「見てから批判しろよ！」とか言う奴ウザイ

誰が見るかよ
評判を聞くだけで見る気も起こらない程嫌いなんだよ
人に見る気を起させないのはつまり駄作ってことなんだよ

>>1を見ずに２ゲット

>>1>>2を水に
3ゲト

>>1を読む気になれないけど
たぶん「僕は包茎です」って書いてあるんだと思う
間違いない

読んでないけどわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
GJ!

スレを読んだけど
なんか評判では1は包茎らしいな

直接確かめてはいないけど
確かめる気が起きない
だから1は包茎ってことにする

>>1
GJ!

>>1
GJ!

包茎>>1GJ!

>1
見てから批判しろよ。

>>1は読んでないけど
スレの評判を見ると
包茎で
G‐ゴミで
J‐ジャンキー
らしい

だから>>1は吊った方がいいと思った

ま た 糞 ス レ か よ
読んでないが>1は削除依頼して氏ね

>>13
童貞にむかって、なんてひどい事言うんだ君は。
氏ねじゃなくて死ね！だろ？

>>1
死ね

>>1 生きろ！
そして死ね

実際に見ないと批判なんて出来ませんが

>>1を見ていないのだが、>>2-17から察するに>>1は死んだ方が世の中の為になるくらいの真性包茎童貞ゴミジャンキーでおｋ？

>>1は筋の通し方もわからん餓鬼だという事だな。

>>1
GJ!

種に関しては別に見ない批判してもＯＫ
∀に関してはちゃんと見れやヴォケ

見るだけ時間の無駄
時間の無駄になるような作品＝駄作

批判してから見るよ

>>22
種とＷにピッタリの言葉だな

>>24
おいおい、Ｖも。

おいおい、星屑も。

おいおい、ここの>>1も

一秒たりとも、無駄に時間を過ごした事のない人間など居るものかよ。
無駄な時間をどう過ごすかは、自分自身で考えて、他人のそれには口だしするもんじゃない。

ガンダムがたくさん出てくるってだけで
GWXや種は見る気が起こらない
駄作に決まってる

>>29
その理屈だと
08、83、Ζ、ＺＺ、Ｖも駄作だがいったい何が好きなんだ？

まぁもちつけ。確かに種は駄作だ。だがXまで駄作認定するのはどうかと思うぞ。

アンチＧガンの俺様が来ましたよ。

>>29
正解
見なくて正解

わざわざ見るまでもなく
この板での評判だけで
G　ガンダムで格闘アニメとかするバカ作品、ガキ向け、大人が見るべきものではない
W　美少年キャラばかり出てくる、腐女子向け、男が見るべきものではない
X　不人気・低視聴率で打ち切られた、NTを否定し全ガンダムファンを侮辱
種　腐女子向け、パクりまくり、その他色々
ってことがわかる
見る価値もない

>>34
>>33

懐古うぜえ
オールドタイプは消えうせろ

0083のように、見てがっかりってのもある。
やっぱ見なきゃわからん。

たいがいのガンダム作品は後半とかラストでがっかりするようにできている

えーと、種は見なくても批判していいってことだね
なんたって駄作だと分かりきってるから見る価値もないね
そうだよね？>>１

駄作か良作かを判断する要因は僕達の心の中にある

駄作か良作かを判断する要因は、実際に見た意見が出る掲示版にある

>>３８
え？そうなの？
実際に見て最終回間近もいい作品が多かったよ
種とかは実際に見て最終回どころか全体的に駄目な所が大半を占めてたけど

見てから批判しましたがなにか？

正直TVシリーズは30話台から最終話辺りまでほぼダレる
Z ZZ V W X ∀ 種
みんな当てはまる
つまりG最高

きっとGは最初からダレてたから後半でダレようがなかったんだよ

>>43
Zはダレてない
ZZは前半の方がつまんね
Vは見てない
Wは全体にﾒﾘﾊﾘがない
Xは見所自体がない
∀はﾀ-ﾝX最高
種はGJ！
Gは糞

>>45
種ＧＪな時点でお前の意見は聞いてもらえない
それが旧シャア

>>46
ｶﾜｲｿｽ

>>1
ＣＳＺ乙
ＵＣ最強スレで叩かれたからって新スレ立てるなよ！

戦争物のアクション映画が好きなのに、やたらとカンフー映画薦められても困るよな。

そいつには面白いのかも知れないが、好みのジャンルが違うんだよ。


だから、俺はＧを見ないでＧを批判する。


Ｇ最高とかぬかす奴は、ガンダムの魅力を理解してない奴だと思ってる。

>>49アホか。見る見ないは個人の都合、勝手で
好きにすりゃいい。
ただし、批判したいなら作品見てからにしろってんだよ。
逆にどうしても見たくないなら、批判もするな。特に内容に言及するようなものはな。
そのくらいの筋は通せよ。

あれだな、評価を他人に任せる生き方って凄い楽そうだな
大多数の意見に従ってりゃいいんだから

楽だよ。

>>50
あほか？あんなクズ作品のタイトルにガンダムってツイてる事自体を批判してんだよ。

見る必要は無い！面白い以前の問題だ。

後はアホい者どうしで･･････。

アナザー厨は氏ね

Gは11話で見るのやめた、必殺技があるのに
ストーリー暗すぎ、もっと明るくやって欲しいもんだ

Gなんか見るなよ
一話でも一分でも一秒でも見た奴はバカ

おれ第一話はビデオ録画して見たよ
バカですた

>>1
ガノタはみんな死ねばいいよな

「おまえもなー」と言ってほしいの？

見ないで批判なんてただの知ったかぶりじゃん

見てから結局は批判なんて単なる時間の無駄じゃん

もう訳が分からん

中身もよく確かめないで、口だけが達者な奴がどうなるか知ってるか？


永田元議員みたいになるんだよ。

一応マジレスさせて貰うと
見たくない作品を見ないのは別に構わんが掲示板で得た知識ごときで批評するのは
はたから見たら失笑ﾓﾉだぞ？
まぁ恥かくのは>>1みたいな包茎GJな厨だからいいけど

Ｇ厨必死だなｗ

要するに人の価値観ほどあてにならない物は無いってことだな

>>34
腐女子向けとかいうけどＷも種も男の視聴者の方が圧倒的に多い

>>64
永田ってのが誰でなにやらかしたかもわからない奴がいると思う

そのくらいググるだろ。
種・種死のキャラ名、MS名なんか
ググればソース丸わかりらしいし。

むしろ見てからでないと批判できないなんて
無能の証明だろ

なんか、ニュースで悪評が流れた人を
散々にこき下ろす、その辺のおばちゃんみたいだな。
見もせずに批判したがる奴らって。

見てない作品をどうやって批判するんだ

足腰立たない程コキ降ろしたかったら
見てから叩いたほうがパンチ力あるだろーけどな。
興味ないもんはしょーがない。

>>74にほぼ同意プラス、

単なる悪口や煽りと、中身のある「批判」の区別をつけないと。
どんなにどぎつい悪口や煽りよりも、パンチ力があるのは後者のほうだぜ。
わかっててやってる（＝アホのふりして遊んでる）んなら、これは余計なお世話だが。

口調じゃなくて内容を見るようにしないと、ギレンみたいな（あるいはバスクみたいな）奴にいいように躍らされるのが関の山よ、ほんと。

北朝鮮に渡航したことない奴は北朝鮮を批判するな、ってか

情報に基づいて批判すればいいじゃん。
元になる情報が信じられないなら、自分で確かめればいいわけだし。
何を信じるかも、どう判断するかも、自分次第。

ホント、アホだね。
信用に足る情報かどうか、ちゃんと選べよｗ
ニュースや報道番組などで流れる情報と
主婦向けのゴシップニュースを同列には扱わんだろｗその辺も、批判とただの悪口雑言を分けるポイントだぞｗｗ

ORIGIN抜きで考えると、ジンバ・ラルがキャスバル少年に吹き込んだダイクン謀殺＝デギン悪党説だって、真偽の程は藪の中だ。
自分がダイクンの後継者になれなかった、ジンバ・ラルのルサンチマンともとれるしな。
仮にダイクンが死ななかった場合でも、結局デギンが後継者になったかもしれないんだ。
そう考えると、1stのシャアの拠って立つところは危うい。

Zは飛ばして逆シャアのシャアは、その危うさはクリアしている。
なぜなら、ダイクンの件はどうであれ、ギレンのコロニー落としをはじめザビ家の悪行は知れ渡っているし、シャアにはネオ・ジオン総帥にまで担ぎあげられるようになった実績がある。
単なるダイクンの遺児ではなく「シャア・アズナブル」としての。
逆シャアのシャアは、仮にジンバ・ラルの話が嘘だと発覚しても、本人も、彼への支持も、揺らがないだろう。

「見てから批判しろ」→「的外れな誹謗中傷をするな」
ってことじゃないの?
何も、全部見ろとは言ってないだろう

じゃあみんなネットで大概見てることになる。

信者にはどんな的確な批評でも
「的外れな誹謗中傷」に感じるからなw

>>76が激しく的を射ている件について

>>83
こうとも言えるぞ。

見合い写真も提示されず、
当人の性格も年齢も職業も年収も知らされず、
「良い娘だから結婚しなさい」
って言われ、その段階で正否をだせって言っているようなもんだぜ？

一昔前の話になるが。

・アムロは頼れるリーダー。根暗で引きこもりというのは裏設定
・フィンファンネルは必殺技。複数射出が当たり前


などと言った事を、本気で信じ込んでかつ、それを人に教えるような口ぶり
で話すスパロボ信者がいたが。
こういうのが迷い込んでくると「原作見てからにしろ」と言いたくならね？

もしかして原作みないで叩く人もスパロボの知識で叩いてんの？

ハハハまさかそんな馬鹿がいるはずないじゃないかｗ
コミケで売ってる同人誌を見て原作漫画を批判するようなもんだぜｗ

>>84
例えがおかしい

＞見合い写真も提示されず、
＞当人の性格も年齢も職業も年収も知らされず、
＞「良い娘だから結婚しなさい」
＞って言われ、その段階で正否をだせって言っているようなもんだぜ？


評判も内容も分からないのに無理矢理見ろって言われたなら見たくないよな普通
無理矢理見ろって言ってるのが悪いって例えなのか？

>>88
>「良い娘だから結婚しなさい」

の良い娘という評判で判断し、結婚するかしかいかをきめろってこと。
まず、
写真“見せろ”
本人に“会わせろ”
って気持ちにならないか？

>評判も内容も分からないのに無理矢理見ろって言われたなら見たくないよな普通
見なくてもいいが、何で見てもいないものをまるで見たように断ずることができるんだ？

批判の自由はあるよ。それがなくなったら終わりだ。
その中には、見ないで批判する自由も含まれるだろう。
ただ批判者への批判の自由も当然あるわけだし、自分がつまらないだけの話をさも大層なことのように言うのもどうかと思うね。
というわけで、悪意を持つほどの関心もないが、見たこともない>>1をとりあえず批判する。
>>1は悪い奴だ。

>>89
＞良い娘という評判で判断し、結婚するかしかいかをきめろってこと。
＞まず、 写真“見せろ”
＞本人に“会わせろ”
＞って気持ちにならないか？


女に悪評が渦巻いてるならねえよ。怖いもの見たさじゃない限り。
大体このスレは「つまらないって悪評なら見なくていい」って意見だろ。
お前主旨がずれてるよ。そりゃ良いＡＶがあるって言われたなら見てえよ

＞見なくてもいいが、何で見てもいないものをまるで見たように断ずることができるんだ？

アンケートして１００人のうち８０人が同じ意見ならそれが大体の視聴者の意見として通じるし、それは自分が見るよりも客観的に判断できると思うよ。
見れば主観が入るだろ？

