劇場版Ｚガンダムが失敗作になった原因を究明するｽﾚ

1 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/10(土) 08:42:11 ID:???

どうして名作Ｚガンダムが失敗作になったんだと思う？

2 ：両津：2007/03/10(土) 08:54:29 ID:???

てめえで考えろバカ！

3 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/10(土) 09:09:21 ID:???

ＴＶ版のどこを名作とするかによる

4 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/10(土) 09:42:30 ID:???

富野がTV版を捨てれなかったから

5 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/10(土) 09:50:35 ID:???

劇場版の元になったTV版が駄作だから

6 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/10(土) 10:07:22 ID:???

かみーゆがらりらなかったからじゃね

7 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/10(土) 10:25:57 ID:???

Zを映画化したから

8 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/10(土) 11:48:57 ID:???

90分にこだわったから。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/10(土) 13:53:13 ID:???

２部はもっと削れた

10 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/10(土) 14:23:54 ID:???

ロザミアとか真っ先にカットすべきだろ
やってることフォウと一緒なんだから

11 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/10(土) 14:30:49 ID:???

カミーユの精神が崩壊してこそＺなのにハッピーエンドだったから。

12 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/10(土) 15:23:22 ID:???

元が駄作なんだから、映画ではもっと改変して良かったはず。

13 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/10(土) 18:43:28 ID:???

そもそもZガンダムのリメイクを望んでた人間はそうそういないんじゃ

14 ：セヴン ◆z0Edg7Vtjw ：2007/03/10(土) 23:18:19 ID:???

公開前の内ゲバが外に漏れすぎた

15 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/13(火) 13:55:04 ID:???

トミノが老いた。
吉本の芸人なんぞにレギュラーキャラやらせるような駄馬になってしまった。
駿並の劣化。

16 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/15(木) 18:05:28 ID:???

>>1
テレビシリーズ
名作だったっけ？

17 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/24(土) 10:35:43 ID:???

そもそもフイルム使い回しという時点で終わっている
ゼロから作れば、リーンの翼のような名作になったに違いない(笑)

18 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/31(土) 16:49:05 ID:???

まぁ、F91や∀劇場よりは遥かにマシだなコレでも

19 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 13:00:34 ID:???

ｆ91や∀のは、富野が一々補足説明しなくても話が解る＆テーマがハッキリしているから、
Ｚ三部作よりはこちらの方が遥かにマシ。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 18:01:19 ID:???

はあ？
初見でＦ９１と∀が分かるとはＮＴですなあ

21 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 21:16:32 ID:???

>>19
ものすごいマイノリティを見た

22 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 22:41:42 ID:???

>>19
おいおいF91と∀は違いすぎるだろ
∀劇場版だけなんて見れたもんじゃない。

23 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 00:49:52 ID:???

フツー、∀劇場版なんかいきなり見るものなのか？
俺はリアルタイムで本放送みてから劇場版みたから
特に違和感なかったんだが・・・。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 00:52:22 ID:???

あとｆ91は一発では解りにくいが、再鑑賞したくなる出来だから何回も見てるけど、
劇場ＺはⅠ以外、２度みようとは思わないものが大半という時点で糞確定。

25 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 01:28:39 ID:???

F91と劇場Ζ
何度も見たい人数の差はDVD売り上げを見れば一目瞭然

26 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 18:04:33 ID:???

F91は一回目の途中でダレて視聴停止した
つまんないなんてレベルじゃなかった

27 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 16:20:05 ID:/e3XY+0c

誰かＡＯＺスレ知らんか？

28 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 16:25:30 ID:???

TV版Zそのものが富野も認めてるように失敗作なのに
それを元に改編したところで、まともな作品になるわきゃない。
1st以外の富野ガンダムって揃いも揃って駄作だぞ。
ガンダムである必要がないと言われる、アナザーガンダムの方が
アニメとしての出来ははるかにいいぐらい。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 16:33:22 ID:???

∀自体は良くできてるんだが劇場版は途中ぶった切れて話が通ってすらいない
F91はダレるわ、尻切れトンボだわ、どーしよーもない

30 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 16:34:26 ID:???

>>27
模型板にいってみれば？

31 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 16:37:17 ID:???

∀はTV版の中だるみがないぶん、劇場版の方がテンポよく見られるけどな。
F91はダレはないだろ。
尻切れは元々が劇場版の後にTVシリーズを想定してつくってあったんだし仕方ない。

32 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 16:40:48 ID:???

F91がダレるってのは戦闘シーンにしか興味がないお子様なんだからほっとけ

33 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 17:04:06 ID:???

∀はテンポ以前の問題だろ
地球光～月光蝶の間でキャラの立ち位置が全然違ってる
身上を元に連続して変わっていくから面白いのに

34 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 17:08:23 ID:???

F91は初めから最後まで低調だからダレるポイントすらない

35 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 17:23:46 ID:???

要素は多くても緩急がないんだよな

36 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 19:43:52 ID:???

>>27
シャア板のは落ちたみたいだね。
立てようかと迷ってるんだが・・・・

37 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 22:26:41 ID:???

∀は全然あり、
Wと08がやばい

38 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 23:40:05 ID:???

Z、V、∀がやばい

39 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 23:58:08 ID:???

Ζは健やかなカミーユと言いつつジェリドやシロッコと和解出来なかったのでズッコケる。
いっそのこと白痴になればよかった、と観客に思わせてしまう。
ハマーンも死なないので逆シャアにどうしてつながるのか疑問。
エイジング問題抜きにしても納得いかない。

40 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 00:00:42 ID:???

みんな仲良しエンドを期待してたのかｗ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 00:06:46 ID:???

>>39
ジェリドやシロッコと和解なんて
数年前の大河の「蒙古と和睦するのじゃー！！」くらいナンセンスな話だ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 00:08:25 ID:???

38が一番やばい

43 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 00:24:37 ID:???

ΖとVは単純にアニメとしての出来が悪い
∀は物語は秀逸なのに、MSデザインがロボットアニメ向きではなく損してる。

劇場版Ζは何もかも悪すぎる。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 00:38:09 ID:???

TV版Ζは悪いけど劇場版Ζは良い

45 ：39：2007/04/16(月) 00:41:27 ID:???

>>40,41
みんな仲良しじゃないよ。ハマーンをﾇｯ殺すの。
富野はカミーユをすぐに対立してしまう人間に描いたわけで、
それのアンチテーゼとしては和解しかない。
シロッコはともかくジェリドと和解はトンデモではないと思うし。
でも誰とも和解出来なかったし、何を変えたつもりなのか分からん。

インタビュー読むと富野は必要以上にオウム事件の責任感じてる。
富野からすればΖを作り直す意義ってその反省を生かすことのハズ。
なのに何も変わってない。とって付けたように発狂しなかったシーンがあるだけ。

46 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 00:45:10 ID:???

深く考えすぎる人間は思考があらぬ方向へ行くようだな

47 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 00:46:10 ID:???

劇場版の擁護はしたくないが↑の理解力はあまりにも酷すぎる

48 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 00:50:42 ID:???

スポ根アニメが見たかったんじゃね？

49 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 00:52:40 ID:???

新訳Ζは作画や編集のいい加減さや酷さを無視しても
カミーユを発狂させなかった意味がわからん。
富野は当初「末路として発狂するしかなかった」としているのに

50 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:10:17 ID:+LN7Azbe

現実世界でも、他人の不幸を理解しすぎると、自分がダメになるよな

51 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:12:58 ID:???

劇場Ｚって最初は禿が劇場Ｚの舞台挨拶で「私とは関係ない」とかなんとか口走ったって話
別の掲示板で見たけど、デマ？

52 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:13:58 ID:???

富野発言に振り回されすぎ
TV版の時点で描かれてる内容だけ見てれば発狂するほどのことじゃないのは分かるし
劇場版はさらにそれを自然にするために端折ってあるだけ

53 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:15:17 ID:???

>>51
デマ

54 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:16:03 ID:???

ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね
　
富野　そう、はなっからないんです。

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
　　　　　カタルシスがあるわけがない

55 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:17:03 ID:???

発狂の是非はともかく

＞自然にするために端折ってあるだけ
全然自然じゃねーだろｗ

56 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:20:15 ID:+LN7Azbe

いや恋人が目の前で戦死した上に、
お兄ちゃんと呼んでくれるエロかわいい少女を自分で殺してしまったら
発狂もするだろ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:24:21 ID:???

>>54
劇場版のカミーユは超人になったということか

58 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:26:33 ID:+LN7Azbe

母親が目の前で肉ミンチになるってだけで
十分発狂ものじゃない？

59 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:28:32 ID:???

カミーユは終盤はNTの受信能力で人の死が入ってきすぎて
クエス状態になってるからなラーディッシュ撃沈時
そんななかでエマは死にシロッコ、ハマーン、シャアのエゴまで背負ったら
そりゃあ疲れるよ…
最後の最後でもシロッコの悪意まで吸収してたんだから

60 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:31:42 ID:???

みんな死んでいく…
こんな死に方嬉しいのかよ…
満足なのかよ…
誰が、誰が喜ぶんだよ！
うわああああああああああああ

61 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:32:53 ID:???

>>59
戦場に死が充満しすぎてるのを息苦しく感じて
バイザー空けてるからな

62 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:35:18 ID:???

>>59
そういうNTならではの感じ方ありきで発狂されても
ただの人間のいち視聴者としては納得も共感も出来ないんだな

63 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:36:58 ID:???

>>62
そもそもNTとして資質が誰よりも高すぎて
NTが戦場にいつづけたらこうなるよという見せしめがカミーユのラストなわけで

64 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:37:39 ID:???

>>55
劇場版だけ見れば
この主人公こんなに辛い目にあってるのになんで発狂しないでいられるの？
なんていうやつはいないだろｗ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:38:46 ID:???

>>64
まあそれは同意
劇場版は周りのフォロも結構あるし
カミーユが一人で背負い込んでないしな

66 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:40:36 ID:???

ロザミアの事件がなかったのが一番大きいよな
TV版もあれさえなければ発狂しなそうだし

67 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:41:02 ID:???

つか、富野本人も認めてるが
Zは会社側の要求で仕方なくつくったせいで
アニメとしてはどちらかというと、駄作・失敗作の部類なんだよな。

なぜか、一部の人には妙にウケが良くて人気があるけど・・・
エヴァやVガンと一緒で、鬱系はヲタウケしやすいのか？

68 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:41:16 ID:???

>>63
そういうNTNTな話であることが発狂ラストの説得力の無さの原因

69 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:42:31 ID:???

>>68
Ζ自体がNTNTありきの作品だからしょうがないだろ
NTのキリスト的受難と評されるくらいだし

70 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:43:28 ID:???

>>67
そういや戦闘パートの1stから比べての退化や
Ntを使ったオカルトの拡大が、当時も非難の的になってたな。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:46:57 ID:???

TV版カミーユは死者の魂（精神）に包まれてあっちの世界に現実逃避
新訳カミーユは死者の魂に包まれるがファがいたからちゃんと帰ってこれた
その肉体の大切さを解ってるか解って無いかの差じゃないだろうか
TVと劇場のラストの差は
だから劇場版だとカミーユは俺は死んでもいいみたいな言葉はいっさい吐いてない
むしろ生きることが重要だと訴えてる

72 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:49:14 ID:???

劇場版じゃNTは感知力に秀でたり
敵にプレッシャー与えたりといった単なる超能力として割り切られて、
物語自体はNTの話じゃなくなってるな

カミーユが究極NTなんてのも
NT論追い掛けつづけてきた人がTV版と比較することで
初めてそう解釈できるという程度のもんだし

73 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:51:08 ID:+LN7Azbe

母親が死んだと聞いてもリックディアス強奪しか目にない絶望的な父親像

母親がrotten.com　マークIIの手には母親のパーツの一部がへばりつく

父親が自分のMSに激突死

好きになった人の、やりきれないほどの不幸な生い立ち

その恋人のあまりにも救いがない無残な死

サラを救えなかったカツと、そのカツの死

精神的保護者だったエマの死

ロザミアを救うどころか自分で殺しちゃう

どんなに鈍感な奴でも、これだけのことを、精神病まないでやり過ごせる奴っているんだろうか？

74 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:53:13 ID:???

Ζはギャザースタイムなんて厨房設定が初期にあったくらい
オカルトだからなぁ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:53:24 ID:???

>>72
むしろNT能力なんてサイキックだと割り切ってるからな
そういうサイキッカーでも人と人の触れ合いこそが大事と言いたいと
小生は御大からのメッセージを受け取ったが
これこそが究極のNTの姿だというか

76 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:54:16 ID:???

>>74
まあギャザースタイムの現象は
ラストの幽霊とカミーユの精神がセックスしてるとこで
残ってるんだけどねｗ

77 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:56:41 ID:???

>>72
NT話から距離をおいたんじゃなくて
これこそが本当のNTという意味らしいよ
このインタ読む限りでは

ΖダムＡ三号
質問者…Ζ三部作を通して観て、人の人との会話だったり肉体的な接触
肌と肌のとの触れ合いということをもの凄く大事にしてると思ったのですが
逆にＮＴという言葉が出てきません。これは監督自身の「Ζ」における
精神的な触れ合いから肉体的な触れ合いに変化したのではないでしょうか？

富野…おっしゃるとおりです。だからそれ以上説明する気がありません。
ただ、だからと言ってＮＴ論から距離をおいたということではないんです。
むしろＮＴとはこういうものなんだと確定できました。
僕は旧作Ζはお化け映画みたいでイヤだなという印象があったんですが
今回の映画はお化け映画にはなってないはずです。
実際にはお化けのシーンは旧作の量をそのまま使ってるのにもかかわらず
印象は違うはずです。それはＮＴというお化けの部分をポジティブに転化
できたからなんです。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 02:02:22 ID:???

TVシリーズが良かったとは俺は全く思わないけど
それでも一部の人気はとれてた。
しかし、劇場版でその一部の人気すら切り捨ててしまった。

禿にもうガンダムをつくる能力はないと思ったよ。
キングゲイナーのほうが明らかにデキがよかったもの。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 02:04:37 ID:???

とりあえず禿のガンダムはNTに拘り出してから
ダメになったと思う
でも劇場ZでNT論は一応のケリがついたので
またガンダムやるときはNTの呪縛から開放されて
いいもの作れるかもしれん
NTの呪縛が一番激しいのがやっぱりΖだと思うし

80 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 02:06:04 ID:???

>>78
＞TVシリーズが良かったとは俺は全く思わないけど
＞それでも一部の人気はとれてた。
＞しかし、劇場版でその一部の人気すら切り捨ててしまった。
それはお前が感じてることであって
劇場版のほうが好きという人間がいるのも確かだとは思う
どっちが悪いとかいいじゃなく、自分で好きなものを選択すれば
いいことだけのことじゃないだろうか

81 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 02:08:12 ID:+LN7Azbe

リアリティという面では、テレビ版の方がリアリティあるよな
現実も、救いがないことが多い・・・

NT能力による死者との共感はある種の救いかも

82 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 02:10:30 ID:???

死んだ人間といちでも会えるから状態を一番実現したのはカミーユだけど
それはNTとしては素晴らしいことかもしれんけど
生きて現実を生きる人間としてそれは辛いことじゃないのかね
忘れることもできないし

83 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 02:13:26 ID:EgR4bVnF

Z TV版大好きなオレだけど、劇場版を全然内容知らない彼女と見るのは
辛かった．．．説明してもいまいち伝わらん！話とび過ぎか！？
劇場版はなんかCGのせいか？絵に違和感ありまくりで、何か引き込まれなった。
色指定が変なのか！？
でも、最後がハッピーエンドなのは期待どうりというか、泣けたよ．．．
長年の夢が叶った感じ！？
あとTV版の歌がどれも大好きなオレには、それがなんにもかかんないのも
寂しい．．．
鮎川でも山瀬でも良かったのに．．．（Ｔ_Ｔ）

84 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 02:18:03 ID:???

>>82
ララァとはいつでも会いにいけるから…

85 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 02:21:25 ID:+LN7Azbe

でもよくよく考えたら、アムロに帰るべきところなんて
無かったよな　結局いつもララアに会いに行くしかなかった
カミーユにはファがいたけど

ベルトーチカが守るべきもの、帰るべきところになったかも
知れないのに、大人の都合であぼーん

86 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 02:23:18 ID:???

>>85
TV版のカミーユもファが帰る場所と気づけなかったから
精神世界に逃げ込んだんだと思われ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 02:57:04 ID:???

1stの時点ではアムロにはあったのに大人の都合で仲間たちと隔離されて監禁
Zで伴侶が見つかったと思ったらまたも大人の都合で破局
結局アムロに残ったのはシャアだけ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 04:08:12 ID:???

>>83
お前、「山瀬まみ」と「森口博子」の区別もできんのか？

89 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 04:16:26 ID:???

歌手じゃなくて作品を間違えてんのかも知らんぞ

90 ：83：2007/04/16(月) 07:34:08 ID:7h+D0X2Q

>>88
>>89
おう！指摘ありがとね！
無意識に書いてたよ。
「水の惑星に．．．」を着メロにしてるオレなのに．．．
昨日「新婚さんいらっしゃい」みてたせいかな？
それともすでにオレの頭の中では「ホリプリバラドル」で
一括りに整理されてるのかも知れん．．．

91 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 09:37:35 ID:???

>>83
俺の場合はエゥーゴ、ティターンズの立場と
後半ジオン残党のアクシズが絡んでくることを説明しとくだけで十分だったぞ

ガンダムは劇場版7本しか見せてないけど
その中ではΖが一番面白いと言ってた

92 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 11:43:43 ID:???

30OVERのおいらの意見
ラストの変更はTV盤の衝撃が染み付いていたので違和感がありました。
また物語としてもあの精神崩壊があって然るべきと考える一人です。
では、どうすれば自分が満足する内容になったのかを考えた一つの案は、
カミーユ発狂、再起不能
↓
ハマーン地球圏侵略せず
↓
エゥーゴ、ティターンズ解散
↓
カミーユ、ファと地球で療養生活
↓
香港でフォウと精神世界でやりとり
↓
カミーユ復活
↓
海辺で走るカミーユとファ
END
というのを5分くらいでまとめてくれたらすっきりするのではないでしょうか

93 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 14:02:39 ID:???

TV版Zに思い入れがある人もいるようだけど、
結局MSがガチャガチャやりあうだけの、単なるおもちゃのコマーシャル番組でしかなかったテレビ版Zガンダムの再編集なんかじゃなくて、
ガンダムの続編って企画の段階に戻って何もかも最初からやり直すしかないと思いますよ。

94 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 14:21:42 ID:???

その続編一作で全て決着着けてしまいそう

95 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 16:39:51 ID:???

0083からZZまでなかったことにして、新訳逆襲のシャア三部作を作って欲しい。そうすればララァも喜ぶ。

96 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 17:30:10 ID:???

>>92
同じこと考えてる人がいた

97 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 17:53:04 ID:???

だから良作の要は設定、キャラデザ、映像もそうだけどやはりストーリーなんだよね。
ただ単に対抗勢力と人物とMSが出てくるだけの何も心に残らない作品は失敗ということな訳で。
しかしTV版自体をその失敗作と定義すると、スレタイからそれるのでFA

98 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 01:00:46 ID:???

失敗作にならなかったら不思議。
「駄作TVシリーズを編集すれば名作に」なんてむしの良い話は無い

99 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 09:46:34 ID:???

それでも富野なら、富野なら何とかしてくれる。そう思っていた時期が俺にもありました。

100 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 10:43:50 ID:???

富野なんて飾りです。

101 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 18:37:00 ID:???

富野じゃ無理だろうなあ…と思ってた

102 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 21:52:29 ID:???

てか、こんだけガンダムで儲けてるのに、当時の画像を使い回すってのが
いまだに理解できない。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 22:44:08 ID:???

儲けてるのは1st、種とか一部のガンダムだけだったから

104 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 23:12:20 ID:SeNftMCR

バカなバンダイの幹部が、少しでも純利益を水増しするために制作費叩いてきたんだろ、たぶん。
ガンダムで莫大な利益を得ているのはバンダイであって富野ではない。
ガンダムがなきゃバンダイはとっくに潰れてる。

105 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 23:30:45 ID:???

いつまでもガンダムの重力に魂を引かれている俺らがいる限り、BANDAIの体質は変わらないさ…いつまでもいつまでも同じ過ちを繰り返すよ

106 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 23:50:24 ID:???

バンダイも完全新作にすると名前以外は全く別物の何か、になりそうで怖かったんでは。
それでも人気が出ればいいけど、富野なんかパチスロで言ったら２０００回とか回ってる状態だし攻略法もよくわかんねえし。

107 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 00:40:16 ID:???

>>102
お前に理解力が無いだけ
既にもうけてるから、今後は損して良い、なんて理屈は世の中に無いぞ
既にもうけて、またもうけるのが当然

108 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 00:58:56 ID:???

歴代主演声優
1st、逆シャア：アムロ・レイ　古谷徹（現青二、元俳協）
08：シロー・アマダ　檜山修之（アーツ）
ポケ戦：アルフレッド・イズルハ　浪川大輔（現俳協、元こまどり）
0083：コウ・ウラキ　堀川亮（現アズリード、元青二）
Z：カミーユ・ビダン　飛田展男（アーツ）
ZZ：ジュドー・アーシタ　矢尾一樹（現シグマ、元俳協）
F91：シーブック・アノー　辻谷耕史（現クレイジーボックス、元シグマ）
V：ウッソ・エヴィン　阪口大助（青二）
G：ドモン・カッシュ　関智一（現アトミック、元俳協）
W：ヒイロ・ユイ　緑川光（青二）
X：ガロード・ラン　高木渉（アーツ）
∀：ロラン・セアック　朴ろ美（円企画）
種：キラ・ヤマト　保志総一朗（アーツ）
種死：シン・アスカ　鈴村健一（アーツ）
スタゲ：セレーネ・マクグリフ　大原さやか（俳協）

主役の声優変えるのだけはなくてよかった

109 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 01:30:35 ID:1JvN4LIk

当時の絵と劇場版の絵の違いだけだろうね。この映画は。

だいたいガンダムの続編でいきなりＺとかついてるガンダムだし、内容はあれだし、このドス黒い
もんを昇華したことと、アニメーションの対比と継ぎ接ぎチグハグを楽しませてもろたなと思ったよ
ありのまま受けいれりゃ良いんでねーの？しらんけど

まあ、ガンダムの息の長さは凄いねほんと。ＧＷＸが腐れてたら一つの世代総崩れてかなりのダメージ受けてたろうよ。終わってたかもな。

110 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 02:56:26 ID:???

一編三時間くらいあればよかったと思ふ

111 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 03:15:20 ID:???

作品が古くて取っ付きにくかったと予測

112 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 06:09:11 ID:???

だいたいZZ、F91、V、ターンエー、と大失敗を繰り返してる富野に
そんなでかい金を預けられない

113 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 10:05:23 ID:???

>>110
３時間×３本も必要なストーリーじゃないだろ
フォウ→ロザミア
サラ３回捕まる
・・みたいな繰り返しばっかだし

114 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 13:02:40 ID:???

話に説得力がない。
過程があのラストに繋がってるとは
とても思えなかった。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 13:20:30 ID:???

もともと精神崩壊に説得力無いから

116 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 14:24:40 ID:???

要するに、富野のストーリーテラーとしての力量不足

117 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 15:59:24 ID:???

