長120m重量32tのメカンダーロボには敵わないがな

ゼータガンダムピザだなｗ

何も無い空間ならどっちが勝つかわからんが
隕石が一個でもあるならＷ0の圧勝だな

Zのハイパービームサーベルで隕石ごと粉砕されちゃうよ

>>20

Ｚが挑む順序が違う敵数十機>>コロニー>>隕石
最後にＷならＯＫ

バスライすごいだけで、まずヒイロじゃ・・・・

だからヒイロは腕は良いんだよ。
運が壊滅的にないだけで。

いや
腕は普通だろ、ただよくはない
1話で落ちてるし
これは分が悪い

>>24
推進システムに直撃受けてそのまま降下するしか無い状態で組み付かれて身動きできないのにどうしろと

バルカンとマシンキャノンを撃つ

＞推進系に直撃

ダメじゃん、しょぱなからそんなところに直撃食らっちゃ

まぁガンダムvsガンダムじゃコスト差でゼータ＞＞＞ゼロだけどなw

>>28
あんなの当てにするなよｗ

>>15
映像が全てだと運動性に大差がないようにも思う。

Zは0ほど棒立ちじゃない

てかカツじゃＺ扱えない

前半のガンダムならともかく、ゼロが棒立ちだった場面は少なかったように思えるが。
動いてるシーンではちゃんと動いてるし、他作のガンダムに何ら劣っていなかったように思える。

>>28
ゲームはアテにするな。
下手するとイグルーの欠陥兵器＞∀になるｗ

ゼロシステムで未来も読めるし
サイコミュ機じゃないから金縛りも出来んし
Ｚに勝てる要素ないな

Ｗ系ガンダムはツインバスータークラスのビームでも打撃の応酬とかわらない。
実弾もエネルギー化して拡散や偏在。
ビームの電化も拡散させる面白装甲。
またガンダニュウム合金採用のビームじたいも水中でも減衰しない
複合ビーム帯で事実上、アンチフィールドかガンダニュウム合金でしか
耐えれないという公式設定があるんだよな。
Ｗ０はゼロと呼ばれたガンダム見れば
ビームだろうと実弾だろうと直撃しても無傷
ＭＳ数機破壊する爆薬でも無傷
ゼロ＞ゼロカス
だけどな設定上。

Ｗガンダムですらリーブラの主砲直撃で上半身のこってるしｗ
まずトールギスに勝ってからだな。

Ｗのビーム兵器。
既存のＭＳが使用するビーム兵器とは桁違いの威力を持っている。
ガンダニュウム合金の採用によって、ビーム発生に必要とされる
各装置の性能や耐久性が飛躍的に向上しているためである。
主ジェネレーター自体がガンダニュウム合金の採用を前提とした
構造であるため、動力計の稼動効率が劇的に改善されている。
また、高エネルギーを物質化寸前まで縮退させたままカートリッジ
化する技術の完成によってＷＧが所持するバスターライフルは、
周辺の大気をイオン化し、ビーム光軸を中心として、
半径150ｍに及ぶ激烈なプラズマ過流と高温を巻き起こすほどの威力を持つ。
さらにガンダムのビームサーベル（サイズ、グレイブ）は強力な磁界と
高熱のフィールドに加え、意図的に電離領域を生成し制御しているため、
例えば海中のような環境の中でも、高熱のビームや荷電粒子は水分子などと
直接界面を接してエネルギーを減免されることなく対象物に到達し、
それを溶断する事ができる。
こういった複合的なビーム束を生成するのはバスターライフルなども同様。
中心が破壊力が高い低速の粒子束を、高速で貫通力の高いビーム束が
覆っている。
事実上、この攻撃を防御できる装甲は存在せず、唯一、ガンダニュウム合金
製の装甲や、メリクリウス・ビルゴがアンチフィールドを展開する事によって
ビームを回避、あるいは減免することができる程度である。
ちなみにガンダニュウム合金は周辺の状況下で特性を変異させることで、
圧倒的な耐衝撃性や耐高温、耐食性を獲得している。
デスサイズヘルのアクティブクロークはハイパージャマーとの
相乗効果によって、ほぼ完璧に金属反応を消失させる事が出来る。
目視できるまで近づいたソナーでなければ発見は不可能に近い。
巨大な電荷を受けたときは、装甲材に絶縁域を偏在させ放散あるいは
蓄積したりすることができる。
衝撃（爆発による加圧や荷電粒子の衝突）そのものをエネルギー化して
分散させる事も可能。
それでもビームが持つ運動量そのものを完全に相殺することはできないので、
機体には相応の加速が加わる。ガンダム同士のビームの応酬は、
基本的には打撃に似たダメージやビーム圧による加重を意味する。

トールギス

アフターコロニー世界での全てのモビルスーツの原型となった機体で、
後にガンダムタイプを開発する5人の科学者（ハワードも携わっている）
によって、アフターコロニー175年頃に作られた。

「重装甲MSを化け物じみた推進力で強引に制御する」という
無茶なコンセプトで開発され、高性能機に仕上がったものの
パイロットに殺人的な負担をもたらし(数秒で15G加速に至る）、
普通の人間ではとても扱える代物ではなかった。
そのため倉庫の奥に20年間封印されていたが、
それをゼクス・マーキスが見つけ出し、愛機とした。
この機体を大幅に簡素化した量産機がリーオーである。
なお、OZの士官オットーはこの機体で出撃するものの
あまりのGでショック死してしまう。

また、老師Oは、シェンロンガンダムの開発時に
トールギスのレプリカを制作していた。
L5コロニーがOZによる襲撃を受けた際、張五飛の婚約者で、
竜一族の当主の孫であり、ナタクと自称していた竜妹蘭がこれに搭乗し、
Gに耐えられず死亡している。

トールギス�V
OVA『新機動戦記ガンダムW Endless Waltz』に登場。
武装をウイングガンダムゼロのツインバスターライフルに
匹敵する威力を持つメガキャノンに換装し、
新たにガンダムエピオンに装備されていたものと同じ
ヒートロッドを装備。劇中では地球上から単独で大気圏を突破し、
資源衛星MOIIIに到達しており、トールギスの持つ強力な推進力が、
さらに強化されていると思われる。
プリベンター・ウィンドことゼクス・マーキスが搭乗した。

この機体は本来、トレーズがゼクスと対決するために用意した
機体であったが、ゼクスはガンダムエピオンを使っていたために
不要になった。しかし、バートンの乱により
急遽戦力が必要となったことからゼクスに渡され、
ブリュッセルでの戦闘において多数のサーペントを撃破した。
その後、廃棄されたかどうかは不明である。

ゼロシステム(Z.E.R.O. System)とは、
「Zoning and Emotional Range Omitted System」
（直訳すると「領域化及び情動域欠落化装置」）の略。
ゼロシステムはシステムが分析、予測した状況の推移に応じた
対処法の選択や結末を搭乗者の脳に直接伝達する。
単純に言えば、勝利する為に取るべき行動を予めパイロットに見せるのである。
その予測とは、基本的に戦術的な勝利を目的としたものである。
勝利する為なら搭乗者の死傷を問わない。つまり、搭乗者の事情、
感情などお構い無く、勝利の為の行動を優先するのである。
更にこのシステムはコクピット内に高性能フィードバック機能を備えた
機器を搭載、脳内の各生体作用をスキャンし、脳そのものに刺激を与える
（パイロットの能力を強化する）事も出来る。
そして脳内の活動状況から搭乗者のコンディションを読み、
MSの機動や運動によって発生する衝撃や加重等の刺激情報の伝達を緩和、
或いは欺瞞し、人体の限界を超えた環境下での機体制御を可能とする。
またこのシステムは、分析、予測の結果に基づいた行動をパイロットに
強制させようとする。状況によってはパイロットの死亡や機体の自爆、
友軍を巻き添えにする攻撃の実行等、
パイロットに非人間的な選択を強要する場合もあり、パイロットには
システムから与えられる膨大な情報に耐え、望ましくない結果に繋がる
行動を拒否する為の強靭な精神力が求められた。当然パイロットが
システムに言われるまま暴走する危険性をも孕んでおり、事実、
この機体を復活させたカトル・ラバーバ・ウィナーですらシステムによって
自身の抱えていた悲しみを増幅され暴走してしまった。その危険性故に、
博士達はこの機体を封印していたのである。5人のガンダムパイロットや
ゼクス・マーキス等がこのシステムを体験したが、
結局最後までこれで戦い抜いたのはヒイロ・ユイのみである。

コミック版だから非公式だけど

コミック版作者のコメント

【名前】ウィングガンダムゼロ(カスタム)withヒイロ･ユイ
【属性】ガンダムタイプのモビルスーツとパイロット
【大きさ】16ｍほど
【攻撃力】ビームサーベル：この世界の量産型モビルスーツを楽に切り裂く。
　　　　　　　　　　　　　　　　大気圏突入可能な材質のモビルスーツの装甲も切り裂く。
ツインバスターライフル：巨大戦艦リーブラ（大きさ12キロ程度）の約半分を消滅させる。
　　　　　　　　　　　　　　　ための時間は一秒程度。もう一度ためれば連発可能。
　　　　　　　　　　　　　　　
【防御力】高さ20ｍ家屋以上ある屋敷を破壊できるＭＳリーオーのマシンガンやそれよりも威力の高い
　　　　　　ミサイルやビームライフルなどを10発以上受けてもでは傷ひとつつかない。
　　　　　　大気圏に突入しても大丈夫。大気圏より少し手前から海に落下しても大丈夫。
【素早さ】自力での大気圏離脱可能。反応速度は大気圏に突入しながら格闘可能なくらい。
　　　　　　大気圏外から投下された隕石(に偽装されたモビルドール)を同時に三個切り落とす。
　　　　　　仲間のガンダムに対し、30ｍほどに迫っているミサイルをそのガンダムの位置から数十ｍ離れた位置から
　　　　　　目視後に切り払う相手と格闘可能。
【特殊能力】ゼロシステム：脳に戦闘の結果を直接送り込み相手の動きが読める。
　　　　　　　　　　　　　さらにそれ相応の反応を得る。
【長所】ゼロシステムに同調できる。中の人もかなり超人。生身でも額にぴたりと密着したピストルを発射後
　　　　避けたり、モビルスーツの腹までひとっ跳びでジャンプしながらピストルで両腕と片足を打たれても平気。
【短所】何人の子犬と少女を殺せばいいかを聞いても返事が返ってこない。
　　　　実は一連の戦争の原因となった張本人。
【備考】ゼロシステムは付いてるけどテンプレにできるほど明確な違いはないので
　　　　割愛。

＞仲間のガンダムに対し、30ｍほどに迫っているミサイルをそのガンダムの位置から数十ｍ離れた位置から目視後に切り払う相手と格闘可能。
疑うわけじゃないが、できれば詳細を。

>>14
そうは言うがF91似たようなもんだぞ

作中のＺ対Ｗで考えるからこんがらがる
ならばヒイロ搭乗Ｚガンダムと
カミーユ搭乗Ｗガンダムゼロカスタムで
考えればどーだ

あきらかだろう

カトルならΖでもちゃんと精神崩壊できそうな気がする

システムに頼っても、殺気よまれてハイパービームサーベルでゼロ終了だろ

っても機体じゃ
ゼロ＞Z

パイロット付きなら

カミーユZ≧ヒイロゼロ

カミーユゼロ＞＞ヒイロZ

>>35
サイコミュ機じゃないと金縛りできないとかはないぞ

中身がヒイロなら金縛りにさせるまでもないと思う

>>45
ゼロシステムはＮＴのちょっとばかし先を読むのとは訳が違うぞ

ゼロシステムにNTの戦闘データなんてないよ
因みに計算されて出された未来の予測は最終的にパイロットの攻撃の意志で放たれるもんであって、その意志を読まれたら意味がないよ

ＮＴを知らないゼロシスがいくら先を読もうがＮＴはそれを越えてまう

てか、読み合いになれば最終話みたいにシステムダウンしちまうんじゃないか？
なら0大ピンチだな

アリスに負けるくらいのＮＴが
ゼロシスに勝てるかよ

へ〜
そんなに機体性能凌駕するくらいＮＴが強いんなら
なんでアムロは最後までリガズイじゃないの？手加減されるの？
ＭＫ２でガブスレイにカミーユ、いっぱいいっぱいになるの？
Ｚでハンマ辺りでジュドーいっぱいいっぱいになるの？
Ｖ１、ゲドラフ辺りでもうダメだったねウッソ

機体性能は明らかにゼロ＞Ｚ
これを凌駕するくらいＮＴは強いの？

凌駕できるほどヒイロがへぼいでFA？

だから1話から落とされるヒイロじゃ・・・・

UC厨のオッサンどもは
富野ガンダムに夢見過ぎなんだよ
同じＵＣでもＯＶＡや後付けのエースは絶対、富野Ｇエースより弱いと思ってるし
種やアナザーパイロットなどでも絶対富野キャラやＭＳが強いと思ってる
そんな富野信者だが富野自信がそういう信者が１番だいっきらいｗ
あわれｗｗｗｗｗ

そう言えば1話以外にも量産型に、バード形態で地上から打ち落とされた事あったよな＞ヒイロ

てか他スレで全ガンダム中ヒイロが最強のパイロットなんて言ってる痛い奴がいたww
キラ以下だって叩かれ回されたけどw

>>56
信者が痛いのは分かるが何でいつも片一方だけが避難されるんだろうな？
UC厨だかW厨も同じ穴のムジナなのに
自分の事は見えないものなのかな？
あわれ

ゼータＶＳゼロなら>>45と>>53で勝負付いたの？

NTを神化しすぎ
ＮＴじゃなく彼らは主人公だから他のガンダムの主人公同様、勝ってるだけだ

>>56
そんな思ってるの一部だけだろ
アナザーはともかくＵＣも後付けやＯＶＡなんかちゃんと時代相応な強さに設定されてると思うしな

ただＷが種以下ってのは納得だｗｗｗｗ

例えばＯＶＡエースであるガトーの２ちゃんでの扱いなんかみると
ライラ以下とか富野作品であるＺに出てくる中堅キャラ程度とか
痛すぎるよなｗ富野馬鹿ってｗ
でも普通に他の媒体ではガトーは１流の扱い。

>>61
NTを神化？
なら特殊な奴らはNT、スパコ、明鏡止水
こいつらの力はほかとなんのかわりもないってか？

NTが特別ではないが普通の人間よりも有利になる素材がある能力ではあるぞ

ガトーがライラ以下でも別におかしくはないじゃん？
どちらかが一方的に強いってソースはないだろ

ヒイロが富野ＮＴキャラより上でも別におかしくないし

ガトーが富野ＵＣキャラより強くてもおかしくはないけどな

ガトーが最強つーのも単に厨房の間で神格化されてるだけだしな
高性能機乗ってて異名はあるってだけ

>>63
だからそりゃ一部だけだろw
普通に考えたらガトーはOT内の中ではヤザン、ザビーネに次ぐ強さだろ

ライラ並みとか、それはただ叩きたいだけの奴だろ

そのガトーもヒイロより遥かにいい腕だと思うしな

取り敢えずヒイロはないないww

ガトーってそんな強かったか？
ノイエ・ジールつええとは思うけどガトー自身がOT内最強と言えるほどの力を見せた事あるっけ？
なんかガトーの変なノリに騙されてる気がするんだけど

>>66
ガトーは置いといて、ヒイロ？

1話で落とされた奴が何と？ｗｗｗ

高性能機・・・それを引き出すのもエースだけどな
νは高性能じゃないのか？ＺＺは？Ｖ２は？Ｆ９１は？
みな高性能機をエースらしく引き出してるよな
乗れもしない雑魚がこれは高性能だからｗオレのは低性能だからとか言っても始まりはしないｗ
ヒイロも同じ事
あ、ジール系は難しいソースあってそれを引き出すガトーは凄いし
高性能機Ｖ２を引き出すウッソは凄いけど
νの高性能ってのは自分の欠点を補う補正で同じ高性能でも意味合いが違うかｗサイコミュ受信機にサイフレ
雑魚はアムロだなｗ

大塚 明夫ボイスで臭いセリフ連呼してると強そうに見えるってだけだな
厨房共はガトー神格化し過ぎ

>>66
それは可笑しいw

ガトーの神化より
富野ＵＣＮＴキャラ神化の方が２ちゃん内では酷い

確かにＮＴパイロットだろうと
エースと呼ばれるキャラクター達の
差ってのは実際はそんなに
ないと思うけどな
不安定要素やその時の
状況やコンデションで勝敗が変わるぐらいの
大差ないくらいのな

どっともどっちだっつの
僕よりアイツ方が悪いよ、なんて幼稚過ぎるだろ
五十歩百歩とはこのこと

ノイエ・ジールは確かにあの時代にしちゃ破格の性能だけど、その代償に操縦は複雑化。並みのパイロットじゃ到底扱えない欠陥機という設定。
あんな機体でまともに戦闘できる時点でトップクラスのエースよ。

>>72
残念！アムロはリ・ガズィでサイコミュ補正付きのヤクト相手に圧倒したので、ちなみにリ・ガズィもZと同じく非常にピーキーな機体と設定はある

>>79
量産化によって随分マシな機体になったという話を聞いたことがあるけど、それはリゼルだっけ？

一話敗退のヒイロが出る幕はないみたいだなw

残念！リガズイは普通に扱える程度。ヤクトはギラベースでＮＴ専用機とよべる代物じゃない
リガズイは当初の性能クリア（すべてＮＴ１００ＣＣＡ）

>>72
皆それぞれ機体の能力引き出してるならガトーが特別ってことにならないじゃん
別に俺はアムロ達は性能引き出してるなんて言うつもりはない
けどライラ達エース以上の力を出せてるとも思えん

>>80
リ・ガズィでくぐったら出てきた
確かにピーキーなのは相変わらずらしい
まぁ多少はオリジナルよりマシなんだろうけど

>>82
とうとうハッタリできたか…

リガはＺなんかより簡略化されてるよ

>>85
どこが？

ヤクトはサイフレ装備機だと言うのをお忘れなく

ノイエにしろZにしろ操縦が難しいなんてありがち設定聞かされてもピンとこないな

＞ヤクトはギラベースでＮＴ専用機とよべる代物じゃない
ファンネルが付いてる時点で…

リックディアスで空中用のアッシマーを圧倒したのをお忘れか？

>>88
所詮ギラドーガの限界スペック内での性能って事だろサイフレもｗ
ＮＴ専用機と呼べる代物じゃないって言われるくらいなら。
その為のサザビーだろ。設定では。
最初からサイフレ運用の為の設計機体ってのは。

