バルキリーとガンダム

1 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 05:08:29 ID:4O7RcJBD

どっちが強いの？

2 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 05:09:36 ID:???

バルキリー

3 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 05:10:08 ID:4O7RcJBD

なんで？

4 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 05:18:28 ID:4O7RcJBD

教えてくれ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 05:20:09 ID:4O7RcJBD

俺の歌を聴け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

6 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 05:58:31 ID:???

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/x3/anime.2ch.net/x3/kako/1114/11149/1114948577.dat
http://mimizun.com/log/2ch/x3/comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1105684701

7 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 06:18:11 ID:???

>>1
ハヤトが乗ってたバルキリーなら、ガンダムじゃない？
それ以外のバルキリーならバルキリー
http://www.din.or.jp/~albion/vp/data/edda.htm

8 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 07:06:18 ID:???

>>1
ミノ粉なしなら現行の戦闘機にすら勝てないMSが、バルキリーに勝とうなどおこがましい

9 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 08:16:18 ID:4O7RcJBD

マクロスキャノン発射！！！

10 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 08:18:36 ID:4O7RcJBD

今の所バルキリーの勝ちだな。ガンダム好きのって来い

11 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 08:35:10 ID:???

>>1が自演しなくてもみんなバルキリーのが強いってわかってると思うよ

12 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 08:37:38 ID:4O7RcJBD

ありがとう。

13 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 08:51:06 ID:viOtp/qh

>>12
ありがとうと、君に言われると、なんだか切ない

14 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 08:51:20 ID:W8Iwrkmw

可変モビルスーツとバルキリーでは、どっちが強いの？

15 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 09:58:05 ID:???

バルキリー＝ファイター形態が素
可変ＭＳ＝ＭＳ形態が素
YF19やYF21時代になれば月光蝶でも起こさないと(１対１では)勝てない

16 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 12:26:25 ID:???

じゃ、可変ＭＡなら！

17 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 12:38:32 ID:???

バルキ、火力弱いぞｗ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 13:33:38 ID:W8Iwrkmw

何処で戦う事を設定してるの？

19 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 14:21:05 ID:KdANlDwp

いくらなんでもバルキリーに勝てると思う奴はいないな。
ガンダムは好きだが、それは仕方の無いことだ。

>>17
つ反応弾

20 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 14:32:42 ID:???

>>8
それは第１世代までだろ?空想アニメが現代の技術に
負けるわけねーだろｗ少しは可変ＭＳやアナザーの機体を
相手にしたことあんの?ファ－ストのＭＳにしか勝てない
軍オタ共は今度はバルキリーを持ち出してきたかｗ
旧板は軍オタが群がっていて、マジキモイ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 14:43:15 ID:???

>>15
でもＧガンには勝てない

22 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 14:46:18 ID:???

>>21
そりゃドラえもん最強とかの論法に近いぞｗ

23 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 14:56:21 ID:???

ミノ粉無しでロックオンされたら…
ミサイル叩き込まれてMSｱﾎﾞｰﾝじゃね？

24 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:05:09 ID:???

>>20
Ｚガンダムが空中戦でバルキリーに勝てるとは思えない。

25 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:08:56 ID:???

>>24
初代バルキリーはドップより遅いぞ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:10:27 ID:???

Zもドップより遅いんじゃないの？

27 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:12:15 ID:???

ドップ最強説が急上昇

28 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:14:22 ID:???

>>25
？？何が言いたいのかよくわからんが俺が書いたのは>>24だ

29 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:15:38 ID:???

可変ＭＳはドップより速いと思う
アッシマーはシャトルに追いつくほどだし

30 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:24:52 ID:???

>>20
VF－1　1,300,000kw
ターンA　　27,000kw

VF-1にすら完敗です

31 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:36:42 ID:???

ガンダムのほうが圧倒的に好きだけど
強さや戦闘描写ではマクロスに軍配が上がるよなぁ

でも何度も見ようと思うのはガンダムなんだ

32 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:38:14 ID:???

>>30
出力だけで勝てると思っているお前はトランクスと
同類だなｗ出力で勝負が決まるならターンＡは逆立ちしてもビグ・ザムに勝てない

33 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:38:34 ID:???

>>29
Zガンダム　　:スラスター総推力 99,000kg
ガンダムMK-II：スラスター総推力 81,200kg
百　　　式　：スラスター総推力 74,800kg
アッシマー　：スラスター総推力 68,200kg

百式とMK-IIは上昇力でアッシマーに負けてた記憶があるんだが・・・・

34 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:40:25 ID:???

>>33
Zは１１２６００だぞ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:46:22 ID:???

>>34
あ、すまん
一応今話してるのはアッシマーの話ね
劇中ではアッシマーと比較対照になるのは
百式とMK-IIだと思うので。

36 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:47:49 ID:???

過去スレあるし、誰か削除依頼だしてくれ
俺はガンダム好きだが、マクロスの厨設定には勝てる気がしない

37 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:50:37 ID:???

>>28の読解力の無さに乾杯

38 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:50:58 ID:???

>>33
可変ＭＳはＭＡ形態のときスラスター推力上がるんじゃ
なかったけ?

39 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:52:48 ID:???

>>33
地上のみで使う事を前提にした機体と宇宙でも使う機体とでは
推力のバランスも違うだろうに、総推力しか考慮しないのはアホやね。

40 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 15:53:42 ID:???

>>36
勝つならミノ粉は必助品だな
初代バルキリ－ならまだしも、プラスはちと・・・

41 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 16:01:29 ID:???

>>38
アッシマーは変形すると背中のスラスター使えなくなるよ・・・

42 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 16:15:49 ID:???

>>33
寝転べば変形したことになって
空飛べるようになるガンダム世界ですから

変形したアッシマーが上昇力アップしても
不思議ではない。

43 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 16:24:27 ID:???

ガンダムもギンガイザーくらいの変形はしてほしいよな。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 17:23:44 ID:???

アーマードコアの機体って速いじゃん？
MSより。ゲームとかの設定でも反応速度アーマードコアが速い。
どっちが強いとおもう？
俺はアーマードコア結構好きなんだけど。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 18:58:09 ID:???

逆シャアのMSの動きとAC4のACの動きは通ずるものがあるよ

46 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 23:42:47 ID:???

ねーよ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/28(水) 23:54:58 ID:???

逆シャアのMSの動きって言われるほどすごく思ったこと無いのだけど・・・

48 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 00:09:52 ID:???

∀（月光蝶）
デビル（でかすぎ）
以外はバルキリーが勝ち続ける

49 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 00:12:08 ID:???

デビルなんて持ってくると、プロトデビルンがやって来るぞ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 01:43:11 ID:???

俺も舐めてたが逆シャアけっこうすごいぞ
0083的な直線番丁とは違うクイックブースト噴かしまくり

まぁどんなに姿勢制御に長けててもバルキリーには勝てないだろうが

51 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 02:31:42 ID:???

>>47
むしろF91の最終戦の方がヤバかった気がする
スラスターも吹かさずに真横にガシガシ動いたりとか急制動した挙げ句バックしたりとか
どこの真ゲッターだありゃ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/29(木) 23:17:48 ID:???

なんも考えてないってことねん

53 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/31(土) 00:43:53 ID:???

ガンダムの方が強いに決まってんだろ。
だって、全然壊れないじゃん。
ザクマシンガンを目に食らっても何事もなかったときには、
ガンダムって強いな、これがリアルロボットアニメか！って感動したもんだよ。
でも、ストーリーを盛り上げるときだけは壊れるね。

54 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/31(土) 02:31:36 ID:???

>>53
バズーカよりマシンガンよりザクの指でぐりぐりやったほうが強い

55 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 06:57:33 ID:6fGJ1wB7

やっぱガンダムでしょ。
ガンダムvsザクは、鎧武者vs一つ目小僧みたいだし。
かっこよすぎ。

バルキリーなんか、飛行機のときなんであんなに薄っぺらいのよ？
飛行機というものはコアファイターやドップみたいに高さがあるものでしょ。

56 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 12:59:58 ID:???

バルキリーのガンポッドって滅茶苦茶な設定じゃなかったっけ？

57 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 14:27:56 ID:gtfYhAaX

バルキリーのミサイル当たんねーんだから、ガンダムの勝ちに決まってんじゃん。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 14:59:10 ID:???

バルキリーは分身できないからゴッドガンダムより遅い
速い速いというならまず分身が発生するぐらい速くならなきゃ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 15:07:45 ID:???

>>58
ほとんど誰もバルキリーの方が速いなんていっていないのに…
脳は元気かい？

60 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 17:48:36 ID:???

>>58
ま頑張って光の壁を突破して追い付いてくれ

つ単独フォールド

61 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 18:44:39 ID:???

フォールドブースターってバルキリーの標準装備だったっけ？

62 ：アメノマラ ◆sYI3DArNwE ：2007/04/02(月) 19:18:15 ID:???

相変わらずだな
レギュレーションぐらい決めろよ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 19:58:33 ID:???

>>61
Ｇ出して来ておいて、バルキリーにはどうこう言うのはお門違い

64 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 20:06:17 ID:???

>>61
フォールドブースターを装備できるのはYF-19(YF-21もだっけ？)。
VF-1は多分装備できない。
マクロス7は知らん。

65 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 20:15:30 ID:???

フォールドブースターを付けられるのは、
AVFと、7時代のVF-17。

66 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 20:31:56 ID:???

「プロジェクト・スーパーノヴァ」に対する軍からの要求性能が

「単独もしくは少数の編隊で敵中枢へフォールドを使って突入し、
　反応弾を用いずに攻撃、破壊することができる能力を持つ機体」

フォールドブースターを用い、20光年をジャンプ可能。
ただし片道使い捨てなので、母艦のバックアップが必須。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 21:42:30 ID:???

＞単独もしくは少数の編隊で敵中枢へフォールドを使って突入
それなんて大日本帝国軍？

68 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/02(月) 21:51:39 ID:???

「ワープできるデンドロビウム」

無茶苦茶な要求だな

69 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 07:32:22 ID:???

死んだ戦士の魂はバルキリーに誘われ新たな神々の戦いへと赴くのです

70 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 07:58:36 ID:???

つまりゴーストの中には死んだパイロットの脳が・・・

71 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 08:01:20 ID:???

対プロトデビルン・ガンダム

ラグナロク
神々の黄昏、勃発

72 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 23:10:07 ID:???

マクロス・ガンダム　ランク対応表

VF-22S　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∀
YF-19　YF-21　VF-19A　ゴーストX9　　　　
VF-19F,P,S　　　　　　　　　　　　　　　　　G
～～～～～～～～～～～～～～
VF-17　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V2　W０　DX
VF-5000
～～～～～～～～～～～～～～
VF-11 VF-1X-PLUS VF-4G　　　　　　F91
VF-3000
～～～～～～～～～～～～～～
VF-1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ν　ZZ　Z
～～～～～～～～～～～～～～
VF-0　SV-51　　　　　　　　　　　　　　　ガンダム
～～～～～～～～～～～～～～
F-14　Mig-29　　　　　　　　　　　　　　　ストフリ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 00:07:31 ID:???

ランク付けなどﾃﾞｶﾙﾁｬｰな事はいい
RX-78 vs VF-1の決着をつけろ！

74 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 00:18:51 ID:???

>>73
ガンダムのビームライフルは15発しか撃てない
バルキリーのミサイル撃ち落としてるうちに弾切れになってしまう

75 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 09:54:38 ID:???

>>74
ミサイルなんか無視でいいじゃん。ミノ粉で当たらないんだし。

76 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 11:13:28 ID:???

>>75
そうだよな。ミノ粉があると突っ立っててもミサイルの方がよけてくれるし。

77 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 11:49:31 ID:???

バルキリーがミサイルを手で持ったら良いと思うんだ。

VF-1Sの二連ビームキャノンはRX-78に当たったらどうなるの？頭部に当たったら頭部破壊しそう

78 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 11:50:14 ID:???

馬鹿だなぁ
ミノ粉を吸い込むとバルキリーが墜落するからガンダムの勝ちだよ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 13:05:02 ID:???

バルキリーなんてリガードやグラージとかいうかっちょ悪いメカにだって
やられちゃうんだぜ。
どう考えてもガンダムの方が強いにきまってんじゃん。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 13:12:11 ID:???

うひょーガンダムつえぇぇぇぇ
ミノ粉最強ぅぅぅぅ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 13:18:31 ID:S/frjb9/

ミノフスキークラフトアゲ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 14:05:15 ID:???

V2まで行きゃ勝てるだろうけどZぐらいまでなら無理でない？
NTが専用機乗ったらどうとでもなるんだろうけど

83 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 14:23:53 ID:???

ＮＴっつっても万能じゃないしなぁ。
ＯＴ相手に何度も掴まったり殺されかけたりするカミーユみたいなのもいるし。

84 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 15:04:07 ID:???

Ｚ見てると、「ＮＴの予知や先読み」も程度が知れてるのを痛感するな

85 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 15:04:29 ID:???

>>82-83
Ｖ厨必死だな

86 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 22:33:49 ID:???

母艦なしの場合
ミノフスキー粒子無しで戦う羽目になるモビルスーツ
かたやF-14の時点で索敵距離が166km以上の統合軍戦闘機

母艦ありの場合
ミノフスキー粒子を撒いて、わざわざ索敵能力を鈍らせるガンダム世界
時空変動レーダーを用いて、月軌道から地球を砲撃できるマクロス世界

色々とダメっしょ、これ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 22:55:47 ID:???

ミノフスキー粒子散布には母艦が必要だしな
んで両方母艦が出てくると、戦闘能力がシャレにならないほど隔絶している……

88 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 07:55:47 ID:???

バルキリーが使ってる策敵って電波じゃないよな？
タイムラグが全然ないから

89 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 09:38:32 ID:???

宇宙人の未知の技術を応用しています
といえば何でも有りに出来る世界だからねえ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 11:41:54 ID:zpcNHtSh

>>89
ミノフスキー粒子の技術を応用しています
といえば何でも有りに出来る世界もあるお

こっちの世界のおかしなところは主人公周辺にしか高度なテクノロジーを
使用しないという不平等なところなんだよね。

91 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 11:58:21 ID:???

ミノ粉母艦無しでもバラまいてない？
08とかVとかでそういうシーンが合った様な。

ミノ粉の有利な所は、レーダー撹乱でも飛行でもなく
コンピュータ機能停止だと思うが・・・

まぁそれでもバルキリー有利だろうね。

92 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 12:01:51 ID:???

コンピュータ機能停止

てよく出てくるけど、それってアニメのどこで表現されてるの？
どのガンダムの何話で出たの？

93 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 13:07:34 ID:???

>>92
あの世界では既に対策処理した上で戦ってるから
逆に対策してなかったらバルキリーはまともに飛ぶことすら…

94 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 13:13:57 ID:???

>>92
いや、だから何話で出てるの？
1stでもZでもZZでも逆シャアでも見た記憶がないから…
映像やストーリーにまったく影響がない設定って無意味じゃない？
いや、サイズや重量は設定しておかないと描写しにくくなるから必要だけど…
コンピューター機能停止の設定っていつ頃できたのかなあ？1990年代？

95 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 14:03:25 ID:???

バルキリー対コアブースターでｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

96 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 16:04:44 ID:???

＞コンピュータ機能停止
これって誤認識なんじゃないの？
あちこちでたまに見かけるけどさ。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 16:16:30 ID:???

今計算してみたが、白い奴の方が強いな。

98 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 16:26:07 ID:uGottpUb

チェンジ！イデオデルタ！

99 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 16:32:41 ID:???

すいません、どちらも白っぽいですが、あえて言うなら、片方は白くて青くて赤くてちょっぴり黄色い方です

100 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 16:42:19 ID:???

空飛ぶやつには勝てないよ

101 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 17:10:35 ID:???

現在のコンピュータが使えなくなる、ってのは
ミノ粉の後付け設定のひとつでしょ。

最初はチャンバラやる為に通信やレーダーの妨害の為の設定でしか無かったのが、
核融合炉やビームもミノコのお陰、WBがゆっくり飛ぶのもミノコのお陰と、
だんだんといろんな設定に利用されたわけで。

UCのコンピュータだってちゃんとシールドして無いと止まる事になったし。
AOZで戦艦が主砲撃つとGMが止まったとか。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 17:43:16 ID:???

ｵﾏｲﾗスペースガンダムVについてどう思う？

103 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 18:13:29 ID:n614Sy4N

>>101
それが公式化した資料おせーて！

104 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 19:11:02 ID:???

ミノ粒子で浮くとか電波妨害とかそういう公式資料ある？

俺もみた事ないから見てみたい。

105 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 20:00:38 ID:???

スペリオルドラゴンに勝てるバルキリーなんてあるの？

106 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 22:52:06 ID:???

UCは種とでも闘ってろってか

107 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 23:11:57 ID:???

科学的なことや数値について全く知らないのだけど
バルキリーって何がつおいの？

108 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 23:17:25 ID:???

種のMSがUCのMSに勝てないのと、同じような理由
と思ってくれればいい。

109 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 00:32:39 ID:???

もう再来年には第一次星間大戦が始まるんだなぁ・・・

110 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 00:46:42 ID:???

>>107
参考に、これでも見てきなよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=NMczRJh_OeI

111 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 10:07:32 ID:???

ＵＣガンダムでも勝てる方法があるぞ
Ｖ２が遠い遠い距離から加速し続けて亜光速に突入
バルキリーのパイロットに頼んで直線上にいてもらう→そのまま体当たり

これで勝てる!！

112 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 11:09:05 ID:???

V2ならそこまでしなくとも勝てそうなので面白味が無い

雨あられのミサイル避けてるからバルキリースゲー的な見方もできるが
実際ビームをひらひら避けてるガンダムの方がアリエネーヨな気もする

ま、ビームの弾速設定ってﾃｷﾄｰらしいから凄いかどうかわからんけど

113 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 16:11:03 ID:???

でもさぁ、バルキリーの持ってるやつ、言わばザクマシンガンだろ？
そこまでの性能いらなくね？

114 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 17:21:07 ID:???

●ガンポッドの初速舐めんな
そしてあんなのと一緒にすんな
あんなの→200m/s

●ストライクパック付けたストライクバルキリー

●つかＭＳごとき頭部のレーザー機銃で充分

115 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 17:36:42 ID:???

秒速3000mだっけ？＞ガンポッド

116 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 17:50:52 ID:???

ザクⅡでも、クラッカーやミサイルは装備している
せいぜい高機動型ザクⅡだな＞ハルキリー

117 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 18:15:47 ID:???

マクロスって一応全部劇中劇という扱いだからなぁ。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 20:11:11 ID:???

>>115
確か10万㍍/秒とかメチャクチャな数値じゃなかった？

119 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 10:13:32 ID:???

そんなに速かったっけ

ともかく、1vs1でUCMSが勝てそうなのはVF-11ぐらいまで
量産レベルではVF-1すら怪しい

120 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 17:40:49 ID:???

風雲再起はマッハ500くらいだからマッチレースなら勝てるな

121 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 18:14:40 ID:???

11.7光年を1時間52分では飛べまいて

122 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 11:14:48 ID:???

バルキリーには慣性制御が・・・

123 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 11:23:13 ID:???

大気圏からの離脱(要特殊オプション)、再突入、諸々のパイロット保護機構etcetc、
ガンダム世界で各々技術革新とされているモンが
VF-1には最初から用意されてるのがナントモしがたい。

124 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 11:23:41 ID:???

マックスってすごいな
慣性制御なしでミリアのクァドラン・ローとあれだけの戦闘やったのか

125 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 12:59:37 ID:???

クァドラン・ローは慣性制御システムがあったなそういえば

126 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 13:18:58 ID:???

キリコメラメラ・イナーシャキャンセラー

127 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 13:28:43 ID:???

なんか、違うような…まぁいいや

128 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 13:42:22 ID:???

キメリコラ・イナーシャ・ベクトル・コントロール

だったかな？
あれ？
キメリコラって、グラージの工廠だったっけ？

129 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 13:47:13 ID:???

グラージはロイコンミだそうだ。
キメリコラは、やっぱりクァドラン系の製造元。

130 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 17:08:40 ID:???

お互い相手の武装の詳細を知らない状態で戦うと面白そうな予感

131 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 18:37:18 ID:???

