ADVANCE OF Z ～ティターンズの旗のもとに～　TR-6

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：通常の名無しさんの３倍：
電撃ホビーマガジンで連載中の『機動戦士Zガンダム』よりスピンオフした「ADVANCE OF Z」
を語るスレです。
前スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1186970124/
関連スレ
【ヘイズル】 A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart20 【ｳｰﾝﾄﾞｳｫｰﾄ】（模型板）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1185093347/

電撃ホビーマガジンHP（A.O.Zのページは無いですが一応、っていうかとっとと作ってくれ）
http://www.mediaworks.co.jp/special/HOBBY/

へイズルやビグウィグのネーミングの元
「ウォーターシップダウンのうさぎたち」
http://www3.nhk.or.jp/anime/watership/
2 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 00:07:06 ID:???
>>986
スレ立てｔｈｘ.
出来ればこれも追加で。

･AOZ画像掲示板（仮
http://seedplamo.sakura.ne.jp/aoz/img/imgboard.cgi
3 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 00:17:07 ID:???
>>2
素で忘れてたｗでは次回からは、

電撃ホビーマガジンで連載中の『機動戦士Zガンダム』よりスピンオフした「ADVANCE OF Z」
を語るスレです。
前スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1186970124/
関連スレ
【ヘイズル】 A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart20 【ｳｰﾝﾄﾞｳｫｰﾄ】（模型板）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1185093347/

電撃ホビーマガジンHP（A.O.Zのページは無いですが一応、っていうかとっとと作ってくれ）
http://www.mediaworks.co.jp/special/HOBBY/

へイズルやビグウィグのネーミングの元
「ウォーターシップダウンのうさぎたち」
http://www3.nhk.or.jp/anime/watership/

AOZ画像掲示板（仮
http://seedplamo.sakura.ne.jp/aoz/img/imgboard.cgi

こんなんか。
4 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 00:24:56 ID:???
この>>1乙が安全かどうかわからないので、名乗るのはやめておく
5 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 11:01:22 ID:???
>１乙
ところで、皆は、先月の黒基調のインレと今月の白基調のインレのどっちが好き

俺はガンダムは白が基本だろうと思うし、なんと言ってもごちゃごちゃしたデザインの
インレは黒基調だと、何が何だかよくわからないｗ
6 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 11:05:06 ID:???
同僚のサイコＭＫ-２がＭＳ型（＋ＭＦ型）で色は紫なのだから、
非ＭＳ型（＋ＭＦ型）のインレは逆に白基調でＭＳらしさ・ガンダムらしさを出した
ほうが良いと思う。

あと、黒基調だと、アニメ化してもゲームに登場しても、バックの宇宙空間に全く映えなくて
後々困ると思うんだけど。
7 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 11:44:02 ID:???
ＴＲ－６、インレを見てるとな～
「クリエーターなら
、出すなら責任もって描け、ｉｆで逃げるな。投げっぱなしジャーマンもいい加減にしろ」

駄目アニメの最終回みてるみたいだ
これが何年も続いた企画の集大成ってのもね。練り上げる時間は幾らでもあったろうに。
8 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 12:32:31 ID:???
個人的意見だが、リックデイアスの色が黒から赤に統一されたのは、
「大尉の色は人気ありますからね～」ではなく
本当は画面に映えないせいだと思う。ちょっと見難いのは確か。
9 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 14:23:30 ID:???
俺はＴ３側のデザインは許せるが
相手方のリックディアスとかは駄目だ

>>駄目アニメの最終回
同意
デザインじゃなく小説の方だが
10 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 18:32:14 ID:???
>>9
正直駄目アニメの最終回はもっとひどい。どっちかつーと空気アニメじゃね？
熱心な奴は漫画版チェックしてるからそっちで補完してそこそこ好評価、どうでもいい奴にとってはとことん空気ってあたりが特に

と、DTBの最終回がいつも通りのテンションで終わっても割と満足な俺が言ってみる
26話がDVDに収録されるそうだが、AOZも漫画版とか加筆修正版で展開が変わってたらあのね商法になるんだろうか？
11 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 18:36:59 ID:???
電ポ、読者コーナーもなくなってるね
メカデザインも小説も、ファンのニーズを裏切り続けてきた「結果」だから当然かw
おまけに
メカデザインも小説も、外伝のくせにＺ本編に対する愛も尊敬も感じられなかったから「結果」は当然か。

現状のＡＯＺ肯定論者は、この「結果」をどうごまかす気なのかｗ
12 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 18:41:24 ID:???
>>11
お前が文句たらたら書いて送ってやったらどうだｗそれも読者のニーズを伝える方法の一つだ
13 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 18:43:47 ID:???
つまんない小説、メカに、何かを送る必要はない。
14 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 18:48:49 ID:???
漫画版か。。。。電撃大王読者のうち、どれだけの人がＡＯＺ漫画を読んでくれているのだろうか？
激しく場違いな漫画の様な気がしてならない
15 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 19:01:40 ID:???
>>13
「この国は～」とか「自民党は～」とか
テレビの前だけで吼えてる団塊オヤジですか？
16 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 19:05:49 ID:???
>>13
これはいいダブスタｗつまんない小説、メカを語るスレになんでカキコんでんの？
17 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 19:10:24 ID:???
で、>>16は、この読者コーナーもなくなったＡＯＺの現状をどう肯定するか語ってくれ。
18 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 19:13:50 ID:???
さぁ、仕方ないんじゃない？俺もハガキ送ったこと一回もないし
それよりお前がなんでこのスレに書いてんのか教えてよ
19 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 19:22:49 ID:???
やっぱりセンチネルには敵わなかったな
20 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 19:26:34 ID:???
>>19
お前は勝ち負けで作品を見てるのか？難儀な人生だな
21 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 19:28:42 ID:???
勝ち負けっていうか、売れ行きはみるな。
自分の好きな作品が売れない＝関連商品もでないってことだからな。
22 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 19:39:05 ID:???
センチ売れてるのー？
23 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 19:42:49 ID:???
まーAOZのキット化は当分は無いんだろうなぁ。
磐梯的にゃOOやユニコーンの方に注力したいところだろうし。
24 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 19:44:29 ID:???
>20
勝ち負けが難儀って・・・・現実ＴＲ－６の模型化も危うい状況で、勝ち負け気にしない奴がいるのか？
勝てなきゃ、売れなきゃ自分の好きになったガンダムも発売されないんだぞ
25 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:07:46 ID:???
>>24
いやいや、商業的勝ち負けと作品の良し悪しはイコールじゃない、ってか別のものとして楽しめばいいじゃんと思ってさ
センチネルはAOZ以下とか言う気は毛頭無いが、知名度や売り上げで負けてたってある程度の成果さえ出してれば希望はあるだろ
確かにTR-6キット化は今までのAOZ系HGUCの売り上げも関わってくるだろうから、そっちは気になるな
26 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:10:07 ID:???
AOZもキット出たし、
センチネルも全部のMS/MAがキット化されたわけじゃないし。
そういう意味では同等じゃない？
27 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:15:53 ID:???
MS人気と知名度ではセンチの方が上かな。
ただ版権トラブルがないのはAOZの強みではあるが。
28 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:16:56 ID:???
>25
青臭い精神語るなら、どっか行けよ。売れてナンボな商業作品は。
29 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:19:05 ID:???
>26
えっ！主役メカのキット化も危ないAOZが対等ですか？
30 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:19:21 ID:???
確かに商業作品は売れてナンボ。
が、それ故に今作みたいな糞を生み出したのもまた事実
31 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:22:41 ID:???
>>28
じゃあ初代ガンダムのプラモの売り上げにかなわない今のガンプラはすべて否定しないとねｗ
あと、なんでこんな商業的に負けてる作品のスレに来てんのか教えてくんない？
32 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:26:03 ID:???
急にファビョるなよ。
もっと冷静になろうぜ。
33 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:30:50 ID:???
>31
AOZについて語る気ないなら出て行けよ
34 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:30:52 ID:???
商業的な売り上げでしか作品の優劣を見極められない
というのは悲しいことだと思うが。
自分が製作側にいるならそれでもいいんだろうけどね。
35 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:31:09 ID:???
つか>>32の方が>>31の皮肉を理解してないだけｊ(ｒｙ
36 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:35:57 ID:???
主役メカであり、いままでの物語の集大成であるガンダムがキット化の予定もたってない状況で、
しょーもないこと語っている>>34は何？
優劣なんぞ、同じ土俵に立ってから言え。土俵に立つ資格もないのがいまのＡ０Ｚだろ。
37 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:37:48 ID:???
>>34
まあファン層からすれば
作品内容の良し悪しの方が大事だしな。
38 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:43:08 ID:???
>37
まあ、連載継続中なのに、読者コーナーも消えてしまっているのをみれば
「作品内容の良し悪し」
は決定済みだよなｗ
39 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:43:23 ID:???
>>36
長年クロスボーンのファンをやってきた身としては、その意見には賛同しかねる
キット化がなんだ！願い続ければ夢がかなうこともある。そしてキットが出るか出ないかで作品の良し悪しが決まるはずない
40 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:44:53 ID:???
>>34 はAOZに限った話じゃなくてね。
世の中に出てるモノを見る時の一般的な話。
そんな見方をしてたら、せっかくの自分に合う作品を見逃すよ？
それはものすごくもったいないことだ。
41 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:48:48 ID:???
っていうか、キット化以前に、
TR-6の素体の立体化まだ～
TR-6アドバンスの立体化まだ～
TR-6インレの立体化まだ～
なんだが。
作品の良し悪しだの語っている方々は、まだAOZは素晴らしい作品だと言い張りたいわけｗ
42 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:49:08 ID:???
>>39
そして調子に乗るとえらい駄作が続編として……
43 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:52:17 ID:???
>>41
素晴らしいかどうかは知らんが俺は好きだ。
44 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:53:04 ID:???
模型誌の企画で、連載に立体化が全く間に合ってない時点で、
AOZは１００％駄作だと断じて間違いないと思う。
45 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:55:36 ID:???
>>44
それだと失敗作の基準は満たしてるかもしれんが、駄作にはほど遠い
46 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:56:26 ID:???
５年もかけた結果がこの程度だったかと思うとなぁ。
今はただ空しさだけが残るわ。

ものすごく期待していた時期もあったんだが・・・
47 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 20:59:11 ID:???
５年の結末がこれだかな・・・・・

532 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/06/29(金) 07:05:39 ID:???
たいちょう　がんだむだからすててきなさい
ぶか　わかりまった




なんであんなに裁判で死刑にしたいのかわかった（擁護）
48 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:01:58 ID:???
>>47
だんだん支離滅裂になってないか？気に入らんならマジでハガキ出して伝穂の文句足れりゃいいだろうに
49 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:02:42 ID:???
>48
それじゃ、君的には、>>47は絶賛なのか・・・・・・orz
50 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:02:52 ID:???
>>14
漫画版がきっかけでAOZを好きになっていった身としては、それほど場違いとは思ってない。
TR-6で戦ってくれそうな唯一の希望ですらある。
51 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:04:32 ID:???
この場合漫画版はIF扱いになるんだろうね。
52 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:06:10 ID:???
>50
うん。電ポの連載（小説も写真も作例も）あまりに酷かっただけに、漫画版でコロニーレーザーや
艦隊、ＭＳが描かれてるシーンを見ると萌える。
やっぱりガンダムは動いてナンボだ。
TR-6どころかアスワンの後尾に曳航しているインレで出てくれそうだ＞漫画版
53 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:08:35 ID:???
>>51
どっちが正史扱いかと言えば小説本編の方だろな。
54 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:12:38 ID:???
>>49
マジな話、艦長のガンダム破棄の命令はなんとか納得できる。でもエリアルドがそれに従ったのが納得いかない
誇りを失ったティターンズでこの先やってらんね、の部分はわからんでもないが
長年同じ釜の飯食ってきた戦友のため戦場に向かうつーエピソードなりなんなり入れるべきだろとは思う

>>51
まだだ、加筆修正版に望みを託すんだ！・・・ほんと頼むぜ神様仏様今野様
55 ：52：2007/09/29(土) 21:13:25 ID:???
戦闘描写だけでなく、キャラ描写も漫画版のほうが断然いい

今野の本領か、古くからのガンダムファンであるみずきの本領かは不明だが。
１巻登場のエリアルドの同期が再登場した時は驚いたし、グナーやTR-6廃棄の今月号の
描写も良かった。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:17:27 ID:???
>54
同じティターンズの仲間がエゥーゴ、アクシズと死闘を繰り広げる中
同じ部隊の仲間がエゥーゴ、アクシズと死闘を繰り広げる中

何やっているんだこいつら・・・・って気はするな
57 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:18:32 ID:???
大王今月号読み返して気になったんだけど、伝穂小説ではここどういう風に言ってたっけ？

＞当初のティターンズの志…
＞その下でTRシリーズは開発されてきた
＞しかし今のティターンズはその志を見失った

＞無論出撃命令が出れば戦うべきなのは分かっている
＞だが今ガンダムを出撃させれば疲弊しきっている兵を混乱させるだけだ

艦長は薄々気付いていたのか
ダカール演説で目を覚ましたのか
58 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:23:05 ID:???
小説では、このシーンもどうなの？

アスワン艦内通路をＭＳ格納庫へ向かうエリアルド
（違う！！）
（ＴＲ－６は、戦うために生まれてきたんだろう！）
（ガンダムだから今戦うんだろ！？）

（俺は戦う！！）
決意のまなざしのエリアルドで締め！！！です。
59 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:32:53 ID:???
つーかさ

ＴＲ－６をガンダムにしたのが最大の失敗なんじゃね？
60 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:37:25 ID:???
>>59
なんで？
61 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:39:41 ID:???
>>60
「ガンダムだから前線に出すな、破壊してまえ」って盛り上がらない結末になったわけでしょ？
シロッコが用意していた新型のプロトタイプとかでよかったじゃん。
62 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:47:48 ID:???
ものすごい短絡思考だな。
63 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 21:56:41 ID:???
>>57
長いんでかいつまんで

アスワンMSデッキ
隊長「勝敗はすでに決している。これ以上の損害はどこの陣営にとっても無意味だ。ティターンズの司令部はないに等しい。もう戦いを終わらせるべきだ」
隊長「しかしガンダムの伝説は続いている、TR-6が戦場に出ればティターンズは勢いを盛り返し戦いは長引く」


艦長命令後のMSデッキ
エリ(戦いに行くわけではない。大がかりな装備は必要ない)

こんな感じ
64 ：６１：2007/09/29(土) 21:59:04 ID:???
>>62
まあ根っこには「こいつらのＴＲ機ってあんまり本編に繋がってないじゃん」っていうのがあるんだけどさ。
例えばバーザムに繋がるような試験機って出てないし、
連邦・ティターンズ製ガンダムってMK３～５があるはずだけどそれにも繋がらないし、
ハイザック・ガルバルディとゼクの橋渡しするような機体もない。
それでオーラスが「机上プランｻｲｷｮの新ガンダム」でしょ？

一話か二話か忘れたけど、ボロボロのギャプランで帰ってきたあたりは期待できそうだったのになあ。
65 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 22:08:07 ID:???
一応アドヘイがバーザムじゃね？
66 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 22:24:15 ID:???
>>62
ちゃんとAOZを読んでないだけじゃない？
という気がする。
67 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 22:52:42 ID:???
AOZは嫌いじゃないけど、バーザムがアドヘイからの流れってのが公式化されるのは嫌だな
68 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 22:55:47 ID:???
バーザムはオリジナルであるアニメ版が最高だと思う
69 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 23:05:15 ID:???
フルドド第二形態が、ガブスレイやハンブラビへの派生を
意識しているのがたまらなく嫌。

設計者のシロッコを凡人に貶めてるとしか思えん。
70 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 23:07:08 ID:t3cFqcTE
>>63
ｔｈｘ。
やはり小説版の勝敗云々は失言としか言いようがない。
もしかして原作担当は伝穂を練習かたたき台程度にしか思ってないんじゃ…。
71 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 23:14:38 ID:???
>69
あーゆうのをみてると、本当に藤岡が、Ｚに愛もなければ、先人への尊敬もないのがみてとれる。
後付の傲慢さ全開で、全部ＡＯＺの功績、元ネタにしたいのがみえみえ

反吐が出る。
72 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 23:23:01 ID:???
何も建機や伝穂スタッフの思考まで捏造しなくても
73 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 23:24:52 ID:???
>>69
ハンブラビって連邦に原型があって、それをシロッコが改良したんじゃなかったけ？
その原型を元にしてコンペイ島ではフルドドみたいな半端なのしか造れなかったけど、シロッコが手がけると超スゲーのができちまったぜ
って解釈もできると思うんだが。あとガブスレイはすご過ぎてTR-6の汎用戦闘形態に採用されてて、シロッコSUGEEEEEEに磨きがかかってるだろ
74 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 23:31:05 ID:???
それだと設計者ではなく再設計者という扱いになるのでは。
75 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 23:40:21 ID:???
>>74
Wikipediaだとハンブラビはア・バオア・クー工廠で開発されたってことになってるな
シロッコはバイオセンサー積んでみただけらしい、Wikipediaなんでどこまで信用していいかわからんが
76 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/29(土) 23:52:50 ID:???
俺も元はシロッコの設計じゃなかったと記憶してる＞ハンブラビ

・・・いつの記憶だコレ
77 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 00:07:39 ID:???
背中にデカイ手の生えたガンダムと言うぶっ飛びデザインを見て
以来AOZが気になっているのですが、既刊のムック本は藤岡氏の
デザイン画をどの程度収録してますか？
78 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 00:11:07 ID:???
メッサーラの原型にシロッコが関わってないとかなら問題あるけど
ティターンズ合流後の機体ならデータの流用で似た機体が出来たでいいじゃん
79 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 00:13:06 ID:???
>>77
基本的に伝穂に掲載されたものそのまま。
新規画稿とかは無い。
と思う。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 01:00:34 ID:???
>>79
ありがとう。藤岡氏の軟派なゲテモノデザイン結構好みなんで
バイト代が入ったらまとめて買ってみようかな。
81 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 01:06:30 ID:???
>>55
電穂版はほぼ空気のカールが漫画版ではすごくいいキャラになってるな。親友ポジのジェリドみたいな感じでさ
ハルツーム基地の一件なんかは、カールをしっかり掘り下げてたからか、戦闘とドラマうまく絡み合って熱い展開になったしな
それに管制塔に脅しをかけたエリアルドの無茶も、コイツの影響っぽいのがすごく萌えるｗ

んでキャラは言わずもがな戦闘描写も巻を追うごとにどんどん良くなってきてるよね。単行本派なんで４巻が待ち遠しい
82 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 08:28:52 ID:???
つくづく漫画版を電穂で連載していたらと思う。
ストーリー、キャラ、メカ・・・全部良い。少なくとも小説とフォトよりはね。
電穂に載っていれば相乗効果でよりＡＯＺも盛り上がったのに。
83 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 09:27:54 ID:???
>>82
電ホに漫画ｲﾗﾈ。いまやってる二本もうぜえ。
84 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 14:35:20 ID:???
ダムエーで夏元に描かせれば人気は違っていただろうにな
85 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 14:38:18 ID:???
そういえば漫画版も裁判編やるのかな？
さすがに長々とはやらないだろうが
86 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 14:40:21 ID:???
漫画って3巻までしか出てない？
87 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 15:32:12 ID:???
なんかマンガは面白そうなんだな
ちょっと買ってみるか
88 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 15:38:09 ID:???
１巻２巻はブクオフで充分
３巻からは新刊で買う価値がでる
89 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 16:00:23 ID:???
>85
新訳Ｚを見る限りは、裁判編は存在する価値すらないと思う。
90 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 18:46:46 ID:???
これからの展開によるけど、エピローグとしてなら見てみたい＞裁判編
0083みたいな感じで。
91 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 20:54:25 ID:???
正直、大王のマンガで裁判編なんかやらないだろ。
今の大王での存在感も存在も女子校に男子がいるようなかんじだし。他に唯一の先輩男子だった近藤ガンダムも卒業してしまった。
最終回で１ページ使って裁判編のイントロダクションの文章を載せて、いつか出るであろう単行本の広告も出して…
って感じではないのかなあ、と考えてみた。
92 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 20:58:55 ID:aA2MjgNd
>>91
＞＞今の大王での存在感も存在も女子校に男子がいるようなかんじだし。

つまりおとボクの瑞穂きゅんみたいな存在ということか。
93 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 21:03:28 ID:???
新訳Ｚのラストの展開をみると、裁判編は存在自体が微妙な気がする

エゥーゴの象徴であるカミーユ健在
エゥーゴ艦隊も健在でジュピトリスの撃沈地点（カミーユとファのラブラブの場）に集結
ティターンズの投降も受け入れるだけの余裕もあり。
へたすればコロニーレーザーも健在みたい（ＴＶ版の内部崩壊するコロニーレーザー発射シーンと違う）。

バンダイはゲームなどで新訳Ｚのラストで推してるみたいだし・・・・・
94 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 21:16:24 ID:???
>>93
ダカールの演説をシャアがやってるから、AOZはたぶんTV版基準になるんじゃないかな
まぁカイレポではハヤトだったってだけで劇Ζ正史はやっぱりシャアってことかもしれんが・・・
95 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 21:54:46 ID:???
コミック版の年表だとTV基軸のような気もするが
96 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 22:38:55 ID:???
最終戦のやりとりも

某添い遂げバカップルなら納得できなくもないんだが、
殺しあってる男同士（しかも面識無し）だからなあ。
97 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 23:04:28 ID:???
そりゃおオメー
ガチホモ添い遂げなんだろ？
98 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 23:06:03 ID:???
カミーユとファのラブラブも、
ティターンズ艦隊はコロニーレーザーで壊滅
ジュピトリスを護衛していた５隻を含む残存戦力も、カミーユが
ティターンズの指導者・シロッコとティターンズの司令部。ジュピトリスを粉砕して
戦意喪失後のラブラブだからな・・・・・・

ティターンズ、エゥーゴ、アクシズ三つ巴の激戦の中でのエリアルドとゾラのラブラブは・・・・・
99 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 23:09:47 ID:???
>>96
ゾラにとってはショーターの仇、エリアルドにとっては何度も命を奪われそうになった宿敵なのにね
もう少しキャラの心情を理解できるようにしてもらわんと話になんねぇぜ。漫画では化けるといいな
100 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 23:09:49 ID:???
漫画版は凄く良いと思うんだけど、これどこまで今野氏が関わっているんだろう。

みずぎたつは出来る子なので、みずきたつ単独でも良い作品は出来ると思うけど、
今野氏はどうなのだろう（注：今野氏の作品は読んだ事ない）

小説の駄目さも、電穂編集部、サンライズ側に原因があるのかも・・・・・

みずきたつが出来る子以外は推測ばかりでスマソ。
101 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 23:10:17 ID:???
>>98
おたがいのたまのとりあいがすりかわって・・・
102 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 23:43:55 ID:???
今野氏の作品は、警察小説と格闘小説の２つがメイン。
悲しいことにAOZが酷評されるほどに(最近になるほど)、本業の評価は高くなってきている。

ガンダムファンなら「慎治」から読みはじめるといいだろう。
ハッピーエンドしか書かないから好みは別れる人だけど、総じて読みやすく女性ファンが多いようだ。
ファンの集いに行ったことがある人に聞くと、門下生みたいなゴツい男と、いかにも小説好きです～みたいな女性ファンが混在してたそうな。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 23:49:40 ID:???
なるほど・・・・機会があればファンの集いなんかに出てみるかな？

もちろん、ＡＯＺの話題は空気読んで、基本的に出さない方向でいくつもりだが。
104 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 00:00:53 ID:???
というかふつーの今野ファンはAOZなんか知らないと思う。
和製エド・マクベイン的な警察小説を書いてる人、
空手道場を開きながら空手の小説も書いてる人、
くらいの認識しかないと思う。
だいたい女や空手家とか、模型雑誌なんて買わないだろうし。
105 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 00:04:16 ID:???
今月の裁判編なんか台詞だけで話を進めてるところもあるな、ガンダムユニコーン読んだ後だからかなんかスカスカに感じるぜ
ふと思ったんだが加筆修正以前に、電穂で削られる前の原文版になるだけで評価はグッと上がるんじゃないだろうか
106 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 01:06:18 ID:???
>>102
何でそんな人にガンダム任せたんだろう…。
107 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 01:54:59 ID:???
そりゃある程度のネームバリューとガンダム世代だったからだろ
ユニコーンは好きだがAOZの小説もそれなりに楽しんだからいい
試しに買ったギガースをそろそろ読むか
108 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 02:10:28 ID:???
ギガ－スか・・・
幾らでもあるただのラノベだったな
109 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 02:46:49 ID:???
慎二しか読んだことない。面白かったよ。
110 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 12:26:31 ID:???
>>106
ガンプラ趣味もある様だから模型誌的に面白いと思ったのかもしれんね
ttp://www.age.ne.jp/x/b-konno/GANDAM.HTM
111 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 12:55:35 ID:???
今野氏、1/220のフルスクラッチや同サイズのビークラブのガレキ製作が趣味らしいね。
電穂が創刊した頃といえば、怪作「慎治」の初版が出て間もない頃で、模型作りのエッセイも連載してた。
いじめ関連の嫌なニュースが続くけど、こんな暗い時代だからこそ「慎治」みたいなファンタジーが広く読まれるといいのになと思うよ。

それにしても「慎治」で新興ガンダムを撫で斬りにしといて、AOZが今一つなクライマックスだったのは、ファンの俺としても寂しいところではある。
112 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 22:39:00 ID:???
ぶっちゃけイグルーに食われちゃったよな。似た設定であっちのほうがおもろいもん。
113 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 23:06:34 ID:???
欠陥機や時代遅れの兵器、一発屋な機体に簡易量産機といった栄光とは縁遠い機体であっても、
それに命を預けて懸命に戦った男たちの話の方が単純に燃えるからねぇ。
114 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 23:37:31 ID:???
そこらへんは好みだっていうか、イグルーみたいなのは、おっさんが好む傾向にあるだけじゃない？
ヤング層に受けてるとはとても思えない。
結局２万本程度しか売れてなくて、監督は（売上げの）数字は出てるとかなんとかいったが、
会社は全く評価してない売上げだったのが明白＝商業的には失敗作なのがイグルーですよ。

一般的には、ハッピーエンド、最後は成功する物語が好まれ、最強キャラ、メカが好まれると思うんですけどね。
115 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 23:43:31 ID:???
>113
＞「欠陥機や時代遅れの兵器、一発屋な機体に簡易量産機といった栄光とは縁遠い機体」

１ＳＴガンダムに、Ζガンダムは、そのどれにも該当しないな・・・・・w

ガンダムも、栄光に程遠い、時代遅れなザクよりもヘタレなＭＳだったら、海外でもブレイクしたのかね？
Ζガンダムも、欠陥機だったら、社会的ブームを起こせたのか？

俺は全く思わないがw
116 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 23:51:48 ID:???
今まで体制側だったのが反体制側に転落してしまうってのも、ガンダムではやったことない要素だったんだがな
漫画版３巻の砂塵ではティターンズと連邦の意識差、綻びで理想に裏切られる人間について描かれてるし
裁判編も含め一つの物語として完成するまで、単純に○○よりつまらないと評価するのはもったいないと思う

>>114>>115
とりあえずここはAOZスレなんで、イグルーについてはもう少しやんわり言ったほうがいいかと
117 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 00:02:15 ID:???
スマソ。
ちょっと、商業的に爆死したイグルー持ち上げてる馬鹿をみて切れたのかもｗ

＞今まで体制側だったのが反体制側に転落してしまうってのも、ガンダムではやったことない要素だったんだがな
でも、アンハッピーエンドって基本的に好まれないんだよな。

主人公側の当初の栄光、続いて挫折と敗北。そしてそこから這い上がって勝利・・・・っていうのは物語の王道。

裁判編よりも、途中でＴ３部隊が二つに割れて、一方は最後までティターンズ側。一方は過ちに気づいてエゥーゴ側。
最後にお互いの超兵器同士で潰し合う・・・・・・
なんてのほうが良かったのかも？
118 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 00:07:21 ID:???
>>117
かつての仲間同士、お互いつぶしあうのがハッピーエンドなの？
言ってることが矛盾してるぞ。
119 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 00:10:11 ID:???
>118
もの凄く省略してるが、
間違いに気づき、自ら間違いを正し、新たな未来を築くために生きるのはハッピーエンドでしょ。
たとえ、それが道を誤った友を倒した末に手に入れた未来だとしても。
120 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 01:06:22 ID:???
>>119
潰し合いで終わらずにそういう展開になるなら
まぁ、ハッピーエンド寄りではあるな。

だが、その程度のハッピー度で良いのなら
T3部隊編のラストも十分ハッピーなんじゃない？
Zのラストの方がよっぽどアンハッピーだと思うけど。

君が言いたいのはハッピーかアンハッピーかじゃなくて、
盛り上がるか盛り上がらないか、ってことじゃないの？
121 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 01:48:17 ID:???
>一般的には、ハッピーエンド、最後は成功する物語が好まれ、最強キャラ、メカが好まれると思うんですけどね
なるほどつまり種死は大成功と
122 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 07:34:23 ID:???
>>117
＞商業的に爆死したイグルー
イボルブでの映像化の声すら上がらないＡＯＺは商業的に成功してんのか？
123 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 07:56:05 ID:???
>>113、>>115
>>「欠陥機や時代遅れの兵器、一発屋な機体に簡易量産機といった栄光とは縁遠い機体」
第08MS小隊は該当するな（ｗ
124 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 07:57:39 ID:???
>>115
Ｚって社会的ブーム巻き起こしたのか？
125 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 11:02:23 ID:???
AOZのダメっぷりに別スレで
大幅加筆修正をして小説を出版すればいいのでは問い意見もあるぞ。

