νガンダムは量産型部品寄せ集め低性能急造ＭＳ４

ここはいかにνガンダムが寄せ集めの急造ＭＳで、
アムロが本来設計した現在Hi-νガンダムと呼ばれる
本来のνガンダムから遠く掛け離れた妥協の産物であるかを語るスレです。
貰い物の急設サイコフレームと中の人以外に自慢するところがない
νがいかに駄目な量産型部品寄せ集め低性能急造ＭＳであるかを語ってください。

　※他の作品のＭＳやパイロットを貶めることで相対的にνを
　　良く見せようとする情けない印象操作はお控えください
　　このスレでその類の発言をした時点で負け犬の敗北宣言とします
　　ここはあくまでもνのことを語るスレです。
　　そろそろ日本語読めるようになってください。

○「情けないＭＳ」　　　※TOP SECRETがゴミ扱い

http://www.youtube.com/watch?v=uPzzhnSd2to&mode=related&sarch=

○マスターグレード説明書

「RX-93νガンダムのボディユニットは、RX-78ガンダムの基本構造を踏襲」
「サイコミュ装備以外の物はほとんど軍の規格品か、
　それに準じた調達容易な資材や試料が多く使用されている」
「RX-93の腕部は、他の量産型ＭＳと基本構造が同一のムーバブル・
　フレームが使用されている」
「フィン・ファンネルは機体に対してのAMBAC装備としてはほとんど機能しない」
「部材や弾頭などはほとんどが規格品である」
「νガンダム自体が急造のＭＳであった」

○グレートメカニクス20号

「機体は開発母体がジェガン」

○旭屋フィルムコミック

「ジオン系ＭＳのような野心的な設計ではない。
　むしろこの機体で注目すべきはその特殊な形状のファンネル」
「驚くべき性能を発揮することになるが、これはパイロットの
　能力によるところが大きい」
「ＭＳとしては失敗作」

○ジェネレーターを搭載し、長時間稼働可能と言われている
　フィンファンネルの稼働時間の検証

ギュネイが「よけられるか！」と残りのファンネル １：３２：２７
それに反応してアムロがファンネルX2 １：３２：３０
やられると反応しファンネルX2 １：３２：４０
バリアー １：３２：４８
αビームでバリアー解除 １：３３：０１
再びバリアーのνに対してギュネイが「ファンネルがなんであんなに持つんだ？」 １：３３：０８
ここでハサウェイのシーンとチェーンの暴走でアストナージ死亡　
シャアがナナイにこれが終わったらと約束させられる
戦闘中のシーンではなく同時間の可能性から無視
ヤクトのファンネルX2とフィンファンネルX1戦闘中、バリアーは解除済み １：３５：０２
「ファンネルが持たないから・・クェス無茶だ」ギュネイが特攻 １：３５：０６

2分30秒程度

ギュネイが吃驚するまで

38秒程度

ハイνガンダム最高２Ｇ

ユニコーンを逆から読むと、んーこν

νガンダムは最強の名の下に開発された機体
バンダイのふぃギアの説明より

あれだ、グラップラー刃牙の

「オヤジが地球で一番目に弱い生物なら、俺は二番目に弱い生物でいい」

νのコンセプトはそれだ。
総合的にシャアのサザビーに勝てればいいだけで、どんな急ごしらえの寄せ集めオンボロＭＳでも構わないって設計思想。

ν厨がフィンファンネルの擁護をする度に駄目な所が新たに浮かび上がってくるな

だからなんで稼働時間が２分３０秒という解釈になるのか

電撃データコレクション

ＲＸ-93　νガンダム

ＲＸ-93νガンダムはロンドベル隊の要請により、歴代ガンダムタイプの最大平均値
を算出し、最新の技術を投入し開発された超高性能機である。その設計にはパイロット
であるアムロ・レイ大尉も参加している。月面にあるアナハイム・エレクトロニクスの
フォン・ブラウン工場で開発されたこの機体には、画期的な新素材であるサイコ・フレーム
と従来のビット兵器の概念を変えるフィン・ファンネルという２要素が搭載されており、
これが最大の特徴となっている。
サイコ・フレームはコクピット周辺や駆動制御部分に設置され、これにより機体に直接パイロット
の意思を伝えることが可能となり、大幅に追従性を向上させている。
６基のフィン・ファンネルにはメガ粒子砲と小型ジェネレータが内蔵してあり、
このフィン・ファンネルは攻撃に使うことはもちろん、Ｉフィールド発生器として機能させることもでき、
機体周辺にビームバリアを展開することが可能である。基本兵装としては、シールド内に収められている
ビームキャノンとミサイルの他、ビームライフルやビームサーベル、これにニューハイパーバズーカなどが含まれる。
今までのガンダム系ＭＳと異なる点はコア・ブロック・システムや可変能力を排除して、運動性や機動性を重視していることと、
サイコフレームやファンネル兵器などのＮＴ専用兵器が装備されているところにある。
あまりに短い製作期間にもかかわらず、νガンダムはガンダムタイプＭＳの中でも最強の機体に仕上がっている。


フィン・ファンネル

従来のファンネルとは全く違うアプローチが試みられたのがＲＸ-93νガンダムに搭載された
「フィン・ファンネル」である。
本来、ファンネルとは小型化が進められてきたのだが、フィン・ファンネルは逆に大型化して
長時間の戦闘を可能にしたのである。その内部にメガ粒子砲加速帯と小型ジェネレータを搭載し、
さらに３つのブロックからなる羽根状のＡＭＢＡＣユニット（反作用によって機体の姿勢を制御する装置）
を付けたため、エネルギー消費を少なくし、運動性と稼働時間を大幅に向上させることができたのだ。
だが、この兵器の最大の特徴は他にある。それはフィン・ファンネルを配置することにより、ファンネル
同士が繋いだビームラインを形成した面では、ビームバリアの展開が任意に行えるということだ。
この原理は従来のＭＳやＭＡに装備されるＩフィールド発生器と同じであるものの、ファンネルの配置に
よりその有効面を変えることにも成功している。

補足説明
放熱板のようにも見えるが攻撃と防御を兼ね備えた究極のサイコミュ兵器フィン・ファンネル

ファンネルバリアーって常時ビーム撃ってるようなもんなんだから、なんで持つんだ？って思っても不思議じゃないだろ

ν厨の主張に沿うなら、ギュネイを撃墜したのはアムロとは限らない。

ギュネイが死んだ後、ギュネイをやったな！ってキチガイ女が喚いてるけど、
「誰が」とも言ってないから誰に向かって言ってるのかわかりゃしないし、
ここでも画面切り替わってる。
画面外の何かに向かって言った可能性も否定できないらしいし、
いくらでも画面が切り替わってるから、どれくらいの時間が間にあるかも
わかりゃしないらしいν厨の主張通りなら。

その証拠に画面が切り替わってるし、画面外から弾が飛んできた可能性も
決して否定できない。何しろ画面に見えないところでフィンファンネルが
いつまでもプーンと飛んでると言い張るくらいだし、画面外で何が起こっ
てるのかわかったもんじゃないし、映像での経過時間は全然当てにならない
らしいからな。ν厨が言うには。

ジェガンはバルカンだけでギラを盾ごと細切れにするくらい高性能だぞ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ギュネイがファンネルを出して３８秒で
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　「ファンネルがなんであんなに持つんだ？」 と吃驚した』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

バズーカトラップに引っかかるギュネイ
　　　　　↓
ギュネイ「何？あっ？」
　　　　　↓
νライフル射撃シーン
　　　　　↓
ヤクト撃墜



この流れみてギュネイを撃墜したのがアムロじゃないと言いたいのなら言えばいいじゃんｗ
ここだけじゃなくて、他でも言いなよ
君の自論を広めてみておくれ

というかファンネルって普通何分持つものなのか
飛んでるスピードとか攻撃も関係するよな

MS自体が何分もつのかも重要だろ

ＺＺは３０分。

そもそもジェガンが低性能だったら量産されない罠
一線級の能力があるから量産されるんだろう
ジェガンのカスタム機だったとしても、それが低性能に繋がるわけじゃない

アンチは叩きたいだけだから困る

キュベレイのファンネルは一発打つと玉切れ

>>1乙。
微妙にまめにバージョンupしてるんだなテンプレw

ジェネレーター搭載の高威力ビーム搭載ファンネルを持つαがいるのに
４０秒時点で驚くなら元々ジェネレーター搭載ファンネルが極端に長持ちしない事くらい予想できる

それと一旦画面が切り替わっているから
νの攻撃防ぐ→流れ弾に当たって死亡
この可能性だって十分存在するだろ
都合の悪い部分は映像外で済ませ、都合の良い所だけ取るなんてさすが厨は違うな

可能性はあるだろうが信じるに足るものでもない
２分３０秒説もな

>>20
他でそれ言ってみｗ

解釈は自由だろうけどそうとしか考えられないという程の話じゃない
スレ立ててまで主張する意味がわからない

>>20
何でそのシーン無いの？
ファンネルが燃料切れでふよふよ浮いてるの描写するより遥かに重要なシーンじゃん

>>13
ν厨の主張をまとめるとこうなるな、という話で、言わばν厨が言ってることだよギュネイ殺してない説は。

量産型部品寄せ集め急造はともかく低性能ってのはどっから来たんだ？

>>25
それに反論ちゃんと出来るってレスだよ
信憑性の問題だろ

アムロが撃墜してると見て取れるシーンがあるんだから、信憑性と燃料切れで使い物が無くなったファンネルの描写出さないと

2分30秒説言い始めた捏造野郎。
おまえはUC.0093のあの戦域に居てタイム計ってたのかw

映像シーンってのは脚本やコンテ、演出、禿の意思で作り出された、ただそれだけのもの。
バンダイ・サンライズがフィン・ファンネルの稼働時間をあらかじめ設定し、
それに従って、禿その他のスタッフが厳密に計算してコンテ切ったとでも言うのかよ。

「ストーリー・構成・演出」を実践データとか数値として表そうとする発想自体幼稚でナンセンス。

>>26
スペックの貧弱さ

設定上はMS形態でZと同等のスペックであるリガズィ以上の性能を誇る素νガンダムが低性能となると
Zガンダムも低性能MSだな

より上の性能のMSがあると他全てのMSが低性能になるアンチ

フィンファンネルのその後

稼働してるよ ┬ 何もしてないけど生きてるよ（戦いは終わってないが役目は終わった派）
　　　　　　　　 ├ 追いかけたけど駄目だったよ（結局広域戦闘は無理でした派）
　　　　　　　　 ├ うろうろしてるよ（アムロに見捨てられ彷徨う放熱板化派）
　　　　　　　　 ├ 何もしてなかったけどすぐ動き出したよ（最後の一基の動きと同じ動きをしてる派）
　　　　　　　　 ├ 戦争終わってもずっと動いてるよ（主人の帰りをずっと待ってる派）
　　　　　　　　 ├ でＭＳや戦艦を撃破してるよ（ＮＴ能力で見えない戦場を把握し敵機を撃破するアムロ超人説）

動いてないよ ┬ ２分３０秒ぐらいできっかり止まったよ（映像に忠実派）
　　　　　　　　 ├ 一応生きてたけどすぐ止まったよ（既にぎりぎりだった派）
　　　　　　　　 ├ 追いかけてったけど推進剤切れてＥＮも切れたよ（結局広域戦闘は無理でした派）

撃破されたよ ┬ 同士討ちして死んで言ったよ（する事なかったから暴走した派
　 ├ 敵機にやられたよ┬ 動いてたけど普通に当てられたよ（意外と強かったモブパイロット派）
　　 　　　　　　 　　　　　　　　　 ├ 止まってたところをやられたよ（結局稼働時間オーバーしてた派）
　　　　　　　　

Ｚより高性能ではあろうがΖΖクラスより高性能という確固たる設定はない

資料集の最強は大抵アムロの技量という文字が文の前後に入ってるから却下だ

つまりZは低性能MS決定か

稼働時間短いZZは戦闘力は高くても高性能とは言い切れないだろ
高級MSではあるが

ここのν叩き厨よ。
「つまりZZ最強でνはクズ。でも比較しないでよ。ここはνだけを叩くスレなんだから」とはっきり言えよ。

>>23
そのセリフこの板の半数以上のスレで言って来い
ここは分類上はνアンチスレで、その手段の一つとして映像や設定を自分なりに解釈してるに過ぎない
まさかこのスレにいる奴が心底こう思ってるって信じてる訳じゃないよな？

↑スレ立てて印象操作捏造テンプレ作った奴の意思

>>38→>>36

旧シャア板のスレの反芻がアンチスレに見える>>37が心配だ

ギュネイが38秒で驚いてる件はカメラが切り替わってるからどれだけ時間が立ってるかわからない。
ファンネルが近くにいなくても、画面外で動いてる可能性がある。

一方、ギュネイが死んだ時はカメラが切り替わってても、アムロが殺したに決まってる。
画面外からは絶対何も撃たれてない。

どう見てもダブスタです。本当にありがとうございました。

痛い・・・
ここのアンチは最初の頃は多少、理性の欠片があったのに、今は全く無い。
痛すぎる・・・
フィンファンネルは2分30秒しか稼動しないとか、ヤクトを倒したのはνじゃないとか、
馬鹿としか言いようが無い。

証拠を提示も出来ないくせにww

つまりν厨が言いたいのは、宇宙世紀の人間は、一見俺達と同じスピードで
罵り合ってるように見えても、実はスゲートロい喋りなんだってことだよ！

2分30秒バリア張れるならどのMSよりも高性能じゃないか？

>>43
意味不明。
分かりやすく書いてください。

ν厨は１スレ目の初っ端っから理性のカケラもなかったから、アンチの方がマシだと>>42さんは申しております。

　↓

[2]通常の名無しさんの３倍<age>
2006/10/13(金) 20:56:24 ID:???
>>1
はぁ??!
そんなくだらないこと語ってどうするの？？

まぁデザインはガチで
νガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Hi-νガンダム
だけどね。

>>42
結局、反論できないような決定的な証拠ってないんだよね？
推測の域を超えて只の妄想になっているよね。

誰もそんな事を言っていませんが。
頭、大丈夫ですか？

ZZ相手でもダブルビームライフルは弾かれるな
ハイメガ以外ではνに致命傷与えられん

>>46
二週間目で４スレ消費w
今このスレ、旧シャア板で２番目くらいの速さじゃね？
さすがνガンダム。一味違うぜ。

憶測に対して決定的な証拠もって反論しろって無理だろ

>>47
反論？
2分30秒は単にアニメの話を時間で測っていただけ。
ギュネイヤクトの破壊は、あの展開ではν以外考えられない。
ν以外が倒したというのなら、そちらが決定的な証拠を提示するべきですよ。

まあ、今度はどんな珍説を提示するのか楽しみにしていますよw
でわ、もう眠いので。

ガンダムの180度旋回速度って公式設定あったよな？
つまりガンダムはタイマーで計るとその時間で旋回してるんだよな

ある場面では展開を認めず、ある場面では展開を認める

ν厨、それはダブスタの証し

たぶん彼の脳内では、フィンファンネルが飛んでいるのでしょう
１時間でも１０時間でも、アムロの助けにならなくても
いつまでもいつまでも……

　　
　　コ　。゜+☆。・ﾟ:。*・★.+:ﾟ｡*。゜+☆。・ﾟ:。*・★.+:ﾟ｡*。

νアンチのネタを見るのがだんだん楽しくなってきたｗかなりの才能だね

マジで謎なんだけど、俺らの大好きなガンダム一族の一機なのに
何で虫けらのように嫌うん？普通はコレ興味ネーヨくらいで終わるよな？

だれかZZの稼動時間計ってくれないかな
初登場時はエネルギー切れまでシーン変わらなかった気がするんだが

νガンダムもＭＳとしては高性能とは言いがたいがな

まずこの機体の特徴であるフィンファンネルは稼働時間が短いという可能性が存在する
仮に長いとしても再収納できない上自力ではνの機動についていけないためνガンダム置いていかれる
つまりフィンファンネルを使用した広域戦闘は出来ないわけだ
その上これは宇宙戦闘においての条件
地上ではそもそもフィンファンネルが使えないため対ビームの防御力の低下やオールレンジ攻撃が出来ないなど数々の支障が出てくる
つまりこの機体の特徴一つであるフィンファンネルは制約が多すぎる兵器である為高性能とは言いがたい