だいたいカミーユが最初から常人とかけ離れた能力を持ってることの謎を一切描写せずに、
これで作品として成り立たせようというんだから笑わせる。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 23:34:33 ID:T2Vt2ffN

>>79
お前ガンダム自体を知らないだろ？

119 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 23:37:29 ID:???

>>117
>カミーユが最初から常人とかけ離れた能力を持ってる

え、まじ？今初めて知った

120 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 23:39:11 ID:???

いきなり透視能力とかの超能力見せてたな

121 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 23:40:38 ID:???

新作画をケチったのと声優交代が問題

122 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 05:54:03 ID:???

ほんとだよな。
なんと言われようと、安く仕上げようとしたことが許せないくらい間抜けだな

123 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 13:42:24 ID:???

劇場版はあんなもんでしょ。

しょせんゼータは、ファーストと逆襲のシャアをつなぐものでしかない。
シャアが出てきたなんかしゃべってたら、ゼータはそれでいいわ。

124 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 19:21:51 ID:???

でもダカール演説削っちゃってるんだぜ？

125 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 21:23:25 ID:???

ガンダム名物の演説とヒロイン入浴シーンがなかったのが最大の失敗

126 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 21:44:15 ID:???

>>124
冷戦時代の産物だしなあ
>>125
確かに

127 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 01:54:05 ID:NvcM+4uv

ほとんどの作画を２０年も前のTVアニメの作画で済まそうってのがどうかしてる
そもそも当時でもZの作画は酷いレベルだったのに
理解できない

128 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 04:38:48 ID:???

>>127
当時のＴＶアニメなんてみんなあんなもんだ

129 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 05:15:44 ID:???

ZZの作画はだいぶましだけどね

130 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 07:14:38 ID:???

そうか？
殆ど違いなんてないだろ？
仮にあったとしても些末な違い

131 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 08:48:31 ID:???

>>129
BGMはZの使いまわしで合ってなさ過ぎだが

132 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 09:29:57 ID:???

Zの作画は当時でも低レベルだろ…
しかも上手い下手じゃなくて、雑だから最悪

133 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 11:08:45 ID:???

レイズナーも最悪だよな

134 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 15:27:36 ID:???

やっぱり総新作画にするべきだった
これに尽きる
新作画の出来がよかっただけに総新作画だったらどれだけのものが見れたかと思うと

135 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 15:44:54 ID:W8Vow/Pn

リメイクって時点で終わってるし
当時の内容改変はやってはいけないことなのにな
洋画でもあごれる年老いて狂った監督がやりがちなこと
>>109の最後二行激しく同意だな
それだけ長期間ダメガンダムだしてるとその年代のファンが存在しない
し過去作品も見ようとは思う人もいないわけで

136 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 16:06:53 ID:???

>>134
就業経験無いだろ？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 17:46:22 ID:???

【アニメ】「新世紀エヴァンゲリオン」DVD-BOXが廉価で再発！　劇場版先行映像収録
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1177053171/

138 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 21:43:47 ID:???

兵頭敬
山田きさらか
金山明博

せめてこの三人が作画監督の回の映像は使うべきではなかった

139 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 22:19:56 ID:???

>>136
おまえはファン魂を無くしてしまってるだろ？

140 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 23:11:08 ID:???

Zってほんと糞だよな
・恋人なんか作るな
・女出しすぎ
・エマさっさと死ね
・アムロもっと出せ
・シャア活躍させろ
・スーパーガンダムとかいらん。アムロが乗るなら構わんが
・カミーユきもい。精神崩壊とかきもすぎ。声きもい。
・最後、ｼﾛｯｺ倒したとき、女がどんどん出てきたシーンがうざい。

まぁはっきり言うとファースト以外は全部糞。愛ばっかだからな
ガンダムに愛を入れた富野は死ね

141 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/20(金) 23:21:47 ID:???

>>132
ジャブローの嵐とか酷い作画だった記憶がある

142 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 00:31:43 ID:???

>>140
そんな1ｓｔ信者のお前がわざわざ20年もΖに粘着し続けてる理由が分からんな

143 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 01:25:21 ID:???

信者？ｺｲﾂが？

や　め　て　く　れ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 01:26:07 ID:tVnQ1IWK

ガンダムってビッグネーム作品なのに
なんか、いつも製作費ケチってるよね
それが失敗する最大の原因でしょ
ガンダムの世界ってめちゃめちゃスケールでかいのに
あの程度の作画や音響でそれを表現できるわけない
内容と見た目とのギャップが大き過ぎるんだよ
だからいつも妙ちくりんな映画で終っちゃう
マトモなのはやっぱ1st３部作（もちDVD版は省く）だけ
最低でも宮崎や大友の作品程度は金かけなきゃダメ
両者の作品だって金かかってなかったら見られた内容じゃないもん
制作サイドはもっと冒険してもいいと思う
なんつっても”ガンダム”なんだから
肝心の人達がそれを忘れてる

145 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 01:48:18 ID:???

もともと富野が脚本と絵にこだわらないからなぁ

146 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 04:29:57 ID:???

富野はバンダイに反抗する事が第一目標で、それ以外はどうでもいいからな。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 06:46:48 ID:???

一番の原因は、上映時間が短いのにそのまま無理矢理テレビをダイジェスト的に映画化したこと。
あの上映時間ならもっともっと大胆にエピソードを削るべきだった。
てかそもそも脚本も絵も全て新作でやり直すべきだった。

安い予算で作って、アホなオタから金巻き上げようとしたんだろ。
ほんとオタは舐められてる。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 08:35:22 ID:???

クォリティー高ければ金払っても惜しくないけどな。

てかわざわざ三部作にする必要ないよ、二部で充分。１でフォウまで、２でダカールとメイルシュトロームで充分。

149 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 10:27:56 ID:???

基本的にはテレビ版をしっかり見てる人のためだけに作られてた映画。
ファーストの劇場版はテレビ観てなくても楽しめたが、Zは絶対無理。

150 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 11:36:50 ID:???

富野がオタにガンダム捨てさせて立ち直らせるために、わざとこういう作品にしたんだよ
でなきゃ常識的に考えて、こんな駄作ができるわけない

151 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 11:43:34 ID:???

>>146
わざと駄作にしたと？

152 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 13:27:36 ID:SxCVJFHi

単純にキリマンジャロとダカールを削ったからでは？

153 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 16:30:56 ID:???

劇場版Ｚで禿とバンダイの本性が現れたんだよ。
儲けの為ならどんな駄作でも作るってね。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 16:49:36 ID:???

ホントに儲けたいなら新デザインのMSとか出せば良かったのに
出たのが白いガサCのみとか中途半端

155 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 17:10:48 ID:???

バンダイは別に与えた予算の中で作って収益上げれば、名作だろうが駄作だろうが関係ないよ。
つーか2時間1億ってそんな低予算でもないような。

156 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 17:56:03 ID:???

めちゃくちゃ低予算だぞ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 17:56:51 ID:???

予算だしてくれなかったって、予算増やしてくれとか富野はいったのか？

158 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 18:09:58 ID:???

そらいうだろうよ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 18:15:48 ID:???

じゃあ、富野が信用されてないだけか。
信用を失うアニメばっかりつくってたしな。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 18:46:36 ID:???

ゼータが嫌いという輩よりアンチ富野ばっかだな

161 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 18:55:05 ID:???

実際、２０年以上前のフィルムと新しいフィルムを混ぜ合わせるというのはないよ。
珍しいけどエポックでもなんでもない。娯楽を目指すって映像も娯楽の一つ。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 19:32:07 ID:???

Zのテレビ版は１ｓｔのラルグフVSガンダムとかシャアズゴVSジムとかラストシューティングとか、プラモで思わずジオラマ作っちゃいたくなるような、ＭＳの見せ場がほぼ皆無だった。
劇場版の終盤はかなりいい線行ってたが、２部以降はやっぱりいまいちだった。ＭＳ戦の名シーンさえ多ければ、その他の諸々はかなり隠せたと思うんだが。

163 ：162：2007/04/21(土) 19:34:12 ID:???

劇場版の終盤→×
劇場版第１部の終盤→○

164 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 20:04:02 ID:???

カツとサラに尺を振り分けすぎだしな。
キッチンの出番をちょんぱした往年の富野らしくもない。

165 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 00:37:39 ID:???

あの映像の酷いのだけで、数千円も出してまで見る価値ないよ
ビデオ借りて見るぐらいならとにかく

166 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 01:25:04 ID:UeCRZlO/

でもZに出てくるMSってアニメ的にかっこよく動かすの無理でしょ
装甲とか関節とか基本的にリアル指向でデザインされてるから
１stのようなかっこいいポーズとかを再現しようとしても
デザインの理屈に合わない！って理由で出来なかったんだと思う
これは永野の影響がかなり大きかった筈
でもその永野は序盤で降板しちゃったから
いろんな意味でどうしようもなくなったんだと思う
なのにその後の藤田のデザインが妙に永野チックになってたのが妙だった
なんだかもう最後はガンダムとかMSとかどうでもよくなっちゃってたね。
だからZZでは一気にロボットものに回帰してそれらを一度リセットしたんだと思う。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 01:35:27 ID:???

>装甲とか関節とか基本的にリアル指向でデザインされてるから

ha?

168 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 06:58:18 ID:???

確かにZのMSには格好良いアクションがないなあ
いつも当たらないビームライフル撃ってるイメージだ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 07:44:48 ID:???

俺の場合、Zの戦闘シーンは８割が口論ってイメージ

170 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 08:25:55 ID:???

デザインがゴチャゴチャしてる上に、動きだけやたらスピーディだから
何がなにやら分からないんだよな・・・・。

確かにファーストの様な名シーンってないな。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 08:57:32 ID:???

全然あたらないビーム
当たるときってみ方をかばった自爆ばっか

172 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 09:30:33 ID:???

1ｓｔの戦闘は静止画で映えるシーンが多い代わりに
印象に残るアクションはほとんどない

劇場Ζの戦闘は静止画で映えるシーンに乏しい代わりに
印象に残るアクションが多い

173 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 10:13:09 ID:???

戦闘シーンに魅力がないってのは当時から言われてたな
終始遠目からビーム打ち合ってるだけで
たまに接近したと思ったらすぐ痴話喧嘩はじめるし

174 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 10:37:38 ID:???

第二部をフォウのところで割って、一部と三部に
くっつければ綺麗におさまる。

140分ずつで前後編にしてたらよかったのに。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 11:15:06 ID:xcrf4xd4

アホみたいに
毎回背後から羽交い絞めするよね

176 ：貧乏くじ ◆y6p.La3yJo ：2007/04/22(日) 13:29:52 ID:???

小西美帆さんを出さないから駄作になった

177 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 14:09:27 ID:???

あのスチームボーイのキャラ声ならＺ出演者に代役できる奴いる

178 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 17:02:32 ID:???

>>172
具体例は？

179 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 20:25:50 ID:???

>>175
あれ出来るなら撃墜したほうが簡単だよな
劇場版とゆーよりもテレビのZ批判だが

180 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 00:33:50 ID:???

「ＴＶ版の悪いところを改善出来なかった」というのは
立派な劇場版批判だぞ

181 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 00:38:33 ID:???

>>67
評価は第三者がするんだよ

お前じゃない

どんな世界でもだ

アホかｗｗｗ

182 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 00:51:23 ID:???

ビームを当てたこともあったんだが
あの時は念動フィールドが発動したからね

183 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 07:11:29 ID:???

>>172
？
Zで印象に残ってるアクションなんてあるか？？

ファーストはたくさんあるけどさ。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 08:44:05 ID:???

1stだとランバラル愚夫と交差した場面とか
シャアズゴックに盾をなげて射撃とか

Zだと、うーん？

185 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 08:46:11 ID:???

劇場版のアッシマー戦かな。
あの戦いのアッシマーのアクションはかっこよかった。

ＴＶ版は作画演出共にへちょかったけど…

186 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 13:01:25 ID:???

印象に残ってるといえば、
最後の百式・ジオ・キュベレイ三つ巴戦くらいだなあ・・・・
あとはゴチャゴチャと何かやってるってイメージしか・・・・

187 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 13:16:35 ID:???

シャアがアムロのまねして、ハマーンに抱きついたら、あっさり撃たれてた
なんで撃てたんだっけ？

188 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 14:07:30 ID:???

出来損ないシャアと違って命中精度が高かったんだろ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 15:32:13 ID:???

＞Zで印象に残ってるアクションなんてあるか？？

MK-2の回し蹴り追加で燃えて
２、３の追加アクションも期待したんだけどねえ・・・

190 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 16:51:51 ID:???

Zｖｓキュベレイｖｓジオなんか、劇場で癲癇の発作起こすくらい凄い戦闘に出来るはずなのにね。
なんで出来ないんだろうか。自主規制？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 18:07:38 ID:???

>>190
WR突撃がショボくなるので却下されました

192 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 18:50:21 ID:???

ｍｋ-2回し蹴りの印象が強いのは
ΖMSの大したアクションをこれまで見た事が無かった事によって
生じた驚きが加算されての事だろう

3部の様々なアクションを見た後だと回し蹴りもやや霞んで見える

193 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 18:52:36 ID:???

結局1部以外は戦闘もお話しにならないんだよなあ

194 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 19:01:33 ID:???

1部は回し蹴りくらいしかろくな格闘が無くて物足りない
3部でようやく満足できた

195 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 19:57:25 ID:???

俺は、３部はそこそこは満足したが、なんか食い足りない消化不良な感じだったな。
３部を観る直前にCCAを観ていたせいかもしれないが。

196 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 20:08:14 ID:???

戦闘シーンの見せ方って大きく二つあると思う。
一つは、ハリウッド的な画面を広く利用したハイスピードな連続殺陣式。
もう一つは、時代劇や歌舞伎のような様式美のような止め絵の殺陣。

ファーストは後者なんだな。
やはり日本人には後者の方が馴染むんでしょ。
だから名シーンが存在し、心にも残る。

197 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 20:25:56 ID:???

確かに

CCAやΖ１部ラストなんかは完全に前者だな

劇場Ζの格闘アクションは止め絵ではないものの
回り蹴り、ライフル投げ、ビームコンフューズ、ΖｖｓＴＨＥ-Ｏなど
かなり見得きり系の殺陣だと思うけど

198 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 21:07:49 ID:???

さんざ言われてるけど、ジェリドの扱いがしょぼくて、シロッコがわけわからん上に
最後までカミーユにからまんからだよ。
とにかく敵がちっとも魅力的じゃない。
陳腐でもいいから強化人間の投入にシロッコが関わっててチラチラ出てる、とか、
ジェリドがレコアもカツもエマも倒してく野心家とかいうようなカタルシスがねぇから
盛り上がらない。

ダンバイン、エルガイムであえてやってたことを、さらにあえて外したからドラマとして
つまんねぇ。

199 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 21:18:07 ID:???

オモチャのための映画だったわりにジオラマ作りたいシーンが無いってのはどうなんだ

200 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 22:03:26 ID:???

>>198
そんなの燃えオタしか喜ばねえわ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 22:12:38 ID:???

ケロロの映画とか誰が観にいってんだろう

202 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 23:01:15 ID:???

>>201
カテジナファン

203 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 18:14:05 ID:???

>>191
突撃は劇場版でもしょぼくなかったか…
その後全長２ｋｍの宇宙船が消滅するシーンも含めて

204 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 18:21:53 ID:???

突撃前の斬撃まで含めて神

205 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 18:54:46 ID:???

突撃はよかったと思う
新画の幽霊がカミーユに吸収されるとことか

206 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 19:04:14 ID:???

>>1
長澤まさみが出てなかったから

207 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 19:08:46 ID:???

さらし巻いてる、長澤まさみが出てなかったから

208 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 06:04:23 ID:???

こないだ、アメちゃんの記者にインタビュー受けてた時、
「100万ドルしか予算をもらえなくて、全部、新作カットに出来なかった」って言ってたぞ。

あと、「劇場版ファーストガンダムDVDで何故、要所にBGMを入れなかったのか？」の問いに
「オーケストラで入れようとしたが、寸前で制作費を打ち切られて、少し考えた後、だったら無音にしたほうがバランスいいかなって思った。」
と、答えてた。

209 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 06:29:58 ID:???

バンダイ・・・・・・・

210 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 06:33:42 ID:???

>>208
＞オーケストラで入れようとしたが

いや、そんな色気出さなくて元のままの音楽で出してくれれば良かったのに・・・

211 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 06:33:49 ID:???

バンダイの体質を生んだのは
何でもかんでも馬鹿みたいに金を出してきたアホなオタ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 07:03:19 ID:???

Z劇場版の予算に限っていえば、オタがVや∀の関連商品を買わなかったのが悪いんじゃね？

213 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 07:13:24 ID:???

>>212
いやむしろ禿自身が一億でヒットさせてみせるから
リーン作らせろと交渉したような気がする。

で、一部だけ力を入れてあとは手抜き。

214 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 09:16:27 ID:???

いまだに富野がリーンを作りたがってたなんて信じてるやつがいるんだね

215 ：真紅 ◆h4e.A3MYrs ：2007/04/25(水) 19:21:53 ID:???

儲って視野狭窄なのよ
困ったモノだわ
ところで鋼鉄三国志は良いモノだわ

216 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 20:09:37 ID:???

>>213
>>208のインタビューは俺もみたけど、二部に一番、力を入れたとか言ってたよ。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 20:26:51 ID:???

フォウの扱いはよかったんだ。ショッキングだったし、悲劇だった。

しかし、その後なぜにサラをああまでクローズアップ？

218 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 21:33:35 ID:???

マジ、声優がらみで何かあったとしか思えんわな。

キリマンジャロと演説とサイコガンダムMk2削って、サラとカミーユのデート入れる理由がわかからん。

219 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 21:36:40 ID:???

>>218
4部作にすれば全部やれたんだろうけどね

220 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 21:51:26 ID:???

ファーストと同じ130分超にすれば、済んだこと

「90分以上だと緊張感が持たない」とか言ってたけど、まあ予算の問題だろうな。

221 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 21:59:13 ID:???

じゃないと、ファンの要望を聞き入れて、ミハルの回をねじ込んでくれた人間の所業とは思えんよな

222 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 22:09:20 ID:???

既に人気のあるフォウなんかどうでもよかった。
それよりサラにスポットを当てて注目させ、
テレビ放映時ボツになった不人気キャラ・ボリノークサマーンを
新たなオモチャ戦略の中に組み込もうとしたが再度失敗ってとこだろ？

223 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 22:30:27 ID:???

それならそれでクマの偵察要素とか、いれようがあったろうに……

224 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 22:31:58 ID:???

サラをたたせるなら、カツいらん。全部カミーユに置き換えた方が収まるじぇねぇか。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 23:06:46 ID:???

Zなんてどうせ子供騙しなんだから、悪役シロッコはもっとNTのダークサイド的な面を強く押し出したキャラにすべきだったな。
それも、太陽を消して木星を太陽系の中心にしようと目論むみたいに壮大な。
で、正義超人のカミーユがこれをやっつけるという新訳Z。俺は見ないけどね。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 23:17:53 ID:???

ヒント
：富野は嘘をつく

227 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 23:34:54 ID:???

ここ妄想ばっかだな

228 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 23:54:31 ID:???

>>227
そう、お前の存在も俺の妄想に過ぎない

229 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 00:37:59 ID:???

それなんて押井？

230 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 01:33:39 ID:???

「予算が出なかった云々」はシカゴ国際映画祭で語ってたな。
スレタイの問題に結論づけるとしたら、やっぱこれだろ。

あとは声優でやっちゃったことかな。

231 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 02:09:54 ID:???

失敗作なのは普通に、新旧の全く違う作画が入り乱れてたからだろ。

232 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 02:14:40 ID:???

だからその原因が制作費なんだろ

233 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 05:51:07 ID:Rirzjnr4

だから「なんで制作費が出なかったのか」がわからないんだよ。
安く作れば儲かる、というがじゃあ他の新作アニメ映画はなんなんだ？

234 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 06:16:50 ID:???

>>218
恋愛ぽいの入れれば一般受けするから

235 ：ラムザ・【通称ラムちゃん】 ◆FFTxzq1UO. ：2007/04/26(木) 07:08:03 ID:???

これ失敗したのかよ？でもＤＶＤの売上よかったんだろ？

236 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 07:22:40 ID:???

恋愛ぽい空気で吊ったから

237 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 07:47:47 ID:???

>>233
富野が嘘をついている
よほど富野という人物は信用されていない
のどちらか。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 10:07:39 ID:???

経営のことだけ考えて予算組むなら
一般知名度がそれほど高いわけでもない２０年も前のアニメのリメイクに
そんな大金出そうとは普通思わんわな

239 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 10:55:19 ID:???

>>220
＞ファーストと同じ130分超にすれば、済んだこと

なんで？

240 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 12:07:58 ID:1mgqTrCo

プレイステーションのＺガンダムの方が劇場版より面白かったんだけど・・・・・・

241 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 12:17:36 ID:???

Ｚガンダムは人物関係が複雑だから総集編には向いてなかったような

242 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 12:24:50 ID:???

長くすれば沢山のことが描けるのは当たり前。
それじゃ映画の意味が無い。
究極的にはTVシリーズがベストってことになっちゃうんだから。

243 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 12:29:48 ID:???

つまらないTV版を短くしてくれただけで良作

…と言いたいが結局両方とも電波垂れ流しの駄作

244 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 13:12:04 ID:???

1ｓｔは劇場版で良かったんだけどねえ・・・

245 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 13:27:46 ID:???

1st劇はドム（黒三）があっけなさ過ぎ

リックドムをいとも簡単に撃破したところの凄さが伝わらなくなる

246 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 13:42:02 ID:???

１、話が複雑
２、キャラの台詞や心理が電波で理解しづらい
３、戦闘シーンの動きがやたら速い
４、絵が新旧ごちゃまぜで見ていて戸惑う

以上の要素から、劇場版Ζは観る側にかなりの集中力を要求する。
そのわりには、MS戦などで、おお！と印象に残るシーンも途中に少ないので、
観る側の集中力が切れやすい。そして眠くなる…

１～３の要素は富野で、しかもΖである時点で、ある程度はしょうがない。だが…
やっぱり絵だけは完全新作で、CCA、F91並みに、映像だけでも堪能させて欲しかった。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 14:12:33 ID:???

「カミーユ、お前は俺の～」もダカールの日もなかった・・・何故だ。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 14:42:01 ID:???

テレビ版の出来損ないダイジェストなんていらないよ
三部作もいらないよ
二時間でいいよ
マクロスみたいに大胆に変えちまえ

249 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 14:47:29 ID:???

ゼータはもともと尻切れだかんね。
ＺＺに続くから、映画としてまとまりがない。
だからどこをクライマックスにしていいのかわからない。
全体的にしまりがなくなったね。

劇場版としてまとめるんだったら、ＺＺを完全になかったことにして、
ハマーンと最後まで戦わしたほうがよかったかも。
ハマーンの死がクライマックスと言うことにすれば、完結性、まとまりが出るだろう。

250 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 15:17:12 ID:???

>>248
その意見に一票！

251 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 17:24:55 ID:???