まあそれは自分の意見にはならないけどな。
あくまで世論を総括した参考意見にしかならない。

見たことも無いくせに批判するってどんだけ恥知らずなんだよ

見たこと無いなら評判悪いからウザイって言えよ
まるで見て糞だったかのように話す奴がいるんだよな

>>1
あのなぁ、他人の批判だけで見てもいない作品を批判するなよ
皆が「つまらん」「ウザい」「見たくない」って言って批判してる作品でも見たらけっこう面白いかも知れないだろ
だから批判するなら見てからにしろよな

ちなみに自分が見た作品(第8,0083,Z,新訳Z,逆ｼｬｱ,EW,X,劇場版∀,種,種死)は全部面白かったと思う

低視聴率な番組
売れない曲
流行らない店
・・・

世間の評価が低いものはダメなものなんですよ
そういうのを「良い」と感じる人間は
少数派、変り者、ゲテモノ好きとして世間から白い目で見られ悪罵を放たれて当然
身の程を知れ、黙っておとなしくしてろ、カスども

見てから批判しようとして、見たらファンになっちゃった人って
いないのかねぇ。ちょっと疑問に思ったからｗ

>>96
やってもいないのにスパロボが嫌いでいっつもガンダム以外のロボットの悪口言ってたけど
好きなガンダム作品が出てるから少しスパロボをやってみたらマクロスとかブライガーも好きになった俺がいる

>>95
寄らば大樹の影ってか。
自分自身というものがないんだねえ。

>>96
ガンダム自体そうだが何か？

>>96
∀を批判してたけど見たら面白かったので好きになった俺もいますが何か？

見る価値もない作品が存在するのも事実

それを見てしまって批判してるやつらはそんな作品の被害者。
俺は被害者になりたくない

>>97>>99>>100
レスどうも。いや実はオレはＶガンの大ファンなんだけどさ、正直言って
「見てから批判しろよ」って言いたい時の方が多いんだよね。むしろ「ホ
ントに見たの？」って感じかな。だって、どうつまんないか聞いても「つ
まんないから」としか言わないしね。

見なくてもだいたい推測できるもの
そういう力がないと人間成功できないよ？
クソなものに無駄な時間をかけるような要領の悪い奴は使えない

>>103
わかった、キモデブオタ、乙。

>>103
その高度な脳みそとやらで必死に生きていけｗ
どの道成功とは無縁だがな！

食わず嫌いは損だと思うけどな・・・。
接してみなくては分からない事の方が世の中多いのに。


そんな俺はＶ厨だ

Ｖ厨てだけで損してる

観てないけどGWXは糞だと思うよ

VといえばVIPくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

それは推測でなく妄想

ＧＷＸあたりを
「いいから一度見てみろって」とかすすめてくる奴は
パチモンを売り付ける詐欺師に見える
駄作に決まってるから絶対に見ない

俺は以前、コテコテのUC至上主義者でニュータイプ論者だったけど
Ｇを見て考えが変わったよ。アナザーも受け入れられるようになった。

G厨ｳｻﾞｽ

∀を見ずに批判っていうのは、むしろ富野の策略にハマってる気がしないでもない。
∀のヒゲを見る→ガノタ怒る→アニオタも馬鹿にして見ない→見るのは一般人のみ
って感じでさｗ

ガノタって小さい人間なんだな･･･分かってはいたけど。

G厨認定厨ｳｻﾞｽ

>>115
オタクは大体そんなものだ
ｵﾚﾓﾅー

>踊らされる
ギレンやバスクみたいな奴ならわかりやすいけど、シロッコみたいな奴もいるわけだしな…。
シロッコはまだ理想がある（らしい）だけマシだが、自分が愛されることしか頭にないサラみたいな奴もいるわけだしな。
サラはまだやましいことをしてる自覚がある（らしい）だけマシだが、それすらないニナみたいな奴もいるわけだしな！
……いかん、実感がこもっちまった。

>>100の俺だが

>>102
今の俺はＵＣ（1st〜F91）信者であり∀信者だ〜

Ｘは見たけど糞でした

包茎を馬鹿にするならな
おれのチンコしゃぶってから批判しろよ！

付いていること事態無意味
>>1のチンコ見たことないけど

自体ミスった
ちょっと死んでくる
天国見たことないけど

バカばっか

食わず嫌いｲｸﾅｲ!!

世の中見た目大事

見ると後悔するとわかりきってるものを
わざわざ見るなんてバカらしい

ってか見たことも無いヤツに好きな作品否定されるのってスゲェ腹立つ。
見てから批判ってのは最低限のマナーだと思う

「カレーは絶対に不味い！　まるでウンコじゃないか！　しかも辛いんだろう！？
　美味しいとか言ってる奴いるけど絶対に不味いって！　食べたこと無いけど分かる！」
「味噌汁は絶対に不味い！　まるで泥水じゃないか！　しかも味噌そのものはウンコだろう！？
　美味しいとか言ってる奴いるけど絶対に不味いって！　食べたこと無いけど分かる！」

こんな風に感じる。

問題は続編物だよな。
１が糞つまらんかったのに、「どうせ２もつまらないんだろ」って人に対して、
見てから言えというのはかなり酷な気がする。
いや、２はかなり良くなってるんだよ。見てみてくれ
と嘆願する形ならともかく。

Ｚの映画？

駄作を見ないのは危機回避能力

彗星落ちて人類滅亡するからガンプラ作っても無駄

ターミネーターは普通だったがターミネーター２は面白かったがターミネーター３は黒歴史
何作かあっても面白いのとつまらないのがあるから評判聞いて視聴を決めるべきだな
私的には悪評の方が見る見ないを決めるいい指針になる
「なるほどそういう悪評なら俺には問題なさそうだ」って感じで

おかげでガンダムも色々楽しむことができた
アナザーは見るがＺＺとＶは見ないと決めた
ＺＺとＶを批判する気は無い

観てない作品に対しては、「知りません」でイイと思う今日この頃。

別に見ない分には構わないだよな
ただ見ていない作品をわざわざ批判しに来るなとは思う

知り合いの種厨とＷ厨がまさしくそれだな
いちいちやかましいんだよな「全部見てから批判しろ」って
前半すら見る気が起こらない糞だって言ってんのに

その辺りは一々突っ込まずさらりと流すのが大人な対応では？

駄作を叩くのはガンダムを愛してれば当然の行為
見るまでもなく駄作とわかりきってるものは叩いてよし

その通りだ。映画Zは糞だ。見てないがな。

まぁガンダム程度なら見てもいないのに批判したって個人の勝手だけど、
会社の仕事でそれは通用しない。

フツーで考えたら、つまんなかったらスルーしないか？
なんで文句を言う必要があるの？

面白いと思った作品を他人に勧めるやつがいるように、
つまらないと思った作品を他人に（見ないように）教えてあげたいやつも
同列にいるってことさ

「オマエ評論家みてーなこと言うな」っていう批判とか「あのヒトは評論家だから」っていうカゲ口、聞かなくなったよな。
批評は、他者から必要とされて初めて、社会性を伴って初めて、意義のあるもの。
別に、なくたってかまやしない。
文章それ自体で読ませる、教養と芸心を感じさせるのはまた別だけど。
けどネットの普及のせいなんかなあ、そこんとこ大勘違いしてるお子ちゃまが大量なんだよな昨今。

自分にとってガンダムはゴラクだからなあ。
惰性でダラダラ見てたら、何時の間にかすこうし語れるようになってたってだけの話だしなあ。
今更自分の好きな作品を頭ごなしに否定されても、痛くもカユくもないねえ。
中身（主張や好き嫌いだけじゃなくてな）のある批評なら読む気になるんだけど。

自分が面白ければ見ればいいんだし、つまんねえなら見なきゃいいじゃん。

心理学的には
高い代償を払ったのにつまらなかったら
人間は「いや実は面白かった」と気持ちを置き換えて
まるで本当に面白かったように思い込むらしい

参加賞が出るマラソンに出ていざ賞品がジュース一本だけだったら「それでも良い運動になった」と言うような。


ビデオでレンタルしてガンダムを見た。何千円もして何十時間もかけて見たのにつまらなかったら
本当に無駄になってしまう。


面白かったって言ってるヤツは気持ちを押さえてるのさ

つーことは。
見たいんだけど見れない。
「すごく面白そう」と気持ちが逆転して「面白くない」と思い込むらしい

参加賞が出るマラソンに出たかったけど出れなかったら「賞品なんていらねーよｗ」と言うような。
可愛くはないけどちょっと気になる女の子に彼氏が出来たら「ブスなんていらねーよｗ」と言うような。

ちょっと見たい作品なんだけど厨が騒いでるから「糞作品いらねーよｗ」と言うような。

とりあえず批判の中にこれはちゃんと見たと思われる的確な
批判がないのがねえのがなんともな…
事細かく批判してくれればもっと盛り上がるのに…

どうせなら１時間で地球の裏側まで飛んで行くなよ！とかチボデー突進しすぎ！とか
ジョルジュがメインの回は作画乱れすぎ！とか突っ込んでほしいものだな(*´Д｀*)

まぁ、たしかに。
Ｗから入った俺はＧ、Ｘ、∀、Ｖ、Ｆ９１、ＣＣＡ、１ｓｔ劇場版
Ｚ劇場版、００８３、００８０、０８小隊、種、種死しか見てない。

１ｓｔとＺとＺＺは絵が古すぎて見れない。
「ストーリーが」とか「キャラクターが」とか言われるけど
さすがにあの絵にはついていけない。見る気が起きない。

絵がどうしても駄目というのも有りだろう。

俺は種のキラキラした絵は駄目で、∀くらいの色合いが好きだ。
絵の古さは1stくらいならあまり気にならん。作画崩れてる所は失笑しつつも見れる。
1stよりもうちょい古い絵は駄目だな、というか古さのボーダーラインを引かせた作品が1stだな俺は。

>>144
そもそもここで問題になってる人って「どうせ参加賞はジュースだろ」って言って
出ない人のことでしょ。それで「あんなのどうせジュースだけ」って周りに言いふら
してウザがられるタイプの人。

別に見たいと思ったものだけ見ればいいと思うけどね。「もしつまんなかったら」
と思うなら見なきゃいいだけのことだと思うけど（笑）。

心理学的というならなら、他の人に「見るな」っていう人は、逆に自分がそう言われ
たら見ない人だよ。みんなが「見るものは見る」っていうだけの自分で物事を決めら
れない人ってこと。

昔の絵は汚くても味があるからイイ。

SEEDとかは綺麗でも食傷気味になる。

俺はたまたまスカパーでＶガンダムが放映されていたのを見た時、あまりのつまらなさに途中で見るのを辞めた。あれは酷かった
ちなみにその前にスカパーでやっていたＺＺは最後まで見たし面白かった。


一方ガンダムＸをビデオで借りて見た。つまらなかったが、なんかせっかくここまで見たし最後まで見ようと義務感に似た感情で見た。

やっぱり見るべきじゃないよな

作画なら正直1stやΖよりＸの方が悪くないか……

今さらだがはっきりさせとかなきゃならんのだが、100％自分の好みだけで叩くのは「批判」
とは言わないぞ。それは単なる「悪口」だ。
「批判」である以上、自分の好みは脇に置いて客観的に判断する努力が必要。

>>76
>北朝鮮に渡航したことない奴は北朝鮮を批判するな、ってか

その例えは正確じゃないな。
北朝鮮に渡航したことない奴は北朝鮮の景色や風景を批判するな、が正しい。
北の政治体制や外交姿勢を批判する場合であれば渡航する必要はない。
ここで問われてるのは「見てもないものを批判するな」だが、現地にいたって外交姿勢や
政治体制は見えたりはしない。

↑なにこのバカw　恥ずかしすぎwww

↑具体的にどこらへんが馬鹿？

>>155がどうみても醜態を晒しているだけな件について

とりあえず1stだけは見とけ

>>149
自分だけで物事を決められる人間なんてこの世に存在し無くない？
人間の行動なんて何かしら他の物に影響を受けた物だし

ファーストは作画が少しだけ気になるがおもしろかった。

Ｚも全体的にシリアスな雰囲気だが面白かった。

ＺＺは前半の作画がファースト以下のような気がしたが、騙されたと思って見たほうが良いかも。対象年齢が低めかな。
それ以降もチラホラ見たが、劇場版のほうがやはり見がいがある。