次に本機の特徴だ
サイフレに追従性、それに伴う運動性は確かに高いだろう。
仮にサイフレがなくてもファンネル稼働が可能なサイコミュを搭載している為、かなり高いレベルだと想像できる
だがこの機体はＮＴ専用機だ。
パイロットの制限がΖΖ以上に厳しい為、ＭＳという兵器としての存在としてはこの時点で欠陥機と言える。
機体バランスが悪いのも欠点の一つ。プログラムを組んで改善してはいる物の地上でも同様にバランスが取れるとは限らない
この機体は最初から宇宙戦闘のみを想定していると思われるため、運用面で使い勝手が良いとは言いがたいのだ。

さらにこの機体は対複数戦闘への能力が高いとは言いがたい。
例えばΖΖに出てきたドーベンウルフ隊などを相手にするのはこの機体では厳しい。。
これに対してΖΖにはハイメガキャノンという広範囲兵器のおかげでまだνよりは勝率は高い。

何が言いたいのかというとνとΖΖでは運用方法がまるで違う為比較することが間違ってるってことだ。

その論だとNT専用機は全て高性能機じゃなくなるな
あと対多数戦闘を想定って段階でおかしいだろ
MAのコンセプトかよ
更にハイメガは高出力兵器ではあるが広範囲じゃない

映像時間が違うってことはそれだけ長時間戦闘してたってことは認めるだろ？
アムロは２機相手に互角以上の戦いをしたと言われてるが実際は結構長い時間戦っていた（手こずっていた）訳だ
２機相手に少なくとも２分３０秒以上戦ってるなんて普通に考えたらおかしいだろ
心理描写に尺を割いていて物語時間を長めた訳でも途中で戦場自体が混乱した訳でもないし
基本的に攻撃が当たれば撃破できる世界だからな

局地戦用MSは低性能か

射線自体は細くても余波も存在するだろうし、長時間ビームを放射する事で多少の射軸変更も出来る

十分広範囲に作用できると思うが？

>>62
その理論だと、Wのバスターライフルのように、余波で相手を倒す描写が無いと駄目だと思うよ。
射軸変更も同様。

ZZはよく覚えていないけど、複数のMSをまとめてハイメガで倒したシーンって、あったっけ？

アムロとνが凄いって事じゃないのか？
二機のサイコマシーン、しかも片方は圧倒的なMA

2分30秒も凌いだどころか突破してるんだからな

場所に応じて戦力が変わるＭＳと変わらないＭＳのどちらが優秀かと言われたら
もちろん後者だろ？
ファンネル搭載機のνは前者でジェガンは後者
ＭＳとして優秀なのはジェガン

>>65
？
場所に応じて戦力が変わる？
ひょっとして地上でファンネルが使えないとか言うあれか？

その理屈なら、キュベレイよりもネモの方が優秀なMSということになるね。

真空宇宙で余波とか・・・
ま、実際は粒子が拡散してそれに当てられてるんだろうけどな
それにしても射線上でなければいけないし全面180度カバー出来る訳でもない
相手が密集して突っ込んで来たなら効果狙えるくらいか



ビーム凪げるくらい放射時間あったっけ？

νガンダムって大したことないんだな。
アムロが凄いだけか。

F1マシンより狭い道も走れる軽自動車の方が高性能

高性能ではあるがそれだけ
圧倒的なわけではない

>>70
元々、UCは一機で戦況を変えられるようなMSは存在しない。
それは、アナザーの部類だ。

>>63
ハイメガどころかダブルビームライフルで複数機ぶっ殺してる

ぶっちゃけるとパイロットが使用を怖がってたせいで原作ではロクにハイメガ使ってなかったんだよな
描写不足の所為で何とも言えん
設定ではコロニーレーザーの２０％の威力とかいろいろと説があるようだが

>>71
ZZ、F91、Vは明らかに戦況を変えてます
本当にありがとうございました

>>72
一応、あれはZのメガランチャーよりも強いって言う設定だからなー。
おまけに、ダブルだから、当たり判定も大きいだろうし。
しかし、どう考えてもオーバーキルだよなー。

圧倒的＝一機で戦局を左右出来るじゃないだろ
ザク相手ならガンダムは圧倒的だしZZだってガザＣ相手に圧倒的だろ

>>73
たしか、Zのラストの方で撃ったコロニーレーザーが半分ほどの威力だったよな。
それを考えると、実際はどれだけ強いんだ？

>>74
V以外はMSの性能で戦局変えてたか？
F91なんて変わってすらいないのに

前にハイメガカノンはオレンジジュース何杯分とかあったな
50MWから換算して
どれくらいだっけ？

Ｆ９１がいなければラフレシアにどう対抗してたんだよ馬鹿

>>78
どれも主人公機がいなければ、勢力図がまったく違うものになってる

>>81
CCAはνがいないとアクシズが墜ちていました。
カムサハムニダ

Ｖ１ガンダムがＭＳとしてはかなり優秀な部類に入るガンダムだな
量産可能機で性能も高め、パイロットと場所を選ばない能力

>>80
結局連邦負けてるんだから戦局変わってないだろ
ラフレシアが撃墜されたから連邦が勝ったとかなら戦局を左右したと言えるが

>>81
主人公が乗ってなくても？

>>82
アクシズが落ちてもデラーズフリーと以下の弱小勢力の新生ネオジオンじゃぁな
0083でジャブローにコロニー落しが成功しても、歴史は変わらないようなもの

確か後付け設定でコロニーレーザーの出力出てたはず
ハイメガの50倍くらいだったかな

ラフレシアの目的は無駄な人類の消去だろ？
少なくともこいつを撃破したことで敵側のその後の行動がかなり変わっていた
ラフレシアが生存していたら他のコロニーにバグを送り続けていたかもしれないし
その場では変わってなくても、その後が相当変化してるだろうが

アクシズが落ちてたら地球に人が住めなくなるんだから
戦局云々以前の問題じゃないか？

>>86
アクシズが墜ちると地球は壊滅し、死の星と化していました。
本当にカムサハムニダ。

「戦局」が変わるわけじゃないだろ
そもそもあの勝利って性能やシーブックの才能もあるけど運の要素がでかいだろ

10回戦って何回勝てるのよ？

アクシズには大量の核搭載艦が存在した。（その戦艦をνが破壊していた）
アクシズが落ちると相当な被害が出ると思われる。
さらにνが相手じゃない場合はサザビーはラーカイラムの方へ行っていたかもしれない。
リガズィでヤクト＆αを撃破出来たというなら話は別だが大抵はその時点で死ぬだろうし。

>>88
ifを語ってもしょうがないけど、いよいよな時は、クロボンの時みたいにコロニーが団結してラフレシア
撃破に向かっていたかも。

１０回戦って全勝する可能性もあるし１勝しか出来ない可能性もあるし全敗する可能性もある

こうとしか答えられないけど満足したか？

>>92
そうなんだよね。
νって、目立った戦闘をしていないから活躍していないみたいな風に言われるけど、
単にアムロが任務遂行を第一に考えていただけなんだよね。

全勝する確率と全敗する確率はどっちが上？

話ぶった切ってスマンが、ちょっとマジ質問。
νって最初、ギラ・ドーガたちに捕らえられた時って、どうやって脱出したっけ？
俺、フィンファンネルが周囲のギラ・ドーガ破壊して脱出したと思ってたんだけど……。

主観でしか無いがラフレシアのパイロットが鉄仮面だったらF91が全勝
違うパイロットだったらラフレシアの勝率高そうだｗ

>>97
うん、そう。
フィンファンネルがアムロの無意識の生存本能に突き動かされて、電流を流しているワイヤーをちぎって、
ギラを撃った。

アムロが個人プレイに走らずに、ちゃんと部隊を指揮して集団戦をしていれば
ジェガン部隊でもαやサザビーぶっ殺せただろ
αですらミサイル当たっただけで大破するような柔い装甲だし

全勝する可能性のほうが高いだろう
ぎりぎりの上最後が自爆だったとは言え今のところ１戦１勝なんだから

ギラドーガの放ってたヒートロッドをファンネルビームで切断
ヤクト射撃を横合いからファンネルビームで相殺

>>100
無理でーす。
Gジェネの4コマ漫画に似たネタがあったけど、アムロは基本的に、敵に飛び込んで
撃破していくタイプ。
他の一般パイロットが同じことをやったらあっという間に撃破されてしまいます。

ジェガン部隊がαにズタボロにされてたのはスルーかｗ

クェス「おっちろ、おっちろ、おっちろ」

そもそもスピード勝負の作戦でジェガンなんて遅い機体連れて行かないだろう
フィンファンネルすら放っておいてアクシズに向かうぐらいなんだし

>>101
毎回自爆を狙うのか

そういえば、αって、Iフィールドが無かったのかな？
なんかνのビームライフル(だったかな？)で、首の辺りを破壊されたシーンがあったけど。

つーか、あの巨体でフィールドが無いのは色々とまずいだろ。

>>103
MSの性能に頼りきって敵の懐に飛び込む奴なんて所詮３流
メカの調子が悪かっただけで簡単に撃破される。アムロは運がよかっただけ
１流の戦術家は、スナイパータイプか一撃離脱戦法と古来から決まっております

よく飽きないねお前ら

鉄仮面がセシリー脅かそうとしてなければ分身しててもあそこまで接近出来たか微妙だな

>>108
アムロは戦術家ではありません。
本当にカムさ(ry

　　　　　　　　　 ,. -､
　　　　　　　 ,r ',久　!
　　　　　　／r'´.:: l　 !
　　　　 ,y' ,r' .::::::: l　 i
　　　 , ", ' .::::::::::::. l　 l_
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　 / /´.::::::: ,.v"　　　　　　　　 ｀ヽ,
　i ./ .::::: ／.j　　　　　　　 　 　 ,.ヘy
　l ! .:::: /　.:l　　　　　　　　　 　 r､ヾil,　　　　　　　ば、化け物かー!?
　ll .:::: i　 .:::!　　　　　　　　　　　`ヾ　 〕
　li ::::: !　::: l, .....　　　　　　　　　 _,. ,-< 　 ,.._　　　_,..､
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　 li ::::. l　 ,r',- ､ ｀ヽ :::::..-'-─ ┐　 i ィ'´　 _,y'"　　 ,!
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　,.r'´......::::::::.ヽァ'.._, ノヽ ::::::::::::::..＼,.ュ'__〃〃 / i冫　　　　 l
　l, :::::::::::::_,..r '"　　　　 ヽ_＿＿＿ ｀ヽ ,二二ﾆ-‐'　`ヽ　　　l
　,.y￣￣ ,／　ヽ、　　　　　　　　　　ﾄ､　 ヽ、　i,　＼　ヽ　r'"

アムロが自分専用MSなんて厨臭いものにこだわらず
予算をうまく使って、ジェガンキャノンやらジェガンスナイパーを部隊に数多く配備した方が
どう考えてもうまく行っただろ。部隊にはシミュレーターでは性能の劣るジムでアムロに勝ったユウカジマも居たんだし

>>110
セシリーを人質に使わず放り出したのは鉄仮面の親心

>>99
やっぱギラ撃破してたか。ありがとう。
一機も撃破してないなんて言ってた人がいたから気になってた。

>>ジェガンキャノンやらジェガンスナイパー
そんな機体があったの？

もう言い掛かりになっとるやんｗ
ユウカジマとか・・・おいおい

時系列からしてラル戦くらいのアムロのデータなんだが
あとジムじゃなくてBD3号機な

本編の描写がラフレシアの大量のビーム砲はビギナギナでも回避しきれる程度
最大稼働時に所々にロッドが当たっても行動に支障は出なかった
コクピットの近くを通れば分身を狙って勝手に自爆して死ぬ

本編の描写から読み取れるのは大まかに言えばこれくらいだ

唯一の勝利した方法が自爆である以上これが一番可能性が高いのは確定だろ
コクピットにサーベルを刺すとか予想は出来ても実際にしていない以上予想の範疇を超える事は出来ない
逆にラフレシアはＦ９１を撃破出来ていないのでこうすれば撃破できるだろうと予想は出来ても確実に撃破出来る方法とは言えない

俺の方から言えるのはここまでだな
いい加減うざくなってきたし

>>115
ごめん、ひょっとしたら撃破していなかったかも。
うろ覚えなんです。

>>116
ないけどそういったちょっと改造した機体ならすぐ出切るだろ
νみたいに新規にガンダムタイプを作るよりは
別にZZのエゥーゴみたいにパイロット不足じゃないんだし、ちょっといい機体を数多く集めた方がいいだろ

アムロが額に稲妻出し始めたのは三連星以降

アナハイムもこんな非常時ぐらいはＧＰ０２とか出してくれればよかったのにな

>>120
('A`)
まぁ、ＭＳよりワイヤー撃つ方が凄いはずだからおｋです

シロッコとカミーユが10回戦うと10回ともカミーユがハイパー化して全勝します

>>121
ジェガンは当時の最新型の量産MSです。
数が少ないせいで、エリート部隊であるロンド＝ベル隊にありました。
つまり、何が言いたいかというと、

バリエーションを増やしているほどの時間的余裕はありません。

Z以降キャノンタイプの支援MSは出てこないのだが、これは支援MSに戦果が期待出来ない現れなんじゃないか？

F91の方がラフレシアより強いとか初めて見たｗ

ジェガンには核ミサイル搭載バージョンも存在するらしい
νよりこれをたくさん作った方が良かったのではないか？

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　　　　　　 l._U_.ｦ　ﾄ､.ﾄ‐｀'-ﾄ､._.／／　‖;l７V`ｰi‐i|　　| ‖
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　　 　　　 　 　 |　ﾐ　ヾ､_〉ィi `.　 | 〃 ヾ,　|　　 .|｜|
　　　　　 　　 ｜　ﾐ　　├'"'〉｜　Ｖ　　　Ｖ　　　|｜|
　　　 　　　　 ﾉ____;_ 　　|　 ハ|　 ﾉ　i　i　 ヽ.　　.| | |
　　 　　 　　 ﾚi┬-､＼__|イ 　 　 |,彳〒iヾ,__|　　.| ||
　　　　　 ry'７~ｰ､iヾ-‐'ﾆ7i　　　 |x,-li^l┴'､　　　|_|
　　　　 _уﾆ'~ヽ　ヽﾆ=彳｜　　 ∧ィ|l_|Tヽ∧
　　　／7 ／｀ｰ-'￣|____|_λ 　 　| ﾚi┴┴iﾉ　|
　　　`ｰ――――'"`ｰ―‐′　　i　 | П｜　ﾉ
　　　　　　 　 　 　　　　　 　　　　｀'┴'^'┴'′

シーブックinラフレシア　VS　シーブックinF91


これで比べないとな

鉄仮面のごとく粘着する奴が一人存在する

>>129
CCAの場合、南極条約はどうなっているのかな？
クロボンではまだ持続中みたいだったけど。

>>129
間に合うならね

>>126
ネオ・ジオン艦隊がスウィート・ウォーターに進駐した後にνガンダムの設計始めたんだから余裕で間に合うだろ
スナイパーなんてスコープとライフル追加するだけだし
こっちの方がガンダムアレルギーの有る連邦高官も快く了承しただろうし

南極条約は一年戦争時の戦時条約
効果は無い

ただ暗黙の了解としてモラルで残ってる

ジェガンは最新鋭機といっても、ネモとスペックが大差ないどころか
装甲がスペックダウンしてたりしてるからなぁ
ジェガンが長生きしたのって、脅威となる勢力がいなかったってだけだろ

>>135
まずはスナイパータイプが戦果期待出来なきゃ意味無いな

>>109
こういう人種なんだろうね
真性オタ気質ついでに3歩歩くと忘れる脳ミソ
このスレ、ダラダラと書き連ねられてるだけで
内容はまったくつまらない下等レベル

そのネモですら百式とほぼ変わらない性能という量産機とは言えない存在なのですが
数を揃える事が出来たのは兵の数が少なかったからだし（その上最初はその少ない数すら揃えれなかった）

ガンダム世界では長距離精密射撃は避けられる為にある
そもそもMSである意味が無い
艦艇で十分じゃないか

>>137
確か、CCAの時点では火力が高くなり過ぎて、どんなに分厚い装甲でも一撃食らったら終わりだから、
装甲よりも機動力重視にしたとかなんとか。

>>139は自分も同類という事に気づかない痴呆症の可哀想な人だろうね。
ナムナム

ν厨とアムロ厨は食いつきが良すぎるからな

ジェガン重装型やスターク・ジェガンがある。

>>138
一年戦争でアムロ以上の撃墜数たたき出したのが乗ってたのもジムスナイパーじゃなかったっけ？
戦場でスナイパーほど怖いものはいないだろ
実在のスナイパーでこんな人外もいる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%98

