【奇跡】ＵＣ最強パイロット議論スレ【アムロ】

テンプレサイト              
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌 
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします

めやすになるまとめ        
パイロット最高はアムロ    
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック          
最後に毎回辿り着く結論 

富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女 
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない 
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上） 
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い） 
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく） 
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力） 
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）  
暫定評価 

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2    

・最高パイロットのアムロ    
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、    
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男    
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか    

・ニュータイプ最高のカミーユ    
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得    
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価    
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる    
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定    

・発想最高のウッソ    
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること    
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること    
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること    
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年    
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。    

・成長最高シーブック     
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理    
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、    
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡    

・バイタリティ最高のジュドー    
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、    
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、    
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている    
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース    
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。    

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある     

ガンダム世論調査    
第４回は主役の意地爆発のガチンコ対決！もっとも強そうなガンダムとパイロットの組み合わせはどれ？です。    
あなたの好みはメジャー？それともマイナー？    

■投票結果    
有効投票数：２０，９２９    
順　位 キャラクター名 投票率    
1 位 νガンダム＆アムロ ３５．８％    
2 位 ストライクフリーダムガンダム＆キラ ２７．２％    
3 位 ゴッドガンダム＆ドモン ９．５％    
4 位 Ｚガンダム＆カミーユ ８．１％    
5 位 ウイングガンダムゼロ＆ヒイロ ７．８％    
6 位 ガンダムＦ９１＆シーブック ３．９％     
7 位 Ｖ２ガンダム＆ウッソ ３．４％    
8 位 ガンダムダブルエックス＆ガロード ２．４％    
9 位 ＺＺガンダム＆ジュドー １．７％    

アンケートの内容まとめ    
アムロ…最強のパイロット、被弾無し、人の心の光、最強    
カミーユ…覚醒時最強、精神崩壊するほどにＮＴ能力最高    
シーブック…短期間の成長、最大稼動分身は最強    
ウッソ…発想最高、天才少年、光の翼    
ジュドー…ハイメガ最強、ハマーンに勝てた、強い子    

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る                   
アムロ、カミーユ＞ジュドー                   

学習できないためアムロはカミーユに比べOT                   
カミーユ＞アムロ                   

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言  
アムロ＞ララァ＞シャア                   

自分以上に才能があるという劇中ソース  
カミーユ＞アムロ                   

これらを纏めると                   
ニュータイプ能力は 
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア  

最強スレにおける荒らし対策                   

・煽り、叩きを行う人物が現れた場合はスルー                   
　荒らしが現れた場合スルー必須。                   
　冷静な判断を心がけ、釣り耐性は身に付けるように。                   

・荒らしには絶対に同調しない                   
　荒らしが自分の嫌いなキャラクターを叩いても同調してはいけない。                   
　好き嫌いの主観でなく客観的な判断を持とう。                   

・荒らしが推すキャラクターは議論外になるので発言を真に受けない                   
　荒らしがどのようなキャラクターを推し、他キャラを叩いても                   
　荒らしの発言は議論の対象外になるので真に受けないように。                   
　自分の推すキャラクターを荒らしが推しても荒らしに同調し応援してはいけない。                   

・（注意しても）釣られてしまった場合は同様に荒らしとみなす                   
　スレ住人に注意をされても釣られる人は、正論を説こうが                   
　議論の妨げとし荒らしと同様にみなします。                   

・「ｗ」の使用はなるべく控える                   
　流れを読まないでの「ｗ」の使用は煽りと勘違いする恐れがあるので   
　極力使用しないのが好ましい。                   

・テンプレに書いてる糞コテ四天王ベロ、天道、犬彦（スマイル）、最弱、Ｗ厨は断固スルー  

・意味の無い揚げ足取りはやめましょう。                   
例：アムロがシャアを目視するまで感知できないなど                   
各キャラ全てにそういう場面はあるのでイタチごっこになります。 


・特にスマイル、ニア、（ Ｌ ◆LAWLIET9as ）はスルー汁してください餌を与えるのも荒らしです 
現在ニアが名無し潜伏してるためご注意                  
ｼﾞｭﾄﾞｰ最強の長文は全部ニアなのでスルー             
現在大暴れしてるﾇｹｻｸと思われる存在もスルー対象          

ついでにアル厨ポエム     

アムロ・レイ    
彼は最も速くニュータイプの本質に近づきＮＴの本質に触れることができた。    
しかし彼はある人間の死により前へ進むことができなくなり    
いつしかニュータイプとしての自分の力を戦士としてしか表現できなくなっていった。    
人は解り合えるということを誰よりも知っていながら最後は拒絶しあうしあうことしかできなかった    
しかし最後の最後に彼は人の心の光を見せた。    
それは誰よりも人の心の光を求め人の可能性を知ってる彼だからできたことである。    

カミーユ・ビダン    
彼は誰よりも高いニュータイプとしての力を秘めていた。    
しかし彼はその力受け止めるだけの心の強さを持ち得ることができなかった。    
誰よりも高すぎるニュータイプの資質、繊細すぎた精神は彼を追い詰め、    
哀しみを受け流すといったことができなかった。    
高すぎる力は時として人を闇に導く    
もし彼がもう少し受けとめ方を変え少しでも受け流すということを身につければ究極に辿りつけたかもしれない    
崩壊と究極は紙一重なのだから…     

ジュドー・アーシタ                   
カミーユ・ビダンの意思を継いだ彼は人間であり続けた。    
彼はニュータイプでありながらアムロやカミーユのようにニュータイプであることに引きずられない    
それは彼のおおらかさが生み出す不思議な力である。    
彼はアムロ、カミーユ比べニュータイプの本質に近づくことはできなかった    
いや彼にはそんなものは必要なかった。そんな力がなくとも人は解り合えると信じたいからだ    
彼は自分の役目が終ったときに開拓の旅にでる。    
その開拓によって彼は新たな可能性をみつけることができるかもしれない    
そう彼は開拓者なのだ。    

富野、制作者評価    
アムロ　　最強の兵    
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ    
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある

サンライズ評価    
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット    
カミーユ　ニュータイプ能力最強    
ジュドー　次世代の子供    

パイロット能力
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ
(説明書付きでもRX-78を動かすのにしどろもどろのアムロに対し、予備知識無しにしかも壊れたZに乗ってガルスJを撃退したジュドー)

NT能力
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ
(巨大化、オーラ、無敵バリアー、過去人物召喚等ハイパー化可能なジュドーに対し、オーラ一つ出せないアムロ)

メンタル
ジュドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ
(どんな苦境でもポジティブに動く元気な14歳に対し、カツやフラウに馬鹿にされてメソメソする元連邦の白い悪魔さん)

>>8は荒らし
>>1-7までがテンプレ

>>8
そういうことするから荒らしと言われるんだよヌケサク

86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー   

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？   

富野   
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。   
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが   
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。   
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。   
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）   

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね   

富野   
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。   
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた   
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。   

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？   

富野   
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。   
これは普通にはわからない病気なんですけど   

病気ですか？   

富野   
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで   
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。   
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる   
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。   
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど   
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）   
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。   

富野   
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて   
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね   
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど   
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。   
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね   
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。   
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？   
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。   
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。   

ヌケサクへ  

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはまだまだＮＴの相互理解ができてないから木星に行きます  
これはジュドーのＮＴ能力が低いことを説明してるよね？  

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
このインタビューではもともとジュドーでＮＴを描くつもりはないというのはわかるよね  
あくまでさわやかな物語  

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
これを読めばジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユには劣るけど大地に根ざした力が  
ジュドーにはあると説明されてるよね？  

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれる  
つまり木星で訓練しないとジュドーはアムロやカミーユには劣ってる  
これくらいは理解できたかな？  

つまりジュドーはもとからＮＴ能力が高いとかそういう次元のキャラじゃないってこと  
ＮＴ能力をはなから描く気がないんだから富野に  
だからジュドーはＮＴとしてアムロやカミーユには劣るという設定になるんだよ  
解った？      

>>1-7
乙


>>8
死ねヌケサク

人物列伝NT論  

1stアムロ  
NTの片鱗を見せる前はガンダムの性能でシャアと渡り合う  
生身のシャアと初めて出会い直感で悟る  
ギリギリの戦いの連続でNT能力を飛躍的に拡大させる  

CCAアムロ  
伝説のNTパイロット  
地球を守る強い意志で虹の輝き（心の光）を宇宙に放出  
他の人々の意思をも取り込んでアクシズ押し  

1stシャア  
NT能力、技量の高まったアムロに敗北寸前  
生身のアムロと出会い悟れず  
NT能力でララァに及ばず自覚  
アムロとララァの共鳴はNTである自分ですら入り込む余地の無いレベル  
「先読みのシャア」と呼ばれる戦略がNT能力の発現だったのかも  

CCAシャア  
サイフレはアムロとの対決まで使おうとしなかった  

ララァ  
天才的NT少女  
死後アムロとの共鳴で進化。宇宙を漂う意識に  

カミーユ  
死人の声を聞き、力を取り込み超常の力を宿すZガンダム  
カミーユの力として、姿を見せるフォウやロザミア  
最強のＮＴだけが持ちえる神秘の力  
ＮＴとして最強の力を持つために精神崩壊  
戦うことを忘れた最強のＮＴ  
最強のＮＴであるカミーユが完全復活したとき彼が望むのはありふれた日常  

シロッコ  
木星で持っていたNT能力を極限まで高めた  
先見性、指揮能力、最強のNT能力、パイロットとしてトップクラス  

ハマーン  
NT能力、戦略、政治の並々ならぬ高さ（シャアに育てられる）  
（シロッコと）同じくNTとして最強の力を持つ  


先見性、指揮能力、最強のNT能力、パイロットとしてトップクラスの実力  
ここまでを持ち合わせる実力者はシャア、シロッコ、ハマーンなどが存在  

テンプレ投下中の乱入か。
スレが荒れる元になるから、スレルールにジュドーの話禁止を追加してもいいな。
どうせスレタイに関係ない人物だし。








といわれるようになるから止めておいた方がいいよ、ヌケサク。

>>1 乙

テンプレには最新ソースのこっちを使っていただきたかった

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）
バイタリティ最高ヤザン　　　 （本能を限りなく研ぎ澄ませたNTとは別の意味で普通ではない人間）

とりあえずこっち先に消化しような黄金週ですぐ埋まるだろうし

1000 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/30(水) 00:08:44 ID:???
>>996 
そのシーンでサイコミュがオーバーロードして動かなくなったと 
言われてるわけだが・・・。 
壊れたわけじゃないから時間がたてば直るのは当たり前だろう。 


これはプルがジュドーの波動で迷ったためだろ
プルが集中を取り戻すとすぐ動いてる
サイコミュというのは集中が乱れると動かなくなるというのは
ララァの時にも描写されてる

ヌケサクは捏造やめようなｗ

というかカミーユの不可思議な力でジオは機能停止となったとあるから
バイオセンサーがオーバーロードどうこうとかじゃないとだろう

>>18
ララァもドムの援護がないと集中できなくてビットが仕えなかったな

前スレでテンションの話があったが、青葉区戦ってアムロもシャアもテンション最低だったはずだよな？
なんか燃えてなかった？特にシャア。

>>18
なら劇中で言われてたサイコアタックとオーバーロードは何？
というか迷って動かなくなったとかそんな設定はどこにもないのに
劇中にはっきりとセリフつきである描写を否定か？

>>23
サイコアタックというのはプレッシャーでしょ
ジオは動いてる
頼むからソースありきで語ってくれよヌケサク

出力や推力の設定を考えたのは、Zガンダムのメカ考証した長瀬という人物
ファーストの場合、馬力とか速度だったので富野監督の要請でメカデザイナーと相談し作った。
数値が高いと強いと思ってる人が多いが、数値はそのMSのその時代の特性を表したもの。
時代によって効率や省電力化が行われているので、数値を比べるのは意味がない。数値の大きさなら
機体を大型化すれば、１年戦争の時代でもハイスペックの機体が作れる。例、ジオング、ビグザム、ゾック
基本的に推力は同世代のエンジンの場合、高いほど直進機動に優れ、一撃離脱戦に優れる。攻撃機として優れる。
逆に低いと、ためが少ない分小回りが効き運動性が高く近接戦闘に強い機体となる。
Zガンダムは、攻撃用MSなので、推力がその時代のMSより高く、戦艦などの拠点をたたくので
火力が高い必要があり、出力も高くしている。出力が高いとパワーに優れ、高出力メガ粒子砲も打てると
いうメリットもあるが機体が不安定になり兵器としては信頼性に劣る。Zは、最新のエンジンを搭載しているので、
運動性でもHIザクあたりよりは優れるだろうが、同レベルのハンムラビだと運動性に劣り近接戦闘で劣る。
例外はジOで、大推力の機体だが、直進機動用のスラスターでなく運動性のためのスラスター。その一つ一つが
サイコミュ制御により、シロッコの意志で動かせる。近接戦闘に特化した機体であり、その設計思想はCCA以降のMSと同じであり
先進的な機体である。高い回避性能、安定性、格闘戦。Zガンダムとは相反する機体でもある。ZではジOの動きを捉えられない。
だから金縛りにする必要があった。映画版ではそのジOから背後を取るのが最大の見所である。

新シャアの考察スレから。ジオ＞＞＞超えられない壁＞＞＞Z　らしい
あとジオのバイセンがサイコミュになってる点が気になる

>>23
プルが集中を取り戻したすぐファンネルが動いたのを見ればわかるよ
というかサイコミュは脳波にデリケートだから
パイロットに乱れが出ると誤作動起したり動かなくなったりするのは
ハイストでも書かれてるよ

>>20
それはないｗ
最終戦ではシロッコは操縦桿を動かさずに動けといってただけ。
操縦もせずに動くはずがないんだからジオが機能停止とかはまったく関係なし。
単に混乱してて操縦するの忘れてただけだろｗ

カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する    
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに    
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない    
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは    
ファンタジーになってしまう    
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない    
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ    
全富野仕事集より    

Ζガンダムというマシーンに内臓された機能は人の心の力というものに 
敏感だったのだろう。カミーユの意思が集中することで、その性能は 
パワーアップを遂げているのである。 
それは怨念を込めた刀のようなもの…相手を切れば、その使い手も引き込まれる力である 
シロッコには理解などできるはずがない。物理世界の極限状態で生活したからこそ 
彼の価値観はこの世の現象に囚われてた 
シロッコの認識は、人の限界を示したのかもしれない。 
カミーユが発現させてる力は、人の心の集まったもの、意思の力である 
それは人が使いこなしては良い「力」ではないのだから…。 
Ζノスタルジア 

>>26
だからそれがオーバーロードだろ？

>>30
カミーユがやったのはジオにやったのとは違うだろう
シロッコのコントロール制御を奪ったんだから

ジオのバイオセンサーとΖのバイオセンサーって同じものなのかな？

>>30
ララァも集中できなくて動かなくなってたが…

>>32
違う
シロッコが独自に作ったサイコミュ

そもそも今は何の議論？

というかカミーユは新訳だと
ヤザンのハンブラビのモニターとかも混乱させてるからな
そんだけカミーユのサイコウェーブが強いってことじゃないか？

>>31
だからカミーユのサイコアタックで
ジオのサイコミュ異常かシロッコの脳波が乱れてて動かなくなったんだろ？
>>28のでもはっきりと念動力（サイコキネシス）と書かれてるわけで。

カミーユのＮＴ超えた念動力ってことでいいじゃん
あの時限定のパワーなんだし
だからカミーユはバイオセンサー完全起動を起したただ一人の人間なんだろ

>>37
サイコミュに干渉したというソースはない

>>37
念動力というのは超能力で
ＮＴ能力のサイコウェーブとかとは別物だぞ

NT能力でもサイコアタックでも念動力でも何でもいいじゃん
カミーユがNT能力最強は決まってるんだし

>>37
相手にサイコミュが必要とかそんな説明一つもないのに
断定されても…

確かジオのサイコミュをハッキングしたというのは
2ちゃんの考察だけなんだよね
Ｚの資料とかだとその辺りは不可思議な力でジオは動かなくなったと
しか書いてないし

>>36
敵機に干渉というのはカミーユだけだからな

>>39
サイコミュは外部の脳波を受信するから
サイコアタックはサイコミュが機能停止してない限り絶対にサイコミュに干渉する。

>>40
念動力＝サイコキネシス
念動波＝サイコウェーブ
英語か日本語かの差しかない

先に立ってるスレを使い切ろう。
スレタイにわがまま言わない。

【アムロ】ＵＣ最強パイロット議論スレ【ジュドー】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204610160/

>>44
味方機に干渉したアムロ（ry

>>45
サイコアタックっていう言葉は出てないぞ
勝手に言葉作るなよ
シロッコはサイコヒットとは言ってたが
それはジオが動かなくなったとかでなくて
プレッシャーをシロッコ自身が受けたことの説明だよ
機体が動かなくなるとかのとは別物

何の強さについて議論してるのかわからんから参加できんｗ

ジオとキュベレイは精神間の読み合いの戦いをしてるだけで
金縛りとかそういう類いじゃないだろう
カツが乱入したら動いてるし

ジオのバイオセンサーはサイコミュと同性能だったはず

誘導：先行スレ


【アムロ】ＵＣ最強パイロット議論スレ【ジュドー】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204610160/

死者の念で動きを止めたのがカミーユってことでいいんじゃね？

>>44
自分と相手の脳波を増幅して送受信するのがサイコミュなんだから
外部と内部の仲介には必ずサイコミュがある。
相手に干渉できない＝相手のサイコミュが外部の脳波を受信できてない。
意図的に干渉しないか不良品でないかぎり干渉しないとうのはない。

カミーユだけじゃなかったけ？
他の機体に干渉して行動不能とかモニター混乱にするとかは

>>54
相手にハッキングされない為に
しっかり自分の脳波にチューニングするという設定がある
これはハイストに書かれてる
だから自分が迷ったりすると誤作動が起きたりもするが