確かに、ヤクトにファンネル付いてるのにNT専用じゃないとか・・・・・

ねぇよ

ヤクトドーガのサイコフレームって後付けなんだよな
ヤクトドーガ開発中に生まれた産物ってのは初期からの設定だけど
ヤクトドーガ自体にサイコフレーム搭載は当時の本ではなかった

そうだ、あの圧倒的な性能のアッシマーをディアスで落としたんだったなww

ベースとなったギラ・ドーガとは全く異なる機体と言って差し支えないって設定＞ヤクト

てか
おまえらスレ違い
Ｚとゼロ
ゼロの方が上
もうこれで終了だろ

圧倒的な性能？どこが？旧装甲のアッシマーが？
てか２人がかりでｗ

でもハイストかなんかで、サイコ・ドーガにもサイフレ積んでたんだし、ヤクトにも積んでいたと思うのが自然だろ

>>97
機体のみ
ゼロ＞Ｚ

パイロット付き

Ｚ≧ゼロ

これで終了です

カミーユってパイロットとしてはヒイロとどっこいかそれ以下だろ

ヒイロ涙目ｗｗｗ

ハイストだすと
ジェガンだとアムロでもイマイチ、パッとしない
そんなもんだろＮＴでもエースでも差なんて。
子供でも動かせるＭＳ
同性能ぐらいならレズンもアムロもＭＳ動かす事自体の差なんて
ほとんどない。そんなもん

いや、だから一話から落とされたヒイロでは話にならない

＞ＮＴ専用機と呼べる代物じゃないって言われるくらいなら
ＮＴ専用機として開発されて、一応それなりの物には仕上がったという設定だから確実にＮＴ専用機。
ただネオジオンが要求する総帥専用機としては十分でなかったというだけの話。
ただしギュネイはＮＴじゃなくて強化人間だと突っ込まれたら返す言葉が無いｗ

>>100パイロット付きでもＺ＞ゼロは痛いだろ
ＭＫ２とガブスレイ辺りの差でＮＴカミーユはＯＴに追い詰められるくらいのＭＳの性能差
ゼロとＺとの性能差はそれ以上
ヒイロだって決して悪くないパイロット
この補正差は埋められんよ
だから痛いんだって富野ＮＴキャラ絶対信者は　　

ディアスでアッシマー落としてる時点で圧倒的

ハイスト出すもくそもヤクトにはサイフレ積まれてるのは確実なんだから
それをリ・ガズィでも圧倒的だしな

ベルチルでは苦戦してるけどなｗ

NTもゼロシステムも、当然ながらそれが知覚できる情報から未来予測するんだよな。
だとすると、ゼロシステムに敵パイロットの思考を感知するようなシステムでもない限り、
目の前の機体がアクションを起こすまで予測結果は変わらないはずで、
読み合いの結果システムダウンを起こすというのが想像できない。


システムダウンを起こすというのは、

W0が未来予測を元にAというアクションを指示する。
　　　　　　　　↓
エピオンがタイムラグ無しでそれを知覚して未来予測を変更し、Bというアクションを指示する。
　　　　　　　　↓
W0がタイムラグ無しでそれを知覚して未来予測を変更し、Cというアクションを指示する。
　　　　　　　　↓
エピオンがタイムラグ無しでそれを知覚して未来予測を変更し、Aというアクションを指示する。
　　　　　　　　↓
(以下無限ループ)

といったように、状況に変化がないにも関わらず、
予測結果とそれに対するアクションが不定であるようなケースだと思うんだ。

>>107
だから痛いのはどっちも同じなんだよ
どいつもこいつも自信過剰

そもそもＷの装甲にＺの武器は効かないだろ

ＮＴ能力があるからカミーユは戦えた節はあるな
多分カミーユがＷガンダムに乗ったら 失神する
訓練て大事だと思うし

だからそれだけＮＴ能力優遇から見れば
先の読み合いでZEROシステムはシステムダウンするし
金縛りで高起動を封じられて
ハイパーオーラ斬りがガンダム装甲すら切り裂く

ただしカミーユは廃人。

廃人にならない通常カミーユなら先読みもそこそこで
ジェリドと五分五分だし
パイロットテクニックでは確実に劣るから
ヒイロに分がある
グレネードもハイメガもＷゼロには一撃では効かない
から確実にヒイロの勝ち


ＮＴ補正てそんくらい重要

>>106だった

確かにパイロット込みでもＺが勝つのは至難の業だな
不思議現象も悪意ある敵にしか効かないし

>>106
いやいや、だから一話で落とされたヒイロじゃ話にならないってww
ゼロでも最終以外は棒立ちw

てかW厨はゼロを過大評価しすぎてるなw
硬いといってもサーベルで切れる程度だろ（原作）

さすがにあの装甲の前じゃな
Wはリーブラの主砲も耐えちゃうし

>>112
な〜にが読みあいだよｗ
それだけ読みあいになった事なんてねーよ
カミーユなんて。
通常時のカミーユなんてパイロットとして大したことない
ハイパー？出せるわけないだろシロッコみたいなワルでもないのによ

>>115
サーベルそのものがZとは比べ物にならないという考えはないのか

カミーユが読み合い出来るなら
ヤザンやレコアに殺されそうになった時にやればいいのにね
何回助けられてる？アムシャアエマ辺りに

>>118
原作で腕切られたのは通常の大きさのサーベル、特に出力あげていたように見えない

それに比べたら明らかにハイパーサーベルの方がつよいだろ

>>118
一撃でコロニークラスの建造物を破壊するビームソードとまともに鍔迫り合いできる程度の出力だしなｗ

ガンダニュウム合金ってビーム兵器の威力も飛躍するとかよくわからん設定あるからな

先が読めることと反射的に適切な対応が取れることは別の話だしな。
酷いのになると、ゲームで右側に弾が来ると分かってるのに自分からぶつかりに行ったりとか。

そもそもＺなんてハイパーバルカンでも粉々だろｗ

つーかヤクト叩きしてる奴って何なの？
あれは立派なＮＴ専用機だってのｗ

小難しいこと考えなくてもガンダニュウム合金の厨設定をぶった切れる威力はあるってことだろつまり

>>119
幽霊召喚はカミーユの能力だろ
それを言うならゼロシステムなしなら何回ヒイロは死にかかってんだ？w
一話で落とされた腕だぞ？

だから原作見ろ
サーベルは特に出力あげていたように見えないからw

幽霊召喚
あの悲惨な戦いを経験しなければいけない
その解り合った死人達がいないといけない
相手がサイコミュ系機じゃないといけない
相手に地球の重さもわからないような学習出来ない、また悪意がないといけない

こんだけ条件付けないと戦えないのか・・・
Ｚに有利な条件与えすぎだぞｗ

てかゼクスとの対決時に速攻でライフル取られてるヒイロの腕前はなんなの？w

未来わかってても反応しきれてないじゃん

>>128
通常の出力がΖのそれをはるかに超えている可能性は？

おま
小型ＭＳ以上の機動性のゼロをどうやって倒すんだよＺで。
まだＦ９１とかＶにしとけよｗスレタイ

>>132
カミーユのトンデモ能力があれば勝てるって流れみたいだよ。

ゼロ＞Ｚ
カミーユ＞ヒイロ

でＦＡ

MSに乗る前に仕留めれば勝機はあるはずだ！

>>129
サイコミュ兵器でなければいけない

？このソースは？

カミーユが余程自分勝手な理由でヒイロと対峙しないかぎりは普通に力になってくれるだろ＞幽霊たち

>>130
ツインバスターのばかでかいビームを普通にかわせるようなMSが相手だからな
カミーユの反応速度じゃ速攻で落とされるよ

>>82
デーコレとＭＳ大図鑑には最初はサイコミュの機能は不十分な点があったが
それを補う為にサイフレを採用したことにより逆に追従性が向上して
要求された能力はかなりの水準でクリアしていたとあるが

Ｗゼロの限界風景知ってるヒイロに勝てるわけないだろ
ウッソがＵＣでＶ２の限界風景知ってて最強なの同様
カミーユはＵＣの大型ＭＳの限界時のスピードしかしらんだろ

＞てかゼクスとの対決時に速攻でライフル取られてるヒイロの腕前はなんなの？w
あのシーン、ものすごく不自然だと思うのは自分だけ？　それ以前の、例えばサンクキングダムでエピオンと戦ってた時のゼロの動きなら絶対あんなヘマやらないだろうに。
まるでわざとライフルを取られたようにさえ見えるんだけどｗ

高機動だから勝てるってのはないなw

瞬間移動のようなユニコーンのスピードも赤モドキはちゃんと捕らえれんだから

>>136
おいおいヒイロとタイマンする前に友人が死んでなきゃいけないんだねｗ
その理屈だと

機動よりアホ設定の装甲が問題だろ

江原啓之VSロボコップ

美形フィールド張ってれば勝手に敵が攻撃外してくれるよ＞ヒイロ

ちなみにカミーユはビームをビームで相殺する腕があるから
バスライなんて当たらんだろ

生身だとヒイロが勝ちそうだな

ビームコンスープ！

ヒイロってこいつ自身のパイロット技能が高いことを証明できる描写は特に見当たらない
対してカミーユはむらありすぎて何を基準にすればいいのかわからない

ちょっww
エマさん達死んだだろw

それともゼロ取得後のヒイロと中盤手前のカミーユを戦わせる気かよw

てかウエイブライダーよりネオバードの方が速いしね
地上でマッハ２しかないのがＺｗ（ＮＴ１００Ｚ）

単純に機体の話じゃZが勝てるわけがない
パイロットは知らん

>>150
単純にＭＳに乗せて各キャラクターが戦うのに
他のキャラの存在なんてのはない

カミーユはいろいろあるよ
ビーム相殺やとっさのビームコンフューズ

ヒイロは無いw

一話で落とされたくらいか

エピオンの通常出力のサーベルが他を圧倒してるソースあるか？

ビーム相殺？
撃たれた後、目で追っても避けられるＭ粒子がなんだって？（小説）
しかもＺ時代のビームじゃねーかよｗ
種より速度遅いぞｗ

近距離とはいえライフル同士を反射的に相殺するのと、
誤差なく同じ場所にバスターライフルを叩き込むのと、どちらが難しいだろう。

>>153
おいおいw
それはカミーユの能力だからw
カミーユの意志とは違いくる存在だろ

種のビームって時にはレーザーだったり時にはサーベルで切ることの出来るものだったりって記憶があるんだが
既に記憶あやふやだけど

>>159
やめとけ。突っ込むだけ無駄だｗ

そりゃ遥かに細いビームをビームで相殺するほうが難しいだろ

エピオンのサーベルはチューブをエネルギーブライザーに直接接続
想像を絶する威力を持つ
エピオンのＭＡ形態はゼロのネオバードを凌ぐ速さ
エピＭＡ＞ネオバード＞＞＞＞＞ウエイブライダー

最新のソースではビームは亜光速（UC）

>>159
一応プラズマ粒子が今のプラズマ設定ならめちゃめちゃ速くなるよ
レールガンは光速に近い設定は森田が言っている

>>162
そりゃ出力あげればだろw
ゼロの手飛ばしたときは普通だった

>>161
細かろうが太かろうが、誤差をほぼゼロにしなきゃいけないなら難易度は同じでしょ。

近距離だけど狙いをつける暇もないのと、
止まって狙いをつけてるけど集中砲火受けてて距離もあるのと、
状況としてどっちがやり辛いかなと思って。

>>163
亜高速ってゼロよりは光速に近ければいいんだからカタツムリの動きでも亜高速
てかソースは？

ガンダム関連のソースほど不毛なものはない

まっ一話から落とされるヒイロじゃダメだって事だ

機体がよくても棒立ちだしなｗ

サーベルで避けるのってＭ粒子でアムロもやってるし
別に種だけじゃないだろ

>>167
ユニコーン

ユニコーンって公式なの？福井のオナニー本が。

>>166
そりゃ動くものを狙うのと動かないシェルターならどちらが難しいかわ・・・・
因みに鬼装甲のゼロに集中放火は無意味だしな

ＣＣＡのビーム初速が閃ハサの３分の一と言われてるから
ユニコーンや小型時代はスピードも上がってるだろうな
ヴェスバーみたいな速度変えられる物もあるし
でもＺ時代じゃまだ遅そうだな

>>173
つっても太陽に送って廃棄するのにわざわざ整備なんかしないだろうから元からガタガタのところ
無理に大気圏突入そのままごひとの戦闘そして海に落下後の集中砲火だけどな

>>172
富野が具体的なスピードを出たソースはない
小説も二次資料としてソースになる

>173
鬼装甲ったって衝撃は受けるじゃん
狙撃の精度には影響あんじゃね？

>>174
CCAからユニコーンまでの時間なんて対してたっていない
まぁ多少はZならかわるんだろうが

>>175
いや、整備はしていたと思う
だってあのあと何もしてないなら機体はもっとボロボロだったはずだし、映像では傷一つ無い状態だったよ

>>177
作中では集中放火に対してはピクリともせずに、コクピット内でも振動は全くなかったよ

>>174
閃ハサで言われてたのはΞのライフルの初速が
過去のビームライフルに比べて倍近いって話じゃなかったか？

カミーユ　Z＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒイロW

とりあえずこれは確定ですね

>>177
今現在の精密機械でも多少の衝撃あたえたくらいじゃ全く狂いなんて出ないよ

発狂しちゃったよカミーユ厨

ヒイロではカミーユに手も足も出ないことがハッキリしちゃったからね

だから1話敗退のヒイロじゃお話にならないと何度言わせれば

>>184
ムキになるなよｗｗ
取り敢えずヒイロは一話の失態がまずかったなｗｗ

>180
あんな軽いのに……ガンダニュウム合金恐るべし

>183
センサーがどうこうじゃなくて、砲身が衝撃であさっての方向を向くんじゃね？
って思ったんだけど、そういうのも大丈夫なの？
現実世界ってマジ厨設定だな

不等号まで使って必死すぎ

>>188
作中ではライフルも全くうごいてなかったよ

>>189
必死なのは君な
これは作中見ればわかる差だから

一話敗退したり棒立ちのヒイロじゃダメだって事だ

機体のみ

0＞Z
パイロット付きなら
Z≧0

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア、（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ 、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

なら、どちらもカミーユが乗っていてバイセン有りのＺか機体性能で勝るサイコミュなしのゼロならどちらが勝つ？

14 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/18(金) 00:51:19 ID:FwWMS/tL
Ｚガンダム
本体重量28.7t　全備重量62.3t
スラスター総推力112,600kg
ジェネレーター出力2,020kW
ウイングガンダムゼロ
本体重量8.0t　スラスター総推力88,150kg
ジェネレーター出力　3,732kW

両方パイロットがカミーユならゼロが勝つのは当然
だけどハイパーされるとバイセンあるほうが有利に見える

カミーユはＮＴでも特にオカルト能力の演出が突出してた
ＵＣ最高のＮＴ能力者
パイロットとしての評価よりエスパーや超能力者というほうが近いから
ヒイロとは比べられない

>>72
これみてわかった
ジュドー厨＝ヒイロ厨＝ヌケサク

Ｚガンダムは雑魚だろ。
とりあえず基本性能なら
トーラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｚ
だよな。

急に伸びたな

カミーユはヒイロよりはパイロットして優秀は確実

NT能力りっぱなパイロット能力だよ
1話から落とされた、棒立ちの名人、すごい場面なしのヒイロじゃ、勝てる奴探すほうが難しい

ヒイロはもっと広い心を持って戦いに臨んでるんだよ。ガンダムのパイロットだ
なんてこと全然意識してない。道具の一つ。
１話で落とされたのはヒロインを落とす作戦。
生き残るのに必死なひとと、死んで何ぼと思ってる人は戦い方も違います。

Wの雑魚ＭＳトーラスより性能低いＺって・・・
宇宙世紀のＺ時代って本当にレベルが低い所での戦いだったんだね
ビルゴ系だとＺ時代の組織壊滅させられそうだなｗ

ホワイトファングｖｓエゥーゴティターンズアクシズ連合でも
ホワイトファングに勝てないだろ
ビルゴ�U、１機落とすのも至難の業

トーラスは元々通常のパイロットができなような
高Ｇ戦闘や人間の反応速度を超えるＭＤシステム。
パイロットが乗ってるのがむしろ無駄。
それの対極がゼロシステム。
トーラスキャノンは最大出力で要塞戦でも効果大。
最大出力なら数発でバルジクラスも沈めれるんじゃないか？

元々アナザーガンダムの技術レベルは最低でもＦ９１時代のレベルだそうだ。

Ｗ０とエピオンと互角のハイドラガンダムと互角のガンダムグリープの
スペックなんて髭タイプ以外にかなうＭＳないぞｗ
後設定だとゼロ＞ゼロカスだよ。

Ｗ０も５０機のビルゴ２を瞬殺したりしてるんだよね。

サンクキングダムだと数百機のビルゴ相手にゼロとエピオンで善戦してるし。

ガンダムグリーブって必殺技持ってなかったっけ？なんとかモードみたいな

ハイドラガンダムの
仮想敵はエピオン
Ｚ時代の宇宙世紀ＭＳが
相手になる代物じゃない
Ｚガンダムでパイロット込みなら
ゼロに勝てるなんてＵＣ厨の
アフォさｗ
肝心な自分達が崇拝してる
富野自身がこいつらが嫌いな事が良くわかるｗ

宇宙世紀でも何百機も相手するキャラなんていないよな
しかもビルゴクラスを
しいていえば５０話かけてウッソｗ

>>201
カミーユの場合はＮＴ能力がパイロット能力の範疇じゃないからなあ…
完全にイデとか聖戦士とかそういったノリだから
相手の能力とか関係なくさせるのはパイロット能力として考察するのは難しい気もする
まあニュータイプ能力が最も優れてるキャラクターだから演出的に仕方ないんだろうけど