特にポケ戦や逆襲など
ポケ戦は素晴らしい作品。キャラ絵が気になるがＭＳデザインは神。
ストーリーも泣ける

http://sam.daa.jp/c/a/sg.cgi?page=0&pass=

アシュリーっていう香具師ってウザイ
見てみてよ

>>154
あのなあ、見た時点で客観的に結論なんて出せないよ。
好みがあるから批評が存在するんだし。
例えば
「××の辺りが良かった」
これはもう主観で好みの問題。

でも
「○○というストーリー構成が今までに無いようで云々〜」
好みじゃなくストーリーの説明みたいなのだってマチマチで自分から見た主観的な説明でしか無い。

いくら客観性を求めようとも自分が見てきた中の相対評価、「自分が考える客観」の中の評価でしかない。

「主観的に○○は大好きだが、客観的に見たら脚本駄目だわ演出駄目だわ戦闘バンクだらけだわ、駄作の中の駄作だな」
って人もいると思うが、その場合は客観的判断はできていないと？

>>162
みた人が客観的に判断出来ないと仮定するなら
好意的な評価も批判的な評価も成立しなくないか？

作品見て批判をして作家がそれを修正出来れば批判の意味はある

実際禿はブレン以降は皆殺しとかをやめたしさ

見た時点で客観的評価ができないのなら、客観的評価とは作品を見ずに行った場合のみ成立する事になる……わきゃねーだろ。

「見る」の定義を決めたら

主観０％じゃないと客観的評価としては認められない人じゃないの？
世間で客観的評価と呼ばれるものの中にも主観は大なり小なり入ってるだろ。比率の問題だろ？

アナザーを否定するのがアイデンティティ
アナザーの存在自体が罪

アナザー系列のガンダムにおいて、その批判理由が、

設定面でも物語面でもスタッフ面でも、ガンダムである必要性も関連性がまるで無いのに関わらず、
ガンダムの名前を使用し続けている

という内容の批判なら、見る必要はないだろ。内容関係なしで、その作品をとりまく環境や、制作態度
を指した批判なんだから

>>1はウザいだけのｺﾞﾐｸｽﾞだからさっさと氏んだほうが良いよ

Ｗのバンクは種以上に酷い
作画もかなりの頻度で崩れてたし

Ｆ９１やＶはガンダムである必要がない
前作から時代が離れすぎだし、登場人物にもつながりがない
「宇宙世紀」「モビルスーツ」「地球連邦」「ガンダム」って名前を使ってはいるが
これらを他のものに置き換えて全くの新作品にしても問題ない
それをしないのは「ガンダムの名前」「ガンダムの人気」を利用したいからだ
一から新作品を作る才能も自信も度胸もないのだ
ガンダムブランドをいつまでも金儲けに使おうなんて卑怯だ

ガンダムは製作環境に恵まれない場合が多いからねぇ。
1st、Ｚ、ＺＺと作画がヤバいし、
CCAで後半作画崩れたからF91は前半と後半を先に作ったのに、
後半を急遽変更させられた挙句スタッフを0083に取られて結局作画崩壊。
0083はスポンサーの横槍で脚本崩壊するし、08小隊は監督が死んだりするし……。

中でも特に劣悪なのは脚本が超遅くバンク連発して大量にある制作費を〆切間近なために援軍呼ぶのに使ったりした種・種死。

ガンダムは富野のものなんだから
富野なら何してもいいんだよ

富野以外の奴がガンダムを作ること自体が罪
非富野作品は存在自体が罪

貴様にSDガンダムの良さは分かるまい！

>>175
貴様にガンダムの良さがわかるまい！

簡単なことだ

「○○なんて見るまでもなく糞に決まってる！」とか
「○○は存在自体が罪だから叩く！」とか
こういうこと言う連中はキチガイなんだ
話し合っても無駄だ

>>173
おいおい何でここで批判してんだよｗ

まぁ世の中が
｢○○は見るまでもなく糞だ！｣
｢じゃあ放っておけば？｣
｢うん｣

て奴ばっかなら苦労はしないよな。

見てないのに批判するなって言うやつは見てから批判してもケチつけてくるんだよ。
ただ自分の好きな物が馬鹿にされるのが嫌なだけだから

>>173
ガンダムは別にアムロやシャアがいなくちゃ成り立たない作品ではないと思われ。

むしろ主眼となったのはキャラクターではなく客観的に見る宇宙時代。
各々の時代における戦争と人間がテーマ。
だからF91で30年ぶっとんで新しい時代のガンダムやったって別におかしいわけではない。

>>181
裏をかえせばただでさえ自分の好きな作品を馬鹿にされるのはいやなのに
知りもしない奴に馬鹿にされるのはかなり頭にくる
と言うことだ

どの作品馬鹿にされても気にならないってヤツは既にガンダムのファンではない

馬鹿にされても気にならないのは種と種死だけ

「見てから批判しろよ！」とか言う奴ウザイ
1 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/27(木) 02:17:59 ID:???
誰が見るかよ
評判を聞くだけで見る気も起こらない程嫌いなんだよ
人に見る気を起させないのはつまり駄作ってことなんだよ

ウンコを手に持って「食ってみろって！おいしいから！」
とか言って近寄ってくる奴にどう対応する？

「誰がウンコなんか食うかよ！」って怒るか
「近寄るなキチガイ！」って逃げるだろ、普通

「ウンコは汚い」「ウンコを食う奴はおかしい」なんてことは
わざわざ一度ウンコを食ってみなきゃ主張できないわけ？

>>178
それは流石に例えがおかしい

「ウンコは汚い」なんてのは一般常識・共通認識だ

「○○ガンダムはおもしろいかどうか」なんて常識があるのかよ

自分の好きな物を「いいよ」と勧めるのはかまわない。
自分の嫌いな物を「いやだ」と拒否するのもかまわない。
だからといって人の思想を「だめだ」と否定する権利は誰にも無い。
人を否定する責任を「他人が嫌いだから」といって人のせいにするのは卑怯。

絵が嫌いとかノリが嫌いとかはいいけど、
見てもいないのに内容を批判してる奴は頭おかしい。

>>187
それだって食ってみなきゃ具体的な評価はできんだろ

>>192
食べ物でない物を食べて味の良し悪しを語るのは見当違いにも程がある。
排泄物を食べ物としてを例えに出せるなら、雑草や紙や電子機器を食べ物として美味しいかどうか問う事もできる。
ガンダムのＤＶＤを食べて「不味い上に破片で口や喉を切って腹も壊したから駄作だ」と言う奴は脳の病院に行かなきゃならない。

食う食わないで例えるなら排泄物ではなく食べ物で例えろ。
自分の糞を食べる動物もいるが、人間はそうじゃない。

話がつまらない。
↑これは見ても無いのに判断できる事ではないが

あのヲタ臭いキャラが駄目
↑これは適当に関連物をチラッと見ただけで判断出来ることだろ

>>194
だから見たくない分には見なくてもいい
ただ他人の意見だけで作品を批判するのはお門違いって話だろ？
どうもこの辺りですれちがいが生じている気がする

>>194
だとしたら人によっては「ヲタ臭いキャラ」と思わないかもしれないから、
作品以前に他人の好みを批判する事にならない？
それこそ相手の人格攻撃でしかないよね。それに気が付いてないだけよ。

そりゃあ見た目や雰囲気は大事だろ。

テレビのレポーターが食用とはいえイモムシやバッタやカエルやハチの子食って美味いと言おうが断固食う気はせんだろ。


だが、食った人の意見を聞いてみて信頼出来たり的確だったり食ったヤツらがある程度全員が同じ事言ってるんであれば食うまでもなくそれは一般的な評価になるだろ。

食ったからって一般的な評価がその通りでも違っても単にオンリーワンなだけで一般的な評価が変わるものでも無いだろうし。

それとおんなじ

芋虫はともかく、バッタと蜂の子を否定するのかお前は？
イナゴの美味さを知るんだよ！　蜂だって見栄えは悪く無いだろ！



ええ主観丸出しですヒャッハー！

ガンダムの場合
どういう人間の感想・批評なら信頼するに足るのかね？
カリスマガンダムオタク？

信頼に足るデータを自分で集めろよ
このシャア板の雰囲気とか
ガンダムファンサイト・ブログをいくつか覗いてみて
それを参考に自分で決めろ
そんなこともできないのか、カスが

アンチはさっさと滅べ

お前らが吸う空気がもったいないんだよ、カス

まぁそういうデータ収集って
結局自分の気に入るものだけを「信頼に足る！」と判断して
「やっぱり俺の考えは正しかった〜」とかなるだけだったりしがちだよな

>>202
ダメだったら自分の中で黒歴史化して忘れたりな

＞＞202
実際見たのと前評判が異なる場合があるし
全体的に前評判通りの評価の作品もあるしな

自分の気にいらん作品（むしろ第一印象だけでツマランと判断）
を暇つぶしに見てみたら自分の気に入らん印象とは正反対に面白かったのもあるし

ムシキングやってて「ガキ向けだな」と思って甘く見てたら、鬱エピソードな話があったし

信頼にたるデータねえ…
ちょっと調べればXは時間移動のせいで低視聴率になったんであって、
実際、それまでの平均値は前三作に大きく劣っていたわけでもないんだが…

データがあってもそれを見る眼が曇っていればどうしようもないという好例だな

時間帯ってもんがあるよな。∀も時間帯が悪い上に放送局が少なかったんだっけ。
他に視聴率が低かったガンダムはどれだ？

つV

つーか、もうガンダムなんてどーでもよくね？

>>202
結局その程度だからだろ。
そこまで良作だったらいくらでも話題になるし
誰に言われるまでもなく評価も高いっつーの。

ふと思った。

オタクが一般論語ってんじゃねーよ！！

皆が面白いって言うから見る？ハア！？
どんなオタクだ、そりゃ。
アニメに浸って、自分の世界に浸かってる連中が
いまさら一般人ぶってんじゃねーよ！

自分の在り方に覚悟も持てないから、他人の価値基準に
乗っかっているっていい加減に気付け！！このオタクの成り損ないが！

んなもんをヲタに言うなよ

新作叩きはまぁZからあるから別に構わないが
富野信者で福田の性格を叩いてる奴って何なの
どっちも性格破綻者じゃん
しかも富野はファースト以降作品は劣化していくし
まだ実績あげた福田の方がねぇ

あえて言うなら人の褌で勝負をとってるか、自分の相撲をしてるかの違いかな

∀のストーリーとデザインじゃ子供には人気でないよ。
ガノタにも放映時はボロクソに叩かれてたし

（∀、自分は面白かったので、ここでは内容はいいと言う事をあえて前提とします）

∀のMSデザイン糞じゃ。キャラ萌えないんじゃ。見る気になるかこんなもん
チラッと見たら全然ガンダムらしくもないし！

という意見もすげ〜わかるし。

∀って従来のガンダム的な話じゃないけど。そこを踏まえてみれば、面白いよ。
キャラの魅力がよく出てる

という意見もすごいわかるんだが。

∀をデザインだけでつまらないと言える奴はＧガンも駄目だって事だろうな…
あれ見てりゃ髭の１つや２つ付いてても問題にすらならんのが

まぁなんにしても批判するならファンを唸らせるほどの突っ込みが欲しいな
的確な突っ込みなら悪口でも心地良いもんだ

絵にこだわるんなら∀は無理か。

俺は∀の絵柄が好きだったからどうとも無いんだけどなー

やっぱ萌え系じゃないとファンが食い付いて来ないんかなあ。

キャラクターは世界名作劇場だが、ＭＳ描写は∀が一番優れてると思う。
ＭＳの作画はあまり崩れないし、戦闘は少ないが生き生きと動いてるし。
本当に地面に立って戦ってるような雰囲気がある。