作者よ。いっちょ、どうよ？名よりは実を取ってみたら？
126 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 12:09:20 ID:???
>>114-115ってちょっと前にも妄想を垂れ流してた奴じゃないの？
いちいち相手しなくてもいいのに
127 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 12:50:15 ID:???
作品を商業面でしか評価できない人って何かｶﾜｲｿｽ
128 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 13:05:06 ID:???
・主人公機が最強
・主人公が最強
・ハッピーエンド
これらを満たすようものってほとんど存在しない気がするんだが
>>114が好きなガンダムって何？
129 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 14:29:13 ID:???
>>125
別の作家に書いて貰った方がよっぽど
130 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 18:44:09 ID:7tPZbE/c
＞128

種、種




つか平成ガンダムはほぼ当てはまらないか？
131 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 18:55:21 ID:???
>>130
Ｇはデビルガンダムが最強で×
Ｗはヒイロとリリーナが別れるので×
Ｘはマードックのせいで放映時間や話数がアンハッピーだったので×
132 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 19:09:56 ID:???
というかイグルーを褒めただけで切れるとかどんだけ切れやすい子なんだｗ
133 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 19:27:39 ID:???
>128
味方陣営の機体では、ほんとどのガンダムと主人公が最強だよ。
敵が主人公より強いのは当たり前ジャン。
たいていのガンダムもハッピーエンドだよね。
134 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 19:30:09 ID:???
>113
イグルーは欠陥だのなんだのと言ってるが、最終的には巨大ＭＡで、
戦艦を何十隻も沈め、ＭＳを何十機も落としてるから、何だかな～という
話なんだがw

大戦果以外のナニモノでもないw
135 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 19:43:20 ID:???
>>134
映像で確認できるのは戦艦1隻、巡洋艦５隻

大戦果なのは確かだが、連邦軍戦力の氷山の一角
136 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 19:56:40 ID:???
最終的には負けても獅子奮迅の活躍があればこそ光るものがある。
それに比べてＴＲ－６は…ｏｒｚ
137 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 19:58:58 ID:???
>127
でも、商業的に失敗した作品には「次の展開」はない＝未来はない
それは覚悟しておいたほうがいいと思われ

ガンダムだったら、俺の○○はいつＭＧに・・・・・
不人気作のＭＳがＭＧになるか！夢語るのは売れてから言え

だぜ。
138 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 20:04:16 ID:???
まあ、ビグザムやジオング人気なんかも、劇中での活躍あってのものだろうしな
これでＴＲ－６みたいに設定画オンリーで

これ（ビグザム）が量産されていたら、連邦の勝利は翻っていたかもしれない
これ（ジオング）が出撃していたら連邦のＮＴ・ガンダムとアムロ・レイも撃破されていたかもしれない

なんて書かれていたら・・・・・この設定考えた奴はアホだで終わりだよな。
139 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 20:12:17 ID:???
また例の御方が降臨なされたようです。
140 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 20:12:27 ID:???
またダブスタ君か、飽きないね君も
141 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 20:32:51 ID:???
>>137
ジムクゥエルは0083にちょろっと出ただけなのにMG、HGUCで発売されてるぜ
金型流用とか、量産機ゆえの妄想戦記の作りやすさもあるのかもしれんが。うーん実にMSV

だいたいさ、AOZの商業的失敗の根拠が何一つ無いのに「人気無い、売れるはずない」って連呼しても説得力ないよ
頭悪そうに見えちゃうから、もう少し言い方に気を使ったほうがいいんじゃないのかな
142 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 20:36:09 ID:???
>141
まあ、００が放送開始で、派手にユニコーンもやってる。
とーぶんＡＯＺのプラモ化がないのは確実だろうよ。

それとも夢見てんのか？
143 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 20:37:51 ID:???
>141
人気あれば今月の電穂の扱いはないだろう。あれが人気作品の扱いか？
144 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 21:03:46 ID:???
ファンコーナーもなくなったってしまったわけだが>>141人気ある作品というのはこんなものですか？
145 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 21:18:44 ID:???
ファンコーナー消滅は驚いた。こんな扱いかよ・・・と(つД｀)
まあ。ＴＲ－６の無数の機体バリエーションを1機ずつ掲載するだけでも、あと1年間は
連載できそうだが、来月綺麗さっぱりＡＯＺが消え去っても全く問題現状ですよね。
146 ：１４５：2007/10/03(水) 21:20:52 ID:???
>>141にとっては、AOZはこれでも絶代人気作品なのだろうけど・・・・・・・俺には理解不能だ
147 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 21:54:08 ID:???
ファンコーナー消滅するほどの人気作！っての凄い。
本音言えば、寝言は寝てから言え>>141だが、こういう人気作もあるかもしれない。
この宇宙のどこかに。
148 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 21:56:20 ID:???
ダブスタ君・・・お前、よっぽど悔しかったんだな
149 ：141：2007/10/03(水) 22:46:38 ID:???
>>142-147
俺のレスのどこから「AOZは人気作」なんて話につながるのかわからない、よく読み返してみたらどうかな
まぁなんだ、君は相手の真意を妄想で創りあげ過ぎじゃないのか？もっと客観的になった方がいいよ

だいたい模型誌の企画に過剰な人気や利益を求める方がありえないんじゃないの
AOZのHGUCがどれだけ売れたかは知らないが、それなりの結果を出してきたから第二弾、第三弾と発売されてるはずだ
そういう結果を無視して、以前もあった読者コーナー休載をさも大事かのように持ち出すのがすごく滑稽に見えるよ
それにyesかnoでしか考えてないから、自分への否定意見＝自分の批判対象の擁護意見みたいに捉えちゃうんじゃないのか？

もう一つ、00は半年でいったん休み、ユニコーンはおそらく2009年のアニメ化まで様子見だろう
その後のラインナップにTR-6ねじ込んでくる可能性は無きにしも非ずだろ、俺もキット化されるとは思っちゃいないがな
150 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 22:53:29 ID:???
>149
なに言いたいのかわからん。ＡＯＺは人気あるのか不人気なのかどうなのよ？
151 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 23:01:21 ID:???
>149
どーでもいいが、くだらん推測はｲﾗﾈ。
ファンコーナー消滅する人気作ってのはどうなのよ、語れよｗ
152 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 23:01:24 ID:???
あぁダブスタちゃんの見分け方判ったわ
153 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 23:03:46 ID:???
まあ、本当に人気があれば。明日発売のガンダムゲームにもAOZの機体が入ってるはずだよ。
なあ、>>149
154 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 23:06:19 ID:???
>>150
模型がボチボチ売れるくらいは人気で、読者コーナーにあまり投書がない程度に不人気なんだろ
しかし君はほんとうにおもしろい奴だな
155 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 23:20:06 ID:???
ディアスの増加装甲版がＨＧＵＣですら無視されてる時点で終わってる気もするが。
156 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 23:30:13 ID:???
ＡＯＺが好きな俺からみても無視されて当然かと。外伝なのに、本編を無視し過ぎ。
157 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/04(木) 01:25:53 ID:???
そういやリックディアス・シュトゥッツァーってHGUCかMGのバリエーション展開狙ってたのかね？
ぱっと見は普通に増加装甲かぶせただけなんだが、ロングシールドブースターがそのままでは腕につけられない、
胸のクロー兼用ビームキャノン(？)が邪魔でスタンドで飾ること前提、とHGUCのリックディアス本体に手を加える必要があるような
これ実は商品化は考えずにデザインされたんじゃないのか？今の漏れの腕じゃあ自作はきびしいから発売してくれると助かるんだが
158 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/04(木) 12:18:39 ID:???
あんなもん、キット化の可能性がゼロだから好きなようにデザインしたにきまってるだろ。

ＴＲ－６はキット化する気まんまんだったんだよ。
設定画のあちこちにそう書いてある。
159 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/04(木) 12:56:11 ID:???
TR-6はキット化したかったんだろうね。
でもさぁどこまでがTR-6なんだ？
160 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/04(木) 17:03:10 ID:???
正直、ＡＯＺの失敗が編集長交代のきっかけなんじゃないかと思っている。
161 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/04(木) 22:33:33 ID:???
>>157
さすがにヘイズルみたいなマ改造とはいかないが、伊達ディアスってどこか初期のAOZを連想させられるよ。
既存の機体を改造した無骨なやつが好きだったから、丸くなったのは少し残念だけど。
最後に行き着いたのがGディフェンサーつーのも本編に対する敬意かもな
162 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 00:40:06 ID:???
イグルーを持ち上げると暴れる痛い子がいるが、あえて言わせてくれ


初期段階ではAOZ＞＞＞IGだった
だが、いつの間にかIG＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞|領域外
になってた。
何を言ってるのかわからねーと思うが



責任者を出せ！！！！！(涙
163 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 01:13:30 ID:???
どこだ？どこで間違えたんだ？･･･････････
164 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 02:48:26 ID:???
ヒューマンドラマをやったかやらないかの違い？
165 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 05:34:11 ID:???
まあ、まだ完結したわけじゃないんだから、もう少し見守ってやろうぜ。
これから、破壊されたはずのＴＲ－６がインレ装備で暴れ出したり、ＴＲシリーズ同士の最終決戦が始まったりするかも知れないんだしさ。
166 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 08:25:41 ID:???
10年後か20年後にティターンズが主役の企画をやるなら、
強化人間がエゥーゴやアクシズのニュータイプに立ち向かうお話が欲しい。
167 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 12:43:15 ID:???
アクシズの主戦力はティターンズ消滅後に出てくるんだから戦えないだろ
168 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 13:07:46 ID:???
漫画版掲載の電撃大王が２０日、電撃ホビーマガジンが２５日発売で２週間は
ネタないので私見を少々……

最初に結論言うと、ＡＯＺがツマラナカッタのは、
サンライズが非協力的なだった＆制約をいくつも課したから何もできなくなった・・・・からだと思う
協力的なら新訳Ｚに０８３、センチネルメカばかりでなく、ＡＯＺメカ・キャラがモブで出てますよ。
ＡＯＺでもアニメキャラとニアミスさせてくれたと思う
169 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 13:15:17 ID:???
そのサンライズの件を除いて私見を言えば・・・
裁判編については、日本では裁判劇は受けないと思う。
裁判パート自体が失敗だったと思う・・・・・

Ｔ３部隊編については、終わり悪ければ全て悪い・・・だと。
８３もセンチネルもイグルーも、存在しなくてもガンダム本編に問題ない話。
そもそも後付作品です。
でも、その後付作品の話の中では、主人公達は話のキーポイントの一人。
主人公達が頑張らないと、コロニー落ちる。ダカールに何とかＭＡが落ちる。Ｅフィールドの連邦軍を阻止できない＆脱出できない。
主人公達が話しの鍵を握っている者の一人
170 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 13:18:07 ID:???
でも、Ｔ３部隊のラストは主人公達が全くキーポイントを握ってない。
これではドラマを盛り上げるのは難しいと思う。


戦闘については、８３、センチネル、イグルーをみれば単純至極。
ガンダム対決、巨大ＭＡ・強力ＭＳとの戦い、戦艦＆ＭＳガンガン爆発・・・・
これがなくて盛り上がるわけがないと思う。
後付外伝作品だけでなく、３０年近く続くアニメガンダムもほとんどラストは上の展開です。
171 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 13:19:16 ID:???
ガンダム対決はウンザリとか派手な戦いはなくてもいい・・・・という渋いのが好きな
人の嗜好もわかりますが、大多数のファンはガンダム作品の歴史が証明する様に上の
嗜好だと思われ。
それを外したＡＯＺが盛り上がるのは難しいと思う。
172 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 13:27:07 ID:???
ＴＲ－６＆インレを観てると、何となくデビルマンのシレーヌの最後の姿
（カイムと合体した姿）を連想する。
173 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 13:29:00 ID:???
今月のパイパーロングレンジキャノンを構える白インレをみてると……
純白の甲冑を纏った女王騎士が、ドラゴンかグリフォンかとにかく翼を持つ幻獣
（ファイバーⅡの部分が幻獣の頭部＆翼）に跨り、ロングスピアを構える姿を
イメージする。

なんかだんだんインレがかっこ良く見えてきたｗ
174 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 14:21:21 ID:???
宇宙世紀の政治と経済をマターリと語るスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1191520386/
175 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 14:33:41 ID:???
>>168
劇場版ＺⅢでヘイズル改出ているんですが。
176 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 17:10:36 ID:???
>171
ん～、つかどっちの嗜好にも合ってないんだよね。
俺はガンダムｲﾗﾈ、量産型マンセー！　の人なんだけど、
どんなユーザーに受けたかったのか。。と考えてしまう。
177 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 17:25:47 ID:???
毎回同じ長文だな。
どうせ毎回同じなんだから３行で纏めろよ。
178 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 17:35:37 ID:???
>>177

００８３とＡＯＺとセンチネルにはＺガンダムを上回るメカが出るのが許せません
よってこれらのスレに粘着荒らしを続けるのがボクのライフワークです
ボクの荒らし行為に都合の悪いレスには答えません
179 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 18:15:33 ID:???
>>176
量産型にガンダム頭載せただけって頃のヘイズルが好きだったな。
「張子の虎はどこまで頑張れるか、化けの皮が剥がされた時Ｔ３小隊の運命は!?」みたいなのを期待していたんだけど…。
180 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 18:19:58 ID:Y0l9JcVq
>175
それはＤＶＤ発売時に追加された。
劇場版では出てない＞だから各種の関連本にはヘイズルが登場したことが
書かれてない

劇場公開時の８３、センチネルＭＳ
ドラッエ、ＧＭクエル、ＧＭキャノン、ガザＥ
181 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 18:20:17 ID:???
Amazonのマーケットプレイス出品者達がムック2号にプレミア価格を
付けてるのは何か根拠があるの？人気があるMS、作例とかが掲載
されてるとか？
182 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 18:57:03 ID:???
つーかサンライズは非協力的でも親のバンダイはめっさ協力的だったじゃん。
雑誌の付録のためだけに金型起こしたりさ。

にもかかわらず正式な製品がさっぱり売れないから距離を置いたんでしょ。
183 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 19:02:38 ID:???
１～３号まで出版社品切れ重版未定
ちなみにもう半年以上

データコレクションもF91を除いて同じ惨状
こちらはもう数年
184 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 19:04:22 ID:???
ちなみにデーコレF91を注文すると未だに初版が来る
185 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 19:06:53 ID:???
そのうち全部まとめたのが出るんだろな
小さく載ってる設定画とかも見やすいサイズにして

高速戦闘形態がキット化されたらもう全てを水に流してAOZ信者になるのに
186 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 19:12:25 ID:???
Ｇジェネ魂の情報が未だにほとんど出ないな。
TR-6はもう諦めるにしても、俺の嫁フライルーは出るのか出ないのかはっきりしてほしいな。
つか、もう来月の話なのに、本当に間に合うのか魂？w
187 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 19:15:52 ID:???
過去の例からみると、期日に間に合わないからじゃなく
中身の薄さが露見しないように、あえて情報を出し惜しみしているパターンだとｵﾓ。
188 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 19:22:56 ID:???
電穂版AOZの単行本ってどうなるんだろうな・・・。
大幅加筆修正を加えてガンダムUCみたいな感じになってくれたら万々歳なんだが、間違ってASTRAY-B程度のものになったらマジで泣くぞ。
189 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 19:53:44 ID:???
それなら一から福井にお願いした方が良い様な気がするがｗ
190 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 20:19:58 ID:???
>>188
小説は加筆修正はなくとも、模型誌発の企画なんだから「これはスゴい！」と思わせる
単行本のみのスペシャルな作例を１つ２つは欲しいやね。
191 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 20:23:45 ID:???
>>189
この前「隠蔽捜査」を読んだが物書きとしての実力は文句無い。だからガンダムUCのようなコミックサイズの小説ってことならうれしい。
でもASTRAYならともかく、AOZのいい意味でも悪い意味でも地味な展開じゃ申し訳程度の加筆修正は焼け石に水だ。
どーせ期待はできんだろうが、作者にも編集にもやれることろまでやってほしい。多少高くついてもいいから。
192 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 20:52:11 ID:???
T3カラーが、残ったかな。少し。
193 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 21:26:43 ID:???
「戦争は終わっても戦いは終わらない」
というツラいテーマをわざわざ模型誌でやることも無いのに…という気がするけどな、この小説。
戦後復興、軍事裁判、重い歴史を生きてきた日本人だからか、好まれるテーマなんだろうか？
『パンプキンシザース』みたいな漫画もあることだし、「戦後」っていう重いテーマをジュニア向けフィクションでやるのは、珍しくなくなったけどね。

T3部隊編の幕引きには不満の残る向きは多いだろうけど、「３０バンチ事件」に関わった人々の悲劇を描いた意欲作という部分は、もっと評価されていいと思うんだけどな。
（勿論、一番悲惨なのは３０バンチの住人なわけだけど）
使命だからと信じて、任務だからといわれて、残虐行為に従事させられた者の憤りとか、切ない描写が好きだったけどな。
そしてトカゲの尻尾きりよろしく現場にいた者だけを裁こうとする、アフガンで、イラクで、アルグレイブでもあったかも知れない、いつの時代も変わらない軍上層部の欺瞞。
みたいな重いテーマを感じたけどな。

妄想ついでに思ったんだが漫画版の秀逸さの理由が、
電穂掲載時に削られたテキストを編集して漫画にしたからだ
としたら笑えないか？
別に根拠はなくて、そんな気がしただけなんだけどね。
194 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 22:23:26 ID:???
今野も物書きとしては結構いいと思うよ
AOZ以外は･･･orz
195 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 22:24:08 ID:???
＞使命だからと信じて、任務だからといわれて、残虐行為に従事させられた者の憤りとか、切ない描写

ドアンはともかく、シーマ様で手垢ついてるしねえ。
196 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 22:52:36 ID:???
>>193
その可能性もあるし、みずきたつ個人の力量によるのかもしれない。
単行本や連載でメッセージらしきもの一切無いから、そこらへん結構謎。
197 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 23:27:55 ID:???
いつかアメリカがアフガン・イラク戦争を冷静な視点で語れる時代がきたら、
こんな映画ができそう。

お前アフガン紛争は何してた？
　マザリシャリフに！初陣でした
俺はカンダハルにいた
　（中略）
自分から辞めてやった　俺にとって海兵隊にいることは意味のないことになっちまったからな
今じゃ　憎しみさえある
　（中略）
あちこちで先を争うように新兵器を開発している　物騒な話じゃないか
　それは必要だからです！
　戦力を拡大しているアルカイーダやタリバン残党に対しての抑止力です
　そうでなければ凶悪なテロリストに太刀打ちできません！
正義の味方アメリカの敵は片っぱしからテロリスト呼ばわりか
だが正義は移り気だ

俺の中でエリアルドは、若い頃のトム・クルーズのイメージ。
「タップス」「トップガン」「７月４日に生まれて」、トムはやっぱり軍人役がいい。
198 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 23:32:11 ID:???
トム・クルーズで軍人なら「アフューグッドメン」もいい

あっ、これJAG(軍法務官）モノだ！！
199 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 07:07:10 ID:???
>>193
＞「戦争は終わっても戦いは終わらない」
＞というツラいテーマをわざわざ模型誌でやることも無いのに…という気がするけどな、この小説。

そういうのをやるなら、ガンダムやめて別の題材でやれば？って気が。
やるにしても、パンプキンシザースみたいに燃え＆萌え要素入れて、読者を引き込む
努力をすべきですよ。
200 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 07:53:18 ID:???
単行本で一気読みしたいな。
201 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 08:06:42 ID:???
>>199
実際ガンダムＸはそういう話だったしな。
202 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 08:16:31 ID:???
＞やるにしても、パンプキンシザースみたいに燃え＆萌え要素入れて、読者を引き込む
努力をすべきですよ。
それこそ模型誌でもなんでもなくなっちまう。

トム・クルーズといえば、確かに映画をなぞったっぽいかも
　グリプス戦前半　青年パイロットの栄光（トップガン）
　グリプス戦後半　青年士官の敗走と挫折（タップス）（７月４日に生まれて）
　裁判編　　　　　軍事法廷を舞台にした群像劇（アフューグッドメン）

あとトムじゃないが法務官の主人公もパイロットだったという設定は
「JAG（邦題：犯罪捜査官ネイビーファイル）」
というCBSで１０年近く続いたテレビドラマの影響を感じるね。
「アフューグッドメン」のスタッフの一部が、パラマウントピクチャーズのテレビ部門で製作したのが「JAG」という話だ。

アニオタや萌えオタよりも、洋画や海外ドラマが好きなヤツ向けに、ガンダムで法廷ドラマをした感じだな。
電穂でアツく海外ドラマのことばかり買いてた編集だかライターがいたが、そんなスタッフが多かったんだろうな。
日本で軍事サスペンスが流行るはずがない。
それは「戦火の勇気」や「将軍の娘」などもたいしてヒットしなかった事実が証明している。
しかし俺はそんな冒険が嫌いじゃないんだぜ。
203 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 08:20:50 ID:???
っていうか、ガンダムのおもちゃ買う層やアニメファンには、
地味な展開＋最後が暗くてイヤーンな作品は受けないってことじゃない？
204 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 08:22:39 ID:???
>>202
ＪＡＧは法廷ドラマだけだと地味でどうしようもないから
ハーモンが戦闘機乗り回したり
フツー法務官はヤラネーダロソレ的なスパイ大作戦やったりしてるがな。
205 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 08:24:07 ID:???
なんちゅーか、ＡＯＺは
ガンダム対決、巨大ＭＡとの戦闘で、成功したビジネスモデルの、センチンネル＆００８３。
ＮＴ用強力ＭＳ、シャアとの関係を匂わすキャラの登場のＵＣ。

これらの成功したビジネスモデルを無視して、
ガンダム対決も巨大ＭＡとの戦闘もしない。
ＮＴ用強力ＭＳの登場、ＡＯＺならカミーユ、シャアと絡みもしないで、メカも話もトンデモ展開してれば
人気がないのも当然だと思う
206 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 08:25:14 ID:???
Ａ０Ｚの集大成であるＴＲ－６。
Ζガンダムに例えれば、Ζガンダムに相当する、いやそれ以上に重要かもしれないメカが、
いまだにキット化のニュースすらでないのも凄い状況だとは・・・・

成功したビジネスモデルを無視して、カミーユ、シャアと絡みもしないで、メカも話もトンデモ展開した結果かな。
バンダイから見捨てられたのかな
207 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 08:36:38 ID:???
NTが出てこない話だから、いいのにと思ってる俺みたいなやつは少数派か？
208 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 08:37:36 ID:???
敵役は、ティターンズがまだ正義だった時代を書く場合ならジオン残党以外考えられんと思うんだが
ラスボス候補は、グリプス戦役後期に限っていえばΖプロジェクトの試作機のうちの一機でもよかったかもな

ただね、俺的解釈だが、AOZのテーマは「進化させた0084～0088のMS」だったんじゃないだろうか
方向性を決めた上で既存の機体を強化するという一貫したテーマがあったんなら、ラスボスはシュトゥッツァーが適任だったのかなとも思う
TR-6インレだって、やたらめったら大掛かりで極端な方向に進化(？)したΖガンダムだったしね
209 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 08:54:52 ID:???
序盤はジオン残党でいいと思う。
ジオン残党をＺのアニメ同様に悪役として描けば、主人公達の正義も示せる。

が、序盤で退場すべきだったと思う。グナーに魅力を感じるが、ゾラ達にはカケラも魅力を俺は感じない。

中盤以降は、エゥーゴ入りしたエリアルドの同期をライバルにする
あるいは、ガンダムシードデスのアスランみたいに、エリアルド達がティターンズの欺瞞に気づいて脱走＆反逆。
ティターンズの正義を信じて残ったＴ３部隊の仲間とのバトル・・・・なんてのが良かったと思う。
210 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 09:02:28 ID:???
ラスボスはシュトゥッツァーね・・・・
シュツルム・ディアスと全く違う進化している機体に違和感ありまくりで評価不能です。
まあ、どんなに凄いパーツつけてもリック・ディアスはリック・ディアス。
「ガンダム」のラスボスとして魅力不十分ですよ。

兵器開発するなら敵を意識し想定するのは当然。
Ｚ劇中でＮＴ研の連中がカミーユ意識しまくりな様に、対エゥーゴ、そしてガンダムつくるなら
エゥーゴの旗機の百式、最強のガンダムとしてティターンズのＭＳ、可変機を打ち破ってきた
Ζガンダムを意識・想定するのは当然だと思うのだけど。

ラスボスがシュトゥッツァーだと予想していた人はいた？
俺は最後は絶対Ｚとやると思っていたけどな。
211 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 09:02:58 ID:???
「ＴＲ－６ｻｲｷｮ！　でも使っちゃったら本編と矛盾が生じるから戦闘放棄！」
みたいなアフォなことやってっから駄目だったんｼﾞｬﾏｲｶ。
212 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 09:08:16 ID:???
「ＴＲ－６ｻｲｷｮ！　でもエゥーゴ艦隊叩く前に、○○と戦闘して破壊されました」

とすれば良かったんじゃない。
その○○を容易できなかったｏｒしなかったから現在があるわけかと。

ＴＲ－６と同じ最強ガンダムであるサイコガンダムＭＫ－２は、決戦前にティターンズの
内紛によって自滅したわけだし。
※内紛によりゲーツとの連携を切られなければロザミアの崩壊もなかったかと。
213 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 09:20:13 ID:???
>>208
＞TR-6インレだって、やたらめったら大掛かりで極端な方向に進化(？)したΖガンダムだったしね

俺もＴＲ－６インレは、Ｔ３部隊の試験と研究の末にΖガンダムと同じ発展をした・・・と思う。

というか、ＵＣ世界であらゆる局面に対応できる機体・・・となれば、Ζガンダムになってしまうのは
当然の流れかと思う。
もっと時代を超えればＶ２ガンダムのアサルトバスターかな。

ＺＺは良い線いってるけど稼働時間短し。
Ｓはビームオンリーで可変機である利点を全て捨ててる＋最強形態のＥＸ－Ｓでは空飛べない
νも空飛べない。

大気圏・宇宙で対応でき、武装も強力＆バリエーション多し。大気圏突入可能（Ｚは最近突破も可能になった）
そんな機体はＺとインレぐらいでしょう。
214 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 09:28:39 ID:???
自己レス。
＞そんな機体はＺとインレぐらいでしょう。

Ｖ２ガンダムのアサルトバスターに＋してリグコンティオ。これも万能機だわ。
215 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 11:42:09 ID:???
>>213
その「ストフリ最強！」的厨設定が嫌がられてるのわからんかな。マジで。
216 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 11:45:34 ID:???
>215
最強！を嫌がる人もわかるけど、人気の最もでる機体は、主人公最強機＆ラスボス最強機ではない？
他にどんな機体が人気出るというのよ？　代案は？
217 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 11:49:03 ID:???
>>216
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
ザクは？
218 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 11:52:01 ID:???
>217
君の代案は「ザク」か。
ＡＯＺの最後にエリアルドが乗るのはザクなら絶賛だった。そう君は言いたいわけだ。
219 ：２１５：2007/10/06(土) 11:53:45 ID:???
>>216
だからさー、その「最強！」が大コケしたからいまの醜態になってるわけでさ。
あと断っておくけど、別にＺは機械的には最強ＭＳじゃないから。
どう考えてもカミーユがサイコ２に乗ったほうが強いでしょ。

あと２１７は俺じゃない。
220 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 12:02:30 ID:???
Ｚは主人公側・エゥーゴ陣営で最強でした。
バイオセンサーを抜いても、ティターンズにも数少ない可変機と最後まで対等だった。

ＯＴ最強機の性能はこんなもんでしょ
ハンブラビ＞＝Ｚ＝ギャプラン＝ガブスレイ＞アッシマー＞＞リック以下の量産機

※サイコとバウンドはＮＴ用というか、あれは世界でも２機ずつしかないでしょう


「最強！」の演出で失敗してるんでしょう＞インレは。
でもしない。示しない最強。伝説も創ってない最強などでは、大コケするのは当然かと。
221 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 12:28:02 ID:???
お前ら「インレ最強」なんて捏造すんなよ、結局どこにもそんな事書いてないんだから

コンペイ島の出した最強というテーマに対する結論がOTでも運用可能な汎用兵器TR-6だったんだろ
素体複数と任務に応じた外付け装備、それを擁する戦艦ないし宇宙ステーションであらゆる作戦に対応できるのがTR-6の「最強」
ストフリの単体の戦闘能力が最強ｗとは意味が全然違うんだよ
222 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 12:33:01 ID:???
兵器において、「対応できる」ということは、勝てるという意味なんだがなｗ
223 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 12:33:24 ID:???
いつものＺ大好き君か。
>ティターンズにも数少ない可変機と最後まで対等だった。
それはカミーユの実力のお陰。カツが乗っても同じ戦果を挙げられるのかね？
224 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 12:36:09 ID:???
>223
おまえの脳内では、UC史上最大級の傑作機の一つであるＺは激弱機体らしいな。
Ｚの簡易量産機のＺ＋なんぞは「エース」の代名詞だったわけだが。
225 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 12:36:28 ID:???
>>222
そりゃ知らなかった。すまないが俺は普通の日本語しか使えないから、お前の脳内ソースじゃないってことを証明してくれると助かる
226 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 12:38:23 ID:???
>>224
カミーユが乗ってなければハンマハンマ如きにボコられる程度の機体だろ？
Ｚを上手く使ってくれたカミーユ様を崇めとけw
227 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 12:43:17 ID:???
>>225
えっ！「対応」できるってそういうことですよ。

敵艦隊殲滅作戦にも「対応」できます。
敵の防衛ＭＳは強力です。どう突破します？　
インレは弱いので護衛の皆様よろしく～ってか？

敵艦の対空砲火は強力です。どう突破します？
インレは弱いので護衛の皆様よろしく～ってか？
228 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 12:47:23 ID:???
リックディアスに変なの付けるより、GP02に先祖返りさせた方が良かったんじゃないかな。
話としてはガンダムVSガンダムが出来て手っ取り早く盛り上がるし、デラーズ紛争以降に
MSを発展させてたのはティターンズだけじゃないということも表現出来るし、作例的には
リックディアスとGP02をニコイチにすればいい（と見せかけて大部分を新造するハメになる
のはお約束）。