一番怖いのは他者に干渉されることだからそれがないようにチューニングしてる

>>54
外部から干渉されないようには設定するだろ

そいえばZZで正規パイロットじゃないプルにサイコmk2反応してたな

>>54
まあ何度もいうが
カミーユがジオのサイコミュに干渉したというソースはない

>>58
あれはプルのクローンのプルツーに調整してたからだろ
グレミーの説明見ればわかる

カミーユの鬼のサイコウェーブがジオのコントロールを奪ったでいいだろう

というかポンポンできる業じゃないしな
あのＧＥＲカミーユは

>>56
干渉とハッキングはまったく意味が違うだろ。

そんな簡単に外部から干渉されたら
サイコミュ機って不安定すぎてヤバイだろｗ

>>63
干渉って意味でハッキングって言葉を使った

>>64
同意
自滅しまくるわなｗ

普通は干渉されないように
自分の脳波と完全に連動させる調整をする

>>59
干渉できなかったらジオのバイオセンサーはカミーユの意思を受信できないな。
受信した時点で干渉したことになるんだから。

>>64
サザビーがアクシズを破壊しそうだな
アムロに干渉されてｗ

>>68
サイコミュが受信したかどうかも不明でいいんじゃねーの？
本当にミノ粉のせいで念力になってるのかもしれないし
あのオカルト現象を説明しようとするのは無理があるよ

干渉は同調、介入
ハッキングは不正な介入

>>71
カミーユのは干渉というより
完全にハッキングだわなｗ

>>70
簡単にできるなら金縛りがところどころで起きる品

カミーユのＮＴ超えた念動力でいいんじゃないの？

>>70
じゃあ戦闘前からジオは壊れてたってことだな。

>>75
普通に動いてたじゃん
そこまでカミーユのオカルト否定するのは引くぜ
ソースでも念動力で動きを止めたとあるよ

>>75
いい加減>>28でソースでてるんだから
それは認めようぜ
切りないよ

>>75
何このヌケサク並の思考ｗ

>>76
その念動力はサイコウェーブをバイオセンサーで強化増幅されて発信されたものなんだが・・・。
で、サイコミュやバイオセンサーってのは外部からのサイコウェーブを
強化増幅させて受信するものでもあるのはしってるかな？
サイコウェーブを受信しない＝本来の機能が働いていない＝壊れている

>>78
ヌケちゃんじゃないの？

バイオセンサーは簡易サイコミュで
増幅能力受信能力とかは低いよ

バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが   
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム   
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く   
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。   
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。   
このシステムを完全に稼動させたのはＺガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である   
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。   
ＣＣＡシネマブック   

>>80
俺もヌケサクだと感じてる
ここまでソース無視のスキルはやつしかいない

作中にバイオセンサーって言葉すら出てないしな

>>79
その理論だと
増幅受信能力が高い
サイコミュやサイコフレームのが
対カミーユにはやばそうだと思うのだが

ジオが動かなくなったのはサイコミュがどうのこうのじゃなくて
オカルトによる不可思議な力だろう

ヒストリカやＺ大事典、ノスタルジア、レジェンドオブＺ、フィルムブックには
不可思議な力としか書いてないな

ヌケが関わるとやたらレス伸びるなｗ

>>85
ネオサイコミュとかもっとヤバイなｗ

>>85
人の意思を集めてアクシズを押し返すくらいだから
増幅能力は高くてもそれ以上に許容量がでかい。

>>88
言ってることがむちゃくちゃなんだもんｗ
勝手に設定作るし

>>86
そのオカルトを起こしてるのがサイコミュだろ。

>>85
対カミーユにはサイコミュ機は危険
むしろサイコミュ無しで落とすほうが無難

カミ房の噛み付くとはヌケも怖いもの知らずよのぉ
そんな俺はアム房だから今は静観中･･･

というかサイコミュに干渉だろうが念動力だろうが
敵機を金縛り現象にするという離れ業はカミーユだけだから

いつものパターンだとそろそろ逃亡するぞ

サイコミュによる機体制御を奪われるっていうのは一番起こったら怖いことだから
その辺りのチューニングなり自分の脳波にでしかコントロールできないようにはするだろう
そのガードを突破したのがカミーユのハイパー化だったってだけで

ジオ 
ジュピトリスの工業ブロックで作られたワンオフＭＳ。 
全備重量90トン近い重ＭＳではあるが、全身に設備された 
スラスターにより、その巨体からは想像できない運動性を発揮する。 
装備されてるスラスターは一方向に集中的に向けて爆発的な推力を得るものでなく 
前部のスカートアーマーや胸部などに分散配置されてるもので、ＡＭＢＡＣシステム 
とスラスターの併用で素早い姿勢制御や回避行動がとれるようになっている。 
極端なことをいえば、前進スピードと同じ速度でバックしながらの戦闘もできるのである。 
これにより、常に敵機を機体正面に補足しつづけての戦闘が可能になっている。 
脚部には独特の多重間接とダンパーが試験的に導入されている。この多重間接により 
脚部を多くのブロックに分割し、それを微妙に動かすことで、より細かい質量移動を可能にし 
ＡＭＢＡＣシステムに間接を追加することでＡＭＢＡＣ性能が高まることは百式のウイングバインダー 
でも実証されている。特殊なダンパーは、重力下で巨大な機体を支えるためだが、ジオが1Ｇ以上の 
重力下で運用されたことがないため、どこまでの実用性があるのかは不明で、あくまで計算上は 
支えられるといったものだと推測される。 
全身に施された重装甲は、この時代のＭＳ設計思想とはかけ離れたものである。 
グリプス戦役時にはＭＳのビーム兵器搭載は常識であり、ＭＳには必要最低限の装甲を付け 
ビームは運動性で回避するようになっていた。だがこの傾向はビームガンやファンネルなどの 
小出力ビーム兵器による被弾でも致命傷になりかねない。 
その点ジオは近接戦闘を主体とした機体であり、ファンネル程度の攻撃では撃破されない装甲が 
求められていたのだ。ただジオ開発時にシロッコがファンネルの存在をしっていたかはどうかは不明で 
別の意図があったとの見解もある。 
武装はビームライフルとビームソードのみでシロッコの設計機とは思えないシンプルさだが 
それぞれ独特な改良を加えており、量産機のものとは一線を画す威力と精度を持つ。 
またスカートに内蔵された隠し腕は奇襲攻撃に有効である。 
ジオにはシロッコと同調したバイオセンサーが装備され、彼にしか操縦できない機体となっている。 

機動戦士ガンダムＭＳパイロット名鑑　グリプス戦総編76ページ 

ZガンダムはGガンダムと同じカテゴリーなんだな

ヌケサク叩きは止めないが
何はともあれ

誘導：先行スレ

【アムロ】ＵＣ最強パイロット議論スレ【ジュドー】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204610160/

>>99
カミーユだけだろｗ

>>100
あっちは落とさせろよ
糞テンプレなんだから

>>99
つ今川

>>99
ハイパーカミーユなら少しだけＧガン連中にやりあえる
つっても無理だろうけど

まぁあの世界はパーツ装着を念動力でやっちゃう世界だからｗ
バラを飛ばしたり、5人のハイパー化で宇宙に光が瞬いたり、もうスパロボ

Gでもドモンと師匠以外なら勝てるだろ。

>>102
先行を使うのは２ｃｈの暗黙の了解

>>106
ハイパーカミーユがＮＴ超えた念動力者でも
Ｇガン勢は無理だろｗ

>>106
どうなのかね？
DBと鰤を比べてるようなもんだろ

ハイパー化カミーユはちょっと念動力で規格外だから
考察外でいいんじゃね？

カミーユは生身が弱いしな

>>106
つシュバルツ

>>108
それはGマンセーしすぎ。
一般女性レイン＞＞レインに負けたアレンビー＞＞アレンビーに瞬殺のボルト＝シャッフル＞その他G

ホントに凄いのはドモンとかごく一部だけ

>>111
生身の弱さならジュドーが最強だよ
タマーン（地球の子供）にワンパンOKされてるから

>>114
タマーンは12歳だしな

>>113
ライジングは対DG軍団専用でゴッドに匹敵するスペックだが？
その理論はとっくに論破されてるぞ

カミーユをシャイニングかゴットに乗せればどこまでいけるかな？

されてねーよｗ
Gならなんでも強いと思い込んでるのがアナザー厨

>>113
あれは洗脳されてたからな
実力はアレンビー＞＞＞ドモンとスパーやれる壁＞＞＞レイン

Ｇガンのトップクラスにはさすがに無理だろう
カミーユが金縛りしても気合でこじ開けてくるだろうし

>>113
さて普段のアレンビーの戦闘スタイル
ttp://www.youtube.com/watch?v=SIhFL3VQ4wg
肝心のウォルター
ttp://www.geocities.jp/oreda4/toy/other/uloruta2.jpg
DG細胞とバーサーカーでﾌｧﾋﾞｮｯたアレンビー
ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Anime/Gun/G/G_59.jpg

ﾌｧﾋﾞｮｯﾃ突進してきたウォルターにライジングアロー当てたから勝てた
逆に通常アレンビーとノーベルが相手だったらレインは勝てない

>>118
うーん君の負けかな？

>>117
生身が弱いからダメじゃね？
脳波だけとかにすれば強いだろうが

＞ライジングは対DG軍団専用でゴッドに匹敵するスペックだが？
ソース出せよアナザー厨

お前らスレチだろがい…

まあ喧嘩はやめようぜ
俺たちには共通の敵がいるだろ
ヌケサクという

>>123
だから生身なら12歳の子供にワンパンOKされたジュドーが･･･

ウォルターだって後半登場のかなり強力な機体のはずだが？
それで負けてんだから言い訳にならんぞ

ACネタだとイマイチ盛り上がらない件

>>124
ほらよ
http://ranobe.com/up/src/up269778.jpg
俺はアナザー厨じゃ無いんだがな・・・

>>128
おまいももうやめい

>>128
スペックが高くてもスタイルと火病起こしてれば勝てるってのｗ

>>130
お前さんももうやめい

>>96
とりあえずあんたニュータイプ

>>134
ジュドーにそこまで言われるとテレるぜ

ハイパーカミーユはＧガンノリの規格外キャラでいいだろうｗ
半分ネタだし
アムロでも無理だよあれはていうかてかあんなエスパーに勝ちたくないｗ
パイロット能力で勝負したいし

アナザー厨がGなら念動力無効とかほざくからこうなるんだよ

まぁそろそろGガンネタはスレチということで

>>137
カミーユは念動力者というより
ＮＴ能力を超えた力って意味だから
もうこの喧嘩は終り

>>137
念動力使いが代表になってないからな
MFVで

7時くらいにまたヌケサクのコピペか妄想がくるな

もう150近いって…

俺から言わせればカミ厨はヌケサクと同じだな
直ぐにファビョルし直ぐに厨呼ばわりして煽ってくる
さすがZ、ZZと同じ穴の狢だ

ヌケサクがいなきゃもう少しまともな議論できるのにね
せっかく人物列伝とかの考察面白かったのに残念

アムロ　　伝説のNT、奇跡の戦闘力
カミーユ　最強のNT、神秘の力
ジュドー　次世代の子、強い子

結局最後に落ち着くところ

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

>>143
あれはカミーユ厨ではないだろう

>>143
お前ももうやめい

>>143
ヌケサクが捏造しなきゃいいだけ

そうなのか？
素直に>>1と>>7でいいと思うんだがな・・・
新板でもジュドージュドー五月蠅いし

じゃあ今のうちにもう一回発議してみようかな。

キンケの格闘最高を考察しなおすべきではないかね。

>>143
今回はヌケサクの超理論にカミーユ厨がいかってただけのことだろう

>>150
たぶん俺はカミーユ厨だけど
念動力がどうとかでＧガンに勝てるとは俺は思ってないし
次元が違うと考えてるよ

>>150
最新ソースでバイタリティ最高は明らかに　ヤザン＞ジュドーだぞ？
ジュドーは最高と呼べるものが無くてちと苦しい

>>150
ヌケサクのせいでみな気が立ってるんだよ
最近おまえさんはここに来てたのか？

>>151
あれ漫画だからなｗｗｗｗ
議論対象外つーかなんつーか

>>156
お前もヌケサク叩きに参加してくれよあいつウゼーから
またなんか画像作ってくれ

>>151
木星じぃさんまでしか読んでないがアレを真剣に議論するのは難しいな
映像も無いし

そういうもんをテンプレに載せてていいのかね

>>155
名無しで書き込んではいたけど、主流は新シャアだね
00が大嫌いでさ
アンチスレとかVSスレで00叩きしてるよ
あとはアニメ板でカマキリギアス1.4祭りに参加したり、実況してたり
新シャアでも聞かれたけどアムロ最強でFAでしょ
あくまでUC内としてね
アナザー厨を刺激する気もないし

まあ一応富野だからじゃね？
むしろシーブックがジュドーより弱いみたいに扱われるのが侵害だな

>>160
こっちもヌケサクが大暴れしてるから
たまに一緒に戦ってくれ

>>162
これ以上フルボッコにするつもりかw

あいつマジでサンドバックだもん
すぐ調子に乗るし
リアルでマジ殴りたい

>>161
シーブックはハイパー化みたいな演出は避けつつも強いね
少なくとも旧式に投げ飛ばされて反撃しても全回避されるなんて事はないな

シーブック＞ジュドー論を展開していけば議論に発展すんじゃね

>>160
え？
今日は名無しでどの辺り書いてたのか？

>>166
ヌケサクのシーブック叩きが始まるんだなｗ

>>161
Gガンにも富野はこっそりと参加してるんだよね
ここはUC最強スレだから関係ないけど

シーブックとCCAまでのキャラをどう比較しようか？
強いて言えば強化人間が基準になるかね？

シーブックのが普通に強いだろ
初陣見る感じセンスもシーブックのが上田市

CCAとF91で共通なのはジェガンくらいかｗ

>>170
Ｆ91の黒の部隊はニュータイプ並の技量があると小説に書いてる
それを落としまくったシーブックはやっぱ強いとは思う

>>167
今日？もう昨日かな？はROMってたよ
前スレのヤザンについての議論あたりから見てた
今日はカマキリギアス祭りでいっぱいいっぱい

>>174
まあヌケサクがまたジュドー最強とファビョッたら頼むぜ

初陣は訓練積んでたウッソを除けばシーブックが一番かな？

ヌケサクが捏造した時とかは出せる範囲でソース出すよ
つってもDVDかダムAくらいしか無いけどね
人物列伝とか買ってないし
買っているならまた画像うｐで・・・・・・ｺﾞｸﾘｯ

ＣＣＡまではテンプレや人物列伝で答えでてるしな
シーブックでどこまでやれるかは気になるな
ジュドー以上に強いとは思うんだけどな俺は

>>177
まあほどほどに頼むぜ
ここはヌケサクフルボッコにするスレなんだからｗ

いや、シーブックというか、
テンプレのキンケの格闘最高を見直してみないかという提案だったのだが。

どうしてなんでもジュドーとの比較にしてしまうんだ、みんなｗ
ヌケサクに毒されてるぜ。

>>179
目的と手段が入れ替わってるぞw
お前はCCAシャアかww

俺の中ではジュドーはムードメーカーみたいな感じ
5人戦隊のカレー

>>177
人物列伝は安くてそれなりに良作だったよ
おかしなことも書いてないし
ただＣＣＡまでじゃなくＶまで書いて欲しかったな
人物列伝2に期待するよ

シーブックは優等生のイメージしかないなあ。
レベルの高い空気w

>>180
それは明日やろうぜ
ただしヌケサクが来なければだが

いつの間にか最強だのパイロットの強さだのを議論するスレから
対ヌケサク主軸のスレに

>>179
初めからその為にいるのか、
お前はヌケサクと同レベルだよ。

>>183
黄色のピザかw

ヌケサクＶＳ住民だからな
やたらみんな一つになってるｗ

以前から何度も「スルーしないでヌケサクの相手してる奴はヌケサクの自演か同レベル」って出てるな

>>188
何とでもいえｗ
あいつの超理論にいつも笑わせてもらってるからｗ
今日あいつがwikiのソースだしてたけど
他のwikiのソースは認めないのには笑った

>>191
スルーしようにもＮＧにできないからな
好きなキャラがあいつのオナニーザーメンで叩かれると
マジでイラつくし

>>190
他の住人間での異論も反論も対立もあるんだが、話にはなってるからなぁ。

実際、キンケがアムロ以上に格闘能力があるという描写は無い。

よし、ではアムロがキンケ以上という描写はあるだろうか？

ヌケサクは毎回同じような事しか言わないのと同時に相手してるのは毎回同じような返ししかしてないしな
言っても分からん奴に同じ事繰り返してる段階で同じ穴の狢だ
例え議論があったとしても、ヌケサクらしき人影が現れると嬉々として相手しだしてスレの雰囲気ｇｄｇｄにするし

>>192
奴がアホなのはまったく持って同意だが、
本来のスレの趣旨から離れてヌケサク叩きに夢中になってどうすんだタコスケが。

たぶん格闘も射撃も回避もアムロ最強なんだけど
それだと完璧超人すぎるからアムロに匹敵するもしくは超えてそうなヤツが
テンプレに上がってる気もする
実際アムロが負けてるとこってカミーユにＮＴ能力は負けてるくらいで
マジで超人キャラだし

そもそもキンケとトビアどっちが強いんだろ

>>198
他のスレで見かけた言葉だが

ヌケサクが現れると、必ず同じ文体のヌケサク叩きが現れる

ヌケサクは余裕があるときは敬語で
余裕がなくなると暴言吐きまくる
これでヌケサクのパラメータは計ってる

>>196
格闘戦に限った話で、キンケドゥと比較するのでアムロも初心者時代は除外すると。

アムロ：格闘戦無敗
キンケ：万全ではないX１でザビーネにコックピットの壁を突かれる

この辺から始めてみるか。

>>197
新板の方もそのパターンだった
二言目にはアムロはオールドタイプだと騒ぐだけ・・・
まあ画像ソースで黙らせたんだけど、こちらでは既出すぎて奴も開き直って撤退しないしな

>>199
富野が1stで殺せなかった（小説除く）、Z原案で殺しても
本放送で殺せなかったって言うくらいだからなぁ

>>204
アムロがＯＴならアムロよりＮＴ能力が低いとされてるジュドーはなんだってなるしなｗ

>>199
まあ考察系の議論スレだからな。
みんながイメージと思い込みで当たり前に常識としている所を
もう一度検証してみるのが本来の趣旨だろう。
でなきゃいい大人がわいわい夜中に論争してるだけってことになってやり切れんｗ

まあ良いんじゃない？
画像と人物列伝のソースで追いやっていけば、消えていくさ
起きている事実＝映像と画像ソースは全ての妄想をかき消す絶対的な存在さ
新板でも人物列伝のソースは使わせてもらうよ

>>205
それちょっと違わねえかなあ。
>>199の言ってるのは設定上あるいは演出上、
アムロが強すぎて弱点が無さすぎるって話で、
富野発言はアニメのキャラクターとしての生命力が強くて
殺そうとしても殺せなかったってことだろう。

