【4ｽﾚ目】アムロについて語るスレ【行きまーす】

アムロに関することならｴﾆｼﾝｸﾞｵｹ。
考察・語りメインでマターリいこう。
一見さん大歓迎、ただしsage進行を基本にお願いします。

前スレ
【3ｽﾚ目】アムロについて語るスレ【行きまーす】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1124550228/

「過去スレ」
アムロについて禿しく語るスレ【(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1109552251/
【2ｽﾚ目】アムロについて語るスレ【行きまーす】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1116166971/

>>1
乙。

>>1乙ｶﾚｰ

>>1
乙

一応、最強スレへの誘導は貼った方が良いのかな

じゃ、萌えスレへの誘導もよろ

あとまとめサイトも一緒に貼っておいたら？

アムロでﾊｧﾊｧしたい人はこちらで
　ｼｬｱとｱﾑﾛって感応してﾔったの?【ｱｯー!×10】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1138718500/

最強議論をしたい人は最強スレでどうぞ
　UC限定ﾊﾟｲﾛｯﾄ最強論議【批判禁止】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1139829008/

一つだけ貼ったが最強って付くスレはいくつあるんだ…

>>5
ログ見てもまとめサイトが分からなかったんだが
知ったたらたのむ

アムロ関係スレまとめサイト
http://aaasym.hp.infoseek.co.jp/

前スレが1000いったようなんでage

３部のアムロの出番は個人的にはあれでいいと思うが
あそこにハヤトが居ないのがちと気になった。
まあティターンズが宇宙に上がったとはいえ
アムロとハヤト両方がカラバ留守にするのは不自然だろうが。

アムロって日本人なのですか？

前回のスレはいろいろ濃密で楽しかった。

カラバは僕がいなくたってちゃんと戦えるさ
なんてな

>>10
1stTV版のみ日系人

××系アースノイドかスペースノイドがあるだけで
日本に限らず○○人って概念が廃れてるっぽいけどな

どう見ても日本人じゃないよな〜
クォーターぐらいならありか

アムロは純粋な日本人ではないよね
テムがどう見てもアジア系じゃないし、あの赤毛くせ毛は白人系によくいるタイプだ
日本人の血が入ってるとしたらカマリアの方かな

宇宙世紀ともなると、人間の暮らす場所の全てが人種の坩堝なんだろうけど
ハヤトとかミライとか純日本人ぽい人もちらほらいるのが面白い

＞日本人の血が入ってるとしたらカマリアの方かな
ファミリーネームから推理するとテムが入り婿じゃないかぎり
よりによって家族の中で一番日本人に見えないテム・レイ（嶺）が
日系人じゃないかと。

コロニーへ移住すれば出身地も人種も雑多だろうから
自然混血率は上がってくるだろうな。
Ζではティターンズにいた（地球出身）のエマさんは日系９世という
ちょ、それ日系？な設定だったが
地球の居住権持ってる家の方が純血率を気にするのか？

>>16
なんで？
カマリアの旧姓が山田とかかもしれないじゃんよ。

最初の設定で嶺（レイ）を漢字にしたのって日系人だからってことからだっけ
でも日本で嶺をレイと読む苗字って聞いたことないな…嶺（みね）ならあるけど

ポスターなんかでやっさんが描くアムロの目は青かったりするけど
主人公は日系人という制約？からTVでは黒目になったんだっけ

1st時代のアニメは今みたいに色数多く無かったからなあ
アムロ以外にも目は色分けしないキャラもいたし
俺はやっぱハヤトやミライさん以外はｶﾞｲｼﾞﾝ系の見た目だと思ってた。
昔持ってた子供向けムックに黒とあった気もするがよくおぼえてない。

そういやアムロの目の色設定は逆シャアから青になったけど
シャアのオールバックとは違って
キャラデザが北爪になった事そのもの以外の不評は
知る限り当時のアニメ誌では見かけなかったな。

アムロが日系ってのは建て前だけで実際はイタリアとかその辺を考えてたんじゃないかな富野は

アムロはビーム兵器をアテにしていない節が有り、シャアの反乱時もνガンダムにハイパーバズーカを採用していた。
ビーム兵器の申し子が何時からそうなったのか考察してみると、一年戦争時に置けるア・バオアクーでのガンダムの兵装から変化が見られる様になる。
理由を考えると、ソロモン攻略作戦最終段階に置ける巨大MAビグザムとの戦闘がきっかけでは無いだろか。
初めて闘うビーム兵器の通用しない敵に対しビーム兵器の申し子が受けた心理的影響は相当な物で有った事が想像可能で有り、更に戦友の犠牲を払わねばならないという状況が実弾兵器の採用に固辞させたのでは無いだろか。

とかそれっぽく語ってみる。

なるほど、面白い仮設だ

>22
有難う。
前から考えてたんだよね。
アムロの性分からしてあの時ハイパーバズーカが有ればスレッガーさんを…とか悔やみ続けそうだし。
逆に相手への同じ様な心理的効果を狙ってνガンダムにIフィールドバリアを搭載したのかとか。

イボルブの話になるけど、あの時代のメインウェポンはビーム兵器で
ＭＳの装甲は浮遊するデプリを避ける程度の意味合いになっているらしいから
(実際イボルブ版ではνの装甲解釈もそれに添ったリファインがされていた訳だし)
実弾兵器による攻撃というのは装甲によるガードの薄いＭＳには
有効な手になるんじゃないかなと思う
でもサザビーもアルパもヤクトも結構重そうなＭＳなんだけどな

けど実際にアルパはグレネードで落ちたじゃないか
アムロはどんな物にもメリットデメリットがあること理解して
状況に応じた武器の使い分けをしてるとこが凄い

アムロは急所を「狙って｣「当てられる｣しな

今手元にないんでうろ覚えだが1st小説版でアムロが
ビームは常に命中させなきゃ効果がないから
使う方にとってはプレッシャーになりうるみたいな
実弾も装備する有効性を言ってる箇所があったと思う。
＞アムロは急所を「狙って｣「当てられる｣　わけだが
実際の戦場では無駄弾の方が多いだろうし
使う方の心理的保険も重要だな。

νは戦力差のあるロンドベルとネオジオンでは
アムロが切り込んでいってシャアを直接落とすしかないという
明確な目的を持って作られたものだから、
可動時間を長く持たせるため大型化したフィンファンネルと同じく、
切り込んでいくのに有効で
サザビー戦までのエネルギーの節約になる実弾装備を
ビーム全盛のあの時代にわざと用意したんだろう。
戦場での武器の使い分けの的確さもだが
その前段階での目的に合わせて準備できるとこも最高。

>>27の
＞実際の戦場では無駄弾の方が多いだろうし　は
アムロがじゃなく普通はって意味で

ZといいCCAといい、シャアは本当にエネルギー切ればっかやらかしてるしな

｢サーベルのパワーが負けている！？｣

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1135275625/

>>29
エネルギー残量の計算(注意？)も出来ないくせに
今計算してみたがアクシズの後部は地球の重力に引かれて落ちる
とか言うんだからな。性質悪い。

>30

死ぬほどワロタ

>>30
コーヒー吹いたｗﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ

>30
これは髪スレというか神スレですね（ｗ

ガノタはどこにでもいるのだな

ｱﾑﾛ&νｶﾞﾝﾀﾞﾑvsｷﾗ&ｽﾄﾌﾘ

さてどうなるやら…

通常戦闘：ｱﾑﾛ＆ν
負債補正あり：ｷﾗ＆和田

負債時空は別次元なので勝負しようがない

別時空という事を皆が理解できればどれだけ不毛な論議が避けられるか…

コスト度外視したメンテナンスフリーの最強機体なんて素敵な代物
ただでポンとくれるスポンサーがいればアムロも苦労しなかったろうに

でもスポンサーの意向に疑いを持たない従順な手駒になるのが条件だから
どの道アムロは苦労する運命か

今思ったんだけど、敵モビルスーツ隊の真っ只中をクェス＆ギュネイの相手をしつつ掻き分け進んできたアムロとマンツーマンして、先にエネルギー切れ起こすシャアって・・・。
よっぽど最初にはっちゃけすぎたんだろうか。
後半残り二十分ぐらいで出てきたにも関わらず、前後半フル出場した相手よりも先にスタミナ切れるようなもんじゃ・・。

アムロがギラ･ドーガ相手には極力無駄弾撃たないようにしてたのに対して
シャアはジェガン相手に拡散メガ粒子砲撃ちまくったから
グレートメカニクスでも考察されてたけど、対アムロ戦だけを想定したシャアと
全体の戦況を予測したアムロの戦略眼の差が勝敗を分けたと思う

技量、人望、戦略性、安定感
アムロは理想の兵士だな

なるほど…アムロと比べるとシャアのダメダメさが改めて分かって面白い
シャアが政治面での活動もなく、パイロット一筋だったらもう少しアムロとも互角に戦えたのかな
でもアムロも7年のブランクがあった訳だし、やっぱりシャアの方が色んな面でヘタレなのか

才能を無駄に消費してるとかアムロを非難してたけど
シャアこそ感情や性分で才能を潰しているよな
セイラに指摘された通り、政治家にならずに戦いの中に身を置きたがっている

アムロは政治家などには向いてなさそうだからねえ。

シャアはどっちかというと人をコマにして動かす方が明らかに向いているのに
（偉くなれば所詮１パイロットのアムロなんかあごで使える）
青春期にMS戦なんかに魅了されるから人生を棒にふる。

万年思春期病のシャア

貶してばっかも何だからシャアのフォローも試みると
>>41の雑魚相手に派手にメガ粒子砲は確かに失点だが
アムロに向けて挑発・パフォーマンスの意味もあったのかもしれなし
サザビーも本来最前線に出ない前提である大将機を
アムロとの勝負に向くように設計するのは
常識的に許してもらえなかったという可能性もあるかもしれない。
まあ、最高責任者がMS乗る事がイカンわけだが……

>>45
アムロに政治家をやって欲しいわけじゃないが
シャアのベストしか求めず結局成果がどっちつかずになる性質より
可能性の低いベストを切り捨てるかわりに
ベターを選択するアムロの感覚の方が
どちらかと言えば真っ当な政治センスだと思う。

シャアは政治家を望まれてるわりに
あの全部自分でやりたがる性質はパイロットの方が向いていて
逆にその欠点がトリックスターとして魅力を作りだしてる。
政治家になるならあくまで御輿向き。
アムロのパイロットのしての適性は
何らかの仕事をする人間としての適性で
政治家とはいわないが官僚にも応用が利く性質だと思う。

本来補い合った方が社会の為であって
ライバルになるような対立する性質じゃないはずなんだが
それでも「あの人に勝ちたい」って人間の欲は実に度し難いな。
そこが面白いんだが。

>アムロのパイロットのしての適性は
>何らかの仕事をする人間としての適性で

ベストな動きを瞬時に判断する的確さはNTゆえではなくて
長年パイロットとして培ってきたアムロの適性なのかな
でもその適性が政治的仕事にも通用するかどうかは難しいな
アムロはパイロット以外だと技術屋ぐらいしか適職が浮かばないや

アムロは多数に向けての弁論に長けてないから、
自己プロデュースが必要な仕事は向いてない気がする
器用で有能な人だから、職人系の仕事だったら結構なんでもいけそうなイメージ

なんつーか、パティシエみたいなんでも修行させたら一流になりそうw

なんか分かる気がするわｗ
人を相手にする商売は向かなそうだけど、凝り性というかヲタ気質だから
その世界にどっぷりハマって追求して気付いたら一流レベルに、なんてこともありそう
でもハマると周りが見えなくなる程だから他の情報には疎くなるという
職人系の人が陥りやすいパターンをたどりそうだ

腹芸が出来るのかが政治的適性の分かれ目だが
いらん事言いっては殴られていた1stから
目的のために山ほど妥協しつつ投げ出さないCCAの変化を見る限り
順調に年を重ねてけばアムロもそこそこいけるだろう。
ただ、当人は親に放置されがちな幼少時は機械いじりが好きで
それも取り上げられた軟禁時には料理をおぼえてるあたり
たしかに物を作る仕事のが幸せそうだ。

＞自己プロデュースが必要な仕事は向いてない
だからブライトと組んでるのがイイ感じなんだろうな。

アムロは職人としては優秀だけど
人の上に立つのを望んでいないし、向いてもいない。

どうせ政治になったら人間関係地獄、まさに武器を持たない戦争だけど、
アムロの生きる場じゃなかろう。

>>自己プロデュース
でも１stの最後の方では
アムロがああ言わなければみんな怖くて逃げ出していたっていうセイラさんの言葉どおり
｢この作戦は上手く行きます」って、あたかもNTは預言者でもあるように振舞ってみたり、
周りから自分がどう見られていて何を求められているかっているのは判ってるっぽいんだよな。
でもNTは預言者でも神様でもない事も判ってる。

アムロは自分が出来ることと、出来ないことが分かっているって感じだな。
連邦の内部改革はしなければならないが、カリスマ性とか考えるとシャアの方が適任だし、
自分にはそんな器はないと思っている。そんなシャアをサポートするのが理想だったんだろうけど。

CCAになると、もうシャアを止めることしか頭にない。
まぁシャアを止めれば、次の時代に可能性が残せるという考えなんだろうけど。
アムロは人類に絶望しちゃいないから、僅かな希望を自分の命を賭してでも残したかったんだろう。
アムロに言わせりや、ララァのケリを付けるのに人類巻き込むな！って思ってんじゃないか？

＞アムロに言わせりや、ララァのケリを付けるのに人類巻き込むな！って思ってんじゃないか？

ほんとその通りダネ
自分の個人的な問題や負い目を人類レベルにまで大きくしちゃったりして
シャアってば自意識過剰でセカイ系だったのね

>>54
うん　ただ、それはホワイトベースだから出来ることだと思う
お互い信頼関係があって、相手の話も聞けるし、自分の話も聞いてもらえる。
(だから50では、多数に向けての弁論と書いた)

アムロは、部下との対話や技術者同士の議論みたいな場では
しっかり言うこといえるし、相手を納得させるだけの説得力もあるんだよ
ただ、政治家みたいな多数に向けての弁論・果てしないコネクション作りは
やっぱり向いてない
戦後NT論を説明しようとして失敗してるなんて設定もあるくらいだし

シャアとアムロがコンビを組み、同じ目標、同じ手段で行動できれば最強だったのになぁ
戦争を繰り返さないためには二人が協力しなくちゃならなかった

>>57
戦後ＮＴ論を説明できなかったのはまだ16.・17の子供だったし、
そのせいで七年間も（もっとか）ひどい目にあってきたから
政治家になったとしてもＣＣＡのころまで成長したらそこそこうまく力を発揮するんでないかなあ。
まあ向いてないかアムロが好きな仕事かどうかはおいといて。

シャアみたいな派手な演出はしなくても、地味でまっとうな道をとおって
官僚とか実際の政治をしてる人物とか、足元からしっかり基盤をつくりそう。
裏方の仕事を地道にやりそう。絶対あきらめないし。
めだちたがりやじゃないし。

アムロは政治批評家や活動家にはなれても、政治家にはなれないとおも。
だが、英雄で勝国のアムロを後押しする補佐シャアというのは、ありえる。
実力とコネクションをつけた上でジオンに帰ってもいいし。
だが、もう「ガンダム」じゃない罠。


>シャアとアムロがコンビを組み

無理に戦わせようとしなくても、
どうせ若い新キャラを出すつもりなら、それでも十分におもしろい気がするが。

主人公と反発しつつも尊敬する上司アムロ
そのさらに上のシャアが裏でいろいろ画策して、アムロが反対したり協力したり。

>>60
＞アムロを補佐するシャア

逆の方がいいんでね？
この際戦勝、戦敗は置いといてＮＴ理論の父である「ジオン・ダイクンの息子」
っていう大看板があるシャアをトップに持ってきて、そこに一番有名な
ＮＴのアムロが同調するって形の方が大衆には分かりやすいだろう
トップはパフォーマンスに長けている方がいい
アムロはシャアが暴走し始めたら殴り飛ばして止める役ｗ

正直、ガンダムとしてはつまらんだろうがそういうのも見たかったかも
しれんなぁ

>>61
実際にアムロやブライト達が望んでいたのはその形なんだと思う。
でもシャアは人身御供になりたくないので、トップに立つのを拒否したわけだが。
それと、もしかしたら最終的にアムロと決着を付けたいので、元々アムロ達に同調する気はなかったのかもね。

>>61
殴る時は殺す勢いで殴るけどな。
アームパーーンチッ！

拳銃で撃つときだって殺す勢いで撃つけどね

シャアにとってはアムロを政治的に傍に置くというのは
失策＝死なのか･･･緊張感あふれる職場だな

やらなきゃいけない事をやろうとしないで余計な事バッカリやって、
周囲に失望と迷惑と混乱を及ぼすと言う言う意味ではシャア、アムロともに同じだな

立場上の問題で迷惑度はシャアの方が上だけど

外に強いシャアと
縁の下の力持ちっぽいアムロは
いいコンビになれそうだがなあ。

下らんことで喧嘩してないで、両輪で協力すればガンダムはすぐ終わるわけでｗ

それができない、やる気がないところが、ダメダメさを更に際立たせているな

これいったらお終いだが、ライバルだからこそ
わざと本来なら上手くいく「はず」の性格と才能を与えられてるわけだしな。
この二人じゃあ争ってもしょうがないって組み合わせより
上手くいきそうでだからこそ譲れないって方がどうしても盛り上がる。

この方が正しいですってひたすら有意義な方だけを選んでいたら
そいつは人間じゃなくただの機械だし、
実体験でもたいていトコトン合わない奴より
むしろそうじゃない奴の方が延々やり合う羽目になるから
どうしても説得力がでる。

スパロボＭＸだと最後シャアは連邦の議員になるんだよな
あれはびっくりしたｗしかもキャスバル名義で

あの世界は全くの異世界だが、あぁいうＩＦモノを見るとなかなか面白いよ
もしＺラストでシャアが行方不明にならなかったらまた違った話になってた
だろうし
更に言うならアムロが宇宙に上がってたら、とかさ

Ｒだと最後は連邦大統領になってたはず
シャア

大統領！知らなかった…Ｒやってねー
それならアムロも文句は無いよなぁ

何か事件が起きたら即出撃しそうだがな。
某アメリカ大統領みたいに。

やっぱりそこがな、｢私にまたキュベレイで出ろというのか」
って言うハマーン様と違うところだよ。
組織のトップである者がMSで出るとかいう事はやったらアカンのよ。
本当は。

アムロ「歯ぁ食いしばれ！そんな大統領修正してやる！」

でいいんじゃね？

アムロ「待て。シャア。俺も出撃するぞ」
シャア「アムロ･･･」
･･･な気もするがな。

アムロだけ出撃ならありそうだと思うが

>>76
アムロ「待てシャア。俺が出撃する」
ならフツーにありえるな。

アムロ「大統領､どいて下さい。邪魔です！」

大統領が出撃しなくていいための要員がアムロじゃなきゃいかんよな
この場合

うっわーシャア我慢できなさそう
MS乗っちゃいそう

そして最後には逆襲か。
シャア「アムロ！！私は最後まで戦士で在りたかった！！」
アムロ「今更何を言っている！！シャア！！」

シャア＝突撃バカってことか

なんだかメビウスの輪になってるぞ
麻疹みたいなもんでさっさとすませた方がいい病かよ＞逆襲

若い頃ザビ家相手に済ましてるはずなんだけどね、シャア

>アムロ「待てシャア。俺が出撃する」

アムロの任務はMSに乗りたがるシャアを止めることだな。
周りも何かあったら「アムロさんを探してこーい。あの人がいないとウチの頭領を止められん」w

「ぼくより下手な人がMSででるんじゃない」
で、喧嘩になると。

総帥をグルグル巻きにして口もガムテでふさいで
アムロが駆るνのシートの裏っ側辺りに縛りつけてとりあえず出撃した事にする。

>>86
どっかの別スレのようだw

確かにνの中が一番安全そう…って安全の事は考えてないかｗ

アムロで検索したらまだこんなにあった。凄いアムロ凄い。


逆シャアでアムロ死んだんだよね？ ｐａｒｔ５
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1130983028/l50

【νガンダムは】アムロ質問スレ【伊達じゃない】
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1131622246/l50

スタートレックの世界にアムロが迷い込みました
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1139880614/l50

１ｓｔアムロを逆シャアアムロにしてみる
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1124514793/l50

アムロがΖを受領してたらシャアに勝てたの？
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1140528931/l50

アムロvs.シャアvs.シロッコvs.ハマーン Part.2
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1141831689/

それでは本日のディジェ部の活動を始めます

ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1143791729/l50

保守がてら微妙に板違いなことを言ってみる


ACE2のアムロｶｯｺﾖｽ
「さてと、俺達の自分勝手を押し通しに行くか」に痺れた

何それ？カッコ良すぎ
できれば詳しく

動画+声付きで言ってるの？

ﾅﾃﾞｼｺがメインのイベントで

「世界平和よりも思い出か、自分勝手だな」
「いいじゃない。素敵な自分勝手だわ」
↑
という会話（誰が話してたかは覚えてないし台詞もうろ覚えｽﾏﾝ）の後

アムロ「素敵な自分勝手か…悪くないな」

ここで敵襲

アムロ「さてと、俺達の自分勝手を押し通しに行くか」

…になる。もちろん声付きで、絵は口パクだけで動かんけど

素敵な自分勝手か…悪くないな

>>91
大佐の自分勝手はどう見てもｽﾃｷではない罠。

なんだか映画で肩透かしを食らった分をゲームで補えと言わんばかりだなー

「さてと、俺達の自分勝手を押し通しに行くか」

かっこいいけど日々淡々としているアムロらしくない気がした

アムロらしいと思うが？
淡々として見えるのは情熱を内に秘めてるからで
アムロはクールな熱血だよ

>>99
俺もそう思う
岡崎版やCCAを見ればアムロには快男児の血が脈々と流れているように思える

ちょっと待てw＞岡崎版

俺はその台詞好きくない
アムロはもっと責任感を持って言う気がする

アクシズ押し返しだってアムロにとっちゃ自分勝手じゃん
だから他の人達にこんなことに付き合うことは無いって叫んだんだし
美辞麗句で自分を正当化しないアムロらしい台詞で良いと思うけどな

>>103
だったら
「さてと、俺達の自分勝手を押し通しに行くか」
ではなく、
「さてと、俺の自分勝手を押し通しに行くか」
でいいじゃん

そこは色んな作品のロボがチームになってるのが
この手のゲームの肝なんだから、文句つけるのも野暮って気もするが

多分アムロが分かりやすく格好よい台詞を言ってるのが一番の違和感の原因だな
アムロはもっと何気ない普通の台詞がかっこいい

これ系のゲームではステータス優遇キャラなだけで充分です、アムロ

アムロとシャアに責任感なんてないだろうｗ
あったら話がすぐ終わる

一般人にとっては見当違いな責任感持ってるから、アクシズ落としたんじゃなかろうか＞シャア
ダイクンの子として、NTの発現を目の当たりにしたものとして
人類をNTに覚醒させねばならぬという責任感

たしかに
もしアムロに男としての責任感が無かったなら
WBがルナツーにたどりつく前にガンダムは終わってたし
シャアにジオンの子としての責任感が存在していなければ
CCAが始まらずにすんだ

それぞれの勝手な責任感が無いと話が始まらないとも言えるか

シャアのアレは責任っていうよりも妄執とか妄想とかに近いような気もする

まあ価値観なんてみんな個人の思い込みだからな

シャアのアクシズ落としはただの八つ当たりと責任放棄だと思うが

責任放棄っつーか「父・ジオンの元に召されるであろう！」って
きっぱりはっきり死にます宣言してるしなぁ
「俺ここまで（アクシズ落とし）するから後よろしく」というのは公認
されてるんじゃないか？
それで「ジークジーク」言ってるスペースノイドも連邦に一泡吹かせて
やれるなら誰でもいい感が漂ってる気が

