そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい６

空前の大ヒットとなったガンダム。
しかしあれ以来、同じようなテイスト、同じような演出の
ちゃんとした続編が作られたことがありません。

ガンダムの続編とされる作品もそれぞれ面白味はあると思いますが
”ガンダムのテイスト”をそのまま引き継いだ
ちゃんとした続編というのは未だに観たことがありません。
あれほどの大ヒットとなった作品なわけですから
ちゃんとした続編を待ち望んでる人は多いと思います。
サンライズは同じようなテイストで
「機動戦士　ガンダム２」を作るべきだと思います。
何事も無かったかのように、ファーストチックな雰囲気の続編として
「機動戦士　ガンダム２」を作るべきだと思います。

基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。
テンプレこと【前回までのあらすじ】は>>2-30あたりです

前スレ
そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1203841001/

過去スレ
そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい４
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1201345556/
そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1193116300/
そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1191236737/
そろそろちゃんとしたガンダムの続編が観たい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1175757061/

【前回までのあらすじ】
人間ドラマにもかかわらず、
その人気をヲタが支えているんだよな。
アニメで、しかもSFというだけで。
ここが悲劇の元。
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しかも、人間ドラマに拘りながらも、生き残りのために続編をヲタ向けに作り、
その後、人間ドラマへの拘りが祟って、自身が製作陣から外されている。
権利は既に30万で売却済み。
・・・もう、最悪の展開だな。
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ガンダムで育ったスタッフ陣はオタクや腐の巣窟だし
権利者の番台は二次創作しかできない。
（これは、今までの経緯で明らか。）
人間ドラマとして再生しようという第３者が現れて
製作権を購入しない限り
ファースト以来の秀作は予想できないよ。
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【前回までのあらすじ】
音楽とかセリフまわしをそのまんま真似して作ればいい
あとオッサンや技術者や名も無き兵士をカッコよく描けばいい
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Zは前番組がエルガイムだったのが不幸だった。
あれに引きずられてパイロット同士が戦闘中に口喧嘩する演出が罷り通るようになってしまった。
命の取り合いをしてるのに口論なんかしてる暇なんかないだろが。
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新兵を率いるカイ・シデンが頭脳戦＆チームプレイで
連邦軍の強敵アムロと激闘を繰り広げる話とか観てみたい。
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星山も逝っちゃったからな…
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そろそろマジレスするにゃ
どうせ何を創ってもヲタは納豆食うしないにゃ
それに朝焼けも番台も二次創作で食べていけるならその方が楽と考えてるにゃ
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ガンダムが1st中心の商売になってしまう根本原因はチグハグな続編にある。
ちゃんとした続編があれば1stと融和性の高い商品シリーズを展開することができる。
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続編というからには、ある程度は、
前作と同じような風味にすべきであろうが、
ガンダムに似てる作品は一つも無い。
これはおかしい。
一つぐらい似てる作品作れよ。

１ｓｔ原理主義の無限ループ

１ｓｔ以外ガンダムではない（原理主義の妄想）
↓
一般的な認識と大きくずれている（超える事の出来ない現実）　←[今ここ]
↓
自分達が正義。それを叩く奴らが悪（原理主義の妄想）
↓
正論や解説を含めて理解させるチャンスを作ってあげてる。（超える事の出来ない現実）
↓
どんな正論を言ってきたところで、俺たちの辞書にはそんな言葉は乗っていない。（原理主義の妄想）
↓
傍観していた他作品のファンからも反論される。（超える事の出来ない現実）
↓
反論を言ってくるのは全部ＳＥＥＤファン。（原理主義の妄想）
↓
（以下無限ループ）

【前回までのあらすじ】
・・・あれだけの大ヒット作なんだから
一作ぐらいは『作風が似てる続編』を作って欲しいけど
なんでそれぐらいのことができないんだろ・・・。
今となっては『ガンダム』という名前だけ借りた新発想の
別物なんかよりも『作風が似てる二番煎じ』の方が斬新だろうな。
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宇宙でネチネチ口喧嘩バトルや、
美少年やオッパイ美少女が織り成す戦記ストーリーに
違和感を感じるセンスすらないオタクが
ガンダム商売の担い手となっている現実。
その上、一度も「似てる作品」が作られたことすら無いのに、
ライト層までをも含む膨大な1stファン層を
「1st原理主義者」などと不当に逆差別するようになってからは
自浄作用は全く期待できない状態になった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そもそも一度も「似てる続編」を作らなかったから
「1st原理主義者」と不当に罵倒される【ガンダム難民】を生み出した。
空前の大ブームとなった作品であるのに一度も「似てる続編」が作られないのがおかしい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
同じ名を冠する作品であんなにチグハグじゃマズイだろ。
２作目から全然別物になってるじゃん。
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シリーズ物なのに毎回作風が違うのはおかしい。
というか、初代ヒット作に似てる作品が１作も無いのはおかしい。
各作品の評価は関係無い。素晴らしい作品もある。それはわかるが
大ヒットとなった初代作品に似てる続編が１作も無いのは異常だ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ぜんぶハゲが悪い
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ハゲは戦犯。自分の功績じゃないから続きも作れないし、ガンダムが嫌い。

【前回までのあらすじ】
スタッフ全員の功績？また博愛主義のお利口ちゃんかよ。
そういう馬鹿がハゲを持ち上げてしまったことで
ガンダムの行く末がああいう結果になってしまったんだよな。
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ハゲはガンダムに関しては邪魔してただけじゃん。
周りから持ち上げられたものの、自分が作ったものじゃないから
ちゃんとした続きも作れないし、そもそもガンダム自体が大嫌い。
ハゲは戦犯。
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実際に開発を主導して活躍した課長・主任クラスは
当時の不振の責任を問われて潰れた。
偉そうに威張ってただけの部長は
後にプロジェクトの成功を享受した。

部長も面子があるのでそのプロジェクトの新展開は
やりたくなかったが、会社命令で仕方なくやることに。

しかし課長・主任クラスは別人なので
全然要領がわからず、前と同じようにはできない。
部長は手前勝手に邪魔するだけ。

例えるならば、そんな感じだな。
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少数精鋭部隊を率いてボロボロになりながら
ソフトウェアパッケージを開発して数百社に販売する実績を上げたが
IT関連雑誌で顔写真付きで紹介されたりコメントしたりするのは
滅多に開発フロアには顔を出さない営業部長と開発統括部長だったりする。
企画・設計者を含む開発部隊にとっては、ほとんど見ず知らずのおじさん達。
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エロいおじさんにはわからんのですよ。

【前回までのあらすじ】
バンダイとサンライズの犬となって与えられたものはなんでも食えってか？
そんなのまっぴらごめんだわ。
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「名前を借りてるだけなんで気にしないでください」
と正式にアナウンスがあればそれはそれで納得できるんだが
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一度ぐらい似てる続編やってくれてもいいだろ
本来続編ってそういうもんだし…
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もう、無理じゃん（泣）
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「もはやガンダムというのはあのロボが出てるというだけなんだよな〜…アホくさ」
みたいなことが読売新聞にも書いてあったな。投書じゃなくて。
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グラフにしてみた
１ 　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■（略）■■
Ｚ 　■■■■■■■■■■
ZZ　■■■■■
Ｖ 　■■■
Ｇ 　■■■■
Ｗ　■■■
Ｘ 　■■
∀　■
種　■
死　|
00　|
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劇場版Ｚの宣伝で『あのガンダムの正当な続編』って断言してたんだけど？
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本当に正統な続編なら　→　「正統」を主張する必要などない
やたらと正統を主張するのは　→　「正統」と認めてもらいたいから
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「Ｚこそが我らのガンダムの正統な後継者である！」って言うだけなら簡単。
それを作品性で示せさなきゃダメだろｗ
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作品性で正統性を示せないからこそ、やたらと「正統」を主張してしまう矛盾

単に原理主義者は他作品批判したいだけだろ
博愛主義押しつけるなと言っておきながら1stが批判されると>>1見ろとファビョりだすしな
あくまで1st風味の続編が見たいなんだから1st全てを盲目的に崇拝する必要もないし批判が出てもかまわんだろうに

> (面白い面白ろくないはまた別問題な)
そこが一番重要だろうが！ｗｗｗ
そんなことほざいてりゃ「サンライズ、バンダイに尻尾振りやがって」と言われて当然だろｗ
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> (面白い面白ろくないはまた別問題な)
まさにサンライズとバンダイの犬w　というか下僕www
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世界迷策激情「サンライーズの犬」
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Ｚはせめてモビルスーツのデザインに連続性を持たせて欲しかった
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デザインに連続性もたせてるじゃん・・・　　　ヘビーメタルと・・・
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「マ・クベ包囲網を破れ！」は今見てもぜんぜん古さを感じないんだよなあ。
というか今見てもその斬新さにしびれるんだよなあ。
しつこいようだがメガ粒子砲に貫かれた瞬間の背景ピッカリと
あの脅威のジオンのテーマ音楽とか
なんでこの緊迫感を1st以来再現できないのかと思うと非常に惜しい。
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ハゲは極端な衝撃展開で安易なウケを狙う反則技タイプ
「主役の手に精液」を映像化した変態野郎と同類
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ゲーハーが首謀者と思われる前後の作品なんか変態な反則技ばっかじゃん
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
もう極端な反則技も美少女も萌えもうんざり。
シンプルな王道作品で魅せてみろよ。1stのように。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
作風を受け継がなきゃ続編をやる意味が無いだろ
　本　来　続　編　っ　て　そ　う　い　う　も　ん　だ　し
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http://iyashiguma-mia.hp.infoseek.co.jp/image/degecame/mia/mia-mandor7.jpg
「みなさん、こんばんは。」

【前回までのあらすじ】
例えるならゴーストライターに逃げられたエロ小説家
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カレー味がウンコ味になっちゃったみたいな感じ
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『似てる続編』が『非現実的な望み』になってしまうことに疑問を持てよwww
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 既に存在する続編はいいんだよ
> 最初から１ｓｔみたいなの作るつもりで作ってないから

そのつもりが無ければ「片手落ち勘違いガンダム」でもいいっていうのかよ！？
どこまで　サ　ン　ラ　イ　ズ　の　犬　なんだよｗｗｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 最初から１ｓｔみたいなの作るつもりで作ってないから

だーかーらー、そこが問題なんだよ。
それで『片手落ち勘違いガンダム』ばかりになってるのが現状なんだから
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>既に存在する続編はいいんだよ

なにこのえこひいきwww
サンライズ犬wwwwww
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> 最初から１ｓｔみたいなの作るつもりで作ってないから

この事実を普通に受け入れてしまえるサンライズ犬や糞アニメーターの方が異常。
同じものを作れないからといって開き直って旧作ファンを叩く始末。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>既に存在する続編はいいんだよ

サンライズ犬っておもしろいなあwwwwww

【前回までのあらすじ】
続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する
↓
だから続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する
↓
だから続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する
↓
だから続編を作れるだけの才能も実力もない
↓
だからガンダムを超える新作も作れない
↓
だから名前だけ借りて別物を作るしかない
↓
だから原理主義を弾圧して自らを正当化する

テンプレ見てたらこんなのがあった


ファーストを10とすると、皆は各作品をどれ位評価してるのか気になるな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ダグラム：１０
ゴーグ：８
バイファム：７
パトレイバー：８
その他ガンダムの続編：０〜３

>>その他ガンダムの続編：０〜３

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こんな偏見しか言わない原理主義はもはや排除の対象だ

【前回までのあらすじ】
『子供向けでありながら子供だましではない』というのが
真のお子様番組のあるべき形であり、1stガンダムはその理想に近い為に
あれほどの大ヒットとなり、いまだに支持され続けているんだと思う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
商業主義的な視点でしかモノを考えなければああいう結果にもなるわな・・・
商業主義の体制の中にありながらも
単なる玩具宣伝番組に留まらない作品性がヒットしたというのに
結局は商業主義の体制の中にガッチリ埋没する運命・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ζ、Ｖ辺りは修検者が観るモノだと思う
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
中途半端に一部だけ持ち上げて一部を貶める奴も原理主義と同じ
認める範囲が違うだけ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ｚの製作のときに、スタッフの布陣を殆どそのままエルガイムから
引継ぎでやってしまったのが悲劇というか喜劇
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Ｚはエルガイムの続編。
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やはりガンダムは「超危機的な状況で必死に頑張る人々」の描写がダントツなんだよな。
そこんところがガンダムと他作品の圧倒的な差なんだと思う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
結局、この「普通の人」を普通じゃない状況に叩き込んで
普通の人なりに頑張る姿を描いているかいないかが、
重要なファクターじゃなかろうか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
最近のやつはなんというかその・・・
みんなロックバンドのメンバーみたいなオシャレさんというか、
アニメオタクの人が考えるオシャレさんの偶像というか、
人物に奥行きも現実感もないから共感できないんだよね。

【前回までのあらすじ】
ファーストを10とすると、皆は各作品をどれ位評価してるのか気になるな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ダグラム：１０
ゴーグ：８
バイファム：７
パトレイバー：８
その他ガンダムの続編：０〜３
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美男美女のくだらねえ愛憎劇とか口喧嘩とか
そういうドラマはもううんざり
糞ｱﾆｦﾀ的にはライバル同士が戦いながら
屁理屈垂れ流すのをドラマだと思うのかもしれないが
キザキャラや萌えキャラが乱舞する学芸会など見たくないな
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Not even love romance, I want to get truth !
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いつの頃からか愛憎劇と口喧嘩がリアルロボの風物詩となったが
本来ガンダムの良さってそういうところじゃないんだよな
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星山が本当のガンダムだった。
ハゲはガンダムの全てを台無しにした。
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ザンボットも、直後のザブングルも、ガンダムには全然似てない。
人物にもっともらしさが足りない。いかにもありがちなアニメキャラばかり。
理想と信念と現実に向き合って生きる普通の人々の息づかいが伝わってこない。
キャラが嘘くさいから。
悲劇をやろうが、明快路線をやろうが、所詮インチキ。
アニメの中で“生きている人物”、リアルな人物像が描けないから
何をやっても薄っぺらくなる。それがハゲ。
それを功労者に仕立てあげたのが完全に失敗。

１ｓｔはあれで完結してる。
その続編のＺ、ＺＺへ繋がり、逆シャアで完結。
その流れの何が不満かね？そんなに固執しなくても良いんじゃねーのか？
何でそんなに粘着するのか理解に苦しむ。

【前回までのあらすじのまとめ】
ダグラムはそのまま第三世界の独立紛争っぽくて真に迫るものがあるな。
ゲリラとか解放戦線とか解放区とか・・・傀儡政権や茶番劇で民衆を誘導したり
独立に理解を示す実力者やゲリラを狡猾な罠であぶり出したり
まんま大国の思惑に翻弄される悲惨な内戦の再現で戦記ドラマとして面白い。
政治経済の駆け引きの描写はかなり面白くて、ベトナム戦争関連の書籍などを
読んだ後に観たら思わずフムフムうなずくところが多いだろうな。

あと人間味のあるオッサンたちが魅力的だったな。老いてなお地球の未来を案じるドナン・カシム。
行政官として何とか民衆への理解を示そうとするレーク・ボイド。
優れた政治手腕で権力を求める野心家のラコック。あと冴えないメガネの技術屋ハックルが
意外に活躍が多く印象的なやりとりが多いのも面白い。美男美女そっちのけで、
オッサンや技術屋などの地味キャラがやたらと魅力的なところは演出・人物描写の才能を感じる。
ストーリーも政治的な駆け引きと主人公達の逃避行がうまくからみあって濃密な展開だった。

ベトナム戦争などをそのままＳＦロボットアニメで再現したかのような渋い設定や作戦描写、
政治経済描写の面白さもさることながら、敵である連邦軍に男気のある魅力的な人物が多いのも
作品の魅力だった。あとコンバットアーマー同士のバトルよりもゲリラ達の作戦目標に
重点が置かれてるのが面白かった。「戦略台地を奪取せよ」みたいな読み合いや戦術の応酬とか、
連邦軍が包囲する町から300人ものゲリラたちが無血脱出する作戦とは・・・？とか、
終盤に協調派との裏取引や和平交渉のやりとりで二転三点する政治劇とか、
戦記物語の醍醐味を感じるエピソードが多い。
終盤の「大いなる説得」では勝ちだか負けだかわからないボロボロのグレーの結末で
老いた英雄サマリンが若者達に真の独立の為に未来を生きよと自らの命をかけて
説いていたのが感動的だった。敵も味方も悪も善もなく誰しもが人類の未来を願い続けた戦いが
終わりをつげ、無敵の巨人は朽ち果てたが若者達の新たな未来が始まろうとしていた…。
そのラストに作品に込められた人間讃歌の熱いメッセージに感動した。

初代がヒットしたのは時代背景もあると思うけど
一番の要因はマジンガーとかのスーパーロボットと呼ばれる
インチキメカシリーズが主流だった頃に
その当時ではリアルと呼ばれる設定や世界を打ち出してきた事が大きいと思う。
（今見るとリアルでも何でもないんだけど）
その世界にメカが存在する、誰もが一目見て納得がいく設定付けがあった事が大きい。

そういう意味での根底にある部分は今でも純粋に受け継がれていると思うが？
むしろ見た目なんかよりもそっちの方が大事だと思うんだけど。

Ｇは・・・。その流れでいくとちょっと違うんだろうけど
全力で別ベクトルの可能性という名の畑を耕した功績は大きいと思う。
でなければ、ガンダムなんてＵＣという収束する世界と同時に終わっていただろうし。
ま、純粋にあれはあれで楽しめたよ？色眼鏡があると到底無理なんだけどね。

【前回までのあらすじ】
ガシャポン、食玩、PC、Tシャツなどの関連グッズまで含めたら1stダントツだよ
何か新シリーズをやるたびに1st中心で展開されるし
1st系は他の使い捨て系と違って年がら年中商品展開されてるわけだからね
1stは戦艦からマイナーな航空機までありとあらゆるものが商品化されていて
ガトル戦闘機とかソロモン要塞とかまで商品化されてるからね
他のインチキ続編とは全然規模が違うよ
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ガンプラとかおもちゃだけでも1st系は常に供給され続けてることを考えると
相当な比重があるでしょ。その他グッズ類の展開とか考慮しても
現行系に匹敵するぐらいの展開を常にやってるわけだから
他の続編の類とはまったく比較にならないね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それらのグッズ展開は企業や事業部も違うわけで
1stグッズがどれほど広範な範囲にわたって展開されてるかがよくわかるというものだよ
戦隊・ウルトラ・仮面ライダーなどのジャンルシリーズでも
圧倒的にダントツトップで初代グッズばかりが展開されてる事例は少ない
続編のテイストがバラバラで全然違うものになってしまったせいで
1stそのものが一つのジャンルになってしまい、1stばかりが支持される状況になってしまった
きちんと親和性の高い続編を続けていれば
これほどの初代偏重シリーズにはならなかっただろう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
少なく見積もって1st関連グッズが全体の３割だとしても
シリーズ物の初代・３０年前の初代作品としては驚異的に展開規模が大きい。
しかも他の一過性の続編と違って常にその程度の割合で
供給されつづけてるんだから1st支持は圧倒的という他はない。
なぜこういうことになるのかというと
続編のテイストがあまりにも初代と違い過ぎるせいだと思うんだよね。
テイストの全然違う続編が、初代の代わりになってないから
いつまでも経っても1st、1st、一年戦争、一年戦争となるわけだよ

【前回までのあらすじ】
キレイに終わってた作品に対して、
無責任に続編を求めるのが間違ってる。
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キレイに終わってた作品に対して、
無責任に全く似てない続編を作るのが間違ってる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
才能云々は置いといて、
とりあえず”ガンダム”とさえつけておけば企画が通るらしい。
誰も中身は読まないし、
読んだ所で理解できない文盲ばっかりだそうな。
とりあえず保険としての原作付きアニメと同じ理由。
面白いアニメなんてもう2度と作られることは無いかもね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウルトラシリーズの場合は、セブン、タロウ、帰ってきた〜などの兄弟や
ウルトラの父母、エレキング、キングジョーなど２作目以降も
広く知られてる要素が多いが、ガンダムにはそれに類するものがない。
２作目のゼータからしてほとんど聞かないしネタにもならない。
作風テイストを引き継げなかったから支持も引き継げなかった。
だからガンダムの続編はその他大勢の使い捨てでしかない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
初代とＺの知名度は雲泥の差
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ダグラムやバイファムの方がよっぽど似てる
Ｚはエルガイムの続編
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こんだけ違うことばかりやってりゃ不満が出るのも当り前
1st原理主義という名の難民が出てしまうこと自体に問題がある
いつまでも初代にばかり人気が集中するのは続編が別物だから
続編なら作風は引き継ぐべき
本来続編ってそういうもんだし

【前回までのあらすじ】
ルッグンのパイロット
ワッパでガンダムを追い詰めた人
みたいな人情のある敵居ないのが現代の作品の限界
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ガンダムに限らず、アニメ全般のセンスが劣化している印象があるが
ヤッターマンや鬼太郎、昔のスーパーロボットのリメイクなどの
復活系が増えてきているのも現状のアニメ製作への不信感が
過去のブランドに頼る方向に向かわせているのだと思う。
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官能的なオッパイには、芸術的な素晴らしさやエロスを刺激する素晴らしさがあるかもしれないが
過酷な運命に翻弄されながらも必死に生きる人々を描くガンダムという作品において
やたら官能的すぎるオッパイ描写は不要だと思う。
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オッパイ描写だけは進化した
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今の子供はすっかり敬遠しちゃってガンダムなんか観ないよ。
ガンダムなんか観てるのはよほどのオタッキー少年だけ。
小学生はポケモン、ＤＳ、遊戯王に根こそぎ持っていかれた。
今のガンダムは子供の為じゃなくて
腐女子と>>621みたいなエロ同人需要の為にあるんじゃないの？
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親御さんが気色悪がってチャンネルを強制変更するパターンも多い。
ロボット戦記アニメのはずなのに巨乳プルンプルン＆ヘソ出しルックじゃ
親御さんのみならず健全な少年少女たちもドン引きするのも当り前。
それらを好む人物像というのは大人から子供までみんな知ってる。
そしてそんな人にだけはなりたくないと思う子供が大半。
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少年は照れや恥ずかしさから女の子をよく馬鹿にしたりするけど
同じ理由でエロスも忌み嫌う
変態が喜ぶアニメが子供に支持されなくなるのは当然といえる
まあガンダムに限らずアニメ全体が子供支持低迷気味だけどな

ああ・・・またアンチ用だか雑談用だか区別のつかないようなスレタイになってるｏｒｚ

【前回までのあらすじ】
種の圧倒的なエロ同人誌展開ｗｗｗ

ANGEL PAIN 11、ANGEL PAIN 14、Arch Angels、Arch Angels 2、ArkAngel、blacklist、bloom、BURNING！！、
Burst!! vol.1、Burst!! vol.2、CAGALLI、Cagalli まぁ〜くすりぃ〜、CONVERSATION CLINIC、DEAD RECKONING、
DESTINY、Deviator、DRILL FREEDOM、DRILL IMPULSE、Edition 表、Edition(花)、Edition(月)、Edition(鳥)、
Edition(風)、Emotion 哀、Emotion 楽、Emotion 喜、Emotion 怒、Emotion 裏、ez6、FLAVOR 02、FLAVOR03、
Freedom、G、G's、G-SEED girls、G-SEED princess、GIRL'S CAPRICCIO REQUIEM、GS、GS4、GS5、GUNDAM H No.3、
GUNDAM-H、GUNDAM-H vol.3、GUNDAM-H vol.5、GUNYOU MIKAN Vol.18、HARIMALOのおまけ本、hiratura、Hitting SEED2、
KEEP IN、KETSU！MEGATON SEED、KITSCH 27th ISSUE、Lacus、Lacus まぁーくつぅー、LOVE LOVE GET YOU! 7、LUNA：C、
MON WORK �U、My Milky Way、My Milky Way 2、My Milky Way 3、My Milky Way DESTINY、My Milky Way DESTINY Extra、
My Milky Way extra、Non･Dema-R 〜紅蓮編〜、NOT GONNA GET US!、PRISONER、RANDAMNUDE Vol-1 マリューラミアス、
RANDAMNUDE Vol-2 ラクス・クライン、RANDAMNUDE Vol-3 フレイ・アルスター、RandomNudeVol.1、Rimited build、
SD、SEED AFTER、SEED BETRAYAL、SEED ON、SEEDLESS、SEEDS DISASTER、SEEDエクステンド、
SEEDファンのお姉ちゃんが見たら怒るから見ないで頂戴本、SEEDファンのお姉ちゃんが見たら怒るから見ないで頂戴本２、
somay、STARNNESS 2、STARNNESS 3、STERNNESS、Sugar High、UGANDA、UNDER77 種々蒔!撒!巻!、X exile ISEsection、
ＧＳ、おかづ畑、おまけ本、きろめーとる14、たれ乳を愛でる本、た中ひろあ機ムーン.シャイン、みそかの３、
むかつきはーれむ Vol.3、るなぽん、わんぱくアニメ11、アニメ野郎.! vol04、アニメ野郎！VOL.3、カガリスキー、
キノコ通信２、スウィンギンナタルたん、ステルナ、ホントウノキモチ、マリュキラマシーン。、ムーンシャイン８、
ラクス総集編 ですてに〜、ルナマリアさん危機一髪、ルナマリアとメイリンさんですってね！、ロタティオン、
宇宙を駆けるラッキー・スケベ、歌姫地獄、機動姦GS、機動戦士ガンダムseed 狂気、狂巧、軍服陵辱、
御奉仕倶楽部 03 ガンダムSEED編、鋼鉄の飯屋1、最強伝説ふりーだむ！、自由と正義、種々蒔!撒!巻!、
種ですってね。 Vol.1、酒は飲んでも明日はしじみ汁、戦華繚乱、総天然色Nan・Demo-R vol2、大嘘でぃすく4、
大天使様がみてる、大天使様がみてる２〜風の恋人、電撃銃女vol.1.5、奴隷体質、波田陽区120％デラックス。、
美人天国�U 〜女の道〜、閉ざされし場所、無重力ルナマリア、娘々スィード、娘々スィード２、娘々スィード３

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まさにエロ同人誌専用ガンダムｗ

【前回までのあらすじ】
版権屋が自らコンテンツの可能性を狭めるようなことをしている。

戦隊や仮面ライダーのように毎度安定した商売をしようとすると
パターン化や陳腐化など安易な方向に向かってしまう。

本来、多様性や作品性が大事なコンテンツ商売であるが
メーカー兼版権屋と製作が一元化することでその可能性は閉ざされてしまう。
版権屋のビジネス会議の論理が製作と密着することで
多様性を求めたり作品性を維持したりすることが難しくなってしまう。