ソース重視になった直後辺りが一番身のある考察展開が多かったかと
3強だったジュドーが転げ落ちてシロッコハマーンの活躍が少ない点が挙げられ
情けない代名詞のシャアが復権した

ヌケが来ないとこんなもんだ。あきらめろ。

小型MS時代は比較出来ないだろ

3時間半でスレの1/5消化か…
ピラニアみたいな奴らだなw

>>203
無敗・・・って言うが、
格闘戦に限らない話では。

>>209
キャラクターの生命力が強くて殺せなかった結果、NT能力でカミーユに劣る以外は
無敵っぽいアムロが完成したんだから、あながち無関係とは言えないと思うけどな
もちろん設定、演出上殺せなかった主役補正（特に1st）も影響したのは素直に認めるよ

86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー    

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？    

富野    
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。    
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが    
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。    
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。    
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）    

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね    

富野    
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。    
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた    
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。    

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？    

富野    
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。    
これは普通にはわからない病気なんですけど    

病気ですか？    

富野    
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで    
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。    
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる    
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。    
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど    
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）    
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。    

富野    
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて    
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね    
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど    
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。    
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね    
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。    
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？    
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。    
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。    

このインタだろ？

どう考えても
ジュドーはアムロより落ちるキャラなんだよね
このインタビュー読めばわかるが

>>216
このインタビューだとカミーユはボロクソに言われてるような感じだけど
ここでもちゃんとＮＴとしては一番と断言されてもいるんだよな
まあ他のインタビューでも最高ＮＴとか言われてるんだけど

小説版の描写まで考察するとアムロ最強説は微妙になってくるが、
映像では本当に化け物だからどうしようもない。

小説もバケモノじゃないか？
テレパシー具合はTVより上だし

>>218
ボロクソに言ってるようだが
むしろＮＴとしては凄すぎるから病気にしてるとマンセーしてるだけだろ

>>220
それならカツがやってるからな

久々にＺ見直したがサラが巨大化してカツのＧディフェンサー守ってた
サラって結構凄いかも

サラはシロッコのセンサーだけあって
感知ならジュドーとかより上
下手したらプルより勘知力あるかもしれん

>>223
巨大化なら
カミーユやエマ、ロザミア、フォウ、レコア、ルペシノ、カテジナ
けっこうやってるヤツ多い

宇宙世紀の戦術・戦略を真剣に語る 第31話
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1203948418/l50
ヌケサク大暴れ

>>222
カツは凄いからな

カツはVの時代なら圧倒的なNTだったろうに

圧倒的つかＶはニュータイプと思われる人物が少ないからな

>>220
ベルチルでは子供の力で勝たせてもらったようなものじゃないか。

自分でそれがシャアにはない力だと言っているがなw

ＣＣＡでは
サザビー≧ν

ベルチルでは
ナイチンゲール＞＞ν
機動性で圧倒的に劣る起動戦士w
ナイチンゲールに対しては、手足の長さのみがνの強み

今思い出したがνって
汎用性とサイコフレームによる機体追従性、ファンネル装備をのぞけば
他はZZよりスペックは下と、昔読んだ雑誌に書いてあったなぁ

もし本当なら、あのνの強さって、アムロの技量によるものだと、さらに感心する

その追従性こそが重要だったんだろう。
ビームシールドの無い時代だから
過剰な威力なんか無くても当たれば破壊できるわけで
的確な攻撃を効率的に繰り出せる性能が必要だった。

一応MS大図鑑とかに(UC0093までの時点での)ガンダムタイプ最強とか書かれてるが

因みにそのＭＳ大図鑑のνを最強とする文もνの特徴は
フィンファンネルの存在とサイコミュ、サイコフレームによる
追従性の大幅な向上とあるから、>>234の言うように追従性の向上が重要だったんだと思う。

まあZZのあのぶっといサーベルとつばぜり合いとかしたら負けそうだけどな。

>>233
そもそもCCAのνは完成前に実戦投入された未完成品だしな

追随性が良くても、その性能を発揮出来るのなんか、一部のエースパイロットだけだろ
一般的に見れば、ZZの方が戦果を期待出来る
NTのエースクラスが乗れば、ZZよりνの方が強いだろうが
一般兵士程度なら、νよりZZの方が強そうだな

アムロのガンダムMCに始まり、カミーユのZ、クワトロの百式、シロッコのジオ等
回避能力の高いNTパイロットは機動性高いMSを好む傾向があるな
νはその正当進化だね（ジオが一部CCAレベルの機動性を持つ設計思想との見解もあるが）
その反面回避能力の低いジュドーはZZみたいな武器マンセーなMSを好む
映像ではジュドーがZの機動性を活かせずパワー負けのシーンが多くあったしね

>>237
ＺＺのサーベルは柄が長すぎるからサーベル戦に持ち込むと
サザビーみたいに柄をきられて壊される可能性が。

>>241
そんな神業が誰でも出来るのか？
普通なら、ZZの長さの利点が有利に働くと思うけど

カミーユの設計案が採用されたZガンダム
アムロが基本設計をしているνガンダム
ジュドーは･･･最強のオモチャを与えられて俺TUEEEEEEEE

>>242
νとZZのサーベルの比較なら本体サイズが大きいからわかりずらいけど
νのサーベルも予備サーベルでも標準以上の長さでサザビーのサーベルと同じ長さ。
メインのサーベルはその1.2〜1.3倍とかなり長い。
手の長さとかも考えるとリーチは同じくらいじゃないか？

>243
それいえばアムロだって最初は最強のオモチャに乗って
俺TUEEEEだったろ、経緯はどうあれ
新訳のカミーユも最強のオモチャ与えられてるじゃないか

>>240みたいなのは無知蒙昧な新人なのか、それともループを望む荒らしなのかどっちだ？

>>245
アムロは2話目くらいからちゃんと回避してたからなぁ。

>239
世代の違うMS比較しても無意味だろ
ZZとキュベレイを比較するのなら分かる

ZZハイメガとリガズィのメガビームが同威力ってレスあったけど誤設定の可能性高いな
リガズィは大口径メガビームと2連ビームキャノンで第4世代クラスの攻撃力とあるけど
ZZのハイメガは単品でメガバズーカランチャー級となってる
まぁ映像見た奴ならハイメガとリガのメガビームが同威力じゃないって普通は思うよね

>>246
言ってることは間違ってないようだけど･･･

>>245
アムロもカミーユ序盤中盤くらいまででしょ？
ジュドーは終盤でも俺TUEEEだったよ

>>249
誤設定もなにもそんな設定は最初からない。
リガズィのメガ粒子砲に関する設定は
「巡洋艦のメガ粒子砲のエンジンを取り付けた」くらい。
メガランチャーが巡洋艦の主砲以上の威力ということだから
ライフル一門がメガランチャー級のZZとは比べ物にもならない。

>247
アムロの素養が大きかったんだろうが
ガンダムの性能がザクを上回っていたのは事実でしょ
シャアをしてガンダムの運動性能、戦艦並みのビーム砲
戦闘機を中心に自由にタイプを変えられる多用途モビルスーツというMSであったのも事実
明らかにスペックが違うよ

>>252
ﾅﾆｨｨ、前スレくらいでヌケサクがそれらしい設定出してたがまた捏造だったのか･･･

>>253
性能が上回ってるから、敵の攻撃を避けられる訳でも、敵に当てられるわけでも無い事は
セイラさんが証明してる

>>253
だからそんなのグフまでだろ
ガンダムがグフより高性能なのは全く異論はないが
グフ武装で普通にガンダム破壊できるし。
ジュドーは最終話付近でも敵の攻撃避けないでIFで弾くシーンばっか

>>253
機動性でグフより劣ると思われるガンキャノンでも普通に攻撃避けてたよ

>253
グフが出てくるのは中盤でしょ
俺は最初のことを言っている

ジュドー房は最初のこと言わないほうが身のためだぞ？
何たってジュドー初陣の相手はプチモビだからな･･･

最初っていってもいきなりコクピットピンポイント刺しとかやってたわけで

>255
言われりゃそうだね

>257
その頃のガンキャノンに乗ったアムロと
序盤のガンダムに乗ったアムロを比較するのはどうだろ

アムロが初陣でザクマシンガンメッタ撃ちされたのと
ジュドーが初陣でプチモビにサーベルコクピット刺しやられたのでは
どっちが屈辱かくらいわかるよな

ガンダム＞＞＞ザクだとすると
Zガンダム＞＞＞ぷっちの壁＞＞＞プチモビ

>>260
誰が？

>263
アムロだろ

>>264
なら了解

ランドセル切りの正反対を初陣でやったんだよねw

>>262
そのときのガンダムってまだトラックの上に寝てる状態じゃなかった？
起き上がってもない状態でマシンガンをよけろっていうほうが無理があるような。

>>267
コクピット刺しされる方がヤバイだろってことだと思うよ

アムロ、ガンダム初乗り　0079.09.18
WB地球降下　　　　　　　 0079.09.23
ラル隊撃破　　　　　 　　　0079.10.06

>>269
>ラル隊撃破 0079.10.06
撃破ではないんじゃない？
ランバ・ラル隊はＷＢ隊との初交戦だね

ジュドーがやっとサーベルを使えるようになったころには
アムロはドップ蹴りしてたのか･･･

1stガンダムって結構短い期間の出来事なんだな
というか、あの短い期間に新型をいくつもロールアウトしたのか…

ジュドーが己の実力だけで倒した銘のあるパイロットはラカン（ドーベン）くらい
そのラカンですら1年戦争時代は無名の雑魚パイロット

>>244
ZZのは標準サーベルの1.5倍くらいだから太さ以外はνより若干長い程度だと思う

ZZの標準装備であるハイパービームサーベルをハイパー化したカミーユが
使ったらやっぱりハイパーハイパービームサーベルになるのだろうか
凄い太さと長さになりそう

>273
>そのラカンですら1年戦争時代は無名の雑魚パイロット
こういうのは不当な評価、だろ
誰だって最初は無名な雑魚パイロットだよ
現実だって頭角現す以前は無名の新人なんだから

ジュドーは実績は御三家で一番低いからジュドーが最強スレで話題に上らなくても
ZZ好き（というかガンダム全作品好き）の俺は一向に構わんのだが

>ジュドーは実績は御三家で一番低いからジュドーが最強スレで話題に上らなくても
ジュドーは実績は御三家で一番低いからジュドーが最強スレで候補に挙がらなくても

に訂正

>>275
そういう雑魚の集まりがZZのネオジオンなんだよ
ZZ好きならなお更ハマーンの苦悩見ててわからんのか

>>275
ハマーン自身が「まるで素人だ」と評するのがネオジオン兵
そんな中で、エンドラ級を任せられたのが、マシュマー、キャラ、ラカンの三人だ

>>277
ネオジオンの人材難はマシュマーとかキャラ見たり
ハマーンが叱咤激励しなきゃならんのを見てれば
ハマーンの苦悩は分かる

でもそれとラカンのZZでの実力とどんな関係があるの？

>>278
つまりラカン自身もそんな大したパイロットじゃないから
ラカンを倒したのは実績に挙げるのもおこがましいって事？
じゃあそれで構わんよ

>>279
一年戦争時は無名
その後、頭角を現し何かを評価されるでもなく指揮官に
普通、この場合は周りのランクが下がった故に相対的に出てきたと言う
頭角を現したと言うのであれば、「どのように」の説明が必要
かもしれないとか可能性があるなんて発言はいらないよ

じゃあ逆に聞くけどラカンが凄かった映像なんてあるか？
最近ZZ見たけどラカンへっぽこだなとしか思わんかったよ

>>280
構わんのなら、わざわざ書き込むなよｗ
一向に構わんとか良いながら、自分の主張だけしようとして何がやりたいのか

初陣すら未経験のマシュマーが戦艦任されちゃうのがZZの兵士レベル（しかも敗戦続き）
例えるなら三国志で孔明死後の蜀みたいなもん。キョウイ（漢字が･･）＝ハマーン1人じゃどうにもならん

なんつうか、ヌケサクのせいでみんな目が曇ってしまってんだよ。

じゃあ最初から>>273でジュドーが倒した銘のあるパイロットだが
ZZの劇中でも大したパイロットとは思えないと書いてくれれば良いじゃない
一年戦争時代の事を例に挙げるからおかしくなる

>>280
>>273は名のあるラカンを倒したと評価してるだろ
しかし、そのラカンも相対的にはトップレベルでは無いってだけの話
ジュドーの魅力はパイロットとしての強さじゃない
最強スレで話題に上がらなくても良いとか良いながら見苦しい事やってんのは、むしろジュドーを冒涜してるわ

>>284
ハマーンを姜維に例えられても…

>>286
おかしくも何ともないよ
ここはZZスレじゃなくて、最強パイロットスレだぞ

>>286
別におかしくはならないよ
1年戦争時代の無名パイロットでも指揮官になれるという
ネオジオンの苦しい台所事情がよくわかるじゃん
ちなみにティターンズは1年戦争時代無名でもそれなにに活躍した
エースパイロット達って扱いになってるだろ？

逆にZZしか見てないとマシュ、キャラ、ラカン等が歴戦の勇士と勘違いしやすい（ヌケのように）

>>288
ダメか？　上手く例えたつもりだったのだが･･･

>>290
ラカンは兎も角、マシュマーとキャラはZZしか見ていなくても歴戦の勇士には見えんだろ

ちなみにミネバは影武者だから亜斗（阿斗かな？）

マシュマーのお目付け役であるイリアやハマーン親衛隊でキャラの護衛してたランスとニーは歴戦ぽかったな

>>292
スマン。まぁそうだなあの二人はモロギャグだもんな

お前らがここで遊んでる間にヌケサクがこっちで馬鹿やってる。

【アムロ】ＵＣ最強パイロット議論スレ【ジュドー】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204610160/

>>294
イリアは18歳じゃなかったか？

>>292
ラカン自体は87年に発行された別冊アニメディアZZPART2には
一年戦争の勇士ラカン・ダカランと記載されてるね
最近の設定ではどんな感じになってるんだろ

>>294
イリアってZZ時に17か18歳の設定だった気がするような

ＣＤＡだかに、ラカンは武器が無くなった後、ビームサーベル一本で戦線を掻い潜って撤退しただの何だのとか

>>296
ほう、ヌケサクが立てたスレが隔離スレとして役立ってるな

ラカンさんにしてみても、一年戦争で実績残してるにも関わらず、マシュマーやキャラみたいな
若造と同じ立場にされるってのまむくれるのも致し方無いな
普通なら年長者なんだから、もっと大人になれよで済む話なんだが如何せん二人は若いだけじゃなくアレだしな

>>298
最新の人物列伝では「1年戦争の戦歴不明。二つ名を持たないことから
大きな戦果はあげてないだろう」とある
その後アクシズでの自己訓練でNTと戦えるレベルになったって感じ

>>289
>>290
ネオジオンの人材難が良く分かるのは良いけど
うーん…つまりZZの劇中映像でラカンのパイロット能力
を評価したら良いんじゃないかって事
映像化されてない無名時代なんて蛇足じゃないか、って事

マシュマーは知らんがグレミーはいわばザビ家の血筋だろ
支配者（グレミー）と奴隷（ラカン）なんだからラカンの扱いもしょがないよ

>>291
三国志演義の姜維ならハマーンに近いのかもしれない
でも実際の姜維は評価の分かれるところ

>>303
ZZ時代に活躍してようと、ZZ自体が全体的にパイロットの質の低い戦いだって言うのがまだ分からんのか？
もしかして、映像の迫力や動きで見るのか？
だとしたらOVAシリーズのが上だぞ

>>303
キュベレイに乗ったハマーンより弱いジュドーに負けたラカンさんを最強スレで語るのはナンセンスなんです

>>282
ラカンの評価

アムロ、カミーユ、シャアを観て来たハヤトのラカン評価
第３５話・落ちてきた空
「あのパイロット…腕が立つ！」

>>303
ZZの映像のみに絞っちゃうと、それはそれでラカン微妙な映像しかないからなぁ
ザク�Vの時も口だけ番長で逃亡するし最後はアッサリ真っ二つだし

・プルツーのクインマンサと五分。ファンネルも落すマシュマーを見事な連携攻撃で撃破

・全身火器の塊でサイコミュ専用機であるゲーマルク
　ファンネルを操りファンネルも落すキャラと五分の戦いを演じ
　二度に渡ってジュドーが助けなければキャラをも撃破してるはずの猛者

ヤザンに匹敵する戦果というか、ＮＴ・強化人間を倒した唯一のＯＴがラカンか？
（ジェリドのフォウ殺しはちょっと違うと思うし）
ちなみにマシュマーは元々ＮＴ（ハンマハンマを扱えるのはマシュマーのみだった）です

あっ！ＮＴカツを倒したヤザンがいたか

>>305
俺の中の三国志は横山光輝だから三国志演義でいいのかな･･･

>>307
ジュドーの実績としてラカンが出てきたんだから仕方ないだろ

>>308
そりゃハヤトはベースジャバーだからなｗ

>>306
>もしかして、映像の迫力や動きで見るのか？
映像重視するのは正当な方法だと思うけど？

>>314
ああっ。また無意味な粘着かｗ
映像という事実を認めろ

アムロ、カミーユ、シャアを観て来たハヤトのラカン評価
第３５話・落ちてきた空
「あのパイロット…腕が立つ！」
309 名前： 通常の名無しさんの３倍 [いちゃＭＭみいねたまあ3<<

アムロは何故大出力のメガ粒子砲ではなく、バズーカなどの主流から外れた装備を選んだんだろうね
やっぱり闇雲にビーム兵器つけりゃいいもんじゃないって考えたんかな

ところで、ＺＺ全話見たことはないけど、ダブルキャノンを使用したことってある？

>>311
マシュマー倒したときは6対1でラカンほぼ見てるだけだからなぁ
アレを見てラカン＞マシュマー扱いは無理がありすぎる

修正

>>314
ああっ。また無意味な粘着かｗ
アニメで出た事実を認めろ

アムロ、カミーユ、シャアを観て来たハヤトのラカン評価
第３５話・落ちてきた空
「あのパイロット…腕が立つ！」

>>317
ある。っていうか、あれは本来ビームサーベルだ

>>309
だから、それで良いのよ
サンライズも映像が一番のソースってのを
最強スレで見たし
ラカンが微妙な微妙で構わん
実際微妙だし、ZZのトドメの一撃もアッサリ