マックス「なんでファンネルがあんなに保つんだ！？」

132 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 18:47:39 ID:???

>>131
なんで知ってんだよｗ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 19:27:29 ID:???

ギレン「ヤック・デ・カルチャｧｧｧ！」

134 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 19:30:40 ID:???

アムロ「あれは……音波兵器か！」
ミンメイ「ホゲ～」

135 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 19:49:11 ID:???

アムロ「なんだ慰問コンサートか」

136 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 20:15:13 ID:???

［ジ　ャ　イ　ア　ン　リ　タ　イ　サ　ル］

137 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 22:14:49 ID:???

電波？
ラクスＶＳミンメイ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/09(月) 11:22:50 ID:???

やはりマクロス７はマクロスとして認められない

139 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/09(月) 11:30:01 ID:???

河森インタビュー

次は「愛・おぼえていますか」何ですけど、この時以降エキセドルのデザインが緑色になっていますね。
これは歴史の流れ上どういう風なことになっていますか。

これがねぇ・・・よく雑誌とかで聞かれて説明しても理解してもらいにくいところなんだけど・・・。
例えば、第２次世界大戦があって、それをもとにした映画がたくさん作られてるわけじゃない。
それぞれフィクションだよね。ベースは本当にあった戦争だけども、それぞれ違うのがある。
例えば、大河ドラマだと織田信長にしても徳川家康にしても、
いろんな徳川家康がいたり、いろんな織田信長がいたりするわけだよね。
それは歴史をひもといて、推測してその作者の意図によって演じる役者も違えば
キャラクターのえがき方もちがう。言ったセリフも違う。そういう感覚なんだわ。
だから、一応年表で発表する時にはその時代に公開された映画という設定で
「愛・おぼえていますか」があるんだけども、じゃあＴＶシリーズが本当にあった事じゃないんですか、と。
ＴＶシリーズも本当にあったであろうＳＤＦ－１が落ちてきて、そこから何らかの歴史があったのを
ＴＶシリーズというストーリー化された物がオンエアされたＴＶシリーズと。で、映画と。
で、また「マクロス７」ような事件があった、のをもとにしたのが「マクロス７」っていうテレビ。
そういう捉え方なんだな、全部。
では、「マクロス７」も「マクロス」の歴史の中で放映されたＴＶシリーズなんですか。
そうそう、そういう解釈。だから、映画の「愛・おぼえていますか」だけじゃなくて全部がフィクションって設定。

140 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/09(月) 11:39:35 ID:???

どんな作品間の矛盾も緩和できる神設定だな
映像で出たのが公式なガンダムとは真逆の方向

141 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/09(月) 11:45:47 ID:???

まあガンダムは大変だよな。
シャアなんか成人してしばらく経ってから突然身長が5cm伸びたらしいじゃん。

でも、そこまで設定するのなら、顔の輪郭や目つきの変化の理由も
しっかり設定して欲しいよね。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/09(月) 12:15:23 ID:???

ブライトに白目が生えたりとかな

143 ：通常の名無しさんの3倍：2007/04/10(火) 02:26:01 ID:???

いかにNTといえどゴーストX９には敵うまい・・・・・・。

144 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 06:34:08 ID:???

機体性能に差がありすぎるし、
中の人の反射･判断能力もVFパイロットの方がなんだかよさげなんだよね
相手の攻撃は予測して当たり前って感じ。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 10:25:15 ID:???

つうか板野サーカスしてるかしてないかの差だけな気がする
といったら見も蓋もないか

146 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 11:10:45 ID:???

>>145
チャンバラと銃撃戦の区別がつかない人がいるとは驚きだな。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 12:31:28 ID:???

マクロスは和製スターウォーズだからなｗ

148 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 13:14:10 ID:XJi9gobr

>>147
禿同
ライトセイバー
仮面のライバル
超能力
そっくりだな！

149 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 13:21:38 ID:3u6Yn1Vj

こういうスレ立てるのってゲームでしか作品を知らない小中学生なんだろうな

150 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 15:16:57 ID:???

>>147
うん、俺もそう思う。特にマクロスが変形するところなんて、
ルークが森に篭って修行してたとこのモロパクリだよな。

151 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 15:46:44 ID:???

スターウォーズなんてヤマトのパクりだろｗ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 18:45:05 ID:???

>>110
V2でこれほどの機動力があったらゲンガの追いつめられることは無かったな
つーかG髭クラスでもキツイつか勝てないだろ

153 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 18:52:16 ID:???

Ｖガンダム、Ｖ２ガンダムなんて
-Ｖ-isitor、-Ｖ-２のパクリだゅ

154 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 00:13:40 ID:HxQMqOK/

ガンダム好きなんだが、バルキリーには勝てないな。向こうは異生体がらみだしな

155 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 00:16:45 ID:???

今のマクロスはオカルトだしなぁ…
マクロスIIの方向で行って欲しかった。

156 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 00:18:10 ID:???

プラスまではよかった
７で何か勘違いして、ゼロで致命的な失点

157 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 00:25:18 ID:???

オカルトだっていいじゃない。
ドズルの最期の方がオカルトだよ。

158 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 00:26:04 ID:???

Zなんかもっとだな

159 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 00:31:56 ID:???

>>157
それはさすがに頭悪杉だろ…

160 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 01:38:51 ID:???

言い出したら逆シャアラストが最もオカルトだろうが

161 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 01:44:55 ID:???

なんか自滅好きな人がいるよね。
>>147とか>>155とか。
もっとリラックスしようよ。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 05:20:55 ID:???

随分、前に出た結論ではF91＝VF-1っていうところだったとオモタ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 09:52:55 ID:???

F91って映画最後で中の奴死んでるだろ？みたいな挙動するから宇宙でならまあいい勝負かと
まあなんでもありなら月光蝶で全て片付くんだけどおもしろくもなんともないか

164 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 11:04:20 ID:???

>>163
携帯か？

日本語で頼む

165 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 13:52:07 ID:???

月光蝶は遅いから無理

166 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 14:12:24 ID:???

絶好調はマップ兵器扱いでは？

167 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 14:49:16 ID:???

オカルトってイタコ現象をやるガンダムのほうがどうみてもオカルトです

168 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 15:34:59 ID:???

ガチな状態ならワープ、バリア、自己修復の∀に速いも遅いもねえ！

ねえ…けど子供の喧嘩に親が出て来るぐらい無粋だ
異星人以上にわけわかんねえ機械だし

169 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 17:17:31 ID:???

マクロス 2000年代
ターンＡ

ターンＡが作られる頃には（ｒｙ

170 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 17:19:18 ID:???

マクロスの世界の技術は地球の歴史と関係無いべ

171 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 21:27:15 ID:???

ガンダム
━━┓
━━┛
一万年後(文明リセット付き)
━━━━━━━━━━━━━┓
━━━━━━━━━━━━━┛

マクロス
━━┯━━━━━━┓
━━┷━━━━━━┛
一万年後(文明リセットの設定なし)
━━┯━━━━━━━━━━━━　━━━━━━━┓
━━┷━━━━━━━━━━━━　━━━━━━━┛

172 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 23:07:13 ID:???

>>170
関係ないならVF-1の完成もなければVF-19もなくなるな

173 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 23:13:50 ID:???

ワープ技術がようやく髭レベルのテクノロジーで可能になるガンダム
ワープ技術なんてゼントラーディ戦争のあとたかだか数十年でVF単機でさえ可能になるマクロス

174 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 23:15:31 ID:???

むしろ、コアファイターやドップが今の地球の技術とどんな関係があるか
俺は知りたいなあ。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 23:58:10 ID:???

マクロスアニメの地球の技術歴史はプロトカルチャーの技術と巨人の存在でかなり変わった。
マクロスゼロのセリフの人類は目覚めを余儀無くされたというのはこの事。
このプロトカルチャーというのがプラス以外で現存の人類に影響を与えてくる。
ＳＦのオーソドックな作りだな。
ガンダムワールドは外部からの刺激がないから発展が遅いのは仕方のないことである。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 00:06:05 ID:???

メタレベルでは「外部からの刺激」だらけだぜ！

177 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 00:11:07 ID:???

>>176
バルキリーとかトランスフォーマーとか波動砲とかの事？

178 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 01:18:23 ID:???

こうとも取れる。
バンダイからの刺激が強すぎて逆にあまり進化できなかった。

179 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 07:38:00 ID:???

マクロスⅡって結局なかった事になったの？
それとも７やプラスの世界とはパラレルワールドとして進んだ別の未来？

180 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 08:21:36 ID:???

マクロスの世界を支える基幹技術は人類じゃなくてプロトカルチャーの物だろって話なのに
マクロス厨ってアホしかいないんだな。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 09:35:28 ID:???

>>179
フィクション

182 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 10:38:38 ID:???

>>180
そうだね。
F-14に勝てるかも怪しいもんな。

183 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 10:41:34 ID:???

　　カデ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　ル　　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　チ　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　ャ　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　│　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

184 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 12:33:22 ID:???

>>180は相乗効果を知らないらしい

185 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 16:00:40 ID:???

OTMがあっても、ガンダム世界の技術屋では
空力や重心を考えた設計がほぼできないから、大半が宝の持ち腐れになるだろうな…

186 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 20:33:21 ID:???

>>168
その中でまともに役に立つのはバリアーぐらいだな。
自己修復は時間がかかりすぎ。
ワープも戦闘中にバンバンできるレベルじゃない。

187 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 20:57:17 ID:???

ストフリだの∀だのに限らず、結局単体最強ばっかり目指しちゃうのが
ガンダムの困った伝統というか、なんというか

タイマンならまだしも、
月光蝶も、戦争で使うには自爆以外の何物でもないわな。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 21:22:26 ID:???

>>187
ガンダムは強いから人気があるんだろ。
マクロスの恋愛が童貞の妄想だったら、ガンダムの強いロボを手にいれたぞは楽して強くなりたい妄想。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 21:30:42 ID:???

ちょっと納得してしまったぞ

190 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 06:25:17 ID:???

>>171
発展途上の人類の技術とOTMを継承した技術が同じスピードで進歩するとは
相変わらずマクロス厨の頭の中はお花畑だな。

191 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 06:33:01 ID:???

煽りの質も下がったな・・・

192 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 06:38:49 ID:???

>>186
> ワープも戦闘中にバンバンできるレベルじゃない。
ソースｷﾎﾞﾝ

193 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 09:08:17 ID:???

無いものは証明しづらいので
普通は有ると主張する方が該当するソースとやらを持ってくるもんだよ。

そういや複数作品間の設定や描写を持ってくると
大気圏内で燃え尽きるんだよね、ﾀｰﾝ系。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 09:41:06 ID:???

>>193
文系丸出しﾜﾛﾀｗ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 10:03:42 ID:???

理系の答えを聞かせてくれ～

196 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 10:05:46 ID:???

俺たちみんな大気圏内にいるんだぜ？ｗ

197 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 10:06:47 ID:???

>>195
どこかおかしいか気づけないのは理系文系以前にアホ過ぎ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 10:07:23 ID:???

ああ、悪かった、「大気圏突入で」、だな。
ほいで、バンバンワープできるっつーソースを…

199 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 10:07:51 ID:???

∀自然発火age

200 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 10:12:07 ID:???

大気圏内で自然発火する∀がバルキリーに勝てるわけねーｗｗｗｗｗ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 10:15:15 ID:???

∀厨絶望ｗ

202 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 10:28:23 ID:???

ヒゲ厨絶滅ｗ

203 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 10:29:20 ID:???

>>201
∀中絶房と読んでしまった
∀「出来たらしいな。堕ろせ」

204 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 12:58:18 ID:???

>>197
悪魔の証明をご存知？

205 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 13:07:21 ID:???

>>204
凄いアホが来たｗ

大気圏内で∀ガンダムは燃える事を証明する事は悪魔の証明らしいぞｗ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 13:08:31 ID:???

>>193に凄い援軍登場！

207 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 13:10:00 ID:???

ターン厨絶壁ｗ

208 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 13:13:57 ID:???

ワープできるのは小説か何かじゃなかった？
アニメで描写もないのに設定で語るところがガノタに多い。

209 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 13:17:20 ID:???

もうマクロス対スターウォーズ帝国軍でいいじゃまいか

210 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 13:18:47 ID:???

「かといって出来ないソースもない」
∀厨からソース出てきたことないよな

211 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 13:22:59 ID:???

∀のワープの話が出ると必ず出てくるお馴染みの蛆虫がわいて来たなｗ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 13:23:44 ID:???

髭厨絶好調ｗ

213 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 13:25:30 ID:???

正歴厨絶倫ｗ

214 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 13:29:50 ID:???

ｷｭｰﾝｷｭｰﾝ
ｷｭｰﾝｷｭｰﾝ
わたしのカレはパイロット～

215 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 13:33:02 ID:???

∀は月光蝶しか能がないからな。
それすら遅すぎて通用するか微妙だが

216 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 13:37:54 ID:???

あれは燃えてるんじゃなくて全身をナノマシンの霧に変える攻撃だよ。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 14:05:37 ID:???

ヒゲはワープができる、V２は理論的には亜光速まで出せる。

よく見る、あっそう、だから何？と思うレス。

218 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 14:07:02 ID:???

V厨乙ｗｗｗｗｗ

219 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 14:12:19 ID:???

バルキリーってVF-1のことだよな？
あれくらいならもっと強いガンダムがいくらでもいるんじゃねーの？

220 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 14:31:19 ID:???

バルキリーは可変機の代名詞でもあるが

221 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 14:39:32 ID:???

>>192
サンライズ公式は映像だけ
その映像では明確なワープが一度も無いよね
あるなら何話の何処か明確なソースを
その他設定書物に明確なワープ機能なんて書いてないよね
書かれてる書物があるならソースを

２ちゃんの捏造コピペに踊らされるなよ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 14:52:38 ID:???

>>221
頭悪杉ﾜﾛﾀｗ
>>168 >>186はワープできる∀を仮定しての話だろｗ

223 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 15:06:11 ID:???

過程を元に憶測を組み立てるのは構わんが、それを論じるのは恥でしかない

224 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 15:44:42 ID:???

スペースガンダムVはガンダムですかバルキリーですか

225 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 15:48:17 ID:???

＞ワープできる∀を仮定して
捏造された設定を仮定して意味があるのか？

226 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 15:50:12 ID:???

>>225
そのレスが捏造じゃねーかｗ

227 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 16:02:57 ID:???

>>219
空陸海宙と嫌味なぐらいの汎用性を持ってて、
大気圏突入がオプションなしで出来て、
最初の一年間で1000機以上が生産されてる可変ガンダムなんて、ちょっと思いつかんぞ

228 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 16:27:02 ID:???

>>219
バルキリーならなんとかなりそうだけど
ガンダムがクァドランローに勝つ所は想像つかない

229 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 16:28:05 ID:???

このスレ立てた>>１お前はどう思うの？

230 ：アメノマラ ◆sYI3DArNwE ：2007/04/15(日) 16:48:17 ID:???

んーバルキリーに勝てるのはシャア板的にはオーラバトラーぐらいだろ
ガンダム勢では無理がある

231 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:52:48 ID:???

バルキリーってそんなに強いのただの変形する戦闘機だろ？
武器とかも現代の戦闘機とあんまかわんないじゃん。コアブースターといい勝負じゃね

232 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 03:35:22 ID:???

アムロが乗ったνガンダムより
マックスが乗ったVF-22より
キリコが乗ったオンボロスコープドックのほうが強そうな気もせんでもない

>>230
後はイデオン?

233 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 04:24:03 ID:???

>>232
νガンダムって逆シャアだろ？、VF-22って７だろ？
どっちも板野参加してないから駄目だよ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 07:46:10 ID:???

>>231
その現代兵器は想像以上にすごい。
ヒゲの月光蝶の文明破壊なんか現代の技術でも楽にできる。
現代の技術の発展だけで地球の環境まで変えてしまってる。

235 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 07:54:42 ID:???

デストロイドとＭＳではどうだろう

236 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 10:58:41 ID:???

>>234
月光蝶は破壊の後自然の再生までしてる、と思う
ナノマシンは設定しだいではいくらでも悪魔的且神的に扱える代物

237 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 11:14:14 ID:???

UG細胞DG細胞みたいなもんやん

238 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 12:09:31 ID:???

＞ヒゲの月光蝶の文明破壊なんか現代の技術でも楽にできる。
つまり、人類の文明を塵一つ残らず消滅させて、大地に還すことをできるというわけだな。
おまけに、放射能などの環境破壊をせずに。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 14:31:16 ID:???

キリコには月光蝶でも勝てんわ
比喩的な表現じゃなく、絶対的な表現で不死身だから
　

240 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 18:25:24 ID:???

おかしいですね。
強いかどうかの話をしてるのに環境破壊をせずにできるからすごいと言い張る。
ナノマシンは設定しだいではいくらでも神的に扱えるといってるのは
空力のデザインを考えてなくてもマッハ１０で飛べるから速いといってるようなもの。

ほんと、設定だけの馬鹿だな。∀厨。

241 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 18:33:39 ID:???

設定外して映像勝負させたらターンタイプは微妙だからな
目立って凄いのは戦艦押し返したくらいか

242 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 19:18:57 ID:???

映像で隕石押し返したアムロとνのほうがすごいなｗ
設定あっても性能を引き出せなきゃ意味がない

243 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 20:29:30 ID:???

>>242
それ捏造

244 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 20:59:21 ID:???

>>235
トータルな戦闘能力ではやっぱりＶＦに及ばないけど、
78mm砲弾を3300m/sで毎分2000発撃てたり、
ガンマ線照射で焼き殺したり、破壊力で(マクロス世界、の)戦略爆撃を凌いだり
火力に関しては色々とＶＦを超えるものがあるので、相性次第かと。　>デスさん

245 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 21:16:56 ID:???

>>242
映像内でサイコフレームの共振とネタバレしてるのでアムロとνは別に凄くない
スゴイのは死んでも尚精神力で光になったチェーン

246 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 00:31:37 ID:???

カツ崎

247 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 01:32:29 ID:???

惑星破壊レベルの攻撃なんてマクロス世界では普通にやってるからな。
プロトデビルンなんか余裕で惑星消滅させるし、ゼントランの攻撃では地球壊滅。
VF-22Sの装備にはプラネットバスターミサイルなんてのもある。
∀の破壊力も、マクロスの世界ではそんなたいしたものでもないね。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 02:25:21 ID:???

７のバルキリーはＶＦらしい機動しないから
あんましスゴく見えないのがかわいそう。

249 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 08:39:09 ID:???

>>247
プロトデビルン…
特にゲペ様は某スレで言うにはイデよりも強いらしいので
多分MSじゃ歯が立たないと思う。

ただプラネットバスターっていうのは何ぞな？
ググっても出てこない…(´・ω・｀)

250 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 08:50:24 ID:???

ケペ様って
ケーニッヒモンスターの事？

251 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 09:23:18 ID:???

>>249
マジ？イデの独善的パワーを上回るってのか！？

252 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 11:56:15 ID:???

>>240
>空力のデザインを考えてなくてもマッハ１０で飛べるから速いといってるようなもの
アニメにその突っ込みはナンセンス
何見ても楽しくなくなるから

253 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 13:18:52 ID:???

>>250
マジレスすっと、ゲペルニッチ閣下
セイラさんだ。跪け

254 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 18:06:18 ID:???

>>249
劇中終盤、オペレーション・スターゲイザーにて
敵の本拠惑星ごとプロトデビルンを壊滅するために使用された、最大級威力の反応兵器

ttp://www.steelfalcon.com/Macross/vf22.shtml
ここが参考になるよ。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 13:28:27 ID:???

そういやマクロス、ゼントラーディもプロトデビルンも何とかなったが
監察軍がまだ残っているな。やる気あんのかね、河森。

256 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 16:04:48 ID:???

そういやマクロスはもともと監察軍の船だったんだっけ
途中で同系の艦を発見したもののって話しがあったよね。

257 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 16:46:36 ID:???

愛おぼでは、元はメルトランディの中型砲艦だっけ？

258 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 17:23:35 ID:???

＞やる気あんのかね、河森。
25周年らしいので何か新作をやるらしいぞ
OVAアクエリオンやってるからその後だろうけど

259 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 21:39:30 ID:???