アムロの「人身御供の家系かもな」ってのは的を射てると思うよ

>>114
大半は比喩、あるいは決意の現れ、って認識になるんじゃねーの？

そのくだりはいつもキング牧師の最後の演説思い出す

>私は「約束の地　プロミスト・ランド」を見ることができた。
>私は、あなた方とともに「約束の地」に行くことはできない。
>しかし、あなた方は必ずや「約束の地」にたどり着くことができるだろう


こっちも演説直後に暗殺されてるのもあって、死を匂わす比喩がさ

その辺の「覚悟」の演説じゃなくて、シャアの一連の言動見てると「これでやり逃げします」
っていう責任逃れ宣言にしか見えんｗ

シャアのやるべき事はそんなこっちゃないわけで

もしジオンが生きていたら、
シャアに怒っただろうねえ。
高い能力を持っているにもかかわらず、
ザビ家への復讐だけに思想定着し、
モビルスーツでの戦いに我も忘れて恋人も投入してガンダム打倒に熱中し。

ザビ家の戦闘投入用エスパー人を、人類の革新と勘違いして（父の意志だと勘違いしているのが最悪）人命より思想のほうに重きをおく。

最後にスペースノイド救出に力をだすかと思えば、群衆を丸め込んで単なる大量殺人テロ行為に走り
結局スペースノイドのことなどみじんも考えず、私怨で腐れ縁のライバルとガチさせてほぼ自殺。

鬼子といわれても仕方ないよね。

オリジン版だとジオンも大概な狂人だったねw

政治家というより、宗教家とか革命家とか
まあ、やっさんの伝記ものに出てくるタイプのキャラだった

シャアのみ語ってるのは
あくまでアムロスレだってのも忘れずにたのむ。

アムロについての駄目だしされる時もだが
その間違ってる所こそ人物としての肉付き
転じて魅力を感じさせてる場合が多いから
駄目な部分をすべて否定する気になれないんだよな。
シャアの言動はアムロよりだからこそツッコミを入れたい部分も多いが
シャアが
＞ もしジオンが生きていたら、
＞　シャアに怒っただろうねえ。
＞
＞ 鬼子といわれても仕方ない
これと逆の人間だったなら、アムロのライバルでもなんでもない
話の中心とは関係ない登場人物だっただろうとも思う。

ウフフ･･･
シャアを語る事で見えてくるアムロというのもあるんですよ大佐

それｱｷﾏｿじゃん
シャアを語ってるのに、いつのまにかアムロの話になっている・・・

シャアはアムロを褒めてくれるいい人　＜あきまん

アムロを語る上で比較対象としてシャアを語るのは多いにアリだが
アムロの事も忘れないで下さい

ＣＣＡのアムロって冷ややかな印象を受ける
落ち着いた大人らしい喋り方をしてるからかもしれんが、何か達観してる
というか冷めているように見える
そのくせいきなり怒鳴ったりするからチェーンだけじゃなくて
俺も驚いたｗ
後半は怒鳴りっぱなしだけどなｗ

そりゃ30目前にもなれば大人になるでしょう
俺はむしろ冷静過ぎるアムロを格好良いと思ったが

あれは切れる一歩手前の人間の怖さって感じがする

大津波が来る前の浜辺の静けさか

つまり、その津波の被災者（作戦失敗者）がシャアであると、君は！

ちがうだろ津波を呼んだ本人だろうに！
いうならシャアは津波の原因となる震源地

でも、アムロが本気で怒ってる時って1stの時からあんなだぞ。
1st６話の「ガルマ出撃す」の戦闘とか、静かに苛ついているから
一人の時にギョッとするほど散漫で冷静なセリフを聞いて
こっちはビックリしたりする。
アムロは怒りを溜め込んで噴出する方向を決めるきらいがある。
冷静なんだか過激なんだか判断つきにくい。

冷静で過激なんだろうね。
で、怒りの向きもかなりまっとうな方向に噴出している。
頭にきていても目的のために手段をきっちり選んでベストをつくす。
まあ切れてる状態だから本人は無意識にやってのけてるんだろうけど
ハタから見たら相当冷静に見えて戦闘マシーンに見えちゃうんだろね。
ＣＣＡのアムロはまさにそう。
そんなアムロはカッコよくて好きなんだけどさ。

>128
「ハヤトは敵を一機でも多く撃ち落せばいいんだ」
「一人の方が戦いやすいか」
「女に作戦を聞く訳にはいかない。ブライトは初めからはっきりしていりゃあ」

とかだな＞ガルマ出撃す
ブライト呼び捨てだよアムロw

アムロってそういえばパニックに陥ったりしないな
母親との対面とか、動揺する場面はあるにはあるんだけど
危機処理能力が異様に高いというか

テレビ版の大気圏突入とかありえないよね
燃えて落下しながらマニュアルめくって対応ってw

その分後からわっと来るんじゃない？その時の恐怖とか諸々が。
周りは危機にうまく対処してるアムロ見て、あー大丈夫だったんだ、と思うけど、
実は「もう怖いの嫌なんだよ！」という心境だった、と

シャイアン時代ですね

ウエットなところもあるのに
戦闘になると急に冷静に戦闘職人に。
戦争がなかったら地味な人生だったか？

大人になるとパイロット以外の生活のにおいが
もうあんまりしないんだな
仕事人間、よりさらに低温な感じがする。

個人的にアムロとサシで飲みたくないなあ
けなしてんじゃないよ

>>132
その辺はTV版が丹念に描いてるね

むしろ地球に着くまではアムロは（他の人と同じく）頑張って働いている。
大気圏突入の後、>>130にあたる鬱屈を感じ始め
最後は「…一人にしてくれよ、な？」になってる。

その後「連邦軍は僕達をおとりにしているんだ」と気づき始めたあたりで
自分がパイロット用の食事を与えられる横で
子供のパンを盗む避難民の爺を見てしまい、出撃を嫌がり始める。

そして止めにイセリナに仇と言われて、新米の兵隊のよくかかる病気になる。

この辺の回はまだ安彦入院前ってこともあり
劇場版よりTV版の方が出来が良いと思う。

>>134
>個人的にアムロとサシで飲みたくないなぁ

分かるｗ
場が重くなる気がする
表面上にこにこしながら世間話とかは出来そうだけど、「これ以上入って
くんなよ」って壁作られそうだ

誰でもそうだと思うけどアムロの場合、「入れそうかな？」と思わせ
といて（ここ重要）絶対入れさせないっていう、ある意味迷路のゴール直前で
行き止まりにぶち当たって途方に暮れる感じに
させられるというか
懐は広いけど奥行きはそんなに無いよっていう個人的なイメージ

入らせないというか・・・。俺のアムロは海のようだと思う。
陸に近い水面近くは生き物がたくさんいて光溢れる優しい場所だけど、
陸から離れた深海は全く人間を拒絶する場所。
心の奥に近付くほど冷たい世界になっていくのに相手の方が怖気づいて
引き返してる気がする。

ロマンチストだな
俺のアムロは海　星の鼓動は愛
小説書けばいいような文章だぞ

俺はアムロはガンダム主人公の中でも生活描写多い方だと思うけど
そんなに生活感ないかな？
∀の登場人物みたいに健康的じゃないけど
機械いじってると返事がおざなりでメシ食うの忘れるとかも
一種の生活感だと思うんだがな。

アムロは人より心に壁があるっつうより
年頃のフラウに部屋に入られても気にしなかったみたいに
嫌じゃない相手なら入ってこられてもかまわないよって感じで
むしろ無防備や無頓着だと感じる。
チェーンみたいに相手が招き入れてくれるのを待ってる子は
かえって隔たりを感じて丸くなって待ってしまうんだろうが
用がある時は自分の方からガンガンドアをたたくよって人間だと
いつでも入れてくれるから
むしろ美味い酒が飲める相手なんだと思う。

どのアムロかにもよるんじゃね？
俺はアムロとふたりで酒飲みたい順にすると
ハイスト＞劇場版CCA＞劇場版Ζ＞TV版Ζ＞＞＞＞小説版Ζ＞ベルチル

>>140
1stは？
と、思ったが
未成年なんで除外か＞酒飲みたい順

俺はアニメのΖ〜CCAアムロはよかったら一杯誘いたいな。
ハイストのアムロは軍人っぽいから
平和ボケ日本人としては遠くで見てたい。

つか、メカフェチヒッキーだからな
会話はもりあがらんだろうな

仕事とメカ以外の話はできなさげ

ハイストのアムロは話上手だと思った

ハイストアムロの例の初めてチャリに乗った人の話とか聞いてみたい

アムロはシャイアン時代にかなり本を読んでるので実は話題は豊富
仕事とメカ以外の話ができないのはチェーンの方
ハイストでは歴史の話してたらチェーンが飽きてきたの見て取って話止めてる
これがベルだと相手の話はちゃんと聞いた上で自分のフィールドに引っ張り込む

てかあれは女の子相手に選ぶ話題じゃないw

しかし女の子相手の話題をしたらハイストのチェーンは落とせないぞ

チェーンが勝手に落ちてくれるので無問題

本を読む人が話上手とは限らない
そして、アムロは内向的だからネタがあるからといって話せるタイプとも思われない

それぞれが思うアムロ像って少しずつ違うみたいだな。
ガンキャラの中でも印象が一致しないほうだと思う。

だいたい原作から受ける印象からしてバラバラだし。
映像のCCA、ハイスト、ベルチル、それぞれちょっと違う。

内向的な話上手というのは普通にいるよ
自分の心の内に踏み込ませないように話術で煙に巻くの
シャアなんかもろにこのタイプ

しかしシャアは心の内に踏み込ませないようにしてるうちに
自分自身でも心の内が分からなくなっていないか。
CCA見てると手駒に対して「私の目的は〜だから安心しろ」と
煙に巻く話術は1stと一緒なんだが
独り言では自己をNTや地球、ララァとかビックマザーってやつ？と
自分の為のアンチテーゼとしてのアムロに勝手に委ねすぎてると思う。

アムロ像はシャアに限らずフラウ・ブライト・カツ・カミーユ・ベルなど
>それぞれが思うアムロ像って少しずつ違う
作中でも同じ事がおきてる気がする。

アムロはなんか多分、本当に全面的理解が到達してる、ララァというキャラがいるからなあって感じがする

まあ、映像だけでも初代・Z・CCA・イボルブとパターンがある上に
富野小説がバリエーションありすぎなのが
他のキャラに比べてよけいアムロ像が多い原因だけどね

シャアは、映画CCAと小説CCAは別印象だけど
ベルチルとハイストでは乖離がないな

アムロは状況が全然違ってて、
映画だと戦闘状況のみ切り取られてるし
ベルチルだと慣れ親しんだ人達と、すでに信頼関係がある中でのコミュニケーションしか見えないし
ハイストだと、新規キャラとどんどん出会って別れていくし（だから一番社交性があるアムロに見える)

hosyu

あげ

イナ ゝ二二ニ 　 　）ノ l／二二ゝ　,ﾄ､ }　〉
く.　｀:::-r‐t:::ｧ､　 　　 ::　,r t::ｧ ､:..∠人／
.ﾉ 　　　￣￣　　　　　　　￣￣　　　ｌノ
( 　　　　　　　　〉　　　〈　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉ 　 　 　 　 　 i 　 　 　 i　　　　　　　　／ でもガンダムを
　　 　 　 　 ／ ゝ'＾ ‐'＾┘ヽ �W　　　＜　　一番巧く扱えるのは僕なんでぇ〜
　　　　　　/　 ,　' ニﾆ丶､　丶　　/ l　 ＼　 カミーユには次で頑張ってって感じ
.　　　　 　　ーくJ凵凵_j> >　　　:　/　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
丶　　　　　　｀丶-−-- '´　　　 　/

ミキティ保守

保守

みんな遊びに行ってんのか…

アムロスレ分散しすぎだし、どこも適度に過疎ってるしな

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　／＜_/＿＿＿＿／



　　　∩―−、
　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　|　／(入__ノ 　　 ミ　　　
　､　(＿／　　　 ノ　　
　　＼＿＿＿ノﾞ
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
／　└-(＿＿＿_／　／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　ミ　　　　　　　　　　（･ω･　）
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　＿|　⊃／(＿＿_
／＜_/＿＿＿＿／　／　└-(＿＿＿_／

小説版ではアムロだらしなくない。
アニメとは全然違う。

>>164
そりゃあ…小説版は一応最初から軍人だし…

アニメだってＺ以降はそんなだらしない描写ないだろ？

アニメの1stでも
自室やフラウの前と他の人の前じゃ服装も言葉づかいも違う
プライベートではだらしないけど
家と公共の場との区別がつく程度の社会性は最初からあるぞ

アニメのアムロはこうっていうイメージの何割かは
先入観無くアニメを見てみるとちょいズレてると思うんだが
アムロだったら例えばメカオタとかヒッキーとか
キャラをテンプレで捉え過ぎだと思うんだよ

有名なセリフだけ一人歩きしてイメージになっちゃってる感じだな
内向的＝社会性皆無ってわけじゃないんだし

サイド7で避難中の行動力は凄いよ、あれは

とりあえずアムロは大人とか目上の人にバシバシ意見しててびっくりした（初見時）
新人であんな自己主張あって使える子いねーw
しかも昔のアニメだからアムロだけじゃなく、みんな言葉使いがちゃんとしてるしな
ミライさんがしゃべってる時とか、道徳の教科書の朗読聴いてるみたいだなと思ったし

ミライさんのしゃべり方は育ちの良さがあらわれているよね
同じく育ちのいいセイラさんとはまた違う、家族の愛に恵まれて大切に
（婚約者まで決められちゃう位だからちょっと過保護に？）育てられた感じだ

アムロはジュドーとかに比べると内向的というかおとなしい印象だけど
主張するときには主張してる
テンプレ化してる部分はメカオタヒッキーでひねくれた所（反発、脱走とか）かな
まあそれはそれでいいと思うけどね…明るくいい子ちゃんなアムロはちょっと嫌だし
前にそんなスレがあったけど笑えたな

アムロも一応金持ちの子だよな‥？
父親があれだし。
シャアみたいな階級ではないけど、暮らしは普通より上の方。
てか1話は本当にただのアキバ系なﾋｷｺﾓﾘ少年丸だしだな。

アキバ系っぽいところはあるけどヒッキーには見えないな
フラウが入ってきても嫌がらないし他人ともちゃんとコミュニケーション取れてるし
メカオタ故に人付き合いが疎かになりがちだけど逃げてはないでしょ
出撃拒否のあたりはかなり精神的に追い詰められてたから仕方無い

そうだね
ヒッキーというよりは、オタク気質（凝り性）の無精者
という感じかな

アムロの両親って離婚していたの？？

>メカオタ故に人付き合いが疎かになりがちだけど逃げてはないでしょ
人付き合いどころか服装や食事まで疎かになってるもんなｗ
でもメカにハマってないときはそれなりに人と関わっていけるタイプっぽいけど
WBクルーと出会うまではそういうことの大切さを知らなかったって感じかな

そしてWBで人との触れ合いの大切さを知り、
「僕にはまだ帰れるところがあるんだ。こんなにうれしいことはない」
と言ったアムロ少年は、その後７年もの期間に渡って、人との触れ合いとは無縁の
軟禁生活を強いられることになるのだった…

ハッピーなままにしておかないところが、さすが禿って感じだなｗ
思えばアムロの人生、軟禁されたりシャアにふりまわされたりと
ハッピーなことはあまりなかったけど、僕には〜の頃が一応幸せの絶頂だったのかな

なんか哀しいな

客観的に、幸せの絶頂は「ひいいやっほおおおおおい！！！！」と
飛び上がった瞬間。37.6%。

>>179マチルダさんの写真か
あのエピはアムロを身近にした

>174
離婚はしてなかったんじゃないか？
地球生活ができてたのって、テムの職業のおかげだし

アムロがひねくれた性格になったのって両親の仲が原因だったのかもね。
幼少の頃のアムロは人見知りしそうでもあったけど素直で可愛かった。

テムがアムロを連れて宇宙に上がるときって、カマリアは宇宙の生活には慣れ
そうにないから、ってついて行かなかったんだっけ。

あの頃のアムロは小さいながらも漠然とした不安を感じたろうけど、宇宙に行
く好奇心で多少相殺されてたかもしれないし、母親との別離が長くなるとは思
わなかったんじゃないかな。

でも成長するうちに大人の都合で見捨てられたと思うだろうし、それにテムも
仕事優先でアムロ放任ぽいしな。

そう思うとフラウの存在って貴重だよな。

そう考えるとアムロの両親って育児放棄だなｗ
ある意味両親が不仲なのより可哀想だ・・・

アムロがテムと宇宙に上がるときのアムロの描写は、カマリアとの別れを悲しんでる様子もなく
どういう現状なのかあまり理解してない様子だったな
幼いアムロはカマリアに会えない日々が続いて寂しいというかおかしいと思わなかったのかな

あの年では宇宙がどれだけ遠いところかなんて分からないだろう
いつも家にいないパパとお出かけ嬉しいなーくらいの気持じゃないか？
大人ってどうせ子供には分からないからと適当な嘘つくことあるけど
それって本当のこと知った時ショック倍増なんだよな

実際のところアムロはどうだったのかな？
地球で自分の家に向かうまでとか母親のこと心配してたし
母親に会ったときは素直な喜びが出てる気がするし。
深く考えないようにしてたのかな。
発砲の後のやりとりで無意識下に抑えつけてたものが出たのかな。
いい悪いはともかく、やっぱ自分の事を一番に心配して欲しかっただろうな。

「荒んだねぇ」とか言われちゃあなぁ…
あんたが言うなよって俺なら言うな（仕方が無いとは理解してても）
カマリアにはこの頃愛人がいたんだよな？いつからいたのかは知らんが
宇宙について行かなかったのもその時すでに愛人がいたせいなのかも

たかが愛人1人！
ガンダムで踏み潰してやる！！

カマリアが愛人つくっちゃったのって、テムが仕事で家を留守にしがちになって
寂しかったからなのかな
だとしたら両親と暮らしてる頃からアムロは一人になりがちだったってことか
アムロがWBに乗り込むときにカマリアが泣いてたのは、自分がもっと大切に育てていれば
息子が軍人になることもなかったんじゃないか、ていう後悔からだったりして

カミーユもだけど、両親に恵まれてないな

テムは良い親父だと思うけどな。

カマリアだって良い母親だよ！

テムもカマリアも駄目人間じゃないところが何ともなぁ
いっそビダン夫妻のような駄目人間だと諦めもつくんだが

劇場版では、よりダメ親父になってたビダン親父

ビダン夫妻は典型的な仮面夫婦な描写がモロにあったからな
テムとカマリアは不仲までではないけど、カマリアの浮気？ぽい描写と仕事人間のテムだから
はっきりと描かれていないにしても、すれ違ってはいたんだろうなと感じる

>192
良くはないだろう
アムロを愛してたのは本当だろうなと感じるけど、あれじゃ子どもは相当割り切らないとたまらないよ
女親があんな年頃の子手放すのってよほどだよなぁ

しかしテムの、息子にコロニーを見せたいっていうのも愛情感じるしなぁ

テムはサイド7での態度がちょっと心象悪い。
サイド6で再登場した時は可哀想だし。

え？テムのどこがいい親父？？
ただのヤバメな機械ｵﾀｸ博士ジャマイカ

機械＞(超えられない壁)＞＞アムロ≧カマリア

しかしテムがガンダム開発に熱中した理由には、アムロのような子供を戦争に行かせずに
ジオンとの戦いを終わらせるため、というのもあったじゃないか
確かに単純に自分が機械いじってるのが楽しいってのが大きかったんだろうとも思うが

きっかけがそれでも元来メカ好きでワーカホリックになるタイプなんだろうな
第1話ではガンダム＞避難民だったしね
でももし酸素欠乏症にならなければ、テムはアムロが戦争に参加するのを止めようとしたかな？

酸素欠乏症‥ｗ
まぁ笑い事ではないよな

今更感は否めないがNTって不幸な人ばっかだよな
幼い頃に親の愛情を満足に受けなかったとか、そもそも親が死んでるとか
家族が居ないとか、何か欠けてる
親の存在だけじゃなくてNTになる条件に「不幸でなければならない」ってのが
あっても不思議じゃないくらいだ

その何らかの欠けた部分を埋める為にNT能力が備わったとも考えられるかも
逆に言えばNTじゃない人はそもそもそんな力が必要無いんじゃないかな
欠けてない、もしくは別の何かで埋められるから

あと、女子供の方が目覚めやすい？
ファースト見てると。

カツレツキッカってNTに目覚めたんだよね
シンタとクムはどうだっけ？

おっさんNTのシャリア・ブルはいつ頃目覚めたのかな

カマリアの行動は子供のころ見ていて非常にむかついたが
今になると戦争のさなかに「人殺しするんじゃない」と堂々といえる人はそれはそれで正しいと思う。
子供が目の前で人殺しするのを見るのは（仕方がない理由があっても）苦痛そのもの。
それならいっそ殺してくれって感じだ。
（普通なら「立派な軍人になった」と表面だけでも誉めるのが戦時中の生き方だろうし。）

テムだってこんな親父は日本に山ほどいる。

とはいえ、カマリアが子供を連れ去られても宇宙について行かないのは不自然なので
その頃から夫婦仲になにかあったような気がする。
テムも妻が宇宙についてくるかは最後の賭けっぽい。

>>205
再会、母よ…のカマリアは正しいんだけどどこか欠けていて
その欠けてるのはF91のモニカ・アノー博士が持つエゴだと思う。

モニカは研究の為どうせ平和だからといって兵器開発に従事した。
子育てを夫に押しつけた。
結果、その武器にわが子が乗ってるのを見て
大人として痛い言葉を口走った。モニカは勝手だ。
しかしそれが親の情って奴で、そういう正しくも美しくもない愛情を
人間は肉親に求めてしまうものだと思うし、それも無いと生きていけない。

同じ事実を突き付けられたとっさの場面で
モニカは社会的には間違っていて、情としては正しい反応をして
カマリアは社会的には正しいく、情としては欠けてる言動をしてしまった。

テムが仕事人間なのも
カマリアが夫の赴任についてかないのも、間男がいるのさえ
家族への情があるなら何処にでもある家庭争議で
挽回可能なものだと思う。
テムもカマリアもわが子を愛してる描写はあるのだから。
しかしそれはいつもアムロのいない所でだ。
大人としての示しと愛情の示すタイミングが完全に入れ替わっていて
そこがレイ家全員の不器用さ、家庭人として破綻してる所だと思う。

>>199
それが反対に子供が乗ってるはめになってしかもその子供が自分の息子だもんな。
てか知ってるんだったら乗るの止めろよって思ったんだが。

・ガンダム＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞アムロ≧カマリア
・愛人＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞アムロ
・ララァ＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞フラウ＞＞カマリア≧テム



全くおかしな家族だよ…

>>207
テムがアムロがガンダムのパイロットだと知ったのは酸素欠乏症になってからだから…

カマリアの問題点は基本的に子供を放棄した所かな。
育てても居ない子供を「そんな風に育てた憶えはないよ」と
言われたら、アムロじゃなくても頭に来るよ。

息子が人を銃で撃ったりする姿は見たくないっていう気持ちはわかるけど
カマリアはアムロに撃たれた男の家族のことを心配してたもんなあ
自分の家族の心配はしないのかって思ったよ
だからアムロはカマリアが自分を愛してないのかって問いつめたんだと思う

まあカマリアの立場になってみると自分の夫も息子も戦争に関わることに
なってしまった辛さっていうのはあるから
愛人の件さえなかったら同情してたかもしれない

思えばアムロの人生で幸せな時期ってあったんだろうか。
死ぬ直前までずっと戦い続けていたわけだし。若い内から英雄と持ち上げられて
敵からも味方からも恐れられて幽閉されたり厄介払いされたり
ろくな人生送れてないよ。最後はシャアと心中だし。
ここまで報われない主人公いないよ。死んで初めて自由になれたなんて
思いたくはないが事実そうなのかもしれないな。