てかオッサンＵＣ厨はアナザーなめすぎ
Ｗ０どころかリーオーやエアリーズにすらＺなんか下だぞ

いたいＷ信者がいるな

スペックだけならゼロはデナンゾン以下だろ

０＞カスタムのソースもないしな

Ｆ９１の前にユニコーンにも勝てねぇよ

そこにヒイロの腕じゃいい機体も宝の持ちぐされ

ターンタイプと同格なんて夢見すぎだろ

は？どこがカミーユなんかがパイロットとして優秀なんだ？
パイロットというか兵士として優秀なのは任務を淡々と遂行するヒイロみたいな奴だろ

ＺのＭＳの話しになぜに小型時代のＭＳを？

>>208
兵器がすごいだけで名有りにそんな戦闘できてないだろw
100機近く巻き込み落とす位は百式がやってるしな
G04は月からアバオアクーまでの大艦隊を一撃のライフルで沈めてる
つまり火力があれば誰でも出来ることだよ

F91でもキツイんじゃないか？
ガンダニュム製のガンダム相手では。

>>214
１００機近くの敵に接近戦で挑むなんて事はＵＣじゃやってないだろ
どれも沢山の数があり１人を特定出来ない戦争で相手に対して強力ビームを
ぶっぱなすなんて簡単なことしかやってないだろ

てか、一話からいきなり推力系に直撃いかれるようなヒイロがどうやったらカミーユに勝つの？

しかも陸戦型のリーオーにバード形態で直撃もらうなんて、ゼクスの腕を差し引いてもヒイロ雑魚すぎるだろ

>>216
だから百式のメガバズーカランチャーで100機近く落したろw

そもそもビルゴは接近戦で挑まなければ致命傷あてられないんだから
必然と接近での戦いになる

どこがヒイロは優秀なんだ？
肝心なときには人は殺せない、一話から打ち落とされる
特に技量を見せ付けるシーンが無い

>>218
言ってる意味わかるか？
大多数対
その大多数がほとんど自分だけを狙われた状態での大多数に１機で接近戦挑むのと
戦場で敵味方入り混じってでの
いろんな意思がありでの自分１人、敵多数に狙われてない状態で
相手も気づいてなく、そこに大出力のビームをぶっ放して大多数落す、百式やガンダム４号機とは
意味が違うだろと言っている

ビルゴ？
トーラスに乗ったノインですら普通に落してた雑魚量産機か？
それとかエピオンの高出力ビームソードでの圧倒的火力で攻めるのかすごいのか？

F91に勝てるなんてアホすぎるw

まあハイザックやガルバルの雑魚落すのとは訳が違うわなｗ＞ビルゴ

Ｆ９１＜Ｗ０やエピオン、ハイドラにグリーブ
Ｖ２なら勝てるんじゃね？ＡＣの最強部類は。

>>221
だからトーラスに乗ったただの戦術仕官のノインですら無双できる雑魚量産機がどうしたんだよ？

ノインの腕がすでにカミーユ以上だしｗ
トーラスも優秀な機体だよ
少なくてもＺよりねｗ

デナンゾン＞ゼロ

Ｆ９１相手には到底かないません

実際ユニコーンにも勝てないよゼロは

ビルゴ系ですら
ガンダニュム
ＰＤ入らないんじゃね？Ｚのへなちょこビームじゃ

>>227
始めにゴヒに部下殺されて何もできずにたってただけのノインがなんだって？

そもそもアビリティレベルとかどうなの

>>229
ガトリングやリーオーの攻撃で破壊されるビルゴだから鬼装甲もたかが知れてるな

カミーユなんて雑魚
いつも助けられてばっかじゃん
しかも間一髪の助けられｗ
何回死んでるんだよ
こんな奴が優秀なパイロット？どんだけレベル低いんだよＵＣは

>>218
だから、新訳だとＭＳ１機破壊
大量破壊はレーザーの試射だからｗ
ＴＶでも100機も沈めてないからｗｗｗ
只、やりすぎだから新訳で試射扱いにされたんだな。

>>G04は月からアバオアクーまでの大艦隊を一撃のライフルで沈めてる
>>つまり火力があれば誰でも出来ることだよ
月に向かう戦艦を数艦沈めてるだけじゃんｗその後アボーン

上に書いてある事ができるのはコロニーレーザーになっちゃうよｗ

まぁ小惑星(資源衛星)やコロニーを破壊できる兵器にまず耐えてみようか
話はそれからだね。

>>228
グリープ＞＞＞＞Ｖ厨＞＞＞Ｆ91＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｚ
だけどな基本スペック。

取り敢えず一話から打ち落とされるヒイロは雑魚でFA？

ＷのMSってパイロットによって武器の威力まで別物になる不思議設定

オレはまだ死にたくない！←カミーユ

命なんて安い物だ特にオレのはな←ヒイロ

ヒイロかっちょええ！！！！！！！

いやいや、百式が沈めたのは100近くあるよw
最強スレで数えた奴いたからな

月からアバオアクーの艦隊はどう見ても数隻ではないよ。
大体バスライも一撃でシェルター破壊できない程度ならアプサラスのビーム以下だろ

ヌケサクの相手してるやつはなんだ？
ヒイロ厨＝ジュドー厨＝ヌケサク

てか普通にリーオーですら
ＡＣの超強力携帯武器持ってるんだから
何々のビームに倒されたってのは意味ない話

だからヒイロはあの装甲なけりゃ何回しんでるんだ？
カミーユの技量のほうが数段マシ
だって一話から敗退だからな

デナンゾン＞ゼロ

ユニコーン＞ゼロ

>>242
それアムロに言いなｗ

>>238
それで1話からあんなことに

>>244
正体現したなヌケ

最強はガンダニウム合金すら破壊する

　自　爆　装　置
これが真実

バスライは設定集でもコロニー破壊出来るほどと出ている
ＵＣの携帯武器でコロニー潰せるのって
潰せなくても貫通させたＧバードぐらいだろ
ザンネックキャノンもしょぼかったしな
地上に降り注いだビームみるかぎり。あれじゃもっとシェルターなんてつぶせね

チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン



ストフリ最強！

W厨だけどＷ０、Ｚには勝てるけど
さすがにストフリには勝てないよ
オレも認める
あれは最強

マンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマンマン

きめえ

ヌケサクとばれた瞬間に収まった…

どうしたお前ら、まだ昼休みは終わっちゃいないぜ

各作品の上位機種や高性能機

ターンエー＞Ｇ＞00＞Ｗ＝Ｘ＝Ｖ＝種死＞ＵＣ、Ｖ以外の小型時代＝種＞ＣＣＡまでの大型時代

オーバースペック機も中には時代関係なく一部に入るかも知れんが
大体こんな感じ。ＵＣなんてアナザーに対抗するなんて少なくても小型時代以降

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア、（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

Ｚ厨の方がむしろヌケサクみたいな事をしてる件について

びえぇぇぇこのスレにはヌケサクしかいないずらー！

いやいや
スペックは

デナンゾン＞ゼロ

ユニコーン＞ゼロだから

ヒイロ厨ってヌケサクなの？
どうりでな

機体のみ

0＞Z

パイロット付き

Z≧0

高性能機準

∀＞G＞V＞F91＞UC＞W＝X＞CCA＞種＝Z＞以下

一部サイコミュ兵器や専用機は順位はかわるけど、Wのヒイロはパイロット的に話にならない
機体ではW＞＞Zだけどパイロット込みならヒイロに勝ちはない

確かに１話から落されるのは痛すぎるなｗ
一般兵のリーオーにも落されたことあったらしいしなｗ
カミーユは愚かキラやガロードにも手も足もでないヒイロ

どんな原理かわからんが
重力下を自由に飛びまわれる種ＭＳが
ＣＣＡ以下のわけねーだろ
Ｖ時代でも空、長時間飛べるＭＳは限られてくるのによ

空とべるだけだろ

順位はこれでいいと思うが、キラやガロードはヒイロより余裕で強いだろ
ビーム切り払いや一応オールレンジにも対応したからな
ヒイロはマジで何もないなw

グフフライトタイプ、ギャプラン、アッシマー、バイアラン　
たぶんもっとある

今までの主人公たちは技量を見せるような場面は多々あったがヒイロには無いな。
あると言えば1話で落されたり、自爆したりで。
ある意味では新鮮だったが他の主人公たちに勝るものがないんだよなぁ〜

あるぞ！唯一量産機にやられた男だ＞ヒイロ

生身なら輝けるのにな

ヒイロみたいな雑魚はストフリ様のフルバーストで瞬殺だよ

>>239
あのシェルターはアンチフィールド展開だ。多分・・。
Ｗのビーム兵器自体を防げるものがガンダニュウム合金と
アンチフィールドで減免する以外に方法がないと書いてある。
>>37　に。
これが公式。

シェルターシールド＞＞ツインバスター＞コロニー・資源衛星・リーブラ

ってことだな。

まぁ

髭>>>Ｇ>>00>Ｗ=X=V>F91>>>種死>種>CCA>ZZ>Z

ぐらいじゃないかな。

UCはＭＳ形態で音速以上で飛行できるのがクスィーの後、Ｖ２までいねーじゃねーかｗ

>266
人型で長時間空飛べないといけないんだぞ？
フライトタイプとバイアランは短時間
アッシマーギャプランはＭＡ形態じゃないと

自由落下戦闘はそりゃあＵＣの空飛べないＭＳでもある程度出来るだろ
落ちてきたらまた吹かすみたいな

ガルダにジャンプでやっとこ届いたＺ時代のＭＳは
ＭＡに変形するかドタイがないときついよ。

ストフリにかなうはずが無い。

>>265
空飛べるだけだろ？
簡単に言うなｗ
ＵＣでもその技術に長年開発し続けた永遠のテーマなんだが・・・
熱核ジェットエンジンのパワーアップで
飛行機形態変形で
戦艦に搭載されてたミノクラ小型化で
最終的にミノドラで

ちなみにＶ１のミノフラでも人型のままで空飛ぶ事は何十分だそうだ

ＷでもＭＡ形態じゃないと飛べないし
種はトンデモ技術ｗ

エクシアＶＳゼロスレを見る限りＷ＞００なんだが。
それ以外は>>270でいいんじゃないかな。

種は出力の問題でネモ以下なんだろ？

空飛んでもあんま意味ないだろ
地上なら見ず知らず宇宙なら話にならない弱さだからな

ネモ以下？
よく聞くんだが
それはどっから来てるんだ？

なんで核シェルターにアンチビームシールド？
ソースないならだめだろ

取り敢えずゼロは

デナンゾン＞ゼロ

ユニコーン＞ゼロ

なんだから現実を見ろ

高性能機準

∀＞G＞V＞F91＞UC＞W＝X＞CCA＞種＝Z＞以下

一部サイコミュ兵器や専用機は順位はかわるけど、Wのヒイロはパイロット的に話にならない
機体ではW＞＞Zだけどパイロット込みならヒイロに勝ちはない

ターン＞Ｇ＞00＞Ｗ＝Ｘ＝Ｖ＝種死＞種＝ＵＣ小型＞ＣＣＡ以前

こんなもんだろうな性能的には。

ここにいるオッサンＵＣ厨って真面目にキモイね
こういうやつが新板荒らしてるんだろうね
でも富野に１番嫌われる存在ｗプッｗ

アムロ＝キラ＞＞カミーユ＞＞ジュドー＝ウッソ＞＞ヒイロ＝ガロード

そりゃあそうだ
ヌケサク、二ア、最弱
みな基地外どもはＵＣ厨から来ている
１番いらない存在
とりあえず働けよジジイ

>282
違うだろ
キラ＞ドモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒイロ＝ＵＣ雑魚エースども

ドモンは操縦桿のＭＳ乗ってないから
同じ機体なら雑魚かもよ

刹那はドノあたり?ヒイロより上?下?

刹那はヒイロやアムカミジュドよりは上
ウッソぐらい
東方不敗を倒せると森田に言わせたキラ様にはとてもおよばない

シン位じゃね？

ヒイロ＞カミーユ
Ｗ0＞Ｚ

ヒイロは他のガンダムパイロットと比べてもゼロ使える以外に秀でた所はないけどな

ゼロシステムが使える
高所から落下しても死なない
自爆しても死なない
骨折を自力で直せる←

ちょっとうらやましい特技もあるなｗ

>>277
アンチフィールド展開かガンダニュウム合金しか耐えれないから。
Ｗのバスライが防げないから。

もしくはガンダニュウム合金なのかなｗ

ただ、劇中で損傷は無いがシールド強度半減と台詞があるのと
最初のシールド破壊したら後の３枚はすぐに貫通したな。

高性能機準

∀＞G＞V＞F91＞UC＞W＝X＞CCA＞種＝Z＞以下

一部サイコミュ兵器や専用機は順位はかわるけど、Wのヒイロはパイロット的に話にならない
機体ではW＞＞Zだけどパイロット込みならヒイロに勝ちはない

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア、（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

機体のみ

0＞Z

パイロット込みなら

Z≧0

取り敢えずヒイロ厨はヒイロの技量がすごいところを上げてみろ
一話から落されたり位しかないだろｗｗｗ

>>294
そのコピペ、他スレで間違いが指摘されてるぞｗ
「トビア」と「（鋼鉄）」の間の点は要らん。
せめて直してから貼れｗ

劇中見れば
Ｚより強い機体はこんだけある。

髭>>>Ｇ>>Ｗ=X=V>00>F91>>>種死>種>CCA>ZZ>Z

>>295
格闘でエピオンといい勝負したじゃんｗ
トールギスでさえ15Ｇ加速の化け物なのに
それ以上のスペックの機体を使いこなしてる。

てかヒイロを神化するなよｗｗｗ
強いなら何故１話から落されてんだ？
んな主人公ほかにいねぇよｗｗｗ
ガチで最低ランクの弱さだぜ？

>>298
んな割りには棒立ちが多いしな
しかもゼクス最後だけ膝尽かしただけだろw

Ｚは武装が貧弱すぎる。

Ｗのビーム兵器。
既存のＭＳが使用するビーム兵器とは桁違いの威力を持っている。
ガンダニュウム合金の採用によって、ビーム発生に必要とされる
各装置の性能や耐久性が飛躍的に向上しているためである。
主ジェネレーター自体がガンダニュウム合金の採用を前提とした
構造であるため、動力計の稼動効率が劇的に改善されている。
また、高エネルギーを物質化寸前まで縮退させたままカートリッジ
化する技術の完成によってＷＧが所持するバスターライフルは、
周辺の大気をイオン化し、ビーム光軸を中心として、
半径150ｍに及ぶ激烈なプラズマ過流と高温を巻き起こすほどの威力を持つ。
さらにガンダムのビームサーベル（サイズ、グレイブ）は強力な磁界と
高熱のフィールドに加え、意図的に電離領域を生成し制御しているため、
例えば海中のような環境の中でも、高熱のビームや荷電粒子は水分子などと
直接界面を接してエネルギーを減免されることなく対象物に到達し、
それを溶断する事ができる。
こういった複合的なビーム束を生成するのはバスターライフルなども同様。
中心が破壊力が高い低速の粒子束を、高速で貫通力の高いビーム束が
覆っている。
事実上、この攻撃を防御できる装甲は存在せず、唯一、ガンダニュウム合金
製の装甲や、メリクリウス・ビルゴがアンチフィールドを展開する事によって
ビームを回避、あるいは減免することができる程度である。
ちなみにガンダニュウム合金は周辺の状況下で特性を変異させることで、
圧倒的な耐衝撃性や耐高温、耐食性を獲得している。
デスサイズヘルのアクティブクロークはハイパージャマーとの
相乗効果によって、ほぼ完璧に金属反応を消失させる事が出来る。
目視できるまで近づいたソナーでなければ発見は不可能に近い。
巨大な電荷を受けたときは、装甲材に絶縁域を偏在させ放散あるいは
蓄積したりすることができる。
衝撃（爆発による加圧や荷電粒子の衝突）そのものをエネルギー化して
分散させる事も可能。
それでもビームが持つ運動量そのものを完全に相殺することはできないので、
機体には相応の加速が加わる。ガンダム同士のビームの応酬は、
基本的には打撃に似たダメージやビーム圧による加重を意味する。

痛い奴いるなw
だからスペックでは

デナンゾン＞ゼロ

ユニコーン＞ゼロ

は確定されてるw

>>301
だからＷ０＞Ｚで既に決着付いてるだろう。
今はカミーユとヒイロの話をしてるんだが。

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

火力が強これば強いとかどんなけゆとりだよｗｗ

じゃ宇宙世紀最強はアプサラスやＺＺか？

名有りに当たったことがないバスライがなんだって？

まずヒイロは圧倒的有利な状態で1話から落されたり一般兵のリーオーに落されたりした失態を認めるべきだな
そした他の主人公達に雑魚がいないことを知れ

Ｗ嫌いなわりに一応見てるんだなｗ
婦女子乙ｗｗ

299 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 22:18:39 ID:???
てかヒイロを神化するなよｗｗｗ
強いなら何故１話から落されてんだ？
んな主人公ほかにいねぇよｗｗｗ
ガチで最低ランクの弱さだぜ？

ゼクスの作戦勝ち。
只、アムロもシャアとの初対決では攻撃当てまくられてる。
ガンダムじゃなかったら死んでたな。ＮＴ覚醒前だけど。
まぁ大気圏から自由落下して太平洋のど真中、深海5500ｍから
脱出したのは凄いな。

300 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 22:21:35 ID:???
>>298
んな割りには棒立ちが多いしな
しかもゼクス最後だけ膝尽かしただけだろw

いい勝負はしてたからいいんじゃね。
演出だからな設定とは違うじゃね。
イボルブやイグレー、種、00
近年の作品のほうがどれも映像としては良く動く。

ＴＶ版だと棒立ちも多いがＥＷだと良く動いている。
ゼロｖｓエピオン等は映像は手抜きが多いが話によっては
動いてはいるんじゃね。
雑魚の攻撃は喰らっても意味も無いのと演出で強くみしているんじゃないかと。
劇中ではトールギスは良く動いてるぞ。喰らうとガンダムより脆いから当然
だが。
トールギスよりエピオンとゼロの方が機動力は高い。