まぁGP02→リックディアス説は他誌のネタだから扱い辛いとは思うが。
229 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 12:47:29 ID:???
まあ、輸送機とかじゃなくて戦闘兵器だからな～

あらゆる作戦を参加する能力があっても、
作戦を成功させる能力＝戦場への移動、敵への攻撃、防御、その他諸々・・・・
を持っていないなら「対応」できるとは言わないわな。
230 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 12:47:54 ID:???
>>227
証明になってないじゃん。それから>>221読み直してもっかい自分の書き込み読んでみろ、TR-6＝インレじゃない
加えて言えば、インレには前衛としてキハールⅡが6機搭載されてるぜ
231 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 12:49:50 ID:???
まあ、インレの設定文章を読んで・・・・
最強と書いてないからインレは最強じゃない理論を言ってる人は、どこのお子様ですかｗ
232 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 12:53:12 ID:???
>230
お前さんの「インレは最強とは言ってない」はおいておいて、インレはどのくらいの強さなのよ？
先月で、サイコ、クインマンサ、αとの対比図が載って、α以上の巨大さをインレが示していたわけだが

サイコＭＫ－２、クイン、α、Ζ、デンドロ、ノイエと比較してどれくらいインレは強いのよ？
233 ：221：2007/10/06(土) 13:01:03 ID:???
>>232
知らん、今は情報が少なくて判断基準がない
アンチが論点のすり替えに使うのが的外れであることさえ納得してもらえれば、インレがどの程度強いかなんてまったく気にしないな
234 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 13:04:30 ID:???
>233
なんだ。言葉遊びして逃げたか。

インレは最強が宣言している事実はかわんねよ。1機で勝敗ひっくりかせる宣言済み。
エゥーゴのＺも百式も粉砕して、ティターンズの勝利にできる。
最強の機体＝インレ。

もう公式発表されてるじゃん。
235 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 13:05:59 ID:???
>>234
ダブスタ君、勝利宣言は恥ずかしいからやめてくれ
236 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 13:17:27 ID:???
まじめに言って、インレの巨体と勝利はひるがえっていた～を読んで、インレは弱いと思っている人いるの？
どう考えても、サイコMK-2と同等以上のグリプス戦争最強にしか思えないです。
237 ：221：2007/10/06(土) 13:17:56 ID:???
>>234
俺ははじめからインレが最強とは限らないことを説明してるだけだぜ、電穂側もそんなこと言ってないし

Ζ本編見てたならわかると思うが、グリプス2攻防戦はエゥーゴがギリギリまで追い詰められた状態までいったろ？
もしティターンズがエゥーゴ艦隊を突破してたら、シロッコがコロニーレーザー制圧にMSを数機引き連れていれば、
そんなギリギリの戦況だったから、迂闊にも「この機体が投入されていれば、エゥーゴの勝利は覆っていたはず～」なんて書いちまったんだろうよ
238 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 13:23:55 ID:???
>221
こいつは電穂の関係者か？火消しにでも走ってるのか？

劇中猛威振るったサイコの倍はあり、αよりも大きい機体が「最強ではない」・・・・
どー考えても「最強」だろう。
239 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 13:25:41 ID:???
ものすごい欠陥でもあるんじゃねぇの？
240 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 13:27:18 ID:???
物語終盤に出てきた巨大メカが、実は弱いんです～
それは王道展開を嫌いな奴が捻った展開するようなものか？

インレみたら普通に、最強巨大メカキタ～じゃないかな？
241 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 13:28:17 ID:???
欠陥がある＝弱いという短絡思考のバカは消えてくれ。
242 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 13:32:01 ID:???
>>239
要するにゾディアックやギルガザムネみたいなもんか。
強力な機体ではあるが、致命的な欠陥があってそれが原因で敗れるみたいな。

そう言う欠陥があったら設定にまず書くだろ。
243 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 13:34:21 ID:???
グリプス戦争最強機の１機であるΖガンダムがグリプス戦争中盤完成の機体
対するＴＲ－６はグリプス戦争終盤完成
ＴＲ－６がＺガンダムより頭一つ背の高い大型ＭＳだという点を考慮しても
ＴＲ－６＞＝Ｚガンダム・・・・だと普通に思うけどな。
244 ：２１５：2007/10/06(土) 13:34:22 ID:???
ちょっと目を離した間にえらい進んでるな。

>>216の「代案」だけど、例えば
「エゥーゴの猛攻でテストチームはボロボロ、
　ブリッジでは政治的アジに動揺する高級仕官も出る中、
　旧型として使われてなかったヘイズル（またはテストハイザック）を使って
　仲間を守るために唯一無事なエリアルドが出撃。
　だが実は隠されていた運用プランがあって……」
みたいな話のほうが良くないか？　

まあありがちではあるけども。
245 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 13:36:23 ID:???
続き
ＴＲ－６インレの巨大さみれば、サイコと同等以上の最強のガンダムだと普通に思うけどな。

だいたいエリアルド達の数々の試験の集大成がＴＲ－６でありインレだろう。
それが最強でないなんてあるのかよ？

どう考えても最強ガンダムであり最強巨大ＭＡでしょう。ＴＲ－６＆インレは。
246 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 14:10:25 ID:???
最強論争は、捨てアド晒しあって、ふたりだけでやってくれよ
247 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 14:32:19 ID:???
でも傍から見たら、否定派がインレ最強を謳い肯定派がインレが最強ではないと論じるつー極めて特殊な状態だな
248 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 15:40:54 ID:???
確かにインレは最強厨の臭いがするからなぁ
その割にあまり強そうじゃないけど
249 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 15:58:13 ID:???
あんだけでかくて建造にもメチャメチャ金がかかりそうな機体だ
そりゃまあ強いんだろうとは思う
じゃなきゃ意味がないｗ
あんなもんが量産された日にゃそら戦況もひっくり返るわなー
250 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 16:03:08 ID:???
建機の変態メカでﾊｧﾊｧする以外に興味ないんで今の話題にはさっぱり付いて行けん
251 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 16:13:41 ID:???
うん、俺もだｗ
高速戦闘形態プラモになんないかなー
・・・なんないだろなー
252 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 16:52:59 ID:???
１レス中に「最強」を何度も連呼する奴は頭が悪そうに見える。
ついでに「どう考えても」とか使う奴は「馬鹿の考え休むに似たり」、みたいなｗ


同じ人だろうけどな。
253 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 17:59:12 ID:???
ＴＲ－６とインレが最強でないなら、エリアルド達は馬鹿だったことになるからな・・・・
最強以外にありえないだろ
254 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:09:30 ID:???
現実問題として、人気ガンダム作品はアニメも模型も、主人公のガンダム最強で
敵も最強のＭＳｏｒＭＡが出てきます。

最強が嫌いな人はこの現実をどう受け止める？
255 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:35:59 ID:???
08はガンダム弱かったしノリスが量産機で糞強かったな
量産機ｻｲｷｮｰ
256 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:37:21 ID:???
AOZ連載前の今野のコメント読んでみたら・・・・これはｱｶﾝわ。

量産型ＭＳに拘っている時点で、１ＳＴから続くスーパーロボット・ガンダムの魅力を
全く理解してない。
リック・ディアスもガンダムだなんて言ってるのをみて、アホだと断言できる。
極一部のマニアしか、そんな認識してないよ

こりゃ、今野と藤岡は絶対不仲だ
257 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:39:08 ID:???
>255
売れてないガンダム乙ｗ　負け犬の遠吠えは情けないぞｗ
258 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:40:58 ID:???
>>254
使い方が最悪。
259 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:43:08 ID:???
>>256
ダブスタ君もうトリップ付けちゃえば？
260 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:47:20 ID:???
まあ、最強キライ！　いまのＡＯＺ最高！な人達は、
主役メカ・ＴＲ－６の模型化さえ決まってない現状をどう認識する？

あんたたちの最強キライ！を採用した結果が、この惨状だよ。
答えろよｗ
261 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:50:22 ID:???
>>259
まてまて、ダブスタ君は>>260の方だろ
262 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:51:11 ID:???
>>260
だってＴＲ－６ってぶっちぎりでカッコ悪いもん。レイズナーの雑魚メカよりカッコ悪いぞ。
263 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:52:37 ID:???
AOZが駄目になったのは、最強キライ！と言っる連中のせいだよな・・・・・
８３もセンチネルも「最強」で成功したのに、こういう最強キライな俺様かっこいいと
勘違いしてる奴がＡＯＺを、ガンダムを駄目にする。
264 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:53:46 ID:???
>>260
海外ドラマみたいなストーリーにの最後に日本人的滅びの美学を持ってきたのがマズかったのか？
いや俺は大好きだけどね、こういうの
265 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:53:59 ID:???
>>263
だってＡＯＺって負け組の話でしょ？
センチも００８３も（００８３ってセンチの焼き直しなんだが）一応勝ち組だし。
266 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:57:03 ID:???
当初は「サンライズ全面協力」という凄い企画だったんだだけどな。
267 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:57:42 ID:???
>>263
二元論者で客観的になれないダブスタ君、こりあえずこれでも見て落ち着けよ
ttp://maname.txt-nifty.com/blog/2007/10/post_422d.html
268 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:04:47 ID:???
>>262
俺の嫁のメイドロボなめんなﾎﾞｹﾞｪ
まぁ俺も素体以外は要らないけど
269 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:07:39 ID:???
うーん。インレ導入してたらティターンズが勝っていた・・・・それを語れるのは本編じゃないの？
外伝が語ることではないと思う。
ましてや文中でそれを納得させる描写があるわけでもなく、全部ペーパプランでしょ。
クリエーターとして恥ずかしいことでしょう。
270 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:10:13 ID:???
>>256
できれば転載をお願いしたい。
藤岡建機がどういう人か理解してないけど、物語担当とメカ担当で息合ってないというのは問題だな。
271 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:13:51 ID:???
>>269
だってさ、本編でエゥーゴか勝ったのは「ヤンがラインハルトを殺した」からでしょ。
ところが、ティターンズの場合「ラインハルトがヤンを殺し」てもエゥーゴは崩壊しないわけよ。
実際にブレックスが死んでシャアが消えても組織は大丈夫だったわけだし。

その差を理解した上で「こいつを投入すれば戦局が一気に変わる」ってことは、
一回出撃する度に何百機というＭＳを自力破壊していかなければならないわけで、

それはいくらなんでも無理だろうとしか。
272 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:20:30 ID:???
？　
コロニーレーザーでティターンズ艦隊を壊滅させ、
ティターンズが再起を図るだけの「力」を持つ指導者シロッコをカミーユが倒したからではない？
273 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:23:47 ID:???
>>271
＞その差を理解した上で「こいつを投入すれば戦局が一気に変わる」ってことは、
＞一回出撃する度に何百機というＭＳを自力破壊していかなければならないわけで、

ごめん、ちょっと意味がわからない。
あと、「エゥーゴの勝利は覆っていたはず～」ってのはグリプス2攻防戦に限定した話じゃね？
274 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:31:06 ID:???
>>272>>273
端的に言えば、インレが「コロニーレーザー級の戦略兵器」じゃないと戦況をひっくり返すのは無理じゃね？　と。

ティターンズのほうが「指導者次第」という点ではジオン的組織なんだよね。
275 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 20:01:51 ID:???
>>274
グリプス2攻防戦は、コロニーレーザーでティターンズ艦隊を壊滅できたらエゥーゴの勝ち、
発射前にコロニーレーザー制圧できたらティターンズの勝ちという状況だったんじゃないのか？
シロッコに内部をやられてたし、もう少し戦力があればエゥーゴの勝利は結構揺らぐんじゃね
まぁ艦隊を終結し一点突破を狙ってたあたり、かなりティターンズが追い込まれてたのも確かだと思うが
276 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 22:42:55 ID:???
が、下手するとティターンズも今度は連邦本体を相手にする羽目になりかねない罠
しかもアクシズもまだ居るという･･･
277 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 23:31:07 ID:???
立場的にはまだ連邦軍の一部隊だから、明確に連邦政府に叛意を示さない限り連邦軍と戦う事は無いだろ。
ジャミトフという後ろ盾を失った以上、ジャミトフの後釜に座った連中によって権限は縮小されていずれは解隊されるだろうが。
シロッコは自分の権力さえ確保出来ればティターンズの存続には興味無いだろうし。
278 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 23:42:29 ID:???
>>276
アニメみてればわかるが、連邦本体が動くなど有り得ない。
実際動いてない。
たまに連邦本体が動けばティターンズもエゥーゴも一蹴だ・・・・・という方がいるが、
アニメでは一切動かない。
これはＺ～ＣＣＡまで同様。
連邦軍がそういう駄目組織だったからティターンズで登場し、エゥーゴが登場した。
279 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 23:47:24 ID:???
>>277
これもアニメみてれば有り得ない。

数々のジャミトフの台詞から、連邦がティターンズには逆らえない様に法案ができてる。
ティターンズが消滅したのは、実戦力を失ったのと、なによりも指導者であるシロッコを失ったのが
を失ったのが大でしょうな。
280 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 23:58:53 ID:???
>>275
実は追い詰められていたのエゥーゴのほうなんですよ。

４９話冒頭のナレーション。
「その頃、ラーディッシュ以下、グリプス２のエゥーゴ艦隊は、
アクシズとティターンズの総攻撃を受け、エゥーゴは後退を余儀なくされていた」

でもって救援に急行するアーガマ。

コロニーレーザーの右側面から攻撃するティターンズ艦隊
※直撃受ける正面から攻撃していたわけではない

そしてコロニーレーザーは、アクシズのグラナダ落下を阻止したのですぐには撃てない状況。
かといってコロニーレーザーを放棄して散会していつものゲリラ戦をするわけにはいかず……

で、コロニーレーザーを守って数的にも状況的にも不利な艦隊戦を続けて後退の一方。
281 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 00:39:49 ID:???
うゎこの話ひさしぶりだなｗ

>>280
＞コロニーレーザーの右側面から攻撃するティターンズ艦隊
＞※直撃受ける正面から攻撃していたわけではない

その描写からもわかるが、戦力を集結させた一点突破作戦なんだよな。エゥーゴ同様ティターンズもかなり追い込まれてる
普通ならメールシュトローム作戦のように囲んで攻め落とすのが常套手段なのに、艦隊壊滅のリスクを伴う方法を取らざるを得なかった
理由はいろいろあるだろうが、ティターンズは速攻でコロニーレーザーを奪還、ないしは破壊することが目的で、
エゥーゴの壊滅は、戦力を建て直した後にするつもりだったと、今の俺は解釈してる
もしくはシロッコにいいように使われてて、エゥーゴ倒した後は彼の私兵扱いか最悪使い捨てにされる組織だったのかなとも思うな
282 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 00:51:19 ID:???
>281
＞普通ならメールシュトローム作戦のように囲んで攻め落とすのが常套手段なのに、

囲んで攻め落とせるほどエゥーゴは数が少なくなく、弱くもない。
囲んで攻め落とす作戦をとれば、ティターンズ艦隊は各個撃破の的だ。
たまにいるよな。包囲作戦とか言うやつ。それ戦力分散して各個撃破されるだけ！

４７話・宇宙の渦でハマーンが言ってるじゃん
「戦力は圧倒的にこちらの方が上だ。最初の攻撃さえ凌げばいい」
でも、凌げないのがアクシズの練度の低さとエゥーゴの艦隊行動の素早さ


＞艦隊壊滅のリスクを伴う方法を取らざるを
一発撃ってるから、そのリスクはない。

４９話冒頭のナレーション。
「その頃、ラーディッシュ以下、グリプス２のエゥーゴ艦隊は、
アクシズとティターンズの総攻撃を受け、エゥーゴは後退を余儀なくされていた」

撃つ余裕ももなく、後退を余儀なくされていたのよ。
脳内設定をする前に、アニメ見直せば。
283 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 01:03:55 ID:???
>>281
＞戦力を集結させた一点突破作戦なんだよな。

おまえは何か勘違いしてるが、「戦力集結させた一点突破作戦」は、作戦の基本で王道だぞ。

何倍の戦力もあれば包囲作戦もとれるが。。。。いや、とったとしても、そんな都合よく相手は動いてくれない。
相手が動けば、ただ単に戦力分散させただけ。各個撃破されるだけだ。

だから「戦力集結させた一点突破作戦」は基本なんだよ。勘違いするな。
284 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 04:34:14 ID:???
283が勘違いっぷりを発揮するスレはこのスレですか？
285 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 07:27:33 ID:???
Ｔ３部隊編の戦わないエンドは、いやはり今野さんに、ＴＲ－６のバトルを描く気がなかったのかな・・・・

Ｚの歴史を変えなくてもいくらでも派手なバトルできたと思う。
イグルーなんか１ＳＴに存在しなかったＥフィールド創って、戦艦１０隻以上撃沈してるｗ
Ｔ３部隊編だって、アクシズ別動部隊、エゥーゴ別動部隊との戦闘、あるいはＴ３部隊同士の戦闘もできた。

でも、ヒューマンドラマを優先した結果戦わないエンドを取った。
ガンダムはヒューマンドラマよりバトルのほうが重要だから、それじゃ駄目なんだけどな・・・・・
286 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 10:14:38 ID:???
>>282
＞囲んで攻め落とせるほどエゥーゴは数が少なくなく、弱くもない。
そう、エゥーゴは予想以上にしぶとく強かった。だから戦力の消耗を嫌ったティターンズはコロニーレーザー制圧による短期決戦を狙ったんでしょ

＞一発撃ってるから、そのリスクはない。
アニメ内で撃たれたじゃん。コロニーレーザーはすぐに使えないことがわかってたから、撃たれる前に勝負を決める作戦をとったんだろ

＞「戦力集結させた一点突破作戦」は、作戦の基本で王道だぞ。
うんそうだね。戦力の一挙投入は素早く勝利するための王道だと思うよ
でもエゥーゴ艦隊の想定外の踏ん張りで時間を稼ぎ切られ、コロニーレーザーくらって壊滅したのがティターンズな

＞相手が動けば、ただ単に戦力分散させただけ。各個撃破されるだけだ。
メールシュトローム作戦が一発逆転狙いの無茶でも、エゥーゴにできたなら数で勝るティターンズにもできなくはないはず
まぁなんだ、いくらアニメの戦争でもガンダム無双の様にはいかんだろ、Ζ本編的に考えて
それでも確かにエゥーゴは強かった、コロニーレーザー奪われたことでティターンズが崖っぷちまで追いつめられるくらいにね


何度も連呼しといてアレだが、Ζ最終決戦は本当にグリプス2が勝敗をわけるキーだったんだろうな
287 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 10:21:59 ID:???
>>286
＞＞囲んで攻め落とせるほどエゥーゴは数が少なくなく、弱くもない。
＞そう、エゥーゴは予想以上にしぶとく強かった。だから戦力の消耗を嫌ったティターンズはコロニーレーザー制圧による短期決戦を狙ったんでしょ

いや。
いままでゲリラ戦を展開して、殲滅できなかったエゥーゴが一つにまとまってくれた。
ティターンズ得意の艦隊戦でエゥーゴを殲滅できる絶好の機会だった。
288 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 10:26:05 ID:???
>>287
それならなおさら数的優位に立つティターンズとって、コロニーレーザーに的を絞らせない包囲作戦の方がいいじゃないのか？
289 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 10:27:34 ID:???
＞アニメ内で撃たれたじゃん。コロニーレーザーはすぐに使えないことがわかってたから、撃たれる前に勝負を決める作戦をとったんだろ

エゥーゴがよくやった。それが全てだ。

・戦力はティターンズ艦隊が上。
・コロニーレーザー（と電力パネル）ごと後退戦。
・同時にコロニーレーザーの向きを変えてティターンズ艦隊へ。
・防御ラインを突破してくる艦隊・ＭＳを全て排除（突破できたのはジ・オとキュベレイのみ）。

これら全てを同時にやってのけた。戦力の大半を失いながら。
エゥーゴが凄かった。それが全てだ。
290 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 10:37:27 ID:???
>>288
それは道理だと思う。

でも、包囲作戦は、相手が動いてるのをどうやって包囲するというのが難しいのでは？
包囲される側からしたら、包囲されたら危険なのはわかるから、逃げるか、各個撃破するかどっちだしね。
包囲網が完成するまで放置するほど、エゥーゴはアクシズの様に隙だらけでもないし。

第４９話冒頭ナレーション
「その頃、ラーディッシュ以下、グリプス２のエゥーゴ艦隊は、
アクシズとティターンズの総攻撃を受け、エゥーゴは後退を余儀なくされていた」

上記の様に、エゥーゴ艦隊は後退してる（できてる）から、包囲作戦を実行していても成功してないのです。
291 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 10:58:02 ID:???
>>286
＞＞相手が動けば、ただ単に戦力分散させただけ。各個撃破されるだけだ。
＞メールシュトローム作戦が一発逆転狙いの無茶でも、エゥーゴにできたなら数で勝るティターンズにもできなくはないはず

アクシズは、下の様な低練度の連中です。
エゥーゴに同じことをティターンズがやっても無理でしょう。

４７話・宇宙の渦
ハマーン「戦力は圧倒的にこちらの方が上だ。最初の攻撃さえ凌げばいい」
ハマーン「隙だらけの布陣をしいているからつけこまれるのだ。エゥーゴめ。艦隊行動も素早いようだな」

その後に、シャアとリックディアス１機が防衛網を突破し、コロニーレーザーのパネルとブレイカーを破壊。
電気系統を遮断され、コロニーレーザー無力化。

既にグリプス２はエゥーゴ艦隊に包囲されてます。

グワンバンＯＰ「エゥーゴの艦隊がグリプスを取り囲みました」
グワンバン艦長「我が艦隊は居眠りでもしているのか？一箇所でも突破できんのか」


ちなみに
（画面に見えている）エゥーゴ艦隊は、アーガマ、アイリッシュ、ラーティッシュ、サラミス改５隻の計８隻
アーガマとグワンバンのモニターで、グリプス２を包囲しているのは
アーガマ、アイリッシュ、ラーディッシュ、サラミス改２隻の計５隻
292 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 11:09:39 ID:???
年表的にはこんな感じ
８８．１．１８：アクシズ、ゼダンの門破壊。グリプス２占拠
７日間
８８．１．２５：ジャミトフ暗殺
８日間
８８．２．０２：メールシュトローム作戦。エゥーゴがグリプス２占拠
１８日間
８８．２．２０：最終決戦開始
８８．２．２２：決戦終了
293 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 11:19:41 ID:???
エゥーゴの艦隊行動は素早い。

まともにやれば勝てないから散会してゲリラ戦。
でも、勝機とみれば、ゼダンの門戦の様に、艦隊集結させてアクシズ衝突から
逃げるのが優先のティターンズ艦隊を叩く。

包囲作戦は道理だけど、エゥーゴの様に練度の高い相手だと、包囲できるまで
待ってるわけないのでは・・・・・・と思うのですが。
294 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 11:33:30 ID:???
長文書き過ぎたのでこれで終了。

>281
＞戦力を集結させた一点突破作戦なんだよな。エゥーゴ同様ティターンズもかなり追い込まれてる
＞普通ならメールシュトローム作戦のように囲んで攻め落とすのが常套手段なのに、艦隊壊滅のリスクを伴う方法を取らざるを得なかった

他はともかく
一点突破作戦＋囲んで攻め落とさない＋艦隊壊滅のリスクを伴う方法を取った＝ティターンズはかなり追い詰められている
のは違うと思いますよ。

包囲されるまで待っている相手はいないし、エゥーゴ艦隊は劇中ナレーションでも後退しているのですから、包囲できるわけがなかった。
と思います。
295 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 11:42:40 ID:???
>294
訂正
ティターンズが追い詰められているのは確か。
でも、包囲せずに一点突破作戦は、追い詰められているから取ったはわけではないと思う。

ジェリドのバウンドドック（拡散ビーム砲装備のミニサイコガンダムみたいな強力ＭＡ）
ヤザンのハンブラビ隊
などの様な強力なＭＳが健在だったら、勝敗はティターンズに転んだかもしれない。

或いはＴＲ－６ｏｒインレが投入されて、単機で防衛ライン突破してコロニーレーザー防衛の
エゥーゴ艦隊を叩いていれば、もっと勝敗は変わったかも。
296 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 13:51:31 ID:???
>>295
ほぼ同意
歴戦の勇士アーガマを擁し、士気も練度も高いエゥーゴ艦隊は地球圏でも屈指の戦力だった
この相手に勝つためなら包囲作戦は常套手段だが、仮に実行したとしてもティターンズは戦力の大半を削ぎ落とされていたと思う
これからアクシズやカラバ、下手をすれば連邦本隊と戦わなければならない状況で、戦力の消耗を抑えたかったティターンズにとって
一点突破による速攻作戦がもっともベターな戦い方だったのかもしれないな
297 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:10:33 ID:???
Ｚの「ダカールの日」をみた。
カミーユとアジスのやり取りをみる……良いね。
エゥーゴとティターンズ。実は同じ理想を目指しているのに戦いあう二つの組織。
そしてぶつかり合う想い。これだなよな～Ｚの醍醐味ってのは。

ゾラでは駄目だ。ジオンの残党でしかない時点でＺに関わる資格がない。
落ちぶれた戦争マニマ風情ではヤザンにも遠く及ばない。
グナーでもちょっと足りない。
シャアやカミーユの様に生粋のエゥーゴでないと。
カミーユとエリアルドが出会っていればな・・・・・お互いの理想を信じてぶつかり合う二人。
良い感じだったと思うんだけどな。
298 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:13:06 ID:???
そしてＺガンダム最終話をみる。
やっぱりガンダムは動いてナンボ。戦ってナンボだ。

ＵＣ最高ＮＴに屈指の強力ＮＴ３人。グリプス戦争最強の４機の死闘。
前半
シャア・百式対シロッコ・ジ・オ＆ハマーン・キュベレイ。
２機を相手に満身創痍となる百式。萌えるね。
299 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:21:44 ID:???
続いて後半
臨界状態・発射寸前のコロニーレーザー内。
カミーユ・Ｚガンダム対シロッコ・ジ・オ＆ハマーン・キュベレイ。
屈指の２人と２機をコロニーレーザー内に押さえ込むカミーユとＺ・・・・鳥肌たったよ。
これこそ「ガンダム」だよ。

・・・・カミーユ・Ｚガンダムとエリアルド・ＴＲ－６は戦って欲しかったな。
Ｚ対インレでも良かった。
カミーユに感化されて、ＴＲ－６破壊でも良かったと思う。
少なくともいまの展開よりはずっと良かった。
300 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:39:15 ID:???
＞＞グリプス戦争最強の４機の死闘。

弱っちいのが一機混じっている気が…
301 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:48:27 ID:???
中の人もへたれだしなぁ
302 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 21:07:11 ID:???
いや、あの２人と２機を相手して、死んでない時点で、シャアは凄いと思います。

まあ、学習できるＮＴとして精神崩壊しないカミーユの新訳Ｚも出てたことだし、
カミーユに感化されて、目覚めるエリアルドでも良かったと思う

ＴＶ・Ｚだと、カミーユが何言っても、「俺はお前ほど人を殺しちゃいない」「お前も（死人）仲間に入れてやるって言ってるんだよ」
と、ロクでもない反応しか返ってこなかったからカミーユ精神崩壊しちゃったけど・・・・・・
新訳Ｚ以後なら、カミーユに感化されるティターンズ将兵がいても良い気がする。

或いはダカール演説でティターンズに疑問を持つとかね。

まあ、妄想終了。
303 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 21:30:33 ID:???
長文乙
304 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 21:36:20 ID:???
妄想乙
305 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 21:51:45 ID:???
妄想は承知だが、いまの展開よりも新訳Ｚに沿っていると思う。
少なくともいまのＡＯＺよりはいいでしょう。
306 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 22:03:33 ID:???
自信満々にこっちの方がいいだろと言われてもねｗ
正直五十歩百歩ｗ
307 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 22:09:23 ID:???
戦わないガンダムより１００％良い。　イカ・リックがライバルで、ジオンの残党がライバルよりも１００％良い。
断言できる。
308 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 22:12:37 ID:???
オナニー乙
309 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 00:21:12 ID:???
AOZ自体がオ(ry
310 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 00:22:25 ID:???
>>302
ダカール演説の内容に納得していたら、それこそＴＲ－６破棄に傾いてる。
演説をデタラメだとして取り合わず、思想が変容・凝り固まっていく様は個人的に新鮮だった。
（漫画版だと入隊当初から頭硬い感じだけど）

あとカミーユって政治的露出は殆ど無かったから直接戦ったＭＳパイロット以外に変化は与えられないと思う。
311 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 11:59:31 ID:???
ハイパー化したΖのビームサーベルの先で吹っ飛ばされるインレ希望
ファに軽く撃ち落されるのも一興だな

ファ「お、おっきい…！キャァ！」
思わず放ったビームがインレのコクピットを貫く
ファ「あ、当たった？！」
エリアルド「なんじゃこりゃ？なんじゃこりゃ～？」

小説版ファーストを超えるな
312 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 12:02:12 ID:???
男に辱められるオードリー
313 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 14:00:56 ID:???
男に辱められるエリアルド
314 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 16:00:18 ID:???
311　2007/10/09(火) 11:59:31 ID:???
312　2007/10/09(火) 12:02:12 ID:???
313　2007/10/09(火) 14:00:56 ID:???