>>316
お前ヌケサクか？　隔離から出てくるなよｗ
ハヤトが見て腕が立つパイロットなんて星の数ほどいるだろ
ハヤトから見てアムロ、カミーユ、シャアは神の領域

映像という事実なら、ＮＴ専用機と互角に戦った数少ない強力ＯＴだな。ラカンは。
何度も撃墜まで追い込んでる

ヌケサク超理論

ハヤトが「あのパイロット…腕が立つ！」と言ったので
ラカンはアムロ、カミーユ、シャアと同等

観た奴の主観と偏見ありありの「微妙」なんての取り上げてたらキリがない

映像はあくまでソースでしか無いぞ
いくつもある映像作品をソースとして提示し、比較検証考察を行うんだ
ZZだけを取り上げてソースだからとか見当違い甚だしい

>>302
なるほど、最近の設定だとそんな感じなんだ

>>314
いや、ハヤトはドダイ改ですｗ
ドダイに載ってたジム�Vは一撃で撃破してたから腕が自体は良さそう

>>325
微妙だと思ってる人が多いんだからしょうがないべ･･･

>>326
富野曰く「映像が全てです・・・」だけどな

>>328
所詮は偏見の塊に過ぎない主観で微妙などと言ってるのが意味あるのか？ゴミだよ。お前の意見もと

>>329
つまりZZ以外の作品は映像じゃないのか

ヤザン、ラカン好きとしては1人のジュドー厨の為にこの２人のイメージも下がりそうなんで
嫌な気がする

いや、アンチジュドー厨が、粘着ゴミレスつけてるのが全ての元凶だ

ハヤトのベースジャバーに背後に回りこまれて
ミサイルの直撃くらってるんだから
腕が立つってのも他の一般的なパイロットと比べてなんだろ。
それともハヤトはアムロやシャア相手に背後を取って
直撃させれるようなパイロットなのか？

>>330
そして他人の助力無視して結果漁夫の利だけでハマーン倒した
ジュドー最強といいたいのだな。いつもと同じパターンすぎｗ

>>334
一部分とらえて抜かすなアンチジュドー厨！
そのシーンは、合体寸前のコアファイターにラカンが襲いかかる寸前を
ハヤトが後ろに回って攻撃したんだろうが

ハイザックに腕ごと破壊されたアムロに同じこと言って来いよw

>>334
ハヤトはアムロに対抗心剥き出しで気張るがドムにやられて瀕死になるパイロットです

>>337
それも名無しのパイロットの乗ったドム･･･

人物列伝・ラカン

「「ニュータイプ」や「強化人間」と互角以上に戦えるほどの力を得た」

ヤザンと同等クラスの強さですな
これ以上のソースを提示できない以上は、ラカンがヤザンと並ぶＴＯＰクラスの
強キャラなのは明白

ヌケサクファビョってきたからそろそろ逃亡タイム

ジュドー厨のせいでハヤトの印象まで悪くなる

＞人物列伝・ラカン
＞「「ニュータイプ」や「強化人間」と互角以上に戦えるほどの力を得た」

＞ヤザンと同等クラスの強さですな

そういえば、ジュドーはそのラカンもヤザンも倒してますな・・・・・ジュドーは強キャラだ

>>341
ならないって

人物列伝のラカンの項にはそう書いてあるのか…

>>341
アンチジュドー厨って、映像や文章でソースだされたら、いつもこんな無意味な粘着レスしかないよな
ソースだして反論してこいよ

>>339
ヒント：NTもピンキリ

ヤザンが対抗したNTはカミーユ、クワトロ
ラカンが対抗したNTはジュドー

ちなみに同人物列伝ではカミーユは究極、クワトロは最強のNT能力を持つと評されるが
ジュドーは次世代の子としか評価されてないレベルで、NT能力が高いなどのことは
一言も書かれていない

>>345
>346

>>344
マジです
愛の差かヤザン４Ｐに対し２Ｐでしたけど。
１ＳＴからのキャラであるハヤトも殺し、ＮＴのマシュマーも倒してるからもう少し分析しても良かったような・・・・・・

そのラカンを３回も撃退しているジュドーは高い評価するべきでしょうな

>>339
ラカンはヤザンと並ぶOT最強候補であることは確かだろうけど
それとジュドーとアムロの強さ対比の話は別物だと思われる

>>339
その力ってドーベンウルフのことじゃね？
一言で力といっても権力も兵器も腕力もあるぞ。

「「ニュータイプ」や「強化人間」と互角以上に戦えるほどのパイロット」
ならラカンの能力ってことになるけど
「「ニュータイプ」や「強化人間」と互角以上に戦えるほどの力を得た」
だと、この場合の力はMSのことを指してるような。

>>346
そういうのはフェアじゃないだろ
じゃあ最初から人物列伝無視して映像で検証したほうが良い

>>346
マシュマー、キャラなどもいるけどな
ファンネルは落す、バリヤーも張る強キャラ

どっちにしろ、このソースは明白

＞人物列伝・ラカン
＞「「ニュータイプ」や「強化人間」と互角以上に戦えるほどの力を得た」

＞ヤザンと同等クラスの強さですな

>>351
は？ｗ　ソース出せっていうから出したら今度はフェアじゃないって･･･

>>350
その文の前に、

「七年という潜伏の間に過酷な特訓によって己を鍛え上げ〜
〜「ニュータイプ」や「強化人間」と互角以上に戦えるほどの力を得た」

なんです

>>345
勝手にアンチジュドーにしないでほしいな
富野信者なんでアムロもカミーユもジュドー（ウッソとシーブック）も同等に好きですよ

>>352
クワトロ、カミーユ、ジュドーが同ランクのNTならその理論も成り立つな
まぁ俺は同ランクだと思わんが

シャアってオフィシャルズで二流あつかいだし・・・

>>353
いや、そこに書いてあることはそれ以上でもそれ以下でもないって事
俺らが注釈やツッコミしてたらキリがないよ

ラカンが互角以上に戦えたニュータイプってハヤトのこと？
それ以外で勝ってる相手いないんだけど

>>357
それってアムロ比だろ？
シャアが二流だったらジュドーくんは･･･

>>359
そいやハヤトも一応NTだったなｗ

>>356
だから、その４人でも、どれでも、ＮＴ・強化人間強さランキングの明白なソースでもあるのかｗ

お前の脳内ソースしかないだろうがｗな


人物列伝・ラカン

「七年という潜伏の間に過酷な特訓によって己を鍛え上げ〜
〜「ニュータイプ」や「強化人間」と互角以上に戦えるほどの力を得た」

ヤザンと同等クラスの強さですな

>>359
人物列伝はそういう実績のみで書いてる訳じゃないと思うよ
やはりライターの主観で書いてる

>>359
たぶん、ジュドーの事だと思う
ドライセン搭乗時にはジュドーを圧倒してたので
強化人間の方は強化キャラと強化マシュマーだと思われる

>>363
結局ソースが出て不利になったら、そのソースをうやむやにするのがアンチジュドー厨の手口だな

>>362
>明白なソース
人物列伝・シャア　最強のNT能力を持つ
人物列伝・カミーユ　最強のNTだけが持つ神秘の力
人物列伝・ジュドー　次世代の子

ジュドーくんは一応NTですが能力の高さについて完全スルーされてます

>>365
>366

>>366
逆に言えば、別にジュドーが弱いってわけでもないのが最新ソースになるのだがｗ

>>359
シャングリラチルドレン+ルーのことじゃね

「最強」はアムロでFAなのにまだ議論してるかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
GWぐらい2chヤメろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
一番書きたい特徴がそれであっただけで、ジュドーが最強なのかもしれない

弱い弱いと言ってるのもアンチジュドー厨の脳内捏造なわけだ

>>368
弱いとは思ってないよ一応主人公だし
ただ最強クラスの仲間には入れてもらえてないってことさ

>>365
アンチジュドー厨って俺のことかな？

人物列伝でアムロやカミーユ、ジュドーの項では
揚げ足取りを許さない雰囲気なのに、ラカンの項になると
揚げ足取りも許されるような雰囲気はどうか、って事

>>371
>ジュドーが最強なのかもしれない
それなのに一番の特徴が次世代の子･･･墓穴やめなよ

次世代の子ってネガティブなイメージじゃないんだけど…
どっちかというとポジティブなんじゃないの？
どういう意味での次世代の子か意味を取りかねてるが

最強は誰かはおいとくとしても、

キャラ、マシュマー、ジュドーが、ＮＴ・強化人間の強さとして、
Ｚのシャア、カミーユ、強化人間と同ランクにいるのは確かだと思うけどな
映像描写的にもね

強さでＺＺキャラが明確にＺキャラとランク落ちするくらいに劣るソースでもあるのか？

ファンネルを使う。ファンネルを落す。ＮＴバリヤーも張る・・・・・それがＺＺの強化人間
正確にはマシュマーなＮＴ強化人間だけどな

Ｚの強化人間・NTと遜色ないレベルの強さかと思われ

>>376
>ジュドーがＮＴの強さとしてシャア、カミーユと同ランクにいるのは確か
何というか、好きなだけ最強スレの過去スレ見なさいとしか

ＮＴ能力高い＝強さなのか？
なら最強スレはカミーユ最強で終了だ
そうじゃないから、このスレが続いてるんだろ

>>366
つっこむとシャアは最強クラスのＮＴって意味で
ＮＴ能力が最強という意味ではないかと
ララアやアムロにＮＴ能力は劣るという記述から

>>376
ZZの最終話のジュドーvsハマーンが問題なんだと思う
そこからジュドーはハマーン、ハマーンを倒したカミーユに及ばない
→ZZパイロットの相対評価が落ちる

そのララアですら、サラミス相手に苦戦してるからな・・・・・・

ＮＴ能力の高さ＝戦闘力ではないのは明白だと思う

最弱は名無し潜伏してないで学校に行けよ
ジュドー叩きしても卒業できないぞ

グリプス戦役は最もＮＴの質と量が充実してた時代
ｂｙ今月号のグレメカ

なるほど
最強パイロットのアムロ
歴代最高ＮＴ能力のカミーユ
木星帰り最高のＮＴシロッコ
女ＮＴ最強のハマーン
最強クラスのＮＴのシャア
5強が揃ってるな

今日一番の名言（たぶん）
>376
NTの強さでジュドーはカミーユ、シャアと同ランク

>>384
それテンプレにいれていいよ

>>381
最強は誰かとか、ジュドーは誰より劣る、弱いの順位付けは、俺はどうでもいい

ジュドーなりマシュマーなりキャラなりが、ＺのNT、強化人間と同ランクではないという
ことはないと断言してもいい
アニメをみていてもな

上のほうでＺＺキャラはＺキャラよりダメだとか言ってる連中は、どこまでＺＺにいちゃもんつけて貶める気なのだ

>>380
ヌケサクが捏造とか言い出すと困るから一応原文のままにしてみた
正確には最強ランクというのは同意

>>388
揚げ足取りみたいにみたいになってすんません
ＮＴ能力最強って意味ならやっぱカミーユかなと思って
人物列伝の評価見ても

>>376
強化マシュマーは強化人間の中でもトップクラスの戦闘力だと思われる

だれも強化マシュマーや強化キャラ、ジュドーが弱いとは思ってないでしょ
ただ、アムロやカミーユなどのトップクラスのNTよりも強くて最強なんだと言う
のは無理があるかと（強キャラと最強キャラは別なんで）

>>387
>上のほうでＺＺキャラはＺキャラよりダメだとか言ってる連中は、どこまでＺＺにいちゃもんつけて貶める気なのだ
ヌケサクが改心して捏造をやめるまで
ただ>384みたいなソースもあるからいちゃもんでもないでしょ

ジュドーは次世代の子だからこれからの可能性に期待でいいじゃねーか
現時点ではＮＴとして劣ると富野も言ってるんだし

>>389
いえいえ、俺もそう思ってるよ。人物列伝的なNT能力の高さは
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞シャア、シロッコ、ハマーン　こういう評価だし

人物列伝の評価
ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞シャア、シロッコ、ハマーン＞その他ＮＴ
こんな感じだな　

>>387
思うだけならどうでも良いけど、この場でそう書いておきながら何一つ証明しないんだから
黙っとけ

人物列伝はなかなかいいな
五強評価のブレがない

>>385
実際最新ソースの人物列伝で、ジュドーは弱いとか書かれていないしね


否定されてないジュドー最強のソースならこんなソースもある
■
ジュドーはＭＳ大事典で「ニュータイプとしては最も強い能力を持つ」と書かれてる

０６年改新版ではその記事はなくなってるけど、いまもって否定はされていない

>>379
カミーユは不動のＮＴ能力最強評価というのは
カミーユが5強に入ってる理由でもある
切れれば無敵だし

シャアシロッコハマーンを最強じゃなく
最強ランクと書いてあれば完璧だったな
かなり良作

>>397
なんで神様の否定コメントは無視するん？

>>395
ジュドーはハマーンに勝った。それが明白な事実でありソースだ

それに対して、ソースを提示できず、粘着ないちゃもんしかつけられないのがアンチジュドー厨

>>397
改新版で書いてなかったらそれは否定されたも同じだろｗ
最新の人物列伝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞古いバージョンＭＳ辞典ｗ
06年の改新版買ってからここにこいｗ
いっとくがガルバルディーの推力が戦艦並なのはずっと治ってない
適当資料だけどなＭＳ大全集はｗ

>>397
改新版でなくなってる時点で否定されてるだろｗ

>>401
とりあえずお前はこっちにカエレ

【アムロ】ＵＣ最強パイロット議論スレ【ジュドー】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1204610160/

>>400
神様って・・・・権利もってない人の意見だからなw
権利もってるのはサンライズ

権利問題が五月蝿くない昔の時代の製作者の発言なんて・・・・

>>402
ガルバルディは騎士とファティマ乗るのを想定して作ったからなｗ
ガルバルディはMSじゃないし･･･

>>402
それじゃ、最新ソースである人物列伝に、ジュドーが劣ると書いてないので、それ以前のジュドーのネガテイブソースは否定だなw

>>405
あ〜あ、、、神様を否定するのがヌケサククオリティ

というか昔のいいなら
アムロやカミーユ、シロッコだって
ＮＴ能力は最も高いと書かれてる記事はあるぞ
カミーユはオフィシャルマガジンのＺヒストリカでも最強ＮＴと書かれてるし
ＮＴ能力は歴代最も高いとも書いてる
シロッコはラポートのＺ大辞典で最強ＮＴと書いてる
アムロなんか最強ＮＴと書かれることなんかざら
長谷川のクロボンですら最強ＮＴと書かれてる
こいつらはジュドーなんかより遙かに最強ＮＴと評価されることが多い

ジュドーは、ハマーン、ヤザン、ラカンを倒してるんだよな。しかもアニメで凄い強さのソースだ

ＭＳ大全集の適当さは
普通のガノタならみんな知ってる
百式とリックディアスの推力スペックが一緒だったり
Ｆ91のビームバスーカがヴェスバーになってたり
マジで酷いぞ
あれは資料じゃなくイラストみるカタログだ

ヌケサク喋ることがループモードに入ってきた。そろそろ

俺はテンプレの通り富野>人物列伝のスタンス

>>409
同意
ジュドーなんか誤植でまくりのＭＳ大全集だけで言われただけだしなｗ

>>411
MS大全集何冊も持ってる俺は後で知ってショックだったよ･･･
イラストカタログには納得ｗ

昔の整合性ついてない時代の記事なんかより
最新の整合性をつけてまとめた人物列伝のがはるかに信ぴょう性はある

誰が最強で誰が劣るとかはおいといてさ〜

ＺＺの強化人間・ＮＴはＺの強化人間・ＮＴより同ランクではないの？同ランクなの？
どっちよ


同ランクではないなら、ハマーン以外は、プルもプルツーも、プルツーと五分のキャラもマシュマーもラカンも２軍選手
２軍選手のちんけな戦いってことに、ＺＺはなってしまうのだが？

でもって、２軍選手の間ではラカンは凄いとか書かれているのか＞人物列伝で

結局人物列伝でバイタリティがヤザン＞ジュドーのような評価だから
ファビョっただけだろ

もう最強スレには必須のアイテムだな人物列伝ｗ

これが明白な映像ソース

ジュドーは、ハマーン、ヤザン、ラカンを倒してるんだよな
しかもアニメで
凄い強さのソースだ

>409
TV版Z終了後、ZZ放映前のアニメ情報誌の記事は凄かったぞ
雑誌名忘れたが
・アムロはNT能力を失い真のNTではなかった
・カミーユも精神崩壊起こす時点で真のNTではなかった
・ジュドーこそが真のNTとして登場する
って内容だっけ
アムロが真のNTじゃなかった、っていう一文で覚えてる

まあ最新ソースで語るのが無難

>>421
結局ＮＴになれず木星予備校だけどなｗ

>>417
意味的には間違ってないが
ハマーンが最強クラスで他は1軍クラスってことだろ
まぁ1軍といっても1st、Zで強豪死にまくりだから質の低下は否めないが

最新ソースで、イチャモンの主観抜きなら、

ラカン＝ヤザンだな

「七年という潜伏の間に過酷な特訓によって己を鍛え上げ〜
〜「ニュータイプ」や「強化人間」と互角以上に戦えるほどの力を得た」

>>421
それって確か内田Ｐが言ってたジュドーはそうなってもらいたいっていう願望の話だよ
結局ならなかったけどｗ

というかヌケサクってＭＳ大全集をソースにしてたの？ｗ
あの基地外誤植資料ｗ

>>424
ラカンとヤザンを直接比較はできないから各々対戦したNTを引き合いに出して
比較してるわけだが･･･こういう説明も何十回したことか

>>424
ＮＴもピンキリだろ
カツもＮＴだ

>>426
最近人物列伝も買ったっぽい。相変わらず超理論でフルボッコだがｗ

ヌケサクへ

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220215905.jpg
ジュドーはまだまだＮＴの相互理解ができてないから木星に行きます
これはジュドーのＮＴ能力が低いことを説明してるよね？

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4C7A3CEA3D4A4CFC9C1A4ABA4CAA4A4.jpg
このインタビューではもともとジュドーでＮＴを描くつもりはないというのはわかるよね
あくまでさわやかな物語

http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
これを読めばジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユには劣るけど大地に根ざした力が
ジュドーにはあると説明されてるよね？

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080220211809.jpg
木星でＮＴの訓練したらアムロやカミーユみたいになれる
つまり木星で訓練しないとジュドーはアムロやカミーユには劣ってる
これくらいは理解できたかな？

つまりジュドーはもとからＮＴ能力が高いとかそういう次元のキャラじゃないってこと
ＮＴ能力をはなから描く気がないんだから富野に
だからジュドーはＮＴとしてアムロやカミーユには劣るという設定になるんだよ
解った？