なんて事を酒飲みながら考えてみた。

ロンドベル時代は割りと楽しくやってたのでは。想像だけど。
あと、子供時代〜サイド7時代とか。
瞬間的にはマルチダ写真の時。

そういえばフラウたちを見送りに行ったときに、ふとひらめいたというか
最初から計画して脱走したわけではないんだけど
やっぱり、あれかな
マチルダさんとの写真は自宅に置きっ放しのままだよね
あのまま軍に没収されたのかな
なんかせつないな

過去スレでも言われてたけどアムロは人や物に執着しない。
物より思い出じゃないけど、いろんなものを失ってきたから
絶対に失うことのない記憶の中に留めてるのかもしれない。
どっちにしても切ないけど。

>>212
「ひゃっほーーーーぅ！」の時なんじゃないの？>頂点

それも、一瞬だったけどな

アムロが文句なしに嬉しそうだったシーンというと

　・　マチルダさんと写真
　・　カマリアと再会（でもその後最悪な展開が）
　・　サイド６でテムを見つけた時（でもその後ｒｙ）
　・　「僕にはまだ帰れるところがあるんだ」（1st単品なら文句なし）

……あー、本当に写真かもな

しかしアムロのその後を支えた幸せは1stラストだと思うんで
最後にしときたい＞頂点

ひゃっほおおおい！！！は、噴き出すような幸せ。
ラストシーンは、滲み出るような幸せ。

前者は10代・初恋の燃え上がるような思い。
後者は、70代の老夫婦の穏やかな思い。

>>219
時差にして、わずか数ヶ月、10代と70代の幸せを味わうアムロ。

1ｓｔラストでこれでアムロも幸せになれる、ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀと胸をなでおろした安。
しかし数年後の続編ではあんな事になっていて｢えー！うっそーん」となる安。
その落胆や驚きをＺアムロの服で表現してみました。

富野って本当にアムロ嫌ってるな・・
今思えば、ガンダム主人公の中でたくさんの人達から殴られてるのが多い主人公ってアムロなんじゃないか？

自分の思い通りになってくれない子だからな

アムロは冨野だけの子じゃないから

サイド７で暮らし始めてから体調壊した時って一体誰がアムロの面倒をみていたんだろ・・？
あの父親が面倒みていたとは思えないし。
ご飯とかも宇宙食みたいなのばっかり食べていそう・・・
嫌いなのを残しても叱る人がいないからああいう子にry

アムロって好き嫌いは無さそう
機械いじりに熱中して食べ忘れることはあっても
出された物に文句つけたことは無いし
食欲無いときは最初っから食べないし
体調が悪い時は部屋に閉じこもって丸くなってた

なんか野生動物みたいだな

>>226
つ1stの1話

フラウ「アムロ」
フラウ「アムロ？まあ、まだ食べてない」
フラウ「アムロ？」

フラウ「こんなことだと思ったわ。ちゃんと朝食を取らないと、体の為に良くないのよ」


確かに好き嫌いというより食べ忘れみたいだな

書き忘れ

アムロ「このコンピューター組んだら食べるよ」

>>229
一瞬、組んだコンピューターを食うのかと思った。

>>228
こんなにいい幼馴染、しかも女の子の顔を殴ったのがアムロ・レイ

フラウをぶったよね
それも二度も
そんなアムロ男じゃない

>225
普通にベビーシッターかハウスキーパーでしょう
人を雇う余裕はあるだろうし、年頃になってからはアムロが鬱陶しがって止めたとか
アムロの部屋だけ汚かった所を見ると
子ども部屋以外はハウスキーパーが入ってるのかも

アムロ、フラウ、ハヤトたちの学校生活がみたかった・・・

>>222
＞富野って本当にアムロ嫌ってるな・・
やっさんみたいな親のようなあたたかい愛情は無さそうだが
嫌ってたらキャラの辛さや寂しさも描けないと思うぞ。
俺は禿の記事や作品から読めるアムロに悪意を感じたことない。
７年間の飼い殺しとか、英雄をこなさなきゃならないとか
あれモロに自分の心理状況の反映だしな。

なんつーか、禿はたとえばオリジンみたいな
シャアだけザビ家だけのエピソードって設定はあるのに書かないだろ。
俺はアムロが嫌われてるにかぎらず
キャラクターだけに入れ込みすぎる意見はどーもピンとこない。

そうだね・・・
オリジンみたいな感じで番外編とかみてみたい気も・・・

ストーリーって全部見せればそれでいい、というわけじゃないしね

でもファンとしては、という部分もあるしね・・・

>>232
>
>アムロの部屋だけ汚かった
アニメはやけに綺麗だったぞ
自室にそぐわない機械組んでる以外は生活臭が薄かったが。

>>234
トニーに嫌な事されたらやっさんとこに泣き付きに行くしな

＞富野って本当にアムロ嫌ってるな・・
逆だろ。禿はアムロが好きだと思うぞ。
CCA以降の小説でもアムロの名前だけは必ず出すし、
EVOLVEはアムロの話だけ自分で作ったし、
密会なんて1stだけアニメ版準拠の小説まで出してる。
それにやっぱりシリーズ最初の主人公ってのは
かなり思い入れが強いと思うよ。

アムロはNTのさきがけとして死んでいくってのは、
1st初期設定の頃から禿の構想にあった。
なすべきことをやれば、後の世代に任せて果てていくのがアムロの役割。
禿はどっかの3流監督と違って、好き嫌いでキャラの立ち位置を変えたりしないってことさ。

禿は昔
シャア＝自分
アムロ＝コントロールできない、自分の子供
って言ってるから、自分の子供なのに、母親（やっさんとか）の影響を受けたので
勝手に動き出したことに対する苛立ちみたいなのがあるんじゃないの

アムロがあんまりヒーローっぽくなかったから、「CCA」があんなラストになっちゃった
っていうのを読んで、シャアを一方的にボコボコにして
そもそもアクシズ落とさせてないラストになったのかなーと思ったら
なんか違和感を感じてしまった

禿＝シャアなら、禿もアムロのことが好きってことなんじゃないの？

禿のどこにシャアとの共通点が・・・

情緒不安定で、絶望しまくったり希望に輝いたりする所

>242
下の世代は、駄目な奴は劣化コピーばっか作りやがるし
できる奴がいれば、それは同時に自分を脅かす存在でもあるし
常に重力に魂を引かれたスポンサーやガンオタに頭打ちされ、
商業主義にまみれて思うように作品が作れる環境にない所

まあ、クワトロの迷い具合とか総帥のアクシズ落さずにいられなかった鬱屈感は
禿の投影だと思うよ

なんかメタ的な話題だな。

駄目だと思ってる組織を投げ出さずに残ったり
アクシズ押し返す馬鹿なことを最初にやるのは
シャアには無理で禿はやってしまういかにも富野部分。

俺はアムロもシャアもどっちも禿で
だから自分のこと好きで、だから自分の主張を否定する
一人SM趣味が爆発してる好例だと思ってるぞ。

アムロやシャアにかぎらず
富野はキャラを自分削って作るしかない傾向が強い気がする。
だから自己主張激しいわ言ってるはしからコロコロ変わるわで
富野アニメは沢山の禿を相手にしてるようで疲れる。
だが、そこが良い。　と、個人的には思ってる。

逆シャアだと、ハサウェイの言ってることも富野の投影が強いと感じる
シャアのアクシズを落としてやりたい感情
だからってアクシズ落しちゃっていいの？と煩悶するハサウェイ
それはやはり許されないことだから、とアクシズ押し返すアムロ

>富野アニメは沢山の禿を相手にしてるようで疲れる。
禿まみれの光景を想像してワロタけど、なるほどと思ったよ

>>240
アムロの1stでの功績は後にヒーロー的扱いっぽくなっていたようだけど
当のアムロはそれが辛いというか、Ζで鬱屈したアムロに初めて会ったカミーユや
ベルトーチカの拍子抜けっぷりが世間と本人との温度差を現しているようだった

>>243
え？シャアが情緒不安定？？

富野やアニメに限らず、自分を削りだして登場人物を作り出すってのは多いよね。
多分、自分がまるで理解できない人を書くのは難しいだろうし。

作品を作る以上
いろいろ考えて
あれはどうだ、これは違う、という多数の自分のせめぎ合いの中から発掘する

要するに「自分つっこみ」の結晶なんてしょうな。

久しぶりに1stみたら
アムロが独房に入れられて必死に懇願しているシーン、ワロタ

あそこは古谷の演技が凄かった。
泣きそうな時とか、腐ってる時ほど、それを実感できる。

>>251
まだ15歳の子供だからな
薄暗いところに閉じ込められて怖かったんだろう
そんな子供を独房に入れてしまうブライトもブライトだが…

独房自体はどうってこと無いだろうが

というかWBのアムロの部屋、あの独房たいして変わんねーぞｵｲｵｲ

あの時点でのアムロの自己の拠り所を完全否定だからな
帰る家もないのにお前は要らないって言われたわけだ（アムロ視線）
おまけに要らないって言われたそれは人殺しの役目なんだよなぁ
誰かのために何かの為に必要だからって言い訳がないと
戦争なんてできないよ

あそこの声の演技が良いっての同意

久しぶりに【ｱｯｰ】スレに行った。
住人のクオリティが下がってるような気がした。
こっちは相変わらず語ってるみたいで安心した。

ネタスレだろ、あそこは。
語るスレじゃないから語らないだけでしょ。

まあ時々語るスレそっちのけで感応スレ住人が熱く語っていることもあったがな
腐女子叩きや何やらでスレが無駄に消費されるのにうんざりして住人が離れていったんだろ

>>255
クオリティも何もあそこの住人が変態なのがデフォでキモくてなんぼだからなぁｗ
そんなネタスレでもたまに真面目に語ったりして面白かったけど
そうなるとこのスレの意味がなくなるから、住み分けできてていいんじゃないかな

×あそこの住人が
○あそこの住人は
だった…すまん

思えばアムロ関係のスレってそのスレによってノリが全く違う
アムロと俺スレでほのぼのしたあとに酷いスレに行くと、その差が妙に笑える

>>252
禿同。あのシーンはいつみてもスゲー演技だなって思う

酷いスレはアムロスレと言っていいものか迷うなｗ

あれは、ガンダムAA雑談スレ(アムロ中心)って感じだな

>>256そういう意味じゃない。基本的に語りはこっちでネタはあっちってのはわかってる。
昔はアホネタでも盛り上げる住人のクオリティが良かったって意味だ。
今はｱﾎｫなﾀﾞｲｶﾞｸｾみたいなんばっかり。
俺の知らんうちに離れていったやつも多いんだろうな。

劇場版Zはちょっとだけだったしオリジンもしばらく出てこないし
ネタがないから盛り上がれないだけなんだよ、きっと

ネタのクオリティは、酷いスレも落ちてるな。
あそこも、昔いた人は離れてるのだろう。
ネタスレなんて、長く続けばそんなもの。

長く続いてるスレだとスレ住人も移り変わるからね
でも古くからいる住人もいるにはいるみたいだし、今は今で嘆くほど悪くはないと思うけどな
ネタがないのはこのスレも同様だし…でもテムとカマリアとかの考察は面白かった

アムロが後ろのニュータイプ能力に目覚めた模様です。
ttp://volac.net/aup/img/aup1558.jpg

これのどこがアムロ？

気色悪いもの見せおって

>>254
アムロの声優って他に何にでている？




てかガンダム声優関係のスレ立ててほしいなあ〜(´･ω･`)

おま・・・何を今更

声優板に立てるか、ここでガンダム総合声優スレを立てるかだな

だいぶ前に声優板で池田のスレなら見たことあるが

飛馬と星矢とヤムチャとカーグラと…他なんだろう

タキシード仮面、アカギナレーション、銀英伝のイッちゃってる人

そういえばそっか
アカギは良かった

そういえば種の誘い断ったんだよな

だってあれ正統なガンダムじゃないよ
by古谷

鋼鉄ｼﾞｰｸﾞとぷすまの裏でやってるあいのりみたいな番組のﾅﾚ

奇面組の春曲鈍ちゃんは可愛かったな･･･

鈍ちゃん萌え(*´Д｀)

アムロがタキシード仮面・・ｗ

今日ケータイ大喜利にご出演ですねw

GTOの勅使河原がアムロだったのには驚いた。

>>282
前はケンシロウが出てたなwww

そのうちトリビアの裏ナレもきそうな気がする

本当はアムロ&シャアかアムロ&ブライトが見たいけど、
同じアニメから同時に2人は出ないから、無理だな…

>>283
同じ高校教師でママレード・ボーイのなっちゃんとか
声だけ聞いてるとアムロ

>285
飛雄馬＆シャアとかでいけないだろか

巨人の星で花形を池田が演じたバージョンがあったはず

ちょっとだけ飛雄馬も出たな
ところで「文系いきます」にアリエネー！と突っ込んだのは俺だけか？

アムロがトリビア・・・
絶対録画する。

>>289
そのネタつくった人はアムロのキャラを知っていて、あえて文系にしたんだと
思ってたけど違うのか

>>290
kwsk

>>291
そうは思うけど出演者が突っ込んでくれなかったから

亀レスだが古谷氏はアニメ『ドラゴンクエスト』のアベルもやってたよな。
歌も歌ってた。
その歌がカラオケで俺の十八番だったりする。

きまぐれオ連ジ☆ロードの春日恭介はマイナーなのかな
マとかエルとかカツの中の人も出てたのに

東丈とかな。

生理用ナプキンのＣＭのナレーションもやってた。
「ムレない、横モレしない！」

カイとバンド作ってドラム叩きながら歌ってたねw

>>290
え？!
裏トリビアのナレーション、アムロに順番が回ってきたのか？
それとも意気込みかｗ
俺も狙ってる。

>>294
「〜なわけであり」って定番セリフあるけど
あれは世間一般的には純くんだからなぁ

>>299
原作ではそんなセリフなかったのにアニメだと何であんな語りなんだろうな

でもちょっとシャイな感じだけどエスパーの少年ってところが
キャラ的にアムロに近いものがある
古谷のおっさんはこういうタイプか熱血系がハマルのかな

古谷徹って50過ぎてんだよね。
昨日みたけど50過ぎにはとても見えない。若いな。

アムロも５０過ぎてもあんま変わんないような気がする
というか、そうであって欲しい

アムロは三十路頃死んでしもうた

いかん、マジぼけしてもうた…

>>301
53らしいよ
うちのオヤジと同じ・・・

つまりメカ古谷、もしくは古谷の皮(シークレット古谷)を被った古谷だと？

心配する事は無い。
あれが地球のCG加工だ。以前、由美かおるで見たことがある。

>>305
マジかよ！
うちの両親ともあんまり変わらねぇ・・・orz

古谷の顔みたことない。
だれかうｐ

古谷 徹　でググればすぐ出会える

(▼∀▼)ﾉ　「アムロ帰りまーす」が一番面白かったぞアムロ

アムロ…アムロ…振り向かないで…

覚えているかい？少年の日のことを

永遠にー……にー…………わー……

1stのEDってZZのOP並みに衰えますね。

ＥＤで思い出したが
自分が子供の頃ジージャン着てたのは
アムロの影響だった気がしてきた

>>315
そうかな？何かいかにも70年代な野暮ったいような感じが
逆に新鮮に感じたりもする
シャーが来るも初めなんだこの恥ずかしい曲は、と思ったけど
あのリズムがラテン系？ぽくて意外と格好いいかもとか思えてきたりするから不思議だ

女友達の一人は俺のケータイからの着信音を「シャアが来る」に設定している。
鳴るたびに爆笑だそうだorz

>>317
おまえいつの時代のやつだ・・・
OPはいかにも、これぞガンダム最初の歌！って感じでいいけど

萌えあがーれー萌えあがーれー萌えあがーれーガンダムー

↓70年代（78年〜79年）のロボットアニメ特集主題歌

ttp://www.youtube.com/watch?v=0UU2DkpDfjo&search=gundam%200079



これら同じ時代で歩んだＳＦアニメ者同志
ガンダムの方が主題歌の作り方が作品と合っていいと思う

アムロが使ってた拳銃って何かわかる人いる？

ワルサーＰ３８

ベレッタ

ハリコンネン

>>322
マジレスすると「M-71」

アムロがシャアと撃ち合った拳銃、最後はカツと共に宇宙の塵になったんだろうな
刻の涙だ・・・

スレ違いだけどカツがクワトロはシャアだといつ知ったんだっけ？

うーん、いつだろ
やっぱダカール演説かね
アーガマにもコロニーからの中継受信なりアングラ放送のビデオなり
なにかしら視聴してただろうしね
それともそういう描写ってあったっけ
忘れてもうた

もういっその事、知らないまま死ねばよかったのに

ダカールの前にアクシズ訪問してハマーンに会ってるから、ダカールってことはないだろう。
クワトロがアクシズにツテがあるってんで訪問してるわけだし。

まー、一緒に合流したアムロがシャアシャア言ってるんだからバレバレだったんでは。

シャアを少なからず知ってる人間は
クワトロみりゃ「なんだこいつシャアじゃん」と思うだろ
反ティターンズ組織に元ジオンがいるのは別に特別な事じゃないみたいだし

しかし身分を隠してるつもりならもう少し真面目に隠せというか
あれじゃ話を合わせてやる周りの人も突込み辛いよな

そんな、バレバレのカツラじゃあるまいし(ﾌﾟｹﾞﾗ

1stとCCAのイラスト担当って別人？？

アムロに限ったって、オフィシャルイラスト描いた事ある作家並べたら二桁いくだろうなw


キャラデザイナーの事だろ？
1stが安彦でCCAが北爪

安彦が巨人の星のキャラデザであったことはガチ。

小説かもしれんぞ。ガンダムＴＶシリーズの小説は美樹本が多い。Ｚは永野護のヤツもある。
1ｓｔもﾐｷﾓﾄ。ＣＣＡはベルチルとハイストで違う。出版元によっても違う
ベルチルはﾐｷﾓﾄ。

1stでも密会はﾐｷﾓﾄじゃない人が描いてたな
ガイアギアは表紙北爪

ハイストはアニメージュ連載時は星野さんだったよね
１ｓｔの朝日ソノラマ文庫版は表紙が大河原さんで、挿絵が青鉢芳信という人
だったよ

キャラデザイナーが違ってもブライトだけは変わらないな

CCAでは白目があった。ミライさんも

1stでも時々出現してたな＞ブライトの白目
CCAはカムランが異様に違和感なかった。やるな北爪と思った

ミライさんとは元気にヤリまくってるのだろうか…くっ

恩田絵は最初違和感感じたけど、目が慣れてきたのか今は平気になった

恩田ってZ？

新訳ね
恩田ﾀﾝは後半になるにつれて上手くなってったな

劇場はダレ？
あっ1stのね

お前何言ってんの？
見たら分かるじゃん
安彦だよ

安彦の絵は昔すぎてちょっとな・・
北爪のがいい

北爪絵は中身の無い薄っぺらい絵だからつまらん
演技は型にはまってて固いし、表現力に乏しい

でも北爪の方が人気ないか・・？
安彦のシャアの素顔はどうも二十歳の男性にみえんのだよ
クワトロでの方が若く見えるし

>>349
感じ方は人それぞれだからお前がそう思うのならそれはそれでしょうがないが
このスレにおいてはお前ちょっと眼科行って来い。
今の爪絵と爪マンガはダメだよ。固いし変に狙いすぎ。
それともう一個のスレでそれ言ったらお前は変態どもにありとあらゆる
変態技を駆使した上でヌッ殺されるぞ

雑誌に爪の昔と今のイラストが並べて掲載されてたのを見たが
あまりの劣化ぶりに別人かと思った。
フォウのヌードイラストなんだけど、昔の方は身体は横向きで
顔だけこっち向けた表情とか部屋とか小道具の細かい書き込みに
秘密を覗き見たようなドキドキ感があったけど、最近のイラストは
いかにもな芸の無い真正面のポーズに背景もシーツと思しき一色。
絵そのものは綺麗になってるかもしれんが今時そんなのは
ＣＧでいくらでも作れるからな。
もう「聖・邪」のような絵は描けないだろうと思うと寂しい。

ぶっちゃけ昔のフォウヌードもアイコラみたいだけどな
あのポーズ写真集の引き写しに思える

北爪はガンダム仕事の後、他作品だと絵がガンダムのキャラに見えてちょっと…って
敬遠されて苦労したっていうし、絵柄は時流に乗ろうと意識的に変えてってるんでは
（成功してるかどうかはともかく）
安彦はガンダム以前にそれなりに仕事してたけど、
北爪みたいに若手でいきなりビッグネームの仕事すると
大変なんだなーと思った、その話聞いて

北爪は借金だか会社の金をパートのおばちゃんに持ち逃げされたとかで色々苦労したらしい
が、そろそろスレ違いだな

やるなぁ。パートのおばちゃん･･･

北爪はデジタルに頼りすぎてる感があるからなぁ…CGだとごまかしきくし
やっさんもたまにCG使ったりしてるみたいだけど、そういうものに負けない技量があるからな
まあ御大と北爪を比べるのは酷なことだろうね

やっさんはCGはCG専用アシがやってるんだよ。加工程度にしか使ってないけど
寺田 克也にCGやってみませんか？言われてたけど、さすがに無理だって断ってたw
つーかアナログであれだけ描ける人はデジタル使わなくてもいいんだよ
北爪だってアナログ水彩は神だったのになー

あ、やっぱあのCGって本人がつくったんじゃないんだ
息子さんか誰かがやってるのかな？とか思ってたけど専用アシがいるんだ

やっさんは人物はもちろんだけどMSや背景もまんべんなく上手い
北爪は気合い入れて描いてる部分とそうでない部分の差が歴然としてるｗ

アムロ個人だけでみるんだったら爪派かなぁ

ttp://www.youtube.com/watch?v=IHVjFTBMYSU&search=Gundam%20char


↑横顔ところとか上目使いなところとかイイ
特に最後のアムロvsシャアっていう場面絵がかっこよくて好き

1st以降は安彦が書いてくれないから(Ｚはキャラデザだけだし)爪で我慢してるけど、
安彦がほんとに書いてくれるなら断然そっちのがいい

F91が北爪（ZZじゃなくてCCA路線の）でCCAが安彦だったらよかったのにと
長年思ってる俺が通りますよ

>360
息子がCG専用アシやってるんじゃなかったか　確か

漏れは安彦のシャアだけは受けつけられないな・・・
ずっとお面つけていてくれって感じだ

キャラデザの書くキャラが受け入れられないとか言われても…。
お面じゃなくて仮面だし。

おまえらキャラデザの好みなんていうメビウスな話題は程々で切り上げないと
CCAのシャアとアムロを笑えなくなるぞ

それは絵じゃなくて、オリジンのシャアっていうキャラクターが受け入れられないって意味でなくて？
だったら同意
あれ、完璧「安彦のシャア」だもんな

お前らいいからアムロについて語れ

安彦vs北爪


になってきているな

>>370
いや別に対立しているわけでは‥
ただ好みを話しただけで

ttp://img143.auctions.yahoo.co.jp/users/9/9/8/1/shinobu_73-img417x600-1109084973g000.jpg

ttp://idsg0929.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050325221637.jpg

1stアムロ対CCAアムロ

>>372
上の絵見て思うんだけど工具浮いてるよ工具

風雲呼んで欲しかったなぁ

工具が一瞬ララァの手にみえた
てか下の絵がみれないのは俺だけ？

つ http://idsg0929.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050325221637.jpg

>>375
ドモンが師匠から貰った馬か

白馬に乗ったアムロ・レイ・・・・
まてまて白馬はシャアの乗り物だぞ

アムロたんはポニーがいいです！

↑
誤爆…＿|￣|○

俺はオリジンシャアがすげー好き。
オリジンアムロﾀﾝもムチムチしてて好き。
安彦絵は表情に感情がよく出てると思う。
北爪も恩田も嫌いじゃないけどね。

なんとなく思い出したんだが、前にマンガ夜話かなんかで
安彦のマンガの主人公（別にアムロ似じゃない）を表現するのに
「こういう顔してますよね」って話てたんだが
上手く形容できないみたいでモゴモゴしてた時
横から「アムロ」って出て「そう、そうなんだよね」って会話になっていた。