はて？この板の名物男登場？
315 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 18:46:40 ID:???
314がﾜｹﾜｶﾗﾝ事言ってるが
自己紹介なんだろーか
316 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 19:50:14 ID:???
こういう外伝物で本編のキャラが出てきたら一気に萎えるけどな
戦場でニアミスとかならまだいいが
317 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 20:57:48 ID:???
それは好みの問題ですよ。
本編キャラとバトルしたら絶対いまより売れると思うよ。
カミーユΖガンダム対エリアルドＴＲ－６、カミーユΖガンダム＆シャア百式対ＴＲ－６インレ・・・・・
絶対今より売れる。

売れるってことは、そういう展開を好む人が多いってことだしね。
318 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 22:38:38 ID:???
自分の勘違いや思い込みをグローバルスタンダードだと言い張るだけで
周囲のコンセンサスが取れてると思い込んじゃう人って始末に悪いよな

例のバカとか
319 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 22:49:10 ID:???
お前の好みが世間の好みじゃないから。
昨晩からオナニーうざいんだけどいいかげん消えてくれない？
はっきり言ってお前の発言バカみたい。
320 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 22:50:35 ID:???
「今より売れる」のは間違いないだろう。今どん底なんだから。
321 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 22:54:10 ID:???
>>318
>>319
実際ガンダム対決は売れる。
しかもそれが本篇キャラのガンダムとの対決ならもっと売れる。
それが「現実」なんだからいい加減に大人になって受け入れて欲しいもんだ。
322 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:04:56 ID:???
>>321
だーかーらーさー

「対決」させるとしてどう対決させんのよ？　
Ｚも百式もどういう行動とってどういう結末になったかってみんな知ってるわけで。

そこに無理やり挟み込むとしたら
「ちょっと撃ち合ってすぐ離脱」か「ＴＲ－６をカマセ」にするしかないじゃん。

それで「売れる」のか？
323 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:10:43 ID:???
>322
つ>>292の年表。
いくらでも料理のしようはあるね。その意思があるなら。

年表的にはこんな感じ
８８．１．１８：アクシズ、ゼダンの門破壊。グリプス２占拠
７日間
８８．１．２５：ジャミトフ暗殺
８日間
８８．２．０２：メールシュトローム作戦。エゥーゴがグリプス２占拠
１８日間
８８．２．２０：最終決戦開始
８８．２．２１；アーガマ参戦
８８．２．２２：決戦終了
324 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:12:29 ID:???
補足すると、恐らく
８８．２，１９にＺガンダム対サイコガンダムＭＫ－Ⅱとバスク戦死が起っている。

いくらでも料理のしようがある。
325 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:14:29 ID:???
>>321
＞それが「現実」なんだからいい加減に大人になって受け入れて欲しいもんだ。
お前の現実だろ？きもい
326 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:14:37 ID:???
ＴＲ－６破壊も、艦長よりも本編キャラに説得されたほうが受けるでしょ。
新訳Ｚのカミーユは学習できたＮＴ。カミーユの説得を受けれ入る学習できたＯＴ・エリアルドでもよかったんじゃない。
327 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:15:31 ID:???
>>323
いやだからね、「Ｚと百式は無傷で返さなければならない」って
締め付けが付いてるバトルでそんなに面白くなるの？　って話。
328 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:16:15 ID:???
さっきから
バカ　とか　オナニー　とか
飛ばしまくってる痛い子は何なんだ？
今までこのタイプはスレにいなかったと思ったが
329 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:17:34 ID:???
>絶対今より売れる。
>それが「現実」なんだから

売れるわけないじゃん
G対Gなんか今更手垢が付きすぎてるのに。もう皆飽きてるネタだ
そんなのが今更通用すると思ってる方がどうかしてる
330 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:20:10 ID:???
>>326
真面目な職業軍人にそんなに変節されたら困るんだが。

エリアルドは命令だから従っただけで、
「ＴＲ－６の性能を存分に発揮して来い」って命令だったら大暴れしてたろう。
331 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:21:43 ID:???
オナニー野郎が古参風吹かし始めましたよｗ
ﾜﾛｽｗ
自己満足な妄想だらだら書き綴ってこの方が世間も満足する！
なんて信じて疑わない自分がイタくないとでも？
バカも休み休み言えよ？僕ちゃん
332 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:22:33 ID:???
>327
そんな制約がどこにあるの？という疑問があるのだが・・・・・・

無傷の件について。
Ｚは
カブスレイと死闘を演じたが無傷
ギャプランと死闘を演じたが無傷
サイコガンダムＭＫ－Ⅱと拡散ビーム鬼乱舞の戦いを演じたか無傷
バウンドドックとも死闘を演じたが無傷
ハンブラビとも死闘を演じたが無傷
キュベレイ、ジ･オと死闘を演じたが無傷
ジ・オと死闘を演じたが最後のＷＲアタックで先端が折れただけ。

料理のしようはいくらでもできる。
333 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:23:56 ID:???
>>329
＞G対Gなんか今更手垢が付きすぎてるのに。もう皆飽きてるネタだ

そう言っても、現実は常にガンダム対決。いい加減に現実を受けいれて大人になってほしい。
334 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:23:57 ID:???
>>332
その前提だとＴＲ－６は撃墜されてただのカマセになるんだが、それでもいいか？
335 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:24:17 ID:???
>>323
外伝作品が本編キャラと真っ向から関わるなんて、叩かれるのがオチ。
センチネルが「最強のガンダム」というタイトルで謂れがあるんだか無いんだかな差別を受けているのを知らない？
AOZまで、そんな風に憎まれるようになってほしくない。
336 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:25:15 ID:???
もう究極的には>>318-319だよな
料理だか何だかはチラシの裏でやっとくれ
337 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:27:17 ID:???
>334
カマセと言われてるのか？
Ｚと死闘を演じ、Ｚを無傷のままにして敗れていった各ＭＳ、ＭＡが。

ちなに、１ＳＴガンダムにおいても、ガンダムに傷をつけたＭＳ、ＭＡは、数少ないという
ことだけはいっておこう

燃える戦いに損傷の有無は関係ない。
338 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:27:35 ID:???
>>334
332はTR-6をカマセにしたくてしょうがないのよ
とりあえずZtueeeeeeeeeeeeeeじゃないと嫌らしいし
339 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:27:45 ID:???
>>335
センチネルは劇中で「ガンダムとしては最強でも、それ一機でどうなるもんじゃない」って説明してるんだけどね。
340 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:28:24 ID:???
>>333
「現実を受けいれて」
お前の意見が世間の意見であるというのはただの錯覚だからいい加減現実を受け入れて欲しいね
「大人になってほしい」
公共の場でつまらないオナニー披露するのはやめて大人になってほしいね
341 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:30:23 ID:???
>>337>>338
「エリアルドは生き残る」「Ｚと百式は無傷でラストバトルへ向かう」が両立される
「燃える戦い」ってどんなんか教えてくれ。

しかもＴＲ－６って例の設定のせいでやたら強い機体なんだし。
342 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:30:50 ID:???
>340
だったら、ガンダムが現在ガンダム対決ばかりなのは、どう説明する？
現実はガンダム対決を多数が支持している。

現実を受けいれて大人になる時ですよ。
343 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:33:32 ID:???
現実を受け入れ大人になって、ガンダムから卒業しろということですな！
344 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:34:00 ID:???
>>342
製作側がそれがウケる、と思い込んでるだけだろ？
“現実”には食傷気味だ、という意見も多数ある。ガンダム以外の強い敵が欲しい、とな
だからターンXなんかは人気がある
お前の都合のいいところだけ抜き出して現実現実囀るやり方で他人が説得できるものかよ
345 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:34:05 ID:???
>341
Ζガンダムは「サイズを超えたポテンシャルを持つ」機体なのですが……
少なくともカミーユ・Ｚガンダムはサイコと勝負になる戦いを演じて、かつ無傷でしたよ。

ラスボスのジ・オを相手にしてもＷＲ特攻以外は傷一つなしです。
346 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:36:08 ID:???
>>344
思い込んでるだけなら、今頃別の路線が出てるでしょ。
ガンダム以外が全然売れないから、ガンダム対決になったのだ。

いい加減に大人になれば？　いまが良い機会ですよ。
347 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:37:12 ID:???
>>345
それは「どんなのか教えろ」の答えになっていない。
つかいい加減引っ込め。見苦しい。
348 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:38:40 ID:???
>341
ちなみに、百式が傷を負った戦いもほとんどない。
ガブスレイにバインダー破壊というか自分からパージ。
ハンブラビに肩破壊。
ハンブラビに胸を海蛇。
キュベレイとジ・オにボコぐらい。
349 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:38:59 ID:???
>>346
そう。ガンダム以外が全然売れないからガンダム対決やってるの。それは間違いない。

でもそのせいで「ガンダム＝ハイスペック機、その他のＭＳ＝ザコ」っていうイメージで
余計にその他のＭＳが売れなくなる悪循環もあって、バンダイはなんとかしたいわけ。
350 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:40:47 ID:???
>>347
いい加減に大人になって欲しい。
本編が無傷で戦い続けてきて、これだけのファンを掴んできたのだから、答えは出てます。
351 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:41:19 ID:???
ｳｨﾝﾀﾞﾑのことかー

プラモ化すらされてないがorz
352 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:41:47 ID:???
>>346
一番駄々をこねてる子供はお前だろうが
＞思い込んでるだけなら、今頃別の路線が出てるでしょ。
だけなら、何故“今頃別の路線が出てる”んだ？“全然思い込んでる”と“別の路線”が繋がってないぞ
>>349も言ってるが模索してるというのも何年も前から言われ続けてる
自分に都合のいい事ばかり言うのが大人か。笑わせんな
353 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:44:19 ID:???
>349
ガンダムばかりでは絵的につまらない＆話が成立しないから、
雑魚＝量産型ＭＳも出す。

でも、雑魚＝量産型を買ってくれるかというと・・・・買ってくれないんだよな。
354 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:44:59 ID:???
>>350
説明できなくなったら「大人になってほしい」で逃げるのか。
それこそ大人になりきれてない人間のやり口だな。
355 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:46:42 ID:???
まあ、カミーユＺとエリアルドＴＲ－６が戦っていれば、いまのどん底よりは良かっただろう。
全スレのＴ３部隊の戦わないＴＲ－６を読んだ時のスレの総絶望状態を覚えている人には特に。
356 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:47:16 ID:???
>>348
だからね、緊迫した最終局面で、偉い強いＭＳ同士が本気で殺し合いやって、
しかも「片方は本編に影響あるから無傷、片方はストーリー上生還」という縛りがついて、
それで「燃える戦い」っていったいどういうものかっていうのを教えてほしいんだよ。

しかも「壊しても構わないほう」が物語上の主役なんだからさ。
357 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:49:18 ID:???
>>354
実際にＺ本編のＺも百式も（１ＳＴガンダムも）無傷で勝ちまくっています。
Ｚのラスボスも最後の決め以外は無傷です。

でも、無傷の戦闘の連続でも、ＺはガンダムでもＴＯＰクラスの人気作。

これが現実です。
358 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:51:14 ID:???
>>357
はい逃げ口上確定だな。さっさと尻尾巻いて去ね
さっきから同じ事の繰り返しで説明になってない。
359 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:52:56 ID:???
>356
Ｚはサイコと戦って無傷
Ｚはバウンドドックと戦って無傷
Ｚはハンブラビと戦って無傷
Ｚはジ・オ、キュベレイと戦って無傷
Ｚはジ・オ倒して、最後の決め以外は無傷。

これ、全部４日間の連続戦闘の出来事。
無傷ですが、燃える連続の戦闘でしたね。
360 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:54:34 ID:???
損傷すれば燃える戦闘と言ってる人は、人死ねば感動すると同じ低レベル思考ですよね。
361 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:56:58 ID:???
１ＳＴに関して言えば、派手にぶっこわれたのは最終回だけだな。

他は爪先切られたり、胸の装甲斬られたりとか、そんな程度だ。
362 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:57:47 ID:???
>>.357>>359
だからさー

「Ｚは無傷」ってことは「Ｚは傷つかずに相手を撃墜してきた」の裏返しなわけで、
ＴＲ－６も「ちゃんと戦えば」撃墜か大破されなきゃならないわけでしょ。
しかも状況は切羽詰った最終局面だからね。

逆にちゃんと戦わなければ燃える戦闘にはならんわけで、
「ＴＲ－６がカマセにならざるをえない」って書いてるのはそういうことなのよ。
363 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:58:10 ID:???
だんだんネタがあざとくなってきたな
飽きたから帰っていいよ
364 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:59:55 ID:???
まあ結論としてはオナニー野郎は氏ねってことで
365 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:01:01 ID:???
>362
タイムスケージュル的にいくらでも時間はある。

年表的にはこんな感じ
８８．１．１８：アクシズ、ゼダンの門破壊。グリプス２占拠
７日間
８８．１．２５：ジャミトフ暗殺
８日間
８８．２．０２：メールシュトローム作戦。エゥーゴがグリプス２占拠
１８日間
８８．２．２０：最終決戦開始
８８．２．２１；アーガマ参戦
８８．２．２２：決戦終了

３日間の連続戦闘の最終決戦の場においてもね。
スタッフにやる意思があるかどうかが問題なだけ。
366 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:02:14 ID:???
ところでΖ対ＴＲ－６を批判している人達は、いまのAOZの展開マンセーなわけ？
ガンダム捨てて来い！了解！が最高に燃えてるわけ？
367 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:05:31 ID:???
・自分が子供丸出しな投稿なのに「大人になれ」
・妄想全開な投稿なのに「現実を見ろ」
・燃える戦闘とはどんなものなのか説明しろと言われ
　「Zはずっと無傷だった」及びグリプス戦争末期のタイムスケジュール、
　Z戦績を貼っての「時間はある」「いくらでもできる」
368 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:05:55 ID:???
ガンダム対決が受けないと思ってる人は、戦わないで廃棄されるＴＲ－６の姿は、
最高に燃え展開なのだろうか・・・・・・・
369 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:08:59 ID:???
・質問に答えられなくなったら回答を故意に避け逆に質問する
370 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:09:35 ID:???
>367
まあ、本編は２日間の最終決戦で、Ｚはジェリド倒して、一端アーガマ帰還。
ヤザン倒し、ｼﾞｵ、キュベレイと戦い、最後にジオ倒して、ずっと無傷なのは
本編の事実なわけだが・・・・・

371 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:11:22 ID:???
１ＳＴだろうが、Ｚだろうが、損傷被った時は極々少数。
でも戦闘シーンは燃える。

安易だよな～損傷すれば燃える戦闘と勘違いするのは。
372 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:11:50 ID:???
・燃える戦闘とはどんなものなのか説明しろと言われ
　「Zはずっと無傷だった」及びグリプス戦争末期のタイムスケジュール、
　Z戦績を貼っての「時間はある」「いくらでもできる」
373 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:14:02 ID:???
結局燃える戦闘とは何か、には具体的に触れられずに終わって荒しに落ちたか。
だせえな。
374 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:14:39 ID:???
ガンダム対決の時点で燃える。本編キャラとの対決の時点で燃える。
それ以上なにかいるのか？
375 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:16:59 ID:???
説明できない事についての釈明は？
オナニーはだらだら続けるくせにこういうことは逃げるんだね
376 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:17:35 ID:???
ゼータと戦いました
カミーユと戦いました
傷ひとつ付けず完敗でした

燃えるね
楽しいね
AOZ最高だね
377 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:21:15 ID:???
アニメ・Ｚ全編通して、Ｚに傷つけたのはハンブラビしかいないわけだがｗ
それも1回のみ

ＭＳが傷つけば燃えるのか？
378 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:22:08 ID:???
・燃える戦闘とはどんなものなのか説明しろと言われ
　「Zはずっと無傷だった」及びグリプス戦争末期のタイムスケジュール、
　Z戦績を貼っての「時間はある」「いくらでもできる」
379 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:25:38 ID:???
Ｚの戦闘で良い。

ガシガシ動き、
ビーム撃って、グレネード撃って、拡散ビーム撃って、
ガンガン激突してサーベル振りまくり。
でも、Ｚも無傷。敵も無傷な時も多い。

でも、Ζガンダム絶賛に支持しされてますよｗ
380 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:29:34 ID:???
論破完了だな
燃える説明できなくて終わった
381 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:31:10 ID:???
>380
成功したビジネスモデルである
Ｚの戦闘（いや、無傷オンパレードの１ＳＴの戦闘も含む）
を否定するのか・・・・・・
382 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:38:41 ID:???
その成功したビジネスモデルは種がしたし
同じような時期に同じような展開で受けるのか?
383 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:41:59 ID:???
少なくとも成功したビジネスモデルが前例としていくつもある以上は受けるだろうね。

いまのＡＯＺの本編キャラとも戦わない。ガンダムとも戦わない。戦わずに終了の展開よりは。
あなたはいまの戦わないエンド展開が最高な人ですか？
384 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:45:18 ID:???
説明できない事についての釈明は？
オナニーはだらだら続けるくせにこういうことは逃げるんだね
385 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:48:21 ID:???
>>383
>>344
386 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:50:39 ID:???
>385
ガンダム対決以外は成功してない。ターンＸは全然売れてませんがｗ
387 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:51:26 ID:???
・質問に答えられなくなったら回答を故意に避け逆に質問する
388 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:54:48 ID:???
ほら早く説明しろよｗ
他人に質問するのはそれからだろ？
389 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 00:57:55 ID:???
>>386
バンダイはガンダム対決の次に来るものを考えてますよ。
それが現実です。
いい加減そのことから目を逸らすのは止めて大人になりませんか？
390 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 01:10:54 ID:???
これに懲りたらオナニーなんぞ金輪際ここに書かないことだ
391 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 01:18:41 ID:???
カミーユ・Ｚガンダム対エリアルド・ＴＲ－６インレが最高の展開だな。
数々のファン熱狂のガンダム対決の成功がそれを証明している。
392 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 01:27:26 ID:???
>>391
以前模型板で空気読めない妄想垂れ流してたのも同一人物なのかい？
393 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 01:29:18 ID:???
ティターンズ側に居る限り絶対に勝てない運命なんだし
全力を尽くして負けるって展開でも良かったんじゃない？
394 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 03:01:17 ID:???
なんだか必死な子とオナニー連発してるDQNは
そろそろ落ち着くか場所変えるかどっちかにして欲しいんだがなぁ
395 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 03:29:39 ID:???
とうに終わってるのが時間見りゃ分かるだろうに
今更何言ってんだろうねこの馬鹿はｗ
396 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 03:39:41 ID:???
>>394
どん亀乙
何するのも遅いって周りから言われてないか
397 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 04:37:57 ID:???
276:HG名無しさん :2007/10/09(火) 23:17:53 ID:Z8ztXFDM
OOに出てくるロボットがMSと言えるなら
インレとか全肯定できるな
398 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 08:51:59 ID:???
戦わない話が大好きな人達は、そのエンドが判明した時の、スレでの総絶望状態をどう思う？
漫画版の展開をどう思う。
ガンダムは動いてこそなんぼだよな。
Ｚガンダム（１ＳＴもＺＺもνも無傷）相手に無傷で負けても、サイコＭＫ－Ⅱもジ・オ噛ませ犬と
言ってる奴いないのに。
399 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 08:55:30 ID:???
電撃漫画版より。ガンダムは動いて、戦ってこそだよな～。
ガンダム対決キライ。戦わないエンドがいま受けるんだ！の人にはわからないだろうけど。


アスワン艦内通路をＭＳ格納庫へ向かうエリアルド
（違う！！）
（ＴＲ－６は、戦うために生まれてきたんだろう！）
（ガンダムだから今戦うんだろ！？）

（俺は戦う！！）
決意のまなざしのエリアルドで締め！！！です。
400 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 09:01:43 ID:???
カミーユ対エリアルドがキライ！駄目！・・・な人は代案なんかあるの？
ガンダム対決は数々の成功例がある。ファンに支持されている。

君らが絶賛支持する「ガンダムが戦わない活躍もしないＥＮＤ」はなにか成功例があるの？
401 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 11:13:17 ID:???
>>400
ゾラに高性能機使わせて戦えばいいじゃん。フルアーマー百式改とか。
402 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 11:53:11 ID:xGJAKPBn
>>383
必ずしも戦う必要はないと思うけどな。
俺は序盤の「金色のMSを見なかったか？」で十分満足できた。

失敗の原因はむしろ他にあるんじゃないか？
403 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 11:57:53 ID:???
リック・ディアスは高性能量産機でしかない。
ネモが主力で、脇をリックが固めて、ガンダムｍｋ２、百式、Ｚガンダムなどの旗機がいるから映える。

１ＳＴで言えば、先頭に立ち、突っ込むジオングがＺ、脇のドムがリック、ザクがネモに相当する。
中ボスならＯＫだが、ガンダム相手のラスボスにはリック・ディアスは魅力不足ですよ。
404 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 12:06:08 ID:???
>402
なんか危機感、緊迫感がないって言うか、アニメ・Ｚと同じ世界・同じ時間軸にいる話とは思えなかった。
最後なんか、同じ戦場で激突しあっているのだけど、全然そんな感じがしない。
405 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 12:07:57 ID:???
続き
緊迫感ないな。
超兵器コロニーレーザー、アクシズを背後に、何十隻、何百機のＭＳが入り乱れ、ＴＲ－６と同等クラスの
高性能機、強化人間、ＮＴ、エースが激突しあう一大決戦。
質と破壊力なら１ＳＴ最終決戦以上だと思うのに、緊迫感ないな・・・・
406 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 12:10:06 ID:???
でもって、全然本編キャラが出てこないんですよね。
同じ戦場にいて、敵味方も、ティターンズ、各勢力で重要な人物なのにね。
最後あたり、Ｔ３部隊はどこのΖ世界にいるのだろう？？？？と思って読んでいた。

本編キャラの力を借りるのは良しとしなかったのかもしれないが、AOZ自体が本編あってこその作品なのだから
何を今更だと思う。
虎の威を借る狐でも、楽しませたもん勝ちだと思うけどな。
407 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 12:12:19 ID:???
>>401
あいつそんな高性能機貰えるほどのエースじゃないだろ
アクシズに鞍替えするつもりで機体盗んで脱走したところで
ＴＲ－６発見って展開ならありえるだろうけど
408 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 12:15:34 ID:???
>>402
そういう渋い展開に満足する人もいるけど、大概は派手に戦うガンダム＆本編キャラと絡んでくれたら最高
な人ばあかりだろうからね。

旧板あたりで、ガンダムばかりでウザい。強力厨ガンダムイラネ。萌えキャラもイラネと一緒だと思うよ。
渋い量産機売れないしおまえら買わないジャン。ガンダム対決売れるし、強いガンダムも売れる。
萌えキャライラネ？渋いおっさんキャラが金になるのか？

ＡＯＺは色んな点で売れ先外した結果だと思うけどね。
409 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 12:18:02 ID:???
ゾラに百式が来るなら、その前にエゥーゴのＭＳ隊長を勤めていたアポリーに、百式が来るだろうな・・・・・
アポリーはＮＴじゃないが、非バイオセンサー装備のＺで、ガブスレイを撃墜したエースなんだから。
410 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 12:20:32 ID:???
まあ、最終決戦前にアポリーは戦死したたし、急遽ゾラ抜擢なんてのもあるか。
普通にギリギリ最終決戦前に新編された。エゥーゴ、カラバ混成エースパイロットによる
Ｚ＋部隊なんてので良いと思う。

とりあえず、ティターンズものでジオンがライバルキャラなのはナンセンスだと思う。
411 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 12:21:26 ID:???
長文乙
412 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 12:27:02 ID:???
まあ、歴代アニメ・ガンダム、富野小説、センチネルと比較しても、

本編のＺガンダム以上の高性能機（完成時期、大きさ、バウンドドックの例をみても
Ｚより強いでしょう）のガンダムＴＲ－６が、戦いも活躍もせずに終了。
ライバルは量産型の強化版ってのも異例な話だわ。

最後はザクとやった８０も、そのまえにケンパーという高性能機とやっていた。
また、部隊全滅＋そこまでバーニィーという気の良い新兵を描いてきたからこそなのに
413 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 12:36:37 ID:???
良く言えば、新たな展開を開拓しようとしてマニアにしか受けない展開
悪く言えば、売れ線外してマニアにしか受けない展開

どっかの記事で、オタクやマニアは無視して良い。勝手に奴らはついてくる・・・・
なんてコメントをみたけど、正にその通りか。
414 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 12:48:12 ID:???
>>413

当たり前だろ

いくらヲタに媚びたって売れ行きの大半は一般人の財布なんだから…
415 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 12:58:36 ID:???
本当に無駄な空白と改行でわかりやすいなこの馬鹿
416 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 16:42:36 ID:???
カミーユと戦ったら戦ったで非難されるよ
せめてすれちがって
カミーユ「なんだアレは・・・」
くらいが一番良いのではないかと
417 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 17:07:39 ID:???
昔ジオンの新米兵士が主役の漫画があったな
アムロとは戦場ですれ違うだけだった気がする
418 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 17:24:02 ID:???
>>416
とはいえ戦わずにスルーってのもなんかな。
419 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 17:42:14 ID:???
AOZ単品ではかっこいいと思うけど本編と絡ませるのはかえってみんな引くだろ
俺最強系と対決はたとえ負ける結末でもキモイだけだよ
同じトンデモ系のセンチネル系かZZ系かZMSVと対決させるならまだしもなー

そもそも武器の形状とか、デザインのセンスが本編と全く違うし
一番近そうなのでもZ-MSVぐらいだろ
ネタで種の連中と戦わせるのなら有りだと思うが・・
420 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 18:05:16 ID:???
Ｚと戦うしか選択は有り得ないでしょう。百歩譲ったＺ＋だ。
カミーユなら一対一でも絵になる。Ｚ＋なら数出してもいいだろう。
既存キャラ、既存メカと組み合せて、既存の商品も売れるなら、バンダイ、サンライズも
協力的になる可能性も高い。
今野氏が拘っている「量産型」のネモやリックではどうデザイン変更しても売れないのだから。
421 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 18:16:21 ID:???
本編キャラが全然出てこないからこその外伝だという事を忘れてねーか？つかインレが未完成だっつー事も
忘れてるような・・・。
422 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 18:16:25 ID:???
>>417
近藤和久のMS戦記だと、主人公のザクがガンダムと遭遇してあっさり脚を切られて大破してた。
423 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 18:40:13 ID:???
>>420
この企画、最初はサンライズ全面協力だったんだぜ……。
424 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 18:40:16 ID:???
１ＳＴとはＺは大きく状況が違う。
ＷＢ隊とアーガマ隊の戦闘力はそう変わらないだろうが
１ＳＴでは、アムロは「連邦の白い奴」でＷＢも一部隊に過ぎない。

Ｚではカミーユ「エゥーゴのNT」にして旗機Ｚのパイロット。
シャアは「エゥーゴの指導者」にしてもう一機の旗機百式のパイロット
両者はエゥーゴの中核であり、アーガマも中核。
425 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 18:43:30 ID:???
素直にZ+ 5機ぐらいの編隊に力押しで挑んで
無理な稼働をして機能不全になって丸裸にされて
1機も落とせずに撃墜ぐらいで良いよ

カミーユと対決なんてオナニーも良いところ
426 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 18:45:45 ID:???
>>434
シャアってエゥーゴの指導者だったんか？　託されたけどスルーしたんじゃねーのか？
427 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 18:47:46 ID:???
続き
「ガンダム」を開発してＴＲ－６を作り出し。サイコ以上の巨大ＭＦ・インレを作り出した。
アーガマ隊に、カミーユ、シャアにＴＲ－６をインレをぶつけなくて、どこにぶつけるのよ？

そこらの量産型かせいぜい高性能量産型ＭＳではないのだから。
Ｚと戦ったジェリドのバウンドドック、ヤザンのハンブラビ隊に匹敵する強力ＭＳをＭＦを、相応の
敵であるＺ、百式にぶつかないでどうするのよ？と思う。
428 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 18:52:10 ID:???
>423
途中で双方の意見の相違があったとしか思えない。

>425
オナニーだと簡単に否定するなら、どしーてカミーユＺと同じ戦場に持ってきたのよ？
Ｚ以上のティターンズのガンダム「ＴＲ－６」を。
Ｚ以上のティターンズのＭＦ「インレ」を。
カミーユＺと戦うのがオナニーなら、誰と戦うのよ？
敵も用意せずに、強力機体を出してしまうなんて駄目駄目じゃん。
429 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 18:54:05 ID:???
>421
まあ、原作モノのアニメの劇場版何かは、原作からみると外伝だがな。
原作を超えかねない様な強力外伝キャラが、原作主人公とガンガンとバトルしてるぞ
430 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 19:06:11 ID:???
>>428
その発想は紛れもないオナニーだよｗ
そういう妄想を語りたいなら同人誌かブログでやるといいよ

そもそもZ自体がゲリラ戦が主体だし、AOZのMSがあるなら
アーガマみたいなフラフラしてる奴らにぶつけるぐらいなら
もっと戦略的な使い方するだろうよ、よっぽどの馬鹿じゃない限りな
431 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 19:07:30 ID:???
過去の成功したガンダムアニメ、外伝の真逆いってるのがＡＯＺ。
ＡＯＺの現状を肯定している人は、流石に変な考えじゃない？
432 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 19:08:14 ID:???
だーかーらーインレはただのペーパープランだとｒｙ
比較するならせいぜい高速機動形態かアウスラ＋ファイバーⅡだろう

あとダブスタちゃんいつ寝てるの？
433 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 19:09:44 ID:???
>430
で、最終決戦のどこがゲリラ戦なの？
コロニーレーザーを中心にゲリラ戦なのコレ？
アーガマはフラフラしてました？
434 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 19:12:00 ID:???
>432
＞だーかーらーインレはただのペーパープランだとｒｙ

フォトストーリーをよーくみると・・・・・
電撃漫画で、アスワンの後尾に曳航してるアレは何？ペーパープランのアレじゃないの？
435 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 19:19:02 ID:???
そもそもAOZは本編設定の空白を妄想して楽しむMSV系の企画だろう？
本編キャラと絡ませた挙句それらを喰うような活躍とかありえないと思うぞ