資料なんかより遙かに信憑性ある富野、制作者評価
これすらも認めれないクズヌケサク

>>426
ちょっと詳しいガノタならあの資料出すのは恥ずかしいって知ってるはずなのになｗ
だってバンダイ出版だしｗ
もとは

86年月刊ジ・アニメ　富野インタビュー

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？

富野
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）

そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね

富野
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。

ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？

富野
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。
これは普通にはわからない病気なんですけど

病気ですか？

富野
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。

富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。


ジュドーはアムロとは違ってＮＴになるまえの普通の子供
これも事実なので認めましょうねｗ

>>418
これが全て

ＭＳ大全集がソースって

プｗ

富野、制作者評価
アムロ　　最強の兵
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある

サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強 神秘の力
ジュドー　次世代の子供

ヌケサクのソース

ＭＳ大全集　フィルムブック　アマゾン　ファクト

おいおい全部トンでも糞資料じゃねーかｗ

強化人間に関しては、ＺＺ＞Ｚだろう
ファンネル使用。・撃墜・NTバリヤーも張れる連中がいるのがＺＺの強化人間

NTとしてもＺＺ＝Ｚでしょう
ファンネルを撃墜し、ハマーンも倒したジュドーがいる
ＮＴであるプル、プルツーやマシュマー、キャラなどとの戦いをみていても、どのＮＴ、強化人間も
同レベルと思っていい

モンシアの言う通りジュドー最強でいいよもう

>>432
>ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
>こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
>カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
>どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
>だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
>ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
>ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
>それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。
>だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。
最強には関係ないが、これはジュドーじゃなくてアムロやカミーユ、
その他のNTに向けてのコメントのようにも見えるね
アムロやカミーユもNTになる前にやる事があったんじゃないの？っていう風にもとれる

>>437
お前の持ってるグレメカにグリプス戦役は
ＮＴの質と量が最も充実した時代と書いてるだろｗ

>>439
どう考えてもジュドーにだろ
アムロやカミーユでＮＴを描いたが
そうじゃない姿をジュドーで描きたかったと言ってるだけ

×　ＮＴと互角以上に戦えた
○　一時的にせよＮＴと互角以上に戦えた
by 人物列伝

>>436
糞資料ばっかだなｗ
さすが貧乏ヌケサク

アムロ、シャアが出る最後のCCAだからだろうが
それに登場するギュネイが最強の強化人間のような気がする
やっぱZZ以降も強化人間、NTの研究も進んだだろうしねぇ

>>441
やっぱジュドー限定か
さんくす

>>
Ｚ時代のＮＴ
カミーユ、シャア、アムロ、ファ、カツ、サラ、ハマーン、シロッコ
８人

ＺＺ時代のＮＴ
ジュドー、ハマーン、ビーチャ、モンド、イーノ、エル、プル、プルツー
８人・・・ルー、プルクローン入れると量ではＺＺのほうが

あと、イリアもいたか

上>>4４0へのレスね

ヌケサクの言うととおりZZのNT、強化人間がZより上だったら
ハマーン様もあれほど苦悩せずに済んだのに残念だ･･･

>446
レコアとエマもNTじゃないのかな？
カミーユのvsハマーン戦でカミーユの危険を察知してる

>>446
シャングリラチルドレンがＮＴなら
エマやジェリドレコアとかもＮＴだろｗ

>>446
プルとプルツーは強化人間

ガンダムチームが純正のNTだとするならジェリドとかもNTだろ

>>449
どーだろう。毒ガス作戦で、察知したのはカミーユとファだけで、隣にいたエマは全く察知してない

その手のシーンは、カミーユがNTの思念飛ばしたパターンじゃない
カツは死んだ時みたいに

>>446
シャングリラチルドレン入れるならZにエマ、レコア、ジェリドとかも入るんじゃね

>>448
いや、優秀なパイロットが揃っていようが
やはり寡兵ってのが一番のネックだったと思う
1stのジオン公国と一緒

>>450
お前は俺かよｗｗｗ
超被った･･･orz

>>451
プルとプルツー、プルクローンはNT
それを強化人間にしたのよ

その理論なら、初歩とはいえ強化処置されたｸｴｽも強化人間になるぞ

>>453
1stでアムロの思念受け取ったブライトみたいなもんか

シャングリラチルドレンがNTなのは、ブライトやハヤトの言葉からも映像でソースが出てますから

>>457
http://www.gundam.info/content/187
残念プルは強化人間と公式設定になった
これはサンライズ公式ＨＰなｗ

>>457
え？されてたの？
小説？
映像ではそういうのはなかったような

プルツーそのものがプルクローンだろうに
ところで、プルがクェスと同等の初歩的な強化しか行われていないなんてソースあったか？

ヌケサクのバイブル
ＭＳ大全集　ファクト
プｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
シャアとナナイの台詞で言ってるよ
たぶん、薬物による強化だと思う

>>457
昔からＮＴだった思うが。。。。。
公式以前にあらゆる雑誌の記事なんかで


>>460
なら、人物列伝ってどーなるの？

プル
一番最初に
ニュータイプ少女
ネオジオン最強のニュータイプ少女

プルツー
〜最強のニュータイプ

>>464
おーそんなこと言ってたんだ
サンクス

ってなわけで、

>>440
＞お前の持ってるグレメカにグリプス戦役は
＞ＮＴの質と量が最も充実した時代と書いてるだろｗ

は否定されたわけですな

プルは強化人間は強化人間だろ。
だが、もともとオールドのところを強化にしたんじゃなくて
もともとニュータイプのところを少し強化したタイプ
とみんな考えてるんじゃないか。

>>468
なにやら苦しい言い訳ですなw

>>465
あれ、人物列伝はNTなのか？
ソースが古いから出さないがNT100％コレクションでは
プル（プルツー？）は強化人間の扱いだよ

>>470
がんがんと二人の文章にニュータイプだという記事がでてきます

ん〜強化人間という、文字すら二人の記事にはないかも。ざっと読んだだけなので見通しあるかもだけど

ますます下は否定されたわけか

>>440
＞お前の持ってるグレメカにグリプス戦役は
＞ＮＴの質と量が最も充実した時代と書いてるだろｗ

は否定されたわけですな

人物列伝にはプルもプルツーも作りだされたＮＴと表現されてる
というかそれが強化人間てことなんだけど
フォウもＮＴの素養があったため強化人間に選ばれてる

>>472
作りだされたＮＴ＝強化人間

>>475
捏造が始まった！

ヌケサクのバイブル
ＭＳ大全集　ファクト
プｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


はずかしくないのかよｗ

>>476
何が捏造だよ
強化人間＝人工ＮＴだぞ

>>465
おいおい
グレミーが作り出した最強のＮＴって文章を意図的に削除するなよｗ

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=56853.jpg
ほい

>478
言われりゃそうだね
人工NTでFAって事で

グレミーが作り出した最強のＮＴ
見事に強化人間ですなｗ

>>475
そういうこじつけするなら、「作りだされたＮＴ」でもNTなんだから

ＺＺのほうがＺよりも数上じゃんか

Ｚはフォウとロザミア、ゲーツしか増えないが、ＺＺはプルクローン、キャラ、マシュマーまで増える
プルクローンについてはユニコーンで１２人まではいることになってるはず

>>482
シドレ忘れてるよ

ヌケサクはグレミーが作り出したＮＴってとこを意図的に削除したのはなんで？

どっちにしろ
ラカン≧ヤザン

下の人物列伝のソース

「七年という潜伏の間に過酷な特訓によって己を鍛え上げ〜
〜「ニュータイプ」や「強化人間」と互角以上に戦えるほどの力を得た」

そのラカンにもヤザンにもハマーンにもアニメ映像で勝ったジュドー！

>>485
逃げんなよ捏造野郎ｗ
意図的に
グレミーが作ったを抜かしたのはなんでだよｗ

下は否定されたでＦＡね
ＺＺのほうがＺよりNTの数が多い

>>440
＞お前の持ってるグレメカにグリプス戦役は
＞ＮＴの質と量が最も充実した時代と書いてるだろｗ

は否定されたわけですな

NTだった奴を強化したＺＺのプル達と
NTの素養があった奴を強化したＺのフォウ達とでは天と地の差があると思うけどな

人物列伝でもプル達はニュータイプと書かれているが、フォウ達は強化人間とはっきり書かれている

グレートメカニックがどういう雑誌なのかは分からんが
富野、公式に比べるとパンチ力に欠ける気はするな
富野か公式認定、いずれかがあれば別だが

>>489
アンチジュドー厨が無理やりジュドーを叩くために持ってきた捏造記事ですからw

質の面で言えば、
ハマーンとジュドー（と暫定でカミーユ）のＺＺ
カミーユ、シャア、アムロ、ハマーン、シロッコのＺのほうが上だが

量では圧倒的にＺＺだろう
プル達はＮＴではなく強化人間だというのは見苦しい言い訳だよ

>>465
>プルツー
>〜最強のニュータイプ
肝心な文言カットするなよｗ

○　グレミーが作った最強のニュータイプ

プルと同じく（ハマーン）ネオジオン内で最強ってことだろ

ってことは、プル＞ハマーンってことか？

>>491
プルはともかくプルツーが天然NTはありえないだろクローンだし

>>493
人物列伝評価ではその理論も成り立つかもな
ZZのハマーン劣化酷かったし

>>493
NT値と言う観点ではハマーンとプルは同レベルの可能性もあるが

技量
ハマーン＞＞＞＞プル
実戦経験
ハマーン＞＞＞＞プル
精神力
ハマーン＞＞＞＞＞＞プル
ぐらいの隔たりはあると思うぞ

とりあえずジュドー最強でいいよ

アムロは云ってみれば、スタープラチナみたいなもんだろ
単純なガチの戦闘力では史上最強、無敵のＮＴパイロット

グレミーのページでプルのことを「NT女性の卵子とギレンの精子使用」と
書いてあるから天然のNTでないのは確実だな

>>497
必要以上にアムロを持ち上げるのはヌケサクと同レベルだからやめたほうがいい

プルは人工授精で作られNTとして育てられたって
ことだからカテゴリー的には強化人間だな

女のみ

天然NT
ララァ、ハマーン、クェス、ミネバ、サラ、リィナなど

人工NT、強化人間
フォウ、ロザミィ、プルズ、キャラなど

シュミレーターによる精神刷り込みを、一時的でも行われている為
プルの扱いは強化人間で、いいと思う。

>>501
セイラ、セシリーを忘れてますがなw

>>503
スマン。マジ忘れしてたｗ
女のみ

天然NT
ララァ、ハマーン、クェス、セイラ、セシリー、ミネバ、サラ、リィナなど

人工NT、強化人間
フォウ、ロザミィ、プルズ、キャラなど

>>504
ミライさんは？

女のみ

天然NT
ララァ、ハマーン、クェス、セイラ、ミライ、セシリー、ミネバ、サラ、リィナなど

人工NT、強化人間
フォウ、ロザミィ、プルズ、キャラなど

他にもいたら追加よろ･･･

　　＿､､､
　 /；3 ￣ヽｰっ
　ｌ　 ⊃ ⌒_つ＝3
　 `ｰ----""゛　ﾌﾟｯ

ヌケサクの出すソース

ＭＳ大全集　ファクト 　アニメ詩　フィルムブックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダメだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくアムロがハイパー化できないて言う人いるけど、する必要がなかったと解釈できると思うんだ
カミーユジュドーはハイパー化しないとシロッコハマーンには勝てないと思うんだ

>>505
ミライはNTみたいな描写はあったよね

でも、その手の話振られると、ミライは上手く逃げてたな…
ミライ…恐るべしww

何を唐突にｗ
できないって言ってるのヌケサクくらいだぞ？
そもそもあいつCCAすら見てないし

>>509
それヌケサクが言ってるだけｗ
ジュドーだけじゃアムロに勝てないから
ハイパー化最強のカミーユ利用してるだけ

>510
ミライは予知能力とまでは言わないが予兆は感じるみたいだね
マチルダが死ぬことを予感してたっぽい

シャアがもう少し手ごわかったらアムロの戦闘用ハイパー化あったかもな
でも迷いを捨てるほど強くなるとアムロ瞬殺だから難しいところだ

>>512
ハイパー化最強のカミーユを利用する流れが分からんが…
カミーユはシロッコには素のままで勝てないから
死人を呼び出したってのはある意味納得できるんだが

ミライはアムロとララァの共感中にシャア、セイラと共に乱入できるレベルだからな
完璧なニュータイプだよね

ＶだったらＮＴではシャクティとマリアも一応
強化人間かわからないけどそれらしい描写があったのはファラとカテジナ

>>515
ハイパー化で推してもカミーユがハイパー最強のため
ジュドーが最強になれない
だからカミーユを利用するそれがヌケサクです

質と量が最も充実した時代というのは
優れたＮＴが多い時代だったって意味だぞ
ヌケサクは国語やり直せ

ヌケサクの出すソース

ＭＳ大全集　ファクト 　アニメ詩　フィルムブックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダメだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヌケサクはマジで義務教育からやり直したほうがいい

>>518
なんとなく分かった

人物列伝

アムロ　伝説のＮＴパイロット　英雄パイロット

シャア　最強クラスのＮＴ

カミーユ　史上最強のＮＴ能力、最強ＮＴ

ララア　天性のＮＴ

シロッコ　天才ＮＴ　最強クラスのＮＴ

ハマーン　最強クラスのＮＴ

プル　ネオジオン最強のＮＴ

プルツー　グレミーが作ったネオジオン最強ＮＴ

ジュドー　次世代の子　強力な父性　ハマーンの待っていた強い心の持ち主


今全部読んだがまとめるとこんな感じだった
ジュドーは言われてるほどネガティブなことは書かれてない
むしろ精神面はハマーンの中では一番強い存在らしい
ただＮＴ能力って意味ならやっぱりカミーユが最強という評価

>>523
>14

>ジュドーは言われてるほどネガティブなことは書かれてない
良いことも悪いこともあまり触れられていなんだよね

>むしろ精神面はハマーンの中では一番強い存在らしい
これはハマーンがシャアを殺したから実質は2番ってことかな
ただシャアの持ってなかった父性には惹かれたみたい

>ただＮＴ能力って意味ならやっぱりカミーユが最強という評価
これはもう皆が納得

シャアはララァを母ちゃんに
ハマーンはジュドーを父ちゃんに

何だかんだ言ってもシャアとハマーンはクリソツ

>>518
最強ＮＴであるカミーユの最強ハイパー化を利用してアムロを叩く
　　　　　　　　　　　　　　　↓
今度はカミーユは崩壊したため雑魚と言う
　　　　　　　　　　　　　　　↓
ハイパー化能力はカミーユには劣るけど安定してるからジュドー最強って言いたいだけ

まあカミーユの精神崩壊はなぁ…
比較対照になるのはウッソ少年ぐらいなものでしょ
ガンダム主人公のアムロ、ジュドー、シーブックも
あそこまで同僚、家族が死んだら冷静でいられるかどうか
ちと状況が特殊だと思う

>>525
それは人物列伝にも書いてたな

ウッソもなあ。母親の死にはあの通りなのに
カテジナ相手には「おかしいですよぉ」だから。
感情が未発達なんじゃないだろうか。
まだ子供だということに尽きるんじゃないか。

>>508
酉が違うぞなりすまし

>>497
ハイパーカミーユはゴールドエクスペリエンスレクイエムだな

上のプルは評価とかみてるって、こじつけ捏造してまでジュドーをダメにしたいのかよ

ジュドーをダメにする＝＞ＺＺは低レベルな戦い＝＞グリプス戦争が質と量でＮＴ最高する

プル達を入れるとＺが数で負けるからプル達はＮＴではない。強化人間だ・・・・・って

おいおい。プルとプルツーは放送当時からＮＴとアニメ誌でも書かれてた
今回の人物列伝でも
プル達はニュータイプと書かれているが、フォウ達は強化人間とはっきり書かれているのにな

母ちゃんが目の前で弾けとんだカミーユと
母ちゃんヘルメット生首のウッソ
これに勝ち負けつけるほど俺は鬼畜じゃない･･･

>>532
その人物列伝にプルは「NT女性の卵子とギレンの精子を使用」とあるから
人工NTとなったわけだ。少し上のスレくらい読んでから書き込めヌケ

ガンダム人物列伝より
・ヤザン
「一時的にせよニュータイプである彼らと互角以上に戦えた」

・ラカン
「七年という潜伏の間に過酷な特訓によって己を鍛え上げ〜
〜「ニュータイプ」や「強化人間」と互角以上に戦えるほどの力を得た」

ＯＴ最強と呼ばれ続けたヤザンと、ラカンは同等クラスの強さですな
ラカンがヤザンと並ぶＯＴ最強ツートップでＦＡですね

フォウは劇中にナミカーにあなたは完全なニュータイプと言われてたな
と言ってもヌケサクみたいにフォウは強化人間じゃなく
ニュータイプとか言うつもりはないけど

天然NT＞＞＞作られた壁＞＞＞人工NT＞強化人間

>>531
それ既出w
最強と無敵ww

>>535
その二人（+ハマーン）を倒したジュドーが最強という方程式ですね。わかりません＞＜

>>532
いや、ジュドーが強いパイロットってのは誰もが認めてるって
ZZのパワーに振り回されずに引き出してる操縦技術は非凡なものがあるし
ハマーンもまぐれで勝てるような相手じゃない
ただ最近ちと変な流れになってるだけ
あんま煽りに反応しないほうが良いよ

>>495
んじゃ、ＮＴ能力の高低は、ほとんど戦闘力に関係ないってことかい
あれほどアンチジュドー厨がジュドーはＮＴ能力は低いからダメだと書き込んでた論理が崩壊したなｗ

ガンダム人物列伝より
プル
「ネオジオン最強のニュータイプ」

最強のＮＴであるハマーン以上のＮＴ・・・それがプル

>>532
人物列伝には作られたニュータイプとあるが？

そもそも強化人間ってのは人工的に作られたニュータイプのことだしな
それを簡略化して強化人間って言ってるだけだろ
プルもプルツーも人工の時点で強化人間と50歩100歩
天然NTとは似て非なる存在なのは確実でね

