【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-405

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73通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 01:13:02 ID:???
火病起こしすぎwww
74通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 01:43:57 ID:???
火病vs粘着
75通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 02:11:21 ID:???
いまここで一番微妙な心情抱いてるやつは
エヴァ・Z両方とも絶賛してるやつだろうなw
76通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 03:05:10 ID:???
新エヴァのムック読むと、スタッフの作品にかける意気込みの凄みが伝わってくるね
尋常じゃないクリエイターの哲学や生き様みたいな物に溢れているよ
ガンダムでこれだけ執念かけたのは逆襲のシャアと1st映画だけだろうね
Zと比べるのは余りにも失礼すぎる
77通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 03:15:23 ID:???
まぁ当時の資料でも探して読んでみなはれ
78通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 06:09:52 ID:???
>>76
イタタタタw
79通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 08:30:57 ID:???
さて、ここはΖスレなので、悪いけどエヴァに関する話題は全てNGワードに登録させてもらうよ(・∀・)。

プライズのカミーユ・Zとアムロ・Zの出来の良さにご機嫌だね。
80通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 09:00:04 ID:???
そもそもZは失敗作だから。エバに比べる前にギアスにも劣る
81通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 09:07:42 ID:???
>>62
>ハイザック
ハイザックは連邦製では?

まあ、ジオンの残党狩りの特殊部隊だったのがZ劇中で一気に連邦軍を管理下に
おいたのだから、自軍のカラーである量産MSのバーザムを造るあたりが限界かもね。

ちなみに、バーザムのトサカは、あれ、ティターンズの象徴たるグリプス=グリフォンに翼をい模してるですよね?
82通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 09:12:14 ID:???
ちなみに、Zの時代のMSデザインは奇抜だ・・・・と言う人もいるけど、自分そうは思わなかったな。

奇抜と言われるバーザムも量産性優先+連邦とジオンの良いトコ取りしたら、あのデザインになった。
変形MS・MAは変形機能優先+そもそも開発者が木星帰りやNT研だったりして、連邦系、ジオン系技術者ではない。
バイアランは飛行優先だしね。

背景わかれば納得ですよ。
MS開発も、Zの勢力図同様に混沌としてた(活力があった?)時代だと思う。
83通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 09:27:01 ID:???
つーか、納得させるために「背景」作っちゃってるから。
しかも後付で。
放送当時はそんな「背景」は無かった。
84通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 09:36:28 ID:???
>83
そうか?
俺の記憶も不確かな部分もあるが、バーザムについてはZ放送当時のムックにも、
量産性優先や既存MSとのパーツ流用などの記事がある。

ガブスレイはお尻のスラスターみれば、メッサーラだとわかるし、ガブスレイ、ハンブラビは
シロッコのドゴス・ギアで登場したから、シロッコ系なんだと思っていた。

NT研製は、もう乗っている奴からしてNT研だしw

後付なしで、なんとなくでもわかったけど。
85通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 09:39:59 ID:???
ちなみに、Zガンダムのメカデザインは奇抜だ、おかしいという人は、たいてい
1ST信奉者なんだけど、

1STのアッザム、ザクレロ、ブラウ・ブロ、ビグロ、グラブロなどの奇抜メカを無視している
点が素晴らしい。
86通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 10:30:46 ID:???
奇抜というか開発系統が見えてこないことに対しての
批判なんかがあったんじゃなかったっけ
87通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 11:06:26 ID:???
ヱヴァに当然負けてるのは言わずもがな
Z厨は新訳が映画化されたことを素直に喜びすぎてキチガイみたいだ。
そもそも一部から最悪の出来だった
何あのそぐわない音楽の使い方?
最新のコンピューター使った近代テクノロジーの演出があそこまでダサク作品に合ってないのは何事ですか?
富野は明らかに∀で失敗し新訳で世間とのベクトルの違いが浮き彫りにされた。
これまでがまぐれ当たりだったというのでなく
周囲のスタッフで富野についていける人材が揃わない時代になってる。
かわいそうだが世間の評価は
押井>庵野>富野というのは不動
つーか新訳で富野はほとんどのアニメに敗北した
常に不敗の宮崎駿ってどんだけだよと思うな。
大友なんてAKIRA一作で社会現象起こした神だし結局そういうのが富野にはもう創れないんだな。
富野の小説は評価されてるの一つもなくボロカスに言われてるが人間の内面に食い込んでいく抉る作風なのに
映像で勝負するといつもこうなっちゃう。もう燃え尽きてんの?
88通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 11:13:31 ID:???
新約Z1作目は評価高いけど、それでも想定の範囲内の映画だった
ファンには綺麗なZが見れただけで満足だろうけど
ただ、新エヴァ・序の正統派王道アニメとしての底力はひっくり返ったね
あれがリメイク作品の目指す作品としての指針としていい