どこかの誰かさんが”安定・保守志向”を続ける限り
コンテンツ商売の陳腐化は終わらない。

80年代中盤以降はどこかの誰かさんがガンプラで大儲けしたり
戦隊シリーズなどの商業主義路線を完全に確立した頃であり
その頃から70年代の自由な気風やセンスが急速に失われていく。

【前回までのあらすじ】
版権屋商売のしがらみに縛られている近年において
エヴァンゲリオンのような異色作がヒットしたのはバンダイにとって皮肉。

ミニ４駆、ベイブレード、遊戯王、ポケモンなど近年の大ブレイクに対して
バンダイもたまごっちなどのブームを巻き起こしたが
基本的には小学生層のハートを捉え損ねている印象の方が強い。

デジモン、ポトリス、レジェンズなど子供向けホビー分野における
バンダイ発の試みはことごとく失敗しており、小学生層では
漫画原作やゲーム発のコンテンツに人気が集中している。

極端な”安定・保守志向”による商業主義路線は
ヒーロー分野では陳腐化と幼稚化を招き
ガンダムにおいて極端な腐女子・オタク嗜好を招いた。

毎期安定成長を求める企業にとって
”安定・保守志向”がもたらすメリットは大きいのかもしれないが
趣味趣向の世界において、版権屋と製作サイドが
あまりにも密着し過ぎることによるデメリットも無視できない。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　「他作品は平気で叩くのに叩かれるとコミニュティ批判・・・」
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／



　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ現実をまともに生きれない分際がなに言ってるんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

【前回までのあらすじ】
３０年経って沢山のガンダムアンソロジーが作られたのに
いまだに初代ばかりに人気が集中してる事実を忘れてほしくない

やたらﾔﾏﾄを例にあげるけどﾔﾏﾄ自体が飽きられやすかっただけじゃん
続編シリーズで人気あるのはそれなりに作風引き継いでるほうが圧倒的に多いよ

刑事ｺﾛﾝﾎﾞ、北の国から、男はつらいよ、スターウォーズ(前３作)、ルパン三世、
ダーティーハリー、釣り馬鹿日誌、ハリーポッター、ｅｔｃ、ｅｔｃ…
ちゃんと作風引き継いでる人気シリーズも多い

本来続編ってそういうもんだしね

いつまでもガンダムの続編が一過性の使い捨てで
３０年経っても初代ばかりに人気が集中するのは
ガンダムアンソロジーが初代の代わりになっていないから

【前回までのあらすじ】
1stって30年前からいままでどんだけ売れたんだ？
日本国内のロボヒーロー分野じゃぶっちぎりナンバーワンだろうな
世界的にはトランスフォーマーとどっちがすごいかというレベルだが
１番組単位に限れば1stぶっちぎりかもな
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もしかしたら初代ガンダムは一つのロボヒーロー番組がもたらした経済効果としては世界最大かもな
なんかの記録でギネス入りできるんじゃないの？ｗ
まあ続編の体たらくのせいでロボヒーロー以外のポケモンには
最近圧されっぱなしだがな
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初代の経済効果は日本アニメ界ナンバー１だと思うのだが
そんな公然の事実に無理矢理難癖つける続編擁護厨ってほんと馬鹿だな
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初代はシリーズ随一どころか日本のアニメ特撮分野でもダントツトップクラスのドル箱
違うか？　違　う　か？
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ガンダムの初代人気は圧倒的
って、その事実から疑うところが凄いｗｗｗ
どんだけ必死なんだよ、続編ゴリ押しキャンペーンの犬はｗ
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他人の母屋を奪ったイスラエルのユダヤ人
↓
腐やエロ同人

もともと住んでいた土地を追われたパレスチナ人
↓
初代原理主義者

避難場所まで侵略を受けて弾圧されるパレスチナ人
↓
旧シャア板を種厨にじゅうりんされる

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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〉　｀>　/
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　　　　 | 　 　 　| 　‖ 　　　/　　　 /　　‖
　　　　‖　.　　‖　　 .　 r 彡　　 　|ヽ 　　|
　 |　 . 　__ 　 　 「｀フ　／ ／|　 　 　|/　　‖
　‖ ／ 　｀ヽ. 　|　| （　 <⌒∧_∧ 人 　|
　　,/ 　/ヽ 　ヽ/　/__,ヽ　ヽ（∀｀　）ノ　‖
　く　　/ 　| 　 '´￣　　　　　　. _ ノ　）
　　￣ 　 　|　　　　　　 _,,..-‐'.´ ￣∨
　　　　　　 .`ー-‐'´￣


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【前回までのあらすじ】
２０代にも支持者は多いと思うよ...
友人や知人でガンダム好きだっていう人の多くは、1stのことを指してガンダムと言っているし、
一般の２０代向け情報誌なんかでもちょくちょく１ｓｔガンダム特集してるしね。
まぁ、少なくとも２０代半ばにさしかかる俺は１ｓｔが一番好きですよ。
自分より下の世代がどうかは知らないけど
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エロ同人という趣味を軽蔑するつもりはない。
むしろエロスのエッセンスを追求したかつての春画のような
ポップアートとエロスの融合という意味で意義深い。
だがしかしガンダムをそれらと結びつけてしまうようなセンスは
効果に対する損失があまりにも大きすぎる。
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むしろガンダム好きと名乗る10代は1stをさしてるよね。種をガンダムとは呼ばない。
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ｶｯｺいいおっさんが出ないｶﾞﾝﾀﾞﾑなんてｶﾞﾝﾀﾞﾑじゃねえ。
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このスレは特定の人物が邪魔しにこない限りまったりしてるぞ
種厨が妨害してるのは明白なのになぜここの住人だけ叩くんだ？
わざわざこんなところまできて初代をこきおろしたり
新シャア板で００を叩きまくってるのは種厨のほうだろ
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種厨煩いよ
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旧シャア板では初代に似た続編を望むことすら許さずに原理主義を弾圧して
新シャア板では００の新たな可能性を許さずに徹底的に叩きまくる
そんなことばっかりしてる種厨は全ガノタの敵
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いくら初代や００をこきおろしたところで 種の扱いや行く末はもう確定なのにね
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DVD見守りスレの種厨のｷﾁｶﾞｲぶりを見るたび気分が悪くなる
なぜ他者を放っておくことができないんだろうか？

【前回までのあらすじ】
オレは他のUC作品も好きだが、長年色んなガンダム見てると、
1stの塩加減・盛り付けは味わい深いと痛感する。
だから一度、1stのレシピを活かしたガンダムも見てみたい。
1st好きには >>500 の気持ちや言いたい事がよく分かる。
ストーリーも大切だけど、単純に1stテイストのガンダムを
見たいんだよ。　　話の案も今まで結構出てるよ。
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まあそもそも1stはそれ単体で完全に綺麗に完結してる作品ではある。
だから続編など最初から不要、というか作りようが無いんだよな。
それをムリヤリ作るからZみたいな代物になっちまったわけで。
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作り手が新しい物を作りたいと思ったら尚更ガンダムって名前を付けたら駄目だろう。
ガンダムって名前を付けるならガンダムらしさを示す記号を外しては駄目だよ。
続編を作るのに受け手を無視した製作物を作ってこれが続編だ我慢しろなんて態度はおこがましさしかない。
作り手と支持する受け手がいたからガンダムはあそこまで盛り上がったのに、
盛り上げた片方を無視するなんてのは商売以前に人と人の関係に無頓着と言わざるを得ないよ
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商売は信頼と支持が第一
誰もハゲ親父のオナニーショーなんか見たくない
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いやむしろ、Ｚ以降をすっぱり無かった事にした方が賢明じゃね？
Ｚの企画には露骨に当時のバンダイの商売の都合が現われてるんだから
プラモ事業の立て直しという、ねぇ
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>1stが面白いのはせいぜい10話まで
>そこから先は苦痛が始まり映画に逃げる

ここに出没する種厨のすごいところは1stの面白さから疑問視するところだな
前スレじゃ1stの大ヒットの事実すら疑問視してたっけwww
そこから議論しなきゃならないのかよ?!って思わず脱力してしまうw

【案�@】
夕飯を食べてて思いついたネタ
・地球圏での話はかなりあるから舞台を火星メインにする。
・量産ＭＳは敵勢力がザク相当の兵器を量産し始めた程度。
・主人公は特に取り柄の無い工業専門学校の生徒(初期の技量は1STのハヤトクラス)で1〜20話までは機体性能のみで生き延びて20話以降で化ける。
・ガンダムは敵勢力の作った地球侵攻用試作ＭＳを地球側の特殊部隊が秘密裏に民間船(主人公の乗っている船)に積み込むが出航前にバレて戦闘になりそれが引き金で戦争になる。
　20話までは火星〜月へ逃げる話でまともな武装も生き延びた大人も少なく特殊部隊の人間が主人公達を守って死んだり、ヒーロー願望のある主人公の友人が無茶をやって犬死にしたり、後に捕虜になった敵兵が子供ばかりなのを知り味方になる。

イメージ
・地球側(連邦軍)
・敵勢力(ＴＶ版のバフラム＋ギガノス)
・主人公達(リヴァイアス＋バイファム)
・特殊部隊(FM1の一話の面子＋カスペイン)
(･ｗ･)v-~~~
流石はグラタンだ！テラカオスなネタしか思いつかねーぜｗｗｗ

【案�A】
じゃあオレもウンコしながら思いついたネタ
●ジオンの意思を継ぐ形で各コロニーの連合組織が
　暫定的な独立案を地球連邦政府に要求。
●宇宙開拓資源を独占しておきたい地球連邦政府はこれを許さず
　コロニー側の分子と結託して傀儡の自治政府を設立。
●コロニー連合は地球連邦と自治政府の強引な圧政に反発して
　独自の解放政府を樹立、自治政府と解放戦線の戦いがはじまる。
●圧倒的な物量で解放軍を圧倒する地球連邦軍は
　解放政府のサイドを制圧するが、分散した解放軍とのゲリラ戦が激化。
●主人公は解放軍所属のカイシデン中尉。
　新兵ばかりのチームを率いた連邦軍との初戦闘に挑むが惨敗。
　新鋭母艦の脱出には成功するが、防衛拠点は壊滅。３名の部下を亡くす。
●新鋭母艦は連邦軍の追撃隊の脅威に晒されながら本隊の防衛拠点を目指す。
　カイシデン中尉は幾度もの追撃隊との戦いを切り抜けるが
　部下を一人、また一人と失っていく度に、指揮官としての責務に苦悩する。
●幾度かの戦いを経て錬度を上げていくカイと新兵たちであったが
　その行く手に脅威の強敵が現れる。連邦の白い悪魔。ガンダムであった。
　恐るべきニュータイプとの戦いに勝機はあるのか・・・？
●ようやく本隊に合流し、解放軍の司令官である赤い彗星こと
　シャア・アズナブルとともに連邦軍のガンダムに対抗する。

・基本的に新鋭母艦の逃避行が軸。
・カイ率いる部隊の頭脳的なチームバトル、駆け引きがミソ。
・主役側メカはガンキャノンのカスタムタイプ。（ガンダムではない。）
・強敵のガンダム改がライバルとして登場するからタイトルが「ガンダム２」
・基本的にカイとアムロはほとんどコミュニケーションをとらない。
　連邦の白いＭＳは、ただひたすら恐ろしい存在。静かに不気味に迫る白い恐怖。
・アムロ的には「憎しみあって戦うのｲｸﾅｲ！」→自治政府の治安を支持。
・カイ的には「連邦を倒さない限り腐敗と絶望が絶える事はないんだぜ！」
・終盤には、連邦の残酷さと腐敗ぶりに絶望したアムロが解放軍に転向。
・カイのチーム戦とアムロのニュータイプ能力のタッグで最後の激闘に勝利し新政府樹立。

【案�B】

�@ＴＶ→劇場版のような絶妙な加減で1stリメイク
　・絵キレイ！嬉しい！
　・でもフラウとミライは地味さを出すこと！(萌えすぎず萌えなさすぎず！
　・音楽は古い感じがグー、アニメの基本は勇ましい軍歌調！
　・グフとドムも量産カラー追加しようよ(売れ筋商品追加
　・基本的なテイストはそのまま引き継ごうよ
　・そして真剣にテイストを学ぼうよ、盗もうよ

�A間のエピソードを追加
　・描写、演出に注意して新しいエピソードを作ってみよう！
　・難しく考えないで！お話は簡単でいい、テイストが大事なんだ！
　・普通の人々、おっさん、技術者、一般兵士をちゃんと描いて！
　・でも力み過ぎないで！(さりげなさが大事！
　・人間の匂いをかもしだすのが大事！

�Bその勢いでガンダム２を作ろう
　・設定は簡単に！わかりやすく！
　・でも世界観の奥行きを出すことに注意して！
　・「敵の補給艦を叩け」や「マクベ包囲網を破れ」などのような
　　　燃える戦記エピソードをたくさん用意して！
　・もう話の筋は戦記小説のパクリでもいいじゃん！
　・ピンチやって、死ぬか生きるかの壮絶なピンチやって！
　・希望と感動でまとめて！ネガティブに逃げるのは反則だよ
　・戦いの物語だからこそ子供たちに希望を与えて！

以上、テンプレ終了。


『○○しながら思いついたネタ』募集中。

ハッ！
　　　　　　　　　　　.,__　　　　.,　＼
　　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　＼　　　　　 ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　‐ ‐　―　――＝ ＝≡≡≡二
　　　　　　　　　　　-─ 　　　　　　　　　 　　　　　ヽ,　　　　　 　　‐ ‐　―　――＝＝＝ヽ三、=＝三
　　　　　　　　　　　三 ≡　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;　　　‐　‐ 　―　――＝＝三三　 ヽヽ、≡
　　　　　　　 　　　　＠＠ 　　 _　 - ― ＝￣　￣`:,　 |　　　 　‐ ‐　―　―― ＝＝＝　　 ./二＝
　　　　　　　　 　　,＃-''´―''￣　　 　　＿＿――＝　 i　　　　　‐ ‐　―　――＝ ＝≡　 //≡三
　　　　　　　　　／　　　-― 　￣￣￣"'"　. 　　　　　 !　　　　　　‐ ‐　―　――＝ ＝≡　//←ﾌﾞﾗｸｰﾗ
　　　　　　　　/　　　ノ　　　　ヾ､　_､　　　　　　　　　 |　　　―　――　―――― ＝＝＝二=
　　　　　　　/　　, ｲ ）　　　 　ヾ./_　　　　　_　　　//.`
　　　　　 　/　 　_,　＼　 　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／
　　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　/／　./／／ /
　　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　 　/　　／ ／ ／
　　　　　／　ノ　　　｛ 　|
　　　 ／　／　　　 　|　（_
　　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`

サンライズ犬は出入り禁止ね

重複スレたてんなボケ！！
こっちが本スレじゃ。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1205336369/l50

＞全ての作品に対しテロ行為をしてるのは他ならぬ原理主義者達。
＞テロ行為を起こす者達は駆逐されて当然。

＞全ての作品に対しテロ行為をしてるのは他ならぬ原理主義者達。
＞テロ行為を起こす者達は駆逐されて当然。

＞全ての作品に対しテロ行為をしてるのは他ならぬ原理主義者達。
＞テロ行為を起こす者達は駆逐されて当然。

批判意見がテロ扱いってどんだけ独裁者なんだよ
サンライズの犬はいい加減にしろよ

>>37
こっちはちゃんと>>950踏んだ俺が立てたスレだ

そっちは荒らしのスレ

とうとうAA荒らしまで始めたかw

批判潰しのサンライズ犬が荒らしの本性を現し始めたな

１ｓｔ原理主義…
全ガンダムに対するテロ行為と断定。
目標を駆逐して平和なスレを取り戻しましょう

批判意見がテロってどんだけ独裁者なんだよw

批判が気に入らないなら内容について反論すればいいんだよ
テロだの犯罪者だの人格否定だのいいかげんにしろよ

荒らせば荒らすほど批判潰しのサンライズ犬の馬鹿っぷりが晒されるわけだな

批判意見でテロとか犯罪とかバッカじゃねーの？

ここは1st原理主義者専用のスレです。
他作品の批判は可ですが1stの批判はNGです。
他作品のファンの方は上記を理解の上でスレを御覧ください

批判も擁護もいろいろな意見があってよいはず

しかし批判をテロ犯罪よばわりしたり人格否定で弾圧するのは間違ってる

１ｓｔ原理主義＝テロって思想言論の弾圧じゃん。
１ｓｔしか楽しめない人だってそりゃいるだろうさ。
二作目以降ぜんぜん別物だし好みがバラついたり
その事に対していろいろ意見が出るのは仕方が無いことだ。

供給サイドの無能ぶりを棚にあげて原理主義を悪に仕立てあげるのは変だ。
誰もがサンライズに尻尾を振る博愛主義でなければならないなんておかしい。

1stの作風を引き継ぐには原点回帰が必要だけど
そのためにはこれまでの作風の違う続編の中で成り立たせるのは困難

だからパラレルな設定で1stからそのまま続く続編があってもいいと思う

ちゃんと作風を引き継いだ続編があっていいと思う

本来続編ってそういうもんだし




本来続編ってそういうもんだし

続編じゃないけど御大の1st小説版の映像化はどないなもんジャイ子？

Ｒ-１５指定ばりのハード（死＆エロ）な世界を見てみたいんだが・・・(o・ω・o)

ハゲは反則技ばっかりだから要らないよ

ガンダムにハゲ電波は必要無い

>>46
自分も1ｓｔ原理主義＝テロってのは言い過ぎかもしれんと思う。
ただ前スレ見たらすぐわかる様に、何かと他作品のファンに対しての無礼な発言も多かったとも思う。アンチスレでない以上、当たり障りのない発言を心掛けるべきでは？

原理主義君が自作自演で何をしたいのか解らんが、
ご家族の方も心から心配されてると思う。
『そろそろちゃんとした息子の姿が見たい…』

今の君に必要なのはガンダムの続編なんかじゃなくて
人生の再設計だよ。言い換えるなら『ちゃんとした人生の続編』
自作自演してる暇があるなら社会貢献した方がご家族も喜ぶぞ

>>50
確かに言い過ぎ感はあるけど、そこまで言わしめる程に
聞く耳を一切持たない・持とうともしない姿勢に根本的な問題があると思う。

初代の批判はNGで他作品の批判(と言う名の中傷)はOKじゃ
そりゃ他作品のファンはいい顔しない。普通は怒るよ。

別に俺は1stの批判はかまわんけどな。
やろうと思えばいくらでもできるしな。やってたこともある。

でもまあこのスレでやることはスレ違いだわな。

続編を議論する上での1st批判ならokじゃない？

でもスレ的に他作品ファンに気を遣う必要がどこにあるのかがわからん

そんなオレは逆シャア派だけどw

　問題の人物はとりあえず批判以前に自分のしたことの責任は自分に返ってく
るってことを学ぶべきだと思うけどな、もし本当にニートなら無理なことかも
知れないが…

ガンダムはもったいないんだよ
あれほどヒットしたのに同じ作風を二度と味わえないのがね
もう一度あの味わいを再現できないのかなって思ってしまうんだよ

>>54
そういうことだね
議論の為の1st批判や続編批判はあっていいと思う
批判されたら擁護する、擁護されたら批判する
互いに知恵をこらして自分の意見を通す
その繰り返しでいいと思うよ

トムとジェリー♪仲良くケンカしな♪の精神が必要

批判が痛烈であるほど逆上したくなる気持ちもわかるけど
あくまで批判の内容に対して反論すべきだよ

批判がどうのっていうより続編擁護側のフォローが足りないんじゃないのかな？
種にしろＺにしろもう少し擁護の余地はあるよね？フォローする内容はあるよね？
続編擁護の人達は十分な擁護フォロー反撃をするまえに人格否定に移行するからよくないんじゃないの？

続編は作品内容そのものを批判されてることが多いわけだから作品の面白味という点で
もう少しフォローの余地はないものかな？続編の中でも∀とかは割とフォローしやすい面があると思うんだけど？

批判されてるのにいきなり人格否定じゃ全然フォローにならないよ
擁護の人が自ら擁護の余地を狭めてるんじゃないの？

スレ５つもクソつまらん書き込みで消費しておいて、不毛な自作自演をまだやるのか？あんたは？
いい加減成長しろよ。
マジに親御さん泣いてるぞ。

Zガンダムは素晴らしい作品だと思いますが
1stの作風を引き継げてるか？といったらそこは多くの人が疑問符だと思うのよ

まるで別の作品？というぐらいに違うわけで
なぜそんなに違うの？と思う人が結構多いというのは
わりと客観的な意見じゃないのかな？
（※そんなの極一部だ！という反論はあるかもしれませんが
極一部であってもそう思う人はいるのですから
一概に否定するわけにはいかないと思います）

ですから批判や擁護も含めながらその違いや
もしくはなぜ違うと感じる人がいるか？などの
意見を交換していく意味はあると思います

現実に1st原理主義という人達はいる。
その存在は誰にも否定できない。現実にそこにいるのだから。
別にこのスレの人達が何かの謀略で「1st原理主義」をでっちあげているわけではない。

であれば続編擁護派にとってもただ単に1st原理主義の存在自体を否定するのは
建設的とはいえない。現実に1stしか好きになれず1stにこだわる人がいるのだから
なぜそう思うのか？1st原理主義という存在があるのはなぜなのか？
その点を突きつめていく価値はあるはずだ。

人の思想や意見をいくら弾圧してもはじまらない。
反対意見があるのならその意見を交換していくだけでよい。
自分と考え方の違う意見でも逆上して人格否定までする必要はない。
「おまえの母ちゃんデーベーソ！」レベルの叩きは
かえって自分の意見の正当性を損なうだけだ。

＞いい加減成長しろよ。
＞マジに親御さん泣いてるぞ。

またしても議論にまったく関連性の無い人格否定

1stの本スレはさぞかしまったりしてるのかと思いきや
冷やかしの厨房がかなり暴れまくってるね
旧シャア板全体が厨くさい荒らしにのっとられてるみたいだね

>>57
前スレで何度か続編を擁護する発言をした時は、
「今の続編に満足してる奴は来るな」とか、「荒らしの種厨は巣に帰れ」とか、
発言内容に反論するでなし、フォローする行為そのものを叩く1ｓｔ派の人もかなりいたんだが(それも>>58みたいに人格攻撃する人が出てくる様になる前の話)。

1st世代の人達ってガンダムの話になるとことあるごとに
どうしてあんなに違うの？どこがガンダム？って言うんだよね

作品の良し悪しはひとまず置いておくとしても
あれほど違ってしまうのは確かに疑問だよね

だって普通は続編なら作風を引き継ぐものでしょ？

本来続編ってそういうもんだし




本来続編ってそういうもんだし

1st本スレを荒らしてる人種はだいたい見当はつく
スレ違い板違いも気にせず気に入らない意見を叩き潰す連中だ

いくら荒らしても冷やかしても1stの威光がゆらぐわけないのにな
初代潰しに躍起になってる厨房の存在がさらされる意味しかないのにな

原理主義者は新シャア専用なんかどうでもいいのに
厨房は旧シャア専用板が気になって気になってしかたがないらしい

また1stみたいな作品が見たい
1stに似てる続編が見たい

作品の良し悪しは別としても
客観的に見て1stとＺじゃかなり似てないんだよね

なぜあんなに似てないのか不思議だよ
もしも1st終了直後に次の週からＺみたいのやったらビックリするよね

>>67
>>また1stみたいな作品が見たい
>>1stに似てる続編が見たい

しかしその結果、創通/磐梯は増長し、サンライズは腐敗し、
種のような腐女子キモヲタ媚び媚びウニメを生み、
ガンダムの潮流を騙る新シャア板の跳梁ともなった。

何故わからん、１ｓｔヲタよ！

>>68
学校で相手されないからって、おじさん・おばさんに甘えるのもいい加減やめて欲しいんだけどね。
もっと学校で流行ってる事とか好きな子に落とす方法とか考えたほうが楽しいよ。

>>69
いいオトナがそんな程度の煽りしかできねぇのかよ。
スレタイにも関係ないし。
ガッカリだわ。

最近はどのスレ行っても煽り煽られだねえ
種騒動の時とかわらんもんだね

具体的な話をしたいな
まったく別物のアナザーでやるのか
1st〜0083の間で考えるのか
劇Zみたく83以降をなかったものとして作るのか

ちなみにオレは=54で逆シャア派なのでよろしくw

考えてみりゃ1st→逆シャアだけでいいかもな。

1stから逆シャアの間かな
Z・ZZ、他いらんよ

>>72
アナザーでやるのが一番早い気もするな。

どうせ1stの作風でやるなら
Z以降をなかったものとして作るのがいいでしょ
そのぐらいやらないと原点回帰にならない

そこで1stの作風をどう定義しているのか不明だが
Zの世界観、設定であっても1st的なるものは作れるだろう？

ただZを否定したいだけなんじゃないかと

アニメを作ってる人の多くが自分の世界にはいってお絵かきばかりやってきて、
人をどうすれば興奮させ惹きつけられるかがわかってないように見える。
結局、安易な方法　エロ、暴力、過去のヒット作の名前を借りる　などに走って
種死のようなものができるのではないか。
つまりもう無理なんだよ。1ｓｔを作ることは。
あきらめるしか無いんだよ。

>>76
原点回帰は結構だが、Ｚ以降なかった事にする必然性がないだろうに。

>>78
みんな実現の可、不可を話し合うつもりはないんじゃない？

>>1を元に考えた場合は
1st以降の1stらしい続編となるから、Z以降は必要ないかもな
このネタスレって、Zガンダムでガンダム続編に挫折した人への提案じゃなかったのか？

新薬・劇場版ＺＺガンダム

こうですかわかりません

1年戦争みたいな戦争モノが見たいな
UCは1st以外小競り合いばかりだし
アナザーは重厚さに欠けるんだよね

スティールボールランのようにすればいい。
あれは間違いなくジョジョだろ。

　ファーストっぽいって言うだけならアナザーでやったほうが無難だろうと思う
　ファースト設定にこだわるなら設定上さまざまな制約は妥協するしかない、た
とえばファーストの数年後なら大戦争は無理だし数十年後なら旧キャラは出せな
いと思う
　個人的にはアムロとシャアの決着をなかったことにされるのはごめんこうむりたい

Zであえて大戦争にしなかった意図というのはそりゃあるだろうな

アナザーなら1stみたいなガンダムである必要なくね？

1stの良さは大戦争じゃないと思うよ
序盤は小規模戦闘の逃避行ばかりだけどかなり燃えるしね

戦争規模の設定などよりもいかに人物や世界を
もっともらしく描けるかというのが1stらしさにつながると思うな

>>87
そうだね。
でも空想できる部分があるって所も大きいな。

1stは台詞が心地良いんだよ
シャアやギレンの芝居がかった台詞も良いけど
普通の人々の普通っぽい会話が心地良いんだよ

あの普通の人々と音楽を再現してくれたらかなり1stになると思う

>>87
1st以外の作品が戦争を描いていないのが問題
序盤も画面上では小規模戦闘でも戦争の一部として描けていたのが大きい

真グラフにしてみた
１ 　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■（略）■■
Ｚ 　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ZZ　■■■■■■■■■■
ν 　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Ｖ 　■■■■■
Ｇ 　|
Ｗ　|
Ｘ 　■
∀　■
種　■
死　■
00　|