ソース by人物列伝
「（グレミーは）プルの存在を知る。ジオン公国の技術で生まれた少女。
NT女性の卵子とギレンの精子を使用した」

>>346
こいつなどアンチジュドー厨の典型でしょう
ジュドー叩きたいがために、ＺＺという作品を低レベルのキャラ達の戦争に捏造してるのだから

バリヤーまで張るＺＺの時代は、Ｚの時代と比しても負けてないっての

プルもプルツーも劇中に強化人間と言われてるわけだが

だからといって、勝手な妄想で強化人間と捏造するのはいかんですな

ガンダム人物列伝より、ソース提供
・プル達はニュータイプとはっきり書かれている

・フォウ達は強化人間とはっきり書かれている

>>541
ジュドーはNT能力低い
操縦技量低い
回避能力低い
ジュドーが5強に入れない論理は沢山あるのですよ

>>546
本放送で強化人間と言われてるじゃまいかｗｗｗ

人物列伝には人工を証拠付ける文言有り
「（グレミーは）プルの存在を知る。ジオン公国の技術で生まれた少女。
NT女性の卵子とギレンの精子を使用した」

フォウ、ロザミアら強化人間も人工ニュータイプだが？

>>548
それ、捏造じゃんｗ

ガンダム人物列伝より、ソース提供
・プル達はニュータイプとはっきり書かれている

・フォウ達は強化人間とはっきり書かれている

でもまあ、強化人間と書かずにグレミーに作られたNTと書いたのは
人物列伝の落ち度だと思うがな
劇中でも強化人間と言ってるわけだし
ライターが違うとはいえ、せめてこの辺りは統一して欲しかったね

人工NT＝強化人間だったよな？
サンライズ佐々木PがアドバイザーしてるダムAの「はじまっちゃったよ宇宙世紀」の説明では

相変わらずサンライズの協力＆監修は駄目駄目だな

>>551
強化しなくてもプル達は元からＮＴだからね。正確には強化人間ではない

>>551
>人工NT＝強化人間だったよな？
それで間違いないでしょう

まぁ本放送で強化人間と言われ、サンライズHPでも強化人間と書かれてるんだから
ヌケサクがいくら頑張っても無駄でしょ。人物列伝はよくできてるが公式度No.1じゃないし

>>541
何でそうなる
NT能力の高低による恩恵の差はあるし
ハマーンとプルもその恩恵は受けており、
NT能力の恩恵が互角ならば、
技量差と、経験値、機体性能、などが勝敗の決め手になる話だろ
ヌケがこだわるジュドーの話しをするなら
ジュドーはハマーンと比べNT能力、技量、キャリアは下回っており
ジュドーは、機体性能、仲間の強力、バイタルなどで、のりきったわけだ

別に理論が崩壊したわけではないがね

映像の中ではプルはなんと呼ばれていたの？
強化人間？
人工ニュータイプ？
ニュータイプ？

ジュドー最強ありきで理由、根拠は捏造、後付なんだからヌケに何言っても無駄

ソースが出たのに言い訳か？見苦しい

ガンダム人物列伝より
プル
「ネオジオン最強のニュータイプ」
最強のＮＴであるハマーン以上のＮＴ・・・それがプル

そのプルを倒したプルツー
プルツーと互角にやるマシュマー、キャラ、ラカン。
そしてプルツー、ラカン、ハマーンを倒したジュドー

スパロボのユニット図鑑ではＺＺは最強クラスと云われてますｗ
ジュドーが乗ってこそだよな

>>552
サンライズは自分で作って提供したムービーすら否定しちゃう会社です
ttp://popyworks.fc2web.com/igloo/igloo-faq.html#2b
■第１話「大蛇はルウムに消えた」編
Ｑ：ルウム戦役でシャアの赤いザクには角が無かったはずですが？
Ａ：ゲームのデモ画面では角無し赤ザクが描かれていて、世間的にはオフィシャルと見なされていますが
　　サンライズ的には「角無し赤ザクは無い」というのがあくまでも公式見解で、あれはゲーム独自のアレンジだそうです
　　デモアニメを作ったのはサンライズなんだからちゃんと監修しといてちょ、という気もしますが・・・

最強のNT≠最強のパイロット

ってのは何時まで経っても暗黙の了解にならないんだね…

>>559
映像が上だろ？
劇中ではプルは何て呼ばれてたの？

>>562
そりゃ、アンチジュドー厨にとって、

ジュドーはNT能力低い＝だから最強でもなくダメパイロットである
ＺＺの戦いもダメNT・強化人間の低レベル戦争

とするには、NT能力の高低＝パイロットの能力の高低にしないとね
アンチジュドー厨が暗躍する限り、
NT能力の高低＝パイロットの能力の高低に、永遠にされ続けるのさ

>>560
スパロボはともかくとして、
>ジュドーが乗ってこそだよな
は同意
これはZやジ・O、キュベレイ、ν、サザビーとかにも言える事

ＺＺの方がジ・オよりも強力なスペックなんだろ？
それでシロッコはハマーンと引き分けてるんだから
シロッコ＞ジュドーじゃないか

サンライズHPによる公式紹介

機体名称 ： キュベレイMk-II
型式番号 ： AMX-004-2（エルピー・プル専用機）、AMX-004-3（プルツー専用機）

ネオ・ジオン軍の代表的な機体であるキュベレイ。その同型機として、アクシズの戦場に投入されたキュベレイMk-IIは、
強化人間によってその性能を最大限に引き出され、Ζガンダムを苦しめたのであった。

>プル、プルツー専用機
>キュベレイMk-IIは強化人間によって

ヌケサク爆死ｗｗｗ

人物列伝もあてにならないな
強化人間をNTと解釈するなんて

>>567
>プル、プルツー専用機
>プル、プルツー専用機
>プル、プルツー専用機

>キュベレイMk-IIは強化人間によって
>キュベレイMk-IIは強化人間によって
>キュベレイMk-IIは強化人間によって

>>566
最後までやってないから勝敗・優劣はわかんない

ＺＺでハマーンはＮＴバリヤーまで張ったのを観てないのか？
俺はあれでハマーン＞シロッコだと思っているけどな

さよならヌケサク

>>568
でた。アンチジュドー厨の得意技、不利とわかるとソースの否定に入りましたｗ

ガンダム第３７話コンスコン強襲

ＯＴの操るブラウ・ブロの攻撃に対してアムロは。。。。。。
ビームがシールド直撃はいいとしても次の台詞
「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」

終盤になってもアムロの能力もこの程度だったりするんですな

>>572
>569
サンライズ公式紹介
無視するなよ

>>573
>569

>>573
NT機と初めての対戦だから仕方ないんじゃないの？
エルメス戦ではその体験も生かされたのか
予測してビット打ち落としたりもしてるし

それまで存在しなかった兵器に初見で対応したアムロ＞＞＞超えられない壁＞＞＞周知の兵器ファンネルに対応できないジュドー

>>572
だから劇中ではどう呼ばれていたんだ？
サンライズ公式の設定を曲げた本ではいくら協力であっても信用度は低くなるぞ
アナハイムジャーナルのスウィネン社の件もあるし

>>577
オールレンジってつまりはMS数機に囲まれてる状態だろ？
初見なんて関係ない話なんだが

>>578
>567
>569

>>579
なお更対応できないジュドーが哀れじゃないかｗ

最弱さん出てきてくださいよ〜
貴方の大好きなソースで矛盾が出てますよ〜
ジュドー有利になる時は黙り決め込むんですか〜？

初っ端で、妙なところから撃ってくると分かっていて
下です
しかもＯＴの攻撃です

ＯＴの操るブラウ・ブロの攻撃に対してアムロは。。。。。。
ビームがシールド直撃はいいとしても次の台詞
「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」

>>579
MS数機に囲まれたら周りから攻撃される可能性あるから意識するじゃん
オールレンジ兵器初見は意識してない場所から攻撃されるんだぞ？
お前はアホか

いや、ジュドー達にとってはファンネル攻撃は初見でしょう
ジュドーがファンネルの直撃受けたのは初見と説得中のみ
以降は直撃ゼロ

アムロはブラウ・ブロで研究積んで、エルメスのビット戦か・・・・・・
たいしたこないじゃん。アムロ

シャリアをOTとは、ヌケサクってここまで真性なのか･･･
もう相手にするのは止めた

>>584
だから初見じゃないって

しかもＯＴが撃ってるんだって。
乗ってんのはシャリア・ブルじゃなくて、シムスさん達技術屋ですよ

俺はアンチジュドー厨みたいな汚い捏造野郎とは違うからな
シャリアブルだったら、こんなに言わないよ

ガンダム第３７話コンスコン強襲

ＯＴの操るブラウ・ブロの攻撃に対してアムロは。。。。。。
ビームがシールド直撃はいいとしても次の台詞
「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」

これ、乗ってるのも撃ってるのもシムスさん達なんですよ

ジュドーってファンネル直撃食らったの？？

そんなんじゃ五強に入れないな

>>566
でも逆に言うとNT能力、パイロットの腕の差をMSのハードスペック次第で
逆転出来るってのはなんか寂しいねぇ…
ZZは今で言うところのラプターみたいなもんかい？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-22_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
これが本当の俺TUEEEだけど

>>568
ヌケサクに乗せられるなよ
人物列伝にもちゃんと人工的に作り出されたことは書かれてる

>>588
じゃあマジレスしてやろう
初めて見た武器に驚きの声を上げたから何？
最強スレに関係あること？

ガンダムはシールドでノーダメージだな
ジュドーは直撃だろ？次元が違うな
シールド防御と直撃じゃな

>>589
こんな例もありますけど

ガンダム・第２７話「女スパイ潜入！」

ズゴックのミサイルを顔や体に受けまくっても傷一つつかないガンダの装甲に驚き！

アムロは、後半の２７話になっても一般兵に当てられまくりなんだよな？
そしてミサイル何発受けても平気な無敵装甲に守られている

アムロ楽勝こき過ぎ

プルは強化人伝でFAとなったので、
ヌケサクは「アムロはブラウブロの攻撃で情けない声を出したのでたいしたことない」
という最新の超理論を展開しています

>>592
ＯＴ相手にこれですから

ＯＴの操るブラウ・ブロの攻撃に対してアムロは。。。。。。
ビームがシールド直撃はいいとしても次の台詞
「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」

終盤になってもアムロの能力もこの程度だったりするんですね

で、それでやられたの？

最終話付近でドーベンのむっちゃ強力なビーム3発を
IFで弾きまくるZZのジュドーくんには言われたくありませんな
そいえばクィンマンサのビーム直撃でも無傷でしたね

>>597
「白いほうが勝つわ」

史上初のサイコミュ兵器との戦闘だぞ
見たこともない兵器に対応してのけたアムロをけなすのは許せんなあ、ヌケサクよ

ちなみにその時シャリアはこんなことを宣ってます

シャリア「あ、あのパイロットは、反対側からの攻撃も読んだ！」

>>600
スルーせよ

まぁジュドーのファンネル初対決はミリィ（パイロットですらない）のコアトップ（ベースかも）が
被弾無しなのに、ジュドー：ZZになったら2発被弾。しかもブライトに援護してくれと泣きつく始末だからなぁ

まぁファンネル直撃はないわな
ジュドーが五強に入れないな理由はほかにもたくさんあるが

アムロがガンダムの反応速度を越えた場面だな

ガンダム人物列伝より（協力・サンライズ）

・プル
「悲しき運命の翻弄されたニュータイプ少女」
「ネオ・ジオン最強のニュータイプ

・プルツー
「究極の戦闘マシーンとして生み出されたニュータイプ少女」
「最強のニュータイプがプルツーである」

これが最新のソースですね

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430212650_5.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211731_3.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211756.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211838_4.jpg

バンダイが明日発売するエンブレムオブガンダムに
サンライズが監修した宇宙世紀の事典みたいなものが付録になってる
そこにカミーユが最強のニュータイプと断言されてるので
一応うｐします。
まあゲームの付録だけだから微妙かもしれないが
一応監修サンライズと書いてるので
参考程度にどうぞ

>>605
グレミーに作られたなかで最強のニュータイプが抜けてるぞ
なんで微妙に嘘つくの？

>>605
で、劇中の映像は？

>>606
サンライズ監修と書いてるからそれなりに資料にはなると思う
まあカミーユが最強ＮＴというのは今更だけど

>>606
乙

…なんだけれどカミーユが最強のNTってのは
このスレで意見が一致してるので今更感が…

>>607
アンチジュドー厨の捏造乙

＞グレミーに作られたなかで最強のニュータイプが抜けてるぞ

こんな文章どこにもない

>>607
多分ヌケは、都合の悪いものは見えない、便利な目を持ってるんだろw

そしてハマーンを超える最強のNTのプルが、あんな感じでしたからね

アンチジュドー厨にとっては、ＮＴ能力の高さ＝戦闘能力で、ジュドーを叩きたいんだろうけど

>>613
ネオジオンでだろｗ

>>585
＞いや、ジュドー達にとってはファンネル攻撃は初見でしょう
兵器としてすでに実戦投入されているものを情報共有しない軍隊があったら教えて欲しいものだw

原文は

「グレミーが密かにつくりあげた最強のニュータイプがプルツーである」

グレミーが造った中でか、全ＮＴとして最強なのかはどちらともとれる

まあ、
最初の紹介で、
「究極の戦闘マシーンとして生み出されたニュータイプ少女」
とあるからには、後者の線が大だな

>>613
普通にハマーンを超えてないと思うが

>>605
>567
>569
さっきから何でサンライズ公式無視するの？

>>614
アンチジュドー厨の捏造乙。ハマーンはネオジオンですがｗ

>>591
じゃ強化人間なんじゃん
強化人間は人工的にニュータイプを作る事でしょ

>>605
グレミーが密かに作り上げた最強ＮＴがプルツーである
ｂｙ人物列伝266ページ

エルピープル
ジオン公国の技術で生まれた少女
しかもＮＴの女性の卵子とギレンの精子を使用したという
ｂｙ人物列伝260ページ


ちゃんと自然なＮＴではなく人工的に作られた存在と書いてるよ

>>606
やっぱ最近の本だとカミーユが最強ＮＴって定説になってるみたいね

>>611
ほらよ。同じ人物列伝なのに何でさっきから無視するの？

「（グレミーは）プルの存在を知る。ジオン公国の技術で生まれた少女。
NT女性の卵子とギレンの精子を使用した」

>>606
一部しか分からんが、ジオン・ダイクンの提唱したNTについて
別の見方も書かれてるみたいだな

>>620
そういうわけではないな
常人を強化処置してＮＴにしたのが強化人間

プル達は強化処置なしで元からＮＴだから、正確には強化人間ではない

>>624
文字起ししましょうか？

劇中で強化人間と呼ばれていたら人物列伝は完全に終わるな
すでにサンライズ公式HPでは強化人間でFAですけど

>>623
どこに、そこに「強化人間」と書いてあるの？　クスクス。ソース出してよ。こじつけと捏造でなくねw

>>625
遺伝子から強化処理をしていたのでは？

>>616
どっちともとれるな

>>627
人物列伝でも強化人間とか言ってないが
ちゃんと人工的に作られたＮＴと言われてるけど
プルは設定が曖昧で劇中でも強化人間と言われたり
ＮＴと言われたりしてる

>>629
そのソースは？捏造でななくてねw

>>628
>567
>569
サンライズ公式HPに今現在書いてあるぞ？　クスクス

公式＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞協力・監修
プルを強化人間ではなくNTと書いた人物列伝涙目ｗｗｗ

>>628
強化人間というのは
人工的にＮＴ能力を付けた人間のことだよ
ｄふぁからマリーダも強化人間と説明されてるし
ＺＺの小説でもアムロがプルのことを強化人間と言ってる
人物列伝も人工的に作られたＮＴと暗に強化人間と説明してる

そりゃ、見てる側からしたら、元からＮＴだったのか、強化されてNTになったのかわからんからな

サラだって、劇中で「君は強化人間なのか？」と最高NTにマジ顔で言われてたな

>>626
いや、そこまでは良いよ
ただジェリドのしぶとさを評価してるようだ
これは珍しい

ZZ本編だとリィナがプルに対して強化人間だって言ってたんね
プル本人は「何それ？」って感じで返答してたけど

お前らもう相手にするなよ
サンライズ公式HPに今現在こう書いてあるんだから

サンライズHPによる公式紹介

機体名称 ： キュベレイMk-II
型式番号 ： AMX-004-2（エルピー・プル専用機）、AMX-004-3（プルツー専用機）

ネオ・ジオン軍の代表的な機体であるキュベレイ。その同型機として、アクシズの戦場に投入されたキュベレイMk-IIは、
強化人間によってその性能を最大限に引き出され、Ζガンダムを苦しめたのであった。


>プル、プルツー専用機
>プル、プルツー専用機
>プル、プルツー専用機

>キュベレイMk-IIは強化人間によって
>キュベレイMk-IIは強化人間によって
>キュベレイMk-IIは強化人間によって

>>637
ジェリドのＮＴの素養について書かれてる
まああとでまとめでも簡単に書くよ

プルは強化人間とＮＴの間って感じなんじゃないか？
人物列伝も断定できないから
強化人間ともニュータイプともとれる記事にしてる
重要なのは
プルが人為的に生み出されたってことじゃないのか？

もう相手にするな
今現在のサンライズ公式HP記述


機体名称 ： キュベレイMk-II
型式番号 ： AMX-004-2（エルピー・プル専用機）、AMX-004-3（プルツー専用機）

ネオ・ジオン軍の代表的な機体であるキュベレイ。その同型機として、アクシズの戦場に投入されたキュベレイMk-IIは、
強化人間によってその性能を最大限に引き出され、Ζガンダムを苦しめたのであった。


>プル、プルツー専用機
>プル、プルツー専用機
>プル、プルツー専用機

>キュベレイMk-IIは強化人間によって
>キュベレイMk-IIは強化人間によって
>キュベレイMk-IIは強化人間によって

プルはニュータイプではなく強化人間
それを最強ニュータイプとした人物列伝はやはり準公式と呼べるかもしれない本
PHP研究所公式のPHP研究所オリジナル設定

>>639
そして、最新のソースでそれは否定された

ガンダム人物列伝より（２００８年２月：協力・サンライズ）

・プル
「悲しき運命の翻弄されたニュータイプ少女」
「ネオ・ジオン最強のニュータイプ

・プルツー
「究極の戦闘マシーンとして生み出されたニュータイプ少女」
「グレミーが密かにつくりあげた最強のニュータイプがプルツーである」

>>641
同意
人物列伝は間違ったことは書いてないし
ちゃんと作り出されたＮＴと書いてる時点で
天然のＮＴとは違うってだけでいいや

確かにカミーユと幾度も戦って
ラスト直前まで生き延びてるんだからジェリドのしぶとさも相当なもんだね
汚名挽回やヘタレイメージがこびり付いてるが、客観的にみれば凄いな