そもそも論でまず２ちゃんでもブログでも評価が割れてる事が多いと思
うけどね〜。どっち信じるかっていうとどっちも信じられないでしょ。
普通で考えれば、２ちゃんとかブログの話は現実世界だと喫茶店とか電
車の中で隣の人の話を聞いてるようなもんだから、信用性がないよね。

そんなことやってる時間があったら見た方が早くないか？ｗ
見た後でつまんなかったらそう言えばいいだけじゃん。

>>217
萌え絵が嫌いでも、ビバップや攻殻みたいな「オサレカッコいい」のが好きな層の中には
∀のあの垢抜けなさとか野暮ったさが苦手って人もいるみたいよ。

∀のは一部のキャラの目がなんか馴染めなかった

222ｹﾞﾄｃ

ガンダムに関わった監督
押井>>>>Ｗの>福田>今川>>富野>神田>今西>飯田>>>>高松

>>223
スレ違い

個人的には
今川>>>富野>>>>押井>>>>今西>>高松=飯田>>神田>>>今西=池田>福田

ただ押井監督のガンダムって何だ？

>>225
ただの釣りだろ
それよりお前さん、今西が二人存在してないか？

あらホント
左4番目の今西を高山と間違えたっぽい

>>227
了解した
つーかこのスレって何を話せばいいんだろうな？
お互い話が噛み合ってないから不毛なレスの応酬になってるし………

見たくない、見る気がない、なんて
そりゃ本人の勝手
別に無理に「見ろ」なんて言わない
だが見てもいないのにあれこれ批判するのはどうかと思う
まぁそれも本人の勝手なんだろうが
一般的な常識からすると、ね

>>229
実にその通りでこのスレでも何回も言われているんだが
何故か「何で見たくないもの見なくちゃならないんだ？」
ってレスが帰ってくる
何故ここでくい違うのかよく分からないから教えてエロい人！

>>225
押井のガンダムはポケ戦
話は優れてるけどな

>>228
ガノタは自分に都合の良い意見しか聞かないからだろ
しかも自信がないから自分の考えを聞かせたがる

理解しにくいアニメを、ちゃんと理解出来るまで何度も見てから批判しろよ、と言ってるのと同じ事
そこまで行動を起こさせるほど魅力が無いなら、それは批判するに値する問題点と言える

勿論、その「見たいと思わせられるかどうか」は批判に値する物ではない、と思う人も居るかもしれないが
どういう条件を持って批判するかは十人十色で有り、自分の評価のつけ方を他人に押し付けて
それを常識呼ばわりし、他人の批判についてアレコレ言うのは、常識的に考えればよくない事だと思いますよ

大体常識なんてコロコロ変わるものなんだから、簡単にその言葉を使う事自体俺には理解出来ないなぁ・・・。

既出だが、Xの視聴率のようなあからさまな的外れを言ってるような奴はどうすればいいのだろうか

よくわからんが
つまり国語ができない奴はガンダムがつまらないって事だな
の割には種は斜め読みされるがｗ

>>235やたらと横文字使って、なんとなくカッコイイって雰囲気を
出してるからとか？日本語が出来なくても、横文字のなんとなく
かっこよさ気な名前、言葉が出てくるとそっちに惹かれて
内容を気にせずに作品に没頭しちゃうタイプの人間は
少なからずいるから。

最初は英語の格好よさが好きになり、今度は難しい漢字やドイツ語が好きになり、神話ネタだと無条件で格好よく思える。
それが若さか、俺もそういう頃あったし。

つまんなかったら名前が魅力的でも見ねーよｗｗｗ
種アンチは今のガキ舐めすぎｗｗｗｗ

>>235
種アンチに向けての皮肉だろこれ

>>238そうすると、負債の舐めっぷりは尋常じゃないな。

近所に新しく○○料理の店ができた
「○○料理は好きじゃない」
「店の外観、雰囲気がなんか入りにくい」
「あんまり客も入ってないし、不味いって噂を聞いた」
「場所が悪い、駐車場が狭い」
「そもそも外食はしない主義」
別に理由は何でもいい
行く行かないは本人の勝手だからな

しかし実際自分で食べてみたわけでもないのに
「あそこの店マジ最悪！」とか
「あんな糞不味いのを食える奴は味覚障害だろw」とまで言えちゃう人は
さすがになんというか・・・変り者かな？

なんつーのかな、種は気持ちのイイ話なんだよな。
実際、俺がﾘｱ厨で初見のガンダムだったらハマっていた気がする。

だけど年くうとダメだあれ、自分が昔書いた創作物を読んでいるような気恥ずかしさにおそわれる。

要は程度の問題だろ
常識・良識の範囲内で

とか言うと
「常識とは何かね？」と言われそうだが

常識とは何かね？

つまり
「見る気が起きない」
って言うのはいいけど
「あれは話の展開が糞」
とかいうのはダメってことだよな

評価なんて十人十色なんだからなあ
アンチも厨も自分の意見を押しつけ合うなよ
特にアンチ

長所と短所を理解した上で好き嫌いを言うだけでいいと思うんだがな。
何故か好きな作品の短所は認めず、嫌いな作品の長所を認めないって人がいる。

前者はまだ「こういう短所があるけど、こういう長所があるから好きなんだ！」って人も見かけるが、
後者は全然見かけないような気がする。せいぜい最強議論でターンタイプとＧガンの強さを認める程度でさ。

長所と短所を知るためには取り敢えず視聴しなきゃね

視聴しても長所もも短所も都合が悪い部分はスルーする件

全部1回は見たが、見るまでもない作品がある事実

でも「こいつは見るまでもない」
って自信持って言えるだろ？
見てなかったら「本当か？」って聞かれて結構不安になったりする

意味も無いような批判も結局その作品の全体的な評価としてそれを象徴してるって事だと思うよ。

どの作品だってそんなのあるんだし

それはそうなんだけど、そういう風に思えない人がいるって
ことが問題なんじゃないかと。

見てから判断しろと言われて見たF91が最悪に糞だった

結局２時間損したから見てから判断しろと言われても
これからは絶対に見るべきじゃないと確信した
時間の無駄

それはたまたま悪いのに引っかかっただけじゃね？
めげずにもっとチャレンジしてこうぜ

>>254
見たのなら何処か悪かったのか書いてくれたまえよ？

区分けしてみた

絶対見ろ：１ＳＴ

見てから判断しろ：Ｚ、逆シャア、∀

特に見る必要ない：Ｆ９１、Ｖ、Ｇ、ＯＶＡ

絶対見るな：ＺＺ、Ｗ、Ｘ、種、種死

254ではないが最初の市街戦とバグ戦だけだな面白かったのは。
最初以外は作画崩れが酷いし、戦闘の見栄えもイマイチだった。残像もちょっと期待はずれ。
話が詰め込みすぎなのは仕方ないと思うから別にいいし、黒本を楽しむために役立ったからいいけどさ。

てか話がまったく盛り上がらないまま
「分身？ハァ？なにそれ？」で終わった映画としか認識してないが
見直したらそれなりに面白いんだろうか･･･？

>>257
結構的確だと言ってやる
OVAのポケ戦くらいは見てから判断しろに入れて欲しかったがな

見直してみて、それで感想が変わったなら
それは外ならぬ自分自身が変わったと言えるだろう。
同じ感想なら、何も変わっていないという事。

ビームシールドの脆さにちょっとショックだったな。
色んなスレでF91時代の小型ＭＳはビームシールドあるから強いってレスを読んでたから、
戦艦の主砲やヴェスバーじゃないと貫けないと思ってたらそんなことなかったし。

質量を持った残像のシーンは音楽あった方が盛り上がったと思うし、何でトドメを刺したのか分かりやすくすべきだった。

>>231
そうだっけか？

自分が成長した分、くだらない作品のくだらなさを的確に見出してしまう恐れはある

種厨を見てると作品のくだらなさを微塵も見抜けてないな。
他の厨はくだらない部分をスルーしてるか言い訳つけてるか肯定してるかって感じだが。

劇場版の1st(つーか、めぐりあい限定)は面白いと思う
正直TV版は古典としか言いようが無いんだが。

>>262
そうだっけか？ビームシールドを突き破ったのは一応ＶＳＢＲだけじゃねえか？
でも一回ビームライフルに突き破られてるな…

ビームライフルで破った時は何かで誘爆したか発生装置に当ったかとも
取れそうではあるが…でも微妙な事は微妙だな

まぁ普通のシールドに比べれば使い勝手が良く頼りになるけど無敵じゃねえって事でしょ
あまり強すぎても見ている側が萎える可能性もあるし

結局は好みの問題だが種はガンダムシリーズの中では１ｓｔに次ぐと言ってもいいくらいの人気があるのは確かだからな。

人気を支えたもの、人気を支えているものの違いは考えんとな。
１stを支持したものと種を支持しているものは
当然同じではないんだから。

>>269
残念ながら、Ζ

Ｘだけは見る気にならない

Xは最高だよ
俺も見たことないけど

グロイザーＸなら見た

とりあえず全作一回は見てみたらさ
「○○は糞だった！時間の無駄！金返せ！」とかさ
「○○厨氏ね」「○○は俺の中で黒歴史」とか
「やっぱ富野は神だな！」「ﾊｧ？禿信者ｳｻﾞｯ」とか
ワーワー騒げるじゃん

最初の２、３話ぐらいでX見るのやめましたｗ
X最高！

世に情報が溢れかえってる昨今、何が何でも見なくちゃイカン
ものなんかないだろ
情報集めて見るべきものを絞り込む能力の方が大事
ガンダムに限らず、数見る事だけが義務感になってる自称映像通
みたいなﾔｼの評論なんてペラペラの薄口でかえって人生のスパイス
として楽しめて無いだろ？って感じだ

そういうオレはガンダムは富野モノとＵＣ外伝縛りでお腹いっぱい

２、３話まで見た人が批評できるのは
２、３話までだな
４話以降については語れない

見てないのに批判する神経がおかしいと何故に気づかない
自分を知らない話したことも無い人物にいきなり
「お前はキの字手前の犯罪者」だの「体臭が臭い感じがするから氏ね」だの
「近所が噂してたからお前は犯罪者だ逮捕する」だの
入学式でいきなり「目つきからして危険と判断したから入学取り消し」だのと言ってるのと変わらないだろうよ

車だって試乗やディーラー行って確かめてから買うし感触が悪ければ買わない
乗ったことも内装を見たこともなく批判って何処の幼稚園生だよ？
一度も触れずに批判できるとしたらそいつの脳みそは腐ってる

車？見た目が嫌いだから買わない

世間はそんなもんです

萌えアニメが嫌いな人間は萌えアニメを全視聴してから
批判すべきですね

トレンディドラマも全部見て批判すべきｒｙ

>>280
車？見た目が嫌いだから買わない

それでその車を徹底的に批判してるのがアンチなんだよ
買わなければそれでいい
しかし存在全てを批判はできない
できることは「見た目が嫌い」って発言だけ許される

>>282
普通はそうだろ
見てないなら批判はしない
聞かれたら「見てないから解らない」で終了

アンチで痛いのは種のキラやラクスの行動を変な受け取り方をする奴
具体例
フリーダムを受け取るシーンで
｢君は誰｣ ｢私はラクスクラインですわ｣のやりとり
セリフしか読まないで意味不明と言うヤシ大杉だった

>>246の意見も無駄か
まぁ現実で意見の押しつけは嫌われない程度にしろよ

２８４はその会話がどのように素晴らしいのかを語ったらどうだい

別に素晴らしくなんかないよ
ただわからない奴は読解力ないなと思った

あのシーンはそもそもそれ以前の問題が山のようにあると思うが…

あったか?