ジムスナイパーカスタムもジムスナイパー�Uも狙撃用MSってわけじゃないぞ
狙撃も出来るカスタム機だ

テネスは撃墜数どころか存在すら怪しいキャラなのに

また、アムロ厨が「最強のアムロに勝ってるなんておかしい、捏造だ」って火病起こしそうだな
別にアムロ以上の撃墜数出した奴がいたっておかしくないだろ、所詮ガンダムは戦局にはたいした影響を与えたわけじゃないし
推進剤いっぱい使って敵の懐に飛び込んで小手先で大立ち回りして、頻繁に補給を繰り返すより
最低限の燃料で物陰に隠れてスナイプする方が効率的に撃墜数稼げるのも事実なんだし

>>143
ガンダムばかりの君も、そろそろ認知症という言葉を覚えましょう。

てかさ〜
映像時間が物語時間でファンネルの稼動時間ってなら
ＺやＺＺは５０話近くで１年間戦争
ファーストやＶは５０話近くで３ヶ月程度
時間軸ズレね？
やっぱ映像時間≠実際の物語内時間じゃね？

仮に劇中時間がフィンファンネルの稼働時間なら
第２次ネオジオン戦争は約２時間の戦争

でも実際の物語時間軸は
0093.03.04に５ｔｈチベットラサ激突
0093.03.06にネオジオン・連邦サイド１で極秘裏和平交渉
0093.03.12にネオジオンアクシズ降下失敗

あとアンチの屁理屈、ギュネイがアムロにやられたかどうかわからない
これはアムロにやられたって設定集出てるから無意味な屁理屈ｗ
でも時間軸は書かれてないし
ましてや劇中時間数えて２分なんたらなんてフィンファンネルの稼働時間設定はない。

ダブス太君は映像よりも本の方が信頼できるそうです。
つまりνはジェガンベースの安物急造ＭＳだと認めざるをえませんね。

本なら最強ＭＳでＦＡだから別にいいよｗ

そうだな。パイロットの能力頼りの失敗作だしな。

ヤクトとνって似てるよな。
量産機ベースだとか、本来サイコフレーム積むつもりじゃなかったとか、ファンネル回収できないとか。






その出自のせいで何か安っぽいイメージがあるとことか。

こういうスレ目障りだからsage進行で罵り合いしろよ

明らかに場面が切り替わっている場合と切り替わってない場合を同一で考えるのやめれば？
場面が切り替わってるならその間に数日の差があってもおかしくはないが
明らかに続いているシーンで長時間の空白を作るのはおかしいだろ

例えばラーカイラムアクシズに進入→仕掛け終了まで十分以上かかっていてもおかしくはないが
バズーカトラップ→ギュネイ撃墜まで十分以上かかっていると考えはどう考えてもおかしいだろ

それにファンネル系の稼働時間なんて設定は存在しないから、
現在のギュネイが４０秒で驚く事から基本的にファンネル系列はそれぐらいの稼働時間と考えてもおかしくはない

F91対ラフレシアはビギナ・ギナの爆発がなかったら勝てなかったと思うんだが・・
花弁が５枚揃ってる時点では周囲をウロウロするしか出来なくて、攻撃能力が4/5になって
やっと接近できたって所じゃなかったかな。それでも一撃もらってるし。

>ＺやＺＺは５０話近くで１年間戦争
>ファーストやＶは５０話近くで３ヶ月程度
>時間軸ズレね？
>やっぱ映像時間≠実際の物語内時間じゃね？

こんな無茶な理屈をこねてまでフィンファンネルの稼働時間を
長くしたいと考える理由がわからん・・

ファンネル場面も切り替わってるでしょ
ノンストップではない

ガンダムの表現がリアルよりになってる
CCAとマンガよりのZZとか比較するのはナンセンスだって
それだけじゃなくて作品ごと微妙にテンションが違うから

ハイコンプロのνガンダムでも
最強たることを義務付けられたＭＳって書いてあるよ。
しかしファクトで書いてあった事がほとんど使われているね。
バンダイがこの部分は最新の公式資料として認めたって事だろうな。

ν厨は高級嗜好というか、ν自体の情けない成り立ちにコンプレックスがあるから、
少しでもνを良く見せたいために、ダブスタや捏造、他者を貶めることによる相対的立場
の向上の企てとかに余念がないよな。

>>157
ヤクトはファンネル回収してるだろ、よく見ろ

νを突き詰めて行くと、結局サイコフレーム以外はたいしたことない。
アムロが乗るから強いだけ。

>>157
ヤクトのファンネルはMS撃破してるよ

ダメダなこいつら

高性能機とか低性能機とかランクがあるなら標準機はどれが当たるんだ？

>>170
νガンダム＞Zガンダム＝リガズィ

だからグリプス戦役時のMSは軒並み低性能MSになるな


第一次ネオジオン抗争時の重MSのどれかが標準？
明確なν以上の性能MSってどれだ？

アムロならゼロ戦でもF-14に勝つよ

アムロは基本的に相手よりいい機体に乗らないとエースクラスには勝てない雑魚
シャアはエースのなりそこないの雑魚だから、サザビーより性能の劣るνガンダムで勝てた

最強パイロットスレでやれよ

νアンチからすると高性能MSってどの機体？

これをパパが読んでいる頃は僕はもういないと思います。
でも…最期にパパだけには話しておきたいのです。
多分、僕がいなくなる事でパパ達に迷惑をかけると思う、でもパパは僕を信じてくれると思うから。
僕が生まれたフォンブラウン工場を旅立つ時、パパは言ったよね　『お前は狂ったテロリストから地球を守る為に行くんだと…』
でも、ロンドベルに着任した僕が廻されたのは地球連邦を守る為らしいのです。
…敵はスペースノイドと言う事だよね…　有り得ないよ!!　スペースノイドはパパ達の…僕の生まれた月のルナリアンたちの友人じゃないの？
それに、そうなれば親戚であるMSN-04と闘う事になるんだよね…　相手が悪すぎるよ…
彼は純粋なサイコフレーム搭載機。ニュータイプ戦をする為だけに生まれて、鍛え上げられた翼なんだ
いくら僕がRX系列の名札がぶら下げられてるからって中身はジェガンなんだ。並みの量産機より戦闘に優れていても、僕は元々ジェガンなのに…
僕のサイコフレームはコクピットへの後付けなのに、MSN-04は設計段階から全身にサイコフレームを使っている…　勝ち目は無い…
パイロットの僕に対する扱いは酷いものだよ…
ロールアウト直後、調整もなしに月から直接出撃戦闘とか、今は僕の推力も考えずに小惑星を押し返そうとしてる。パイロットがマニュアルもろくに読んでないみたいなんだ。
サイコフレームも調子が悪い…　気持ち悪いチェレンコフ光出してるし…
パイロットにも余り良い感情を持っていない。
こないだ彼を助けるためにフィンファンネルを動かしたら、敏感すぎる！と怒られた。僕が助けなかったら死んでたのにね…
僕に落ち度があったのかな…僕は彼を助けようとしただけなのに。
そんな彼は今シートの背にしがみついてMSN-04の搭乗者と罵り合ってる… しかも女の人の名前を連呼して恨み事をぶつけあうとても低次元な諍い…
エースであることと人格は関係ないんだね…
このままだと僕は燃え尽きるね…　でも、いいや…
僕は、僕が生まれた本当の理由を知っている…
僕の親戚MSN-04は特注の凄い高性能ＭＳだった。でも、僕は量産機の寄せ集め。
このままでは全く相手にならない。
そんな僕を憐れんでくれて、MSN-04のパイロットが、ちょっぴりサイコフレームを分けてくれたんだ。
そして、コクピットの壁を引っ剥がして…凌辱されて…僕が完成した…私生児として…
それが僕が生まれた理由なんだ。腕だけはいいパイロットの尻を拭くために肌触りを良くされた便所紙なんだ。
僕が生まれた時点で、僕の本当の役目はもう終わっていたんだ…
…光が強くなってきた…熱いよ…この人まだ口ゲンカしてるよ鬱陶しい…
僕は頑張ったよね？　生まれた意味が有ったよね？もう、ゴールしても良いよね？
…さようならパパ、できればフォンブラウン工場に還りたいな…もう一度…
あのそら…また…とびた…い

全スペースノイドが泣いた

Vかと思った
Vは量産だしなあ

>>175
>>1

>>176
何かどっかで見たなそれ。引き渡し後速効で墜落した韓国イーグルだっけ？

叩く為に低性能言ってるだけで実際は低性能じゃないだけだな

>>166
そんなシーンはない。

当時の高級機って

１年戦争ではＲＸシリーズに敵はサイコミュ搭載機や統合整備機

0083ではＧＰシリーズ

Ｚではムバフレ・ＭＣ標準になりＴＭＳやＴＭＡの可変機強襲ＭＳ

ＺＺでは大火力機やサイコミュオールレンジ機

ＣＣＡではサイフレ機

閃ハサではミノクラ機

Ｆ９１ではバイコン機

クロボンでもＦシリーズ機

Ｖではスーパーサイコ機に次世代推進機

νの強さ内訳

アムロ・・75%
サイフレ・・20%
機体・・5%

正直こんなもんだろ。

>>182
だから良くみろって
アムロがフィンファンネル出す前にギュネイはファンネル全弾発射してる
３８秒後の「何でファンネルがあんなにもつんだ」といったときにはファンネルが戻ってる

>>184
それじゃ玩具が売れないってバンダイに言われるのがガンダムだ

ギュネイは３発づつ放出してる
最初の３発はフィンファンネルに撃墜されてる
残りの３発とアルパの３発で６つの敵！になる。
ファンネルが戻った描写はヤクトにはない。

>>187
日本語が読めないのか？
何でファンネルがあんなにもつんだという直前に、ヤクトの肩にファンネルがある
これは戻ってきたからあるんだろ

確かなんかの設定資料集に元々ギラドーガを改修しただけのＭＳだから
消費したファンネルの再利用とかそういう複雑なシステムは積んでいないって感じの文が書いてあった

戻ってこれるけど再充填は出来ないってことは使ったファンネルを持ち帰ることだけを目的に再収納するのか？

おかしいよね
３発撃墜されて
３発バリアで干渉してる時の台詞
じゃあ９発あったんか？なら作画ミスでしょ

クエス無茶だ！の時はもう１発もない
ヤクトがやられる瞬間の爆発時も１発もない
じゃあその戻ってきたとされる３発はどこいったんだ？

映像外の描写で再射出して撃墜されたんだろ？
この戦闘シーンかなり描写がカットされてるらしいし

サザビーも作画ミスあるよね。ファンネルの数
あとレウルーラのケーラ撃墜描写も作画ミス
青いギラドーガが２機同時に写ってる時も作画ミス
結構ＣＣＡミス多いからね
ぶっちゃけファンネルの数が合わないなんて普通じゃね？

チェーンとクエスの対決シーン
リガズイのミサイル撃ったのに
クエス側のカットになったらそのミサイルがいつの間にか居ない描写も作画ミス
サイフレ試料イメージとともにを強調しすぎてそのミサイルのその後がわからんくなってるｗ
実際やられたのもミサイルなんだから
最初に撃ったミサイルのその後がわからんのはおかしい

周囲に浮いてるデブリから再構築したんじゃね？

作画ミスだったらこれ以上考察しようがないな
存在するのが正しいのか間違いなのか分からんし

わかった！アルパ撃破したの、画面外からのミサイルだったんだよ！
ハサは何か勘違いしてるってことで

そのネタはもう風化してるから別の案を考えよう

>>194
あれはミスではない
クェスにはサイコフレームの試料とともにグレネードでいずれやられるっていう
ある意味、予知能力。あれはクェスのイメージ
で実際撃たれた直撃どきなさいハサになる
イメージなんだからクェスのカット割りになった時、グレネードないの当たり前
クェスって生身隕石感知や戦場把握をよく言われるが
実は、もう先読みではなく予知に近い、ここの場面が一番凄い

流石だな
予知描写まであるなんてカミーユ以上じゃないか

>>199
なるほど…
おまい頭いいなｗ
オレも不思議に思ってたんだがそういえばそうだな
イメージなら納得する

予知イメージだなんて劇中では明言されてないし、画面では特に区別つけるための処理はされてない。
シロウトが都合よく映像を解釈してるだけ。

>>202
ネタにマジレスって格好悪いですよ

単なる映像ミスばっかりじゃつまんないな

ネタってことは自演だったのかよ……

>>205
空気読めないとか察せないとか頭悪いとか言われない？

てか、ＮＴってのは空間認識能力が高く、人の感情や気配を正しく広く感じ取れる人の事だろ
超能力者とは違うんだよ

一般的な人の能力を超える人間のことな

リ・ガズィじゃ相手にならなかったのにΝだと圧倒できたってことはリ・ガズィよりは相当高性能とは言える
低性能とお考えのかたはリ・ガズィの位置付けはどんなもんでしょ？

勿論低性能

リガズィじゃ相手にならないとか行って結構いい勝負してね？

結構いい勝負に見えたのはアムロの能力が凄すぎるからであって、

　サザビー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ν、ヤクト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リガズイ

これくらいが妥当なとこ。シャアが弱すぎる。

>>209
サザビー＞ν（サイフレ有）＞ヤクト＞ν（サイフレ無）＞リ・ガズィ＞ギラ≒ジェガン

リ・ガズィにサイフレ付けてやれば、ヤクトに並ぶ程度までは逝くんじゃないの？

>>211
あれは流石にシャアの手加減だろ。

ただ、アムロも５ｔｈルナ攻略戦で消耗してたはずだから、
お互いに万全＆本気でやった場合も良い勝負になった可能性は否定出来ない。
ファンネル制御じゃギュネイ＞シャアだから、
アムロならリ・ガズィでもサザビーのファンネルは捌けるだろうし。

>>213
CCAのファンネルはサイコフレーム補正付きのアムロでも狙撃するのは難しい
リガズィだといきなり被弾してたし避けるので精一杯だろ

>>207
あげんじゃねぇよ

あげんじゃねぇんじゃねぇよ

自分の主張見てもらいたいからってあげんなよマジで
こんな非建設的な罵り合いゴミカススレ
目障り

>>199
生身で宇宙遊泳する女だもんなぁ。。なんか納得した

>214
被弾してねーよ
分離後の瞬間、もう要らなくなったＢＷＳに当たっただけ

>>219
よく見ろ、その前のシーンで被弾してるだろ。
しかも放棄後に羽をかすめただけのビームと違って直撃な。

リガズィとΖの最大の違いは搭載サイコミュの差
スペック上は性能で差はなくてもこれのおかげで高レベルＮＴ能力者が乗ると
大分能力に差が出てくるだろうな

>>221簡易版バイオセンサーとその人用に調整した初期型バイオセンサーの差程度だろ？
そんな大げさに言うほどのものかぁ？

＜バリアー比較＞

・Ｚのバイオセンサー　　　

　単体でバリアーを張れる

・リガズィのバイオセンサー　

　サイコフレームちょっぴり持ち込めば素人がバリアーを張れる

・νのサイコミュ

　サイコフレームでコクピット覆っても、フィンファンネルがないとバリアーを張れない

ZZのバイオセンサーはエネルギー切れでもハイメガキャノンが打てる

νショボスギ

>>223
それは搭乗者が一緒じゃないと比べれないと思うんだが？

>>224
捏造乙
ＥＮが切れかけてもサーベルで切れただろ

>>223
まー小説で張っているわけだが。
なんつーかシャアがバリア張るほど強い相手ではないっつうのも問題だ。
サイコフレームつんでるんだから、パイロットと状況によっちゃできるだろう。