完全新作にするんなら、レコアとかカツあたりの脇キャラを何人か削るか、
もっと空気キャラな感じにして、映画としてすっきりまとまったものになっただろ。
テレビ版の呪縛が無くなれば、ラストもハマーンを殺したり、大胆に変えたかもしれん。
全ての元凶は予算の関係で旧画を使わざるを得なかったことだな。
諸悪の根源は番台及び、こんな手抜きアニメDVDに２万とか出しちゃう俺。

252 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 17:30:51 ID:???

ＥＰ２

253 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 17:59:02 ID:???

この程度で複雑って

254 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 18:34:34 ID:???

出た出た

255 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 18:36:49 ID:???

諸悪の根源はこんな糞作品作った富野だろ

256 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 19:03:38 ID:???

20年前に何故総集編映画が出なかったんだろう？

257 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 19:05:51 ID:???

その時はZZの怒りしかなくて、誤魔化されてたとか

258 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 19:56:39 ID:???

やっぱ原因は予算かぁ。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 20:15:39 ID:???

ほんとわかんね。
Ｚで知名度が低い、なんてんならＺのゲームなんか売れるんかってことだよな

260 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 20:23:15 ID:???

同じヲタクのカテゴリじゃん
消費者層被ってる

261 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 20:30:46 ID:???

ヲタカテゴリーの新作アニメ映画なんていくらでもなくね？

262 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 20:44:20 ID:???

>>259
攻略雑誌の評価
ゲームバランス
グラフィック

ゲームはアニメブランドだから買うんじゃないって事
どんな人気があるアニメだろうと、クソゲなら売れない
逆にアニメではマイナーでも、良作なら売れる
売れたのは、それがたまたま面白かったってだけの話だろうな

263 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 21:29:12 ID:???

いまでもブームが続いている「機動戦士ガンダム」の「続編」の「映画化」なのに、金ださんのがわからん。

北斗の拳だって、テレビシリーズの継ぎ接ぎで最近新作作られたわけじゃないのになぁ。

264 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 21:39:36 ID:???

種

265 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 21:51:36 ID:???

ケロロ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 21:53:17 ID:???

富野に金を渡してもろくな事はない、って20年の間にバンダイが学んだからだよ。

267 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 22:04:42 ID:???

金を出さなくても何とかしてしまうのが富野
バンダイもそれを分かってる

268 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 22:08:04 ID:???

>>263
北斗映画の出来の悪さ見てると
ラオウを倒すまでを原作にそって総集編的にまとめたほうが
良かったんじゃないかと思うけどな

269 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 22:15:48 ID:???

北斗はＺよりも声優に……ｏｒｚ
内容は殉愛ってｻﾌﾞﾀｲほどぬるくなくて嫌いじゃない派　むしろ観とけ（要・メインキャラ声優セルフ保管

270 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 22:34:32 ID:???

永遠のフォウ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 01:51:59 ID:???

>>267
今回は何とかならなかったワケですね。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 02:23:46 ID:???

富野はやっぱり凄いよ！全然、何とかしてるじゃん。天才だよ！
２０年前の絵を半分使った継ぎ接ぎ作品としては奇跡的な出来だろ。

ただ、こんな企画を考えつく番台上層部が頭おかしいんだよ。
ムラサメ研究所なみに頭おかしい。
失敗作というよりは、映画として、ゲテモノ。キワモノ。奇形児的作品だわ。
こんなもん全国上映して、一部上場企業として恥ずかしくないのかね？

273 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 02:54:30 ID:???

それに騙されて、嬉々として劇場に足を運んでしまった俺らも十分、恥ずかしい。

でも、三部は一部に比べて動員数がガタ落ちなんだよねー。ザマみろ。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 03:13:41 ID:???

>>248
愛おぼえていますかは良かったな
劇場版つくるんだったらあれくらいやってくれ

マクロスの劇場版はALL新画を二億でやったらしい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1125409064/3

275 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 03:17:12 ID:???

金が出ないなら無理に作らない方がよかったのに。

276 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 03:23:19 ID:???

別に新画にするだけなら今後も可能性があるけど
〉ゲームとかでも

277 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 07:05:27 ID:???

>>274
あれは若い人たちのパワーがあったと河森がいってた

278 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 10:56:42 ID:???

まあ絵はよかったかな
ストーリーについては所詮マクロスだからああいうまとめ方で許されたんだろ

ガンダムで同じまとめ方は許されない

279 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 11:07:55 ID:???

最後だけちょこっといじって「誰も見た事の無いエンディング！」
とか言うまとめ方しちゃってるZのが問題だろ

280 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 11:47:36 ID:???

最後だけいじってるように見える人間のほうが問題

281 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 21:41:01 ID:???

サラが主役なのか

282 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 21:49:24 ID:???

こう言っちゃ悪いけど、>>278みたいな人を相手に商売しているから悪いんじゃないかなあ？

初代マクロスの劇場版は劇場版Zガンダムに比べて、
メカ作画、キャラ作画の美しさ、
躍動感ある戦闘シーン、繊細なキャラクターの芝居、
スケールの大きさを感じさせる序盤、安定した中盤、カタルシス満載の終盤、
そして音楽、歌
どれをとってもはるかに上でしょ。

それなのに、「まあ絵はよかった」とか、「ああいうまとめ方で許された」とか
何でそんなにえらそうなのか見当もつかない態度してるし。
絵だって、20年前のも、21世紀のものも1984年のものにボロ負けで、
重要なシーンを削除して、不要なキャラを優遇し、ケツのケツのみ真逆にするまとめかたをしている
劇場版Zガンダムを完全に許すってどういう理屈なんだろう。

283 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 21:51:57 ID:???

たしかにその場しのぎのヲタばかりが増えて、旧マニアのように制作サイドにも怒りまくるという層は減ったな。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 21:53:12 ID:???

Ｚは好きだが、ガンダムほどには大事じゃないからどうでもいい。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 22:35:35 ID:???

>282
不要なキャラってサラのこと？

286 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 22:43:04 ID:???

劇場マクロス並にシェイプアップするなら
フォウとシロッコに関係を作る
カミーユとファの関係性を強くする
ジェリド部分も除外
カツネタは除外
ハマーンも殺す

これぐらいしないと。

287 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 22:45:46 ID:???

ガンダムってそんな小奇麗にまとまってりゃいいってもんじゃないよ

288 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 22:52:14 ID:???

TV版マクロスのエピソードを隅々まで愛しているファンが多ければ
劇場版マクロスだって散々叩かれてただろうな

289 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 22:57:16 ID:???

なら劇場なんか最初からやらなきゃいいじゃん。
TVエピソード見たければTV見ればいいだけ。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 22:59:53 ID:???

>286
そういうのしたくないから
旧画使用縛りがあるのですよ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 23:06:27 ID:???

>>289
マクロスはそういうTVエピソードに固執するファンが少なかったって事でしょ
ガノタは固執する人間ばかりだ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 23:08:21 ID:???

ハーフムーンラブは固執するようなものではない

293 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 23:13:32 ID:???

TV版のハーフムーンは好きじゃないが
劇場版のハーフムーンは好きだ

294 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 23:24:47 ID:???

ここ、本スレじゃないんだぜ。

295 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 01:02:28 ID:???

>>287
映画としてはまとまらんと

296 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 01:20:00 ID:???

それなら1ｓｔも失格

297 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 01:54:15 ID:???

1st映画はまとまってるじゃん

298 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 02:28:31 ID:???

やっぱお金かけなきゃ、いい映画は作れないのね。

299 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 03:07:20 ID:???

違うよ。
ただZがストーリーとか演出とかあらゆる面で駄目なだけで、金は必ずしも問題じゃない。

300 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 03:08:57 ID:???

見せるところと端折る所のメリハリが大事だ
マクロスは前半ほとんどカットしても話は出来てたんだし。

301 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 04:05:35 ID:RrokmOpl

でＺＺはどうすんの？

302 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 04:43:44 ID:???

ＺＺも入っているでしょ
ＺＺの最終回を見たことがあるならわかる筈

303 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 09:05:31 ID:???

Zがマクロスみたいに纏められてたら正直失望してた

304 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 09:26:08 ID:???

ハーフムーンラブなんかで貴重な時間使ったのはまずかった

305 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 11:05:19 ID:???

>>298
そらそうよ。
ただ、本作品に関して言えば元ネタが糞なので、金かけても良い映画にはならない。
ならば、低予算でほどほどにもうけるが勝ち

306 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 12:17:51 ID:???

>305
バンダイとガノタに結局評価の差があったんだよな。今でこそ劇場版は糞扱いだが、数年前は1stヲタでさえ神作になるのではと期待してた・・・
バンダイは305の様な認識だったんだろうな。
今じゃ1stヲタはやっぱり糞だったといい、Zヲタにとって好まれるネタはすべて削除したためそっぽをむかれ、MS好きはやっぱりMS戦闘が糞という、
主要なファン層全部に嫌われた気がする。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 12:36:03 ID:???

全てガンダムを失敗させて来た富野の責任。
F91→V→ヒゲ、このコンボかましてる奴に金を預けたいと思う企業は存在しないよ。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 13:40:08 ID:???

>>306
でもDVDは売れたらしいじゃん。
そういう馬鹿なオタの行動がバンダイの思想を生むんだよ。

せめて自分たちにドル箱くらいには良心的にあたってほしいもんだ。

309 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 21:33:45 ID:???

というか、次の展開を狙ってるとはとても思えない酷いデキだったわけで。
ガンダムの商品、これからどーすんの？

310 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 21:51:47 ID:???

357 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 21:27:42 ID:???
■新ガンダムのタイトルは「ガンダム00」か
http://whois.domaintools.com/gundam00.net
サンライズが「gundam00.net」のドメインを取得。このタイミングだと秋からの新ガンダムとみて間違いないでしょう。
「00」は「ダブル・オー」と読むのでしょうか？　
監督は水島精二氏、キャラクター原案は高河ゆん氏という噂が流れていますが、
正式発表はもう少し先、夏頃かな。あとはタイトルの頭に「機動戦士」がつくかどうかも気になります。

たのしみだわぁ

だって

311 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 22:21:07 ID:???

>>305
ぶっちゃけやがった、せっかく皆で目を背けてたことを......

312 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 23:48:58 ID:???

何だかんだでガンダムDVDで一本あたり最大の売り上げ
近年のガンダム作品で最も好評だった何よりの証拠だよ

313 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 23:50:49 ID:???

好評では無かったろう

314 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 00:10:09 ID:???

>>312
近年のガンダム作品て、何と比較したんだろう？
1本あたりとか言っているが、3本しかないのだから多くなりやすいでしょう。

315 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 01:06:07 ID:???

いろんなスレで劇場版けなしてる俺だってDVDは全部買ったし

316 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 03:08:39 ID:???

オシムが悪い

317 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 04:44:21 ID:???

サラの声

318 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 08:34:48 ID:???

えー！
サラの声はよかったじゃん。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 09:23:02 ID:???

>>315
ありがとうございますｗ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 09:25:24 ID:???

>>305の言う通りでそもそも成功作にする気はない。低予算失敗作で確実に金を回収するのがhageらの策謀。

321 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 09:39:17 ID:???

>>315みたいに気に入らない作品のDVDを３本もわざわざ買う人間が十数万人もいるかねえ？
いかに音声改悪とは言え腐っても1ｓｔの特別版３部作すら買わなかった何万もの人間が
劇場ZDVDは３本とも買ってるんだし

322 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 11:13:58 ID:???

中には一人で同じアイテムを２本も３本も買うヲタクがいるからな
観賞用とか保存用とか言って
そういう手合いのコレクターには中身関係なし
こだわるのはガンダムと言うブランドだけ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 11:23:49 ID:???

そんなに新訳ＺのDVDが売れたのが悔しいのかな
この毎日文句言ってるキチガイは

324 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 13:15:00 ID:???

劇場版Zって劇場版鋼の錬金術師より売上低いからなあ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 13:26:40 ID:???

＞＞３２３
ここのスレタイを見てみろ

売り上げだけなら成功だな。
ただその成功が次の作品に反映されてないところをみると
やっぱり失敗だろ。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 14:25:55 ID:???

ΖΖに繋げる気がないなら、ハマーンはシャア辺りに殺された方がよかったかも。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 18:09:54 ID:???

いっそハマーンに降伏して、
ハマーンのテンションが無駄に上がる展開で

328 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 18:52:59 ID:???

>>325
劇場ZでUCガンダムが締め括られたことに満足してるから
次の作品自体もう要らんよ

富野以外がいくら手掛けようがそれはみんな同人だし

329 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 21:32:17 ID:???

Zもいやいや作ったもんだしな

1ｓｔだけでいいよ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 21:36:57 ID:???

つーか、なんで必死に禿げにすがりたがるんだ？

331 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 22:13:05 ID:???

最近の若造はすぐ嫁に話作らせたり女にフラれて自暴自棄になったりするから。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/29(日) 23:24:49 ID:???

>>329
本気でそう思っていたら
そもそもこんなところ覗きもしない

333 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 00:32:44 ID:???

失敗の原因を究明するスレなのに、成功したことにしたい人がいるな。
成功しているのなら、こんなスレ見ないでDVDでも観てりゃいいのに。
成功してるんだから、劇場版ZのDVDは面白いはずだろ。
まあ、失敗したと思っているからこのスレが気になってしょうがないんだろうけど。

334 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 02:43:48 ID:???

>>325
∀の負債返してからじゃないと投資はされないんじゃないかな・・・

335 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 03:56:01 ID:???

充分成功してるでしょ
賛否両論ある所が

それは狙いだと思うけどね

336 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 04:08:15 ID:???

ジュドーは一生ジャンク屋で働いて、あの近所の女と結婚か

337 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 09:49:19 ID:???

ヤザンと組んでカミーユと戦うかも知れねーぜ

338 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 10:03:39 ID:???

プルとかどうなるんだろうね

339 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 10:41:31 ID:???

強化人間はどのみち寿命的に長生き出来んだろう

340 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 16:29:34 ID:???

グレミーはプル軍団とまったり過ごす

341 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 19:53:50 ID:???

打倒ハマンがなけりゃそもそもプルなんぞいらんわけだが...
まあ、スレ違いだ、しょせん劇場版は、番台が餌で無理やり作らせたものでFA

342 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 01:28:05 ID:???

>>337
それで続編が作られたら神展開だな

343 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 01:57:06 ID:???

劇場版Ζってあれだろ？
ハマーンが愛しの（初めての男？）シャアを自分が殺してしまったと思い込んで
「もういやーーーー！ミネバなんてもう用無しだから地球に置いてアステロイドベルトに帰る～」
って、カミーユの代わりに頭おかしくなったんだろ？
だったらこの時点でグリプス戦役は終了だからΖΖは無かったことになるね。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 03:07:54 ID:???

>>342
その展開でΖIIとか出して欲しい。

345 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 03:40:52 ID:???

>>344
玩具の事しか考えてないんだな・・・・

こうゆうのに嫌気がさして富野もわざと失敗作に仕立てたんだろうな。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 05:03:01 ID:???

それはないｗ

347 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 05:25:21 ID:???

ＺＩＩでは、車に乗るＭＳやトレーラーから人型に変形するＭＳが

348 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 06:20:13 ID:???

カミーユVSジュドーは観てみたいかも知れん

349 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 17:54:34 ID:???

そんな消防展開丸出しのイロモノ企画なんていりません

350 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 18:05:43 ID:???

作画：長谷川で

351 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 18:34:35 ID:???

目がでかいキャラなんて嫌い！

352 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 18:46:30 ID:???

「小さく描き直してください」

353 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 18:55:24 ID:KAxdnwIP

俺Ｚより逆シャアの続編出して欲しかった
まあこのスレでこういう事いうのもなんだけどね。

354 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 18:58:50 ID:???

閃光のハサウェイやってくれた方がマシだったな。
もうブライトいねーから出来ねえよ・・・・。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 18:59:49 ID:3/+LRCw3

新画と旧画のパッチワーク
Gacktの気色悪いテーマ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 23:40:01 ID:???

つか、いらない話が多かっただろ
どのキャラも削れない事が分かった．．．じゃねぇよ、削れよ
完全リメイクすれば良かった話なんだろうが

357 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/02(水) 01:26:52 ID:???

やっぱ金だな

358 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/02(水) 05:30:45 ID:???

２０年も前の絵を流用して成功も失敗もないもんだ。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/02(水) 11:13:57 ID:???

>>356
アドルとかアジス・アジバとかゲーツ・キャパとかローレン・ナカモトとか

360 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/02(水) 17:16:31 ID:???

ライラとかマウアーとかフォウとかファとかレコアとか亀頭とか

361 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/02(水) 17:30:29 ID:???

ライラやマウアーはジェリドのヘタレ表現要因に格下げ

フォウはもともとキリマンの再登場でメインヒロインのごとく扱ったのが間違いなわけで、
キリマンカットにより晩節を汚されず本来あるべきゲストキャラの位置に収まった

ファ、レコア、エマは新描写の追加と他キャラの出番カットによって
相対的にメインキャラとしての存在感が増した

362 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/02(水) 17:59:30 ID:???

お前は俺のーー！

363 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/02(水) 22:40:22 ID:???

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364 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 07:29:21 ID:???

「女たちの所へ戻るんだ」の
「女たち」って、亡霊軍団のこと？
戻る？？

365 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 09:58:35 ID:???

>>325
＞次の作品に反映
音沙汰なしの種劇場版か？

366 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/29(火) 21:24:53 ID:???

芸能プロ社長が採用エサに声優志願少女にわいせつ

「面接に合格させてやる」と言って、16歳の少女にわいせつな行為をしたとして、
芸能プロダクションの社長が書類送検されました。

芸能プロダクション「アーツビジョン」の松田咲實社長（58）は、去年12月、面接試験を
受けに来た16歳の少女に「声優として採用してあげる」などと約束し、社長室に連れ込んで
わいせつな行為をした疑いが持たれています。

松田社長は先月4日に逮捕されましたが、病気のため釈放され、28日に書類送検されました。
警視庁は、余罪があるとみて捜査しています。調べに対し、松田社長は「私がやりました」
と容疑を認めているということです。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index14.html?now=20070528115328

Zも第一部は成功した。結局あの声優変更問題が全てだろ。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/29(火) 23:25:31 ID:???

一部のネットユーザーが騒いだだけで
興行にもＤＶＤ売り上げにも何ら影響を与えなかった
あんな些細な事件がか？

368 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/07(木) 16:20:44 ID:???

すべてはΖのバイオセンサーのせい

369 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/17(日) 15:59:14 ID:???

ガンダムワールドの中で、生まれも育ちもシャアほどキャラクターの　
映えている存在はいない。
Ｚガンダムってザビ家に復讐を果たし、後に総帥に至るまでのシャアの
モラトリアムな期間を描いている作品と解釈している。
逆襲のシャアに話が繋がるという制約の中で、劇中に新たな布石とか、
アムロとの関係とかが、きめ細かく描かれるものだと期待していた。
なのに・・・
あんたケーキ食ってる場合じゃないだろ！

370 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/18(月) 21:27:11 ID:???

モシャモシャ

371 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/19(火) 14:12:02 ID:???

予算がなかったから

372 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/19(火) 14:31:35 ID:???

坊やだから

373 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/19(火) 18:02:09 ID:4UbU+0wX

カツではなく、キッカがパイロットになるべきだった…

374 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/19(火) 21:41:27 ID:???

たぶんシロッコに付いていく女が一人増えると思う

375 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/20(水) 22:05:54 ID:???

よしゆき君が、みんなのおトイレの心配までしてくれて
映画の時間を短くしてくれたからです。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/22(金) 03:34:43 ID:???

ス○ーム○ーイに何十億かけるなら
Zの方に金かけろよ…
これからも半永久的にガンダムで商売するくせに…バンダイ

377 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 11:30:05 ID:???

>>376
金型代に金かけてますから。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 17:13:43 ID:???

富野の編集能力×富野のわからん映画理論×予算×スタッフの士気低下＝劇場Ζ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/24(日) 00:35:57 ID:???

ガノタの映画理論よりはまともだよ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/24(日) 01:55:41 ID:???

９０分理論はおかしいだろｗ

381 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/24(日) 02:30:57 ID:???

艦船のＣＧについて

382 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 18:55:09 ID:???

個人的にはいいと思うけど。
艦隊戦とか、ＭＳ目線で艦船を攻める描写などは、手描きでは表現しきれない
ところもあるし。
いつも思うんだけど、ガンダムの艦隊戦ってミノフスキー粒子うんぬんって
理由があるんだろうけど単調だなと思う。
スレチかもしれないけど「銀河英雄伝説かよっ！」ってツッコミが入るような
戦術を考えたミッドウェイ海戦みたいな大艦隊戦も見てみたい気がする。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 21:11:21 ID:???

>>382
君はもう一度ミノフスキー粒子について詳しく調べ直した方がいい
どうしてMSが存在するのか分かるから

384 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 21:55:52 ID:???

それ以前に戦略戦術うんぬんにシナリオの比重置くようになったら
それはすでにガンダムでやる話では無いような

385 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 22:43:27 ID:???

>>383
>>384
382だけど、とりあえずありがとう。
部屋に大和、武蔵、サラミス、ムサイとプラモが並んでいるので
酒を飲みながら眺めているうちに妄想が暴走したんだ。
ただガンダムって戦闘シーンがＭＳのビームライフルの撃ち合いと　
チャンバラばかりなのでそんな回があってもいいんじゃないかって
思ったんだ。
なんせまだガンダム歴が浅いもんで細かい設定はこれから覚えるつもり。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 23:34:45 ID:???

締め切った部屋で、姫路城のプラモつくってたら気持ちよくなるのと同じか

「中川、お前プラ製か？」

387 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 00:03:36 ID:???

>>385
まだガノタ初心者らしき相手にコレを勧めるのは気が進まないが
割合凝った大規模艦隊戦が複数回あるのはＶ。
どうしても艦隊vsMSになりがちではあるけど、艦隊vs艦隊もあり
場所は宇宙でも地上でもなく高度大気圏というのが渋い。
1st～CCA時代の艦船を改修して無理矢理現役使用してたり（サラミスあるでよw）
白兵で乗っ取った敵艦をこれまた改修して自軍使用したり
385なら楽しめるだろう部分がありそうなので一応。

バイク戦艦などのビックリドッキリメカや厨機体や電波やシャクティなど
ノイジーな要素を、戦艦のためなら微笑みでスルーできる自信があるようならドゾ。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 06:51:17 ID:???

>>387
39
1st～ＣＣＡ，Ｆ91，1st劇場3部作，劇場Ｚまで観た。
Ｖはラーカイラムっぽい戦艦が出ていた位しか知らない。
早速レンタルして観てみるよ！

389 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 21:26:14 ID:???

　∧　∧
（　・Д・）
　　　　　つ「劇場版Ｚガンダムが失敗作になった原因を究明するスレ」

390 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 21:39:01 ID:???

Ｖ厨にスレタイ嫁とか空気嫁とか
・・・・無理

おまいらシャア板初心者だなｗ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 00:00:43 ID:???

スレ自体に存在意義無いんだから何しゃべってもいいんじゃない

392 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 13:36:33 ID:???

スレ違いだが、ふと思ったんだ

地球連邦軍やジオン軍は公務員なわけじゃない。国民の税金で運営されているわけだ。
ブライト小尉もマ＝クベ中佐もその国の役職なわけだ。
ティターンズだって地球連邦軍だ。彼等の階級は地球連邦の中での位置づけであるわけだ。
で、エウーゴやカラバって何なの？クワトロ大尉とか階級の位置づけは何なの？地球連邦の役職じゃないよね？給料誰から貰ってるの？

地球連邦＝幕府
ジオン公国＝長州
デラーズフリート＝奇兵隊
アクシズ＝薩摩
ティターンズ＝新撰組
エウーゴ＝海援隊Ａ
カラバ＝海援隊Ｂ

位置づけ的にはこういう感じでいいの？

393 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 22:34:27 ID:???