移動する秘密基地ホワイトベースに隠された秘密兵器ガンダムを狙って
悪のジオン軍団が様々なロボット兵達を操り卑劣な攻撃を繰り返してくる！
戦えアムロ！
立ち上がれ3体の正義のモビルスーツ、ガンダム・ガンキャノン・ガンタンク！
迫り来る仮面の男シャアは果たして敵か味方か！？
今地球の運命をかけた戦いが始まる！
君は生き残ることができるか！？

ってのが1stだよな。
実はけっこう伝統的なスーパーロボット作品のフォーマットに忠実に作ってある。
アニメとしては子供にもわかりやすい比較的単純な作り。

ちょっとした捉え方の違いでずいぶんと変わる
それをガンダムが示した気はする

　ファーストってリアルっぽいＳＦスーパーロボットアニメって感じじゃないか？
　

リアルというのがどういう部分から出て来てるのか問題だが
SFでハードにというネタで禿の妄想が爆発した感じはあるな
ダンバインあたりでもそうだけど禿の世界妄想能力は異常

ハゲ電波いらないから普通の人々のリアル描写が欲しい
それこそがファーストにしかないものでハゲでは再現不能なものなんだよ

そうか？
普通の生活が感じられる世界を作るというのは禿の得意とするところだぞ

>>1は
ぶーんどどぅ
みたいな戦いドラマだけ見たいんだろ？

あの監督への評価って、本当に人によって違うな。

トミノは好きでも嫌いでもないけど
独特の雰囲気を持つ世界観を作る能力はみとめる
メインキャラが電波飛ばしまくりだがなー

>>96
　そうか？　架空の戦争描写としては模範的すぎてやろうと思えば大抵の人間
にできるんじゃないか？
　むしろ戦争やってる人間の異常さや狂気なんかを描く方が難しく思うが？

まぁ、その狂気が殺したり殺されたりの日々からもたらされた物として
描けていれば良いんだけど、そもそも軍組織って鉄の規律で運用される
訳なのに、素で精神異常者な人達ばかり…どうしてよ？

そもそも軍隊もの、戦記を作ろうって気がないんだろうな
ガンダムも明らかに違うじゃん

戦記アニメって何かあるの？

>>1みたいな事を言ってスピンオフ作品を作った連中が居たよな
>>1が嫌いそうな
　ガ　ン　ダ　ム　セ　ン　チ　ネ　ル
の事だけど

>>105
センチネルはあれでけっこう1stをよく分析して作られてるよな。
一見戦争物っぽいが実質的には微妙に違うところとか。

>>97
1st以外の富野アニメは、全体的に観念的で浮世離れした日常感のない話ばかりになってる。
逆に言うと1stの時のその辺の描写は富野以外が担ってたということになる。

>>107
ダンバイン、ザブングルあたりすごくいいじゃん
エルガイムはすごく駄目だけどだ

>>108
ダンバインはどーかなー。
あれから富野の病気が始まったと俺は思ってるけど。

人の生活がある世界、という雰囲気は良く出てたぞ
なんか自分があの世界に居て生活してる感じが分かると言うか

電波かもしれんが

ダンバインは意味のわからん上っ面だけの観念論で進む話という印象だな。
新興宗教っぽい。

それは∀で言ってた「文化が描写できてるか」みたいな方面じゃないかな。

本グラフなんてもんはないだろ。
ただの主観。

１ 　■■■■■
08 　■■■■■■
80 　■
83 　■■■■■■■■■■■■■■■
Ｚ 　■■■
ZZ　■
ν 　■■■■■■■■■■
91 　■■■■■
Ｖ 　■■■■■
Ｇ 　■■■■■
Ｗ 　■■■■■■■■■■■■
Ｘ 　■■
∀ 　■■■■■
種 　■■■■■■■■■■■■
死 　■■
00 　■■■■■■■■■■■■■■■

アムロの脇を転がるドラム缶のようなザクマシンガンの薬莢…
そんなシーンを積み重ねたのが１stの世界だった。

あの現実の中に非現実が入り込むような感覚がガンダム世界にはほしい

１２０ｍｍ弾でドラム缶の薬莢はおかしいけどなｗ

きっと一缶に数百発入ってるんだよ

F91なんか頭に直撃してたよ!

すげぇ　端的、痛烈にして的確。

・ちゃんとした続編

・・・・あれだけの大ヒット作なんだから
　一作ぐらいは『作風が似てる続編』を作って欲しいけど
　なんでそれぐらいのことができないんだろ・・・。

・そもそも一度も「似てる続編」を作らなかったから
　「1st原理主義者」と不当に罵倒される【ガンダム難民】を生み出した。
　空前の大ブームとなった作品であるのに一度も「似てる続編」が作られないのがおかしい。

・各作品の評価は関係無い。素晴らしい作品もある。それはわかるが
　大ヒットとなった初代作品に似てる続編が１作も無いのは異常だ。

・その上、一度も「似てる作品」が作られたことすら無いのに、
　ライト層までをも含む膨大な1stファン層を
　「1st原理主義者」などと不当に逆差別するようになってからは

・もう極端な反則技も美少女も萌えもうんざり。
　シンプルな王道作品で魅せてみろよ。1stのように。

・作風を受け継がなきゃ続編をやる意味が無いだろ
　本　来　続　編　っ　て　そ　う　い　う　も　ん　だ　し

・続編を作れるだけの才能も実力もない

・『子供向けでありながら子供だましではない』というのが
　真のお子様番組のあるべき形であり、1stガンダムはその理想に近い為に
　あれほどの大ヒットとなり、いまだに支持され続けているんだと思う。

・Ｚはエルガイムの続編

・美男美女のくだらねえ愛憎劇とか口喧嘩とか
　そういうドラマはもううんざり
　糞ｱﾆｦﾀ的にはライバル同士が戦いながら
　屁理屈垂れ流すのをドラマだと思うのかもしれないが
　キザキャラや萌えキャラが乱舞する学芸会など見たくないな

・ガンダムの続編はその他大勢

・続編が別物

・1stの塩加減・盛り付けは味わい深いと痛感する。
　だから一度、1stのレシピを活かしたガンダムも見てみたい。

・だって普通は続編なら作風を引き継ぐものでしょ？

　本来続編ってそういうもんだし

久々にびっくりするくらいキモい奴をみた

↑こいつモイキー

うちの息子が>>118で大変ご迷惑をおかけしました。
親としては
『死ぬまでにそろそろちゃんとした息子の姿が見たい…』
と思うわけなのですが、50過ぎてもこうじゃもう無理な願いなのかもしれません。
皆さんのお力で何とかして頂けないものでしょうか？

>>121
全力で無理

1stの作風というのも人によってそれぞれだろうからな
どの道TV版、劇場版双方のZはスレ的にはいらないんだろうが

もし、初代ガンダムのリメイクや、ジ・オリジンのアニメ化をやったら絶対にこけるから、
そんな企画が通った時点でガンダムはおしまいだと思う。

そんな企画を通してガンダムをおしまいにして欲しい気もする。

富野抜き、やっさん監督でのオリジンのアニメは、怖いもの見たさで見てみたい

ﾌｧｰｽﾄ見てみたけど面白いな
たぶん最近のはハデすぎるんだよ

地味派手以前に人物が描けてない
観念的で理屈が多いオシャレキャラなどいらない

オサーンや名も無き兵士や民間人など普通の人々の描写が足りない
主要キャラにも生身感バリバリの必死さが伝わってこない
人物にも世界にも奥行きがないからガンダムらしくならない

すげぇ　端的、痛烈にして的確。

・ちゃんとした続編

・・・・あれだけの大ヒット作なんだから
　一作ぐらいは『作風が似てる続編』を作って欲しいけど
　なんでそれぐらいのことができないんだろ・・・。

・そもそも一度も「似てる続編」を作らなかったから
　「1st原理主義者」と不当に罵倒される【ガンダム難民】を生み出した。
　空前の大ブームとなった作品であるのに一度も「似てる続編」が作られないのがおかしい。

・各作品の評価は関係無い。素晴らしい作品もある。それはわかるが
　大ヒットとなった初代作品に似てる続編が１作も無いのは異常だ。

・その上、一度も「似てる作品」が作られたことすら無いのに、
　ライト層までをも含む膨大な1stファン層を
　「1st原理主義者」などと不当に逆差別するようになってからは

・もう極端な反則技も美少女も萌えもうんざり。
　シンプルな王道作品で魅せてみろよ。1stのように。

・作風を受け継がなきゃ続編をやる意味が無いだろ
　本　来　続　編　っ　て　そ　う　い　う　も　ん　だ　し

・続編を作れるだけの才能も実力もない

・『子供向けでありながら子供だましではない』というのが
　真のお子様番組のあるべき形であり、1stガンダムはその理想に近い為に
　あれほどの大ヒットとなり、いまだに支持され続けているんだと思う。

・Ｚはエルガイムの続編

・美男美女のくだらねえ愛憎劇とか口喧嘩とか
　そういうドラマはもううんざり
　糞ｱﾆｦﾀ的にはライバル同士が戦いながら
　屁理屈垂れ流すのをドラマだと思うのかもしれないが
　キザキャラや萌えキャラが乱舞する学芸会など見たくないな

・ガンダムの続編はその他大勢

・続編が別物

・1stの塩加減・盛り付けは味わい深いと痛感する。
　だから一度、1stのレシピを活かしたガンダムも見てみたい。

・だって普通は続編なら作風を引き継ぐものでしょ？

　本来続編ってそういうもんだし

・観念的で理屈が多いオシャレキャラなどいらない

うちの息子が>>129で大変ご迷惑をおかけしました。
親としては
『死ぬまでにそろそろちゃんとした息子の姿が見たい…』
と思うわけなのですが、50過ぎてもこうじゃもう無理な願いなのかもしれません。
皆さんのお力で何とかして頂けないものでしょうか？

うちの息子が>>130で大変ご迷惑をおかけしました。
親としては
『死ぬまでにそろそろちゃんとした息子の姿が見たい…』
と思うわけなのですが、40過ぎてもこうじゃもう無理な願いなのかもしれません。
皆さんのお力で何とかして頂けないものでしょうか？

　いつまでやるつもりだ？

３０周年まで

ガンダムの続編が>>７年目〜29年目までで大変ご迷惑をおかけしました。
ファンとしては
『シリーズ終了までにそろそろちゃんとしたガンダムの姿が見たい…』
と思うわけなのですが、29年目を過ぎてもこうじゃもう無理な願いなのかもしれません。
皆さんのお力で何とかして頂けないものでしょうか？

ガンダムの続編が>>７年目〜29年目までで大変ご迷惑をおかけしました。
途中エルガイムになったりプロレスをしたりカエルになったりしましたが
『シリーズ終了までにそろそろちゃんとしたガンダムの姿が見たい…』
と思うわけなのですが、29年目を過ぎてもこうじゃもう無理な願いなのかもしれません。
皆さんのお力で何とかして頂けないものでしょうか？

・・・なんかどんどん荒らしじみて来てないか？

病気が悪化してるんだろう

・・・なんかどんどん荒らしじみて来てないか？ガンダムの続編・・・

ID:/GdFwvoPの書くことが面白ければいいが
つまらないのが痛い

>>139
ガンダムの続編が面白ければいいがつまらないのが痛い・・・
なんて言い出しそうだな。

ガンダムの続編が面白ければいいが
つまらないのが痛い

頑張ってＺみたけどやっぱり辛い

Zは逆シャアを楽しく見るための修行の場だからな
その辺をみんな勘違いしてるんだよ

Zは挫折するガンダムだよね
再放送の度に３回挑戦したけどやっぱり無理だった。

忍耐と我慢と無心。それがガンダムシリーズをマスターするコツ。

実際に見るまでが一番愉しいのがZです。

>>145
半分まで見たが、それなりに面白く見れたぞ？
個人的には良くも悪くも泥臭さが無くなった印象だな。

“機動戦士ガンダム”を期待してる人向けではないな＞Ｚ

前作エルガイムみたいなものを期待してる人には向いてるだろうけど

俺はガンダムが好きでZも楽しめたぞ
エルガイムはつまらんかったが

前にも書いたが、Zでけっこうファンが入れ替わってるんだよな。
「機動戦士ガンダム」の熱心なファンであればあるほど、その愛する作品に蛇足的続編が作られることには拒否反応があったはず。

続編を歓迎したのはガンダムのアニメ本編よりもプラモの方に思い入れが強い
いわゆるガンプラ世代のMSVファンたちではあったわけだが、
いざZが始まってみるとそういうファン層に向けた作品では全くなかったわけなんだよな。

結局Zは1stファン層は見てない、ガンプラファン層には受けないで
まさに誰にも届かない言葉を虚空につぶやくかのような、実に空しいアニメとなってしまった。

>>149
ちょっと前のMG誌のZ特集であさのが同じ様な事書いてたな。


うーん、俺はリアルタイムで見た世代だけど、もちろん最初は続編的な物を期待した。でもみんな言うようにそんな内容ではなかった。


で、当時の富野のインタビューに『一応前作のキャラにはきちんと決着をつける』みたいなコメントがあって、ああ、Zは1stの後日談ではないんだと思った。

それからは純粋にカミーユの物語として最後まで楽しんだけどな。よくカミーユはキテレツキャラみたいに言われるが、今見直すと、欧米的って言うか、はっきり態度や行動で表現するってタイププだけで、言ってる事は割とまともだと思うがな。


なぜエゥーゴに参加したのかとかもはっきりクワトロに話しているし、むしろ赤い彗星について尋ねられた時のクワトロの方が頼りない。新約ではこのくだり改悪されてるけどね。


俺はやたら屈折したアムロよりストレートに行動するカミーユの方が感情移入出来たんだよね。ただ、俺がガンダムファンって言うより富野ファンだからかもな。

　普通にゼータを観れてる俺からすれば苦痛云々ってのはちと大袈裟に聞こえ
るんだけどね
　結局は好みの問題なんだし今もガンダムシリーズが続いてるっていう結果が
すべてだと思うな
　まあ、どうせファーストの威を借りてるだけとか新しいことをやるなら新作で
とかトンチンカンなことを言うんだろうけどね

>>151
1ｓｔの威を借りると言うか、「ガンダム」の威を借りてる部分はあると思う。タイトルに「ガンダム」ってあれば取りあえずみんな見る訳だし。
勿論、そこから多数のファンを作れるかはその作品のおもしろさ次第だろうけどね。

1st直撃世代ではないけど20代後半の俺は1stよりΖの方が好き
まあこのスレ読んで1stの良い部分はそこか〜って改めて気付かされたけどね
たぶん次に見直したら前より好きになりそう

Zは最初にシャアありきの設定や世界観だからな
おかしくなるのは仕方ない

142 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 20:00:13 ID:???
Zは逆シャアを楽しく見るための修行の場だからな
その辺をみんな勘違いしてるんだよ


ﾜﾛﾀwww

Ｚという作品が素晴らしいかどうかはさておき
初代のファンがガンダムの続編に期待していたものとはだいぶ違うと思う。

主役が変わったとか戦争の規模が違うとか設定上の変化はいいけど
ガンダム独特の作風、もっともらしい世界観や人物描写といった違いが大き過ぎる。
主役や基本設定が変わっても初代のガンダムテイストが残っていれば
ガンダムの続編としてもう少し支持を集められたのではないかな。

例えばもし仮に初代ガンダムだけ試聴したことのある人に
ロボットにモザイクいれてロボット名や著名な人物名をピーッで消して
一連のリアルロボ作品群をみせたとしてもＺがガンダムの続編だとは気付かないと思う。
ガンダムという名前のロボットが出てくる以外は前作との共通性があんまりないんだよね。
前作のキャラが同窓会的にやたら出てくるというのも前作の作風には無い表現なわけで
初代のテイストを引き継ぐ役目を果たしていない。というか阻害してる。

ここでは作風が似てると言われているダグラムだが
モザイク入れて見せてもガンダムの続編と判断されるなんて事はないだろうな

ダグラムをトリコロールカラーで塗りなおせばみんな続編と勘違いするだろうな

しねえｗｗｗｗｗ

ダグラムに目玉とツノをつければ以下略

もっと作風の似ているドラグナーをガンダムってことにして再放送したほうが。

>>157
“今ある続編よりは”似てるということだよ。
作風的にダグラムはガンダムより渋い方向に進化してると感じるよ。

ガンダムに似てる作品が全然無いからこういうスレがあるわけだけど
ダグラム、バイファムあたりは“ガンダムの続編”とされている作品よりは
まだいくらかガンダムに似てる。

逆に“ガンダムの続編”とされている作品群があまりにもガンダムに似てなさすぎ。

Ｚとダグラムならまだダグラムの方がガンダムに似てるな
ていうかＺはガンダムよりエルガイムに似てるな

若き安彦、湖川クラスの才能あるアニメーションディレクターがいなきゃ無理だよ
この二人がロボット描く時の量感、動きのリアリティはその後誰も真似出来てない
なおかつ魅力的なキャラクター群に優れたシナリオ
戦争にロボットが運用される理由づけがないと

作画の説得力と設定の説得力は双方ともに完璧なものになり得ないんだけど
両方がある程度出来てればトータル的に見ていて納得出来る
相互補完というかね

>>161
磐梯ならやりかねんｗ

ドラグナーでいいよ。もうガンダムドラグナーで十分

リアルな近未来の世界観や警察組織の描写などに優れたトレイバーや
見応えのある政治経済ドラマや善悪にとらわれない人物描写のダグラムなど
ある面においてはガンダムを超えていると思えるロボット作品が
（非常に希少であるとはいえ）存在するのは確かだが
ガンダムの続編にはガンダムを超えていると思える作品はないな
名前を借りてるだけという感じだ

パトレイバーはTVも劇場版もOVAも極一部の異端作品を除いては
ほとんどブレが無くて”いつもの味”を醸し出してるのに
なぜゆえにガンダムはブレまくりなんだろうか？

せいぜいパトレイバーシリーズ程度のブレ具合で
似てるシリーズもやってくれたらよかったのにな…
チャレンジ作品もあって良いと思うが
パトレイバーシリーズ程度のブレ具合で似てる続編も
見てみたいと思うのはファンとして当然だと思う

ガンダムの続編は”味”が全然違うんだよな

キャラがいつ死ぬかわからんっていう緊張感がほしい。敵味方問わず。
Z以降はダラダラしすぎだよ

ただ二本ツノと複眼にこだわってガンダムをデザインした場合
UCものじゃない場合にガンダムのステイタスのない世界なので
相当うまく世界観を作らないとむしろバカげたロボットアニメになってしまう
SEEDやOOなんかはいい例で
結局あれはガンダムじゃなくてもいいってことになる
何体も出てくると尚更で
同一コンセプトのロボット兵器がいきなりどれもこれもガンダムと名付けられ
しかもみんな一体ずつなのに数体が存在している世界観が
リアルなわけがない
何たらガンダム、と呼称するにはガンダムとは何なのか理由づけが必要なわけで
実のところ30年前の人気があったロボットアニメと同じにしました、というのが本当のとこなので
こういう意味では劇中でガンダムと呼ばない工夫をしてる富野ガンダムはまだまし

>>168
1st：君は生き延びることができるか？
↓
Z：君は刻の涙を見る

このスタンスの違いが大きいな
生死をかけたハラハラドキドキのSF戦記が
宇宙メロドラマになってしまったからな

的確

一人で書いてて楽しいか？

一連のあげてる人は違う人だよ

１ｓｔ以外の作品を否定して１ｓｔのみをマンセーしてるやつは一人だけ。
しかも以前に書き込みしたコピペしかしないから正直うざい。
早く親御さんにちゃんとした姿を見せてあげたらどうだ？

たまにこのスレ覗くけど、ガンダムは1stだけで良いじゃんっていう人は、1st世代
の1stファンには多いと思うよ。オレもそうだから。途中から入った人には分からんかも。

オレは１ｓｔ世代だし、まわりも同世代なんだが
１ｓｔだけでいい、なんて言ってる奴は一人もいないぞ。

普通のファンなんてそんなもんなんじゃないのかね？
１ｓｔ以外認めないとか、１ｓｔだけでいいなんて言ってるここ以外で見たない。

>>176
ある意味貴重なコミュニティですね。
ムーブメントとしてのガンダムを経験した上で
堕ちて行くだけのガンダムを見続けてかつそういえるのは尊敬に値する。
私らにゃムリだ。

1st当時に中高生だったら、Zの頃には20超えてるもんな。
正直20以上でZはちょっと辛いだろう。
しかも1stの何年も後でｗ

ネタとして弄るならまあいいが、強く思い入れながら真剣に見るってのはよっぽどの物好き以外には無理な話だ。
今みたいにゲームやマンガなどの展開によるフォローが豊富だったわけでもなく、
ただアニメ本編それ自体の出来だけでの勝負だったわけだしね。

「ガンダム」がいっぱいあるのが当たり前の時代からでは想像しにくいもんだとは思うけどね。

>>177
むしろ俺にはいい歳になって何の臆面や配慮もなく
「１ｓｔ以外認めない、１ｓｔだけでいい」なんて言えるあんたも充分貴重に見えるがな。

>>178
確かに。
平成以降の作品からガノタになった人は、どちらかというとこだわりなさ気な人が多い気がする。

>>177
50過ぎたオッサンが的外れな意見を何の恥じらいもなく断言してる方がある意味で貴重。

初代は内容よりガンプラが受けてムーブメントになったと思うんだけどな

まあ全員が同じ意見で統一されるわけでもなし、別に1st以外認めない人間がいてもおかしくはないだろう。
商業的に続いてることと、それが好きかどうかは全く別の話だからな。

1st世代が1st以外はガンダムじゃないと言うように、平成世代も1stなんかは古臭くてガンダムっぽくないと言ってもいいんだよ。
俺なんかはむしろそういう本当の新世代ガンダムが大ブームになって、旧作群を時代の彼方へ吹っ飛ばしてくれることを望んでる。

今の1stはいつまでも成仏できないゾンビみたいになってる。
もうとっくの昔に死んで、当時の人々の美しい思い出になっててもいいはずなのに。
それは酷い話ですよ。
誰かあの名作をちゃんと死なせてやってくれ。

>初代は内容よりガンプラが受けてムーブメントになったと思うんだけどな

これは1st世代じゃなく1stガンプラ世代以降の層から見た大嘘
自分たちがガンプラから入ったものだから
ガンプラ人気が作品人気に波及したと思いこんでいる
この認識が改まらない限り
1stガンダムを理解しているとは認められないんだよ

1st打ち切りの直接の原因は視聴率の低迷ではなく、出来の悪い玩具が売れなかっ
たためで、クローバー自身が打ち切りを決定した。

視聴率が振るわなかった理由は、当時は現在よりもアニメを見る年齢層が低く、
メインの視聴者である子供にとっては、1stの内容は難しかったと言える。
一方でハイティーンには好評だったようで、後半の視聴率は健闘しており、アニ
メファンによる再放送要請嘆願署名も行われた。

視聴率は関東地区で第1クール平均3.9％、第2クール平均4.4％、第3クール+4話
平均7.1％と尻上がりになっている。

また、1st放送終了の２週間後、アニメージュ誌上にて富野監督によるガンダム
映画化案（全４部１０時間超という構想）が発表されていることからも、人気の
程がうかがえる。

プラモデルの発売はこれから半年後のことである。

二作目以降まるで似てないのが問題

1st平均視聴率データ
1979/4/7（土）〜1980/1/26（土）　17：30〜　本放送　関東　5.3（％）
1979/4/7（土）〜1980/1/26（土）　17：30〜　本放送　名古屋　9.1（％）　（名古屋テレビ制作）
1980/2/16（月）〜1980/4/17（金）　16：30〜　再放送　関東　13.1（％）
1980/3/5（水）〜1980/5/2（金）　18：00〜　再放送　名古屋　17.1（％）
1980/7　プラモデル　1/144ガンダム、 1/100ガンダム　発売
1981/1/7（水）〜1981/3/9（月）　17：00〜　再放送　名古屋　14.0（％）
1981/3/14　劇場版　機動戦士ガンダム　公開
1981/7/11　劇場版　機動戦士ガンダム�U　哀・戦士編　公開
1981/7/20（月）〜1981/9/15（水）　17：45〜　再放送　名古屋　15.4（％）
1981/11/3（火）〜1982/1/18（月）　17：30〜　再放送　関東　17.9（％）
1982/2/1（月）〜1982/4/2（金）　17：45〜　再放送　名古屋　25.7（％）　（最高視聴率29.1（％））
1982/3/13　劇場版　機動戦士ガンダム�V　めぐりあい宇宙編　公開


プラモデルが発売される前から、人気が盛りあがっていることが分かる。

　ぶっちゃけ最初にしょうゆ味のラーメンを作ったから次は塩味のラーメンを作った
ようなもんだろゼータは？
　つまりここの人らの主張は…
　
　ラーメンを名乗るにはしょうゆ味にしろ、塩味を作るなら新しい料理を開発すれば
いい
　俺は塩味は嫌いだ、だから塩ラーメンはまずい料理でそんなものを食べる方が異常
でしょうゆラーメンを作らない作り手が悪い

　こんな感じか？　　

だいたい放送が終わったロボットアニメのプラモを出そうってだけで
バンダイがどれくらいガンダム人気に確信持ってたかが伺える
最近じゃ昔のロボットアニメのアイテムが出るのもさして珍しくないが
当時はかなり冒険だったはず
この辺の認識も当時と今ではかなり違う

>>181
>俺なんかはむしろそういう本当の新世代ガンダムが大ブームになって、旧作群を
>時代の彼方へ吹っ飛ばしてくれることを望んでる。

1stを本当に過去の作品として葬りさってくれるような斬新な作品が出てくれば、
それは1stにとっても良いことだと思うよ。（オレ1stファンね）

でもそれはガンダムである必要がないし、ガンダムシリーズでは無理だと思う。
逆に商業的理由でガンダムというものに固執してるから、斬新な作品が生まれて
こないんじゃないかな。種なんかは安易に1stの設定を流用したわけだしね。
ガンダムシリーズは、もうマンネリでしょ。

Zは安彦良和がアニメーションディレクターやんないだけで偽物なんだよ悪いけど
6年も経ってバンダイにバックアップしてもらったザブングル、ダンバイン、エルガイムが
爆発的にヒットしなかったことでサンライズがGOを出さざるを得なくなったのがZ
ただそれだけのこと
味付けが違うとかいうレベルじゃないの
志も低いしガンダムじゃないくらいに思ってる連中は
むしろここには来ないからそういう声が聞こえないだけ