プルのおかげだけどなｗ

ジュドーのハイパー化なんてプルとカミーユのおかげでしょ
あんだけならアムロもやってる自分の子供の力かりて

最強ＭＳ／ＭＡ

ファースト・・・ガンダム（ルナチタ・学習ＣＯＭ・ビームライフル・ＭＣ）
　　　　　　　　ジオング（サイコミュ・有線オールレンジ攻撃）

０８・・・７９Ｇ/ＥＺ８（ルナチタ・ビームライフル）
　　　　　アプサラス�V（ミノクラ・大出力ジェネＭ粒子）

００８０・・・ＮＴ１（ルナチタ・７８−２より高性能学習ＣＯＭ・全周囲モニター・ＭＣ・ＦＡ）
　　　　　　　ケンプファー（高機動・多彩火器）

００８３・・・ＧＰ０３Ｄ（多彩火器・大火力・全周囲モニター・大推力・ＩＦ）
　　　　　　　ノイエジール（準サイコミュ・有線クロー・ＩＦ）

Ｚ・・・Ｚ（バイオセンサー・ＴＭＳ・ガンダγ）
　　　　ジオ（バイオセンサー・アポジ増運動性・ガンダγ）

センチネル・・・ＥＸ−Ｓ（アリス・準サイコミュ・インコム・リフインコム・大火力・大推力・最高アンバック・部分ＩＦ）
　　　　　　　　ＭＫ�X（準サイコミュ・インコム）

ＺＺ・・・ＺＺ（バイオセンサー・大火力・ＦＡで部分ＩＦ）
　　　　　クインマンサ（サイコミュ・ファンネル・ＩＦ）

ＣＣＡ・・・ν（サイコミュ受信機・サイコフレーム・フィンファンネル）
　　　　　　サザビー（サイコフレーム・ファンネル）

閃ハサ・・・Ξ（サイコミュ（サイコフレーム可能性大）・ファンネルミサイル・ミノクラ）
　　　　　　ペーネロぺー（サイコミュ（サイコフレーム可能性大）・ファンネルミサイル・後付ミノクラ）

Ｆ９１・・・Ｆ９１(バイオコンピューター・バイオセンサー（サイコミュとどちらか）・ＭＣＡ・ビームシールド・ヴェスバー・ＭＥＰＥ・サイコフレーム（一説で一部の本だけ）
　　　　　　ラフレシア（ネオサイコミュ・ロッドオールレンジ・大火力・ＩＦ）

黒本・・・Ｘシリーズ（バイオコンピューター（可能性大）・豊富な格闘特殊武器・木星重力想定大推力・一定時間ＩＦ（Ｘ３）・対ビームマント
　　　　　ディピニダド（バイオコンピューター応用バイオユニット・フェザーファンネル・核ミサイル・超大型Ｍ粒子砲）

Ｖ・・・Ｖ２（ＡＢ）（バイオコンピューター（可能性大）バイオセンサー（可能性大）ヴェスバー・後付ＩＦ・ミノドラ
　　　　スーパーサイコ４大ＭＳ（バイオコンピューター（可能性大）サイコミュ・準サイコミュ・簡易サイコミュなどのサイコミュ系・加速粒子機・ミノクラフライトシステム・大火力・ＭＲＲ/ＢＢＲなどのヴェスバー発展型兵器・オールレンジ）

学習型コンピューターってのはアムロの操作憶えてジムに移植する為のもんじゃないのか？

違うよ

高性能自己学習型コンピューター

これはパイロットの養成が難しいという状況を打開するために考えられた策で、歩行、戦闘、作業といった
さまざまなプログラムをケースに応じてコンピューターが独自に判断し、改良を加えていく。
データが充分に蓄積されたプログラムを移植すれば新兵が操縦しても、ベテランパイロット並みに扱うことができた

　　　　　　　MS大図鑑


コアブロックとは、RXモビルスーツのコックピットモジュール状態のFF-X7の名称である
コアブロックは、RX-75、77、78の共通ユニットとして互換性をもつ
RXモビルスーツにたいし互換性を確保するには、桁外れの高性能コンピューターが必要で、FF-X7は非ノイマン式自己学習型のものを装備している

　　　　　MSV3　連邦軍編

センチネルの敵方最強はゾディ・アッグじゃないか？
ハイメガの４倍の出力を持つメガ粒子砲に準サイコミュ、
２００ｍを超えるサイズにも関わらずＳを超える運動性を保有なんて化け物だ。

・・ＭＫ−Ｖはパイロットが凄かっただけで、
機体としてはさほど見るところのないＭＳだった。
ある意味このスレで提唱されてるνの戦力内訳に似ているかもしれない。
（機体性能も似たり寄ったりだし）
まあ、νもＭｋ−Ｖもトップを争う性能が無いだけで低性能ってことはないと思うけど。

Ｍｋ−Ｖに見るところが無いってのは失言かも。
固定武装やシステム周りはかなり充実してるし、推力比も小型時代までは通用しないけど
この時代としては結構高い方だ。
νに劣るのはサイコフレームによる追従性とオールレンジ攻撃時の頭数ぐらいか？
（インコムはパイロットの意識を取られない分、機体操作に優しいかもしれないが）

ｍｋ5はぶっちゃけドーベンだからなあ。
ＺＺ時代はゲーマルクもイイセンいってると思う。
ＺＺはいいとこ上の下かと。

ゾディアックって欠陥機だろ？
そんなものが最強とは…

>>235
その追従性が一番問題。
アムロが1st時代から常に悩んでいたのが
自分の操縦についてこれる機体が存在しなかったこと。
どんなに優れたパイロットが乗っても
肝心の機体がそれについてこれなければ
当たらない、避けられない、反応できない
になってしまう。
これが推力比ではν以上、ライフルの威力はνと同等の性能をもつリガズィで
ヤクトやサザビーに苦戦していた一番の理由。
武装面でも主砲であるライフルが威力より連射性能重視で
副砲のキャノンやバズーカの方が威力重視。
これも追従性を追求した機体には単発の威力重視より
最小限の威力で連射できた方が手数の多さで有利とみたからだろう。
それに主砲の出力が低いといっても
それはグリプス時代の高火力ＭＳと比べてるからで通常のライフルとしてみれば標準以上。
しかもビームマシンガン並の連射性能で標準的なライフル以上の出力を持っているのは
異常な性能だと思うが。

そしたらＶ以前の主人公MSは皆、欠陥機

ｚｚ＞ν

>>237
事前に欠陥のことを知らされていれば、問題は起こさなかったんだがな。
（ネオジオンがあえて教えなかった理由はワカランが）
扱い方さえ間違わなければ、かなりの超性能だ。
砲の威力はコロニーレーザー以外では最強とあるし。

最強のミノコ武器は
アプサラス�V・ゾディアック・ディピニダトの本体ジェネ武器だろうな

携帯武器ならＧバードやザンネックキャノンだろうが

( ´・ω・｀）

>>241
衛星軌道〜高高度の高速戦闘においては最強かもしれんが、
ラグランジュポイントとかの低速戦闘では横っ面のデカさがネックだと思う。
それを補うべくビットを積む計画とかがあったんだろうけど。

いや、ゾディ・アッグって水中専用ＭＡ並みに特化された機体で、衛星軌道〜高高度の戦闘しか
想定してないから、その指摘は正しくもあり、間違いでもある。他の空域で使用すること自体が
作戦ミスといって間違いないからね。

物理学や常識持ち出すとMSは宇宙では使い物にならんんぞ

フィンファンネルでアクシズを押すんだよ！

ギュネイ「そこまでだガンダム」ギュネイヤクトファンネル放出「いけえ」　1：31：55
それに対抗してνガンダムファンネル×１放出　　1：31：58
ギュネイ「よけられるか」の後νガンダムファンネル×２放出　1：32：36
アムロ「邪気が来たか・・・・・・やられる！」νガンダムファンネル放出×２　1：32：45
ファンネルバリア展開　1：32：54

ファンネルでのバリアーはファンネル五枚必要（描写有り）、νのフィンファンネルは六
枚でバリア生成時に一枚残ってるから最初のファンネルは常に稼動していた事になる。
そこからギュネイの「なんでファンネルがあんなに持つんだ」が1：33：14だから>>1の

>ギュネイが吃驚するまで
>
>38秒程度

がすでに捏造

ゾディ・アッグってどんなアッグ？

>>214
確かに当たってるように見えなくも無いけどリガズィに破損が見られないから微妙。
それよかその前のシーンでファンネルをまとめて３つ撃ち落しているのはスルーですか？

>>250
そのビームの先に何があったかよく見てみろ。
あれはアムロがノズルに向けて撃ったビームに
ファンネルをぶつけて阻止しただけで
最初からファンネルを狙って撃ったわけじゃない。

フィフスのノズルに向けてビーム発射→ファンネルを盾にして阻止

という流れ

アムロからすればノズルに向けて撃った3発全て防がれたわけで
3発すべて防いでいるギュネイとビームの速度に追いつけるファンネルのほうが凄い。

なんだよ〜
フィンファンネルのギュネイ驚き時間の秒数でさえ捏造だったのかよ
アンチって捏造してまで勝ちたいのか？ＴＢＳ報道みたいだな・・・

>>251
なるほど、しかしアムロもギュネイもしくじった的な描写がないからどちらとも取れるわな。
とは言っても流れ的にもファンネルの動き的にも>251の方が正しそう。
よく見てるなぁｗ

贅沢に作ったサザビーに勝ったという事実だけが、全てを雄弁に語っている。

>>252が叩きの為の前準備でなく、本心の発言とすると
何で自分で調べないでぐだぐだ文句言えるのか不思議でしょうがない

いやそれいつもの自演だし。

で実際の所その３８秒ってのは
正しい？間違い？

つまり、40秒〜１分程度でビックリしてたわけか。

>>257
正しくないよ。
俺は248で250で253だけど、今朝このスレを見つけて見直したから間違いない。
俺が気づかないところで何かを見落としてたら知らないけど。
でもそれもあんまし意味がないと思うけどね。
>>1に

>ここでハサウェイのシーンとチェーンの暴走でアストナージ死亡　
>シャアがナナイにこれが終わったらと約束させられる
>戦闘中のシーンではなく同時間の可能性から無視

とあるけど、実際はその間も戦闘を続けていたかもしれない訳で、可能性だけ
で一方的に無視するのはフェアじゃない。
ここで唯一信頼に足るのはギュネイの「なんでファンネルがあんなに持つんだ」
の台詞だけ。
劇中でいかに短い時間しか稼動してないように見えてもそれは演出の都合で、
ヤクトに乗ってファンネルを使いこなしているギュネイにして驚愕するほどの
稼働時間をもっているのは間違いない訳だ。
つまり>>1の稼働時間の検証は間違っている上に意味がない。

＞とあるけど、実際はその間も戦闘を続けていたかもしれない訳で、可能性だけ
＞で一方的に無視するのはフェアじゃない。

カメラワークの切り替わりの間に実際にその間に大幅に場面が省略されてる可能性
も決して否定することはできないわけで、可能性を一方的に無視するのはフェアじゃない。

つまりギュネイを撃墜したのはアムロではなく画面外からの流れ弾の可能性もあるわけですね。

>>260
それは設定集でアムロにやられたとあるから関係ない

ループｗ
別にどっちでもいいんじゃない？たかだかウン十秒だか数分だかの違いだし。

でもな〜
戦闘シーンと実際の時間軸同じにすると
どの作品だってあんなに遅い戦闘？になってしまう。
あれでビームの速さもホントに亜光速？って感じ
物によってはスローモーションの演出だってあるんだし

>>262
でも、νのファンネルならジェネレーター内蔵だから、きっと１時間くらいは飛べると思うんだ。

>>264
つまり、ギュネイ戦の冒頭はあれ、1時間くらい戦ってたわけか。
……それ、アムロ弱くね？

>>263

アンチの現実時間軸を物語と同じ時間軸で計算するなら
ＣＣＡは逆に一番速い戦闘になるｗ
Ｖの小型ＭＳが高速戦闘なんて論理は当てはまらなくなる
最強戦闘はＣＣＡｗ
逆にアンチの論理にのってやろうよｗその方が都合が良い
Ｖの戦闘オセーｗｗｗｗｗ

貰い物のサイコフレームがなければ、アムロがギラドーガにぬっ殺されてた件について

>>260
だから俺はどちらも肯定してないだろ？
ギュネイの台詞のみが信用に足ると言ってるだけで。

あと、ギュネイ撃墜はファンネルの時と違って画面外からの流れ弾っていうの
は演出上から見ても状況からみても不自然。
ラー・カイラムでの「νガンダムだけ前に出すぎています」っていうカットか
らも伺えるんじゃないかな。
ってか、>>261で完全に否定された訳なんだけどね。

そもそもそれはチンピラがつける因縁並みに頭が悪い言いがかりだよｗ
面白いからいいけど。

ＮＴ１００ＣＣＡ・映像フイルムでの映画あらすじコーナーＰ３０

νのシールドが壊れた映像フイルムでの説明
「そこに突然ビームが！半壊するシールド。ギュネイのヤクトドーガの攻撃だ。後退するνガンダム」

ギュネイガス（キャラクター紹介Ｐ４６）
ＭＳＮ０３ヤクトドーガのパイロット。
強化人間の割には結構マトモである。
クェスに魅かれさかんにモーションをかけるがいっこうに相手にされない気の毒な役回り。
νガンダムの実力の前に敗れ去る（ＣＶ山寺宏一）


次のフイルム、ヤクトドーガが爆発する映像フイルム
「反撃に転じたνガンダムのビームライフルに直撃されるギュネイのヤクトドーガ。これは致命的だ。ギュネイ散る！…」

νガンダムって地上だと弱そうだな。
ギャプランにすら負けるんじゃね？

そうすると、ギュネイ戦は凄い間延びした戦闘だったんだな。
アムロもギュネイもたいしたことないな。

まあＣＣＡが一番速い戦闘なんだし
最強ＭＳも最強キャラもＣＣＡからだなｗ
あんな速いビームを避けたり当てたりするのか・・・スゲ〜ＣＣＡ
他のＵＣ作品は戦闘遅せ〜な〜あんな遅いのに被弾するのか・・・雑魚だなｗどいつもこいつも
映像時間＝現実時間ならこういう理屈になる

ＣＣＡの次はシーブック最強だなｗＦ９１もＣＣＡほどじゃないが速い
（しかし視聴者が目でおえるぐらいの２０ＧＦ９１って遅いねｗ）
他のＮＴ主人公は論外。だってＯＶＡのＯＴ主人公の方が速い戦闘多いんだもんｗ
Ｚ新訳ならまだマシだが・・・

>>270
地上じゃフィンファンネル使えないしね。
ただのアレックスだ。

結局ν厨って、ギュネイ戦のアムロ何十分戦ってたと思ってるんだろ？

オレの個人的見解は
戦闘シーンは観やすくするためにスローが入ってるんじゃないのか？
どの作品も
でも台詞がスローになったり早送りになったりはおかしいから
そう言う所のカットは同じ時間軸だと思う
カット割りには時間差があるものも多いでしょ
２時間戦争じゃないんだし
少なくても１週間かかってる。戦争自体は。

>>274
君みたいなアンチは何秒戦ってたと思うのかな？ｗ

>νガンダムって地上だと弱そうだな。
地上での戦闘を想定した武装じゃないから仕方ないんじゃない？
逆に宇宙だとギャプランでは到底敵わないだろうね。
ってかギャプランって欠陥ＭＳじゃんｗ
潜水艦って水上戦では弱そうだねって言ってるのと同じレベル。

>>274
30分〜1時間は戦ってたはず。
それぐらいの稼働時間がなければギュネイは驚かない。

>>277
あの〜一応ν派だが
ギャプランはもともと宇宙用ＴＭＡ・・・
宇宙登場の方が遅かったが。
もちろんνに敵わないのは大賛成だが・・・

完全な重力下仕様ってのはアッシマーと宇宙バーニアー換装前のバイアランだけ
で汎用性があり一応、重力下でも使えるのがギャプランとドッグとＺ
後のＴＭＳやＴＭＡは完全な宇宙専用

>30分〜1時間は戦ってたはず。
>それぐらいの稼働時間がなければギュネイは驚かない。

んなアホなｗ
例えフィンファンネルの稼働時間が10分程度だったとしてもヤクトのファンネルが
2分程度なら驚くだろ。
一般的なファンネルに比べて稼働時間が長いってだけだろうさ。

>>278

ギュネイ程度にν使って5分以上かけたら駄目っぽくない？
リガズィでも圧倒してたのに。


……ああ、あまりリガズィから性能うｐしてないんかｗ

てか戦ってる映像の時間の長さで
ファンネル稼働時間が短い、
逆に戦ってる時間が長ければファンネル稼働時間は長いがアムロ駄目じゃんと
そこだけ言ってるが
むしろバリア貼った後のカット割りでファンネルがいつの間にかなくなった所の
いつまで稼動してたのか？ってのが問題なんだろうがｗ