歌エネルギーを無かった事にしてくれねぇかな。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 22:07:09 ID:???

今まで全部が無かったことにされる可能性の方が、なんか高そう

261 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 23:04:14 ID:???

マクロス７より後の時代はテクノロジーが進歩しすぎてやりにくい、とか昔言っていたな

262 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 00:39:41 ID:???

なんかフォールド空間の中でも、平気で戦争してるバルキリーを妄想してしまった

263 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 08:21:08 ID:???

>>246
なんだ、そのロクでもない死に方しかできなそうな名前

264 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 20:40:55 ID:???

>>263
だが死んだ事を覚えておいてもらえる名前だ。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 07:40:59 ID:???

ガンダムの予算がうらやましいぜ。
マクロスももっと予算がほしい。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 09:19:11 ID:???

>>264
笑いの種としてな

267 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 10:16:18 ID:???

>>265
ガンダムの場合、マーケットと言えばいいのか、
広告費や関連商品への投資金額、人件費がすさまじいのであって、
マクロスの場合はそういった部分が小さいから、大量の予算があっても
変にバランスを欠いた作品が出来ちゃいそう。王立宇宙軍のような。

268 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 14:33:48 ID:???

>>267
もともとバランスがいい作品じゃないし・・・・。
河森は極端なものを作る方向性と決めてるし。
豊富な資金で更なる映像クオリティアップを。
種とかほんともったいない。

269 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 18:10:47 ID:???

そういう方向に伸びれば視聴者としちゃ万々歳なんだが、
製作者からすりゃハタいた大金を回収しきれるかどうか、だよなぁ、残念な話

270 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 23:39:57 ID:???

それにしても、アニメの仕上がりに関しては
マクロスの方がガンダムよりいつも金が掛かっているように見えるのは何でだろ？

271 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 00:25:32 ID:???

1984年劇場版マクロス　　　　　　　　　 2.2億円

272 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 07:29:52 ID:???

総制作費？

273 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 01:08:40 ID:Apq/GmHz

ガンダムってそんなにバランスが取れているのかなあ？
プラモ売るために無理やり新型MSが投入されたZ劇場版なんかめちゃくちゃじゃん。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 03:04:29 ID:???

>>220
カミーユ｢バルキリーは人を不幸にする！｣
ブラン｢バルキリーが！｣

こうですか？分かりません＞＜

275 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 08:05:13 ID:E8krQFuy

柿崎ぃー！

276 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 11:56:20 ID:???

>>266
カツにしろ、柿崎にしろ死ぬシーンで笑うってのは精神が病んでるとしか思えない

277 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 13:39:32 ID:???

>>276
流れで見てたらまた違うだろうけど、フィクションと割り切った上で死亡シーンだけ見たら
なんだか間抜けだなあｗ、と感じても仕方ないでしょ

278 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 22:21:25 ID:???

岡田が河森を超一流SFセンスと超中学生センスを持つ男と思う。
これがマクロスの全て。　

279 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 02:24:31 ID:???

岡田といえばこれだよな

「富野さん、かわいそう！誰にも認められないまま…」

280 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 19:11:25 ID:???

今では充分に認められている

281 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 19:30:58 ID:???

>>279
それいつの発言よ？
>>280が思っている「今では」じゃないかと心配しているよ！

282 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 04:17:14 ID:???

トムキャットが退役したのは、これからバルキリーに改造するんだろう？

283 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 10:13:04 ID:???

>282
まずはゼロに出てきたF-14プラスに改造します
その後にVF-0に進化します

284 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 18:17:33 ID:???

どーせならラプターにスペースパック付けて...

285 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 19:00:17 ID:???

マックスのVF-22Sはカッコイイね。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 21:00:21 ID:???

スホーイには絶対マクオタがいる
SV-51も今作ってる

287 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 08:21:20 ID:???

>>284
F-22やF-35は可変しにくそうな見た目だな…

288 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 12:10:55 ID:???

F-35みたいな単発エンジンは、脚をデザインしにくいだろうなぁ。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 17:33:38 ID:???

バルキリーIIの元って何だっけ？

290 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 17:42:54 ID:???

>>288
単発エンジンでデザインしたら、胴が太くなってカッコ悪くなってしまったそうだ。
>>289
VF-1です。

291 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 18:19:06 ID:???

YF-21（VF-22）の単発版でOK

292 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 19:48:10 ID:???

>>290
設定上の事じゃなくてデザイン上の話

293 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 22:04:12 ID:???

>>292
バルキリーIIのデザイン元なら
VF-1でOK

元々河森デザインじゃないし現用機をベースにした物ではなかった。

294 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/04(金) 22:12:08 ID:???

さらにマクロスⅡはスタジオぬえは参加していない事を明記しておく

あと、現在ではマクロスⅡの扱いは史実に基づく物でなくフィクション扱いだとか。

295 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 04:08:37 ID:???

マクロス、マクロス７、マクロスプラス、マクロスゼロ→歴史の史実を元に作られた映像作品
愛おぼ→TV版マクロスの中で作られた劇中劇
マクロス２→いつの時代かに作られたフィクション

っていう設定なんだっけ…

296 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 04:09:27 ID:???

トラッシュは正史？

297 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 08:51:19 ID:???

正史でしょーねたぶん。
河森的には全ては劇中劇で、可変戦闘機さえ出てくれば
マクロスというタイトルすら要らねーみたいな事を言うけど、これはさすがに賛同者が少ないみたいだ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 09:08:58 ID:???

>>295
マクロス７ってTV版と劇場版のチャンポンになってんだけど

TV版バルキリー・ミリア機
劇場版エキセドルの顔

299 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 09:40:53 ID:???

>>297
申し訳ないけど、マクロス世界には正史などというものはないので、
正史という言葉を使用しないでください。
>>298が言ってるけど、作り手はわざと設定を混ぜたり改変しています。

マクロスシリーズは、マクロス世界であったであろうことを描いたフィクションです。
日本史（誰も真の事実は知りえない）→時代劇（フィクション）をイメージしましょう。

ということで、
>>295
どの作品もレベル的には同じです。（マクロスIIは不明。）
というか、そもそも、設定ではありません。
そういう「つもり」で作品を作っているだけで、設定は各作品のごとに作られるものです。

300 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 10:26:04 ID:???

>マクロスシリーズは、マクロス世界であったであろうことを描いたフィクションです。

これマジ？なんかただ楽したいだけの糞作品だったんだねマクロス
ミノ粉設定よりも性質わりぃなｗ
ゴミにも劣る物に成り下ったわ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 11:25:18 ID:???

>>299
>マクロスシリーズは、マクロス世界であったであろうことを描いたフィクションです。

正確にはノンフィクション

302 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 12:05:50 ID:???

>297
マクロスの世界観を共有したままマクロスのタイトルを外したサイドストーリーは見てみたいね
まあそれがゼロなんだろうけど(肝心のマクロスでないし）
やっぱりマクロスってつけとかないとスポンサーがつかないのかな？

303 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 12:13:57 ID:???

>スポンサーがつかない

だろうねぇ、広告もしにくくなるし。
ゲームだけど、VF-Xとかそんな感じだったみたい

304 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 13:59:27 ID:???

>>300
過剰な設定で縛りつけた挙げ句、グダグダな作品に仕上がりやすいシリーズだけには言われないだろうね

305 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 14:13:04 ID:???

昔　ＰＣエンジンかなんかでマクロスのＳ-ＲＰＧってなかったっけ？
2036とかなんとか
小ミリアがヒロインのやつ

あれって公式なのかね？

306 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 15:55:06 ID:???

ミキモト絵でTV版に出てきた赤ん坊が大人になってでてきてブリタイが出てきてカムジンが本当に死ぬ
それが2036（シューティング）であり続編の永遠のラブソング（シミュレーションRPG）

307 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 16:18:08 ID:???

始めてやったマクロスのゲームは幼稚園の頃にやったシューティングゲームで
シャオパイロンが延々と流れるやつだった……

308 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 16:19:22 ID:???

>>307
ファミコンのやつじゃね？
後の経営統合に先駆けて、バンダイとナムコがコラボしてたというw

309 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 17:35:03 ID:???

ガンダムのシステムを使った、SSのマクロスのCGに感動した
発進シーンとか

｢プロメテウスが！！｣
宇宙からの砲撃で真っ二つ

310 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 17:51:42 ID:???

一瞬何のこっちゃと思ったが、ゲームシステムの方か

311 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 19:03:01 ID:???

>>304
勇者系、特にガオガイガーかｗｗｗ
確かにあれも糞だ

312 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 20:05:50 ID:???

>>302
マクロスで肝心なのはマクロスじゃなくてバルキリーだから

313 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 20:35:03 ID:???

しかしマクロスが出てこなかった『マクロス』は、ゼロだけか。
かわりに鳥の人っていうデカいバケモノが出てきたが。

314 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/05(土) 21:45:25 ID:???

>>313
VF-Xもw

と捻くれた事を行ってみるテスト。

315 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 15:09:33 ID:???

軍としてはバルキリー隊の方がしっかりしてるような
ガンダムって勝手にエース機が前線へ突っ込んで行くだけだし
アレじゃあ　戦略も何もないよ　
イキナリ戦場のど真ん中で歌ったり無差別に攻撃する自由な奴等は除く

316 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 18:32:57 ID:???

単独美！

317 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 18:45:29 ID:???

>>315
VF-11（ジム）ばかりで構成されている部隊にVF-19（ガンダム）が1機いれば
先行しすぎる可能性はあるんじゃね？

318 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 19:22:38 ID:???

>>317
しかしVF-19は三機編成の小隊で運用してるが（エメラルドフォース）

319 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 20:45:29 ID:???

ダム、キャノン、タンクで三機編成

まあタンクがジムより遅行しそうではあるが

320 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 21:12:32 ID:???

しかしタンク（二名乗機時）にはコアファイターアッタックという
尊い犠牲の元で成り立つ必殺技が・・・

321 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 21:21:42 ID:???

>>317
世の中にはハイローミックスという運用形態があってな

322 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 21:29:13 ID:???

ハイローミックスとは違う話だけど、
VA-3はVF-5000との連携が前提、みたいな設定はあったなぁ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 17:56:36 ID:???

おまいら
デザインで好きな
VFは何？

324 ：水銀燈 ◆unjzDJNeRg ：2007/05/09(水) 18:16:28 ID:???

サンダーボルトね

325 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 20:55:18 ID:???

俺もサンダーボルトが一番合理的な機能美を持つ機体だと思う
でも玩具化したときに機体強度を保てないことから
７の主役機は１９に変更されたらしい
１９の方が脆そうなのにね

326 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 22:08:48 ID:???

VF-0S

327 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/09(水) 22:43:45 ID:???

厨と言われようとも51γの黒い方

328 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 01:06:39 ID:???

YFはいけない子？

329 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 01:23:29 ID:???

YF-21　VF-22

330 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 06:13:38 ID:???

VF-1A ヒカル機の顔

331 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 16:35:04 ID:???

イーグルガンダム
ストライクイーグルガンダム
ストリークイーグルガンダム
ガンダムスーパーホーネット
ガンダムラプター

332 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 00:22:03 ID:???

>>327
性能的にはすごくないから厨じゃない。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 11:48:25 ID:???

デザインの話だよ

334 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 14:45:45 ID:???

理にかなってるから厨っぽくないさ。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 20:21:30 ID:???

ガウォーク形態の時の翼バッサバッサが好きだ＞51γ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 21:22:14 ID:???

たまにはロッキード高高度偵察機ﾓﾄﾞｷも思い出してあげて下さい！（＞＜）

337 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/16(水) 14:54:59 ID:???

第一次世界大戦時にマクロスが地球に落ちてきたら
複葉機バルキリーができあがったんだろうか

338 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/16(水) 15:21:59 ID:???

>>337
両腕には何がついてるんだ？
第二次大戦なら大和と陸奥とかなんだろうけど。

339 ：水銀燈 ◆unjzDJNeRg ：2007/05/16(水) 20:54:11 ID:???

21世紀に落ちてきたからなんとか技術の模倣が出来たと思うのよね

340 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/16(水) 21:30:17 ID:???

>>339
バーカ、落ちてきたのは1999年だ
やはり所詮はジャンクだなｗ

341 ：水銀燈 ◆unjzDJNeRg ：2007/05/16(水) 22:07:54 ID:???

ダイダロスアタック!!>>340

342 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/16(水) 22:23:26 ID:???

>>340には読解力が無いのだろうか？

343 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 21:52:43 ID:???

おそらく>>342はNG設定のせいで流れ分かってないと見た

344 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 02:46:26 ID:???

>>338
西暦2199年に落ちてきたら・・・

問題は冥王星海戦の後だと片方は強力だが、もう片方は・・・

345 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 10:48:34 ID:???

ちょうど同じ長さ
リフティングボディー採用のマクロスとか
2999年なら思考制御で一人乗りのマクロスとか

ここまで来たらマクロスいらねｗ

346 ：真紅 ◆KYKBt5Pnlw ：2007/05/19(土) 23:51:20 ID:???

>>341
ドジね
>>344
アルカディア号（前期型）も駄目なら
デスシャドウ号しかないわね

347 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 00:08:34 ID:???

>>346
DAICON VI版かよw

あのマクロスは異常に凶悪だったよなあ。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 23:54:32 ID:???

349 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 13:41:18 ID:Bck7PmIL

ＶＦ－０１のバトロイドの顔はかっこ悪い。

350 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 14:56:58 ID:???

VFｰ01てなに？
どのタイプ？
VFｰ1A/J/S/DとVFｰ0全部のこと言ってんの？

351 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 18:57:06 ID:aFQySN6M

浮上

さて、00そっちのけでマクオタの我々にはマクロス新作のほうがwktkなわけだが

352 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 07:26:34 ID:???

マクロスの話題が続いてるから、マクロス(バルキリー)の勝ちか…。

353 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 10:36:45 ID:???

昔、マクロスのオープニングでコミカルなSDになって
歌が少しだけ縮小されているバージョンがあったっけ…

>>351
まあ、ええんでないの？どういうのか知らんけど

354 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 12:17:33 ID:???

>>353
あったね。
いかにもバンダイ製品売るための構成みたいな感じだったよな。
本編未搭乗のスカル11がいきなり出てきたり。

ところであれwikipediaによるとIG制作とか書かれてるが、マジか？w
俺は代アニ制作だと聞いた事があるんだよな。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 02:13:45 ID:???

>>353
テレビ東京が再放送した奴やね。

356 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/07(木) 07:25:27 ID:???

>>354
ＩＧ。
ちなみにマクロス７はスタジオ４℃でＯＰだけ河森が監督してる。

357 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/08(金) 11:50:36 ID:???

>>356
それいったらダイナマイト７なんてGONZOで、しかも回を重ねるごとにフィルムの完成度
が上がっていくという狙ってんだか制作遅れの苦肉の策なのか分からん事やってたけど
なw
EDに至っては河森が世界を旅して取った映像にアニメのバサラが混じってるという、これ
また凄い映像。でも何かいい雰囲気なんだけど。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/08(金) 23:06:21 ID:???

あれは多分熱気バサラが地球にきて、いろいろな場所でライブをしてるというコンセプトだと思う、ＥＤ。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 12:36:18 ID:???

名前は刹那・Ｆ・セイエイ。
口数の少ない１６歳の少年のガンダムマスターで謎の私設武装組織（ソレスタル・ビーイング）に所属する。
特殊暗躍傭兵（エレメンタル・マックシング）の一人。
全世界を相手に戦争を終わらせるために戦う、熱血漢と冷徹さを兼ね備えた男。
しかしまだ子供のような所があり、世間知らずな行動に出る事がある。
たった一人で戦艦を30隻壊滅させたという最優秀な成績を持つ。
だが、彼が戦う理由は今だに謎に包まれたままである。
愛機は、私設武装組織（ソレスタル・ビーイング）が彼のために特別に開発したガンダムエクシア。
このガンダムは通常の人間が乗るとＧに耐え切れず、精神崩壊を起こしてしまうため
刹那以外の人間は全く使いこなせないと言われている。

たった一人で戦艦を30隻壊滅させたという最優秀な成績を持つ。

もうバルキリーじゃ歯がたたないよ。反応弾よりスゲー。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 13:31:53 ID:???

くだらねぇ…くだらなさすぎる…！

361 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 14:12:54 ID:???

ゆ
る
さ
ん
！

362 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 22:15:45 ID:???

今年は、25の新バルキリーVS00の新ガンダムですか

363 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 07:51:48 ID:???

２０６０年ぐらいＶＳ２３００年

364 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 23:05:39 ID:???

2008年でイナフ

365 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/15(金) 19:44:16 ID:f9P/xiEK

>このガンダムは通常の人間が乗るとＧに耐え切れず、精神崩壊を起こしてしまうため

さらっと流し読みしてしまったが、なにコレｗ
何でＧで精神崩壊するんだよ。普通肉体が壊れるんだろｗ
このガンダムを作っている奴は一回マクロスプラスを見てこいよ。

366 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/15(金) 19:50:46 ID:???

プラスを見るのもいいが、戦闘機に乗せてもらうのが一番っすよ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/15(金) 20:03:07 ID:???

そう考えるのは安易過ぎるだろ、そのＧとはガンダムのＧの事で
普通の人間だとあまりにも厨臭く、7本刀で突撃指令とか意味分からなすぎるコンセプトで精神崩壊を起こしてしまう
その為厨設定が充実した刹那でないと使いこなせない

そう判断するのが妥当だろう

368 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/15(金) 20:14:48 ID:???

ビグロで気絶しちゃうアムロの描写って時代考えると凄い事だったんだな

369 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/15(金) 20:45:08 ID:???

イーグル乗ってみたいな。いろいろ世界が変わりそう。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/16(土) 03:38:50 ID:APheKKMX

デストロイドモンスターでOK！

371 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/16(土) 03:56:10 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=gJgMNDLOhMQ
奴らはこんな闘いをしてるんだぜ。正直戦闘レベルがぜんぜん違う。
ガンダムとマクロスの戦闘描写じゃ、バキとドラゴンボールぐらい差がある
∀でも敵の攻撃認識する前に瞬殺されるだろ

372 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/16(土) 10:39:10 ID:???

>371
とりあえず途中に混ざってるのはクォヴァディス２だよな

373 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/16(土) 13:53:42 ID:???

ガンダムは妄想しやすいから人気がある。
映像だけならマクロスの圧勝だろう。
たとえ富野が出てきても。

374 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/16(土) 14:09:23 ID:???

クォバディス2と言えば、何故か最終面でキャラのＬｖＵＰで能力値が限界を超えてしまい
全ての能力がマイナスになった為、クリア不可能になった記憶がある

375 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/16(土) 14:36:46 ID:???

Ｓランク(Ａランク？)・クリア目指してたけど、どうにもＢランクまでしか行けなかった
小窓の映像を大画面で見たかった

376 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/17(日) 00:05:55 ID:???

あのおっちゃんの潰れて死ぬ時の描写はすごかったな。
目が潰れるとことか。

377 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/17(日) 00:10:44 ID:???

マクロス７前半のバンクだらけの戦闘シーンとか、ファースト・コンタクトとか
バージン・ロードとか見る限り、映像だけならマクロスの圧勝というのはどうか
と思う。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/17(日) 00:50:10 ID:???

未来のマシンがそんな単純な訳ないだろ！
ちゃんと計算されてる
角度とか

379 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/17(日) 01:06:44 ID:???

>>377
まるでガンダムに合体訓練のバンクも、作画がやばい回もなかったかのような言いっぷりだな。
どっちもどっちでしょ、その辺は。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/17(日) 15:03:02 ID:???

河森が監督した作品なら圧勝。そうでないのは負けてる。

381 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/18(月) 00:19:27 ID:???

最高峰も最底辺もマクロスに分ありってことで　>作画

382 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/19(火) 16:33:24 ID:???

>>371
ガンダムならビーム兵器数発撃ってまとめて迎撃するだけの話じゃね？
あと、あのミサイル群回避するだけで何十秒もかかってるけど、
回避行動とってる間に敵に戦線突破されたらどうすんの
あくまでも状況があの曲芸的なミサイル回避行動を許しているだけ

383 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/19(火) 18:14:32 ID:???

