機動戦士ガンダム0083 星屑の記憶 part.13
[既出テンプレ(改)]
○ウラキ19歳、キース20歳、モーラ26歳、バニング39歳、モンシア28歳、ガトー25歳、シーマ様35歳。
○モーラはAE社員ではなく連邦軍技術中尉。
○2号機の本体コンセプトはリック・ディアスに引き継がれた説アリ(胴と足が似てるダケ?)。
○アルビオン格納庫内でニナがガトーの正体に気付かなかったのは、
視線の角度で顔は見えなかった、無線ごしなので声が違って聞こえた、
“居るはずのない”場所・時・人なので意識が及ばなかった…が、作品的理由。
実際的には当初二人の関係は設定されてなかったものを後付け。
○フォン・ブラウン市でクリス(0080)に似た人物が登場するがスタッフ曰く「全くの別人」。
○カリウスはカミーユの叔父との裏設定(単に中の人が同じってダケ)。
○2号機のアトミック・バズーカは弾頭発射後に同一砲身からの起爆用レーザーの照射が必要、劇中のビームの様に見えたのはそれ(ってことにしよう)。
○3号機の技術・数値スペック自体は決してオーバーテクノロジーではない。
○3号機のコンセプト「拠点防衛」は、接近する敵機を迎撃する“受動的防御”ではなく、
接近される前に敵艦隊の中枢艦を打撃する“能動的防御”が仕様。
○3号機の被弾対策=ビーム兵器はIフィールドで防ぎ、実体弾は圧倒的な機動力で振り切る。
○ガーベラ・テトラ=Gp-04は裏設定(後付けの可能性もアリ)。
○ソーラシステムUの2射目はコロニーではなくデラーズ軍残存部隊を狙ったもの。
○コロニーの落着目標は当初からジャブローではなく北米穀倉地帯
(その被害による地球の食料自給率の低下によるスペースノイドの地位向上が目的)。
○ニナがウラキに発砲したのは、とにかくガトーとの闘いを止めて欲しかったから
(しかし口で言って止まる二人でないのは分かっていたので)。
○ウラキの罪状は「ガンダム3号機の強奪・無断使用」(一説には最後にバスクの乗艦に向けて発砲したものも含まれる)。
懲役1年の刑が言い渡され服役するが、ガンダム開発計画の抹消により罪状自体が消滅、釈放される。
○シナプス艦長は反乱の首謀者として銃殺刑(OVA版では描写ナシ、映画版はテロップで言及、小説版に記述アリ)。
○シナプス、ウラキ、キース、モーラ以外の乗員はシナプスの上官命令に従っただけとして不問→ティターンズに編入、アレキサンドリア級アル・ギザ乗員に。
○元アルビオンクルーがティターンズで敬礼してた人はアル・ギザ艦長(名称不明)。ジャミトフに非ず。
○アナハイムのオサリバン常務は事件の責任追及を恐れて自殺したとされているが、他殺説もアリ(小説版に記述アリ)。
○主題歌&BGMパクリ説の真偽は闇の中。
前期OP→「DANGER ZONE」(映画『TOP GUN』テーマソング)
後期OP→「MIGHTY WINGS」
ソーラーシステム2のテーマ→「遊星からの物体X」
観艦式のテーマ (OVA版)→「グローリー」
トリントン基地が襲撃されて燃えている場面の曲→「ブレインストーム」
前半の予告の曲→「バトルガンM−16」
※映画『2010年』からのパクリ説もアリ
○DVDボックスの「新アフレコ」は“新キャスト”ではなく“同じキャストによる録り直し”で、元の音声は未収録、因みに激不評。
○DVDボックスには「宇宙の蜉蝣」の映像版収録。
○キースとキバヤシは他人の空似。
※適宜追加・修正よろ。
忌まわしい過去は忘れて心機一転、始めましょう。
関係ないけどAV板に誤爆してしまったよorz(削除依頼済)
さすがにpart15にしとけよ
そのやりかただと荒らしも消えないと思うぞ
>>3 デンドロビウムには
「フレアディスペンサー」
ていう実弾無効兵器が積んでるはずだが
>>6 フレアディスペンサーは実弾無効兵器ではなく、赤外線誘導妨害装備だろ。
>>5 オマエのような発言こそ荒しを呼び込むってわかんない?
>>8-9 連投の狭間にちょこっと入ってるまともなレスを一々除外してると
レス番指定が細分化されて面倒だったんだろう。
実は音楽は映画版のほうが好き
ところで
>>6-7で言ってる「フレアディスペンサー」が田泥に
装備されてるってのは、俺は初耳なんだけどオフィシャル設定なの?
あと、あの時代の赤外線誘導装置付実弾兵器ってあるん?
まあ音楽のパクリってのは微妙だからな
映画スーパーマンのテーマはスターウォーズのテーマと似て異なるものと依頼されたし、
似たような作曲依頼をした可能性が高い。
JPOPに至っては、過去の名曲のつぎはぎなんてのもごろごろしてるし。
ま る で 空 き 家 で は な い か !?
また来るよ
日曜の夜は確実に
ここの住人はまだ雨天野球場に潜んでるのか?
種があってもネタがなきけりゃ過疎ってもしゃあないか・・・
ネタの前に人がいない
新しい話題か…。
ワイアット大ry
じゃあ俺に映画のZで83のMSがどこで出てるか教えて下さい。
>>16 2010のレオニード号?とディスカバリー号がドッキングするところは、
余りにも露骨だと思うんだ。
エルアライラー
ライラミラライラー
オーライラライラライ ラライラライ ライラライラライ ラライラライ ライラライラライ ラライラライララ〜
ライリー ライリー ライリーリラー
ラライラーイ ラララーイ
何、この流れ?
なんか…最近の流れだと0083好きだと言いずらいな。
このスレならアリだろ
誰かが言ってたが、911以後は、
ガトーの核攻撃をおおっぴらに支持しにくくなったのが、
最大の原因だと思う。
>>35 レスサンクス
核を使うとこは好きなんシーンなんだが 残念だ。
核よりコロニー落しのほうが原因だと思うが。
どっちも戦争犯罪としては最大級のスケールだよな
ガス攻撃のシーマもいるから、テロに関してはバリエーション多い。
911は犠牲者には気の毒だが、国家単位でみればあれはアメリカの自業自得。
形態としては真珠湾の同類。
既出かも知れないけど、一人の男の敗北をここまで描きつづけたのはシリーズでも異例だと感じる。
努力を続け、周囲に犠牲を出し、それでも大きな流れの中で翻弄され続け、
最後に一人待っていてくれたガトーとの決着も結局横槍が入ってしまう。
コウって0080とはまた違った、外伝ならではの主人公像を結んでいると思う。
たしかにニンジンに敗北し続けるところは圧巻
あそこまで食物との格闘を描いた作品は他にはなかった。
脚本がおかしいという意見が多いが、ではどんな感じだったらいいのかな?
時代同じ、メカ同じ、キャラ同じ、背景設定同じとして、
どういうストーリィだったらそれなりにまとまり、おもしろく、矛盾が少なくなるだろう?
ラストバトル直前にコウが童貞喪失、
その時、アメリカンなバラードが流れる。
ニンジンも食えるように。
ていうのは半分冗談だけど、半分本気で、
ようは当初のトップガン構想を変に崩さずに、
表面上は連邦の勝利をスカッと謳い上げた方が、
かえってデラーズ人気が高まったと思う。
コウの実力ならロンドベル入れたかもな。
機体しだいでギュネイあたりと良い勝負できるかと。
コウとアムロって同い年か?0083時19歳で逆シャア時は29歳という事になるが。
元民間人のアムロより圧倒的にヘタレだな
19歳で連邦軍中尉ってのは凄いよな
中尉ってのは戦時階級で元々は少尉。
55 :
赤い人:2006/05/16(火) 10:23:05 ID:???
私はハタチでジオン公国大佐だったこともある男だがなにか?
ニンジンぐらい克服しとけよな
あと童貞が許されるのは(ry
59 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/16(火) 19:56:58 ID:dYuNorZU
アンナ・デラーズage
60 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/16(火) 20:04:18 ID:FOKo9l1b
ガンダムのゲームをしてたらアニメ見てみたくなったんだけど見る価値ありますかね?
>>60 見たければ見れば、としかいえない。
まぁ、アレ以降強烈にアンチになるやつが多いけど、
MSに関して言えばトップクラスなできだから、
そういうのを求めてるのなら見て損はないかもしれない。
>>60 おまえが童貞で、連邦大好き、ジオンは悪、悪は滅びるべし、
って手合いなら見ない方がいい。
ジオン好きな俺も引いたけどな
ギレン嫌いだから
DVDBOXで良かった点、悪かった点教えてくれ!!
映像のクオリティは最高
MIOの歌もイイ!
脚本も前半は良好
MSも素晴らしい
後半のグダグダとヒロインの設定はクソ
それはお前の主観だろう
>>65 サンクス。やっぱDVDはクオリティが高いんだな〜。
じゃあDVDになって修正されたシーンってある?
声優が変わったり、台詞が一部変更されてたり…
俺はビデオがまんまDVDになってなっててくれたら嬉しいんだけど…
DVDって言っても、レンタルのとBOXのでは、
声優の演技が違う
>>67 まんまがいいなら単品
演技改変は賛否両論だが、5.1ch&高画質ならBOX
俺は両方+レンタルビデオをダビングしたVHSを持ってるけどね
>>69 やはりBOXは一部改変されてるシーンがあるんだ…
情報ありがと!
今はBOX買う余裕ないし、ビデオ借りて再度ダビングすることにします。
今観始めたんだけどなんで
ガトーは初戦の時のコウを殺さなかったの?
バックを2度も取っておいて。
そういうの気になるなら、最後まで見たら腹立つと思うよ
お約束と割り切らないと危険
>>70 遅スレだがセリフの改変はないぞ。ただ音を取り直したから声優の演技が違うだけ
そう言えば、艦長より強いアルビオンの船医のおっさんは、誰が演ったんだっけ?
オリジナル版の中の人は亡くなってるんだけど
ヒント:ライブラリー出演
そういえば、ノイエジールやデンドロビウムってIフィールド持ってるけど、なんで自分のビームは敵に届くんだろ?
敵の外からのビームを防ぐんだから、内からのも消される気がする。
IフィールドをIフィールドで中和しているんだよ
と適当な事を言ってみる
>>77 ノイエジールは防御用Iフィールドに中から別のIフィールドで砲口から穴を開けてる、デンドロはビームキャノンをIフィールドの外にまで突き出してる。
>>79 thx
ということは砲の部分を狙えばビーム通るんだ。
閑古鳥が鳴いている
1号機ってテストの為に地上に持ってきたんだよね…。
2号機は核弾頭を地上で装備して、その後はどうする予定だったん?
まさか実射テストするわけもないし、あんな装備だと戦争が起こっても
すぐに必要になるMSだとも思えんし…。
核弾頭装備したまま、アルビオンのハンガーでずっと待機?(;´Д`)
つか、核弾頭を受け渡す時はそれなりな警戒体制だったのに、
核弾頭を装填する時は無警戒すぎ。
m9(^Д^)プギャー
>>83 GPシリーズはあくまで試作機。
それに戦術核装備はジオンがザクで既にやっており、実戦投入もしている。
サイサリスを初めて見たときは「キモい!キモい!」って連発していた私ですが、
最近、素組みですが組み立てたら、時間が経つにつれて愛着が沸いてきましたvv結構ラブです。
でも今は、ステイメンの代わりにオーキスに乗ってみたい・・・(*´д`*)ハフー。と要らぬことを考えてしまいます・・・orz
ヤバ過ぎ、私。
腐
>>88 アンタのオーキスに漏れのステイメンぶち込んでやるよ
嵐が去っても所詮この程度か、このスレは・・・
世間で0083は駄作的作品として捉えられてる傾向にあるんだな
この板にはあまりキタことなかったんで知らなかったが残念な話だ
初めてまともに観たリアルタイプのガンダム作品がコイツだったから
凄く思い入れあるな俺は
今昼間からDVD借りて一気に10話鑑賞したとこなんだけど
やっぱりイイね〜。何回観ても各演出・セリフの熱さにはニヤけてしまうw
俺の中では アムロ=コウ シャア=ガトー という図式になってる悪寒w
やっぱ一作目が一番良い印象として残ってますわ
この世界に入った、ガンダム世界に入り浸るキッカケとなった作品だからなのかな
それにしてもだ
MSがカックイすぎて今模型が欲しくてたまらないわけだがw
オクで完成品でも見てこよう
買うならGP-02A、ノイエジールかなぁ
フロムから出てるPS2のACE2、0083がプッシュされてるからやってみたんだが、
コロニー落としステージで行方不明になったガトーが、
次の面のブリーフィングで大ハッスルして復活してるゲームってどうよ
つーか、ラスボスより強いよノイエ、GP-02のアトミックバズーカでも5、6発叩き込まなきゃ墜とせないよ
OVAより先にCDシネマ聞いたから色々想像しながら聞いてたよ。
何にも知らなくて楽しかったなぁ。
>>93 >世間で0083は駄作的作品として捉えられてる傾向にあるんだな
世間と2chの世界とを一緒にしているヤツがここにもいたよw
ここは2chだから
世間=2chの批評という意味で書いたんだがな
いちいち事細かに言葉付け加えないと理解できないか?
煽る暇あったら読解力養え
想像性も糞もないガキだな
>>98 >世間=2chの批評という意味で書いたんだがな
読解力以前の問題、世間=2chなんて2ch内でも通用しねぇよ。
>>100 おまえも頭固すぎ。
確かに2ch内評価を「世間」と表現するのには俺も違和感あったが、
それでも93の時点でそう言う意味で使ってるんだろうな、とは読み取れたぞ。
自分的尺度(それが客観的に“常識”に合致してたとしても)だけで量るんじゃなくて、
相手の言わんとしてることを汲み取ろうとすることも大事だよ。
0083のバランスが悪いってのは定説に近いだろう。
シナリオの後付けが評判を落としている原因。
これはファンでも認めるしかない。
あとは、それを上回る魅力があると思うかどうかで支持するかどうかが決まる。
ガンダム対ガンダムってアイデア、けっこう凄いと思うんだが。
凄くない。リアル感が損なわれている。
最後のデンドロvsノイエの方が本筋だと思う。
でもシナリオは前半の方がよい。
ガンダムvsガンダムは既にゼータでやってるんだが。
>世間で0083は駄作的作品として捉えられてる傾向にあるんだな
>この板にはあまりキタことなかったんで知らなかったが残念な話だ
この2行から世間=2chを読み取らねばならんとは、2chって難解な場所だなぁ。
問題はそこじゃなくて、0083=駄作かどうかの方だろう。
いいかげん気付けよ
>>107 最初から世間=2chにしか言及していませんが??
0083=駄作なんてのは主観の問題ですから。
お前らいい加減にしろ…
揚げ足取る脳しかないのかよ
小さいことでウジウジ抜かすな
だからニナはガトーに(ry
>>110 下手な言い訳するから揚げ足とられんだよ。
だからクルトはケリーに(ry
GP02がついにHGでキット化すると今知った
感動した!!
MGが先に出てても、やっぱり嬉しいもんなの?
逆だったら分からんでもないが
>>103 確かにガンダムVSガンダムってこの作品のキャッチコピーだったな
初期OPのラストは良かった
>>101 本当に頭が良いヤツは頭が悪いヤツにも理解できるように言える人間という尺度
に当てはめればお前は相当頭が悪いと見える。
相手の意図を汲み取るのも大事だが誤解を生まない言い方の方が大事だぞw
空気読まずに蒸し返す貴様の方が余ほど…!!
いや、なんでもない
貴様に語る舌など(ry
なんかここには頭ガチガチな奴が多いな。
だから荒らしに付け込まれるんだろう。
118 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/23(火) 16:47:53 ID:R926BJZo
荒せぇ荒せぇぇぃ!こんな糞スレ荒してしまえぇぇぃ!!
/゙、 ,,.:- 、i._ ,;' ,.、i ヽ、 i ヘ
゙、/´ ``ヽ、 ;:'/ _ヘ ゙、 .i ゙;,
,〃/゙``ヽ、,,_ ``ー''ィ' ./ ヽr、 ゙、i ;;
.il ゙'"´、、,,、,,__  ̄´7ノ ,lィ。、ヾ-lr l / ,;'
. il く´ (。P)ヾ~´ 〈ゝ-''´:.. l :l / ,;'
l il ..:.:  ̄ ̄ "´,,.::-キ- 、 l / / ,;'
.l il / ゙、j \!' :i' _,;''
.:l``iー- 、 / ( .) i、\_,,;;::'' 、..___ 世の為スレの為、嵐の野望を打ち砕くダイターン3!
_,l .:i、 ``一' ⌒.Y'" ./ ヽ ー--、 この日輪の輝きを恐れぬのなら、かかってこい!!
:i \ r==ニニ'-7 / ゝ、ニ=-ソ
i゙:.-`、._ `-一''''ニソ / ゞ´ ヽ
ヽ i :. :...``  ̄ .,イiヽ r'
あー馬鹿ばっか
122 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/23(火) 16:59:11 ID:R926BJZo
荒しやすいように上げときますね
123 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/23(火) 17:16:16 ID:R926BJZo
オリジンでジオンの将軍勢ぞろいのシーンに親衛隊長のデラーズがいないとはorz
あの時点で大佐以下なんだから居なくてもおかしくない
まぁやっさんが知らないダケだろうけど…
>>113 サイズが違う上に旧キット、MG共に不満が多かったから素直に嬉しいよ。俺は。
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ヽ、 ノ | <  ̄ ̄ ̄ >/ / / | |
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骨を送るような君たちはキチガイでなく 何だと言うのだ?
てことは今回のHGは出来がいいのか?
実は俺サイサリス好きなのだが
>>128 まあ俺はいいと思うんだがな。HJか電穂見て決めて。
2100円は少し高いよ(´・ω・`)
でもGP01と並べて飾りたいから買うんだろうなー
HGでも核バズーカはつくのだろうか?