ＵＣは直撃でアボーンの世界だから棒立ちだと死ぬからな。

>>307 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 22:31:08 ID:???
まずヒイロは圧倒的有利な状態で1話から落されたり一般兵のリーオーに落されたりした失態を認めるべきだな
そした他の主人公達に雑魚がいないことを知れ

いやゼクスだろｗ
あんなまねシャアでもできねーよ。

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>>302
カタログスペックだろＥＷの？
推力は0＞デナンゾン
じゃなかったか？
装甲0＞デナンゾン
火力0＞デナンゾン
だろ。

ジェネレータが勝ってるんだね凄いね。

つまりνガンダムがサザビーのライバルだなどと笑わせる。ヤクトドーガ以下で、ギラドーガよりちょっと強い程度だという訳だ。
流石は最強のＮＴ、そんな機体でよくサザビーとやりあったもんだｗ

>>305 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 22:26:39 ID:???
>>火力が強これば強いとかどんなけゆとりだよｗｗ
火力が強これば？？？
ＺＺは駄目だろ。
ＥｘＳやＦＡＺＺのも火力まけてるじゃん。
エネルギー切れ起こすし撃つと棒立ち出し。
劇中全部で３回しか撃ってないし。
最強はＶ２でしょ？

Ｗ０が強いのは火力もあるがバスライが小さいから通常の
ビームライフルの使用感覚で使える。
大しても貯めも無く連射もでき特に弾切れも無いって設定。
ヴァイエイトのビーム受けてもバスライが壊れないｗ
という利点がある。ＥＷは違うが大きすぐる。

格闘戦でも実はゼロはナタク、エピオンの次の強さ。

つっても一話から落されるのはないわなw

存在しないものにマジになりすぎ

>>大しても貯めも
貯金ですかｗ

>>315
そうなんだ。
そこが実に問題なんだよ。
あーあ明日から仕事だぜ(>_<)

過疎ったから
ガンダムバトルユニバースでもやるか。
早くHi-ν使いたいぜ！

>>276
自由のジェネレーター出力が８８２６ｋWで、それをPS装甲やスラスターや各種火器に
分散したら、ビーム砲の出力は一門あたり０．８ｋW位になるだろうから、低出力すぎて
UCの機体にはダメージ与えられんだろうって理屈。


そうするとバスターライフルも、エネルギーCAP無しのジェネレーター直結で、そのジェネレーター
も出力3,732kWだから、大した威力じゃないなｗ

機体のみ

0>>>>>>>>>>Z

パイロット込みなら

Zero>>>>>>>>>Z

若干ちじまる程度だな。

ちょっｗｗｗ
ほぼデナン＝ゼロじゃないかｗｗｗ

いやいやw
確かに

機体のみ

0＞＞＞Z

パイロット込みなら

Z≧0

ヒイロが乗ると宝の持ち具されです

前のスレではW0はデナンゾン以下だった。
ついでにエピオンはV2に手も足も出ずに完敗

取り敢えずしょっぱなから推力系に直撃もらって落ちる奴はヒイロしかいないw

その後一般兵士にまで・・・・

>>319
ジェネ出力低いが
バスライの２倍以上の威力らしいよ。
きっとツインバスライに秘密があるんだよｗ
あの広範囲を激烈なプラズマ過流をともなうのにその程度の電力じゃあ無理なんだけどねｗ
まぁ数千億kw以上は必要だろうねｗ
また巨大な建造物（コロニーや資源衛星）を消滅させるには
大型の水爆のw換算の2億GWぐらいいるんじゃないかな。

コロニーレーザーは8500万GW

Wゼロカスタム
全高 16.7m
本体重量 8.0t
ジェネレータ出力 3,732kw
スラスター総推力 88,150kg

ベルガ・ギロス
頭頂高 15.7m
本体重量 9.1t
ジェネレーター出力 4,790kw
スラスター総推力 98,170kg

ベルガギロスに完敗か。やっぱWの相手はデナンゾンがちょうどですね。

なんだ・・・・・ゼロなんてあんまたいしたことないな

何がゼロを倒せるのは∀かGだけだよｗｗｗ

ならサイコミュ兵器や専用機にはことごとく敗北だなゼロ

棒立ちヒイロで勝てる奴なやんているのか？

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

お前らきめえ

いや、ゼロが髭、Gと同格と神化してたW厨がきもいだろw

>>319
UCの装甲なんて、バリュートやビームシールドがなきゃ大気圏突入の熱（数千度〜数万度）で溶け
出すようなクズ装甲だろ

対してWの装甲は大気圏突入の熱はもちろん、至近距離での核爆発（広島型原爆でも百万度以上）にも
耐える装甲、そしてそれを一撃で撃ち抜くビーム

どっちのビームが強力かは馬鹿でも解るよな？
UCのビーム兵器の効率悪すぎ

貴重な時間をどこの誰かもわからないヌケサク相手に浪費するとか

だから
大した装甲はわかったよw
リーオーやトーラスの装備で破壊できる装甲な
ドーバーガン程度の威力なら推力系破壊も出来る程度なw

なら無敵じゃないなw

広島型原爆の１００万度って爆発直後の0.01秒後だろ

ごめん日本語おかしかったな

>>323
エピオンがＶ２に完敗とかｗ
まだそんな事言ってるＶ厨がいるのかよｗ

単純な温度で比較するなよｗｗｗｗｗ
ゼットン信者が湧くぞｗｗｗｗ

ビームが照射される時間だってかなり一瞬だろ

Wゼロカスタム
全高 16.7m
本体重量 8.0t
ジェネレータ出力 3,732kw
スラスター総推力 88,150kg

ベルガ・ギロス
頭頂高 15.7m
本体重量 9.1t
ジェネレーター出力 4,790kw
スラスター総推力 98,170kg

ベルガギロスに完敗か。やっぱWの相手はデナンゾンがちょうどですね。

ゼロはまずデナンゾン、ベルガギロスに勝ってから来い

>>332
W０アーマードアビリティ：140（リーオーは100）

バルカンで粉々になるリーオーのたかだか1,4倍の装甲が何だって？ｗ

>>319
だからその振り分け
誰がやってるん？誰が決めてるん？
しかも数値＝威力じゃないぞ
この武器にはこのくらいエネルギー使いますよってな意味にネモ以下とか馬鹿か？

だから1話から落されたヒイロじゃ、何乗らしてもダメだｗｗｗｗ

>>343
自分はどっちかといえば反種派なんだが、流石にネモ以下はスルーしとけと思うｗ

>>343
どんなに出力裂いてもネモ以下は・・・・
まぁZ位はあるだろ

ヌケサク＝ヒイロ厨大暴れ

kWで示してるのに
ＵＣの武器エネルギー数値はＭＷ

ゼロの鬼装甲ろん潰れたなw
なんせドーバーガン程度で破壊できるのは確認済みだからな

大気圏で燃えつくＵＣのＭＳがＷに勝てるかよ

種は電磁推進にPS装甲だから常に電力バカ食い状態

ヒイロ厨完全敗北ｗｗｗｗｗｗ

＞＞351
と言ってもなぜか永久に発動する核ＭＳらしいｗ
僕達の好きなガンダムＳＥＥＤでは。

>>353
福田って馬鹿なんだな
永久機関なんてありえないのに

僕の思い違いかも知れないけど、確か核分裂炉って燃料必要だよね。

フリーダムガンダムが全ガンダムの中で１番最強なんだってよ
本に出てるの見ると

ほぼ無休で稼動するんだって
自由の説明だと

>>356
多分その本の記述は「ＳＥＥＤの劇中では」だろ。
個人的にはプロヴィデンスがいる限りとても単独首位に立てるとは思えんのだがｗ

>>358
いやそれが
ガンダムにおける最強とはスピードだと出ていて
デカイとか赤いとかガンダリウム合金だとか核バズーカだとか
人々の意思を吸い込んじゃうフレームだとか都市を壊滅できるキャノン砲だとか
そういう面も重要だが最後はスピードだってな見出しで
フリーダムのスピードの速さを説明している
明らかにＵＣなどの他世界ＭＳも意識しての最強論だよね

核分裂 大きなエネルギーを得られるが、兵器に搭載するには核燃料が危険

核融合 莫大なエネルギーを得られるが、超高温高圧の環境が必要なため小型化できない

UCの核融合 ミノフスキー物理学応用の架空のもの

種の核分裂 永久に稼動する不思議厨二設定

こんな感じだっけ？

そもそもＵＣの方が核という物を最大限活かしてないんじゃないか？
ＵＣだて半永久的に出来るはず
ミノドラだけなんて・・・

で、ネモ以下なわけだな

UCも同じ

>>360
まあ我々が知る核と自由の核が違うんだろ
かなーり�dでも無い惑星か隕石が見つかり

「Ｏｈ！こわな物質が反応爆発せずに存在するとは
奇跡デース。」みたいな
中からものごっつい原子が見付かり
核炉にしたら半永久反応起こしたとかじゃないか

>>360
ＵＣの核融合炉も理論上は永久稼動

お前らヒイロの話をもっとしてくれよｗｗｗ
特に一話はしゃあねえだろ、あれはヒイロの雑魚さじゃなくてゼクスを強くみせる演出なんだよ。
ゼロvsエピオンや、ＥＷのリーオー見てみなって、奴も普通にエースだよ。

ようするにヒイロは主人公の癖に引き立て役にされすぎなんだよ……

さぁ、はやく私をたたきにいらしてーｗｗ

チャージが追いつかないとかそういう問題で
ＵＣは補給が必要なのかね？
つっても推進剤とかの補給であって
機体そのもののエネルギーはなくなってないのかな？
核動力

ＵＣの補給って武装とかムーバブルフレームの整備とか
そういった意味での補給だろう
エネルギーが切れて動かないＭＳが出たことがないし

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1216581972/391

ゼクスが強いのはわかるが、あの状態でいきなり推力系に直撃もらうとは雑魚と言うしかない
なんて言ってもほかにそんな失態したやつがいないからな

ならやはりネモ以下なのか・・・・

あのシーンってなんかの作戦でわざとやられたんだと思ってたけど別にそんなことはなかったぜ

>>366
言うな
ヒイロは十分叩かれた、もう勘弁してやってくれ

後に一般兵士リーオーにまで打ち落とされる腕前でしたw

まぁ演出がものを言うからな、この手の議論は。

制作者はヒイロに恨みでもあるのか

演出なんて言いだしたらキリがない
酷い扱いの演出、それがヒイロの実力なのさ

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

>>368
つヘリウム・プロペラントタンク

>>340
じゃあ
ガンダムグリープ＞ハイドラガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞ベルガギロス＞Ｆ９１だなｗ

まずはこいつに勝ってもらおうか

ガンダムグリープ

ジェネレーター出力 18,945kW
スラスター総推力 344,796kg

グリープなんて外伝もいいところだろ
本編の機体が
ベルガギロス＞F91＞UC＞デナンゾン＝W0

なんだから現実を見てください

核融合炉は無補給で数か月は動く、半永久的機関

>>377
>>329
>>303
荒らし認定

>>376
まぁぶっちゃけテロリストだし
カミーユみたく「組織の中核を担うエースパイロット」みたいな扱いはされんわな

むしろ何度もズタボロにして戦わせた方が演出的にいいのかもな

妄想同人出さなきゃ勝てないなんて
Wもずい分落ちぶれたもんだｗ

>>382
現実だから仕方ないんじゃない？

つーか、ΖｖｓW0スレなのに、なんでベルガ・ギロスなんてZよりもはるかに先の時代のMS
出してくるんだよ、Zじゃ勝てないから？

Zってかなり落ちぶれてるんだな

ゼロをターンタイプやＧと同類なんて考えるバカがいたから現実を見せられたんだろ

機体のみ
０＞＞＞Ｚ

パイロット込みなら
Ｚ≧０

木星のじいさんは劣化ZZでVの時代のMSと戦ってたからな
Zでも行けるんじゃね？
相手がヒイロならw

ゼロをどうにかしなきゃ始まらないよなー

へ？オーガンダム？

>>387
機体のみ
W0＞＞＞＞＞＞Z

パイロット込み
W0≧Z

これくらいだろ

いや、ダメだ
ヒイロじゃどうやっても勝てそうにない
善戦して
Z≧W0

あっ流石に機体だけなら
W0＞＞＞＞Z
だと思うよ

やはりヒイロが痛すぎるのが原因

さすがは一話敗退の主人公だなｗ

一話の敗退はバスターライフルの故障が原因だから
カミーユだってビームライフルが戦闘中に謎の故障を起こしたら普通に死ぬ

バード形態からいきなりドーバーガン直撃したろw
推力系いかれた時に既に終わっていた

後に一般兵士にまで落されたりなww

初当時の時くらいライフルちゃんと整備しとけよ、ヒイロが雑魚と言われる原因の一つだな

もうやめてあげて・・・・

>>392
Zの火器でどうやってウイングにダメージを与えるんだよ

ゼクスみたいにくみついて海に落とすのか？
それじゃあZも一緒に沈むから引き分けで、

Z＝ゼロ

だと思うが

バルカンで粉々になるリーオーの1，4倍の装甲でガンダムと同じ装甲のビルゴでもリーオーやトーラスの装備で無双できる程度

あとドーバーガンでの推力系破壊も確認

ライフルやグレネードで致命傷は無理でもハイメガやサーベルならダメージになるだろ

ヒイロの駄目なとこあげる奴って、きまって初期のところあげるよな。

そしてヒイロの腕の悪さw

初期からほとんどかわりないからなヒイロは
んでほかの主人公達と比べたら技量を見せ付けるような場面もないし

>>399
だって、他に1話からやられるなんてヒイロ位しかいないんだもんｗｗｗ

ガンダニュウム合金＋バスターライフル
掠っただけで敵が墜落する位でコロニーすら一撃で破壊する、
Z100で勝てるかどうか？　戦力的には0_システム起動もあるので
更に難度が上がる　Zは避けても墜落する可能性もある（ガンダニュウム合金）
では無いから　（NT）クラス以前の問題ですUC勢は絶対に100％勝てない

>>403
だから神化をするなって

バスライなんか名有りに当たったこともない、リーオーにかわされる程度

そしてヒイロがパイロットでいるうちはゼロに勝ち目はない

>>403
それ以上の有利な状況で叩き落された奴は誰だ？

空が舞台でバード形態のWで陸戦リーオーに見事推力系に直撃もらって落ちたのを忘れたか？

>>398
アビリティーレベルは別に1.4倍と言及されてないし。
装甲が仮に1.4倍でもガンダニュウム合金の特性は別。
ガンダニュウム合金の設定>>37を参照
プラネイトディフェンサーを装備のメリクリウスも装甲アビリティに加算されていない。
へビーアームズのアビリティはＷ０以上だが
リーブラの破片にフルオープン撃ってるがたいした損傷は無し。
ヴァイエイトに至ってはＷ０よりもアビリティは高い。が火力は低い。只、弾切れは無い。
戦闘継続能力とか武器の数でもアビリティは高くなるしな。
Ｗ０とＷもウエポンでは10しかひらきは無いが
ツインバスターはバスターライフルの２倍以上の出力で
連射も出力調整もでき特に弾切れがない。それで10増えるだけ。
ちみの理屈だとリーオー２機でコロニー消滅させれるの？
足せばアビリティ200だよな。

スピードアビリティでも一番速いのはヘルカスタム
只、トールギスやゼロ、エピオンの方が速い。

Ｗ０に瞬殺された50機のビルゴ２の性能もほぼ初期ガンダムぐらいで
ウエポンアビリティ等も確かＷガンダムより上、Ｗ０と5ぐらいしか
変わらない。
それを１機で倒せたって事はガンダムのパイロットが凄いって事か
その5の差がものすごく高いって事だな。

ＵＣで言えばＺＺでドーベンウルフ５０機と戦うようなものだよな。（人間の反応速度を超えた）
サンクキングダム崩壊でのビルゴは数百機なんだよな。ゼロとエピオンで善戦してる。
Ｆ９１とビギナギナで数百機のデナンゾンと戦うようなもの。

それとＷ０は通常兵器でダメージ受けてないよ。
ＭＳ数機破壊する爆薬で無傷。
２５話でドーバーガン、ミサイル、ビームの嵐の直撃で体制が崩れただけだろ。
またガンダニュウム合金も量産機は物が悪いんだよ。
ガンダニュウムは特性追加できるし。