安彦の回だからだろうし、オタクの間だからだろうが
「アムロ」で形容詞として機能するんだなと、そん時思ったよ。
まあ実際は人によって「アムロ」つっても違うんだろうけど。

つ ttp://0079.spiffyness.net/media/scans/amuro2.jpg

ジェニーズ系のコスプレみたいだ
アムロはもっと丸っこい

左の目が異様に(ry

>>384
正直な感想：凛々しいアムロﾀﾝ

これ描いたの誰だろ？

>>384
その号ってアムロとハサ電波がシャアサングラスしてるイラスト載ってなかった？
もう一回見たいんだけど結構売ってないんだよね

いま引っ張り出して確認したけどそんな絵載ってないぞ
違う号と間違えてるんじゃ？

>>387
確かに凛々しいかもしれないけど、開いた瞬間なぜか吹き出してしまった。
「だれだよ、お前ｗ」みたいな

>>388
種の作監よくやってた人
どうでもいいけどオレこの人と同郷なんだよね

>>392
道理で目がやたらとｷﾗｷﾗしているわけだ。

顔を正面から書くのってけっこう難しいんだよね。
描いた人右利きかな。
確かに凛々し過ぎる気もするけど好きかも。

これアムロ出るのか？
ttp://www.estoys.co.jp/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail&KIND=0&SHOP_ID=1&PRODUCT_ID=4934569626905

次が出る時はイボルブ＋も再版してくれると思ったんだがなあ

古谷の名前があるからおそらく・・・

古谷、劇場コナンに出てたんだってな
まんまアムロって聞いたけどどんなやねんｗ

>>397
ナルシストな謎の人

>>398
ナルシーで謎のひと。
そう聞くと、バラの花を投げつけてくる仮面のタキシード男を想像してしまうなー。

>>399
ネタばれしてもいいなら書くけど

内容はいいからどうアムロしてたのかが気になるな

俺も内容はどうでもいいがまんまアムロというのがどんなものだったのか
それだけが気になる

ぶっちゃけコナンに興味なし

ｱﾑﾛっぽくはないよ。
むしろﾔﾑﾁｬに近い声質だったような…。
終盤まで音声加工されてて突然古谷氏の普通の声になったから
あ、ｱﾑﾛだ！って感じたんじゃないのかな？
わかりにくくてｽﾏｿ。

アムロもシャアみたいな歌があればいいのに・・

つＥＤ

ヤツの影ー
ってやつか

TMRの「Zips」って曲がアムロの曲にしか思えないので勝手にアムロの曲にしてます
作詞家意識してそうだし。「ダテじゃない」とか

ＥＤいいよな。
男は涙を見せぬもの、見せぬもの…


風にひとりでもアムロの歌じゃないのか？

シャアみたいな歌って
シャアがくる！か？それともCCAの列車のあれか？

個人的には劇中の歌は変にキャラクター用に作るより
作品用に作ってくれる方が、かえってキャラにもしっくりくるな。
めぐりあいとか勝手にアムロの歌だと思ってカラオケで歌ってるぞ。

>>406
アムロのイメージソングってやっぱりあれなのか‥
なんかこうもっと明るいのをｷﾎﾞ(ry

アムロがそもそも明るいってイメージじゃないしなあ
Ｚのアムロのテーマもやたら物悲しい曲調だし

>>407
TMR好きな俺が言っとく
アルバムの曲にガンダムの台詞が入ってる事があるよ
圧倒的じゃないかとか

種EDの「あんなに一緒だったのに」はアムロとララァをイメージして作ったとか曲作った人が言ってたよ

>>413
いったいアレのどのへんがアムロとララァなのかそれを知った時、理解に苦しんだ。
すなおにｷﾗｷｭﾝｱｽﾗﾝｷｭﾝって言っておけばいいのに。
でもシャアは男性ボーカルでアムロは女性ボーカルのような感じがする

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿ 　　翼を広げてあなたを待つわ　今日のあなたは辛いのかしら
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く` 　　そんなことない私達　だから、ねえお休み　アムロ
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　, 　こんな時代と人は言う　
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、この温もりが確かなら　確かなら　見つかるよ　　　　　
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´ 　夢　それは夢　夢　
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~ 　　　　
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;. 　　　　
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､ 　　明日二人は血みどろで　風に　風に　風に舞う
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "
　　　　　　　　　　　　　 ｀’　`´ 　 ~

流れぶった切ってすまんが、ここで言わせてくれ。
どうやらあっちのスレにはもう昔の住人はいないようだ。
これは時の流れだから仕方ない。
しかし俺、ついにコテ指定で叩かれはじめたよ。
たいしたネタも出せない奴に。
ついでに不毛な腐女子論争。
初期スレでは色々頭捻ってネタ出して、自分なりにスレ引っ張ってた。
今はもう昔のように楽しめない
これであっちのスレから引退する。

スレ汚し、すまんかった。
さよなら。

>>416
乙ー
最近はどこでもコテは嫌がられるから大変だな
みんなで名無しじゃねーと嫌なのかね
人は分かり合えると思っていたが、刻は無情さ
でも
>たいしたネタも出せない奴に。
は余計だぞ。そういうのは思っても書き込んじゃいけない

俺は初期からお前のレス楽しみにしてたよ
戻ってくれて嬉しかったがああいう住人の多いネタスレってのはいろいろ問題も出てくるもんだしな
変な奴は一部と思いたいが…時間の流れは残酷だよ、俺も今は書き込まず見てるだけ
残念だが今まで笑いをありがとうな
俺もスレ違いすまん

>>413
初耳だ
ちょっと「あんなに一緒だったのに」の歌詞見たいな、探してくる

>>413
シャアとララァの間違いでは？
アムロとララァって「あんなに一緒だった」っていうまでの長い思い出はないじゃん。
アムロとフラウならまだ分かるけど。

妄想戦士自身が楽しめないんじゃしょうがないな…

本当に感謝してるしお前が好きだったよ
初期スレから面白いネタ出してくれてたし、荒れそうな時や過疎な時に支えてくれてたのもありがたかった
自分の意見はあちらにも書いたが、ネタスレでネタをやれない状況の方が悲しいことだと思う
今までありがとうな

>>419
>>413の発言は曲作った人が言ってたということだから、歌詞じゃなくて曲がアムロとララァのイメージかと思ってた

あー曲か、あの物悲しい感じの

>>420
つｽﾚﾁ

歌詞見てきたけどアムロとララァも疑問だが、シャアとララァも？？？だ
どっちも出会って間もないじゃん
歌詞的にはそんときのOP「Wings of Words」がシャアとララァっぽい希ガス
>空は飛べないけど　翼ならあげよう
とか
>いつか現実主義者（リアリスト）は　少年に戻る
とか
>選んだ道がもし行き止まりならそこで迷えばいい
とか
シャアはララァが死んでから迷いっぱなしだ

>>423
すまん、あれで最後にする



アムロの曲といえば、CCAの「νガンダム」とかがかっこよくていいな

>>424
すぐ上の>>421によると歌詞は関係ないらしいぞ。

かく言う俺も>>414みたいに思ってたんだが
1stのイメージでアムロとララァって言うのは珍しい気がするな。
ガノタには当たり前でも一般には
ガンダム＞シャア≧アムロ＞＞＞それ以外の認識の壁は高いように感じる。

>>425
サエグサスゲーだな

>419
いや、アムロとララァだったよ
あんなに一緒だった〜ってのは、光る宇宙の相互感応のことだと
個人的には解釈してた

えっと、時間的にずっと一緒だったって意味じゃなくて
精神的に限りなく一緒になったって意味に、ね

TAKUIって歌手の「ひとりになることが怖かった」って曲がＺのアムロに
ぴったりだなと思ってた。
ラジオで聞いただけだけど。歌詞は検索して見てくれ。

「いまはおやすみ」と「ビギニング」って、どっちが人気あるのかな
どっちも好きだし、聞いてるとウルッて来るんだけど
俺の場合「今はおやすみ」の方が、より根源的にというか
子供に帰ったような気持ちになってくるよ

俺はめぐりあいが最強に泣ける

アムロとララァ二人の描写ってあまりなかったからか、お互いにどう大切な存在と認識したのかっていう過程がよく分からない。
そこらへんを考えると、富野ってあまりストーリー性作るのは上手じゃないと思う。

>>433
子供の頃アムロがララァを殺してしまった後すぐ大泣きするシーンをみて
なんであんなに泣くのかがわからなくて( ゜Д゜)ポカーンだった

むしろ敢えて書かなかったんじゃないかね

普通の登場人物同士なら、出会い衝突交流等、関係を深めていく描写をする。
アムロとララァはただ出会った、ただ敵になった、という端的な描写に押さえ、そのくせそんな短い時間で
他の人との関係性を飛び越えてお互いにとってのたった一人の大事な人になってしまった、という事を表現したかったんじゃないだろうか

いやでも確かに富野はストーリー書くのは巧くない。
MS戦の描写はネ申なんだが‥

1stが実は打ち切りアニメだったっていうのも理由にあるかも。
打ち切りになっていなければ、ララァとの描写をもっと書いていたのかもしれないよ。

ありゃあ本人達もよく分かってないんじゃないか？
まさに一目惚れに近い状態で本来ならそれからお付き合いが始まって
何故その相手に惹かれたのかを徐々に理解して絆を深めていく筈が
片割れが死んじゃったせいで永遠にわからず終い
残された方がどれだけ考えても確認できない以上推測でしかないし

あのシーンをみて、すぐに受け入れられる人はニュータイプ。




お、俺、ひょっとしてｗ

>>538
ハイストだかの小説でアムロがララァとの出来事を
夢だったのか現実だったのかわからなくて云々って述懐してたような・・・

>>433
シャアとララァの過程の見せ方は上手いぞ。
少ない情報をチラチラ見せる事で上手く読ませるように出来てる。

で、アムロとララァはその対照。現実的じゃない関係。
シャアとは逆にあらすじや理屈で説明できない情感の場面を
幾つか置いてる。

他にもアムロもララァというあまり恵まれていない人物と同類になるよう
アムロも同じく故郷も愛する人も居ない存在になるように
ララァと邂逅する準備は特に慎重になされてると思う。
ほぼ同時進行でテムが出てくるのもその為じゃないかな。（父との決別）

1st前半のノリの好きな人は特に後半が合わないから
万人受けはしにくいんだろうがストーリー的にも上手いと思うぞ。

ファーストだけはストーリー的にもすごい上手くまとまってると思うよ
富野以外の成分が上手く作用してるというか
富野だけで書いた小説や富野メモだと、ここまで上手くまとまってないもんな

>433
一目ぼれ？する様子はたっぷり演出してあったじゃないか
雨上がりの光の中目をそらせない様子とか。光の中に消えていく少女とか。
死んで落ちる白鳥とあいまって、現実と非現実の曖昧な世界での出会いって盛り上げ方

>412
圧倒的じゃないかが入ってるアルバムはSEEDの時のアルバムだし
タイトルからもガンダムを意識してるんだろうなーと思った。アニヲタだし

アムロとララァは非現実的で短い間しか接触がないからこそ
「いつか時間さえ支配することができる」のが生きてくるんじゃないか

ララァは非現実的なとこと、スカートの裾がめくれないよう押さえるシーンのギャップが萌える

>>442
禿以外のスタッフの功績は絶対欠かせないと思うが
叩き台であるべきプロットや
アニメ作ってなかったら一生出版できなかったであろう小説を見て
禿の仕事を判断するのは可哀想だぞw
演出や監督部分を見てやろうぜ

そもそもアムロとララァの解釈も人によって分かれるもんなぁ…
ここが描写が足りないってとこが人によっては必要ないかもしれない
過去ログ見るとララァとは「恋愛じゃない」見方が多いが
それも「異性的なものも含む」「異性的なものはいらない」で分かれてたし

てかアムロとララァってお互い恋愛対象としては見てない感じがする・・

「人」対「人」としてのの繋がりかね＞アムロとララァ
もし二人の性別が逆転していても描写がまったく変わらないかも

>>384
整形手術後？？？

そもそもアムロって、人に夢中になるぐらい恋したことってない奇ｶﾞｽ

>>449
つマチルダさん

ひゃっほおおおおおおおい！！！！！

マチルダさんみたいな感情をララァにも寄せていたら見方が変わっただろうなぁ。
ララァのMSを見つけるとガンダムですっ飛んでいったり、そしてMS同志で対面すると顔を赤らめてﾓｼﾞﾓｼﾞしたり＞アムロが

それはそれで微笑ましいが
アムロ（というより戦中派である1stキャラ）のリアリストな面を考えると
仮に初恋のような一途な感情があってもありえない気がするな。
マチルダさんはあくまでも味方だったから。
戦争における敵が、悪でも普遍的な敵でもないのも弁えてるけど
状勢を無視して行動できるとは思っていないだろう。

でも1stの最後らへんに、アムロってフラウに恋心らしきもの抱いていなかったけ？
だけど時は遅しみたいな
フラウがハヤトとくっついていなかったら普通に付き合っていたと思う、あの二人

恋心ってほどじゃないが、恋になるかもしれない感情は持ってそうだったな
ただ、ハヤトとフラウが惹かれあってるのを見て、それ以上その気持ちを育てようって気にならなかったって感じかな

「僕の大好きなフラウ」か？

あの時点ではフラウもハヤトとはくっついていない
くっつくくっつかないだったら三人ともスタート地点ってとこじゃないかな。
その件に限らずブライトとミライとかその後はどうとでもとれるってとこが
あのラストを温かいものにしてるんだろうな

あそこでΖの展開を前提にみるのは野暮な気もする

気づくのが遅かったんだよ、アムロのﾊﾞｶｧ‥

くっついてはないが、それまで自分に一番かまっていたフラウが、他の人間にも目を向けたってことで、
自分もフラウもお互いから巣立たなきゃみたいに思ったんじゃないかね？

そうか？

フラウとくっついていたらベルみたいに離婚はせずにお互い末永く夫婦やっていそうだ。

>あの時点ではフラウもハヤトとはくっついていない
こんなことで死んじゃつまらないからね、の会話の後ハヤトのとこに行くフラウを眺める
アムロの視線とか、その後のエレベーターのカイと子どもらとの会話とか
明確にくっついてはないとはいえ、あれは完璧にアムロとフラウの間で何かが終わってるでしょ

フラウにしてみたら、アムロは自分達とは違うって台詞の時点で
見てる方も、あーもう彼女はそういうんじゃないんだなって思ったし

幼馴染はいつまでもただの幼馴染じゃないんだな、というか
フラウは結局アムロの恋人じゃなかったよね、徹頭徹尾
好意は確かにあったけれど

>>461
アムロと壁ができた、ハヤトと近づいたが
即、結論とは違うと思うんだよね。時すでに遅しにはちょっと早いというか
俺もフラウは恋人じゃないとは思うけど
どちらとも言えないあいまいさもフラウのポイントだと思う

あと実は別れてもベルの方がフラウより長くアムロと生活してないか？
フラウの方がアムロにとって家庭的に見えるのは実はイメージだけだと思う

1stラストのフラウへの情愛って
帰れるところの一員であるフラウ＞＞＞大好きなフラウ
と感じてた。
フラウへの思いを否定してるんじゃなく
恋愛より大きい情が内包してると言うか

だいたい同じぐらいの付き合いなんじゃないのか？＞フラウ＆ベル
てかアムロって何歳の頃から地球出たんだっけ？
サイド7から1stの付き合いだよな

アニメでは書かれてないから解らないが
地球離れて即サイド７じゃないからそんな長いつきあいでもない。

下手すると連邦のV作戦後だとするとわずか数ヶ月の
ご近所さんという事になるのか。

地球離れた後の頃をｵﾘｼﾞﾝで再生してくれないかなぁ

「僕の好きなフラウ」で勘違いする人は富野に怒られちゃうよ
>>464俺は2年くらいの付き合いだと妄想してる

僕の好きなっていうのは
「Dear」くらいのニュアンスじゃないの。親愛なる。

例えばフラウじゃなくて幼馴染がファだったら最後までアムロのことを諦めなかったような…
フラウとファは似てるようで実はちょっと違う

ファにはハヤトにあたるキャラもララァに当たるキャラもいないもの。
フォウはZにおけるララァポジションかもしれないけど
アムロとララアの時のような感応はカミーユとの間に起こってない
それが起こり掛けたのはハマーんとの間なんだけどハマーンとカミーユは
あの地平にまでは辿り着けなかった。まぁあそこにいけたのはララァの命を代償としてなんだが
フラウがアムロとの間にどうしようもない壁を感じて離れるようになったのって
ララァ死んでから(密会だとシンクロ後)だと思うんだよ。
でもフラウとファは似て非なるっていうのは同意。
新約Zでカミーユと上手くいったのを見て嬉しかった。
ファは頑張ったよ。最後までカミーユの手を離さず引き寄せる事が出来て。

・避難命令が出てるのに、危険を冒してまでもカミーユの家に様子を見に行く。
・カミーユの行動が遠因で両親と生き別れたが、カミーユを責めない。
・カミーユの後を追うためにパイロットになる。
・フォウの存在を察しながらもカミーユへの愛は揺るがず。またその事について
　カミーユに問いただしたりしない。
・カミーユが自分以外の女性と仲良くしてると嫉妬はするが、愛は揺るがない。
・NT能力は高い訳ではないが、カミーユに関することに限り非常に勘が鋭くなる。
・精神が彼岸にいって戻る保証もないカミーユを、生活費を稼ぎながら介護。
・何事につけてもカミーユ最優先
・劇場版ではカミーユのパンツ事情まで完璧に掌握。

ファの一途さは健気な女性が多いガンダムの女性キャラの中でも特に抜きんでてる
と思われるので、流石にそれと比べるのは酷だと思う。

カミーユ「そういうのが、男を殺すんですよ」

>>469
ファにはハヤトポジションはいなかったけど、カミーユの心理が掴めな
くなっていく様子やすれ違いを繰り返す描写は、フラウとアムロの間以上に
描写されていると思う。

20歳超えると
超美人でこっちが気をつかわなきゃいけないわがまま彼女より
自分にとって普通にカワイイくらいでずっとついて来てくれる女ほどいいもんはないと思うけどな

>>473
１年戦争時のアムロは、マチルダさんへの憧れを見ても分かるように女性に対し
免疫無し。どう見ても童貞丸出し。
カミーユは１年戦争時のアムロと一つしか違わないのに、作中で見事なまでのプ
レイボーイっぷりを発揮。非童貞の可能性も有り。

同じような経験しても、この差はでかいだろ。

アムロはマチルダさんやララァでオナニーしても
フラウじゃオナらない
たとえて言うならそんな感じ

>>474
どうでもいいがアムロは1stの時15〜16で
カミーユはΖの時17〜18じゃないか？
どうもΖ関係だとアムロの年齢が混乱するな。

幼馴染み（年数だと両方とも幼馴染みってほどじゃないらしいが
「家族の様な他人」「他人だけど家族」という意味）で似た関係にある
アムロにとってのフラウと、カミーユにとってのファの違いは
女の側の違いより男の側の相手に対する態度の違いが大きいんじゃないか。

過度に男らしさを気にしてるカミーユがエスとからかわれてもファと一緒にいた。
ファを身内だと、カミーユの側から積極的に必要だと態度に表れてた、この違い。

アムロはフラウだけじゃなく、ハイストでも
ベルトーチカにマザコン的な甘えをしてしまうのが辛くて別れたと言っている。
アムロは他人に家族的な物を求める行為を、甘え、良くない事、と考えてる
あるいは自分自身で禁じてる節があると思う。

母親というのはある種アムロにとっての古傷だからな。
ミライさん効果で多少軽減されていると思いたいところではあるが。
マザコンっていうと誰かを思い出してイヤだとか･･･

>>476
そのストイックさが魅力じゃないのか

シャアがマザコンとかよくネタにされるけど、
女に母性を求める男って多くないか？
「男は皆マザコン」とか言われるけどさ。

母親を敬愛するのと、母親に甘ったれるのとは違うからな
孝行息子は尊いけど、マザコン男はキモい

アムロやカミーユみたいなのが本来の意味でのマザコン。
母親や母性に対してコンプレックスがある。

シャアの言った「私の母に」の母は
いつか親離れしなきゃならない母親・母性のことではなく
永遠に自分を守ってくれると信じられる神様みたいな聖母。
こっちじゃないと文脈的に意味が通じない。

人間に神様を求めちゃ、そりゃネタにされるわな

グレートマザー信仰だよなシャアは
マザコンとは何か違う

シャアにとってはアムロもララァも神様だよ
ララァなんか死んでる分余計性質悪い。シャアの好きなように装飾できるから
CCAは振り向いてくれない神様(アムロ)を振り向かせるための、
その神を超えていく英雄(人間シャア)の物語のようにも思える。
シャアは自分は完全なNT(神)になれないけど神を振り向かせる事によって
ヒトの可能性を確かめるような。でも一番ヒトの可能性を信じていないのもシャア(英雄)なんだけど
勝手に神に祭り上げられるアムララはいい迷惑なんだけどあの二人が
イレギュラーなﾃﾞｳｽｴｷｽﾏｷﾅであることも事実だしな

ギリシャ･ローマ的英雄譚なら、英雄は女神の加護に導かれて苦難を乗り越えるのがフォーマットなのにね
ま、魔女や女妖にたぶらかされつつ、勝利報奨として美女を獲得するのもフォーマットなんだが
女神も魔女も美女もララァ一択だよな、シャアの場合w

アムロを戦士としてＮＴとして祭り上げとかないと、自分がアムロに敗北した
という事実を容認できないからなシャアは。
ララァとは対極的な位置づけで神様扱い…

小説版でクェスが戦場の全てを感知して震えてる姿を見たシャアが、アムロも同じ事を
できるのだろうと羨んでるシーンとか、もう救いようがない。アムロが戦場全体感知を
してないから更に…

アムロが全体把握をしてないのかしないのかはちょっとわからん。
戦場慣れしてる分、情報の取捨選択やフィルターかけるくらいはしてそう
クェスのアレはNT能力(サザビーはサイコフレームいっぱい使ってるし)の
制御不全でもあるんじゃないかな。情報の絞り方、制御の仕方が未熟だから
流れてくるもの全部通してしまうみたいな。
どのみちシャアがNTに対して夢見がち100パーセントなのは変らんけどな

アムロも戦場全体感知はしてるが突っ込むべきはそこじゃない
戦争を知らない少女であるクェスがｶﾞｸﾌﾞﾙしてるのを見て
少年だったアムロも怯えていただろうと何故わからない！？
アムロだって最初から戦闘マシンだったわけじゃないんだよ・・・

「密会」でアムロが戦場で敵の悲鳴を感知して苦しんでるのにララァが共感を示すシーンがあるな


シャアってＮＴをえらい神聖視してるけど、一方でスペックでしか見てない感もあるな…

情報取捨選択を意識的にやるのは無理だと思う。
個人的にＣＣＡのアムロは心を閉ざしてるから、自然と戦闘面以外での
感知能力が低くなってしまったのだと思ってる。スィートウォーターでシャア
が近くにくるまでその存在も気付かなかったし…１ｓｔアムロだったら察して
ると思うけど
とにかくＮＴ能力は謎が多すぎる

クェスがｶﾞｸﾌﾞﾙ→兵器が何か言ってるよ。父親と言い出すし、付きまとってｳｻﾞｰ。
アムロ→何か色々夢を見ているので、当時少年兵であったアムロが戦場で怯えるとか
そういう機微を華麗にスルー。ひたすら自分のライバルでララァ亡き後唯一のNTの雛形