安彦さんへの恨みは深いな
アニメーターとして一番良い時にガンダムやらなかったんだから
Z、ZZ、逆シャア全部安彦さんが富野監督と組んでくれてれば…

ハゲは邪魔してただけだからいらない

>>188
俺は種がガンダム・シリーズ（笑）
の息の根を止めてくれることを期待してたよ。
中途半端なんだよ。
消費し尽くしてくれればよかったのに。

　要するに誰かが創ったのがガンダムじゃなくて、「俺様が認めたもののみがガンダム
だ」と？　

塩ラーメンじゃない、スパゲッティーなってる。

俺様が認めたもの、じゃなくて俺に認めさせるガンダム様。

これだけ元祖と続編のテイストが違うロボアニメも無いよな
ボトムズもゲッターロボもマクロスもこんなにガラりと変ってない
まあ特撮ならウルトラシリーズは続編でテイスト全然違うけど

おい待て
マクロスは違うだろマクロスは
飛行機、歌、女の子の三題噺を色々変えてながらやってるわけで
マユゲは同じでない物を作る事にしか興味ないわけで

お前、ガンダムだけじゃなくて他の作品もちゃんと見てないだろ？

俺にとっては富野のﾈｯﾄﾘ成分がないとガンダムとは言えない
だからダグラムは駄目だったな

高橋良輔監督のダグラムに富野を求めるお前がおかしい
だまってザブングルでも見とけ

じゃあなんでこのスレではダグラムにガンダムを求めるの？

富野は邪魔してただけなのになんでガンダムに富野成分が含まれてるんだ？

ガンダムから富野分を抜くと理想に近付く、という考え方があるんだな。
ダグラムやバイファムなんかは比較的それに近い。

富野の作品の中では1stはかなり異端の方だしね。

　作風を継承することを条件としながら自分らの嫌いな部分は排除か？
　ここの続編の定義ならファーストに冨野監督の作風があるならファンの好み
を問わずそれを継承するべきだろ？
　自分らの好みは良くて制作者の判断が悪いのはどうしてだ？

見方によっちゃイデオンやザブングルの方がよっぽどガンダムだ
こういう言い方がわかるかわかんないかがこのスレの趣旨を理解するかしないかの分かれ目

>>203
偉そうな御託を並べてみても
要は「俺達だけが求めるガンダムが見たい」って事だろ。
同人と同レベル。話にもならんよ。

それが違うんだなあ

>>203
　理解できんでもないがファースト以外を偽物扱いする理由にはならんな
　あんたらがガンダムの構想を考えたというなら別だけどね

１ｓｔ原理主義の無限ループ

１ｓｔ以外ガンダムではない（原理主義の妄想）
↓
一般的な認識と大きくずれている（超える事の出来ない現実）　←[今ここ]
↓
自分達が正義。それを叩く奴らが悪（原理主義の妄想）
↓
正論や解説を含めて理解させるチャンスを作ってあげてる。（超える事の出来ない現実）
↓
どんな正論を言ってきたところで、俺たちの辞書にはそんな言葉は乗っていない。（原理主義の妄想）
↓
傍観していた他作品のファンからも反論される。（超える事の出来ない現実）
↓
反論を言ってくるのは全部ＳＥＥＤファン。（原理主義の妄想）
↓
（以下無限ループ）

辞書には乗らん、載るものだ。

相乗効果で旧作も新作も認知されシリーズとして続いていくなら
それが一番幸せな事だと思うんだけどな。
どっちが良いとか駄目とか、個人の思い込みで決め付けて全否定する姿勢が
一番格好悪い上、見苦しい。

極言すると、実は一部の人間にとっては1stすらガンダムじゃない。
変なことを言ってるように聞こえるだろうが、原理主義とはえてしてそういうものだったりもする。

その辺がガンダムの業の深いところなんだな。

みんなはっきり言えよ

本当のガンダムは俺の中にある

てな

俺たちがガンダムだって言わせたいの？

俺がガンダムだっ！

ガンダム度の高さで言えば1stの次は∀だな

>>214
俺もその感じ方がちょっと分かる

原理主義連中の中でも富野神派と富野排除派に分かれてるからな。
話がかみ合わなくなるのも当然かと。
加えて他作品容認派（容認という言葉は正しくはない。１ｓｔ以外のガンダムファンというべきか）も
いる訳だし。

>>207
一般的な認識はどちらかと言えば原理主義に近いだろう
1st以外｢知らない｣人がほとんどだよ

>>217
　アニメなんかロクに観ないような人達ならそうだろうな
　この場合の一般的とはそこそこアニメ好きな人達の一般的な認識じゃないかと思う
んだが？
　たいして興味もない人達をカウントしてもなあ…
　せめて主だったキャラやモビルスーツの名前や形が認識できるくらいの人じゃない
となあ…

>>207
218の言うようにアニメに全く興味ない人達はどう考えても対象外でしょ。
「１ｓｔ」に固執したいのはわかるけど、ちょっと必死過ぎｗ

でも1st続編化の主張には
｢一般層の視聴に耐えうる｣という要素が少なからずあるんじゃないか？
アニメ好き向けなら今までので十分だと思う

アニヲタというか、ガノタだけを対象にした作りにしてしまったのがZの失敗ではあったな。
だから一般層は掴みようがなく、逆にガノタにも受けが悪かった。

ZZで反省して一般層を取りにいったつもりだったんだろうが、
これまた逆に全員ドン引きで凋落が加速してしまうわけだ。

>>220
その「一般層の視聴にも耐えうる」要素が
ここの原理主義が言うところの「ダグラム」じゃな。
一般層どころか、かなりマニアの中のマニアにしか受けないと思うんだがｗ

結局のところ、ＵＣという枠から飛び出たガンダムシリーズが
一般受けしてるんじゃないのかな？
賛否あると思うけど、今までガンダムに興味なかった層を取り込んだという意味では。

禁断の最終兵器でもあったガンダム続編の失敗で、
ロボットアニメというジャンルは一時は就いていたアニメの王道という地位から完全に転落した。
以後のガンダムはヲタ向けというニッチ市場での生き残りを図ることになる。

今の平成シリーズもその流れ。
あくまでヲタ向けアニメという狭い世界の中での話。

>>223
アニメ自体、そんな祟高な物でもないでしょ。
娯楽の一つでしかない。その中でガンダムだけ特別なんて事はないんだし。
もし特別だなんて思っているなら、それは思い込みと脳内美化がなせる技だよ。

オタ向けっていうけどアニメファンは総じてオタ。
俺もお前もそうだ。まさか自分だけが特別な存在だなんて思ってないよな？

test

同人向けにするより一般向けにした方が面白くなるだろうし
もともと1stが大ヒットしたのはSFアニメというジャンルを
一般向けに引き上げたところが大きいでしょ

どっちが良い悪いとか偉い偉くないということではないけど
あまりにもヲタ向けに偏り過ぎて同人向けになるのは
"ガンダムの続編" としてはどうかと思うね

　一般向けというがいつの時代の一般向けだ？

ガンダム当時はSFというか宇宙ブームだったろ…
ガンダムがSFの地位を引き上げたなんてことはあり得ない

ある意味でSFに致命傷を与えたと言えなくもないのがガンダム

SFアニメのブームはヤマトがその先鞭を付けた。
ヤマトのブームによって比較的高年齢のアニメファン層というものがいるということが世間に認知され、
またその内容もそういった年齢層の視聴にも耐えうるだけのものがあるのだということを広く世に知らしめた。

ガンダムはヤマトに乗り遅れたもっと若い層、低俗な30分CMとしか見られていなかったロボットアニメファンたちにも
ヤマトのように世間にもっと胸を張って誇れる作品を、という潜在的な欲求に答える形で現れたアニメであると言っていい。

ロボットアニメでもSFを、というのは裏を返せば何のことはない、
俺たちもヤマトのように世間に認めてもらいたい、ということだったと言える。
SFであることが何か立派なことでもあるかのような、今となっては微笑ましい幼稚な権威主義ではあったわけだが、
幼稚であったがゆえにその思い込みもまた強烈なものでもあった。
だからこそ高千穂遥に「SFじゃない」と言われただけでガノタは発狂してしまったわけだ。
彼らにとっては己の存在意義まで否定されたようなものだったんだな。

何か当時のことなど誰も知らんと思って話作る奴が多いなー
おじさんは苦笑しちゃうよ

と、当時をリアル体験で知っているとそれだけでえらい。と考えているジジィがいます

とりあえず
>>230大嘘
責任もって訂正しとけ

ご自分でどうぞ

自分こそが真実を知っていると言いたいのならば、己の口でそれを語るほかないだろう。

思い出は留めておくから美しいのだよ。

良い作品があれば、また同じ感性を楽しみたいと思うのは当然のこと。

それができない供給側の体質に問題がある。
声と態度がデカいだけのお殿様を功労者に祭り上げた報いが今の同人向けガンダム。

Ζガンダムも別にちゃんとしてると思う

ぜんぜん似てない

とりあえずVガンの10年後とかでやってほしい

>>224
昔は違うんだよ
今ほど娯楽なかったし
現在と比べると崇高だったと考えるべきでしょ
ガンダムやアニメに限ることじゃないがね

崇高wかどうかは別として、まあ昔は完全にTVが娯楽の中心ではあったな。
子供の楽しみといったらアニメか特撮くらいだった。

崇高かどうかは別として、全然似てない続編などまるで意味なし

もう諦めた方がいいんじゃない？
いまさら出たって正直救われないでしょ。

Zの時点で諦めてる
その上での妄想さ

　なんかこのスレって遠まわしな自画自賛スレに見えるんだが？
　ファーストはすげー！他のは駄作、それを理解しファーストを支持する俺様は
偉いって感じ…

禿はともかくとして
めぐりあいにしろイデオン発動編にしろ
映像的な功績の半分以上は作監によると思うんだよね

誰がどう見ても自画自賛スレです。
ファーストを支持してる原理主義は主義は神。
他はクズ。
そういってるも同然です。

自画自賛は使い方違うだろ
1st以外のアンチスレでいいと思う
若干違う人もいるが

>>249
まさしく原理主義の巣窟だな。
だからクズの集まりって言われるんだ。

>>247
それは当たり前の事ではないだろうか

>>250
なぜ原理主義だとクズなんだ？
人それぞれ好みがあるんだから仕方が無いだろ
クズなのは旧シャア板のこういうスレに来ておきながら
原理主義をクズ呼ばわりしてるお前の方じゃん

>>249
たぶん彼にとっては「自画自賛」で合ってるんだよ
ここでファーストだけが特別じゃないんだい！と叫んでる人は
自分の世代のガンダム＝ぼくらのガンダム！という価値観なんでしょ
前スレからそうだけど場違いな反原理主義の人は
自分の思い出メモリーを傷つけられたという被害妄想が強くて
1stブームが妬ましく思う感情あるからそれが「自画自賛」という
意味不明な発言につながってしまうんだろうね

>>252
他作品はクズ呼ばわりしてもおｋと言いたげに聞こえるな。ここが1ｓｔからの続編アンチスレってんなら、その言い分は通るんだろうがねえ・・・
まあ、1ｓｔしか認めないって気持ちは理解できるしクソだ等と罵倒する気はない・・・が一つ頼まれてくれ。
自分の思い出メモリーを傷つけられたという被害妄想＝1stブームが妬ましく思う感情がある
この公式の解説よろ。

http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/118/118631/
「・・・同じ“ガンダム”というタイトルなのに世界観や時代、主人公は毎回違う。これは非常に稀なケースだと思う」。
　たしかに『ドラゴンボール』『セーラームーン』など、他のヒットアニメを思い起こすと、タイトルが多少変わったとしても主人公は同じである。
「スカイラインは30年以上続いているんですが、その時代ごとに合わせてデザインや中身を変えている。羨ましいというか、凄いことです」。
　違う「ガンダム」を作り続ける。ガンダムのビジネスモデルを、宮河氏はそうたとえる。


エェェェーーーーー・・・・・？
というより
ヒェエエェェーーーーーー！！

　違う「ガンダム」を作り続ける・・・・・
　　　　
　　　　違う「ガンダム」を作り続ける・・・・・・・

　　　　　　　違う「ガンダム」を作り続ける・・・

　　違う「ガンダム」・・・・・

　　　　　　　　　　違う「ガンダム」・・・

違う「ガンダム」・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　違う「ガンダム」・・・
　
　　違う「ガンダム」・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　違う「ガンダム」・・・・・・・

　違う「ガンダム」＝　ガンダム違う

　違う「ガンダム」＝　ガンダムの続編


　ガンダムの続編　＝　ガンダム違う

違う「ガンダム」・・・作り続ける・・・

　　　　　　　　　　違う「ガンダム」・・・作り続ける・・・

違う「ガンダム」・・・作り続ける・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　違う「ガンダム」・・作り続ける・・・
　
　　違う「ガンダム」・・・ 作り続ける・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　違う「ガンダム」・・・・・作り続ける・・・

　　　・・・違う「ガンダム」＝　ガンダム違う

　　　　　　　　　　　違う「ガンダム」＝　ガンダム違う ・・


　違う「ガンダム」＝　ガンダム違う
　
　　　　　　　　違う「ガンダム」＝　ガンダム違う ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・違う「ガンダム」＝　ガンダム違う・・


　　・・・・・違う「ガンダム」＝　ガンダム違う・・・

　　
　ちゃんとしたガンダム　＝　同じガンダム

　違うガンダム　＝　ちゃんとしていないガンダム

　・同じようなテイスト、同じような演出の
　　ちゃんとした続編

　・デザインや中身を変えている。
　　羨ましいというか、凄いことです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鶴亀鶴亀・・・・

つまりそれが理想的なビジネスの継続ということだな

いまとなっては似てる続編を作る方が斬新

>>252
　俺が３、４歳ごろに起こったブームなんか妬むわけないだろう、そんな過去
の出来事なんか知ったこっちゃないよ
　だが、あまりにもファーストと自分らを持ち上げて他を見下した言い方ばかり
してるからファーストが好きなんじゃなくてファーストを支持する自分が好きで
こんなことしてるんじゃないかってこと、だから自画自賛って言ったんだけど　

ここ1stスレだから・・・

1stも安彦作監回と後半の作画のいい回を別にすると
1クール目とか吊し上げたいくらいダメダメ作画だからなあ
でもいい時の印象が絶大なんだよね

今は誰でも描けるような同人的なキャラデザインにしちゃって
メカもデジタルとか使っちゃって
クオリティ的に波はなくなったが考えられないくらい魅力がない

昔のアニメはクオリティの低さは見る方の想像力でカバーみたいなのがあって
要は見てる側の想像力を喚起できるかが大事だったので
そういう意味では1stのイメージ喚起力はもの凄いものがあるし
その後のすべては1stのそういう性格から生まれてると思うよ
MGガンプラの一年戦争MSの充実とか見ると
その力未だ衰えずと感じてしまう
さかのぼって見るとこういうのってわかんないんだろうね
単に依怙贔屓みたいに思うんだろう

当時はビデオが普及してないから、録画して繰り返し見るとか、静止画を見るとか
そんなこと作る方も考えてないだろうからね。作画の乱れは一瞬で通り過ぎて、
再放送まで見ることはない。今よりも作画の乱れに関しては甘かっただろうね。
単純に作画班の人材不足、技量不足ってことなんだろうけど。

絵なんかどうでもいい。ストーリー演出の面白さの方が大事。

変態ｱﾆｦﾀｸﾘｴｲﾁｬｰはそこを勘違いしてるから真逆の方向に進化してしまった。

ザンボットの時は富野自身が原画を手伝ってたくらいだから

どうでもよくないね
もちろん演出の差は大きいけど
めぐりあいでもイデオン発動編でも
余人の作画であそこまで突出できない
Z以降の作画なんて湖川安彦に遠く及ばないもの

最近のは立体感とか奥行きがないよな
キャラ1人描いただけで周囲の空間に対するカメラの想定位置が決まるってことがわかっていない

絵が上手くてもキャラの奥行きは出ない

1stの絵は下手糞だが人物描写は日本アニメ史上トップクラス
台詞や演出の方が重要

どっちも重要ってことで良いと思うけどｗ

絵がうまいやつはいくらでもいるし金と時間さえかければどうにかなる
しかし本・演出・イカス設定描写はそうはいかない
創意工夫と才能が必要
だからハゲでは役不足

アニヲタクリエイターは表面的なところをなぞるだけのスポンジ脳味噌だから
ガンダムシリーズがアンソロジーばかりになってしまった

>絵がうまいやつはいくらでもいるし金と時間さえかければどうにかなる

こういう発想だからダメなんですよ
アニメーションディレクターって職分が何でなくなったか考えてみろ

　偉そうに言っているがアニメ制作のいろはくらいは知っていて語ってるのか？
　門外漢の知ったかほどくだらんものはそうはないぞ

>>272
劇場版マクロスは全てにおいてファーストより上。
ガンダム以外知らないだろ。お前。

愛おぼはアニメ史における特異点だしなぁ。
ある種アソコが頂点だから。
後にも先にもああいったアプローチが出来たアニメは無いワケだし。

ファーストを語るスレ＝他作品を貶すスレではないだろう。
ファーストも含めて他ガンダムが好きという人間には正直不快なんだが。
あまりにもファーストを絶賛するあまり周りが見えてないというか。

>>279
そんな事言ったって聞きやしないよ。前にあんたと同じ様な書き込みしたけど、ガン無視されたし。

ファーストを貶すスレでもないんだがな

Ｚがあれほどまでに退屈で見るのが辛い作品じゃなければ
こんなスレは立っていないわけで現状に不満がある人にとっては
既存の続編に批判が出るのはある程度仕方がないだろ

批判が嫌ならこんなとこ来るなよ

>>281
そんな事言ったって聞きやしないよ。前にあんたと同じような書き込みしたけど、逆上して荒らされたし。

わざとらしい自演やり放題で何かというと人格攻撃ばかりしてるし。
批判意見自体を許さないという考えだから話にならない。

歴史を知らんのだよ

オレ、1stもマクロス（初代）も好きなんで、喧嘩しないでｗ

>>277
人気や支持は1stガンダムが圧倒的に上じゃん
たくさんの人がガンダムという作品を支持してるじゃん

愛おぼ悪くないけどガンダムを超えるインパクトは無いと思うな
30年経った今でも圧倒的な人気を博してるし
結果を考えれば全てにおいてガンダムの方が上ってことじゃないの？

ああ〜メビウスの輪から〜♪

マクロスを誉め称えて全てにおいてガンダムより上とか言ってる人はスレ違いどころか板違い

1stブームが妬ましいからって邪魔すんなよ

1stガンダム最高！傑作！素晴らしい！


そこはそれでよくね？スレの主旨的にややこしくなるから
そこから疑問視するのいい加減にやめたら？

このスレで続編支持を主張し過ぎたり、1stガンダムの良さを疑問視するのは明らかに場違いでしょ
ここは「現状の続編に不満を持っている人向け」のスレなんだし

>>289
>>1stガンダム最高！傑作！素晴らしい！
まあソレはソレでイイとしようや。
では何故その最高峰ガンダムの続編などを求めるの？
その認識に立てば何を出されても不満しか出ないように思うのだが。
全て終わったんだよ、めぐりあい宇宙を見終えたときに。
あんなにキレイに終わった物語に続きもヘッタも無いとは思わないのかい？

>>277
トップと言ってるわけではなくトップ“クラス”と言ってるわけだからどちらが上かとか関係ないだろ
マクロスとガンダムのどちらが上だとしてもガンダムはトップ“クラス”には違いないじゃん

ガンダムは絵は下手糞だけど演出や人物描写は間違いなくトップ“クラス”だよ
中級でも初級でもない上級＝トップ“クラス”だよ

>>290
良いものを求めるのは当たり前のことでしょ

せっかくキレイに終わった物語なのに似ても似つかない余計な続編を乱造されてる現状ではなおさらだよｗ

同じ1st好きでも、続編を作って欲しいっていう人と、続編は必要ないっていう人
に分かれるよね。　オレは後者です。　1stだけで満足。

＞キレイに終わった物語に続きもヘッタも無い

その通り。キレイに終わった物語なのに全然似てない続編なんて胸糞悪い。

でもどうせ続編をやるならせめて似てる作風でやるべき。
本来続編ってそういうもんだし。


本来続編ってそういうもんだし。

つまり名前を借りてるだけのニセ続編は要らないということだな

>>294
ガンダムだからというだけで見る買う馬鹿がいる限り
ガンダムの名前を付けた馬鹿アニメは作り続けられるだろう。
そりゃおいしい商売だからね。
その不幸を押し付けられる世代のことも少しは考えてみてもいいんじゃないの？
1ｓｔを汚す行為に加担し続けるのはもういい加減にしたらどうなの。

>>296
その言い方だと、1ｓｔ以外の作品のファンは軒並み馬鹿って事になるな。
1ｓｔの人気とファンは確かに莫大だが、1ｓｔ以外も好きだって人間徹底的に除いたら、大多数が減っちまうぞ？

減っていいんじゃないのかね。

種やOOなどの作品が本当に面白いアニメであるなら、ガンダムの名前は全く必要ない。
逆に邪魔ですらあるはずだ。

作った連中自体がもう既に変わってしまってて
再現不可能
無理に1st再現しようとするならパロディにならざるをえない
寧ろ自由にやらせた方がGガンみたいな怪作も出来る。
つーかガンダムを冠する意味がないんだよねもはや。
無理にやらされてる連中も可哀想だ
別タイトルで鉱脈探した方が前向きなのに

1stの続編は同ランクとは言わないまでも、
数歩下がる感じの作品であるなら絶対見たい
でも現実には糞みたいのしかできないだろうから、それならいらないかな

　要するに褒め合うか貶し合うかの井戸端会議以下のスレなのね
　さすがにくだらなすぎないか？

スレ的には種死は種の続編でいいのかな？
種でさえ続編あるんだから1stにも欲しいよね

時間が空きすぎたからな。
巨人の星と新・巨人の星みたいな間がらになったんだよな

　なんでこのスレに否定的な人＝種厨になるのかがわからん
　ファーストオンリー以外のＵＣファンも敵に回しているとは気がつかないか？

1stスレで何を言ってるんだ、おまいさんは・・・

種厨扱いされる人がいるのは、たまにガンダムブームがあったことも知らないような
レスがあったり、おすすめに種厨が見てそうなスレがあったりしたからじゃないかな。

あとＺファンに気を使うつもりは毛頭ないぞ。Ｚにケチが入るのは放送当時からなん
だから、今更腹を立てるなってことでヨロシクｗ

スレタイからして1st以外がコケにされてるのを、わかってないのか？もしかして
それじゃ1stの良さもわからんわけだよ

　おいおい…２ｃｈのスレは何をしてもいい不可侵の聖域じゃないだろ
　それじゃ子供が勝手になわばりを作って入ってくんなって言ってるようなもん
じゃないか…
　文句は言うがその文句に責任を持つのは嫌ってダメ人間じゃん
　
　

Zは本放送中からバカにされまくりネタにされまくりでしたよ。
ZZになると完全に呆れられてネタにすらならなくなってたけど。

若者は知らんのだろうけどね。

ガンダムという括りで語られること自体が間違ってるよ。
種とかGとか完全にスーパーロボットアニメの文脈に連なるモノでしょ。
1ｓｔなんかと比べんなよ、って思うのは正論だと思う。
ジャンルさえ異なるアニメなのだから。
どちらが優れているかの問題では無くね。
非ガンダム作品と同様それぞれに独自の魅力あるイイ作品であろうに、
ガンダムというタイトルをつけられたのは全てのガンダムシリーズの不幸だよ。

実際は1stもスーパーロボットなんだけどね。

1st以後に現れた「リアルロボット」という妙な呪縛に自ら囚われちゃったのがZの敗因だろうね。

そのワリにはその辺拘る向きにも結構叩かれてた気がするぞ。

はぁ？
一番不幸なのは初代原理主義の親御さんだろ。

「はやく社会に復帰して欲しい」
「はやく社会に出て欲しい」

と思ってるはずだ。
もう無理だが。

１ｓｔ世代はガンプラ層に支えられてるってのがあると思うが？
アニメの内容よりガンプラ。

１ｓｔ世代でも今３０代は他作品容認が大多数。
哀れなことに５０代に近づく（超える）につれ、原理主義に偏ってる気がする。

頭の固いジジイは続編なんて気にしないで永遠に１ｓｔだけ見て満足してる方が
幸せであろう。その方が下らない論争もおきなくて済む。

ヲタクはカネが無いと続かんワ、糞ジャリは出直して来い！

>>314
俺は完全にガンプラ世代だが、このスレではどっちかというと原理主義者寄りだな。

実際にはガンダム商売が変わるとは思わんが、文句を言うのは楽しいｗ
そもそもZ以降、新作ガンダムを叩いて遊ぶのはガノタの主要な趣味の一つなのですよ。

Z以降の流れに納得せず
戦記重視
オッサン重視
といえばやはり

　ガ　ン　ダ　ム　セ　ン　チ　ネ　ル　

の出番でしょうか？

>>317
アレはねぇ、
当時送り手側も含めて拡散しきったガンダム世界をもう一度集約してみましょう、
というのに意義があった。
正直、どういうお話かはドウでもよかった。

センチネルはストーリー的には1stをよく分析して作られてるな。
半端なニワカ知識に振り回されてSF的想像力に欠けるところがあるのが欠点。

ニュータイプ(wという要素から富野電波抜き、という>>1の理想にも近いな
よかったな>>1
これからはガンダムセンチネルアニメ化要望スレに常駐すると良いよ！

これにてスレは終了って事でＯＫ？

>>314
大多数って…
他作品のことを知らない・見てないという人がほとんどだろ
1st世代の一部でしかないよ、その後の作品をみた人なんてね

このスレの住人にセンチネルは概ね好印象なのかな？リアルタイムで体験した人とかいる？

>>322
嘘言うなよ。
もし本当に１ｓｔ以外のガンダムを観た事ないやつが大多数って言うなら
シリーズとして３０年も続くわけないだろ。

好き嫌いは抜きして、事実は事実として受け止めるべきだと思うが？

ただまあ、センチはあくまでZの外伝に過ぎんからな。

>>324
1stの視聴者数に比べれば遥かに少ないと思うよ。

>>324
よく考えてみなよ
Zでさえ放送が7年後
1stの時小学生だったら中学生
中学生は大学か社会人
普通の人は見なくなってるよ

逆に1st世代がその後もガンダムを見たのなら
Z以降の低視聴率は説明できないだろ？

いやYouTubeでイデオン〜エルガイムあたりのオープニング見て
続けてZのオープニング見るとロボットの描写クオリティの低さに愕然とする

エルガイムの時期には各関節を動くように初めからデザインしといて
アニメートする際も動くべきところしか極力動かさないという試みがされていた
OPで地面走ってる場面みると感じられると思う
実際画描きの技量とか納期の関係でシリーズ通してそういうことが出来てたわけじゃないけど
ロボットの描写としては面白かったのでZ以降捨て去られてるのは残念だ