まさかまたエヴァで心が踊らされるとは思わなかった
ガンダムでいったら1st映画2・3と逆シャア以来の衝撃
本当の意味でのオタクアニメを見せられたし魅せられた。
89通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 11:39:14 ID:???
もういいって。
俺はジョジョ好きだけど、それをここで声高々に言うほど節度は無くしてないと思う。
90通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 11:48:55 ID:T+CMu+78
>>81
厳密には
形式番号106の10はグラナダ製
だが、あの当時連邦は事実上ティターンズが
実権を握って、新開発のMSはハイザックと
MKUだけだからな、ガルバルはジオン製を改良した
連邦製だし、GMUは改修機だから、後はバーザムだけになる
他はニタ研、シロッコ、アナハイムとほとんど外注製だけだからな
バイアランもキリマンジャロで作られてるところを見ると
ティターンズ製かもしれない、まあ変形に頼らないとこを見ると
変形MSの技術自体は、ティターンズ単独では難しいからだろ
アッシマーも連邦製というよりオークランドのニタ研が開発したもの
だからな。
91通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 11:55:24 ID:???
後付設定を 「厳密には」を枕にして語られても。
92通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 12:01:35 ID:T+CMu+78
形式番号は後付じゃねーだろ
バーザムの154はどう説明するんだ?
93通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 12:06:54 ID:???
荒木はSBRで才能が枯渇したのが露呈してる
5部で主人公誰?っていう現象引き起こしてるしな
連載時みんな主人公?ああ、おかっぱだろと思ってた。
6部はスタンド能力が暴走しすぎて地球規模のボヘミアンや悪魔の虹
才能の限界にもろぶつかったと噂されたもんだ。
まあ6部は面白く読めたんだが連載中全然人気無かったという問題がある
通して読むと6部が一番考えさせられてテーマが深く面白いんだが。
2部と3部の荒木はバトル物として良い
4部の荒木は限定された空間内でここまで遊べるのかという良さがある
6部の荒木は荒木が描きたかったもの、これらはいいが
1部、5部、SBRは評価が厳しい。
しかし一口に言えば5部はすご味で片付くな
すご味最高。
ブチャラティと承太郎はどちらもジョジョで人気を二分する圧倒的存在感のある主人公
94通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 12:11:16 ID:???
>>90
ハイザックを連邦が製作した時は、まだティターンズの連邦軍の特殊部隊でしたよ。
だから緑のティターンズ用と青の連邦用ハイザックという2種類います。
当時のムックでも連邦が開発したとあります。

>アッシマーも連邦製というよりオークランドのニタ研が開発したもの
アッシマーは当初は連邦製。
でも、新訳で叩き上げの連邦軍少佐だったブランも、ティターンズ所属になって、
アッシマーもNT研開発になっちゃったけど。

アッシマーは常人が扱える機体なので、量産されてダカールとかに配備されたりと、
ギャプランとの対比が良かったんだけどな。
95通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 12:12:39 ID:???
訂正
>ハイザックを連邦が製作した時は、まだティターンズの連邦軍の特殊部隊でしたよ。

 ハイザックを連邦が製作した時は、まだティターンズは連邦軍の特殊部隊でしたよ。
96通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 12:28:27 ID:T+CMu+78
たしかに、
ハイコンプリートモデルのシートには


HiZACK(ハイザック)
地球連邦軍主力モビルスーツ形式番号RMS-106

一年戦争後に開発された連邦軍モビ
ルスーツの第一号機である。
旧ジオン軍のザクに比べ装甲は強化
され、新型のパワージェネレーターの
開発により大幅な軽量化がなされた。
軽量化の結果、ロケット用燃量を従来
より多く積載でき、バーニアの充実と
相まって、宇宙での機動性が飛躍的に
向上した。
 また、リニアシート、360度センサー
等を最初に積んだモビルスーツであり、
その後のモビルスーツの標準機ともい
える。
 武装として、120mmマシンガン、ビー
ムライフル(新型モビルスーツ、マラ
サイと共用型)ビームサーベル、ヒー
トホーク、6連装ミサイルポッドがあ
るが、装備質量比の関係で、ビームラ
イフルとビームサーベルを同時に装備
することはできない。



当時のそのままの文章で書いてある。
確かに連邦と書いてあるが、連邦の
体質を考えれば、MSVを改良したり
GM系を量産に持ってくるは方が
連邦らしいから当時の連邦は
事実上ティターンズが握っていたと
行っていいと思う、開発が連邦と明記
されてるが実際はティターンズのスタッフ
で開発されたと見ていいだろう。
97通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 12:55:13 ID:???
>96
でも、連邦軍にも配備されてるからなハイザック。
ハイザックは後にエゥーゴの拠点となるグラナダ開発だし、微妙なところではない?