>488
スペックで見てるから強化人間を作ったり出来るんだよ、シャアって男は
NT神聖視っていうけど、天然NTのクェスも強化人間と同じ扱い

NT、NTって、結局ララァとアムロだけだろお前はと

アッースレの新しいのって立ってない？

シャアの目指すＮＴってアムロやララァですらないんじゃないかな
シャアの中でのＮＴという完璧な理想と、現実のＮＴたちとの間にはもの凄い乖離がある
でも完璧な人間なんていないんだから、シャアの望むＮＴなんているわけないんだよな

アムロは、ＮＴをそんな完璧な存在ではなく、ＯＴも含めた人間たちの延長線上にあると思ってるから、絶望もしない

>>492
立ってるぞ？

>>491
利用するだけ利用したクェスも勿論だが、自分の主張のＮＴに覚醒すれば人が変
わるというのを、一番純粋に信じてくれた奴かもしれないカミーユ（ＴＶ版）も
精神崩壊した途端に捨てるしな…

劇場版でカミーユがシャアの主張を否定して、シャアがショックを受けてるのを
見た時は正直少しばかりスッとしたのは秘密だ

あそこではカミーユがクワトロ(シャア)を捨てた形になると思うんだけど
たぶん総帥の脳内では自分がカミーユを捨てたという事にすり替えてると思うよ

カミーユが自分を導いてくれなかったからね
新約では「あなたにはまだやることがあるはずです！」って言って導いてるけど
それをシャアがどう取ってるか分からん

どんなにNTに憧れても、NTであっても、カミーユとクェスとララァとアムロの見てるNTの世界が
どんなものか知ることができないところが、ちょっとかわいそうな気もする

新訳→逆シャアの場合は、シャアのアクシズ落としの動機はＮＴ連中（アムロ
・カミーユ・ララァ）の仲間に入れなかった腹いせってとこだろうな…

誰かに導いて欲しいだの、人類を導くだの
そういう前提からして「人は変わっていくものでしょ（だろう）」という
ララァ・アムロとまるっきり逆なんだがな・・・
オマケにシャア、どこにどんな風に導いて欲しいか具体案出さないし
NTに覚醒すれば解決すると思ってるっぽい

前提に人は導かれるのが正しい
>>482でいうグレートマザーを信じてるのがあって
おそらくそれはシャアが、ジオンの子として赤い彗星として
その両方を併せ持つシャア・アズナブルという有名人として
導き手である事を常に誰かから期待されて生きてきたから
疑いもなく他人も全員そうなのだと思っている

自分に落ち度が無くても育児放棄されたアムロや
兵士になる事を「恩義」と言える様な生活してきたララァは
全てを救ってくれる絶対者をおそらくあまり信じてない

シャアもアムロもララァも親無し子だった為の資質なんだが
これじゃ平行線だ

お義父さんはあんなにセイラにもエドワウにも愛情を注いでくれたのに
立場だけでみたら命狙われてるかもしれないとかあるにせよ
アムロやララァ、ひいてはジュドーなんかよりずっといい身分だったのにな

>>475
でもセイラさんに童貞(ry

シャアの場合、アムロとララァの感応を目の前で見ちゃったのがいけないんだな
最初からあんなの見ちゃったらNTに夢見ちゃうのは仕方がないよ
もしあれを見てなかったらシャアの中でもそこまでNTを特別視する意識は生まれなかったと思う

セイラさんもそうだよな。でもセイラさんの場合はあの二人が特別なのであって、
他の人間も皆そこに到達出来るわけではないと諦めた
あの光景を見て夢を見られなくなった妹と、夢を見続けたかった兄って対比は
面白いと思うんだけど

同じ兄妹なのに二人の温度差は対照的だよな
最後には兄と刺し違えてもいいとまで見限っていたセイラさんだから
ラストのアムロとシャアのフェンシング対決の間に入ったときはヒヤヒヤしたもんだな

>>502
ハマーンとカミーユの感応シーンをシャアが見なかったのはある意味
残念だよな…
見てたらＮＴをそれ程神聖視することもなくなっただろうし、少しは
他人の気持ちを考えるようになったかも。というかシャアが見てたら
ハマーンが本編の数十倍は怒るか

セイラさんは自分をＮＴのなり損ないと自嘲して戦争の傍観者になって
（Ｚ小説版）、シャアはハマーンやシロッコにＮＴのなり損ない扱いさ
れたことが後のアクシズ落としに繋がる一因というのがまたな…

１ｓｔの時点ではまだ見限ってないと思うな。
血を分けた近親者としての、覚悟を言ってみせただけのように思う。
実際、ア・バオア・クーで兄と別れた後のセイラは、一時的とはいえ
生きのびる意味を見失ってたし。

セイラさんはシャアを見限ってるわけじゃないだろ
鬼子とか「死んでくれれば」ってのは酷い事する兄は見たくないっていう愛情表現だと思うけどな
凄く辛そうな顔してたし


スレ違い覚悟でセイラさんを語るけど、シャアの理想を一番理解してるのはセイラさんなんだよな
その場に居たんだから
でも彼女にしてみたらそんな理想は夢でしかなくて、シャアには自分の所に戻ってきて
欲しかったんじゃないかな、フラウじゃないけど「あの人達とは違うのよ」って

アムロ（とララァ）はシャアだけじゃなくセイラさんの人生も変えたような気がするよ

なるほど、あれは見限ったわけじゃないのか
セイラさんはブライトに身元を打ち明けたときに決心したのかと思ってた
もちろん自ら望んで実の兄と敵同士として戦いたくはないけど
兄がああなってしまった以上仕方ない、という辛いけど見限らざるをえない
状況だったのかなと思っていた

セイラさんってΖでアムロがシャアと共闘してたことは知ってたのかな

CCAじゃあセイラは完全に兄を見切っているけどな。

それ以前に戦争後は自分自身も見切りをつけたっぽい。
まるで老後の過ごし方みたいなもんじゃないか。

シャアはマザコンがどうこう言われているけど
本当は父親に一生縛られていると思うよ。
父親の出したNT論から離れられず、
自分の持つ全ての根底をすり替えて生きてしまった。

父の理想と、アムロやララァはまったく別のものなんだけどね。

ジオン･ダイクンの言うNTってアムロ達みたいな具体的な超能力者と違うよね
宇宙生活者のサバイバリティの高さとか、
もっと宇宙移民者に対して普遍的な資質を指して言ってるんじゃないと
政治的に意味が薄いはずだし

実際ジオンの提唱したNTは509の言うような感じ
けどギレンはそれを宣伝のために大きく歪めた
民衆にとっても抽象的な思想論より大衆向けにわかりやすく
偶像化されたNT像の方が受け入れやすかったんだろう
セイラさんはNTについて兄が思い違いをしてると言ってるし
シャアは朱に交わって赤くなったと思われる

だからシャアは1stのラストでアムロみたいのをNTだと一般人や特に政治家に思われるのは
ヤバスなので君をｺﾛｰｽと思ったんだと思う。建前かもしれんけど
でも、そういうNTに一番あこがれてるのもシャアな罠

敵であれば殺すけど同志になればＯＫですから
結局こいつが一番ＮＴを道具としか見てないんじゃないかと思えてくる

まぁ鈍感な男ですから…

>>392
これ作ったのもそいつ？

ttp://img165.auctions.yahoo.co.jp/users/3/9/2/4/go_mcgrady-img402x600-1116308571arakuma1975-img402x600-1115222848tris_003.jpg

なんかすげーガイジン顔だな

アムロは一応外人ですから。自分たちからいわせればだけど

CCAアムロってこんなにまつ毛バチバチだったっけ？
鼻筋も通りすぎてるし、北爪アムロ特有のへにょへにょ眉でもないし
この制服着てなかったら誰？って感じだ

誰かに似ているような‥

つジュドー

>>514
イボルブアムロだな

>>519
あぁ成る程。目の形が似ているな
ｼﾞｭﾄﾞｰの容姿ってｱﾑﾛをイメージして作られたって聞いたことがある

容姿がアムロたんをイメージして作って
中身が成長環境の違ったシャアか。
いいとこ取りだなジュドー。
シャアとジュドーて出会ったらどんな感じになるんだろう。
アムロとは小説の方で会ってたな。
シャアとは仲悪そうな感じがする。ジュドー。

>>521
アムロとシャアがZZに出ない代わり、三代目はその二人を少し混じ入れて作ったらしいよ。

>>522
お互い苦手なタイプとして関わらなそう。

外見がシャアで中身がアムロっていうキャラも見てみたいな

>>514
こういうの見るとアムロって本当に書く（造形する）のが難しいキャラなんだな
とつくづく思う…
これは目と眉が一番問題あるけど、鼻筋も通りすぎで、輪郭がシャープ過ぎだな。

アムロは好きなんだが髪型が描くの難しくて
上手く描けなくてイライラする時がしょっちゅうある
少しやっさんをうらみたくなる

安さんキャラって髪型難しいよな…天パ加減が難しいアムロの髪型は勿論、
カミーユの髪型も安さんの絵以外はおかっぱになりがちだし。

ＣＣＡアムロの、軍人然としたところと、どことなく垢抜けない雰囲気の
絶妙なバランスも難しいな。

絵をかくだけでも難しいのに、それを造型するとなったら
心の中で安っさんに呪いの言葉を吐きかけながらの作業になるよ。
安彦ラインは本当に難しい

シャアは誰が描いてもそこそこカッコ良く見えるが
アムロは安さん以外が描いたらほとんどが微妙なのばかりだ

恩田も苦戦してたっぽいな
劇中で動いてる絵はまあよかったけど
ポスターとかヒストリカ表紙の止め絵のアムロはかなり微妙だったしな
あの髪型がちょっと違うとおばさんパーマになりかねないしなｗ

あのもみあげをどこまで描いていいか悩む

>>529
富野+安彦+古谷=アムロ
だからな。

>>525
アムロのフィギュアって皆違和感ない？
でも実写版で出てくるとしたらあんな感じなのかなぁ。

チエリフだけは神の出来

やはり安彦監修というのが強いのか

>>532
古谷の要素って・・・見た目？ｗ
あの人の性格はアムロとは対照的でジュドーって感じだしなぁ

>>533
ハロカプＺのアムロは表情とか髪のモコモコ感とか、結構いい出来だと思う

あまり大声で言えないが、大泉洋をみてるとアムロとかぶる

>536
シャアやブライトとさいころ振って行き当たりばったりな旅してるのか。

>>530
Ｚヒストリカ表紙はクワトロとカミーユの時の絵が素晴らしかったから余計
になぁ…並べるとやるせない気持ちになる。
元からアムロは顔立ちでは二人に劣るという設定だけどさ…

でもイボルブアムロよりは雰囲気掴んでると思う

アムロは年が増えるにつれてゆっくりと熟していくタイプだ。

こくまろアムロ

>>538
そうだね、一応アムロに見えるしね
イボルブだと二枚目すぎて別人に見えるからなぁ
これだけ特徴があるのに似せるのが難しいキャラって珍しい

恩田は、線は設定画を意識した丸いラインを引こうとしてるのに
仕上げにはリアルを意識したゴツゴツした影を付るせいか
ゴツゴツした立体であるクワトロの表紙は変じゃないのに
丸みで構成されてるアムロは奇妙なできが多かったな。
評判良いけど3部のポスターのカミーユもそんな感じの影付けだった。
映画本編は印刷物ほど影を付け無いから悪くないんだが。

丸っこいラインは女子供を表現できる便利な記号だから
アムロらしく丸っこく描こうとすると女子供よりの絵になって、
しょうがないから大人の男である記号を持ち込むと
今度はアムロの特徴から遠ざかる。
童顔な男という特徴は現実にはありふれてるが
アニメという記号の世界では表現しにくいんだと思う。

アムロの特徴である「目が大きい｣を造型でやろうとすると
どうしても女の子顔になりがちだしね

実はCCAの北爪デザインでも
アムロは作中クェスに次いで目が大きいキャラクターだし

CCAアムロは目がどのシリーズよりタレ目だね
安彦アムロの描く上目遣いの困惑した表情や睨みつける表情とはちょっと違う雰囲気がある
何ていうかイタリア系っぽい顔というか、目が青いせいか一番西洋っぽい印象がある
それでも29には見えないけどね

ゲームの絵だと更にタレ目でオマエ誰って感じだよ。
タレ目もクセ毛も眉の太さも団子っ鼻も睫毛の長さも
アムロの場合みんな微妙。
だからそれを記号要素として強調するとワケワカメに
なっちゃうんだよな。
確かに北爪アムロには安彦アムロほどの凄みは無いけど
微妙なバランスを再現してる点はGJだと思う。

CCAの時は北爪も最初は年相応に描こうとしてたって言ってたな
途中に気が付いて主役だからと年齢を意識しないで描いたらしい

hosyu

>>546
じゃあ、Ζ時は年相応に描いてたのか北爪



どう見てもそうはｍ

>536
>537
どうでしょうティターンズその２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1118213285/l50

アムロが土曜プレミアムに出とる‥

いくらアムロたんがチビっ子だといってもあそこまでチビっ子じゃないぞ。

声はカツじゃないか

声変わり前はアルじゃないか

ホビット族が皆アムロだらけの村にみえた



それだけ

>553
帰ったらホビットの村はシャアキーと名乗る男に占拠されていた。

>>550
15歳で168cmはチビなんかじゃない！

たしかにホビット族の連中の髪型はアムロの髪がやや長くなったって感じだな

>>551
どうせならアムロの中の人にやらせればよかったのになｗ
でもあの人って映画の吹き替えやってるの聞いたことないな
シャアは結構やってるのに

>557
香港映画でユン・ピョウを吹き替えてたり、ベストキッドの主役の空手少年ぐらいしか知らないな。
しかも固定されてるわけじゃなく他の人が吹き替えてる場合もあるので、なかなか見つからない。

指輪物語をアニメ化するならキャラクターデザインは安彦氏でｷﾎﾞﾝﾇ

あの声だからあまり洋画の吹き替えは出ない
最近では卒業の朝っていう作品くらい
これはアムロの他にもキラ、アスラン、カツ、ドレル、トロワ、クーエンと
ガンダム声優がやたら出てた

>>558
知らなかった、意外とメジャーどころをやってたんだね

でもあの声は特徴あるし良くも悪くもアニメ声なんだろうね
あとキャラのイメージが強いと他のキャラを演じづらそうだ
タレントなんかが声優やってもそのタレントが浮かんできちゃうあれの逆みたいなもんかｗ

そう考えるとある意味神谷はすごいな
ケンシロウもキン肉マンもシティーハンターも俺には神谷本人としか思えんが
それでもキャラが成り立ってるしな
フォッカーはまたちょっと違う印象を受けるけど

池田さんなんかその典型だろ＞キャラのイメージ
何やってもシャア前提ってところがある

しかしケロロ軍曹がカテジナさんだとは気づかなかった俺

シャアの人は声質がキャラのイメージを選ぶからな
あの声でギャグキャラって辛そうだし・・・芸の幅が狭いともいうがｗ
まあ地声が低い声の人はバリエーションが狭くなっちゃうんだろうな
高めの声であるアムロとかキン肉マンの人はギャグキャラも結構ハマる
あとは飛田の丸尾君とかね

飛田は基地害キャラを演じてる割合が高いな、その反面、キャプテン
翼の若島津・アンジェリークの水の守護星・うたかた誓唯等の美男子
キャラを演じてたりするけど。

古谷さんはアムロの他にもＤＢのヤムチャ（今ではまぁあれだが、無印のころは
レギュラーで普通に活躍）とか聖闘士星矢とか星飛雄馬とかの熱血系キャラが
多いのが特長かな

世間では熱血系キャラが持ち役で通ってるけど
CCAアムロやﾏﾏﾚｰﾄﾞﾎﾞｰｲの高校教師、地場衛のような落ち着いた
大人の役の方が真骨頂なのではないかと思っている

>566
「ストップ！ひばりくん」や「オレンジロード」みたいなラブコメの主役も有名だな＞古谷

1、2年前にBSのトルシエのドキュメント番組か何かでトルシエの声やってて茶拭いた>池田

>>556
イライジャ・ウッド本人はアムロと似てないのに
あの役柄の風貌とか雰囲気がアムロっぽいんだろうね
髪型もそうだけど、よく眉間にしわを寄せて
困ったような表情になるところとか、ちょっとオドオドしてる感じとか

>>568
熱血系以外だと優柔不断系キャラが多いのかもな
大人な声はカーグラとかシリアスな番組のナレーターとかでも生きてる

古谷はあの特徴的な声で熱血少年から落ち着いた大人までこなせるからな、さすがだよ。

夜のニュースでキシリアの中の人がナレーションしてるんだけど、
どう聞いてもキシリアがニュースを読み上げているみたいでなんか緊張感がない・・・
オレだけかな。

でもキシリアの人はアラレちゃんみたいな声も出せるから凄いよ
言われなければ同一人物だなんて今でも気づかなかっただろうな

古谷ってよく連邦制服着てるのを見ると、声優の仕事ではアムロが一番気に入ってるのかな
星飛馬もアムロと同じ位有名だと思うけど、あのユニフォームは着ないもんなｗ

星飛雄馬：子役の仕事の延長の仕事
アムロ：声優として食っていけるようになった仕事
じゃない？中の人にとって。

池田の声がギャグ似合わないとか言われてたが、SDガンダムでアッガイの声当ててたの、
スタッフ･ロールまで気づかんかった。
シャアの声って池田の素の声じゃないから、素の声で演技されたら、意識しなければわかんないと思う。
古谷は分かりやすい声してるから、耳にした瞬間にピンとくる。
けど同じ「大人の男」でも、タキシード仮面とアムロ大尉でちゃんと演じ分けできてるのがすごい。

星矢のイベントのときは赤いＴシャツ着たりペガサスのペンダントしたりしてたよ。

そうなんだ・・・基本的にコスプレ好きなのかなｗ
エンターテイナーっぽい性格だからかなあ

古谷バージョンのアムロ一回みてみたいなｗ

昨年BSで映画三本一挙放送した時にアムロの恰好してた。
髪形もアムロっぽかったよw

>>578
あったなぁ
古谷のトークはアムロへの愛を感じた
大東両先生…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

小さいおっさんのくせに意外と似合うよなｗ
あの髪型はアムロを意識してるのかな

>>572
こないだBSで巨人の星の映画が一挙放送された時
ミニ番組でユニホーム着て野球してたよｗ

＞あの髪型はアムロを意識してるのかな
アムロとして顔出しする時はそうしてるようだね
ダムAのコラムに専属に近いスタイリストさんがいるような事が
書いてあったような気がする
星矢で赤いTシャツ着たりするのもそうだけど、役にとことん
なりきる・のめりこむ人だよね
そういうところは役者としてすごいと思う

そこでこの対談の記事ですよ。
（安彦の「シャアの役作りで何か苦労されたことはありますか？」という質問に対して）

池田　あ、特に役作りはしていませんから(笑)。ゲームなんかで、ファーストのシャアの後に、
　　　　クワトロ、『逆襲のシャア』のシャアとして連続して演じる場合でも、特に切り替えはして
　　　　いないです。

古谷　本当に、ずるいですよね(笑)。僕は、声優って二通りあると思っているんですよ。僕の場
　　　　合は役が変われば声まで変えたいと思うタイプ。
　　　　そして、池田さんや、ブライトを演じている鈴置さんみたいに、役を自分に近づけちゃうタイプ。
　　　　僕なんかは、役になりきろうと思って、前の日から一生懸命頭で思いこませて。
　　　　例えば、ファーストのアムロと『Zガンダム』のアムロでは、途中で声変わりしてるかもしれないし、
　　　　人間的にもっと成長してるかもしれないとか、そういうことを考えてすごく意識して演じ分けているわけですよ。

池田　大変なんですね〜(笑)。

古谷　大変なんですっ！アムロをやるときは、できればアムロの格好をしてやりたいくらい(笑)。
　　　　役によってアフレコの時の服を変えてますから。池田さんはそんなこと全然考えないでしょ？

池田　いや、たまには考えます(笑)。

[安彦良和対談集　アニメ・マンガ・戦争 p209〜210]より引用

四年前のアイマール

今ふと思ったんだけど、池田さんと古谷さんって仲良いのかな？？

徹と秀一は超仲良し

ちゅーもしちゃった仲だしな
とりあえず池秀はちょっと酒を控えればいいと思うよ･･･
ブライトさんの中の人とかもさー身体心配だよ。

>>584
ここ近年はガンダム関連のイベントを一緒にやるお陰で仲良くみえるが
昔はそんなことなかった。いや、仲が悪いとかそういう意味ではなく

池田さんは酔っ払うとピアノを弾いてくれたり
酔っ払うとキス魔になったり
酔っ払うと自分はシャアなんだよと言いながら、通りすがりの人の携帯奪って
シャアで話し出したりするんだよ（ただしﾍﾞﾛﾝﾍﾞﾛﾝだったのでシャアだと信じてもらえなかった)

今日スカパーでGTOみたらアムロが変態ストーカーだったｗ

>>588
酔っ払った勢いで妹(アルテイシア)の家に電話したら
逆に心配されてｼｮﾎﾞｰﾝとなったりするんだろ。
で、徹たんに「飲みすぎですよ」って窘められるんだ･･･

>590
ちょっと待て、妹は…！

>>587
ある意味対照的な二人なのに仲がいいのが不思議だ
あ、でも普段は寡黙でシャイなシャアもお酒が入ると陽気になるのかな
あのおっさんがはっちゃけてる姿って想像つかないな

富野、安彦、古谷、池田
この4人の中の誰かが死んだ日が、自分にとってのガンダムの命日になるだろうな。
それくらいこの人たちの存在感は大きい。あくまでも自分の中で、だけどさ。
つーか、池秀、まじで酒控えてくれ･･･ブライトの中の人のこともあるし、最近ちょっぴり心配だ。

>>585-586
秀って字が一瞬、禿という字にみえてﾋﾞｯｸﾘした‥

富野、カードビルダーでガンダムとアムロを使いたかったんだってね
誰か余分に持ってたらプレゼントしれ

シャアなら持ってんだけどなぁ。しかしカードビルダーって
恐ろしい勢いで金を吸われるゲームだよな。

アムロファンだからなんか嬉しかったが
初っ端から強そうなカードを強請る禿に笑った。子供かよw

しかし作ってる側が天然でこの調子だから
禿主人公は初っ端から強いことが多いのか？
強くてもピンチも工夫もあって戦闘は面白いから全然かまわないけど

１stアムロは終盤は鬼だけど、初期はどちらかといえばガンダムの
性能頼りだったよ。
ロランは人間として強いけど、パイロットとしてはそんなに強くない。

生きていくだけなら、生活していくだけならそのほうがいいんだよ。＞ロラン

>>597
1stはアムロが兵士として成長する過程が見えたからいいけど
ZやZZは最初から強いからなぁ

スレチかもしれんが、カミーユとジュドーはいつ操縦の仕方を覚えたんだ？？
メカに詳しいアムロでも始めの頃は資料集広げて苦戦しながら操縦していたのに‥

カミーユはハイスクール時代にジュニアなんちゃら大会で優勝実績があるし、
ジュドーはプチモビ操縦が出来てた
そういう下地があるところにニュータイプ覚醒で自由自在に扱えます、って感じじゃね？

≫600
ZZはともかく、Ｚのカミーユが初めから強いのは確信犯だと思う。
ＮＴの挫折がテーマだし。

ＮＴじゃないのに挫折しまくりのシャアはいったい･･･

挫折を経験するのが当たり前の人間というもの
ＮＴも人間だから自分の能力以上のことやろうとしたら挫折するのは当たり前
アムロは一年戦争後に挫折を経験して以後は自分に出来る事を精一杯やった

>>604
またそういった変わった事例もあるんですよっていうry

>>604
一応ＮＴだよ…
サイコミュ兵器使えるし、Ζ１話でカミーユの存在感じたり、プレッシャ
ー感じたりと。
でもＮＴのなり損ないと言われてしまうのがシャアクオリティ。
ＮＴ能力は本来コミュニケーション能力なのに、自分の世界だけで完結
している人間だから仕方がないけど