ＥＷで言えばゼロカスのゼロフレームでトールギスを超える性能や
翼はナノ単位で補完しガンダニュウム合金での最高の特性と設定されている。

Ｚ　プロペラ機
Ｗ０　Ｆ−１５

ぐらいの差がある。

いくらカミーユの腕が高くてもしょうがないｗ

ゼロ使えば勝てるから

まぁ
火力と装甲で言えば
Ｚ　原付　エアーガン装備(BB弾)　装甲：ＦＲＰ製
Ｗ０　200mm砲の戦車　装甲：チタン合金

機動力は
Ｚ　プロペラ機
Ｗ０　Ｆ−１５

ぐらいの差がある。

カミーユって腕が高いか？
ＮＴ能力は確かに最高だけど

>>409
まぁジェリドやヤザンに追い込まれるぐらいだからな・・・。
ＮＴじゃなきゃ死んでるなｗ

いやいや、
アーマーアビリティの事だから、演出はどうあれ数値で出てるいじょう1，4倍だろ

んでただ立ってるだけのビルゴ数百機落したのがすごいわけか？
なら動いてる敵を100近く落とした百式はもっとすごい

まぁ原作みると
Ｚinカミーユ>ＺＺinジュドー≒ハマーンinキュベレイ
ってのはわかる。

ヒイロではなくゼロとカミーユを比べたら

>>406
やはりヌケサクか？
機体がよくてもほとんど棒立ちのヒイロじゃ全く意味ないぞ

>>411
まっすぐ並んで航行してるだけじゃん。

ビルゴも動いてるだろｗ

アビリヒー鵜呑みにするなら

リーオーでもなんでもコロニーや資源衛星を２機で破壊ができる
事になるな。うん。
他のＭＳいらねーーーーーーーーー。

リーオー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｚ
かｗ

>>413
オカルト最強のカミーユ
未来予測のゼロ
うーん…

カミーユはオカルト能力で敵機の機能に干渉して誤作動とか起させるからな…
ジオ金縛りしかり、ハンブラビのモニターが混乱とか

１話からおとされるのに、どんなに機体よくてもヒイロじゃダメだってｗ

まぁリーオーがＵＣにいたら化け物というのはアビリティーで証明された。
デラーズのコロニー落しもリーオーが２機配備すれば阻止できるのかｗ

ドーバーガン強すぎｗ

>>417
だからゼロと比べろ

>>419
まぁゼロに乗ってからはＴＶだと大気圏突入の最後以外は無傷だｋら
１話を持ち出してるんだよきっとｗ

取り敢えずゼロがWやビルゴと装甲が違うソースがなけりゃ
ドーバーガンやサーベル直撃程度で破壊できるって事だ

カミーユがゼロシステムに干渉とかもありえるんじゃね？
最強Ｎｔだけに

>>414
どんな作品のどんなパイロットだって、棒立ちになる瞬間くらいあるだろ。

>>421
>>37の公式設定と 25話は無視でつかｗ

なんで量産機に落された程度の主人公にそこまで入れ込むんだ？

>>425
ゼロだからって言ってるよね？

>>421
ガンダニュウム採用のビーム兵器じゃないと切れないぞ。
トールギスのビームサーベルで無傷の
ヘビーアームズを思い出してください。

>>424
公式は映像だろ？
同じ装甲が破壊されてるのは無視か？

>>423
いやいや、他の主人公達に比べたら圧倒的に棒立ちが多いから

ゼロはヴァイエイトのビームも普通に耐えてたよな。

>>428
だからガンダニュウム合金は特性を追加できるってのも公式なんだよ。
雑魚ＭＳはエネルギー化して偏在とかできないんだろうよ。

公式は映像ならＷ０は無傷だよ。

リーオーやトーラスにビルゴがやられてるのは無視かよw

ゼロでも同じだろw
あれだけ有利な状況でいきなり落される程度の腕なんだから

>>430
ヴァイエイトのアビリティーレベルは160
ゼロより上って事はツインバスターの直撃でも壊れないって事かｗ

どちらにしろミサイル、ドーバーガン、ビーム、爆薬とヴァイエイトの
ビームキャノンでは無傷でつたｗ

>>433
ゼロで落とされてないから。
>>432
知ってるよｗ

けどゼロは落とされてないよねｗ

映像は公式です！>>428参照

＞リーオー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｚかｗ
どっちかというとＷ派の俺が言う事じゃないが、流石にこれは腹立つぞ。

>>431
なら何故同じ装甲のビルゴが量産機に無双されてんだ？
同じゃないならわかるが同じなら破壊できる、本編では打ち所がよかっただけだろ

ゼロが落とされたのは圧倒的に不利な状態でだぞ。
もう動いてるのが不思議なほどに機体は大破してたそうだし。

リーオー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｚ

Ｗ０の３分の２のアビリティーレベルを誇る。
計算上１．５機でコロニーや資源衛星を破壊でそう。

リーオー量産の暁には！

デナンゾン＝ゼロですから

お前らあついな

ゼロじゃないからww

じゃゼロは特殊なんだなw
それソースあるの？

どうやらビルゴ達と装甲が違うソースはないみたいだな
ならZでも破壊できるよね

>>437
あの数をか？25話見てみ。
逆にあの弾幕を無傷にするゼロシステムが凄いのか？

量産機に無双されたのは攻撃対象からはずされたからだね。
ＭＤシステムから。
一応ガンダニュウムの設定は>>37
映像も公式なら確かに破壊されて矛盾はしてるがゼロは壊れてないね。

アーマーアビリティが１２０だから破壊できたんじゃないの？
ゼロは１４０だから破壊できなかったのかな？これでいいかい？

コンクリートも粉々にできないリーオーの装備でビルゴを倒せていたよな？

>>429
映像で止まってるのなんて、アニメお得意の特殊効果というか、演出だろ
重要なところはスロー再生されたり、「カシャッ、カシャッ」という音とともにコマ送りで絵
が流れるのと同じように。

そんな物をソースにするなよ。

＞同じ装甲のビルゴ
Ｗのガンダニュウムは１つの物質を指す呼称じゃなくて、複数の物質の総称だという設定があってね。
当然廉価で量産が可能な代わりに強度の低いものも存在する訳だ。

>>444
破壊はできていたよな？
あの数で攻めてきてもちゃんと当たってないかもしれないじゃないか。
ビルゴ達とは装甲が違うソースはないのか？

>>442
ウィキペディア（Wikipedia）とか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%BC%E3%83%AD

PGの説明書とか

MSコレクションと同じ事書いてあるよ。

Ｗはたいした事無いけど　リーブラの主砲直撃で上半身のこってるが。

Ｗ０はＡＣで最強だからね。

>>447
だからそれがゼロを差しているのか？
ウイングやビルゴとは違うとは言いきれないだろ

>>446
ヒイロの場合はそれが多すぎる
確かに他作品にも棒立ちはあるけどな
ただあれだけ多ければそれが実力というしかない

>>448
元々穴がある設定が沢山あるし言及もされてないよ。

ガンダニュウム合金で>>37の事ができるけどビルゴは壊れる。

シェルターシールドの件もそうだし台詞や小説で
それらしき事がバリアーが展開してるって受け取れるってだけ。
その設定資料は無い。

リーブラも全長１２ｋｍだったりコロニークラスだったり公式のものには載っていない。
ピースミリオンは全長３ｋｍえ？ｗ全高１ｋｍ多分　全幅は不明

明らかに映像だと同じぐらいの大きさ。

>>450
少なくともゼロカスのゼロフレームと羽は特別だな。
別に設定がある。

しかしそのウイングはドーバーガンの直撃に推力系を破壊したんだから
少なくとも一部では通常の兵器が通用するって事だな

>>445
コンクリートは破壊できなくても
２機なら小惑星を消せちゃうぞ！

>>453
バスライの衝撃で粉々になる装甲か？

>>454
Ｗはね。

ゼロは無傷です。ドーバーガンでは。

>>456
ゼロが壊れてたからでしょｗ
反動に耐えれなかったけどねｗ

>>455
それはすごい、一度見てみたいもんだなコンクリート砕けない攻撃でそこまでの威力を

Zって何Gくらいでるの？

>>459
アビリティーレベルが公式だかな。

>>460
2Gぐらい

>>457
だから装甲か違うソースだしなよ
でなきゃ当たりどころがよかった、で終わる
ジオがファンネル直撃に無傷と同じだよ

>>462
試作一号機で20G
Zは宇宙でマッハ40とか位しかしらん

まぁなんにせよ1話で打ち落とされるヒイロじゃ誰にも勝てんってことだ

ゼクスならかつる。

新シャアのエピオンVSストフリのスレから
119 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/06/25(水) 10:30:19 ID:???
スペースシャトルの落下速度がマッハ20だから、大気圏突入したリーブラの１ブロックは恐らくそれ以上の落下速度
そしてそのリーブラの前面に出て破壊した後に宇宙に戻ってきたゼロと、デュオ曰く同等のスピードのエピオン





マッハ４０のZには敵わんなｗ

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

ゼクスと勝負の時しょっぱなからライフル取られて涙目なヒイロｗ

しかし何故真正面から飛んできたドーバーガンに反応できなかったんだろうか

ただ単に避ける技能が無かっただけｗ
若しくはよそ見でもしてたかなｗ
どちらにしてもパイロット失格だなｗｗｗ

生身の殴り合いなら負けねぇよ

フルバーニアンは時間かけて加速して最大２０Ｇ（宇宙空間）、
トールギスは数秒で１５Ｇ（大気圏内）だそうだ

>>467
マジレスするとウイングゼロの最高速度は不明。大気圏内を数秒以内で音速に到達可能だとか、いわゆる「重力に捕まった」状態から逃げ出せる程度の推進力があるというくらいの話しか聞いたことがない。

関係ないけど、アムロが７Ｇで気絶したって話をどこかで聞いた。
これのソース知ってる人がいたら教えてほしい。

Gは加速度だから時間は関係ないよ

一連のＲＯＭてみると
意外とＷ派は理論的
Ｚ派はヒイロ＜カミーユだろとか説明になってない
>>464
Ｚは重力下ではマッハ２（ＮＴ１００Ｚ）
重力下でマッハ２の奴が宇宙ではマッハ４０になるんだったら
それ以上のＭＳは宇宙ではもっと凄いんだろうな

>>475
そうなんだ。ありがとう。

>>474
小説じゃね？

ＷＯのバード形態よりエピオンのＭＡ形態の方が速いってのはソースある。

ゼロがターンタイプとかGとかと同等なんて言ってるW厨のほうがよほど痛いだろw

>>480
そんな事思ってる奴がいるなんて話自体初耳なんだが。

>>479
ttp://www.gundam-w.jp/tv/ms/13.html

君じゃないにしろ過去にそんなバカがいたよ、過去スレ見てくれ

だからヒイロが雑魚と言うのはかわりない現実

ゼロ＞＞ゼータ
シロッコ金縛り時カミーユ＞＞＞ヒイロ≧通常カミーユ
こんなもんだろうと勝手に思ってる。

てかエピオンも化け物だな
これの仮想敵のハイドラとグリープも化け物

トールギス�Vは大気圏内でマッハ30　離脱してるから
またエアリーズでさえマッハ２

>>475
Ｇは加速度じゃなくて　旋回Ｇや降下もＧだよね。

加速Ｇが加速度だね。

Ｚは推力比からみてもピザ　推力比率２ぐらいでしょ。

Ｗ０の３分の２のスペックを誇る量産ＭＳ
リーオー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｚ
はがちだな。

惜しいけど
通常のカミーユでも
カミーユ＞ヒイロだよ

一話敗退のヒイロじゃ誰にも勝てない

>>480
だれも言ってません。
髭＞＞＞Ｇ＞＞Ｘ＝Ｗ＝Ｖ＞００＞ｅｔｃ
ぐらいじゃないか個人的に。

デナンゾン＝ゼロもガチw

>>489
まあまともな意見だわな。

>>485
金縛り時って・・・
あれはシロッコと言う悪意ある敵だからこそ発動したまでで
このスレでのタイマンで発動するかよｗ

だからゼロはベルガギロス以下、デナンゾンと同等くらいだからw

こいつらきも過ぎ。

256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/21(月) 13:04:55 ID:???
劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア、（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど


488 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/22(火) 20:17:27 ID:???
惜しいけど
通常のカミーユでも
カミーユ＞ヒイロだよ

一話敗退のヒイロじゃ誰にも勝てない

>>491
痛いなw

デナンゾンって単独で大気圏離脱できるのか。
すげーなｗ

デナンゾンなんてＷ0がキックしただけでバラバラになるだろうなｗ
ＵＣの小型時代のＭＳは装甲薄くセラミック入れすぎで軽量化しすぎで
普通のバルカンでも簡単にボロボロになるし
キックでバラバラになるしなｗＶなんか見てると
強度は大型時代の方があるだろうねＵＣは。
Ｗ０はＵＣの小型時代の重量で大型時代を遥かにしのぐ強度ｗ

>>493
うんうん。
Ｚはもっと雑魚だよねｗ
小型ＭＳは強いね。
νやＺＺもピザだもんね。

ベルガギロス＞Ｆ９１　　ｗｗｗｗｗｗｗ

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

>>449
現実だからしかたないよな
ヒイロがなにか技量を見せ付けるような事したか？

>>499
何故？
Ｆ９１はあの時代のＭＳの限界性能を追求した機体だと聞いてたけど、違ったっけ？

>>502
数値だけでデナン＞Ｗ0って言ってるからじゃね？
ならベルガ＞Ｆ９１じゃね？って話し

カタログスペック負けてるからって怒るなよw

そんな事言い出したらνガンダムごときにサザビーのライバルが務まるかよｗ
あれはヤクトドーガ以下だｗ
ついでに言うならＺＺ＞＞サザビー＞νになっちまうｗ
多分実際に戦った結果は正反対だろうけどねｗ

カタログスペック負けてないだろｗそもそも

>>485
Zは腰のサーベルビーム砲よりWR突撃のが速いから
突撃したんだよね？

F91はリミットみたいなのがかかってるんじゃなかったか？
最大稼働でベルガギロスも超えるんだろ

>>496
Ｗに合わせると

ベルガギロス

単独で大気圏はおろか太陽圏(17km/s)からも離脱できる。
大気圏内で瞬時に20Ｇ加速を誇る。
主兵装のヘビーマシンガンは数発でコロニー群を消滅させる。
ショットランサーは落下を開始したアクシズの機動をそらす程である。
ジェガン数機分を完全に破壊する爆薬でも破壊できず。
通常のミサイルやハイメガ粒子砲ではダメージを受ける事が無い。
ネールアーガマのハイメガ砲ですらエネルギーを偏在し
基本的には打撃の応酬と変わらない。
またコロニーレーザーの直撃で半身を消失したのみである。

こんな感じだね。

強すぎ((；ﾟДﾟ)ガクガクブルブル

>>507
破壊力の問題じゃね？
「牽制用」と揶揄されるようなビームガンだけでジ・Ｏを倒すのは辛いだろうし。

>>508
１人のＺ厨の理論じゃ
カタログ数値で決まるらしいから
その理論なら最大稼動時もその数値内の限界でしかない。
でも実際は違うだろｗそういう事。

>>509
是非木星に寝返った後のザビーネ様に乗っていただきたいものだ。
これで正しき貴族の支配する、美しい世界が実現するｗ

>>476
〉一連のＲＯＭてみると
意外とＷ派は理論的

ごめんよく聞こえなかった

>>507
１番硬い所なんだからある意味、１番の必殺技ｗ

>>505
おいおいムキになるなよw
サザビーもヤクトもジェネレータ出力でしかνに勝ってないだろｗｗｗｗ
重量とかも見ればそれなりだ、まぁν自体未完成だからサザビー以下かもなｗ

てか落ち着けよｗ

>>508
そんなソースは無い。
ソースはって言われるぞ。
ベルガガギロス＞Ｆ９１だろ。
ターンＸ＞ビグザム＞髭＞グリープ＞＞＞Ｅｘ-Ｓ＞＞ＦＡＺＺ＞ＺＺ＝Ｖ２＞＞＞ベルガガギロス＞Ｆ９１＞サザビー＞ヤクトドーガ＞ν＞＞Ｚ
かなｗ ジェネ出力ならｗ
Ｚ厨房が言ってるのはこれだよな。

Ｗ厨のあほさに笑わされるｗ
カタログスペックがすべてではないのはわかるがゼロを神化しすぎたろｗｗｗｗ
武装がすごいだけでベルガギロスに勝ってか？

>>517
>>509だもんなｗ

スラスター推力、センサー有効範囲、どれをとってもサザビーのほうが上な件。

>>519は>>515宛ね。
ヤクトについては>>515の言うとおりだった。

でいつから
Ｚ対Ｗ０じゃなく
ベルガ対Ｗ０になったんだ？Ｚ厨さんよ

ベルガギロス＞ゼロ

重量も全長もジェネ出力も推力も全てベルガギロスが上だが？

ちなみにサイコミュの有無でもかわるだろ
ちなみにF91が最大稼働になれば大幅に機動力がかわるんだがな

ジェネレーター出力だけみてもしょうがないだろ
ジェネ直結武器を持ったＭＳやそもそもこのＭＳはいくつでこれだけ稼動するなって
わからない事だろｗ

サザビーは重量や武装に問題があるんだろ

νは汎用に勝れているらしいしな

まぁゼロカスの推力はＦ９１並み
推力比も５分
装甲と火力は上
羽は羽だけで飛べる。この分上
長時間飛行も滑空も揚力も得る。福翼のみで飛行可能。
主翼はシールドになる。
トールギスにプロペラタント無しの装甲90％パージで匹敵する。
羽はフルフラット構造でナノ単位で補完しあう。
ガンダニュウム合金は通常兵器ではエネルギー化及び偏在できる。
加重のみ残る。
ガンダニュウム採用のビーム兵器は複合ビーム帯で破壊できないものが無い。
水中化では減衰しない。ガンダニュウム合金かアンチフィールド展開しないと
防げない。

ＭＤは人間の反応を超え人間の耐えれない高Ｇ戦闘が可能。

ゼロシステムは生態強化でＭＤの反応を超える。
初見の相手の情報を読み取り戦闘化のすべての情報を脳に直接
フィードバックさせる。

相手に勝つためには手段を選ばない。

ここら変は公式なんだよな。

だからＷ厨がゼロを神化するから現実にもどされてるんだろ？

ゼロ＞Ｚ
はわかるがゼロのパイロットが雑魚すぎるから意味ないよ

＞ちなみにF91が最大稼働になれば大幅に機動力がかわるんだがな

どう変わるの？
カタログ数値内での限界でしかないでしょ
最大稼動時、出力がこれだけ上がりました。推力はいくついくつです。って具体的ソースないと。
いつまで経ってもベルガ＞Ｆ９１ですよｗ

てかスレ違い
ギロスＶＳＷ０自分で立てろや

＞羽はフルフラット構造でナノ単位で補完しあう
そんな話聞いたことないぞ。

>>522
そんなソースは無いでしょｗ
ベルガギロス＞Ｆ９１
でしょ。

>>528
Ｗが好きなら知ってるはず。
ＰＧの説明書に乗ってるよ。
ここで書いている事は殆ど。

名有りには一切当たらないバスライ、速攻でライフル取られる程度の反応速度だろ？

>>531
接近戦で勝てばいいんでしょ。
バスライ取ったのエピオンinゼクス
ゼロよりアビリティーレベルの合計が高い。

そりゃ、ゼロの反応スピードが極端に優れてる訳ないよね。
同等かそれ以上の性能のエピオンと比べて。

まぁ今の所
ＺＺ＝Ｖ２＞ベルガギロス＞Ｆ９１＞ゼロ＞リーオー＞＞＞＞Ｚ
は確定だな。
カタログスペックからわかる。

>>531
そのアビリティ高いエピオンでゼクスのゼロ相手に何も出来てないし、ライフル取るような芸当も出来てないな

てかＵＣ小型は出力、ビームシールドに持っていかれてるじゃんｗ
ここはソースちゃんとあるよ。Ｖ大事典に。
小型時代の余力出力のおかげでビームシールドの産物が出来たソース。
だから小型時代は最低でも３０００〜４０００台の出力がある。
それすべてがパワーウエイトに持っていけると思った？Ｚ厨ｗ