>>644
今現在2008年4月30日

>>644
映像が最優先
映像で強化人間と確定

これ以上相手する奴はヌケサクと同類

公式HPが改訂されない限り公式HP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人物列伝

人為的に生み出されたＮＴ＝強化人間って間違いじゃないだろう
人物列伝を否定してるヤツも極論いいすぎ

それはそうと>>606でまたカミーユが最強ＮＴ能力ソースが出たわけだが…

>>651
お前ももうやめろ

これがシャリアブル戦の39話なw

アムロ 「ん、来るな」
　 「三機に見えるが、違うな。ララァじゃない、別の何かだ」
シムス 「シャリア・ブル大尉、敵をキャッチしました。戦闘はお任せします」
シャリア 「私にどこまでできるかデーターは取っておいてください」
シムス 「了解です」
　 「来ます、大尉」
シャリア 「見えます、やってみましょう」
　 「ん？」
　 「…これはすごい。敵のパイロットはこちらの位置と地球の一直線を読めるのか？」
アムロ 「なに？」
　 「違うぞ、さっきとは」
　 「ん？下か」
　 「チッ」
　 「クッ、やはりガンダムの反応が鈍い」
シャリア 「すごいモビルスーツとパイロットだ。あのパイロットこそ真のニュータイプに違いない。
そうでなければこのブラウ・ブロのオールレンジ攻撃を避けられる訳がない。おおっ」
ハヤト 「うわーっ。に、二機か三機のモビルアーマーがいるのか？」
アムロ 「下がれ、この敵はいつものモビルアーマーとは違うぞ、下がれ」
カイ 「うわーっ」
セイラ 「カ、カイ、どこから？」
ハヤト 「カ、カイさん、どこだ？」
アムロ 「下がれ、この敵は違うんだ。クッ」
　 「ガンダムの反応が遅い？」
シャリア 「あのパイロットは反対からの攻撃も読んだ」
アムロ 「どういうことだ？敵は一機のモビルアーマーのはずだ」
　 「…オ、オーバーヒートだ。…敵は」
シャリア 「なんだ？見つけたのか？」
　 「シムス中尉、逃げろ」
シムス 「えっ？」

>>651
いや、劇中でプルズが強化人間と謳っているのなら
人物列伝も書くべきだろう
良いところは良い、悪いところは悪いで良いんじゃないの？

>>625
ニュータイプの素養があろうが無かろうが
プルは人為的な意図で作られ
シュミレーターによる精神刷り込み作業を施されていた。
フォウやロザミア、キャラ、マシュマー程ではなかったのは、
プル自体にNTの素養があった為だとは思われるが
人為的作業が施されてる為、軽いといえども強化人間と呼ばれても仕方がない

>>652
カミーユは富野評価、各種資料での最強ＮＴ評価、映像での描写で
ＮＴ能力に関しては三冠なので
比類なきＮＴとなってるからもういい

ちょっと古いんであれかもだが・・・・サンライズ発行の本より

機動戦士ガンダム　設定大全集　1991.8　■発行／サンライズ■

エルピー・プル及びプルツー
「ネオ・ジオンのＮＴパイロット」
と二人とも書かれているんだが

協力なんて監修と同じでたいした意味ないでしょ
ガンダムエースなんてサンライズがSUPERVISORだよ
スーパーバイザー【supervisor】
１ 監督者。管理者。２ 小売業界で、消費者の需要・好みなどを的確に把握し、仕入れ商品の選択を判断する人。

>>655
だから人為的に作られた説明が書かれてるでしょ
劇中プルがＮＴと呼ばれてる場面もある
プルツーも自分で私たちＮＴと言ってるから
どっちともにとれるでいいだろう

ヌケサクの相手した奴は同類だぞ

>>659
協力と監修はちょっと違う

>>656
重箱恐縮

シミュな、シミュ

ZZ本編を見る限り、656が正解だと思うな

とうとう人物列伝の否定に入ったか

映像が全てなら、ヤザン、ラカン、ハマーンを倒したジュドーは凄いんだけどねｗ

>>658
もうなにが何だか…情報が錯綜しとるなぁ
強化人間と謳ってる本もあればNTと謳ってる本もある
強化人間とNTはちょっとイメージ違うしなぁ

ヌケサクの相手した奴は同類

薬物とか使ってないから
ＮＴとも言えるし、強化人間とも言えるでいいんじゃね？

>>666
当時のアニメ雑誌では二人は（恐らく）全てＮＴ扱いだったことは書いておく

>>606
乙です
カミーユ厨としてはまたカミーユがＮＴ最高と評価されてうれしい

短い栄光だったな人物列伝

>>665
ねぇ、どこにシャリア・ブルが35話にでてきてるの？
ＮＴのシャリアじゃなくてシムスが戦っていることになるの？
戦闘はお任せしますってセリフ誰のだっけ？
どこにアムロが攻撃が来るところがわからなくて右往左往しているの？

ねぇねぇ？

プル達が強化人間ならｸｴｽも強化人間だな。ｸｴｽは明確に強化されたから

プルがＮＴだろうが強化人間だろうが
ＮＴ能力が高いか低いかのが重要だろうここでは
肝心のジュドーはＮＴ能力が低いわけだがｗ

劇中刷り込みで倒れそうなところを薬で何とかしろと言ってる
完璧薬物投与だよ

ハマーンも強化処理されてる

>>662
サンライズが協力したオフィシャルズが公式外通告された時点で気ずけよ

>>671
お前も人物列伝批判はやめろよ
完全な本なんか存在戦だろ

>>666
そういう時は映像に立ち返れ。
劇中でたしかに強化人間と言われている。
強化人間と知らないものにはＮＴ？とも言われているが、
皆が皆強化人間と知っているわけではない。
ちなみにＮＴとされている人物に強化人間と言った例は無いので
どちらかわからない扱いをされているものはＮＴではないと解釈するのが自然。

>>669
CCAの頃はこれなんだがな
>>480

>>675
アウトじゃんｗ

>>671
はっきり人為的に作られたＮＴと書いてるからｗ
印象操作すんじゃねーよ

とりあえずプルスリーに萌えとこうぜ

映像が全てか

勝ったジュドーが全てだよな。ジュドーの最強クラスは確定

結局安定してる評価って
カミーユがＮＴ能力最強くらいのもんだな

プルのNT、人工で作った等矛盾がない箇所はまだまだ有用だよ＞人物列伝
明らかに矛盾してるとこは除外すればOK

新訳カミーユの出現でジュドーは黒歴史になったんだよ
常識だよ

>>684
映像が全てなら１ｓｔに出てるライディーンも公式ですか？
あれはジオン製？

>>684
それよりブラウブロの話の捏造はー？

そりゃ。そうだ。自分の気に入らないソースは全て否定するのがアンチジュドー厨の手口だから

>>690
それよりブラウブロの話の捏造はー？

１ｓｔにライディーンなんか出てねえよ

>>690
それお前もだろ作られたＮＴの意味ぐらいわかれよｗ

>>682
じゃ強化人間なんでしょ？
劇中でも強化人間
公式HPでも強化人間
なんで人物列伝は強化人間と明記しなかったのでしょうか？
これでは強化されてない人工授精され産まれたNTと勘違いされますね
大丈夫PHP研究所？

ガンダム第３３話コンスコン強襲

ＯＴの操るブラウ・ブロの攻撃に対してアムロは。。。。。。
ビームがシールド直撃はいいとしても次の台詞
「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」

終盤になってもアムロの能力もこの程度だったりするんですね

初っ端で、妙なところから撃ってくると分かっていて
しかもＯＴの攻撃です

乗ってんのはシャリア・ブルじゃなくて、シムスさん達技術屋ですよ

アムロはブラウ・ブロで研究積んで、エルメスのビット戦か・・・・・・
たいしたことないじゃん。アムロ

>>692
ニワカ乙

311 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/04/28(月) 04:45:36 ID:???
35話ではソロモンに向かうＧＭとボールの大編隊の中に 
シールドを持ったライディーン、ダイターン３、鉄人28号が交ざっている 

43話ではガンダムがドムの頭を蹴り飛ばすシーンの直前で 
鉄人が猛スピードで飛んで行く 

どちらも一瞬なのでスローかコマ送りでないと確認するのは難しい 

>>686
そんな都合のいい話があるか
一つでも間違いがある書籍は信用できない

>>687
アナザーってことで良いじゃない
小説版のガンダムやベルチル、ハイストと似たようなもん

>>694
強化人間のことは人為的に作り出したＮＴとは書いてる

>>694
混乱していた設定が統一されたとみるべきですな

最新のソースはこれです
ガンダム人物列伝より（２００８年２月：協力・サンライズ）

・プル
「悲しき運命の翻弄されたニュータイプ少女」
「ネオ・ジオン最強のニュータイプ

・プルツー
「究極の戦闘マシーンとして生み出されたニュータイプ少女」
「グレミーが密かにつくりあげた最強のニュータイプがプルツーである」

ねぇねぇ、>>695-696の捏造についてのコメントはww

>>698
公式百科事典も完璧じゃないんだぞ？

>>688
ライディーンは連邦側の機体っぽいよ
鉄人は不明だけどｗ

>>702
映像の事実を否定するのか。。。。処置なしだな。アンチジュドー厨

というか人物列伝は間違ったことは書いてないんだけどな…
人為的に生み出されたことも書いてるし

映像のお遊びなんか枠に入れてくんな
Ｚ映画で８３機体出したのと同種の遊びだ

なんの権威もない２ちゃんのななしが吼えても無駄

最新のソースが>>701

お前らヌケサクのコピペに反応するなよ？ｗ
大人のスルー力だ

>>701
>>634

ヌケサクゥーwww
>>695-696の捏造については無視ですかw

映像の事実は>>654ですがなにかww

ヌケサクのソース

ＭＳ大全集ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>705
ねぇねぇ、捏造についてのコメントぉーww

いいかげんヌケサクはスルーしろとｗ

>>701
つーかこれも矛盾してるような…
同じ陣営なんだから最強の称号は一人で良いのでは

てか端からみてると人物列伝が可哀想なんだが…
間違ったこと一言も書いてないで曖昧に書いてるだけなのに
叩かれてるしｗ

>>701
>>639が最新。残念でした。

>>711
ちょっと待て。何か勘違いしているぞ。

次スレからジュドー除外するか
ヌケサク関連だけでスレ埋まってるし

>>715
プルとプルツーはクローンで能力が一緒だからだろう
プルのかわりがプルツーだったし

>>717
なにがぁー？

さすが黄金厨は違うわｗ
極論ばっかすぎる

NTだろうが強化人間だろうがヌケサクがジュドーマンセーの
道具に利用するだけなんだからもういいだろ

四季厨のヌケサクほどじゃないけどな

>>720

なにがぁーじゃねえ、よく読め。
俺717だけどな、念の為言っとくが、ヌケじゃないぞ。

>>724
どこか指摘してねーw

>>719
なるほど

俺が大枚はたいて買ったＺＺのＤＶＤには、
プルツー「ニュータイプの少女」と書いてあった

ただでみれるＷＥＢサイトの紹介と、大金で買ったアニメのＤＶＤの記事・・・・・
どっちが上？

>>727
映像

ジュドーはシロッコに勝てんよ

ニュータイプでも強化人間でもどっちでもいい件
グレメカの一文のためにそう長引かせなくても

>>725
多分お前は話数を勘違いしている。

なんかひっかかる書き方だな。公式サイトの記事

＞キュベレイMk-IIは、強化人間によってその性能を最大限に引き出され、Ζガンダムを苦しめたのであった。

となると、間違いなくプル＆プルツーがハマーンより最強ってことになるぞ
キュベレイとＭＫ−２は同性能で、その性能を最大限に引き出してるのだから

ジュドーが5強に割って入るわけでもないし
プルズのNT、強化人間はどうでもいい
もうお腹いっぱいだろ？

>>732
論理が成り立ってない件

成り立ってる。ちょっと修正
プル、プルツー＝ハマーンといい強さの式が成り立つ

総解説ガンダム辞典読んでるんだが
ゲルググシールドにはビームコーティングの一種が付いてたらしい

>731
なるほど、煽ってるつもりで馬鹿をさらしてる奴がいるな。
ヌケサクと並ぶ間抜けがいる。なんて呼んでやろうかね。

別の話数のエピソードを見て捏造してるとか言ってたらダメだな、>711は。
ヌケサクゥとか、叩きに夢中になって議論を忘れた奴の見本みたいなもんだ。

>>732
そうだねぇー

じゃこれで
アムロ 「い、いけない。セイラさん、離れてください」
セイラ 「え？」
　 「う、撃ってきた。ジオンのモビルアーマーだわ」
アムロ 「い、いえ、モビルアーマーかどうか。き、来ますよ」
シムス 「馬鹿めが、なぜ撃ったのか？」
ジオン兵A 「こ、攻撃を仕掛けてきましたので」
シムス 「相手にそのつもりはなかった。そそっかしい」
セイラ 「ああっ」
アムロ 「妙なモビルアーマーです。ボトルアウトします、岩のうしろへ」
セイラ 「了解」
ジオン兵A 「チィッ、一気にパワーを上げすぎました」
シムス 「構わぬ、このブラウ・ブロを見られたからには敵を倒さねばならん」
セイラ 「3、2、1」
シムス 「ん？あそこか」
　 「相手はたかが一機だ。仕留めるぞ」
アムロ 「砲撃が妙な方向から来ますよ、気を付けてください」
セイラ 「了解」
アムロ 「うわっ。ど、どっから撃ってくるんだ？」
セイラ 「この程度のスピードで」
アムロ 「そこだ」
シムス 「ええい、ようやく実用化のメドがついたものを」
セイラ 「アムロ、手間取ったわ。サイド６の領空に入る前にホワイトベースへ戻りましょう」
アムロ 「了解」


「砲撃が妙な方向から来ますよ」「そこだ」見えてませんかーw

ごめんねー
>>738のアンカは>>731ねw

相手した奴はヌケサクと同類

50歩100歩って50歩の方がましだよねw

ほう、逃げなかったか。
これ見ると、Gアーマーで哨戒中に出っくわした時にたしかに該当の台詞自体は言ってるんだな。
そのことで何も問題の無い流れだが。

>>703
公式百科事典ってオフィシャルズの事だろ
あの否定されちゃった本

>>741
そうは思わんがなぁ

ねぇねぇ
ヌケサクゥーw
「砲撃が妙な方向から来ますよ」「そこだ」はスルーですかぁー

>>742
なんで逃げなきゃいけないんだよーw
でもごめんねぇ間違えてたねぇ

でもヌケサクは捏造だよねぇーてかミスリードってやつぅ？

>>744
孟子乙

お前等に一言言いたい。
たった24時間でスレを3/4も消費するなよ。

早くて追い付けませんね。

今北
お前らヌケサクと和解したんじゃないのかｗ

>>749
ジュドー、バイタル最強の座を、野生の男ヤザンに取られて
また狂いだしたようだ

>>743
否定・・・？

>>750
それ、野性の力を捏造で、バイタリティにしてるだけだ

ジュドーに助けれて負けたヤザンのどこが、バイタリティ最高なんだよ

>>751
サンライズ外の他社公式を集めたからオフィシャルの複数形でオフィシャルズ

>>752
ZZのヤザンは無かったことにしていあただきたい！！！

>>753
それのどこが否定なんだ？
テンプレの資料に値するもんで、否定なんぞされてないぞ

>>753
ZZのメカニクルデザインや機体設定等はサンライズでは無くて伸童舎が作ったもんだが
ZZそのものが否定されちゃうのか？

>>751
井上　だけどこれは、結構大きいポイントだと思うな。『GUNDAM OFFICIALS』ってタイトルを見てね、
そのまま信じちゃう人っていると思うけど、そうなってほしくはないんだよね。この本だって遊びの一貫として見て欲しい。
こういうあり方が分かる人ほど、ガンダムファンを自称して欲しいって気がするね。だってガンダムってさ、
世間一般にまどわされちゃいけないっていうのもテーマの中に入っているじゃない。
単に、それまでの子供向けアニメとは違う作品スタンスで作りたいってのがあったから出来ちゃっただけで。
うーん、しかしこの本は立ち読みできないのが難点だね。

http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430212650_5.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211731_3.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211756.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211838_4.jpg
もうカミーユ最強ＮＴでいいだろまた新しいソース出たんだし

>>757
ガンダム大図鑑では井上が「雑誌では無く、書籍として出版されてしまった為に、これが真実になってしまたった」って言ってるね

>>757
テンプレ嫁
ここはサンライズの映像のみを語るスレじゃない

>>755
信じちゃいけない本ｗｗｗ
遊びの一貫ｗｗｗ
このスレの人間はサンライズとしてはガンダムファン失格

>>758
カミーユが最強ＮＴはもう決まってる

>>760
否定されてるのは事実でしたね
それで顔真っ赤の反論がそれですか？

ソース厨の最弱は特に失格ｗｗｗｗｗ

>>763
アニメそのものが娯楽だぞ
その娯楽の外部資料を遊びの一環としてここで取り入れて語ってるんだろうがｗ
設定そのものが否定されてるんじゃないがな

自論が通らなくなると映像映像しか言わないからなぁ

サンライズにこう断言されると悲しいものがある

所詮アニメ所詮空想って事ですか

映像そのものがメインの公式であり、資料は準公式ってのはかなり以前から言われていて
それを則ったのがテンプレな訳だが・・・
今更な話だ

>>765
映像が全てと禿は言ったじゃないか

>>766
お前は現実だとでも思ってたのかｗ
やっさんも言ってたな、ガンダムを見て戦争とかを分かったつもりになっちゃいけない。あれはアニメだって

絵空事を真面目に考察するのが楽しいからこそ、今のガンダムがあるんだ

>>766
病院行けよアニメ脳

そうなると、ＯＴ最強の双璧・ヤザン＆ラカンを倒し、ハマーンをも倒したジュドーが最強クラスの一人ですね

>>768
多分、全肯定の白富野だと映像だけとか言わないな
自分の小説ガンダムも映像UCとは別時代のガンダムとか言い出しそうだｗ
漫画版すら受け入れるかもしれん

最弱は真性みたい
ヌケサクはフリをして遊んでる

>>769
アメリカとか酷いよ
ダブルオー見るとよくわかるよ

>>768
その禿がUCガンダムは劇場1st3作と親訳Z3作とCCAの7作だけって言ってるな

アニメにとっての戦争はファッションだよ
どこもリアルではない

じゃその三つ内で議論すればいいんじゃね
アナザー入れても仕方ないべ

ガンダムは戦争だからリアルだとか言うのがいるくらいだからなぁ
あくまで場を戦争にして、ロボットを兵器にしただけなのに
演出以前の設定の話でしかない
リアルな人間模様だの何だのは、実際それ以前のスパロボモノでも十分あったし