そのへんは種死MSVですらちゃんと空気読んでるんだが
436 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 19:23:22 ID:???
いい加減中二病全開の馬鹿を相手にするのは辞めようよ
437 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 19:30:10 ID:???
>>435
ここでオナニーにふけってるＺ大好きっ子君は、単にティターンズ最強MSと設定されているインレを
無傷で倒すＺガンダムTUEEEEEEEEEEEEEEEE!が見たいだけだから。
本編キャラを食うほど活躍させようじゃなく、自分が大好きなＺの噛ませ狗にしたいだけなのさ。
438 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 19:31:51 ID:???
ペーパープランってのも良い逃げ台詞ですね。
自分がぶちまけたゲロを、掃除もせずに逃げたたけなのに。
439 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 19:41:57 ID:???
>>434
漫画は知らんが電穂のアスワンにあったのはファイバーⅡじゃね？
ダンディライアンⅡは無いし、インレ用OS組み上がってなかったとか適当な理由があるでしょ
440 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 20:01:13 ID:???
>437
いつインレは最強になったのだろう？どこかに書いてるのか？
441 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 20:01:30 ID:???
大失敗企画に何熱くなってんの？
442 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 20:33:31 ID:???
まぁ、そのうち、Gジェネかガンダムバトルクロニクルの続編あたりで、”ティターンズの遺産”とか言って、全TRシリーズと総当りできるような面がきっとできるさ（ｗ
443 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 21:05:26 ID:???
その前にTR-6のプラモが欲しいよ
高速形態になるやつが
変形は諦めてもいいから
444 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 21:45:17 ID:???
外伝キャラが本編キャラと戦うことの、どこがおかしいの全然理解できない。
原作もので、オリジナルキャラが原作キャラと戦うことなんぞ幾らでもある。
カミーユとエリアルドと戦えばカマセになるから駄目も理解不能。
ティターンズを描く時点で最初から負けが決まっていた話。
誰に負けるか、どの様に負けるだけの話だ。このAOZという話は。
UC最高ＮＴにして最強パイロットの一角であるカミーユに負けたほうが派手で良い。
自滅するか、ゾラなんぞの相手するよりもな。
445 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 21:49:37 ID:???
>>442
クロニクルじゃスルーされたってな。
その事がこの作品に置かれている立場を物語っている気がする。
446 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 21:51:11 ID:???
うぜえ
447 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 21:52:52 ID:???
>>444
はいはいループループ
ネタが尽きたなら無理してこなくてもいいって
448 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 21:55:07 ID:???
訳

ＡＯＺにはＺガンダムを上回るメカが出るのが許せません
なのでＡＯＺのメカを負けさせるストーリーを見て溜飲を下げたいです
実現するまで何度でも繰り返します
449 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 21:56:36 ID:???
死ねって感じだな。
そんなに通常Ｚが弱いのが気にいらんのか。
450 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 21:58:44 ID:???
もうここに　残っている連中の大半は、
・ＴＲ－６の戦わないエンド最高
・ゾラこそガンダムの最高のライバル
という嗜好の人達なのかな・・・・・
あーゆうのが素晴らしい人達がいるのは新鮮な驚きです。
451 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 22:37:57 ID:???
そういう問題じゃなくて外伝は外伝らしく大人しくしとけってこった
中二病患者に何を言ってもわからないだろうがな

要約すると　オナニーならパソコンの電源切ってからやれ　それだけだ
452 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 22:39:13 ID:???
ユニコーンの成功見る限り・・・・・・NＴ登場、ＮＴＭＳ登場、本編キャラ登場、本編との関係を匂わせるキャラ登場。
本編メカもどんどん登場させる。
これが成功の秘訣ですよね。それに普通のファンは萌えるのですよ。
453 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 22:41:30 ID:???
>451
ユニコーンの成功をみて、まだそんなことを言うのかｗ
454 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 22:42:24 ID:???
なにこの人口無能(´Д｀；)
455 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 22:46:13 ID:???
>>451
その考えでいけば、外伝は外伝らしく存在するな。以上ＡＯＺ終了ですなｗ
本編と同時進行してる外伝ならともかくね。
本篇放送時に存在しないキャラ、メカ、設定なんぞ、おとなしく最初からお蔵入りにしとけ。
外伝なんぞ創るな。以上で終了だｗ
456 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 22:51:50 ID:???
自分で新しいスレ建ててやってくれよ、キモイから

ユニコーンはデザインも内容も有名どころ作の現在進行形の企画
AOZの現実は模型誌の終了した失敗企画、一部のオタにしか受けなかった。

支持層も違うしこんな馬鹿は沸くような内容だし墜ちて当然だな
457 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 22:54:46 ID:???
ユニコーンのつまらなさはＡＯＺといい勝負だと思うんだけどなあ。

福井はもっとできる奴だと信じてたんだが。
458 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 22:57:22 ID:???
とはいっても、向こうはＭＧ化決定。プロモアニメも製作。
こっちは何も決まってないしね。
デーコレが電撃作成だから、それが出る可能性があるくらいか。
459 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:01:13 ID:???
ＡＯＺには新訳Ｚという強力な追い風があったんだけどね。
新訳Ｚの補完するでもなく、共に競い合うでもなく、相乗効果を出すわけでもなく・・・・・
一般受けするＺ本編キャラと戦わうエンドを拒否し、このスレの一部のマニアにしか受けない戦わないエンド
を選んだ結果がこれだ。
460 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:03:24 ID:???
>>459
新訳Ｚそのものがマニアしか喜ばなかったんじゃねーの？
金型は作ってるはずのマラサイですら便乗ＭＧ化されなかったんだし（記憶違いだったらすまん）。
461 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:04:00 ID:???
>>459
それお前が言ってるだけ
で、燃える戦闘の答えまだ聞いてないよ。
早く答えろよ。
462 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:05:51 ID:???
>460
とりあえずＤＶＤはとても売れてるね。バンビ大喜び。おもちゃは知らん。
463 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:06:50 ID:???
そもそも模型誌企画で本編キャラと絡んだ例ってあったっけ？
「一説には～らしい」みたいに明確な描写を避けるか、自前で敵役を用意するかしかない気がするんだが
464 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:07:25 ID:???
>>459
言っとくけど

・自分が子供丸出しな投稿なのに「大人になれ」
・妄想全開な投稿なのに「現実を見ろ」
・燃える戦闘とはどんなものなのか説明しろと言われ
　「Zはずっと無傷だった」及びグリプス戦争末期のタイムスケジュール、
　Z戦績を貼っての「時間はある」「いくらでもできる」
・質問に答えられなくなったら回答を故意に避け逆に質問する

これ無しな
どうせ答えられないだろうけど

465 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:08:11 ID:???
DVD3巻にサービスカットで一瞬ヘイズルは出ているけどな
ちなみにセンチのMSも出ている

本編が好きな奴から見たらこんな同人レベルの物とぶつけられたら
ただでさえ声優変更とか変な編集で腹が立ってるのにもっと切れるだろうな
黒歴史扱いされて終わるだけだよｗ
466 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:09:22 ID:???
>463
アストレイはけっこう頑張っていたよ。
467 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:11:46 ID:???
>>466
ジャンク屋がキラ助けたことになってたな、んで
＞本編が好きな奴から見たらこんな同人レベルの物とぶつけられたら
＞ただでさえ声優変更とか変な編集で腹が立ってるのにもっと切れるだろうな
になってた。ただし本編が好きな奴のところが福田に変わってたが。
468 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:16:35 ID:???
アストレイはせっせと本編の補完もやっていたね。
３人娘も頑張っていた。
どうも本編側スタッフと仲悪そうなところが見えたのが残念。
シードにおいては、概ね外伝が関わることについて好意的だったと感じたがね。
469 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:17:39 ID:???
どれが誰の発言かわかんねーから
ID出してやってくれりゃあいいのに
470 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:18:20 ID:???
種でもMSVやアストレイのMSが主要MS（フリーダム等）と戦ったりはしてないだろ
本編の細かいエピソードを拾うくらいはAOZでもやってるし
471 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:19:19 ID:???
外伝はおとなしくと言ってる連中はよーわからんわい。
だったらおとなしくして、外伝つくるなで終わりじゃんかｗ
472 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:19:40 ID:???
>>468
およそ好意的とは言えなかったな
そのトリオだってあっさり殺されたし
473 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:21:20 ID:???
そーいや思い出した。
後付外伝成功例の００８３には、Ｚの本編キャラが何人も登場してるね。
外伝キャラにも、話にも深く関わっている。
これをどー言い分けするんだろ？

やっぱりカミーユＺ、シャア百式と戦ったほうが良かったんだな＞エリアルドＴＲ－６
474 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:23:17 ID:???
>472
ファンの間では。。。。。って話ですよ。
475 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:23:43 ID:???
>>473
いつまでも逃げてないで早く答えれば？
逃げ方が露骨過ぎるんですが。
476 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:26:46 ID:???
>>473
ティターンズはこうして結成されたんですよ、という補完をやっていたことと
「エリアルドＴＲ－６がカミーユＺ、シャア百式と戦ったほうが良かった」とは何の関係もないが。
無理やり自説の強化をしようとしても無駄だよ。
いいかげん大人になれば？ｗ
477 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:28:07 ID:???
0083で本編のキャラが後付けキャラやMSと戦ったシーンなんてあったっけ？
ねぇよな？
参考までに0083の元企画のセンチネル(の映像化)では本編との絡み一切無し

なんか中二病の奴の脳内でいろいろ進行しているようだｗ
とりあえず居座るならIDだして分かり易くしろ、NG設定するから
478 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:28:37 ID:???
企画の前身や放送媒体が特殊でも0083はサンライズにアニメ化された立派な正史だろ
あと厳密に言えばZ以降全てのガンダムが後付けになるんだがな
479 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:29:21 ID:???
＞なんか中二病の奴の脳内でいろいろ進行しているようだｗ
いいかげん「現実」を見て欲しいよねｗｗｗ
480 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:30:17 ID:???
iglooなんかも本編キャラ出す出さないでちょっとスレが荒れてたな。
最終的に主人公達はアムロにやられるんじゃないかとかそんな感じで。

アストレイみたいな本編の補完てことなら、カミーユとクワトロがキリマンジャロに落っこちた時に、
ちょっとヤザンなんかと絡んでもよかったんじゃないかなぁと思ったり。
まあ俺がヤザン好きなだけだし、絡ませ方によっては萎えたりしたかもしれないけど。
481 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:33:18 ID:???
>>480
まあ、あっちは失敗メカとエースパイロットでもないキャラが主人公ですからね。
それでアムロのガンダムとやれば虐めみたいなもんだ。
それでも活躍の舞台を用意したのは良い事だ。
482 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:35:53 ID:???
対してＡＯＺは・・・・
Ｚよりもサイコよりも強力ガンダムをだしおいて、活躍の舞台を用意できなかったんだよね。
483 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:42:49 ID:???
ＡＯＺは頑なに（？）本編キャラと関わらなかったから変な話になった様な気もする。
コロニーレーザー攻防戦あたりは、Ｔ３部隊の親玉はシロッコで、敵のエゥーゴの親玉はシャアで
戦力の中核はカミーユを中心にアーガマ隊。
これで関わらない・登場しないのは無理じゃない？
484 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:46:02 ID:???
お前のオナニーの方が無理
485 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:48:45 ID:???
コロニーレーザー攻防戦で、ティターンズのＭＳの総数は知らないし、
強力な可変機がどれくらいいたか知らないけど、主力がバザーム、マラサイ、ハイザックなのは確か。
その中で、ギャプラン２機に期待のガンダムを複数持つＴ３部隊は相当強力な部隊だったと思う。
アーガマ隊にぶつけるか、戦っていればアーガマ隊にぶつかるのが順当な様な気がするが。
486 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:51:54 ID:???
サンライズ製作のOVAでさえ本家富野ガンダムのストーリーに絡まないのに、
外部スタッフが作らせてもらってる雑誌企画が本家のストーリーに絡める訳がないだろう常考
487 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:51:58 ID:???
ぶつかる前に主力が大破
期待の新星は中間管理職の独断で破棄

それが現実

お前の方が大人になれ
488 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:53:26 ID:???
>487
そんな展開するから、失敗したんだろ＞ＡＯＺは。
489 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:53:50 ID:???
少なくとも５年間費やしてやるオチではないよな
490 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 23:58:42 ID:???
中二病を連呼してる奴は、もしかしてガンダムがクールでかっこいいと思ってんのかね。
ロボット戦争ものなんぞオタクの趣味で終わりなんだがｗ
491 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:01:39 ID:???
模型　：　作例以前にスクラッチすらセンチに完敗、というか手抜き杉
知名度：　SSのブルーディスティニーにすら下手したら負ける
人気　：　あるのか？あったらMGぐらい出てるはずだが
ストーリー：　他の外伝や漫画と同レベル～以下

悲しいけどこれって現実なのよね

地球連邦軍が開発した設定(時期によるがｗ)のアッシマーを出しちゃったり
一目でAOZのガンダムって分かる統一感のある特徴がある主人公機も無いし
そもそも駄目駄目なんだよコレ、俺は好きな方なんだけどね特にキハールがｗ
492 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:03:41 ID:???
リックディアスをトンデモ化して「ラスボス」にするくらいなら
ＴＲシリーズｖｓＴＲシリーズにした方がまだよかった
まあそういうのもいい加減マンネリだけどさ
インレなんてラスボスにピッタリだと思ったり
493 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:06:35 ID:???
インレはモノアイガンダムの世界だとあいそうだな。
494 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:09:55 ID:???
ＡＯＺの過程は、全て初の新規作成のＴＲ－６のために・・・・という流れだから、統一感なさすぎでも良かったとは思う。
ただ、そのＴＲ－６の登場が、現実世界で遅すぎた。
劇中世界では1ヶ月しか登場しなくても、何ヶ月（何年）もかけて誌面に登場させるべきだった。

８３だって劇中時間はたった1ヶ月。センチネルなんか1ヶ月もない。
なのに、あれだけの話の展開ができた。

ＴＲ－６の公開が遅すぎた
495 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:11:59 ID:???
>492
頭の固い奴っていうか、変なガノタはガンダム対決を中二病と嫌悪するからな・・・・今野もその毛があったのかね。
496 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:13:12 ID:???
自演乙
497 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:16:48 ID:???
やっぱりTR-6＝生体兵器や核装備といった非人道的MSの方が
落としどころとしてはまだスンナリ許容できたんじゃないかと思えるな…
ガンダムだから？戦争が長引くから？　それで破壊するって馬鹿じゃねぇの
498 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:17:35 ID:???
っていうか中二病の使い方全然違うしｗｗｗ
知ったか乙ｗｗｗ
499 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:19:19 ID:???
ティターンズであれだけ出てきた強化人間を素直に使っておけば良かった思う。
500 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:22:44 ID:???
自演乙、みえみえ過ぎて痛いよチミ
501 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:23:16 ID:???
インレは確かにラスボス風味だな
正直ガンダムvsガンダムはもう食傷気味だが
TR-6、それもインレだったらあまり気にならないな
ありゃもうガンダムって感じしないからか
502 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:26:12 ID:???
ガンダム対ガンダムってのは、ガンダムの２作目であるＺガンダムから始まっているんだよな。
ＭＫ２対サイコ、Ζ対サイコＭＫ２。
ガンダム対決はガンダムの伝統とも言える。ガンダム対決批判してる奴はそれを知っていて言ってるんだろうかｗ
503 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:26:34 ID:???
下衆の勘繰りが横行して話にならんわ
504 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:27:54 ID:???
>>502
いっそ全MSをガンダムにすればよかったんじゃね？
505 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:27:58 ID:???
ガンダムＶＳガンダム以外の売れる展開がないからね。
ガンダム対決嫌いの連中な何の提示もできないし。
506 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:30:11 ID:???
>501
俺もインレは気にならない。あれはサイコやデンドロタイプというか、ＭＳじゃなくてＭＡだ。
507 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:31:20 ID:???
自演乙
508 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:31:47 ID:???
>>505
お前は自演までして燃える戦闘とは？から逃げてるけどな
早く答えろよ。
509 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:32:21 ID:???
>>502
ガンダム対ガンダムの定義の範囲によるけど
みんなが批判するVSもののはじめってセンチネルじゃなかったっけ？
量産型とかテスト機とかの設定でガンダム沢山、しかも敵もガンダム

つかテスト機って設定がお手軽に使われすぎだと思うんだな
Zガンダムだってジェリドが乗ってたMSの大半だってテスト機なんだぞっと
ころころ公式設定が変わるから今どうなってるのか知らないけどな
510 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:32:31 ID:???
>>490
ヌケサク、いよいよこのスレに現れたな。
511 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:33:10 ID:???
>>508
面倒臭えからお前が答え示してやれよｗｗ
512 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:35:01 ID:???
>>511
俺が答えてやる義理はねえよｗ
俺は訊く側だ勘違いすんな
513 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:35:07 ID:???
>>502
ある意味もう伝統になるほど繰り返されてきたから、
いい加減もう飽きたってことじゃないのか
514 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:35:25 ID:???
>>510
ヌケサクウォッチャーは他所でおｋ
スルーしてるんだがらわざわざ延焼を助長させんな。ボケが。
515 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:35:48 ID:???
厳密に言うとやっぱりＺだと思う。
それかＧガンダムからじゃないかな？

センチと８３は、どれも同じ勢力のガンダムを敵側が奪取しての対決だから。
516 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:37:18 ID:???
>>512
いい加減うぜーから
捨てメール晒しあって意見交換でもしてろｗ
517 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:37:29 ID:???
>513
もういい加減ガンダム自体に飽きた
518 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:37:51 ID:???
>>464
が指摘している点は、ヌケサクのいつものアラシ手順のテンプレ
奴には、このスレを荒らす気はあってもまともに分かり合おうという気持ちはない。
519 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:38:02 ID:???
>>515
俺に言わせれば逆だな
Zではサイコはガンダムの格好をしているが明らかにスケールの違う異形として描かれていたし
やはりセンチネルからだよ
520 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:38:39 ID:???
>>517
いきなり真理がｗｗ
521 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:40:15 ID:???
>>517,520
じゃあ、この板やこのスレを荒らすためだけに今いるの？
522 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:43:06 ID:???
Mk5もガンダムとしてみたら異形だからなぁ
というか言われないとガンダムに見えないｗ
個人的には0083からだな
523 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:43:45 ID:???
>519
ガンダムという名前のついた機体同士の対決では、やっぱりＺが最初だよ。
格好とかスケールとか言い出すとキリはないから（センチのＭＫ－Ｖもね）。
524 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:44:09 ID:???
>>521
わかりきったことだな
大体「>」一つだけのアンカーなんかオナニーしか使ってないし
525 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:46:15 ID:???
犯人探しゲームは楽しいねｗ
526 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:48:54 ID:???
ＴＲ－６、インレまで出してしまったら、相手は同じＴＲ－６か
エゥーゴ最強のガンダム・Ｚあたりしか相手はいないと思うんだけどね。
それ以外の誰がいるのよ？
ガンダム対決嫌いの人達は、誰と戦えばいいっていうのよ？
527 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:49:56 ID:???
>>525
お前、もうすぐ中間テストだろう？
お前の国語能力「牧羊的」
理科「小人の学は耳よりはいりて口より出ず。」
数学「高校レベルは㍉」

なのに成績大丈夫か？w

ここ数日7:00起きの1：00寝で3,4,6時にわざわざ
アラシ自演のために起き出すんだろう？w
528 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:54:08 ID:???
>>527
もう一度学生に戻れってか？この歳になると嬉しいのか悲しいのか判らんなｗ
見当外れの犯人探しに興じてるなら別な場所でやれ。
ここはAOZについて話題を楽しむスレだ。
529 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:54:42 ID:???
・自分が子供丸出しな投稿なのに「大人になれ」
・妄想全開な投稿なのに「現実を見ろ」
・燃える戦闘とはどんなものなのか説明しろと言われ
　「Zはずっと無傷だった」及びグリプス戦争末期のタイムスケジュール、
　Z戦績を貼っての「時間はある」「いくらでもできる」
・質問に答えられなくなったら回答を故意に避け逆に質問する
530 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:58:52 ID:???
そう言えばもうすぐ院の入試だた・・・

つかTR-6とやり合えそうなMS・MAがエゥーゴにいないのがそもそもの大問題
エゥーゴの強力な機体と言えばZしかいないけど、カミーユと戦わせても勝負にならないし
Z+じゃ役不足だし・・・
結局、内紛でカタ付けるしかないんじゃないのかなぁ
531 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:00:49 ID:???
>>528
そうか、テスト前の現実逃避でアラシをしているのか・・・

お前の、この板来て１年くらいずっと

・ガンダムはリアルを名乗っているから嫌い
・バンダイはニートから搾取している
・ＡＯＺとセンチなどガノタ同士を争わせると面白い

という厨二病丸出し粘着しているんだもんな、ある意味スゲーよ。

　　
　　その集中力が勉学に回らないのは可哀相だがw
532 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:03:58 ID:???
かなーりどうでもいい話だが、ガンダムUCのシナンジュとかどうすんだろ
ユニコーンガンダムの試作機つーいかにもって設定なのにガンダムじゃねーんだよな。これからどうなるかは知らんが

リックディアス・シュトゥッツァーがお気に入りの俺としては、本音を言えばもう少し暴れてほしかったけど
最終決戦がガンダム対ガンダムである必要性は感じたことねーな。はじめから一般受けを狙った企画とは思えなかったし
533 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:05:38 ID:???
>530
カミーユ・Ｚ対エリアルド・インレなら、カミーユ・Ｚ対ロザミア・サイコＭＫ２の
序盤みたいな、激連続攻撃のインレ、鬼回避するＺ・・・・って感じでいいんじゃないかな？
Ｚ＋なら、Ｚ＋部隊にして数を出すということで。

何にしても、強力な主役メカだすなら、ライバルメカ（とキャラ）、そして舞台も用意
しておけよ・・・・とは思う。
534 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:10:48 ID:???
>>531
インレ好きの俺に何をｗｗ
荒らし相手に被害妄想に陥ってるのはお気の毒だが
もう少し冷静になれや。見当違いもはなはだしいぞ。
535 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:12:36 ID:???
インレはペーパープランで逃げるってのもどうよ思うな・・・・・飲んだくれのグチみたい。
536 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:17:19 ID:???
>>532
シュトゥッツァーのデザインは俺も嫌いじゃないが最後の敵としては役不足な感が
かといってエゥーゴに新たにＭＡとか設定するのもあれだし
別にガンダム対ガンダムが見たかったんじゃなくて最後はこう強大な敵と派手に一戦ってのが
模型誌の連載としても分かりやすくてよかったなと
インレvsハイゼンスレイとか高速戦闘形態とか
ペーパープランで終わらせるのももったいないし
537 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:22:40 ID:???
>>536
個人的にはエゥーゴの次期試作型MSのトライアル機でも出して
そこからラスボス化させても良かったんじゃないかと思うがな。
ディアスやネモの魔改造よりはまだ抵抗感がないと思うし。
538 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:22:47 ID:???
シュトゥッツァーは、中ボスもしくはラスボスの脇を固める機体としてはいいんだけどな。
ラスボスとしては、どんなに強化しても元はリック・ディアスだからな・・・・・
539 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:25:13 ID:???
普通にＺでいいんじゃないの？
あの時代のエゥーゴ側のラスボス候補としてはＺ以外にはＺＺぐらいしかいないと思う。
Ｚは人気ＭＳだし、ティターンズであるＴ３部隊に、最初から勝利はなかったんだから。
540 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:26:45 ID:???
あ、役不足じゃ意味が逆だったｗ
541 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:28:30 ID:???
カミーユが出た瞬間にみんなそっちに感情移入しちゃうだろーがｗ
それじゃ物語としてなりたたないよ
542 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:29:02 ID:???
ルシーニュみたいにアナハイムガンダム枠外のAE独自開発MSを
設定可能になったんだし、そこまでZに拘る必要は無いと思うんだがなぁ・・・
543 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:34:37 ID:???
いや、そこを成り立たせるのが作家の腕だろうｗ

俺自身ティターンズ好きなせいもあるが、ティターンズの良識派というか
ダカールの日の良い人みたいな人がもっと登場して欲しかったと思う。
エリアルドは良い奴だから、そういう奴がティターンズにいたことをもっと前面に
出して描いて欲しかったのよ。

カミーユにも負けないキャラだったと思うけどな。エリアルドは（俺は漫画版大好きだよ）。
544 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:37:23 ID:???
Ｚの人気は全ガンダムでもベスト３に入る。
ＴＲ－６もインレもちょっと規格外な分、新規の機体をライバルにするより
手堅く人気のＺあたりをライバルにしたほうが良かった・・・・と思うんですよ。
545 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:44:49 ID:???
２０日発売の漫画版はどう展開するかですね。
漫画版のエリアルドは戦う気まんまんですし、インレもあります。少しは活躍してくれるかな～と期待しています。
546 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:47:54 ID:???
>>543
安易に良識派を殖やすんじゃオルフェ千葉の外伝シリーズと替わらんよ。
547 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:54:11 ID:???
Zはカミーユが強いだけでMSが強いかどうかはZZ見る限り疑問
馬鹿に何言っても無駄だろうけどな
こんな深夜に粘着的に自作自演を続けられる低湿さも凄いしのう

Zのスレに言って話を振ってみるといいさ、キチガイ扱いされるだけだから
548 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 02:03:46 ID:???
最強スレから転載。
これみると、ティターンズどころか、ジ・オやＭＫ－ＶまでＴ３部隊の研究の成果になってるな・・・・・・

http://seedplamo.sakura.ne.jp/aoz/keihu.jpg
549 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 02:03:49 ID:???
>>538
もしくはゾラがエゥーゴに入った時点で視点逆転。
アーガマ隊以外の内部事情、元ジオン軍人が衝突・孤立or受け入れられるまでを綿密に描写。
性能青天井なT3小隊をカスタム機で追いすがるとか…駄目か。
550 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 06:03:05 ID:???
アオズは現実世界で無かった事(失敗企画)になってるから
本編キャラに絡む絡まない以前の話だよ・・・
551 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 09:04:29 ID:???
>>548
なんか小学生が作った僕のガンダムみたいな絵だなwwww

バーザム、バイアラン、ジオ、ハンムラビ、ガブスレイ、ギャプラン
ゼク、ゼクツヴァイ、MK-V
ちょっとみただけでも無理がある奴が多すぎｗ
ジムの改造機ごときからここまでいけるわけないだろwwww

つか地上でも動かす機体を先に宇宙でテストする意味がわからんぞwwwww
552 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 09:09:57 ID:???
>>548
これ見て疑問に思ったんだけど、ＴＲ－６ってドラムフレームなの？
ムーバブルフレーム使ってないのか？
553 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 10:07:12 ID:???
ドラムでムーバボー
554 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 10:15:54 ID:???
ロゼットとゼク・アインは関係無いだろ
555 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 10:29:42 ID:???
センチネルがΖ、ΖΖの描かれなかった面をうまく突いた
そして大団円で本家1stへのリスペクト、1stと0080の妥協点とセンチネルへの繋がりをきっちり仕上げた
なんといっても作例という圧倒的な説得力でもって語り切った(大団円での作例数は異常)

AOZの場合0083とΖの橋渡し部分はそう悪くなかったが
Ζの裏側部分では全く描写力が不足していた(作例も文章も)
建機画だけでは引っ張れないよ
最終回では圧倒的な作例で模型誌の意地を見せて欲しいが…
556 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 10:34:34 ID:???
どうも他のウーンドウォートはムックのみになりそうな気がする…
今までは雑誌の再掲のみだったが
557 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 12:05:47 ID:???
MSを出し過ぎなんだよこれ、ヘイズルとヘイズルの周辺武装で
辞めておけばよかったのに、プリムローズあたりからやり過ぎ感バリバリ

>>555
センチネルの内容は荒れるのでともかくとして
模型誌として先に作例や立体像を出して合成でもジオラマや舞台の写真など
プロとしてちゃんと作りましたって感じが伝わるものを作ってるところが
AOZとの違いだと思う

AOZはなんか企画にあわせて中の人が予算内で適当に作りましたってオーラ
がぷんぷんと伝わってくるのが根本的な問題だろ
作例も整形が適当だったり改造パーツそのまんまだったり手抜き感が
伝わってくる。個人が趣味で作成したものならまだしもなー。
558 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 13:15:28 ID:???
売れる売れないはともかくとして、敵側の機体をもっと増やしてほしかった。
シュトゥッツァーのようなジオン残党の創意工夫とか、エゥーゴ・アクシズのカスタム機とか。
色んな勢力を敵に回せるからこそ、各方面での妄想も膨らませやすかった筈。
559 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 18:10:36 ID:???
敵増やすことは良いけどすでに味方機を出し過ぎてるし
これ以上原作とか他作を荒らすのも控えて欲しいし
終わった企画だし
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
560 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 22:09:29 ID:???
MSが多いのは別にいいと思うんだが
主人公はあまり乗り換えをしないで
これが主人公機、というのをわかりやすくしてほしかったな
561 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 23:16:15 ID:???
シュトゥッツァー・・・
正直あれ、いらんかったと思う
562 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 23:18:25 ID:???
ネモカノンもな
エゥーゴ側の機体は完全に蛇足だった気がする
563 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 23:24:48 ID:???
ネモカノンが蛇足なんじゃない！

ロングシールドブースターが蛇足なんだ！！
564 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 23:38:08 ID:???
あー、俺もそう思う
敵まで飛んだデザインにされてもなぁ
565 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 23:46:46 ID:???
なんちゅーか
ネロが「ブースター＋メガ粒子砲」は厨っぽいから止めたのに
「ブースター＋メガ粒子砲＋ジェネレーター＋シールド」×4っておま･･･
566 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 00:45:57 ID:???
空気読まずに俺の妄想書きなぐる

ガブリエル・ゾラってさ
元ジオン軍人で連邦嫌いのガンダムストーカー、デラーズ紛争に参加せず、30バンチ事件以前から反ティターンズ活動をしていた
つーこと以外よくわかんないんだよね。今野は福井と違ってジオニストじゃないのか、思想も目的もほとんど語られてないし
アクシズに行きたがってたかと思えば、そこが参戦してるグリプス2攻防戦には興味無し、混乱に乗じて寝返るわけでもない