だな。
ミサイルを迎撃する気もなく無駄に動いてるだけにしか見えない。
ミサイルをよけてる間、相手からの攻撃もきてないのもミサイルだけに集中できるから楽だよな。
ガンダムであんなことをやっても弾幕張られてそれでおしまい。
アンチミサイル粒子弾、ダミー、サンドバレルなどなどミサイルなんか簡単に防がれる。
弾幕でミサイルを処理すれば回避行動をとる必要も無くその空域を直進するだけ。
マクロスはミサイルが双方の主力なのにミサイル対策のチャフどころか
サンドバレルのようなものすら無い不思議世界ｗ

384 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/19(火) 19:53:53 ID:???

>>382-383
自演乙

サンドバレルはどうだか知らんがチャフもフレアも存在する。
ミサイル回避に使わないのは「それらが無効化されているから」に過ぎない。
光学シーカーや次元探知など、熱・電波誘導以外の追尾方式が取られているため。
もちろんミノ粉なんか効きませんよｗ

385 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/19(火) 20:04:21 ID:???

>>382
＞ガンダムならビーム兵器数発撃ってまとめて迎撃するだけの話じゃね？

迎撃していますが何か？お前見てないだろ？

386 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/19(火) 20:09:31 ID:???

釣られんなよお前らｗ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/19(火) 20:11:24 ID:???

Zはマクロスのパクリ
これ豆知識な

388 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/19(火) 21:44:31 ID:???

タカトク倒産→ジェットファイヤー(TF)→Zだと思ってた

389 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/20(水) 06:10:22 ID:???

一言で終わるだろ。

ガンダムは戦闘中、何秒敵としゃべれば気がすむんだよ。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/20(水) 11:38:05 ID:???

しゃべってる間は動画と時間が稼げる、ってトミノがぶっちゃけてた

391 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/20(水) 12:17:48 ID:???

>>390
カットインもその手法の一つらしいな。

今やスパロボでもお馴染みの、カッコイイ表現手段ｗになった感もあるが。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/20(水) 12:24:00 ID:???

>>389
ＭＳの性能の違いが、戦力の決定…
柿崎ぃぃぃぃぃぃっ

こうですか？わかりません！

393 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/20(水) 14:51:32 ID:???

>>389
間違いなくバブルボード・システムと同じようなシステムが実用化されてるな
これで撃った後のビームもアドリブで避けられる説明も付く

394 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/20(水) 19:01:49 ID:???

ガンダムにおける戦闘の基本はターン方式だからな
主役になるとずっと俺のターンが使えるから強く見える

395 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/21(木) 07:13:58 ID:???

しゃべりとカットインは枚数を減らすための手法だったのにいつのまにかメインになってしまった富野。
ガンダムの真似をさけるためスタッフに頼んで無理してもらってカットインを使わない河森。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/21(木) 22:54:45 ID:???

どんだけ～～～～～～！

397 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/22(金) 17:11:05 ID:???

>>395
無理してもらってじゃなくて、自分がコンテ切るときは使わないって話じゃ
なかったかな。河森以外だとマクロスでも使ってた気がする

398 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/22(金) 22:36:03 ID:???

>>397
その人（>>395）はあちこちのスレでホラを吹いてる人だから相手にしない方がいいよ。

399 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 03:32:37 ID:???

３９５はマクロスゼロのインタビューからきてるんだろ。
富野のインタビューが載ってるからたまたま買ったｗ

400 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 00:40:29 ID:???

ACE3で1stｶﾞﾝﾀﾞﾑとVF-1の共演
ﾌﾟﾗｽもでる､YF-19が使えるﾔﾀｰ

401 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 22:08:08 ID:???

YF-19でMSどもをスクラップｗｗｗ

402 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 09:38:02 ID:???

｀)つゲーム・バランス

403 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 15:56:25 ID:???

１９の格闘が強いはスパロボのせいだろうね。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 23:52:00 ID:???

マクロス厨のガンダム叩きのためのオナニースレかよ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 23:57:31 ID:???

>>401
ACE3の模擬戦あったらνでYF19をハエみてーに叩き落すｗｗｗｗｗ

406 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 11:13:34 ID:???

てかYF19でもビームサーベルで切りかかられたらPPBで防ぐのが精一杯だろ
まあ切られる前に蜂の巣にするのが基本だけどさ

YF19でたら固定武装の腰部レーザーガンは撃てるのかな？
VFの固定武装ってゲームだと軽視されやすいんだよね

407 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 11:25:45 ID:???

マシンガン vs 日本刀

408 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 11:59:07 ID:???

>>371
後半のエウレカは凄いけど別にマクロスは反応できんってほどは凄くないと思うぞ。
いくらなんでもガンダム舐めすぎ。俺的にガンダムの戦闘映像で凄いと思うのは
イグルーと後半のZZと逆シャア、F91だがな。

409 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 12:55:45 ID:???

>>408

つ>>407
ガンダム側は映像をさておいても、コンセプトの次元で相当キツいと思います。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 14:00:30 ID:???

所詮低性能化したミサイルしかない世界でのヌルい機動兵器
それがＭＳ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 14:45:55 ID:???

アニメの兵器描写は現実の１０年おくれてるだっけ、河森の言葉。

412 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 15:25:48 ID:???

兵器の描写が同じ現実より遅れているのアニメでも、
現実の兵器を理解したうえで、アニメ的面白さの観点から遅らせた描写をしているアニメと、
単に現実の兵器を知らないがゆえに現実からはるかに遅れた描写をしているアニメがあるんだな。

413 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 17:00:46 ID:???

>>410
それでもMSはマッハ30とかで動いてるらしいからな･･･
マッハ5の戦闘機がエースパイロットには鈍いと評価される世界で
バルキリーの動きが通用するかどうか。
ニュータイプくらいになってくるとビームをビームで相殺だしな。
>>407風にいえば斬鉄剣を持った五右衛門にマシンガンで向かっていくようなもんだ。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 17:10:59 ID:???

>>413
おいおいｗ
宇宙での速度はMSでなくてもマッハ30は当たり前だｗｗ
それとも、まさか大気圏内でもMSがマッハ30で動いてると思ってたか？

415 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 17:30:24 ID:???

>>408
エウレカが凄いとか冗談だろ？
マクロスのミサイルは敵に防御されない為に仕方なく板野ってるんだが
エウレカの場合機体はほぼ真っ直ぐ飛んでるだけなのにミサイルやレーザーが勝手に板野してるだけだろ

416 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 22:32:51 ID:???

>>410
ミノ粉の存在忘れるな、ボケ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 22:37:45 ID:???

>>410
ドップ以下の速度のバルキリーが言えたことか？
殴られてコクピット潰れる紙装甲のくせに

418 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 22:40:02 ID:???

>>414
V2はマッハ20らしいがな
F91は最大稼動で20G

419 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 22:58:09 ID:???

地上でマッハ20？ウソつくなよ
それとも宇宙でのこと言ってる？
なら、スペースシャトルですらマッハ25でるんだがｗ

420 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 23:00:50 ID:???

>>419
地上でだろ
そうじゃないとマッハ20の意味がない

421 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 23:07:59 ID:???

V2がマッハ20なんて初耳だな。
ソースは？少なくても映像ではマッハでてるかすらも怪しいけどな

422 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 23:08:46 ID:???

仲良くしろよ。
ガンダマーお得意の数字列挙は無意味だからスルーしよう。
ガンダム世界の単位は俺らの住んでいる世界の単位とまるで違うから。

>>141の
シャアなんか成人してしばらく経ってから突然身長が5cm伸びたらしいじゃん。

つーのも、俺らの世界の常識じゃ、病気じゃなきゃ大人の背は伸びないわけで、
俺が思うに、ガンダム世界で長さの単位が改訂されたんだよね

423 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 23:18:58 ID:???

>>421
そういえばファクトで載ってた。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 23:23:36 ID:???

>>422
なにてめぇが勝手に仕切ってんだ
ガンポットの一発当たりの衝撃が核並みってなのも聞いたことないし
どこにも載ってないしな

425 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 23:26:16 ID:???

>>424
本当に核並みならイサムは間違いなくミンチになってたし
撃たれた巨人共も爆発程度じゃ済まなさそうしな
なにより砲身が持たないと思う

426 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 23:33:27 ID:???

あんな10メートル程度のヒョロヒョロしたモヤシ体系のロボが
核並の弾丸撃って大丈夫なのかよ・・・・・
フレームや砲身が持つのか？

427 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 23:35:08 ID:???

>>426
そこは異星人の技術力ってことでいいんじゃねーの？

428 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 23:35:30 ID:???

>>426
ガンダム基準に慣れ過ぎているとそう思う
別の作品なので作中ではたいした問題ではない

429 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 00:11:44 ID:???

まぁ単位面積当たりのエネルギーが、だかんね。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 00:49:28 ID:???

バルキリーなんざギャプランで十分だろ

431 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 01:08:07 ID:???

がんばってMiGでも墜としてください。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 01:43:23 ID:???

>>430-431
ほらほら、涙を拭いて、マクロスでも見て元気出そうよ！

433 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 02:11:13 ID:???

核の単位面積当たりのエネルギーはライフル以下だったりするｗ

核反応で生み出される総エネルギー量は凄いんだが
あれは広範囲を焼き尽くす兵器だからな
エネルギーがキロ単位の広範囲に拡散しすぎて・・・

434 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 02:23:13 ID:???

＞核の単位面積当たりのエネルギーはライフル以下だったりするｗ

場所によるだろ
中心部でライフル以下なのか？

435 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 12:53:33 ID:???

メリケンのWW2後の戦艦に対する核実験を知らんのかね？

436 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 13:54:47 ID:???

>>434
中心部のエネルギーならそう記述されるはず。
単位面積あたりということは
発生エネルギー（総エネルギー量）/影響を与える範囲
で、面積あたりの平均エネルギーのことだろう。

直径20kmに影響を与える核があるならその面積は314？で
総発生エネルギーをこれで割ればいいがけだがめんどうなので
実弾の大きさを無理やり核の規模まで巨大化させて口径が20kmの実弾で面積を揃えれば
その破壊力の比較が単位面積あたりのエネルギーの比いうことになる。

これだともう核爆弾とアクシズ落としを比べてるようなもんだぞ・・・
直径20kmの核爆発では地球は壊滅しないが直径20kmの隕石が落下すれば確実に人類は滅ぶ

437 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 15:00:30 ID:???

>>436
そうゆう意味なのか？俺は>>435の話じゃないが
戦艦の主砲なら戦艦の装甲を抜ける
しかし核は全体に大ダメージだが装甲は生きている
だから小さい範囲なら戦艦の主砲＞核
みたいな感じの事だと思うんだが？

438 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 00:07:29 ID:???

問題は戦艦の主砲が当たるかどうかだな。
我が大和は電索と射撃指揮装置がリンクしてなくて命中率が極端に下がるからな。
当たらなければどうということはない。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 01:24:49 ID:???

戦艦の主砲の口径は大きいんだから、弾頭に誘導装置付けようぜ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 02:01:52 ID:???

>>432
ギャプランのスピードはバルキリーを軽く上回るぞ
あと、あんな懐古作品見る気にもならんね

441 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 02:11:24 ID:???

どうせブースターつきだろ。
バルキリーはブースターつけると第二宇宙速度出ちゃうからな…w

442 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 02:30:42 ID:???

>>441
あまりの加速度で常人には扱えないのがギャプラン
常人でも使えるアッシマーですらマッハ3は行ってるんだから
ブースター無しでもドップ以下のバルキリーより充分速い

443 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 02:38:38 ID:???

はいはい、勝手にスピード競争してろｗ
ドッグファイトはカラッきしでディアスにすら落とされる程度だがなｗｗ
空戦やったらバルキリーの相手にもならんよ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 02:44:01 ID:???

いや、人の話聞けよw
バルキリーもブースターつきならマッハ１０以上って言ってんだろ。
そんなスペック比較意味ないってw

445 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 03:26:16 ID:???

>>443
>>444
自演バレバレ

446 ：442：2007/07/03(火) 03:34:23 ID:???

>>444
誰がブースター付きのバルキリーと比較しただって？
俺は素のギャプランとバルキリーを比較したんだがな
それに
>>ブースターつきならマッハ10以上
って、>>441じゃマッハ10なんて書いてないよ？
自分の言ったことすら忘れたの、おバカさんｗｗｗ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 03:41:04 ID:???

>>443
ディアスに落とされた？
どこで？

448 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 03:41:55 ID:???

第二宇宙速度はマッハ１０以上って
書かないとわからないのかよw
とほほ…

449 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 03:46:59 ID:???

ちなみに、空中戦では最高速度はあまり問題じゃない。
ギャプランの旋回性能については設定ないだろうけど
現代の戦闘機以上のGは出せても無駄。人間が耐えられない
（リニアシートでも無理ですw）
強化人間が乗ってなければ、どっこいどっこいだろうし
空中戦になるまえにバルキリーがアウトレンジからミサイル撃っておしまいだろうな。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 03:50:34 ID:???

>>448
で？
比較の所には触れないんだ？

451 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 03:51:14 ID:???

ギャプランの最高速度の設定が見つからないんだけど…
まじめに考えるとドップより遅くなってしまうから
それはちょっとマズイってことかなw

452 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 03:52:03 ID:???

ガンダムがマクロスに勝ってるとこは何一つ無いなｗｗｗ

453 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 03:54:05 ID:???

>>451
マッハ3のアッシマーを軽く上回り、ドップですらマッハ5なんだから
行ってもおかしくないと思う

454 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 03:59:48 ID:???

リックディアスに落とされたのはアッシマーだろ
マッハ３のw
速度はあまり関係ないってことだね…

455 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 04:10:09 ID:???

>>452
人気
ガンダム＞＞＞＞天変地異が起きても超えられない壁＞＞＞＞マクロス

知名度
ガンダム＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞マクロス

ストーリー性
ガンダム＞＞＞＞＞＞良作の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞駄作の壁＞＞＞＞＞＞マクロス

商品の売り上げ
ガンダム＞＞＞＞＞＞プラモ、ゲーム、雑誌、その他、比べるのも無理な壁＞＞＞＞＞＞マクロス

ブーム
ガンダム＞＞＞＞＞＞＞超えられない格の違いの壁＞＞＞＞＞＞＞＞マクロス

ですが、何か？実力でしか叩けないマクロス厨がミジメすぎてならんわ
つーかあんなクソカス作品、ガンダムと比べる事自体おこがましい
精々、あの過去の遺物にすがってガンダム叩きして底の浅い自己満に浸ってろ、懐古厨

456 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 04:11:31 ID:???

うわ見事な逆ギレw
それはいいから、ギャプランの最高速度を…w

457 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 04:12:24 ID:???

>>443
ディアスに落とされたのはアッシマーだろ、しかも状況考えろ
無知がほざくな

458 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 04:20:01 ID:???

>>456
それを言い返せないくて泣き寝入りするだけのミジメなマクロス厨
ｗのつけ方でさっきから必死にがんばってる厨房だってバレバレｗｗｗ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 04:23:47 ID:???

>>456
>>455は煽り受けてキレたのに、それを逆ギレって・・・・・・・
逆ギレの言葉使い間違ってるよ・・・・・・
痴呆症の人間にはわからんか

460 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 04:26:32 ID:???

>>455
実力でしか叩けないって・・・
恒例のガンダム叩き専用のマクロス厨のオナニースレで何言ってんだ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 05:13:33 ID:???

すさまじい逆切れっぷりだったなw

結局、最高速度の設定さえないんだろ。
適当な設定でどんぱちやってるだけだからなあ
しかもビームサーベルで斬りあったり…w
AWACS、指揮管制あたりからきちんと描いてるマクロス世界とじゃあ
差がありすぎて比較できない。
空中戦とかやるまえに撃墜されてるよw

462 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 07:06:02 ID:???

喧嘩好きだね
俺は節操ないからガンダムもマクロスも好きだよ
アムロと輝なら輝のが好きだけど

463 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 07:24:01 ID:???

マクロスは設定では負けてるだろ。
設定はすごいのにそれが映像に見合ってないのがガンダム。
アニメ作ってる人間が武器とかをわかってるわけじゃないし。
河森「設定の数字は小さすぎるとピンとこないし大きすぎると恥ずかしい。」
その恥ずかしいのがガンダムなんだよ。
現実を知らないでマッハ１０とか机上の設定ですべてを語る。

464 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 08:36:57 ID:???

ガンダムもOVAやら映画やらでもっと作画と演出に凝った作品を作るべきだよ
作画が悪いから昔の作品を見て好きになる新規のファンが少ないんだと思う

465 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 10:00:39 ID:???

ミノ粉があれば劇中劇なマクロスではまともに戦えない。
ミノ粉がなければガンダムは動く事さえできない。
以上。

466 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 10:27:12 ID:???

ドップが実は狂ってるほどすごい物だった、てのは良くわかった

467 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 13:22:52 ID:???

アッシマーがマッハ３というのも十分すごい。w

468 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 13:36:28 ID:???

>>461
さっきから煽ってるマクロス厨お前だろ？
ｗのつけ方でバレバレなんだよ
あと煽ってきたのはマクロス厨のくせに反論されると
それで逆ギレとか・・・・・
逆ギレの意味分かって言ってんの？
痴呆症のお前には分からんかｗｗｗｗｗｗ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 13:40:18 ID:???

>>461
接近戦されたり、弾が尽きればほぼ無力のバルキリーになぁ・・・・・
>>465
お前ガンダムちゃんと見たの？

470 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 14:05:19 ID:???

>>469
とりあえず、自衛隊も日本刀を標準装備にしないとな！

471 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 14:12:18 ID:???

ところでスレ違いだが、ザクマシンガンが射速２００のソースどこにあるんだ？
どこ調べても無いし、劇中描写みても２００のはずがない上に、ジオニックフロントの小説では
音速を超えていると書いてある。イグルーとか００８３の描写でもかなりの速度だったし
２００のソース知ってる人いますか？

472 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 14:20:06 ID:???

>>471
設定じゃどこにも無いんだよな・・・・・
でも1stでザクマシンガンの弾速がかなり遅かったからそこを誰かが計算したんじゃねーの？
射速２００の原因は作画が酷かったんだと思う
でも1st後半でも射速が速くなってるし少なくとも音速越えは当然だろ
そうでもないと射速２００じゃ戦艦の装甲は愚か、戦車すら倒せねーし

473 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:08:36 ID:???

>>457
なにが状況だ？言い訳するなカスｗｗ
全力で戦ってもディアスに負けるのがガンダムのTMAだろ

474 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:12:42 ID:???

ギャプランなんか、カツのMK2を翻弄するのだけで手一杯。
百式とカミーユのディアスに出てきたら、余裕で撃破されちゃったね

475 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:21:40 ID:???

>>473
無知を突かれて逆ギレか？開き直ってんじゃねーよ
ヌケサクｗｗｗ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:23:32 ID:???

なんか、ドッグファイトとスピード競争を一緒にしてる
無知ガノタが一人いるなｗ　コイツまじでバカ

477 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:27:24 ID:???

>>472
有効射程距離から考えても初速200はさすがにない。
初速200だと弾頭に推進装置でもついてないかぎり
有効射程距離内でも相手に届く前に地面に落ちる。
ガンタンクに限っては射程260kmらしいが
これだけ飛ばそうとすれば初速はかなり速くないと不可能。

478 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:27:55 ID:???

>>474
余所見してて、尻餅ついたあげく生身で正面から突っ込んできた
巨人に迎撃もせずコクピット潰されたフォッカーってオッサンがいたよな
武器も持ってないのに相打ちでしか倒せなかったし
そして次にヌケサクは｢輝が居た状況を考えろッ！｣と言う！

479 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:29:24 ID:???

VF-0ｖｓSv-51、F-14ｖｓMig-29＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダムのショボイ空中戦（笑）

まともな空中戦が出来るようになってから出直して来いｗｗｗ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:29:26 ID:???

180度旋回時間0.5秒以内
戦闘速度マッハ5以上

スピードも小回りも桁違い

481 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:30:28 ID:???

>>476
誰も一緒にしてませんが？
単純にスピード比べてるだけだし
ちゃんと読めよ、中年キモオタさんｗｗｗｗ

482 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:32:34 ID:???