>>282
つアルパ

>>279>>280
あー、そうなんだ。
それでも大気圏内での機動力はギャプランの方が上のような気がするよ。
ただしνに大気圏内用の装備が追加されれば別だけど。
ああ、あと機動力はあると思うけどギャプランが勝つとは思えないな。

>>284

グレネード一発で沈む雑魚が何だって？

フィンファンネルバリアって最低4枚で起動っていう設定なんですけどー

何で勝手に5枚必要って設定にしてるんですかー

>>286
その前にνのビームライフルを受けてるよ。

>>287
最低４枚でも劇中では５枚使ってるから意味はない

>>288

たった２発で沈む雑魚が何だって？



つか「ビームでは傷ひとつつけることはできない」Ｉフィールド発生器はどうしたアルパ。

>>290
クェスがスイッチ入れ忘れてたんだよ。
冗談はさておき、アルパＩフィールド搭載はEBが言い始めた設定だが、
ファクトファイルでは搭載してないってことにされてた。

α・アジールにＩフィールド装備されてるって設定あったっけ？

個人的にはMSの稼働時間15分くらいじゃないかと
戦闘機動は10分でもパイロットにかかる負荷は半端じゃないだろうし

映画のパンフ、残ってるかな
探してみよう
ビグザム（・ノイエ）・サイコ・クインマンサと続く巨大MAシリーズだから、
搭載してそうなもんだけど

>>292
胸部中央の四角い穴がＩフィールドジェネレーター。
ちなみに当時の資料（別冊アニメディアとかNT100%とか）ではアルパがＩフィールド搭載なんて話は一切なかった。

わざわざ時間検証してるのはなんか柳田を思い出すな

柳田が検証始めるとMSのスラスターを現代のロケットで換算したりミノフスキー粒子を無視したりしだすだろ

ビームサーベルをレーザーだと言い始めたりとか

アンチは、設定を無視してまでνを貶めたいのかねー。
一体、何がそこまで彼らの被虐精神を刺激するのかな？

>>292
ガンダム画報ではＩＦ搭載
発生器は>>295と同じ説明

本の設定ではαの弱点は稼働時間の短さだってよ
その為の少しでも燃料使わない為の後付けブースターなのかな？

これは純粋な疑問なんだけどさ、ギュネイって最終決戦の時に始めてフィンファンネルを見た訳じゃないのに
何でこんなに持つんだとかいうセリフが出てきたんだろう。
既存の物より大型で高出力ビーム砲を搭載したフィンファンネルがジェネレーター搭載型ファンネルであるという可能性を
νガンダムとの初戦闘から最終戦まで微塵も出てこなかったのかな。もし可能性を考慮してたらあんなセリフは出てこないと思うし。
大分敵視していたアムロとνガンダムのデータの解析とかを彼は一切しなかったのかな。

最初はギュネイもフィンファンネルを放熱板と勘違いしてたが？
でビーム撃ってきてファンネルの一種なんだとそこで初めて認識。

>>302
自分の知ってるファンネルと比較しての意味じゃないか？
シャアなら設計図を入手していてもギュネイには見せなさそうだし。

そもそもギュネイはクェスを口説くのに必死でそんな事している暇はないと思う。

最初に戦闘したのはケーラが死ぬ戦闘だったでしょ？
そこから最終戦まで日数が経過して、その間もνガンダムで何回か戦闘していたのに
まだ普通のファンネル同様充電式だと思ってたのかな。
それともフィンファンネルはαの大型ファンネルより稼働時間が長いから驚いたのかな。

何かの本で、αのファンネルの威力は口のメガ粒子砲より強力だと書いてあったんだけど、
本当かな？
劇場の内容からすると矛盾しているような・・・

ギュネイの言動から相当の自信過剰な自惚れ屋だと思われるから甘く見てたんじゃない？
連邦はまだあんな大きなファンネルしか作れないのかとかさ。

>>307
設定ＭＷ数でもファンネルの方が上だったと思う。２０ＭＷぐらいで。
まあその武器に使う出力＝威力ではないとは思うが・・・

>>309
ｻﾝｸｽ。

うーん・・・難しいな・・・

口部のＭ粒子がサザビー腹の２倍
アルパファンネルはその口部より強力とは書いてある

>>303
ファンネルだとー！とそこではじめて気付いたっぽいよな

>>311
αのファンネルビームをフィンファンネルバリアで防いでなかったっけ？
つーか、αのサイズだと、ファンネルじゃなくてビットの方が正しいような気がする。

>>313
もともとビットだったのがキュベレイに搭載されてたのがファンネルみたいな
形をしてたからファンネルと呼ばれるようになっただけだったような。
もっともジェネレーターを搭載したものをビット、充電式なのをファンネルと
呼び分けるのかもしれないけど。
でもそしたらフィンファンネルもビットになるんじゃなかろうか。

ちなみにアルパのファンネルのビームを何回か防いだ後に口のビームでバリア
が破られてるね。

ラーカイラムにいるジェガンInハサウェイですらアクシズを視認出来る距離まで来てるのに
何でアムロはフィンファンネルをアクシズまで連れて行かなかったんだろうな

バリアまで張るようなファンネルがなんであんなもつんだ！

まあメガ粒子のバリア貼ってるって事は
ずーとメガ粒子砲撃ってるのと同じ状態なんだし
急激に燃費使って稼働時間が短くなるだろうとの予想はν派のオレでも同意

バリアなんて動力炉のないサイフレ（らしき物体）単体でも張れる
そんな大した物じゃないよ

いわゆるハイパーといわれるバリアーと
ちゃんと設定や仕組みにもとられて形成されるバリアーやＩＦ、シールド
では違うでしょ
そういう防御兵器なんだからそれにエネルギー使う前提で最初っから作られてるのと、
ハイパーや光の翼みたいな本来防御兵器として作られてないものとは。
偶然の産物と元々そういう風に作られた防御物とは。
フィンファンネルバリアの設定では最近ではそういう形成が最初っから出来ると言う設定になってるし

アクシズから相当近い位置にνガンダムがいたにも関らずνガンダムがフィンファンネルを置いていった事を考えると
稼働時間が限界だったからフィンファンネルを置いていったと考える方が自然

フィンファンネルのバリアはビームバリアだから
もの凄いエネルギー使うでしょ
それで稼働時間が短くなったのが自然な考え
それでも稼働時間、充電式のに比べればむしろ長すぎなぐらい

ちなみに言うとヤクト＆αとの戦いはどう見ても数分間程度の物だぞ
数十分とか言ってる奴はもう一回原作見た方がいい

数十分って誰が言ってた？

Ｖ２＞Ｆ９７＝Ｖ１＞Ｆ９０�VＹ＝Ｆ９１＝ネオ＞Ｆ９０＞Ξ＞ν＞ＥＸ−Ｓ＞ＺＺ＞Ｚ＞ＭＫ２＝ＧＰ０３Ｓ＝ＦＢ＞ＮＴ１＞７８−２＞ＢＤ＞ＥＺ８＝７９Ｇ

常識

ファンネルの稼働時間はせいぜい5分ってとこだろ
最初っからそういってんじゃん

このスレの278が言ってるな。こいつしか言ってないが、結構長い時間戦ってると思ってる奴は結構いそう。
俺はフィンファンネルの戦闘可能時間は数分程度だと思うぞ。
ファンネルにしては大型だが、あのコの字型でジェネレーターまで搭載しているとすると
推進剤を積む場所がかなり限られてる気がする、稼働限界時間より前に推進剤が切れそう

>>325
ジェネ付きは１０分ぐらい有りそうだね
それだけで十分だが。

>>327
ねーよｗ
フィンファンネルが5分だって言ってんだよ、あの描写で１０分ってアホかw

キュベレイのファンネルはエネルギー切れの描写が無いから
稼働時間5万年な

問題なのは充電式は稼働時間仮に５分でも再充電できる事と威力の弱さ。特にＺＺ時代充電式
ビットは充電も出来るし稼働時間も１０分の倍ぐらいと仮定して
デメリットはそれにともないデカイ事
フィンファンネルとアルパファンネルのメリットは稼働時間のフィンと超強力ビームのアルパ
デメリットは使い捨て（戻ってこれても再射出できない）
こうじゃね？
それぞれ良い所と悪い所はある。

>>328なら充電式って２分ぐらい？
フィンファンネル５分なら
てか５分の中に、メガ粒子出っぱなしのバリアー貼ってる時間も考慮に入れると
かなり普通状態なら稼働時間あるんじゃないか？

>>328
バリア終わったあと、いつまで稼動してたかわからんのに時間なんてわかるのか？
もう放出してるんだからν本体の次からの映像ではいつ稼動やめたかわからんぞ？
いつの間にかなくなっただけで。それが次わかる描写はサザビーファンネルと１個対１個の時
新しいファンネル出したんだからいつの間にかもう放出してるファンネルはいないと
確実にわかる次の描写。

ギュネイを撃破した時点で稼働停止していた可能性が高い

HCMproの二個目を買ってきたぜ
駄目だこりゃ
カッコ良すぎ
コレが寄せ集めのMSかよ･･･
有り得ねぇ

寄せ集めは寄せ集めでも
最高の部品を寄せ集めた
ガバメントで言うとMEUタイプみたいなカスタム品なんだなきっと
強いはずだ

ギュネイがファンネルが持たないて言ってたときに、一緒に止まったんだろ

νガンダム本体は量産機部品をまったく使用していないぞ

ファンネルが撃墜されてたって可能性は完全スルーか

ギュネイのファンネルが持たない（まだ持ってる）くらいの短時間に５基も撃墜されてんのか
誰が撃墜したかは知らないが大した腕だ

>>338
ギュネイはおろか名無し兵にもファンネル撃墜描写があるんだから、普通に撃墜されてておかしくないだろ
煽りしか出来ないのか？

ギュネイと一般兵のファンネル撃墜→まだフィンファンネルが調整されてない状態、まともに操作も出来ていなかった
最終戦時→完全に調整済み、ギュネイのファンネルを完全に抑える動きを見せ、サザビーのファンネルとドッグファイト

ああ！だからフィンファンネルを撃墜したシーンをカットしたのか
あれだけ強そうな描写を見せたのに普通に撃墜させるのはおかしいからな

一発目のフィンファンネルは３秒経たずにヤクトファンネルに落とされてるな
そのファンネルも直後にアムロに撃ち落とされてるが

名無しがファンネル落としてたか？

アムロはロンドベル部隊の、立った一隻の戦艦のMS部隊長でしかない
ブライトは艦隊司令官ではなく艦長に過ぎない

ヤクトのフィンファンネル撃墜シーンはフィンファンネルがその場でビームを適当に乱射していただけ
こんなもんある程度の腕があればそりゃ名無しでも撃墜出来るわな

それ以外でフィンファンネルが撃墜されたシーンはないな

ファンネル落した名無しは居ないぞ

>>343
へ？適当に乱射？

フィンファンネル撃墜シーンはケーラが殺されるシーンとνVSヤクト＋αが始まった直後
シャア戦はどうだったっけかな

>>340
再調整したなんてセリフも描写も設定も無いぞ

ちょっと待て
ヤクト+αアジール戦でフィンファンネル撃墜されてないはずだぞ
もしされていたら
一基撃墜
５基使用してファンネルバリア
１基サザビー戦で使用
と合計７基存在する事になる

wikiでそれらしい文章を見たぞ

当初ファンネルはアムロの意志に過敏な反応をみせたり、動きが非常に悪くてたやすく敵に撃墜されたりと稼動に問題があったが、整備班の努力により改善されている。

これが書いた本人の妄想なのかどっかの資料から引き出した物なんかは知らんが

ファンネルの動きが悪いってか電流流された事の方に問題があるとは思うが
設定にあるのかね？


まさか、ちゃんと調整してあれば電流流されてもファンネル反応しなかったとか・・・

電流流された上に目の前でケーラが握りつぶされて死んでるんだから
その時点の調整が済んでようが済んでなかろうが
どっちにしろあの時のフィンファンネルの動きは悪かったと思うぞ

呆然としながらケーラとか呟いてたし

っと追加で書くとその後の戦艦内の会話でファンネルが過敏に反応しすぎたとかアムロが言ってるのを聞くと
完全に調整が済んでた訳じゃないだろうな

呆然としながらもギュネイが放ったビームを横合いからファンネル撃って相殺してるんだよな
これで動き悪いのか
敏感過ぎたって感度落としたら更に反応鈍くなるんじゃね？

専用の施設も無しにサイコミュは調整出来るのか？

本来ファンネルは攻撃対象をきちんと認識しないと効果ないから
だからあれは単に無意識の防衛本能に反応したんじゃないかと思ってる
アムロの意識は完全にケーラの方に向いてたし

無意識の防衛本能でビーム相殺か
つくづく化け物だな

ケーラ死亡時のファンネル暴走は、電流食らったことによるアムロの無意識の攻撃意志によるものだろ。
「アムロの制御技術が未熟」とも言えるし、「電流食らったら攻撃しなきゃと思うのは当然」とも言える。

あと、月から出た時点（レズンＶＳケーラに介入した時）でサイコミュ調整が未完了ってのは誰もが思ってる。
しかし、ラサ壊滅が３月４日で、アクシズ交渉が６日。つまり常識的に考えてν受領〜合流は３月５日前後。
アクシズ攻防戦は３月１２日。サイコミュ調整はどう考えても１週間くらいの猶予で終わらせてると思う。

映像で見たらフィンファンネルは真正面からヤクトに突撃してるんだから
調整がどうのこうの以前の問題で撃墜されてもしょうがないよな

あの場面で、「分かった、ファンネルをを外す」って
ファンネルって外して攻撃するものだから、いきなり銃口突きつけるようなものだろ
ギュネイは馬鹿だから放熱板と勘違いしたけど、アムロってケーラを殺す気満々じゃね？

まさか連邦がファンネル付きのガンダムなんか完成させるとは思ってなかっただろうし、
フィン・ファンネルを見て誰もファンネルだとは思うまい。あんな形ではギュネイでなくても放熱板と思うはず。

あの場面ではファンネルよりもライフルなどの重火器を外して、アムロも一旦ガンダムを降りるべきだったな。
さすれば、うまくいけばギュネイはケーラを手放してガンダムに近づくだろうし。
そのときにファンネルぶっ放せばいいだけのこと。

ファンネルが持たん時が来ているのだ！アムロ！

>>360
フィンファンネルはMSから離れても操作できるのか＞

>>360
最初から殺る気だろｗギュネイは。
投降しても。アムロもケーラも

>>362
Σ（゜д゜ ）

>>363
生け捕りのほうが手柄としては大きいだろ

なんかこのスレレベル低くなったね
ＺＺスレの頃はちゃんと考察してたのに
もう次スレはいらないと思う

νは生け捕り（ＭＳなんで生け捕りとは言わんかｗ）
アムロは殺せ〜！って言ってるからやるつもりだったんじゃね？
アムロやるならケーラもどうでいいっぽいな・・・ギュネイにとっては。

>>366
テンプレからしてレベルが低いからね。

漏電対策ゼロ

>>346
遅レスだがν　vs　ヤクト＋アルパ戦ではフィンファンネルは一枚も落とされてない。
むしろ最初のヤクトファンネル×３をシールドのビームとフィンファンネル一枚で瞬殺
してる。

サザビー戦ではアクシズに繋がれてた核積載した戦艦撃墜時に最後のフィンファン
ネル使ってるが、サザビーのファンネル共々爆発に巻き込まれて破壊されてる。

思ったんだが
ＣＣＡではﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾒｰｼｮﾝを参考にしてる機体がリ・ガズィしか出てきてないんだよな
となるとＺは多少なり次期ＭＳを作る参考にはなったが、
ＺＺは全く参考する価値も無かったって事だな

もっと深く掘り下げれば
マーク�Uのフレーム構造とエルメスのサイコミュ以外は消えていく程度のモノだったって事だな

１stはカセットテープで
ＺとＺＺはＭＤみたいなもんだな
マーク�UはＣＤか？

いや、
１stは公衆電話でマーク�Uがポケベル
ＺとＺＺがＰＨＳだな
で、それ以降のガンダムが携帯だな

>>371
コスト考えろよｗ

コストって‥あんたバカ？
実用性があるなら性能をある程度確保しつつコストダウンを計るのが道理だろ

量産の実用性と
一機の戦闘力のみを追求するじゃあ
また違う話だろ

一機の戦闘能力の追及？
技術者の自己満足じゃん
戦闘能力を追及した所で実用性が無ければ兵器として意味ないし

アームレイカーも
ファンネルも
リニアシートも
みんな廃れる

アームレイカーは操作に熟練度を要するし、
ファンネルも扱えるＮＴがいないだけ、ＮＴ研究所も存在しない
リニアシートは小型化で導入出来なかっただけ
この部分は退化してるとも解釈できる