核バズ無しのサイサリって考えられんのだが?
今日久しぶりに見た。
やっぱりニナがいなけりゃいい作品だと思った。
前期OPのガトーを見ると笑ってしまうのは俺だけ?
ん?どこで笑うんだ?
後期OPのニナを見ると殺意が沸いてしまうがな
古い作画しかないザクとかジャミトフとかバスクオムとかハマーンを綺麗な絵に描き直してるのだけは評価できるな
この絵柄で1stとかZとか観てみたいし、劇場版Zは最近作ったアニメなのに期待ハズレの出来で残念だったけど
画面はかなり綺麗だよね。
OVAだからかな?
プレステかサターンのガンダムゲームで
0083のスタッフが1stのリメイクアニメ作ってるよ。
145 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/31(水) 21:55:00 ID:CW+gFpbY
嵐が去れば過疎化か…
つーか話題がそれてそれっきりと言うか
「お前らの力を見せてやれぇー」
某場所でのアルビオン艦内からバニングが叱咤激励した時の台詞
ちょっと声が裏返っているのだが、そこがいい
148 :
通常の名無しさんの3倍:2006/06/01(木) 17:48:46 ID:YXNlVczR
キードウセンシコンダム
150 :
通常の名無しさんの3倍:2006/06/01(木) 20:05:43 ID:qRQUPfkL
世界各国のチンポの大きさ平均値(勃起時)
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
↑. ↑ ↑ ↑
韓 日 独 仏
6.2in(16.7p) フランス
5.9in(15.0p) イタリア
5.9in(15.0p) メキシコ
5.6in(14.2p) ドイツ
5.5in(14.0p) チリ
5.4in(13.8p) コロンビア
5.3in(13.4p) スペイン
5.1in(13.0p) 日本
5.0in(12.8p) アメリカ合衆国
5.0in(12.8p) ベネズエラ
4.9in(12.4p) サウジアラビア
4.8in(12.2p) ブラジル
4.8in(12.2p) ギリシャ
4.0in(10.0p) インド
3.7in(09.4p) 韓国
http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml
0083で一番好きなシーンはなんだ?
俺はガトー特攻のとこ
ガンダムがカンプナキまでにボコられるシーン。
真面目に言えば、シーマ隊vsアルビオン。
演説+タイムリミットな曲をバックした宇宙戦が好きなんだ
GP01対ヴァルヴァロかな モビルアーマー好きなんで
ヴァルヴァロの動きは駄目だ
あれじゃあただの航空機
0079
0080
0081
0082
機動戦士ガンダム0083
STARDUST MEMORY
(シュビビーン!)
OP後期のこのシーン
>>155 シュビビーンワロタw
俺もあのシーン好きだ
アフリカ戦線のジオン兵→ア・バオア・クー→デラーズとガトーの出会い→アクシズ行きを拒否するデラーズとガトー
→シュビ(ry
前期OPの「勝利者などいない」でジオンと連邦の旗がはためいてるトコも鳥肌立つな。
後期だとFbがガンダムのアイキャッチと同じくビームサーベルを振り抜いたら
ステイメンになっていくあたりとか。
>>154 お前はモビルアーマーに何をもとめてるんだ
>>158 ファーストのビグロとかブラウ・ブロのような動き
あれじゃあただの飛行機乗りだろ
せっかくの造形がもったいないですよ
飛行機はあんな超絶機動なんかできない。
エースコンバットならできるが。
ガンダムゲーをやってみた
ノイエがくるくる回ってる
01・02のバーニアの挙動が凄い
シナプス・バニングがしゃべりまくり
売った
>>159 そうか でも俺はあの動きは新鮮な感じですきだったよ
「どうですか、連邦のガンダムとやらは?」
「ん? いいなぁ…連邦にしては見事、と言ったところかw」
ここ好き
コウVSシーマ
激突宙域の01vs02かな。
あと
「これでは軍閥政治ではないか!」
「貴様、反抗する気か」
のシーン。
副官の制止を無視して味方ごとソーラシステムUで焼き払う
バスクが笑うところ。
こんな奴上司にしたくねえw
モーラは上司にしたいな
0083時ホワイトベースクルーは何していたのだろう
ブライトやセイラってフリーなんじゃね?
セイラはなんか事業関係に行って、
ブライトは育児休暇かテンプテーションに乗ってたんじゃないのか。
「待っていたのか……おれのために」のシーンがよかった
「それは一人前の男が言うセリフだ!」の顔アップに吹いたw
何か汗油的印象を心に焼き付けられた気がする
ベタだが「ソロモンよ私は帰ってきたー!」がすげー好き
貴様に話す舌など持たぬと言ったはずだー!!
まぁ、これを含めコウと絡んでいるときの
ガトーの口達者ぶりには大概痺れている俺
でも、これら以上に何気に鳥肌たつのが
後期OPの0079〜の砂漠のカットシーンだ
そして、締めのシュビ(ry
この一瞬観たさに今だに0083をツタヤで借りている俺ガイルw
買った方が安くついたのと違うか、兄さん
コロニー内の集光板って元々あった施設なのか?
それともレーザー収束用にシーマ艦隊が増設させたものか
本編見てもよくわからないんだよな。
これと第2話でコウが使った演習用スティックって設定資料見たこと無い
>>175 コロニーの移動に自前のエネルギーを使用できるコロニー公社があんな面倒なシステムを
使用する理由は無い。
シーマ艦隊が増設したんでしょうね。
0083は蛇足〜スレより
542:通常の名無しさんの3倍 :2006/06/05(月) 15:36:55 ID:??? [sage]
松浦まさふみ版0083で、最後に落ちてくるコロニーに対し空軍機がミサイルをロックオンする。
上官は無駄だからやめろというが、
「それじゃあ死んでいく人々に無駄だから何もしませんでしたって報告するんですか!」
と噛みつくパイロット。
こういう描写っていいね。
↑漫画版ではこんな描写もあったんだね。
>>178 それに続い、上官はその言葉を受けて攻撃を許可してる。
漫画版は他にもいい演出・設定・シチュエーションが多い。
人物絵は少々難あるが、それを差し引いても一読の価値はあるよ。
上下2冊だから新品で揃えても大した額じゃないので、ぜひ入手をお勧めする。
>>179 > それに続い、上官はその言葉を受けて攻撃を許可してる。
人道的にはいいとして軍隊としてどうなのかと
>>180 その両者を切り離して考える方がどうかと。
片方だけずつ考えてもどちらも大した感慨など浮かばないだろうが、
両者が組み合わさるからこそ、熱いモノがあるんじゃないか。
そりゃ現実的にはあんたの言う通りだが、フィクションに何を求めてるのかの違いだな。
リアリティが無いと萎えるんなら、人型巨大兵器が最強なガンダム見る意味は無いだろ?
ガンダムで軍人アニメやるのは無理がある
じゃあ見なければいいだけだろ
>>178-179 漫画版ではシーマのポジションも納得がいったね。
少し前に読んだ山口氏の小説版だと著者自身がシーマの行動を「逆恨み」とか、
ニュートラルな描写から外れた位置づけを与えていて、
露骨に読者をリーディングしようとしていたから少し萎えてたので余計に。
ただノイエ搭乗でテンパッっているガトー相手にしながら
デラーズとの事を終えた後も、あの余裕綽々ぶりなんだが、
その根拠がとても理解できなかった。
なんか漫画の件は一人がファビョってるようにしかみえんなw
あんなものを褒めるのは一人だけだろうな。
今日0083見終わった
DVDリマスター版の奴で初めて見たんだが…
とりあえず
バニングの悲劇に泣いた。
ガトーの男気に惚れた。
(戦闘開始には先陣切ってって最後には同胞を助けるため身を盾にしてしんがりを勤めるところ)
コウの成長に感動した。
後、今までガンダムばっか好きだったがジオン好きになりそうだ。
両方にそれぞれの正義があるっていい。確かにテロなのかもしれないが。
…ただ一つ、銃向けたり(ryの今後のニナとコウが心配。いやただそれだけ。
SEED系しか見てない友人に今度貸して見る。
少しは目が覚めるだろう。
チラシの裏、長々とスマソ。
久々にガンダムで感動したもので押さえ切れなかった…
0083はガトーが主人公のジオン崇拝アニメだからな。
これ単独で見るのは無理だけどな
外伝だから偏った作品でいられる。
もしこれが本編だったらどうなんだろう?
Iフィールドの剥がしあいは面白かった。デンドロのが剥がれた途端、
ノイエがビーム撃ちまくり。
ガトーがデンドロ盗んでたら、てかデンドロに核バズーカ積んだら最凶なんじゃないか。
デンドロはそのまんまで小艦隊ぐらいなら壊滅させられるのに核なんて持つ必要ない。
冷却が大変そうでつね
ノイエジールとαアジールって何か関係ありますか?
なんとなく似ている気がするのですが
>194
ノイエジールが後のαアジールの原型
第二次ネオジオンは公国系統と別組織だとか吹いてる雑誌も有ったが
人材技術通してがっちり繋がってる
情報トンクス!!!
あのシンプルな色指定とごちゃごちゃしてないデザインがイカス!
小説版ではノイエの色違うよな。
「白い悪魔」て呼ばれてたし
>>197 なにそのオヤジにもぶたれたことないMS
オヤジ=東方不敗
>>187 なんで0083で感動できるのかワカラン
カッコいいけど感動はできない、それが0083
他人の感性にケチつけるなよ。
事実誤認は指摘してやっていいけど、どう感じるかなんて自由だろ。
>>202 戦闘の格好よさはガンダムシリーズで一番だと思うよ(゚∀゚)b
次回予告も燃える
久しぶりに覗いたが正常化オメ
普通にこれが一番クオリティ高い・・・・
でも好きな順だとZ、初代の次かな
戦闘のクオリティは、実は∀のハリー関連が一番高かったりする
ふーn
俺はハリータンの叫ぶ「ユニバアアアアス」が理解できなかったな
ガトーの「南無三!」みたいなもんだよ
南無三とユニバースを同列に語るのはどうかと
>>187 CDドラマ「宇宙の蜉蝣」聞くと、印象変わってきますよ
>>208 F91の「なんとぉ!」とかみたいなもんだ
「アベシ」や「ヒデブ」みたいなモノだろ
>>187 PS2のACE2やってみそ
シモンとスコットの声がずっと聞けるぞ
ガトーの声も聞けるし、ガトーいなくなってからもちゃっかり味方としてブリーフィングでフルボイス出ずっぱりだぞ
>>214 ああ、あれか
あのハイテンションフルボイスはわざとだろうな
コロニー落しを無かった事にしようとしてるし
部屋漁ってたらLDのジオンの残光出てきたんだが、
LDの画質とかってDVDより良いのかな、悪いのかな?
>>215 DVDのほうが画質はよいが音は悪いというのが定説
画質のよさは解るが音の悪さはよく解らん
5.1ch
「星の屑成就の為に!」の前の台詞って何だっけ?
ジオンが何たら。
「待ちに待った時が来たのだ…多くの英霊が無駄死にでなかった事の証の為に…」
「再びジオンの理想を掲げる為に! 星の屑成就の為に!」
「ソロモンよ! 私はk
>>219 サンクス!
そうだ、再びジオンの理想を〜だ!
やっぱりこのシーンはいいなぁ。
掲げ損なってるけどな
223 :
通常の名無しさんの3倍:2006/06/14(水) 19:30:44 ID:UtyhXTs2
今西は音速雷撃隊が一番よかった
「気違いだ」って言わせなかったけどな。
>>222 「これが…星の屑か…」 byワイアット
ガトーの部下にカリウスっていたのだが、彼の名前はオットー・カリウスから由来しているの?
ムソン・ガトーってガトーの親戚?
初めてデンドロを見た時どう思った?
違和感とドキワク感が6:4て感じ。
設定画をよーく眺めて細部の機構とか分かると
ああ、これは面白いメカだと。
理屈で捉えると魅力がよくわかったっつーか。
HGデンドロがほしいが飾る場所がないorz
俺は場所はあるけど金がないorz
>>225 末期の台詞なのに大ハズレ…ってトコがまた哀愁を誘うよなw
ヴァル・ヴァロがほしい。とれとれぴちぴちカニ料理。
むしろケリィさんがほしい。
むしろアダムスキーほしいよ
ケリィさん=カニみそ
>>230 驚愕した!
その直後、ミサイルで 敵MSをなぎはらったトコで萌(燃)えた
アダムスキー=鶏ガラ
もし付き合ってもらえなくても、ずっと友達でいてくれるよね。
親愛なるケリィ・レズナー大尉
アナベル・ガトー
ケリィさんも宇宙世紀の義手つけてサイボーグケリィさんになっとけば
シーマおばさんをギャフンと言わせられたのに。
仮にケリィがガンダム倒してても、
シーマならそれでもヴァルヴァロだけよこせって言うだろうな
映画ではヴァルヴァロの登場シーン一瞬だったな。
ヴァルヴァロ修理
↓
GP-01fb 発進シーン
↓
結局出ず
ヴァルヴァロ… orz
仮にあのガマオヤジにヴァルヴァロ渡っても瞬殺だったろうな。
そんなシーマ様をヴァルヴァロがチョッキンパ!
>>187亀レスだけど
そんなあなたに0080ポケットの中の戦争。
ジオン好きにはたまりませんでした。嘘だと言ってよバーニィー!
でもって0083今日2巻まで見終わったガトーさんカッコヨスギ。
2号機よりやっぱフルーバーニアンの方がやっぱ好きだな。ガンダムって感じがするし
後コウの声がベジータで吹いたwww
ZZとV以外全部見たからなんかゲーム欲しいけど
UCは糞と騒いでるからなぁ・・・・・UCみたいに豊富に出てる奴が欲しいんだが・・・・
ガトー→ソロモンの悪夢
ケリィ→カニみそ
アダムスキー→鶏ガラ
クルト→ガマオヤジ
コウには紫豚よりラトーラを引き取ってもらいたかったな
ラトーラはコウを責めるだろうが、理解してもらえればニナより尽くしてくれそうだ。
ニナは夫婦喧嘩で発砲とかしそうだからな、そんなDQNな嫁さんはイラナス
戦後けっきょく月に舞い戻ったコウがケリィさんの後を継いで
ジャンク屋の親父になるのも悪くない。
コウは軍人向きじゃなかったような感じだからな。
ケリィさんとヴァルヴァロ直してるコウが良かったよ。
ニコラス・ケイジ主演ロード・オブ・ウォーにガトーとバニング出てるぞ。
ケリィさんはエネーチケーでナレーションしてないか?
GP02AのAってどういう意味なのでしょうか?
ずっと気になっているのですが
核ミサイル搭載の意味だろうか?
アトミックのAだと思うが・・・・・
アダムスキーのA
UCの核って原子爆なのか?
公式設定ではアトミック・バズーカになってる。
やっぱり原子爆弾みたい。
まぁ、アダムスキー・バズーカでもそれなりに怖いけど。
ニュークリアならNのはず
今で言う“NBC兵器”も昔は“ABC兵器”だったからな。
なんとなく慣例的に「A」を使ったのかも試練。
>>260 拉致されて人体実験されそうなバズーカだな、それは。
GP02Aをパクってみたら、アトミックバズーカじゃなくてアダムスキーバズーカがついてた。
それがガトーとアダムスキーの出会い。
アダムスキーの同僚のゲイリーも思い出してやってください。
もちろんゲイリーだって忘れるわけがありません。
ガトーって身長195cmでかなりでかいけど、他のキャラと比べてそれほどでかく見えないのは何で?
・・・・・・・・・・・・・・・他のキャラもデカいからだろ?
ボブって居た?
ボブはいた。でも速攻で死んだ気がする。
>>267 なるほづ。デラフリはいろんな意味で威圧感があるな。
え、じゃあシーマ様は2bぐらいあんのか?
そりゃお前、シーマ様だぞ?
あるに決まってんだろう
ガトーやシーマ様の身長ってどこに出てるんだ?
ネットで見つけたけどガトーだけ。
ドズルなんて2m10cmあるからな
ドズルは2m50ぐらいありそうに見える
ガルマの身長がキシリアと同じってのは何か切ないな。173cm。
ギレンは190cmあんのに。
ガルマに変な男らしさはいらないだろ
シャアは20歳から27歳で5cm伸びてしまう世の中だからな。
ガトー25歳が時々ものすごくオッサンに見えてしまう。
そろそろ射程距離なんだが、35歳になってもシーマ様のようなおばさんになれるとは到底思えない
35歳の女軍人だが、とてもシーマ様のような貫禄や威厳(威圧?)はない。
おまえらシーマ様を甘く見すぎ。
日本に軍はないもんな。
しかし軍人さんっつってもピンキリだぞ・・・
撃鉄起こしちゃうような人とかな。
話しぶった切りますが
アナベルって女性の名前なんだよな。
「アナベル?女か」なんていわれた日にゃ・・・いや、言われないだろうな、声ごついし
>>286 ジェリド「アナベル?女の名前と思ったら…なんだ、男かよ」
ガトー「連邦の雑魚どもが!」
ジェ「ちょww俺ティターンズwwうぇww」
ガ「貴様などに話す舌を持たん!」
一年戦争時ならガトーは大尉だし0083でも少佐だから
中尉+ティターンズ補正の2階級のジェリドが敬語使わなくてもいいが、
もし0087時までガトーが生き残っていたら中佐か大佐ぐらいなってるだろうから、
敵でもジェリドは敬語使わにゃならん立場だな。
どうでもいいことだがw
ガトーは連邦よりもティターンズにこそ正義の鉄槌を下して欲しかった。
ジェリドはあほだから敬語がうまく使えない。
問題は、ガトーがバスクの顔を見ても爆笑せずにいられるかだ
なんでガトーだけガトーと苗字?で呼ばれるのだ?
なぜアナベルとよばないの?