>>284
ある台詞を変な受け取り方をしたと書いといて
｢君は誰｣ ｢私はラクスクラインですわ｣をそのままの意味で受け取ったのが
意味不明とはどういう意味だ？行間を読んで脳内妄想乙って事か？
行間を読め低脳と言いたいのかどっちよ？

前者は台詞が意味不明すぎて人によって台詞の受け取り方が違いすぎだし
後者ならまともな台詞も書けない脚本がどうしようもねえんだよな…

ZZアンチの大半は作品見てない気がする
ただギャグ・糞ガキ・ロリを繰り返すばかり
明らかにこの板や他のサイトの作品あらすじと評価しか知らない

>>291
まぁどのシリーズのアンチにも同じ事が言えるな
スパロボ等ゲームとかで知った位の内容というか…

>>290
セリフの意味が読めてないって事だよ
ラクスにビビってお前は何もんだ的なニュアンスが含まれてる
種失敗まとめサイトにも書いてあるぐらい
アンチはこれがわかってない奴多かったろ

簡単なことだ

見なきゃ語れない
語りたけりゃ見ろ
見たくなけりゃ語るな

興味がないなら近寄るな
興味がないなら関わるな
興味がないなら話し掛けるな
興味がないなら黙ってろ
ウザイから

>>289
超絶物騒な国家機密を持った機体をパクろうというときに監視カメラに決めて見せてる

あのおかげでハト派は力を失い、シーゲルも暗殺に近い形で粛清された
（結果論とか言わないように、充分に考えられる結果）

アンチってそういうもんだろ

「興味ない」とか言いながら
なぜか執拗にむこうから絡んでくる

>>295
よくわからんが
ラクスが権力あったとか
キラはパイロットスーツ着てたからとか怪しまれなかったとかそういうのは考慮に入れてるのか
後インタビューとかに理由は書いてないの?

A「○○なんて見たくもない！」
B「あ、そうっすか」
A「なんでわざわざ見なきゃいけないんだよ！」
B「いや、別に見なくていいっすよ」
A「無理強いすんじゃねーよ！」
B「だから誰も言ってないって」
A「チクショー！滅茶苦茶ウゼーよ！」
B「アンタがね」

>>293
とりあえず聞くがあの台詞の中にキラが恐れ・不安に駆られているという表現での君は誰？と
目が覚めて隣に居た人を不思議に思って聞いた君は誰？とどれほどの差が在る？見ている側に
差というか理解出来るというべきか…モノローグでも入れない限りはどう取られても仕方ねえぞ？
キャラの心を読めってどんな無理難題だよ…

>>297
ラクスはあくまでシーゲル・クライン（当時プラント議長、この件で免責＆謀殺）の娘で、本人は単なる人気歌手
あと、フリーダムは「関わった人間を皆殺しにしろ」レベルの国家機密

なお、「盗んだ」ことよりも、「わざわざ証拠を残した」ことの方が問題
…いや、ラクス顔パスレベルの警備（重ねるが超絶危険な国家機密）にも疑問はあるが

フリーダムが強奪されて、犯人はラクスって次の話でパトリックがアスランに言った
きっちり監視カメラに向かって決めてる映像付きで

インタービューっつーか公式設定で、何故かフリーダム強奪はクルーゼの仕業にされた
よく解らんを通り越してワケワカメ

こういう議論も
種を見てなけりゃできないわけだしな

>>300
で挙句の果てに父が殺されました（泣き落とし）…だもんな…
お前がＭＳ盗むからだろうが！って速攻で突っ込まれたのは当然だわな…

信者ってそういうもんだろ

「面白いから」とか言いながら
なぜか執拗にむこうから絡んでくる

ついでにこのアマ戦艦パチってトンズラぶっこむときに親父を置いてけぼりにしてるし…

「全部見てから批判しろ」なんて屁理屈が通用するのは
２ｃｈぐらいだ

>>299
充分そう思える描写はあったろ
一度クルーゼ隊との戦闘を止める描写はあったが
それまでただの女の子みたいにしか描かれなかったんだから
そんな女の子から自由を渡されたらビックリするよ

>>305
それが屁理屈かどうかはともかく、ここでの意見は
「見たくないなら別に見ないでいい」＆「知りもしないもん、したり顔で語るな」
が大半だと思うがどうか

…二次情報には恣意的なものも多いということをお忘れなく

>>300
そうか? 権力がなかったら止められないだろ クルーゼ隊との戦闘
パトリックの息子の嫁だからそれなりにはあるんじゃね

よくわからんな
『フリーダム｢強奪｣に』関わった人間じゃなかったっけ?


吹いたｗ むちゃくちゃだなｗ

>>308
（強奪後に）関わった全ての、だったような気がする…
ま、どっちにせよ、それぐらいヤヴァいブツってことで

ところで小泉純ちゃんの息子さん、俳優なわけだが権力者かね？
最新兵器を中国辺りの兵士に渡して�dズラきめこんだらどうなるだろうか
議会民主制ってえのは家族まで権力者にするもんじゃないでしょ…VIP扱いにはなっても

>>309
うーん ラクスが手引きできないかどうかはわからん
劇中で敵兵が同様する程カリスマ性があったし

これ ラクスの例えか なるほど
日本と種のコーディの政治体制って一緒なのか?
後ラクスは戦争に利用されてるから小泉の息子とはイコールとは言えないんじゃないか?

>>310
後半は戦争に利用されるどころか戦争を嗾けたけどな…

>>311
確かにそうだが
｢フリーダム強奪の前まで｣の話じゃないか?

あ、なんか論点がずれてきてる

ようは、ヤヴァいブツを盗むときに、わざわざ監視カメラに視線を送るバカがどこにいるか！
ってことなんだが
おかげでハト派は力を失うし、親父は死ぬし

>>310
ラクスに関しては「権力者の娘」「アイドル歌手」以外の肩書きは存在しない（フリーダム強奪前まで）
それなのに何故「権力者」であるかのごとく描写されているのか、も充分に問題
日本とプラントの政治体制が一緒では無いと思うが、例えば、赤服四人も高官の子弟だが、誰かに様付けで呼ばれたことなんか無い
少なくともラクスには正統な権力の持ち主であるという裏付けは無い

あと、ラクス返還時は、口約束を守ったキラを撃とうとしたクルーゼに対して、
「私はお人形さんじゃない、あなたの非道（一人で返還しに来たキラを殺そうとしたこと）を訴えることが出来ますよ」
と表明して見せたんであって、別にラクスがエラいわけじゃなかろう

追記

ラクスは慰霊など、どちらかと言えば平和運動に近いことをやっていたようだが
…父親の政治姿勢とも合致してるし

戦意を盛り上げていたのはデス種のミーアの方じゃね

>>313
ねみぃ

?出撃するフリーダムに手を振るラクスしか覚えてないな
どっちみち後ろ姿でわかるからなぁ
覚悟してたんじゃないか?
インタビューとかみらなわからん

もし力がなかったとしたらラクスの訴えにビビらないんじゃないか?

ミーアがあれだけ利用できたってのは
兵士が動揺するのと同じ様に
ラクスは国民・兵士の士気に影響力を持ってるって事じゃないか?

>>315
問題なのは覚悟が在ろうが無かろうが盗めばその後どうなるかなんて
考えるまでも無く解る事なのに父が死にましたとか言える神経を疑う
ってこったな…まるで自分に責任が無い言い草だからな…

種キャラに総じて言える事は展開に前後の繋がりが無かったり
張った伏線を無かったことにするか辻褄あわせ為に無理矢理
都合の良いイベントアイテムを都合良く入手するかだな…

>>316
父親って隠れてたときに襲撃されてなかった?

これはよくわからん
新型機はもうロボットアニメ伝統だからともかく
具体例をあげてくれないか

>>317
＞父親って隠れてたときに襲撃されてなかった?
だからピンクが隠れている時だろうがなんだろうが親父が襲われる
切欠作ったのはピンクの自由強奪作戦のせいでしょ？
それを自分の責任じゃないって考えてたらとんでもない馬鹿か
極悪人だぜ？

それと都合の良いイベントアイテム＝自由入手って意味じゃないから
都合よく暴走する敵・トラが生きてた理由・陽電子砲受け止めるＭＳ
サイとキラの仲直り・戦争嗾けて無罪放免二年間ニート
等のありえない展開のの為のフラグって意味だから

>>318
キレるなｗ

自分の責任じゃないと(思っていると)推測できる根拠は?

暴走って何だっけ
虎が生きてた様のはよくある事だろ アニメじゃ
防いだのは盛り上がるからだろ アニメじゃよくある事
キラとサイはなんかおかしかったか?
どこの軍にも属してないからいいんじゃないのか?

>>319
喧嘩腰に見えたらすまんかったが

「父が死にました」な…巻き込みましたとか私のせいでとか付けられて無いから
そう受け取られても仕方が無いってこった…ぶっちゃけそれを書いた脚本家の責任
もしも責任を感じているのなら二年間ニートしないで罰を受けるなりなんなりしろと

・ザラパパ急遽人類抹殺実行
・実は生きてる展開はアニメ・漫画では良く在る事だがそれを本編で説明を一切しないのはそうそう見つからない
・不可能を可能に！→盛り上がる→でもやっぱり突っ込み「どうして防げたんですか？やっぱ不可能を可能に…」
　→「ビームコーティングの盾だから」→何も考えて無いってか製作者が己の作品の設定の知らなさに盛り下がる
・腕捻られ婚約者寝取られたサイがキラに謝るそして挙句の果てには元婚約者との関係にケジメを付ける
　でもキラ何もしないで新しい彼女のピンク髪とイチャイチャ
・それならテロだし余計に無罪な訳が無いでしょ？

>>320
あまり覚えてないので
その前後もKWSK

>>320
あまり覚えてないので
その前後もKWSK

コーディへの差別→血のバレンタインがあったからじゃないか?
爆発に巻き込まれても生きてましたなんてゼクスやクワトロもそうじゃね ジャンプとかでもよくあったような
そうか? でも名シーンじゃね 確か種キャラで男性人気一位だっけムウ
何か不服でも?
あの世界でテロととられたのか?

>>321
「もう種ぽ」でググりな…キャラクターの項を見てみれば思い出せると思うよ…
良くもまぁ当時あれだけ突っ込みが入ったものだものだ…

>>323
ラクスの｢父が死にました｣について詳しい説明がなかった

すまんが寝る 反論はまた明日するよ

ちなみに前後は ラクスの事だけな
紛らわしくてｽﾏｿ

>>322
・コーディへの差別はあっただろうがナチュ全滅させたらコーディも終わるって話だけどな
・ゼクスに関しては平行世界だったかと…ジャンプ漫画とかでも「本編でその説明をしない」物は見つけ難いよ
・まぁ種の中では好きなシーンなのは確かだ…が名シーンをぶち壊す続編も珍しいな
・不服というよりキラの様なのが現実で傍に居たら怖いね
・種世界じゃあ仕方が無いな( ´∀｀)

「ラクス　父が死にました」でググるんだ！
まぁ行間読んでいる人がたくさんヒットすると思うが…
とりあえず書き込みすぎたから吊って来るぜ！

コーディへの差別じゃねえよナチュへの差別だがや…

新板でやりなよ

こんな低脳なスレにいるﾔｼだから種なんか見れるんだろｗｗｗ

うーん、どんどん話が明後日の方向に…
まあ、こういうこともちゃんと見てなきゃ出来ないってことだよな

>>315
監視カメラにカメラ目線できめてます
頭おかしいんじゃねえの、あのピンク色
あと、警備の兵士に顔見せしてる、フリーダム持ってったキラと一緒のところだから救いようがない

公式では、後にクルーゼの陰謀になっていたが、ラクスがカメラ目線で決めていたことは動かしようも無い事実

有名人なので、彼女の発言は広く知れ渡る
戦場の暗黙の了解であろうと、広く知られては困ることもあろう
また、再三言うが、彼女に権力があるという描写は（フリーダム強奪前までは）無いし、その裏付けも無い