コストが悪かったという参考になったと
そう言いたいんだな？

>>378には人型兵器の有用性でも語って貰おうか

>>382
人型兵器が当たり前な世界で何言ってるのさｗ

アームレイカーは手から外れやすい操作性や、パイロットが怪我をした時に操縦できなくなる
など多数の問題があり、すぐ廃れることになる。
特に第二期ＭＳ以降は推力重量比の圧倒的向上により、より高Ｇでの戦闘環境下となりやすいため、
腕や指を派手に動かさなければならないアームレイカーは根本的に向いていない。

>>383
戦闘能力を追及した実用性の無い兵器がメイン張ってる世界で何言ってるのさｗ

人型兵器の実用性？
多数上げられるけど、
一番の理由は、人型だと操縦する人と同じ形だから、操縦してるモノの動きが解りやすいって事

>>385
メインはガンダムって機体に乗ってる人の生様でしょ

モビルトレースシステム？

生き様だったら、別にガンダムじゃなくてもいいんじゃね？
何故ガンダムなのかって言うと主人公がガンダムって言う主人公機に乗る必要があるからだろ
ってか、まだ現実と比較するようなの居るのか

>>386
より効率よく動かせる方が戦闘能力を追求出来るだろうに

戦闘能力だけならね
特殊な作戦や想定外の行動をしなければならない時、
人型の方が行動を想像しやすいっしょ

>>378が元なんじゃないのか？

特殊な状況や想定外の行動だと人型のは制限が多いような気が・・・
人型よりも蜘蛛とかみたいな形のが良いんじゃまいか？

タチコマの事かぁぁぁぁ！！！！



実際に人型兵器で有用性を持たせられるのは人と同じくらいの大きさくらいまでじゃないか？
これなら現用兵器も利用出来るし
巨大ロボットになると間違いなくデメリットの方が大きい

>>389
別に良いんじゃない？
ただのガンダム好きなアニオタでいるか
そこから何かを見出だそうとするかは自由でしょ

↓ここで語れやボケ。スレ違いもほどほどにしろ。

兵器を人型にする必然性って何なのさ？part15
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1162217540/l50

>>395
見出してもガンダム好きなアニオタだぞ
自分が人より上にいるとか思ってる辺り糞コテのどれかか？ｗ

ガンダムから何かを見出そうって考えるようなのは既に「ただ」のガノタじゃないだろ
信者だ

ガンダム見て面白かったとか良かったとか好きだとか感想を持つ事は悪い事じゃない
だけど、見出したとか言われたら・・・
もうちょっと実生活を見直した方がと思うな

ガンダム見てアニメばっか見てちゃダメだって見出せばいいんだよ！
富野だって言ってたじゃないか！

アニメじゃない♪　ホンとのこーとさー♪

νガンダムは既存のMSのパクリのみで構成され
後の世に廃れるゴミ技術のみで構成されたクソMSでFA

なんか嫌な思い出でもあるのか？

小さい頃にνガンダムに苛められたんだろ

>>402

もうちょっと言葉を選ぼう

刺激させてどうする

νガンダムは既存のMSのパクリとガラクタのみで構成され
後の世に廃れるクズ技術のみで構成された
量産部品寄せ集め低性能急造MSということでよろしいですね

酷い言葉並べるだけじゃ反論させる前に呆れられるだけと知ろう
煽ってるつもりかもしれんが哀れに思われるのがオチ
嘘をつく時と同じで本当の事を混ぜて信憑性を上げつつ展開してくのが肝
揚げ足を取りつつ反論出来ないとこを一転突破

全部事実で反論できずに泣きいれるν厨哀れ

∀ガンダムの操縦方法はそのアームレイカーとやらじゃなかったか？

無駄にでかい
アポジの数が少なく運動性は激遅
火力に乏しい
開発期間が短くその辺にあまっていた部品でくみ上げたので信頼性が低く、アムロですら完全に制御できなかった
（フィンファンネルが意志に反して暴走
フィンファンネルの稼働時間はたった2分30秒（ν厨は場面が変わったからもっと長い可能性もあるといったが、描写からみて
むしろ他の場面に移ったときは、アムロたちの場面の時間軸が止まっていて、実質の稼働時間はもっと短い可能性が高い）
Iフィールドは発生器がフィールド外に出ている欠陥品、範囲の広いメガ粒子砲は逃げるしかないw
ボーリングの玉グリグリやる操作系は、最悪のインターフェイスで長時間の戦闘に耐えられないことは想像に難くない

完全なゴミだなｗ

νはザコってことで確定だろ

ちょっと待てｗ
試作品よりも使われてる資材の方が信頼性は高いぞｗ
アムロが制御出来なかったって部分は量産機のでは無くサイコミュの方だしｗ
火力に乏しいって、どうせ当てれば撃墜な世界で火力が高過ぎても余剰火力w
ZZなんてその典型じゃんｗ

>>412
ZZの火力が無駄？
ν時代の雑魚より堅いガンダニウムで出来たMSが攻撃を当て無くても、ダブルビームライフルをかすらせるだけで
４機まとめて爆発するんだぜ
余剰ではないでしょう

妄想ばっかでワラタｗ

そのダブルビームライフルは出力10.6MW×2
ヤクトやサザビーのファンネル出力も同じ10.6MW
フィンファンネルと同じαのジェネ搭載ファンネルは20.4MW

ダブルビームライフルは特別な武器とは言えないな

ZZの特徴のハイメガビームカノンは50MW
ちなみにドーベンのメガランチャーは40.2MW
一発でマゼランを撃沈されるそうな
あ、そうそうαの有線サイコミュ式メガアーム砲は一つだけで12.6MW
5本同時に狙うと63MWに達するそうな

SガンやZ＋のビームスマートガンが56MWなのは有名だなｗ

>>413
基本的にビームはMSを貫通する描写があるんだから、一列に並ぶ方が問題かと

>>415
でもヤクトのビームライフルは、バルカンでシールドがばらばらになる
ギラドーガと同等のジェガンのシールドにあっさりはじかれる低威力
ファンネルもそんな威力のある感じじゃないから、小型化したせいですさまじく効率悪いんだろうな
αのファンネル3回攻撃して破れなかったνのIフィールドも１０MW程度の威力しかない、αの口のメガ粒子砲で破れてるし

まあＺＺには常時展開のＩフィールドあるし機動性も運動性も上だから
νじゃ逆立ちしても勝てないからｗ

νがＺＺに勝ってるとこなんて追従性とファンネルの有無だけだから


まあνがかっこいいことは認める

追従性がいいって行っても、遊びがない車のハンドルみたいなもので
素人はまっすぐ走らせることすら不可能、プロでもわざわざこんな使いにくいもの使うかボケ
って代物だろどうせ、ファンネル暴走してるし

よく操縦技術が最強だからアムロは最強のニュータイプって言うけど
操縦技術が素人クラスのクェスに、フィンファンネルに偶然Iフィールドが付いて無かったらぶっ殺されてた
状況に追い込まれるアムロって・・・・ｗ

NT能力も技量も低いジュドーよりはマシかなｗ

>>418
ZZに使われたビームコーティングが一般化して
安価な装甲材でもビームに対してはかなりの耐性を持たせることができたんだろう。
実弾に対して脆いのはジェガンのロールアウト時期がビーム兵器全盛期のグリプス直後だから仕方ないな。
あの時期の連邦が戦っていた相手は実弾兵器を搭載する機体のほうが珍しかったわけで。

>>422
クェスはシミュレーションでいきなり2機撃墜というハイスコアを出し
実際の操縦でも数回乗っただけで熟練パイロット並になったとあるが？
そこから更に時間がたってるから成長速度を考えればαに乗る頃にはそこらのエースパイロット
よりは強かってもおかしくは無いな。

>>416
Z＋のは56MWじゃないよ。

>>424
ZZのコーティングは三秒までなら完全に無効化だよ

三秒しか無効化できないなら意味がない
むしろデットウェイト
Ｉフィールドみたく数分や数十分レベルにならんと話にならん
ビームの雨を回潜る訳だから

しかもΖΖのＩフィールドはEx-sと同じ、機体の胸部を守るだけの部分的なもの

もし機体全体を覆うような大規模なＩフィールドだったらF91やF97の時点で技術低下してる事になるし､
そもそもジュネ出力が足りん
あんなに強力な本体ジュネ兵器を大量に積んでるのにＩフィールドにまでエネルギーを回せるとは考えられない

>>422
クェスが乗っていたのは何でしたっけ？
煽るのなら、もう少し賢くなりましょう。

>>410

無駄にでかいのは同意だが

アポジが少ないから運動性が激遅とは限らない

配置をうまく考えればアポジ数は二十個以上は、あまり意味がないし、

単純に数＝運動性ならF91時代が最高になるね。Ｖ時代を抑えて

あれだけデカいとAMBACが凄く効きやすい

それにフィンファンネルの重さ、どう考えてもΖΖのミサイルの比じゃねーだろ
ジュネレーター積んでるんだし
あれだけで全備重量の半分以上は確実に持っていかれる

大体元々のνガンダムはフィンファンネルを飛ばした素の状態でも不自由なく戦えるような設計

だいたいフィンファンネルの持続時間は明らかに通常ファンネルよりも長いし、それぐらいならば充分。

大体ガンダムの世界は追従性が他の性能よりも価値が高い世界

じゃなきゃバイオセンサーやサイコミュ積んだMSが活躍しません

ΖΖは、その機構のせいで実弾等に弱いし、第一次ネオジオン戦争が実弾をあまり使わなかった時代だからな

実弾、ビームともに満載のν(hws)に遅れをとるし、フルアーマーΖΖとは違い大推力のスラスターの数個追加で、むしろ推力比は向上してる

あと推力の差は
Ζvsハンムラビ戦を見ればわかるが、意味がないぞ

>>420
その追従性とファンネルだけしか取り柄が無かった、機体ステータスの低いMSなのに、
グリプス戦争時代最強の名を関するMSがあるのは何故ですか？

＞３秒しか無効化できないなら意味は無い　むしろデッドウェイト
ここ笑う所？
ビームサーベル以外でビームが３秒も長々と接触続ける訳ないじゃん
それに対ビームコーティングってのはバリア発生装置を使うものじゃないんだよ
装甲上に加工する物だから重量なんてほとんどないようなもの
元々のΖΖ本体に使われているガンダリウムでさえ拡散ビーム程度なら直撃しても耐えられる上に
そこに着弾したビームを３秒無効化できるビームコーティングが施された増加装甲をすればビームに対してかなりの効果を発揮できる
同時代が火力重視の機体が中心だった上に戦闘期間が短かったから効果が分かりにくかっただけだが実際の防御能力はかなり高い
さらにＩフィールドは数分も張り続ける事が出来ないし（ＵＣ１３３年時点で１分０５秒だったかな）
数十分ってまさか∀とかのＩフィールドを例に持ち出してるわけじゃないよな？

後ＣＣＡ時代のビームライフルは特別高威力と言う訳ではないので耐ビームコーティング処理が施されたシールドで防がれて当然
それこそΖΖに施されていたのと同等かそれ以上のものが使われていてもおかしくはないし

>>410

Ｉフィールド発生機が外に出てるのは機構上 仕方ないんじゃね

その意見は
F91時代のビームシールドよりも実体シールドの方がいいと言ってるのと同じ事

馬鹿げた意見だということに気付いてほしい

あとそこらへんあまったパーツなわけがない

というより量産機ようのパーツを馬鹿にしすぎ｡パーツだけを見るなら他の試験機のパーツよりも量産機のパーツのほうが信頼度が高い
じゃないと量産しません

>>433
しょうがないさ。
彼らの脳内では、試作機＞量産機なんだから。

>>432

MAにはＩフィールドつける意味がわかる(MSとは違い長時間発動可能)が

MSにつける意味がわからない

ビームコーティングの件には同意

多分、CCA時代のMSやMAはビームコーティングは当たり前の如く基本設計になってるはず
1STのMCみたく普及したから表す意味がなくなったみたいに

しかしビームの技術が上がり、一撃で撃沈可能になってしまった時代だから、νやサザビーやαやリガズィはあのような設計になったんでは？

つまりΖΖのビームコーティング装甲も上の四機には通用しないと

アポジは重い重量を動かす為の物である為、あれば有るほどその機体はメインスラスターや四肢の駆動に問題があると言える。
ジオやＺＺは重装甲、ＺＺはそれに加え多くの武装を装備していたから多くのアポジが必要となった

逆にＺやνはメインスラスターと少数のアポジだけで十分に機体を動かす事が出来た

>>433
νガンダムは量産機のパーツは実際はほとんど使われていないと言う考えが前スレでちょろっと出てたぞ

>>435
量産ＭＳ１機ずつにΖΖ同様の装甲とビームコーティング処理が出来る筈がない
ビーム兵器技術の上昇以上にコスト面が問題になったと思うぞ
元々ビームライフルには一発で敵を撃墜するだけの能力はあったからな
さらに重装甲高火力機体が性能的に向上が出来なくなった（技術的に限界が来た）ので量産機主流時代が来た訳で
装甲自体は大して向上はしてないよ。νとサザビーににΖΖ以上の性能を持つガンダリウムが使われてるぐらいかな
それ以外は装甲は同等〜退化して、機動性能の向上に努めたのがＣＣＡ時代ＭＳ

>>436

そうか

あまりにも>>410の意見が馬鹿げてる意見なので頭に血が上りまくってしまったみたいだ

ちと冷やす

>>437

しかし主要MSにはしてるんじゃないか？νやサザビーやα辺り

それはそうだろう
そもそもνとサザビーはΖΖより優れたガンダリウムを装備しているからな
さらに耐ビームコーティング処理が施されている可能性も十分ある
αのもガンダリウムだから少なくともΖΖと同等、コスト面から多少性能が劣る物という程度だろう
原作でもビームが直撃しても破損したぐらいで致命傷じゃなかったし
ミサイルで撃墜されたのも頭部付近にνのライフルが直撃していたからだと思うぞ

>>428
＞機体の胸部を守るだけの部分的なもの
違うよＺＺのＩＦは前方からの攻撃が無効化で
前方からは全て遮断だよ
ＥＮは喰うだろうけど

>>436
無知かお前は
ジオが重くなったのは重装甲とかではなく
50個のアポジを付けたからだろ
ＺＺはそもそも重量的にはそこまで重くない
Ζとも大差ないし

ジオは全身スラスターのＭＳが開発コンセプトだから
巨大化したし、重量も重くなった
重装甲とかはまったく関係がない

ジ・ＯとＺＺは外見のせいでどうも重いとか遅いとか先入観持ってる人が多いな

五十個もアポジつけたら相当な量の推進材を消費するはず

それなのに推進材切れの描写がないところをみると、あの重量の大半が推進材としか考えられない

>>444

実際ササビーはキュベレイより軽いしな

>>445
そのぶん武器の出力は控えめだねジオは

でもジオの開発コンセプトって間違ってないよな
グリプス戦役以降のＭＳはアポジ数が多い機体が増えたし
シロッコはやっぱテムレイに次ぐ天才かもしれん

アポジモーターって何？
そもそもどういう存在なの？

>>449
姿勢制御バーニアのことだよ

>>449

姿勢制御用スラスター

ＺＺもアポジ36個もあるしな

ジオはライフルも性能向上したってなんかで書いてあったけど出力は上がってないのか？

>>453
最強クラスのＮＴのシロッコさんは
ライフルの出力より
機体の追従性や機動性があれば充分だったんだよ

姿勢制御用の存在だと言う事は知ってる
問題はその中身
シ・Ｏは熱核ロケットモーターとやらを全身に装備しているという設定を見たが
それはアポジモーターと同じ存在なのか？

ジオのライフルのスペック

　全長19.9m
　出力2.6MW

「メガランチャー並の威力のビームを連射可能」（HGUC)