その例え方はかなり無理があるだろ

394 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 13:56:59 ID:???

>で、エウーゴやカラバって何なの？
連邦軍

395 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 18:23:40 ID:???

>>392
幕末のことは詳しくないんで、ようわからんけど確かにエウーゴって
具体的に何人いるんだろうなぁ？連邦軍の中でティターンズのやり方に反対する人の
有志を集めたとか何とか。
金の問題はウォン商会ってところがエゥーゴの出資者になっていたと思う。
（何の会社だか知らんが）
ちなみに香港で、ウォンさんに対してカミーユが楯突いてるところをクワトロが
「金を出してくれる大切な人だ」とか言って、止めようとするシーンは
今だからこそ納得できるお気に入りの場面のひとつ。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 18:30:39 ID:???

幕末以前にZのことも詳しくないじゃないか

397 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 05:57:11 ID:???

>>395
ルオ商会

398 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 12:58:32 ID:???

ビリケンなんでも商会

399 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 15:54:06 ID:???

ググればわかる。ググらにゃわからぬ何ごとも。

400 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 17:32:33 ID:???

「我がルオ商会は、皆様が給料のほとんどを注ぎ込んで下さる
エロＤＶＤの収益で成り立っております。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役　ウォン・リー

401 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 20:09:07 ID:???

ウォンをルオ商会の娘と繋げるのはやめてくれないか

許せないんだ、俺の命に代えても、体に代えても、劇場版だけは！

402 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 20:29:25 ID:???

カラバはアルカイダみたいなもんだろ

403 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 00:34:21 ID:???

ステファニーはあくまでウォンさんちからルオ家に嫁いでいったんだから
ルオ商会はウォンのものじゃないやな

404 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 21:08:59 ID:???

ハンバーガーショップ“マクダニエル”のミンチは牛肉１００％
安心安全です

405 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 02:40:07 ID:???

確認
エゥーゴ→①連邦軍と直接戦う軍人（元ジオン兵も含む）
　　　　　　②陰から物資を提供する連邦軍軍人
　　　　　　③資金援助する民間人
カラバ→　地球におけるエゥーゴの協力組織
でＯＫ？

406 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 11:12:20 ID:???

劇場板Ｚガンダムを見て
ファの胸が大きくなったことに驚いたｗ

407 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 17:25:27 ID:???

とりあえず>>405はOT

408 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 16:49:32 ID:???

サラってツンデレでかわいいじゃん。クラスの委員長みたい。
好きな人の前だけ照れた顔見せたりして。萌え。

409 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/17(火) 17:10:37 ID:???

だが降板した千鶴はかわいくないな

410 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/18(水) 22:14:36 ID:???

>>408
「騙されるな！あれは魔性の女。俺みたいにメンヘラーになるぞ！」
　　　　　　　　　　　　　小林カツのスピリチュアル・メッセージ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/21(土) 18:40:11 ID:???

私のＧ・ディフェンサーの前で～泣かないでください～♪
そこに私はいません～死んでなんかいません～♪
宇宙の亡霊に～宇宙の亡霊になって～♪
恋敵の腕を～金縛りにかけています～♪

412 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/22(日) 00:14:41 ID:???

Gディフェンサー自体もう無いから

413 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/23(月) 16:47:34 ID:???

Gディフェンサーって本当に性能向上するのか疑問なんだが・・・

414 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/23(月) 20:46:57 ID:???

そのへんは死の商人アナハイムEの匙加減

415 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/25(水) 01:13:29 ID:???

車のオプションパーツみたいに多数取り揃えていたりして
本体＋オプションで更に儲けようという魂胆か

416 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/27(金) 17:22:47 ID:???

Ｇディフェンサーなんて、安いＧファイターみたいなもんだろ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/27(金) 22:23:46 ID:???

>>416
Ｇファイター以下ですよ。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/29(日) 21:27:43 ID:???

スーパーガンダムめっさかっこええやん

419 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/29(日) 22:10:06 ID:???

>>413
オージェのバインダーやGP02みたいな形状なら
防御力UPと書かれても納得できるんだが・・・

420 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/31(火) 22:16:33 ID:???

あのライフルの弓反りみたいな部分は何の為だぜ！？

421 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/31(火) 22:58:12 ID:???

そのへんは死の商人アナハイムEの余剰部品で一儲け

422 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/03(金) 17:38:47 ID:???

いや、きっと何か理由があるんだよ
対ボス戦用最終兵器としてホントに弓として使うとか・・
矢の代わりにカツが乗っていた脱出カプセルを放つ！
エマ　「ゴォォッド・・・ゴォォガンッ！！」
カツ　「エゥーゴ、ばんざぁ～い！！！」
　ちゅど～ん！！！！
・・・と小学生みたいなことを思い描く

423 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/05(日) 16:53:28 ID:???

数ある強化パーツの中でＧディフェンサーだけ他のＭＳでも装備できそう
よってオレはデザインが神がかっているＭＧジム・カスタムに装備させている
これならジムでも主役をはれるゼ
Ｇアーマーやアサルト・バスターはサイズが合わん

424 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/05(日) 20:23:13 ID:???

>>423
ジムはSWATみたいなイメージあるから
Gディフェンサーは似合わないと思う
パトレイバーみたいな増加装甲が似合うと思う。

425 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/07(火) 19:54:23 ID:???

もしかしてメタスと合体させてもいけるんじゃね？

426 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/08(水) 17:24:17 ID:???

肩幅のサイズが合わないんじゃね？

427 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/09(木) 18:00:31 ID:???

もしかして百式と合体させてもいけるんじゃね？

428 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/11(土) 18:57:23 ID:0I7lZCcL

Zの良さは大人になってわかるものです。　小学生の時は何でｼｬｱがｱﾑﾛと一緒なんだ？？と
毛嫌いしていましたが、大人になって見ると奥が深いです。
しかし映画はその奥の深さが伝わらなかったのが失敗の原因だと思います。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/11(土) 20:18:14 ID:???

でも子供にわかりにくいアニメなんて作って、当時の
富野はそこまで病んでいたのか
大嫌いなアニヲタを引き寄せるだけなのに

430 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/11(土) 22:00:29 ID:???

単純に、TV版はいろいろやりすぎ。
最終的にたいして意味を持たないキャラとかｲﾊﾟｰｲ出てくるし、あれはまとめられんよ。
TV用のアニメ。

431 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/12(日) 11:21:24 ID:WOfGBeH2

意味を持たないキャラを出すのはTVの尺の問題で仕方ないよ。　日本のアニメで意味を
持ったキャラしかないアニメは見た事がないっすよ。　当時のTV版Zも大人を囲い込んで
新しいファン層を獲得する狙いがあったのでは？

432 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/12(日) 17:05:54 ID:???

なんだ？この支離滅裂なＺ厨は？？
【仮に】Ｚが奥の深い良作だとして、どうやったらそれが伝わるというのか？

所詮駄作だがな。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/12(日) 18:04:02 ID:???

カミーユがＺガンダムのパイロットの時点でグダグダ

434 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/12(日) 19:36:15 ID:???

ＴＶ版Ｚには改良の余地があったと思ってたけど
その改良の部分をことごとく外したからだと思う。

435 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/12(日) 19:50:02 ID:???

終盤ハイパー化するようになるまで、
やられるシーンばっかでさっぱりΖが強く見えない。
アポリー乗ってた方が普通に強そうだった。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/12(日) 20:11:42 ID:???

つまらんｗｗｗ
ｼﾞｪﾘﾄﾞとかﾗｲﾗとかｶｸﾘｺﾝとかｗｗｗ
1stのｺｽﾞﾝとかｸﾗｳﾝの方がよっぽどいい味出してるぞｗｗｗ

437 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/12(日) 22:16:45 ID:???

>>434
というかどっちかというと改悪されている所ばかりな気がする。
>>435
確かにそうだけどＺⅡではなにげに戦果だけは上げていたりするんだよね。
ロザミア撃墜にヤザン撃退にマウアー撃墜にジェリド撃退とか、他にあったかな。
でもやっぱり全然活躍しているように見えないんだよなー。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/13(月) 03:03:26 ID:???

乗り換えてから初っ端の戦闘でヤザンのギャプラン相手に
サラだかカツだかの助言が無ければやられていたかもってくらいまで追い詰められてたのがな。

439 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/13(月) 04:51:43 ID:???

あとハンブラビに乗り換えたヤザンに半殺しにされたり…

440 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/13(月) 15:05:15 ID:???

いっそZガンダムって名前から変えてしまおう。
無かった事にしちゃおう。割切ろう。

さて、、、
1年戦争が終結した。地球連邦政府とスペースノイドの

441 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/13(月) 22:33:10 ID:???

脳内ガンダムで満足できるならそれも良かろう

442 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/14(火) 21:02:30 ID:???

>>392
幕末に例えるなら、

連邦＝朝廷
ティターンズ＝幕府
エゥーゴ＝長州
カラバ＝海、陸援隊
連邦軍＝薩摩

じゃないかな。

443 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/15(水) 17:30:14 ID:???

まずキミは連邦と連邦軍の違いから説明してもらおうか。

444 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/15(水) 18:50:11 ID:???

喩えネタは、書いた当人は自信たっぷりでも、

それでも結局個人の主観でしかないので、必ず反論が出るので無駄。

445 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/15(水) 21:10:55 ID:???

>>442
長州藩は倒幕はしたけど、反朝廷じゃないだろ
エゥーゴは自ら「反地球連邦政府」を名乗っているから全然違う

446 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/15(水) 21:36:24 ID:???

と、まあこんな感じで

447 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/15(水) 22:05:41 ID:???

連邦軍w

448 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/17(金) 22:27:22 ID:???

まず幕末に当て嵌めようとすることに無理があると思う

449 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/18(土) 18:37:04 ID:???

物語として、結果がようわからんしなぁ～Ｚ
なんかうやむやで終わっちゃうんだもんなぁ
初めて見た人は「で？何がどーなった訳？」て言い出しそうだし
そーいうお話はダメだと思うよ、、、話の全体像にオチが無いんだもんＺ

450 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/20(月) 10:10:59 ID:???

富野の編集方法はデタラメだ！

451 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/20(月) 16:34:14 ID:???

場面の取捨選択はむしろ真っ当だと思う
デタラメなのはつねにせわしない演出なんでは

3部それぞれあと5分か10分ずつ延ばして
シーンは増やさないままじっくり見せる演出に改めたら
もっとよかったのにと思う

452 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/20(月) 17:09:27 ID:???

尺を伸ばす予算があるなら
尺を半分にしてオール新作画にしたほうがいいと思う

453 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/20(月) 18:19:45 ID:???

そんなことしたら最近の北斗、ジョジョ映画みたいになりそう

454 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/20(月) 18:34:30 ID:???

んん？

Z映画>>>北斗、ジョジョ映画

ってことなの？

455 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/20(月) 18:39:22 ID:???

Z映画>>>北斗、ジョジョ映画

興行収入でもDVD売り上げでもそれは歴然としてるわな

456 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/20(月) 23:40:11 ID:uMCNv/85

でもなんだかんだ言って、みんな映画見たんだね。
期待した人もしてない人もガッカリしたことがこのスレでわかるですよ。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/21(火) 00:15:35 ID:???

こんなマイノリティしか集わないスレを見て何がわかるというのだろう

458 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/21(火) 05:24:56 ID:???

アニメ映画なのにドキュメンタリーみたいなツギハギ感が不愉快
F91よりも多少マシって程度
新訳と言っておきながら、カミーユがイカレないってだけ
前から大口叩いてた富野なだけにＭＳのデザインもストーリーも、全くTVとは違うもんが来るんじゃないかと期待したらこのザマ
目新しい物は何も無い

459 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/21(火) 05:41:58 ID:???

劇場版がどうのこうの以前にテレビ版がウンコ

460 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/21(火) 06:33:55 ID:???

>>458
映画の単発物って事で比較するなら明らかにF91の方がマシだろ
Zに比べたらほぼ予備知識無しで見れるし一応話の区切りはついてる

それに＞全くTVとは違うもん　を期待するのが理解できん
富野は劇場版をTV版とは全く違うものにするとは言ってないだろ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/21(火) 08:04:54 ID:???

>>458
＞新訳と言っておきながら、カミーユがイカレないってだけ

お前は何を見たんだ？
あほか？

462 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/21(火) 08:44:14 ID:???

>>460
序盤の逃走劇だけが良くて
その後はTVアニメ中盤のごとき中だるみのあと
唐突に中ボスバトルぶち込んで締めるようなのが
話の区切りがついてるって？

463 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/21(火) 20:25:09 ID:???

言ったとか言わないとかｗ

464 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/24(金) 09:36:26 ID:???

>>451
そーかい？ＺⅠはともかくＺⅡなんて納得いかないとこだらけなんだけど。
どうせなら２時間位かけてやったほうが良かったと思うけど。
ＺⅠ
　　０分から３０分　冒頭からマークⅡ争奪戦
　３０分から６０分　ジャブロー攻撃
　６０分から９０分　アウドムラ追撃戦からシャトル脱出
９０分から１２０分　ホンコンシティから灼熱の脱出
最後はフォウとの邂逅で自身のトラウマを克服したカミーユが宇宙へ脱出
空のグラデーションが青から黒に変わるなかエンドロールが始まる。
ＺⅡ
　　０分から３０分　アポロ作戦
　３０分から６０分　アクシズ登場
　６０分から９０分　キリマン攻略作戦
　９０分から１２０分　ダカールの演説
最後はシャアの演説が流れるなかエンドロールが始まる。

個人的にはこの位の尺でやって欲しかったけど。

465 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/24(金) 23:25:39 ID:???

１、２の山場を両方フォウがさらっていくその構成はいかがなものか

466 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/25(土) 15:18:25 ID:???

そんなに富野の尿漏れを見たいのか。

467 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/28(火) 00:30:08 ID:???

>>466
真に受けるヤツ居たんだw

468 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/28(火) 23:03:26 ID:???

入れてほしいシーン
・キリマンジャロ
・ダカール
・サイコＭｋⅡ戦
欲を言えば、ジェリドのバウンドドック戦と、ラストのＺ特攻部分を新画にしてほしかった。

抜いていいシーン
・グラナダへのコロニー落とし

やっぱり、三作で作るのが無理だったんじゃね？

469 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/28(火) 23:43:34 ID:???

>>467
まさか本気にするとはw

470 ：ヤザンだいすき：2007/08/30(木) 01:30:23 ID:7zwaCEt6

TV版で一話あたり約２０分×５０話なのだから劇場版９０分×３本では話をまとめられる訳がないだろう。
どうせ劇場版をやるのなら、一つのエピソードのみを映画っぽく作り直したほうがよかったのに。
それに"新訳"とか言って内容を微妙に変えてしまっては"Zガンダム"というタイトルの意味がなくなるんじゃないか。
まあカミーユがぷっつんしなかったのは３０バンチもキリマンジャロもサイコMKⅡもなかったというのも理由になるかも知れんが。

471 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/30(木) 01:34:14 ID:???

>>470
＞映画っぽく

富野は映画つくるのは得意ではないからなぁ・・

472 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/30(木) 01:55:07 ID:???

正直総集編っぽい作りであるほどガンダム映画らしい気がする

473 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/30(木) 02:17:29 ID:5HgBVdAR

>>471

うん。前から思ってたんだけど、とみのんは映画の人じゃないよね

お茶の間に奇跡の復活をしてくれぃ

474 ：通常の名無しさんの３倍：2007/08/30(木) 14:01:57 ID:???

もともと（特にΖ登場以後）局地戦ばっかりで話が細切れだから映画向きのストーリーでは無い気がする。
人間ドラマとしては話端折りすぎで、それぞれが戦う理由みたいのが薄すぎた。ラストのカミーユの怒りも薄っぺらになってる感じ。
全新作画でMS大活劇として作った方が良かったんｼﾞｬﾏｲｶ。
所詮エンターテインメントなんだし、そこにメッセージ性みたいなものを持たせようとしたり、求めたりしない方がすっきりしていいと思う。

475 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/01(土) 09:33:02 ID:???

全新作画なら遥かに売れたと思う

476 ：475：2007/09/01(土) 09:36:27 ID:???

あ、でもハマーン様がカミーユにブチ切れて怒り叫ぶところと、
シロッコのアゴが外れるところはそのままに

477 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/01(土) 09:53:16 ID:???

それを言い出したら
ここだけは残して欲しいという旧画が
各々のファンから山のように飛び出してくるぞ

478 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/01(土) 10:10:31 ID:???

最後のジ・Ｏに突っ込むところは新画にしてほしかった

479 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 00:35:47 ID:O2Xrrihr

フォウが好きでⅡは見てない
ラスト変えるならカミーユ戦死でよかったよ
イデオンと同じで幽霊皆はだかでそらを駆ける

480 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 00:50:56 ID:???

>>475
自分もそう思う。

481 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 00:53:43 ID:???

金がないからだろ。

482 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 01:15:51 ID:thHXvYvo

ジオングでも出せばよかったのに。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 01:38:13 ID:???

>>477
旧画が見たければＴＶ見ればすむ話なんだよね。

484 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 03:49:27 ID:W5jszZ2H

>>462

全く持って同意、2ちゃんではF91過大評価されすぎ

485 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 03:58:59 ID:GfaKedGW

新規作画のパラレルＺにすれば良かったんだよ！くそ！リングオブイデオンまで先やられた！

486 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 16:23:06 ID:???

Zの方が遥かに過大評価されていると思うが
当時リアルタイムでZの放送見ていた者としては
1stの続編としてすごくガッカリした記憶がある

487 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 16:25:07 ID:???

１ｓｔの続編じゃなくても強化人間しつこいよ。

488 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 16:46:53 ID:M/Kt/V6W

いやー、DVDになってから一気に見たが
劇場版クソだったなw
TVのがマシ。
絵のクオリティーは良いんだが（当たり前）

声優を変えたのと、
ストーリーを改悪したのが駄目だったな。

あと、ガクトの歌が良かったのは１だけだったなw

489 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 16:57:57 ID:???

>>486
いやいや。
従来の方法みたいな、過去のキャラのアムロやシャアに頼りきりの二番煎じ続編じゃ、結局ファーストの方が上ってことだけを示してただけで、こんなに続かなかった。
その前作のキャラ像をぼかしてでも人間関係の軋轢を描いたＺは十分衝撃的だった。
長寿シリーズ化の立役者は間違いなくＺ。

490 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 17:32:31 ID:???

シリーズ立役者ってゆーか、失敗したおかげでZZ～に繋がったというのが事実のような・・

491 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 17:38:59 ID:???

>>490
ファーストは確かに単作として見た場合は素晴らしい出来だよ。
ただ、歴史から見ればＵＣの一時期にしか過ぎない。
ガンダムシリーズの最大の魅力はシリーズそのものの歴史、多様性、そしてそれまでを支えてきたＵＣ世界観の広がりと深さに尽きる。
Ｚの世界観に沿ったストーリーや背景は、ガンダム世界を爆発的に広めた。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 17:41:43 ID:???

乙ガンダム！　ありがとうフォウ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 20:10:54 ID:???

>>491
そりゃねーだろ
1st>>>>>その他UCくらいだろ

494 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 20:14:20 ID:???

>>493
少しは文意を掴め
作品としての出来の話じゃない、世界観を拡げた功績がＺの方があるってだけだ。

495 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 20:31:37 ID:???

>>494
1st劇場版で無かった事にしたドダイを復活させたり
MSがびゅんびゅん空飛び回ったりってのが広がった世界観？

496 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 21:03:43 ID:???

Zの不満な点としては、ドダイ無しでMSが飛び回ったのかな。
何のためのドダイかと。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 21:09:37 ID:???

よく劇場版の不満としてTV版の不満まで言って自爆してる人を見るんだけど、
まぁ、そういうとこも直してほしかったんだろうな、と思う。

498 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 21:22:20 ID:???

バイアラン以外は大気圏で空飛ぶな

499 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 21:30:22 ID:???

可変はおｋ。
サイコもおｋ

落下しながらなら問題ないわけだが、どう見ても落下じゃないしなぁ。
劇場版は、まだ緩やかな落下っぽく見えたけど

500 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 21:30:45 ID:???

>>496
ベースジャバーでMS飛ばせるのはやめようよ。

501 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 21:43:59 ID:???

でも飛ばさないと、アウドムラが襲撃受けると抵抗手段が皆無に等しいわけですが。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 21:57:31 ID:???

>>501
MSは輸送機程度で落とせるんだからドップでも積んどけばよい。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 21:59:46 ID:???

>>501
ベースジャバーでは襲撃されないわけか。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 22:04:02 ID:???

>>503
アウドムラの固定砲台と化すよりは、はるかに行動しやすくならね？

505 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 22:06:40 ID:???

>>501
ここは高高度、MSは使えないって状態の方が燃えるな。

506 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 22:16:23 ID:???

ジャンプ能力はあるわけだから

アウドムラからある程度ジャンプ⇒バーニアでゆっくり降りる⇒着地⇒冷却まって再度ジャンプ

507 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 23:14:15 ID:???

バーニアでゆっくり降りる⇒着地が出来るなら・・・って考える脳ミソが無いのがこの板のクオリティ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/02(日) 23:20:32 ID:???

>>507
ヒント
アウドムラの速度≫MSの速度
アウドムラの高度≫MSのジャンプ力

509 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/03(月) 00:38:16 ID:???

降りたら戻れなくね

510 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/03(月) 01:47:30 ID:???

MSがベースジャバーにまともに乗って戦えるんなら、
ベースジャバー単独で武装付けた方が強いんじゃない？

511 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/03(月) 05:17:59 ID:???

やっぱり編集が失敗してるとみんな思ってる。

659 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2007/09/02(日) 20:10:14
今日のワールドコンの出淵・河森パネル

マクロス劇場版をTVとは完全なパラレルワールドにしたという話を受けて
出淵「素晴らしい。ゼータもそうすればよかったのに。（場内大爆笑）
いや、ゼータを批判するわけでもなんでもないけどさあ、あれはもともと無駄な（立ち位置のかぶった）キャラが多かったわけじゃない。
TVシリーズではそれも必要だったのかもしれないけど、映画としてはその辺をまったく作り直しちゃったほうが良かったんじゃない」
河森「いや、でも自分も監督をやるようになってわかったけど、60過ぎてロボットアニメの監督やってるだけでも凄い。そこは敬意を払うべきよ」
出淵「（河森のフォローを無視して）大体富野さんがゼータでやりたかったことって、逆シャアでやりきってるわけじゃん。
なんで今ゼータをやったのかがわかんないんだよね」

512 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/03(月) 08:37:59 ID:???

＞（立ち位置のかぶった）キャラが多かったわけじゃない

ここ笑うところだよな？
ロザミィカットした時点で立ち位置かぶったキャラは消えてるし

513 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/03(月) 10:53:20 ID:???

掴んだぞだけはカットしてほしかったわー

514 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/03(月) 12:40:36 ID:???

>>512
最後、背後霊になって出てきたぞｗ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/03(月) 18:11:33 ID:???