ファーストの最後でアムロに「貴様だって…ニュータイプだろうに！」って言われてるもんね。
あのシーンは好きだなぁ。

アムロだけがシャアはNTだってこと
最初から最後まで認めてくれるんだよ
ライバルだから

でも自分がＮＴだっていう事を一番認めてないのはシャアだと思うよ。
アムロとララァが到達した地平にいけない＝ＮＴじゃない　なのか？あの人の脳内では

そんなところだけツンデレなシャアはやはり駄目な奴だな

>ＮＴのなり損ないと言われてしまうのがシャアクオリティ

という事はシャアはやっぱりNTじゃないって事だと思う。
それに近いんだろうし、素質はあるんだろうけど。
彼を真のNTへと導いてくれる人、相方が必要だったと思うよ。
NTへの覚醒や能力の開花ってもともと持っている素質が大いに
関わっていると思うけど、やっぱり人との出会いがその後を左右する。
それだからこそドラマ化できる訳で。

シャアはいい人間関係や信頼関係が築けなかったんじゃねーかな。
ララァは死んでしまったし、アムロとだって一緒に居れなかった。
だからシャアはララァ亡き後、アムロを欲しがったのかもしれん。
つくづく運の無い男。
畜生。涙出てくるぜ…。

セイラもNTの素質があったから
兄妹仲良く暮らしていれば良い具合に能力伸びたかもな

>>613
そうかもな。
修羅へと突き進もうとするシャアの心が
NTへの本質や自分への可能性を閉ざす気ぃする。

セイラとあのシャアが仲良く暮らしている図って、まじで微笑ましいな。

俺もシャアがOTに一票かな。
別にシャアがNTだという説を否定したいんじゃないんだ。
シャアがNｔならそれに越した事ないんだから。
しかしサイコミュが扱えるからってNTとは限らないと思う。
だとしたらギュネイもNTになりかねん。俺的にギュネイは違う。
ただ兵器が扱えるってだけ。
基本的に>>612と同意見

>>609
も一理ある。
だから、アムロはシャアをどこかで信じていたし、アクシズ坑道内でも議論
持ち込んで心のどこかでシャアを引き揚げようとしていた。

しかし、分かり合うにも、あの時点では全て遅すぎた。
二人とも男の都合(特にシャア)っつーもんに縛られとる。

シャア・ララァが死んだときのあの苦しみ！存分に思い出せっ！
アムロ・情けない奴っ！

シャア・貴様こそ！その力を無駄に消耗していると何で気がつかん
アムロ ・貴様こそっ！

アムロ・世直しのこと、知らないんだな。革命はいつもインテリが始める
が、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激なことしかやらない。し
かし、革命のあとでは、気高い革命の心だって、官僚主義と大衆に呑込ま
れていくから、インテリは、それを嫌って世間からも政治からも身を引い
て、世捨て人になる。だったら！
シャア・私は、世直しなど考えていないっ！

これで分かり合えたら奇跡だよな…

シャアはNTの端くれ

>>617
その表現しっくりくるな

>>615
サイコミュ機は一応NTと強化人間用だし、1stでも額にキュピーンな光が見えるし、
アムロやララァほどではないにしても一応シャアにもその能力はあるんだと思う
ただ、本人に迷いがあったり変な思想を持ったりするから、それが上手く発揮できずに
伸び悩んで端くれになったって感じじゃないかな

シャアはＮＴのかなり端くれ

>>620
その表現さらにシックリくる。

ＮＴに覚醒したと思ったら燃え尽き症候群

シャアは1st時からMSの操縦が上手かったのと戦闘経験を積んでいたのがまずかったかな
なまじ腕があるから勘や感覚よりも経験による判断を重視してNT能力の開花が
遅くなって中途半端になったんだと思う
もっと早くに競える相手が見付けられたらよかったのにな
それこそアムロと会うのがもっと早ければ

(▼Д▼)「お前が来るのが遅かったのだよ」

オリジンだとララァに会ったときすでにＮＴの片鱗を見せてたよね。

>>623
ていうか、お前が復讐一人旅に出んと
大人しく妹と一緒にいたらひょっとしたら疎開地のサイド7で
アムロたんに会えてたかもしれん訳でつまりは自業自得。

シャアって覚醒し始めたばかりなのに
己のNTとしての資質を結論づけたり、
自分ではもうアクシズは見切りを付けたつもりだから
ハマーンの未練と怒りを理解してないかみ合わない会話を繰り広げたり
どうも脳内で結論出して勝手に切り捨てるのが早すぎ

全体的にシャアはライバルキャラとは思えないほど諦め早すぎだよな
かわりに親の復讐だの14年も前の事持ち出したりで執着心は強いんだが…
執着心はやけに薄くて、そのくせ頑固なアムロは見事逆だと思う

アムロはガンダムやマチルダさんとの写真のような物も必要なら捨ててく
シャアは所属組織という人間関係を必要ならガンガン捨ててく

シャアは必要だと思って切り捨てていったら、気がついたら何も残ってませんでしたって感じだ

セイラさんに対する態度見ても、相手の立場に立って考えるという発想
がシャアは希薄だしな
　

あのタイミングであんな金塊渡されてもセイラさん迷惑だよな。
結局あの金塊、どうなったんだろう。山分けできたんか？

karaage

つまり空気を読まないのがシャアクオリティってことか
しかも一人の男に粘着しまくり
ネットにいたら一番うっとおしいタイプだｗ

またシャアスレになってきてる…

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　　　　/　　ｲ　/　　_／_,∠ヽ　　　 ヽ　　　　|　　 ヽ-ｉ､　 　 　 "　 　 　 ,ｲ ﾉ
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　　 /　/　 八 弋ｉ_,.　 `¨　　　　 ﾋｿ 〉/ }　i　.|　　　　　｀ｌ _＞､ ＿ ／＿＿｣r‐ ＼
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　/ 　/　/　　ﾉ 　/丶、　　"　　.／　 / 　 　 「 　〉 /／ 　/ 　 　 　_／｀　 　 　　／　　 　 　 　　＼
　　 /　,'　 　ｉ　 /｀ｰ-､`‐- ,ィ´｢|　　/　　 　,.'　 ｢ /´　 ／　　　_／‐ ^ヽ、　　／　　 　 　　 　　 　　ヽ
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. 　 　　.!　 　|/ ヽ　　 　 　 }.ｉ/ヽ!/　 　 ／　　 　Ｙ´ '´　　 ┌─‐ヽ−＜　/　　　　　＿ ,. -‐ '´　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　∨　　'"´ 　 　 　 　／ 　 　 　／／　 　　　　　　　｀ -‐　'´￣　　　/　　 ｌ

今月のカイレポのアムロ、一生懸命シャアをフォローしててﾁｮﾄﾜﾛﾀ
「（シャアが何かしでかしたら）その時は俺が殺す」じゃなくて「止める」ってのが
アムロらしいなとは思った

(息の根を)止める

アムロは首尾一貫　目的（止める）＞手段（殺す）　の人だな

結局は同じ事かもしれないが俺にはそこが格好いい

コミックになったらその辺訂正されてることを期待

CCAアムロはアイデンティティを掴んでいてしっかりしている。
自分の役目ってのを把握しているというか
1stとZでは目がキョドっていてどこか安定感がない感じあったけど
CCAでは目はしっかりとしていて落ちついた感じ

アムロ「すみません。またこいつが何かしでかしました？
何度も忠告はしているんですけどね、聞き分けのない奴で…
本当にすみません。
後でまたこいつの息の根を数分間止めて反省させますんで許してやってください。
こう見えてもいい奴だったりするんですよ。
はい、本当にどうもすみません。すみません」

>>638
それを言うなら1st後半とΖ再登場時も落ちついてる
ＣＣＡは暗闇の向こうを見据えてるようでちょっと怖い

そうかな？

>>638
1st前半とΖ前半のアムロは、戦争に対する恐怖とか不安があるけど
CCAではそれがないからかな
CCAのアムロは死を覚悟してるようにも見える

感情的になるのが精々シャアかララァ絡みだけだからね。
シャアに対して過激だと言う指摘だけが本音で行為そのものは
わからないでもないが、しかしそれを容認する事は
シャアの為にならないと思ってる感じなのかな。
自分の為にアムロは常に戦ってないし、戦いにおいて
感情を剥き出しにする事も殆ど無い。
以前のｽﾚでも指摘されてたけれど、アムロは優しくて冷たくて
目を離すと消えてしまいそうな、俗世間との遊離感が強い。
シャアは欠点も多いし俗っぽくて、それを可愛いと思える人もいる
困った男だろうけれど、アムロは男女問わず「この人優しいよね？」と
疑問を感じさせる達観してる暗さがある。
人類の持つ悪業や悪癖を許せないシャアと、それらをコミで
それでも待つしかないよと考えられるアムロだと、友人としては
アムロのが無言のプレッシャーを与えてくる気がする。
高潔すぎて怖いと言う感じ。

ぶっちゃけていえば、自分は最初アムロのファンではなかった。

同じく。最初はシャアの方が好きだった

シャアは二十歳の頃はカッコつけて隠しおおせていた人間っぽさが
年とると共に化けの皮がはがれて表に出てきた感じだけど
アムロはもともと持っていた人間らしさが年を重ねる毎にどんどん
失われていって、それを隠して人間っぽく振舞ってる感じがする

だからアムロは仮に生き残ったとしてもＣＣＡ後がまるで想像できない
いつの間にかフイっといなくなってしまいそう

ファン・シネ

ファン・ネル

イ・ソジン

禿が考えてたＣＣＡ後の一考にアムロだけ生き残ったけど
シャアの影が忘れられずだったか何だかで最後は自殺とかいうのあったような･･･
死者に引き摺られるなってハサウェイに忠告してララァにも
(そういう意味では)捕らわれず来たのに最後連れて行ったのがシャアだとしたら切ない。
アムロと一緒に生きてるセイラさんもフラウもレツもキッカもブライトもカイさんも
シャア一人の引力に勝てなかったのかと思うと。
あっち逝ったらララァもいるしなーなのか。

>>644
自分は初め、UC以外の某キャラが好きだったから
それから自然とガンダム自体に興味を持ち始めてきて、原作者が作ったUC作品に触れてアムロを知って好きになったって感じ。
1st観た時から好んではいたけど、でもまだすぐにはアムロが一番にはならなかったな。
1stの次にすぐZを観て、カミーユがアムロより先に好きになった感じ。
またはアムロとカミーユが同じぐらい好きな時もあったんだけど、アムロが一番好きってのはすぐにはなかった。
でも今はいつの間にか自然とアムロが一番好きになっている。
なんていうかｼﾞﾜｼﾞﾜと

>>646
対比的な人格と成長がまた面白いよね
でもまたどこか合わせ鏡っぽい部分もあって‥

低温火傷のようにじわじわ効いて来るアムロ愛…

>>650
ソースよろ
アムロは自殺からは遠いイメージなんだが

>>650
自殺は無いだろう…引き摺る事はありそうだが
しかしシャアの影ってか亡霊？ってのは破壊力ありそうだｗ

そういえばサルファにシャアとララァの幽霊？がアムロと会話するシーンがあるらしい
んだが、何言ってたか知ってる人いる？ググっても出てこなくて気になってるんだが…

>>650
あのままシャアと一緒にしんだって古谷さんに話してたっての聞いたけど‥

なんか幽霊と会話するってのを聞くと
ドラゴンボールのｺﾞｸｳが死んで還らぬ人となったはずなのに、頭にわっかを付けてまた地上にいる仲間たちと交流したっていう並に衰える・・・
死は死でハッキリしてほしい

　　　　　　　　 　∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
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　　　　　　　彡､　　　 　　　　　　 |∪|　　　　　　　　 ､｀
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　　　　　　　| 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ::::/　 ﾎﾟﾃｯｸﾏ
　　　　　　　 i　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 ＼　::::/　ﾎﾟﾃｯｸﾏ
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　　　　　　　　　 ＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_／

大丈夫。
その幽霊は実際は魂とかそんなんじゃなくてアムロが勝手に造りだしたものだと思われ。
霊感が強いとかいってる奴の一種の錯覚障害みたいなもんだな。
自分では思ってはいなくても脳に焼き付いている限り、自然とその記憶(またはTVの影響)を脳から描写していることに気づいていない症状。
ある意味、今現在でも多い症状の一つだからそれを考えて観ていると、それはそれでまた面白い。

いやゲームだから…
ゲームにはゲームの演出というもんがあるだろ
ミハルが死んだ後のカイとミハルの会話で表現してるのは
死や幽霊についてじゃなくカイの心情の方だっていうのと一緒

幽霊っていうとＺラストの幽霊大集合が浮かぶ
まああれは幽霊というより人の思念というかそういうものを表現したんだろうけど
アクシズ押しのあれもそういう思念がサイコフレームにより心理的なものに働いて
皆が無意識に押し出したように見えた
自滅しようが構わないほどに操られてしまうほどの力ってちょっと怖いけど
ＮＴ能力ってそういう意味で断末魔でサイキックというか計り知れない力を発揮する
要素があるのかな・・・シロッコの怨念がカミーユの精神を壊したように
ＮＴ能力もそういう風に悪い方に働きかけられると悲しいけど、奇跡を呼ぶこともあるってところから
アムロの生死について色んな意見があるんだろうな

>>650
ソースきぼん

すまんな。オレもアムロか逆シャアスレかどっかで見ただけなんだよ。
それにはソース書いてあったと思うんだけど
アムロ自殺っていうのが印象深くてその他の内容は飛んでしまったよ･･･

ソースが出されない事にはなぁ…650を責めるわけではないが

でもそれが本当だったとしたら禿はどこまでアムロを不幸にすれば気が済むのかと…

でも自分は、最後アムロの自殺が本当に予定していたとすると
あの中途半端でCCAを終わらした理由が意図的に繋がるから個人的にはOK

ガンダムって元々子供向けのものだし、その子供たちに主人公が最後自殺して終わるシーンなんか見せたら反響買うもんね。絶対。
シャアとアムロは死んだのか生きているのかって
個人の想像力に任せて終わらしたあのラストが、富野さんなりに考えた贈りものっぽくて更にガンダム作品に魅力を感じられるよ。

つか、富野は古谷や池田に対しても、死んだといったり行方不明といったり
トークのたびに違うこといってるくらいだし

死んだってあの隕石で？それとも自殺で？
小説でもいいからCCA後のを書いてハッキリしてほしい

それより御禿、大丈夫なのかな・・・心配だ

ＣＣＡラストが中途半端だとは思わん

そうか？

あれはあれで一応完結してたよね
むしろあの後を描いた新訳ＣＣＡとかつくられたら
逆に萎えそうだ
ああいう作品は多くを語りすぎない方がちょうどいい

そうか？

CCAは続きをみるより、Z〜CCA間のアムロとシャアを補完して欲しい

ロンドベル立ち上げの為に奔走したり、シャア捜索の為にコロニー見て回ったり
地味なエピソードながらもそういうのも見てみたい

>>673
女とｾｯｸﾙ
アムロ、ベルと別れる
シャア、また自分より年下の女をみつけて手を出す

アムロが宇宙に上がる話もみたいよな
時期的にはZZの裏か

ミネバ様を行方不明にさせたのが誰達なのかが知りたい‥やはり政治絡み

ベルとの別れ際はちょと気になる
お互い嫌いになって別れた訳じゃないだけに

新訳CCAじゃなくてベルチルのアニメ化ならちょっと観てみたいかも
そうなると新訳というよりIF的なCCAってことになるけどね
でもキャラデザインがイボルブみたいな別人絵になってしまうならアニメ化しなくていいやｗ

>>679
愛のために地球を救う！っていうハリウッドありきたりなｶﾞﾝﾀﾞﾑなんて衰える。
てか「正義のために闘うんだ！」とかいう純ヒーロー的なアムロはアムロじゃない。

けどイボルブの件は同意

実はベルチルって読んだことないんだけど、ハリウッドノリっぽいの？
基本的に富野はアンチヒーロー的な主人公を好む傾向にあるから
劇場版では実現されなかった主人公が父親になるという展開も
ある意味アンチヒーロー的なのかと思ってたけど違うのか

御禿が書いてる小説にハリウッドノリを期待するだけ無駄無駄無駄ァ

いや別にハリウッドノリなんて期待してないよ

>>681
ハリウッドのりってのがいまいちわかんないけど、アムロがシャアはおろか
レズンにだって勝てるか怪しいほど勘が鈍ってることは分かった。
劇場版じゃ圧倒的な対シャア最終戦も圧され気味だったし。

父親になれたことを純粋に喜ぶアムロに胸を打たれたので、自分的には満足。

ハッキリした答えが出ないから希望も絶望もあるって事だな
富野が作品として描いてしまうのは勘弁

アムロって陰気臭いイメージあるけど、CCAではそれが全くない。爽やか系な優男って感じ
でも個人的には返ってそのギャップが好き。
CCAでアムロ贔屓になったきっかけだった気がする

CCAのアムロは文句無しにかっこいい

でもロンデニオンでシャア見つけて車から飛び掛かるシーンは
「アムロー！子供！子供乗ってるからー！」って思わずつっ込んだｗハサが運転
出来なかったら大変なことになってたぞ

>>687
何のためにハロが乗ってると思っているんだ

>>686
1st→両親の愛情飢え
Z→ララァの死、戦争疲れ


昔のアムロは色々と影を背負っていたから‥

>>686
CCAアムロって爽やか系かな？
1st、Ζの頃より大人の風格が漂ってはいたけど
シャア以外の人には感情を押し殺して内に秘めたものを抱えているように見えた
両親による放置プレイ、ララァの死、その後の連邦による軟禁という辛い道のりを辿ってきたせいか
むしろ一番影を背負っているように見えた

そうか？

使命感を帯びた顔つきではあるね
その分人間臭さはないけど

いよいよトリビアの影ナレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

え？アムロが？？

>>694
中の人の公式に書いてあるよ

副音声が聞けない人は
番組自体をビデオに録画して、その録画したビデオを再生して音声切替のボタン押せば、だいたい聞けますよ。

>>696それ無理じゃない？

普通に出来るよ

テレビじゃ映らない衛星放送が、BSチューナー内蔵のデッキで録画すると
ばっちりビデオ取れてるのと同じ原理とみた

700ｹﾞﾄｃ

ちくわうけたｗ

試しに毎週火曜日に放送しているフルハウスを録画してみるといい。
そして録画したものを、巻き戻し、再生、音声切替のボタンを押すと
テレビから聞こえて放送されている吹き替えではない英語(役者の生声)が聞けるという現象が起こる。

フルハウス懐かしー。
ピカチュウがいたり、ヤザンやギュネイがいたり、豪華キャスタだったよな。
ジェシーおいたん大好きだ。
スレ違いｽﾏﾝ。

え？ガンキャラの中の人、密かに混じっていたの？？
てかピカチュウって

豪華キャスタってなんだよ…orz

ヤザンはダニー（？）だったっけ？姉妹のパパ
ギュネイはダニーの友人の居候のおっさん（名前失念
ピカチュウはステファニー（次女

ダニー＝ヤザン
ジェシー＝マシュマー
ジョーイ＝ギュネイ

だな。懐かしい・・・スレ違いもいいとこだがｗ

>>706
すごい違和感に感じる組み合わせｗｗ
しかも、お互いUC時代なのに対面したこともないキャラ



てか、アムロのアも出てこないぐらいのスレ違いだな…ｽﾏｿorz

アムロの中の人が吹き替えやってくれないからなぁ…声が特徴的過ぎるから？
シャアの中の人はよく聞くのに。自分のチョイス（サスペンス系）が悪いのか
サイコな犯人役ばっかなのが面白いｗ

古谷氏もＣＣＡアムロみたいな落ち着いた演技なら十分吹き替えやれると思うのに
何でやんないんだろう？

まぁ神谷明もあまり洋画の吹き替えをやらないのと同じ理由だろ

古谷は仕事を選ぶ人だからな
エロ関係の声、絶対やらないし

保守

アルティメットガールのUFOマンの声は面白かったｗ

ｱﾑﾛｱｷﾃｷﾀ

>>713
ｻﾖﾅﾗ ｹﾞﾝｷﾃﾞﾈ

ｿｼﾃﾀﾞﾚﾓｲﾅｸﾅｯﾀ






　　　　　　　　＝完＝

(▼Д▼)＜まだだ！まだ終わらんよ！

今まで当スレッドでの投稿ありがとうございました。
誠に申しわけありませんが、管理人の多忙な理由により運営するのが難しくなった為、このような形を取らせて頂きます。
これを機にスレッドの運営は終わってしまいますが、影ながらもアムロ・レイ氏の応援はしたいと思っています。
長い間、このスレッドを御愛好してくれた皆様のことは忘れません。

これにて、旧シャア専用板「アムロについて語るスレ」スレッドを閉鎖します。




〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

〜再開〜

なんでそんなに閉鎖したがってんだｗｗ

因みに自分は小四の頃からアムロ厨だぜ。
それから十数年飽きた事なんてない。
寧ろ歳を取る毎にアムロへの情熱が燃え上がるぜ

ｱﾑﾛｱｷﾀ
ｼｬｱﾉﾎｳｶﾞｵﾓｼﾛｲｼｶｯｺｲｲ

ここと逆シャアスレのどっちが詳しい奴が多いのか迷ったが
CCAシネマブックだっけ映画館限定販売の、あれ以外に
CCAキャラやメカの初期案ラフが載ってるものって出てる？

北爪が年齢を意識して描いたCCAアムロと
出淵以外のνラフ（特に庵野）が見てみたいんだが

>>721
→>>717

>>721
＞北爪が年齢を意識して描いたCCAアムロ
NT100％に載ってる

NT100％の設定画は決定稿しか載ってないよ
年齢を意識して描いたアムロって、没案のデザインでしょ。

没案って資料として存在するの？
つまり一般の人も目にする事ができるのか？

一部はパンフだかムックだかで紹介されてたよ
アムロ・シャア・クェスの第三稿くらいまでの初期案
シャアとクェスのファッションがZZもろ引きずりで、そりゃあボツくらうわって感じのデザインですた

おお！
早急に�dクス。

>シャアとクェスのファッションがZZもろ引きずりで、そりゃあボツくらうわって感じのデザインですた
ワロタ。
アムロは初期案って｢歳相応｣だったんだよな。
どんな顔なんか気になるな。
想像つかねぇ。
兎に角爪氏GJだな。

年相応アムロって言ったらアレだろ


ハイストの星野アムロ

あれは顔違いすぎねえかｗｗｗ

髪質や骨格段階で別人だったぞw

しかし∀並みにガンダムとしては斬新なメカとか
あれはあれで面白かった気もする

>>726
> シャアとクェスのファッションがZZもろ引きずり

これかっ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up125336.jpg

腹筋が捩れた

アムロはかわんねーな。

クェスひっどいな〜w
そりゃ富野につっかえされるわ

>>731
前にオレがうｐしたヤツだな。懐かしい。これは劇場限定ムックに載ってたやつで
それの他にもおっさんなギュネイ(この時はまだグラーブ)とか髭ブライトとかベルトーチカとかの
初期デザインも載ってたんだよ。

２番目のシャアが村長にしか見えないｗ
決定稿に落ち着けて本当に良かったよ

>>731
これはひどいｗｗｗ

初めて見たよありがとう>>731！
そしてありがとう禿！

北爪て当時からセンスが向上してないというか、
駄目な意味でアニオタセンス全開なんだな>ファッション

クェスが魔法少女とかそういうアニメに出てきそうだな
シャアは真ん中のやつが武士が着る裃？みたいだ
Zのファッションセンスと違う意味でヤバイｗ

ファッションセンスがどうこうより726が言う通りZZを引きずってるだろ
ハマーンのネオジオンとシャアのネオジオンが全く別物というのを理解できてなかったのかな

ZZの時点で｢なんでハマーンが黄金聖衣を？？？｣と思いましたが
リアルタイムで見てたら、また違ったんですかね

ZZと星矢はほぼ同時期か1年違いだった気がする

北爪のいかにも80年代アニメなファッションセンスは
ΖΖのシャングリラチルドレンという設定には合ってたと思うけどな。

ザンボットの時やっさんもろぼっこビートンの絵柄引きずって
コロコロしたデザインだったんで禿が足長くしてもらったらしいし
最初のうちは前作の絵柄引きずっちゃうのは、まあ普通だろ。
ラフはその為の作業だろうし。