>>455
そうでしょ
違うとすれば、他にどういう解釈をしたの？

蛇足で、
アポジモーターは逆シャアで姿勢制御バーニアを置き換えるような形で出てきたけど、
本来の/現代の意味からするとおかしいという事で、
その後(作品世界内じゃなくガンダム作品の用語として)は使われなくなったんじゃね

>>456
その割には出力低いな…

ジオのライフルって意外と大きかったんだな
小型ＭＳをはるかに上回る大きさじゃないか

ＣＣＡ見てたらふと思ったんだが序盤のリガズィのビームをシャアが撃ち落すシーンっておかしいよな

要はジ・Ｏって燃料とアポジの塊だから鈍重そうに見えても高機動になったって事でＦＡ？

対ビームコーティングは百式で実験されて、後に普及した設定があったはず
だからビームの出力が高くなったとかなんとか

耐ビームコーティングは１年戦争の時点で存在していたぞ

百式のは対ビーム用のエマルジョンの一種だとか。
……ところでエマルジョンって何だっけ？
単語だけ覚えてるけど、意味忘れた。
プラスチックだか樹脂だか。
機能的には普通の対ビームコーティングとたいして変わらないらしい。
つまり目立つだけなのだが、まぁシャアだし。

普通により効率の良いビームコーティングでいいじゃないかｗ
一年戦争時のビームコーティングってどの機体だ？

百式のは金色のプラスチックコーティング。
対ビームコーティングは後付けの捏造設定。

捏造って事は公式に書かれてる事じゃないのか
プラモか何かだと思った

νは操縦系統からして高G機動に対応できるようには出来ていない
高Gに耐えるには体を丸くして、操縦桿を両手で押さえ込むような作りで無いと
高機動時に制御不能になる。
体をろくに固定せずに片腕で操縦桿を動かせる限度はせいぜい２G程度
それ以上だと操縦桿を腕で押さえ込むことが出来ずに、制御不能に陥る
νが他の世代のMSと比べて極端に鈍足であることはここからも容易に推測できる

>>468
単に技術力が向上しただけじゃねーの？
つーか、

＞高Gに耐えるには体を丸くして、操縦桿を両手で押さえ込むような作りで無いと
＞高機動時に制御不能になる。
　そんな操縦桿のMSなんて存在しねーw

また現実との差ですか

現実の戦闘機と比べる馬鹿が湧いたというのは本当ですか？

>>469
技術力で人体が変わるかよｗ強化人間じゃあるまいし
あの手の操作系はショベルカーなど重機のもの
νって量産型の部品の寄せ集めどころか、その辺の民間の重機の部品でくみ上げられたポンコツじゃね？

>>472
よく見ろ馬鹿。

＞高Gに耐えるには体を丸くして、操縦桿を両手で押さえ込むような作りで無いと
＞高機動時に制御不能になる。
そんな操縦をするMSなんて存在しないんだよ！

>>473
コアファイター系のガンダムの操縦桿は全部そんな感じだろ、あとF91も
自分の脳内に無いものは存在しませんかｗ

>>474
じゃあ、他のMSは高Gには対応していないというわけか。Zとか。
現行の兵器と比べてんじゃねーよ。

ガンダムも片手で操縦桿を握るﾀｲﾌﾟじゃなかったか？

http://gundam-sora.net/images/about/ab001.jpg
両手を広げているのは気のせいか？

>>474
1stガンダムはコアファイターの時だけ中央の操縦桿、MSの時は左右の操縦桿
F91は元から左右の操縦桿

こっちでは操縦桿を両手で握っているな。
http://www.gundam.jp/story/images/story7.jpg

なんかよう分からん。

>>468＝>>474の模造という事でFA？

捏造ってか無知なんだろ
設定資料まったく持って無さそう

アレックスを除いて撃墜数は歴代ガンダム最低で落ちたクソガンダムか

>>466

後付け設定は公式でも全てねつぞうですか
そうですか

>>481

事情とか知らずに撃墜数だけでものを語るなと

あと何で煽りのような事しか書けないのか？

なんというクソMS・・・
ロールアウト後2日で大破してしまった
このガンダムは間違いなく低性能
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

だから煽りなく話せと

そんなにこのスレを荒らしたいのか？

>>485
荒らしてるのはお前だろ
ここはアンチνスレ
ν厨は最強スレにでも引きこもってろよ

ν厨いなきゃこんなスレはすぐに過疎る

という事は、絶対過疎らないなこのスレ。

ν厨呼び込むためのスレで何いってんだよコイツは

Ｚ系もマクロスの廃材で造ったらしいぞｗｗｗ

後付が全部捏造なら現在のミノコ関連の設定は全部捏造だな。
確かセンチネルで大体の設定がされたんだったかな。

それともう言っても意味がないと思うが１年戦争時代の耐ビームコーティングは
ゲルググとアレックスの耐ビームコーティング処理がされたシールドの事を言ったつもり。
もし機体本体の装甲に最初に施したという意味だったなら非公式？ならたぶん量産型ビグザム。
上記のような非公式機やＭＳＶとかを除けば全身耐ビームコーティング機はたぶん百式。

>>491
ミノコ関連全部と言ってる辺り無知晒してるぞ
トミノスキーとか知らんのか？

ミノコ関連のほとんどがガンダムセンチュリー（だったっけ？）で登場して
センチネルでＩフィールド関連

こんな感じじゃなかったっけ？

ミノフスキー粒子自体は最初からあったがミノクラとか関連技術は後付けだな
シールドにビームコーティングは初めて聞いたな

百式はなぜ金色なのか
についていろいろ議論されたが、金色のビームコーティング説は
コクピットのある肝心の胸や腹の部分が黒いろなので
ビームコーティング説は否定されたが、プラモ編集者の
＜これいただき＞で公式された。

誰が議論して誰が否定したんだ？

百式が金色なのは永野の趣味

データ取るため説じゃないの

敵側が赤を使ってきたからさらに目立つ為に金色にしたって説を目にしたことある

ビームコーティング説は 否定されました。

煽るのは構わんが、もうちょい捻れと

百式が金色なのは、クワトロがＭＳのシュミレーターで一年戦争時のシャアに負けて
キレたからだろ

>>497
百式はﾅｶﾂのラフを藤田が拾って清書した物
金になったのは藤田のﾅｶﾂ観からじゃないのかね

富野「シャアの赤色というのはもう古いんじゃないか、黄金のシャアにしよう」

>>504
つまりﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙでいうと悟空の赤（界王拳）というのははもう古いじゃないか
黄金（スーパーサイヤ人）の悟空にしようということか

今風な表現だね

>>478
おまえもファースト見てないクチか

>>507
答えは、>>477で出ています。
この話題は終了しましょう。

アポジ総数でジオとＺはかなりの差があるけど
それだけの性能差があるようには見えなかった。

>>509
ZはAMBAC性能が高いから。
テールスタビライザーとかあるし。

アポジの差以外にも運動性に対する要因はあるってことか。

そう。運動性向上には2つのアプローチがある。
とにかく、アポジたくさん付けまくるパターンと、
アポジはそこそこにしてAMBAC性能を重視するか。

AMBAC性能を向上するには何が重要なのかな。
デッドウェイトを減らすとかAMBAC肢を増やすとか軽くするとかそんなところ？

てか無重力限定のアンバックなら
アポジ増加の方が良くない？
その代わり、燃費悪い
アポジ自体の小型化が進んでないと肥大化する
てなデメリットもありそうだけど

アポジ自体に重量があるからなあ。
推進剤も考えなきゃいけないし。

ＺＺ＞ν

>>514
数を増やさなくても高出力の大型アポジを必要な場所に最低限つければいい。

>>20
頭悪すぎ

>>108
アクシズ止めるためだろｗｗｗ

低脳ひきこもりは中学生だろｗｗｗ

>>135
巣に帰れｗｗ
低脳

>>144
死ねよ種厨ｗｗｗ

>>156
クソスレ立て　乙津ｗｗｗ

>>173
そりゃ、お前の好きな
種のキラｗｗｗ

AMBACってよほど腕が胴体に比べて重いとかじゃないと有効に働かないだろ
胴体と腕の重量比が10：１としても、腕を動かした速度の1/10の速度しか出ない
しかもかなりウェイトはいるだろうし、アポジのほうが圧倒的に有利だな

AMBACは腕だけでも有効に働く、というのが一年戦争時のMA開発で言われていたような。

>>524

現実のAMBACとガンダム世界のAMBACは全然、効果比率が違うぞ

現実の理屈で考えちゃいけない

ガンダム世界のは､めちゃくちゃ効果の強いANBACなんだから


アポジは燃料制限が厳しい

といってもＶ時代見てもアポジは増えてるぞ
Ｖ2とかアポジ40個以上も付いてるし
やっぱアポジの数は重要じゃないか？

アポジが有用なのは当たり前だが、
アポジが少ないνガンダムを運動性が高いと捏造するためには、
アポジが有用だと困るんだよね

結局は機体毎に適性なバランスがあるんじゃないかな。

逆も言えるな。
アポジの数だけで運動性が決まらないと困る人達がいる。

νはアポジは少なくはないだろ20個付いてるし
わからないのがΖなんだよ8個だし
ただΖはそこまで突出した性能ではないとは思うけど

Zでアポジの塊のジオと渡り合えるからな。
キュベレイもZZとやりあえるし。
百式もなんとか。

ジオのアポジを大量に付けるコンセプトというのが
後のＭＳに受け継がれてるのでは？
Ζ時代のＭＳはジオ以外はみんなアポジ数はそこまで多くないし

>>532
Ζがジオとやりあえたのは
カミーユの意思のコントロールみたいになってたんじゃないかな？
ほぼバイセンでの脳波制御でカバーしてたというか

まあΖは直線のスピードは高そうだし
機体の追従性はバイセンだよりもあったのかもな
後半にバイセンを搭載したことから追従性や運動性は
他の新型の開発によって凡庸になってたかもしれないし

百式やZ、キュベレイはバインダーやテールスタビライザー等
AMBAC重視なんかね。

νはアポジの数は抑えられてたけど
アポジの性能が高かったんでは？
アポジの性能だって進化してるだろうし

そのへんまで考えて設定すりゃよかったのに

>>537
ソースは？
>>538
νガンダムは運動性が低いという設定を受け容れられないν厨が頭おかしいんだろ

>>539
いやあくまで俺の考え
科学だって進化するんだから
ずっと同じ性能のアポジっておかしいなと思ったんで

>>540
科学は進化しません
より正しい方向に修正されるだけです
新しい法則が発見されてそれが実用化されるまでに何十年かかると思ってるんだ

>>541
10年前のＳＦＣとＰＳ3が進化してないと？

>>541
というかそんなに噛み付かんでくれよ
あくまで仮設を言ってみただけなのに…

>>542
ゲームとして進化してるか？
それこそ映像だけだろ

>>544
性能は遥かに進化してるだろ容量も

>>545
意味がわかってないようだなw

>>546
それお前だろ
今はゲームとして進化より
技術的な進化のこと話してるんだろ？

もうはやくロードス島戦記でスレでもいけよ最弱ベロ

>>547
映像とかどれだけ進歩させようがゲームとしての機能としては進化しないんだよ
ゲームがゲームである限りはな
アポジにも同じことで、技術的に新しい試みを取り入れても進歩はしない
劇的な進歩があるとすれば、アポジなしで推力が得られる新技術が出来てからだな
それは何十年、何百年かかるんだよって話だぜ

>>549
だからアポジの性能自体が進化してるだろってことだよ

アポジの性能が上がるって、推力だけだろ
総出力がそもそも低いνが推力上げられるわけないだろｗ

内蔵ビーム兵器ないからそうでもないんでは。

Zにはバイオセンサー、νにはサイコフレームがあるからね。
>>535で良いんじゃないの？

まあ、推力で運動性が決まるのなら、ハンマハンマは258,200kg、アッグガイは109,000kg
だからな。
それらが馬鹿みたいに運動性高くないと変だよねーww

どうでもいいが、一体どういう理由でνの運動性が低いなんていう話が出てきたんだ？
まず、そこからだろ。

アンチは捏造多いな〜・・・

>>527

F91やVの時代になると軽すぎてAMBACが効かないからアポジ増やす方法しか選択肢なかったんじゃないの？

>>551
総推力は部隊展開時に重要な性能で
戦場に到達するための移動用推力の合計値な
戦闘時に使う推力とはまた別

>>556
それで推進剤量も全備からみても大型ＭＳより搭載出来ないし
推進剤が長年変わってないで固形燃料なら
小型の軽い物を動かすとしてもアポジ増加・量入らないを考慮に入れ
稼働時間って大型ＭＳに比べて小型って少ないよね
高速戦闘の性質上、強襲・短時間決着戦闘なのかな？未来の時代は。

小型MSの推進剤が固形燃料って、何言ってんだ？
F91以降はミノフスキードライブだろ、推進剤はミノフスキー粒子

>>558

体積も劇的に小さいから放熱量もすくなくなる

から戦闘継続時間は明らかに短いだろうね

ミノコ応用推進技術使ってる小型ＭＳなら稼働時間も長いだろ
燃費の問題だけじゃなく
単に昔と変わらない熱核ジェットエンジンを推進剤と言う燃料で動かすＭＳなら
推進剤量は関係してくるだろうが

>>559

馬鹿発見

ミノドラが実用化したのはV時代の後半からだぞ

>>559
ん？ミノドラなんてＶ２だけだろｗ

正確には、ＭＳサイズに実用化されたのがVの時代。

>>561

ミノコ応用技術て動かせるように実用化したのはV時代から

F91時代だとまだ実験段階

>>551

戦闘には総推力は関係ない


じゃないとＺvsハンムラビ戦が意味解らんことになる

>>557
同意

ミノクラ（タイヤなどの応用物）・ミノフラ（Ｖ１）・ビームローター（ザンス地上機）・ミノドラ（Ｖ２）などの標準ぐらいの普及はＶぐらいから

今までどおり、質量比だけで空飛んでるガンイージなんかはセッター（ゲタの中では唯一のミノクラサポート。小説）
の世話にＶ時代でもなってる。

だから昔の通常大型ＭＳと変わらないＭＳは小型ではクロボンＭＳなどＦ９１に登場が多い。
こいつらだろうな。稼働時間短いのは。アポジももの凄い量に推進剤が大して入らない。

>>553
ZZも改良バイオセンサーの分散配置じゃん

ZZも総推力ではZに負けてるのに劇中でZ以上の機動性とスピードと言われてるしな

νとZの共通点は素人が設計したというところだな
素人だからアポジの重要性がわからずに数を少なくしてしまったと

>>570
νは別に少なくないだろｗいつの時代と比べてるんだ？あの時代、あれで十分。
ＺはＴＭＳやＴＭＡ特有のアポジ数少ないのは他と一緒。
飛行ＭＳらしくバインダーなんかがアンバック機能備えてる。

推力だけで見るなら
Ｚ時代のＭＳはほとんど0083時代のＭＳに勝てない

アポジ数が圧倒的に違うのにジオがＺやキュベレイを圧倒できなかった理由は何？
パイロットはこの３機なら同等レベルと思うけど。
そういやＺはキュベレイも倒しそうだったね。
強化型ＺＺと五分に渡り合えるような相手なのに。

>>573
答え
ジュドーがあまりにも弱いから。
カミーユがそのへタレジュドーを押してたハマーンより強いから。
そのハマーンと互角ぐらいのシロッコもカミーユの敵でないから。
そのカミーユも敵わないのがアムロだから。

最強はアムロ・レイ

>>573
それはカミーユのＮＴ能力がバイセンに連動してたパワーが上がってた
ということでいいんじゃね？
よく資料でもジオの圧倒的な性能の前にはＺでも苦戦みたいなことは書いてるし
ライラもパワーがダンチと性能の差をカミーユに教えてる
それでもやれたのはカミーユのＮＴ能力とバイセンというか

つっても二人掛りでも百式すら落とせないからな。

>>576
シロッコとハマーンは互いに共闘していたとはいえ、隙を見せたら攻撃されるかもしれないしな。
まあ、ハマーンはシャアが相手だから無意識のうちに手加減していたんだろう。