覚悟って…、あのままいけばタカ派が権力を失って、シーゲルがプラント内で発言力を得るチャンスだったのに？
あのピンク色は親父の行動に水を差しただけ

つーか君、ちゃんと種見てる？

>>322
ナチュとコーディーの間には、番組が始まる前から相互に悪感情があった模様
イザークとかディアッカの蔑視発言もポンポン飛び出てるしね
と、言うよりもあれだけ根深かった対立をデス種で投げっぱなしたのは凄すぎる


「爆発に巻き込まれて」は、他のシーンはコックピットを映さない、爆発の瞬間は遠くから映す、
後に破壊された機体が見つかった場合、大抵シートまわりが綺麗等、無事であることを示唆する描写をしているもの
フラガの場合は、テレビ版では彼のヘルメットが宇宙空間に漂っていた（後にヘルメットの絵は削除）
つか、名シーンとは思えんが、それを迷シーンにしたのも監督自身だろう


テロ云々は、あの世界の常識がもうわからんから解説不能
しかし、現実に当てはめた場合は、三隻同盟は連合から見れば脱走兵、プラントから見ればテロリスト
しかも言い訳できるだけの正当性は無いと言い切れる
捨て駒にされたから逃げたなんてのは銃殺もの
あえていうなら、連合の非道な作戦をメディアに訴え出るくらいしかすることは無い
国家機密を二度もパクってバッくれるあたり、最早解説するのもバカバカしいレベル
なお、軍人以外が戦場で人を殺したらきっちり犯罪です
民間人は建前上は、手を出しちゃいけない存在です（拘束ぐらいはされるかもしれんが）
だからイザークのシャトル撃墜も問題行動＆あれをプロパガンダ戦術に使わない連合は頭悪すぎ


何より、ラクスの「父が死にました」は、100％ラクスの軽挙が原因
しかも自分だけちゃっかり逃げてる辺り、親父を謀殺したかったとしか思えん
あと、シーゲルがどこで殺されたかはよくわからん
描写からすると、クライン家の別荘ではないかと推測できる程度

ラクスがフリーダムを盗ませなければ戦争は終結してたらしいな、和平という形で。
変態仮面が悪あがきをするだろうが、種本編の結末よりはずっとマシだったはず。

>>332
しかもそれが結果論と言い切れないから恐ろしい

結局場をわきまえない種厨ウザイってことで。

見てから批判しろよって言う奴は
例えるならうんこ食べてないくせにまずいって言うなよっていうのと一緒。
俺にうんこ食わせようとする魂胆丸見え。

ほんと皮肉だよな…種アンチは下手なファンより
内容憶えていたり事細かく突っ込み入れたり
擁護できる部分は擁護しているという…

>>335
例えが間違ってる。
下手糞な　料　理　を食べさせようとするならともかく、排泄物である糞を食わせるのはキチガイのする事だ。

>>337
いや合ってる。
うんこみたいな作品たくさんあるし

>>338
『飲食物』と『排泄物』は違うと悟れ。
飲食物は飲食物同士で語らなければ優劣に意味は無い。
『ウンコ味のカレー』ならともかく『ウンコ』を食わせるお前は脳の病院へ行け。

>>338
ただ「うんこ」って言葉を使いたいだけにしか見えないｗ

おまいは小学生かよｗ

ああ、そういや小学生の頃ってウンコが好きになるよな。教科書に巻き糞の絵を描いたりしてさｗ

>>332
終わらねぇだろ

話を進めるためだけに、わざわざ作中人物にバカなことさせるな、ってことだろ？
それにそのことを誰もつっこまないし。
大人として、軍人として、砂漠の虎辺りが嫌われ役を努めりゃいいだろうに。

>>339
だからうんこみたいにとても食べれないものを
無理やり食わそうとしてるってことなのｗ
そもそも糞アニメを同等の価値におけないっつってるのにあほか

そもそも細部の整合性よりも根本的な理屈を
ひっくり返さないと説得力がない

種アンチはそのうんこを１００回食わされた挙句その味を事細かに述べるという
苦行を強いられてきた訳だが…そこんとこはどうなのよ？

>>344
君の言うことには一理ある。
見たくないものを無理に見る必要は無い。

この例え嫌なんだが、うんこを食べないのは確かに当然のことだ。
それでもうんこの味は食べた人間にしかわからないのは真実。なのに君は味にまでケチをつけているようだが？

情報を調べれば、なんて言うなよ。
既に何度も言われているが、二次情報は結局一面でしか語っていないものがほとんどだし、
中には恣意的な間違いも含んでいたりするんだからな。

つまり、見たくないなら見ないでいいが、同時に批判する権利もなくなるってことだ。
いや、本当はしてもいいんだけどね、あからさまな間違いを発表するバカと呼ばれる危険性があることを認識してくれているなら。

なんだこのスレ

一言で済ませる
嫌なものは嫌なんだよ！

>>347
ちょっとでも観れば批判する権利はあるとおもうが？
ダメな作品は露骨だから少し観ただけで展望がないことが読めてしまう
全部見ることに越したことはないが、いくら観たところで
評価がたいして変わるわけじゃないから合理的じゃないんだよな。

見続けて評価が変わる
途中から名作に化ける
最終話・ラストが神！

・・・なーんて可能性もたまにある
極々稀にだけどね

328あたりの流れｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチと厨がなごやかに議論してるｗｗｗｗ

>>349
まあ、間違ってはいない。
ただ、その論に付け加えるなら見たのがDVD一枚だとしたら、批判はあくまでその中身のみということだ。
読める、と言うが、ドカベンが柔道漫画という前提で批判してる奴は笑われるだけだろう。

あと、批判するためだけに斜め見するぐらいなら見ないで口をつぐんでいた方がマシ。

「２話まで見たけど、つまらんからもう見るのやめた」
でいいんだよ
語れるのは２話までだけどね

>>351
まぁイラつかせなきゃディベートは勝てないんだがな

２話も見れば十分だろ
それくらい見ればその作品のだいたいの価値は推測可能だよ
作品全体の批判をして構わない
一を聞いて十を知るくらいの判断力、決断力、要領の良さが無いとダメ
わざわざ全部見てからなんて奴は無能

>>355
ZZはどうなる・・・

>>355
はいはいﾍﾞﾙｶﾞｷﾞﾛｽ

前半つまらなかったけど後半はそこそこ面白かったって作品は結構あると思うがな
逆もしかり

妄想力がどうしたって？

Ｇガンも１２話から化けるしな…まぁなんにしても最終巻だけ見てケチ付けた何処かの（ry

プレリュードＺＺで見限るべき

>>355
じゃ、もう語ることは無いな。
ドカベンは柔道漫画だと思ってればいいんじゃないか？
ところで幽遊白書の二話まで見て、その後の展開が予測できた？
キン肉マンの二話までは？
男塾は？
ドラゴンボールは？

…ジャンプ漫画ばっかりだな。

「今日から俺は」も１話で見限らなきゃならないのか
かなり辛いものがあるな。

北斗の拳を2話で・・・
無理だ

>>362
ジョジョが抜けてるぞッ、ド低脳が！

ジャンプ掲載なら、作品はどんなジャンルであれバトル漫画に変貌する位の事は軽く予想出来る

そして終わり時を間違えてグダグダ話を伸ばしたあげく、
突然あっさり最終回を迎えることも予想できるな

風のづかいを感じていれば2話見ただけで作品全てがわかるはずだ

美鳥の日々は綺麗に終わったな

「あくまで一話や二話で解るのはそこまで」の例として解りやすいのをあげたつもりだったんだが、
例えが悪かったかな。

で、ドカベンはどうなんだろうか？
水島漫画だから野球にんるぐらい、なんて言わないように。
そうならなかった水島漫画だってあるんだから。
（それ以前に野球以外の漫画が俺が知る限りでドカベン以外一つしかないんだが）

>>370
ドカベン興味ないです

富野作品の場合
大概、1話のデキが一番丁寧なのは、正解だからな。
ダンバインの場合
1話が最高、で東京上空、ハイパージェリルぐらいまでいってまた違う味が出たが。

どこまでいっても、かわりばえしないのは
むしろ最近のロープレだな
1〜2時間もやれば、あとはやらんでもいい。

（ ＾ω＾）

DBを２話まで見て、悟空が宇宙人だと思った奴はいないだろう

>>371
ドカベンは連載開始当時、他に野球漫画の連載を持っていたので、重ならないように柔道漫画としてスタートした。
しかし、その野球漫画（タイトルは失念）が終わったら、流石は水島、ドカベンを野球漫画に変えてしまった。
そしてドカベンの高校野球編は今でも野球漫画の金字塔と言われている。…と、思う。

まあ、つまりは極端で解りやすい一例にすぎないわけだが。

これぐらい極端なのは稀だが、他の意見にもあるとおり、一話や二話で解ったつもりになるのは早計だという反証にはなるだろう。
同じ作者でもこんなこともあるのだから、複数人の共同作業のアニメを一話や二話見ただけで評価できるってのは、ちと無理があるだろ。
無論、尻すぼみになる可能性だってあるわけだが。
ガンダムで言うなら、W、08小隊、そして0083とかが途中で監督が変わった弊害についてよく語られているな。

ストーリー展開は最後までみないとわからないが、
ここで問題なのがセンスの問題なんだよな
製作者のアニメを作るセンスっていうのは１話、２話みたぐらいで
だいたいの印象は受け取れるし、そういうものは最後までみたぐらいで
なかなか改善されるものでもないんだよ
どんなにストーリーそのもがは変転しても、製作者が変わらない限り、
そのストーリーのテイストは変わらないってことだ。

アニメは共同作業ってのが読めなかったらしいな

あと、監督交代って意味解る？

だからわざわざ製作者って書いてるのに・・・

結局の所
1〜２話で見限るような奴に評価も批判もする権利なんか無いって事だよ
見てないなら語りようがない筈なのにな。
それでも貶す発言をするような奴は、単にその作品が嫌いなのではなく
何か別の思惑があるんだろうよ。
某Ｗ・Ｘスレとか、「下にはこのガンダムがあるから大丈夫」的な争いにしか見えん。

いわゆる○○よりマシってやつだな。

いわゆるツカミは大事ですね
我慢して見続けてくれる視聴者なんて希少種

>>380
どこが結局だよｗ
いいまかされてるじゃねーかｗｗｗ

>>382
すまん、時間差の所為だw
今377への反論考えてます。

難癖つけるために偏った視線で見てから批判してくる方がウザイけど。
「○○は糞」とかはノイズだと思ってりゃ気にならんし。

糞作品をみるのも時間の無駄遣いなら
こんなスレで熱くなってるのも時間の無駄遣いｗｗ

>>384
それは何処かしら痛いところを突かれてるからウざいと感じるんだよ
悲しいかなそれも感想の一つだぜ

>>377
じゃあとりあえずその神の目で今やってるアニメは
どういうものか一つ一つ評価してくれないか？
評価の通り終わったらお前に惚れるからさ(*´Д｀*)

「見てないけどつまんなそう」
「一、二話見て判断するにこれは糞だな」
ってのはまぁあくまで推測・想像の域だからな
競馬予想みたいなもんなので話半分に聞き流すつまりで

あのな、一、二話の面子で全話作りつづけると思うか？
って、言ってんだが。

例えば、>>372で雰囲気が変わった話としてあげられたハイパージェリル、この話の演出は今川監督だよ。

他にも最近じゃ仮面ライダー響鬼が途中で雰囲気が変わって物議を醸しだしたりもしたな。
確かに一話、二話はつかみとして大切だが、それが全てじゃ無いだろう。
ガンダムで言えば、上でもあげられたがGガンなんかそれまでの手探り感が十二話から弾け飛んでるし。