ロボットの魅力ってどこか不自由そうなところがリアルで
逆にそれに乗った人間が自由になれる感じのするところだと思うんで
1stガンダムの持っていたそういうロボットアニメのプリミティブな魅力というものは
捨てないで欲しいと思うんだけどね
こういこと理解もしてなさそうな製作者やファンが多すぎ

>>327
その理屈で言うと、原理厨はもはや居なくても問題ないって事になるな。
観てなくても、ちゃんと新しいファンを獲得してるって事だろ。
30年もシリーズとして継続してるんだからな。

>>310
　主役機がガンダムだから”ガンダム”だろ？
　それ以外の理由は別にいらないじゃん、少なくともなんちゃって評論家が語る
ことじゃないだろ

「ガンダム＝１ｓｔ」
そう思うのは勝手だし、商品展開の幅広さを語るのも結構だが
いまや色々な世代がガンダムを観ているわけだ。

広い世代で支持されているのは決して初代だけではない。
ガンダムとして世に出ている以上、いちファンがごちゃごちゃ言う事自体が無意味。
そして勘違いも甚だしい。

その色々な世代が見てるアニメは別にガンダムじゃなくてもいい。
なのになぜいつまで経っても無意味にガンダムと名乗り続けてるのか。

知名度のある作品に乗っかることだけを考えて、
「ToLOVEる」がドラゴンボールシリーズだということになったら変だろ。
その方が話題になるし、ひょっとしたらもっと人気が出るかもしれんが、
だからといってじゃあそれでいいのかという話だ。

>>332
別にいいんじゃね？
今の展開が嫌なら観なけりゃいい。無理強いしてる訳でもなし。
自分の好きな俺ガンダムが実現しないから今の作品に文句を言うのは根本的に間違い。
今のシリーズに「ガンダム」と名乗る事に文句言うのはお門違い。

お前さんが１ｓｔを作ったスタッフならそういう戯言言うのもアリだが、
たかが一視聴者だった人間だろ？
思い違いもいい加減にしろ。

ところでＴｏなんとかって何だ？

だからさ、ここは1st好きのためのスレなんだよ。　少しは理解しろってｗ

もう原理主義者どもは一生難民のままでいいんじゃね？
このスレ読んでたらそう思えて来た

１ｓｔ含む全ガンダム好きな人間なんだが・・・
そういう人間にとっては、こういうスレに興味はあるんだが
語られる内容が１ｓｔ以外全否定じゃ話にならんだろ。

１ｓｔは好きだけど他ガンダムも好き。
だから１ｓｔのみをマンセーする気にはなれないんだよね。
別に１ｓｔだけが神作品って言うほど神ではないし。
ま、主観だからあんまキャンキャン噛み付かないでｗ

>>335
良いも悪いも既に生きた化石みたいなもんだろ。
負け犬と同じで現実を受け止められずに酒に溺れて毒吐いてる駄目親父と同じ。
あえて言おう。カスであると。

>>333
なぜそこまで必死になって文句を封殺しようと努力してるのか気になるところだｗ

>>337
全くつまらんものを「こ、これは良いものに違いない！だってあの有名シリーズなんだし！！」と、自分を騙し続けるよりはずっと健全だな。
その方がよっぽど現実逃避だ。

>>337
生きた化石とか、負け犬とか、酒に溺れて毒吐いてる駄目親父とか、笑えるｗ
君が好きなガンダムは何かね？

>>340
イデオンガンダムかなぁ。
ザンボット3ガンダムも結構好き。

>>338
333のレスってそんなに必死か？
あんまり過敏に反応しない方がいいよ。大人なんだし。

僕は人を罵倒するけど僕に突っ込むのは止めて下さい！大人なんだしｗ

前向きな意見も言えず、こんな隔離スレで文句だけ言って満足してる人達には
何を言っても無駄だよ。>>333

もう死ぬまで初代初代言ってれば？

>>339
そもそもＵＣ以降のガンダムシリーズは
１ｓｔの続編として観てる奴なんていないってｗ

もうガンダムという名前は昔に一人立ちしたんだよ。
いまだに一人立ちすら出来ないのが原理主義者と言う事が何故解らんのｗ

>>345
ちょｗ口調がジオン軍大佐になってるｗｗ

ＵＣ以降のガンダムシリーズは「ガンダム」の名を冠するのやめて早く一人立ち出来るといいな

「ガンダム」の名無しで成り立つか、それだけで崩れ去るかな
「永遠のスネカジリ」という立場を忘れないで

ガンダムの名を冠せずにはスポンサーが付かない

まず「そんなもの(＝オリジナル ロボット・アニメ企画)」テレビ局から門前払い

そうして生まれたのが現在のガンダムを偽る変質ガンダム似ロボット・アニメシリーズ

タイトルに「ガンダム」とつけた作品だったから人気が出たのか。
人気の出た作品に「ガンダム」というタイトルがついていたのか。
さあ、選べ！

自分は1stよりも他作品が好きなんだけど、
それでも1stが圧倒している事実に異を唱えるつもりなんてないなぁ
客観性を疑われても仕方ないよ、反対派は

ガンダムだからつくスポンサーてバンダイだけでしょ

>>350
　名前が知られてるってだけならな
　某横綱も名前だけなら大抵の人間は知ってるだろうが好き嫌いや関心の有無
とは別問題だしな
　客観的に分析もせずに事実を都合よく解釈してるだけだろ、ここの信者は

とりあえず細田守版か出�ｱ統版ガンダムがみたい
かれらなら結構意識せずとも王道逝ってくれると思われ
原案を禿が担当して演出がソレをぶちこわしてくぐらいが理想

1st以後のガンダムはロボットアニメとして後退しちゃってるのが致命的
Z=ﾊﾞﾙﾃﾞｨｵｽ ZZ=ｺﾞｰｼｮｰｸﾞﾝ W=ｺﾞｯﾄﾞﾏｰｽﾞくらいの格付け
もうMSはバンダイのCADデータに基づいてアニメートされて、そのリアルなMSアクションに見合った戦争人間ドラマが展開されてなきゃ30年何やってた言われても仕方ない

CADなんて重すぎで使いもんになりませんよ

http://www.tv-tokyo.co.jp/kyojin/picture/050924.htm
いろいろとタカったり注文つけたりされるからな

原理厨だけだよ。
初代以外のガンダムを「スネカジリ」なんて表現するの。
逆に言うと初代ガンダムは偉大だが、それについてるファンは別に偉大でも
何でもないんだよ。勘違いもここまでくるとあきれるｗ

ガンダムの名を冠してる限り、1stは絶対に超えられないんだぜ。
有名作品の名前を借りなきゃ勝負できないチンケなアニメだと自ら宣言してるようなもんだ。

ふーん。
それで？

何と戦ってのかは知らんけど、
超える超えないってレベルでしか物事を見れないのって哀れだな。

アニメなんて娯楽の１つでしかない訳よ。
それを勝った負けたってバカじゃないの？

ファイル名とかと同じでプロパティ見ると「ガンダム」というタイトルにすごい容量が詰まってる。
実績、栄誉、根強いファン、ネームバリュー、・・・
それは新作される作品の内容量じゃない。

何時までも過去に縛られて現実世界で生きていけないだけでしょ。
「あぁ昔はよかったなぁ・・・」
と他に趣味や生きがいも見つけられもしないくせに文句だけは一人前。

>359
そうそうたかが娯楽でしかないというのも確かな一面。
それを忘れたら難解な抽象的なものに成っていったりするだけ。

>>358
自立も出来ないようなチンケなカスに、
チンケ呼ばわりされるアナザー作品が哀れだ。
こんなチンケなカスを産んだ初代ガンダムの負の遺産。
そりゃ富野も文句の１つも言う罠ｗ

初代ガンダムは好き。
だが原理主義に走るファンには虫唾が走る。
ただそれだけの事だ。

>>31〜33を見て思ったんだが、同人レベル以下。
とても企画なんて呼べる代物じゃない。草案レベルにも達していない。
大体晩飯食いながら浮かんだ程度のものが面白いはずもない。
そんなものは脳内で「ブーン！ドゥドゥ！！」してるのと同じ。

時代の流れや世に溢れている情報を整理しつつも、時代にマッチした物、
求められている物をちゃんとリサーチして、なおかつ１〜２年後の予測を立てた上で
話をする物なんだよ。加えてデータにより裏付けされた物を提示し、
はじめて企画草案という物になるんだが？

「あの時みんなが熱狂していた」とか
「周知の事実」とか
「疑う余地もなし」とか企画草案の段階で
明確なデータとして提示出来なければ即弾かれるよ。
要は企画者としては無能の烙印を押される。

大切なのは裏付けされた誰もが一目見て納得出来るデータだよ。
そういう物もちゃんと提示した上で、君らも一度ちゃんと考えてみれば？
それくらいしないとちゃんとしたガンダムが観たいなんて戯言言う資格ないぜ？

偉大なロボットアニメ！そういうイメージが定着してるけど、実際は違う。
戦争の中で生きている人達を描いた人間ドラマ。兵器がMSっていう非現実的なものになってるだけ。
戦争自体も、理不尽な支配制度からの独立が目的。どちらが悪いとか、良いとかじゃないんだよね。
宇宙に出た人類の一部は、進化して一種のエスパー的な存在になる。しかし、それさえも解り合うための力ではなく、戦争の力に転化されていく。
見る側に何かを選ばせる、学ばせる、そういうアニメ。
けどそれはＣＣＡまでで、今はガンダムっていうロボットが戦うアニメにまで成り下がってる。
ガンダムに精神的な力はもう残っていない。だから、新シリーズはいつも駄作。伝わってくるものがない。禿のやったこと以上のものは無理なんじゃないかな？
続編って言っても、実はアムロもシャアも生きてました！じゃそれこそあれだし。

具体論のない、根拠もないただの原理叩きはスルーして続編についての議論見たい

　そろそろと思っていたが、やはり逃げに入ったか…

>>365
マジでそんなことやりながら作品作りしてるんだとしたら、
それこそが駄作しか生めない元凶だろうな。

マーケティングで物語作りなんぞ失笑としか言えん。
とはいえ、まあ一応その程度のアニメにはなってるかもなｗ
ガンダムシリーズｗなんてのはそういう類の下らんアニメだからな。

作品じゃなく商品だということなんだろうな。

作品なら合う合わない、駄作傑作を語る価値があるが、
完全に商品なんだとしたらそれらの論評にすら価しないな。
売れるか売れないかという商売の話でしかない。

>>1
Zは期待してたけど、難しかった。軟派になってたのにも失望。
ZZは失望した。
G,W,Xあたりの作画の幼稚さに失望してガンダム見なくなった。
OOは一応見た。

当時はZ・ZZ・CCAが放送・上映されていたことすら知らなかったな
レンタルでCCA見て、劇中のわからないセリフから見てないガンダムがあると感じたっけ

Zには相当期待していた。
あれだけ凄かった前作の続きだからどんな凄いものになるのだろうと。
結局ニュータイプが画面越しにあれこれ主張してばかりで、何だかなぁ〜という感じ。
あと、シャアも微妙だし、女性パイロットが多いのも媚びているように思った。
OPも・・↓
まだ全体的にいい方だとは思うけど

　上の書き込みがすべて同一人物に見えるのは気のせいか？

いっその事1stを完全書き直しして放映してみたらいいんじゃね？

万代としては、たくさん作ったHGやMGのプラモもあるし商売的に
1stのリメイクもアリだと思うけど

>>376
ブライト役はどっかのお笑い芸人、セイラ役はどっかのアイドルが演じます！
なんて事になったらと思うと恐ろしいｗ暴動確定だな。

今のバンダイを見てると、1stのリメイク（オリジンの内容を含む）はいつか必ず
やるんじゃないかと思う。けど、1stファンが元気なうちは作らない方が良いねｗ
これから20年後とか30年後なら、声優全て変えて作っても大丈夫だと思うけど。

ＭＳやキャラクターと違ってシャア、アムロの声優や監督の富野は実在の人物
だから寿命もある。能力の衰えもあるだろう。２０年３０年待っていたら重要
な要素が失われかねないのでリメイクするなら急いだほうがよいのでは？

監督はもちろん、声優も変えたほうがいいと思う

>>379
声優の問題に関しては、現在の1stファンに向けて作るのか、次の新しい世代に
向けて作るのかで、変わってくると思うんだよね。

現在の1stファンに向けて作るということであれば、基本的に声優は変えられない
ので、すぐにでも作った方が良い。ブライト、セイラ、マ・クベに関しては、代役
を立てるほか無い。

新しい世代に向けて、ガンダムというのは本来こういう作品ですよってことを示す
のならば、作品のクオリティを考えても、声優は全て変えてしまった方が良いと
思う。あくまで若い人に向けて作るってことで。

監督に関しては富野さんは引き受けないだろうから、本当に1stの良さを理解してる
人を選ぶしかないね。作画も安彦さんの絵を上手に真似ることが出来る人を集めて。

具体論のない、根拠もないただの原理主義の妄想で
１ｓｔ以外、ファンには受けていないという下衆な奴はスルーだな。

なんでファンには本当に1stの良さを理解してる人が多くいるのに作り手側にはいないんだろうか？

>>383
それは理解しているんじゃなくて、美化されているだけ。
思い込み。宗教と同じ。
作り手にいないんじゃなくて、冷静にちゃんと判断しているって事さ。

>>383
　ガンダムを創ろうとはしてるが別にファーストを創ろうってわけじゃないだろう
しな
　ついでに言うとあんたらは自分の好きな部分をファーストのすべてと勘違いしてる
だけな、プロの人はあんたらの何倍も考えて創っているよ、厳しい制作環境や条件の
中でね
　現実はあんたらの妄想とは違うよ

作り手側、送り手側が実は全員アンチ１ｓｔだったとしたら笑うな

それで、あれか。これなのか。・・・

妄想を現実にして見せるのがプロの仕事なのでは？

それでこれや、あれなのか？

妄想を現実にして見せるのがプロの仕事なのでは？

>>371 >>373を書いた者だけど、
別に1stリメイクなんてする必要ないよ。
Zだって監督が考えて作ったんだろうし。
だだ思ったことを書いただけで。
個人的には1stの路線で現代の技術を生かして
もっとリアリティのあるものがあれば。
受けるかどうか分からんけど。

実際のところ1st的な作品を今やっても受けないだろう。
1stにしても打ち切り作品だしな。

が、受けないならそれはそれで壮絶に討ち死にすればいい。
時代に合わないならば消え去るのが正しい。

作品の本質を捨て去り時代に迎合して生き延びるものなど続編とは言わない。シリーズでもない。
ただの醜悪な商業主義の産物だ。
そんなものを見せられる人間にとっても、それを作らされる人間にとっても、それは完全に不幸以外の何物でもない。

やっぱり1stがあれだけ受けた原因は
それまでのロボアニメと全く違う方法で
（映画的な）作品を作ったからだと思う。
今やっても2番煎じだろうし。

打ち切りは受けなかったのじゃなく「知られていなかった」からであって。

ユニコーンは機体色真っ白にしてるのがいさぎよいと思う。
色もゴテゴテにしないと今の人たちには受けないから

2番煎じだろうとなんだろうと「それ」をやらないことには治まらないでしょ３０年も待たされて

何で1st打ち切りにしたのか理解に苦しむ。
作品に商業主義を持ち込むとやっぱり変になる。
今のガンダムはターゲットが広すぎるから作りたいものが
作れなくなってしまっているように思う

誰も待ってくださいなんていってない。
お前らが勝手に妄想して待ってるだけだ。
あきらめろ。

>>394　
　自分で商売でも始めれば理解できると思うよ、妄想と現実のギャップをね

>>396
クリエーターである以上、制作者から新しいもの提示すべきだと思う
作者は作品に没頭するべきで、環境を整えたり
売ることを考えるのは出資者というのが理想
傍観者の意見だけど

「現実のギャップ」とやらが腐女子向けとかならやだなあ

>>398
腐女子向けとはOOの事？
ガンダムに女性ファンを取り込もうと考えたのかもね。
ストーリーは結構硬派な部分はあるのだが・・惜しい

００をちゃんとみて理解しているなら、腐向けとかいう言葉は出ない。
そういう事を言ってるのはアンチか原理主義くらいなもんだ。

>>400
そう言ってるのはアンチなのか。
自分はOOは楽しめたよ。1アニメ作品と考えればそう悪くもない、
つか終盤あたりは執念みたいなもの感じたな

だってＺから画風、作風違うのに真面目に見ないよ

００はとう硬派でどう悪くなかったの？

>>402
硬派という曖昧な言葉使ったけど、どこが？と言えば
設定を西暦にして現実味を持たせた
実際できそうな3大国の設定
軌道エレベーター、太陽光エネルギーの採用
今の内乱や内戦問題の採用
政治の部分を取り入れようとしたとこ
人革のMS、フラッグの発射シーンの描写
宇宙の描写
CBが全滅するところ
登場人物に対してあまり容赦ない
とか、ところどころ。
ロックオンの最後のシーンは印象的だった
話的にはあまり収集ついてないけど
別にZを批判している訳ではない。Zの方が上だとは思う

>402
OOは、政治的な面を押し出そうという努力は感じられたよ
ところどころ話の詰めが甘い部分はあったけどね

あと主人公が、初期の盲目的なガンダム神マンセーな考えから脱却して、終盤ガンダムの存在意義が必要悪であることを認めたのは結構印象的(個人的に)。
その考えにいくまでの過程は多少物足りないけど。

>>404
必要悪というかそうしようとする意志に意味がある、
と結論づけたと思う。
多少強引ではあるし、それでいいのか？とは思うけど。
2期見ないとその結論が正しいのか分からないとこあるし。
OOは世界を描いてるけど、個人的な物語だとも思う。
スレ違いになってきた。すまん

Zの方が上と感じている人がいるのなら00はその程度なんだろうな

ファーストは名作だけど、結局、すべてが古臭いんでしょ。
名作「2001年宇宙の旅」の作風で同じようものつくったら、
今、受けると思うか？

>>407
すべてが古臭いなんて根本的にありえないよ
細かい点を除けば大きな問題は作画ぐらいじゃね？

>>406
上の書き込みを見て、その程度のセリフしか思い付かんのか？

>>408
絵だけじゃなくて、モラル感とか、コミニュケーションのあり方とか、
親子の関係とか、違うでしょ。
昔はよしとされた精神論も、今では通用しなくなってきてるし。

だから、新しいもの作りたいんなら、ガンダムである必要は無いでしょｗ
バンダイの商業的理由があるだけじゃん。

100歩譲って1stの全てが古いとするなら、ガンダムというタイトルも、ガンダム
（RX-78）顔のロボットも、その設定も、ストーリーも、踏襲する必要は全く無い。

でも種は・・・

古いものでいいんなら繰り返しガンダムを見てればいいじゃない

>>410
すべてが古臭いなら現在も1stを商品展開する理由がない

作画に曲もプラスした方がいいかもしれんが、細部を除けばそんなもんだろ？

そもそも>>1のいうガンダムらしさっていうのがわからん
艦に乗って逃げ回る中で揉めたり分かり合ったりする若者たちの構図は
富野カラーそのものじゃないか

バンダイの功罪を問うスレです

古臭いと言われる作品がBS11で日曜夜7時30分から放送されてますよｗ
もうすぐＭＧ量産型ゲルググも発売されるし、今だに現役ですよ。

みんな古典は古典として見てるんだと思うぞ

映画と同じで古びない面白さというものはあるよ
1stガンダム、イデオン、コナン、高畑宮崎の名作劇場、テレビシリーズを毎年手がけてた頃の出崎杉野アニメ
このあたりは今見ても充分面白い
共通するのはドラマとしての物語自体の面白さだ
アニメーションであるということは伝達手段に過ぎないので
伝達機能として最低限のクオリティであれば面白さは伝わる

今のアニメは技術は上がったが何を描きたいのかも伝わってこないことが多い
商売優先で主題がないことはガンダムであろうとなかろうと責められても仕方ない
ガンダムの場合、ガンダムなんだからそういうことはいいじゃんという風潮すらあるので
お前ら1stの何見てたよ？という感じで先輩風吹かせたくもなるような状況なのはわかる

このスレでは年代によってこうした認識差があることを了解していないと実りのない議論になるよ

それはわかる。当然の事だ
だが、ここの>>1が言うガンダムの魅力は戦記物としての側面であり
ガンダムの魅力をもっとも反映しているのがダグラムだと言うんだぜ？

スレタイ読んでも分かるし、>>1にも書いてあるんだけど、ここは1stが大好きな奴
限定なんだよね。　続編に不満ありってことなので、アナザーについては議論の対象
にもなってないんだけど、時々ガンダムなら何でも有りな子が特攻してくるんだよね

>>419
それもそんなにずれてないよ
そもそも80年代はアニメでドラマをやりたいというクリエーターの気概が目立った時期なんで
1stの音楽を渡辺岳夫というハイジの音楽やった人物がやってるように
根源的にはドラマをやりたいというモチベーションでガンダムも作られたはずだ
そういうテイストを継いだのは富野作品ではイデオンだったし
サンライズロボットアニメのカテゴリーではダグラムだったと言っても間違いではない

肝心のガンダムがそこへ回帰しないのはZ製作まで6年経ったことや
その後のバンダイ&サンライズのやり方や
業界の趨勢もあって今のような状況になっているので

�@以上説明したような認識がないため1stも正しく理解しない
�Aそもそも志が低い
�B技能が足りない

主としてこの三つの要因から今のガンダムはあのようなものになっている
富野がやっても∀がせいいっぱいなので
もっと問題意識もってプロジェクトとしてやるくらいでないと
オリジナルガンダムを復古するのは難しいと思う

�@�A�B
足りてない肝心なものの順位じゃなくてどれも等しく足りてないよね。

そもそもオリジナルガンダム=革新的なロボットアニメ
というのが放送当時に中高生だった連中の認識なんだけど
これは小学生くらいからマジンガーZとかサンライズの長浜ロボットアニメとか見てきて
食い足りなくなった時期にヤマトブームとかもあってガンダムが来たという流れ
つまりロボットアニメで育った子の終着点が1stガンダムなんだよね
そういう意味で、続編が見たいと当時思っていた奴はほとんどいなかったと思う
カッコイイこと言えば、アムロと一緒に俺たちも大人になるんだよ、とか思ってたわけだ

そういう、ロボットアニメを卒業するんだみたいな感情と
＜革新的なロボットアニメの続編＞というものが論理的に有り得ないという認識から
ガンダムに続編は不要、という意見も出てくるし
Zよりダグラムやイデオン、ザブングルの方がよりガンダムである、という変な意見も生まれる
つまりガンダムには、ガンダムであることが既にガンダムじゃないみたいな背理が含まれている
この説明、理解出来るだろうか？

たぶん、さかのぼって1stも見てみたというようなファンには理解できないんだろうと思うが
多かれ少なかれ原理主義者の心根にはこのような感覚が潜んでいると思う

　屁理屈こねて評論家ぶりたがるオタクより素直にアニメを楽しんでいる腐女子の
方が正直ファンとしては正しい気がするな

おっさん向けっちゅうより
逆に評論家ぶる思春期中二ご用達のアニメ（ガンダム）がねーのかもなｗ
ミーハー的なファンは付くけど、額にえらそうに皺寄せて
あーでもないこーでもないって言うような
「俺はちょっと違うんだぜ」なインテリ気取ったキモオタ中学生が好む小難しそうなアニメ

まあ口だけ達者な奴ほど評論家気取りたくなるんだし。
原理主義にはそういうのが多いってだけでしょ。

1stは別に小難しいアニメではなかった。
むしろその後のリアルロボットアニメの流行で屁理屈を語りたがるアニメが増えた。
ファンも語りたがりになった。
ガンダム自身もその流れに囚われ、Zからわけのわからん電波アニメになった。

思えば富野はそういうのを語りたがるタイプだった。
アニメ誌もそういう富野の言動を有難がって紙面に取り上げた。
ロボットアニメから一般性が失われ、マニアのものとなっていった最大の原因だな。

そんな事ねー
当時のアニメックは十分熱かったぞ
それまでも語りたがりは居たが、ガンダムがいきなり空気を変えた

富野はへ理屈、細部は語らんだろ
変な人生論はぶつがｗｗｗｗそれが富野の良いところでもある

まあ1stが裏読み好きを大量に生んだというのはある。
1st自体はごく単純な話だと思うけどね。

ロボットアニメから一般性が失われ、ってダグラムのどこに一般人が好む要素があるんだよ
ダグラムこそ番組の人気はなかったけど玩具売り上げの都合だけで延長された糞アニメじゃねーか

>>431
ダグラムはけっこう一般性のある話だよ。
少なくともZなんかよりは遥かに一般性のあるアニメだ。

人気が出たかどうかじゃないんだな。
どんな視聴者を想定してるかという問題。
誰に向けた話なのかということ。

戦記に一般性なんてねえー
どこの一般人が秘めたる空戦とか大空のサムライ読んで喜ぶんだよ

>>433
意味不明電波超能力ロボットアニメよりはずっといいべ。

まあロボットアニメがゼロ戦や戦艦大和の後継であるのは確かだろうが

子供は好きかもな

ガンダムがゼロ戦はやとであると、君は！

俺は亜細亜の曙とか好きだな

加齢臭漂うスレですね^^

華麗臭と言いなさいｗ

原理厨の屁理屈は凄いな。
戦記物が一般的であると？
ガンダムは単純なロボットアニメだから受けたんだよ。
戦記メインだったら全然駄目だった。

お前は頭が悪いんだな

語りたがりと言えばエヴァだな。
劇場で知らんヒトに凄い勢いで語られて
チョッとコワかったぞ。
気持ちはわかるがな。

自分達が同人かなんかで作っちゃえば？

>>444
正直、億単位の金があったらやってる。そして、顰蹙かってる自身がある

>>1は同人は大嫌いみたいだからねえ・・・

「またあのうまいラーメンを食わせてくれよ」と注文してるのに
変な味のスパゲティーを出されて「気に入らないなら自分で作れば？」と言われても納得できないでしょ

しかし「チッキショー！そんなに文句言うなら自分で作ってみろよー！」ってのは
いまどきのしょうもないクリエイターや供給サイドの役立たずどもが言いそうなことではあるな
職分や役割も理解せずに自分中心の自慰行為視点でしか物事を考えられないから
1stガンダムのように多くの人々に受け入れられるヒット作品を作ることもできないし
自分の仕事なのに「じゃあお前が作れ！」などと錯乱したことを口走ってしまう