>>531
ゼロに乗ってから名有りと対峙したの
エピオンinゼクスのみじゃんかｗｗ

サンライズの井上がF91は20G 出るといってるからね。
W厨がどんなにゴネようと、公式設定を覆すことはできませんよｗ

>>538
エネルギー切れ直前にねｗ

>>538
Ｚ厨がカタログスペックで言ってるんでしょ？
だから
ベルガギロス＞Ｆ９１

Ｗ０のカタログスペック以外は無視なんでしょ？？

てか２０Ｇが凄いとかわけわかんない
どういう状況での２０Ｇなの？
ＦＢだって１年戦争ＭＳだって条件あえば２０Ｇいくよ

推進剤が切れる寸前でなんと計算上20Ｇでるんですよ
って言ってるんだよなｗ
じゃあギロスやギナもでるだろｗｗｗ

なんかＺ派は知識が乏しいな・・・劣勢だな
見ててつまんないからもりかえしてくれよ

>>540
サンライズの公式設定に逆らうなよ。W厨
W厨の妄想と捏造ばかりのソースとはわけが違います

マジレスするとＦ９１≒ビギナ＞ギロスくらいだろ。

常時ビームシールドに出力裂いてると思ってるバカがいるのか？
ビームシールドは使えば出力を喰うだけ
それはクロボンで言ってるからな

>>542
ワロタｗ
そういえばその通りだな

ZZも雑魚だろ・・・

Ｗ派は意外に全作品見て設定もちゃんと調べて書いてるんだよ。(俺は)
好きな作品はＧだけどねｗ

Ｚ派はなんかな・・・。Ｗが嫌いなだけってかヒイロ嫌われてるな。
２人ぐらいにってのはスレみててわかるｗ

>>548
何だよ唐突に。

>>543
いいんじゃない？
妄想や非公式漫画をソースと言い張るW厨に比べたらｗ

カタログスペックでゼロがベルガギロスに勝てないから必死なんだよｗｗｗｗ

>>552
だからＦ９１なｗ
ギロスもできるだろ２０Ｇ加速ｗ
>>548
ＺＺはカタログスペックはＶ２並みだぞ（ジェネ出力のみｗ）

そもそもデナンゾンにスペック負けてないだろと言ったら
いままでデナン＞Ｗ０のコピペを散々やってきたのに
デナンはどこかに消えベルガギロスにいつの間にかなってるｗ
てかＺガンダムは？……

いや、どうやらＷ厨が必死に対抗してるけどもう限界ってのがよくわかる

>>555
カタログスペックにしがみついてるのはＵＣでしょｗ

Ｚ派、苦し紛れのレスが多くなってる・・・自分でもわかるだろ？必死さが伝わってくる・・・
理論で論破されるといつも決まってこうだよな？最強スレ系は。

ベルガギロスじゃかわいそうだから、やっぱりデナンゾンか？

そりゃ機体はZよりゼロが上はわかるけどパイロットが雑魚すぎて話にならない

>>554
ジェネ出力が上回ってるだけで
後はほぼＦ９１なんだよなゼロのカタログスペック

それ以外の設定はすべて上回ってるだろｗ

>>558
こいつこればっかだな。
しつこいよ。

1話敗退の雑魚主人公はどうやっても覆らないんだなw

>>561
明日は会社行けよ。

いい加減スレ違いのＭＳ出すなよ
ＵＣ小型と戦わせたいなら自分で立てろ

ビグ・ザム（140000）＞＞＞Ｖ２ガンダム（7510）
ビグ・ザムすげーな。量産の暁には本当に連邦軍などあっという間だｗ

>>560
ゼロの弁解はできてもヒイロの弁解はできないんだろ？
必死にならないであきらめろ

Ｚ厨、おんなじことばっか言ってしつこいよｗ
ネタ切れなんじゃね？

ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1188452380/

>>564
ヒイロ厨は必死で回りも見えないみたいだな
ジェネレータ出力だけで語りだしたよｗｗｗ

>>567
あるじゃんｗ
ＺガンダムとＷ０で議論出来ないならこっちに池。自称Ｚ厨ｗ

>>568
デナンゾンがゼロカスに上回ってるのジェネのみ
ベルガギロスの推力比たいしてかわらん。
だから書いてるんだろｗ

ネタ切れも何もヒイロについては手も足もでないようでw

>>540
デナンゾンとゼロがたいしてかわらないんだろ？
ベルガギロスまで行ったら全部負けてるぞ＞ゼロ

ていうかZ派はゼロがベルガやデナンと同じくらいと言うが
それって自分の首絞めてるってわかんないの？

Ｚ厨房がなｗ

カミーユだってボロがいっぱい出るからなｗ
誰かに助けてもらわなければ死んでる、間一髪の助けられのカミーユだしｗ
ヒイロ以下確定だろ
ヒイロはむしろ自分でなんとかするタイプ。ＵＣで言えばアムロみたいなもんだ。
骨折も自分で治すくらいなんだし

ついでにサイコミュ兵器はF91も含めてスペックがあまり約にたたないよ

キュベレイがZZと渡り合えるくらいだから

アムロとカミーユをくらべちゃ可愛そう。

>>576
そうそう
ＺＺinジュドーは雑魚だな。
ハマーンと引き分けてる。
量産型キュベレイ＞キュベレイ
だしな。
カミーユはＺでキュベレイに勝てそうだった。

>>575
一話から落された主人公ほかにいないよ？

一般兵士まで落されてるのにカミーユより強いとかww

エマに助けてもらわなければ死んでる
シャアに助けてもらわなければ死んでる
アムロに助けてもらわなければ死んでる
アクシズＭＳ達に助けてもらわなければ死んでる

助けられってのはどの主人公でもある。
しかしカミーユはここで助けてもらわなければ死んでるってな重要助けられが多い。
例えば三連星戦のマチルダは一応助けに入ってるんだがぶっちゃけ邪魔ｗ
別に助けてもらわなくてもその後の展開が読める、いわゆる余裕がある助けられならまだわかる。
でもカミーユのってそうじゃないのが多い

>>575
ヒイロが技量を見せ付けるような場面何もないな

どこがすごいの？てかだれにも勝てないぞヒイロ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/07/22(火) 21:22:25 ID:???
>>575
一話から落された主人公ほかにいないよ？

一般兵士まで落されてるのにカミーユより強いとかww

一般兵士に落とされたのって何話？？
ＷとＧはＤＶＤとＬＤで全部持ってるから言ってみ。確認するよ。

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

>>579
>>581
頑張ってるのはキミだけみたいだな。
頑張れ！

>>579
>>581
>>583
増えた。

ゼロシステム同士での戦いやってんだから
そもそもそれだけで凄いだろ
ＵＣで言うならバイコンｖｓバイコンみたいなもん
カミーユは経験した事ないから無理だなｗどっちも。
Ｚ時代の鈍速戦闘でもしてろや

だからそんなにすごい奴がなんで量産機に落されんだ？

棒立ちで高速戦闘？
バカ言えw
棒立ちでいきなりバスライ取られてる雑魚じゃん

てかＷにでてくる一般兵はＯＺでも連合でも
結構レベル高いからな。それより凄いＭＤ
ＵＣで言うなら黒本みたいなもん
カミーユなんて自称エリート集団ティターンズｗ実際は宇宙経験もゼロの奴もｗ
素人集団アクシズｗ
一般兵のレベルが低すぎｗ

取り敢えずヒイロは1話から直撃食らったのをなんとかしないとなｗ

>>584
やっぱりヒイロは技量を見せ付けるような場面ないんだな

>>589
うはっｗｗｗｗ
あの一般兵士たちがエリート？？
全部棒立ちだろｗｗｗ

あんなのでティターンズに勝てるわけないだろｗ

MDは人間の反応速度とＧ限界を超えた戦闘ができるから
凄いだろｗ

>>589
俺はウイング大好きだが黒本ってクロスボーンガンダムの事
なら馬鹿にしないでくれ。

>>589
アクシズはともかくティターンズは一年戦争からの熟練パイロットもいるわけだが？
打たれるのを待ってるオズの兵士と一緒にするなよ

Z厨は執拗にＷ一話のことばっか触れすぎだろ
その辺にしたれよ、ヒイロ最強厨にとってはもみ消してしまいたいシーンなんだから

叩けるとこは徹底的に叩くからな。

UCは好きだがUC厨はまじで気持ちわるい。

>>593
ビルゴも酷い棒立ちだろw
エピオン登場の回なんてリーオー、ビルゴ双方とも一歩も動かない棒立ちw

酷いすぎるだろ

なんかトーラスめちゃくちゃ動いてる時無かったっけ？

てか棒立ち云々は作画のやる気しだいだろ常考

>>464
そんな速度出せるなら、なんで衛星軌道に乗れないの？
百式と一緒にキリマンジャロに落ちていくの？

棒立ちが多すぎるからそれが当たり前になってしまってるのがヒイロ

＞酷いすぎる
お前の日本語こそ酷いすぎる（笑）

トロワが操るトーラスだけは何故かよく動いた

もうトロワにのってもらおうぜ

>>596
すまん、しかしあまりにも目立つもんでな
しかし一話を引いてもヒイロには技量の片鱗を見せたりはないし、棒立ちしてるだけだからな

ティターンズなんて雑魚だろｗｗｗ
な〜にが１年戦争経験者だよｗ
ソースねーだろｗ
ちなみにライラ達は連邦兵だからな

OZ＞＞＞＞＞ティターンズ＞＞＞＞＞アクシズ
こんなもんだろ

>>606
ティターンズが連邦

てかそれは普通に考えたら一年戦争からの兵士は多いだろ
ヤザンもライラ達もたしかそうだったぞ

＞な〜にが１年戦争経験者だよｗ
パイロット関係ないかも知れんが、バスクがゴーグルしてる理由について調べてみ。
確実にティターンズには１年戦争経験者がいる。

ヤザンもブランもライラも１年戦争経験熟練パイロットなんてソースはありません
唯一あるのはアポロベの味方
もちろんシャアとかも

>>607
本気か？ｗｗ
どうみてもティターンズが上だろｗｗｗｗｗ

あんなほとんど棒立ちの奴らが何できるんだ？

>>607
ティターンズ＞＞＞＞＞＞＞アクシズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞OZ

パイロット関係ないバスクだしてきたよｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつが前大戦経験でも未経験でも関係ねーよ
こんな能無しｗ

Ｗ厨の俺でも>>607は無いと思う。


ただ、ボスはＯＺが一番だが

確かバニング以外の不死身の第４小隊はティターンズに入隊してなかった？

棒立ち厨うぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　>>613
こいつ真性のアホだな
じゃ一年戦争からの兵士がグリプスで何やってたんだよｗｗ

>>615
で？そいつらが0087年にカミーユ達と戦ったんか？
グリプス戦時にはもうやめてるかもしれんぞｗなにせ映像に出て来てねーんだもんなｗ

>>617
は？ソースもねーのにアフォ呼ばわりすんなよ
ゴキブリｗソース出せよ
退役軍人なんていっぱいいるだろ
１年戦争時パイロットなんて。
現に１年戦争異名エースがＺに出てくるかよ。シャアとか以外に

＞１年戦争異名エース
連邦側には数えるほどしかいない。ジオンには結構いたけど殆どが戦死か行方不明。
そもそも元ジオン兵がティターンズに入れてもらえるとは思えない。

>>619
やっぱりアホか
じゃティターンズ成立からの訓練であれだけの動き取れるティターンズ兵はエリートだなｗｗ

ＯＺの兵士とは動きが違いすぎるからｗｗｗ

>>619
どうやらいないことはないな

なんでカミーユＶＳヒイロの話になってるんだ？
>>１はカツとトラントを指名してるんだが

まぁパイロットとしの腕前はどう考えてもカミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒイロだが
それでＺが勝ってもカミーユが強い＆ヒイロが弱いってだけじゃん
機体性能関係ねぇｗｗｗ

>>620
ならグリプス時代のアクシズは元ジオン兵もいたわけだ
たしか素人ばかりになったのはグリプスの後だしな

カツとトラントでもゼロ危ない
カツを甘く見てはいけない只
機体性能は
ゼロ＞＞＞Z

>>624
は？ハマーン閣下が素人だとＺの時にすでにおっしゃってますｗ
憶測で物を言う前にソースを
>>621
憶測じゃなくソースをｗゴキブリｗ
0083年に設立してどれだけ訓練期間あるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

機体性能だけじゃ流石に
ベルガギロス＞ゼロだから
いくらバイセンがあるＺでも勝てないぞ

>>627
まぁカミーユなら勝てるでしょ
俺の体を通して出る力（別名ＮＴ補正）があるし

>>626
お？まだいたのアホ君？

だから映像でわかるだろ？
ただ撃たれるのを待ってるだけのOZ兵とは次元が違う
ティターンズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞OZ

>>628
相手がヒイロならね

>>629いいからソースだせよｗｗｗｗｗｗ
言いっぱなしで話題変えんなよｗｗｗｗｗｗ

>>631
OZの兵士がティターンズ兵に負けるのがいやなんだねｗｗ
こいつは本気でヌケサクかもな

>>630
いや、ヒイロどころか殆どの奴に勝てるだろ

最強のＮＴが俗物のＯＴor格下のＮＴに落とされるなんて
制作側も視聴者側も望まないだろうからな。

どんな不利な条件だろうが勝っちゃうよ。

>>631
負けを認めろ

ティターンズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞棒立ちの壁＞＞＞＞＞＞OZ

ティターンズの兵がＭＤ軍団に勝てるとは思えない
トーラスには当たらない、ビルゴには効かないだろ。

>>633
ドモン、ヒイロ、ガロード、キラ、刹那等が、アムロなんて天パのおっさんに負けるのの方が
視聴者は望まないよ。

特にヒイロ、キラ、刹那等が負けることは腐女子が許さない。

>>467
てか、宇宙でのマッハ４０って何だよ？

宇宙て、音の速度ゼロだろ。ゼロを40倍にしたからって何なの？

うめ

>>636は厨を装ったアンチ

>>635
エピオン登場の回のビルゴを見るかぎり殆ど動いていないな。
トーラスも同じ、これならまだティターンズの方がよく動く
ただ記憶障害？状態のトロワが乗ったトーラスには当たらん気がする

>>633
それは言い過ぎなきが・・・・

じゃどちらもカミーユで戦ったらどちらが勝つ？

流石にゼロだと思うんだけど

>>637
どこかで「宇宙空間での速度をマッハで表記するのも変だ」みたいに突っ込まれてたなｗ

>>636
劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

>>636
痛いなｗ
厨じゃなくてアンチだよな？

何故刹那がいないぃぃぃ？？刹那じゃヒイロには勝てないってのか？

>>641
少なくともこのスレ見てる連中はカミーユが負けるのを望んでないと思うが

あとカミーユＶＳカミーユはあまり意味がないな。
どちらかが必ず勝つし

>>646
ヒイロでは勝てないのはわかるが
パイロット能力が近ければ流石にゼロが強いかと・・・・
バイセンが優秀でも小型時代と同等程度ののスペックには届かないと思う

ならガチでカツとトラントならどちらが勝つ？

ﾇｹｻｸに怒りを感じてるZZやｼﾞｭﾄﾞｰﾌｧﾝのスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216703417/l50

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1211001214/l50

83 名前： ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 22:44:47 ID:IzilRmxu0
センチネルは、外伝の分際で、本編であるＺ、ＺＺを冒涜してるとしか思えない設定がね・・・・・ 
  
所詮はＺ、ＺＺの寄生虫に過ぎない分際のセンチネルをスタッフもセンチ信者も勘違いしてるのが問題 
寄生虫のセンチネル 
寄生虫のセンチネルが暴れてるのが問題と思われ  


85 名前： ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 22:57:27 ID:IzilRmxu0
>>84 
寄生虫がなに言ってるのｗ 
所詮はセンチネルは寄生虫 
  
サンライズ協力ののＡＯＺ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞寄生虫のセンチネル 
  
現実を認めようよ 


88 名前： ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 23:11:34 ID:IzilRmxu0
>>86 
最近のガンダム関連ムックから、センチネルが存在を抹消されてることに、回答をしてください     

91 名前： ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 23:37:57 ID:IzilRmxu0
負け犬の言い訳乙 
  
センチネル信者は負け犬だから、こんなことしか言えない 
  

938 名前： ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日： 2008/07/21(月) 23:08:04 ID:3f4WKGHs0
アンチAOZの馬鹿がスレ荒らして吼えてるが、そろそろ雑誌ﾊﾞﾚでガンコレ情報が来るかな 

　　　　　　　　ゴガギーン 
　　　　　　　　　　　　　ドッカン 
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン 
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆ 
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい ヌケサク ＥＮ供給のソース出せ 
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼ 
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼ 
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| | 
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | | 
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　） 
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　| 
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　| 
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　| 
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　| 

今さらだけど大気圏離脱にはマッハ２０なんていらないよ

ベルガやデナンはゼロ距離核爆発に耐えられるの？
ゼロは電磁ヒィールドに完全に密閉された状態で核の
自爆攻撃に対して無傷なんだが・・（メリクエスとヴァンエイト）
注目してみれば良くわかるよこの２機がなぜ壊れたか、
装甲の堅牢さはGガンクラスで核以上の直撃にも耐えるし
ＥＷのゼロは完全に整備不良で出撃の意味が良くわかるよ、
ゼロはコロニー砲クラスでも出力が弱いと無傷の可能性がある
正真正銘のバケモノです, しかもコロニー砲クラスの
バスターライフルは当たらなても敵を落とす位の出力

よくよく考えるとWの雑兵ってノーマルスーツ着てないよな

Gでエラい目に遭いそうだが

また装甲の話し？
EWのゼロが整備不良のソースはないし、映像では着ず一つない、ちゃんと修復された状態

ガンダムですらコロニーに大穴開けた核地雷の直撃に耐えている
自爆より激しいよな？

ゼロと同じ装甲素材で出来たビルゴがリーオーやトーラスの装備で無双できる、ウイングもリーオーのドーバーガンで推力破壊できる
ゼロが彼らと同じ装甲でないならソースが必要だし、ないんなら当たりどころがよかっただけ、になる