俺が見たいものを見る
見たくないものは見ない

それのどこが悪い

いいから見ろってしつこいんだよ！

見たくないモノは見ない、でも見てもないのに批判はしない
このスタンスでいいんじゃないか？
このスレの雰囲気だと

何度も言うが、
見ないでいい、
（その作品に関しては）黙ってろ。

vsスレだと片方しか見てない人が躍起になって未見の方を雑魚扱いするよな。
見てないから設定も１から説明しなきゃならないし、説明しても信用しなかったりスルーしたり……。

>>388
競馬予想にしては当たりまくるけどなｗ

製作側が宣伝しまくって力を集結させた大事な1話で掴みを得れないのは致命的。

>>392
>>379って俺なんだが？

世の中には最初だけ盛り上がってどんどん駄目になっていく作品や、
最初はイマイチだが後半に進むにつれ様々な謎が解明されたりテンションが猛烈に高まる作品があってだな……。
ようするに１〜２話で見ないのは勝手だが、その程度で駄作と言われるのもな。

ミステリー物で最初の方だけ見て犯人の予想ついて見るのやめるのってどう思う？
犯人を推理したんじゃなく予想しただけだよな。

>>394
具体例もあげんと「当たる」だの「解る」だの…。

それに失敗したら余計に響鬼だのファフナーだのみたいになるんじゃないか？
まあ、確かに俺も前情報だけで視聴を切ることはあるが、見なかったものをクソ呼ばわりするなんて恥ずかしくて出来ません。
それに創作物は良くも悪くも化けることはよくあると思うが。

>>396
そういうのはもっと難解な作品だとそう言えるだろうが、
アニメ程度じゃそんなに複雑にはならないでしょ。
例えばサザエさんにどんでん返しがあると思う？

>>398
もしもタラちゃんが事故死したらどうよ？
とまぁ冗談はさて置いてサザエだのドラだのああいう作品は
起承転結をほぼパターン化しなけりゃ続けられんって…
時間が止まっているから人物達を成長させることも禁句だしな

>>398
＞例えばサザエさんにどんでん返しがあると思う？

…いい事を教えてやろう。
それはサザエさんを何度も見た人間にだけ許される台詞なんだよ！
お前のその評価はサザエさんを何度も見ている人の評価なんだよ！！
そしてお前は間違いなくサザエさんを1〜2回しか見ていない訳がない！！

サザエみたいな数年見逃しても問題なさそうな作品を
例に出すのは不適当だろう

ちびまる子やクレしんは数年のうちに
新キャラが増えてる可能性があるから要注意だゾ！

ドラえもんはいつもどんでん返し
これは幼少の頃から幾回も見てきたから言えるのでぇす

>>400
悪いけどずいぶんとみてないんだが・・・

サザエさんがどうとかじゃなくて、アニメっていうのはシンプルだって
いうことを言いたいわけね。
中には１話見ただけじゃ評価しきれない名作にあたるものもあるだろうが、
逆に１話みただけで駄作だと分かるアニメもある。
アニメっていうのは複雑な内容を避けて作ってる分、後者である場合が高い。

>>402
そこだ！!
昨日１年ぶりくらいにクレシンみたんだ！
ムサエって誰だ！？むさえって！！
みさえの妹か！？従兄弟か！？近所の幼馴染か！？

コナンもたまに黒ずくめの組織関連で進展があるから要注意

あとストーリー展開のことを言ってるわけじゃないから！
サザエさんだって季節物をはずせば、どんな回になるかわかんないわけだし。

作風とストーリーをごっちゃにしてるよな

>>405
なに？どんでん返しがあれば複雑とでも言いたいのかこの3次元人！！

作風がいきなり激変する作品もあるけどな。響鬼とか響鬼とか響鬼とかウガアアアアアアアアアアアア！！

すくなくともないよりはマシだな

>>404
とりあえず１〜２話見て駄作と駄目出しした作品名挙げてくれない？
１〜２話の雰囲気のままで行って無い作品があったら笑いものだぜ？

>>412
ガンダムXにきまってんじゃん！

なんか楽しいから上げる
いや楽しいからだよ。
なんか意図してるわけじゃないよ。
盛り上げる為だよ。

>>413
君にはガンダムＸを1〜2話で駄作と判断した事についての説明責任が発生しました
オメデトウ。

３分待ってやる

>>405
通常の3倍とか、働いたら負け
とか
テラワロスだったな。

ありきたり
この一言につきる。
ただのロボットアニメに成り下がったガンダム。

見ないで批判→見ろよ
見てから批判→理解できないガキは失せろ

主にZ厨に多い

>>417
どの辺りからそう思ったのですか？

>>413
ガンダムＸじゃぁ仕方が無いなぁ( ´∀｀)

しかし親父声ｗｗｗｗｗｗｗとか速攻で言われたがあれはあれでもう
あの声以外で喋られたら拒否反応出ちまうな｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>420
お前どっちよりなんだよwwwwwwwwwwwwwwww

>>419
見初めて早々嫌な予感がしてた。
見終わって確信した。

ＸはＮＴという言葉を積極的に使ってたのに最終回でＮＴ否定したんだよねぇ…
たった１〜２話見ただけでそういうのも読んでいたとは驚き桃の木だな

ずっといい続けてるけどストーリー展開のことじゃないって何度言えば・・・

>>422
ほほう、嫌な予感の正体がありきたりなロボットアニメなら
君の成り下がる前のガンダムの一話はすべて偶然ロボットに乗り込むというありきたりなロボットアニメなんだが

>>425
分部を取って全体を批判するなって主張だったんじゃないの？

>>426
俺は見ているかどうかの段階から疑ってるから問題なす
そしてただ批判したいだけか、それとも本当に嫌いなのかも疑っている

>>427
どっちでもないね。
ただ見てから批判しろよ！って決め台詞に異議があるだけ。

∀を２話だけ見て作風を悟る事はできるが、その後の∀の可愛さや勇ましさは悟れまい。
繭に包まれてく時の表情なんか、もう、ね･ﾟ･（ノД`）･ﾟ･

すまん、訳がわからなくなってきたのは俺だけか？

俺もとから人の読んでないから平気ｗｗｗ

１、２話でストーリーは分からずとも作風は理解できる→自分の好みで見る見ないを判断できる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作風だけで作品の出来も判別可能なので駄作かどうか判断可能。

>>427
だからガンダムXを1〜2話で切った過程をだな…
大体の人は作風しか読めんよ


なんだ、ただのロボットアニメが嫌いなんじゃなくて作風が嫌いなのか！
そうならそうと！

作風だけで判断できるんじゃなくて
作風で選ぶんだとだとはっきりおっしゃい

もちつｋ

だから、作風もそうだけど、
そのアニメを作ったセンスだとか演出だとかの技術の程度が
分かっちゃうわけで・・・
そういう技術は劇的にかわるもんじゃないんだよ。

ＸはＮＴを否定したから糞とか言うがアレはあの作品の中における否定なんだから
別にいいじゃないか
なぜそこまで過剰反応するのか理解できん

>>437
その通りなんだがたぶんスレ違い

Ｇガンの第一話を見ただけでビルをぶん投げるとか
どのＢＧＭにどういう行動を合わせて動かすかとか
初代キングオブハートが現れるなどの演出が
分かっちゃうなんて…恐るべし神の眼！！

>>439
今川の仕事だ
何があってもおかしくない

ただ好きだからって味っ子や鉄人28号が好きかと言うとそうでもない
極北に達したＧロボは大好き
作風だけじゃ理解できないそこんとこ

>>439
具体的な話をしてるわけじゃないんだが・・・
そんなことわかるわけねーじゃん、あほか

>>441
演出とは普通そういうことだぞ？物語の積み重ねで変化するものだし
程度が分かると言ってしまったのは君な訳で

生身でＭＳ破壊はやるとは思ったが流石にラブラブ天驚拳の
おっさんは予想の範囲外だったぜ…

>>441
だからよー
ガンダムＸ切った理由のただのロボットアニメの説明が
センスや技術や演出じゃお兄さん困っちゃうのよホンマ

だから見てるかどうかの段階から疑っちゃうんだ

だからさ
一話見て作風、雰囲気、センス・・・まあ何でもいいや
それがわかった、自分の好みに合わない、だから視聴中止
それでいいんだよ別に
人の好みの問題だからな

「俺、○○の一話だけ見たんだけど、何かしっくりこないから見るのやめたんだ〜」
「へぇ〜、そ〜なんだ〜」
これだけで済む話なんだよ
喧嘩する必要なんか無い

「一話だけ見たが○○は糞！○○が好きな奴は頭がおかしい！」とか
「絶対に見ろ！見ても面白さが理解できない奴はバカ！」とか
そういうのはやめろよ

>>442
具体的な内容じゃなくてレベルの話をしてるわけ。
どう見ても小学校の作文を読んだ時に、読み終えたら夏目漱石レベルの文章力
になってたってことはないだろ？

>>443
それで十分じゃねーか・・・

オレ的には∀は黒歴史のとこ以外はたいしていらなかった。

どうしてもケンカをしたい奴等なんだよ
ほっといてやれ

∀はＭＳの動きが愉快な所がだな

>>446
あいまいすぎるのさ
１〜２話で切っちゃうとそんな説明しか出来ないだろ

「なんとなくキライ」
それでいいじゃないか
「ここが！あそこが！」
とイチイチあげつらわなくていいよ

「へぇ、なんとなくキライなんだ、フーン」
これでいいじゃないか
「なんで？どのあたりが？具体的に上げろ！納得できる説明をしろ！」
とか深く追求しなくていいじゃないか

みんなそうガツガツカリカリすんなよ
衝突を避けるために曖昧にしといたほうがいいこともあるんだよ

∀は最初の牧歌的な所が俺的には良かった

>>451
この野郎、ガンダムＸにきまってんじゃん！！
なんてロクに見ず説明もできず言ってしまった事がどれだけ犯罪的かわかって(ry

>>450
そんな何年も前に放送して1,2話ぐらいしかみてないのに
いちいちおぼえてるかっつーのｗ
印象としてありきたりだったのとサテライトキャノンが
馬鹿っぽかったのとかはわずかに残ってる。
つまりは見終えても何の感動もなく、心が揺さぶられなかったってことだ。
言っとくが、その辺のアンチみたいにXに憎悪してるわけじゃない。
ただ、風のようにとおりすぎた作品だっただけ。

>>454
そんなお前に>>453を授ける

じゃあ逆に考えてみるか？
１〜２話の演出・動きなどは良く満足出来るが
後半になればなるほどバンクだらけになり１〜２話の
演出や雰囲気などは見る影も無い作品

それを１〜２話だけ見て評価したらもの凄い天国だよな！

例外はあるんじゃない？
種も見てないからしらないけどｗ

逆に１話２話みただけでやめた奴は見る目があったってことだな

>>458
でも評価は空気が読めないほどべた褒めだな

友達がＸとＺＺはつまらないから見なくてもいいと言う→でも、ＺＺは前作のキャラ出てるし見てみるかな→Ｘは人気も底辺だし見なくていいや
って感じでＸだけ見てない

>>460
１話だけでもみてみたら？
こんなにファンがいることだし。

>>460
見る前から人気が底辺と言えるその洞察力に俺が泣いた

人気っていうのは本人が見たかどうかは関係ないよ

俺もX厨だけど人気は底辺だとは思っている
だけど見ていない人からづべこべ言われる作品じゃないとも思っている

>>461
この野郎、Ｘ以外でも俺は反論する気だったのに…

ホントだよ？本当だってば！
見てないのに批判する奴はやっぱ嫌いさ
空気なら批判しないし関わらないはず、それでも批判したり絡むのは何か裏があるとしか…
だから見た奴の批判はウざいし面白いんだ