そんな腐った自慰思考の吹き溜まりだからまともな作品が作れない
マンガアニメで育った腐れ脳しかいないから
ただ過去のパターンをなぞるだけの劣化再生産しかできない

でも、そもそもガンダムは戦記要素「も」含む物語であって戦記そのものではないんだから
>>1はラーメンだと思ってたけど実はワンタンメンで、他の人にはワンタンがメインだった事なんじゃね？

いまや洋麺屋としてそれを「美味しい」と言ってくれるお客さん相手に商売してるんだから
その店に「ラーメン食わせろ」って言っても余所行けよって言われるでしょ。

さらに、今の舌で当時そのままのラーメン食っても
まー大して旨くないっておまけ付きでしてね

楽しんでいる人が大多数なら、自称食通の舌がおかしいわな〜ｗ
たかがアニメで「生きる死ぬ人生変わった」とほざく馬鹿が
エヴァ以降からはあんま世に出てないってのは
逆に言えばアニメの消費者が大人になったって事だわな

>>447みたいな狂った文章書くような人間を生み出した作品が
とうてい社会性を持ってすばらしいとは思えんわけでね
麻薬みたいにやめられんだけじゃねーの？

狂ってるのはお前だろ
なぜそこで1stの作品性までケチつけるんだよ

また同じ作風を味わいたいと言ってるだけなのにこの異様な叩かれよう・・・
続編に同じ作風や同じ味わいを望むのは普通のことだろ？

本来続編ってそういうもんだし



本来続編ってそういうもんだし

でもそれはおいしいかもしれないけど適当な合成麺だよ
インスタントラーメンとかカップ面の味はおいしく調整してあるけどそればかり毎日食べ続けてたら体がボロボロになるって聞いたことあるよ。
サッポロ一番にはカルシウムが入ってるけど…

1stガンダムは百年後でも二百年後でも三百年後でも歴史として名を残してるでしょうが他の一過性のガンダムは跡形もなく消えているはず。

>>449
洋麺屋に転向したなら来々軒の看板は変えるべきだろｗ

店名がＺ来々軒なのに洋麺が出てくんのはインチキだわｗ

ならへんて、初代ガンダムだって100年も残るかあｗ

今はガンダム世代が社会の中心だから商売でチヤホヤしているだけですがな
金の切れ目が縁の切れ目、所詮は商売もんのコンテンツですよ
サンライズやバンダイがオタクを甘やかして自尊心くすぐるのが上手いだけやんｗ

100年も残るかあｗ
てもうその３分の１に来てるよ

初代人気は30年も続いた
それなのにそれが一回だけで終わりなんて悲しい
似てない続編ばかりなんて悲しい

そもそも偉そうにあがめている匠（W)のラーメンかて
日本国内人気限定のジャンクフードやがな、文化とかいうなっちゅう話でね

50歩100歩ですな

世界的にみればカップヌードルのほうが、
自称グルメの暇人がメモ片手に並んで行列作っているラーメン屋より
ずっと価値があるという

>>457
すでにグダグダやん
世界展開すら満足にできず
後続に追い抜かれてますがな

>>449
じゃあ看板に「特製ラーメンおいしいよ！」なんて書くなよｗ
もしくはちゃんとラーメン出せよｗ

まぎらわしいからｗ

追い抜く追い抜かないとか一時的なことじゃなくて

戦艦大和より今の適当な小型モーターボートの方が早いんじゃない？

初代人気が圧倒的なのは明白なのにその作風を引き継がない理由とは？


つくれないから

実力がないから

だから同人向けしかつくれない

↑字間違えた

玩具ラーメンを注文したらウンコが出てきた

早い味が軽いでは・・・

別に1stとその他のUC作品なんて
醤油ラーメンととんこつ醤油くらいの違いしかないじゃん
ラーメンとパスタほども違わんよ

ラーメンを注文したらエロ同人誌が出てきた


これが今のガンダムシリーズの現状

>>463
ニョホ〜「ムーブメント」を個人の才能で作れると思っている奴は
世の中に出ていない経験不足なお子ちゃま人間だと思うよ〜

ま、引き継がない理由は明白でね
ガンダムにそこまで権威がないから初代の作風に価値がないんでしょうな
ガンダムが本当に価値が認められているなら
黙っていても作風引継ぎますがなｗ、そこまでの権威が認められてないから
昔の作風そのままっつーのは企画が通らないわけですな

>>468
それはひどいｗｗｗｗｗ

>>468
いやいや昔からキモオタがガンダムでシコってました
恥ずかしいから仲間内で高尚ごっこしてごまかしてたんだよ
今はごまかしがきかなくなったんだニョ

>>469
初代ガンダムは３０年を経た今でも絶大な人気だよ

他の続編は一過性の使い捨てだけどねw

シコるシコらないじゃなくてそれがメインじゃないから

まぁマジな話、子供の頃映画版のセイラさんの入浴シーンで抜いた
Z以降ではどうだったかな。たぶん抜いてない。
プルとかマジで抜けねーし。
いま思うと紫豚の入浴シーンだったら抜けなくはなさそうだが

>>469
引き継ぐも何も、
映像作品なんて作った奴で作風が決まるんだから
別人が作ったらそりゃ全く違う作風にしかならないだろ
コピーやオマージュじゃ出せない味が作風なんだしよ
黒澤やフェリーニの作風は再現出来ないのよ。わかった？

>>469
だからスタッフにそれを引き継げるだけの能力がないんだよ
恥かくだけだからあえて避ける。

引き継ぐに足る作家性が富野にないとスポンサーに判断されているんでしょ？
だから富野がなくてもガンダムは作れて商売として立派に成り立つ

商品であって、作品・作家としての価値なんてない証拠ジャンｗ
そんなもん持ち上げている奴は見る目がないと思うよ

論理がおかしい

ラーメン注文してんのにエロ同人誌出てきたらドン引きするよな
新しいラーメン屋がオープンしたから家族で行ってみたらエロ同人誌専門店だもんな

>>476
それはあるかもね。
ちゃんと研究費を捻出して元の味を再現したり
さらに良い方向に洗練していくことは可能だと思うし
そうするだけの価値はあると思うんだけどな…。　

ていうか包装のこじゃれたお菓子のアソートが麺の上にデンとのっかて出て来たような

どういう作品が「ちゃんとした」ガンダムの続編なのかがはっきりしないのよ
こればっかりは視聴者それぞれ違う捉え方をしている物だから仕方が無いんだが
ガンダムのテイスト、ファーストチックな雰囲気ってテンプレにもあるけど
「それって具体的にはどういう物なの？」って聞いて千人居て千人全員が同じ答えを出す訳が無い
そもそも人それぞれまったく別の捉え方が出来るのも1stが受けた「人間ドラマ」の部分の特徴でしょ

よって「ちゃんとしたガンダムの続編」が作られる事はなく
視聴者各々が新しく作られるガンダム作品の中に「あっ、これガンダムっぽい」と感じるしかない

>>480
ねーよ馬鹿、今のガンダムの評価は
サンライズとバンダイのおかげだ

いやそれも論理がおかしい

全然似てないし全然面白くない
新しいもんでもいいからせめて面白いもん作れよ
観るのが修行になるようなもん作るなよ
ブランド名に頼ってばかりだから面白いもん作れないんだよ

>483
社員？

観るのが修行になるようなもん＝Ｚ？

今時のガンダムって、主人公が戦争自体を食いとめるみたいなヒーロー物なんだろ？

ていうかスーパーロボットじゃん

>>477
そっかぁ
じゃあ黒澤の弟子が撮った映画は黒澤作品じゃないしどんなに似せても弟子自身の個性が出るしな
それは黒澤の作風が引き継がれないと言う事だし黒澤作品に価値もないと言う事かぁ
おめーみたいなシオニストの抜け作と話した俺がバカだったよ

元祖ラーメンが食べたいだけなのに…
どれだけ説明すれば洋麺やエロ同人誌は別物でそれでは満足できないということを理解してもらえるのでしょうか…？

そんなに見たいんならいっそ署名活動でもすれば？
こんなに需要がありますよってのをサンライズに示せば
企画で取り上げてもらえるかもしれないじゃん。

>>490
弟子が続・羅生門のタイトルでやってるのに中身がエロ同人誌じゃマズイだろw

　あんたらが主張してるのは元祖ラーメンが食いたいじゃなくて、その元祖がすげー
そしてそれを支持する俺様サイコーって言ってるだけだよ
　本当に食いたいと思うなら何もせずただ家で待っていれば誰かが作って持ってくる
のが当然みたいなアホな発想をするわけもないだろう

>>492
初代ガンダムの圧倒的支持は署名するまでもなく明らかだろ
３０年経過しても絶大な人気なんだからさ

問題は作り手にセンスや実力が無いってことに尽きる

はあ・・・元祖ラーメン食いてえ・・・

つーかさ、そもそもファーストGの”評価”や”支持”なんて
バンダイやらなにやらの金儲け、以外に
なーんの価値も評価も社会的に認められていないじゃん

ガンダム、が文化や学問の域に達しているかあ？
公に文化的なものとして認められているかあ？
ぜんぜんおよばねーっツーのｗ
ライター赤く染めてザクの絵描いとけば馬鹿が買う、
ガンダムに対する認識なんてそんだけのもんだろうに

必死こいてあほらしい、TFやDB以下ジャンｗ

>>491
ん、お前が馬鹿舌で感性が鈍くて見る目がないだけだと思うよ
アニメ産業ってのは、お前の事おいてけぼりで
ドンドコ進んでいるから

お前らの話はつまらんなあ
好きなこと書くだけじゃなく読んでる奴らをちょっとは楽しませてみろよ
そんなんだからガンダムもつまらなくなるんだよ

>>497
高級料理だから食べたいんじゃないよ
おいしいから食べたいんだよ

>>498
ドンドコしぼんでいってるんじゃ・・・

>>500
ラーメン食いたいのは勝手
「たかがラーメン」を最高級料理みたいに言うからおかしいんだお
客が来なければ、お前さんがいくら昔の味を求めても
店は味付けを変えるしな〜
ガンダムなんて儲からない時期のほうが長かったのだぜ、ニョホ♪

>>501
ガンダム筆頭の「語りたがりご用達オタアニメ」はねｗ

今更宇宙世紀に戻すのもどうかなあ・・・って感じ
まあ、今の訳分からんのよりはマシだろうけどさ

>>502
だから
客はいて注文してるのにカウンターの向こうで代が代わった店主はその味が出せなくて
代わりにチャーハンを作ってるとかすっ呆けた反応をするんだよ

>>502
だから
客はいて注文してるのにカウンターの向こうで代が代わった店主はその味が出せなくて
代わりにチャーハンを作ってるとかすっ呆けた反応をするんだよ

料理と違ってアニメにはちゃんとした作り方ってのは無い
その上客が不特定多数で好みや注文もそれぞれ違うんだから
アニメを料理店の注文に例えるのは根本的に間違ってるだろ

どっちかっていうとアニメはコンビニとかにおいてある商品と同じ
需要があったとしても、流行や時期、売上の推移によって消えていく商品があって当たり前

現状のガンダムは好みがある程度分かっている萌えオタをターゲットにほぼ確実に売れる物を作った方が良い
ただそれ以前の客も完全には斬り捨てれないからガノタをターゲットにした商品も残しておく（ただこれらはメインではない為、あまり手間暇をかけない）
こんな所だろう、商業主義としては決して間違ってない路線だ、扱う商品は生活するには絶対に必要な物ではないのだし

どうしても納得できないなら自分で作るしかない、それが一番確実に「自分の中のガンダムの続編を観たい」という欲求を満たす手段だしな

>>505&>>506
一生懸命書いているところ悪いが
あんた、頭悪そうだわｗ

つなぎなおしたん？

極少数の客がいても、作品はなり立たんわな
説明するまでもないことやん

>>502
最高級料理のラーメンと言い続けてるのはバンダイなんだがなあ
こっちは元々の素朴なラーメン、幸楽苑のようなチェーン店でも構わないんだよ
背脂ギトギトニンニクこってりなんかいらねっつの
ネギと海苔とシナチクかほうれん草の載ったラーメンが食いたいんだよ
こくとろチャーシューとかしらがネギ山盛りとか要らねーんだよ
麺のこしとスープの出汁とそれだけで充分なんだよ
たかがラーメンされどラーメンなんだよ
作り手に才能がないから濃い味や具で誤魔化したラーメンはいらんのよ

>>507で結論出たかな？
しかしまあ、作品自体に好き嫌いがあるにしても、
その作品のファンも叩かれて当然みたいなオーラ出してる奴は何とかならんのか？
1ｓｔの人気が三十年以上も維持されているのは、必ずしも原理主義なファンのみの力ではないんだぞ。

>>507
自分で作った物＝オナニー
どっかの嫁が作った種なんとかがいい例です。

料理店が広告をしていたとしても
受け手が必ず食べる必要は無いわな
どうしてもこの味が食べたいなんて駄々こねる奴相手にするよりゃ
作りたいものをなるべく色んな人に食べてもらえるように作ってる方がマシでしょ

素朴なラーメンが食べたいと言いつつも、味や素材が一切同じ、自分の好みの物しか認めない偏食家なんて
作り手としても相手にしてらんないでしょ、それが現在の他の客に受けるかも分かんないのに

>>511
例えオナニーでも、金になれば作り手としては文句無いんだよ？
種の時点で予想以上、種死でも初期の予想は下回りつつも、それでも利益は十分出してる
これだけで負債としちゃ十分だろう、種シリーズで満足した客もいるだろうしね、

それと、今の作品には金を出す価値なんか無いと馬鹿にしている人間には、一生望む作品は提供されないだろうね
作り手としては、客ですらない偶然釣れれば儲け物程度の存在なんだから、ターゲットにされる事も無い
自分の肌に合うアニメが出来るまでグチグチ言い続けてると良いよ

つなぎなおしたん？

意味がわからん
ブラウザの調子が悪い

あんた自分の頭の悪さに気付いたことないんだな・・・

>極少数の客がいても、作品はなり立たんわな
説明するまでもないことやん

駄作ばかりしか作り続けられなくて客が引きっぱなし、剥離しっぱなしの状態が続いてるだけなのだが

>>512
そうじゃなくてさー
今の新作ガンダムってのが昔ながらのあっさり醤油ラーメンが皆無なのよ
どれか一つくらい昔ながらの作風のガンダムがありゃそれで満足すんだがなあ
こってりが売れるからってあっさりを無くす必要はないだろ
そもそも売れない売れない金にならないって連呼してるが、
1stは充分売れてるし金にもなってるだろう
ギレンの立てよ国民ってフレーズが一人歩きするのも、
シャアの台詞が一人歩きするのも売れたからだ。

お前が1st否定したいのはわかったから、糞でない新作が見たいと言う意見に身も蓋もない言葉を浴びせるのはやめてくれないか？

その場しのぎの作品作って徐々に客数減らす方が
1st原理主義者を相手にするよりもよっぽどマシって事だ

>1ｓｔの人気が三十年以上も維持されているのは、必ずしも原理主義なファンのみの力ではないんだぞ。
ちゃんと注文に適ったものをきちんと出せてれば６０年でも９０年でも第一線で続けられてたよ

相手にするよりって、相手にされてないんだよ

相手にされてない＝製作者側が

1st原理主義者相手にするより→製作者側が相手にされてない

>>515
Ζガンダム以降の作品に欠片も「ガンダムらしさ」を感じていない人間が
昔ながらの作風が一つでも残っていればって言ってる時点で馬鹿丸出し

自分が要求する物があくまで「自分の中で構築された1stガンダムそのまま」になってる事に気付いた方が良いよ

F91あたりに安彦良和が参加してればかなりいい線いったなぶっちゃけ
単発映画なのでエッセンスだけだがオリジナルガンダムの要素は揃ってる
キャラの作画と、音楽に印象的なのがないのが難点
シナリオにもっと時間かけて安彦良和を説得するとかさ
そういうことすらやらないって有り得ないと思うよ
そりゃやる気あんのかって言われちゃうよ

確かに1st原理主義者も現状のガンダムを相手にはしてないだろうね

ただ世間的には
いつまでも昔のガンダムを神聖視して、今の作品は駄作だらけだと吐きすて、
それでもたかがアニメの1作品に固執して卒業出来ないでいる人間よりも
叩かれようが馬鹿にされようが、結果的に成功して金を稼いでる製作者側の方が
よっぽどマシな存在に見えるのは確かだよ

もう一生1st原理主義者の望むガンダムなんて出来ないんだから、1stのみを見続けるのが一番だと思うよ

1st原理主義者を相手にするより→製作者側が相手にされてない

客は一時的に離れてるだけ

自分の思い描くガンダム＝真の１ｓｔガンダムの続編。
それって同人だな。
原理主義が散々バカにしてる腐女子とやらと一緒。

なんかねｗ
５０歩１００歩だ。
純粋に作品を楽しんでいる腐女子とやらの方が害がないだけ１００倍マシだわ。

自分の期待しているものが出ないから、作り手がクズとか言っちゃうあたり
社会の仕組みや今の時代を知らない・知ろうともしない真のクズ。

だから２ｃｈのこんなクソスレでしか、人がまともに相手してくれないのさ。
現実社会じゃ、５０過ぎの哀れなスネカジリだもんなぁ。親御さんがかわいそうだ。

制作者側が相手にされてない？
バカだｗ
バカ丸出しだｗ
作り手は極々一部の原理主義のためにガンダムを作ってるわけじゃねーｗ
１ｓｔ越すとかそういうのも関係なし。
作品の価値は受けてによって違うわけだし。
ここでごちゃごちゃ言ってる原理主義こそが、実は誰にも相手にされていないないだお

ビジネス本当に考えてるなら1st好きな連中に訴求力のあるガンダムを作るのもぜんぜん有りだろ
購買力が違う
DVD出してガンプラ出してそれを売りたいってならもっと幅広い層を狙ったっていいわけで
SEED程度で満足してそういう潜在層を掘り起こす気もないなら野心がないよね
俺のとこには去年出た劇場版DVDと新旧の音楽CD
MGのガンプラがいくつかとTHE ORIGINの単行本と愛蔵版全巻
これしかないよ
お金余っちゃうよね

>>524
一時的に離れてる？それはないよ
もしかしたら金を出してくれるかもしれない程度の予測で、一度離れた真性ガノタの為の新作なんて作るはずないじゃん
現状では確実に金を出す萌えオタ腐女子を相手にしてた方が儲かるんだから
これから先も、1st原理主義者が食いつくガンダム作品なんて意図的に生み出される事はないだろうね

>>527
幅広い層を狙うと言ってもね、もう十分狙っているんだよ
別に現在発売されてるガンダム関連商品はＴＶ新作だけじゃないんだし

1st原理主義者が自分から提供されてる商品を切り捨ててるだけ
あんたなんて良い例じゃん、現状で数多に販売されてるガンダム商品の中で
1st関連のほんの一部分以外皆切り捨ててる

そういう人達の為だけの商品を作るなら、それこそ料理店のように
客が各々商品を注文→会社が製作→客に供給っつう流れにしないといけない
それくらい1st原理主義者の要求ってのは難しいもんなんだよ

>>529
作品が面白くないのに買うわけがなかろうが
作品が面白けりゃプラモもDVDももっともっと売れるんだよ
なんで面白くもないガンダムの商品を俺が買わにゃならんの

　アニメ誌で評論家の人が言ってたけどガンダムにはそれ程明確なイメージが
ないっていうのが一般的らしいね
　あとは個人別に独自のイメージがあるだけだってさ

>一時的に離れてる？それはないよ

・・・どの辺が、どの辺でそれはないと


>1st原理主義者の要求ってのは難しいもんなんだよ

いや、だから
原理主義者の要求はいたって簡単。
「1st的なるものを見たい」
難しいのは製作者側がそれを作ること。

>>530
あんた個人を楽しませる為に商品作ってる訳じゃないから
現状のガンダム作品で多くの人が満足してるんだから、会社としちゃこれ以上冒険する必要も無いし
派生作品や新作をちょこちょこ作っていって、あんたみたいなのも釣る事が出来れば上出来って感じでしょ

>>532
1st的なモノって具体的には何？どんな物？
はっきり言うくらいなんだから、全ての人が納得するちゃんとした解答があるんだろうね？

多くのガノタはΖ以降のガンダム作品に1stと似た雰囲気、彷彿させる物があると感じたから
Ζ以降の作品のガンダムシリーズとして扱ってるんだけど？

>>532
付け加えると、何度も説明していると思うけど
今までのガンダム作品でまったくガンダムらしさを感じていない人間が満足する作品を
現在のクリエイターが作れるとは思えないし、仮に作れる技量や感性を持っていたとしても
現代に合う絵柄、キャラクターや声優、ＭＳと加えなきゃいけない時点で
1st原理主義者がケチを付けるに決まってるから

だから離れた客が戻る訳が無いと思いますよ？

>>533
原理主義者というカテゴリーで捉えてるくせに都合悪くなるとあんた個人とか言うわけね

>>536
あんた個人に対してのレスだからあんたという呼称を使っただけだよ
別にあんたの部分を1st原理主義者に変えても問題ないし
不満なら言い換えるよ

1st原理主義者を楽しませる為に商品を作ってる訳じゃない
Ζガンダムという続編が作られた時からそうだし、これからもそうだ

満足したか？

>>537
1st原理主義者も楽しませればもっと儲かるじゃん
別に1st好き＜だけ＞が楽しめるガンダム作れとは一言も言ってないよ
製作者かあんた？いやに絡むなあ

>>538
　現場の人間は別に金儲けのためだけに創ってるわけじゃないだろうからな
　その現場の人達が必要ないと判断したならそれが正しいんだろう

>>538
ここまで散々、1ｓｔ「だけ」好きじゃない人間を、難癖付けて叩いていておいて、
よくもまあ、ぬけぬけと・・・。恥を知れ。

解りやすくグラフ化してやる。

・ガンダムファンの総数
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

・原理主義
■

こんな感じだろ。
そんな一部のためにわざわざ受けない物を作る必要はないわな。

>>527
購買力が違うと言っておきながら年末に出たＤＶＤ箱は劇場版Ｚとそれほど
変わらん結果だったような気がするんだが？

いい加減ガンダムファンの大多数が原理主義と同じ考えをもってるだなんて
思わない方がいいよ。恥じかくだけだから。

>>540
知るだけの恥があれば、まだマシなんだけどねぇ・・・ｗ
それすら持ち合わせていないんだから、ぬけぬけと吼えるわけでｗ

選択肢が無数にある中で他に楽しみを見つけられず、他者の意見に耳すらかさない。
脳内美化、いや洗脳に近いかもね。
「１ｓｔは神」
「１ｓｔ以外はクソ」
「１ｓｔのみを熱く語れる俺最高」
「俺がガンダムだ」

みたいなもんでしょ。

・ガンダムファンの総数
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

・原理主義 +　潜在的原理主義　＋　真のポスト1ｓｔが実現出来た時の出戻りや新規
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>527
自分で原理主義を謳うなら初代ＧのＭＧシリーズくらい最低限コンプリートしとけよｗ
好みで買う買わない決めてるだけなら本当の原理主義じゃないな。
単に視野が狭いだけの似非評論家でしかない。

>>544
それはないｗ
何か変な幻覚見えてない？大丈夫？？

1stも他のUC作品も好きだが一番好きなのはΖ、個人的ワーストはΖΖ
1stのTVシリーズちゃんと見たのは
中学生の時深夜に2〜3本ずつまとめてやってた再放送
そんな俺はΖを見るのが修行とか思った事ないんだけど。最高におもろいやん。

Ζは眠気と根気と・・・
　　　
　　　　　　　Zzzzzzzz･････

とりあえず、ダグラムっぽいのはガンダムではありえない

そんなことは全然ない
絵柄的にもあのようなキャラ設定的でも十二分にあり得る

ガンダムは戦記じゃねーでしょ

うむ。もっとオーガニック的な何かだな。

ダグラムはガンダムをもっと政治、戦争もの、戦記よりにした存在だからなあ

>>548
ＺがいっぱいになるからＺガンダムなのかｗ

Z以降の作風が全然違うというのはかなり客観的事実だと思うけど
続編擁護派は芸術評価の曖昧さを逆手にとって1stらしさに定義は無いなどと主張するからタチが悪い
作品性に確たる基準がないというなら逆もまた然りでZが続編足り得ているかも甚だ怪しいよ

メディア露出、知名度、人気、市場規模・・・
いずれを考慮しても初代と各続編じゃ雲泥の差なんだけどね

初代がダントツ人気なんだからどうせ続編をやるなら一度ぐらいは
初代のやり方をやってみたら？というのはごくごく当り前の要望でしょ

本来続編ってそういうもんだし




本来続編ってそういうもんだし

本来続編ってそういうもんだし（笑）

うちの親父（40代、たぶん元オタ）が言ってました。
「ファースト〜って言い方がまかり通るのも最近の駄目なガンダムの流れの典型。
当時はただのガンダムで通じさせたしアムロが乗ったのもノーマルガンダムって言った…」

見てないから知らんけどターンAって初代に近いってのがコンセプトじゃなかったっけ？
あれはダメなの？

[sage]
月刊アスキー見た人いる？｢ガンダムという巨大
ビジネス｣て特集してん
だけどさ、制作側の意図が良く解ると思うよ

【電力】プルトニウムを通常の3倍燃焼可能な「フルMOX」炉心の大間原子力発　設置許可へ[2008/4/4]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207513827/

>>559
せっかくだからkwsk

>>538
禿同
結局>>537みたいな人は原理主義を叩きたいだけにしか見えないよね
誰も新作はいらないなんて言ってないのに。

>>541
おい、なんでそんな統計出せるんだ

って俺もZと∀好きだから1st原理主義ではないか。

富野の電波をとったらただのロボットアニメだ

で、ここのスレの皆さんが大嫌いな
戦闘中の台詞の投げ合いシーンがあってこそ
それを満喫できるわけだ

そういった意味ではCCAとΖこそ至高

単なるロボットアニメとして見たら絵が綺麗な00の方が面白いし
ガンダム以外で面白いものはごまんとある

が、そこに富野の電波はない
富野の電波こそガンダムだ

>>564
なにその富野原理主義

>>564
という事はザブングルやダンバインやエルガイムもガンダムなんですね先生！

あほらしい、逆シャアなんてグダグダの極地じゃん


>>538
初代好きな人の多くは、すでに今のガンダムに楽しんで満足しているから
十分儲かっています

>>567
楽しんでいるけど満足はしてないよ
特に種以後は楽しくもない。

今のガンダムの地位なんてMSV〜種やOOまで含めた
続編の展開やガンプラ商売がなければ１００％ありえなかったんだが
>>1は初代の作品としての価値だけで今のガンダムブランドがあると思っているのか