>>481
でた～～～　スピードが速い方が強いと思ってたバカ
赤っ恥乙ｗｗｗ

今頃否定してもおそいからｗｗｗ

483 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:33:45 ID:???

>>478
輝が居た状況を考えろッ！
・・・・・ハッ！

まあジョジョのお約束で釣られてやっただけだがな

484 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:38:37 ID:???

>>482
誰がスピード＝強さだって言ったよ？
字読めないの？？学校ちゃんと行ってたの？
キモオタさんｗｗ
赤っ恥＋無知を晒したのお前だろ、ヌケサクｗｗｗ

485 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:40:29 ID:???

>>482
このヌケサク晒し上げ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:43:15 ID:???

>>482が必死すぎて哀れに思えてきた・・・

487 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:43:34 ID:???

>>482
痛いとこ突かれて反論できないキモオタ厨房涙目ｗｗｗ

488 ：４７１：2007/07/03(火) 15:45:10 ID:???

>>472
>>477
レスサンクス

489 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 15:47:40 ID:???

恥ずかしいレスの応酬ｗ

490 ：４７１：2007/07/03(火) 16:04:08 ID:???

>>482は自重したのか？まあ
スピード＝強さ
じゃないのはあたりまえだわな

491 ：471：2007/07/03(火) 16:06:09 ID:???

>>489
俺ゆとりだから、分からんことはいちいち人に聞かなきゃ駄目なんだよな・・・・・

492 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 16:13:32 ID:???

とりあえずみんなモチつけ。
スレ違いもいいとこだが、ACE3にYF19出るんだが、種系のMSとは相性悪くね？
つーかマクロス及び、ドラグナーも。
PS装甲にはいろいろ制限付けて欲しいな。

493 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 16:18:45 ID:???

>>492
2のエルガイムのビームコートみたいに、実弾ダメージ軽減とかだろ
それかアーマー２０００切ったらPSダウンとか
まあ軽減されてもピンポイントバリアパンチやミサイル叩きこんで、
スクラップにしてやるまでだがな

494 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 16:20:51 ID:???

>>492
>>493
そのことについてはロボットゲー板でな
そこで議論すれば良い

495 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 16:23:30 ID:???

結局はファミ通の情報かソフト発売まで待てばいいことだ
俺はガンダムＸを使う
サテライトキャノンがどうゆう扱いか楽しみだｗ

496 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 16:25:25 ID:???

エウレカの攻撃方法も気になるよな
体当たりか？

497 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 16:35:40 ID:???

新作マクロスは学園物らしいが、アクエリオンみたいなもんかな？

498 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 17:16:41 ID:???

馬鹿ガノタはスピード自慢しなくなったな。
速さ競争が無駄なことにようやく気づいたか

499 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 17:28:59 ID:???

MSは現行戦闘機にすら勝てないという結論はとっくに出てるだろ。

モビルスーツが戦闘機に勝てるわけねーだろワロスV
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1174840990/l50
前スレ
モビルスーツが戦闘機に勝てるわけねーだろΖΖ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1147683741/l50
前々スレ
モビルスーツが戦闘機に勝てるわけねーだろワロスZ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1141924411/l50
前々々スレ
モビルスーツが戦闘機に勝てるわけねーだろワロス
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1140996853/l50

500 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 17:32:34 ID:???

つかバルキリーにMSが勝てるなんてネタだろ？
∀ならともかく

501 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 17:40:39 ID:???

スペリオルなめんな

502 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 18:07:19 ID:???

>>480
という妄想であった…w

503 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 18:26:41 ID:???

ガンダムでは戦略級の戦闘描写がないから
(EWACSザクとかあるけど…単座でEWACSの意味がわかんないw)
とにかく目の前に来たら勝てるけど、それは米軍対イラク軍と同じで
アウトレンジからボコボコにされてマクロスキャノン打ち込まれて
ハイサヨウナラっていう構図しか浮かばないなw

504 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 19:40:39 ID:???

ガンダムはわざと弱い戦場を作ってその中で俺は強い！が面白いアニメ。
ガンダムでシードは強すぎとかみるけど俺からしたら
光の翼で味方を守るとかＷのバスターライフルとか同じようなもの。
ガンダムはなんだかんだで強いのが好まれ、求められるロボ。
今のガンダムは強いのがより先鋭化してるけど本質はそう。
ＴＶだと主人公もニュータイプだったりスペシャルだったり特殊訓練受けたり
コーディだったら普通の人ではないのが多いし。
妄想しやすい世界だから人気もあるけどな。
バルキリーは俺もおまえも同じような機体で俺ＶＦが妄想しにくいしな。
へんてこな武器つけたら空力抵抗がという現実を突き詰められるし。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 19:43:02 ID:???

あと富野がよく人がいないってスタジオがあるだけそんなにすばらしいことか・・・・。
初代のＴＶとかほんとに酷い。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 21:38:41 ID:???

まあね、ゼータでアッシマーやギャプランにさんざんやられて
こっちにも可変MSがあれば…そしてついにゼータ登場！
というのは極めて王道のロボットアニメ。ジェットスクランダー演出論

かわってマクロスはあっさり生身のおっさんに殴られて壊れる打たれ弱さw
それでバルキリーを強化するかといえばそんな話はまったくない
（スーパーパックは出てくるけど目的が違う）
ロボットアニメとはまったく別の方向を向いてる。たまたまロボットに変形するだけ

507 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 22:31:30 ID:???

>>506
つまり、ロボットアニメと呼ばれるためには主役機の強化をしなければならない、と。

・・・バカじゃねーの？？

508 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 23:33:11 ID:???

>>455
確かに俺のクラスでも、ガンダムは知っているがマクロスは知らないってダチ
は多かったな。
あと、マクロスの変形は意味ねぇーだろ。逆にかっこ悪い。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 23:44:56 ID:JzkuPkjV

ガンダムよりマクロス派なオイラはラブコメ好き

510 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 00:09:56 ID:???

>>508
>>455の「実力でしか叩けない」はスルーかよ。
まるで実力で戦うことが卑怯であるかのような言い分。
同じガノタとして恥ずかしいよ。

511 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 00:11:33 ID:???

>>508
＞マクロスの変形は意味ねー

フォールド・エンジンが飛んでいかなければ、あの変形もなかったんだな

512 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 00:17:01 ID:???

>>510
俺は言わなくても実力で勝てるとガノタ達にはわかっていると思ったから
書き込みしませんでした。
同じガノタとして恥ずかしいよ。

513 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 00:17:20 ID:???

>>498
おいヌケサク
なにマヌケ面さらして来てんのｗ
加齢臭プンプン臭うよお前ｗｗｗ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 00:19:21 ID:???

>>503
以上、さっきから喚いてるキモオタマクロス厨の妄想でした

515 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 00:20:26 ID:???

マクロスは勝つわ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 00:20:31 ID:???

>>511
そういやあれって、冥王星軌道まで飛ばされた後に地球に戻りながら改修したんかね？
かなり大規模な改装が必要かと思われるが

517 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 00:25:19 ID:???

>>503
バルキリーとガンダム比べるスレなのに戦艦出すとか・・・・
スレタイ読めない痴呆症はガンダムはバルキリーやマクロスの攻撃は
絶対にかわせないって根拠もねー脳内オナニーしてるしｗ

518 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 00:28:35 ID:???

>>515
デビルガンダムには負けるだろ。

519 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 00:31:33 ID:???

>>482 >>498 >>503
こいつ、さっきから妄想垂れ流してるヌケサクだよね？
本当、よくがんばるわ
ニートなだけにｗ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 00:34:37 ID:???

ゴッドにはまず勝てん
スカル小隊が総勢でかかっても超級覇王電影弾一発で終わる

521 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 00:42:13 ID:???

マスターガンダムと東方先生にも勝てないよな。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 00:44:25 ID:???

>>516
マクロスキャノン初使用の回を録音して三回聴きなさい

523 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 00:46:04 ID:???

>>520
>>521
あんなガンダム版サイヤ人どもに勝てる訳ねーだろ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 01:53:07 ID:???

>>519
ガノタ完敗で涙目ｗｗｗ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 02:00:15 ID:???

>>519
ギャプランで勝てると言って、赤っ恥かいたバカの分際で
よくヌケヌケと出てこられますねｗ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 02:08:49 ID:???

430 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：2007/07/02(月) 00:49:28 ???
バルキリーなんざギャプランで十分だろ

440 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：2007/07/03(火) 02:01:52 ???
>>432
ギャプランのスピードはバルキリーを軽く上回るぞ
あと、あんな懐古作品見る気にもならんね

↑
コイツｗｗｗ

527 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 02:18:03 ID:???

>>518
アウトレンジから一方的にマクロスキャノン撃ち込まれるだけ
デビルは手も足も出せないで完敗

528 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 03:11:28 ID:???

>>527
アウトレンジって具体的にはどれくらい？
地球月間くらいの射程だとアウトレンジにはならなさそうだが

それ以前にバルキリーとガンダムの話でマクロスを出してきた時点で
バルキリーでは対抗できないと認めてしまったなｗ

529 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 03:26:34 ID:???

>>528
>>515を受けての>>518じゃないのかね。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 03:32:28 ID:???

バルキリーもガンダムも格好良いよ……ってここで言っても無駄か…

>>527
釣りか？まさか、VF1＝マクロスと思ってるなんてオチじゃなかろうな。

てか、マクロス参戦有りならコロニーレーザーも…

531 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 03:56:35 ID:???

マクロス対抗のつもりでコロニーレーザーを持ち出してもあまり意味がないな。
静止目標にしか撃てないし、仮に撃とうとしてもチャージ中にマクロスキャノン一発で粉砕されて終わる。

532 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 10:12:43 ID:???

コロニー融合型のDGなら初代マクロスのマクロスキャノンくらいなら何とか防げなくもないかも
マクロス７級のマクロスキャノンだったら無理だと思うけど

533 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 11:22:54 ID:???

１９歳でオバさん呼ばわりされる美沙カワイソス

534 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 14:05:40 ID:???

>>527
デビルガンダムを知らないな。
一回Ｇガン観ろよ。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 14:29:58 ID:???

愛おぼ版ボドル旗艦の倒し方とデビルコロニーの倒し方は似ているなー
外部からの攻撃じゃビクともせんから内部に突入してコアとなってるモン壊してっていう感じで

536 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 15:02:49 ID:???

Gガン系は東方不敗(生身)にVF-1でも勝てるかどうか、なくらいだから比較も糞もないよなあ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 15:15:18 ID:???

デビルはエヴァにも勝てるが、ＶＦは勝てるのか？
まずはそれからだろう。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 15:34:50 ID:???

普通に勝てるだろ、というかVF-1程度の攻撃力じゃデビルガンダムに勝てないっしょ
反応弾全部撃ち尽くしても再生して終わりみたいな。せめてマクロスの主砲レベルの
威力がないと

539 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 17:32:17 ID:???

設定では反応兵器＞マクロスキャノンだった覚え
まあバルキリーに搭載されているものとマクロス級に搭載されているものが
同じ威力かどうかはわからんが

540 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 17:39:23 ID:???

Gガン出すならボドルザーやブリタイとドつき合っててくれよw

541 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 18:20:50 ID:???

Ｇガンとマクロス７は禁止にしたほうがいいかと

542 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 18:47:18 ID:???

>>541
GガンはガンダムなのでOK
マクロス7はバルキリーでないのでNG

543 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 19:02:59 ID:???

まだわかってないのか…w
ガンダムではMSが勝手にボコボコ殴り合ってるだけだが
マクロスでは戦艦やAWACSの大型レーダーで誘導（ミサイルなどの支援）
があって、最後に戦闘機どうしが接触して戦うという普通の近代戦の過程を描いてるので、
母艦は抜きでバルキリーとガンダムが射程距離で見合って見合ってはい戦闘開始とやったら
ガンダムが勝つだろう。しかしそれがなんの意味があるw

544 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 19:17:34 ID:???

>>543
それでもバルキリーが勝ちそうだけどな。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 22:25:23 ID:???

バルキリーは良くわからない古代文明の超技術を応用したスーパーロボットだから
大気圏突入するくらいで大騒ぎするような技術の時代のメカと比べちゃだめでしょ

MSで面白いのは耐G性能を上げるために人間を強化してるんだよな
どんな強化してるんだろう？
やっぱり心臓のポンプの能力を上げてるんだろうか？

546 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 22:52:56 ID:???

ロザミアは肺を強化してるとは言ってたけどな
素で強化人間の巨人プラス、慣性制御搭載のスーツと互角にやり合えるバルキリーが、ＭＳに太刀打ち出来るかって話じゃないのか？

547 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 22:58:54 ID:???

>>546
めちゃめちゃ酔ってるorz
×互角にやり合えるバルキリーが、ＭＳに太刀打ち出来るか
○互角にやり合えるバルキリーに、ＭＳが太刀打ち出来るか

548 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 00:03:25 ID:???

>>542
いちおうファイヤー『バルキリー』なんだぜ
VF-19ベースだから本来はファイヤーエクスカリバーになるはずだけどな

とはいえアレ、武装は排除されてるからこういう議論では意味ない機体だけど

549 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 00:16:41 ID:???

>>548
イサム機＆エメラルド・フォース

550 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 08:38:59 ID:???

ファイヤーバルキリーのパイロットがジャイアンだったら
反応兵器以上の大量破壊兵器になりそうだな

551 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 15:03:08 ID:???

>>524
>>525
ヌケサク必死すぎｗｗｗ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 15:08:37 ID:???

>>543
マクロスを勝手に出したヌケサクが今更弁明すんな馬鹿ｗｗｗ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 15:16:20 ID:???

あくまでスパロボ厨の最強スレにしたいのか？w
そんなら板違いだから低脳スパロボ板でやれw

554 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 15:27:06 ID:???

>>548
ファイヤーバルキリーにもミサイルは積んであるから
バサラが使う気になればガンダムぐらい余裕

555 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 19:54:17 ID:???

まあ足首にマイクロミサイルみたいなのは積んでたね
VF19ベースだから基本性能は高いんだろうけど

556 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 20:41:56 ID:???

バサラはスピーカーユニットを何気なく百発百中の勢いで命中させてる超人的射撃能力の持ち主でもある。

557 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 00:14:42 ID:???

VF-19改って、劇場版の冒頭で
フォールﾄﾞアウトから勢い余って雪山を2、3個体当たりで壊してたよな

558 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 00:17:54 ID:???

疾風怒濤でミンチだな

559 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 01:45:17 ID:???

>>553
以上、中年キモオタが申しております

560 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 01:48:28 ID:???

>>554
マクロス厨は相手がかわすかも判らないのにただミサイル撃てば倒せると思ってるのか？

561 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 02:01:01 ID:???

エヴァオタ以下だな。ＡＴがなんやら、特殊装甲がなんやら言っているのと。
ミサイル撃てば倒せるなんて、近代戦争はそんなに甘くないぞ。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 02:10:23 ID:???

MSの動きなんぞでVFのミサイルかわすのは無理
板野サーカスを見習いなさい

563 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 02:37:08 ID:???

マクロスには障害物を盾にしたりミサイルを迎撃するといった
戦術がほとんどないからな。
ミサイルなんかかわすまでもなくバルカンで一掃されて終わりだろう。
そのうちのいくつかを撃ちもらしたとしてもとても避けれない動きには見えない。

あとスラスター機動はAMBAC機動より数段劣るというのがガンダムの設定で
バルキリーと同じようなくるくる動いて避けるのは初代でバルキリー以上のことをやってる。
富野に言わせればそういったスラスター機動（坂野サーカス）
動きが読まれやすくてだめらしい。

564 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 02:49:18 ID:???

>>563
とりあえず、おまいが
マクロスゼロを見ていないことはよくわかった

565 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 02:57:49 ID:???

それと、AMBACについても全然分かってない。全くトンチンカンだ
推進剤の節約が役目なのだが。AMBACスレにいって勉強してきな

566 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 03:52:06 ID:vF9bFn7y

まあ、1stガンダムならVF-0にも勝てないな。

567 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 03:52:52 ID:???

バルキリーじゃあないがゴーストなら勝てそうな気がする

568 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 07:27:15 ID:???

以前、似たようなスレでF90とVF-1が互角くらいっていう結論だったとｵﾓﾀ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 13:49:59 ID:???

>>563
AMBACは四肢の動きの作用反作用によって、機体の向きを変えるもんで
スラスターによる機動とは全然意味が違うのに、数段劣るとかどんな馬鹿設定があるんだ？
その場でくるくる回るだけだぞ
スラスターやアポジと併用して初めて意味ある設定なのに

もっとも現実の物理学からするとアレだがな

570 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 14:58:59 ID:???

>>568
技術レベルで比べるとVガン時代でVF-1と互角くらいかな。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 15:16:50 ID:???

Ｖガン時代だとＭＳ単体で大気圏突入再離脱とか出来るのか？

572 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 15:31:04 ID:???

>>571
待て
ＶＦ-１にそんな芸等出来たか？
ＶＦ-１Ｄは地表近くでフォールドアウトだから、大気圏突入はしとらんし
最初決戦では、ＳＤＦ-１が大気圏離脱した後に出撃だから、ＶＦ-１が大気圏離脱した描写もない
ＴＶ版は知らんけどw

573 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 15:33:01 ID:???

>>572
×最初決戦
○最終決戦

574 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 15:37:08 ID:???

>>572
そもそもVF-1DはTV版にしか登場しない訳だがw

で、VF-1はブースターを装着する事で単独での大気圏離脱は可能。
大気圏突入はVF-1単体で可能。

575 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 15:38:59 ID:???

大気圏離脱はやってる。突入は知らん忘れた
ちなみに大気圏離脱には巨大なブースターがいるがな
あれのデザインがスーパーとはまた違ってカッコイイ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 15:44:59 ID:???

>>574
＞そもそもVF-1DはTV版にしか登場しない訳だがw

ＶＦ-１Ｄ＝訓練機
輝が持ち出した機体＝訓練機

577 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 16:07:21 ID:???

>>571
一応V時代だとノンオプションのMS単体で大気圏突入してる。
オプション付きだと離脱してるMSもいる。

578 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 16:12:50 ID:???

大気圏突入と離脱くらいなら追加ブースターなしでグリプス時代のTMSでもできるが･･･
追加ブースターありなら一年戦争時代でもそれくらいは可能
V時代は追加ブースターなしだからまた技術レベルが違いすぎる

それに大気圏突入に関してはバルキリーは形状的に有利
MSは人型だから大気圏突入ができなかっただけで
ベースジャバーやコアファイターはそのままでも大気圏突入可能

579 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 16:14:54 ID:???

>>576
劇場版のあれはVT-1で、VF-1Dとは別の機体じゃなかったっけ？

580 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 16:25:03 ID:???

Ex-S、Ξ、ペーネロペー、V2はオプション無しで大気圏離脱
Ξ、V2はそのまま大気圏突入もできる

あとは初代ガンダムがシールドで大気圏突入してたから
オプションのGスカイを使えば離脱もできそう

581 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 16:25:09 ID:???

>>579
正解。
ガンダム世界の大気圏突入はマクロス世界の大気圏突入より容易なのであろうか、それとも、困難なのであろうか？
いろんなものが大気圏内で浮いているところを見ると、マクロス世界よりも空気が濃いような気もするし、
空気抵抗という概念がないところを見ると空気が薄いような気もする。

582 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 17:03:22 ID:???

V時代は普通の量産MSが素で大気圏突入できるところがそれまでとの違いだな。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 17:13:56 ID:???

ミサイルミサイル言ってるけど、マクロスの世界にチャフあった？
まずはそれから。

584 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 17:14:34 ID:???

ないわけがない。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 17:16:01 ID:???

>>584
そんなシーンあった？

586 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 17:33:59 ID:???

>>585
シーンっつーか普通に考えればあるだろ

ただ下手に使うと自分達のミサイルも使い物にならないわけだし

587 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 17:57:05 ID:???

>>586
ゼントラーディーの人たちは馬鹿みたいにミサイルに堕とされていたけど。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 18:01:57 ID:???

フリーダムのほうが強い

589 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 18:02:27 ID:???

正直、チャフごときであの納豆ミサイルが騙せるとは思えんが

590 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 18:03:28 ID:???

マクロスゼロでフレアなら使ってたけど、チャフは一度も使ってなかったな
というか全部IR誘導みたいだが
あの運動性で更にステルス。撃ちっぱなしじゃないと使えないんだろ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 18:04:23 ID:???