あれはロザミア
おにいちゃんと叫ぶロザミィじゃない

516 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/03(月) 18:41:16 ID:???

>>511
パネラーはアニメ屋
観客もアニオタばかり
狭いコミュニティ内で共感しあってるな

517 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/03(月) 19:57:42 ID:???

富野が偉大とは思わんが
ブチや河森等のメカデザとしては優秀、監督としては３流。
連中にどうこう言われたくないね　

518 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/03(月) 22:18:50 ID:???

まぁ、この世には適材適所というものがあるわけで。

519 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/03(月) 22:30:08 ID:???

河森のメカデザは線が多すぎて
「ちょっと、お前自分で動かしてみろ！」と
ムリヤリ原画をやらせる安彦は素敵

520 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/03(月) 23:14:39 ID:???

立ち位置のかぶったキャラが多い、とは。

主人公のライバル敵キャラ
　→　シロッコ、ジェリド、ヤザン。

主人公の敵ボスキャラ
　→　バスクオム、ジャミトフ、ジャミトフ

主人公の指南役
　→　クワトロ、アムロ、ブライト

主人公の恋人役
　→　ファユイリイ、フォウ

主人公の指南役（女性）
　→　エマ、レコア

一年間５２話放送するとしても多い。

521 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/04(火) 09:11:21 ID:???

性別や年齢、地位だけでキャラの立ち位置を見てるのか

522 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/04(火) 09:17:32 ID:???

>>520
>ジャミトフ、ジャミトフ
>ジャミトフ、ジャミトフ
>ジャミトフ、ジャミトフ
>ジャミトフ、ジャミトフ
>ジャミトフ、ジャミトフ
>ジャミトフ、ジャミトフ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/04(火) 23:53:01 ID:Vxx81mda

テレビ版Ｚガンダムは、
主人公カミーユを中心とした物語ではなく、
本筋とは関係のない複数の小エピソードを絡み合わせて作られてる。

　・人生にくたびれたシャアの復活エピソード。（ご存知初期案Z）
　・エマ（主義に生きる女）と、レコア（感性に身を任せる女）の対立
　・捻じ曲げられたニュータイプ（強化人間）の暴走と哀れな末路
　・人智を超えた天才カリスマの作り上げる女の世界

その辺はRPGゲームのイベントと一緒だね。
一本道ゲームよりは、イベントや分岐がたくさんあったほうが飽きない。

でも、その結果、キャラクタが増える。立ち位置がかぶるキャラが出てくる。
次のエピソードに切り替わったとたん、要らなくなるキャラクタが出てくる。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 00:00:26 ID:Y+SmYWfJ

>>522　　
ジャミトフ、ジャミトフはオレも気になってたｗｗｗ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 00:04:20 ID:???

ダカールの日、ダカールの日

526 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 00:20:50 ID:FATHrRWl

一年間も放送期間があることをいいことに
後先も考えず、被ってることも気にせずに似たキャラクタをバカスカと出す。

さらに、どのエピソードも
映像を見る限りは表現に失敗してる。
だって、アニメ雑誌や、ガンダム解説本や、オタクの解説文やらの参考書で復習しないと
各エピソードの意図が理解できない。

みんなも、
「これが若さか．．．。」　をテレビで始めて見た時、何だこれ？ってゲラゲラ笑ったでしょ？

そんな意図不明で消化不良なエピソードの洪水。それがテレビ版Ｚ。
解説本片手に謎解きをすることに快感を感じるアニメ。

富野さんが当時思い描いてたテレビ版Ｚは途方も無い世界。
プレッシャーとスポンサーの横やりと鬱と躁がミックスされて、信じられないバイタリティとパワーで突き進むように作られた。
でも空中分解してる。

で、結論として何が言いたいかというと
劇場版で、主人公を健やかにしようが、生還させようが
それ以前に支離滅裂で破綻してるお話だから、それをまとめ治すなんて最初から無理。
富野さんの才能がどうこうってことじゃなくて、そもそも誰にもできない。

ほとんどの人が、劇場版ラストで「まあこんなもんだな。」と思ったでしょう。

527 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 00:44:17 ID:???

>>526
TV版のZ好きだった人はラストは変えて欲しくなかったと思うな…
なんだかんだいいつつもカミーユが狂って物語が終わるっていうのは
一つの終焉を迎えた感じがして俺は好き（っていうと語弊があるけど）

528 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 01:35:15 ID:???

つまんないエピソードしかないZにおいて唯一、他の作品とは明らかに違う
主人公が狂うって衝撃のラストまでなくなったんだからな
何の取り柄もない作品になった感はあるな

529 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 01:38:31 ID:???

は？

530 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 03:06:05 ID:???

>>493
1stを過大評価しすぎ。歴史的価値ならともかく
純粋に作品としてみればZのが上。
新Zの欠陥は1st的予定調和でZの怪物的側面を台無しにした上、
ライバルや恋人とのドラマティックな展開も切ったこと。
作家性も職人性もない駄作となった。

531 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 03:10:53 ID:???

は？

532 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 03:16:14 ID:???

>>526
Zは意識の流れを読めば容易だよな、結構。
アニヲタは
難解＝オレを楽しませる努力と技量が足りない＝駄作、で困る。
文芸価値は戦争ドラマの定番エピinロボアニのファーストより高いのは確実。

533 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 03:40:11 ID:???

文芸価値ｗｗｗｗ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 10:34:22 ID:???

>>530
良い形で出番を終えたはずのヒロインを
ファンを釣るためだけに再び引っ張り出して安易な展開で死なせ
互いに周囲の人間を殺し合い憎しみあうだけのネガティブきわまるライバル関係を
本当にドラマティックと思うのならまあそれは仕方ないが

535 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 12:35:54 ID:???

まあ元から駄作なんだから駄作にしかなりようがないんだよな

536 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 12:53:24 ID:???

TV版Zは玉石混交の問題作だった
そこから石を取り除き玉にさらに磨きをかけたのが劇場Z

大多数のファンがそれを認めたことは
少数派がいくらネットで吠えようが
ガンダムシリーズでもっとも好調だったDVD売り上げが証明している

537 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 13:27:47 ID:???

追加の戦闘シーンはかこいい

538 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 13:36:51 ID:???

>>536
劇場版こそが玉石混交だと思うがな
DVDの売り上げは否定しながらも
やはりお布施してしまうガノタの悲しい性だよ（俺もそうだが）…orz

539 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 14:21:56 ID:???

ガノタの性なら１ｓｔ特別版やCCAをもっと買ってやれよｗ
否定されてるという劇場Zよりはるかに売れてないんだよ？

540 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 15:26:38 ID:???

Zってさ、基本的に小学生低学年向けだったろ？
それが大人の観賞に耐えれる作品になった事は成功なんじゃない。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 16:35:22 ID:???

大人の鑑賞ｗ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 18:35:18 ID:???

ＤＶＤ買ったんですけど、３作とも砂嵐みたいなノイズが酷いんですが仕様ですか？
パッケージの裏はくっきりと綺麗なのに・・・
Ｄ端子に変えたらますますノイズくっきりで見てられないんだが
なんとかなりませんか？いくら演出のタメとはいえ酷すぎるよ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 18:58:12 ID:???

ノイズｗ

544 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/05(水) 19:53:03 ID:???

>>542
テレビをシネマモードに切り替えろ

545 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 10:02:40 ID:???

島津干したからだろ。結局はそれだ。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 10:14:43 ID:MY7yszrL

鬱系のアニメとしてZガンダムそしてエヴァンゲリオンと肩を並べる
Vガンダム。Zガンダムそしてエヴァンゲリオンは「新訳」として生まれ
変わることが出来ました。要するにハッピーエンドを手にいれることが
出来たのです。そうなるとVガンダムの立場はますますやばくなると思う
のですが。同じように新訳されて健やかなVガンダムとして生まれ変わるの
か、それともF９１と共に完全に黒歴史化される運命なのか？もしVガンが新
訳されるのなら是非ともF91完結編も併せて製作して欲しいものです。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 10:21:29 ID:???

新訳＝過去の改竄

こんなものを欲するなんて

548 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 10:27:25 ID:pkpM/HVU

>>546
じじい達の特攻がなくなったら俺の中でｺﾞﾐになる

549 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 11:17:03 ID:???

ていうかハッピーエンドを手に入れてしまった新訳Ｚが
一番立場危うくしてると思う
結局鬱なＴＶ版Ｚを選ぶ人ばっかで早くも黒歴史だし

550 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 11:52:31 ID:???

大女優に悪いシーンさせられないということで、
自殺で終る文学をハッピーエンドにし顰蹙かったハリウッドの逸話思い出す。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 12:09:38 ID:???

エヴァって話し違うの？

552 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 16:13:50 ID:???

ＺはもともとＺＺとセットになっているからそこまでハッピーエンドに違和感をもたれないんじゃない

ＺＺすらなかったらもっと反響がすごかったろう

553 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 18:18:41 ID:sOJ2jWM7

つラーディッシュは沈みエマとシャアが死んだのに
あのエンディングの和み方は異常。
戦争って（アニメだから）あんなもんか？
ＴＶ版のカミーユとファが帰還した時の状況やってくれ。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 18:51:27 ID:???

富野が正直面倒と思ったから

555 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 19:02:35 ID:???

>>553
1ｓｔは遠戦火力を艦船として、お互いの艦載機（MS）が襲撃/阻止っていう
図式が明確に演出されてたけどねー。

「俺達の帰るところなくなっちゃうんじゃねぇのか？」ｂｙ貝3

Z以降は個々の戦闘ばかりで全体描写が少ないの。

にはは

556 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 19:40:04 ID:???

>>553
あれなー、ラーディッシュがやけに小さく見えるんだが
気のせい？

557 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 19:51:43 ID:???

Zはまともな脚本家が居なかったのが敗因

558 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 22:59:52 ID:???

2ｃｈで少数派が吠えたところで
1ｓｔ特別版やCCAすら買わなかった何万人もの人が
新訳Zを選んでDVD買ったのだよ

559 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 23:20:18 ID:???

>>558
馬鹿だな。
だったら新訳Ζと１ｓｔとＣＣＡの映画を見に行った人の数を比べたらどうなるの？
要するにΖは１ｓｔやＣＣＡよりも一般性がなく、信者が買う
１ｓｔやＣＣＡに比べきわめてマニアックであるということだろ。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 23:31:19 ID:???

劇場Zは家でも観たいと思ったファンの割合が
1ｓｔやCCAに比べて圧倒的に高かったということだな

特に1ｓｔ特別版なんかはオリジナルより劣化してるとはいえ
腐っても1ｓｔファンの絶対数は多いはずなのに
もともとファン数で劣るZでそれに勝ったのは
少なくとも1ｓｔ特別版ほどの劣化とはみなされていないことになる

561 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 23:39:40 ID:???

>>558
1ｓｔ特別版やCCAは1ｓｔファンに好まれて無いと言うことでは？

562 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/08(土) 23:49:57 ID:Xvp/Ksvy

と、いうか

２００３年の製作決定から、
２００５年春の第一部上映まで、
雑誌、ネット、テレビですんごい長期間宣伝しまくってただろ。
あれで興味を惹かれた人が多かった。

それと、「映画館に映画を見に行く！」　というイベント気分。
さらにその後、DVDを買うという後夜祭感覚。

それらにココロを引き止められた人が多かったってことだよ。
エヴァと一緒。あっちは規模はさらにデカイけどね。

そんなもんと
DVDがポロッと出た感の強い1st特別編や逆シャアDVDを比べるってのが間違い。

563 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 00:01:59 ID:???

今回の劇場エヴァは企画書の初期案を
下敷きにして作り直してるところが端々に感じられるから、
Zもここの住人に大人気の初期案からアイディアをサルベージして
作り直した方が評判よかっただろうね。

564 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 00:13:25 ID:???

初期案Zはすごいな。
「ガンダム」という物語がスパッと気持ちよく完結する。
1stとZという二部構成で。

アースノイドの観点から描かれた1st。
スペースノイドの観点から描かれる予定だった初期案Z。

これが作られてたら、その後のガンダムビジネスは大分変わってただろう。

565 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 00:23:17 ID:???

>>564
初期案Zじゃ打ち切りになってたろう・・・

566 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 00:35:24 ID:???

ハーフムーンラブ

567 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 00:46:25 ID:???

CCAの頃はさ、金も時間も熱意もあったんだよ。

今は殆ど無いんだぜ？
これは製作者が悪いというより、こんな状態で企画を考えた方が悪いと思うのだが。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 00:54:07 ID:???

>>566
要らんエピソードだよな、何で監督はカットしなかったんだ？

569 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 00:56:13 ID:???

>>567
CCA制作費いくらだったの？

570 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 00:59:39 ID:???

>>568
Ⅱが「恋人たち」というコンセプトで行くと決めた上で、
消化すべきエピソードとして優先順位が上がったんじゃないかな。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 01:04:17 ID:???

>>568
ククルスドアンをカットされた腹いせと聞いた。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 02:08:14 ID:???

>>568
フォウ人気は遠藤君のおかげで自分のものじゃない。
ハーフムーンは富野のもの。
アイス食ってちょっとたったあとに腹にグーパン展開とかいかにも富野っぽい。ｗ

573 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 02:41:14 ID:???

サラ（とレコア）は裏ヒロインとして必要なわけで

574 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 06:14:58 ID:???

ハッピーエンドに書き換えます！ってなんかゲームみたい。
攻略本プレイみたいなんだよね今度の

575 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 09:58:51 ID:???

>>574
ＤＱ４か

ＣＣＡは１０万超えてるんだから十分ヒット

576 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 11:18:15 ID:???

>>565
打ち切りなんてなるわけないでしょ。
ガンダムの続編なんだから。どんなに評判悪くても視聴率悪くても、一年間放送するよ。

その前に、そんな悪い状態になるとも思わないけどな。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 13:52:05 ID:???

そもそもCCAもあんま面白いとは言えないだろ
あれこそ戦闘だけ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 17:56:31 ID:???

CCAは結構好きなんだが。

まぁ面白い面白くないは個人個人によって違うからなぁ。

579 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 17:59:14 ID:???

>>577
戦闘シーンも言われる程たいした事無い。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 18:39:58 ID:???

今までのガンダムから見れば結構動いてるだろ。
二十年前の映画だけど、未だに大好きだぜ。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 18:47:28 ID:???

CCAは確かに動いてるけど動きすぎな感じだな
メモリアルな止め絵がない

582 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 19:05:22 ID:???

ちょっとMS戦はカメラが引き過ぎな感はある
最初ギュネイがアムロに撃墜されたのがよく分かんなかったよ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 19:06:16 ID:???

>>580
CCA(1988)よりDYRL(1984)のが古いのにもっと動いてたような・・・

584 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 19:08:46 ID:???

>>580
1988年のCCAより
1982年のめぐりあい宇宙のほうが画面に奥行きを感じるな。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/09(日) 19:12:40 ID:???

>>584
板野だっけ。ガンダムは二次元＋ジャンプ。マクロスは三次元っていったの。
作画枚数がかけてればいいってもんじゃないけどな。
ガンダム対グフの戦闘はかっこいいし。

586 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/11(火) 15:03:36 ID:???

めぐりあいは安彦さんが脂のってて
第一原画的なレイアウトをほぼひとりでやったんだもの

587 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/12(水) 18:18:24 ID:???

安彦良和先生は希代の絵の達人
絶対にあり得ないが、もし安彦先生が劇場Ｚの作画監督を、更にストーリーに口を挟んでいたら
１st厨狂喜乱舞の映画になっていただろう

588 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/13(木) 08:22:51 ID:???

どのみちF91程度だろうがな

589 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/14(金) 18:02:15 ID:???

思い切って若手育成にために、恩田氏に作画を全て任せてしまえばよかったのだ

590 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/17(月) 16:54:22 ID:???

あまり語られていないが、メカ作監の仲盛文さんの描いたマークⅡ、百式、
ゼータのプロポーションは完璧

591 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/17(月) 17:50:47 ID:???

劇場ZのMS作画ってけっこう骨太で肉感的だよな
巨大な金属の塊っぽさもよく出てるし

592 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/17(月) 20:56:31 ID:???

初めて観た時「おお、マスターグレードのデザインがそのまま劇中で動いている！」
と思った
メカを精密に正確に描くってホント難しいと思う

593 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/18(火) 01:24:09 ID:???

仲氏の功績
第１部のアッシマー
第３部の最後のＺの変形シーン
以上

594 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/18(火) 22:02:23 ID:???

んなこたぁあない
注意して観ていると「あおり」とか「遠近法」とかカメラアングルを使って
上手く演出していることがわかる

595 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/18(火) 22:34:37 ID:???

>>593
確かに最後のＺの変形は美しかったが、作り手側から本編の内容の薄さを
はぐらかされているような気がして素直に喜べなかった

596 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/21(金) 22:57:36 ID:???

変形で喜ぶのはガキだけ

597 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/21(金) 23:39:02 ID:???

マイケルベイとスピルバーグに謝れ

598 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/23(日) 03:26:52 ID:???

Gacktが曲の使い回しのくせに出しゃばったから

599 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/23(日) 09:01:29 ID:???

【芸能】森口博子「ガンダムがなかったら、いまの私はなかった」 TGSで“水の星に愛をこめて”を熱唱
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190477105/

600 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/23(日) 09:45:49 ID:???

>>1
新エヴァを見れば分かる

601 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/23(日) 15:01:02 ID:???

ジェリドが汚名を挽回せず汚名を返上しようとしてしまったから

602 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/23(日) 18:13:31 ID:???

朝鮮玉入れ／絵合わせにして潜在的観客の増員をしなかったからだろ？

603 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 00:53:58 ID:???

サラの声優のオッパイがあまりにもがっかりだから

604 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 01:52:28 ID:B3yU7B2g

こいつぁストーリーが酷すぎる。ていうか、ここまで個人的な理由で兵器使っていいのかw
カツ→超マヌケ&幼すぎ。見ててムカつく。
ファー？→「カツの恋心を知ってるでしょ？　戦わせてあげて」ってアホかw　じゃあお前が自分の金でMS調達してカツに乗らせてやれ。
レコア→野太い声&幼すぎる恋愛観がミスマッチ。一人でオナニーでもやってなさい。
　　　　最後、ウェーブライダーはシロッコの胸ではなく、レコアの万個に突っ込むべきだった。
ヘンケン艦長→ボロMS一機&どーでもいい女一人助けるために、自船を沈めるという
　　　　　　　超愚かな選択をした隠れたA級戦犯。

とにかく全般的にキャラが幼すぎて、ストーリーにまったく共感できない。
&つぎはぎだらけで一回見ただけだと話が分かりづらい(これはガンダム全般に言える事だけど)
でもファンの多くは、とにかくMSが動いてるの見られれば満足してくれる、という一点につけこんで
続いてきたシリーズ。それがガンダム。

「お話」としての名作はファーストだけで、あとはストーリーが全然ダメ。
こいつらMSのデザインとか考える能力は高いけど、話を考える才能はまったくないなw

605 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 02:16:02 ID:???

いるよなあ、映画版で知った気になるにわかって。
Ｚ以外すらも分かり辛いと思うのはお前の脳の機能に問題があるからだろうな。

てか、今更そんな必死で超長い感想文書かれても(笑)
僕！今ガンダム見たばかりですハァハァ！って生々しく伝わってきてキモイよ。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 06:23:32 ID:???

なあの人、落ち着け。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 06:32:25 ID:???

劇場版を見ただけでも充分Ζのダメなところは理解できる
でも劇場版未登場シーンのダメなところは見なくて済む

608 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 06:41:02 ID:???

だからキモいって言われるんだよお前ら……

609 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 06:58:51 ID:???

それがどうした
キモいと言われるのが怖くて２ｃｈに来れるか

610 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 07:21:23 ID:???

>>609
図星じゃねえか、ニイチャンよおおおお
批判すれば通ぶれると思うな！そんな奴が多いから映画コケたんだよ

611 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 12:04:33 ID:???

いや、コケたのは単純に落書きレベルの旧作画の使いまわしばっかだからじゃないの？
少しはエヴァ劇場版を見習ったらどうなんだサンライズは

612 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 12:47:52 ID:???

それもあるけど

・前作を見なくちゃ難しいのかな？とつい思わせてしまう「続編」で、
・勢力設定の把握が面倒で、
・主人公が主人公らしいキャラ立ってないから感情移入できなくて、

見ててスカッと度肝を抜かれるアクションシーンが無いからだろ。
一作目はまだドロップキックや最後のアッシマー戦みたいのがまだあったな。

劇場版エヴァンゲリオンは、
設定が難解以外は上のＺが抱えてる問題すべてをカバーしてる。
それさえも、話が進めば有る程度理解できるようにお話が作られてる。

613 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 12:52:05 ID:???

特にⅡはひどかったな。見せ場もないし、端折りまくりだしで。

614 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 13:51:25 ID:???

テレビ版を編集して低予算で劇場版で、おもちゃも売れてウマー方式はバンダイ
サンライズが作り出したもの？
サンライズの劇場版って編集したもんばっかりだね。

少しはナデシコとか見習ったらどうだ？

615 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 14:18:53 ID:???

宇宙戦艦ヤマトとかもそういう方式だったな。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 15:10:31 ID:???

ピーコ　｢昔、実家でね、悪霊を追い払うと言われたお香をたいたのよ。そしたら、おすぎが｢臭い臭い｣と叫びながら家を出ていったのよ｣

617 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 16:56:59 ID:???

>>613
フォウの所はちょっと盛り上がった気もするがアレが中盤で後は宇宙に行ってグダグダやって終わりだもんな

618 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 20:38:12 ID:???

>>590
>>593
仲盛文って、そんな絵上手だったのか？
ずいぶん前にスニーカー文庫の挿絵見て幻滅したんだが。

619 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 21:17:20 ID:???

やっぱキリマンジャロとダカールが無いとな。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/24(月) 23:08:58 ID:???

http://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/img-box/1190624795802.jpg

621 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/25(火) 01:37:40 ID:???

要するにネロの死なないフランダースの犬みたいなもんだろ。

622 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/25(火) 06:29:41 ID:???

>>617
グダグダがないとＺらしさが消えてしまうよ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/25(火) 12:51:11 ID:???

>>620
ヤザン隊をこれくらいウホッにしてもよかった

624 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/25(火) 18:40:10 ID:???

なんでヤザンはバスク殺したんだっけ？

625 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/25(火) 18:46:37 ID:???

MS戦を子供みたいな戦争ごっこ呼ばわりだから

626 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/25(火) 20:09:24 ID:???

>>618
マンガ家の絵が１巻と１０巻では違うように、上手くなったんだよ

人は成長する…素晴らしいことじゃないか

627 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/25(火) 22:17:33 ID:???

Ｚガンダムエースという雑誌を読んだら、映画を作る時に
監督はＣＣＡを観直していないとインタビューで語っていた

……やる気がなかったんだな

628 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/25(火) 22:20:35 ID:???

敢えて観ないのが富野のやる気の出し方というもんだ

629 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/25(火) 22:41:25 ID:???

禿の言うことを真に受けてはいけない

630 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/25(火) 23:58:03 ID:???

禿は普通に「そうだっけ？そんな事言ったっけ？」って言うくらい忘れっぽいぞ
最近のタンＡのＭＧ化のインタビューでもそんな事言ってた

631 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/26(水) 01:41:45 ID:???