グレたフルツーのようなクェスやグレミーのような服のシャアに
目を奪われがちだが最初の方のアムロも少しジュドーが残ってるなあ
禿と北爪の試行錯誤が見えてなんか面白い。

まあそれでもCCAのデザインは最終的にまともなものに落ち着いたんだし
試行錯誤した甲斐があったんじゃないかな
クェスのデザインに多少の古さは感じるものの、MSの動き・音楽は
今見ても神だなと思うし色褪せてない

ていうか、爪の女の子に着せる服の趣味が一向に変わってないというのが･･･
クェスの着てる短いプリーツのついたワンピースみたいのって
はにゃーん様も着てたよな。ああいうラインが好きなんだろうか

プルにも同じような衣装着せてたで、一枚イラで

GUNDAM EVOLVE../Ωのジャケはアムロか？

ttp://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-2690

アムロだな。しょうがない買うか。

キャストは何でアムロじゃなくてホワイト・ユニコーンなんだろうな
そういえばグリーン・ダイバーズもアムロじゃなくてカラバのパイロットとかそんなんだった

身も蓋もないが、アムロと断言すると
せっかくいくらでも商品出せる年表空白期なのに
設定が固定されて展開が狭まる上に、矛盾だけが増えて
バンダイにとって良い事ないからだろ。

観る方としては「これアムロだよな」ぐらいの方が
想像の余地があっていいって事にしてこう。

なし崩しに後付け設定で自縄自縛するんじゃなく
意図的に曖昧さを残すようになってきたと。

なんとなく時代の変化を感じるな。

>>746
ノーマルスーツのデザインが新規だ。これが安さん書下ろしのデザインかー
いまちょうどアムロとZ3号機描いてたけど、このノーマルスーツのデザインの
全貌が分かるまで一旦描くの止めとこう
Z3号機のカラーリングもEVOLVE版だとほんのちょっと違うし

アムロ、目の感じがいつもとちょっと違う気がするけど相変わらず若けぇ･･･

>>751
やっさんの書き下ろしっていうのはデザインだけ？
それともこの絵もやっさん？なんか幼いというか、雰囲気違うな
歳いくつの設定なんだろう

>>753
デザインだけだと思うし、このジャケ絵は安さんの絵ではないと思う
歳は・・・あらすじ嫁

安彦が描いてないだろうけど、最近の安彦の絵を意識して描かれてる絵だ＞ジャケット

絵は期待するとして、話はどうかな

前回がイボルブ5だったから
どうしてもそれなりのものを期待してしまうんだが

前回のイボルブってもうオクとかでしか手に入らない？
再販しないかな…

バンダイチャンネルでもようつべでもみれるじゃないか。
でも説明書読むのも面白いし、禿メモも入ってるから
オクで手に入れるのも一興。

前回のイボルブはストーリー、MSのリアルさは好きだけど
キャラがあまりに別人すぎてなじめなかったな
あれって作画に関して禿はタッチしてないのかな

>>754

俺はあのキャラ好きだったがな。
CCAよりも顔の輪郭とか逞しくなってるところがあって、凛々しさも然り。(その反面美化しすぎカットも数箇所あったが)
最近の質の落ちた日本アニメーションのいいかげんな仕事より、丁寧でGJ！だったと思う。
あれはあれで、いいものだ。

そう。アレはアレとしてみた場合非常にＧＪ

保守

さすがに燃料が無いのか･･･

個人的には>>746が
磐梯お得意の安直なガンダムの安売りだなとか
ネーミングが……とか色々気になるんだが
出る前にあれこれ言っても見当違いが多くて騒ぎ損だしな

グリーンダイバーズも見る前はどうかと思うね、だったが
実際は地味なイイ感じの話だった
知らない人にはカラバのパイロットが誰でも話には影響ない
けれどアムロだとするとアムロのそれまでやその後を考えて
別の感慨もあるという上手い匙加減だったと思う

>>763
>燃料が無いのか･･
オヤクソクだがスレ違いの燃料。
http://www.asahi.com/obituaries/update/0810/002.html
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

>>765
スレ違いだが自分の一部分が削られたような気持ちでなんとも言えない。
魂の抜けたかのような俺がいる。
鈴置氏の声がこんなに好きだったって、失ってはじめて気がついた。

今テレビでコミックマーケットを報道していたがやっぱオタクって考えだけじゃなくて顔もキモいな

女性アナウンサーがデブオタクみて苦笑してたぞ、たぶん内心｢消えろ｣と思ってたんだろな

初日のコミケはまともなほうさ

アムロ・レイ主な搭乗機

RX-78-2 ガンダム
RX-78-3 G-3ガンダム
RMS-099 リック・ディアス
MSK-008 ディジェ（
ΖプラスA1型
ＲGZ-91 リ・ガズィ
RX-93 νガンダム
RX-93-2 Hi-νガンダム

イボルブが発売されたらZ3号機とかも含まれるんだろうかﾜｸﾜｸ

Ｚガンダムの初期案で富野がアムロを死なせるつもりだったのには驚いた。
しかもジェリドに撃墜される設定だったとは・・・。
もしそのままの設定だったら漏れはガンダムからは足を洗っていただろう？

アムロが死ぬという設定以外では、初期案のＺガンダムは面白そうだ。
全貌を知っていないのでどこかで読んでみたいが。　

あのハゲ毎回アムロ殺そうとしてるな。
おい！ハゲ！








……長生きしろよ。

ハゲハゲ言うな！！

御禿

>>773はツンデレ

>772
それは当時話題になったね。アムロを殺すなというファンその他の猛反発
があったと聞いている。とはいえ、俺もアムロがZで殺されていたら、
Ｚのテレビ版DVDを買ったり見たりはしなかったな。

まぁ今でもZに関して言えばアムロの出演が終わるところ迄しか見ない
けど。

Ζの初期案は色々あったらしく
アムロに限らず色んなパターン聞くな。
相手がジェリドじゃなかったり
シャアも死ぬはずだったりなかなか興味深いんだが
ちょっと面白いなと思うのは
アムロとシャアの死に方は外的要因じゃなく心情のプロットに
なんとなく後のCCAに通じる節もあるなという印象だった。

禿にとってアムロは1st小説版の昔からベルチル
ある意味イボルブ5もそうかな？、に至るまで
最期は次世代へ繋ぐ（かもしれない？）という思いを馳せて
死んでいくイメージがあるのかな。

昨日、日本沈没観てきたんだけど、どこに御禿が出てたのか全く分からんかった

>>779
一秒程度しか出てこないらしいよ。

アムロについては
「物語では野たれ死にさせたいけど、そうそう野たれ死ぬようなタマじゃない」
とかいってたな、御禿様は。

なにげに高く買ってる？

>>781
「野垂れ死ぬタマじゃない」じゃなくて「死んでくれない」じゃなかったっけ？

どっちにしろ「アムロ」ってキャラクターが思いの外大きくなっちゃったんだろうな
富野にとっては

殺したくても周りやファンがそうさせてくれないってことか
まぁ御大自身の気持ちもあったろうが

結局はアムロを死なせる必然性というものを御大自身が感じなかったんだろう
自分の好みよりストーリーの中での起ち位置や役割を優先するのが御大のプロ意識だと思う

野垂れ死にさせたいんですけど、ああいうのはたぶん野垂れ死にしないでしょうね。
だったと。ミライさんなんかはともかく、アムロとシャアみたいのは困るよねー
とかいってたような･･･。

>７７７
７７２です。
確かに「白い闇を抜けて」とか、アムロが復活する話は繰り返し見た。
香港でハイザクに後ろから撃たれたのはプチショックであったがｗ

＞７７８
ジェリド以外にヤラレる設定があったとは知らなかった！
シャアはシロッコにヤラレるんだっけ？
初期案のシロッコって「人造人間」みたいな強さらしいし。
Ｚスレでは最後に覚醒しても勝てなかったシロッコが、カミーユに倒される
のを見て新しい時代の到来を予感するラストだったり、それ以前にシャアが
ハマーンの腕の中で息を引き取る・・だとか、正直いろんな設定が交差して
いてよくわからなかったｗ

アムロファンなら「白い闇を抜けて」は好きな回だよね
よくアムロがでしゃばると主役を食うからだめだって聞くけど、あの回を
見るとそう思うし、アムロはあんまりZに出なくて結果的に良かったと思う
ただファンとしては少し寂しいけど。だから秋に出る外伝的なDVDはとても楽しみ

オレ、アムロたんZ初登場の｢なんだ？宇宙が光った？！」
っていうセリフ凄く好きだ。
まぁ、なんだ･･･格好はアレだが･･･
アムロキターーッ！って感じで心拍数上がったな。

Ｚの中でアムロが出る回だけは何度も見直しちゃうな

>>786
>香港でハイザクに後ろから撃たれたのはプチショックであったがｗ
カミーユやフォウのため、コントロール系を探すのに必死だったと脳内補完。

まぁ実際そうなんだけど。

トイザらス行ったらリガズィ売り切れたぁぁぁ！！
でもうち帰ってきたらGフェスティバルの招待状きてて一喜一憂

あ、「売り切れた」じゃなくて「売り切れてた」
νは買い逃さないようしないとなぁ

νの腕にゴッドの腕を移植したらνパンチの威力が上がっていいかなとか考えた。
サザビーのコクピットごとパンチでぶち抜くだろうけど。

>>793
ﾔﾒﾃ…

>>793
ゴットデザイン、アレはアレで嫌いじゃないがνに移植するとなると
それは字句通り"蛇足"。

>>795
そうなんだけど、サザビーにワンパン入れるごとに壊れていく
美しいνのマニピュレータを見る度に｢ナックルガードさえあれば･･･」
と思わずにはいられないんだ。あぁ、ゴッドフィンガーじゃくて
ナックルガードが付いてりゃいいじゃんって言う話しなんだけどな
νも美しいがゴッドも美しい機体だ。

美しさとは絶妙なバランスによって成り立っている
あれもこれもをやるとキメラ化して>>795の言う蛇足になる。
あそこで無傷なのは日本人の美意識に反するんだ！
最高なνは壊れるべきバランスも計算されてるんだ！

って、ここνスレじゃなかったな

よし、その美しいバランスを厳選したアムロ最高ってことで。
実際νの武装バランスは良い。
パターンは多いのにあくまでも小技が効いていて
全部乗せラーメンのような胃もたれ感は無い。
νを見せただけでアムロの戦闘スタイルが視聴者に伝わる。

>>793ｰ797
さぁ、お前達！俺と一緒にνスレに帰ろう！
（本気でνスレと間違えたかと思ったぞ…）

保守しているかいー少年の日の事をーお

ネタが無いのか他スレに分散してるのか…
と言いつつ俺も最近は他スレに構いっぱなしだった
考察ネタ被ってんだよな…

>>798
に言われた通り、νスレに里帰りしていました。上で書き込んだ人達とは違うけど。

ルー・ルカ似らしいレッド・スネークが激しく気になる
早く画像みてぇー

フラウのアソコに行きまーす!

イボルブαの情報ってもうきた？
古谷が一番難しかった演技らしいんだけど

イボルブαの情報はシャア専用ブログに書いてあった程度しかないんじゃないの？
レッドスネークがNTのアムロスキーでNT専用に改造されたZに乗ってるとかなんとか
コクピット周りも違う感じで、アムロ見つけてどっかの赤い人みたいに
ズームしてｷｬｯｷｬｳﾌﾌ。もう一人の方は髭くらいしか情報ないし

それはΩの方じゃないか？
αが来年出るらしく、その演技が難しかったらしい。
ということはαでも新作はアムロが主演てことか。どのへんの年齢のアムロなんだろう

まとめるとこんなもんか

・EVOLVE../＋
（ローソン限定発売済み）vol.1〜5収録
vol1（1st）と、新作だったvol.5（CCA）にアムロ出演
現在の入手方法はバンダイチャンネルか中古のみ


・EVOLVE../Ω
（2006/10/27発売予定）vol.6〜10収録
ttp://www.gundam-evolve.net/products/dvd.html
新作のvol.9（Ζ）に
どうみてもアムロなホワイト・ユニコーンと
シン・マツナガみたいな髭のグレイ・ウルフと
ルー・ルカ似のレッド・スネークが出てくるらしい
ttp://www.gundam-evolve.net/story/ev09.html


・EVOLVE../A
（来年？発売予定）vol.11〜15収録
ttp://www.gundam-evolve.net/index.html
vol.15がEXPOに貼ってあったポスターによると1stらしい
Gフェスで古谷が「難しかった」とコメント

なんでマツナガがZ乗るんだ・・・
レッドはジョニー説もあるんだろ？パラレルどころの話じゃないぞこれ

シン・マツナガ｢みたいな」髭の人がコードネーム・グレイ・ウルフというだけで
マツナガさん自身がＺに乗るわけじゃないのだよ

でもGフェスのパンフにプロデューサーのコメントが載ってたんだけどそれがさ、

『「../9」では映像表現にプラス、物語設定でもかなり踏み込んだトライアルを試みました。
さて、あなたはどこまでネタを読み取ることができるか？噛み応えはいかに！？（・・・いや、もしかしたら怒られる？！）』

って言われたら、やっぱマツナガなのかなぁと。だとしたら一つだけ許せないのは声を変えたことだ

イボルブ５は良かったなぁ・・・
今見ても素晴らしいと感じた
白い御大が書いた若い世代への救いってのは嬉しかったよ

絵の所為でアムロがハンサムすぎたけど、まぁあれはあれで

そんな、気がついたらアムロ厨になってた俺だけど
何時みてもクライマックスUCのOPムービーだけは素晴らしいできだと思う
F91にやや違和感を感じるけど、2000円くらいなら、これだけの為に買っても良いと思った
ν対サザビーが悲しくて、凄まじかった

上げてしまった・・・
ザクで大気圏突入してくる

でもあの優しさも救いも若い世代に向けられたものであって
アムロやシャアへの救済ではないんだよな。
あそこから繋がっていけばいいが･･･白くなったとはいえ禿っても禿だからな

>>813
俺はそれで良いと解釈してるよ
悲しい事だけど、アムロとシャアはあそこまでだったんだと思う
だからこそ、クェスとハサウェイが、アムロとシャア、ララァが成しえなかったことをしてくれる、と思いたい
アムロは死んでも、その志や思い、優しさは受け継がれるってさ
それがアムロの戦友であるブライトの息子ってのも感慨深いよう思えるし

シャアとアムロは救済はないかもしれないが、昇華(オーロラ→産声)はあると思ってる

カミーユが精神崩壊しないのならアムロも……。

なんかこう、変な例えになるが、俺ランバ・ラル好きなんだが
それでも1stでランバ・ラルが死なないでアムロララァとNTに覚醒したら嫌じゃん。
優しさや救済って匙加減が重要だと思う。
そのへんイボルブ５の匙加減は絶妙だった。
元からクェスとハサウェイは子供で、ちゃんと大人が与えられるべきだったし
風向きしだいでは救われるような行動も幾つかとっていた。

1stでアムロ達はそれぞれ進むべき距離を十分進んだという実感がある上でだが

対してCCAでのアムロとシャアは「悲しいがそこまでだった」ではなく
むしろアムロとシャアだからこそ、そこにいて欲しいってのがある。
悟ったり救われたら永遠に到達できない
若さを見て寂しく感じる所までアムロが生きてきたんだなと思う。
CCAはそこが肝の作品だったと思う。

イボルブ5を初めて見た時は「うお、アムロ大人だなー」と素直に感心した。
でもその後に例の富野メモ見てヘコんだんだよな。俺はお前（アムロ）が救われる
のを見たいんだよと。禿てめぇここまで落とすかと。

でもそういうどん底のアムロだからこそクェス達を救えたのかなとも思った。
「俺みたいになるなよ」って。
その時点でアムロは自分の事は諦めてんだけどな。だから他人を救える余裕もある
んだろう。

どん底の人は他人に手を差し出す余裕なんかないよ。
アムロは自分の状況を凄くいいとは思わないでも
フラウやレツ、キッカ、ミライさんたちやブライト、クルーの人とか
わずかでも自分を覚えてくれる人、自分を思ってくれる人がいるだけ幸せだと思ってんじゃないの？
シャアもいるし。シャアはアムロの希望も失望も一緒に持ってる人だと思う。
どんな絶望のなかでも希望や美しい物を見失わない人っていうのはどん底にはならないもんだよ

＞どんな絶望のなかでも希望や美しい物を見失わない人

そうか、それをニュータイプって言うんだ？

>アムロは自分の状況を凄くいいとは思わないでもフラウやレツ、キッカ、ミライさんたちや
>ブライト、クルーの人とか わずかでも自分を覚えてくれる人、自分を思ってくれる人が
>いるだけ幸せだと思ってんじゃないの？

かなり同感
アムロにとってどん底だったのはシャイアンでの７年間だろう
そこが基準になっちゃってるからごく当たり前のことがとても幸せ
客観的に普通に幸せだと本人は幸せすぎて怖いって状態じゃないかな
ベルチルだとようやく当たり前の幸せに慣れてきたって感じだったのに・・・

その当たり前の幸せを手に入れたﾍﾞﾙﾁﾙ、燃え尽きる瞬間なのに
「アムロはふしあわせとは思わない」
だもんな…
ベルやブライトやシャアに会えて、そこそこいい人生だったと思ったのかな。

切ない…

そういう事を考えると、イボルブ５はアムロも救ってくれたのかもしれないな
クェス、ハサウェイという、未来への可能性を残す事ができてさ
ベルと自分との子以外にも、そういう希望があるってのは素晴らしい事だと思う

なるほどそう言う解釈もありだよね。
イボルブ見た時、クェスとハサは救っても
アムロに救いはなしか〜〜！！とちょっと切なかったけど、
未来への可能性を救ったことでアムロも救われたのなら、
それはそれで良いのかもしれない。

でもやっぱり切ない……

ひょっとしたら、アムロは救う側だったのかもしれないな

何時もそうやん。

>>808

　ジョニーという人から譲ってもらったから、ジョニー説も公認になるかもしれません。

>>820
それは違うんじゃないかな。
オールドタイプだって前向きな人はいるだろう。
そういうのは単に強い人でいいんじゃないか。

そういう強い人の事をNTっていうのかもしれない。
デコから稲妻出すだけがNTじゃないでしょ

>>824
EVOLVE＋富野メモにはクェスの後ろ姿を見送るニューの絵コンテに
『アムロは寂しいのだ』って書いてあったような

>どんな絶望のなかでも希望や美しい物を見失わない人
これってNT・OT関係なく個人の価値観だと思うけどな
NTだからって人格者とも限らないしね

その心の持ちようこそNTかもしれないが
それができるのがNTでできないのがOTってわけでも無いんだと思う。
NTに限らず言葉は
人がそこにある何か（思想・能力・人物）を呼ぶ為に名付けてるだけだから
正しいNTの意味も複数あるわけで。作中でも、俺たち視聴者の間でも。

アムロは小説の表現を借りるなら普通の人をやろうとしてたけど
多分その普通の中に
> どんな絶望のなかでも希望や美しい物を見失わない
って感覚も入ってるんじゃないかな。

>普通の人をやろうとしてたけど
シャアはその辺も気に入らないのかもしれんなと思った。
シャア→NTならNTらしくしろよ！
アムロ→NTだOTだ言っても根っこはおんなじただの人間だし。
でもアムロは｢普通の人｣を演じなければいけないほど行動の端々に
突出したものがでてたんだろうか。

>>833
NTらしくってどんなだ…と思いつつ、そういうNTであることを隠さなきゃならない
ような世の中とアムロにイラついてんじゃないかねシャアは。もうちょい胸張って
くれよと。
アムロは戦闘的なNTであることを悲観的に考えてるような節があるが、シャアは
あくまでララァと共感出来たその力を評価している気がするんだ。どちらかというと。
本来のNT論ではこっちが重要なんだし。
「お前人より良いもの持ってんだからもっと胸張れ馬鹿！」って気持ちじゃないか？

どうだろうなぁ
俺としては
シャアは、人類全てがNTになる事を望んで
アムロは、NTもまた人間に過ぎないから、人間が人として学ぶんで行くことを望んだ
って感じに思えたよ
シャアはニュータイプ＞＞＞＞オールドタイプ
アムロはニュータイプ＝オールドタイプ
って感じにさ

>>833
ハイストでアムロを見送るオクトバーさんが部下との会話で
「生の人間をやりすぎてるって感じだな」って言ってるくらいだから
端から見ればどことなくそう見えたのかも

>834
実際NT能力を兵器利用してるのがシャアだってのがなー
強化人間作ったかと思えば、天然本物NTのクェスだって速攻マシーン扱い
そもそもララァを兵器利用して出世＆復帰の足がかりにしてるじゃないか
NTの力を示しすぎたのはアムロだけど、有効利用を示してみせたのはシャアだろうに

>>837
そりゃあ戦争に勝つ為なら何だって使わないと。戦力が乏しいネオジオンなら尚更。
何故勝つ必要があるかというと人間全部をNTにする為だろう。それが本当に可能か
どうかは別にして、そういう意味ではシャアの方が人間の可能性を信じてると言えるよ。
「宇宙に上がれば」という条件付きだけど皆がNTになれるはずだって考え方だろ？

強化人間やNTが何故戦争で重宝されるかってのは、単純に強いからだよ。
シャアが理想とするNTは多分ララァやアムロのような共感出来るNTで、それ以外は
極端に言うと「強い兵」でしかない。
NTの為の戦争でNTを使うのは一見矛盾してると思われるけど、実際の戦争だって
人の為の戦争で人が使われてるじゃないか。
働ける人間が自分から志願して戦ってるのは同じなのに、OTなら良くて強化人間やNT
は使っちゃいけないのか？それこそ逆差別だろうに。

えーギュネイはともかく、クェスは志願兵でもなんでもないじゃん
あれは馬鹿な子どもが大人に利用されてるようにしか見えなかったな
つか、クェスは共感できる方のNTでしょ(カミーユだってハマーンだって「そう」だ）
ただ、「ララァでもアムロでもなかった」だけで

>OTなら良くて強化人間やNTは使っちゃいけないのか？
その通り。戦争に使っちゃいけないんだよ。何故なら彼らは次世代の種だから。
シャアの行為は一時の飢えを凌ぐために来春に植える種籾を食っっちゃうようなもの。
数少ないNTを戦争で食い潰してるからいつまで経っても次世代が育たない。
人類全体をNTに、と言う割にはそのNTを潰し続けてるわけでその為か、シャアは
実はNTに対して嫉妬してるんじゃないか、という意見をたまに見る。

OTであれNTであれ戦争に使っちゃいけないと思うけどな。
戦う事が人の本能であったとしても。
シャアはNTNT言う割にはそれを潰すような使いか確かしてないんだけど(セイラさんにも言われてるし)
それは成長の上で父殺しをしていないシャアにとって、己の父が蒔いた火種である
NT思想とその具現たるNTを壊す、潰す事がシャアにとっての父殺しに
なるんじゃないかなとふとオモタ。
でもシャアは多分、お父ちゃんもお母ちゃんも大好きな人だと思うので
その父の理想(提唱した)NTをどうにか根付かせたいという思いもあると思うし、
しかし理想を子である自分自身が体現できない(仕切れない)というジレンマもあり
なんかもうグチャグチャなんじゃないかなとも思うワケ。
アムロやララァたちNYに対する態度や愛情が歪んでるのってその辺の真理でもあるのかなぁとか･･･