ちなみに一昔前ならまだしも、現在のミサイルにはチャフやフレアはそんなに有効な防御手段でもないよ。
特にチャフはあまり使えない。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 18:06:54 ID:???

マクロスのミサイルなんてフェイズシフト装甲に傷一つ付けられないよｗ

593 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 18:10:11 ID:???

>>591
おいおい何を根拠に言ってるの。
そんなら、軍艦にチャフ付けねーだろ。
まぁ、ＣＩＷＳがあるし、連射砲もあるし、スタンダートもあるが、
やっぱ、役にたつんだろ。

594 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 18:16:28 ID:???

>>593
まあ昔程は効果が無いって事でないか？
あと最近の速射砲は対空から対地に移ってるよ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 18:37:47 ID:???

>>594
まって、ＯＴＯメララ社が開発した、１２７ミリ５４口径単装連射砲
は、世界最高水準の対空能力を持つんだぜ。
なんで、対地になってるの？

596 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 18:38:57 ID:???

チャフは画像認識するタイプのミサイルには全く意味が無い
で、最近の主流はそれってこと

597 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 18:43:38 ID:???

>>595
天然ボケ？単に対地用の速射砲を搭載するのが流行ってるだけで
誰もOTOの速射砲が対地用だとは言ってないだろ

598 ：678：2007/07/06(金) 18:46:15 ID:???

だから、なんで対地にする必要があるんだよ。
対空用にすればいいじゃん。
>>597テメーはジパングか沈黙の艦隊でも見て勉強しなおせ。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 18:49:33 ID:???

こんごう級とか既存の主砲はそのままだけど、最近あたごとかは「ミサイルに当てるとか無理」って事になったみたい

600 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 18:54:38 ID:???

そうですか。
ではもはや、ＣＩＷＳかスタンダートしかミサイルを防ぐ手がないのか。
てか、あたごは後部甲板に艦載ヘリを収納できるとか、ジパングのみらい
みたいだな。

601 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 18:56:50 ID:???

いくら亜音速で飛ぶ対艦ミサイルでも、対空連射砲では落とすのは現実的じゃないな
空対空ミサイルよりはデカイいが、航空機に比べるとあまりにも小さいからな
それに、航空機自体が対空砲の射程内に飛び込んでくることもありえない。
例えば自衛隊の対艦ミサイルだと、短いヤツでも射程距離は50kmあるからな

つまり、現代戦では対空砲の活躍する場面がほとんどない

602 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 19:05:24 ID:???

スタンダートがはずれる→連射砲がはずれる→ＣＩＷＳがはずれる
最後はチャフの出番！
てか、ＣＩＷＳがはずれたら当たっちゃうな。

603 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 19:07:03 ID:???

チャフは相手が使ってるレーダーの波長に大きさを合わせて作る必要があるんだよな。
それでも波長の短いミリ波レーダーとかだと物体の形状まで判別できるので、チャフとかモロバレなんだよね。

604 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 19:09:48 ID:???

ガンダムで使ってるダミーの方がチャフより有効かもね。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 19:13:51 ID:???

バルーンみたいなダミーは画像赤外線誘導には効果ないと思うぞ
で、対艦ミサイルト言えば普通は画像赤外線誘導

606 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 19:17:09 ID:???

赤外線誘導なら最初からチャフは意味ないよ。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 19:17:16 ID:???

>>604
ダミーに敵がサーベルで切りかかったり突っ込んじゃうようなレベルなんだからw
爆薬しかけておけばいいんじゃね？

608 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 19:30:54 ID:???

軽い気持ちでスレ開いたらやたらマニアックな軍事ネタ
旧シャア侮りがたしｗ

609 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 19:47:09 ID:???

>>592
反応弾つかわれたら、どんな装甲でも蒸発しちまうぞ
簡単に言えば、反応弾＝核だしな

610 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 20:35:49 ID:???

>>605
CCAのダミーバルーンは赤外線誘導にも有効な。
Zのダミーはそれこそ見かけがそっくりな風船で目視では判別できなくても
赤外線センサーで判別できてしまう。
CCAのダミーは赤外線センサーでも判別できなくて目視以外で判断するしかない。
それ以前にミノフスキー粒子が赤外線を遮断してしまうから
赤外線誘導はほとんど使えないんだけど。

611 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 20:41:58 ID:???

>>610
イフリートに積んでたホーミングミサイルってどうやって誘導してたんだっけ？

612 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 20:46:31 ID:???

>それ以前にミノフスキー粒子が赤外線を遮断してしまう
これ見るたびに思うんだが、地上でミノ粉散布されたら凍死するだろ
更にミノ粉が散布された地域から赤色が消えちゃうんじゃね？

613 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 21:23:01 ID:???

赤外線遮断は確か間違いだったような。
正確には赤外線画像がボケる程度だった気が。
遮断されたら大変なことになるもんなｗ

まあそれでも現在の技術では熱源の強弱とか画像認識とかでも判別するから誘導は可能なんだけどね。
現実の技術が進歩するたびにガンダムの設定も後付けに後付けを繰り返していくから、どんどん苦しくなって無理が出てくるんだよな。
もう諦めてレトロフューチャーってことにすればいいのに。

614 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 21:26:58 ID:???

>>613
１ｓｔで紙テープ（パンチカードだっけ？）読んでるような描写は、
もうどうしようもないんだしなw

615 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 21:28:42 ID:???

赤外線云々はシャアの赤い塗装をこじつけようとして
言われてる冗談だろw

616 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 21:39:51 ID:???

>>613
ファーストでホワイトベースをカメラで撮影するシーンがあったけど
ホワイトベースの部分がぐちゃぐちゃで判別不可能というシーンがあったので
可視光でも肉眼で判別がつかないくらい歪むのは間違いないだろう。
デジタル処理の画像ならともかくフィルムでその部分だけ像が崩れるのは
可視光が歪んでいるとする以外説明がつかない。

617 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 21:43:32 ID:???

>>616
あれカメラ撃たれてなかったか？それで壊れたんじゃ？

ていうか可視光が歪んでるんなら人間の目でも見分けられなくなりますがなｗ
何よそのカオスワールドｗ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 21:47:37 ID:???

>>616
ぐちゃぐちゃの視界の中ドップのパイロットは空を飛んでたのか・・・

619 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 21:47:54 ID:???

>>616の言ってるのは、おそらくベルファストでミハルの撮った写真。

写真の電送がミノ粉の妨害にあって不鮮明になったものと思われ。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 21:48:43 ID:???

有視界戦闘もできんわな。
つまりMSどころか戦闘自体が不可能だｗ

621 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 23:13:56 ID:???

>>613
あと超長距離(各サイド間レベルか？)だと
可視光やレーザーも散布濃度次第でゆがむそうだ、小説によると

622 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 23:38:23 ID:???

お約束を一応書いておくと、
小説はメガ粒子が金属粒子など設定が微妙に違うからね。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 01:58:09 ID:???

>>622
アニメで金属粒子と明言されてるし
設定でもメガ粒子は金属粒子ではないと書いているのも無いがな。
センチ設定でのマゼランのメガ粒子砲は金属粒子だったはず。

624 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 02:49:22 ID:???

アニメで明言ってどのシーン？
センチ設定でも重金属粒子の設定見当たらないけど

625 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 03:25:21 ID:???

小説では重金属粒子だったりしてこの辺の設定って統一されてないよねー、的なことはセンチで書かれてた気がする。

626 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 04:30:29 ID:???

>>623
アニメでは、ミノフスキー粒子が縮退して質量をもったのがメガ粒子。
金属ではありえない。

627 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 07:11:26 ID:???

メガ粒子砲はメガ粒子を撃ちだすんじゃなくて
メガ粒子をうまく利用して加速した高い熱エネルギーを持つ重金属のビームを撃つんじゃなかった？

628 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 12:27:36 ID:???

>>627
ミノフスキー粒子を縮退させメガ粒子にするとそのエネルギーの一部が運動エネルギーとなり
さらに収束、加速させ打ち出すのがメガ粒子砲

629 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 14:27:28 ID:???

>高い熱エネルギー

そこらへんの認識から違ってそうだな。
運動エネルギー＞熱エネルギーだよ。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 14:27:58 ID:???

重金属粒子砲って事は加電粒子砲であって加速粒子砲とは違うからな

631 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 15:36:02 ID:???

>>626
そんな設定みたことないがソースは？
もしあるなら2ch以外のサンライズ公認出版物からでその部分を抜き出してくれないか？

632 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 15:48:04 ID:???

>>629
運動エネルギー＞熱エネルギーってなんのこっちゃｗ
単純にエネルギー量の問題だろ。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 18:59:59 ID:???

熱エネルギーって分子の運動エネルギーのことだから
あんまり熱が高いと粒子がバラバラになって収束率が悪くなる。
だから運動エネルギーに比べたらはるかに小さいってこと。
運動エネルギーが目標にぶつかったとき熱エネルギーに変換されるわけだし。
熱エネルギーが破壊力という認識はおかしい。

634 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 20:26:53 ID:???

？？？何言ってんの？
だからエネルギー量の問題だろ。
エネルギー量が大きければ熱エネルギーの方が当然破壊力は高い。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 20:35:00 ID:???

>>634
これだとちょっと誤解されかねんな。
熱エネルギーの方が運動エネルギーよりエネルギー量が大きければ
当然熱エネルギーによるものの方が破壊力は高くなる、だな。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 20:49:32 ID:???

いや誤解じゃなくて根本的に間違ってるからw
熱エネルギーが運動エネルギーより大きくなったら
バラバラの方向にとんでっちゃうから
大きくなることはありえないって言ってるんだよ。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 20:51:51 ID:???

>>636
おまえの家の鍋は火にかけるとバラバラになって飛んでくのか？ｗ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 20:52:08 ID:???

>633
その粒子がばらばらにならないようにメガ粒子でうまいことやって
高い熱エネルギーを収束したまま撃ち出すのがメガ粒子砲だろ？

639 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 20:59:38 ID:???

>>637
鍋は「粒子」じゃないってわからないなら
何を言ってもムダだな…

>>638
その粒子をまとめるためのエネルギーが、さらに熱エネルギーよりも
大きくなるだろ。これは大変なムダだ。既存兵器より破壊力が大きくなるはずが無い。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:02:16 ID:???

おっと、ビームサーベルはまた原理が違うからな。
Iフィールドで収束してためにメガ粒子はどんどんエネルギーを失っていくが
その分がすぐに根元から補給されるから。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:13:21 ID:???

>>639
鍋だって粒子で出来てるんだぜ。
バラバラになって飛んでいくのか？

642 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:20:25 ID:???

だいたい>>636の言い分だと、静止してる物体は絶対零度だということになるぞ。
で、少しでも温度が上がった瞬間にバラバラになって飛んでいくわけだ。
んなわきゃねーだろｗ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:26:54 ID:???

>>641
釣りだと思うが…
ゆとり教育だと「物質の３態」も習わないのか？w
熱エネルギーが分子間の力より弱いのが「固体」
熱エネルギーが分子間の力に勝つと「液体」「気体」になる

ビームは「気体」（というか、その上のプラズマ）

644 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:30:28 ID:???

>>643
人をゆとり呼ばわりする前に「ビーム」という言葉について正しい知識を仕入れるのが先だな。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:32:03 ID:???

>>642
鍋の粒子は、熱エネルギーでその場で振動してるんだが…
当然、ものすごい高温で熱しつづければ溶けるし気体にもなる。
まだそこまで習ってないの？w

646 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:33:38 ID:???

>>644
はいはい、ここでいう「ビーム」とはメガ粒子ビームのことだよ。
それで鍋が絶対零度じゃなくてもバラバラにならない理由は理解できたのか？

647 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:37:39 ID:???

>>645-646
なんとなくお前が何について根本的に間違えてるのかわかってきたぞｗ
何の話だったのかちょっと前レスを振り返ってみれ。
そして自分が何の話をしてるのか考えてみれ。

648 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:39:23 ID:???

前スレ？の場所を教えてくれれば振り返るが…
何言ってんだおまえ？w

649 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:40:58 ID:???

みな落ち着け、双方とも言ってること自体は正しいんだから。

ただ、熱エネルギー＋それを収束するエネルギーが、同量のエネルギーを使用した
運動エネルギー変換熱エネルギーに勝るかどうかの問題以外は。

で、これは検証しようがないのでパスしたほうがいい。

しかし、劇中のビームは発光していることから、熱エネルギーは発射当初から保持しているのは間違いない。
ビーム＝金属粒子説だと運動エネルギー＋熱エネルギー
ビーム＝プラズマミノ粉説だと熱エネルギーが主な破壊力って事で。

650 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:42:36 ID:???

>>646
「高い熱エネルギーを持つ重金属のビーム」というのは、
単に熱せられた小さい金属の粒々をまとめて飛ばしてるだけかもしれんぞ。

651 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:42:58 ID:???

スレじゃなくて前レスか…
>>637にバカ正直に答えるなら、「飛んでいく」だな。
>>645のとおり。

>>639の「鍋が粒子じゃない」というのは確かに間違いだが、w
なんだ、正攻法じゃかなわないので文法上の揚げ足取りにかかったのかい？

652 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:46:36 ID:???

>>651
「粒子」という言葉に対するお前の思い込みがこの話のこじれてる原因なんだよ。

653 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:47:31 ID:???

>>650
そんな「金属」は普通に考えて存在しえない。
まあヒートホークが本当に「熱で焼ききってる」なら、その素材かもしれんけど…w
大気圏突入とかで苦労してるんだから、それはないと思う。
「金属粒子」と聞いて「固体」と認識してしまうのは、日常感覚での錯覚にすぎない。

654 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 21:52:32 ID:???

小説版読むと描写が出てくるんだが、ビームが掠めると金属粒子がガンガンぶつかる音がしてるんだよ。
つまり、富野的にはビームは熱い金属の粒々なわけ。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:04:15 ID:???

メガ粒子砲で相手を押してる描写もあるから
かなりの質量と熱をもった物体であるのは間違いない。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:06:21 ID:???

で、いつまでスレ違いの話題を続けるの？
キモガノタさんよ。

ガンダムの設定なんか所詮造りようがないんだよ。
君たちよりも頭がいい人たちがさじを投げてるんだから。
まともな脳の持ち主なら1ｓｔを3回ぐらい見れば分かるだろ。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:09:09 ID:???

>>656
まあ本題に戻ればバルキリーには勝てませんで終了するしな。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:10:36 ID:???

>>654
分子状態でもものすごい運動エネルギーだから、音ぐらいするだろう。
しかし、そんな描写あったっけ
目に見えない細かい穴があくとかいう描写なら覚えてるが

659 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:11:13 ID:???

ミノフスキー粒子は本来静止質量がほとんど0で大気中でも浮遊するが
メガ粒子の設定ではなぜか質量があることになっている。
これから考えるにミノフスキー粒子がメガ粒子になる際に別の物質に変わっているんだと思う。

たとえば核融合反応では水素原子（H）は最終的に金属原子（Fe）で安定するが
メガ粒子もミノフスキー粒子が金属原子に変化したものでは？

660 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:13:56 ID:???

>>659
それが「縮退」なんだろ。よく知らないけど
質量は「ほとんど」０であって０じゃないし、
亜光速で打ち出せば質量は増大する。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:14:55 ID:???

質量は増大しませんよ。基本です。

662 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:16:12 ID:???

>>659
「地球が宇宙の中心」という教義を通すため無理やり理屈をつけてる感じだな。w
「メガ粒子が金属」という教義を捨てるとなにか不都合があるのか？
誰も不都合を感じてないようだが。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:17:04 ID:???

ガンダムの設定の破綻は数えだしたらキリが無いからな
特にミノ粉は諸刃の剣。都合のいいように解釈しないと
UC時代の電子回路は全てミノ粉で無効化されてしまうからな

664 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:20:13 ID:???

ミノ関係は考えれば考えるほど意味不明だからな。
変な理屈を付ければ付けるほどかえって妙なことになってくる。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:21:37 ID:???

>>661
はいはい、「見かけ上の質量が増加する」

666 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:33:57 ID:???

バルキリーとガンダムはどこ？

667 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:34:37 ID:???

この話で見かけ質量のことを出しても何の意味もないよ。

668 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:38:26 ID:???

もう鳥の人を持ってこい
空気中の元素を固定して質量を何とかかんとか、だ

669 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:51:32 ID:???

>666
バルキリーにたどり着くにはまずガンダムの設定を整理しないとな

マクロスは基本的に謎ビームだから悩むだけ無駄
例外はスタンピードオプションのビーム砲でアレは荷電粒子砲って書いてあった

670 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:59:46 ID:???

最近のスレの流れを見て、ガンダムのビームが謎ビームに見えない人間が存在するのが謎。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 01:02:27 ID:???

ガンダムのビーム兵器は荷電粒子砲ってことで一応ＦＡじゃなかったっけ？

672 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 01:15:19 ID:???

>>671
諸説あって統一されてないな。

まあ今となっては特に統一する意味もないだろうな。

673 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 02:34:01 ID:???

>>671
＋とーに帯電し立体格子状に整列するミノフスキー粒子を縮退させた
メガ粒子を打ち出すのがUC世界におけるビーム
広義に見ればまあ荷電粒子砲

674 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 03:10:08 ID:???

>>662
メガ粒子が金属という設定はあっても
金属ではないという設定は存在しないのに
必死に否定するのは金属だと何か不都合があるのか？

675 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 03:13:38 ID:???

粒子加速器内で発生したミノフスキー粒子は、その電荷とＴフォースにより立方格子を構成した。
この立方格子を強力なＩフィールドによって、極度に圧縮すると、ミノフスキー粒子は「縮退」し、正・反二つの
ミノフスキー粒子が融合してメガ粒子となる
この時立方格子の縮小したミノフスキー粒子は、見掛け上の質量を増大させる。
ミノフスキー粒子の融合により、高い運動エネルギーを獲得したメガ粒子の運動方向を、Ｉフィールドにより揃えて
収束放出するのがメガ粒子砲である。
メガ粒子砲の利点としては、エネルギー変換効率が85%以上に達し、レーザーの四倍近い性能を持つ点、
さらに荷電粒子砲と異なりビームの拡散率が低く、地磁気の影響を受け難い点があげられる

ガンダム・センチュリー

発信の信号が、本体ＣＰＭから腕部のコネクタを通してビーム砲内のＣＰＭに送られると、エネルギーコンデンサで
強力なＩフィールドにより、発生区間でミノフスキー粒子は圧縮され縮退・融合してメガ粒子となる。
その際に、その質量の一部が運動エネルギーに変化する。

ＭＳ大図鑑　一年戦争編

既に設定は統一されてる
サンライズ設定責任者井上は、これらを元にしてるし

676 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 03:17:38 ID:???

ちなみに、富野小説だと1stからVはおろかガイアギアも重金属粒子
ちなみに、閃光のハサウェイだと、ビームの速度が従来の倍近く早くなってるにも関わらず
V時代では、初速が遅くて発射後にも回避が間に合うとある

TVで放映されたサンライズ作品だと、重金属粒子ではないし
井上が「光速の90％だとか95%だとか、それくらいじゃないんですかね」と言ってる

677 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 03:23:24 ID:???

メガ粒子が金属粒子であるって設定は何であるんだ？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 03:39:53 ID:???

メガ粒子が金属というのは初期設定に過ぎない。
実際、計画の荷電粒子砲には金属粒子を使うものもあったらしい。
しかし長大な加速器が必要とか、いろいろ制約があって、
縮退したら亜光速になってる謎粒子に落ち着いたんだろうw

679 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 04:11:13 ID:???

バルキリーの頭部レーザーはレーザーだし、
ストライクパックは、プラス以降は核パルスエンジンということに
なったみたいだから、核ペレットで起爆するビームだろう。
謎ビームはゼントラーディのメカのみ。

680 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 04:51:40 ID:???

>>679
謎ビーム
ttp://www.robotechresearch.com/reference/rant/rant_pictures/Max_Nose_Laser.jpg

681 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 07:13:43 ID:???

スタープロ光線かｗ
まぁマクロスのことだから、劇中劇ゆえの「考証ミス」みたいな扱いであって
復活するビームライフルやら、無いはずのバルカンみたいに
あまり頭を抱えずに済むのが救い…か？

682 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 08:48:53 ID:???