都合が悪いときだけ耳が遠くなる債務かかえたジジイみたいだなｗ

632 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/26(水) 01:43:22 ID:???

そりゃお前だろｗ

633 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/27(木) 11:50:19 ID:???

富野ヲタのジジイキタコレｗ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 22:31:38 ID:???

・明日まで！「新世紀エヴァンゲリオン」10話無料配信
http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00066/v01247/

劇場Ｚの時はこんなの無かったからじゃないかな？
声優オーディションにお金を使いすぎたのが悔やまれる

635 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 22:47:12 ID:tr/T/z/+

エヴァが神すぎて、Ｚが更に叩かれる現実

636 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 22:48:46 ID:???

金無い、時間無い、熱意無いの三つが揃ってる時点で良作ができるとは思えないからなｗ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/30(日) 22:52:57 ID:???

遊びはあったな

638 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 00:19:20 ID:???

新エヴァスタッフの熱意というのは
いかにオタクの期待に応えるかという熱意だからな

劇場Zにおける富野やスタッフ、キャストの熱意というのは
そんなものとはベクトルが違う

それが解る人間にとって劇場Zは
劇場１ｓｔ以来の熱意のこもったガンダムだったよ

639 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 00:23:00 ID:???

>>638
恩田は本気だったのにねｗ

640 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 00:26:43 ID:???

まずエヴァと比較してどうの言ってる時点でダメだ
新訳Z単体で見てあまり出来がいいもんじゃないのは明白なんだから

641 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 00:34:05 ID:???

ヲタの期待に応えようという姿勢の何が悪い。
20年もガッカリしたまま待たされて、
墓掘り返されてくさったしたいを見せられるくらいなら
もう、そっとしておいてほしかった。
あぁ、今度はちゃんとしたZが見られるのか、
なんて、期待しちゃったジャマイカン。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 01:06:40 ID:???

DVD持っててテレビＺを何回も見てる信者の俺からすれば、お前ら何Ｚに期待してたんだ？って思った。
テレビ版ちゃんと見たか？そもそもあの作品を好きになるには、あの作品特有の鬱屈さを味として捉えて引き込まれる感性がなきゃならんのだぞ？
でも、一般はそんなの求めてないから当時から下火のまま終わった作品だろ？ってさ。

評判の良い一部のラストなんか随分スペクタクルな構成にしちゃって逆に美化してるだろと半笑いしちゃったよ。
あんなのがＺの味と思われても旧ファンにはとまどうし。

643 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 01:11:54 ID:???

キモッ

644 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 01:17:01 ID:???

と、鏡に向かって叫ぶ>>643であった

645 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 01:22:33 ID:???

つまんない返しにﾜﾛﾀ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 01:24:34 ID:???

642＝644

647 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 01:25:00 ID:???

キモヲタが笑ってるキモ！

648 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 01:26:05 ID:???

と鏡に向かって叫ぶ>>647であった

649 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 01:29:23 ID:???

と、キモヲタの>>678が独り言を呟くのであった

650 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 01:31:31 ID:???

最近こういうバカなやりとりするの流行ってんの？

651 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 01:32:36 ID:???

バカなやりとりが流行ってるんじゃなく、バカが流行ってるんだろ

652 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 01:58:03 ID:???

>>642
20年前もも今回も、
めぐりあいラストの
And now…に続く物語を期待したんだけどね。
今回は付け加えておもちゃ屋の都合
というようなオトナの事情に振り回されなかった場合の
Zの終わり方が見られるのかなとか期待してたよ。
君の言う通り僕は大馬鹿者だよ。

653 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 02:07:14 ID:???

一部のラストがスペクタクル！？

654 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 02:22:02 ID:???

劇場エヴァはいかにファンを楽しませるかを第一に考えてる
のに対し、Ζガンダムはなんだかんだで自分に酔っちゃってる
アーティスト気取りの人が作ってるからじゃないのか。＞エヴァとΖの差

655 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 02:38:31 ID:???

>>654
自分に酔うほどの自信を持って望んだのならマダ良いけどね。
関わった人間すべての不平不満が画面にも現れてるんだよ。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 08:42:30 ID:???

バンダイの都合なんてプラモが売れればいいだけなんだから、
格好良い戦闘シーンを入れとけば事足りるし、全体が良ければなおさら売れる。
そんなもんが障害になるってんなら元から富野の能力が足りないってこった。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 09:23:36 ID:???

実際劇場Ｚの悪口言ってるのってネットで管巻いてる人種だけでしょ

ここ十数年のガンダム映画なんて良くて2億程度の興収だったのを
3部作平均して6億以上まで引き上げたわけだし、
1作ごとのDVD売り上げはガンダムDVD史上最高の販売数を記録し
3作全てオリコン1位というバンダイビジュアル初の快挙を成し遂げた

これらを見るといくら少数派がネットで吠えようが
もっとも多くのファンに好意的に受け入れられたと見るのが妥当

658 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 09:32:38 ID:???

>>657
そうか？

参考資料:歴代富野ガンダム興行成績

　劇場版機動戦士ガンダムⅠ/上映館150館/興収17.6億円
　劇場版機動戦士ガンダムⅡ-哀・戦士-/上映館150館/興収13.8億円
　劇場版機動戦士ガンダムⅢ-めぐりあい宇宙-/上映館150館/興収23.1億円
　劇場版機動戦士ガンダム-逆襲のシャア-/上映館150館/興収11.3億円

　劇場版機動戦士ガンダムF91/上映館150館/興収5.2億円

＞劇場版∀ガンダムⅠ-地球光-/Ⅱ-月光蝶-/上映館40館/興収0.5億円

659 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 09:35:36 ID:???

>>658
3行目あたりをちゃんと読もうね

660 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 09:45:48 ID:???

>>657
＞良くて2億程度の興収だったのを

ここをkwsk

661 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 09:51:24 ID:???

００８３、０８小隊、W、∀の時代

662 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 10:22:26 ID:???

∀の5000万はさすがにどうかと思うな

663 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 11:19:38 ID:???

劇場Z、当時は確かに失敗作だったが、
今、商業展開に失敗しているヱヴァと比較することによって
成功作に格上げだな。
Zは商業展開ちゃんと成功したし。

エヴァ厨がシャ板に来てまで、とっくにネタ切れのZ劇場と必死に比較してるのも、
ヱヴァの商業展開が思わしくないのをひしひしと感じているから。
よかったのは公開当初の客足だけ、それも、冷やかし客みたいな奴がほとんどで、
一切その他の商品の売り上げには繋がっていない。
まぁこのまま行ったら新劇場ヱヴァ企画シリーズ、マズイことになるだろうね。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 11:29:34 ID:???

商業展開って何処から何処まで？
関連商品？プラモ？
DVD?

665 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 12:04:45 ID:???

>>663
負け惜しみにしか聞こえんぞｗ

666 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 14:34:58 ID:???

エヴァの稼ぎから腐女子萌えオタ厨二病のお金を差し引けばZの圧勝でしょ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 15:07:02 ID:???

ぷっｗ

668 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 15:32:26 ID:???

カミーユ譲りの精神崩壊か
もしくは単純ポジティブ思考か

669 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 16:27:44 ID:???

>>エヴァの稼ぎから腐女子萌えオタ厨二病のお金を差し引けばZの圧勝でしょ

凄い発想だなｗ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 17:51:07 ID:???

Zの稼ぎから厨二病のお金を差し引いたら何も残らないだろ

671 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 18:01:35 ID:???

最近の旧ｼｬｱは企業が潜伏してるのかと

672 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 18:08:36 ID:???

>>666
スポンサーにそんな言い訳通じるの？
富野だったら許されるのかな？

673 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 18:10:07 ID:???

普通に干されるｗ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 20:37:31 ID:???

>>670
むしろ厨二病が劇場Zから離れていったろ

675 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 20:54:24 ID:???

そして痛いガノタだけが残ったｗ

676 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/01(月) 20:58:38 ID:???

腐女子萌えオタ厨二病よりは遥かに健全だ

677 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 00:13:56 ID:???

>>676
劇場エヴァの評価が良いのは、決して
萌えキャラ等の要素があるからってだけでは無いがな。
１つの作品としていて見ていて面白い。ファンを喜ばせ
ようと言う作り手の熱意が伝わってくる。だから評価高いんだよ。

むしろそんな事考えず製作側が己に酔いしれて作ってたΖ
には、「俺達しかガンダムは理解出来ないんだよ」的な認識で
くっつくガノタしか信者がつかない。むしろこっちの方が健全じゃ
無いだろ？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 00:30:30 ID:???

＞「俺達しかガンダムは理解出来ないんだよ」

これは正確にはガノタでは無く富野信者全般にありがちな言い草
なんだが、大衆向けエンターテイメントよりは「自分達にしか理解
出来ない作品」を好む傾向が強い

679 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 01:50:36 ID:???

富野がヲタ批判して、大衆に向けて自分は作品を作ってるとか言っても
発言を真に受けるなとか言う奴いるしな
どっちが電波なんだかわからん

680 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 02:45:53 ID:???

富野もガンダムなんかそんな真剣に見るような
アニメじゃないとは言ってるんだけどなぁ。
製作者側・視聴者側双方に、ガンダムに対する
幻想みたいな物を抱いている連中はいるよ。

監督や作風変えてリメイクとか続編作るなん
てのはアニメとして極普通の行為なのに
富野以外がガンダム作るってだけで過剰に
反応して叩く輩もいる。

そういう連中にしか受けないように作ったから
劇場版Ζガンダムが失敗作になったんだろう>>１

681 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 03:19:31 ID:???

>>678
あー、確かにＶ厨とかそんな感じだよね。

682 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 10:01:02 ID:???

>>680

>富野もガンダムなんかそんな真剣に見るような
>アニメじゃないとは言ってるんだけどなぁ。
>製作者側・視聴者側双方に、ガンダムに対する
>幻想みたいな物を抱いている連中はいるよ。

むしろそういう連中こそこのスレに常駐してるような人達で
劇場Zに文句タラタラだろう

そうじゃない大多数のファンに支持されたからこそ
ガンダムDVD史上もっとも売れたわけだ
他のガンダムDVD持ってないのに
わざわざ気に入らない作品を選んで買うやつはいないからね

683 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 10:44:36 ID:???

大多数の支持を得たデス種のＤＶＤも馬鹿売れしてますからねｗ

684 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 10:52:20 ID:???

あれは腐女子萌えオタの異常な購買力の賜物ですから

685 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 12:04:46 ID:???

富野だって言ってるだろ
Ζガンダムは二部の段階で、１ｓｔを超えてるんだ
失敗作などとんでもない誤解だぜ

686 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 13:20:29 ID:???

恩田の描くオヤジはかわいかった

687 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 19:27:47 ID:???

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1173483731/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1162808604/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1174928505/

Zはガノタにも評判悪いなぁ～
スレ内でも散々エヴァと比較されてる

688 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 19:31:44 ID:???

２ちゃんガノタ評価と一般ガノタ評価は真逆だからね

689 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 20:14:00 ID:???

↓金と時間がもっとあれば、良い作品になったと思う？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 20:32:50 ID:???

オール新作画な予算
島津冴子に根気よく連絡を取る時間
だったら

691 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 21:00:07 ID:???

島津だけはやめてくれ
あれこそアニメ的作り声過剰演技声優濫造の元凶だ

692 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 21:02:58 ID:???

ハーフムーンラブのエピの脚本書き直し

693 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 21:20:37 ID:???

劇場版ハーフムーンはＴＶ版の痛々しさが無くて良かったと思うけどなあ
キャストの演技と音楽の付け方の影響が大きかったのかもしれんが

694 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 00:41:22 ID:???

>>689
金なんか貰える訳無いんだからその過程は無意味だぞ。
∀を筆頭に今までどんだけ失敗して来たと思ってる。

逆シャアですら興行時の評価はズタボロだったし。

695 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 00:42:25 ID:???

仮定、だった

696 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 00:45:01 ID:???

>>694
TVのＺの時はどうだったんだろ？
失敗が出来ない状態だったんだから金もあったんでは？

メカデザイナーもやたら多かったし

697 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 01:38:38 ID:???

でも失敗

698 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 13:12:21 ID:???

>>696
昔はメカデザイナーの単価は安かったから比較にならない

699 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 14:08:29 ID:???

>>400
>>500
>>600

700 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 20:44:32 ID:???

>>698
脚本家もやたら多かったよ・・・

701 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 22:07:42 ID:???

予算を沢山もらった種はすばらしい傑作になりましたね

702 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 23:38:42 ID:???

TV版Ｚの失敗は、１ｓｔのそのさらに上を行こうとした
目標値の高さに富野のスキルが追いついていかなかったのと
富野の独裁政権だったせいで後半に進むにしたがって
どんどんボロボロになっていったスタッフワークの崩壊が一番の原因。
それにバンダイのより長く儲けようという思惑で打診された、
ＺＺまでの延長が、Ｚの作品主義を完全に粉砕した。

新約Ｚの失敗は、低予算や短い制作期間、結果としてのツギハギ作画のような
見た目、物理的な要因ももちろんあるが、そもそもが１ｓｔのアンチテーゼとして
作られた鬱屈した作品性を、ここに来てうすっぺらい健全さに
すり替えようとした富野の心変わりが諸悪の根源と言っていいと思う。

703 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/04(木) 00:20:37 ID:???

禿しく同意

704 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/04(木) 01:06:54 ID:???

もともとＺの鬱屈した作品性自体が
健全な方向にあっさり転換してしまって差し支えない程度の
うすっぺらいもんでしか無かったという事だよ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 03:16:45 ID:???

にしても、全編完全新作画＆声優変更無し（根気よく連絡を取った結果の変更ならやむえず）
で120分三部作だったらどんなに良かったことか、、、

今からでもやり直しできませんか？

706 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 09:07:51 ID:???

大人キャラは基本続投、
子供キャラはカミーユ以外全て若手というふうに
キャスティング方針はっきりしてるから現状でOK

あえて言うならサラの声を3部の声優にもっと演技力つけさせてから統一して欲しいくらい

707 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 16:00:32 ID:???

ハマーンはなぁ……

確かに声はすごくいいんだけど、あれはどう聞いても30超えた人の声だよなぁ。
ＴＶ版はいい感じだけど・・

708 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/05(金) 19:43:34 ID:???

榊原さんは
富野、宮崎、押井の三大アニメ監督作品に出演した
グランドスラム声優
（他は山ちゃんと永井一郎）

709 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 21:56:03 ID:azJl0OFT

昔の作画と今の作画を混合させて絵柄が安定してないから。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 00:29:01 ID:Ku0Ha+T4

>>709
禿同。最近ＤＶＤで見たんだがギャップが目立つ。
これ映画館で見てたらもっと印象悪かったんだろうなぁ。
エヴァ劇場版を昨日見たんだがオール新画が羨ましい…
スタッフロールのところで協力バンダイって出た時に
エヴァに協力するくらいなら禿に予算出してやれやと
思ったよ。

711 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 00:37:15 ID:???

富野は皆が思っているZはテレビ版なんだから、
映画にする際にテレビ版の映像を使わないとZにならないつってたね。
新しいことやっても批判は必ず上がる。

712 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 00:39:00 ID:???

>710
その分情報量が多いと思ってくだせえ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 00:56:18 ID:???

富野が俺たちを過大評価しすぎたのが原因
場面の繋がり方が常軌を逸している。
凡人には理解する間もない場面転換

714 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 01:23:40 ID:???

>>711
じゃあテーマのすり替えなんかしないで
カミーユも最後に発狂させておけよと

715 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 02:06:46 ID:???

>714
ＺＺも吸収合併しなくてはいけないし

716 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 07:13:28 ID:???

富野ってほんと老害そのものだな

717 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 07:15:43 ID:V147bpjw

612 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2007/10/03(水) 07:12:27 ID:???
今先　累計興収　週末興収 Screens　週　題名
8　4　1,467,990,707　*62,036,817　*91　*5　ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序

エヴァ、先週で14億6000万円突破。
先週から1億6000万円の伸び。

もう15億は確定。このScr数でこの成績は本当に異常。
まだ伸びるだろうし、18億あたりまでは確実にいけるだろう。
20億はちと厳しいか？
観客動員は間もなく120万人を突破。

ちなみに、Ζガンダムは一番ヒットした『星を継ぐ者』が興行収入8.3億円、
『恋人たち』が6億円、『星の鼓動は愛』が4.7億円。

言うまでもなく、エヴァは次元が違いすぎる。一般層を巻き込まないと、
この数字は出せない。
10年経ってもこの圧倒的人気。一般層を呼び込めないガンダムとは、
根本的に次元が違うってことがこれでよく分かるはず。
Zの失敗が、エヴァとガンダムの人気の違いをよく表している。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 08:11:10 ID:???

ガンダムの面白さを理解するには
政治と戦争、組織と個人、男と女、大人と子供、理念と感情
などについて考察できる程度の最低限の基本教養や思慮分別が必要だから

アニメ好きなだけの人間にとっては大河ドラマ並みに敷居が高いんだよ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 08:34:50 ID:???

718 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 08:11:10 ID:???
ガンダムの面白さを理解するには
政治と戦争、組織と個人、男と女、大人と子供、理念と感情
などについて考察できる程度の最低限の基本教養や思慮分別が必要だから

アニメ好きなだけの人間にとっては大河ドラマ並みに敷居が高いんだよ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 08:51:52 ID:???

ガンダム高学歴すぎるｗ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 08:52:42 ID:???

新エヴァと比べればどこがダメなのか一発でわかるな

722 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 09:19:02 ID:???

>>718
こんなこと言ってるからダメなんだろうな

723 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 09:26:16 ID:???

>>718
攻殻オタがよく似たようなこと言ってるな

724 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 09:34:06 ID:???

>>1
金、時間　旧作と新作画のまぜこぜの1.5時間×3じゃ無理。

725 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 10:59:15 ID:???

>>710
先月のNT読んだけど、エヴァも旧画を使おうと思ったらしいよ。
けどどんなに綺麗にしてもTVフィルムでは無理だったそうな。
だからTV原画を元にもう一度同じものを新しく作る作業にしたんだと。
無駄手間なんだけど、製作の主導がスタッフにあったから出来たと。

だから製作・バンダイ、創通である限りはZの完全新画は不可能だろうね。
それを為すには御大が自分の会社を作ってやるしか・・・

726 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 11:25:47 ID:???

ガンダムの利権問題があるから無理だろ
全くの新作ロボなら可能だけど

727 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 11:27:07 ID:???

つか、禿が予算あまりもらえなかったのって
F91、V、髭と連続で失敗し続けてるからだろ
ここまでやられてそれでも予算たくさんやろうなんて考える企業はまずねーよ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 11:33:16 ID:???

>>727
禿がもらった予算をキンゲの人集めに使っちゃったんじゃないか？

729 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 11:40:23 ID:???

劇場版∀の赤字回収のために特別編のDVDをあわてて作った。
しかし売れないので特別編Ｚともいえる劇場Ｚをつくったと聞いたが？

730 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 12:07:41 ID:???

リーン作らせて貰う為に引き受けたんだよ＞劇Ζ
言ってみれば「本気じゃなかった」。

>>718
富野「ガンダムなんて所詮、女のおっぱいしゃぶりながら
観る程度でいいアニメなんですよ？」

731 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 12:24:05 ID:???

リーンの方がよっぽどやる気がないし、低予算だと思うが

732 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 12:24:44 ID:???

富野「ガンダムに社会現象なんて起きてません。ガンダム
好きが騒いでるだけ」

しかし

富野「今回のΖ２部は人間ドラマとして１ｓｔを超えることが
出来ました」

と言う辺りガンダムとしては成功したつもりだったのだろう

733 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 12:54:05 ID:???

その場、その時、立場、心境、

人の言うことなんてコロコロ変わる。
富野だけじゃない。

あなたもそう。私もそう。

他人に責められてから、初めて実感する。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 14:09:20 ID:???

二部が一番好きなのは確かなようで

735 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 14:54:55 ID:???

その２部が気に入ってる発言も
周囲からの「１と３にくらべると、２部はなんだか．．．」　的な、批判交じりの質問に対して、
３部作全体を通して２部を見た場合、２部の位置づけを踏まえた上での答えだから。

質問の仕方やニュアンス、それに時期が違えば、答えはまた違う。

そんなの、誰だってそうなのに。
なんで「富野はウソつきだとか口先だけ。」だとか言う奴が耐えないんだろう？

736 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 15:00:13 ID:???

庵野のエヴァに関する発言も
宮崎のハウルに関する発言も
夫妻のシードに関する発言も

質問の仕方や、質問する時期や、質問する相手、
場所や状況でかなり違う。
下手すると１８０度間逆のこと言ってる場合もある。

特に庵野エヴァ発言なんて１０年前と今じゃまったく違ってるだろう。
たまたまインタビューの機会やメディアに載る頻度が少ないから、誰もそのことに触れないけど。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 15:17:21 ID:???

>735
シカゴのときの感じでは一番好きなのは確かそうだと思ったけどね、自分は
おっしゃる通り政治的にも心理的にも色いろあるだろうが

738 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 17:11:17 ID:???

旧画のとこを全て新画に差し替えるだけでもかなり印象は変わるんだけどね…
あと無駄なＭＳ戦での抱きつきをやめさせれば

739 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 17:15:07 ID:???

MS戦の醍醐味の一つが白兵戦だからねえ
まあSMスナイパーカスタムの私には関係の無い話だが

740 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 21:37:12 ID:???

>>725
いつもそうなんだが
エヴァは富野というカナリアがいるからこそ成功していると思う
批判される原因を洗い出せばそりゃ好印象でファンから受け入れられるだろう

741 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 21:45:43 ID:???

新訳Z公開時は「全部新画でやってほしい」という普通の意見が多かったんだけど
ｴｳﾞｧが全部新画でやったら「Zは名作だから旧画で十分」とか痛いこと言う出すが出てきて嫌だ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 23:31:35 ID:???

>>730
富野は才能あるように見られたいのか
いつも言い訳からはじまるな・・・

一度くらい全力投球してみたらいいのに・・・

743 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 23:54:14 ID:???

とっくの昔にイデで肩壊して燃え尽きたんだよ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 23:59:06 ID:???

>>718
亀レスだが超ﾜﾗﾀ！
シロッコかお前はwwwwwwwww

745 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 03:34:08 ID:???

>>740
不味い飯屋を知ってれば美味い料理屋がやれるとでも言うのか

746 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 09:12:23 ID:???

それ、いい例えだなｗ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 09:28:06 ID:???

>>718
ﾜﾗﾀ
ガノタの痛い発言としてテンプレにしたいくらいですなww

748 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 17:38:08 ID:???

カミーユをフランダースの犬のネロみたいな素直な性格にしとけばTV版みたいな不幸展開でもよかったと思う
ラストのカミーユ精神崩壊はカーミユが逆上した結果よりはシロッコの呪いみたいな描写にして
フォウの死はネロのおじいさんの死と同じくらいZガンダムの重要ファクターだったんだしもっとクローズアップしてほしかったな
Zの駄目なところはカミーユが短気すぎて不幸で悲惨でもあまり応援する気になれないところだけ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 18:16:51 ID:???