スペック上デナンゾンはほぼゼロと同等だがベルガギロスには負けているのは事実

バスライは普通にリーオークラスに交わされる、名有りには当たらない代物だな

>>654
スペック上デナンゾンはほぼゼロと同等だがベルガギロスには負けているのは事実？
ガンダムの設定資料程あてにならないソースは無いのだが・・？

>>656
確かにあてにはならんよ
サイコミュ兵器とか絡んだらとくにな。
しかしゼロを位置付けしたらそんなもんだろ

ヒイロの腕のせいかゼロが棒立ちで強く見えない
ただ止まってでしか撃てない出力上げたバスライの火力は認めれる

なんか、ヒイロがジュドー並みに扱い悪くなってきてるなｗ

カミーユと比較しちゃったから
ＮＴ厨がいつの間にかすげぇ雑魚って結論出してるしｗ

確かにヒイロがそこまで強くはないんだろうが、まるで最弱扱いだなｗ
さすがにガロードやキラ達よりはマシだとは思うんだが

>>661
ガロードの方が強いだろｗ

お前ら本当にVSスレ好きだな
スレ立てて放置して久しぶりに見たらこんなにのびてるｗ

ジュドー「俺もヒイロより強いぜ」

関係ないんだがＤＸとＷ０はどっちが強いの？

DXのスペックが不明だからなんとも言えない

>>664
それはない

>>663
こんな糞スレたてんなクズ

>>665
腐設定なら
ツイサテとツイバスで相殺して睨み合いして
ハイパービームソードとコロニー斬りで鍔ぜり合いでＦＡ

ガロードとヒイロの技量差でガロードの勝ちだな

密閉状態の核ジェネレーターの自爆に無傷で耐えている
次点で∀も含めてUCの火力は完全に空気です、
何百倍の圧力と高温と衝撃と電磁波とX線、放射線その他
の攻撃に耐えているのか？見当がつかないよW_0は強度が計測不能
だったはずです　その装甲を破壊する為に
作られたのがツインバスターライフルの訳でUCが勝つ可能性が殆ど無い
のが本当の所

>>671
ホントしつこいな
だから同じ装甲素材のビルゴがリーオーやトーラスに無双されてるだろ
その時点で無敵じゃないんだから
それでも無敵の装甲だと言うならソースだしなよ
ビルゴを遥かに凌ぐ、別の装甲だって
ないなら当たりどころ良かっただけになるからｗ

因みにガンダムもコロニーに大穴開けた核地雷直撃で無傷だから
自爆程度でコロニーに大穴開くかな？

ウイングがドーバーガンで推力系破壊できるを証明してる

ガロードは技量を見せ付ける場面は多々あったが
ヒイロは無い

>>671
毎回あげてるのお前だろ？ヌケサクみたいでみっともないぞ

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

>>676
お願いだからジュドーと刹那を入れてあげて！

>>656
だからさ・・。カタログスペックのみだと。
Ｆ９１もベルガギロスにかなわないでしょｗ
ジェネ出力以外は
推力比は同等
後はすべてゼロのが上だろ。
いいかげん。うざすぎ。

ガンダニュウム合金も特性をもたせれるってのも公式
ナノ単位で補完するのも公式
ガンダニュウム合金でナノ単位で補完するのはゼロカスだけだぞ。

おまえの理論なら
ビグザム＞＞＞＞＞＞＞＞髭
だ。

↑>>654の間違いｗ

>>679
羽の部分だけなw

スペックでベルガギロスは全項目ゼロ以上だろ
ジェネレータ出力以外ゼロとほぼ同じはデナンゾン

で？
何で髭がビグザムに負けるの？
ジェネレータ出力だけ髭より上なだけだろw

うざいのはお前だから、何回同じ事を・・・・

>>680
いやデナンゾンもそうだが
推力だけならＦ９１はデナンゾンに負けるだろ。
どこがどう勝ってるか細かく書いてくれないか？

うざいのはお前だ詳細に書けよ。

著作権の生じるもの＜具体例＞
　以下のものは「思想や感情の表現」や「創作性」が認められるものであり、「著作物」として著作権法による保護の対象となります。したがって、これらのものを無断で（著作者の許諾を得ず）利用することは、著作権の侵害となります。

　ただし、私的使用や、教育・福祉などの公益の目的、報道のための利用など一定の場合には著作物の自由利用が認められています。

・レポート、論文、手紙、日記など
・短歌、俳句、詩、物語など
・口頭で行なわれる講義や朗読、演説など
・音楽や歌詞、即興の演奏、歌唱
・演技や踊りの振り付け、型
・絵画や版画、彫刻、書道の「書」
・宮殿や寺院などの建築物
・地図、図面、模型、設計図など
・映画やテレビドラマなど映像を固定したもの
・ホームビデオによる映像
・家族のスナップ写真
・新聞や雑誌、百科事典などの編集著作物
・プログラム（Windows、Word、ゲームソフトなど）
・データベース

http://blogcopyrightguide.seesaa.net/article/4347025.html
>>673
>>676
>>675などガンダムの一部ファンをぼくは気に入らない！自分以外の意見の価値
を一切認めないから　なら此方も議論其の物を認める訳にはいかない！！
幅広いファンの議論では無くあくまでも一ファンの異常心理での
議論は不愉快です他のガノタを完全に馬鹿にしている！！！！！

>>681
お前痛いなｗ

推力だけ強かったらＦ９１よりデナンゾンが強いのか？
前にも言ったがＦ９１にはサイコフレームやバイオコンピュータが付いてるの

サイコミュ兵器はスペック道理でないのわかるよな？
キュベレイとＺＺとかで

>>677
ジュドーはない

>>681
何ムキになってんだ？
スペックで負けてんの認めろよ
ついでにF91はベルガとかより旧式だからベルガが高性能でもおかしくはないぞ？

ジュドー「なんでだよ！俺だってＮＴの端くれなんだぜ？」

F91
ジェネレーター出力 4,250kW
本体重量 7.8t
スラスター総推力 88,400kg
重量推力比率　11.3
装甲材質 ガンダリウム合金セラミック複合材

デナン・ゾン
ジェネレーター出力 3,880kW
本体重量 7.9t
スラスター総推力 69500kg
重量推力比率　8.8
装甲材質 チタン合金ハイセラミック複合材

ベルガ・ギロス
ジェネレーター出力 4,790Kw
本体重量 9.1t
スラスター総推力 98170kg
重量推力比率 10.8
装甲材質 チタン合金ハイセラミック複合材

ウイングガンダムゼロ(EW)
ジェネレーター出力（EW版） 3,732kW
本体重量 8.0t
重量推力比率 11
スラスター総推力（EW版） 88,150kg
装甲材質 ガンダニュウム合金

こう比べても

推力比率はゼロとＦ９１がほぼ互角
F91>ゼロ＞ベルガワロス＞デナンゾン

ジェネレーター出力
F91>ベルガワロス＞デナンゾン>ゼロ

装甲
ゼロ＞＞＞＞＞＞＞＞F91>ベルガワロス＞デナンゾン

火力
ゼロ＞＞＞＞＞＞＞＞F91>ベルガワロス＞デナンゾン

その他設定>>37>>38>>39
ゼロ＞＞＞＞＞＞＞＞F91>ベルガワロス＞デナンゾン

じゃないかな。

>>683
なんでＷだけＵＣのカタログスペック通りに評価されるんでつか？

ゼロシステム、ゼロフレーム、ガンダニュウム合金、フルフラット構造
ナノ単位で補完　>>37>>38>>39等は
無視なんですね。TV25話は・・・。

ＵＣはご都合主義なんでつか？

>>687
おいおいw
普通武装や装甲なんか入れて考えないだろ、ならZZとかがF91超えちまうww


普通にジェネ出力、推力とかの数値からみたら

F91＞ベルガ＞デナン＝ゼロだろ

ジェネ出力、推力
ならデナンが勝ってるのジェネ100KWだけだぞ。
後は推力は比率だろ。

>>688
だから火力はUCでも入ってないからw
ならZZどうなんだよ？
ゼロシステムなんてだれでも使えるもんじゃないしな
25話を語る前にビルゴを見ろ
ゼロカスタムは羽が普通より丈夫で機体は衝撃で潰れる程度だろ

そろそろ誰かが突っ込むべきだと思うから言うんだが、
ウイングゼロにフルフラット構造の翼なんてねーよ。
フラクタルだろ。

ゼロカスは翼だけで揚力をえ文字通り翼のように飛行や滑空もできる。
大気圏内ならＦ９１やワロス・ゾンよりは明らかに空戦能力も高いだろう。

>>692
そうだ！その通りだ！！
指摘�d　(。・_・。)ノ

>>690
じゃ
ゼロ≧デナン
でいいかい？

>>機体は衝撃で潰れる程度だろ
潰れてないだろ。

>>695
いやせめて
F91≧ゼロ

だろカタログスペック

今更、スレタイにマジレスすると、Zガンダムそのものはそれほど強い機体ではない。

>>696
ライフル撃った衝撃で潰れたよな

>>696
壊れてからね。
普通の攻撃だと潰れてないでしょ。

>>696
ああ、わかってるがヒイロが雑魚すぎるだけ

>>665
機体強度とバーニア性能の関係で本体性能はどう考えてもゼロ。
ただＤＸにはフラッシュシステムがあるから、どっちが強いかは状況次第。

>>701
ヒイロ嫌われすぎｗ

>>700
壊れたって、大して壊れてもなかった

>>700
衝撃で破壊されるんだから通常の攻撃が通用しない事はないだろ

>>705
ゴヒとの戦闘と大気圏突入による損傷で
ツインバスターを最大出力で連射したから反動で壊れたんでしょ。
ジェネ直結だし。

穴の空いたガス管を使ってコンロに火をつけるようなものじゃないかな。
自壊します。

＞＞698ハイパー時は無敵最強だけど、条件がうるさいからねえ・・・

ゴヒとの戦闘では対して損傷してないよ

別にハイパー化なくてもパイロットがヒイロならなんとかなるだろ

ベルガギロス≧ゼロ

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

>>711
だからジュドーと刹那をわすれてるからｗ

>>686
お前はＮＴ能力低くて木星修行
ｂｙ富野

Ｚガンダムが強いんじゃなくて
カミーユのＮＴ能力が最強すぎるだけだな

>>712
ジュドーはない

>>713
じゃ、木星帰りのグレイさんならいいだろ？
劣化ZZでV時代のMSにも引けを取らずに戦ったから！

>>672
どこ？ガンダムが核に耐えたところなんて。

>>717
テキサスでコロニーに大穴開けた大爆発の事じゃね？
あれで無傷も理不尽なもんだ

>>717
あげ厨ｗ
ヌケサクかな？

どこが核なんだよｗただの地雷だろ
ＷＯのは明らかに核爆発で無傷

>>716
よくあんなガタガタのＺＺで小型と戦ったもんだな
木星まで行ってすこしは成長したんじゃないか？

同人誌の話はどうでもいい

>>706
+海に落下 わざとだが

>>720
確かに核地雷って言ってたきが
まぁコロニーに大穴開けた爆発だ、それに無傷なガンダムも異常だな。いままでMSの爆発でコロニーに大穴開けるなんてなかったな

>>723
まぁ大して損傷は無かったんだけどな
んで衝撃でバラバラだ

>>724
各、地雷とかじゃないの？

本物の核爆発なら大穴どころかコロニーごといっちゃうだろうな

しかしあの爆発は尋常じゃない

だいたい核って、瞬間的に数億度の熱を発するのに、大気圏突入の熱にも耐えられず、
4000度の熱で限界に近いようなUCのMSが核に耐えられるはずがないｗ

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、刹那、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

コロニー内で機体が爆発しても大穴は開かない

衝撃でバラバラになるゼロですね

でもマジでジュドーでも勝てるんじゃない？
ガロードやキラが勝てるなら

コロニー内で機体が爆発したら穴はあくだろｗ
ザクみれば。

どうやら刹那が採用されたみたいだね
おめww

>>734
小さな穴がな

>>734
ファーストの第一話でのザク爆発は穴開かなかったような

>>733
ジュドーは無理

>>733
マジスレすればジュドーも一応ヒイロより強いだろうよ
でも機体の性能返すほど差はない

あのＭＤ軍団にリーオーで立ち向かったんだ。 何も最弱認定しなくてもいいじゃんよ
雑魚に打ち落とされたっていっても負けたわけじゃねえだろ。
うろおぼえだが

ヒイロの嫌われようにワロタｗｗｗ

お前らヒイロに恨みでもあるのかｗｗｗ

まぁ度胸だけは評価できるが実力はだめだからなヒイロは
まぁ名前があがってない主人公もいるんだし最弱じゃないだろ

前にヒイロが全主人公に喧嘩吹っかけてたのみて吹いたよｗｗｗ
ぼろカスに叩かれてたけどｗｗ

ヒイロ・ユイは愛されるが故に叩かれる。
違うかね？レディ

叩いてる連中に種厨まざってて更に笑えるｗｗｗ

そろそろ誰かがまとめるべきだ
それをするのは君かもしれない

結論

ゼロは強いがヒイロで台無しになる
彼では主人公クラスで勝てる奴は少ない

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　キ　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　モ 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 イ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
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|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;; >>748

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

ヒイロじゃダメ
現実を受け入れないと

おい！
また刹那とジュドーを入れてないじゃないか！

>>747
ここまでの流れのまとめ

ヒイロは弱い

以上

お前ら的にライバルのゼクスの評価はどうなんよ

ヒイロが嫌われてるのはＷ厨のせいだろ

その挙げ句に種厨にまで嫌われるＷ厨
似た者同士なのに憎みあうとはな

Ｗが好きで悪いかよ！俺は男だよ！


まぁ一部のＷ厨が暴れてるからだろ…常考
だが、一ファンとしては最弱扱いはやりきれんのだよ

弱い上に嫌われものか・・・・
Wからガンダムに入って思い入れもあるんだが仕方の無いことだな

>>458
まぁ本編でもそんな扱いだがな。
それでも俺はＷ厨をやめないが

>>757
好きなのは罪じゃない
ただ行きすぎたＷ厨は叩かれ続ける

ヒイロは弱いが最弱ではないはずだ、ジュドーとか名前が上がってない奴もいるから

>>756
同じホモガンダムでも
Ｗは主人公弱いがストーリーが映える
種は主人公至上主義すぎて萎える

>>761
種となら、作品としては遥かにＷがおもしろいんだけどな
ヒイロがあんなんだから強さうんぬんを語る作品じゃないと思う

刹那入れといた
劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、刹那、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

だからジュドーはぁ？？

>>763
お前はもういいから巣に帰れ

現実は受け入れないとね

アニメ視聴者の論争に現実云々言われましても…

>>764
ジュドーじゃ・・・・

>>739
ジュドーは無理

ジュドーは主人公最弱だろｗ

>>767
彼にとってはアニメこそが現実なんだ・・・そっとしておいてやれ・・・

ジュドーは無理だな

ヒイロさんとジュドーさん なんでそんなに嫌われてるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒイロが弱いの確かなことだが

ヒイロが嫌われるのはＷ厨のせい、ジュドーはヌケサク
もしかしたら同一人物かもなｗｗｗｗ

キラさいきょーーーｗｗｗｗｗｗｗ

ヌケサクってなんだ？
ニット帽ってやつのこと？

ヌケサクは・・・・まぁ痛いジュドー厨だ

最弱主人公はヒイロかジュドーみたいだな
まだジュドーのほうがマシに思うんだが

悪いとこだけあげてヒイロ最弱認定はひでぇよ。

もっと良いとこ見てくれよ。 メリクリウスの時やサンクキングダム、最終戦。 ＥＷもゼロの指示に逆らいながら戦かったしよ。

そりゃあ名無しに落とされた事もあったよ。でも撃墜されたわけじゃないじゃん。

俺も痛いが自分達の価値観を押し付けるのも痛いと思うよ。

>>780
いや、正直ヒイロもジュドーも最弱ではないとは思うが弱いのは仕方がないよ
いいところもあるが悪い部分が目立ちすぎるキャラだからなヒイロは

>>781
まぁね、それは理解している。
アムロやドモンをフルボッコｗｗｗｗｗｗ
∀なんて雑魚ｗｗｗｗ
って誰も思ってなんかいないよ。 一部だけさ

>>780
仮にも主人公なのに毎度毎度ボッコボコにされてるんじゃ
最弱言われてもしゃーないよ

ガンダムのパイロットは避けてなんぼだし

>>779
アルフ・・・
ポケッ・・・
００８・・・
いや、なんでもないよ。

>>783
いや、ちゃんと避けて戦ってる回もあるよ。
作画に文句言ってくれ

当たったら殺られる攻撃は確実に避けてるなｗ
ある意味無駄な動きはしないって訳だ。

>>782
それを理解できてるんなら君は痛いＷ厨ではないよ
みんなが叩き回してるのは痛いＷ厨だから
君みたいな作品を把握してるＷ厨ばかりだったらもっと平和だったんだろうが。