んで、ビームライフルの弾速が亜光速だとしてトリガーを引いてから発射までどれぐらいのタイムラグがあるんだ？
弾が亜光速で射角があれだけあれば回避出来ないだろ

683 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 09:45:14 ID:???

>680
コレは機種のアクティブシーカーの出力を上げて低威力ビームにしてるんだよ
ファランクスも探知してそのまま高出力上げて破壊するガンマ線レーダー積んでるじゃん
それと同じだと解釈すれば…

684 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 13:32:57 ID:???

>>682
100発100中なら当たるんじゃね

685 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 14:52:01 ID:???

ガンダムＡでアプサラスのメガ粒子砲を図に出して荷電粒子砲ですーなんて書いてあったぞ
新シャアのスレで画像見たけど

686 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 15:08:44 ID:???

いやマックスあたりはクアドランローのビームとか普通によけてるし。
よけるというか、最初から的になってない。
ちなみにゼントラーディ＞強化人間だよな

687 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 16:00:39 ID:???

バルキリーに取り押さえられたりするあたり、
身長が人間の5倍なら体重は125倍、ってわけではなさそうだけど、
相応の自重に耐えられるだけの身体は持ってるんだろう。　>ゼントラ

あと強化人間がどんなに強化されたとしても、MSと素手で渡りあったり、真空中で活動したり
万年単位で生きたりは(今のところ)できてない。

688 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 16:45:37 ID:???

ＭＳのコックピット前装甲板なら素手で引き剥がしてる

689 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 16:54:58 ID:???

そういやカロッゾさんも強化人間か
なんかCCA以前の強化人間とは毛色が違うけど、真空中もおｋだったよな彼

690 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 17:03:34 ID:???

>>688
熱した装甲板なら
ランバラルも手で壊してたよ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 22:43:20 ID:???

>>690
さすが、真の男。

692 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/09(月) 20:11:21 ID:???

これはブリタイさんを褒め称える流れだな？

693 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/09(月) 21:10:45 ID:???

ブリタイさんに対抗できるのはドズルさんしかいないな

694 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/09(月) 21:51:22 ID:???

輝はゼントラの銃を持ち上げたぞｗ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/10(火) 12:28:31 ID:???

ブリタイさんもカムジンも素手でＭＳ解体しちゃいそうだよなぁ～。
腹にパンチ入れてコックピットごと潰しちゃいそうだし。

696 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/10(火) 15:18:34 ID:???

格闘なら師匠が…

697 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/10(火) 23:53:43 ID:???

>>656
キモオタマクロス厨乙

698 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/10(火) 23:58:07 ID:???

予想道理すでにマクロス厨のガンダム叩き専用オナニースレと化してるな

699 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/11(水) 00:17:26 ID:???

>>675
その設定だとメガ粒子砲は荷電粒子砲じゃなくて、中性粒子砲ってことになるな

700 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/12(木) 23:22:22 ID:???

リボルテックでVF-1J出て嬉しいな
VF-1ってGMに変形を折り合わせてスタイリッシュにした感じで
初代ガンダムに足りなかった物が全部つまってる感じがしていいよね
ザクの路線の完成型であるスコープドックと同じ年に生まれたってのも運命的で最高だよ

701 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/13(金) 14:29:04 ID:???

スコープドックって、ごく一部に物凄い人気があるけど
一般的な知名度はほとんどゼロだよな
一般人に見せても、なにこのダサの、って反応しかされないし

702 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/13(金) 17:54:00 ID:???

ボトムズ好きな奴はそんな事気にしてないけどな

703 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/13(金) 20:11:52 ID:???

ボトムズ好きでもダサいと思ってるのはいるよ
でも、動き出すとかっこよくなるんだ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 00:19:28 ID:???

ぶっちゃけて言うとスコープドックがカッコいいんじゃなく
キリコがカッコいいだけな気がしてならない
タコなんてキリコの足代わり程度でロボっていう認識がないから
カッコ悪かろうが気にもならない

705 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 00:37:06 ID:???

スコープドックってデザイン的には特にかっこよくは無いよな
どちらかと言えば敵のヤラレキャラみたいなデザインだし

706 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 03:41:27 ID:???

スコープドックはガンダムのような「恥ずかしさ」がない。
「いい年してガンダム飾ってんの？」的なことを言われる心配がないw
まあオレはガンダム飾るけどw

707 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 09:46:36 ID:???

>706
VF-1はF形態で飾っておけばそもそも目立たない

VF-1を部屋に飾りたいんだがトイはでかいんだよな
置いとくところがない
1/100ぐらいの可変VF-1のトイが欲しい

708 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 10:59:39 ID:X7UmWfie

あ

709 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 12:40:18 ID:???

>>７０６
ガンダム以外に空母赤城を飾っている俺の立場がない。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 13:14:57 ID:???

>>709

オ・・オ・・プロトカルチャー

711 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 15:52:46 ID:???

ミンメイのフィギュア飾ってる３８歳だが、全く恥ずかしくない

712 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 16:41:54 ID:???

>>711

シャミー「やだぁロリコン？」

713 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 18:25:01 ID:???

>>701
ださいからこそデザインとして生き残れたといえよう

714 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 22:07:42 ID:???

スマートなマクロス
野暮ったいボトムズ
ヒーローのガンダム

リアルロボの御三家がこれだけ違うんだから好き嫌いも別れる罠

715 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 22:27:00 ID:???

ボトムズよりガンダムのほうがダサイと思うが。
ちょんまげにフンドシだしw
愛着があるからかっこ悪いとは思わないけど、
普通の人が見たら武者人形だということを忘れてはいけないw

716 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 22:41:00 ID:???

このようにボトムズ好きのセンスは異常なのです

717 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/14(土) 22:58:40 ID:???

ドイツ人が好きなのがスコープドックでイタリア人が好きなのがガンダムなんだよ

718 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 01:50:56 ID:???

ブラッド・サッカーはカッコイイｗ
ガンダムはダサい、盾のセンスもヤバイｗ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 04:47:59 ID:???

盾のデザインすごいよな。
同じ頃？やってた宇宙魔神ダイケンゴーの盾も赤くて、
全体の雰囲気がガンダムに似てる。（大河原デザイン）笑った。

720 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 10:51:08 ID:???

バルキリー：一見カッコいい、が良く見ると河森的ギャグがつまった面白メカ。戦闘機のコックピットを腹にするとかよく考えると笑えるｗ。
ＡＴ：かなりダサい、が良く見ると一番合理性のある硬派メカ。…が、このサイズだと武装した歩兵の方が強いんじゃね？とツッコミたくなる事もしばしば。
ガンダム：デザイン的には人を馬鹿にしてるとしか思えない。１８Ｍの巨大ロボなんていう非合理性の塊っぷりも閉口物。褒める所が全く見当たらない。

721 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 12:44:25 ID:???

いいんだよ。ガンダムはプロレスをやるんだから。

722 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 13:03:11 ID:???

ガンダム：剣、銃、盾と人間に近い。剣でなくてもムチやらナイフなど
銃でなくてもマシンガン、バズーカなど明らかである。豊富な武器。
俺ガンダムも妄想しやすく、強さの象徴でもある、だからこそ人気があるのである。
VF：限定される武器、独特な変形パターン。
安易に武器を変えたり、後ろになんか背負ってごまかさない分すごいが
量産期ばかり、変形パターンが各機体の大きな違いにより
俺VFを妄想しにくく、戦闘機という現実的な部分などにより敷居が高い。
AT：豊富な武器。ローラーアクションなどかっこいいがズングリ体系。
またロボ的にあんまり強くない
武器の換装により俺ATは妄想しやすいものの、顔のだささにより敷居が高い。

レベルが低いからこそ一般性があるともいえる。

723 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 17:51:07 ID:???

バルキリー：スカル塗装と変形がカッコイイ
ボトムズ：兵器っぽい塗装と動きがカッコイイ
ガンダム：赤、青、黄、白のベタ塗装と盾がカッコワルイ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 17:52:26 ID:???

>>721
バルキリーだって巨人とプロレスしてたよ。

725 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 18:36:03 ID:???

>>724
人間が操縦するロボット同士のプロレスと比較してごらん。

726 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 18:39:33 ID:???

>>722
＞後ろになんか背負って

超・戦女神とか直球・戦女神をなかったことにするつもりかい？

727 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 18:47:47 ID:???

一番背負い物がひどいのは藤田の描いたVF-2SSだったりする

728 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 21:21:07 ID:???

>>726
あれは宇宙用だからな

729 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 21:43:25 ID:???

寝た振り
アーマードの全弾斉射は、ズサのそれを上回るのは間違いない

730 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 22:36:00 ID:???

マイクロミサイルだけでケル･カリア沈めてなかったか　>アーマードバルキリー

731 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/15(日) 23:23:20 ID:???

>>730
いや、確か一部を損傷させただけかと。

本放送当時、アニメ雑誌の付録小冊子で板野が「ミスマクロス」の時はアーマードの
攻撃で一部損傷しただけなのに、その後の回でマックスがビーム一発でバッグアイ
（ケルカリアのマクロス側認識名ね）を落とす描写があって、流石にこれはないだろう
と全身のパイロンのミサイル一斉発射で撃墜するように直したっていってるんだよね。
メカ作監の仕事についての解説で。

732 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/16(月) 00:27:49 ID:???

ケルカリア、3人乗りの偵察ポッドのくせに、
巨人サイズだから全長126mもあるんだよな。
たしかに、いくらマックスでもビーム一発は補正かかりすぎだわ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/16(月) 01:23:19 ID:???

>>580
はて？ttp://up.tseb.net/src/up4064.jpgなシーンが存在してたか？
あとセンチュリーなんて公式でもなんでも無いから
ttp://ranobe.com/up/src/up200940.jpg

734 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/16(月) 08:53:19 ID:???

センチュリーがサンライズ公式ではないのは確かなんだろーけど、
いくつかあるオフィシャルの一つではあるんじゃないの。
ぬっちゃけサンライズよりバンダイの方が、立場が上だろうし

735 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/16(月) 08:58:49 ID:???

ＴＶにでたら公式がサンライズ。

736 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/16(月) 20:33:29 ID:???

バンダイが上ならターンエーなんて許されないデザインだ
つーかバンダイには何の権利もないぜ
あるならセンチネルは公式になってるよ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 00:22:26 ID:???

>>734
>>733をどう読んでもセンチュリーは公式だといっているようにしか見えないが？
サンライズでガンダムの設定作ってる人間がセンチュリーは公式だといってるのに
どう解釈すれば「公式ではない」となるんだ？

738 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 00:40:10 ID:???

センチネルはゲームに出ることも多くなって半公式化してるけどな

739 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 00:46:12 ID:???

公式かどうかなてどうでもいいだろ。みんな後付設定なんだから仲良くしろ。
真実は、センチュリーがなかったらガンダムにはろくな設定も作ってもらえなかった、というだけだ。
公式だ、とか、公式じゃないとか、どうしてガノタって認定や差別が大好きなのであろうか？

740 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 01:47:51 ID:???

＞サンライズでガンダムの設定作ってる人間がセンチュリーは公式だといってるのに
どこがだよｗ
映像に出て公式になったと明言されてるのに

741 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 06:55:13 ID:???

ゆとりには日本語が読めない
MSIGLOOに　登場　したことで、サンライズ公式　として　認められた
の意味が理解できない

742 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 08:32:14 ID:???

映像に出て公式になったと明言されてるのに
公式になったと明言されてるのに
公式になった
公式に

どうやら日本語が読めない奴が混じってるらしいｗ

743 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 12:41:46 ID:???

MSIGLOOに登場したことで、サンライズ公式として認められた

これってなんに書いてあったの？

744 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 13:06:29 ID:???

映像化されてない文章だけの設定は微妙な存在なのは確かだな。
正直ガンダムの設定なんてのは言ったもん勝ちなところはあるからな。

人の商品で勝手に商売してるようなもんで、
たとえ公認されてるとはいえ実質的にやってること自体は同人誌とそう変わらん。

745 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 14:35:40 ID:???

>>744
公式って意味分かる？

746 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 16:02:07 ID:???

２ｃｈやネットで書き散らした妄想や思い込みが、書籍媒体の上位に来ることはないからいい加減あきらめろよ……

747 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 18:20:51 ID:???

>>744
同人誌と変わらんってガンダムセンチュリーの元のガンサイトが河森や美樹本の同人誌。

748 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 18:23:56 ID:???

×センチュリーは公式でもなんでも無い
○センチュリーはサンライズ公式ではないが公式ではある
　　（>>733の切り抜きによれば「サンライズ公式以外にいくつも公式が存在してる」ため）

749 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 19:27:19 ID:???

つまり公式に勝手な同人設定がやたらと乱発されてるわけですな。

750 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 19:45:00 ID:???

サンライズが同人設定を勝手に公式にしてしまった。

751 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 20:07:47 ID:???

>>747
安彦さんがスタジオぬえがガンダムの設定で本を出すのはおかしいと
抗議したのでガンサイトの名を借りて同人誌にしただけだよ。

752 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 20:09:58 ID:???

監督スタッフの座談会まで載ってる同人誌なんて豪華すぎるだろw

753 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 21:48:37 ID:???

つーか、同人誌って言い方があれだよな
確かにセンチュリーは同人誌と言われることもあるが
今現在の同人誌と同じ意味だと思ったら大間違い

754 ：偽751：2007/07/17(火) 23:50:34 ID:???

出直して来いって言われちゃうかもだから

「スタジオぬえがガンダムの設定で本を出すのはおかしい」と
安彦さんが抗議したのでガンサイトの名を借りて同人誌にしただけだよ。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/18(水) 01:18:11 ID:???

↑意図がつかめない

756 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/18(水) 03:30:16 ID:???

主語が２つあるのはおかしいってんじゃねーの？

757 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 09:42:27 ID:RT9AyxJf

セガールが一番強い

758 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 12:45:12 ID:ORnzf1z3

所詮中に人が乗ってるわけだから
ハッチぶっ壊して中の人引きずり出して首コキャ
よってセガールの完全勝利

759 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 12:57:19 ID:???

で、どっちが強いの？

760 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 14:42:27 ID:RT9AyxJf

実は、ネトゲ実況の、Ζｶﾞﾝﾀﾞﾑとﾘｶﾞｽﾞｨってどっちが強いの？ってスレから来たのですよ。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 14:54:06 ID:???

なんで急に自分語り始めてんのキモイ

762 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 15:25:26 ID:RT9AyxJf

【審議中】
　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

763 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 15:34:53 ID:RT9AyxJf

【昆虫】

　　　<Y7
　　　　 | |　　　/i　 iヽ
　　　 ,-| |-､　（（＿_））
　 V.(　´・ω) (・ω・｀) ／⌒ヽ
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀　) _ 　_　 _　 _
｜　Ｕ(　　´・) (・｀_　_) とと　｀´)｀´)｀´)｀´)｀)
　u-ｕ'∈∋　) ( ヾ Yｿ　`ｕ-ｕ-ｕ-ｕ-ｕ-ｕ'´
　　　　(〓)u' 　｀ｕＶu

764 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 15:44:22 ID:???

V2ABみたいなトンデモMSに勝てそうなバルキリーっていたっけ？

765 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 15:48:26 ID:RT9AyxJf

バルキリーなんてアッガイにも勝てないよ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 17:26:24 ID:???

これはまたシケたエサだな

767 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 17:53:17 ID:RT9AyxJf

　　　　↓こいつが３倍はやい

　　　<Y7
　　　　 | |　　　/i　 iヽ
　　　 ,-| |-､　（（＿_））
　 V.(　´・ω) (・ω・｀) ／⌒ヽ
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀　) _ 　_　 _　 _
｜　Ｕ(　　´・) (・｀_　_) とと　｀´)｀´)｀´)｀´)｀)
　u-ｕ'∈∋　) ( ヾ Yｿ　`ｕ-ｕ-ｕ-ｕ-ｕ-ｕ'´
　　　　(〓)u' 　｀ｕＶu

768 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 17:56:27 ID:???

期待外れだったぜ。もっとマシな奴は居ねぇのかよ

769 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 18:00:55 ID:???

水中戦なら、あるいは

770 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 18:07:29 ID:???

なんだお前は。子供は大人の話に口出さないで、糞をなさって寝ちまいなさい

771 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 18:47:59 ID:???

>>764
プロトデビルンみたいなトンデモ生物兵器と戦えるガンダムって（ry

772 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 18:56:08 ID:???

うるせぇ！お前の変な歌なんか聞きたくねぇ！

773 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 18:56:45 ID:???

バルキリーってYF-19やYF-21の時点ですでにバケモノ級な気がする

774 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 18:58:45 ID:RT9AyxJf

おちつけお前ら
場が荒れてるぞ

　　ヽ( ﾟ∀ﾟ )〉
　　　　ヽ＿)
　　　　〈〈

775 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 18:59:02 ID:???

空力限界高度までたったの48秒かよ。たまんないねぇ、かわいこちゃん

776 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 22:04:50 ID:???

>>764
むしろV2ABでようやくVF-1に勝てるぐらいだろ
YF-19以降じゃ描写、設定の段階で勝てない

てかバルキリーには反応弾という馬鹿げてる兵器が・・・

777 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 22:43:18 ID:???

>776
反応弾持ち出すのは反則でしょ
数十年前の旧型ジェット機でも核兵器積めるんだから

778 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 23:13:35 ID:???

爆撃機ならともかく、
核ミサイルを翼下に6発もぶらさげた戦闘機なんかおらんがな

むしろ旧型ジェット機でも核兵器を積めば
MSに勝てると、そういう意味？

779 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 23:31:32 ID:???

コロニー落しとダイダロス・アタックではどちらが強い？

780 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 23:37:33 ID:???

自分の土地以外を攻撃できる方かな。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/19(木) 23:51:41 ID:???

風雲再起の突撃でモビルスーツもバルキリーも粉砕されるよ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 00:03:13 ID:???

高笑い残して宇宙へ消えるだけ
に一票

勿論バルキリー隊は無傷

783 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 00:20:07 ID:???

>>776
V2が最大20G加速可能でサブスラスターだけでも4G出せる時点でYF-19では動きについていけない。
YF-21が15Gでゼントランのパイロットでも死亡するということだから
実際に出せる加速性能は10G加速をしてパイロットが死ななかったEx-Sとそう変わらないだろう。

784 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 00:33:01 ID:???

その性能でVF-1以下の動きしかできてないなんて、
パイロット替えたほうが良くないか？
キラヤマト君にでも。

785 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 00:41:12 ID:???

紙装甲のV2じゃな。W0なら勝てるよ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 00:45:12 ID:???

ヒント
クアド・ラン・ロー＝ＶＦ１

787 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 00:48:01 ID:???

時空変動レーダーを欺瞞できるようなステルス機相手じゃ
戦闘と呼べるようなものが発生しない悪寒。
そういう意味では、
ステルス機能持ち+超装甲のAC世界ガンダムのほうが善戦するかも。

788 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 01:21:59 ID:???

シュバルツ最強だな

789 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 01:30:17 ID:???

>>787
UCのMSはステスル機能標準と設定にある（少なくともF90で小型化する以前はMSの標準機能とされている）

でなければいくらミノフスキー粒子が散布されてるからといって
目視で確認できる至近距離の敵機をレーダーが捕捉できないはずがない。
MSの1/10以下のサイズのファンネルやミサイルがMSより捉えやすいのもこのためだろう。

790 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 01:44:39 ID:???

>>789
その設定は何にあったんだ？

791 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 01:47:31 ID:???

数字だけとか言ってるだけ設定は切りがないので最小限にしてくれ。
何ガンダムの何話で「ステルス」という言葉が出てきたんだい？

792 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 02:03:37 ID:???

>>791
設定無視で映像だけならνガンダムは小惑星を押し返せる性能になるぞｗ

793 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 02:27:37 ID:???

>>792
んで、その設定は何にあったんだ？

794 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 02:59:33 ID:???