ＴＶ版Ｚはそもそもそういう物語としてカタルシスを得るための
話じゃないんだよ。
１ｓｔガンダムの希望としてのニュータイプ論を徹底的に否定して、
現実の厳しさ、不条理さをガンダムファンに突きつけるための
呪いの作品だから、超能力化したＮＴ能力でシロッコを呪い殺したカミーユが
ペナルティとして発狂するのは当時の禿のメンタリティとしては当然のラスト。
カミーユのキャラクターも青春の鬱屈をためまくった中二病少年で、
それが１ｓｔのアムロのように戦いの中で成長するわけではなく、
ひたすら心を疲弊して追い込まれていくドン底の悲劇なわけで、
普通の感性の人がＴＶ版Ｚ見たら拒絶反応起こすのは当然のこと。

750 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:44:15 ID:???

で、そこまで当時の富野とＺへの理解が済むと、

次のステップとして

そんなうぜえテーマをロボットアニメに入れる富野はただの中二病というか負け犬だってことに気づく。

つまりね。（怒るなよ。俺も富野のファンだからな。）

ザブングルダンバインエルガイムというオリジナルでろくにヒット出せないから
スポンサーから　「ガンダムパート２を作れ。」　とリストラ左遷一歩手前の宣告受けたくせに

「２番煎じはイヤ。」という、プロにあるまじきクリエーターのつまらないプライドで、
鉄板でヒットするはずのガンダムパート２から逃げて、あんなウジウジした病の作品で

「僕ちんはすごいんだぞ。繊細なんだぞ。うわ～ん。」　と開き直ったんだよ。

あそこは耐えてガンダムパート２作るべきだった。
それをやってから、会社からの信用を取り戻してから、自由なオリジナルの道を模索するべきだった。
病の不完全燃焼なＺガンダムを作ったもんだから、

「また来年もガンダム作れ。」　と言われても断れなかった。

751 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:46:38 ID:???

カミーユって小説版だと名前のこと言われるとすぐに殴ったとか記述があったから
ハイスクールでもかなりの問題児だったんじゃないか？

752 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 21:20:43 ID:???

富野なんてもう完全に時代から取り残された老害
いったい何年ヒット作から遠ざかってんだよｗ

753 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 01:13:13 ID:???

>>750
言いたいことはわかるんだけど、それはやっぱり
消費してる側でしかないガノタサイドの一方的な言い分でしかないよな。
作り手の作家性を尊重できるかできないか、それだけの話だと思う。
そもそもが、１ｓｔやその派生作品に依存したファンによって肥大化させられた
「ガンダム」という虚像を葬るというのがＺの出発点なわけだから、
そこで作り手と受け手の間に衝突があるのは当然のこと。

754 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 13:13:17 ID:???

>>745
不味い美味いではない
盛り付けや出店場所などのマーケティング部分の問題

755 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 14:53:35 ID:???

カミーユの空手部の先輩を前に出すべきだった

756 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 21:46:37 ID:5V6QJuhh

みんな言ってることだけど、全部、新画にすべきだったのが第一
３本を１本にまとめてもいいから、旧画を根絶すべきだった
つーか、何十年前の映像もってきてんだか

あと、人間として不自然な言い回しは全部いらね

757 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 22:18:36 ID:???

>>756
＞人間として不自然な言い回しは全部いらね
それ富野作品を完全否定になるぞｗ

758 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 22:28:18 ID:5V6QJuhh

>>757

独特な言い回しでも、正しいシチュエーションであれば、名言になる
調子にのって、どうでもいいところで乱発すると、
わざとらしすぎて、うんざり

759 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 22:34:05 ID:???

極端な話、劇場Zを観に来るヤツってTV版もみててストーリーも全部知ってるだろうから
いきなりダカールあたりから全部新画でやってもよかったんじゃないか？
三部作じゃなくて普通の2時間映画くらいで

760 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:07:46 ID:???

そして北斗映画のごとき体たらくに

761 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 01:03:15 ID:???

現状とあまり変わらないような・・ｗ

762 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 14:45:37 ID:???

北斗も4億くらいだから大差は無い

>>759
けど劇場に呼びたかったのは、昔のファンとｖｓや種で増えた若者
1では結構成功して、2で更なる拡大を見込んで恋愛映画みたいなタイトル付けたら
1を見た新規ファンは続編に来なかった。これが事の顛末

763 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 16:28:38 ID:???

１で8億、２・３で下げたとはいえ5億を保ったZと
話題性ピークの１でやっと5億、
２でラオウとの決着という物語のピークにも関わらず
１の4割まで興収落とした北斗では比較にならんと思うぞ

764 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 17:02:11 ID:???

北斗の場合どうせなら昔作った映画の続編の方が見たかった

765 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 20:28:36 ID:???

昔の北斗映画のほうが面白かったな
でもいくら映画といってもあの内臓飛び出しまくりのグロ描写は今じゃ難しいかも

766 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:08:53 ID:???

新訳Zはつまらないとおもったけど、新作北斗はその比ではなかったな。
宣伝目的で全く声の合わない芸能人起用。
劇場版なのに落差の激しい作画。
糞みたいなオリキャラを入れた上で原作を改悪しまくり。
全てにおいて20年前の劇場版を大きく下回ってたな。

767 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 17:38:59 ID:???

>762
ＤＶＤで見ればいいと思った人が多いんでしょう

768 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 17:15:23 ID:???

ホント一部の時はカップルやら子供や家族ずれが多かった。二部からはキモブサな俺達しかいなかった。
一部からツマンネって事だろ。

769 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 17:25:14 ID:???

「恋人たち」って最初聞いたときは本気で女性受けを狙ってるんだなんだなと思ったけど
実際に来たのは>>768含むキモブサばかりだったという皮肉

770 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:21:57 ID:???

カミーユの「そんなことでは地獄に落ちるぞ！」発言に代表されるように
マインドコントロールされてしまったカルト教団信者へのメッセージを含めようとした
富野の意図が災いした

結果、爆弾テロリストサラのボリュームが増えた

771 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:04:18 ID:???

クワトロ・シエネガス！！

772 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:48:03 ID:???

1部でライト層をはじきだしておいて、2部でライト層を狙うと言う高度な戦略か

773 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 21:41:11 ID:???

>>772
TBSばりの掌返しです

774 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 01:59:56 ID:???

劇場板にテレビ局がしゃしゃり出てくる余地はない
元であるテレビシリーズは朝日テレビ系列

TBSが一体なんの関係があるのか？

775 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 02:16:03 ID:???

>>774の理解力の無さに絶望

776 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 02:29:01 ID:???

下手にＣＧを使ったからじゃね？

時間もあの膨大な情報量を２時間位にするのは不可能だし

>>775ボクシングの事もあったし所詮ＴＢＳって>>774は言いたいのさ

777 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 02:36:18 ID:RnpQQrVL

これが若さか。フフ、議論しているおまいらがイケメンだと許されるがキモくて臭いと許されないのが現実。
外出すれば不審者扱いキモヲタの現実。

778 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 02:38:43 ID:???

>>777それ、自分の事言ってるのか？

テラワロスｗｗｗ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 02:43:58 ID:???

>>778フフフ、なるほど。なかなか面白い奴だなキミは。

780 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 03:22:35 ID:???

ヱヴァ厨しつこいな

781 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 03:28:05 ID:???

ここでなぜエヴァ？

782 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 04:19:05 ID:tRd7Zlg3

DVDを出す時期を遅らせればいいだけ。

783 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 04:33:09 ID:???

君が何を言ってるのかわからないよ！

784 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/17(水) 17:21:49 ID:???

誤爆だよ！それは

785 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 15:02:45 ID:???

主人公のカミーユはそんな数え切れない哀しい現実を目の辺りにし、激しく傷つきながらも
ひたすら戦い続ける。しかしそのカミーユが戦い続ける理由はＴＶ版と、新訳Ｚとして20年の
時を経て公開された劇場版とでは大きく異なる。ＴＶ版のカミーユは不条理な現実を憎みながら
そこに優しさと正義感の刃を闇雲に突き立てる。そしてそのまっすぐな怒りは傍観者の立場から
人間の命をチェスの駒のように動かす最も憎むべき敵シロッコを討つがシロッコの呪わしい言葉
通りカミーユの正気は失われ、Ζの最終回はアニメ史上稀にみる救いのないラストシーンとなる。
しかし新訳Ζのカミーユは哀しい現実をひとつひとつ咀嚼し、それを強い意志へと変えながら戦い
続ける。親を目の前で殺され、心が通じた女性フォウとは残酷な形で引き裂かれ、仲間達を次々と
失い、それでも未来を切り開こうとし続けるカミーユを、存在そのものがあまりにＳＦ的だと言って
しまうことは簡単だ。しかし、そもそもニュータイプという概念が登場して以降のガンダムは、
放っておけば滅んでしまう人類にとって唯一の希望となるような「未知の進化」を描いた物語である。
シロッコを倒したあと、カミーユが精神的にも肉体的にも生還し、愛するファを
しっかり抱きしめる喜びを噛み締める新訳Ζのラスト。カミーユが最強のニュータイプだとするならば
彼には、このような希望に満ちた結末が待っていても良いはずである。
ＣＵＴ2007年11月号35ページより（10/19発売）

786 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/20(土) 15:20:47 ID:???

多い日も安心、まで読んだ

787 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/22(月) 12:57:08 ID:???

やはり、Ⅱはいらない子

788 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/22(月) 13:25:59 ID:???

サラの声優なにあれ？なんで素人使ったの？台無しだ。

789 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/22(月) 18:07:37 ID:???

声優じゃなくて女優なんだってさｗ
俺もあれ聞いたときはがっかりしたなー

790 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/22(月) 18:57:04 ID:???

猫の恩返しはそんな違和感なかったけど
従来のイメージがあったからねぇ

791 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/22(月) 20:02:07 ID:???

Ｚのターニングポイントであるダカール演説削ってまでサラとのデート入れるあたりに裏事情が見え隠れ

792 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/22(月) 22:39:12 ID:???

でもサラとのデートを入れないと、そこからカツの物語が書けなくなるしなぁ。

793 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/22(月) 23:47:36 ID:???

ダカールをターニングポイントだと思い込むことの
浅はかさをいい加減分かったらどうなのか

794 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 00:45:05 ID:???

カツを削除、サラを１パイロット程度に描いて、
ダカールの日をいれるにゃー

795 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 01:15:47 ID:???

サラの脱走何度も見せられるよりダカールの方が面白いのは確かだ

796 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 02:49:08 ID:???

>395
そこら辺はﾄﾐﾉのアンテーゼ（嫌がらせ）でしょ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 09:06:07 ID:???

Zの不幸はキリマン・ダカールという2大唐突稚拙エピソードが
Zを代表する名場面だと勘違いされてしまったことだな

798 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 09:32:35 ID:???

>>797
だからって
ハーフムーンラブがそれほど優れた脚本だとは思わないんだけど・・・

799 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 10:19:11 ID:???

あれがないとラストバトルでカミーユがシロッコに向ける怒りに説得力が無くなる

800 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 11:16:58 ID:???

カミーユなんて箸が転がったっていいがかりつけて怒るんだから
ヤザンみたいにしてもいいわけだしハーフムーンラブがそれほどなくてもいいでしょ・・・。

801 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 13:15:18 ID:???

つまらん言い掛かりしてるのはお前だろｗ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 13:16:46 ID:???

アジス・アジバを消したのが一番の原因

803 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 13:34:43 ID:???

TV版ハーフムーンは好きじゃないけど
劇場版ハーフムーンは好きだ

804 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 13:54:01 ID:???

>>798
我ら大富野教の教祖の手がけた脚本を否定するとは・・・

805 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 15:32:35 ID:???

アイス食べてる姿を描きたかっただけ

806 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 16:12:57 ID:???

ニューホンコン⇒地上でZ受け取り⇒ダカール（ここでZｖｓガブスレイ＆マウアー死亡）⇒キリマンジャロ⇒ゼダン

こんなのはどうだろう？

807 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 19:55:46 ID:???

>>804
富野が脚本家として有能かどうかは
皆知ってるんじゃないの？

人材がいた１ｓｔの頃は良かった。

808 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 20:32:46 ID:???

劇場Ｚは富野のガノタに対する嫌がらせ

809 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 20:48:47 ID:???

富野が本気を出したら日本の経済のバランスが崩れるから
あえて劇場Ｚは小指一本で抑えたらしいよ。

次は小指一本だけでなく親指も使って作品作るらしいよ。

810 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 20:58:11 ID:???

そうだったのか

811 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 21:18:34 ID:???

まさにイデ

812 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 21:30:26 ID:???

>>809
こちらでどうぞ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1188272677/

813 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 21:58:56 ID:rOQW951s

富野はエヴァを見習えハゲ

814 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 22:01:25 ID:???

>>799
殺人鬼カミーユにシロッコに怒る資格はないだろ。
ジュピトリス乗員を虐殺した後、駅弁して喜んでるサイコハスだってのに。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 22:01:33 ID:???

なんであんな厨二病アニメ見習わにゃならんのだ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 22:01:35 ID:FG+Uxve4

パチとグッズ無造作に作る所を見習えと

817 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 22:02:54 ID:???

>>814
キラきゅんみたいに不殺やれってか？

818 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 22:05:52 ID:???

>>817
シロッコだけでえーやん。

819 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 22:13:12 ID:???

シロッコがジュピトリスまで逃げてきたもんだから
部下まで巻き添え食ってしまった

悪い上官に付いてしまった不幸を呪うしかないな

820 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 22:14:44 ID:???

>>819
＞逃げてきた

？？？

821 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 22:36:25 ID:???

ジュピトリスには非戦闘員も数万人単位で住んでただろうからな
コロニー丸ごと破壊しちゃったみたいなもんだろ

822 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 23:02:17 ID:???

スイカバーアタックされたＭＳにあたったぐらいで消滅するような船に乗ってる方が悪いｗ

823 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 23:02:38 ID:???

どうみてもエヴァの方がおもすれー＾＾

824 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/23(火) 23:24:01 ID:???

マクロスの中の人全員殺したみたいなもんか？

825 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 00:03:12 ID:???

>>823
ガキｗ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 00:09:51 ID:???

よぉ、おっさんｗ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 00:41:36 ID:???

>>821
カミーユだって本気でジュピトリス沈める気なんて
無かったんだよ多分。だってＭＳ１機が外で爆発
しただけで全長２ｋｍの超大型船が跡形も無く
光球になって消えちゃうなんて普通思わない。
あれは船に欠陥があったんです。

828 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 00:41:52 ID:???

元々Ｚガンダム自体がつまらないからだろ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 01:00:09 ID:???

だよなぁ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 01:15:41 ID:???

ゴミの巣窟スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1192262049/

831 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 07:34:31 ID:???

>>827
そんな脆い船が木星まで往復出来るわけないじゃん

あれはニュータイプ能力最高のカミーユの超能力が発現したんだと思うよ。

832 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 09:02:23 ID:???

船自体がシロッコと運命共同体だったのさ

仮にThe-Oの誘爆が無くとも
結局総攻撃を受けて撃沈は免れない

833 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 10:01:58 ID:???

対した武装もなさそうだし、ダホしときゃいいのに。
まあ船内の人間は顔無だからどうなろうと問題無しということなんだろうけどさ。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 11:11:32 ID:???

>>831
どんなヤバい人間兵器だよｗ

835 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 11:41:15 ID:VmlhRTuj

劇場版Ｚの初日とかどうだった？
会場は盛り上がってたの？

新エヴァは初日凄い事になってたけど
どこのライブイベントだよｗっていうノリだった。

836 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 11:50:30 ID:???

ごめんなさいね
生意気な子供ばかりで

837 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 11:55:10 ID:???

自分の都合で子供と大人を使い分けないでっ！

838 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 14:37:09 ID:???

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000257929.zip
パス：00

839 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 17:05:24 ID:???

頭脳は子供、身体は大人

840 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 17:09:46 ID:???

>>834
オーラバトラーにイタコが乗ってるんだもの何が起こっても

841 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 18:32:30 ID:???

【米国】映画「トランスフォーマー」 1週間でDVD830万枚、HD DVD19万枚を販売
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1193216839/

842 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 19:52:34 ID:???

ビーストウォーズ実写映画化しないかな

843 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 19:58:31 ID:???

するよ、いつか、だから、健康に気を付けて長生きしてね

844 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 20:27:52 ID:???

新エヴァ面白すぎてワロタｗ
これＺと比較するレベルじゃねーだろ

845 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 21:01:41 ID:???

そうかい、良かったねアニオタ

846 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 21:16:02 ID:???

ぷっｗ

847 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 21:53:23 ID:???

ガンダム最強

848 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/24(水) 21:58:00 ID:???

創価

849 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/25(木) 22:54:31 ID:???

>>843
えー！まじかよー。ビーストウォーズのＤＶＤ付きおもちゃ買いに行こう
お勧めは何かな？チーター？

850 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 15:37:22 ID:???

>844
次もその次も面白かったらイイネ

851 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 18:26:27 ID:BGCXFYzQ

まあ駄作Zみたいにはならんよ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/28(日) 22:57:21 ID:???

新キャラ＝サラなのに？

853 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 10:08:39 ID:???

富野のやりたいようにやった作品は
絶対駄作になる、を地で行ったよな

周囲から突っ込み入れられダメ出しされて
富野的に妥協した１ｓｔが一番おもしろい

富野の好きにさせちゃダメ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 11:06:07 ID:???

劇場Zだって富野のやりたいようにやった作品じゃないから
F91やリーン、劇場髭みたいな駄作にならずに済んだ
富野を縛ったのは周囲のダメ出しじゃなく旧作の変えられない部分だけど

まあ声優だのフォウの扱いだのにつまらん物言いするやつが
周りにいなかったのは幸いだったね

855 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 13:40:15 ID:???

何処が幸いなんだかｗ

856 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 17:47:43 ID:???

フォウはともかくサラは純粋に下手になってるだけだしな

857 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 19:10:17 ID:???

声優とか音楽とか効果音とかさ
あーいうのって音響監督？音効監督？だかナンだか知らねーけど
音関係はそいつの責任か？
悪いけど才能無いだろｗ　MSのビームライフルの音はTV版よかいいだろうけど
ありゃTV版が酷すぎただけの話だよな？
でもってMK-Ⅱのﾊﾞﾙｶﾝの音はやっぱ気に入らないんだけどさｗ

確か１ｓｔの特別版DVDとかって糞音版も？違ったっけ？
全然そーいうの詳しくないけどあれ最低だろ

劇場Zだってよ、MSの発進注意報？ｗ
「プゥアーン」とかって音、得意げにやたら鳴らしやがってよｗｗｗ
才能あんのかよ？だろ？
声優も中途半端な起用しかできねーようだし
適当な仕事しか出来ねえなら、いっそやめちまえよｗ
つか他の奴に仕事やらせりゃいーじゃんかよｗ

富野監督ばかり話題になるけど周囲のスタッフで
「コイツ使えねえな」みたいの居ないの？どーなのよ
おまえらの意見が聞いてみたい

858 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 20:03:09 ID:???

>>857
多い日も安心、まで読んだ

859 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 20:08:05 ID:???

>>857
2部公開時のティッシュ配付乙

860 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 22:20:13 ID:???

音響監督がクズなせいで
トミー萎えちゃったのかなぁ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/30(火) 00:23:46 ID:???

>>860
2部公開時のティッシュ配付乙

862 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/30(火) 01:47:38 ID:???

>>859
>>861
意味がわかんねーよｗ
音について語るのはタブーなのか？

863 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/30(火) 02:24:55 ID:???

ヒント：ゆかなヲタ

864 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/30(火) 12:39:39 ID:???

>>860
特別編作っちゃう富野が音にこだりがあるわけ無いじゃん。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/30(火) 13:01:57 ID:???

特別編ってソニーの版権のせいじゃなかったん？

866 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/30(火) 19:19:44 ID:???

つーかゆかなは別に合ってない訳じゃなかったしなあ
サラはともかくｗ

867 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/30(火) 20:56:37 ID:???

ジャブローで哀戦士が流れないだけなのにすごく損した気分だった

868 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/30(火) 21:49:48 ID:???

劇場Zの音楽演出による昂揚感は素晴らしいよ
ハリウッド大作やミュージカルだった頃のディズニー映画にも対抗し得るレベル

１ｓｔ特別版の場合は通常の映画らしい音楽の付け方が
当時の空気も含めて完成してた１ｓｔには徹底的にそぐわなかっただけの事で

869 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/30(火) 22:02:33 ID:???

いくらなんでもハリウッド大作やディズニーに失礼

870 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/30(火) 23:32:16 ID:???

Zの音楽なんて糞ラップしか記憶にありません

871 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/30(火) 23:50:25 ID:???

ガクト起用は失敗だよな

872 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/30(火) 23:56:03 ID:???

いや、Gacktが三枝と組まなければ、
BGMの選曲はもっと酷いモノになっていたはず。

糞ラップは御大の選曲ナ

873 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 00:14:53 ID:???

だらだらと、やたら流し続けるBGM
耳障りなだけだった

沈黙は恐怖なり、ってほど酷い挿入の連続
センスのかけらもない音楽演出だった

874 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 00:40:46 ID:???

お前が音楽に興味無いだけだろ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 07:00:27 ID:???

>>865
版権が問題だったら通常版は出ないのでは？

2007年12月21日発売決定
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=39338

876 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 07:23:22 ID:???

演出のセンスが無い音屋

877 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 13:12:00 ID:???

>>875
ソニーがやっとこ承諾したから出るんでは？

878 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 16:00:14 ID:???

音だけ押さえる版権ってどんなのなんだ？

879 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 19:09:46 ID:???

その昔、家庭用ビデオが普及してなかった頃、

ド　ラ　マ　編というアニメの音声部分だけを

LPレコードで売っていたと言うわ

アムロは本当に信じて？

880 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 07:17:40 ID:???

これでも読め
ttp://www2.snowman.ne.jp/~boilers/g_time/g_time.html

881 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 22:28:48 ID:???

今また劇場版１～３見返したけどダメ。何度見てもダメ。
話がグダグダ杉でおもしろくも何とも無い！

882 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 22:52:56 ID:???

あなたはまともな感性の持ち主
だいたい映画を作る時は脚本を練って練って練りまくって作るもんなのに
自ら足枷作って失敗してるからな

883 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 22:58:59 ID:???

楽しめる奴のほうが凄い

884 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 23:25:10 ID:???

まあアレだ。楽しめる俺はエラ張れし人間

885 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 00:01:34 ID:???

新画部分を探すのが楽しかった

886 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 01:31:40 ID:???

まあさ、個人的には別に良いんだよ。
Zは好きだし思いいれもあるし、このご時勢に新らしいもんが見れるだけで満足

ただ新しいファンを獲得する力は無かったのかな
『初めてZガンダム見たけどはまりました！』みたいな
WEB日記とかブログとかは見なかったなあ。他の板にもほとんどスレ立たなかったし

887 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 01:55:30 ID:???

TV版リアルタイムに見てた世代だけど、当時からオレ等の周りでは
「この作品はガンダムを完膚なきまでに終わらせる為に作られた」なんて
冗談で言い合ったものさ

そもそも、「アニメファンごときに支持されるのは当たり前」
なんて思ってた富野がだ
「アニメファン（ガンダムファン）を自認したいがために
　この劇場版Zのみならず、Zガンダムそのものを支持せざるを得なかったアニメファン
　（ガンダムファン）からしか支持されなかった作品」
という現実を受け入れる事が出来なかったのが、失敗の最たる原因だよ

富野は失敗を受け入れるべきだ
なんたるつまらない話を映像化してしまったのかと、死ぬまで後悔すべきなんだよ
白紙にするって宣言してみろ
これほどの失敗作はありませんって宣言しちゃえよ
ぜんぶひっくり返してアニメファン（ガンダムファンのオレも含めて）黙らせてみろよ富野
そこまでやったら「Zガンダムは最高におもしろかった」って言ってやれるんだ

888 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 09:08:26 ID:???