この前の大気圏離脱だからマッハ２０超えてるとかオッペケペーな事ほざいてたマルチの出所はここですか？

攻めてあの棒立ちがなければな・・・・

>>784
いや、彼等じゃさすがに機体性能を超えて勝利は難しいかと・・・・

>>784
ガトーが入ってるよ
コウはいないけど

機体の性能を承知した上でそれを生かす戦い方をしてるということがわからない馬鹿は消えろよ

もうやめてくれ。
弱いのはわかったからこれ以上ヒイロを叩かないで

まぁヒイロが他の奴をフルボッコにすることは無いが、逆に少し劣る部分があってもフルボッコにされる事はないと俺は思ってるよ。

>>792
その割りには落されたりしてるよなw
あれじゃ使いこなしてるなんて言えない

>>795

一話撃墜ばっか言ってる奴なんなの？
一話で撃墜されるヒイロも何なの？

ヒイロは技量を見せるような使い方も出来てない

あと一般兵に落されたりなｗ

確かに落とされたが、その後負けたか？ 一発の被弾にガタガタいうなよ。 致命傷じゃねぇんだから

ヒイロはジュドーよりは強いよ

ところでカミーユってオカルト関連の話ばかりでどこらへんの描写からヒイロより上って話がないんだけど

オカルトも含めてカミーユだからじゃね
カミーユの設定コンセプトがＮＴ能力最高なわけだし

>>802
見ればわかるが動きがヒイロとは違うから

とっさのビーム相殺やオールレンジに対してサーベル応用のビームコンフューズ
ヒイロにはこんなのいよな。

まあカミーユとオカルトって切っても切れない関係だからなあ…
最初からＮＴに覚醒してる稀なキャラだし

>>800
有利すぎるバード形態で陸戦のリーオーに落されたんじゃないのかい？

ヒイロはジュドーより強いって

だからヒイロじゃ話にならないってw
1話から落された奴だからw

いや、ジュドーの方がまだマシだろ
危なくなったらカミーユが来てくれる

戦い始まってるのにボーとつったってるからバスターライフル取られるんだろｗ

>>806
もしかして『流血へのシナリオ』の時を言ってるのか？

普通にそのまま変形→反撃に転じてて不自然じよなかったぞ。
機体も無傷だし

タイプミスだ、許してくれ

>>811
1話でもそうだが、真正面からの攻撃に何故反応できないの？

もうやめて
ヒイロを叩かないでくれ

>>814
カミーユ厨乙

ヒイロが敵と一対一で戦ってるならともかく
一対十とかで戦ってるんだからしょうがない気がしないでもない

ヒイロはジュドーより弱いよ

>>816
でも1話はいきなり直撃だよ

ヒイロは弱いが最弱ではない
これ結論

まあ連合のエースパイロットのゼクスだし…

ありゃ完全に装甲まかせでよけるつもり自体ないように見えたんだが
その後バスライよけられてるのがむしろまずい
最後にとゼクスのリーオーにりつかれてそのまま海にざぶんだな

今一話みてるが、ゼクスのすれ違いざまのドーバーガンは悪くない攻撃だった。
しかも、あれ真正面じゃなくて背後じゃねえか。

その後普通に戦闘してるわけだし。まぁゼクスの策で落とされたが…

しかし一話の失態で叩きすぎだ。

>>821
何かそう考えるとゼロシステム搭載したヘビーアームズ乗せた方が懸命だな
最悪弾無くなってもナイフ使った方が強いしあの機体

つーか１話のあそこはヒイロがダメなんじゃなくて
自分の武器では歯が立たないとわかったらすぐに相手の関節ロックして海にたたき落とした
ゼクスの技量と判断力がすごいんだろ

それが痛すぎるんだ
しかも推力関係に直撃は痛い

何もできなかったヒイロがダメなんだろ
何のためのマシンキャノンとサーベルだ？

機体のコンセプト上ああいう戦い方になるのは仕方ない。避ける時は避けるし
ヒイロだって量産型にのった時はガンダムみたいに簡単に当たってないからな。

ヒイロに特にすごい技量を思わせる場面がないのがな・・・

お前ら一話の主人公のミスで叩きすぎだろ

そんなこと言ったらカミーユはどうなる？
NTのくせにOTのジェリドに後ろから組み付かれてる
１話のあそこでヒイロが弱いというならカミーユも似たようなもんだ

量産型乗っても当たってたよ
まぁどういうわけか攻撃はじいてるけど
普通なら死んでる

Ｗガンダムに足りないもの


それは名前ありのやられ役だろ。

名前ありの実力者が主要なやつばっかだからな。 迂闊に殺せないから白熱した殺し合いがない。闘いならあるが……

カミーユは落とされてない、後ろとられただけ
ヒイロは１話からいきなり直撃、事実上戦闘不能になった

何といってもヒイロには実力を見せる場面がないのが痛い
ほかの主人公はいくつかあるんだけどな

場所考えろよ。
ヒイロもコロニー戦なら落とされてないし。逆にゼクスはやられていただろう。

>>788
あえてマジレス。
もともとは落下するリーブラの破片を追い越して下から迎撃するには、少なくともスペースシャトルの降下速度異常の速度が必要だって話なんだけど。

>>832
モビルドールが元凶だと思う。

マッハ２０と大気圏離脱は無関係だよ。

逆に名ありキャラには苦戦ばかりだからな

小説版を信じるならヒイロは確実にゼクスを殺せてた訳だが。

>>823
つーかトロワが凄すぎ
ヒイロを乗せても微妙なことになりそう

いやいや、圧倒的な有利な状況でヒイロは落とされてるから

ジュドーのが弱いよ

映像ならヒイロは弱い

ジュドーは映像でも弱い

vsゼクス
基本的に拮抗
vsゼロカトル
スペック差が凄まじいゼロを相手にしては善戦してただろ。
vsごひ
基本的に拮抗 しかしゼロに邪魔されやや不利か

こんなもんだろ 別に苦戦はしてないと思うが

いや、正直ジュドーのがマシじゃないか？

有利？
飛べないMS形態で相手は自分の上空を取っている状態が有利なのか？
自由に動ける宇宙空間にいて相手の殺気を読み取れるカミーユのほうが
ヒイロとくらべればよっぽど有利な状態だったんじゃないか

そもそもジュドーが他のＮＴ連中にどう劣ってるのかが分からんのだが。
一説にはアムロのコピーに手も足も出なかったそうだが、その時のジュドーは結構いい歳の爺さんだったんだろ。

>>848
ＮＴ能力で圧倒的に劣ってた
プルにも負けてたし
ニワカがくるとこじゃないよｗ

>>847
いやいや、機体性能に差がありすぎるから
しかもなんでヒイロは接近に反応できなかったんだ？ちなみにカミーユは複数戦で機体性能に差はない

ジュドーはＮＴ能力が一番低い

やはりヒイロは弱いんだな・・・・

ジュドーが一番弱いよ
昭和のガロードだし

ジュドーは弱い

>>845
全部苦戦してるじゃんw

ジュドーＶＳヒイロ
ジュドーの負け

ヒイロとガロードを馬鹿にするやつは俺が許さん

いや、ガロードは普通に強いだろ
少なくともヒイロやジュドーよりはな

昭和のガロードＶＳ90年代のキラ

ガロード＞ヒイロ＞ジュドー
だな

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

ジュドーの方がまだヒイロよりよく動いていた気がするんだが

ジュドーは弱い

自分の好きなキャラが最弱扱いされて叩かれるのを嬉しがるやつは一人もいないだろ…常考

そんな俺はやはりＷ厨だ

ガロード＞＞＞ジュドー≧ヒイロ位だろ

ジュドーじゃ機体性能差は埋まらないけど

>>865
いやジュドーが一番弱い
昭和の渡哲也だぞジュドーは

>>850
ガンダムとリーオーは装甲と武器の威力の差は圧倒的だが
機体の運動性やらはそこまで差はないだろ
それにカミーユの次期主力MSのガンダムMk-2とジェリドの現在の量産機ハイザックじゃ
機体性能に差はないなんてことはないだろ
ましてやカミーユはNTなんだろ？

大丈夫だ、ヒイロより下はまだいるさ

>>867
マーク2は訓練用の機体だぞ…

ジュドーはNTとしては1位だぞｗ
NT能力だけだと2位。
カミーユが異常値過ぎる。
ジュドー＞カミーユ≧アムロ

たしかこんなもんだ。禿の公式設定。
ジュドーは安定してる。
カミーユはNT能力がずば抜けて高いが不安定すぎる。

アムロはNT能力ではかなり低い。

NT能力だけなら
カミーユ＞ジュドー＞ハマーン≧シロッコ＞アムロ≧シャアなかんじ。

ジュドー＝渡哲也
カミーユ＝石原勇次郎
ヒイロ＝キムタク

ジュドーはNTパイロットとしてね

>>870
捏造すんな
ジュドーは一番ＮＴ能力が低いよ
富野はアムロカミーユに比べたらジュドーはＮＴ能力が低いと言ってる

>>870
>>81 
それはないｗ 

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはまだまだＮＴの相互理解ができてないから木星に行きます           
これはジュドーのＮＴ能力が低いことを説明してるよね？           

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
このインタビューではもともとジュドーでＮＴを描くつもりはないというのはわかるよね           
あくまでさわやかな物語           

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
これを読めばジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユには劣るけど大地に根ざした力が           
ジュドーにはあると説明されてるよね？           

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれる           
つまり木星で訓練しないとジュドーはアムロやカミーユには劣ってる           
これくらいは理解できたかな？           

つまりジュドーはもとからＮＴ能力が高いとかそういう次元のキャラじゃないってこと           
ＮＴ能力をはなから描く気がないんだから富野に           
だからジュドーはＮＴとしてアムロやカミーユには劣るという設定になるんだよ           
解った？             

>>870
残念ながら
富野の公式設定だと

ＮＴ能力は
カミーユ＞アムロ＞シロッコ＝ハマーン＞シャア＝ジュドー

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると    
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る    
アムロ、カミーユ＞ジュドー    

学習できないためアムロはカミーユに比べOT     
カミーユ＞アムロ                           

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言          
アムロ＞ララァ＞シャア                           

自分以上に才能があるという劇中ソース          
カミーユ＞アムロ                           

これらを纏めると                           
ニュータイプ能力は                           
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア    

86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー   

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？ 

富野       
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。 
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが 
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。 
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。 
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑） 

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね 

富野       
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。       
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた 
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。       

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？       

富野       
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。 
これは普通にはわからない病気なんですけど 

病気ですか？ 

富野       
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで  
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。       
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる       
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。 
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど  
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）  
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。       

富野       
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて 
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね 
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど       
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。 
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね 
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。       
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？ 
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。 
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。 

>>867
まず空中装備のしてないリーオーの時点で機動力の差は開きすぎてるんだが

それにそこまで接近を許したのはダメだろ

もしかして初めて宇宙で戦闘したときのことか？
ガンダムにすら慣れてない状態で母親やられて気が動転してただけだろ？
しかもまだNT能力の片鱗程度しか見せてないとき

ヒイロとは比べものにならないよ

>>870
ジュドー厨捏造の土下座まだ？

富野、制作者評価             
アムロ　　最強の兵             
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ             
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある         

サンライズ評価     
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット   奇跡の戦闘力        
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力          
ジュドー　次世代の子供      

http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_01.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_02_2.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_03.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_04_2.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/0520_05.jpg

>>878
カミーユは一話からバリバリＮＴだぞ
つうかＮＴだからなんでもわかるわけじゃない

ヒイロは弱いが最弱ではない、でFA？

最弱はジュドーだな

>>870は捏造の土下座してもらおうかｗ

つうかジュドーはアムロカミーユよりＮＴ能力は劣るとはっきり制作者が断言してるのにまだ捏造してるのか？

ジュドーはＮＴになるまえの普通の子か…
まさにガロード

>>878
空中装備してないながらもバスターライフルを避けられる時点で
推進に異常のあるウイングと空中での機動性の差はないだろ

>>867
取り敢えずカミーユが戦闘に集中できるような状態じゃなかったから
力がありすぎて、ただでさえいろいろな雑念を拾うらしいからな

>>870捏造の土下座まだ？

まだジュドーアンチがいたんだｗｗ
しつこいね君らｗ

ジュドーがNTパイロットとして1番だと決着ついたろ。
技量ならアムロが1位、NTだけならカミーユが１位。

アムロはNT能力は低いが技量でカバーしてると言う話もあったんだが解決したのにまだ騒いでるアンチには言っても意味ないな。

>>888
カミーユはＮＴ能力が最強ゆえに
精神的なマイナス面が非常に多い

私の愛機は充分速いさ。ってたしな

散々既出だが一話はヒイロのへまというよりゼクスの見せ場だろうよ。

>>890
ヌケサクまた捏造ｗ

>>887
そりゃ、その前に有利すぎる状態でドーバーガン直撃したのが悪かったんだろ

その時点で腕はよくない

>>870＝ヌケサク
捏造の謝罪はまだですか？

>>890
＞ジュドーがNTパイロットとして1番だと決着ついたろ。 
はあ？
アムロよりＮＴ能力が低いとジュドーは言われてるが

そのゼクスの見せ場でヒイロの腕の悪さを暴露するはめになったんだな

まだNTが戦争の道具だけの役割をしていると考えてる奴がいるのか。
シャアとアムロのNT能力が低いのは昔から言われてる。
アムロは1年戦争時は凄かったけどそこから伸びなかった。

>>888
そうか
上のほうでNTだからすごいんだみたいな書き込みがあったから
つい過剰なこといいすぎたか

>>898
ジュドーはそのアムロより更に低いと言われてます
普通の子供だとね

だから棒立ちでライフル取られたりする程度の技量なんだよ

兵士としてのNTと考えてる奴が多いな。
NTは人類の確信だ。

ジュドーはＮＴになりきれませんでした
ｂｙ富野

>>870は捏造の謝罪まだ？

ジュドーは最弱ＮＴ

取り敢えず

ガロード＞＞＞ジュドー≧ヒイロ

でFA？

ヌケサク逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>906
ヒイロ＞＞＞＞＞ガロード＞ジュドー

　　　　　　　　ｺﾞｶﾞｷｰﾝ ｺﾞｶﾞｷｰﾝ ｺﾞｶﾞｷｰﾝ ｺﾞｶﾞｷｰﾝ    
　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ    
　　　　　　　　　ｍ　　　　ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ ﾄﾞｯｶﾝ    
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆☆    
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／☆　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣    
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！ ヌケサクさっさと自殺しやがれ 
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿    
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼    
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼    
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　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）    
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|    
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|    
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|    
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |    

劇中見ればわかる
ヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

ジュドーよりは強いよ

わかったわかったジュドーはＮＴ最弱
ヒイロはＷ最弱
これで手を打て

>>908
無理だってｗ
ヒイロじゃガロードなんかに勝てない

ガロード＞＞＞ジュドー≧ヒイロ

>>913
ジュドーよりは強いだろう

釣られてるおまいらもアホだな。

ヒイロは戦争を楽しむ子どもだろ。
武器を子どもには与えちゃいけない

昭和眉毛太いヤツが最弱

ジュドーは人殺して笑ってる

ジュドーは主人公最弱ＮＴ能力の雑魚
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216684155/l50

ジュドー最弱でいいだろう

なら

ガロード＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ジュドー＝ヒイロでいい？

おｋ

ジュドーとヒイロが最弱の二強になりました
ありがとうございましたｗ

>>921
ついでだから

ガロード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞キラ＞＞＞ジュドー＝ヒイロ

これでＦＡ？

おｋ

価値観の押し付けあいほど気持ち悪いもんはないな。

見ればわかることだしな

しかし同じ主人公なのになんでこうも格差をつけられないと駄目なんだよ。

普通に考えてファンなら怒るだろうよ。

クレームはヌケサクやキチガイＷ厨に言ってくれ
奴らが暴れなければここまで酷くはなかった

だが忘れるなよ…善良なＺＺファンやＷファンもいることを！

それを忘れて叩きまくってたらお前らもあいつと一緒だよ

キチガイカミーユ厨ばかりですね

ここまで来るとあちこちで暴れまわる厨も
こんなところで最弱とか言って悦に入っているそのアンチも変わりはないな

ヌケサク自演乙ｗ

ﾇｹｻｸに怒りを感じてるZZやｼﾞｭﾄﾞｰﾌｧﾝのスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216703417/l50

アムロ最強
ジュドー最弱ってことで
終了しとけ

いや、
取り敢えず
ガロード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞キラ＞＞＞ジュドー＝ヒイロ

だから最弱二強

劇中見ればわかる
ジュドーとヒイロより強い奴は最低でもこれだけいる

アムロ、シャア、シロッコ、ハマーン、ウッソ、キンケドゥ、カミーユ、ザビーネ、ヤザン、ガトー、マフティー、トビア（鋼鉄）、バニング
ドモン、師匠、シュバルツ、シャッフル同盟、
ゼクス、トロワ、トレーズ、ガロード、フロスト兄弟、ジャミル、ランスロー、カリス、アベル
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、レイ、ムゥ、アリー、刹那、アレルヤ、ロックオン

たぶんもっといると思うけど

>>910
なんで刹那を抜かすの？

お前らがヒイロ嫌いで最弱認定したのは分かった。 だからやめようぜ。 もうＷ厨として見るに耐えん。

ＺＺガンダムVSウイングガンダムゼロ　
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216834929/l50
次スレ
今度はジュドーＶＳヒイロ

最悪だ
>>1は死ねよ

うめ

うめ

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ジュドーは雑魚

ヒイロも雑魚

マジレスすると、少なくともゼロ登場以降はヒイロとゼクスは実はとんでもないスピードで戦ってたりする。
カミーユならともかく、ガロードの太刀打ちできる相手とも思えんが。

>>944
エクシアＶＳゼロはともかく、他はポケモンにデジモン、アオイシロ、ハルヒ、ハヤテと、見事なまでにばらけてるなｗ

ガロードは作中いろいろ技量を見せ付け、超成長の天才的なシーンがあるが
ヒイロにはないんだよなぁ〜悪いのばかり目立つし

ヒイロはボーとつったってばかりなんだが

技量なら
ガロード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞キラ＞＞＞ジュドー＝ヒイロ

ガロードとかw
DXでコルレルやクラウダにフルボッコw

コルレル戦を見ていれば苦戦するのは理解できると思うがね。
クラウダも同じく。

ガロードのスピードじゃウイングゼロはおろか、ＥＷ前半でヒイロが乗ってたリーオーにさえ勝てるかどうか・・・
でもウイングガンダムになら勝てそうｗ

ガロードはいつからMSになったんだ？

ヒイロよりは遥かにガロードの方が強い
強敵と出会って戦った数がヒイロとは違いすぎる
ヒイロじゃカリスも倒せない
あんな棒立ちじゃな

ＥＷの描写を見る限り、カリスやガロードの攻撃がヒイロや五飛に通用するとも思えんのだが。
かすりもしないだろうねｗ

＞あんな棒立ちじゃな
後半の対ゼクス戦やＥＷからは必死で目を背けるんだね。そういう見苦しい事は罰厨のお家芸だｗ