そんでこっかならは俺の解釈だが、ゾラはジオン・ダイクンの支持者じゃないだろうか
若いうちにジオニズムに感化され宇宙移民の開放なんかを真剣に考えちゃってて、その勢いでジオン軍に入隊したものの一年戦争では敗戦
居合わせた場所が悪かったのかアクシズに行くこともできず、情熱を持て余したまま残党軍として活動を続ける
しかしジオン残党の戦力の大半を集結させた反抗作戦「星の屑」には加わっていない。理由はデラーズが親ギレン派だったこと、
自分達の役目は囮に過ぎず作戦の本当の目的がわかってないから意義を見出せなかったこと等が考えられる・・・か？
紆余曲折を経てエゥーゴに参加しグリプス戦役の勝ち組となるが、何故か地球に降りてきた上日雇いの建設作業員として宇宙に上がる資金を稼ぐこととなる

てか一年戦争後のゾラ自身、もうジオニズムが現実的な思想ではないことに気付いてたと思う
それでもジオン残党として戦い続けてたのは、彼自身がまだ理想に燃えて行動していた頃の楽しさを忘れられなかったんじゃないのかな
宇宙移民開放の象徴であるジオニズムとその思想からはじまった一年戦争、それを真っ向から否定し打ち破った連邦の象徴がガンダム
だからゾラはガンダムに人一倍執着し、ガンダムとの決着を付けたことで自身の理想やそれを理由にした現実逃避にも決着を付けたんだろう
ある意味現実に戻ったゾラは、資金の目処がついたら祖国であるジオン共和国に帰ろうとしている、と予想してみる

総括。AOZをゾラ側からみた場合、テーマにモラトリアムからの脱却があったんじゃないか？ほとんど俺の妄想だけど!!
567 ：566：2007/10/12(金) 00:57:49 ID:D3saCelB
なんか、もう、いろいろ文章としてってかそれ以外もおかしいね。吊ってくる
568 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 01:05:36 ID:???
大丈夫。3行以上書いているレスは無視することにしているから。
長文レスって99％以上の確立でオナニーだし。
569 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 01:29:23 ID:???
>>566
漫画版でシャアの演説を写したモニター前で敬意を表すポーズしていたし、そんなに的外れではなさそう。
それでもよく分からない人物だけど。
本編もそれくらい描写してくれればなとは思う。
570 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 02:03:47 ID:???
ところでイボルブに出てきたサイコシップ（ラミエルもどき）と
ＴＲ－６はどっちが強いの？
571 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 02:28:04 ID:???
どっちも厨機体
572 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 02:42:19 ID:???
長文の上複数レスに分ける馬鹿に比べればマシかな






読まないけどな
573 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 02:54:29 ID:???
スルー出来るならいちいち言わんでもいいのに…
574 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 02:55:21 ID:???
>>570
いっその事
あれの代わりをインレにやらせたら
良かったかなと。
乙3機（そのうち一機にはアムロ搭乗）
とイヤなほど戦えるし。
イボ自体外伝かＩＦみたいな
ポジションだから本編にも迷惑かけないだろうし・・・
575 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 03:04:36 ID:???
>>566に否定的反応が多いけど、俺は楽しく読ませてもらったよ。
576 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 03:13:27 ID:???
空しい奴…
577 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 07:48:42 ID:???
ネモカノンやリックなんとか～が悪いというより、
Ｚ時代のエゥーゴ側の機体で、Ｚガンダム以上に魅力的な機体は出すのは不可能に近いと思うのです。

変型ガンダムでダントツ一位。歴代ガンダムの中でもＴＯＰクラスの人気であるΖガンダムを超える
あるいは匹敵する魅力的な機体を、ライバルを、グリプス戦争の時代に創りだせるだろうか？

言ってしまうが不可能だと思う。
578 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 07:51:55 ID:???
続き
だから素直にΖガンダムをライバル機にしておけと思う
カミーユ・Ｚガンダムでもいいし、バンダイさんも遂にＺ＋ではなく「Ζガンダム」を量産し始めたのだから、
Ζガンダム３号機部隊でもいいと思う
579 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 07:52:58 ID:???
続き
インレはゲテモノ。でもサイコ造ったティターンズならこのゲテモノも許せる。
でも、エゥーゴの機体もゲテモノにしてしまったのは・・・・・
ゲテモノ対ゲテモノは嫌いではないが、外伝である以上、片脚は常に本編を踏んでいないといけなかったと思うんだが。
580 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 07:54:00 ID:???
■電撃ホビーマガジン２００２年７月号
　ＡＯＺ連載開始２ヶ月前号にて、今野敏氏のインタビュー２Ｐより気になる部分を抜粋
・ＡＯＺはどんな物語ですか。
　あまり「嫌な物語」にならないようにします。

・「Ζガンダムという作品をどのように捉えていますか。
　ガンダムサーガはブライトとアムロとシャアの物語で、僕らの世代はそこから抜け出せないんです。
　「Ｚ」というのは、その３人が一時期的にせよ同じ陣営で戦ったという画期的な物語なんです。

・既存キャラの登場予定は？
　どうしてもそちらに引っ張られますから、基本的にはなるべく出さないようにしたいですね。
581 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 07:55:39 ID:???
・登場させたい機体はありますか？
　あとリックディアスにも興味がある。あれはガンダムですから。
　とにかくＺに登場した機体の大半が試作機なので、どれだけ量産機を出すかというのはやりたいことのひとつです。
　そういった意味でゼータプラスはひとつの指標です。

・最後にＡＯＺにかける意気込み一言お願いします。
　本来、サイドスートーリーというのはメインストーリーを塗り替えるくらいのインパクトがなきゃいけないと思っているので、「Ζガンダムは暗い」っていう印象をこの物語でぬぐうくらいの意気込みでいます。
582 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 10:34:46 ID:???
Zガンダムのライバルに匹敵する魅力のある機体は今も居ない(AOZも当然含まれる)
と
Zガンダムをライバルにしておけというのは論理的に一致しないよ
このお馬鹿さん

それともAOZのMSのデザインが糞過ぎるのでZで客を釣れってか？
そんな馬鹿なことに付き合う奴は居ないだろうな、むしろ客が離れていく

そういやZガンダムの量産はEVOLVEだけじゃなかったかなー、公式設定じゃなかった気が
量産型ZガンダムとかそのプロトタイプとかZ+のほかに居たようなー
583 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 11:35:58 ID:???
>>582
カイが主役の漫画デイアフタートゥモローではアムロが受け取ってはいる。
584 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 11:49:49 ID:???
>>583
公式じゃないもので都合の良い物だけ例にだれてもなー

DJ→Z+→ν　DJ→シュツルム→(Z+→)νとか
いろいろ外伝にもバリエーションがあるわけで
585 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 11:51:23 ID:???
おっとRGZが抜けてたか、下らない揚げ足取りされる前に意味もないけど書いておこう
586 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 12:26:59 ID:???
メカデザインを藤田一己にさせてたらもっとデザインに説得力が出たんじゃないだろうか
途中で失踪して建機に代わる可能性もあるわけだがｗ
587 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 12:59:44 ID:???
>>583
最近になって三号機はTV版や映画版の宇宙世紀上に存在しない
パラレル機体って扱いになったよ。

カイレポもある意味パラレル。
588 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 13:16:26 ID:???
タイラントソードか…
589 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 15:19:03 ID:???
ピラミッドサイコと赤いZは最悪だったな
590 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 15:48:55 ID:???
この前初めてAOZを見たが…MSデザインなんであんなに酷いの？
種死とか笑えないよあれじゃ…
591 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 17:38:59 ID:???
気に入らないなら見なきゃいいじゃん。
592 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 18:16:51 ID:???
>>587
>>582のいうように「ＥＶＯＬＶＥだけ」ではない、と反証しただけじゃん？
593 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 18:24:15 ID:???
つアイマスク
つ針
つ亀田の金グラブ
594 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 18:42:31 ID:???
富野が考えたグリンダイバーにZガンダム3号機が出る件について
595 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 18:50:56 ID:???
MG化されてからグリーンダイバーズも９に巻き込まれる形でパラレル扱いになってる。
もちろん今後変わる可能性はあるだろうけど、現段階ではサンライズの解釈はこう。
596 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 18:54:13 ID:???
>>580
個人的意見かもだが・・・・
ガンダムサーガだか何だか知らないけど「Ｚガンダム」はカミーユの物語だと思うのですよね。

また、既存キャラを出さずにして、メインストーリーを塗り替えるくらいのインパクトを出すのは「Ζガンダム」では無理だと思う。
「Ζガンダム」では、カミーユ（とシャア達）が、名実共にメインストーリーを握っているのだから。

量産機について言えば・・・・
量産機を強化したＭＳがまとまった数で登場しないなら、それは量産機ベースの「試作機」だと思います。

「Ζガンダムは暗い」のを拭うのは、新訳Ｚのカミーユ復活で既に成されたと思う。
正しくΖガンダム＝カミーユの物語を象徴する希望あるラストだったと思われ。


インタビュー読んでると、色々と「違う」という感じを受けました。
ガンダム作品への愛は感じましたが。
597 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 19:25:01 ID:???
>>594
富野御大という点は重いよね。
サンライズの社員やアニメ監督が考えた後付ガンダム作品より重いときがある。

Ｚガンダム３号機が特別視されるのもわかる。
598 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 19:33:01 ID:???
だから後になって扱い変わったんだってば
599 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 19:35:18 ID:???
今月の電ホにAOZ関係の記事とか絵とかある？
ぱらぱらっと立ち読みした感じなかったようにみえる

無いなら完全に見捨てられたってことだな・・・
600 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 19:36:18 ID:???
富野御大＞＞＞＞＞原作者の壁＞＞＞＞＞サンライズの社員


サンライズ＞版権の壁＞富野御大
601 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 19:42:42 ID:???
富野基準にされてもな
そんなことしたら1年戦争でアムロは死んじゃうし
死んだはずのアムロがZとZZでも活躍するし
小説ストーリーではアムロはリックディアスとシュツルムに乗ってるし
子供が生まれたり、クェスが生き残ったり死んだり

どっちにしろ終わったAOZとは関係ないな
もうぐちゃぐちゃになるぞｗｗ
602 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 19:43:36 ID:???
富野御大＞＞＞＞＞原作者の壁＞＞＞＞＞サンライズの社員


サンライズ＞版権の壁＞富野御大


映像＞認知度の壁＞小説
603 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 19:50:04 ID:???
なにやってんのよヌケサク
604 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 19:50:17 ID:???
どんなに必死に暴れても、さんざん指摘されているが
AOZという外伝はたいした人気も出ずに終わったんだよ

いい加減諦めな

ハマーン様がいつまでもニャンニャンしてないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰって
暴れている奴と変わらないよ

妄想オナニー君が暴れるたびにAOZが好きな奴が減っていく現実に気がつけ
605 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 20:26:16 ID:???
ハマーンはどっちを黒歴史にすべきか迷うなｗ
606 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 20:35:34 ID:???
ガンダムであるＴＲ－６のライバルにΖガンダムを持って来なかった時点でＡＯＺは終わったんだろう。
ここで
ネモカノン最高。
シュトゥッツァー最高。
戦わないＴＲ－６最高
と言ってる連中がＺガンダムの登場を潰し、ＡＯＺを潰したわけだ・・・・と思うがね。
607 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 20:39:12 ID:???
別にレイピアがTR６の最終ボスでもいいけどね。
Zと同性能だし。
608 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 20:59:25 ID:???
俺はロリハマーンの方が正史になってAOZ自体が黒歴史になる方に一票だな
609 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 21:03:32 ID:???
>>606みたいなキモイ奴が増えたせいでファンが減ったのが失敗原因だな
610 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 21:12:37 ID:???
ガンダムのライバルはガンダムしか成り得ない。あるいは巨大ＭＡか強力なＭＳ。
量産機のネモ、リックでは、話以前に、ガンダムと戦う「格」が足りない。
611 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 21:16:43 ID:x+r+cNfw
そもそもグリプス戦役がおきた0087年じゃ
現状でどれだけのガンダムがいた事になるだっけ？
612 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 21:16:46 ID:???
>>610
いや、だから、レイピアは？η！
613 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 21:29:44 ID:???
そんな、マニアしか知らない機体だされても・・・・・
ティターンズの敵はエゥーゴ。
ならエゥーゴ最強のＺガンダムが登場するのは当たり前ことだ。
Ｔ３部隊がガンダムを使い、エゥーゴもガンダムを持つ以上ね。


614 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 21:31:28 ID:???
>>613 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2007/10/12(金) 21:29:44 ID:???
そんな、マニアしか知らない機体だされても・・・・・
ティターンズの敵はエゥーゴ。
ならエゥーゴ最強のＺガンダムが登場するのは当たり前ことだ。
Ｔ３部隊がガンダムを使い、エゥーゴもガンダムを持つ以上ね。



だから、エゥーゴ最強のＺガンダムと同等のエゥーゴ最強のηガンダムはと聞いているんですが？
615 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 21:37:30 ID:???
なんだこのキモイスレ・・・・
616 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 21:41:54 ID:???
インレにはＴＲ－６が２機装備されている（ファイバーⅡとダンディライアンにそれぞれついてる）
設定資料が１０月にあるけど、１１月号では没になったのかな？

っていうか、その設定資料以外のイラストには、ダンディライアン側にしかＴＲ－６が装備されてない。
ファイバーⅡ側のＴＲ－６が主としてガンナーで、ダンディライアン側のＴＲ－６が機体操縦

ガンナー・カール。操縦・オードリーのインレ。ＴＲ－６アドバンスにエリアルドで、Ζガンダム＆百式に挑む
シーンが、ガンダムファンのツボをとらえていて販売戦略としては理想的か。
617 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 21:43:31 ID:???
ちなみにインレ搭載のキハールⅡは無人機っぽいですよね？
小型されている点など、安全面考慮されてない様な感じを受ける機体ですので。
618 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 22:01:15 ID:???
まあそもそもの話

「あんな短期間でぞろぞろ新型が出てくるのおかしくね？」という根本的疑問がガンダムにはつきまとっていて、
プロの小説家を使ってもそこが解決できなかったという点で滑ってるとは思う。
619 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 22:10:36 ID:???
>599
ある。目次参照（ページ数間違えてるけど）。
白インレ＋ブースター付は萌えるぞ。
620 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 22:19:33 ID:???
>>618
それもあるけどティターンズに合体するMSが一機も居ないにも関わらず
試作MSが合体しまくってるところが一番納得ならん

武装の傾向も内蔵かつ短砲身かガブスレイが持っている竿ぐらいが
長物の限度だったのに後半ぶっ飛ばしているところとかもな

あーあと最強厨ホイホイのTR-6なんて出しちまったのも問題だな
厨機体オンパレードのZZ～逆シャアあたりの時期ならまだ納得できるけどな
621 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 22:32:34 ID:???
モノアイガンダムズ
シスクードのIフィールドランチャーは長物です。
622 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 22:35:58 ID:???
>>616
あれだけ本編キャラと絡むのは無理だと言われてるのに懲りないね君も。いい加減
「僕ちゃんＡＯＺ」でも創って自サイトで公開したら？

>>620
そうか君のＡＯＺにはそんなに合体ＭＳが出てくるのか。というか君がＺ登場ＭＳの「限度」を決めてる
なんて初耳だな。さぞ大変だろうｗ
623 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 22:36:48 ID:???
>>620
長物はΖガンダムのハイパーメガランチャーがあるだろ、あれのマネってことならいいんじゃね？
T3の機体は換装機能がオーパーツになっちまってるつーのはちょっと同意
まぁアナハイムでZZやSを造ってた時期だし過去にRX-78っていう合体メカもあるし、今更ちゃー今更だけどな
624 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 22:46:10 ID:???
一応ハイザックもメガランチャー使っているし、ギャプラン、メッサーラ、
アッシマーで長モノ技術はガブスレイとハンブラビのに収斂したと言うことでそ
625 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 22:49:42 ID:???
>>620
確かにティターンズのMSには合体分離機能持ってる奴は居ないな
脱出ポットも球体だったしな

>>621
公式と外伝の比較に別の外伝を持ち出すなんて面白い人ですね

>>622
まーなんだ、揚げ足取りのレベルは616の君と変わらないのでは？
626 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 23:09:32 ID:???
>>625
>公式と外伝の比較に別の外伝を持ち出すなんて面白い人ですね

外電を語っているのに外伝から話のネタを持ってこられて
なぜこのような反応をするのですか？
627 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 23:31:30 ID:???
外電じゃしょうがないな
628 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 23:41:12 ID:???
Gジェネ、スパロボで、カミーユＺ＆シャア百式と戦うインレのシナリオが普通にありそうだ。
629 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 23:49:29 ID:???
スパロボはねーだろ、隠しキャラ＆機体とかで出されるくらいじゃねーの
630 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 23:58:51 ID:???
スパロボで今出るならユニコーン＞センチネル＞EVOLVE＞その他の機体ぐらいじゃない？
悲しいけどさ

人気と売り込み具合の比から考えて出るとしても
いろいろ換装が可能なヘイズル1，2号機とハーピュレイぐらいが関の山でしょ
プラモもあることだし
631 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 00:20:10 ID:???
うーん無理じゃないか？
スパロボで宇宙世紀ガンダム自体、既に飽きられてる状態だから
今後のガンダム枠は種死やOOが幅を利かせるだろうし…
632 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 00:26:05 ID:???
それ言ったらスパロボ自体・・・
633 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 00:31:20 ID:???
それを言ったらお終いなんだがｗ
ただ実際に、宇宙世紀ガンダムを外したスパロボも出始めているから
宇宙世紀の非映像化作品であるAOZが参戦するのは現実的に難しいと思うのよ。
634 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 00:34:07 ID:???
ところでレイピアって設定画とかあるの？
というか存在自体センチネルのムック見て初めて知ったんだが
635 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 00:40:35 ID:???
ＭＧのミッションＺＺに乗ってたな
636 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 00:53:28 ID:???
スパロボの敵側視点の奴が出ればAOZも日の目を見られるかも
木星帰り以外の連中が主力だったらヤザン最強伝説が始まる・・・
637 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 01:03:08 ID:???
ヤザンが汚れる
やめろ
638 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 12:21:26 ID:???
ところで「ZEON ALIVE」ってジオン公国のことなのか、ジオニズムつか宇宙移民の反骨精神のことなのかどっちなんだろ？

あとどうでもいいけど俺的にガブリエル・ゾラのCVは東地宏樹
639 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 13:04:25 ID:???
>>638
漫画版だとショーターのエピソードからジオン公国のことっぽいな、2巻の方ではジオン再興の狼煙～なんて台詞もあるし
ただ話の流れ的にはどちらともとれるようになってるから、現時点での判断は無理かもしれない

それじゃ俺はマーフィー隊長に中田譲治で
640 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 15:05:31 ID:???
ゾラっていまいちキャラがつかめないな。
いくらハマーン嫌いって言ったって一年戦争敗残時点でそんな事分かる訳ないし、『公国』の存続を望むなら這ってでもアクシズへ向かうのが筋ってものでしょう。
…行きたくても行けなかったっていう人もいるだろうけど。

隊長はありがちだけど玄田哲章かな。
641 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 15:44:52 ID:???
アニメ化が期待できない以上、新規でキャスティングなんてありえんから
今度のＧジェネで別作品出演の声優からキャスティングされるのが現実的だと思うよ。
642 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 17:59:51 ID:???
>>641
Gジェネ魂で閃ハサのレーン・エイムが関俊彦っぽかった。今回からの変更だけど、関俊彦って他のUC作品にいたっけ？

ついでに俺はカールに小野大輔(種スタゲのスウェン)。
643 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:30:26 ID:???
模型板のスレより。これって一体何？

319 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/13(土) 18:06:48 ID:2E0XAVix
＞>AOZがバンダイにもサンライズにも無かったことにされてて笑った
＞サンライズの設定制作某氏ブチギレふいた
＞それで見限られたからTR-6で暴走したんだろうな
＞結果的には最後の最後に企画投げ出した印象しか残ってないけど
644 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:57:41 ID:???
>>642
関俊彦はＦ９０のデフ役やってる。
それだって元々Ｆの時にＷデュオから回って来たためだし。
645 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:05:46 ID:???
昔だったらドラマＣＤとかでたんかな
646 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:23:21 ID:???
>>644
それだと普通に橋本晃一(Gガンのウォン役)にまた演ってもらえばいいんじゃねって話だろ。
まぁ何かの都合でレーン役はできないから、デフ役でよばれた関俊彦に追加ってことなのかもしれんが。
なんにしてもレーンが関俊彦で確定ってわけじゃないから、発売されるまでお預け状態だな。
647 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:23:29 ID:???
ちょっと前ならプロモーションビデオだな、アストレイやスタゲみたいなやつ
648 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:53:31 ID:???
イボルブで一つ作ってもらいたかったぜ
649 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:26:45 ID:???
>>646
そりゃ魂は宇宙世紀オンリーだもんＧ声優を呼ぶ必要ないからねぇ。
橋本氏のレーンに関しては不満の声も多かったようだしし役替わったんだろさ。

ちなみに公式ＨＰでＰＶ見たけど関確定だよ。
650 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:26:09 ID:???
>>615
ヌケサクの自演が今現在酷いスレです。
651 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 13:16:50 ID:???
ヌケサクウォッチャーもうざいわ
652 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:52:57 ID:???
比較的まったり進行だった模型板のスレまで荒らし始めてるね
653 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 15:00:21 ID:???
>>641
今までの雑誌やPVでAOZキャラを見かけないんだが…。
もしかして登場するのはMSだけ？
654 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 15:10:34 ID:???
>>653
他の映像がない外伝も4号機、5号機以外はPVにキャラは出てないから
出るとしたらこれからじゃね？
映像がある物＞ハサウェイ＞IGLO＞映像があるけどZZ＞4．5号機が出る奴＞センチ＞その他
ぐらいに今のところ見える

扱いが明らかに小さいから期待すると泣きを見るのは確かだけど
655 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 15:25:44 ID:???
その序列がよくわからん。
ＺＺやイグルーは映像あるものでいいんじゃないの。
656 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 15:59:32 ID:???
>>655
あーごめん考えながら書き込んでたから変になってた
今表に出てる情報で俺視点で並べただけだ
しかも映像になってないものではクロスボンが一番扱いでかいな
当たり前に扱いが大きすぎててすっかり忘れていたｗｗ
657 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:05:24 ID:???
富野御大が関わっている＋本編キャラも登場する。
他の非映像作品どころか映像作品よりもある意味格上でしょう。

クロスボーンは。
658 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:11:03 ID:???
そういう意味ではハサウェイも一緒だな
659 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:46:01 ID:???
>>657
しかし続編は黒歴史
660 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:15:32 ID:???
>>655
ZZはアニメじゃないという見方が一般的だ。
661 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:56:13 ID:???
本当のことさ
662 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:02:52 ID:???
>660
ホントの事だからな
663 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:50:51 ID:???
>>652
アホみたいな挑発したけど、正論をピシャリと言われ逃亡するのは奴らしいｗ
また懲りもせずひょっこり現れるだろうけど
664 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:05:29 ID:???
模型板の住人に作れ作れ言うだけで自分で何かしている訳じゃないからねー
まーたあっちも荒らされるんだろうな
665 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 01:42:56 ID:dlKap3y1
物語はまだ終了してないんでしょ？
TR-6とエリアルドは裁判パートの後にアクシズ戦に投入されるんじゃないか？
666 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 01:59:38 ID:???
破壊したのにどうやって投入すんだ？
667 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 02:48:44 ID:???
こんなことあろうか(ry
668 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 05:36:17 ID:???
今やっと気付けたんだけど
ＴＲ１ハイゼンスレイってガンダムＭｋⅤに
全体の大まかなシルエットが似てるのね。
669 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 08:40:49 ID:???
まぁ、黒いTRｰ6なんか顔とビームライフルはG-Vだけどね
670 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 08:58:59 ID:???
TR－1ハイゼンスレイの股間についてるサブアームを取った姿を
ガンダムMk-Ⅴの姿に似せることで

開発経路をガンダムMk-Ⅴと結び付けたかったのね、建機。



TR-1ヘイズル→次世代試作機→ガンダムMk－II
↓
TR-1ハイゼンスレイ
↓
ガンダムMk-Ⅴ

TR-5フライルー→ガンダムMk-Ⅲハーピュレイ


さすがにこすいｗｗ
671 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 11:46:56 ID:dlKap3y1
>>666
コアユニットが無傷でエゥーゴが修復
672 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 12:12:43 ID:???
よいよ。エゥーゴ所属になったTR-6を使用してのアクシズ、ネオジオン討伐を見てみたいな。
673 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 12:38:33 ID:???
ガブリエルゾラがエゥーゴからアクシズに戻って
エリアルドが罪を問われず、地球連邦へTR-6は廃棄されずに再研究機体として連邦に残され
ネオジオン最終戦に入ったとき・・・・。ってか？


作者へのネタ潰しかな？
674 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 19:24:22 ID:???
ユニコーンに遅れをとるな！
あっちはいきなりMGだぞｗ
腹が立つ。
675 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 20:42:16 ID:???
ＭＧよりもＨＧＵＣでＴＲ－６をだな
676 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 20:58:03 ID:???
小売店を潰す気まんまんだな
677 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 21:00:22 ID:???
人気ないからなー

良くて5年後ぐらいにMGで完全変形ウサピョンが出るぐらい？
678 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 21:56:06 ID:???
何で人気でなかったのかな？
人気のＺの時代、新訳Ｚの追い風、サンライズの全面協力もあったのに。
679 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 22:05:09 ID:???
そういやクロボンフルクロスに次いで二つ目だよな、完結前にMGでキット化って＞ユニコーン

ヘイズルがHGUCになったとき、MGはギミックが全部公開されてからとか言ってたし
T3編が終わって、設定画から立体にするためにきちんとデザインを煮詰め直したTR-6がHGUCで企画中のはずだ！

はいはい妄想妄想
680 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 22:23:25 ID:???
ガンダム４，５号機もかなりMG化早くなかったか
細かくは覚えてないが連載終わる前だった気もする？

４，５号機もフルクロスもかなりやっつけ仕事気味なお粗末MGだったけど
681 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 22:38:52 ID:???
>>680
ガンダム4号機、5号機は大河原がもともとデザインした機体で、それをカトキがリファインしたんじゃなかったっけ？
ストーリーにしても、昔から設定として存在してたあらすじを基にゲームの話作ってそれ漫画化しただけだったと思う。

確かにMGでゲームとのタイアップは「宇宙、閃光の果て」が初めてだったよな。
まったく、AOZもこれぐらいうまくやれればよかったのに。
682 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 22:50:33 ID:???
>>681
ゲームもプラモもバンダイ製な訳だが。まあ個人的にはＨＧＵＣで十分だと思う。ＭＧってシリーズ展開ほとんどしないから
主要機体１、良くて２機くらいで終わるし。ＨＧＵＣだからこそ５機も出せたんだろう。
683 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 23:01:15 ID:???
模型板でも言われていたけどそもそも死角が多いデザインだったから
まじめにやらないとMG化できないんでしょ

外部から見る限り誰が悪いかは分からないけどね

4,5号機はなんでMG化されたのかさっぱり分からないな
684 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 23:05:47 ID:???
>>682
ホビー事業部とバンナムのタイアップってことで。
あと、これから「ギレンの野望 アクシズの脅威」みたいなのにに出られれば、それに合わせてプラモ発売も一つの手だなと思ってな。
っていうかギレンの野望シリーズにいつか出れたらいいな、AOZ。
685 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 23:25:43 ID:???
>>684
版権をどこがもってるかによるだろうね
金が掛かる場合は永遠に出ない、MSVは金が掛からないからいくらでも出る
Z-MSVの仲間に入れれば良いんだよ
686 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/16(火) 23:55:47 ID:???
製作が決定してる「ギレンの野望アクシズの脅威」に出れたらな。
ＴＲ－１、ＴＲ－６、インレにしてもティターンズ陣営の面白い機体になりそうのだが。
687 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 00:06:54 ID:???
ＧジェネでもAOZが参戦するんだし全部は無理でも
ＴＲの主だった機体は出れるんじゃないの。
688 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 00:33:01 ID:???
恐らく何機出そうが版権料はたぶん一緒
更に言うと出てもTR-1ぐらいまででしょ

バンダイ側にうま味がない＆人気がないから
単純にこれだけだよ

不満があるならAOZの模型を買いまくって少しでもお金を貢ぐしかないね
TR-6のプラモは俺も欲しいけど仕方がないことさ
689 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 01:05:05 ID:???
一番の問題はAOZがそこまで良い物ではないことだ･･･


俺の最初のwktkを返してくれ
690 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 01:40:22 ID:???
>>689
>>俺の最初のwktkを返してくれ
まさにコレなんだよなぁ…orz
691 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 05:26:56 ID:???
>>666
バカ、ガンダムヘッドが生き残ってて、自力でインレを生み出すんだよ
692 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 06:55:44 ID:???
奮戦空しくエリアルドの死刑は確定、
執行日に隊長がＴＲ－６で乱入してエリアルドを救ってそのままネオジオンに走ります。
693 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 09:50:16 ID:???
一番最初にギャプランとか裁判の話もってきてしまったんで、
話に融通が効かなくなってぐだぐだになった部分もあるんだろうな。
694 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 11:10:44 ID:???
TR6以降は00の外伝で出せば人気出たと思うよ
デザイン的に違和感ないし
695 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 14:45:27 ID:???
>>693
でも、主人公が４つの罪状により裁判受けている場面から始まるのは
つかみとしては良かったと思うんだけどね。
やっぱMS開発史に話の内容を傾けすぎたのかなーとは思う。
696 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 17:38:30 ID:???
>695
たしかにつかみとしては良かった。
ただ証人となるT3関連のキャラを殺しにくくなったのが
T3編展開上の足かせになったと思う。

メカに関しては付録の都合もあったんだろうけど、
ペーパープラン含めて機体のバリエーションが多すぎ。
それぞれの出番が少なすぎた。

フルドドIIなんて開発経緯がイマイチ不透明だ。
ペーパープランあたりは別冊か
本編終了後に最後にまとめて出した方がよかったんじゃなかろうか。
697 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 20:00:57 ID:???
>693
実際、新訳Ｚのラストに対応できてないと思う
新訳Ｚの希望あるラストをみると、ラストでエゥーゴに投降していたティターンズ将兵は、
特権を失うが、元の連邦軍に戻れたと思う。