ＸやＷがいぢめられると温かい眼で見守りつつ馬鹿にしつつ擁護して楽しむが
種がいぢめられたら何もしないか叩くのに参加する俺ガイル

よぅスネ夫

ガンダムＸは確かに一番人気ないガンダムだけど
種のおかげで一番つまらないガンダムからは脱出できたと思う

>>468
わざわざ絡んでくれてありがとうよ

>>468
まあ待て、世の中にはＧセイバーという黒歴史があってだな……。

いや、種死はつまらんけど種はおもろいじゃん

>>470
その前にアニメじゃない顎の割れたシャアが（ry

ｱｯｶﾞｲに乗るシャアも(ry

それらは確かにつまらんが種やX以下なのかと問いたい

>>470Ｇセイバーはとにかくテンポが遅い緊張感がない、その所為で演劇にしか見えない。
>>471種は虎まで見とけ
>>472顎の割れたシャアはすぐゲームオーバーになる糞ゲー。だがガンダムタンクやＣＧは当時としては素晴らしい。今は価値がなくなってきてるがな
>>473シャアinアッガイは創世記ゆえ作者が掴めなかったんだろ許せ。今はパロディとして見ればいい。
>>474いちいち比較対象を挙げるな氏ね

ケース倍ケースだろ。�]みたくすぐれた作品を水に批判することは
馬鹿だが、ZZみたいなのをわざわざ批判するために見るのも履行とは言えない

実写Ｇセイバーは短すぎる
ドラマＣＤも実写も全部含めて再構築すれば化けると思う
イグルのような感じでも良かろう

>>475
生身のクロックアップは危険だ
ぞ

>>475
お前が氏ね
ウゼェ

>>477
テレビで見たきりだが、ノーカット版は少々長いらしいが。

>>480
大して変わらない
気づかない奴がいるくらい

>>481
つまるところ
長くしても意味なさそうだな

糞コテが出てきた途端スレのペースが落ちるの相変わらずだな

それが旧板クォリティ

種が面白いねぇ・・・、あー俺も名作だと思ってたときがあったな
話の展開に色々腑に落ちない点やバンクにうんざりしてたけどさ

でも、種死で目が覚めた、今は種観ても駄作としか思わないんだろうな
ムウの最後とかで笑い出しそうで怖いよ

あぼ〜んで見えないクソコテは見なくても批判できる

「見なくても批判できる」側なのが、基本的に全てが同一人物で、かつ1であるとするけれど、
言ってることが破綻してきてないか？

まず、作風が受け付けないのなら、それは「好みにあわない」だけだし、
「自分の好みにあわないものは全て駄作だ」などと言い出したら、最高のバカだと表明しているようなものだ。

また、1.2話で全てが分かる訳ではない例を「興味が無い」とスルーしているが、
それは1の知らない作品に反例があることを証明しているだけだし、
何より、1の作品に対する視聴経験が乏しいことの証明にもなる。

そして、サザエさんを例にとって見ないでも分かることの証明としているが、子供向けでも大人の視聴に絶えうる作品は少なからず存在する。
1は初期の劇場版ドラえもんや、クレヨンしんちゃんの映画版の多くが名作と呼ばれていることも「興味が無い」ですませるつもりだろうか。

揚げ足をとって反論していることの多くが、実際、1の視野の狭さと狭量な態度を示しているだけだし、
それを指摘されてムキになって子供の言い訳レベルで反論しているだけだと気が付いた方がいいんじゃないか？

何度も指摘されているが、批判が許されないわけではない。
批判するに相応しい態度と知識があるだろう、ということだ。
1、2話を見て出来ることは1,2話に対する批判だけだ。

ところで1,2話を見ただけで、1の中で名作認定されたものってどんなものなのだろうか。

>>487
種なんじゃねーの？

>>487
その仮定が無意味

一行レスには意味も価値もねーよ。

バカダナァ
無駄なことを排除して一行に凝縮されているからこそ説得力があるんじゃないか。
>>487みたいな長文よりも例えば>>489のほうがよほど説得力がある。
それが正しいか正しくないかは別としてね。

何を見るのも俺の勝手だ

そりゃそうだ

見ても見なくてもいい、内容が的を射てるかどうか、それだけ

〜糸終了〜

〜糸終了〜

勝手に見ていないよばわりするな

いとしゅうりょうてなに

堪忍袋の緒が切れたんだろ

>>497
日本語を知らないチョンなんだよ

500ｹﾞﾄｃ

〜糸了糸〜

じっと見ているとなにかの形に変わっていくよ

嫌いなものは見る前から嫌いなんだよ！

　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　 /　　　　` "　: ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
　　/　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/　　ヽ
　 /　　 　　　　　　　 　i）））::::::::））））:::::::::::::::））））,､'"　 `ー-J
　 |　　　　　　　　　　　 |　;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
　 |　　―--､........,-―　|　;:::::::::::::::,,,,--'''""￣￣〉'"ヾ､ノ
　　|　　`”'"　　　"”`　!　,.-"￣）/////// ,.-'"
　　ヾ　　　　,　　､　　 i,,.--＝二､＿,,,..-‐'"
　　　ヽ　　　`〜"　　/　　　　　　`ー-'
　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ くやしかったのかな
　　　　　`ヽ､＿,,,,-' アフォみたいにレスして(笑)
>>499

>>502
嫌いなのは勝手だ
批判はするな
「俺は嫌い」で済ませろ

>>503
消えろ

自分が嫌いでも他の人は好きだから批判はするなってことだね。

無視したいのに無視できない。つまりツンd(ry

○ガンダム最高！

○ガンダムの良さが判らない奴カス！死ね！


とか書かれてると、見てなくても叩きたくなるよな。



だから俺は、見てなくても叩き続ける。

>>507
それはそういう気持ちにさせるエサだけどな。

見てから批判汁>>1

主張は全然知らないけど、こんなスレたてる奴は低脳に決まっている。
よって見ずに批判する奴は低脳。

ま、つまりはこういうことだ。

>>510
>>1の姿を実際見て批判してるわけ？

>>511

>>2からの流れを参照汁


俺は1のﾚｽ見てないけど>>1はﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞﾆｰﾄだと思う。
そんな評判聞いた

見てから批判しろって言ってる奴ら自身が、実際見てないのに
批判してるってことか。

しかし見たくても見れない環境に存在する作品とかもある罠
ガイア・ギアとか

ガイア・ギアはドラマCDが手に入らねぇOTL
ｵｸは使う気になれんしな……

イデオンのテレビ版見てえ
ＤＶＤレンタルしてくれ

>>511
行間を読めない奴が増えていると聞いていたけど…、分かって言ってるんだよな？

まったくもってその通り。俺は>>1を見たことが無い。
単に>>1の論法がどれだけ無茶かを実際にやって見せただけだ。

>>512
きっとそうだぜ。俺も知らないけど。

>>513
どこからその結論が出たのか説明してくれ。

>>517
自覚してないみたいだが、逆に>>1論法を証明してるぞ

いや>>1の論法をやってみて、それがどんだけアホ臭いかを示してるだけだからこれでいいんジャマイカ？
まぁこれ以上論争にもならんだろうしこのスレさっさとおとしちまうか

見てから批判しろよ！

嫌いなものは見る前から嫌いなんだよ！

見た奴がホントに見てるとは限らない
単に画面に映っていた時間にテレビの前に座っていただけかも知れない

見る気が起きない、という批判は成立するよな

見る気が起きない、なんてのは個人の心の問題。
批判と否定を一緒にすんなよｗ

でも、俺は>>523に同意だ
嫌なものは嫌だもの

だ か ら
嫌い、というのはただの否定であって
批判ではないの。いい加減聞き分けなさいな。

実際に見て無くてもある程度の情報にもとづいて
第一印象について「批判」してるんだろ

印象を批判って…

内容について、コンセプトについて、キャラデザインについて、
メカデザインについて、スタッフ起用について、どこからでも「批判」
できるだろ。アホか。

「見てない奴は内容について批判するな」だろ

存在そのものを否定

否定は批判じゃないとなんど言えばｗ

おまえの脳内の言葉の定義など知らん

くだらないことに粘着するバカ

嫌なものは見るのも嫌なんだよ！

見ないで批判する人はある意味神だな

ニュータイプだ。

ZZZ、ZZZZ、ZZZZ、ZZZZZと続いていたらどうなるかというスレに
変貌したらしい。

∀は見たことないけどマンセーしてる
∀を褒めるとなんか通っぽいから

ガンダム好きだったら他のガンダムも目を通しておくべき
みたいな風潮がすげえ嫌

>>536
種１話しか見たことないけど、なんかムカつくから、たまに貶してるよ。
さすがに内容全然わからんから、アンチサイトは読んでるけどねｗ

すげぇ恥知らずだな

だが正しい時間の使い方だ

けなしてる辺りでどうしようもなく無駄な時間使ってると思うが

>>541
見なくても駄目な作品だと批判したら、本当に駄目な作品だったという意見が多数だからな
種は

だからってその行為が正当化されるとは思えんが
つーかファンにもアンチにも失礼だと思うぞ？

多分ここにいる奴らはアンチになってる作品の総視聴時間より
見ないで叩いてる時間の方が多いよな。無駄なことやってる間に
見てしまえばいいのに、そう言う馬鹿共のためにp2pがあるんだろ

要は叩きたいだけちゃうんかと小一時間問い詰めたい

見る時間さえ無駄
種シリーズはその理論が通用してしまう唯一の作品

>>549
同じ糞でもMUSASHIは見る価値有るよ

ちょっと思うんだが
「種なら見ずに叩いてもOK」
てのはおかしくないか？
いやそりゃ「見ろ！」なんて口が裂けても言えんが種だからどう叩いてもいいと言う訳じゃなかろう
負債を除くスタッフにも失礼だ

おかしくないよ

>>552
どういう根拠に基づいて？

不味い料理を批判するのに皿に載った料理を全部食い尽くしてから言う奴がいるだろうか？
不味い料理ほど口へ運ぶ回数は減るのである

全部食わないで批評する馬鹿は居ないと思うんだがいかがか？
それ以前に例えになってない。その場合はコース料理等と比較すべきだ

種は口に入れる前に臭ってくる残飯

取り合えず議論が成立してないのは分かった

まあこんなんで反論したがるのは種厨ぐらいだろ

俺が今まで出た意見を流れにしてまとめてみた

クズ作品は見る価値ない
↓
見てないのにわかるわけねーだろ
↓
クズ作品は見なくても周りの評判とか
携わったスタッフ、監督とか印象とかでクズって判断できる
↓
じゃあ「この作品は視聴者に与える印象が最悪、監督も悪名高いし
みんながつまんないって言ってるからクズ作品」って批判をしろよ
内容については一切言及するなよ

↑いまここ！

まぁここまで来ると俺ももうどうでもいいよ
わざわざかんでふくめて言って聞かせるのもアホらしい
とりあえず誤解の無いよう俺は種ｱﾝﾁだと言っておく

俺は種も種死もＤＶＤ買ってる
ガンダムシリーズＤＶＤ全部持ってる
そして種を叩く
見れば見るほど叩き要素が出てくる

その発想は新しいな

見ている方が叩きが的確だよな
その意味で、見ないで批判する方が、信者は安心できる。

よって、見ないで批判する香具師は、信者に優しいとも言える。

ただファンにとっては単純にムカつく

>>563
見て叩く奴より、見ないで叩く奴の方がキチガイっぽくて、安心できないよ

見てない作品を叩き続けられるパワーは凄いと思う。

>>566
というか叩いて評価落とさないと自分の好きな作品の存在を救えないからね
褒めて救えないから他を落とすしか方法が無いし…
でも見てないから叩く内容もお粗末で逆に生暖かい目で見守られると

でも実際には、全部見た上で、
細部にわたって冷静に糞要素を挙げていく批判が一番キツいんだけどね。

>>568
まあ、叩き所の無い作品なんて無いからね。
ファンは叩かれる事を覚悟してなきゃ。
覚悟できなかった奴が信者になるのかねえ・・・

プラネテス、巌窟王は最高！！イデオン、ガンダムwwwwププププ
きやがれガノタ共、ガンダムは糞なんだよ世間一般から見てもな
お宅のくせに勘違いして戦争を偉そうにかたってんじゃねえよ。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1138360948/l50