性能的にはハイザック>GMUだからで、エリート部隊である特殊部隊ティターンズに優先配備
他の連邦軍MSV、GMUで我慢。
ブランの様な連邦軍の中ではエリート部隊にはアッシマーや青ハイザックを配備・・・っだのかも
98通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 13:51:32 ID:???
ハイザックの話をもう少し続けると、
新訳Zをみてると、ティターンズ陣営に、よく青ハイザックをみるね。

新訳3の22分頃にも、ティターンズの拠点・ゼダンの門の港に青ハイザック2機
そしてライフルとフェーダインライフル持ったマラサイ。
最後の締めに、AOZからガンダムTR−1ヘイズル(左端のティターンズブルーの機体)!!
(AOZの機体は、もっと出て欲しかった)

と印象的なシーンに、青ハイザックがいる。
99通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 14:48:48 ID:T+CMu+78
ブランが言ってたが
連邦がティターンズ化
してるほうが、ニタ研
の研究も精力的に行える
といってる以上0085年
以降は連邦はティターンズ
と見ていい、ハイザックがグラナダなのは
工場生産ラインがグラナダのアナハイムに委託してるからだろう
開発自体は連邦だが生産はアナハイムで行われたと思う、
その改良版がマラサイだろうからな、ジムUもその流れで
ネモを作ったんだろう、MKUもティターンズが開発だが
部品レベルで考えれば、情報がアナハイムに行っても不思議ではない
そこからムーバブルフレームの開発が進んでいたが、実機のMKUを
鹵獲したら、アナハイムで開発してた、フレームより優秀だったから
技術を取り入れた可能性が大きい。
100通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 15:02:58 ID:???
100ゲトc
101通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 15:24:10 ID:???
101なら新訳ΖがTVシリーズ化決定
102通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 16:17:55 ID:???
俺ガン設定を 「可能性が大きい。 」を締めして語られても。
103通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 16:18:18 ID:???
こんな手抜きリメイクスに感動できる池沼がいるんだな。
104通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 16:19:55 ID:T+CMu+78
>>102
俺ガンも何も、普通企業ってのは
こういう流れになるに決まってんだろ
ニートのお前じゃわからんだろうがwww
105通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 16:36:05 ID:???
>103
すくなくとも庵野は感動したぞ
106通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 16:38:42 ID:???
>103
すくなくとも庵野は感動したのにイ
庵野に聞いてみなよ
107通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 16:40:22 ID:???
庵野が新訳Zについてコメントしてる雑誌とかってある?
あるならちょっと興味あるな。
108通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 17:07:09 ID:???
凄いなZ厨は
ヱヴァが絶賛されてる現在、そのことで完全に糞認定食らい
新訳の是非などあからさまに失墜してしまった今
ヱヴァ厨とヱヴァは敵だが庵野が褒めれば庵野の話題をスレでするのか
普段ならこう言うんだろ?スレチだからNGと
109通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 17:13:01 ID:???
つ「人それぞれ」
110通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 17:26:28 ID:???
新訳Zのハイザックで一際印象的だったのは、新訳Z2の青ハイザックです。

シャアの百式のメガバズーカランンチャーがドゴス・ギアのカタパルトに命中。
発進途中の青ハイザックが吹っ飛ばされる!

でも、ブリッジのシロッコの後ろで回転しつつ、態勢立て直して出撃する青ハイザック。
彼はグリプス戦争を生き抜けたのだろうか・・・・・


32話・謎のモビルスーツで、同じ様にメガバズーカランンチャーの攻撃を受けた緑ハイザックは、
爆発でした。
111通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 20:08:20 ID:???
今日新約3部がちょうどやってたんで見たけど
単に最後カミーユが池沼にならないってだけでたいしたEDじゃないのなw
112通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 20:14:57 ID:???
生きるんだろっ!
113通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 21:03:01 ID:???
本日は予定を変更して「ガノタ 俺ガンを語る」を終日放送してます。
本日放送予定の番組は明日以降の放送となります。
114通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 22:36:30 ID:???
>108
だって庵野&樋口の聖典じゃん新訳Zは
115通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 22:38:48 ID:???
>111
二部を見てもそう思うか試してみて
116通常の名無しさんの3倍:2007/11/04(日) 23:57:51 ID:???
うぃー
117通常の名無しさんの3倍:2007/11/05(月) 01:16:06 ID:???
バンダイが3倍位予算やってりゃこんなに酷評されることもなかったんだよ。
DVDももっと売れてたはずだ
118通常の名無しさんの3倍:2007/11/05(月) 01:23:10 ID:???
まあ、富野はスポンサーに嫌がらせする前科持ちだからね。

俺自身はZファンとして残念だけど、富野自身に限って言えば、因果応報というか自業自得というか・・・・です。
119通常の名無しさんの3倍:2007/11/05(月) 02:25:36 ID:???
まあ正直なとこもう少し富野が世渡り上手くて
スポンサーともうまくやれる人格者だったら予算ももっと多くでてるだろうからな…
その辺がすごく損してるとこもあるわな
120通常の名無しさんの3倍:2007/11/05(月) 02:43:27 ID:5l5ocLwb
ハマーン死なんやん
なのになんでZZが黒歴史?
むしろシャアが死亡したっぽい
121通常の名無しさんの3倍:2007/11/05(月) 02:51:40 ID:???
このウンコ映画がエヴァの肥やしになったのなら珍訳にも意味があったのかも
エヴァも一部がピークで右肩下がりだと救いようがないけど
122通常の名無しさんの3倍
先見性を持ち、荒削りながら新しい道を開くのが富野という人間で
先人のやり方をみてそれを最大限に生かすのが庵野というだけのこと。

これらの人間を比較するなんて野暮ってもんだろ。