そんなネチこいやつにいちいち付き合っていられるか

889 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 10:37:19 ID:???

むしろ愛を感じた

890 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 11:31:39 ID:???

>>880
イヤホンとラジカセを繋ぐコードを使えばいいとおもった

891 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 18:54:30 ID:???

>>887
>「この作品はガンダムを完膚なきまでに終わらせる為に作られた」なんて
冗談で言い合ったものさ

冗談ではなく本気で富野は貴方の様なファンを潰すことを目的に作品を作ったのを
ご存知無いのですか？
それとも何かアルコールでも飲まれた後勢いで書き込みをしてらっしゃる？

892 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 19:13:41 ID:???

富野の強がり真に受けるなよ・・・

893 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 21:35:30 ID:???

新訳ＺはＺファン、ガンダムファンを失望させる事に成功したんだから良かったんでしょ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 23:04:08 ID:???

20年経った今でも
んなヒネた事言ってる富野って・・

895 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 23:44:52 ID:???

>>893
良くあるか！
ソレならソレでもうそっとしておいてくれた方が
ナンボかマシだった。
20年前と同じようにまた期待しちゃったじゃないか。
学習しろよな、俺。

896 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 00:00:00 ID:???

20年も学習しないようなやつ相手にアニメなんて作れるかい

897 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 00:25:43 ID:???

20年間もＺのファンとか・・・頭大丈夫かよ

898 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 00:54:25 ID:???

つか、劇場版での出戻りって結構多いよ
近所のレンタルでも劇場版２、３が結構回転しているし
一般人はCCAで一旦卒業してるからな

頑固一徹な１ｓｔ、UC原理主義者ぐらいだよ
腹を立てているのは

899 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 01:06:50 ID:???

>>896
>>897
20年間忘れていたんだよ。
ガンダムなんて糞アニメのコトは。

900 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 01:23:11 ID:???

オレもデモドリだ。劇場版でな。つか公開終わった後になｗ

なにやってんの？富野
これが偽らざる感想だｗ

901 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 02:32:44 ID:???

>>900
いや、トミノだけのせいであんななっちゃったワケじゃない、
と、信じたい俺はやっぱりマダ騙されてる？
だってザンボットでイデオンでガンダムな天才トミノだぜ？
本気で作ってあんな体たらくなワケ無いじゃないか！

あれ？なんか目から汗が止まんないや。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 02:47:06 ID:???

昔凄かったから今もそうとは限らない。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 03:08:44 ID:???

最近でもキンゲとか魅せてくれてるじゃん！

あれは別の人の功？

904 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 05:23:57 ID:???

キンゲってすごいと本当に思う？
ここで言う「すごい。」　とは、万人に喜ばれて大ヒットする、のことだけど。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 10:16:40 ID:???

キンゲは禿オタくらいにしか知られてないしな。近年の禿の作品では一番良かったとは思うが。

906 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 11:22:32 ID:???

そもそも、カミーユがガンダムに乗る動機がダメだと思うんです。
アムロは機械好きなうえにオヤジがアレで、目の前でガールフレンドがあーでしょ
人が死に出して「このままじゃイラレナイ」「どーにかしなきゃ」って雰囲気ありましたもん。

スクッと立ち上がってガンダムを見やる→瞬間的な決意→ガンダムへ走り出しちゃう。今思えば神がかりですよね。
マニュアルチラ見しながら起動させてゆく様、ほんとにｄｋｄｋｗｋｗｋできますよね。
そこにザクが。「正面か！？」驚愕の表情→狙われる→撃たれる「きた！」ズダダダダダーン
ぼくの中では神のセリフ「見てろよ、ザクめ！」♪ﾃﾞｰﾝ、ﾃﾞﾃﾞｰ、ﾃﾞﾃﾞｰ、ﾃﾞﾃﾞｰ。ﾁｬｯﾁｬ～ﾁｬ～ｒｙ　ﾋﾞｼィーッ！（目が点灯）
どーにもこーにも完璧です。今思えば。本当に、単純に一気に流れるようで。本当にすごいと思う。
つまり、１ｓｔはこーやってダラダラ書けますもんね。わかりきったこと書いてすみません。ごめんなさい。

でも、マジな話、Z、カミーユ、、こんな風に書く気になります？
失敗になった原因はここに集約されてると思うのです。
２ｃｈのどこかで読んだ記憶があるんです。富野さんは、カミーユがガンダムに乗り込む動機、描写を煮詰めるのに
大変苦労したとか。本当かどーか知りませんが。
「むしろ、あんなもんじゃない？少年がMSに乗り込むまでなんて」
わかった風な、慣れた風なフリをした大人、富野さん大っ嫌いでしたよね。
このままでいーんですか？お願いです。最初から作り変えてください。結末だけじゃなく。
やっちゃいましょうよ富野さん。やってみてくださいよ。絶対やれますって。
Zの世界そのものを無しにしちゃっても構いませんよあなた作者なんだから。伝説作っちゃってください。

907 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 12:41:00 ID:???

>>901
才能はもう枯れた
加えて富野のネームバリューがでかくなりすぎて制御出来る
人間がいなくなった

908 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 18:05:52 ID:???

けど富野作品で20年ぶりのヒットだよな、劇場版Z
ここではあれも名作これも傑作とか言ってるが、1stとZ以外はパッとしない
まあ2つもヒット作がある監督ってのは結構レアだけどさ

909 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 18:06:46 ID:???

なんか９０１と９０６のレス読んで、自分以上に監督を愛してる人がいて
ちょっと胸が熱くなりました

910 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 18:29:54 ID:???

>>907
村上克司なら出来る。

911 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:22:32 ID:???

カミーユがガンダムに乗った理由はただの鬱憤晴らし。
こういう脊髄反射で後先考えずに行動する
浅はかな若者のリアルさをハゲは描こうとしたんだろ。
１ｓｔの搭乗シークエンスなんてしょせんフィクションの上での
お約束事なんだよってことで。

912 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 22:32:39 ID:???

リアルさ持ち込んで安易に解決しちゃイカンこともある
フィクションやお約束が無いアニメなど存在しない
富野のコダワリがあさっての方を向いてたら
誰かがどけんかせんとイカン時もあろう

913 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:16:31 ID:???

シャワーシーンが無いからだろ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 00:55:38 ID:???

>>912
そもそもＺそのものが１ｓｔのアンチテーゼとして
作られた作品だからカミーユのキャラクターはこれでいいんだよ。
徹底的な現実認知を謳ってアニメに依存し続ける
消費しか能のないオタに説教しつつ、ガンダムそのものに
完全に止めを刺すのが目的だったんだから。
こういうことする当時のハゲも煮詰まってたし、ハゲに蔑まれてた
オタも同様に不甲斐なかった、それだけのこと。

915 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 10:12:16 ID:???

>>914
コケにされたことにさえ気づかないほどの
白痴ばっかりだったので
今度はZZを作ってみたら
最初ブーたれてたヤツも炉キャラで爆釣ｗ
レモン・ピープルとかって思いっきりわかり易く皮肉ってやったけど、
ヲタは大喜びで2年もかけた黒トミノの思惑は完全に不発に終わって、
ガンダムと冠した糞アニメは作られ続ける素地を作った、と。
古参ガノタに種やオッパイを嗤う資格は無いぞ。
自分への罰としてオッパイの30分TVの前に座れ。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 10:32:03 ID:???

１ｓｔのアンチでなく、ただの続編発展型としてZを再構築できないかなｗ
アニメに依存し続けるしか能のない己を自覚し
アニメに依存し続け消費するしか能のないオタと融和しつつ
１ｓｔガンダムそのものをただ発展さすのが目的のZガンダムを作ってみるのも
オモシロいんじゃないかなｗ

「そーいった視点も徹底的な現実認知であるのかも知れない？
あ、そんな風に考えてもいいんだ、と思ったんです。
地下に無い筈のMSを見つけちゃった。・・・・無いと思い込んでただけなんですぅ」くらい
シレっと発言してくんねーかなｗ

917 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 11:55:07 ID:???

>>911
>１ｓｔの搭乗シークエンスなんてしょせんフィクションの上での
お約束事なんだよってことで。

お約束ごとは言っても、これ以上完璧な形で作り上げることは
他人はもちろんのこと、本人でさえも今に至るまで出来てない
ということを考えると、やはり富野は凄かったんだと思う。

918 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 13:16:13 ID:???

確かに神過ぎた
それに気づいて自ら酸素欠乏症に・・・

それにしても１ｓｔの第一話スゴイ、スゴスギる

919 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 20:19:06 ID:???

>>914
富野の強がり真に受けるなよｗ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 20:49:06 ID:???

あれだな…御大の表現したいことを汲んで世間の人達に分かりやすく翻訳できる
名参謀が必要だな

921 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 22:04:05 ID:???

富野の目標はクレヨンしんちゃんの映画「大人帝国」や
「戦国大合戦」みたいな全世代に受け入れられる作品を
作ることらしいけど、あの人には多分出来ないと思う…

922 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 22:13:16 ID:???

>>921
富野の強がり真に受けるなよｗ

923 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 15:56:32 ID:???

御大の本質は劇場版ガンダムⅠのテーマソング
「砂の十字架」でしょ
たかじんの黒歴史

924 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 17:09:44 ID:???

>>920
＞御大の表現したいことを汲んで世間の人達に分かりやすく翻訳

富野信者の事？

925 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 18:40:37 ID:???

>>924
ちがう、ちがう、そうではなくて
制作者サイドにそんな人がいればガノタ以外の人にも受け入れやすい映画が
出来るんじゃないかと思って…
どういうことかというと例えば監督が仕上げたコンテを見て
「監督は今回ここをクライマックスにしたいんですね。だったら、ここに
こんなシーンを入れたほうが視聴者にとってわかりやすくなりますよ」
みたいに御大の発想をより丁寧に描写出来る人がいれば、もっと
観やすい映画になると思ったから…

誤解のないようにいっておくけど富野ファンの一人です

926 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 18:47:00 ID:???

>>924
御大の表現したいこと以上の、
ありもしない事を汲みとって褒め称えるのが信者の仕事。

927 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 18:48:18 ID:???

きもいなぁ
富野信者ｽﾚ逝け
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1194141816/

928 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 19:04:27 ID:???

「こんなシーンを入れましょう」ったって
新作画カットは限られてるんだから
富野の編集力頼みだったんだもの

つまりは予算

929 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 19:10:04 ID:uGcsJX4w

>>928
星を継ぐ者は大ヒットだったのに予算縮小ってありえないだろ・・・。

930 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 19:22:11 ID:???

1は編集力で支えられたものの2以降は無理っぽ

931 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 19:25:09 ID:???

レコア撃退後、エマが飛び出した理由がわからん。

TV版でもそれなりに謎な場面ではあるが。

932 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 19:38:12 ID:???

もうMKIIが動かなかったんじゃね～の？
Zの登場人物は軒並みキチガイなんでMSを無意味に降りるぐらい気にしちゃいけませんｗ

933 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 19:39:59 ID:???

>>931
死ぬと盛り上がるという作り手の頼り所だったんだろ・・・

934 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 19:50:37 ID:???

本当はZZに出るはずがリストラされたんだな。最後は敵の組織をレーザーで焼いて全滅というお粗末なものだし。

935 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 20:26:02 ID:znwRgdQm

>>931
ちゃんと女を殺さないと
最後の背後霊が男ばっかになってウザイ。

936 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 21:25:22 ID:IugSVY2T

優しく抱いたな

937 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 21:27:31 ID:???

ロザミアちゃんと殺さなくても背後霊だったやん

938 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 21:52:16 ID:???

カミーユが医者になったのは嫌がるロザミィに興奮したかららしいからそれカットしちゃいけないよ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 23:11:18 ID:???

初めて見たけど、聞きしに勝る酷さだったな
金払わなくて良かった
セットで入ってるアニマックスで流れなかったら見ることもなかったろうが

結局、何とか見れたのが、テレビ版でも一応構成がまとまってた第一部の部分だけだとは

第二部はほとんどテレビと同じ
台詞が改悪されてるだけ
ハーフムーンラブは、テロやるにしても、目的がないといかんだろう
爆弾テロっていうシチュエーションが欲しかったでけじゃないのかと小一時間(…
善悪の問題じゃなくて、視聴者に意味が通じない

第三部も、唯一の見せ場と聞いていた戦闘シーンが、事前に聞いてた必殺技をカミーユが叫ばないとそうだとわからないくらいしょぼかった
今度流れるF91の足元にも及ばない
絵がきれい(というかテカテカ)になってるだけ

声優変えた意味も本当になかったな
サラはシーンが増えただけで見せ場なし
フォウは作った声のせいで特徴なし(ハマーンとの戦闘シーンでいきなり声が聞こえても、一瞬考えないと誰だかわからなかった)

ラストはネガとポジを入れ替えただけのまさに「誰もが考えついた『衝撃のラスト』」
しかも、一番ネックだったシナリオに全然手が入ってない
新しく脚本をおこして、ご自慢の編集力で無理やり絵を当てはめればよかったのに
民間人ごとジュピトリスを吹っ飛ばしたのがエンターテイメントなのかと小一時間(…
エンディングのサービスシーンはまさに蛇足
唯一、シロッコが女を踏み台にする野心家ということが積極的に描かれてたのはわかりやすかった
ま、その女たらしがなぜ究極の敵なのかは最後まで分からなかったが

やっぱり冨野に監督力はない

940 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 23:41:31 ID:???

>>931
つ間に合わせ要員

941 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 03:38:40 ID:???

元々Zが好きだったヒトも擁護のしようが無いほど酷いものを
小手先だけチョチョッと変えてドウにかしようといったって、
面白いモノが出来るワケ無いわな。
そんなんで小銭が稼げてしまう都合の良い客の側にも問題あると思うぞ。
自分達自身で面白いガンダムを見れる機会を潰していってるワケだ。

942 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 09:51:53 ID:???

>>939
>ハマーンとの戦闘シーンでいきなり声が聞こえても、一瞬考えないと誰だかわからなかった

その声ハマーンだから

943 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 20:57:51 ID:???

>>939
そういえば、そうだな。
今の今まで気が付かなかったけど、何のための爆弾テロだったのだろう。
アーガマを沈めることか？確かに突然すぎてよく分からない。

944 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 21:01:26 ID:???

>>939
連投になってしまいましたが、ハマーンとの戦闘で聞こえた声ってフォウだったの？
フォウならカミーユが気づくような気がするんだけど。
よく言われるララァというのも、あまりに唐突過ぎると思うけど。

945 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 21:07:55 ID:???

ありゃTVも映画も榊原女史だ

946 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 21:52:01 ID:???

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1193759931/l50/437

947 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 01:43:32 ID:Vf1eiQAG

内容を端折り過ぎだよね。初代はテレビ版が４３話で　映画が４５０分位あ
った。Ｚは５０話も有るのに　３００分位しか無い。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 07:07:56 ID:sW98ISUw

思ったんだけど、ロザミアってどうなったの? 放置?

949 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 08:27:59 ID:???

シロコの声がかわってたのが一番の萎える点

950 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 13:24:13 ID:???

「ここまでだなぁ」は、ヤリスギです

951 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 15:15:11 ID:iOxwGSgR

富野
「エヴァが出来てから１２年立ちました
　もうエヴァはいいでしょう。当時１４歳だった子供は今では２６歳です
　もうエヴァに代わる何かを見つけていなくてはいけない。
　いつまでもエヴァではないと言う事です。
　だというのに市場がまだエヴァを求めて劇場版が製作される。
　これは視聴者が求めているのか、マーケットが客を解放しないのかはわかりませんが
　私はアニメ屋なので今回の仕事を引き受けることにしました。」

ユニコーンｷﾀ━━━━━(☆∀☆)━━━━━！！！

952 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 16:10:20 ID:ni2nMd2B

>>948
ギャプランが撃墜されてから放置
なのに何故かシロッコ撃破をお手伝い

953 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 16:14:03 ID:???

>>949
シロッコの声は変わってないよ＠島田敏

けど、一部の香ばしい声には私もびっくりした。シロッコさん好きなんで。
でも２部、３部と元に戻った希ガス。
でも最後はアレだなんて何しに出てきたのかカワイソウなシロッコさん…。

個人的に好きだった『おまえか！サラを惑わせたのは！』が『おぉら！惑わせて！』
になってたのはワロタ。ニコちゃん大王を思い出した。

954 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 17:09:39 ID:udjwHvGz

やっぱり、安彦良和が作画監督だからこそガンダムはヒットしたんだと思うよ。
作画は命。

955 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 17:39:27 ID:???

>>954
OPでも安サンの名前が2回も出てくるから
小さい頃は安サンが創ったんだと思ってた

956 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 20:11:51 ID:???

>>947
もともとＺは５０話も必要だとは思えないんだが。

957 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 20:47:12 ID:???

>>954
禿げしく同感！

958 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 20:58:17 ID:???

>>951
♪小島よしおは２６歳
♪でもそんなの関係ねえ　でもそんなの関係ねえ

959 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 21:20:53 ID:udjwHvGz

当時から安彦さんの作画は上手すぎて、アニメータ泣かせだった。「人物、上手すぎて難しいんだよね。」アニメータ談。
ｂｙテレビにて

960 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 21:38:28 ID:X3uKT1lf

初見の時、ビームサーベル投げるとこは新兵器（手裏剣みたいの）かとオモタ。

961 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 22:56:30 ID:???

でも、ヤッさんだけでやると、
地味ィな良作巨神ゴーグとかになってしまうからなぁ。

962 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 14:06:13 ID:w8fvGiLr

安彦さんのキャラが上手過ぎって事は、その他のキャラデザは
ヘタレって事で描きやすいのかしら？

963 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 16:00:51 ID:J3u+us8k

劇場版はカミーユの精神崩壊ないんだっけ？

964 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 17:52:13 ID:5Av25VpM

主人公をアムロに変更しなかったから

965 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 17:55:51 ID:???

ナニヲイマサラ・・・

お近くのレンタルビデオ店へ行けば置いてあります
観ればこのようなスレがあるのも納得できるでしょう

966 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 18:18:42 ID:???

駄作をいくら蒸留しようが
名作にはなりえんわなｗ

967 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 18:28:14 ID:???

アニメーターもプロフェッショナルなら
どんな絵柄でも対応するのがお仕事

968 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 20:07:09 ID:???

>>962
SEEDも安彦キャラならかなり見られる作品になったと思う。
ストーリーはファースト以外のどのガンダムも同じぐらいのレベルだし、
SEEDは新しいだけあって戦闘シーン等画は綺麗。
なのに、皆同じ顔していて、その上萌えているキャラデザインだけで見る気が失せた。

969 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 22:29:20 ID:???

お前が馬鹿にしてる連中と何が違うんだ。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 22:43:54 ID:???

>>968
記号しか理解できないイマドキのヲタクですが、
キャラデザが好みで無かったので種はダメです。
>>969
こういうことか？

971 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 09:40:54 ID:???

安彦キャラのSFアニメが見たい

972 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 16:54:40 ID:???

クラッシャージョウかヴィナス戦記でも

973 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 16:59:47 ID:???

>>282
亀れすだが。

いい加減にしろ
劇マクロスは時間が無くて、修正は各作監任せで統一感無し
肝心のラストバトルも削除＆止め絵に変更。EDはビデオで日の目を見たんだよ
これのどこが・・・

974 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 18:13:55 ID:???

>>972
新作を見たいのだよ

975 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 18:30:33 ID:???

>>974
イボルブ見るよりは旧作品のがいいだろう？

976 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 21:47:28 ID:???

そこでユニコーン映画化ですよ

977 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 21:55:24 ID:???

ヘボTVシリーズからすれば、まあ上出来じゃね？

ただ、安彦不参加が頂けないな。そんなんだったら映画化しないほうがいいぐらい。
顔が変わりすぎだ。作画を全部かえるんじゃなければ、同じキャラデザイナーを用意しないと。

978 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 22:02:31 ID:???

>>973
１・２・３・４のEDのほうが好きなんだが・・・

979 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 23:10:12 ID:???

灼熱の脱出でむりやり宇宙に上げるプロットが理解できないんだが。
誰か説明を頼む。

980 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 23:46:18 ID:???

あーーーーーーーーーいま２を見てる
もう何度も見てるのにどーーーーしてもムカツクわメットキス場面ーーーーーーーーー

あああああああああああああああああ
イライライライライライライライライライライライライライライライライするううううううううううう

981 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 23:52:04 ID:???

>>973
時間やおカネが無かったとしても、
それでも僕らの期待にはこたえてくれたよ。
墓掘り返してあんな御座なりな物でごまかすような糞と
比べられるだけでも気分が悪いね。

982 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 23:57:55 ID:???

>>979
盛り上げるためだようｗ

983 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 00:27:40 ID:???

>>981
ガンダム映画とマクロス映画じゃ期待されるもんが違うからね
マクロスは絵とお話がきちんと纏まってればそれでいいけど
ガンダムはTV版の主要エピソード大半をちゃんと盛り込んでなきゃ納得されない

984 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 00:28:11 ID:???

あの回だけ、演出面でそれまで見えなかったチカラのようなもの感じたんだけど何で？
普段と違う人が演出やったの？

985 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 04:32:35 ID:???

>>979
正解ｗ
俺も差し迫った必要性がさほどとは思えなかった。

986 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 07:40:16 ID:???

>>983
ハーフムーンラブは盛り込むべき主要エピソードだったのでしょうか？

987 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 09:26:34 ID:???

サラ、レコアよりもフォウ、ロザミアに尺を割きすぎたせいで
ラストのカミーユｖｓシロッコの構図がぼやけてしまっていたのが
TV版の欠点のひとつだったからな

988 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 17:07:56 ID:???

富野作品すべてに言えるな

989 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 17:19:40 ID:???

９ヶ月に渡るこのスレも
もう終わりね……

サエグサスゲー

990 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 18:25:55 ID:???

通りすがりのもんじゃが・・・原因は究明されたのかね・・・。

ん、・・そうか・・・。答えは人それぞれ心の中にあるんじゃな・・・。

991 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 18:30:16 ID:???

>>987
５０話もあったのに？

992 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 18:48:01 ID:???

>>991
50話もあったから無駄にあちこち話が飛んじゃったんだよ

993 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 18:49:19 ID:???

当時は意味の無い展開繰り返すのが流行った。
だから重要な部分が欠如した。
それだけのことさ。

994 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 18:54:39 ID:???

>>993
えー、流行ってたか？

995 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 18:54:56 ID:???

撤退、撤退また撤退の連続だったからなｗ
ジェリドが死んだとき射精感に似たもの感じたし

996 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 19:08:07 ID:???

捕虜、脱出、捕虜、脱出も流行ってたからなｗ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 20:04:21 ID:???

>>991
相対的な尺の長さだろう。
何かを濃く描けば何かの印象が薄れる。

998 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 20:42:58 ID:???

誰かエロい人、過疎るの覚悟で次スレをたてるんじゃ！

999 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 20:49:21 ID:???

さて埋め埋め

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 20:50:23 ID:???

糸冬

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７　　ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '～～～'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
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