>>792
君じゃないかもしれないが、まずは話をそらさないでステルスがどこに出てきたかいいなよ。
何ガンダムの何話だい？

ついでに言うと、小惑星を何が押し返したかは逆シャアをみてもわからんだろ。
普通に見ればガンダムじゃなくて超能力が押し返したが、MSがたくさん集まったから押し返したとか
そんなところだろ。少なくとも、νガンダム1機で押し返したようには見えない。
いずれにせよ、あの時押し返せたのはたまたまだろ。だから感動的なシーンになるわけで、
いつでも押し返せたら奇跡じゃないからな。

795 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 03:22:41 ID:???

>>794
アクシズが軌道変更する前には既にνガンダムしかいなかったから
あの状況では常識的に考えればνガンダム一機で押し返したんだろ。
たまたまであんな巨大な物体を押し返せるはずがない。

ほかにはマッハ5で接近してきていると言われているドップに
ガンダムが追いついているシーンがあるからガンダムはマッハ5で飛べることになる。

映画ではガンダムが核爆発の直撃を受けても平気だったシーンもあったな。

796 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 03:29:54 ID:???

んで、ステルスの設定はどうした？

797 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 03:35:51 ID:???

>>796
F91のMAC構造の説明のところに小型以前のMSは
「MSの装甲は耐弾性とステルス性を主体に開発されてきた」
とあるが？

798 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 03:39:56 ID:???

MCA構造だどアホウ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 03:43:49 ID:???

>>796
「俺の姿を見た者はみーんな死んじまうぞぉ」
って言うのがあったな

800 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 03:48:43 ID:???

>>797
だから何にあったのかと

801 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 09:00:04 ID:???

>>795
ヒント１：アクシズを止めたのはサイコフレームのオーバーロード
ヒント２：オーバーロードそのものはνガンダム一機ではおこらない
ヒント３：そもそもあのタイミングでオーバーロードがおきて、アクシズの軌道がかわったのは奇跡に近い
ヒント４：キミは受精卵から人生をやり直したほうがいい

802 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 10:53:51 ID:???

ヒント５
>>760はキモい氏ね

ヒント６
結局最強はセガール

803 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 11:10:07 ID:UTTrja+A

　　(　ﾟдﾟ)　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　　　　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　　　
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

804 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 11:12:20 ID:???

>>803
なんだ、鏡か。

805 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 14:02:17 ID:9hpycSrD

セガールがGガンダム乗ったら最強でしょう？

806 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 14:24:21 ID:UTTrja+A

　　あっ… 　　　 _　_　　　　　 _　_　　　　　 _　　　　っがい！！
　　 _　_　　　　 ( ﾟ∀ﾟ)っ　　　　ノ⌒､ )　　　 (○：)ﾉ　　　　＿_
　 ( ﾟωﾟ)　　　 /　つ/　　　 ⊂　　人）　　 ⊂　 /　　　　／：》：＼
　⊂　と）　　 ⊂....　/　　彡　　とﾉ　　　ミ　（⊃′　　　（ ==○==）
　　|⊂_ﾉ　彡　　し　　　　　　　　　　　　　　 ∪　　ミ　　（づ　⇔）づ
　　し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

807 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 18:24:37 ID:???

>>802
セガールに勝ったのはアンソニーだよ

808 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 20:54:56 ID:???

市長さん？

どうでもいいが、タイトルが、春ニートガンダム、に見えた。

809 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 21:36:21 ID:???

>>786
そのクアドラン・ローでVF-19をボコボコにしたクロレ司令が最強

810 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 22:36:24 ID:???

＞ほかにはマッハ5で接近してきていると言われているドップに
＞ガンダムが追いついているシーンがあるからガンダムはマッハ5で飛べることになる。

どう考えてもそうならないんだが…w
「マッハ５で離脱」の間違い？

811 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/20(金) 22:56:43 ID:???

時速500～800キロ辺りから、タイムラグなしでトップスピードが出るのか
中の人間確実にお陀仏だな

812 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 01:21:01 ID:???

速度0から0.1秒でマッハ５をたたき出すスーパーマシーン、ガンダム
戦闘後、動かなくなったガンダムのコクピットを空けたブライトたち
の目に飛び込んできたのは、1700Ｇに晒されてシートにへばりついた
赤黒い肉ペーストだったという……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　機動戦士ガンダム　完

813 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 10:58:28 ID:???

そういう面だとマクロスプラスは結構シビアだよな
無人機を相手にするためにリミッター外して急加速しつづけたから、
パイロットは眼球もなにもぐちゃぐちゃに潰れてしまった

814 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 14:37:12 ID:???

ＹＦ－１９やＹＦ－２２は慣性制御できたっけ？
まぁあったとしてもリミッター切った状態は制御範囲を超えてしまうから結局ガルドはああなってしまうだろが。

うぅ…ガルド…(;_;)

815 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 14:51:23 ID:???

>>814
Gを慣性制御内に抑えるためのリミッターなんだと思われるから
やっぱダメでしょ。相手は無人機だし、相当無茶してもメカが壊れるだけで済むが、、、
ガルドは最後だけいいヤツだったよな

816 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 16:27:16 ID:???

>>784
キラは歴代ガンダム史上最弱と新板でとっくの昔に結論が出てる件について
それと映像ソースにしたら種・種死は歴代一のウスノロ戦闘
まだウラキとかシーブックやイグルー一般兵のほうがよっぽっどいい動きしてるよ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 18:42:35 ID:???

バルキリーの慣性制御はオーガス完成まで待たなければならない……

818 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 19:26:29 ID:???

>>817
驚異の４段変形マシンか
凰牙ロイド＞凰牙タンク＞凰牙ウォーク＞凰牙ファイター

愛おぼと02と0080の監督だかが同じなんだっけ？
わざわざ架空の言語を(接続詞とか文法まで)、でっち上げる手法とか
人間模様メインに持って来るとか

819 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 22:10:37 ID:???

少なくとも愛おぼの監督ぐらいは河森だと覚えておくべきだ。
これ以外代表作ないんだからw

820 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 23:10:27 ID:???

>>819
愛おぼが凄すぎるのと他がパッとしなさすぎるんだよなｗ

821 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 23:52:21 ID:???

原作だけどエスカフローネとアルジュナはもっと評価がたかくてもいい。

822 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 00:10:59 ID:???

バルキリーの慣性制御はパイロットを保護するのを目的とすることが多い。
今のところ機体を十分に制御するところまで至っていない。
これに対して、クアドラン・ローは慣性制御で機動している。

河森の評価なんかどうでもいいが、
架空言語については俺の個人的体験ですまんが、
劇場版マクロス→王立宇宙軍→オーガス02
という順番になっている。
2番目と3番目はTV版マクロスを制作するときにスカウトされた連中が中心人物。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 01:12:00 ID:???

ゼントラーディー系技術を基にしているＹＦ－２１は慣性制御を取り入れているよ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 02:37:59 ID:???

正式名はイナーシャ（慣性）ベクトルコントローラーだから
直接機体の進行方向を制御できるはずだぞ。
YF-21/VF-22はそれを搭載したためにクアドランローと似た形状になった
という設定だ。

>>822
お前の個人的体験は河森の評価よりもはるかにどうでもいいw

825 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 11:05:45 ID:???

描写のないことを勝手に言っていたらガノタといっしょだぞ。
アニメを見てから物言えよ。

826 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 12:22:41 ID:???

最近あちこちに>>825みたいな馬鹿が出張ってるな

827 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 12:29:24 ID:???

映像描写だけ参考にするなら、ガンダムに勝ち目なんて０になるぞｗ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 13:37:55 ID:???

TV版ファーストのうごきはYF-19以上

829 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 14:03:39 ID:???

のうごき　なら仕様が無いな

農具器か何かの仲間かな

830 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 14:11:23 ID:???

のこぎりの仲間だろう

831 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 14:33:56 ID:???

>>827
つイグルー・イボルブ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 14:36:37 ID:???

イグルーは見た結果、ザクは弱いと思えるアニメ。
あんなドスドス走ってるのは弱い。

833 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 14:39:18 ID:???

つＺガンダム

動かないロボ映像の芸術
まっすぐ進んでライフルを乱射するだけ
しかもほとんど外れる
近接戦になると羽交い締めか掴みかかりたがる

834 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 14:44:55 ID:???

>>833
新約ならなかなか動いてたぞ

835 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 14:46:43 ID:???

>>832
お前そりゃどうゆう理屈だ・・・・・

836 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 14:48:31 ID:???

みんな忘れてるだろうけどZZの後半の戦闘は結構凄いぞ
雑魚ですらかなり動いてたし

837 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 15:03:38 ID:???

>>833

１　ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗｰ（効果音）

２　飛んでるMS隊

３　ﾊﾟｽﾊﾟｽ撃ち始める

決してそうではないんだが、毎回こんな感じだった印象があるなw

838 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 15:22:37 ID:???

>>833
棒立ち最高峰なのはZじゃなくて種とWだと思うぞ・・・・・
この二つの棒立ちレベルは以上

839 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 15:25:08 ID:???

>>836
忘れてるというか、見てないw
ガンダム世界でミサイル乱射とかって、もうギャグとしか思えかったから。

単に動いてるかどうかだけならスパロボでもなんでもいいじゃん
一応リアリティーがある動きかどうかというのも重要

840 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 15:48:45 ID:???

映像うんぬんで言うならVF-0やSV-51を落とせそうな奴が激減
F-14やMig-29相手でも怪しい

841 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 15:48:56 ID:???

＞１　ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗｰ（効果音）

＞２　飛んでるMS隊

あ、頭の中でBGMと映像が再現された俺を叱ってくれ……

842 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 15:51:13 ID:???

>>840
しかしマクロス７のＶＦ－１１は落とせるやつがいそうｗｗｗｗ

843 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 15:55:05 ID:???

ただし脱出成功率は折り紙つきだ、バンクのおかげで　>VF-11C

844 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 15:56:09 ID:???

>>839
このマクロ厨痛いな

845 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 16:01:40 ID:???

>>840
マクロスゼロ持ち出したら
VF-0＞F14＞VF-1
になっちまうぞ

846 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 16:12:28 ID:???

鳥の人にはYF-19やゴーストでも勝てる気がしない

847 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 16:16:46 ID:???

プロトデビルン＞鳥の人＞ゼントラーディ

848 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 16:20:20 ID:???

>>845
マクロスゼロ見てから愛おぼ見たらフォッカーがかなり弱体化して見える

849 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 16:26:24 ID:???

>>848
シン＞イサム＞輝
映像でならこうなるな

850 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 16:30:46 ID:???

>>849
残念ながらシンは戦闘機しか落としてないｗ

851 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 16:46:51 ID:???

シンはファイターに関しちゃ一流なんだけどなぁ。
全形態で一流の技量を発揮する人らと比べると今一つな印象。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 16:50:36 ID:???

あんたって人はー

853 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 16:52:14 ID:???

輝は生還率が異常なレベルで
腕前は普通の一流レベル（突き抜けた才能は無い）

854 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 18:33:08 ID:???

>>853
何しろ逆の意味での撃墜王とまで呼ばれてたからな、本放送当時ｗ
実際にはそれほど頻度高くないんだが、主人公が撃墜されるって
だけで当時は相当なインパクトがあった。

855 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 22:45:34 ID:???

マクロス世界最高の撃墜王はマクシミリアン・ジーナス

特に嫁さんを墜したのは後世まで語り継がれる最大の戦果かと

856 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/23(月) 08:24:00 ID:???

>>855
それで行くと輝はマックスをある意味超える撃墜王だなｗ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/23(月) 12:07:02 ID:???

シンは２回撃墜されてるな
最後の場面も撃墜と見るなら３回、２話でノーラにボコられたり
４話の飛んだ岩も含めるなら５話しかないのに５回撃墜だw

イサムはあんまりガウォーク使わなかったけど、バトロイド形態でもホバーしてたし
技術の向上でガウォークが単なる変型の中間みたいになったんだろうか？

858 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/23(月) 14:01:32 ID:???

マクロス７でのバサラとミリアの防衛戦

859 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/23(月) 21:20:43 ID:???

>>857
ガウォークは低空を高速移動するための形態で
ホバリング（空中静止）だけならバトロイでもOK

860 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/23(月) 23:26:35 ID:???

>>856
歴史を変える一撃という意味ではそうだな（ゼントランに対するデカルチャーなこととか）

あと、二人墜したことになるのか？（ミンメイも移民船団に同乗）

861 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/24(火) 06:15:32 ID:???

>>860
最終的に振ったのは輝の方だからミンメイも墜したと言っていいだろうｗ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/24(火) 11:33:55 ID:???

>>855
最強はマックスだが最高はロイ・フォッカーだろ、常考

863 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/24(火) 13:27:18 ID:???

最高はステーキだろ

864 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/24(火) 13:41:48 ID:???

俺が柿崎だったら、あのときステーキ3切れくらいほうばって店を出てたな
これなら思い残す事は何も無い

865 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/24(火) 13:44:25 ID:???

俺が柿崎なら、ポケットの中に直に肉

866 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/24(火) 20:37:57 ID:???

商業、人気、ブランドなどすべてにおいて多くを上回ってるガンダムがマクロスに勝てない項目。
それは戦闘シーン。そしてメカのデザイン性。

867 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 00:17:17 ID:???

なんか空気を読めないキモい奴が出てきたぞ。

俺が柿崎なら、折り詰めにしてもらう。

868 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 00:56:17 ID:???

俺が柿崎なら、芸人より焼肉屋経営の道を選ぶ。

869 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 09:05:37 ID:???

俺が柿崎なら、入隊試験で落ちてる

870 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 12:49:45 ID:???

俺が柿崎なら地球帰還前に戦死

871 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 12:51:51 ID:???

柿崎はパイロット適正としては輝より優秀なんじゃなかったか？

872 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 13:04:03 ID:???

俺が柿崎なら、ミンメイを口説き落としてる

873 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 13:08:17 ID:???

いや、柿崎の成績はマックスと同等。
キャリア的には、輝はVF-1Jでスタートなのに対し、
柿崎とマックスはVF-1Aでスタート。
輝の方が二人より期待されていたと思われる。

俺が柿崎なら素人童貞。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 13:14:26 ID:???

輝は民間パイロットからいきなり小隊長だもんな
たぶん先輩のおかげもあるんだろうが、訓練も受けずに
いきなりバルキリーで実戦をかいくぐった実績が評価されて
ものすごい期待がかかっていたのかもしれない。

俺が柿崎ならヘルス通いで童貞卒業

875 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 15:03:52 ID:???

柿崎は劇場版がネタ死過ぎるからカツ以下のザコ視されるけど
実際はそこそこやるからな
輝は最終的にエースパイロットにはなるけどトップエースではないし

俺が柿崎ならブリッジ3人娘からミスターランジェリーと呼ばれる

876 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 17:22:44 ID:???

俺が柿崎なら鏡の前で全裸オナニー

877 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 23:31:03 ID:???

>>871
志願してバルキリーのパイロットに成れるだけでも
一般的な兵隊の中では相当優秀な筈

普通は艦内要員（整備とか主に後方）が精々で、良くてデストロイドあたりがいいとこかと

878 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 23:33:24 ID:???

ただし、輝より上ということは無いかと

さらに隊を率いるようなことは無いような

879 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/26(木) 00:17:04 ID:???

>>877
ランサーのパイロットという選択肢だって・・・

880 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/26(木) 12:17:13 ID:???

>>892
否定する奴はいまい。

881 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/26(木) 12:18:39 ID:???

>>892 の言うとおり！

882 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/26(木) 12:19:10 ID:???

ごめん。間違えた。
８６２の人ね。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/26(木) 14:00:39 ID:pRW2LO+a

マクロスキャノン発射！！！

884 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/26(木) 17:21:12 ID:???

>>879
残念ながら（あるいは幸運なことに）宇宙用戦闘機はアームドのほうに積んであったから
あの時点のマクロスにはないと思う。

885 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/02(木) 23:23:19 ID:???

ビームライフルって地上じゃエネルギーがすぐ拡散するんだよな？
ミサイルに向かって撃ったら直撃は無理でもその高熱でミサイルのシーカーを焼き切れないんだろうか

886 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/03(金) 07:58:11 ID:???

>>885
大気の揺らぎを補正するらしい
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1184808487/

887 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/04(土) 00:30:56 ID:Jf/PDbzT

柿崎もロイも身長二㍍を超える大男らしいが
あの狭いバルキリーのコックピットの中に入れるのが不思議
実際のパイロットは190以上は不可らしいが
あの大男を積んでバトロイドに変形すること自体
ありえんなｗ

888 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/04(土) 00:50:48 ID:???

コロニーレーザーとグラウンドキャノンはどっちがつおい？

889 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/04(土) 01:05:10 ID:???

>>887
つ【OTM】

マクロスにおける無理や無茶は、大概これでカタが付きます。つかカタを付かせてます。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/04(土) 01:10:06 ID:???

グランドキャニオンに見えた
コロニーレーザーを撃ち込まれたグランドキャニオンが耐え切ったのが頭よぎった

891 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/04(土) 15:33:55 ID:???

ソーラーレイ…連邦軍艦隊の30％を破壊。レーザー兵器
グランドキャノンI…ボドルザー艦隊のうち80万隻を破壊。重力波兵器？

892 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/04(土) 16:57:28 ID:???

80万隻を殺っっても、総数の16%程度なので焼け石に水

さらに、その前に袋叩きにあい地球全滅な訳で

893 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/04(土) 17:02:24 ID:???

コロニーレーザーとグランドキャノンの比較という命題なんだから
地球全滅とか関係ないがなw

894 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/04(土) 17:58:11 ID:???

撃ち合ったら・・・グランドキャノンだろうな

895 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/04(土) 20:15:35 ID:???

東方不敗とブリタイってどっちが強いかな？

896 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/04(土) 20:40:47 ID:???

マスターアジアじゃねぇの、さすがに

897 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/04(土) 23:10:14 ID:???

宇宙空間ならブリタイ、地上なら師匠じゃね？

898 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/04(土) 23:29:50 ID:???

師匠なら宇宙空間どころか生身で大気圏突入も大丈夫じゃね

899 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/04(土) 23:42:27 ID:???

さすがにそれは風雲再起いなければ無理

900 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/04(土) 23:56:10 ID:???

そっち方面はシュバルツブルーダならなんとかしてくれる

901 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/06(月) 15:12:49 ID:???

師匠なら単騎でボドル・ザーの首とって来そうな気がする

902 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/06(月) 17:28:56 ID:???

ブリタイとアルゴってどっちがスペック高い？

903 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/13(月) 16:29:28 ID:???

ｾﾞﾝﾄﾗﾝの名前付きは
ﾌﾞﾘﾀｲ､ｴｷｾﾄﾞﾙ､ﾎﾞﾄﾞﾙｻﾞｰ
ｶﾑｼﾞﾝ､ｵｲｸﾞﾙ､ﾜﾚﾗ､ﾛﾘ- ｺﾝﾀﾞ他に居たっけ？
ﾒﾙﾄﾗﾝはﾐﾘｱ､ﾗﾌﾟﾗﾐｽﾞぐらいしか思い出せない

904 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/14(火) 01:35:11 ID:???

>>904
それだけ覚えていればたいしたものだ。
他に、トカラジーデ、ダガオもいる。もう一人いるはずだが思い出せん。
お前さんが列挙しているのはTV版のキャラだな。男女ともに「ゼントラーディー人」
「メルトラン」、「ゼントラン」は劇場版のみの用語。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/16(木) 05:11:27 ID:???

たまにはシルビィのグラン・マも思い出してageて下さい＞＜

906 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/20(月) 10:58:25 ID:???

そんな黒歴史は記憶の彼方だ!!

907 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/31(金) 13:52:22 ID:PRYEF0M5

やた！！！リボルテックのVF１-J発売前にゲトしたよ！！

908 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 20:02:53 ID:2Ni7Ff2Z

マクロス、ハリウッドで映画デビュー！！！

909 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 21:23:05 ID:???

スターヌクリームのことﾃﾞﾂｶ？

910 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 21:38:42 ID:2Ni7Ff2Z

http://animeanime.jp/news/archives/2007/09/post_155.html
正確にはロボテック

911 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/12(水) 07:16:55 ID:???

【映画】トビー・マグワイア、実写版「超時空要塞マクロス」に主演？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189406462/

912 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/04(木) 03:45:50 ID:2nv6u8pX

深夜まで起きてて良かった。マクロス面白かった。