んこと言ってないぞ。
富野はＺＺも肯定してる。Ζガンダムヒストリカ最終号読んでみろ。

しかし、発売して、すぐに、公式サイトから、プル、プルツーは強化人間ですと、
公式で本の内容を全否定された、ガンダム人物列伝

味方から撃たれるとはこのこと？

富野が言ったのは、自分にとってのって事でだったはず
シャアの物語って意味合いで

んで
結局ジュドーが五強入りするのは無理でFAだな

>>782
ヌケサクがいなくなってジュドーが木星から帰ってこない限り
5強入りは無理だろ

俺は1st、Z、CCA、新訳だけの議論でもいいと思うがな
ZZ入れてるからこんなアホみたいな流れになる

てかさ、ジュドーが木星から帰ってきても結局はトビア以下の木星爺さんだぜw
修行終わっても五強入りは無理だったな

ZZは非富野だから、一緒くたに議論するのは適当ではない。

>>780
ガンダム人物列伝にもプルは人為的に作られたＮＴと書いてるから
後で人為的に作られたＮＴ＝強化人間のソース張ってやるからまってろデブ

NTだけど作られたんだから人工NTでFA

天然NT
ララァ、ハマーン、クェス、セイラ、ミライ、セシリー、ミネバ、サラ、リィナなど

人工NT、強化人間
フォウ、ロザミィ、プル、プルツー、キャラなど

>>786
アンチまでソース否定か？
>>11でZZは富野作品とわかるだろう

>>780
http://www.uploda.org/uporg1396421.jpg
ほらよ
人為的に作られたＮＴ＝強化人間だ
要は作られたＮＴと書かれてる以上強化人間でもある
だから人物列伝も公式も矛盾はしてない
言葉遊びを楽しんでんじゃねーよ

乙
てことはやっぱプルは人為的に作られたＮＴだから強化人間か

>>790
人物列伝否定してたアホ涙目だなｗ
ヌケサクも涙目ｗ

というかユニコーンでもマリーダはニュータイプとか強化人間とか書かれてるから
どっちでもあるんだろう

俺が作った>788が証明されたわけだな

>>790
乙
人物列伝に謝罪まだ？
ヌケサクと否定厨

なんで人為的に作られたＮＴ＝強化人間
と納得できない思考が凄い
頭ちゃんと使ってる？

フォウだって資料によってはニュータイプと書かれてることがある
広義の意味では強化人間もＮＴ
狭義の意味では強化人間に別けられるかもしれないが
マジで今回の喧嘩はアホとしか思えなかった

ヌケサクだからさ･･･

プルツーが最強のＮＴというのも
プルシリーズもしくは
グレミーに作られた強化人間で最強って意味だと証明されたな

じゃあ人物列伝は間違ってなかったってことね

>>799
いや、全然証明されてない
人工的に作られたＮＴなんだからNTであり強化人間だろうが

ギュネイの怒号をどう聞いたのかね、君たちは？

プルがネオジオン最強のNTであることは証明されてる

プルツーもまた最強のＮＴだな

プルは生まれる前から研究対象になることが決まっていたんだから天然のニュータイプか分かる前から投薬なり強化処置を
されていたはずだから天然かどうか判別できないから強化人間としかいえないと思う

>>804
妄想はカンベンしてくれ

>>801
結局グレミーが作ったＮＴの中でってことだろ

>>804
初めて聞いた話だが日本語が変なので捏造だとすぐわかる

ガンダム人物列伝より（２００８年２月：協力・サンライズ）

・プル
「悲しき運命の翻弄されたニュータイプ少女」
「ネオ・ジオン最強のニュータイプ

・プルツー
「究極の戦闘マシーンとして生み出されたニュータイプ少女」
「グレミーが密かにつくりあげた最強のニュータイプがプルツーである」

プルがハマーンを含むネオ・ジオン最強ＮＴだそうです
サンライズの協力のもと、公式に
プル≧プルツー＞ハマーンが確定しました

>>806
勝手な妄想はこのスレにはいらない

>>808
結局強化人間だったじゃんｗ
＞＞790

「グレミーが作った最強のNT」と区切り無しなんだから
グレミーが作った（中で）最強でFAだよ
普通程度の日本語読解力があれば悩むことすらない

>>811
そんな文章ないぞ。捏造するなよｗ

カミーユに関しては人物列伝では
ＮＴとして最強の力
最強のＮＴであるカミーユの神秘の力
最強のＮＴと言われたカミーユが望むのは日常
戦うことを忘れた最強ＮＴ
とＮＴの中で最強のＮＴ能力と強調されてるな

>>812
グレミーが作り出した最強のＮＴだろｗ

今度はカミーユを持ち出してジュドー最強講座が始まるぞｗ

ヌケサクには義務教育程度の日本語読解力すら無いのがよくわかるな
もしかしてヌケサクって半島人なのか？

プル
＞「ネオ・ジオン最強のニュータイプ
ハマーンを超えるネオ・ジオン最強のＮＴ

プルツー
＞「究極の戦闘マシーンとして生み出されたニュータイプ少女」

究極の戦闘マシーン・・・・・最強の一角だな

結局最後はジュドー最強って言うだけだろｗ

そんなプル、プルツーと戦い勝ったジュドーは最強の一角だね
ヤザン、ラカン、ハマーンにも勝った・・・・ジュドーは強いな〜

ネオジオンの強化人間で最強って言ってるだけだろｗ

>>818
ジュドーが最強の一角なのは当たり前のことですからね

ジュドー強いね〜5強入りはないけどなｗ

作られた人工ＮＴでは最強なんじゃね？
プルツーは

>>817
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430212650_5.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211731_3.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211756.jpg
http://wzy.up.seesaa.net/image/20080430211838_4.jpg
またカミーユが最強ＮＴソースの新しいヤツがでたよ

そもそもプル、プルツーに勝ってねぇしな
ハマーンはカミーユ助けられて何とか相打ち

でその強化人間にＮＴ能力が劣ってたジュドーｗ

人物列伝評価

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ハマーン＝シロッコ＝シャア＞プル＝クェス＝プルツー＞その他
ってことじゃね？

大体そんな感じ。クェスがデータ少なすぎてよくわかんないんだよね
潜在能力はカミーユ並とも言われるし

>>827
俺もそう思う
プルとかプルツーも狭義では強化人間ってソースでたし

人物列伝読むと
カミーユがＮＴとしては突出してる存在なのは嫌でもわかるな

>>829
妄想は厳禁です。これがサンライズ協力による公式ですよ

・プル
「悲しき運命の翻弄されたニュータイプ少女」
「ネオ・ジオン最強のニュータイプ

・プルツー
「究極の戦闘マシーンとして生み出されたニュータイプ少女」
「グレミーが密かにつくりあげた最強のニュータイプがプルツーである」

プルがハマーンを含むネオ・ジオン最強ＮＴだそうです
サンライズの協力のもと、公式に
プル≧プルツー＞ハマーンが確定しました

ヌケサクっていつもファビョっては最後には画像ソース出して涙目になってるねｗ
今日も結局
人為的に作られたＮＴ＝強化人間ソースが出て涙目だったしｗ

＞サンライズの協力のもと、公式

自分が主軸でサンライズの協力なのか

そんなプル、プルツーと戦い勝ったジュドーは最強の一角
ヤザン、ラカン、ハマーンにも勝ってますからね

ああっ、ハマーンにも勝つなんてジュドーの強さが光ります

ヌケサク、お前に聞いておきたいんだがお前の中でのアムロ、カミーユ、ジュドー、キンケドゥ、ウッソはどれだけの評価なんだ？
とりあえず技量、ＮＴ能力、精神でランク別で評価してくれ

>>835
ちょっと俺も聞いてみたいｗ

>>835
俺もｗ
とりあえずヌケサクのコピペループは秋田

>>831
http://www.uploda.org/uporg1396421.jpg
まだいうかｗ
作られたＮＴ＝強化人間
プルは人為的に作られたＮＴ
プルツーは言わずともわかるよなｗ

こうやって餌やる馬鹿がいるから・・・

いい加減アンチジュドー厨もあきらめたらいいのにね

ジュドーが
・ＯＴ最強のヤザン、ラカンに勝った事実
・プルやプルツーと互角以上に戦い勝った事実
・最強のハマーンに勝った事実

これらはアニメというソースがあって、アンチジュドー厨がいくら捏造記事書いても
消せないのだから

ヌケサクのやってることって他力ばっかじゃね？
ジュドー持ち上げるために
ジュドーと戦ったやつを持ち上げて相乗的にジュドーを上げようとしてるだけ
劇中のジュドーも他力ばっかだったけど
推すヤツもそっくりだｗ

>>838
＞プルは人為的に作られたＮＴ

おまえ自身が「ＮＴ」だと認めてるじゃんｗ

>>842
人為的に作られたＮＴ＝強化人間と書いてるだろｗ
お前目医者いってこいｗ

だってジュドーが劇中で自力で倒したのってラカンくらいだしｗ

>>843
ヌケサクは「人為的」とか難しくてわからないんだよ

>>844
ジュドーが勝った事実に、偏見によるいちゃもんつけても事実は変わらない

>>839
かといってこのまま煽り合ってもｇｄｇｄのまま何も進展しないだろう？
ここらへんでちょっと趣向を変えて…と思ってさ
まぁ今の流れじゃ無理っぽいな…ｗ

アムロどころか強化人間にＮＴ能力が劣ってたジュドー

ヤザンに勝ったっていうけどプチモビに乗ってるヤザン倒したくらいで
自慢になるのか？

強化人間どろこかリィナよりもNT能力がおｔ（ｒｙ

無理だよアンチジュドー厨が、ジュドーが勝った事実を認めないのだから

いるだろ。実績出しても、勝手な妄想で文句つけて勝者を認めない奴
こういう連中がいるとそれだけでグダグダになる
アンチジュドー厨は本当に迷惑しかかけないなよ

ジュドーが、ハマーン、ラカン、ヤザン、プルツーを倒した実績を認めないのだから

残念ながら宇宙世紀最強のＮＴ能力者はカミーユと公式で決まってしまいました

>>851
能書きはいいから
はやくランク付けやってよ
超理論なしで

ヌケサクの理論だと
富野や公式で最強のＮＴ能力者であるカミーユと何度も渡り合えた
ジェリドは最強クラスってなる気がするんだが？
そのＮＴ最高のカミーユより遥かに優れた技量を見せたアムロはやっぱ最強？

ヌケサクがジュドーが倒したという相手の徹底検証

ヤザン　　乗機がプチモビとゲゼ（共に作業用レベルの機体）
プル　　　倒してない
プルツー　プルが稼動不能状態まで倒した
ラカン　　1人の力で倒した
ハマーン　カミーユ、プルの助けと機体性能差、ハマーンの手加減があって相打ち

映像だとこうだね

もういいよ次スレからZZ抜かせば済むこと

マジで
ＺＺ抜きの最強スレ立てるか
テンプレもジュドーぬいて
もうしょうがねーよ
こいつが悪いんだし

前スレでもう暴れないって約束したのに何故また暴れるのか･･･

いやあ今日のヌケサクのプル理論には笑わせてもらったよｗ
人為的の意味を調べようなｗ
ＧＷ中の課題だｗ

>>855
こうやって不味い子といわれると逃げるよなあいつ

ぶっちゃけ言うと相手してる馬鹿が悪いんだけどな

ジュドーは一番凄いよ


































ＮＴ能力の低さは

ジュドーがまともに倒した強敵
ラカン、オーギュスト
すくねｗ

>>861
まぁそうなんだけどアボーンできないし
コピペ量がハンパじゃないからスルーしきれなくてね･･･

今日の決定事項
プルとプルツーは強化人間
ｂｙＺＺ小説、人物列伝、公式ＨＰ、劇中ソース

>>863
オーギュストは強敵ですらないｗ
Zでいうとカクリコンくらいかね

http://www.uploda.org/uporg1396421.jpg
これが証明

ヌケサクのバイブル
ＭＳ大全集ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局今日も持論だけ展開して質問、都合悪いことはスルーして逃亡

ニアも大概酷かったけど
ニア以上と言っても過言じゃないかもな
世の中キチガイって結構いるもんだね
ニアがシャア板では最狂と思ってたが

ところで次スレはどうするんだ？
新しくジュドーがいないテンプレのスレ立てるかもう一つ重複で立ったスレを使うか
俺はどっちでもいい

>>871
もう立ってるからそこ消化してからでいいんじゃね？
ラストチャンスだ
といってももう来て欲しくもないが

>>870
やってる事同じようなもんだから、同一人物じゃねーの？
それまで何年もいたニアが居なくなって、同時にヌケサクが現れるって出来すぎだろ

>>873
これで同一じゃなかったら
ジュドー厨って…
過去に捏造したジュドー厨、ニア、ヌケサク、ニット帽、天道、ベロ
キチガイ工場だなｗ
ＺＺは

ヌケサクが明日は車に惹かれて土に帰りますように

同一人物だと思いたい
こんな奴等が何人もいたら
ジュドーかわいそうだよｗ

ヌケサクがウゼーからZZを抜いて
次はガトー厨辺りがウゼーから非富野は対象外とかいいだすのか・・・
たかがヌケサク一匹に翻弄され過ぎ
非理論的なジュドー最強説なんかスルーしろ

諸悪の根源は
2000年くらいに富野がジュドーが最強と言ってたと捏造してたやつだと思う
あそこから全て繋がってるし

ジュドーだけテンプレ別にすればジュドーでNG登録できるんだがな

ヒイロ厨＝ジュドー厨＝ヌケサク
これはガチ

>>874
名無しでいるかヌケサクはたちが悪いよ
歴代キチガイジュドー厨は大概コテ名乗ってた

>>873
恐らくニアとヌケサクは別人
ただ、ニアの極端な行動が各板で暴れてるヌケサクに類似してた為に
ニアの行為も「ヌケサクテンプレ」に飲み込まれたんでは無かろうか？
依然としてニアが暴れてただけなのに、ヌケサク扱いするのが出てきて混同されたとか

もしかしたら、ニアがヌケサクに罪被せて、自分はのうのうとしてただけかもしれんがｗ

ヒイロ厨はだいぶ前からいなかったか？

なんかブログとかでやってて欲しいんだけどな
話する気がないしこいつ

相手してるのってやっぱ全部自演なのかな？
それとも本当に相手してる馬鹿がいるのかな？

結構末期だよな
そろそろニアの時みたいに
カレーにスルー汁作戦発動するか？
ジュドーの話やヌケサクと思われる輩がくると
スルー汁販売で

これはニアは結構堪えてたみたいだしｗ

やっぱスルーしかないな

てか親はこんなキチガイにＰＣ与えるなよｗ

当時は本気で考察が盛んだったってのもあるが、現状では語るもんが無いってのが痛いんじゃないか？
ほとんどテンプレが不動になってるし
スルー汁してたら、それだけでスレが埋まるとかなりかねん
そろそろ別の方向性を模索するべきかと

ラカンとヤザンがＮＴとも互角以上に戦えるＯＴ最強ということが証明されたな

スルー汁
くれ

やっぱスルーしかないな

ジュドー厨のキチガイはは例えこいつがいなくなってもまた新しいのが出てくるよ
もうしょうがない

ちょっと完全に無視をやってみようや
見えないものとしよう

>>885
匿名だから余計に疑心暗鬼になるんだよなぁ
とりあえずマジでヌケサクはウザいからしばらくジュドーはテンプレから外してさらにヌケサクが来てもスルーするぐらいしないと終わらんぞ

でも、昨晩とかはヌケサク談義無くなるとスレ進行止まったんだよな

>>895
そｒをやると他のまともなジュドー好きが可哀想だと思うんだよね
まあヤツが一番悪いんだけど

事実を認められない人がいるからこのスレ荒れるんだよね

ダブルゼータを観て、事実を認めればいいのに

結構堪えてるみたいだぞｗ

ハマーンに勝てるからね。勝ってないと言い張るアンチには困ったもんです

ヌケサクだけで二日でスレ消費するよりはいいかねぇ

>>897
まともなジュドー好きはなんとも思わんよ
ジュドーの魅力はパイロットとしての強さじゃないもん

ジュドーのポジションってギャルゲーの主人公みたいだよな

個人的にはマッタリやりたいんだけどな

もうジュドーの話題禁止

本当のジュドーファンは最強スレに興味ないぽいぞ

さあ寝るか
明日も仕事だし

俺も寝るか
明日からスルー汁！

ぶっちゃけテンプレで決着付いてるんだよな
正直20年後もこのまとめだと思うｗ

じゃあ明日からみんな大規模なスルー汁作戦頼むぞ
これはみんなの意思を一つにしないと意味ないからな

禿がシーブック最強とかウッソ最強とか言いだしたら変わる

>>911
もうそろそろ寿命がマジでヤバイ

OK
明日は朝昼晩3食スルー汁だぜ

最近の富野、ΖガンダムヒストリカでのＺＺに対する発言をみるように、かなり配慮ができる様になってるから、そんなことは言わないでしょう

>>910
最強スレの危機だ
やってみる価値ありまっせ

スルー汁キター

とりあえずしばらくはジュドーもしくはＺＺガンダムの話題出した奴＝ヌケサクでいいんだよな？

>>917
おｋ
お前さんもスルーモードで頼む

>>911
白富野で新訳Vとか作ったらウッソ最強とか言ってくれるかもｗ

>>918
おｋ
スルー対象が匿名だけに少しやっかいになりそうだけどな

>>919
何だかんだで富野のお気に入りはシャアとアムロだよ

その前に新訳CCAを頼む
Hi-νとﾅｲﾁﾝの戦闘シーン50分くらいあるやつ

そういやＶは今年で１５周年だったっけ？
そろそろＶ関係でなんかアクション起こしてくれてもいいのに

禿が死ぬ前に、ファンサービスのいっかんとして
UCキャラを禿自身が評価した本を出してほしいな
いくつかの能力を数値化して、主要キャラはコメント付きで

>>922
クド過ぎるのは逆にいらねー

>>924
禿は元々そう言うの嫌いだろ
戦争は個人の思想の及ぶトコじゃないみたいな事を劇中でも言わせてなかったっけ？
マンセーで来るならカミーユくらいかと