>>569
避難所スレになんで特攻してくんだろ…

MSVは初代の範疇でしょ


＜＜ガンダムシーン３０年の歩み＞＞

・初代と同じ作風、テイストで作ることが出来ない(技能、気概ともに決定的に不足)
・オリジナルのロボットアニメ企画はスポンサーがなかなか認めない、テレビ局がはねる

ヤバイ、･･･このままではマズイ　しかたないので出来損ないのガンダム続編企画とショボイオリジナルロボットアニメ企画のアイデアを混合し提出→とりあえずＧＯサイン

☆変テコな歪ンダムを生産し続け３０年、
　正真初代ファンはまだかまだか(いいかげんにしてくれよ！この期に及んでまたそれなガンダムなのかよ！)と正真続編を３０年待たされ続けている。
　続編ファン曰く「３０年続いてるのは続編があったおかげなんだ、少しは感謝しろよな」などと主張。

こんな感じかと

>>真MSVは初代の範疇でしょ

はぁああああああ？？？？　初代ファンの振りしたにわか乙としかｗ


それにしてもしつこいやっちゃな〜
いつまで中２を引きずんだかｗ
時代に合わせて生き残って大勢の人が新作を作り続けたガンダムシリーズの地力の強さに
敬意も持てないような奴はファンですらないわ

だから続編のファンじゃないよ

エセガンダムにどう敬意を持てと？

持てないならお前さんに問題があるとしか

ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
それと同時にガンダムという名前がどれだけ大勢の人に支えられているか

これが理解できない世間知らずのキモオタの我侭なんざ通るはずもない

>>575
バンダイ社員乙

素朴な疑問だが20代以下の人で1st原理主義者っているの？
20代の俺には原理主義者の気持ちがまるでわからんのだが。

>>575
もうガンダムは作品ではなく消費資源かつ商品でしかないんだね
そりゃ尻窄みにもなるわ

>>577
電車男は面白かったが電車男2はつまらなかった
それと同じだよ
柳の下のどじょうを狙いすぎで底が透けて見えるんだよね
「ほらお前らが欲しがってるのはこれだろ？」って言いながら差し出してくるみたいなさ。

>>579
でも続編である限りそうならない？
ましてやどじょう以外のものを出されたら「醤油ラーメンを頼んだのにry」ってなるでしょ。

>>578
ガンダムは昔から「商品」だ
素晴らしい優れた「商品」であり「資源」だ
だからここまで発達した

お前が大好きな「作品」の部分は何もしていない

1stガンダムは良い「作品」だったから良い「商品」にもなった。
だから30年間も支持され続けている。

だがその他の続編はそうではなかった。
単なる商材であり「作品」としての良さを引き継げてないから
他の続編は一過性の使い捨て扱い。使い捨ての「商品」。

1stガンダムはいまだに圧倒的に支持される価値ある「商品」だが
その圧倒的な支持の要因は「作品」の部分にある。

ダグラムは1stの良さを引き継いでいるらしいが
マイナーの極致である、そういう事実をどう説明するのか

一般人はダグラムなんて知らないよなー

ガンダムの続編よりはダグラムの方がまだ似てるってことだろ

ガンダムの続編は名前を借りてるだけで２作目からＺエルガイムだもんな

いやだからダグラムは良い作品とやらなんだろ？
商品の売り上げも良く、視聴率は振るわなかったものの
スポンサーが撤退する事は無く75話まで続いた。
良い商品でもあったわけだ
だったらどうして誰も顧みる事のないような存在になったんだ？

現状の似てないアンソロジー続編に比べたら
バイファム、ダグラムあたりの方が1stのテイスト近いわな。
パトレイバーみたいにガンダムとは違った切り口で好評を得た「作品」や
エヴァンゲリオンのように斬新な作風でヒットした「作品」もあるが
ガンダムの続編はただガンダムの名前を借りてるだけの「商品」にすぎない。
単なる玩具宣伝番組のロボットアニメの枠から脱却して
「作品」として大成功したのが1stの良さなのに
名前を借りただけの続編はまた玩具宣伝の単なる「商品」に逆戻りしてしまった。
「作品」としての良さを引き継がないということは
1stガンダムの良さを引き継がないということだ。
良さを引き継がない続編など続編である意味が無い。

数あるリアルロボットアニメの中でも初代ガンダムはダントツだけど
”ガンダムの続編”はレベルが低いんだよな

初代と二作目であんなにレベルが違うっておかしいだろ

ガンダムの続編はタイトルや設定を引き継いでいるらしいが
いまやエロ同人向けの極致である、そういう事実をどう説明するのか

一般人はエロ同人・腐向けガンダムなんて知らないよなー

「ガンダム」の看板を背負ってるのに内容的には
そこらの三下作品にも劣ってるのが問題なわけで・・・。

先代から引き継いだ看板を掲げておきながら
実質的に他の流派みたいな芸当では不満が出るのも当然だ。

看板を引き継ぐなら先代の味を引き継ぐべきだし
新しいことをやるなら新しい看板でやるべき。

全然違うもんなのに有名な先代の「看板だけ」を
引き継ぐというのは他人を欺く行為に等しい。

そんで、テイストを引き継ぐ良作品であるダグラムが
マイナー作品である理由はなんなんですか先生！？

ダグラム知ってるのはリアルタイム世代で、かつプラモ好きなやつだけだろうな

>>592
スポンサーの商品展開の違いだろうな
ダグラムの続編と言えるかどうか解らんが、
同じテイストをガリアンやゴーグからは感じるな
ガリアンにはギレンみたいなカリスマの高い野心家がいたし、
ゴーグの緊迫感はランバラルに追われるアムロ達みたいに感じた。
あくまで俺の主観だけど

戦火に巻き込まれての逃避行型はF91で
再現されてるじゃんすか
安彦直系の作画だし
NTのエスパー表現抑えられたのも安彦の存在故か？
禿が反省した故か？
でも正直地味だったよなぁ盛り上がりに欠く
やっぱイマイチ時代にシンクロしないんじゃね？

ガンダム：玩具売り上げ、視聴率ともに振るわず。Gアーマーセットが結構売れたが打ち切り
ダグラム：視聴率振るわず。だがプラモが超売れてたので延長

当時の事情だけ考えるとダグラムの方が恵まれてるんだよな
後番のボトムズが視聴率もプラモ売り上げもイマイチだったのに
一年続けさせてもらえたぐらいの影響力を示したわけだし、よほど売れたんだろうな
ハンググライダー付きとかは腰を抜かしたなあ

>>595
安彦はF91の内容面には携わっていない
映画見てからビルギットがあんな活躍するのならもっと良い顔にしたのに、とか言うくらいだぞ
戦火に巻き込まれて逃避行、はハゲの典型パターンだな

ダグラムにはMSVにあたるものがなかったからな

ダグラムはプラモだけはカッコよかった
プラモだけな

ダグラムは本編がMSVチックだからな

>>592
タイトルと設定を引き継ぐガンダムの続編もマイナー作品じゃん

非常に少ないながらも他の後出作品にも良作はあるけど
ガンダムの続編はというと単に名前借りてるだけみたいになってしまってるのが問題

つーか続編厨はF91見とけいう話ですよ
おっさんおばさん切れた軍人なんでもござれの
ガキの逃避行ついでにお姫様もつけといたよ文句ねぇだろ？
という禿のせせら笑いが浮かぶ

あえて続編を名乗るのであれば前作の支持を引き継がなければ意味が無い。
新しいことをやりたいのであれば　新　作　でやればよい。
似てない続編など意味が無い。

初代のテイストを求めている人にとっても
新しいテイストを求めている人にとっても
似てない続編など害悪にしかならない。

ただ名前を借りてるだけで中味が別物では意味が無い。
ブランドを掲げる側が自らニセモノ級の劣化品をたれ流しているようなものだ。

>>569
数字上で1stに迫れる作品は具体的には何？
視聴率でも売り上げでもなんでもいいからさ

マクロスは遠く及ばないから
エヴァンゲリオンしかないんじゃないか？

普通、続編といったら作風を引き継ぐもんじゃないの？
続編と銘打っておきながらエルガイムの続編みたいになってんのはおかしいでしょ

続編を名乗るのであればもう少し初代の作風を引き継ぐべきでしょ

本来続編ってそういうもんだし




本来続編ってそういうもんだし

最近の作では意外とパトレイバーが近いかもね

>>606
エヴァも市場規模は全然届かないでしょ

超ドル箱1stに匹敵するのはトランスフォーマーぐらいのもんじゃないの？

>>608
人物描写や設定のもっともらしさが
そのまま作品の魅力につながっているという意味では近いかもしれない

ガンダムで大事なのはトリコロールカラーの派手なロボットの方じゃなくて
巨大ロボット兵器が活躍する世界に生きる "普通の人々" の描写。それに尽きる。

宇宙メロドラマの口喧嘩バトル電波など必要ない。眠くなるから。

新人隊員/即席部隊の成長物語だし
おっさん山ほど出てくるし
逃避行はしないが埋立地隔離でWBと似たような状況だし
赤くはないが３倍速い黒いライバルも出てくるし
お姫様が出ないなおしい

でも「一般の兵士」が活躍して戦記派に人気の「時間よ、止まれ」は
脚本までハゲの手によるものという皮肉

つーかやっぱ今時ユーモアのセンスがないときついかもね
いつもしかめっつらの美形キャラばっかでもさ。
バイファムとかパトレイバーとかヒットした所以
ギャグとまでは言わんがある種のユーモアが欲しいね

>>613
その回はほのぼのムードの息抜き話で1stらしくない回だな
いつものハラハラするような燃える展開が無くてちょっと退屈な話だった

普通の人々が生死をかけて戦う必死さを感じるのは
「敵の補給艦を叩け！」「マ・クベ包囲網を破れ！」だな
「ランバ・ラル特攻！」や「強行突破作戦」などもよい

男だけの戦闘ものだけが好きって
小学生かよｗｗｗｗ

ダグラムなんてもんはマニア以外しらない。
そんなのがガンダムに似てるなんて言っちゃう？
結局自分の好みでしか物事語ってないし、
そんな戯言しか言えないんじゃ、
他のガンダムファンから叩かれるわな。


ガンダムらしさってのは、その時代であったものを
作品に投影してるって事じゃないのかね？
歴代ガンダムみてれば、本当の意味でのガンダムテイストがそれだって解りそうなもんだけどな。
普通常識だと思うが？

脚本はちょっとおどけたハズレ回の１話分だけ除くと
星山博之、松崎健一、荒木芳久、山本優の４名

星山回は表現にほのかな古臭さを感じるような気がしないでもないが
この人達の才能があの名台詞や名シーンの数々を生み出したわけだな

そういう人達が正しく評価されずに邪魔してただけのハゲ殿様が
祭り上げられてしまったからガンダムシリーズの続編は
奇妙なアンソロジー作品集になってしまったんだな

>>616
女子供だらけのエロ同人ものが好きって
変態かよｗｗｗｗ

エロもケンカも男の華だお

ガンダムにエロ同人向け成分は要らない

功労者＝星山、松崎、荒木、山本
戦犯＝ハゲ

1stガンダムはそれで名前を売った人間が真の功労者ではないから
変な方向に向かうことになっちまったんだな。
キャラデザとかメカデザとかの功績はわかりやすいけど
1stガンダムが大ヒットした本質ってそれだけじゃないんだよな。
あの名台詞や人物描写や世界観を生み出した才能は間違いなく
そこにあったはずなんだけど、ぜんぶハゲの手柄になっちまったせいで
ガンダムの良さも失われてしまったんだよな。

禿ほど台詞に手を入れる監督もいないわけだが

ハゲの怪電波は邪魔なだけ

ガンダムは普通の人々のもっともらしい台詞にはグッときたけど
特有の電波合戦には辟易した

ハゲは戦犯

だからガンダム風味を再現できない

ガンダムを作った人たちが同じものを作ろうとするはずがないだろ
フォロワーはガンダムを、あるいはその亜流を作るのだろうが
オリジナルを作った連中はその次を模索するだけ

初代と二作目以降の落差を考えると本書きの中に
「ガンダム味の才能」があったと考える方が自然だな。

「同じ監督でなんでこんなに違うの？」と誰もが感じる疑問もそう考えると合点がいく。

>>628
同じものを作る実力が無いだけだろ。
邪魔してただけの戦犯を功労者として祭り上げたのがそもそもの失敗。

ハゲは戦犯

ガンダムはハゲの功績ではない。

だからハゲはガンダムが嫌い。
Ｚで台無しにした挙げ句に毒吐きまくり。

そもそも他人の功績だからハゲにはガンダムが作れない。

意見通らなくてハゲと大ゲンカして
記録全集でもうガンダムについてなんて語りたくないってグチってたのは誰だっけ？

だからそもそもガンダムは戦記ものじゃないんだって
>>1が好きなのは戦記なんだろうから、もう戦記読んでりゃいいじゃん

本来、演出とか脚本で重要な部分を担っていた人を差し置いて
当時の知ったかぶりのキモオタが禿をガンダムを高尚に見せる神輿にするため
禿だけを「天才（んなわけない）」と持ち上げ、わざと手柄を独り占めさせたってのがある
アニメは共同制作物なんだから、１人の才覚に手柄を集中させて
そいつさえ持ち上げていればいいなんて空気を作れば
馬鹿が勘違いして歪むわな、それを馬鹿信者がありがたがる構図が今も続く

>>622での功労者を無視しつつ、禿だけを神格化し初代ガンダムを語る馬鹿キモオタのいかに多いことか

でもメインキャラの性格とか、富野でなきゃああはならんのだぜ
特にシャアとアムロは人格投影し過ぎ
逆に言うとカイを代表とするサブキャラはハゲ風味が薄いとも言えるが

ハゲは邪魔してただけだよ

>>575
> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
> それと同時にガンダムという名前がどれだけ大勢の人に支えられているか
> これが理解できない世間知らずのキモオタの我侭なんざ通るはずもない

どれだけの人間がガンダムを食いものにしてるかなんて
そんなの視聴者やファンの知ったことじゃないだろｗ

「ガンダムという名前でたくさん養わなきゃいけないんで批判しないで下さい」ってｗ
そんな理屈が通用すると思ってんのかｗ？

それこそキモオタ製作者の我侭だろうがｗ
そういう甘えた考えが今のアニメ全体を腐らせてるんだよ

ま〜たはじまった

出しゃばり宣伝マンに過ぎないハゲ殿様を
功労者として奉り上げてしまったことによる損失は莫大だ
そのせいでガンダムはアンソロジー作品集に成り下がってしまったからな

安彦良和のことば
『サンライズで一人を上げるとすれば、富野由悠季だね』
『（ガンダムのとき）富野さんは本気なんだと分かった』

>>636
ハゲのせいでＺのアムロはああなったんだろうなw
逆のシャアもキチガイだったしw

納得ww

>>641
名前が売れた奴ら同士で美味しいおもいしてるんだから
真の功労者についてどうこう語ることはないんじゃね？

功労者をつぶしておいてガンダムの続編など作れるはずもなし

>>636
続編でシャアやアムロが変態にされた理由がわかりました

ハゲ風味を効かせるとあのような惨状を招くわけですね

>>638
そんなの関係ねえと言う禿こそが
一番の戦犯で屑なんですよｗ

>>638
べつにお前のような馬鹿の批判なんて痛くもかゆくもねーから
ガンダムは続編作られているわけです

>>643
安彦は星山についても近年絶賛してるな

ちょっとまて
「時間よとまれ」もそして「ククルス・ドアンの島」なんかもガンダム風味まったりでまったく問題ないのだが

「時間よとまれ」はむしろ好きな方に入る。
他のストーリーとのコントラストとしても絶対削れない。

ｱ「時間よ、止まれ」

>>649
あの禿は「ドアンの話が好き」とイベントで言ったキモオタに
あんな話はたいしたことないと言って公衆の面前でボロクソｗ
痛快な話ではある

たいした、たいしたことないじゃなく「ガンダム風味まったり」なんだと言っている

たいした話ばかり詰め込んだらそんなの１stじゃなくなるよ

「時間よとまれ」の方がたいした話じゃないと思うけどな。
決死の作戦のはずなのになんだか牧歌的なのが萎えるよ。

> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか


これは言い種だなw
食う為にやってるから消費者は作品性にとやかく云うなってか？
我侭なのはこんな避難スレに来てまで批判つぶしに必死なやつだろうに・・・

・・・
　　その牧歌分などが足りてないから俺は続編を見ないのだが・・・
　　戦闘シーンの連続なだけのガンダムなんて・・・

なんか・・・・今
　漠然とした不安に茫然とするのだが・・・

１stの作風を復活、再現させるということを勘違いしている輩が多数・・・

だから作風の定義が個人個人で違うんだって
今更何を言ってるんだ

人それぞれ
企業や製作者には事情もあるし考えがある
お前の為にガンダムを作っているんじゃない

こういう分かり切ったつまらんことしか書き込まない奴多いねここ

作風の定義が違うなどといってしまったらなんでもありじゃん

初代と二作目以降がまるで似てないというのはかなり客観的な意見だよ

>作風の定義が個人個人で違う

作風の定義＝機動戦士ガンダムの作風

　唯一じゃん

>>658
ファンを楽しませるのがエンターテイメントってもんだろ
せっかくの名作を才能も実力も無い奴等が安易に儲ける為のダシに使うだけってのは腹立たしいわ

>>660
もういい歳なんだろ？受けての感受性が多種多様であることくらい分かれよ

>>660はMSVも初代の範疇と言ってるが、それすら認めないのが1st原理主義だぞ

MSVを認めてる時点でガンダムファンじゃねーって事よ
ただの戦争ものが好きなガキだろ

あ、もう年齢だけはｗｗｗｗｗｗ

サンライズやバンダイは基本的に自慰行為しかできないからな
与えられたもんはなんでも食え、嫌なら食うなって感じ
だから子供に相手にさるなくなるんだよ

だから多種多様なのは不出来な続編のことじゃないのか

同じものを見ても、人によって受け取り方は変わるんだぜ？

>>662
んなこといったらなんでもありじゃん

感受性が多種多様とわかっているなら
他人のこだわりをいちいち否定すんなよ

そもそもここは初代ファンがこだわりを語るスレだろうが
>>1を100万回嫁

MSVとか言ってる時点でオコチャマなんだよ
プラモでも作ってぶーんどどぅして遊んでろ

>>661
順番が違うだろ

エンターテイメントとは売る為にファンを楽しませるのであり、その為にあらゆるｻｰﾋﾞｽを行っているんだ
ファンを楽しませるのが最終目標ではない、あくまでガンダムも商売の手段の一つなんだよ、それくらい分かれよ

そして現在も楽しんでいるファンが居て、売上も上げている以上、商業作品としちゃ問題ないんだ

>>668
kusoga
オマエは初代ファンではありえない
そういう名乗りはオリジナルのセルの10枚20枚を持ってから言え

初代ファンがMSVてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

感受性が多様なら人それぞれこだわりがあるのも当然。
それを企業側の都合とか主張して批判意見を潰そうとする方がおかしい。

>>1に「現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレ」って書いてあるのに
続編擁護を強要するのはおかしい。

サンライズ犬はスレから出てけ。

ぼくちんのいけんをひていするやつはでてけー


ｗｗｗｗｗ

MSXは極めて重要だよ

現実の世界で言えば日本がアメリカに負けて開発が途切れた兵器だから
それこそ次のガンダムに登場させてもよい？第一候補だよ

>>673
　叩かれるだけのことを言ってるから叩かれるだけだろ？

先生！ガッシャとか出たらもうそれだけで見ません！

>>670
20〜30年は商売できる作品を作れってことなんじゃないか？
3年4年で1stよりも商品展開が後退するようでは話にすらならん

1stはアニメーションにおける新たなパラダイムを示したんだから
その存在の大きさはもうどうしょうもない

>>670
順番が違うのはそっちだろ

たとえ商売とはいえ創造的な業種は発想やセンスが大事なんだよ
アニメや映画などにおいて作品性というのは魂なんだよ
なんでも目先の都合優先で算盤勘定ばかりやってるから
エロ同人ガンダムしか作れなくなるんだよ

MSVも創造主の画風が代わる前に自らバリエーションをシュミレートしたものだから貴重だよ
大河原でない人も関わってるみたいだけど・・・

MSVもほとんどは小田あたりだ
それこそ０６Rすらもな

MSVでの大河原の仕事はクリンナップによって「大河原画稿」を作る事
デザインはストリームベースとかだよ

それを言ったらファーストのMSのほとんどは富野デザインなわけでｗｗｗｗ

ガッシャほど愛しいものはないのだが･･･

こんな奴らを相手にしてたのか　と

>>670
もしもスピルバーグ監督や黒澤監督がそんなこと言ったらがっかりするだろうな
まあそんなこと言わないからこそ名作を多数輩出する巨匠になったんだろうけどな

儲け？
アーティストのビジネスにおいては後からついてくるもんだよそんなもんは

>>685
MSXもストリームベースじゃね？

ストリームベースあたりの要素というか雰囲気は削れないんだが･･･

あぁ　じぁあ俺１st原理主義者じゃないわ

>>678
現状の商品展開で会社が満足してるなら、
話にならんとか視聴者が憤慨してもしょうがないんだよ
それで将来的に商品価値が失われるなら、その時に会社や視聴者が取捨選択を行えば良い

ガンダムってのはあくまで会社にとっては金儲けの手段であり
多くの視聴者にとっては娯楽の一種に過ぎないんだから

ハゲしねばよかったのに
そしたら変な宇宙メロドラマとかもなくてもっと儲かってたのにな

MSV、ガワラは他人が描いたデザインを元に発表用の絵を描いてただけだぞ
だから設定と整合性がとれなくってガワラ画の06Rはモモが太くないｗｗｗ

>>688
今日からオマエはプラモ小僧な？

>>680
アニメとは娯楽であり、芸術ではない
同人だろうが何だろうが、会社にとっては金になるかならないかが全て
受け手にとっては面白いかどうかが全て

まあお前みたいな24時間ガンダムの事で頭が一杯みたいなアニメ人間には分からないだろうがね
本来はアニメとは人間には必要不可欠な存在ではないという事は分かった方が良い

原理主義者も色々いるからな
テレビ版しかガンダムじゃないって奴もいる
映画版はもうガンダムじゃないらしい
哀戦士ファック！みたいなファナティックな連中もいるんで
往来で刺されないように気をつけてくれなみんな

というかアニメ原理主義者とガンプラ者の反目は昔から根強いと思うぞ

>>689
同じことをスピルバーグ監督や黒澤監督が言ったらがっかりするだろうな
まあそんなこと言わないからたくさんの傑作を創れるんだろうな

本当に良いものを創れば儲けは後からついてくる
本来アートビジネスというものはそうあらねばならないんだよ

でもこれからはきつとそうでもなくなるんじゃないの

株主たちがさ

>>695
ZでのMSV登場にはﾜﾛﾀ
アニメファンにも、ガンプラファンにもソッポｗｗｗｗｗ

>>694
マジでそんな奴いるのか？
真逆な事言ってる奴なら見た事あるが・・・

楽して安易に儲けることばかり考えて作品性が二の次だから
エロ同人向けガンダムしか作れなくなるんだよ

映画もドラマもアニメもつまらん商業主義を持ち込んでばかりじゃ
圧倒的な支持なんて得られないよ

俺はガンダム�Vが一番感動したアニメだが墓の中に持っていくならTV版の方

>>696
企業ってのは後から付いて来るかもしれない儲けの為に勝負なんて出来ないんだよ
自分のだけの物ではないお金を動かした事の無い人間には分からないだろうがね

人間の感性に訴えるという性質上、絶対に大ヒットすると断言できる作品なんて存在し得ない
だからこそ、目先しか見据えていないとしても、ヒットする可能性が高い商品を作っていく

本当に良い作品とやらを作って欲しかったら私財を投げ打ってでも個人で勝手に人材集めてやりゃいいだけ

>>699
俺は若い頃そうだったよ
テレビ版をビデオ録画で繰り返し見たんで
どうあがいても映画3本じゃ物足りない
本放送中もちょうどエヴァの放送中程度には祭りだったので
まあテレビ放送終わって一回燃え尽きたんだな
当時あれをテレビで放送しちゃう凄さって想像つかないだろうから
心情を理解するのは無理

>>702
勝負できる場合もあり得ると思うよ
宣伝とかで相当うまくやる、世間の方を動かす

宣伝の時期も含めて作品というスタンスで行く

だからただしその作品が良いものとしてだよ

そういうロボットアニメあったじゃん

ほら、エヴァンゲリオン

>>702
かの有名な手塚治は私財を投げ売ってまでアニメを作った

良いものを作りたいという強い思いと信念が
今日のジャパニメーションに至るビッグビジネスの礎となったのは紛れもない事実だ

今のアニメが子供離れで衰退しつつあるのは
商業主義の蔓延でものづくりの気概を失ってしまったからだ

>>702
同じことをスピルバーグや黒澤監督が言ってたらがっかりだな

まあそんなこと言わないからこそ数多くの傑作を生み出したわけだが

>>706>>707
アホか、代わりにどんだけでかいリスクがあるか考えてものを言え
そんな大口叩くなら自分で同じだけのリスクを背負ってみてから言ってみろ

くだらね

>>704
今の世間はもう人間ドラマを多く取り入れただけのロボットアニメに熱狂するほど
娯楽に餓えてる訳じゃない

>>705
エヴァという作品と違って、ガンダムは既にアニメの中である程度の地位を確立した存在
現状ではもう無理に勝負する必要は無いと会社が判断してもしょうがない

>>706
そう思うならまず自分が私財を使って作品を作れって事だし
そもそも子供がアニメ離れしていった所で、多くの人にとっては問題ない事
アニメってのは生活に必要不可欠な存在ではないんだしね

>>707
同じ事をガンダムに期待するのは止めた方が良いぞ
俺みたいにガンダムを娯楽の一種としか考えない人間の方が、大多数だろうから

>>708
そんなにリスクが気になるなら他の商売やればいいじゃん

真摯に作品性を追求してる同業者や良い作品を待ち続けてるファンに失礼だ

アートビジネスでリスクだなんだとつまらん考えに囚われたら終わりだな
結局は作品性を追求した方が儲かると思うわ

リスクが気になるならアニメなんかやらずに手堅いとこ探して投資でもやってろ
芸術とか映画とかお笑いとかアニメはリスクばかり気にするようなお利口ちゃんがやるもんじゃないだろ

>>688
TV版、劇場版、MSV、MSX　までも含めた時期の「１stｲﾝﾊﾟｸﾄ派」とでもしておこうか

リスクを気にするなら銀行員とか公務員やればいいじゃん
創造的な仕事なのにリスクやら金儲けやらそんなことばかり気にしてるのは迷惑だよ

つうか何でこういうスレに来てわざわざ製作側に味方するような書き込み続けるのか意味不明
しかもずーっと書いてるぞほぼ同じ奴が
ファンには好き勝手言う権利があるよそもそも
しかし製作側にはそれに応じる義務はない
なのでこういうスレッドが存在する意義が、ここが2ちゃんねるでも辛うじてあるとも言えるんだが
そこでわざわざメーカーやスタジオの擁護されてもね
何でお前が代弁してるのとしか思わないよ
しかもどっかできいたようなつまらん論理の繰り返し
飽きたよ