ゼータの連中を除けば、0083でファーストネームで呼ばれてるのはシーマだけ。
ミルコ・クロコップ→ミルコ
チェ・ホンマン→ホンマン
エメリヤーエンコ・ヒョードル→ヒョードル
アントニオ=ホドリコ・ノゲイラ→ノゲイラ
アントニオ=ホジェリオ・ノゲイラ→ホジェリオ
ジェロム=レ・バンナ→バンナ
ピーター・アーツ→アーツ
アンディ・フグ→アンディ
言いやすい(通りの良い)方って程度、日本人の外国人名に対する認識なんて
ところが、漢語圏の人だとシャレにならんこともあるんだよな
NHKとか聞いててもヒヤヒヤする
>>292 ケリィさんもファーストネームで呼ばれてるよ。
でも友達のケリィさんも元恋人のニナも「ガトー」って呼ぶんだよね、
「アナベル」って呼ばれるのが嫌なんじゃないか?
ケリィ「一度『おい、アナベル!』って呼んだことがありました。生殺しにされました。」
ガトー「本日付けでこの小隊に配属となったアナベル・ガトー大尉だ、よろしく」
ケリィ「アナベル? 女の名前なのに…何だ男かw …ぐわっ」(バキッ)
ガトー「アナベルが男の名前で何が悪い!?」
ガトー「ケリィこそ女の名前ではないか!」
ケリィ「ケリィは男女共通の名前なんだよ、アナベル。」
プキューン
ケリィ「友達なんだから・・・」
プキューン
ケリィ「名前で呼んだって・・・」
プキューン
ケリィ「すまん、ガトー。」
ペ・ヨンジュン=ペ (様)
林家ペー =ペー
こういうくだらない話題でも
それなりにレスが付くのが
このスレのふところの広さだなぁ。
300 :
通常の名無しさんの3倍:2006/06/26(月) 23:24:33 ID:ZX5e4IMW
ずーっと前から気になってたこと質問させてもらう
12話の後半でソーラシステムが見つけるあたりあるじゃん
そのときでモンシアが
「○○○○だ!?」
って言われて攻撃されるやん
こんときモンシアさんはなんていってるの?
>>300 あってるかどうかはわからんが、「ウィッシュボーンだ」。
ジオンの対艦攻撃パターンのひとつを連邦側がそう名づけたんだろう。
元ネタはアメフトのフォーメーションだろうな。
<<300 「waste bombだ!」じゃないかなぁ。あてずっぽうのミサイルだから。
直前にシナプスが「何だ?あの並び方・・・」っていってるから
やっぱ「ウィッシュボーンだ」なんだろうな。
艦長の「あの並び〜」のくだりは、鏡に対して言ったんじゃないか?
モンシアのは俺も「ウィッシュボーン」て何かで見た気ガス。
305 :
通常の名無しさんの3倍:2006/06/27(火) 19:35:39 ID:DLGsxUAf
久々に見返したが相変わらずキャラクターの中身がすかすかだな
好きになれるのがおらん。かろうじてガトーがいいぐらいか
なにがわりいんだろ全部うそくせえキャラなんだよな
>>305 人間の弱さ・狡さ・汚さを表現しているから
キャラ描写が深いと思っているのは
若さゆえの勘違いだから気をつけたほうがいい。
でもオレは最期まで戦士だったケリィさんが好きだな。
308 :
通常の名無しさんの3倍:2006/06/27(火) 21:58:22 ID:DLGsxUAf
独りぼっちになるのが、そんなに怖い?
誰にも相手にされないのが怖いの?
そう思っているのはあなただけ
皆んながあなたに気をかけている
相手にされないならば、相手にされるように
行動しなければならないの
それは他人と同じ行動をする事とは違うのよ
他人の決めた決りを疑問を持たずに守る事とも違うわ
自分のルールは自分で決める
そして自分のルールに決して背かないこと
それは自分の生き方を自分で決めることに繋がるの
あなたがそれを知るのは遅すぎたわ
もうお帰りなさい もう一度、両親の所へ
こんなに悲しいことは初めて
GP01のビームライフルの十手ってビーム口2門でしょうか?
プラモ見たら前後にあるように見えたのですが
>>306 ただの愛国軍人が活躍すればokってのは、
若さを失った中年のスタンスだよな
娯楽にたいした期待をしなくなるから、
消防と似た視点でMS大活躍を楽しむ
311 :
通常の名無しさんの3倍:2006/06/28(水) 19:36:29 ID:FofiDOMh
暇だったから0080みたがすごすぎだな
キャラの描写が神がかり。なにが違うんだろ
0083のキャラはハリボテみてえだ
>>307 ガトーは1stで沢山いた職業軍人ではなく
連邦憎しで軍属になった志願兵のような気がする。
それはさておき、いわゆる職業軍人は
哀愁とか悲哀を感じさせる描写をされる場合が多いけど
人殺しの可能性のある職業を自ら選んだくせに
悲哀と哀愁を感じさせる描写しかできない監督は
ダメダメだと思うんだがど〜よ?
>>313 今西は負け犬にしか萌えないからな
よくこいつが右翼といわれるが、大嘘で、
超自虐史観を前提とした滅びの美学。
勝者を描くと偽善的になるんだと思う。
>>307 うん、ガトーも好き。
でもコウを大きく成長させたのはケリィさんだと思うし、
なんていうか上手く表現できないんだけど、
オレもケリィさんみたいにひとつ筋を通して生きてみたいと思うんだ。
国のためとか他人のためとかじゃなく、自分が自分であるための
信念を貫き通したいって思うんだ。
>>315 人生そんな風に考えてると馬鹿みるぜ?
でも・・・
お前みたいな奴嫌いじゃないぜ・・・
>>313 「軍属」を軍人と同じだと思ってる馬鹿には、
そんなこと言われたくはないだろうよ。
>>309 ジュッテは砲口側からビームを発振して、グリップ側の偏向装置で砲身から下方向に偏向することで
「レ」の字型の小型ビームサーベルを形成し、その折れ角の所で敵のサーベルを受け止める仕組み。
「2門」「前後」ってのは、その発振口と偏向装置のことかな?
プラモ持ってないんでワカランが、たぶん大したモールドや
ディテール別けしてないだろうから。
ジュッテて何か仏語みたいでカコイイ
>>315 ケリィの一念とは
「自分は軍人としてまだやれる」なのか
「自分は軍人としてやらなければならないことがある」か
判断に苦しむところはあるよな。
ただ、ラルやサイクロプス隊の人間なら
ケリィのように戦後もコツコツMAを組み立てる真似はしないと思うな。
322 :
通常の名無しさんの3倍:2006/06/30(金) 00:00:09 ID:pG+/sD5e
ビデオ版のガンダムには名作が多いな
08小隊は糞だけど
>>322 一行目は同意。コンパクトにまとまってて気軽に見れるしな
50話ものは長過ぎてちょっとかったるい('A`)
324 :
通常の名無しさんの3倍:2006/06/30(金) 05:59:12 ID:P9cFmwaz
じゃあ50話×2の種、種死は見るもんじゃないと言うんですね!?あ、あんたって人はぁーー!!
12話で話を凝縮してるからな。4クール使わなくてもしっかりしてる。
0080なんて6話だもんなぁ。
50話もあると蛇足の話を単発で無理やり組み込む場合が多いからねぇ、
ZZとかまさにそんな感じ。
83でさえケリィの話あたりは蛇足感が少しある。ケリィ自体は好きだけど。
0080はOVAガンダムの元祖だけあってイイよな。
いや…スレ違いですけど
0080って泣きそうだからまだ見てないんだけど実際どうなんだろ。
0083でもオレ半べそだよ
>>329 一概には言えないが、アルにむかつかなければ泣けると思う。
まぁおれはどんな物語でも泣いたことが無いんで参考にはならんが。
0083とは泣くポイント違うかもしれん。
0083のテンションのままみると拍子抜けするかもよ。俺はどっちでも半べそでしたがね。
バーニィの死があまりに救われない…と見たことのない俺が言ってみる。
0083は「勝利者などいない」(除くティターンズの方々)
>>333 でも、バーニィはガンダムを倒せた。
報われない死と言ったら…バニング、シナプス(ノД`)
バニングは一応戦死だからまだ救いがあると思うけど
シナプスは惨いね、軍人なのに戦場外で人生終わっちゃったんだから
ウラキが罪状消滅で釈放されたってのに、
極刑をウラキの罪状消滅前に執行されたシナプス
コーウェンは生きてるんだっけ?
納得いかない
シナプスはバスクに立て付かなくても責任は免れなかっただろう。
なんとか最後まで頑張ったが、アルビオン隊にとっては負け戦だよな。
>>336 ウラキの罪状はGP03がらみのものばかりだから、GP03がなければ罪は無いことになる。
シナプスの場合は命令違反、アルビオンの私物化がメインだから罪状の消えようが無い。
コーウェンの罪状は南極条約違反の核搭載MS開発計画の責任者、
そのMSを奪取された事、あたりか?
特に前者が罪としては重いと思うけどシナプスと違って
将官だから極刑にはならなそうだな、
でも南極条約はジオン公国との間に結ばれたものだから、核関連は罪とまでは言えないだろ
まあ、こんな大事件を起こしたMSの開発責任者としては
2度と立ち上がれないほどの政治的な失脚は間違いないけど
ティターンズの事だからコーウェンのオッサンも人知れず消されてるんじゃないか。
なんでこの作品だとジオンがひたすら高潔なんだ?
シーマしか暗黒面担当がいねーよ
>>342 デラーズが高潔な人だったから、それに賛同する人も高潔な人間が集まったのでしょう
デラーズの作戦に乗って、何か得することってあるんかな?
シーマみたくハナっから裏切りを前提にした儲けを企まない限り
悪徳人種は近づかないような気がする
ジオンも悪人ばかりではないってことですね
0080もそうだったけど、OVAガンダムでジオンを悪として描いてる作品あるかな?
核テロが高潔かな?
心根はまともだけどギレン厨だからなあ
その辺のギャップを描いて欲しかった
>>342 CDドラマ聞くとわかるがシーマはジオン公国に汚れ仕事させられた挙句
切り捨てられた犠牲者。大義だのジオンの栄光だの奇麗事並べたてて
自分のことを「コロニーに毒ガス注入した張本人」としか見ていないデラーズやガトーを
心底憎んでいた。むしろシーマが一番まともな気がするのは俺だけかな…
デラーズはギレンを、ガトーはデラーズに心酔しきっている。
ギレンの胸像や「心、洗われました…。死すまで、お傍を離れません。」とか
大義とか栄光の名の下に滅びの美学を突き進んでいる。
むしろテロを起こすのはああいう人達なんだろう。
イスラム原理主義者の言う「聖戦」みたいな感じで。
>>346 なるほど。
なんかこの作品って、
ジオンの(元)正規軍だけが正しいって感じだ。
ファーストのランバ・ラルみたいな、
遊撃部隊的役回りがシーマになってて、
それは別にいいんだが、
「卑怯な存在」として描かれているところが残念だった。
最後はティターンズという大きな悪によって、
ジオン公国の闇を消しているのがもったいない。
俺自身はジオン好きなんだが、
それはあくまでも「悪の魅力」であって、
「大義があった」とかそういう言い訳はどうでもいい。
GP-2がガンダム顔ってのもなあ。
>>388 最後の行を除いて同意。
人それぞれだがGP-02てガンダム顔かな?
329がほざく
泣ける部分っていったいどこですか???
脳みそをフル回転したのだが思い浮かばん
デラーズ「ジークジオry パーン
ガトー「うおぉぉぉ!」
とか
バスクが味方ごとソーラーシステムでご乱心して
( ゚д゚)ポカーン ( ゚д゚)・・・・・ヴゥ ヽ(`Д´)ノウワァァァ! バキュー バキュー
とか
人によっては泣けるシーンなのかもしれない
俺はバスクに殺意が沸いてて泣けるなんて思う暇も無かったが
そんなところで泣けるのか・・・
到底、理解しがたいな
>>352 >デラーズ「ジークジオry パーン
>( ゚д゚)ポカーン ( ゚д゚)・・・・・ヴゥ ヽ(`Д´)ノウワァァァ! バキュー バキュー
なんかツボにはまったw
>>355 後のサイコガンダムに繋げるためと俺は妄想している
>>342 というか、連邦サイドの暗黒面もろくすっぽ描けていない。
アメリカアラブを見ても分かるけど、
戦争起こす方も起こされる方もそれなりの理由があるのにねぇ。
主題歌では「勝利者などいない〜」とか意味深なこといってるのに。
0083で06Jが宇宙飛んでるってマジ?
>>358 連邦のダークサイドはバスク大佐がすべて引き受けてますw
バスクの描写は最高だったよなw
勧善懲悪じゃないんだから明確な悪の存在なんて
最初っから描くつもりなんかないんじゃないか?
いや、デラーズさんを明らかに「善」として描いていますが
>>363 デラーズは「他罰的で自分を絶対正義と思い込んでるキャラクター」であって
善良な存在では無い、むしろ「ギレンの理想を歪んで受け止めて・・・」な人物
とゆーかギレンの理想自体ジオン国民を迷わず戦争に駆り立てるための方便だしw
>>364 監督自身がそういう冷静さを失って暴走したからこそ、
ある種のファンも付いたのに?
だって実際に善だし
ギレンが解放者ってのはありえんよ
>>346 >むしろシーマが一番まともな気がするのは俺だけかな…
その気になれば別の生き方も選べるにも関わらず、
選民思想を盾にした大量殺戮の遂行へ、なんの倫理的痛痒を覚えぬ「高潔な武人」に比べれば、
自らの責任ではない事態でトラウマを負わされたまま、生存のために悪事を重ねざるをえない「愚連隊長」だって
よほど可愛くみえて当たり前。
しかもシーマは年増とはいえ、美人で、あんな結末迎えたら、ねえ。
ただし本編の作劇手法がCDドラマでの裏設定および展開と乖離しているから、
いわば通であるか否かで、視聴者の見解が分かれてくる。
>>363 いや、善とか悪とかじゃないだろう
デラーズさんは格好よく描かれてるけど、善ではない
ていうかこの作品はどちらかを善悪で括る必要がない
370 :
369:2006/07/03(月) 18:48:32 ID:???
たった3行なのに同じこと2度気付かずに書いたorz
ちょっと脳見てもらってくる
>>370 いやいや、3回同じこと言っている国立の病院に行って来い
>>363 シーマは私利私欲で行動する悪として、本編だと描かれている。
デラーズは善悪を離れた印象を受ける描写だ。
>>368 CDドラマなんて要らないよ。
メカフェチ女との三角関係抜きにして
代わりにシーマをポジショニングしていたら、
おなじワンクールでも、もっと深みがある話となった。
シーマは普通の人の考え方として描いた、みたいなのを
どっかで見たような・・・自信ねぇ
今月のダムAのC.D.Aにジャミトフとコリニーの密談が載ってたな。
准将のジャミトフに無能と見下されるワイアットかわいそ…うでもないか別に。
>>375 ワイアットorz
慌てふためく様は確に小物だったな
>>365のレス。
別の読み方をしてしまったのは内緒だ。
>>363 おまえの善悪観ってどういう判断なの?
ちょっとズレすぎていやしないか。
戦争に善も悪もない。
戦争はお互いの正義と正義のぶつかり合いだとどこかで聞いたようなことを言ってみる。
デラーズ閣下が正義の味方に見えてしまう奴はいるかもな。
じっくりと0083を見直して欲しい。煽りじゃなくて。
と、ダイクンマンセーの俺が言ってみる。
>>379 激しく同意!
ただ、それは分かってるけど敢えて善悪で
デラーズフリートを考えてみようってシーマが展開されてるんだと思う
>>379 ナチスドイツ、大日本帝国、イラク、北朝鮮なんて
アメリカ相手に戦うと善悪の差が見えてくるよ。遺憾ながら。
当然ジオンもそのリストに加えるべき
そういう悪としてジオンが好きなのはわかる。
悪「役」びいきってのはエンタメの基本だから。
ただ、ジオン厨の中には、
たまにそのへんのさじ加減を間違っている奴がいる。
シーマとガトーってCDドラマも含めて
どっちの方が悪人なんだろう
シーマは本編では裏切者の悪人にすぎないがCDドラマ聞くと
自分に汚れ仕事をさせた挙句切り捨てたジオン公国への復讐という十分すぎる動機がわかる。
デラーズ達にとっては「獅子身中の虫」だがシーマの裏切りが成功すれば観艦式襲撃は失敗し
コロニーも落ちず多くの人命が救われたはず。
ガトーの場合本人は正義のつもりだがそれが「ジオン公国の正義」なのが問題じゃないかと。
小説版の観艦式襲撃後のコウとの戦闘時のセリフ
コウ「宇宙市民のため、大義のため。綺麗ごとを並べながら、貴様らのしていることは、ただの大量殺人でしかない!」
ガトー「その大量殺人の道具を作ったのは誰だ!」
中略
ガトー「なるほど、殺人か。しかし私は、明確な意志を持ちそれを行っている。貴様も軍人のはしくれなら、戦いの
意味というものを理解しろ!」
とりあえず味方をソーラシステムで焼いちゃったバスクは問答無用で悪だと思うw
>>385 なぜ安易に善悪にわけようとする?
キャラクターとしてはどちらも好きだが…
>>387 善悪を外したいってのは、
煎じ詰めて言えばガトーびいきって事だろ?
つまり、悪の相対化を図りたいわけだ。
逆転は無理でも。
>>388 何でそうなる?
俺はただキャラの善悪を比較しても仕方ないと思ってるだけだよ。
誤解するような文だったら謝るよ。
>>389 あんたが謝ることはないだろ。
>>388が勝手に誤解して決め付けてるだけなのに。
でも大人だなあんた。俺だったら顔真っ赤にしてレス返してる所だw
且且~
且且~
∧__∧ 且且~
(´・ω・)且且~
`/ヽO=O且且~
/ ‖_‖且且~
し ̄◎ ̄◎ ̄◎
たまには論争をやめてお茶でものんでみては?