>>576
あれは苛めてたんだろｗ

虐めてた上でコロニーレーザー使われて敗退してりゃ意味ないな。
しかもヘロヘロの百式相手に。
シロッコは「死にに来たか、シャア」って殺す気満々だったのに。

まあシャアが上手だったことでいいじゃないか。

>>556
大型のＭＳに比べて本体重量が軽いんだからＡＭＢＡＣの効きは結局おなじことでしょ
もしＡＭＢＡＣが大して役に立たなくなってるんならもはや人型兵器にする意味がなくなるし
>>558
推進剤の搭載量だけじゃなくて燃費も考えないと
軽い物ってちょっと軽いだけじゃなくて大幅に軽いんだからそれだけでも燃費が遥かに良いし
時代が経てば燃費も圧倒的に変わるはずだから稼動時間は短くなったかどうかはわからない
むしろ長くなってるかもしれない

>>581
いいや、大きさに対する重量のバランスが全く取れていない。
明らかに異常なほど軽すぎる。
あれではAMBAC効果なんて無いに等しい

まあソースないし
逆に言えば言及もしてないから
小型時代も大型時代も同じ燃料（固形推進剤）をガンダム世界では
使ってると言う前提なんだろうけど
全備と本体の重量差を考えるとかなりの差だね。確かに。
その代わり、大型ＭＳはその大きい巨体を動かさなくてはいけないと言うのもあるだろうけど

>>582
重量のバランスっ手足が異常に軽いってこと？
ただ単に本体重量が軽いからって意味なら手足が異常に軽くて
身体が重いわけじゃないから変わらんよ
それにないに等しいならＶ時代はもはやボール全盛の時代のはず

なんでボールに何の？
それを言ったら、そもそもAMBACなんてあろうが無かろうが
人型兵器自体、無駄の固まりで必要ないって結論がとっくにでてますけど？
ガンダムだから人型にしてるだけだろ。

１５ｍ大で７ｔとか軽すぎ。
紙で出来てんのと変わらん

>>585
その人型にする良い訳が苦しかろうがＡＭＢＡＣ効果があるから
じゃないの？
その良いわけさえなくなったらホントに人型にする意味がなくなる
それに軽くてＡＭＢＡＣが効かないならフィンファンネルも全く効かないって
ことになる

どうでもいいけどアポジモーターってアポジ（楕円軌道の最遠点）で点火するモーター（固体燃料ロケット）
だからガンダム世界でのアポジモーターは本当は名称としては不適切なんだってさ

知ってたらすまん

以前出たのだと1回限りの使い捨てだとか

これもいい加減、ネタが尽きてきたかなー？

なんとなくageてみます。

まずは、基準のνを決めようではないか
小説版＝映像版のνってわけじゃないしさ
どう？

当然、映像版のνでしょ。
ベルチルとか、hi-νとか入れるからややこしくなる。
正史じゃないんだから。

一応、Hi-νは正史なんだがな。
作られなかったけど

作られなかったものと比較してもしょうがないでしょ。
設計段階で最強ならいくらでもありそうだし。

>>593
開発中止してたっけ？

>>595
というより、劇場のνは未完成品で、νの完成形がHi-ν。
本来は呼び名は同じだったけど、劇場版のνが独り歩きを始めたから、便宜上、Hi-νと名付けられた筈。

>>596
ベルチルは最初の富野の初期プロットだけど、
ＭＳの必要性が描かれていないし、子供のいるアムロは見たくないという意見から
劇場版のシナリオに書き換えられた。
富野自身もＣＣＡシネマブックで劇場版のシナリオを肯定している。

ベルチルは所詮、初期プロットでしかない。

正史かどうかも大事だが、世間一般にνと認識されてる機体を基準にしようよ
一部しかの人しか知らない機体じゃ設定資料の信頼度もイマイチだしさ

>>596
Hi-νはアムロに特化させたνをバランス調整して
他のパイロットにも扱いやすくしたって程度だろ。
ν自体が完成された機体だしνの完成形がHi-νなんて設定はどこにもない。

一応、十分なテストを経て完成されたとあるがそれが
改良や改善ではなくあくまでテスト。
性能テストやテスト飛行を無事に終えて
きちんと性能が保証できる形でロールアウト（完成）したってだけだろう。

安物の量産部品使うなんてことしてないんｼﾞｬﾈｰﾉ？

ＨＷＳはとりあえず考えない方向にしないと

>>601
本体に手を加えてあるならともかく
HWSはνを標準装備から重火器装備させてるだけで
νの数ある装備バリエーション一つだからHWSまで含んでνだろ？

ガンダムウエポンズによると
ＨＷＳの総合戦闘能力はＭＡに匹敵するほどの戦力らしい。

Hi-νより強いかも。

>>599

νをさらにアムロ特化させ、完成度を上げたのがHi-νだぞ？

元々、νシリーズは量産型を除いて、アムロしかパイロットを想定してない

じゃなきゃ量産型なんか出ません

元の本編に欠片も情報が出てない以上ＨＷＳは後付設定と言われても仕方がないだろう
例えば今更Ζに超強力なＦＡパーツがありましたとか発表されたら納得できるのか？
ＭＳＶでΖ系列にメガゼータが正式に正史に参入したら納得できるのか？

現存する全てのＭＳ関連を鵜呑みにして考えてもいいならともかく
どこかで区切りを付けたいなら本編に登場したものだけにするべきだ

>>599

テストを行っただけならあそこまで外見変わりません

だいたいスペックや仕様すら変わってるのに、これを改良と言わずに何て言うの？

>>605
それでいいと思う。
そうじゃないとややこしくなるだけだし

とりあえず標準装備に限定しようよ
ＦＡなんが本体性能には直接関係無いわけだしさ

とりあえず小説版は切り捨てで良いかい？

>>602

重火器装備だけではなく

アーマー追加による防御向上

大出力スラスター追加による推力比向上

アポジモーター追加による運動性の向上

プロペラントタンク追加による戦闘継続時間の向上


等、スペックが全体的に向上する


Hi-ν用のHWSもあったらしい

まぁ後付けだが

>>609
同意

本編にフルアーマーやその他特殊兵装が登場したならそれも基準に入れていいだろ
標準装備限定だったら1stからマグネットコーティングが、Ζからバイオセンサーが消える

…………あのさーおまいら。
ここ最強スレじゃないんだけど、何が

「それでいい」
「いいだろ」

なんだ？

ＨＷＳだのHI-νだの本編に登場してないνのバリエーションの否定をしてるだけだけど？
あくまで基準は本編に登場したνとして考えるべき（HI-νやＨＷＳは後付）だし

お前のこのスレに何の利益ももたらさない書き込みこそ何なの？
自分のνガンダムに対する何らかの考えを書き込んだら？

基準は本編だけだとHI-νがあるからνは欠陥品みたいな発想は
無意味って事だよね？

HWSは映画のパンフレットかなんかにはすでに載ってるんだっけ

>>615本編の映像を見てまだ欠陥品と本気で思ってるアンチが存在するとも思えんがね
嫌いだから馬鹿にしてる奴ぐらいだろ

>>616ＭＳＶが初出じゃなかったか？

>>617
不勉強ですまん。MSVが初出と言われてもよくわからない。どの本？

モビルスーツバリエーション
本編未登場のＭＳでバイダイ、サンライズのプラモデルとか雑誌等の企画名
言うなれば本編を元にこんなＭＳがあったらいいとかそういう妄想に近い

劇場版のνが独り歩きっていうのも凄い説明だな。


RX78のアレンジ板がRX78ver.ka。
本来は同じ物だったけど、TV板のRX78が一人歩き始めたから便宜上ver.kaと名付けられたはず。
みたいな感じか。

カトキがリファインしたのがver.kaであって、RX-78のアレンジとして確定してる訳じゃない
元々0080で出たリックドム�Uやゲルググイェーガー、量産ガンキャノンやジムコマも元々
初期はあくまでリファインされただけだったんだけどな


RX-78が初めてリファインされた状況で「映像」で出たのはSDガンダム・夢のマロン社だし

なにをどうつっこまれてるのかすら理解できない・・・。

アレンジは他にもあるから、他のMSになるのかな

機体の純粋な性能を語るんなら
ＦＡみたいに後から外付けしたモノは除外するべきだろ
じゃないと、純粋な機体性能じゃなく追加武装の善し悪しの話になってしまうし

>>623
Var.Kaみたいに単なるアレンジとして売られているものもあれば
強化型ZZ、ザクII改、F2みたいにアレンジがそのまま別個のMSとして売られることもあるから
ややこしいんだよなぁ

>>625
強化型は売られてないだろ
フルアーマZZと勘違いしてないかお前

>>626
GFFじゃない？

>>919

妄想ではないぞ？公式だぞ？

公式である以上、映像と同一に判断すべきかと。

MSVまで持ち出して必死ですねｗｗ
映像だけだとνは敗北確定だもんね

公式だろうが何だろうが本編に登場しない以上所詮後付、どうとでも出来る
ガンダム試作４号機だのホワイトガンダムだのダブルフィンファンネルだの馬鹿じゃねーの
製作者側が公式っつったらどんな物でも公式になるんだからそんなあやふやな物で判断できるかよ
あくまで本編が全てだろ

あー早くバンダイかサンライズがメガゼータを公式にしてくれないかなー

むしろ映像だけだとν有利じゃね？
アクシズ押しのシーンで量産機との格の違いを見せつけてるわけだし。

質の低い釣りがチラホラと‥‥ｗ

>>624
それをいうとライフルやシールドも外付け武装だから
格闘性能＝MSの性能ということになるな。

>>610
HWSはνガンダムに高出力ライフルとブースター付きシールドと追加装甲を施したのみ。
ライフルをもちかえても機体が別のものになるわけでもなく
シールドをもちかえてもそれは同じ。（ガンダムがライフルとバズーカを使い分けるのと同じ）
プロペラントを追加してもやはりそれはνガンダム。
αやサザビーがプロペラントを途中で放棄してもそれはαでありサザビーのままなのと同じ。

量産機との格の違いってあんた
新型ガンダリウムがチタンセラミックと同じように爆発したらそっちの方が問題ありすぎだろ

そこで装甲の話を持ち出すか！

爆発するのは核融合炉のオーバーロードであって、装甲は大気圏突入では溶けるだけだろ

公式とされる機体が２、３体あって設定も違うなら
認知度が高いモノを基準にした方が良いだろ
じゃないと収集がつかん

装甲の耐熱能力に大きな差が存在するんですが

大気圏突入時のプラズマ　1600度くらい
ルナチタニウム合金　4000度に耐える


νのガンダリウム弱杉。
きっと予算ケチった反動だな。

では、素の型番で標準装備の機体
装備をする事で型番が変わったり、型番に余計なモノが付くのは除外でどう？

装甲と爆発は確かに関係ないなぁ
爆発に関係するとすれば廃熱能力かね

核融合炉が爆発ってのも凄いな
どんな原理なんだか

大気圏で爆発する原因が全て熱でエンジンが爆発と思ってるアホの子がいるスレはここですか？

大気圏では色んな物が爆発してるな

また質の低い釣りですなぁ

爆発っても融合炉が爆発してるわけじゃないしねぇ
ランドセルが爆発しているだけだしなぁ

ジェガンはきっちし胸から爆発してたけどな

>>633
ＨＷＳについては一撃離脱時はνガンダムよりはるかに高い戦闘力を示し、
総合戦闘力はＭＡに匹敵するので一緒ではない。

量産機は摩擦熱でオーバーロード、νガンダムは違う
その差は何だと思う？熱処理の能力だろ
それはどこから来るかと言うと素材以外ないだろ
まったく同じ素材で出来ても主人公機だから爆発しないとかあほなこと言うなよ？

細かいことだけど「摩擦熱とオーバーロード」

訂正どうも

耐熱と廃熱は違うわけだが

>>649
νガンダムは爆発しなかったわけではない
あのあと爆散してアムロともども塵になった
そこんとこ勘違いしないように

>>653
ソースよろｗｗｗ
ぶっちゃけ、言明されてるもん無いぞ

>>654
富野もアムロとシャアは学習できないからオールドタイプとしていっしょに死んでいったっていってるし
あの場面で死んだと考えるのが普通だろ

>>655
>>654が言いたいのは、
＞あのあと爆散してアムロともども塵になった
＞そこんとこ勘違いしないように

このソースであって、アムロの生死ではない。

宇宙空間で廃熱ってそもそもどうすんだよ
明確にダクトから廃熱されてる機体の方が少ないだろ
バーニアだのスラスターだのを利用して外部に流すか蓄熱してるんだろ？
普通はそれで十分だが大気圏に入る所までは考えなかった訳だ

ぶっちゃけると大気圏での耐久なんて比較してもしょうがないだろ
それともΖはウェイブライダー形態で突入できるんだから
Ζ＞νとでも言いたいのか？

>>656
大気圏突入で死んだとあれば、カクリコンのように爆散して死んだと考えるのが普通だろ
それ以外にどうやって死ぬんだよ

>>656
それ以前に>>655の
>富野もアムロとシャアは学習できないからオールドタイプとしていっしょに死んでいったっていってるし

これはアクシズでのラストシーンのこととは明言されていない。
アクシズでのラストシーンと捉えることも可能なら
その後生き延びて数十年後に死んだときにオールドタイプとして死んでいったのかもしれない。
どちらも否定する要素が無い以上、これは受け取る人しだい。

禿「アムロとシャアがこの「逆襲のシャア」の中で死んでいるとしても、
　　存在として希薄になることは絶対にありません」

>>658
大気圏突入で死んだなんてどこ出た？

無知が知ったかぶって叩かれる
2ちゃんではよくあること

じゃ、生き延びたってソースは？閃光のハサウェイじゃ行方不明
その後の作品もアムロのその後にノータッチならあの場面で死んだ以外考えられないだろ
正直シャアとアムロの最終決着のCCAの後に生き残られても幻滅するだけだし、誰もが死んだと思ってるじゃん

禿自信が行方不明ですと言ってるんだから、行方不明だろ
生きてるとは限らない
だが死んだとも限らない

その状況で、アクシズを押してる時に「爆散」したとも「大気圏で燃え尽きた」と言い切るんだから
死んだソースあるんだよな？

実は動けなくなったνはアクシズと共に太陽に向かっていったって説もあったはずｗ
ただ、これは製作者の発言では無く、なんらかの書籍でライターが書いたもんだから
信憑性はアレだが

>>664
はぁ？そっちこそ生き残ったってソース出せよ
νガンダムが無事に大気圏突入成功したってソースをよ

ここで溶けたνがアクシズに張り付いたままアクシズと共にどこかへ行った説を提唱するぞ

ソースであるのは「行方不明」のみ
現状の流れは

>>653が爆散したってのにソースを求めてる段階なのに、逆に生きてるソース出せってコレ如何に
だれも生きてるなんて言ってないよ
ただ、アクシズで死んだって言う確固たる根拠を出せってだけだ

「ララァがお母さん？・・・うわぁ。」

何かが爆発してるっぽいけどね。確証はないけど。

>>666はソースも持たずに勝手言ってるだけか
何の為に「行方不明」って言葉が使われたのかと

だいたいZでアムロは隠者みたいな生活をまるで地獄だとか言ってたのに
生きてるのにみずからまた隠者に戻るわけ無いだろ、常識的に考えて
行方不明でその後の年表にアムロガ活動した記録がない＝死亡だろ
アホかｗ

ラストシーンの公式会見はどちらとも取れないでFAがでてる。

>>672
誰が？ソースは？

全身火傷で意識不明のままだったとか可能性はいくらでも考えられる
死亡したと思われてたなら、公式に死亡が出てるだろ

なんで行方不明扱いなんだ？

なんでって、バンダイがピンチになったら復活させるためだろ。

んで、爆散したソースまだー？




ちなみに、アクシズが地球から離れていく際、アクシズから一筋の光が離れるのが見える

>>671
その理屈ならカミーユもグリプス後に記録から抹消されて
後の年表にでてないからZラストで死んだことになるな。

ナナイ 「…大佐が」
ライル 「おい、ナナイ、どうしたんだ？」
オペレーターA 「アクシズが地球から離れていきます」
ライル 「そんな馬鹿な」



このシーンの2カット後で、MSの推進炎と同じ色の光がアクシズから飛ぶんだよな

カミーユはΖΖで生存か確認されてるがな
死亡した可能性があるのはΖΖ終了以降

>>677
カミーユは明確に生き残ってるじゃん
しかもカミーユはティターンズが許せなくて戦ってたんだからティターンズ壊滅したらもう戦う理由が一切ない
アムロとは違う

>>679
記録がない＝死亡って言っておいて・・・

ティターンズ壊滅で戦う理由が無いのなら、ジュドーに手助けするわけねー

カミーユはどうでもいい

死んだと思われる＝死亡じゃえらい違いだｗ