連邦軍のエリートの中エリートであるティターンズの特権も失い
連邦軍のエリートであるＭＳパイロットの地位も失い
連邦軍の軍籍も失い
野に下ってまで監視される生活

新訳Ｚの希望あるラストからは考えられないと思う
698 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 20:09:59 ID:???
敗因の一つは外伝なのに、本編を無視しすぎだと思う。
出したら負けかと思っているのかもしれないけど、グリプス戦争は、政治的にも軍事的にも
本編キャラが鍵握ってる戦い。
本編キャラを無視してＺの世界は成り立たない＝外伝も成り立たない。
「AOZはティターンズの物語です」・・・・・って言っても、
例えば、ティターンズに大きな影響力を持ち、最終的にはティターンズの指揮官となるシロッコを
完全無視して「ティターンズの物語」が成り立つわけがない

結局、「Ｔ３部隊の物語」という「ティターンズの物語」とは全く異質な話ができただけ・・・・だと思われ。
699 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 20:18:27 ID:???
>696
Ｚ本編と比較すると・・・・

カミーユ：序盤から一貫してＭＫ－２＞中盤以降一貫してＺ
シャア：序盤リック＞序盤以降利一貫して百式
アポリー：序盤から一貫してリック
エマ：序盤色々＞中番再登場してからは一貫してＭＫ－２
ファ：中番登場してからは一貫してメタス
カツ：中番登場してからは一貫してＧディフェンサー時々メタス

機体数は多いけど一貫してるな
700 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 20:19:53 ID:???
>>697
仲間の協力の下、裁判の結果で無罪を勝ち取れたらそれはそれで救いはあるだろ。

そもそも富野が新訳でポジティブ路線に変更したからって
必ずしも外伝がその流れに追随する必要はないだろうし。
701 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 20:24:22 ID:???
>700
勝ち取って、

連邦軍のエリートの中エリートであるティターンズの特権も失い
連邦軍のエリートであるＭＳパイロットの地位も失い
連邦軍の軍籍も失い
野に下ってまで監視される生活

これが救い？
702 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 20:29:04 ID:???
ダブスタちゃんは相変わらずレスアンカーちゃんと打てないのね
703 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 20:41:05 ID:???
個人的見解だが、AOZは悲劇じゃないポケ戦を目指してたんだと思う。まぁ裁判結果次第では変わるけどな
704 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 20:44:41 ID:???
ごめん全然意味分からん。もう少し具体的に頼むわ。
705 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 20:47:50 ID:???
志願して連邦軍に入り、志願してＭＳパイロット、志願してティターンズ入りした若者達。
全てを奪われ、監視される日々


これで裁判勝っても「悲劇」でないと言えるの？
706 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 20:49:20 ID:???
なんだ帰ってきたのか、模型板で叩かれた傷は癒えたのか？ｗ
707 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 20:59:58 ID:???
裁判に買ってその後の身の振り方次第では悲劇じゃなくなるだろ
そこまでフォローしないだろうけどｗ
708 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 21:10:37 ID:???
ほとぼりが冷めたころに事件の真相を描いた自伝を書いて大儲けするんだよ。
709 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 21:16:25 ID:???
>>701
オードリーとせくろす三昧なら救われます
710 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 21:35:44 ID:???
改めて思うが、同じくティターンズ入りした0083第四小隊の面々もグリプスまで生き延びていたら裁判が待っているんだよな。
ペズン事件みたいにそれとなくどうなったか言及されないだろうか。
711 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 21:50:09 ID:???
ツノ川的にはユニコンを売り込みたいだろうからAOZの展開はこれ以上ないだろうね
むしろ無かったことにされる予感

Gジェネにはどこまで出てくるかな
712 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 21:57:56 ID:???
>>708
しかし、内容はでたらめでそれが逆に話題を呼ぶんだな
713 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 22:57:49 ID:???
それなんてローズマリー
714 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 23:40:34 ID:???
>>710
別にティターンズ全員が裁かれたわけでもないだろ。

そんなこと言い出したらティターンズからエゥーゴに転んだ奴のほうが軍法的には重度の違反のはずだし。
715 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 23:49:18 ID:???
>714
連邦軍からエゥーゴ入りした連中はどうなるの？

ここらへんがＺの時代は曖昧なのに「裁判」なんてやるから、新訳Ｚと全くかけ離れた外伝になってしまう。
716 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 23:56:09 ID:???
つ[勝てば官軍]
717 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 00:02:09 ID:???
まあ、裁判編なんてやってる時点で駄目かもな
新訳Ｚのラストを受けて、どうＺＺに、ＣＣＡに繋がるのか？という現在のガンダムという状況のなかでね。
718 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 00:16:44 ID:???
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

719 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 00:23:17 ID:???
>>717
新訳はあってもなくても関係ねえよ、裁判の有無とも関係ねえよ
なんで新訳の尻拭いをしなきゃいけないのか
720 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 00:25:43 ID:???
つ本編あっての外伝
721 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 00:47:42 ID:???
へえ、AOZは新訳が本編でそれに基づいた外伝なんだ、今まで知らなかったよ
722 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 01:20:19 ID:???
>>720
今頃ここにいて、中間テスト大丈夫？
723 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 02:52:59 ID:???
なんか変な煽りが住み着いてるのは何なんだ？
多分一人だとは思うが
724 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 03:20:50 ID:???
ダブスタをからかってるだけだろ

電撃のエリアルドは何で出撃すんのかね
小説だとＭＡパーツは用意できなかったのに解説で高速アドバンスＭＡが最終出撃になってるし
725 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 04:02:48 ID:???
キハールⅡ最初見たとき結構気に入ったんだが、
TR-6の各種形態の中では雑魚っぽい設定に（涙
726 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 11:57:47 ID:???
キハールＩＩだけ設定の露出が少ないのも…
727 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 13:16:52 ID:LPXTpX5r
俺はキハール２はビットＭＳか何かの、無人機だと思う
728 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 13:53:05 ID:???
無人機にあんな複雑な変形いらんと思うがなぁ
729 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 14:00:09 ID:???
そもそも88年時点の技術的に無人機ができるのか。
730 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 14:09:32 ID:???
ミノ粉との兼ね合いもあるんじゃねえの
731 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 17:33:04 ID:???
おっとこんな所にSガンが･･･
732 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 18:00:42 ID:???
アリスは無人化だけど失敗作で封印決定済み、つかAOZより後の設定やん
733 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 19:04:28 ID:???
自律させるんじゃなくて遠隔操作ならなんとかなりそうな気も
目視できるくらいの距離ならミノ粉の影響もそんなにない・・・のか？
734 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 19:12:16 ID:???
インレをそのまま質量爆弾に使った方がいい気がしてきたｗ
735 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 19:46:49 ID:???
有人機と呼ぶにはキハールⅡは、小型すぎで人命軽視な部分を感じる
ＭＳパイロットは貴重なのにね。
インレに搭載されてイラストをみると、ますます無人機っぽい。
736 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 19:48:02 ID:???
>732
活躍の舞台が後なだけで、開発時期はほぼ同じですよ。
737 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 20:03:23 ID:???
先月のポスターでのキハールⅡの紹介記事を抜粋
「機体は小型化されており、戦闘支援ユニットとして[インレ]に６機搭載することが可能である」　
これ、有人機の紹介記事とは思えないです。

インレは大型ＭＡで制御装置を積むのに余裕あり。
この頃はサイコガンダムの遠隔操縦やシロッコ製バイオセンサーを搭載したハンブラビが実用化されていた次期です。
無人機も有り得るかな～と思います。
738 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 20:13:01 ID:???
インレがそういった、ティターンズの最新インターフェイスを取り込んでいるなら、無人機みあるかっと思います。
ＴＲ－６が２機で操縦している点も面白い点かと。
739 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 20:19:15 ID:???
仮に無人化だとしても、複雑な変形機構もったユニットを複数制御できんのか？
ファンネルの方が遥かに安上り
740 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 20:21:51 ID:???
>>737
キハールⅡがアッシマーの特性を受け継いでるなら外装甲はかなり丈夫だと思うんだがな
つか無人機ならTR-6を素体にする必要はなくね？エリート部隊で運用前提な万能機を目指してたんだし

キハールⅡの設定より、トリガー引くだけで自動攻撃なあれの方が無人機的なにかを感じさせるｗ
741 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 20:27:37 ID:???
それはガンダムＸのビットＭＳの時も言われていたが、有人ＭＳの操縦だって、ほとんどの部分がオート。
可変機の０．５秒で済ませる変型だって、全部パイロットが制御してるわけでないでしょう（っていうか人間に
０．５秒の間にできるの？）。
ミノフスキー粒子下での制御問題をクリヤーすれば問題はないと思われ。

大きい故に攻撃力も機動力も持続力もファンネル以上のビットＭＳは利点も大きいです。
742 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 20:27:57 ID:???
武装にサイコミュシステム案があるし、標準でサイコミュは搭載されてないぽいな
743 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 20:29:38 ID:???
なんでＸが出てくんだよｗ
744 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 20:32:03 ID:???
「戦闘支援ユニット」という呼び方は、有人機に対する呼び方じゃないな。
745 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 20:35:35 ID:???
サイコガンダムのサイズで、大型追加ユニットなしでサイコミュ搭載可能
ハンブラビのサイズで、大型追加ユニットなしでシロッコ製バイオセンサーを搭載可能

インレの巨大さ考えればサイコミュ系ユニットを内部搭載できないのが不思議
インレ設定画のＭＳよりもでかいサイコミュシステムは、ＡＯＺはまたまたＺの世界をぶち壊してると思う。
746 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 20:41:01 ID:???
相変らず矛盾だらけの妄想ですね、ブログで好きなだけやってはいかがでしょうか
747 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 20:42:06 ID:???
>>745
インレサイコミュ搭載型のあれはファンネルコンテナ込みじゃないのか？
748 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 20:51:05 ID:???
あれ？Ｔ３連中ってノーマルだからサイコミュ兵器のテストできなくね？
749 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 20:52:38 ID:???
シロッコ製バイオセンサーなら、ノーマルでも感じるぞ。
750 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 20:56:54 ID:???
今月の電撃大王を見ると、インレ自体は完成してたっぽい。
アスワンの被害が大きくてダンディⅡがお釈迦になってただけで。


…漫画版でもインレ登場の夢は費えたoｒｚ
751 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:01:54 ID:???
終わったな・・・・・・漫画版ですら動く事がなかった兵器となったかインレ。
やっぱりガンダムは動いてナンボだよね。
752 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:25:05 ID:???
>>751
ポケ戦見てみろ、ラストバトルでザクがガンダム倒したから面白いんじゃなく、人間ドラマとしていい作品だってことがわかると思うから
わかんなかったら、自分の好みに合わなかったつーことで諦めろ

電穂版AOZの問題点の一つはドラマが薄すぎたことだ、漫画はどうなるかな
753 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:26:08 ID:???
別にどうでもいい、ヘイズルとキハールまでで終わったと思ってるから
754 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:35:39 ID:???
いや、漫画版はエリアルドが戦う意思を示したという点で希望がある。
インレは残念だけど、TR-6の活躍の余地は残されている。
（画力に期待できないけど）

あと人間ドラマの方も疑う余地の無いくらい充実してる。
先月号の伝穂見るまでアスワンのスペル“us one”って誤解してたけど、今月はまさにその誤解していたイメージ通りでジーンと来た。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:44:55 ID:???
>>749
バイオセンサーの定義から間違ってる
バイオセンサーにはファンネル等動かすことできないし、シロッコ製のも同様
あくまで機体性能を上げる補助装置だから
756 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:45:49 ID:???
>752
ＡＯＺとポケ戦と同一視するのは大間違い。はっきり言って馬鹿だ。

そしてポケ戦は、きっりと全ＭＳを登場させたぞ。
757 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:47:18 ID:???
>755
近年の設定かどうかは知らないが、シロッコ製バイオセンサーは、Ｚのバイオセンサーとは全く別物。
キュベレイのサイコミュとほぼ同レベルのものだそうです。
758 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:49:03 ID:???
ポケ戦
最後まで新米兵士だったバーニィ
バーニィのせいで作戦がバレて失敗。サイクロプス隊全滅
でも、バーニィが悪いのか？

バーニィみたいな新米兵士をこんな高度な作戦に出す上層部が出すのが悪い。
そして出さざえるをえない戦争・・・・・

それがポケ戦
759 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:49:36 ID:???
高機動形態で戦ってくれたらそれでいいや
インレが結局出なかったとしても、ダンディ2が破壊されて出れなかったならまだ納得できる
760 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:49:59 ID:???
>>756
筋違いだよダブスタ君、お前日本語の文章も理解できないのか？
761 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:52:18 ID:???
人間ドラマ、人間ドラマ・・・・ってね。
そんなに人間ドラマが好きなら、ロボットが出ない作品みてればｗ
ガンダムの様なロボットに力裂いてない分、人間ドラマの描写量は十分だよ。

ガンダムの看板借り、ガンダム出している以上は、ガンダム動かしてナンボでしょう。
762 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:54:59 ID:???
>>757
サイコミュと同じだというソースを出してもらおうか
ゲーム設定は論外だからな
763 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:56:35 ID:???
人間ドラマの出来はおいておいても・・・・

ペーパープランばっかりのＡＯＺと、ちゃんとアレックスもケンパァーも登場させ、バトルさせた８０を
同列に扱うのはやめてくれよ。

ペーパープランで吼えてるだけのＡＯＺが何吼えてるんだよ。
764 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:59:38 ID:???
それはポケ戦に言ってるのかＡＯＺに言ってるのか
まあ高速戦闘形態の大活躍が見たかったと言うなら同意だ

ポケ戦は小学生のとき見たが何が面白いのかわからなかった
年食った今ならまた違った見方が出来るだろか
765 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 21:59:55 ID:???
>>757
別物だろうが、バイセンはバイセン。ファンネル動かすサイコミュとは違う。
バイセンでファンネル動かせると明記されたソース出せよ。
シロッコ製ならファンネル動かせますと書いてあんのか？
766 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:00:35 ID:???
>>764は>>761へのレスだす
767 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:04:13 ID:???
まあ、ノーマルのヤザンが感じるのがシロッコ製バイオセンサー。
Ｚのバイオセンサーとは全く別物だろうよ。
768 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:07:52 ID:???
>765
いや、シロッコ製バイセンは名前が一緒なだけで、Ｚのバイセンとは違い、サイコミュに近いという
記事は何度かみた記憶がある。
769 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:08:04 ID:???
・・・・ヤザンの場合は何が起きてもヤザンだからであってNTとか関係ないんじゃないだろーか
770 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:10:38 ID:???
動け！動けジ･O！
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1162056223/l50

「バイオセンサー」で絞ると、シロッコのバイセンはサイコミュと同等の性能らしいぞ。
771 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:11:51 ID:???
サイコミュはファンネルやビットを動かす為だけのものじゃなくて
機体の制御なんかにも使われるんだったっけ
772 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:14:00 ID:???
そう・・・っていうか、
キュベレイが強いのはファンネルだけじゃなくて、ＭＳ本体の制御にサイコミュを使用しているからもある。
バウンドドックも同様。
サイコのビームもサイコミュで制御して撃ってるから当たる。
773 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:15:30 ID:???
ソースは２ちゃんの書き込みというわけかｗ
774 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:18:49 ID:???
劇中のどこを見ても、全く別物の性能が示された部分がワカランのだが。
一体どこが違うのか説明してくれよ。
775 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:18:58 ID:???
やっぱいつもの妄想じゃねぇかｗ
776 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:19:54 ID:???
wikiでの、ジ・オの解説やサイコミュの解説でジ・オのはサイコミュで「アナハイム製のバイオセンサーとの関連性は無い」
とあるから、全くのソースなしではないと思うが・・・・
777 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:21:16 ID:???
>774
劇中描写で言うなら、キュベレイの思念放出に対抗して、ジ・Ｏも思念放出してますが・・・・・
778 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:24:06 ID:???
>>777
思念放出はZでもやってるし、ZZでもやってるし、
もっと言えば生身でやってるヤツだってもいる。
779 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:24:49 ID:???
そのバイオセンサーが名前が違うサイコミュだったとしても
ニュータイプでもない人間には脳波無線誘導兵器を使うのは無理。
当時の最先端技術で一般人にはインコムがせいぜいだし。

またキハール2がビットMSというのも大概無理な考え。
上でXのこと言ってる奴がいたが
UCとAWの事ごっちゃにされても困る。
780 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:29:24 ID:???
>>778
＞思念放出はZでもやってるし、ZZでもやってるし、
勘違いしてるが、ＺとＺＺのバイオセンサーには、本来そんな機能はない。

なのにそのバイオセンサーで、その思念放出をやってのけるカミーユとジュドーがいかにＮＴとして
優れていたかの証明に過ぎない。
781 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:30:35 ID:???
上で書かれてるように、高価な可変ＭＳを使い捨てに近いビット扱いするのもおかしな話だよな
782 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:33:29 ID:???
ファンネルは使い捨てかもだが、ビットはジェネレーター＋サイコミュインターフェース搭載で使い捨てとは
程遠いが・・・・・・

αのＭＳサイズのはファンネルだが、あれも使い捨てという感じではなかったな。
783 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:38:22 ID:???
インレがキハールⅡを搭載する理由ってなに？
随伴機としてならアドバンスのほうがどうみても強そうなんだが・・・・・

「戦闘支援ユニット」なんだから無人機じゃないの？
784 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:43:43 ID:???
今月大王の記述だと

＞［ファイバーⅡ］のバインダー部分には［キハールⅡ］が搭載されており、
＞艦載機のように運用されます」

…って書いてある。
ビットじゃなくて、インレが空母の役割を兼ねるってだけでは？
785 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:47:09 ID:???
なら、ギャプランタイプのほうがいいんでない？

空力特性が良くて航続能力あるキハールⅡより、空力特性が悪くて航続能力ないけど
機動力も火力も上のギャプランタイプＴＲ－６のほうがね
786 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:49:37 ID:???
キハールIIはインレの護衛用艦載機
護衛なんだから盾となり使い捨てになるのも使い方

この頃の強化人間は非常に不安定なのに、ファンネルより大変そうな無人機を何機も制御できんのかね
787 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:55:06 ID:???
ファンネルだって、機動と狙いをサイコミュで制御してるだけだから、
無人機だって機動と狙いを制御するなら問題ないでしょう。

まあ、真相はどうなんだろうね。
今月の電穂でインレの設定も出つくすかな？
788 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:55:49 ID:???
というか、そもそも何でMSぶら下げる必要があるのかが分からん
なんちゅーか、航続距離の長い機体と合体させると護衛機の航続距離伸びてｳﾏｰという
中学生がノートの端に書いた「俺の考えた凄い新型兵器」の落書きレベルにしか思えないんだが・・・
789 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 22:58:54 ID:???
>788
見た目的に強さをアピールできる。
あんまりリアルに考えると、問「兵器が人型しているのって意味あるんですか？」答「全く意味ありません」
になるし。

まあ、あのぶら下げている姿をみると、とても人が乗っている機体の扱いじゃない気もするなｗ
790 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 23:06:53 ID:???
>>789
･･････・・・・・・・・・・・・・・・どのへんが強そうなんだ？
791 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 23:09:32 ID:???
俺はαのスカートについてるファンネルと同じ様にキハールⅡをみてるから・・・・・
強そうに見えないか？　俺は強そうだと思うんだが。
792 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/18(木) 23:14:58 ID:???
ぶっちゃけさー　ティターンズ物なんだから
○強化人間に抜擢されて頭がおかしくなるオードリーとか
○ジャブローの消滅を見て頭がおかしくなる隊長とか
○宇宙人に対する猛烈な人種差別発言を繰り返すカールとか

そういうのがあってもいいと思うんだ。
793 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 00:23:13 ID:???
>>788
その前にさ、プロペラントタンクがないと前に進む推力がたりなくない？ｗ
どこに燃料収納してるんだ？ｗｗｗ
とか突っ込みどころ満載だよね

まーすでにUCのMSのデザインから逸脱してるし、無かったことになりつつあるから
俺もどーでもいーけどね、ハサウェイの後ぐらいに舞台設定しておけば良かったのに
794 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 00:49:22 ID:???
>>793
お前、他のガンダムシリーズでも深く考えてはいけない事にされてる推進剤の話を持ち出すとは…
ガンダムの設定なんて所詮アニメ的リアリティだから。なんつーかさぁ、お前の方が突っ込みどころ満載だぜ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 00:54:53 ID:???
>>787
人型と筒の制御、どこが一緒なのか教えてくれよ
搭載してるのは円盤だけど可変するんだぜ
ファンネルみたいな単純なのとは訳が違うだろ
796 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 00:56:56 ID:???
ガンダムは１ＳＴから最新作に至るまで全て「リアルっぽいアニメ」だからね。

メカのデザイン面でみても、燃料タンクや追加武装ユニット、追加ブースターなんか付けてる
ＭＳは、ガンダム世界ではほとんど存在しない。

燃料タンクや追加武装ユニット、追加ブースターなんかつけてるＡＯＺやセンチネルのメカデザインは
異端と言える
797 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:00:14 ID:???
>795
そもそも、人型と筒の制御に違いがあるのか？
可変するのに、操縦者がアレコレ動かしてるのか？
ファンネル動かしてビーム撃つのと、ＭＳ動かしてビーム撃つのは全く変わらない。
798 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:00:28 ID:???
タンク付けてるの結構いるがな…
799 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:05:16 ID:???
>798
１ＳＴでは０・・・だな。
Ｚではギャプランぐらいか
ＺＺではバウとザクⅢ
ＣＣＡではα
作品中1機か２機程度だな。

Ｖは燃料タンクや追加武装ユニット、追加ブースター好大好きのカトキがメカデザインだから、けっこういるか？
ＭＳＶ系にもこの手のが割りといる。
800 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:07:19 ID:???
追加
ＣＣＡでサザビィー・・・・・それぐらいかな
801 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:10:39 ID:???
>>797
アホか、誰が変形の制御の話してんだ
お前の主張だと、ファンネルも可変ＭＳもビーム撃つだけで一緒なんだよな？
なら可変ＭＳをなんでわざわざ搭載するんだ
ＭＳは弾撃つだけが戦略じゃねえぞ

矛盾した主張する前に基本を勉強してこい
802 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:11:59 ID:???
>801
どこが違う説明できないんだなw

ファンネル動かしてビーム撃つのと、ＭＳ動かしてビーム撃つのは全く変わらない。
でＦＡだ。
803 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:15:31 ID:???
忘れ去られてるが･･･

ゲルググJ
ゲルググM
ゲルググMS
リックドムII
ドラッツェ
αアジール
etcetc

タンク持ちは多い
804 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:17:12 ID:???
サイコミュで制御してる限りは、
ファンネル動かしてビーム撃つのと、ＭＳ動かしてビーム撃つのは全く変わらないだろうよ。
脳波で制御してるのだからな。
805 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:18:16 ID:???
>803
正確にいうと・・・・
後付外伝ガンダムには、そういう機体ばっかりがいるんだよな・・・・・
806 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:18:39 ID:???
>>797
>>802
> そもそも、人型と筒の制御に違いがあるのか？
　アポジ吹かすだけのファンネルとアンバックが出来るMSとでは比べ物にならない
> ファンネル動かしてビーム撃つのと、ＭＳ動かしてビーム撃つのは全く変わらない。
　違いがそれだけだったらわざわざ高価なMS（の中でもさらに高価な可変もの）を搭載しなくても
　ジェネレータ搭載のビットを積んでおけば済む話。

お前の主張は全く話にならない。
807 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:18:50 ID:???
>>802
お前の頭の中ではＭＳは接近戦はしないんだな
脊髄反射レスする前に考えろ、何がFAだ
808 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:20:50 ID:???
>806
>807
コストの問題だな。そんなこともわからないのかｗ
809 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:22:21 ID:???
>>808
コストの事を>>806で書いているわけだが。そんなこともわからないのかｗ
810 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:23:48 ID:???
お前ら傍から見ると2人ともバカな厨房にしか見えないわけだが。そんなことも分からないのか
811 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:24:22 ID:???
まあ、インレのキハールⅡについては・・・・
普通に、ＴＲ－６が合体してないＺのアッシマーかギャプラン積んどけとは思う。
そのほうが１／１４４インレが出た時に、バンダイさんもアッシマーとギャプランが売れて喜ぶだろう。
わざわざＴＲ－６が合体しているキハールⅡを積んでるのはなんか意味があるのでは？
812 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:25:24 ID:???
まあ一番バカなのはお前なんだがな。分からないから書いているんだろうけどもｗ
813 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:25:33 ID:???
サイコミュ制御の時点で、複雑何もないだろうよ。
人間ではできも理解もできない能力による制御なのだから。
814 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:25:54 ID:???
>>808
コスト、へぇ？可変ＭＳとファンネル、どっちが安いかね

コストかかるからビーム撃つだけです、接近戦はしません、へぇ～
815 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:26:53 ID:???
まあ、ＣＣＡになるとジェネ付でアンバック機能もついてるフィンファンネルなんかも出てるけどな
816 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:29:00 ID:???
サイコミュ制御で接近戦までこなせる無人MSってのは
Wの0シスMDぐらいなもんじゃないか？
817 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:32:11 ID:???
つ ビットMS
818 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:33:05 ID:???
あれは制御仕切れてたのドーム位だし
819 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:36:02 ID:???
>>816
ビットXはサーベル付いてたから接近戦も想定してただろう
他のはサーベル持ってないからなあ

どっちにしてもMDとかビットXはUCものと混同すべきじゃないけどね
820 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:37:25 ID:???
アベルのおっさんも使えてただろ。
というか劇中でまともに使ったのがその2件ってだけで、
制御し切れないとかいう類のものじゃないだろ。
（ルチルブーストのジャミルは例外）
821 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:39:19 ID:???
ラスヴェートか？
あれはいかにも出来そうにひゅんひゅん飛び回ってたが
MSにはライフルしか付いてなかったはず
822 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:46:03 ID:???
サーベル持ってる画像があったな
検索したら出てきた
823 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:58:42 ID:???
やだなぁMSの基本は殴り合いですよ、サーベルは二の次
824 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 01:59:08 ID:???
>>779
>>またキハール2がビットMSというのも大概無理な考え。
>>上でXのこと言ってる奴がいたがUCとAWの事ごっちゃにされても困る。

えらくマイナーだが一応UCを舞台にしたゲームブック『機動戦士ガンダムZZ エニグマ始動』で、ビットMSがでてくるぞ
ティターンズ系のシステム”エニグマ”は、端末を積んだMSを３機（作中ではギャプラン1マラサイ2）を戦闘時のみ操作可能だが、戦場まではそれぞれのMSのパイロットに運んでいってもらう必要あり、
アクシズ系のシステム”シュペールサイコミュ”は、フルで端末専用キュベレイ5機を操作できるけど、使っているうちに負荷でパイロットの精神がふっとぶというステキ仕様だが（ｗ

『機動戦士ガンダムZZ エニグマ始動』について、とりあえずみつけたページのリンク
チラシの裏に書き殴る的ゲームブック考察6【クインテットキュベレイ】
ttp://d.hatena.ne.jp/nacht_musik/20050122
825 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 02:08:15 ID:???
まあタイラントソードにかかればインレなんか雑魚なんだけどね
826 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 05:34:10 ID:???
なに
恒星間航行可能なベクトラの反物質炉の前でわ
827 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 06:06:36 ID:???
ここまでビットＭＳについて語っておきながらなぜゲミヌスが出てこんのだ・・・。同時代なのに。
828 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 09:09:28 ID:???
>>827
黒歴史に認定したいからじゃないか？
イア！イア！ハスター！（ｗ
829 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 11:08:09 ID:???
>>788,789
　WWⅠで英海軍は、戦艦に潜水艦を縛り付けて曳航し、戦場近くになると分離した。
というかＷＷⅡのグライダー知らんだろ。

　自分の無知さと一人上手さがまたしてもバレたな。
自分で考え付いたガンダムのここ駄目ー－＞現実にありましたー＞なかったことにして次の突っ込み
の繰返し、いい加減飽きない？自分が無知だということを認めたくないか。
830 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 11:58:29 ID:???
>>829
つーか単なる合体ロボのインレにそんな航続距離あるんか？
831 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 12:05:57 ID:???
>>830
ＺＺ後半見たことあるか？エンドラⅡに曳航されるＭＳ
それと、使い捨てプロペラント
832 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 12:19:24 ID:???
>>830
インレでっかい卵抱えてるじゃないか
833 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 12:25:03 ID:???
インレが恒星間航行かのだったとしても
戦闘でインレの中の人が動けなくなったらあのシステム全てが
ごみになっちゃうんじゃねーのか？
キハールを無人とするとさ。
834 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 12:39:47 ID:???
ティターンズは地べたで這いつくばってるのがお似合いですよ
835 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 13:22:29 ID:???
お前ら大事なこと忘れているぞ
キハールにはプロペラントがついている！
836 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 13:25:18 ID:???
>833
サイコなんかも、中の人が動けなくなったら、全部駄目ですけど。
ティターンズは少数精鋭を旨とするから問題ないでしょう。
837 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 13:26:39 ID:???
お、ダブスタ君登場
838 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 13:27:10 ID:YJPsC60+
キハールⅡの無人機論争で思うのだけど……
ＡＯＺは既に、サイコミュ、準サイコミュ、バイオセンサーがあって初めて有効に使える隠し腕・サブアームを出してしまっているからね。
なにを今更、サイコミュ系技術がないと無人機は無理とか言ってるのかと。
839 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 13:30:29 ID:???
>>835
プロペラントタンクにはこういう使い方もあるんだー！
840 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 13:44:17 ID:???
インレの全機能を使う時はキハールⅡ6機も合体するんだって！
841 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 13:44:43 ID:???
なんかまた独自の理論が…
842 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 13:48:48 ID:???
インレは産卵時期になると子供を抱えて戦場に現れるのです
843 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 13:55:49 ID:???
>>839
プロペラントがついているのはキハールIだけ
844 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 14:06:54 ID:???
隠し腕にサイコミュなりNT用装置が必要って設定なんてどっかにあったっけ？
また脳内ソースか？
845 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 14:14:18 ID:???
有線サイコミュでもない、ただの隠し腕ですらサイコミュ必要？
相変わらず妄想全開の例のヤツだろｗ
846 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 14:17:06 ID:???
ヘイズルやフライルーのサブアームはプログラム制御ですよ
847 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 15:16:42 ID:???
キハールIIはじつは有線操作MSだったんだよ！
インレAパーツのパイロットは本体を
インレBパーツのパイロットは有線MSの管制を担当する
つまりでっかいSガンダムだな
Sガンダムはアホの連邦パイロットを想定しているのでインコム制御は最大で3つ
しかもパイロットは3人
しかし優秀なティターンズパイロットなら2人で6機の有線制御まで出来たのだよ！！
機体がでっかいのは中身がワイヤーだからと言うのは秘密だぜ！！
848 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 15:26:07 ID:???
>>829
誰かと勘違いしてるよーだが、少しはﾓﾁﾂｹ･･････・・・・・・・・・・・・・・・・
マゼランにパブリク括り付ける話も、無動力機を飛ばす話も誰もしてないし。
その二つを例に挙げる位ならゴブリンを例に挙げたほうが何ぼかマシだ。