「行けぇウラキ!お茶AAなら!!」
ガンダムの定番だが主人公の相手方は内部から崩れる琴が多すぎ。
キリシアにシーマにシロッコにグレミーに・・・やり方は微妙に違うが
皆もっと一枚岩になって戦え
愛国主義がデフォの奴はガンダム観ない方がいいよ
卑怯な奴が出るのは基本だから
安直に“悪”を決め付け、それが堕ちて行く結果に納得して終わる
それで満足するのって子供っぽくない?
信念と信念のぶつかり合いに正義はあっても善悪はないよ
勝った方が自己正当化のために相手を悪とするだけだ
善悪ってそんなもの
後期OPのラビアンローズの場面をよく見ると、剣抜いた瞬間にFbがステイメンに
変わってるのな。
かなりカコイイな(`・ω・´)
善悪描写に拘るガノタは結構いるからね
どっちが善か悪か分からないみたいなのが他のアニメとは違う、とか自慢げに語る人もいるが
今の時代となっては特別な事じゃないし
善悪云々は議論するのはおもしろいけど、人それぞれという単語が出た途端あやふやに終わるのがオチなのが悲しい
0083はキャラ付けの薄さ(描写の足りなさ)が各キャラの善悪云々にも少なからず影響してる気がする
なんというかキャラ、もったいないよね
>>396 > 今の時代となっては特別な事じゃないし
発売当時は珍しかった
>>386 そのコウの台詞、結構的を射てるね
ガトーは魅力あるキャラだけど矛盾をはらんでるよな。
>>399 ただ、地球連邦がやったことを思い返すと無理も無いぜ!
低所得市民をコロニーに強制移住
↓
旅費その他は強制ローンで押し付け
↓
宇宙では空気・水・地代などコスト高
↓
コロニーの政治代表はラグランジュごとに一人だけ〜
(地球と宇宙の選挙格差30:1)
↓
スペースノイド?プゲラッチョ
(いわれの無い超差別)
そらコロニーも落としたくなるわ・・・
そしてガトーは義によって立つわけだ。
ほとんど怨恨が原因な気もしないでもないが。
忠臣蔵なんだから、やっぱり怨恨だろ
許されるかもしれない仇討ちってことだから
昨今の反テロの流れで許されなくなってると思うが
>>420 強引に解釈すれば、スペースノイド全般の怨恨を晴らすための「義」なんだろうな、ガトー的には。
で、あの時点でのコウはGP02を盗まれ使われたという恥辱を与えられた個人の怨恨、と。
まぁ、テロリストの論理ではあるな。
暴力による政治目的の達成をはかるのがテロリズムだから
デラフリもティターンスもエゥーゴも
みんなテロリストの集まりなんだよな。
アンチに対抗するあまり、
基本がテロって事実を否定しない方がいい。
ギレンはヒットラーみたいだけどデラーズはまんまビンラディンみたいだからなぁ。
久々に見ててふと気付いたんだけどカリウスって階級低すぎね?
「少佐に従って戦ってきたのも私一人になってしまいました」
って事は1年戦争時から一緒に戦ってきたんでしょ?
大尉、中尉は無理でも少尉くらいにはなっててもおかしくないのでは。
ガトーとの階級差がありすぎ。
現実の基準で言うと階級低すぎなのは、
軍の体型上いくら戦歴長かろうががんばってようが上がらない人は上がらない
上がる人はおかしいくらい上がるというのがザラなので
ガンダムの世界での基準で言うと確かに階級低いと思う
カリウスはネオジオンではドライセンにでも乗ってたのかね。
>>408 学徒がゲルググに乗せられてしまうような国だから、
カリウスが当時兵卒だった可能性も十分ある。
上等兵だったとしても二階級特進だ。
二次大戦から今まで、大体飛行機乗りは少尉から。
414 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/09(日) 20:02:24 ID:DiqvmlPG
コロニー落下被害が、北米大陸中心だったから、2chウヨク的な人たちにも受けやすかったのでは?
日本列島かその近辺に落ちていたら、ガトー&デラーズ萌えが、もっと少なかったと想像してみる。
>>401 既成事実としてのアースノイドによるスペースノイド差別と
対してギレンらの敢行した無差別大量殺戮とでは次元が全く違うよ。
チェチェンゲリラのロシア人小学生大量殺戮やアルカイーダの911テロを
質はそのままで比較の度合いが無い程、拡大したものが、ギレンらのそれ。
地球人が滅亡してもオカしくないくらいの規模のテロが、漏れらの地球に対して実施された訳だ。
それなのに「同胞」のスペースノイド相手とはいえ、
サイド2だけの小規模戦争犯罪(あくまで地球相手との比較)実行者は白眼視され蔑まれるなんて、
ジオンの軍も世論もバスクに匹敵する程の差別主義者が主流を占めていたらしいな。
そしてデラーズもガトーもギレンの大愚行の結果を知りつつ、
性懲りも無く再現を図る点で国際人道法的観点から、ギレン以上に弾劾されるべき犯罪者である。
「男たちの魂の輝き」のような表現で美化する位なら、シーマの生きんがための海賊行為を賛美したいものだ。
>>412 大日本帝国では下士官でも戦闘機に乗れた。
坂井三郎のようなスーパーエースも輩出している。
独裁者が存在しない点なども含め、ジオン軍は帝国陸海軍色が濃いのでは。
卑劣な裏切り者が高潔な武人の拠って立つ大義を
堂々正論で論破したら意外性もカタルシスもある。
シーマとガトーの立ち位置がバランスとれて良いものとなった。
裏設定をもっと生かして欲しかった。
賛成だな。
連邦描くのを放棄したなら、
シーマをもっと書き込むべきだったよ
つまりその憎むべきテロリストをソーラ・システムで涙を呑んで
味方ごと殲滅したバスクは真の武人と言うわけだな。
え、笑ってた?
CDドラマのシーマがアクシズ行きを拒まれるシーン
シーマ「何故であります!?我々にはアクシズ脱出の権利が無いのでありますか!?」
アサクラ「何度も言ったように、お前の艦隊は軍律を逸脱しすぎた。我が栄光のジオンを汚した罪は重い!」
シ「逸脱!?我々の特殊任務(毒ガス作戦のことね)はすべて本国からの命令で!」
ア「知らんな。戦死されたキシリア様の独断かもしれんが。とにかく迷惑だ、自分たちの始末くらい自分でつけたらどうだ。以上だ」
シ「アサクラ大佐!」
俺がシーマだったらデラーズやガトーの顔見た瞬間に射殺してるなw
>>414 >>ガトー&デラーズ萌えが、もっと少なかったと想像してみる。
↑これはどうかな?
俺の主観だが、ガトー達の人気はコロニー落としとは関係ないとおもうのだが?
>>419 いや、落下点が北米にしろ日本にしろ、影響はあったと思う。
まずコロニー落としという連邦政府への反抗って大方針があって、
それに向かっていく姿勢が人気なんじゃないか?
見終わった奴の結果論だし、
ベタなヒーロー物の設定と言われたらそれまでだが。
ガトーはヒーローじゃないんですが…
ヒーロー視する人はいるだろう
ガトー様が落とすコロニーになら殺されてもいい
>>424 ギレンが生きていたならそうしたかったんだろうな。
グラナダとサイド3には戦力はまだまだ残ってたからソロモン、ソーラレイ、ア・バオア・クーで消耗した
連邦軍なら撃破できただろう。まあその後は30倍の国力の連邦に押し潰されるだけだが。
なぁ、5話の「宇宙では今の1号機はジム以下」
てニナの台詞に驚いたの俺だけ?
前期オープニングでGP-01が宇宙で戦ってるからてっきり使えるのかと思ってた。
フルバーニアンの存在知ってたから最初は換装なんかしなくても大丈夫な設定だったんだなと思った。知らんやつからすりゃたしかにびっくりかもな。
俺は逆にFb前は完全重力下仕様なんだな、と納得してた。
むしろ、全ての重力下/無重力下両用MSもそうである方がいい、と思ってたから嬉しかった。
ガンダム試作2号機のカコよさは異常
いや、立体化するとどれも最悪
ゲルググMのグラマーぶりはガチ
俺のMGのGP02はPCパーツ内部を薄く埋めて圧力を増やしてるから
盾はばっちり持てるし、バーニアが下がることもない。
434 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/13(木) 11:00:19 ID:uu6InnOt
>>425 >まあその後は30倍の国力の連邦に押し潰されるだけだが。
それは解らないよ。連邦は民主主義で議会が力を持っているのだから、世論が戦争を望まなければ戦争っていうカードがなくなってしまうもの。
「これいじょう戦争するくらいなら、サイド3のひとつくらい独立させてやれば?」
って。連邦体性であるいじょうは、やすやすと独立を認められないのも確かだけど。
「あんまり言う事きかないと、また経済制裁かけちゃうよ」
っていう脅し文句もあるだろうけど。
ジオン=北朝鮮ですね
>>434 既に戦争状態にあるのに経済制裁は無いだろ。
連邦の世論はコロニー落としで地球をずたずたにしたジオン憎し一色だろう。
ギレンやキシリアを生かしたまま独立を認めることは考えにくいな。
「ギレンの野望」はサイド3制圧→ギレン公開処刑→デラーズフリート決起って流れだったが
コロニー落とした時点で
テポドンが秋田かどこかに落ちて相当人死に出したようなもの
いまさら交渉の余地はない
ツインタワーに飛行機が突っ込んでいったようなもんだな。
ZZ以降の連邦政府・軍の腑抜けぶりは目に余るな。
対スペースノイド強硬派のジャミトフやバスクが生きてたらと何度思ったか。
>>442 こりゃまた極端な
ところでジャミトフの階級て0083の時点で准将だよな
すると83〜Ζ間で昇進してないわけだが。
0087時点だとジャミトフは連邦軍大将なんだけどな
>>444 そうだっけ?
なんかΖで准将って呼ばれてたような…
うろ覚えスマソ
>>442 まぁZZは製作そのものが腑抜けいるからな。
>>441 まあリアルリアリティーの攻撃能力をもつ国家だと
交渉の余地はないってことで
日本がアメリカの庇護下になくて攻撃されたとかなら
交渉しようとするかもしれん?
逆シャアの例は相当不自然だと思う
シャアのネオジオンみたいな小勢力に
自分たちの本拠地を壊滅させられても
あんな大甘な交渉してるなんてありえない
まあドラマの演出のためなんだろうが
ZZはしっかり見てないので知らん
ノイエ・ジールのプラモの説明書に
>ガトーは断じてニュータイプなどではない!
と書いてあってワラタw
ノイエってアクシズが貧困生活しながら作ったようだけど
それは1ヶ月毎日カップラーメンで食費削ってまでプラモ何個も買うオタクと同じという事でいいですか?ダメデスカ
むしろ、一ヶ月毎日カップラーメンで食費削って資格取得の為に参考書買ったり学校通ったりする方が近いと思われ
まぁ、
>>449の最後の一文はネタだと思うが
ノイエの開発による技術向上が、Z・ZZ・CCA時代の何らか(MSとかMS以外とか)の技術に繋がってると思う
>>448 ZZの方はダカールごと議会要人がネオジオンの人質になってるような物だから
政府としても融和策を取った・・・というかあの状況を言い訳にして
連邦軍を動かさずに済ましたと思える
流石にダブリン壊滅以降はエゥーゴと組んでネオジオン包囲網に乗り出したようだが
この作品を観るときガトーの四文字熟語 対策で
傍らに辞書を置いていたのは俺だけではあるまい。
そんなに難しい熟語出てきたか?
この作品のおかげで小五で捲土重来をおぼえるはめに・・・
「鎧袖一触」と「獅子身中の虫」くらいしか覚えてないなあ…
捲土重来
轡
懐旧の宇宙
星の屑成就
南無三
たいしたことねーよ
大人になってからだとそうだけどね
小学生の時は意味不明だったな
五年ぶりに見たら、ガトーが厨に見えて仕方なかった。
しゃべりを減らせばいい奴なんだが…
1話でのオービルとの「ま、私が変わるワケではないがな」とか
ドライセとの「ん? いいなぁ…連邦にしては見事、と言ったところかw」
みたいな、肩の力の抜けたガトーが好き。
あーゆーシーンをもっと入れて欲しかった。
確かにガトーは日常会話少ないね
気合い入ったのはかなり多いが
それがシャー少佐の最後の言葉だった
ガトーの
「一人でも多く囲みを突破し、アクシズ艦隊にたどりつくのだ。」
「我々の真実の戦いを後世に伝えるために」
少しくさいセリフだけど良いね。
悪の大義でも最後まで信じる姿はかっこいいよ。
罪のない女子供老人を無差別に虐殺しておいて、なにが大義だ!
昨今のテロ国家とかぶってるから、
評判は上がらないよな
木を見て森を見ずとは
>>465のようなヤツのことを言う。
ガトーが後世どういう評価を受けるか解ってる?
かつてない大虐殺を行ったギレンのシンパで、
しょうこりもなく再度惨劇を巻き起こしたテロリストでしかない
>>468 おまえはメリケン人と同じ価値観か?
だったらそのマヌケなレッテル張り発言も
見逃してやらんことは無いが、
成人として恥ずかしい発言をしていることを
努々忘れるでないぞ。
まあ落ち着けよ
無差別テロを行った時点で大義から遠のいてるのが解らない?
アメリカの911のほか世界各国でテロ起きてるけど
ターゲットを選ばずにテロ起こしてるかぎり
絶対に大勢の支持は得られないよ。歴史の主流にもなり得ない
だいたい君自身もターゲットにされる可能性のほうが高いんだよ?
それともテロリストとして活動中の御仁だったかなw
戦前の日本軍にでもデラーズを重ねてるんじゃねーの?
だとしたら、
沖縄あたりで特攻を強いるようなろくでもない部隊かと。
ぶっちゃけああいうのは愛国とは真逆の行為なんだよね。
別にガトーのやったテロを賛歌してるわけじゃないから。
ガトーの生きざまをかっこいいと言ってるだけで
htp://ga.sbcr.jp/g-toys/tts2006/03/01.html
なかなか良いな
人の生き様ってのは
何をやったかで決まるのではないかな?
若人よ
>>475 閣下…心、洗われました。
一生お側を離れません(涙)
北朝鮮にもガトーみたいな香具師が一人ぐらいいて、
見事にテロを大成功させるなんてこともあり得るわけですよ
女性軍人の割合が高い中国軍や北朝鮮軍にもシーマ様みたいなCIAの手先が一人ぐらいいて、
見事にテロを阻止してくれるなんてこともあり得るんだよな
永田鉄山中将vs相沢三郎中佐
エギーユデラーズ中将vsシーマガラハウ中佐
話はつながらないが、とりあえずこの構図に萌え。
>>477 いや、それ俺も言いたかった。
ついでにガトーに心酔する朝鮮総連の専従活動家とか
一人ぐらいいても、おかしくないぞ。
北朝鮮にガトーがいたら、
徹底的に断罪した上で、心意気だけは拾ってやるつもりだ
貧弱な正面装備&自殺攻撃戦術の組み合わせについて言及すれば
日帝からしっかり受け継いでいる北朝鮮軍なのは言うまでもない
その部分もソ連からだろ
スターリングラードの兵卒装備なんか日帝より悲惨
野戦となれば戦車から逃げられないように出口溶接するわで
東アジアのグダグダは、
やっぱり大日本帝国が失敗したツケだと思うよ
人心掌握できそうもない地域で何やってたんだか…
>>483 つ 対露対ソ防波堤
まぁ日本が何もしなくたって
朝鮮にロシア勢力下りて来た時点で英国が大軍送ってただろうけど
流れぶった切ってスマンが、手元の「SUPER MJ 最新MS造型資料集」って本に、
佐野浩敏画のドムトローペンの作画参考用設定てのが出てるんだが、他の資料本で
トローペン以外の0083MSの佐野画も出てたりする奴ある?
俺敵にはカトキ版より佐野版の設定画のほうがだんぜん好みだな。
>>482 ソ連軍は特攻できる程、戦意無いし、美化する程狂っても無い。
シーマがガトーを誘惑してたら
もっと面白くなったかも
>>485 つ「EDGE OF GUNDAM」
多分これに出てると思う。 資料本というより画集だけどね。
俺はカトキも好きだから複雑だなぁ〜
>>487 別にニナ個人を篭絡する工作価値も無いし
ガトーも普通にニナと付き合ってたんだろうな、ガチホモで無しに
ただガトーとしては主人の帰りを正座して迎えるような
古風な女が好きだろうから、シーマは射程外
東アジアのグダグダは
アメリカが大戦後、中国共産党を過小評価して、のさばらせたのが
すべての元凶
国民党も酷い連中だったらしいがな
日本を警戒するあまり、本物のガンを見逃したな
491 :
485:2006/07/19(水) 18:52:34 ID:???
>>488 d
俺もセンチネルの頃はカトキ画好きだったんだが、どうも0083以降はガニマタ
度合いが一段と激しくなってきたのがちょっとね・・・
>>489 あの2人は歳の差もあるからな。
テンプレによると10歳差…う〜ん、ギリギリ
>>464 その台詞聞いたあとに新訳Ζのデラーズ軍
MSでるシーン観ると感慨深いね
>>493 あのアクシズ軍の中にカリウスもいたんだろうか。
ラカン・ダカランの部下になってそう。スペース・ウルフ隊だっけか?