映画の監督とアニメの監督って、一律に語れるもんじゃなくない？

【こんなスピルバーグは嫌だ】

・リスクや目先の儲けばかり気にする
・スポンサーの意向が全て
・商業主義ﾏﾝｾｰ
・作品性は二の次でスタッフの生活の心配ばかり
・儲かればよかろうという主義
・目先の利益の為ならエロ同人向け路線もお構いなし



ぜってえ巨匠になれねえなw

>>717
パヤオもスピルバーグも同じく映画作品の監督じゃん
ものづくりの根幹にある姿勢や魂はアニメも実写も同じだと思うぞ

ここまで現状の業界に不満が有りながらも
何故業界に対して望みを持てるのかが不思議なんだが

個人レベルでもガンダムの続編なんて十分考えれるだろう
同人という形態を馬鹿にしているようだがね
むしろ個人レベルで考える方がよっぽど熱のこもった作品を作れるもんなんだよ

１stｲﾝﾊﾟｸﾄ派の補足

つまり一連のガンダムブーム(含むガンプラブーム)全域に憧れを持つ派

憬れ　こっちを使うつもりだつたが・・・失敗した

たまには似てる続編も作れよ

本来続編ってそういうもんだし



本来続編ってそういうもんだし

>>720
うまいラーメン食いたいなら自分で作れというのは本末転倒だろ

医者や大工やプログラマーなどの職業の人が
うまいラーメン食うために自分でラーメン修業せにゃならんのか？

そんな理屈おかしいだろ

まあ語らずして答えは出ているんだよな
ガンダムファンの年齢層が上がった→
目の肥えた大人が楽しめるガンダムが作れない→
なおかつ子供に受け容れられないと関連商品の売れ行きに不安がある
（大人はけっこう放送見てるだけで満足しちゃうから）
→バンダイもサンライズも図体だけはでかくなってしまってハイリスクを負えない
→現行の他のアニメに近い構成要素のガンダムだけを提供する

ここまでは分かり切っていて話してるんでKYなツッコミは勘弁な

>>724
　別のおかしかない
　仕事しながらも趣味でひとつのことを追及する人間はいる、あんたのは怠け者
のくだらん言い訳

だから
作る側が作りたいもん作って、買いたい奴だけ買えば良いのがアニメっつーか娯楽だろ？
作る気の無い作り手に必死に作れ作れと文句を言うよりも
自分で作った方が手っ取り早いし確実

会社側にもう作る気が無い、作る技量があるかも怪しいって現状なんだから

アホじゃねーのこいつら
自分で作れとか言い出しちゃってるよ？
事実上逆ギレ
しかも逆ギレする根拠が意味不明

>>727
君は２ちゃんねるという娯楽を分かってないねｗ

>>728
客にあるのは提供される商品の取捨選択の権利であって
作る商品の方向性を決めるのはあくまで製作側ってことを分かってる？

現状の企業の方向性に文句を言うぐらいなら自分で好きなもん作るか、とっとと切り捨てるかすりゃいいのに
いつまでもグチグチ文句言う方がよっぽど頭おかしいと思わないか？

>>279
実はここの住人はただ暇を潰したいだけであってガンダムだの続編だの観たいと思ってる
やつは一人もいないということか？

頭がカタイって言ってるんだよｗ
1st好きが1stの続編、その他色々なことについて、それぞれの思いを語って何が
悪い？　現実性が有ろうが無かろうが関係ないんだよ。

>アホじゃねーのこいつら
>頭おかしいと思わないか？

サンライズが無能だからさ

>>725
それって種と00に限定した話？

劇場作品や(見方によっては)Zを除いたガンダムってハイリスクの塊みたいなもんだと思うけど

ガンダムちゃ〜ん

>>732
　一方だけが暴言罵倒自由で何の責任も持たんと言うのは悪いことだと思うが？
　何にしても非の所在は関係なくこの現状は自業自得、自分で播いた種は自分で
刈るしかないね
　続編もこのスレの現状も何もしないならいつまでも同じことが続くだけ、それが
現実社会だよ

本来続編ってそういうもんだしｗ
本来続編ってそういうもんだしｗ
本来続編ってそういうもんだしｗ
本来続編ってそういうもんだしｗ
本来続編ってそういうもんだしｗ
本来続編ってそういうもんだしｗ
本来続編ってそういうもんだしｗ
本来続編ってそういうもんだしｗ


↑バカの１つ覚えｗｗｗｗｗ
目腐ってるんじゃないのかｗｗｗｗ

お前ら原理主義はテロと同じ。
他のまともな意見に耳を傾けず意固地になろ逆キレし他を侮辱しまくる。
今の状況はお前ら自身が呼び込んだ結果だと思え。

１ｓｔ信者は駄犬と同じでRX78と聞いただけで黙って金を落とす。
パブロフの犬と同じって事だ。
１ｓｔ信者向けの商品展開は適当にリファインを繰り返せばOKだから
バンダイも楽だろうなｗ

永遠にたどり着くことは出来ない
納得できるザクを追い求める旅人、
1ｓｔ世代のガンプラ小僧。
RX-78では無いと思う。

OOレベルの作画・音楽でガンダムが沢山出なければいいよ。
世界設定だけは緻密に作り込んで。
NTはそんなにいらない。

おやおや　もうアンチの文句たれは済んだのかい

　　　おや 済み　インチキガンダム
　　　　　　　　　　　　　　Zzzzzzzzzzz･･･････

まあくだらない部活動ガンダムみてなさいよ
俺は興味ゼロ
マジンガーZの方がおもしろくね？

昔のアニメは今見ると驚くほど面白いよな。
絵は古いが。

>>743
それよりゴッドマジンガーとかサイコアーマーゴーバリアンとかってのがあってだな

原理主義と一言でくくっているが、
他ガンダムが好きな1st原理主義という存在もお忘れなく

それと続編はあくまで希望であって、なけりゃないで原理主義側が困ることはないんだよ
｢1st｣という完成度の極めて高い唯一のガンダムの信者なんだし、
本来続編を制作して完成度を補わなくてはいけないのは糞ガンダムの方

>>741
00は作画のレベルはかなり高かった様に思うが（戦闘が棒立ち気味だった事も多かったが）・・・
あれ以上の作画を一年間分書かせたら死人が出るぞｗ

>>738
テロ認定ｷﾀｗ

他人の意見に耳を傾けず原理主義にくっだらない企業側の
一方的な論理を強要して侮辱してるのはあんたの方でしょうがｗ

まずは>>1嫁

　「基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
　　現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。」

皆、ちゃんと住み分けて掲示板を利用してるのに
あんたはなんでそれが出来ないの？

「原理主義はテロと同じ」って言いすぎじゃないの？
あれだけ作品に違いがあるんだから1stしか認められない人だって
そりゃ当然いるだろうさ

人それぞれ価値観に違いがあるのになぜ批判は全て悪だとか
原理主義はテロだとかそんなふうに決めつけるの？

「現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレ」って
明記されてるんだから原理主義そのものをテロ扱いで否定するのは
スレ違いだってなぜわからないの？

避難所スレまで特攻されたらどこで批判意見を語ればいいの？
批判は絶対悪だから一切許さないってどんだけ独裁なんだよ

あんたの主張はスレ違いどころかそもそも掲示板を利用する姿勢に問題があるよ
気に入らない意見はなんでもかんでも潰しまくるような
幼稚な人に掲示板を利用されると皆の迷惑になるんだよ

別にテロでもいいけどな
やっぱオリジナルガンダムがいちばん過激で野心的ってことだろ

> ガンダムという名前がどれだけ多くの人を養っているか
↑
こういう手前の都合を主張したり、嫌なら自分で作れなどと言ってみたり
わざわざこんなところで企業の都合を優先・擁護してる奴の
屁理屈みてるとなぜ今のアニメがひとりよがりな同人向けの
ＨＥＮＴＡＩコンテンツに成り下がってしまったのかよくわかるわ
子供のアニメ離れが加速するも当然だ

業界にちゃんとした競争原理働いてんのかね
なんでどれもこれも同人アニメになっちまうのかわからない

>>751
競争原理が働いているから
金がよく落ちる同人向けアニメしか作らないんだろうなとは思う
ただ、子供と一緒にアニメ見たいと思う親世代からしたら、
クレヨンしんちゃんとアンパンマンとポケモンしか観るアニメがないのは悲しいね
子供と一緒に主題歌歌えるのがこれくらいしかないんだもの。

競争原理が働いてないから
ひとりよがりな同人向けアニメばかりに成り下がるんだろ

ゲージツ商売はいくらでも言い訳できるから
面の皮が厚い屁理屈大王がのさばるんじゃないの

子供のアニメ離れが加速してる現状は
競争原理が働かなかった結果でしょ
ごく一部の変態同人ヲタを取り込んでも
子供がアニメを見てくれないんじゃ話にならないよ
いくらごく一部の変態が無駄遣いするといっても
子供向けと比べたら関連商品の市場規模が何ケタも違うでしょ

アニメ業界自体が変態ホイホイみたいなものだから
なんだかんだと理屈をこねて変態方面に向かってしまうのは当然の帰結。
人種が違う。

ヲタ相手のがDVD売り上げに直で結びつくからだろ
子供相手ではレンタルが関の山だろうし

ごくごく一部の変態ヲタにしか売れないDVD売上なんて
子供向けのキャラ商売に比べたらハナクソみたいなもんだろ

不人気の子供番組と比べたとしても市場規模が何ケタも違うよ

ヲタは収入の大部分を趣味に注ぎ込んじまうからな。
それで一見ヲタ市場はすごく広大なように見えたりする。
実際にはごく少数のヲタが生活費を削ってまで金を出してるだけなんだがね。

子供向けのキャラクター商品は玩具店はもちろん
デパート、スーパー、コンビニなど全国津々浦々の店舗で販売されるからね
一部ヲタ向けとは市場規模の「０」の数が何個分も違うよ

逆に聞きたいんだが、
1ｓｔ以外の続編、あんたらの言う「キモオタ向けの同人誌」な続編が、子供にうけてないって言う根拠って何？

>>760
　それ俺が前に聞いたことあったがちゃんとした証拠の提示はそん時はなし
　ぶっちゃけ妄想と捏造の産物と判断せざるをえない

子供向けっつー概念自体がもう古いんだよ
今はまだ比較的若いガンダム世代の親がいるからともかく
今後はもうガンダムに熱狂した訳ではない世代が中心になって組んだから
ガンダムも含めたオタ向けアニメが子供に受けるなんて考え辛い

素直にオタク相手に細々商売続けた方が良い

お前らがやっている事は初代のみを誉め称え他を徹底排除しているテロ行為と同じ。
テロは叩かれて当然の行為。悔い改めよ。

子供のアニメ離れの心配する前に、自分の老後を心配した方がいいぞ。
５０にもなって引きこもりじゃ大人とか言う前に人としてどうよ？

>>757
ご自慢の１ｓｔのDVD-BOXがそれほど売れなかったからって
「DVD購買層＝極ヲタ」
と認定しようと必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

原理主義は初代のDVDも買わんのかｗ
ま、買っちゃったら極ヲタって自白したようなもんだしなｗｗｗｗｗ

まさに自爆テロｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕ら世代のガンダムもガンダムとして認めてようッ！
ってかｗ

可愛い奴らじゃのう。
ホッホッホッ。

>>766
いえいえ、別段認めて頂く必要はございませんし、お世辞も結構ですから
>>760あたりの答えをお聞かせ願いませんか？おじいちゃん（早めのボケでも始まったか・・・？）。

>>766
別にお前らごときパブロフの駄犬が認めようが認めなかろうが、
世間一般的は認知しているよ。

つうか別に原理主義のじじいが「あれはガンダムなどではない！」と
刹那ばりに言ったみた所で誰も相手にしてくれないよ。

んで負けず嫌いの塊で屁理屈でしか返答出来ない原理主義よ。
誤魔化さないで>>760の明確な回答を求める。

>>748
＞他人の意見に耳を傾けず原理主義にくっだらない企業側の
＞一方的な論理を強要して侮辱してるのはあんたの方でしょうがｗ


誰がどうみても企業側の論理などを押し付けたりしてないでしょ。

君らが１ｓｔ以外認めないのは一向に構わんけど、
「認めない＝貶し放題でもＯＫ」という事でないって事だよ。

ここで君らを叩いてる人間は１ｓｔは貶していない。
それが君らと他作品のファンの歴然たる差だよ。
社会人としてマナーをわきまえていると思う。

どちらにしても世間一般の認識と君ら原理厨とは大きくかけ離れているという事は
理解した方がいいと思うが？

わざわざ連投しないで一度に書きゃいいのにｗ

>>768
おまえが言う世間一般的とはオタのことなのか？

続編のどのガンダムでもいいが、世間一般でとてもじゃないが認知されていないぞ？

>>760
子供向けのガンダムの商品展開の薄さを見れば明らかじゃないか？
少なくとも子供が主題歌歌えなくなった時点で
「子供に受けない」んだよ。

>>769
1stのこと貶してんじゃん思いっきり。
売れない作品だから作風が引き継がれないとかってさあ
しかもそれが1stファンのせいみたいな言い種でさあ

所詮オリジナルガンダム理解できないんだよバカだから
新シャアにも旧シャアにもORIGIN本スレすらないって有り得ない

続編と称しておきながらあんなにバラバラな内容のアンソロジーばかりじゃ
批判や不満が出るのも当然だろ。

こんな旧シャア板の避難スレで批判禁止されたらどこで批判を語ればいいんだ？
批判そのものをテロ扱いってどんな言論弾圧だよ。

もう1stやガンダムがどうこう言う問題じゃなくて議論の姿勢に問題あるだろ。
自分が気に入らない批判は全部悪だから叩き潰してもＯＫって独裁政権のやり方じゃん。
ちゃんと住み分けできないなら掲示板を利用するな。

>>772
>>少なくとも子供が主題歌歌えなくなった時点で
「子供に受けない」んだよ。

へえ、今の子供は主題歌を歌えないと、何故そう思えるのか？
空想でないなら根拠を示してくれ。

今のガンダムは同人ヲタのＨＥＮＴＡＩしか観てません

批判＝絶対悪として原理主義弾圧やってる奴って
信者がアンチスレに特攻して批判潰しになってるのと同じなんだよ

あるいはチベット人や法論功信者を弾圧虐殺してる中国共産政府と同じで
自分が気に入らない意見は徹底的に弾圧しなければ気がすまないわけだ

皆いろいろな意見や考えがあるからガノタの意思統一なんて無理なのに
こんな避難所スレに来てまで乗り込んできて批判潰しをしたり
企業側の論理を押しつけて続編支持を強要するのは馬鹿過ぎる

原理主義弾圧の独裁者は>>1に書いてあることが読めないのかよ？
「基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
　現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。」

批判が気に入らないというならこのスレだけじゃなくて
２ちゃんというコミュニティの存在そのものを潰せよ

独裁者が「許可無く○人以上の集会をすることは禁ずる！」みたいな
主張をするかのごとく、批判的を一切許さないというなら
掲示板なんか利用するなよ

思想を押しつけあう場ではなく
コミュニケーションを楽しむ場であることをわきまえろよ
作品を支持して楽しみたい人もいれば
あーでもないこーでもないと批判して楽しみたい人もいるんだよ

批判を絶対許さないという独裁的な姿勢は
逆に支持基盤が弱いことを示すことにしかならないんだよ
言論弾圧してるどっかの独裁政権と同じだな

批判を一切許さない奴というのは幼稚で独善的な奴ばかりだ

ぼくらの世代のガンダムも認めておくれよ！と暴れた結果が
旧シャア板の悲惨な現状なわけだな。1st本スレは
さぞかしまったりしてるのかと思いきや、頭の悪そうな
冷やかし半分の書き込みで埋め尽くされてて驚いた。

こういうことするのはまともに支持されない連中の特徴だな。
ﾊﾞｶｻﾖとかﾁｮｿの工作員がネットで暴れまわるのと同じだ。

いくら旧シャア板を滅茶苦茶にしたところで
1stガンダムの圧倒的な支持まで崩せるわけじゃないのに。


>>766
×可愛い奴らじゃのう。
○可愛い奴じゃのう。

>>778
次からはスレタイに「続編アンチ」とでも入れておくんだな。
その方が同志が集まりそうだし、何より信者が書き込んではいけない理由になるしな。

なんだ　続編て子供にはそれなりに受けてると思ってた

>>780
「基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
　現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。」

って>>1に書いてあるだろ

>>781
子供には受けてないけどエロ同人誌では受けてる

子供はポケモンと遊戯王に夢中

>>780
スレタイは字数に制限があるし別に「続編アンチ」自体が
スレの本質的な内容ではないから>>1の注意事項で十分だろ

> 基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
> 現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。

あえてこのように明記されているのに
新シャア板から特攻してくるようなバカ種厨には
何を言っても無駄かもしれんがな

スレどころか専用の板まであってそれが更に新旧に分類されているというのに
旧シャア板にでしゃばってくる種厨ってなんなんだろうな

「ぼくらの世代のがんだむ」を評価してほしいなら新シャア板に引っ込んでろよ
本来なら新シャア板でも批判はあってもいいはずだが
そういう幼稚で不毛な議論は新シャア板の中だけでやってくれ
旧シャア板に来ておいて「ぼくらの世代のがんだむ」も認めろってのはなんか違うだろ

>>775
自分の気に入らないガンダムは極ヲタしか支持してって決めつけ弾圧してる件。

議論の姿勢を問う前に初代以外はガンダムじゃないって姿勢を改めるべき。
今や様々な世代のファンがいるんだし。

それに散々好き勝手言ってといて、ちょいと批判くらったくらいで被害者面かよ。
自業自得って言葉知ってるか？

>>1ぐらい読めよ

> 基本的に現状の続編に不満を持っている人向けの避難所スレですので
> 現状の続編を楽しめてる幸せな方はその辺をお察しください。

ここは「現状の続編に不満を持っている人向け」のスレだっつーの
批判が嫌ならこんなスレに来るなよ

不満を持って意固地に閉じこもるのはよくねーな

そんな場所が居心地いいと歪むぜ

あせるなよ　続編が幻想じみて来たからって

>>786
もしここが種専用スレならその理屈も通るかもしれないけどここは1st専用スレだよ
はじめから意見が合わないとわかってるスレに来ておきながら暴れるのがおかしいんだよ

>>1に「現状の続編に不満を持っている人向け」とはっきり書かれてるんだから
住み分けぐらいはきっちりしてくださいよ


「絶対に悪口を言われない人なんていない」ってことがわからないかな？
他人の批判や悪口が気になって仕方がないという人がたまにいるけどさ
批判を潰しても自分を認めさせるってことにはならないよ
例えば人の上に立って仕事すると下の不満は自分に集中するもんだけど
自分にも立場上の都合があるんだとかその批判は的外れだとか
そんなことを下の人にいちいち言い返してもはじまらないでしょ？
上には上の都合もあるし、下には下の言い分もある
そういうのは立場や考えの違いがあるからたいがい平行線になるもんなんだよ

下の人同士で休憩所や居酒屋でリラックスして楽しんでるところに
キチガイ上司が乗り込んで「お前ら文句ばっかり言いやがって
この役立たずどもが」とかなんとか説教たれるのが場違いであるように
こんなスレに来ておきながら原理主義叩きやるのは場違いなんだよ

ここで原理主義を叩いてる種厨は、言論の自由を無視して
他国に抗議行動を許すな！と見当違いな要求をしてる中国共産政権と同じだな

>>776
可哀想に
小学校の頃から友達居なくて一緒にアニソン歌って遊んだ経験もないんだね

批判がテロだというなら、インターネット掲示板への書き込みや
許可なくデモや５人以上の集会を行うことを違法にすればいいと思うよ
ビルマの独裁政権みたいにさ


独裁者サンライズとサンライズの犬でそういう運動してみたら？ｗ
インターネット掲示板と集会・デモが無くなれば批判分子を撲滅できるよｗ

【近頃のアニメ事情】

　　　　　　これアクエリオンって言うんだお
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::） やる夫は詳しいのね
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼一万年と二千年前から〜　／　 　
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　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼八千年〜♪　　／　　　　 (_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
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　　ヽ　　　　　ノ　　　＼あなたと合体したい・・・／　　　　　　　　　　／
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　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|


最近のアニメはキモオタの象徴になっちゃってるから
もうアニソン歌えるような雰囲気じゃないなｗ

小学生はNEWSとかKAT-TUNとかEXILEとか歌ってるよ

最近のアニメは同人変態ｷﾓｦﾀ路線で新規開拓ばかりやっていたら
従来からのメイン支持層である子供に見放されてしまったわけだな

アニメ業界が自ら「アニメは気色悪いオタクが見るものですよー！」と吹聴してるようなものだ
最近の電車男や秋葉原のオタク文化のせいでますます子供がアニメを見づらい状況になってる

あれだけオタク＝アニメとＴＶで紹介しまくってれば
子供がアニメを敬遠するようになるのは当然のことだな
やる夫AAのようにアクエリオンのＣＭにドン引きした家庭も多いだろうし

まぁおまいらみたいなの奴を対象に商売シフトした結果なんだがなｗｗｗ
ありがたく思うのだな

製作者の製作者による製作者のための自慰行為だろｗ
アニメ業界そのものが変態ホイホイで変態の巣窟だからな

純粋に子供向けなアニメが減ったよね

子供向け全盛にあって大人向けに振って当たったのがヤマトでありガンダムだろ
先鞭をつけたのはこれらのシリーズで後追いは周囲
子供向けのがより商売になるのならば何故に子供向けが一掃された現状があるのか？

アニメ業界が変態だらけだからだろ
いくら少子化とはいえ子供向けキャラ商売の市場規模は
ヲタ向け変態商売とはケタが違うからな
子供の支持をあえて失う理由が無い

変態が自分の趣味全開で好き勝手やりすぎただけ

制作側がそんな好き勝手できるわけねーだろ
スポンサーにがんじがらめっすよ

>>799
＞子供向けのがより商売になるのならば

そんなのいうまでもないことじゃん。
子供向けの方が商売になるに決まってるじゃん。

子供向けのキャラクター商売とヲタ向け商売じゃ市場規模の桁が全然違う。
どうせDVD売上云々でヲタ商売を擁護する前振りだろうが
そんなもんキャラクター商売と比べたらハナクソレベルだよ。

絵だけ上手なHENTAIばかりが集まった結果、
自慰行為が蔓延して子供に総スカンくらったんだろ。
アニメが子供に見離された損失は大きい。

>>801
スポンサーが口を出し過ぎるから思うようにならないと？
事情がわからんから何ともいえんがまあそういうこともあるかもな

でも1stから続いたリアルロボ系でそれなりの結果を出していれば
バンダイにがんじがらめにされることもなかったのでは？
「ガンダムに代わるもの」を創れないという負い目が
がんじがらめにされるような結果につながったんじゃないの？

結局、脚本陣をはじめとする功労者ではなく
変態ハゲを持ち上げたのがそもそもの誤りだったんだよ

それはガンダムに限らんことで
オマエの言う功労者たちの罪でもあるのではないのか

バンダイは子供も大人もターゲットにするという戦法を既に採っているわけだが
そのへんについての考えを聞かせてくれ

OOでもさせるかーっ！とか言ってんのな
もう苦笑ですよ

>>805
バンダイはそのつもりかもしれんが
子供（小学生等）のターゲットからバンダイは外れているわけで

>>804
ハゲにたてつくのが罪なのか？
むしろハゲにこそ罪があるんじゃないのか？

ぼーっとOOみて思ったこと

・メカのディテールが細かいのが災いしてか、遠目の画で妙に各モビルスーツがチマチマする
　デジタルだと線のニュアンスもなく昔のロボットアニメで大きさを線で表現したような技術や発想皆無

・コクピットの臨場感、戦闘中の距離感欠如、運動性の表現皆無
　ロボットの操縦を疑似体験するような感覚なし
　画面はせわしなく切り替わるが手間のかかる作画はそれほどしてなかったりする

上記のようなことは∀までは意識的ではないにせよもっとちゃんとしてた
Gガンですら富野の愛弟子の今川がその技法を用いて
場面によってはロボット格闘ものとバカに出来ない名場面もあったと思う
21世紀のガンダムはもうロボットアニメですらないと思う
ただのガンプラ販促用PV

なんでそんな基本的なことができないんだろう？？？

運動性の表現皆無じゃあアニメーションですらないってことに

　にわか知識でよくもまあ偉そうにできるもんだ

OOみたっつっても何だっけ？
なんとかガンダムの中からなんとかガンダムが出てくる場面がYouTubeにあったんで
さぞ名場面なんだろうと思ってみただけ
なんか紙芝居みたいだったよ

>>813
石塚ガンダムからピンクの髪のネカマガンダムが出てきたｱﾚか
MSに髪の毛生やしてよく禿の逆鱗に触れなか（ry

途中から拘束されちゃうんだけど双方動いてるように見えないんだよね
演出レベルで時間かかんないようにかなり手抜いてる感じ
カットの切り替わりは速いのでダマされちゃうんだろうな
キャラクターがまなじり決していても本気プレイに到底見えない
部活動ガンダムと呼ぶ所以だ

ガンダム００は種やギアスより宣伝費等を除いた純粋なアニメ製作費が少ないらしい（アニメ誌の水島発言らしい）
バンダイの幹部もガンダムに金をかければ売れるとは思っていないといったらしい（上にあるアスキーでの発言？）
あまり作画については期待できないのでは？

ガンダムガンダム言ってる時点で「極ヲタ」なんだがなｗ
１ｓｔだって然り。

１ｓｔを特別と勘違いしてるバカが多いとバンダイも商売楽だよなｗ

>>802
必死に子供向けに拘るな。
子供向けにした方が成功した例ってあるのか？
あるならそのデータを見せてみろ。

　ここの信者はファーストつうか自分が特別だと訴えたいだけだと思ってる
　実際はにわか知識やアホな評論で恥をさらしたあげくに反感を買いまくっ
てるだけだが…
　あげくには他人には気を使わんが自分らには気を使ってくれときたもんだ
からなあ…

「ガンダム＝１ｓｔ」
そう思うのは勝手だし、商品展開の幅広さを語るのも結構だが
いまや色々な世代がガンダムを観ているわけだ。

広い世代で支持されているのは決して初代だけではない。
ガンダムとして世に出ている以上、いちファンがごちゃごちゃ言う事自体が無意味。
そして勘違いも甚だしい。

そのうちバカの１つ覚えが来るぞ。

「本来続編ってそういうもんだし」

ふーんｗ
それでｗｗ
って感じｗｗｗ