どれも実用性ないが
849 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 16:06:14 ID:???
Sガンダムにはインコムは1個ですが・・・
リフレクインコムは自動制御だったはずですが・・・
お馬鹿パイロットの代わりにほとんど人工知能が操作してましたが・・・

インレはきっとほとんどハリボテで中の人が針金引っ張って操作しているんでしょう
ネブタ踊りのアレのように
それなら人力なので燃料もいらず、倒されてもタイムボカンのように脱出できますし
最強ですね＾＾；；；；
850 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 16:19:12 ID:???
キハールIIは有線巻き取り式で回転しながら飛んでいくんだよ
851 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 16:52:38 ID:???
インレなんて模造しないで
サイコmkIIとパイルダーオンするようにすればよかったのに
852 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 17:20:05 ID:???
>>829
戦後の失敗作だけどゴブリンとかあったな。
853 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 18:21:19 ID:???
みんな面白がって脳内妄想君をフルボッコっすねｗｗｗｗ
854 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 18:55:13 ID:???
「ユニット」って本来ミュージシャンや軍の部隊でも使われている単位呼称でしょ
もしティターンズが切羽詰っていなければ、エリアルド以外にもTR-6パイロットを複数選抜
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　
「君今回の作戦で爆撃担当」
「あんたら彼の護衛役な」
　　　　　　　　　　　↓
「またキハールかよ。オレは女王様の護衛じゃないっつーの」
「フヒヒ、サーセンｗ」

…って感じで、普通に有人で運用するものだと思うんだけど。


855 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 20:33:41 ID:???
ここまで読み飛ばした
856 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 20:46:58 ID:???
読み飛ばしても全く問題ない
昨日も今日も周りが同一人物だらけに見える人が暴れただけだし




そして、今からここはハイザック[試作機]の素晴らしさを讃えるスレに・・・
857 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 20:52:54 ID:???
＞インレなんて模造しないで

「模造」（もぞう）
「捏造」（ねつぞう）

前にも別のスレでいたな捏造のつもりで模造使う奴
858 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 20:57:35 ID:???
インレが模造MSでも、全く違和感がない件についてorz
859 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 21:07:58 ID:???
デザイン的に海外SF物の模造に見えるからなー
860 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 21:52:09 ID:???
>>859
素人目にはSTGのステージボスにも見える。
861 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 21:55:14 ID:???
>>860
ゼノシリーズのボス&ザコにも似てね？
グノーシスにそっくりじゃないかと
862 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 23:06:17 ID:???
ＡＯＺのムックを１～５まで買った。読んだ・・・・・・なんだこのツマラナイ小説は！
人間ドラマ？　まあ思ったよりはマシだったしこれはと思う部分もあったが・・・・
問題は戦闘シーン。
全く盛り上がらない描写が少し続いて唐突に敵が撤退で終了。ＡＯＺの戦闘はこればっか。
駄目だこりゃ。
863 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 23:09:25 ID:???
続いてメカデザイン
どこが前だか後ろだか、どんな機能の部分なのかわからないメカやパーツばっかなのは好みの問題としても・・・・・
あのギトギトの色はどうよ？気持ち悪い紫色のメカの群れ。

ただでさえデザインがＺとかけ離れているのだから、色だけでもファンに最も馴染みあるアニメ塗りにしとけよ。
864 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 23:13:29 ID:???
続いてメカデザインその２
ヘイズルだけでも、ざっとみても・・・・
ヘイズル。ヘイズル改、ヘイズル２、アドバンスヘイズル、ヘイズルラー・・・・
そしてころころ乗るパイロットも変わる。

基本的にパイロット固定。
最初から最後まで「百式」。最初から最後まで「Ζガンダム」のＺの方式のほうが良かったと思うけどな・・・・・
設定読んでいて、もうヘイズルはお腹一杯です・・・・と本当に思った。
865 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 23:17:18 ID:???
続いて展開
ムックの１～３巻までがＺ以前の時間の話で、４、５と最後の６巻だけがＺの時間の話なのは、何かの冗談ですか？
全５０話あるアニメＺの時間が、ＡＯＺ全体の半分しかないってどうよ？

なにがアドバンス・オブ・ゼータですか？アドバンス・オブ・００８５とでも改題しとけ！
866 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 23:21:48 ID:???
最後に
読んでいて全然、カケラもＺの時代の話に思えなかった。
Ζ本編の事も全然触れない。むしろ００８３の事に触れるシーンのほうが多かった。

まあ、途中で思ったが、ＡＯＺはＺの外伝ではないな。
ＡＯＺスタッフがやろうとしてたのは「００８３の縮小再生産品」
Ｚの世界で「００８３の縮小再生産品」をやろうとする・・・・・そりゃＡＯＺが面白くなるわけがない。
駄目だこの企画。
867 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 23:23:58 ID:???
概ね同意だがテストパイロットのへたれジェリド君も
MSころころ乗り換えていたから乗り換えに関してはどうかの
868 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 23:28:26 ID:???
>867
「テストパイロット」としてはそれがリアルだと思う。

けど、ドラマとしてはどうかと思う。
ファンが共感すべき主人公や主人公メカがころころ変わるのはドラマとしては良くない。
ガンダムだけでなく、メカものではほとんどやってない行為だと思う
869 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 23:29:48 ID:???
＞最初から最後まで「百式」。
クワトロは赤ディアス→百式ですが。
＞最初から最後まで「Ζガンダム」のＺの方式のほうが良かったと思うけどな・・・・・
カミーユはMk-Ⅱ→Zですが。
870 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 23:32:36 ID:???
>869
意味が違うが、それでも全編通して２機種ですな。全５０話のアニメでね。
ＡＯＺは？

でもって、Ｚに、Ζガンダム、Ζガンダム改、Ｚガンダム２、アドバンスΖガンダム・・・・なんてのが出てきました？
Ζガンダムは最初から最後まで「Ζガンダム」だったぞ
871 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 23:37:47 ID:???
>>870
取り合えず噛付きたがる子はｽﾙｰ推奨
荒れる
872 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 23:56:23 ID:???
テストチームだから機体が変わるのは仕方が無い。

隊長：Z時代MSのカスタム（あるいは試作機・まったくのオリジナル）を魅せるべく、色んな機体乗り回し
エリアルド：『汎用量産機が扱える武装の検証』を建前として、お下がりヘイズルonly

こういう配置だとベストだったな、個人的には。
873 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 23:57:13 ID:???
まあ、ムックを読んで、Ｚの時間がＡＯＺ全体の半分しかないとは唖然とした。
その半分だって・・・・
開戦からのティターンズ対エゥーゴの一進一退。
エゥーゴの一大作戦であるジャブロー攻略戦による衝撃とジャブロー破壊。
再びティターンズ対エゥーゴの一進一退。
事態を大きく変えるアポロ作戦と連邦議会でのティターンズによる連邦軍を管理下におく法案可決（事態はティターンズとその指揮下の連邦軍対エゥーゴに）
コロニーと月面をティターンズ寄りに変えたグラナダへのコロニー落とし。
サイド２への毒ガス作戦第一弾。
アクシズの帰還。
ティターンズの地上での最大の拠点（連邦軍最大の基地だった）であるキリマンジャロ戦。
ダカールの日
超兵器コロニーレーザーの始動とコロニーレーザーと毒ガスによる無差別コロニー攻撃。

ここらへんで切るが、重大事件ばっかりなのに、ＡＯＺは全く触れてない。
どこらへんがＺの外伝だったのだろう・・・・ＡＯＺは。
874 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 23:59:46 ID:???
訂正
ここらへんで切るが、重大事件ばっかりなのに、ＡＯＺは全く触れてないのばかり。

さらりとアクシズとダカールの日を触れた程度。
875 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/19(金) 23:59:55 ID:???
>>864こそ「取り合えず噛付きたがる子」だがなあ
AOZは新兵器試験部隊の話なんだからそれこそころころ変わって当たり前
本編でも新型MSが異常な勢いで出てきてるのに
そんなところに考えが行かず
「本編主人公のガンダムはそうそう替わらなかったのになんでこの話は変わるの？」とか
とんちんかんにも程がある
叩くなら叩くでもう少し考えて欲しいね
876 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 00:03:15 ID:???
そもそもAOZは本編設定の空白を妄想して楽しむMSV系の企画だろう？
本編キャラと絡ませた挙句それらを喰うような活躍とかありえないと思うぞ

そのへんは種死MSVですらちゃんと空気読んでるんだが
877 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 00:03:19 ID:???
>875
「新兵器試験部隊の話」というチョイスが間違いだった。
最初からファンに受け入れられない。ファンを得ることができない駄目チョイスだった・・・・そういうことでは。
878 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 00:05:51 ID:???
＞本編設定の空白

スペースのないところに無理やり突っ込んだようにしか見えない件について
879 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 00:11:09 ID:???
ダブスタちゃんに餌あげるなんてみんな暇なんだな
880 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 00:11:25 ID:???
>876
ってなこと言っても、インレで投入されていれば勝利が翻っていたとか吼えてるからな。。。。。
あまりにもかっこ悪い
881 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 00:13:01 ID:???
まぁ、ここでギャンギャン吠えてる奴も十分AOZに捉われてるんだがな
882 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 00:15:58 ID:???
>>878
>>880がコピペにマジレスしてる件についてｗ
883 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 00:17:28 ID:???
なんかさー馬鹿みたいに文句ばっか言ってるわりには妄想が次から次に出てくる子がいるよね
他にやることないんだろうか
884 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 00:19:31 ID:???
何でこの子は毎回毎回自分が思いついた見当違いの不満を何度も何度も繰り返し書き込むんだろう。
しかも毎度長文で。
文章纏める能力がないのか、頭が可哀想な子なのか。
885 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 00:22:28 ID:???
確かにアレな子だが、人格攻撃する奴よりはマシ

つーわけで、少しはﾏｯﾀｰﾘ汁お前ら
886 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 00:32:50 ID:???
ダブスタ君が妄想書かなかったらまったりできますよｗ

11月にキハールのプライズ出て立体は終わりかな…
887 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 00:56:46 ID:???
妄想オナニー君がこなかったらかなりまったり進行だろうな
模型板のほうは実際まったりしてる、妄想オナニー君が来たときだけ荒れたがな
888 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 00:58:43 ID:???
キット化絶望的ならせめて電穂でガレキ通販とかしてくれればいいのに
…ってあるわけ無いよね
889 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 01:04:02 ID:XNl0cpCi
>>886-887
・・・・そういうのを生暖かくｽﾙｰ出来てから言ってくれ
890 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 01:07:18 ID:???
>>888
一時はその計画あったんだよ
どうもB倉の体制が変わって断ち消えたらしい…
891 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 01:12:12 ID:???
>>877
いや、IGLOOの例もあるし、そういちがいには…
892 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 01:20:58 ID:???
IGLOOも成功とわ(ry
gdgdじゃないという差が大きすぎるな OTL
893 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 06:41:39 ID:???
>>864
その時々の作戦や機体状況に応じてパイロットと機体の組み合わせを変えるなんてのは現実では当たり前の事だ。
つかパイロット固定は現実的に不都合が多すぎる。
894 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 08:43:45 ID:???
最後にHGUCでTR-6が出ればなぁ
まあほんとに欲しいのは高速戦闘形態なんだが
あれ見てチグリフォーンを思い出した
895 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 08:44:51 ID:???
>893
読者に共感してもらってナンボ。それで売れてナンボの娯楽作品の
「現実で」言えば、共感できないそんな「現実」は導入しないのが当たり前の事だ。

現実持ち出すならロボットアニメを語ることなど馬鹿馬鹿しい事だぞ。

ようは玄人好みの設定出して粋がっていても、読者に受け入れられなかった。
そういことだろう
896 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 08:48:15 ID:???
>893
ガンダムでは、少なくともパイロット固定が当たり前だな。少なくとも主人公はな。
機体が変わる時は、パワーアップのイベント時ぐらいだ。

１ＳＴ、Ｚ、ＺＺ、ＣＣＡ、Ｆ９１、Ｖ、Ｇ。Ｗ、Ｘ、シード、００８０、００８３、センチネル・・・・
どれもパイロット固定だ。
これがガンダムの現実の当たり前だ。
897 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 09:20:23 ID:???
>>885
……ホントにマシなのか「これ」より？
898 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 09:22:19 ID:???
間違えた。

>>885
本当にマシなのか「これ」が？
899 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 09:42:55 ID:???
>>895>>896
相変わらずレスアンカもつけられんか・・・。大体「これがガンダムの現実」だぁ？一体誰がそんな公式設定を決めたんだ？
つか主人公達が特殊なんだってなんで解らんかね。
　
900 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 10:02:35 ID:???
まあ「パイロット固定は現実的に不都合が多すぎる」のは確かなんだが
こういうロボット物の話で主人公のメイン機体が定まってないのは、
見る側の目線がぶれてしまって落ち着かないのも確か
作戦によっていろいろ乗り換えるのもいろんな機体が見れるしそれはそれでいいんだが、
その前にメインの乗機をわかりやすくしておいた方がキャッチーではある
901 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 11:12:56 ID:???
>>892
そもそもイグルーは本家サンライズ製作の映像作品だから、外部の雑誌企画とは扱いは違うだろう。
902 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 11:53:59 ID:???
「現実には～」ってのは、それで面白くなるの？　それで読者が喜ぶの？
の前にはゴミみたいなもんだよな

>900
継続は力なりっていうか、機体でも技でも何度も使うことによってようやく読者に
認識してもらえる。
月一連載で機体コロコロ変わったら、読者ついていけないよ。
903 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 12:28:42 ID:???
なんか読者全員が否定してるみたいな妄想だな
人気がない＝模型化されない、と言う短絡思考も痛々しい

批判するのはいいけど同じ内容を何度も繰り返してるだけで飽き飽きだ
904 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 12:32:16 ID:???
電撃大王の漫画読んだ。
ノマールのネモ１機の攻撃でぶっこわれて使えなくなるインレに大爆笑！
サイコは半端な攻撃では傷一つつかなかったのにねｗ
905 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 12:34:09 ID:???
すくなくともZZではジュドーはZに乗ったり、百式に乗ったり、ズゴックに乗っていたんだがな
パイロット固定ってのはむしろ種のほうだろ？
906 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 12:38:25 ID:???
しっかし艦長は最低最悪

ティターンズである艦長のするべきことは、逃げてエゥーゴに責任転嫁することではない
ＴＲ－６破壊なだど、最低最悪な逃げだ。

ティターンズである自分達が、道を誤ったティターンズを正す事が正解だ。
ＴＲ－６インレでティターンズを自分達の手で皆殺しにすることが正しい道だったのだよ

ＴＲ－６破壊という駄目展開するから電撃ホビーマガジンに見捨てられるのだ
907 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 12:40:22 ID:???
>905
そうかもしれないが、イメージではジュドーは最初Ｚで後半ＺＺという気がしている。
対してＡＯＺは、機体もパイロットもコロコロ変わってるイメージがあるのはなぜ？俺だけ？
908 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 12:47:56 ID:???
もう少しＴＲ-6を早めに
登場させて主に
エリアルドが搭乗としとけば良かったかもね
909 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 12:52:12 ID:???
>>907
テストパイロットの話なんだからコロコロ変わるのは当たり前だろ
むしろ色々MSを出したいからテストパイロットがメインなんだが

釣られた？
910 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 12:55:39 ID:???
>909
それが、良かったかといえば、駄目駄目だった。それだけだろｗ
911 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:02:09 ID:???
艦長のお言葉
「（ＴＲ－６が）最悪エゥーゴの手に落ちれば戦火が拡大することは目に見えている」
この人は馬鹿ですか？
912 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:04:22 ID:???
ＴＲ－６投入しちゃうとティターンズが勝つから駄目。
でも、ＴＲ－６をエゥーゴに渡すのも駄目・・・・・・

あの・・・・・ティターンズの残党を誰が掃討するんですか？アクシズも誰が倒すんですか？
全部エゥーゴに丸投げして責任から敵前逃亡するくせに、これから苦労するエゥーゴには渡さない？
渡すと戦火が拡大する？

漫画版も駄目展開ですねｗ
913 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:07:58 ID:???
>>911
実際mk‐Ⅱが利用されて、そこから更にZも生まれてる訳だしなぁ…。
ティターンズが望まない標的に向けられるという意味なら、戦火の拡大という表現も理解できる。
読者的にTR-6を戦わせなかったのは最悪だけど。
914 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:13:19 ID:???
>913
でも、
奪われたmk‐Ⅱは、伝説のアムロ・レイを超える最強のニュータイプの愛機として
後には、真実に目覚めたティターンズのエマ中尉の愛機としてエゥーゴＭＳ隊を指揮してきた。

そしてＺというエゥーゴの旗機としてティターンズの暴挙を阻止し続けてきた。

戦火が拡大したのではないよ。戦火を止めるためにmk‐ⅡもＺも戦ってきた
915 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:17:29 ID:???
土曜日のせいか昼間から大ハッスルしてるないつものアレ
916 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:17:59 ID:???
まして、いまもってティターンズとエゥーゴは戦闘中。
エゥーゴはティターンズの猛攻の前に戦力の大半を失った頃で、コロニーレーザーによる
一発逆転に賭けてる状況。

艦長の発言も行動も責任放棄でしかな。
ティターンズがやったことの責任もとらずにエゥーゴに丸投げしただけじゃん。
ティターンズが言っていた地球圏に秩序を誰がもたらすのか？
それから逃げてエゥーゴに丸投げじゃんか
917 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:23:00 ID:???
漫画版はまだましだが、
ティターンズがコロニーレーザーでコロニー破壊してたり、コロニーに無差別毒ガス攻撃して、
エゥーゴが壊滅寸前まで追い詰められていた時期に・・・・・・・

コンペイトウで能天気な戦闘していたＡＯＺって、馬鹿みたいな気がする。
918 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:23:53 ID:???
>>911
MkｰIIがエゥーゴに奪われ実戦に投入され戦火拡大したじゃん

突っ込むなら、そんな失敗があったのに戦場近くでテストなんかやるな、ってとこだがｗ
919 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:25:47 ID:???
>>914
また妄想かよ、MkｰIIはNT用に開発されたわけじゃねえぞ
920 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:28:01 ID:???
そのMkｰIIとティターンズのエマは、機体ごとエゥーゴに投降し、
ティターンズのコロニー落としを阻止し、毒ガス作戦も阻止して
何千何万という市民を命を救いましたがなにか？

責任放棄して逃げた艦長とは大違いの偉業
921 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:28:15 ID:???
>>915
大王も出たし、溜まってた妄想を出したくて仕方なかったんだろう
922 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:35:02 ID:???
>>914
一般的なティターンズ将兵の視点では、「戦火の拡大」と解釈するでしょ。
バスク一派の非道はティターンズ内では知られていなかったみたいだし。
（知らなかったからこそ本編のエマさんや『ダカールの日』の人、オードリーがショック受けてる訳で）
923 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:35:53 ID:???
ここまで読み飛ばした。
924 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:38:06 ID:???
>922
知らなかったなら、艦長は
・ティターンズに大義はない。
・ティターンズは勝ってはいけない。
この結論にどうやって至ったのだろうｗ
925 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:38:40 ID:???
>>920
何か？じゃねぇｗ
ティターンズ側からは奪われたMSで戦果を出されてるとしか見えないだろ
926 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:40:18 ID:???
必死に戦うティターンズの同胞を見捨てて敵前逃亡する艦長
かといってこれからティターンズを叩き潰し、アクシズも叩き潰して
戦火を止める唯一の勢力であるエゥーゴにも協力しない。

戦火を拡大した者の一員なのに、責任放棄。これが今野の思想か。
927 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:43:50 ID:???
ティターンズが勝っても戦争は続く。インレがエゥーゴの手に渡ったら当然スポンサーのAE社に差し押さえられる
AE社の死の商人っぷりは逆シャア、ユニコーン、閃ハサ見りゃわかるだろ
TR-6の性能に自信があったなら、機体そのものやノウハウをみすみす渡したくないつーのもわかる

良いか悪いかは別として、艦長の決断はダブスタしてないと思うんだがな～
928 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:45:41 ID:???
これから見届けて死のうとしてるのに敵前逃亡ですか、妄想垂れ流す前に読解力を身につけましょうね
929 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:48:36 ID:???
>927
で、
必死に戦うティターンズの同胞を見捨てて敵前逃亡し、
かといって自らが当事者である戦火を消す努力を放棄し、エゥーゴに苦難を丸投げ。
素晴らしすぎ。
エマさんの爪の垢でも飲めば＞艦長。
今野氏のは発想は富野氏の足元にも及ばないことがよくわかった。

福井は新訳Ｚの本に呼ばれるけど、Ｚの時代やってる今野が呼ばれないのがわかった。
930 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:50:06 ID:???
>928
それ、責任放棄でしょ。
これから負けて裁かれる将兵を放置して逃げた。それだけじゃん。正に駄目艦長！！

裁判でも、こいつが死んじゃったからエリアルド裁かれてるジャン！！！！
931 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:51:10 ID:???
>>924
それは確かに失念していた。
ただ、それでもエゥーゴが誰も彼も守る正義の味方とは認識できず、ティターンズが望まぬ使い方をされると予見していたのでは。
932 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:55:08 ID:???
>931
でもさ。。。。基本的にティターンズの連中は、不甲斐ない連邦政府と軍を正し、非道極まりない
ジオンの残党を叩き、地球圏に秩序をもたらすために集まった連中なわけでしょ。

で、ティターンズは駄目、エゥーゴも駄目、それで選択は逃げる。
自分達がティターンズを正すのでもなく、エゥーゴを正すのでもなく・・・・・・
この艦長なに？では。
933 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:55:57 ID:???
ティターンズは悪と公表されたからと言って、エゥーゴは善なわけじゃないからな
特にジオン残党がいると知ってるから尚更寝返るなんてしないだろ
エマやグナーは思想が違います
934 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 13:59:15 ID:???
>933
それで、ティターンズ入隊の思想を放棄して、地球圏の秩序をきづくことを放棄ですか！
ティターンズが大義を失ったこと批判するくせに、自分は逃げ出す！
善じゃないと判断しているエゥーゴが地球圏を君臨するのを放置する。
アクシズも放置プレイする。

責任転嫁の敵前逃亡も凄まじいな～艦長
935 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 14:02:31 ID:???
>>932
本人はハラキリのつもりだったんじゃないかな。
もうあの段階で内部粛清するだけの時間も権力も無かったし、できる事といえば（ティターンズが定めるところの）悪人に秘密兵器が渡るのを防ぐくらいしかなかった。

結果的に、それがエリアルドをあの時点でも裁判でも追い詰めることになるんだけど。
936 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 14:07:22 ID:???
インレが本当に超兵器なら、それでティターンズを壊滅させることが最善だけどな。
大義を失った組織を自ら正すの当然の義務。
自らの組織を自浄する能力があるのに、それを放棄した最低な奴ですよ＞艦長は。
937 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 14:09:12 ID:???
>>930
あのよー裁判のことまで考えて現場の軍人は動いてるわけじゃねえ
大体、戦艦なんて真っ先に標的にされるんだぞ
クルーと逃げ出したらそれこそ敵前逃亡で極刑だからな
艦長命令でクルーを脱出させただけでも十分責任は取ってる
エリアルドのことに関しても真っ先に処刑されて口封じされるに決まってるだろ
938 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 14:13:30 ID:???
>937
なるほど、先のこと考えてなんだ
そのくせに、ティターンズは勝っていけない。大義はないとか勝って言ってるんだ。

部下がどうなるか考えもせずに、軍を財産であるＭＳを破壊して来いと命令するんだ。

馬鹿だすよ艦長。
939 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 14:15:21 ID:???
ダブスタを軍板に誰か連れてってやれよ、ボコボコにされるの見てえｗ
940 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 14:19:20 ID:???
>>936
簡単にティターンズを潰す潰す言ってるけど、それはエリアルド達のようなある意味純真な将兵・軍の機密を知らず己の職務を全うしているだけのスタッフがいることを知っての上で？
ただの一艦長が戦場でそれを見分けられる訳でもないし、ましてやそれらを巻き添えにして“自浄”だなんて傍迷惑以外の何者でもない。
941 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 14:27:00 ID:???
>>938
なるほど、先のことを考えて敵味方入り混じった戦場にエリアルド放り出して投降させるわけだな。
味方もいる中、オープンで
「ぼくはティターンズ嫌いになりました！だからエゥーゴに入れて！」
とか言わせて。それとも昨日の味方は今日の敵っつー事でクルー達に味方殺しさせますか？
ボロボロになった味方艦に近づいて
「よーし艦長、ティターンズやめちゃうぞー。ほらみんなあの艦攻撃して！早く早く！」
とか言って。

だれが認めてくれるんだ？
942 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 14:29:23 ID:???
>940
艦長は見分けたから、勝手に、
ティターンズが勝っていけない。
エゥーゴに渡しても戦火を拡大するだけ
とか抜かしてますが何か？

ただの一艦長がね。突然戦闘中にねｗ
943 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 14:34:47 ID:???
>941
司令部よりの極秘命令受けて戦線離脱でもなんでも理由はつけれるけどな。
なにせ、戦場で突然にティターンズが勝ってはいけない。エゥーゴに渡しても戦火を拡大するだけだ・・・・・
と神の視点で判断する人だしｗ

神の視点で判断した結果、エリアルドは艦長の命令のせいで裁判
Ｔ３部隊のメンバーは軍から追われ、過酷な生活＋監視生活

エゥーゴに壊滅される前に投降してたら、エゥーゴ側についていたらどうなったかな～
944 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 14:41:00 ID:???
妄想は他の板なりスレでやってくれよ
945 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 14:41:13 ID:???
読みにくいからアンカーちゃんと付けてくんない？
946 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 14:48:57 ID:???
だからエゥーゴはジオン残党いるんだから投降はありえないだろ
947 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 14:54:31 ID:???
>946
つエマ中尉

エゥーゴは指導者のシャア自らがジオンの残党と決別している。
948 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 15:00:02 ID:???
>>947
どさくさにまぎれてトンズラこいたなんちゃって指導者だけどな。
949 ：テンプレ試案：2007/10/20(土) 15:08:17 ID:???
電撃ホビーマガジンで連載中の『機動戦士Zガンダム』よりスピンオフした「ADVANCE OF Z」
を語るスレです。

前スレ
ADVANCE OF Z ～ティターンズの旗のもとに～　TR-6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1190991399/l50

関連スレ
【ヘイズル】 A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart21 【ハイゼンスレイ】（模型板）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1190288233/l50

関連HP　（注：A.O.Zを取り扱った公式のHPはありません）
電撃ホビーウェブ
http://hobby.dengekinet.com/
電撃大王　（漫画版連載中）
http://www.mediaworks.co.jp/special/daioh/index.php

「ウォーターシップダウンのうさぎたち」 （登場MSの名前の由来）
http://www3.nhk.or.jp/anime/watership/

AOZ画像掲示板（仮
http://seedplamo.sakura.ne.jp/aoz/img/imgboard.cgi
950 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 15:13:34 ID:???
>>947
エマはあの時点でジオン残党がいるなんて知らねえよ
951 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 15:17:05 ID:???
>>948
押し付けられたら逃げて、結局旧ジオンとやることは一緒な軍を率いてるしなｗ
952 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 15:19:20 ID:???
立てられなかった>>960頼む
953 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 15:38:30 ID:???
しっかし、ネモ1機の攻撃で破壊されるとはね。インレのどこが「絶対的な強さ」なのか
「圧倒的な火力」と「絶対的な防御」をもつインレ・・・・ネモ1機で破壊ｗ
954 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 15:48:29 ID:???
>>953
稼働しなかったらただの的だろ、まさか装甲が無茶苦茶硬いだけが防御力とか思ってる？

お前のほうが突っ込み満載だよ
955 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 15:58:13 ID:???
>>953
アレが最強とか、そもそもどういう能力を持っているかは別の話として、
稼動していない無防備な機体に対して鬼の首を取ったかのように囃したてるのは筋違いだと思う。

大体あの時代、基本ビームライフルの直撃を受けて無事な装甲は存在しないはず。
956 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 16:07:25 ID:???
>>943
そんな詐欺をするだけの情報欺瞞ができるなら裁判になんてならねぇよ。大体味方殺しと
戦場のど真ん中での敵前逃亡をそんなもんで誤魔化せる訳ねーだろ。目撃者がごまんと居るんだぞ？
957 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 16:24:50 ID:???
新スレは気違い君隔離用と本スレ二個立ててくれ
958 ：通常の名無しさんの３倍：
次
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1192866831/