ドーベン・ウルフってノイエ・ジールをMSサイジングした機体に見える。
>>482 「銃は2人に1丁だ! 銃を持ってるヤツが倒れたらその銃を拾え!!」か。
拾えるまでは丸腰で突撃、拾えた時には戦友が倒れてる、そうして手に入れた銃も
ドイツ軍の機関銃の前には豆鉄砲の如し…('A`)
>>495 残念ながらガンダムMk-Xが原型、つまりサイコガンダムの系譜だ。
ざっとスレを読んで思った
みんな軍関係詳しすぎ!ガンダムオタが基本的にそうなのか、それとも0083スレの住人が特にそうなのか
善悪云々になると感情論と客観論がごちゃ混ぜになりがちなのは気になったが漏れも偉そうな事は言えない
83スキーと08スキーの傾向だろうな。
あと80スキーもドイツ軍ヲタが多いだろうが。
デラーズたちの善悪論争見てたら新撰組思い出した。
明治政府によって「幕府の犬」「体制側の人斬り集団」呼わばりされたかと思えばWW2敗戦後は「幕府に殉じた真の侍」「義士の集団」…
ここと流れは逆だけどな
吉良上野介だって地元じゃ名君だしな
逆に天皇史観では
源頼朝、足利尊氏、徳川家康は乱臣賊子(国賊)とされてるし。
現在皇国史観を奉じている香具師が皆無って事を示すよな
武家=賊なんて発想はウヨだってしないだろうし
武家でも、最後まで後醍醐帝のために戦った楠木正成は勤皇の英雄扱いだけどな
サイド3市民にとってデラーズは敗戦後も闘った英雄か、アースノイドを怒らせた馬鹿か
シーマ姐さんキタコレ
ティターンズの権力強化の口実を与えてカタギのスペースノイドは大迷惑。だがそれがエゥーゴ結成のきっかけになった。
因果は巡るってことかね。
各時代の源氏の棟梁は為政者として、水準以上の成果はあげた
それに引換えゴダイゴテンノウをはじめとしてコウゾク連中は
政治家としては無能をさらけ出した
ギレンやデラーズが行動したため連邦政府がスペースノイドに対して
宥和政策を打ち出したとか、結果的にはあるのかもしれんが
だからといってアースノイド、スペースノイドの区別無く
何十億の人々を虐殺したギレンたちに「義」はない
>>509 少し上のレスくらい読んだら。
何度もループしてるから。
>>505 俺の持ってる資料本によると
ギレンが唱えた選民思想の全てを支持するわけではないが、連邦の施政や専横に反発する勢力があった
らしいから少なくない支持を得てたんじゃないかな。
コロニー落とす前まではね…
>>509 「義」とか「正義」なんてぇのは
人の数だけあるモンなんだがね〜
今時、中学生でもそれぐらい知ってるぞ。
>>511 その線でいくとハマーンもシャアも
アレ落とした後は支持失ったって事か?
>>512 シャアは違うとオモ
ギレンとダイクンの理想では大分違うし。
あと上3行、そういう荒れそうな書き込みはやめなさい。
人の数だけあるのはそのとうりだが
世の人間の大多数がもっている価値観とか正義感ってものがあるだろ
あるいは時代が下っても変わらない考え方とかね
リアルの人間の歴史で大虐殺を起して、あの虐殺は正義だったって評価が
されているものがあるかな?
大昔ユダヤ人がカナン人を大虐殺で絶滅させたけど
偶像崇拝の邪悪な野蛮人を見事消滅させたって事で
世界4分の1を占めるキリスト・ユダヤ教徒の間では超正義。
荒れそうな書き込みだからやめろってのは、
もっとも義を欠いた日和見ですな
0083の思想の真逆
2chで馴れ合いの予定調和を求めても無理
まあ半神話で検証不可能な事例よりも
60年前にアメリカが日本やドイツで原爆やらなにやらおとして
一般市民を無差別に虐殺したが、お咎めなしでいるのなんかが良い例かな
まーギレンが勝ってれば勝てば官軍で、英雄になれたのかもしれんが
負けたからねサクッと
>>517 お咎め無しというか、それも(日本にとっても)正義だったと見られてる。
原爆を落とす事で、
日本が降伏しなかった場合に
本土決戦に狩り出されて死ぬ運命だった日本国民数千万を救った英雄的行為・・・
というのが連合国側の主張。
まあ原爆投下の当事者が生きてたりする現代では無理かもしれん
あと100年もしてアメリカが衰退もしくは滅亡したりすれば
あきらかにジュネーブ条約違反の
ナチスのホロコーストと同様の民間人虐殺だって評価が下るだろう
520 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/21(金) 08:06:21 ID:TI1Osa5l
ホントここは何を語るスレなんだ
>>515 それは昔の話だよ。
今ではローマ法王自ら宗教的理由で行われた大量殺戮の謝罪をしている。
老若男女を対象としたジェノサイドはそれこそ、遡及法とか法的論議以前の
絶対悪としてしか扱われていない。
神話の世界にしか存在しない人間集団については、
謝罪の対象の後裔が無いから問題視する人が出にくいんだろうけどね。
個人的感傷としてガトーは地獄に行って欲しいが、シーマは微妙な所だな。
>>489 うん、想定の範囲内で射程外だからこそ、
シーマが袖にされるのを
ちょっち見たかった。
3 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 20:49:34 ID:???
[既出テンプレ(改)]
○ウラキ19歳、キース20歳、モーラ26歳、バニング39歳、モンシア28歳、ガトー25歳、シーマ様35歳。
○モーラはAE社員ではなく連邦軍技術中尉。
○2号機の本体コンセプトはリック・ディアスに引き継がれた説アリ(胴と足が似てるダケ?)。
○アルビオン格納庫内でニナがガトーの正体に気付かなかったのは、
視線の角度で顔は見えなかった、無線ごしなので声が違って聞こえた、
“居るはずのない”場所・時・人なので意識が及ばなかった…が、作品的理由。
実際的には当初二人の関係は設定されてなかったものを後付け。
○フォン・ブラウン市でクリス(0080)に似た人物が登場するがスタッフ曰く「全くの別人」。
○カリウスはカミーユの叔父との裏設定(単に中の人が同じってダケ)。←これ何?
○2号機のアトミック・バズーカは弾頭発射後に同一砲身からの起爆用レーザーの照射が必要、劇中のビームの様に見えたのはそれ(ってことにしよう)。
○3号機の技術・数値スペック自体は決してオーバーテクノロジーではない。
○3号機のコンセプト「拠点防衛」は、接近する敵機を迎撃する“受動的防御”ではなく、
接近される前に敵艦隊の中枢艦を打撃する“能動的防御”が仕様。
○3号機の被弾対策=ビーム兵器はIフィールドで防ぎ、実体弾は圧倒的な機動力で振り切る。
○ガーベラ・テトラ=Gp-04は裏設定(後付けの可能性もアリ)。
○ソーラシステムUの2射目はコロニーではなくデラーズ軍残存部隊を狙ったもの。
○コロニーの落着目標は当初からジャブローではなく北米穀倉地帯
(その被害による地球の食料自給率の低下によるスペースノイドの地位向上が目的)。
○ニナがウラキに発砲したのは、とにかくガトーとの闘いを止めて欲しかったから
(しかし口で言って止まる二人でないのは分かっていたので)。
○ウラキの罪状は「ガンダム3号機の強奪・無断使用」(一説には最後にバスクの乗艦に向けて発砲したものも含まれる)。
懲役1年の刑が言い渡され服役するが、ガンダム開発計画の抹消により罪状自体が消滅、釈放される。
○シナプス艦長は反乱の首謀者として銃殺刑(OVA版では描写ナシ、映画版はテロップで言及、小説版に記述アリ)。
○シナプス、ウラキ、キース、モーラ以外の乗員はシナプスの上官命令に従っただけとして不問→ティターンズに編入、アレキサンドリア級アル・ギザ乗員に。
○元アルビオンクルーがティターンズで敬礼してた人はアル・ギザ艦長(名称不明)。ジャミトフに非ず。
○アナハイムのオサリバン常務は事件の責任追及を恐れて自殺したとされているが、他殺説もアリ(小説版に記述アリ)。
○主題歌&BGMパクリ説の真偽は闇の中。
前期OP→「DANGER ZONE」(映画『TOP GUN』テーマソング)
後期OP→「MIGHTY WINGS」
ソーラーシステム2のテーマ→「遊星からの物体X」
観艦式のテーマ (OVA版)→「グローリー」
トリントン基地が襲撃されて燃えている場面の曲→「ブレインストーム」
前半の予告の曲→「バトルガンM−16」
※映画『2010年』からのパクリ説もアリ
○DVDボックスの「新アフレコ」は“新キャスト”ではなく“同じキャストによる録り直し”で、元の音声は未収録、因みに激不評。
○DVDボックスには「宇宙の蜉蝣」の映像版収録。
○キースとキバヤシは他人の空似。
※適宜追加・修正よろ。
>>524 カリウスは〜と
キースとキバヤシは〜
の二つはいらない希ガス
面白いネタだけどね
中の人同じなの?
>>528 声色変えてるんでしょ。
中の人が同じなだけで叔父説か、ナイスな発想だな。
話し切るが
上のほうでカリウスの階級が話題になってたが
パサロフの階級高すぎないか?
操柁手て階級高いもんなのか?
パサロフは副長でもあるんじゃね?
艦長のシナプスが大佐であることを考えれば、低いぐらいだ。
>>524 カリウスとパサロフの階級をテンプレに追加だ!
ゴメン、冗談
連休を利用してOVA版みてるんだがやっぱりイイね。
コロニーの落ちた地で1stの雰囲気を残しながら始まって
最後Ζにつながる暗い雰囲気の中でコロニーの落ちた地で終わる。
映画を先にみていたからOVAのラストシーンはホッとしたよ。
あと、昔はガトーに目がいっていたが
今見返してみるとウラキも良いね。
「ウラキ小尉、突貫します」にシビレたよ。
それはコロニー落ちるのが好きなだけじゃね?
537 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/23(日) 14:51:32 ID:ieqms/K9
ウラキが「ニンジンいらないよ」って言ってるのは好感が持てた。
なのにニンジン山積みの描写はいかがなものか。
あれがなければウラキの幼さを的確に表現できていたのではないでしょうか?
>>537 その辺はスタッフのお遊びじゃない?
もしくはニンジン多いほうが子供ぽく見えると思ったとか ははは
なんでニンジン山積みにされたら幼くなくなるのかワカラン
540 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/23(日) 16:00:34 ID:ieqms/K9
あそこで茶化してはダメでしょう。
ベイトの中の人の行方が…
言葉にできない思いが〜
凍えた心さえ熱く〜させる〜
544 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/26(水) 12:52:37 ID:NfOVkRQB
545 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/26(水) 14:59:20 ID:NjDgWRrh
ウィナーで血圧上昇
ウインナーで??
若いなあ
547 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/26(水) 15:12:42 ID:NjDgWRrh
www
唄い手 美王
モンシアの「ウゥラァキ!」って呼びかたワロス
機動戦士ガンダム0083.51943501106538657929326
75670273368962007453818093787003 星屑の記憶
550 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/26(水) 16:30:22 ID:NjDgWRrh
↑星屑の記憶力は人間を凌駕
553 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/26(水) 23:23:24 ID:NjDgWRrh
目を瞑ると・・・
デラーズ閣下の演説が、次元大介の説教に聞こえる件
554 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/27(木) 01:43:24 ID:j8ZCZtWw
遥かな宇宙世紀のお話が、波平の昔話に聞こえるのよりはマシ
555 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/27(木) 01:50:33 ID:2T+wfogB
↑www
・・・人類は、そこで子を産み、育て・・・
そして・・・死んでいった
556 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/27(木) 01:52:41 ID:2T+wfogB
↑www
・・・人類は、そこで子を産み、育て・・・
そして・・・死んでいった
↑www
・・・人類は、そこで子を産み、育て・・・
そして・・・こらカツオ!
558 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/27(木) 10:03:14 ID:2T+wfogB
ドレンも波平な件
おまいら、とりあえずメール欄にsageと書くんだ
コウ=ウラキもスーパーサイヤ人な件
561 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/27(木) 13:18:21 ID:1H3XujR4
結局ニンジンは克服できたの?
>>537 ニンジン嫌いな俺の友達が自衛隊に在籍していた頃、
全く同じやり取りをされたという話を聞いた
>>563 きさまは助かっても地球は粉々だ――――――!!!
の人のことだろう
ガトー様は医術にも長けていらっしゃる件
BGMのパクリで
2001年だったか?2010年だったか?の宇宙船ドッキングシーンのBGMがまんまだぞっと。
>>544 バニングはそれまでのガンダムでいそうでいなかった
教官+頼れるベテランキャラだからなおさらカッコよく見えるな
余談だが「ライトスタッフ」公開時シェパードの歳は
39〜40歳でバニングと同じなんだな。
まぁその前身はマニングスなんだがな
570 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/28(金) 01:12:18 ID:AMYhof7u
サントラは全ガンダム中最低(の志)だと思う
パクリ大杉
今さら何を
漫画版読んだ?モンシアがお星様になったやつ。
>>571 いや、キャラとか好きだから、
音楽にガッカリしたんだよ
デラーズ宣言に怒るコーウェンの横に立ってたバスクは何してたんだろ?
コーウェン派に対するジャミトフのスパイ?
何か会議中だったんだろ。
>>575 あのシーンにバスクいたのか、今まで何度も観てるのに気付かなかった…
スパイはないでしょ、あんな目立つ&腹黒そうなバスクに限って
普通に、バスクはコーウェンのスタッフの一人だったのでは?
で、コーウェンの代理として艦隊の指揮を執るために宇宙に上がったが、
ジャミトフとこのときすでにつながってたかはともかく、
コーウェンを経由せずに「提督」から直接命令を受けて、ソーラーシステム使った。
>>578 その辺は推測しか出来ないが小説版の“提督の下で策謀を巡らすジャミトフの懐刀”
てバスクを形容した一文みるに提督派閥=ジャミトフと関係ありだと思う
83ではジャミトフとバスクの関係はほとんど描かれなかったな。
まぁゲスト出演だからな
いかにも誰から見ても悪人だと思える奴を出した、
って感じであそこは不満
>>581 ゲームの話で何だがPS2版ギレンの野望のムービーで2人の関係をうかがわせるのがある。
連邦が反撃を開始し大量に連行されるジオン兵の捕虜を通りかかった車から見たジャミトフが
「スペースノイドごときが地球の大地を踏むことなどあってはならんのだ」
車を運転していたバスク「早々にこの虫ケラどもを地上から追い払わねばなりませんな」
このムービーからすると1年戦争時から関係あったみたいだけどな。
586 :
584:2006/07/30(日) 20:51:45 ID:???
>>585 しかもあのゴーグル掛けたままでな。
初めて見たとき思わず吹いたw
ゴーグルかけてたってことはジオンにリンチくらった後か。
しかし、視力の悪いバスクに運転手をさせるとは…
>>587 眼帯つけてるやつがMSパイロットやってんだから。
時期的に既に将校だろ?<バスク
運転手なんて普通やらないよなw
辻褄合わせは実際のところそう本気でもなさそう
これ単独で楽しむのが正しい
>>589 そのときのバスク、ジャミトフの階級はどうだったかは知らないが、
将官クラスの副官等を勤めてたら佐官クラスでも使いっ走りはやる。
そうなんか…専務の運転手を常務がやるってのは違和感あるんだが
常務も隣か助手席に座って、運転手は専属なイメージ
594 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/31(月) 17:28:35 ID:JeJINrRv
遅レス&話豚切るが
>>572についてkwsk
漫画版読んだことないので…
映画見たんだけど観艦式のあたりでスコットがさぁ
ベイト「中尉」、0・1・0にアンノウン1つ
しばらくして・・・・
ベイト「大尉」、聞こえますか?
なにこれ???出撃中に、いつの間に階級上がってんのよ。
>>595 映画のミスだな。OVA版だとちゃんと大尉って呼んでる。
(バニングの戦死に伴いシナプスの艦長権限でベイトを大尉に、ウラキを中尉に格上げした)
>>593 思わず最期まで見ちゃったがオチにはがっかりした
それでも総じて面白かったから許す
ビデオ見返してみてあらためて映像の綺麗さに驚いた。
逆シャアやF91,80も綺麗だと思ってたが、それ以上だったし。
>>599 一番作られて新しいからじゃない?
あ、F91を忘れてた。
UC物の中ではZ劇場版新規作画の次に綺麗だろうな、
何か奥行きとかも感じるし初見の時はほんと驚いた、
艶と言うか光の具合というか、最終話のクォリティは鬼気迫るものがある。
シナリオはそんなに良くないけどな
劇場版かDVD見ようかと思ってるんですけど
どっちがオススメ?
これ91年の製作だったんだな、信じられん。
当時の通常のTVアニメじゃありえん映像だ。
>>604 DVD
ヨンクス
ゴテンクス
二ナは腹黒
映像のクオリティも高いが戦闘シーンもかなり優秀だな。
特に10話のGP-01vsGP-02戦。脚蹴りあげて防御したり、ブースターふかして攻撃したりetc
こんな戦いかたもアリだな〜て感心した。
射撃が下手で自覚もあるのに射撃シーンが多いというのが恐ろしい、
「お前は活躍するな!ネタキャラなんだ!」と
最初から決め付けられているようですらあった、
ところで種死で一番活躍したガンダムタイプ以外のMSって何だ?
ゴメン誤爆
なんかワロスwww
ルナマリアの話だな
>>610 「激突戦域」はOP前にソロモンよ〜も聞けるし、一話で二度おいしい回だな
コウは麻薬使ってまでデンドロ動かしてたけど
戦後彼は後遺症とかで大変だったのだろうか?
>>615 小説版では劇薬だけどな
たぶん大丈夫だろ。ラストでかなり顔色良かったように見えたし
ラスト後
キース「どうしたんだ?コウ!どうしよう、ニナさんの顔を見たら急にコウの顔色が」
俺が一番印象に残ったのは最終話のバスクのはしゃぎっぷりだなw
味方ごとデラーズフリートにソーラシステム照射するときの嬉しそうな笑い顔…
>>615-616 あれって睡眠導入剤か何かじゃなかったのか?
麻薬使ったら逆に寝れなくなると思うが・・・。
>>619 デンドロの運用は体と精神が持たないから麻薬で脳のリミッター外してまだまだ戦えるようにしていたんだと思う
眠れなくなるというか寝ないでぶっ続けで起き続けたまま戦い続けようとしてたんじゃないかな
コンテナ交換作業が終わったら即発進とか・・・・・寿命ものすごく縮んだと思う
そんな大それた物じゃなくてヒロポンの類だよ。
戦意高揚・疲労回復、確かに体には良くないが適量を一時的に使用するなら効果的だ。
0083のクオリティでまたガンダムのOVAが見れると
期待した08小隊は・・・
79Cのディテールでさえ省略する(描けない)ほどの
糞クオリティ
83クオリティでZTV版基本+劇場版のいいとこ取り(ハマガザCとか)、
を見たいんだよなぁ・・・
結局絵が綺麗なだけだから、この路線は0083だけでいい
>>610 あの戦闘ほどバルカンを有効に使った戦いは無いな。
>>626 確かに、バルカンが日の目をみた数少ないシーンだな。
まぁ、射撃武器がバルカンしかないからねぇ >>GP-02
>>625 絵は綺麗だし、戦闘もなかなか良いし 嫌いじゃないんだが…
終盤の脚本のgdgdさが少しな。監督の変更とか仕方ない理由があるとは分かっているんだが。
このスレの諸兄はHGサイサリス買ったのか?今買うか迷ってるんだが
MG持ってるんだよなぁ。関節の緩みなんて簡単に直せるから特に
問題無いし…
しかしHGのパッケージのカコよさに買ってしまいそうだ
第2話のトリントン基地での対GP-01戦もバルカンを有効に“威嚇射撃”に使ってた
武装が武装なだけに接近戦せざるを得ないから巧くバルカンを使ってたな、
しかし今考えるとビームライフル盛ってないガンダムタイプMSってのも珍しいなw
>>630 買うには買ったがなんだか、パチだとガトーが乗ってた気がしない。
カッコいい出来なんだが、アニメで味わった雰囲気がない。
ガトーはにサイサリス乗る前にマニュアルとか渡されてたのかな。
ジオン系にはない兵装とか連邦系のMSをあんなに早く使いこなせてたってことは。
そういう疑問を持ち出すと楽しめなくなるから、
頭からっぽにして観た方がいいよ
パイロットならカンでだいたい分かるんじゃね
アムロ以上の能力でいてもらわないと困るってことさ
オービルが持ってる資料でジオンのスパイだって分かるシーンがあるじゃん。
アナハイムの社員だったらサイサリスの資料も簡単にジオンに流せるんじゃないか。
ガンダム開発計画自体が漏れてるからアルビオンの作りとか何もかも分かってたろう。
連邦は間抜けっていう設定だからこのままでいいよ
ザメルだけ
正式名称がメルザ・ウン・カノーネって伊語なのが
ジオン機にしてはかなり浮いてる
>>635 それ以前の問題、ジオンの怨念を形にしたようなガトーが
連邦の最新鋭機に腰を据えてよく平静を保っていられるなと
少なくとも「連邦の色調など好かん!」と
鹵獲したサイサリスをモスグリーンに再塗装させる位はしそうだが。
まぁ再塗装しなかったのはバンダイの都合だろうよw
GP02って開発にジオン系の人間も加わってたんじゃなかった?
だからちょっと目つきが悪いw
どことなくジオンぽい02見て気に入ったのかも
アナハイムは一年戦争後にジオンのMS作ってた会社を吸収合併したらしいから、
そっちの人間が加わっててもおかしくはないだろうね。
>>642 ガトーカラーのグリーン×ブルー風味のサイサリスは見てみたいなぁ。
見てみたいな、試作2号機ガトーカラー
>>649 ふむぅ、結構考えつくもんだな。
黒いガンダムならぬ緑のガンダムかw
しかしビームバズーカというのは・・・これではサイサリスと呼べん
> また、ビーム・バズーカを装備するあたって、足りないジェネレータの出力を補うためにバックパックの空スペースにサブジェネレータが積み込まれた。
核バズの起爆レーザーが照射できるのに、一年戦争時にリック・ドムが撃ててたビーム・バズーカの出力が足りない???
>>653 ビームサーベルとかで容量くってんじゃね?
>>654 いつも思うんだが、そうゆうの貼って大丈夫なのか?
ビームバズーカ装備って事は対核用の冷却装置付大型シールドは
必要なくなってしまうな・・・
>>558 おれは映画版よりテレビ版の波平なドレンの方が好きなんだが
ブーンも波平の方が好き
ついでにウッディ(もちろんトイストーリーじゃない方のウッデイだが)
大尉も波平バージョン激しくキボンヌ
ジョブジョンにカツオを採用して、。。。。。
>>656 足にも冷却材が入ってるんだっけ?
というか核のためのGP−02のデザインだからいろんなところが
必要性がなくるんじゃない。コクピットとかも。
昨日借りてきて今見終わった。
そしてテンプレ見て驚愕。シナプス艦長・・・。
映画版もしくは小説読むと良いよ。
俺も初めて小説版読んだ時びっくりした。
2号機はあの怪獣メカみたいな足のツメの意味がワカラン
怪獣メカっぽさは狙ってると思う
地上とか小惑星上で発射するときのスパイクとか?
あの足のゴツさはマクロスのデストロイヤーに通じるものがある
マクロス出したらおしまいって気がする
ケンプファーも爪みたいなのあったから受け継いでるんじゃない?
2号機はジオン系の流れをくんでるわけだし
>>663 テンプレにもあるが脚のゴツさはリックディアスに通じると思うね。デストロイトの脚はまだ細いw
>>664 それ、ギャグでいってるの?
マクロスとガンダムは深いかかわりがあるぞ。
河森は好きじゃない
三号機四号機、ノイエが好み
ケンプの爪は接地面保持に有効な形状・向きしてるから解るんだが、
サイサリスのは上向きだろ?
あれをどう保持に使うと言うのか…
ガトー:「…。」
カリウス:「2号機に何か不具合でも?」
ガ:「あの爪に何の意味があるんだ?」
カ:「あんなものは飾りでry」
あんなデッカイシールドをずっと持っているんだから
2号機も腕が疲れるんだよ。
そんな時にはあそこにシールドを置いてひと休み。
蹴る時に使うんだよ!
>>666 可変型モビルアーマーとか
女性伽羅が歌手とか
>>672 ガンダムセンチュリーとか知らんの?
83の試作1号機と2号機、プラスの19,21とか要素で似てる部分あるだろ。
GPシリーズで唯一残ったステイメンも解体されたんだろうか。
登録抹消=解体てわけでもないか?
ただ、運用することが絶対に無い機体を保管しといても
維持費がかかるだけで、軍としては何のメリットも無い。
かと言って民間に払い下げるワケにもいかないし、
アナハイムが資料として残したいと申し出たとしても、
機密保持の観点からも軍の管理下外には放出したくないだろう。
何と言っても、「存在しませんでした」ってことにしたんだから、
どっかで間違って現物が出てきてしまっては困る。
結局「死人にクチナシ」と一緒で、“この世から存在しなくしてしまう”
のが一番妥当な処分、と言うことになろうかと。
史実でそういう黒歴史兵器ってあるの?
その辺のリアリティにちと不満が残ったんだけど。
>>676 さて、もしもそういう理由で存在が抹消された兵器が在ったとしよう。
その兵器の存在を只の一般市民である俺たちが知っててどーすんだよw
>>677 数十年もすれば漏れるだろ
米国の機密文書は(残っていれば)関係者が死後公開される物もそこそこあるし。
ある意味、枯葉剤とか劣化ウラン弾とか
>>675 やはり処分されるか…
リアリティ云々はおいといて主人公機としては悲しい最後だな
局地的には強力なデンドロビウムだが
予算の食い過ぎと戦略的な価値の薄さも否めないからな
連邦としては、
突飛なMA開発に血道を上げて
ゲルググへの予算投入が遅れた敗戦国ジオンのようにはなりたくないかと
>>680 基本的にガンダムの主人公機は、廃棄するくらいしかないほどボロボロになるのがお約束。
(機体そのものが無傷に近いのはゼータくらい?中の人は壊れたけど)
それにデンドロビウムであってこそのステイメンだからね。
けど、ステイメン単体でもフルバーニアンと同等以上の性能持ってるんだっけ?
ステイメンがフルバーニアンより極端に性能低いとは思わないが、
フルバーニアンに施された大人げない強化策を考えるとフルバーニアンに勝たせてあげたいという人情が働く。
関係ないけど
角川雑誌キャラモデ付録のカトキ氏ケロロ対談記事で、
ステイメンの腰から伸びた板っキレは変形して爪になる、というアイデアがあったと明かされてたな。
両手のマジックハンドと両腰からクローが伸びる絵は異様なものだろうな。
ガンダムは強いよ。 だって・・・
気丈戦士ガンダムだから・・・
ぶっちゃけ、デンドロあってナンボの3号機だからねぇ…
そのデンドロがガンダム史上最高レベル的に奇抜なキャラクター、コンセプトを持ってるところに、
それ以上更なる特化コンセプトは持ち込み難い…
かと言って何の変跌もMSですってワケにもいかんしな。
少なくともバンダイ的には「前のガンダム(この場合はFb)より“弱い”ガンダムです」とは言えないワケでw
個人的には、ずっとデンドロの奥深くに隠れてるかドッキング・パーツで遮られてよく見えないでいたのが、
最後の最後になって出てきたらなんとMk-Uのプロトタイプだった(しかもつぇえええ!)とかの方が良かったな。
こんなこと言うとMk-Uは純連邦系だとかツッコミ入るんだろうが、
そんな設定なんぞどうにでもなるのがガンダムだからw
開発記録の内容は残るだろ?
パーツとかは本社で作ったんだろうし、4号機は丸々。
その技術が後々のリック・ディアスやマラサイの開発にフィード・バックされたんじゃない?
>>686 そんなことしたらただのコンテナになるだろうがw
ステイメンはマジックハンドから察するに可変モビルスーツの過度期的な機体だと思う。
>>690 ガンダムが隠れてたらぱっと見大砲付きのコンテナだな。
>>689 >>691 連邦は資料を完全に廃棄したんだろうけどアナハイムは残しておいたのかもな
偽装したコロンブス妄想したw
ニナみたいなのばっかりなら、記録がなくても
記憶からデータ再現できると思うが。
下手すればもっと効率のいい構成で同じ機体ができそうだ。
ニナみたいのばっかりならアナハイムが倒産するに100ペソ
結局シェア奪われたのも納得
ニナばっかみたいなのならガンダム頭ばっか作りそう
男添わせりゃいいんだから産業スパイも楽だしな
バンダイが新ガンプラ工場をアナハイムと自称しているのはヤバイと思った
そうか!
種と種死を本当に作らせたのは、ニナだったんだ
つガンダムばっか
ニナがかかわったのは種で言うところのOS部分で、
外観等のデザインは別人だろ。
マニアックな質問なんだが
1号機は機動性を追求、2号機は核攻撃用、3号機は拠点防衛用てコンセプトがあるけど
4号機(ガーベラ)の売りは何?
「おまえはどっちの味方だぁ〜ン」とか言って
3号機の砲台に刺されたマヌケMSだよね。
強襲用
>>704 サンクス
強襲用ってことはあの運用は間違ってなかったわけね。
>>705 「運用」なんて言えるほど出番がなかったわけだが、
なにをさして「運用」って言ってる?
デンドロビウムに突撃したのは、シーマが壊れただけなんだが。
>>706 語弊があったかな。失礼。
シーマが壊れてたかどうかはともかく、強襲してたな〜と思って
確か一号機と方向性がかぶってたから開発は遅れてた、
みたいのをどっかで見た気はする
一号機は「“運動性”重視の汎用型」。
それを宇宙空間での“機動性”に特化させたのがFb。
>709
て事は念頭にあればカンソウ次第で非常識に高い戦闘能力出して水中戦やらかすゼフィが見れたかも知れない?
つまり4号機はケンプファーみたいな戦い方を目指してたわけだ
ところで
ガーべラのあの馬鹿でかい肩のバーニアは4号機になったとき、
どこにいったんだろうね
>>707 あれは強襲ではなくて、完璧なまでの奇襲。
ウラキは攻撃されるまでガーベラの存在にまったく気づいていない。
デンドロビウムがあんなあほみたいな装甲持ってなかったら、
最初の一撃で勝負はついてた。
ガーべラや4号機のコンセプトっていまいち決まってない気もする
武装がビームバルカン?だったり
ギレンの野望では長射程のスナイプ仕様だったり
四号機のコンセプトは「対MS戦での最強」じゃなかったっけ?
機動戦士ガンダム0083
アート引越しセンター0123
テトラのシュツルムブースターがガーベラにもあったら強襲用と考えるのが妥当かと
>>711 あのブースターは偽装のオプション?だったのかも。
偽装ついでにカスタマイズ
DVDBOX欲しいんだけど
バラ売りとの違いは全話5.1ch化
以外ないよね
声とり直してる
0083エンディング
デザートピンクなゲルググ海兵隊
地上に降りたゲルググタイプ唯一の映像?
ンガバ!
ジオンの残光, True Shining だれかうpしてくれ
小説版読むたびにヴァルヴァロが一年戦争に投入されていたら、と思う。
GP01自体最新のガンダムだから全てにおいてすごい、と表現するためにさまざまな描写があるが、
遠距離からの攻撃に優れるジムキャノン2よりも照準システムが優れているガンダムでさえ狙いが付けられないとか書かれると、
1年戦争時にヴァルヴァロ一機でもどれだけの攻撃をかわして戦艦何隻も沈めただろうか。
だが、そのヴァルヴァロもMAの欠点は解消してなかった。
近づかれたら終わりって、ひっくり返ったら終わりな亀と変わらない。
デンドロもMSをコアにする事で欠点を解消したというが
コンテナをパージしないとダメなんだから一緒だ。
元々MSとの一対一なんて想定してないだろうし
まともに近付ける奴なんていないんじゃないか?
全力で突っ込んで船落とせればおk、みたいな。
デンドロに近づけたMSっていたっけ
ガーベラぐらいかね。その後事故ったけど…
ベイトが死んだよ
>>725 そうそうひっくり返らないよな
ビグロもザクレロも「ガンダムを倒すため」の任務として出て墜とされたけど
さらに早いヴァルヴァロがア・バオアクーで出撃したらガンダムだって通過点としてやり過ごし戦艦撃破に専念するだろう。
ヴァルヴァロとは言わんがビグロをがんばって50機くらい作ればよかったんだ、副座にして学徒兵の負担減らせて、ザク作らない分学徒兵は余るだろw
マクベの予見は当たってたんだよ実現はされなかったが
上の方で0083の感動したシーンて話題があったが
俺はバニング大尉の死で泣いた。
感動とは違う、何か人の死というか、上手く言えないが心に響いた
“お前たちはもう一人前なんだ”てセリフがまた良い゚・(つД`)・゚・
じゃあ小説版も読もうか
もう読んだかも知れんが
ジムカスタムは映像とはまたちょっと違った感じで最後・・・・・
ベイトさんには鴨鍋でもお供えするかい
>>732 なんと言うかあのシーンは えっ? て驚きの感情が勝っていたな
2回目の視聴から死を実感して悲しくなった。
>>734 ブライトさんに続いてまたしても…
古谷さんのホムペに死亡確定北らしい
まさか本当とは…
ベイト(カクリコン、ゴットンetc)戸谷さんは名脇役を演じ続けたんだな
鈴置さん同様ガンダムには書かせない存在だった。
俺ももうロートルか…こいつにいつまで乗れるのやら…
バニングの台詞で一番好きだな、哀愁ただよう。
気持ちはまだまだっでも身体は確実に衰えていく。
その一方でマシンはどんどん進化し、要求レベルも増していく…
ある意味、限界を悟ってリタイアするよりも
幸せな最期だったのかもしれん、パイロットとして。
ガトーって何も知らない、ある意味シーマと対極な人生で羨ましいな
その発想はなかったな
>>738 やめて、涙出る
爆弾の横のバニング、、、、、、、、、、!
>>740 パイロットとして全うした人生だったじゃないか。
くだらねぇなあ
バニングなんか糞キャラじゃん、なにあの間抜けっぷり
やっぱシーマだよシーマ(*´д`*)
結局のところ、いくら粋がっても連邦は全員糞だよなw
>>746 (つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_,._
(;゚ Д゚)ホォォーー…?!
>>747 デラーズフリートの高潔さを理解できない屑どもは、
まさに星屑になるのにふさわしい
バニングざまみろだ
>>746 まさかこんなトコロに、俺と志を同じくする者がいるとは思わなかった
どうでもいいけど、このアニメは衣装のシワの描き方が素晴らしいね
特に連邦のYシャツとか。
>>741 シーマが議連親衛隊所属で、デラーズのお気に入り。
ガトーが面食いのキシリアに飼われて、
挙句、誘いに剣突食わせて、逆恨みされ、
地獄のCGガス注入、ってシチュで立場が逆だったら、よかった。
シーマ「ガトー、獅子身中の虫め!」
うわー絶対そっちの方が名作
ワイアットと紅茶飲みながら星の屑の情報を売るガトー
コリニーと裏切るタイミングを打ち合わせるガトー
ありえねぇwだが見たい
私は、故あれば寝返るのだ!
>757
切実さが感じられん
もちっと必死こいた感じで
結局、シーマをもっと上手く活かせなかったのがこの作品の敗因。
小説のシーマの技量の描写はイイ
ガトーはなまじソロモンの悪夢という肩書きがあるから、
説明せんでも超エース級だということが読み手も分かってるからね。
シーマはガトーとは違い戦闘中の描写に事細かく彼女の腕前を説明する表現を分配され、
映像版以上に好敵手な印象を与えられている。
ぶちゃけデンドロを機関砲で追い詰めるとき運悪く(シーマにとっては運良く)コウのコクピット貫いてれば良かったのにと思ったくらいさね
心のよりどころのリリィ・マルレーンが落とされなかったらシーマも自殺願望出なくて、もっと見所が増えてたって事はないかな?
「リリィ・マルレーンが……こうも身ぐるみ剥ぐかねぇ…」とか「…どうだい、これで満足だろぉ!!」
って言うセリフは、滅茶苦茶良かったけど。
(^^;)(;^^)エ?
所でシーマ・ガラハウって名前が如何にもVで出てきそうな名前に付いて
>シーマも自殺願望出なくて、もっと見所が増えてたって事はないかな?
ハア?(´<_` )
シーマはあそこで散るからいいんですけど?
そんなことも分からん夏厨は宿題やれ
>762
死ぬにしても死に方による
って言いたかったんだけどね
宇宙の蜉蝣が無かったら、はぁ?なにこれ?
って感じで、無理矢理処理したって印象しか持てないし
何よりシーマのキャラクターからは外れてるでしょ
>>763 外れてないよ、すべてを失ったあの怒りを押さえ込めるような傑人なら海賊なんかやってないし
怒りに任せて部下を放り出したりしないよ。
シーマに異名を付けるとしたらどうなるかね?
>765
華麗なる狂気
>>763 >死ぬにしても死に方による
死に方によるってw
まさに凄腕のシーマでさえ最新の圧倒的な兵器ガンダムに、半ば1年戦争からこっちの人生否定されるような状況に精神的に追い込まれて、そして力及ばず死ぬ、ってこの死に方がダメなのか。
蜉蝣見なくたって、1年戦争後こんなふうになっちゃった女よ的な描写はあるだろ、そこにはっきりスポットあたらなくったっていいんだよ、シーマのコンプレックスさえ表現できてれば。
>宇宙の蜉蝣が無かったら、はぁ?なにこれ?
無くても十分シーマにも感情移入できましたが?
>何よりシーマのキャラクターからは外れてるでしょ
お前が勝手に抱いたシーマのイメージと違ったままでいるだけだろ
いろいろ意見があるみたいだけど
「こんな話を前にもしたな、夜のオーストラリアで」
↑
この時のバニングの表情がイイ(゚∀゚)b
バニングは加藤鷹に見えるな
>>769クズが!
でもウインズとかいうクズアイドルグループの真ん中のやつは加藤鷹そっくり
あいつらのガムのCMウザスギ
人体の皺の書き込みが、
総じてAV俳優のくたびれた身体と似てる。
リアルって事で。
偶然昨日GP02が完成して、テレビで追悼の光景が流れている中、
一人アトミックバズーカ構えさせて「ソロモンよ!私は帰ってきたぁー!」と遊んでいた漏れは超不謹慎ですか(´・ω・`)
靖国にでも行ってくればいいじゃん
そういうの好きだろ
俺はあからさまなウヨは嫌だけど
>>773 色々と世の中住みづらくなってきただろ?
今後も辛い人生が続くが、自殺や犯罪は止めとけよ。
いや、核とか全然意識せずに完成よろこんでたから、後々気づいてなんだかなぁ・・・・・って事を言いたかったんだが。
気悪くさせてしまったようでスマン。
いろいろ意見があるみたいだけど w
このけっこうアニメ好きだな。
ただモンシアたちが終盤空気になるのが残念だ。
>>778 心の底から小説版をお勧めしたい。3人組の登場がかなり増えてる。
モンシアがウラキの腕を認めるとこなんかかなり良いよ
>>779 778ではないのだが、やはり小説は読むべきか・・・
他にオススメのポイントはありますか?
…けっこうアニメ好き…何書いてんだ俺orz
>>779 d小説読んでみるよ。
小説から入った俺は異端ですか?
1st→83小説→その他(宇宙世紀物のみ)
宇宙世紀物っていうけどさすがにVは読んでないでしょ
もう少し範囲狭めて書くべし
小説だとモンシア・キース・ウラキがしっかりエースとして描かれて好印象だった。
あとは文章だからシーマ様とニナの心理面の変化が把握しやすい、かな?
ニナの不可解な行動についても一応納得はできた。
まぁ個人的な感想だけどね。
読んどいて損はないと思う。
夏厨現れると小説の話題出るな自然と、
ここ2、3日そうだ
>>783>>786 いやスマソwww
Vも宇宙世紀だったんだ、閃ハサまでに訂正しとこう
そこまでの小説、アニメ、漫画なんてのまで色々みた
>>780 ウラキやアルビオンクルーの成長を感じさせるシーンが追加されてる。後は
>>784氏の言うとことか
まぁ、原作の脚本に不満があるなら読んだ方が良いね。
小説版の作者は良い仕事する人だね
790 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/17(木) 10:14:56 ID:Va7OYCpq
機動戦士ガンダム0083 ジオンの残尿
↑コレはすでに誰か言ったかな?
>>790 プッw
星の屑作戦、そしてオレは渋谷の屑
793 :
780:2006/08/17(木) 13:25:57 ID:???
>>788 トンクス
早速買いに言ってきます。
ニナの解釈も楽しみなところです〜
ジオンの残尿
機動戦士ガンダム0083 スターダストハウスクリーニング
【アジア諸国(中韓除く)の反応】
★シンガポール リー元首相:
「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★台湾、李登輝前総統:
「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。
外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統:
「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★カンボジア:フン・セン首相:
「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア:ユドヨノ大統領:
「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム:
「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン:
「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領:
靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明
★ソロモン諸島のケマケザ首相:
「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。
英霊が祭られている場所を拝見したい」
★ソロモンの悪夢のガトー少佐:
「多くの英霊が無駄死にで無かったことの証の為に必要な事だ。
特アなど、話す舌を持たん!」
799 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/17(木) 22:40:45 ID:IlXsWdpX
スレ違いだが、サントラすげぇ気に入って毎日聴いてる。
和田るみ子イイ!
なんで蛇足スレの勢いが落ちないんだよ
なんかじわじわ伸びてて嫌な感じだな
>>800 なんか最近はアンチのゲロ吐き場から、
ファンが愚痴をいう場になっているような気がする。
>>800 アンチが多いのも有名税ですよ、
某ビデオ作品のアンチスレはあっという間に落ちたし・・・
0083はMSがカコイイからすべて許します><
ニナの言動の多少の不一致ぐらいは目をつぶります。これぞ真の0083ファン。
>>800 釣られる輩が後をたたないからね。わざわざ燃料与えてるんだからのびるさ
ネタのないヒステリックな叩きは支持を集めることは無いのに…
>>803 あの作品はいい感じにまとまっててアンチが少ないからね
>>803 あの作品の特徴である設定の矛盾や考えナシのMS設定をツッコムと
妄想入った調理論で擁護してくるので辟易した記憶があります。
アンチも言葉が通じないと思ったのでは。
>>806 >設定の矛盾や考えナシのMS設定
ガンダム系作品の全部が背負っている十字架のような気がする
808 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/18(金) 11:58:04 ID:jLoS9UYf
盾に冷却器を内蔵するのは明らかな設計ミスだと思う
何で? 核バズーカを撃ったあと、自機を守るための装置だよ。
核を撃つためだけのデザイン設計だろ。
カッコよきゃいいじゃん
そのスタンスで楽しむべき作品
設定もそのための味付け
>>807、810
その中では0083は比較的考えてる方だろ
>>808 「盾」と呼んでるだけで、Ζ+の“サポートユニット”と同じ。
そして核バズの他にはバルカンとビムサしか武装が無いことからも、
二号機がまともなMS戦を想定してない仕様なのは明らか。
(あ)の人の言葉を教えてやろう
「すべてのMSがチャンバラを想定してるわけではありません。
チャンバラもできる、程度のMSも存在するのです」
河森「大気圏内で核兵器を使うためにあの大きい盾を考えました。
撃ったあと、核の熱の中、盾の緩衝剤を使いながらかけぬけるというイメージです。
宇宙で使ってもあんな威力は出ません。」
814 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/18(金) 15:43:49 ID:jLoS9UYf
>813
でも機体の冷却も盾に頼るのはやっぱり設計ミスだと思うな
そのおかげで盾にビームサーベル刺されただけで撤退しなきゃならない羽目になるし
やっぱり機体の冷却は独立系にするべきだと思うな
ビームサーベルさされたら・・・・。
違うんだよ。ビームサーベルなんかでさされる前に撃つんだよ。
ある程度距離あって撃つものなんだよ。
砲台と考えるがよろし。
劇中で起きたことはイレギュラーなんだよ
たぶんそれ言うと「じゃあMSである意味ないじゃん?」とか言い出すヤシが出るぞw
まぁそれに対する俺の答えは↓だが。
MSと宇宙戦闘機(厳密に言えば攻撃機か爆撃機だな)では確かに
戦闘機の方がスピードなどの点で勝っているが、格闘性能
(ドッグファイト)の面に於いてMSに全く敵わないこともまた事実。
そして優秀なパイロットの乗ったMSならミサイルの類いを狙撃できるのも、
サイド7出港時のアムロや自由落下戦中のシャアが証明してる。
また二号機の核弾頭はある程度目標まで近接しないといけないのは
劇中の描写から示されている(射程が短いのか、或いは↑の狙撃対策か)。
これらの条件から、迎撃機(MSであることが多いだろう)対策、
また照準合わせ時の姿勢制御(AMBUCが有効)に最適な機体はMSであると言える。
戦闘機では発射ポイントに着く前に迎撃MSに墜とされてしまうし、細かな姿勢制御はできない。
MAは突進力と重装甲、重火力で強引に突貫することもできなくはないが、
照準合わせ時にはMSほどではなくともAMBUCは使えるにしても、
その機動力を殺さずを得ず、MSよりも巨体なMAは艦砲や要塞砲のいい的となってしまう。
更に言うなら、重力下におけるミッションの場合、その隠密性が
大きなメリットともなる、と付け加えておこう。
>>814 GPシリーズはあくまでも試作機、実験機なんだから、
使ってみて何かしらの不具合、ミス等があったら、その次は直されてるよ。たぶん。
それにあんまり詰め込みすぎると、F-35のようにデスマーチになるし。
最初のモデルとしては、十分な次第点をあげられるレベルには達してると思う。
二号機の場合、駆動系は確実にもっと頑丈なものになるだろうね。
>818
> 使ってみて何かしらの不具合、ミス等があったら、その次は直されてるよ。
確かに試作機だけで終わったね・・・
きっと問題だらけの欠陥機扱いだったんだろう
>>818 >>駆動系は確実にもっと頑丈なものになるだろうね。
あれは欠陥だよなぁ。VSコウ戦は左手使えれば或いは…て戦いだったし。
トライアルの前に強奪されたから不具合がおこっても仕方ないんけど
>>820 政治的な問題から開発計画がなかったことにされたんであって、
劇中の描写見る限り、問題だらけの欠陥機には見えんがね。
核うって、敵殲滅して役目終了のMSだからやっぱ違うんだろうな。
>>821 ガトーが撃った距離が連邦軍が要求した仕様の範囲内だったのか、
それよりも近かったのかわからないが、
実際に動かしてみてはじめてわかった問題点だからね。
その次にテストするときには直ってるような問題点だろうが、
実戦だったのが運が悪かったね。
>>821 むしろ故障抜きにしても、02で01fbに食い下がれるガトーの腕を評価したい
>>825 しかも初めて登場した連邦のMSなのに、
いやたいしたもんだ。
ガトーはゲルググでの活躍がもっと見たかった
それには同感だけど、無理にゲルググに載せなくても
リックドムで活躍して欲しかったな。
そうすると、初のエースパイロット武勇伝byリクドム
ってーことになったのに。
生きてこそなんたら、なんてあの禿が止めなければよかったわけか。
それだと
「あのリクドムはまさか!エギーユ・デラーズ!?」
とかなりかねん
ビックリドム・・・??
しかしMA同士の戦いって他のシリーズでもあったっけ?
つガンダム×ザクレロ
そもそも主人公側にMAが皆無に近いからな
デンドロビウムは
ガンダム+Gファイターの正統後継
あの時チャリダ−の俺は少佐になりきってた
カリウスと勝手に名づけた友人のチャリをぶち抜き「感謝する!後は往くのみ」友「?」
青春の1P
アニメ語るのに小説版読むのを前提にするのはなにか間違ってる
設定マニア向けの作品だからってことさ
>>841 山口氏も書いてるが83の小説は本編と相互補完が可能なようにまとめてあるからな
というかレス読めばわかるが前提にしてる人あんまりいないでしょ?
アニメ作品として欠点があるのは否めないからね
でも色々惜しい。
小説版は読んでないがコミック版は読んでる俺が木の下よ
GP02の核弾頭は砲から弾飛んで行かないんじゃなかったっけ、
核エネルギーを打ち出すんじゃなかったか
小説でそんなのなかった?
だから狙撃とかは
デンドロのビームサーベルってIフィールド圏内だから、Iフィールド使いながらの使用は不可?
それともノイエのビーム撃てる理由と同じ原理?
今日初めて全編通して見た
ニナ死ね
ティターンズ好きの俺としてはバスクの無茶苦茶ぶりと
ジャミトフの暗躍が見れただけで満足だ。
連邦軍の制服着たバスク見れるとは思わなかったよw
多々ある痛いとこを見逃してみれば意外と良作なんだよ、これ。
みんな深く考察したりするからいけないんだ。
いや、おれ、信者じゃないよ。
こうやってティターンズ結成前のメンバーが見れるなら
第二次ネオジオン結成前のエピソードとかOVAで見たいやね。
>>851 同意。
色々考えて辻褄付けようと頑張ってはみたがやり切れませんでした、ってのが0083。
他の作品は何も考えてません、ってのが殆ど。
>>848 マニュピレータがフィールドの外に突き出してるから使用可
>>848 その言い方だとIフィールド張ってれば敵の斬撃がフィールド内に入ったとたんにかき消えることになるぞ。
>>759-767 正義感の強いウラキとの回線越し会話では全く動じないガトーが、
例の裏設定を暴露したシーマによって「不動の信念」をはじめて動揺させるような逆説が欲しかった。
それでも初心を貫こうとするが…って展開で、視聴者が敵役のどちらにも感情移入しにくいような、
それでいて双方に惹かれてしまうような一種の期待を持たせて欲しかった。
最後まで各キャラが初見えの印象をさして超えられなかったのが、話の奥行きを狭めている。
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( ) いっつもうるせーって
.__| | | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ そう思う \| ( )
| ヽ \/ ヽ. お前な
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
>>849 乙
ニナが死んだほうが物語が良かった余ね
全部の終わり方は、劇場公開版の方が好きだな。
DQN女に騙された童貞男の悲劇って事で、
終了!
漫画版のステイメン露出部分をカバーするようについてたのって、
ミサイルランチャー?
861 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/21(月) 21:59:30 ID:AOjfzPwx
被弾したら余計危ないじゃねーかw
デンドロビウムはビームライフルがきかないほどの装甲持ってるから、大丈夫だよ。
ノイエも負けず劣らずの装甲持ってるが。
いや漫画版見たら、初接敵でカバーがパカッと取れて発射口みたいなのが見えた後、
ミサイル発射してたから
コンテナミサイルや対艦ミサイルはその後発射シーンがあったから
漫画版ってある意味黒歴史でしょ?
ミサイルで、戦闘宙域に着いたらまず撃つ用のやつかもね。
その後はデュアルカメラを露出させてセンサーをフルにして多数の敵機がいる宙域で戦わねばならんのやも知れん。
>>853 何も考えないで
やりたい放題の監督がなんと多いことか・・・
今西さんはやりたい放題タイプですよ
その方が生き生きとしてうまくいく
機動戦士ガンダム0083
フリーダイヤル0120
トイレのトラブル0080円♪
ガンダムって名前がつくと、
設定とかちゃんと把握しよう!って感じで構えて観てしまうな。
それも一つ楽しみ方だとは思うが。年をとったということか。
逆じゃね?
俺は年取ったら全部OKになった。
種でもなんでも来いって感じ。
DVD借りてきてはじめてみた。
既出すぎる感想しか出ないのでいちいち書かないが結構面白かったよ。
コンテナミサイルでザクを餌食にするシーンは
ポケ戦の…ケンプファー接近!
↓
ガトリング砲で攻撃
↓
ケンプあぼ〜ん に近い衝撃を受けたな
つうか「お前はどっちの味方なんだ」っていうのはシーマ様が言っちゃっていいセリフなんだろうか。
俺はいいと思いますが。
>>875 当然、言っていい台詞ですよ。
シーマは連邦に寝返ったという立ち位置を明確にしてますが、コウは連邦に属しながら
連邦の戦力であるリリーマルレーンを撃沈してますから。
GP03がシーマ艦隊に損害を与えて妨害したから
コロニーが堕ちちゃったってのは
ありえる?
シーマはコロニー落としを防ぐ事を条件に、寝返ったんだよね?
ちとしばらく見てないのでどうだったかな
シーマがデラーズとガトーをねちねちといたぶっていたから、デラーズの言葉が出ちゃった
デラーズの言葉が出たからシーマが撃っちゃった
シーマが殺しちゃったから、人質の意味も無くなりガトー以下がソーラシステムUに特攻していき、
ソーラシステムUの作業を遅らせた
作業が遅れたから、コロニーが眼前に見えても完全な照射がまだ出来なかった
もう少し待ってれば完全な照射が出来たかもしれないが、怯えたバスクが照射命令を早く出してしまった
不完全で照射、しかもガトーが途中で間に合った為途中で照射が終わっちった
その間、デンドロはコロニー近くでリリーと遊んでた
確実にするならシーマはデラーズ拘束後、どっかに閉じ込めておくべきだった
ガトーとシーマ艦隊以外のデラーズ・フリートには即時武装解除を伝えて、武装解除出来なくても動きを封じておくべき
デラーズを閉じ込めてガトー達を悩ませて動きを止めておけば、バスクが怯える事もなかった
また、動きが止まってる間は戦場が混乱状態になる事もないから、コウ達もコロニーを(一応)止めようとするバスクと足並みを揃えただろう
シーマ様は自分たちを虐げ続けた「ジオンの栄光」に勝った悦びのあまりトリップ状態になっちゃったんだよ。
バスクが狂人とはいえアルビオンもかなり無茶なことやったよな
話ぶったぎって悪いが。
実に素朴な疑問なんだが、
1/6G環境下で赤ん坊の頃から過ごしてたルナリアンが1G環境に出て大丈夫なんか?
陸に打ち揚げられた鯨よりもヤバイ気がするんだが。
気にしちゃイカンてか。
>>878 同意。
ただグワジンからの脱出に成功したシーマはガトーの意図を読めているのだから
生き残りを賭けて執念深くノイエを猛追しなくてはならないのではないかと感じた。
ガイドビーコン出そうが出すまいが、リリーの相手をしている場合ではない。
武装解除に失敗したからには、自分の手でガトーを葬るという決定的な貢献を果たす以外に術がある?
連邦への手土産にならずとも、ここで最後の勝負に打って出るのは当然じゃないかと思うんだけど。
後、878に付け加えるならば、ガトーが乗っていたのはノイエ・ジール
ビーム・マシンガン(ライフル?)が主武装のガーベラだとちと分が悪い(腕砲もあるが)
それなら、部下を呼んで全員で追撃した方がなんぼかマシ(部下の機体の方が実弾系ありそうだし)
また、戦況が混乱していて連邦側についてガトーを追撃するか(ガトー以下を抑えられなかった事で自分達の取り分、
というか取引後の報酬があまり期待できなくなっている現状ではあるが)、あるいは戦場自体から脱出するか、
どっちを取るにせよ、自分達の戦力(リリーさん)を纏めて(あるいは方針を打ち合わせて)おいた方がいいと思ったかもしれない
みのさんが大量にいて脱出直後の位置からだと、リリーさんとお話し出来なかったかもしれないし
んで、リリーさんの所に来たらコウちゃんが来ちゃったと
後はコウちゃんがいじめっこでしかも一生懸命考えた事も台無しになっちゃったから、ついカッとなっちゃったとかかな
>>881 フォローで理由を考えてみると、地球に降りる人達用に地球室とかあって「これが地球の重力に魂を引かれた人間達」訓練とかがあるとか
あるいは、何らかの技術で体自体を耐えられるように処置する「正しい強化人間への道」とかがあったりするとか?
地球に来て重く感じるとか描写でさえやってるのに、こういう設定とかがあんまり見かけないがちょっと設定ミスっぽいところはあるよな
まぁ、どっかに耐えられるように処置とか訓練とかの設定があるんだったらゴメン
ゲルググMの90ミリMGではノイエの足止めも難しいんじゃないか?
連邦の追撃隊のGM改がMGで弾幕張るけどノイエには全く効果なし。ビームとミサイルで粉砕されてるし。
さぁ? 連邦側と挟撃できればとでも思ったんじゃない?
もしくは戦場脱出の選択でもいいんだし
>>881 その辺は考慮してるだろう。フォン・ブラウン市は1Gだったみたいだし。
まぁ、クロボンでも無重力コロニー育ちの木星人が地球に降りて無事だったし、気にしない方が良いのかも
しっかし、随分と久しぶりじゃないか神父さん
シーマ様は格好のヤラレ伽羅だが
あの結末ではコウにとっての救いにもなってない
コッセル・ラブに設定して怒りのあまり化け物MAノイエへ
柄に似合わぬ悲惨な特攻させたら、もちっと盛り上がったかも
女子供はMSに乗ってはいけない。
シーマはこの掟に抵触したから、ああいう最期を迎えた。
美少女はMSに乗ってはいけない。
リアリティも無いしハートも痛む。
しかしシーマは美少女ではないし、
ワルだから痛快だ。
何度見てもあれなんだが
ニナ&ガトー交際→ニナ、ガトーに捨てられる→ニナ、ウラキといい感じ→
ニナ昔の男と出会う→ニナやっぱガキより昔の男っしょ→今の男打つ→
また、昔の男に捨てられそう→でも、昔の男と一緒にアクシズに行きたい→
昔の男回収出来ない→昔の男死亡→アクシズ行きたくない→
打って捨てた新しい男に出会う→笑顔
なんで、こんな展開にしたんだろう…
デンドロビィ――――――――――――ゥムッッ!!
ヴァルヴァロロ――――――――――――ンッッ!!
リリー☆マルレーン
>>760 お前の書き込み見て数年ぶりに読んだ。
シーマかっこよすぎ
シーマ様以外で好きな女性キャラがガンダムにはいないというか思い出せない俺
889も890も若いなw
>>881 プラネテスの後に観たんで、余計とね…ノノちゃん…
>>886 ブックマークしてるスレが増えると、全部回れなくなってほったらかしになるスレが出たりするのさ。
つーか俺の事よう覚えとったな。
きめぇwwwwww
>>897 だね、ムーンライトマイル(漫画ね)だとムーンチャイルドが政治の道具にまでなってるからね。
>>898 お茶吹いたw
>>898 これが6人兄弟って設定を考えてしまった…
長男:ベルナルド・モンシア
次男:シャルル・モンシア
三男:ジャンクロード・モンシア
四男:ステファン・モンシア
五男:ギュスターヴ・モンシア
六男:オーギュスト・モンシア
ジオン賛美作品とか聞くけど、主な視点がジオン側に付いたと思えば別にそんな風には感じないと思う。
1stとかZなんかも視点、扱いの対象が違うだけで同じだし。
星屑を連邦側を糞に描いてジオンを綺麗に描いてるって言うなら、1stもZにも同じ文句出たと思うだが。
Zなんかは特に
Zのティターンズになるまでの連邦なんで糞に描いててもいいじゃないか
ジオン賛美作品だなんて聞いたことないし
そういう意味ではないだろ
「スペースノイドの解放」という大義を詠いつつ核使用・コロニー落としという暴挙を行ったデラーズフリート。
星の屑を自らの権力拡大と対立派閥排除に利用したコリニー、ジャミトフ。
善悪は解らんが狡猾さは後者が遥かに上を行ってるな。
シナプス艦長は軍事裁判の席に立たされて、
バスクらの越権行為を暴露しなかったのか。
裁判が非公開で記録も歪曲修正されたってことなのだろうか。
反論の機会も与えられず、当然弁護人もいない即決裁判だったんだろう。
たとえシナプスがバスクの非道を暴露してもコリニーやジャミトフに握り潰される。
シナプスはコウみたいに法廷には出されなかったんじゃなかったか。
旧日本軍だったら病院あたりで即決裁判手続きか、
それも無しで強制自決させるって手段があったけど
>>902 確かにエゥーゴは完全無欠の「せいぎのみかた」的な描かれ方だったよな、
カミーユがだいぶアレなおかげでその辺がだいぶ薄まってはいたが。
他作品参照して0083を褒め称えるのって、
貶すのもそうだけど超違和感ある。
それって自立してない作品ってことじゃん
>>913 例えばZよりマシとか、Zより糞とか、
そういう比較しかできないのはあまり良い事じゃないよ
>>914 言わんとすることは分からんでもないが、何か違う気がするぞ
>>914 表現法の違いについて論じているだけで、作品自体を褒めたり貶めたりはしてないじゃん
>>881 あくまで予想だが
「1G下でも対応できる」トレーニングはやっているのじゃないのかな?
学校とか会社レベルの義務で。
>>886 あの描写をそのまま受け入れないほうがいいと思う。
あの時代で月の面に1Gの重力を作る技術はないんじゃないかか。
アニメのウソ演出と受け止めている。
宇宙空間での音とか
ZZのダブリンに落ちたコロニーと同様に。
結局、1/6Gを表現できないスタッフが逃げてしまったんだろ。
設定ミスというより無知というか勉強する気がないだけ。
いちいち重力の話を説明するようなサイエンスアニメじゃないだろ83は。
センチネラーが設定オタだらけだったから、
それを引きずった見方が蔓延している。
でも実際はスパロボっぽい作風だよね
搭乗員こそ軍人だけど、リアルを謳い上げているとはとうてい思えない。
けどそこが面白い。
正直、ファンもアンチも勘違いが多いと思った。
トップガンだろ
後半はトップガンやめちゃったよ
監督自身が時代劇だって言ってたよ
ZGVにエゥーゴカラーのジムカスタム出てたってのは既出ですか?
>>923 散々ね。ジムキャノンU、ドラッチェも同様に
ドラッチェドラッチェ
926 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/27(日) 08:19:17 ID:UvkJgZiW
sage
MSでの戦艦撃墜数では、ガトーはきっと歴代ガンダム作品でもトップクラス
不意打ちに近いけど
ちょっとあの数は厨臭い演出だよな
>>928 ピストル持ちの人とマシンガン持ちの人のスコアを比べるようなもので意味ナッシング。
ザクとガンダムもそれぐらい差がありそうだけどな
ガトーの一年戦争時の戦艦とMSの撃墜スコアっていくらだっけ?
モンシアとガトーが20代に見えん・・・。
ガンダムの年齢設定なんか昔っからイイ加減なんだし
それを言うなら0083時のバスクは
33or34だぞw
>>923 それは劇場版じゃなくてDVD版だけに出てる?
劇場上映版にジムキャノンU、ドラッツェ、ジムクェルが出たのは既出だが。
第三部
ドラッツェ? (アクシズ灰色)グワダン上を高速移動
ガザE? (アクシズ灰色)シャアミネバ謁見時のグワダン格納庫内
GMカスタム? (AEUG色) アーガマ補修シーン
GMキャノン2?(AEUG色) アーガマ発艦シーン
GMIII? コロニーレーザー内
エンドラ級軽巡洋艦(サンドラ色)
メタス(2号機)
ゼダンの門の新画にも何やらいたが、何の機体だか分からんかった
ジムクゥエルみたいなのの背中にに何か取り付けた感じの機体が・・・
ヘイズル
久しぶりに一気に見てみたらデンドロの超ミサイルの所で吹いた
何度見ても圧倒的大量破壊兵器だ
後期OP見る度にステイメン単体VSノイエの劇中でのシーンが少しでもあればよかったと思う
主人公の先鋭化されたガンダムにライバルの大きさが圧倒してる超機体が襲い掛かるみたいなの
改めて見るとニナは確かにあまり好きにはなれない・・・
最後地球に行かないでアクシズに行ってほしかった
>>940 これは次のOVAがAOZになる伏線か?
ジェリドのバイアランがグワンバンを攻撃しようとした直後に
リックディアスが迫るカットがあるが
そこのバックで
エゥーゴカラーのジムキャノンUと
83カラーのカスタムもでてる。
リリース時はどうだったのだろう?
種みたいに♪批判のあーらし〜♪
だったの?
むしろ83ほど次のリリースが楽しみなOVAもなかったろう。
いくらなんでもOVA史上最高傑作ってほどの作品ではないだろう
非ガンダム作品全てを含めた中でなら、そらそうだ。
ガンダム作品限定だと、0080と双璧じゃね?
>>948 OVA三作はどれも味があるからあまり順位つけても仕方ない。
>>946 俺も続き楽しみだったな。早く結末知りたくて映画観に行ったし
全てはニナだったんだろうな。
やつさえいなければ…
ニナがいなければ物語も動かない。
952 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/31(木) 09:04:33 ID:MZKQk/LO
誠に申し訳ございませんが、大変残念なご報告があります。お客様のご注文内容のうち、
以下の商品については入手できないことが判明いたしました。
和田るみ子 (アーティスト) "True Shinning [Single]"
お客様にこの商品をお届けできる見込みでしたが、現時点ではどの仕入先
からも入手できないことが判明いたしました。お客様のご期待に背くお知らせ
となりますと共に、お客様にご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。
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(
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ますが、仕入先の在庫状況の変化を、Amazon.co.jpサイトにすべて反映でき
ない場合もあります。価格や在庫状況が正確に把握できていなかったため、
お客様にご迷惑をおかけしたことを重ねてお詫び申し上げます。
ガイドビーコンなんて出すな!やられたいのか!
言わんこっちゃない!
お前はどっちの味方だー!
名ゼリフとかとは違うのに、何度見てもものすごく惹きつけられる。
答えは簡単
それはシーマ様だからさ
まだやれる! マシンガンをよこしなよ!
えっ? カツアゲっすか!
小説版だろ>よこしなよ
>>945 当時のMJ持ってるが、読者コーナー見ると83に対してはワクワクテカテカな意見が多いね。
「激突戦域」のリリース前の号で、01vs02のジオラマ写真が載ってる。
「●「0083」の全国ネットTV放映を望む!
MJ2月号で高梨プロヂューサーが言っていたように、
「0083」のTV放映を是非ともやってもらいたい。
(「0080」もその前に放映してほしいけど)
それにしてもフルバーニアンは素晴らしい。
RX-78とその後のアナハイムMSの中間のようなデザインラインに
ゼータに受け継がれてゆくラインを感じさせる脚部パーツ。
(でみ、ゼータはカミーユ自身の設計だったから、関係ないかな?)
そして、『謎のガンダム』とは果たして何なのか。
シーマに渡る新型機とはリック・ディアスもしくはその前身では?
リック・ディアスはその別称をガンマ=ガンダム、と言うので
非常に気になる所ではある。
私は今のところ、レンタルで「0083」を楽しませていただいているが、
これからの展開に期待しているので、
スタッフの方々には新味のあるガンダムを作って欲しいと願っている。
(札幌市/(P) 1/60レイバー)
★ひとりでも多くの人に「0083」シリーズを楽しんでもらうため、
TV放映は実現したいと思っていろいろ考えています。
また、TVと違った別の大画面で楽しんでもらうよう別の計画も進行中です。
お楽しみに…(プロデューサー 高梨)」
以上、引用。
レンタル用のビデオでスタッフや声優の座談会みたいなの入ってて良かったな。
OVAでありながらハマーン、ジャミトフ、バスクと
Zの連中がちょい役で出てきたのは初めて見たときはすこし驚いたな。
熱心なファンとアンチを生んだ理由の一つだね
963 :
ガトームソン:2006/09/02(土) 00:07:30 ID:1eaVK/5i
「私は星の屑を完遂する。」
みたいな部分であれはあまりいけすかんなあ。
ニナってそこまで嫌な女じゃないと思うんだけど
異常なまでに嫌われてるよなー。
俺としては似非軍国主義者みたいなガトーのほうが
いけ好かないんだけど。
軍国主義好きなファンが多いんだから仕方ない
>>962[
連中の登場ででアンチなんざ生まれたの?
彼らあっさり風味でZへのつなぎ方はうまいなと思ったが
0083ファンから見れば信じられないだろうが、
こういうのが嫌いなZファンも一定数いるよ
>>964 ニナは別に普通だってのw
2次元で恋愛シュミレーションゲームに没頭している連中にしたら
ニナ氏ねってみんな思うだろうけど。
というかこういうニナの話題はもういいよ。
part12でも話題になってたが、この作品はセンチネルファンにはどう写ったんだろう?
センチネル世代の椰子がいたら意見を聞きたいんだが…
>>968 普通過ぎてヒロインに向かないんじゃね?
ってか、全てはガトーの元カノって糞設定が作品をオジャンにしたわけだが
ニナの件はただ第一話の態度と整合性がとれないだけで、別にそこまで変とは思わないけど。
話切るが
>>965 先入観で語るのやめてくれないか。そうゆう短絡的なレス見るとイライラする
>>972 モチツケw
軍国主義つーか軍ヲタが多いのは事実だが。
でも軍ヲタが軍国主義者ってのは聞いたことないけどなw
むしろ外からの偏見だな<軍ヲタ≒軍国主義者
軍事オンチな政治家どもの中から、たまにまともな軍政見識を持った人が現れると
途端に「軍国主義者だ!」「帝国主義の復活を狙うのか!?」などと過敏に反応するようなもんだ。
>>974 俺もそう誤解されて苦労しとるよ。母親に('A`)
ま、83の軍事描写もまだイマイチ感は強いが、ガンダムに則ってる以上仕方ない部分も有るよな。
地上に剥き出しになってる司令部施設は流石にアレだが。
あーゆー事にならんよーに地下に埋めとくもんだ。
ジャブローとか地下洋裁だもんな
>>975の母上に0083やZのバスクをぜひ見てもらいたいw
OVA(エンドレスワルツ除く)はジオンにカッコいいMSが多いな。
グフカスタム、ケンプファー、ゲルググM、ドムトローペンetc
>>975 また次スレを頼む。
>>969 センチの戦記物風味は十分に出ていて、
MSの設定もファースト〜Zの時代に即していてグー。
んだけど、あの女っ気の無い、濃ゆ〜い空気が無いので
仕方ないとは思いつつやっぱり残念でした。
ウェポンコンテナのどの部分にどの武器が入ってるか探りながら見てみた。
8割分からなかったorz
あ、975踏んだら次スレの刑だったか。
やってくる。
>>983 乙です。
全てが地下だと絵的にイクナイからジャマイカン?
ドラッツェとザメルが好きだった
キンバライト隊最高
>>984 ま、アレだ。ガチで地下化されるとジオン側もディープスロートみたいの持ち出さなかんくなるでな。
ザクマシンガンの使用済み砲身に爆薬詰めて…とかやるんだろーが爆撃に使える飛行機が多分無いな、残党兵には。
HGのGP02が店に一つも置いてなかったお。あれは売り切れだったのか?
GP02の核弾頭がどう考えてもミノ粉理論によって威力を
飛躍的に向上させた戦略水爆な点について。
今時戦術核だって広島級の威力なんだ。
宇宙世紀にはどんな事になってるか解らんぜ。
>>990 そこまでミノ粉に頼らなくても…熱を効率的に保持拡散させる媒体で済む話だし。
>>990 戦術核ってのは書類上だけの話で実際は戦略核って事じゃなかったか?