>>840
>その通り。戦争に使っちゃいけないんだよ。何故なら彼らは次世代の種だから。

彼ら「だけ」が？
それじゃ「OTがNTの土壌になっている」というセイラさんの意見も間違ってる
って事だな？

NTが戦場に出る事で助かるOTはたくさんいる。アムロで例えるなら1stのWB隊しかり、
Zのアウドムラしかり。だからアムロは最後まで軍人で居たんだろう。NT、OTの
区別なく守る為に。それだけの力があると知ってるから。
ブライトだってそうだろう。戦争に負けない為に、艦の乗員を守る為にまだ子供のNTを
使った。生き残る為にだ。悲しい事だがそれが戦争じゃないのか？シャアと何が
違う？

こう言っては気を悪くするかもしれんが、お前さんの意見は、貴重な「種」を守る
為なら他の人間（OT）は幾らでも死んでいいって言ってるのと一緒だよ。

死んでも良い人間なんて存在しないんだ、てのがアムロ側の主張かも？

>842
え？だってシャアって正直そういうスタンスの人間だったじゃん
だからこそセイラさんに842の言うように諌められたりしたんだろ
それを受けてＺじゃ動いてたはずなのに、CCAじゃ地球潰しにNT兵器利用ってなんだお前？って話ですよ
アムロにもララァを戦場に連れ出したって指摘されたはずなのにな

近い将来、人間が宇宙を生活の場としたとき、
人はその厳しい環境の中で変わってゆくだろう。
人の第三のルネッサンスである。
強靭な精神とより深いやさしみを持った人･･････。
これは、その人の変革の道をたどる少年の物語である。

1st�Tのラストにあるように、アムロってこういう人なんだろうねえ。。。
だとしたらシャアの持ってるNT象はかなりアムロと違う気がする。
もしNTが強靭な精神とより深いやさしみを持った人だと思っていたなら
シャアの行動は勘違いも甚だしい。
まあ私怨まるだしなわけだが。

NTの次が、心でウソをつける人類で、その次は何なんだろうな

>>845
トミノは戦争を否定も肯定もしてないけど（というか戦争に対して色んな価値観を持った人の葛藤を描いてる）
軍隊同士の戦争だけじゃなくて個人同士の争いもよく描いてるよね
親子だったり仲間同士だったりNT同士だったり・・・
CCAの場合、一応軍隊レベルの争いではあるけど、描きたかったものはシャアとアムロの個人的な争いだからな
スケールはでかいけど結局シャアの私怨とそれに対するアムロの主張が軸になってるし
セイラさんの言ってた「父の望みを歪めて受け止めて」るシャアがずっと抱いていた野望を実現させるために
遂にやらかしちゃいましたって感じだからな

地球の人を全部始末するくらい、全人類は宇宙に出たらNTになる

っつートンでもNT信者なのに、
地球産クエスもカミーユも殺さずに育てていこうなんて思考０
というか、本当はNTのことなんて大切にする気なし。
モビルスーツに乗ってなんぼみたいな使い捨て思考。

こいつはねえ、モビルスーツバトル中毒なんですよ。
だから、モビルスーツでの戦いが出来る奴が一番大事。
でも命が大切なんじゃない、戦いが好きなんだよ。

NT思想は現時点じゃ崩壊気味だからねー新約隣人を愛するなんてOT回帰だし。

OT回帰でもいいんじゃない？
新人類と呼ばれた世代だって次の世代が出てくれば旧人類と呼ばれるようになる。
でも世代が代わっても表出の仕方が変わるだけで本質的な部分は変わらない。
それが分かってたからアムロは周囲との余計な衝突を避けてOTとして行きようとし、
カミーユはあるがままの自分であるNTとして生きていくんだと思う。
シャアは表面的なことに囚われて本質を見失ってる気がするな。

>>848
シャアはヘヴィNT信者のくせに、NTなら誰でもマンセーで大切に扱ったり
同士に取り込もうとしたりする訳ではないんだよな
もしそういうタイプなら、ハマーンやシロッコとの確執もなかっただろうしな
何だかんだで特別視してたのはララァとアムロだけだし
アクシズ落としだってアムロに誇らしげに「私の勝ちだな」とか言ってるし
地球人始末は建て前で、ただアムロとの決着をつけたかったというのが本音に思えてくる
それに巻き込まれた人たちはかなりいい迷惑だけどな

>>848
新訳も1stもNTの帰結は同じじゃないかな。むしろ原点回帰にみえた。
新訳としての独自路線の生っぽさ俗っぽさをわざと出した駅弁でクルクルも
変に美化したくないからだろうし悪くない演出だと思う。
1stラストでアムロもきっと同じ体感を暖かく思っただろうなと思ったよ。
つーかF91とか他の作品も、CCAでさえ
最後はNTは人間の暖かさにつつまれるのを実感してる。

シャアはそれこそ変に美化しちゃった人間代表として描かれてるんだと思う。
>　全人類は宇宙に出たらNTになる
とか、シャアの語るNTは
最初から作劇上の主題を引き立たせる為のアンチテーゼやミスリードが入ってる。

NTとOTが入り混じったWB隊に帰る場所を見出すことが出来たアムロと
そういった人間関係を築けなかったシャアの溝は深いだろうな。
シャアがどこまで本気で人類の革新云々だの父ジオンだのと
世迷言を連発していたのかは疑問だけど。

>>852
シャアがアムロに抱いたコンプレックスというか嫉妬のようなライバル心って、
アムロには仲間が出来たことに対して自分は天涯孤独だったところもあるのかな

でもアムロが寂しがってる描写はあってもシャアはないからどうなんだろう
唯一の肉親である妹にも理解されなかったというのにな
復讐のために友人を謀ったりも出来る男だから、人間関係にはかなりドライっぽいけど
純粋さや優しさもあるわけだから、やっぱりどこかが歪んでるだけなのか

シャアは人間関係を持てなかったというより、持たなかったというのが彼の主観じゃないだろうか
奪われたのは両親だけで、妹は捨ててきたのだし
ただ、人は自分が捨てたと思ってるものに、実は捨てられて生きているとも言えるのだ
実際、レコアなんてはっきりとシャアを見限ってるしね(いや、シャアはレコアいらないんだろうけどさあ)
新訳のラストだと、ハマーンもやるだけやったらシャアの事じゃなくて次のこと考えてるし
(いや、シャアはハマーンもいらないんだろうけどさあ)

ケーキ>>>越えられない壁>>>ハマーン>>レコア
なのか

レコアはちゃんと受けとめてやればベルトーチカみたいに成長したかもしれないし
ハマーンは能力は高いから自分より度量の大きな男に尽くせば良い女になったと思う

なんつーかシャアは条件に拘って婚期を逃すオールドミスのよう
それで30も半ば過ぎてから本当はあの人と結婚するはずだったのにとか言い出すんだ

>>856
ああそうかもね。
ララァだって、あそこで死んでシャアの条件に初めて適ったからであって、
あそこで亡くなってなければ、その内破局してた気もする。

>>846
>NTの次が、心でウソをつける人類
長谷川の描くNTって”普通に”エスパーだよな。

まぁ良いんじゃないか？　NTとしての力を絵で表現するためにああいう描写を使ったってさ

でも、ジュドー達こそが真のニュータイプってのは面白かった
良い意味でも、悪い意味でも彼らこそがニュータイプなんだろうな
だって、完全に地球から巣立ってしまったんだもの

長谷川はジュドーとアムロ好きだな

あとアム子も？ｗ
あんまりアムロに似てなかったけどあれはあれで可愛かった

あれは白眉だった

>>859
長谷川は同人誌

>>848
隣人愛がＯＴ回帰ではないとは思う。むしろこれこそがＮＴの本質だと思う。
ＮＴが新人類でＯＴを粛清するとかＯＴは淘汰されるべき
みたいな選民思想持つことがおかしいわけで
そういうふうに考えてしまってるシャア、ハマーン、シロッコというのは
分かり合うための本質である隣人愛をまったく理解してないということでしょ
富野はＮＴ同士だから分かり合えるではなく
隣人愛をもてる人こそ本当のＮＴなんだと気づいたんだと思うよ

「人は一人では生きられない」この言葉と共にコアファイターを抜け出し
仲間のもとへと飛び込むアムロが監督の隣人愛の原点だと思う
それはαを武装解除しハサウェイ目指して飛び出すクェスも同じ
監督は実験的な作品であるevolve5で原点回帰という答えを出せたたから
新約Ζの制作に踏み切ったんだと思うな

あのＺでそんなん言われてもなぁ
ま、今更禿なんかどうでもいいが

>あのＺでそんなん言われてもなぁ
確かに。帳尻あわせだけの結末だからね。

自分は長いガンダムの歴史と世間の歴史が
「次世代（次世界）への希望と挫折」だと思っているから、NT論は長い年月を得て役目を終えたと思ってる。
今NT崇拝なんて誰もやらないし。でも当時は魅力的な設定だったんだ。

本当の意味でNTの国を育成しようなんてガンダム世界じゃ誰もいないしなー。
NT育成国をよそのコロニーや月や他の星で作ったら、
OTはNTモビルスーツ軍団によって簡単に支配されるもん。

１００人アムロ、や１０００人カミーユがMSで押し寄せてきたらどんな破壊兵器よりこわい

誰も自分の首なんて絞めないって。

NTの設定、今でも魅力的というか面白いと思うけどな
よくあるスーパーパワーとか呪文唱えて魔法とかそんなんじゃないところが
何かリアルというか、実際にありえそうな感じがするからかな
実際、人間の脳味噌ってほとんどの部分が使われずに終わるっていうし
そこが使われるようになったら進化を遂げることもあるのかなと思う
その進化がいいものになるのか悪いものになるかはわからないけど
まあこれはガンダムの世界とは別の話になっちゃうけどね

ジュドーに較べたらアムロは雑魚ＯＴ

>>867
まったく解ってないなｗ

>868
>実際、人間の脳味噌ってほとんどの部分が使われずに終わるっていうし
>そこが使われるようになったら進化を遂げることもあるのかなと思う

宇宙飛行士でこういうこと言う人もいるし、実際宇宙にでて意識の変革を体験する人いるみたいだしね
(まあ人類にとって希少な体験をするわけだし)
宗教的にリベラルだった人が、月面を歩いた経験からｶﾞﾁｶﾞﾁのキリスト教的ファンダメダリスト(人間が猿から
進化したことすら認めない類のね)になって還ってきた話とか面白いと思ったもんだ

http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/upup/link.php?id=537

宇宙飛行士も解脱しちゃう人と保守化しちゃう人の両極端なような。
最近では宇宙という場所がある程度身近に感じる場所になってきて
意識が変革するほどのショックを味わうことは無いのだろうが、
そういう人達が最初期の宇宙飛行士達と話したら「そんなに御大層な
もんか？」とか感じたりするのかな。

そういうのを考えられるから面白いな
禿系のｶﾞﾝﾀﾞﾑは

age

私はアムロが好きなんだよ。ほんと

http://www.youtube.com/watch?v=vK_p1KGTnpE

http://www.youtube.com/watch?v=bUw9eNzxLZ4&eurl=
これ見たことある人いるかな

>>877
韓国アニメっているけど韓国語じゃないよ。
中国語？

>>878
おさむ、結構面白いじゃないか。
しかしファーストアムロってもう俺飽きたんだよな。
だれかCCAアムロくらいでやってくんねーかな。
CCAアムロは二時間だけの出演だし、後に死んでしまうから貴重

1stのセリフだけじゃあすぐにネタ枯れするだろうから
ΖとCCAもそのうちとりいれないとな。
エゴだよ、それは！
とか。

あとやはりシャアのモノマネできる人を早急に探さないとな。

まだだ！まだ終わらんよ！

今日の笑金

俺の今までのアムロの評価→「決して美形とは言えないがかっこいい」

今の評価→「決して美形とは言えないがかわいい」

原因は分かってる。CUCの顔グラ（CCAの）だ多分
でも変態にはなりたくない…

>>884
大丈夫だ。もう一歩は踏み出している。安心しろ。
ほら･･･すぐそこだ･･･

>>885
いや、無理だよ、あそこの変態達は濃すぎるよｗ
俺まだあの域には行けないわ
ただアムロって笑うと可愛いな…って思ってるのがもう駄目なのかｗｗｗ
どうしようｗｗｗｗｗｗ

>>886
おま、それ、目くそ鼻くそだぞ・・・

>>886
うん多分それもう駄目
その感覚のままオリジンを読み返してみると、笑顔以外にﾑﾁﾑﾁした太ももに目がいって・・・
新たな世界が見えてくるｗ

>>884
変態にはならないから安心しろ。

これからは
変態だったことを自覚していくだけだ。ｗ

つまり>>884はナチュラルボーン変態だったのか。
こんばんは。先輩。
ていうかここは真面目な方のアムロスレですよ。

前にどこかのスレでCCAの設定資料がうｐされなかったっけ？
で、その中に珍しい満面の笑みアムロの絵があったよーな
なんかすげー幼くみえる無邪気な笑顔で、可愛かったな確かに

アムロが笑うシーンが無いわけじゃないんだが
設定表にあるアムロの笑顔を使うような場面が
結局アニメ本編では無いのが1stからの特徴だな。

安っさんも1stの資料ではアムロがくすぐったいように笑う絵を描いてたけど
本編で使われることはなかった。て言うか本人もこういう風に笑う事は
本編ではないんだろうなーと書いていた様な･･･

>891
こんな顔してなかったか？
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資料でこれ見た瞬間、アムロが大口開けてこんな楽しげに笑うなんて
ありえねーと思ったよ･･･。すまない。アムロ

>>893
それってこれのこと？
ttp://file300kb.run.buttobi.net/fl/src/Oil0024.jpg
アムロの顔は丸で構成されているのか

こういう楽しくて全開の笑顔って、マチルダさんと写真とってﾋｬｯﾎｰ！の時しか思い出せないな

>>894
ああ〜それそれマジでありえねー笑顔っぷりだ
これ見なかったらアムロ大尉でも全開で幸せそうに笑えるなんて
想像すらしなかっただろうな、悲しい事だが

>>894
これは良い笑顔だ。逆に悲しくなってきた

一体何に対して笑顔MAXなのか気になるな。
CCAの頃だから･･･ブライトに白目が出来た事か？！
普段一重の友達がいきなりアイプチ使って二重になって出てきたときみたいな衝撃と予想

でもまあ、一応設定集だから描いただけ、なんじゃないのか？
小説でもそんなに笑うアムロの描写は無かったよ。
個人的には、天国でララァとシャアにであって、しかもマルチダさんにも出会って
なんだ、皆いるんだ。寂しくない。
の、笑顔だと予想。

マチルダ；；；
素で間違えた。すまそ

CCAのブライトさんも穏やかな笑顔の設定画あったな。
２人で笑いあうシーン見たかった…。

>>903
実際に　やってみた。
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57265.jpg.html

何かいろんな意味で切なくなった･･･（´；ω；｀）

>>904
２人ともいい笑顔だ・・・（´；ω；｀）ﾃﾞﾓﾅｾﾞｶﾅｹﾙ

俺も何故か
（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

背中に薄ら寒いものが走った俺はどうすればいい？

つ ウサギ跳びでラーカイラム内１周

ブライトはともかく、アムロは大口あけて陽気に笑うイメージがないせいか違和感あるな
それが、こんなに笑うほど楽しいことがアムロの人生でなかったからなのかなと思うと悲しくなる

ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/wii_sdgundam/

ttp://blog.so-net.ne.jp/kunituya/2006-10-11
＞1ｓｔ世代も、SEED世代でも遊べる一本です。
＞まぁ、アムロの性格がエライ事になってるのは賛否両論あると思いますが。（笑）

一体どんな性格なんだろう。
想像できないなｗ

とつぜん｢やめてよね。本気でＭＳ戦やったらシャアがボクにかなうはずないだろ」とか言い出す･･･

俺のIDがアムロの件

そうか？ｵﾝﾄﾞｩﾙっぽいよ？>>pWq

賛否両論というくらいだから、相当なんだろうなｗ
変貌がｗ

｢ええい、このスイッチだ！｣

アムロもシャアと同じく、トニー、ガンダムさん、若井おさむ、岡崎、この板などで
さんざんネタとして弄られてるから、よっぽどじゃなければ驚かなそうだ
でもシルエットクイズのシャアみたいなノリのエセ爽やか兄さんな喋りになってたら嫌だな

>916
あのはっちゃけたマンガですね。
ズゴックが宇宙にいたり。

保守。

シャア！

アムロ！

めんこくワカメ

アムロはセイラさんのことが好きだったのか？そんなそぶりあった？

>>923
定期的に出る話題なんで既出だろうけど

むしろ尋ねたいが何処で何故そう思ったのか？
もし「Ζでフラウがそう言ったから」だとしたら
そこだけでは事実の決定にはならないと思う

まず第一に前後の会話からも
1st後のフラウはアムロとめったに連絡も取れていない
ようするに現在ではアムロの事に詳しくなくなっているのが分かる。
アムロ自身もフラウに限らず監視され行動の自由がなかった
つまり視聴者の知らないところでセイラと親しくなるチャンスはなかった

つまり1stでアムロがセイラに対して
それらしい感情をみせていないかぎりそう考える根拠が薄くなる

では1stでアムロがセイラを意識してるような場面は？というと
マチルダ・ハモン・フラウ・ララァはおろか
シャワー事故イベントがあったミライと比べても
それらしい要素が見あたらない
（設定もストーリィ展開も異なる小説版1stは除く）

その後のΖやCCAでもアムロはセイラに対して何らかの反応もなく
総合すると、あのフラウのセリフは
1stの時と比べて隔たりができてしまったフラウとアムロの間を示すシーンで
アムロがセイラを好きだった事を示すシーンとするには弱いと思う

むしろ自分の中ではあの台詞でアムロ×セイラは完全に消えた
あれがミライさんの台詞だったら、あれだけでアムロはセイラさんを
好きだったんだと思えたけどフラウだからね
アムロも自嘲気味に笑っただけで何も話題変えちゃうし
もう絶望的なほど二人の距離が離れちゃったんだと感じたな

どっかのスレでも出てたけど
フラウは「誰か忘れられない女でもいるんじゃないか？」という事は察せられても
それがララァだとはわかりっこない
その上で、アムロが忘れられなさそうな誰かの名前を出すとしたら、必然的にセイラになるんじゃないか？
更に言うと、忘れられないのが自分では？なんて、自惚れはできないってことでもある
それだけの距離は1ｓｔでもきっちり描かれてたし

ララァの死は
セイラさんはともかく
その場にいない上にララァを知らないミライさんまでキュピーンしてる
NTとOTを分ける非情で絶妙な演出だと思った

傍にいるのにフラウは知らないことが増えていくんだよな…

>>924
小説を除くと、１stでアムロが恋心を抱いてるのってマチルダさんだけじゃないかな
フラウは始めからそういう対象外（友達）って感じだし
ハモンとミライさんとのやりとりも恋とは程遠い
元々１stアムロの役どころって恋愛するゆとりがまだない気がする
その中で、ララァに関しては恋とかそういう次元を超えた存在だったんだろうけどね

>傍にいるのにフラウは知らないことが増えていくんだよな…
OTでもフラウはそれを自覚することまでは出来てたみたいだな
ただ、フラウは同じOTでもミライさんのように勘のいいNT的要素は持ってなかったようだ
だからアムロが軟禁されてふさぎこんでる原因を察することもなく、セイラさんのことを話題にしてる

>>923
小説版が出てトミーノの頭の中が明らかになったわけだけど、1st にどっぷりと
はまり込んでいた当時のガノタは、直接の描写はなくてもなんとなく感じていた。

小説発表後の補強材料としては主にラストシーン。
シャアのセリフ「いい女になるのだな、アムロ君が呼んでいる」と
脱出ランチの上でアムロを出迎えるキャラの真ん中に配置された、両手を広げたセイラさんあたり。

>>929
＞シャアのセリフ「いい女になるのだな、アムロ君が呼んでいる」と
＞脱出ランチの上でアムロを出迎えるキャラの真ん中に配置された、両手を広げたセイラさん
いやそのへんの描写はわかるよ
セイラさん側やシャアにとってのアムロの立ち位置を示してる演出だ
ただそれは　アムロの　側からの意思を表現していないだろ。

アムロ＝視聴者の俺らって扱いのヒーローなら
セイラさんをヒロインとして扱うだけで
アムロからセイラさんへ説明はいらないかもしれないけど
ガンダムはそういう主人公にしなかった所が特徴のひとつなわけで
セイラへの恋愛感情の類を表現したいなら
アムロ側からの好意の描写は欠かせないはずなんだ。
恋愛かは解釈が分かれてるがフラウへも
恋人だったベルトーチカやチェーンに対してもそれがある様に。

TV版をずっと見てるとアムロとセイラさんの間にゆるやかな信頼が築かれて行く感じが分かるような。
特にセイラがパイロットへ転向したあたりからそういう傾向がある。

ただ、アムロもセイラもあまり恋愛に前のめりになるタイプではないし、戦時下である以上目先の戦いを何よりも優先する、
というような部分も似ていたから、可能性はあったが発展しなかったんだろうな

>>930
> ＞シャアのセリフ「いい女になるのだな、アムロ君が呼んでいる」と
> ＞脱出ランチの上でアムロを出迎えるキャラの真ん中に配置された、両手を広げたセイラさん
> いやそのへんの描写はわかるよ
> セイラさん側やシャアにとってのアムロの立ち位置を示してる演出だ

ちょっと解釈が違う。

あの瞬間、アバオアクー周辺のNTは揃って洞察力が拡大してた。
シャアなりにサイコミュを使い、アムロと直に剣を交わし、ララァを通じて意識を交換した上で
「アムロ君が呼んでいる」と意味深なセリフを発しているわけだ。
ファン心理としては深読みしたくなる。

> ただそれは　アムロの　側からの意思を表現していないだろ。

アムロが精神的に成熟してからは、異性に対する明確な好意の表現はないね。
ハモンやマチルダさんは子供が担任の女教師に惹かれるようなものだったから
再び宇宙に上がる時期には、もしあれば本物の恋愛になったはず。

実際アムロの環境もシナリオの進行上も恋愛してる（させてる）余裕はなかったとも言える。
でもベルトーチカやチェーンでは、アムロの本命として弱いよね明らかに。
やはりセイラさんだな。

セイラさんは愛とか恋っていうんじゃないだろう
アムロにとっては(シャアの妹とか色々あるにせよ)｢ＷＢで共に戦った同志」だろう
十把一絡げっぽい言い方かもしれないけど他に何も持たないアムロにとっては
最上級に大切なものだと思うよ

セイラさんとなら配合的にNT要素が強化されて面白い

>>933
いや俺もそう思う。十把一絡げなんて思わないよ。
だってWBという場の積み重ねをちゃんと見れたから
アムロからWBの仲間への思いってのを共感できる。

セイラさんとの関係はその中でもカイと３人でのエレベーターでの
「あれ嘘だろ」って会話がすごく好きだ。
出撃に向かうパイロット同士だからこその雰囲気がすごく良い。
アムロが脱走した時のカイやセイラの
当然だが同時に自分を棚上げにしたような発言からの
３人の成長が、もうね。
最初からできた人格のキャラじゃないからこそ、あの会話が良いんだよな。

>シャアのセリフ「いい女になるのだな、アムロ君が呼んでいる」
これってシャアが示すセイラさんとアムロの間にあるものを示してるというより
シャアとセイラさんの間にあるものを示してるんだと思ってた
このセリフはシャアの妹への「決別」（セイラはアムロら木馬クルーの仲間が出来たから、
もう一緒にいられないし、引き止めることでセイラに淋しい思いをさせることは出来ない）
を意味してるんじゃないかな
シャアは一度幼少のセイラを一人にしてしまった身だし、何だかんだで妹思いだしな
でもその後の二人の関係についてが深く描かれてないから本当に決別したかどうかは微妙だけど
Ζでは中の人の都合もあったっぽいけどダカール演説を聴くセイラさんの様子だと、
二人は疎遠になってる感じはした

セイラさんは恋愛要素を兄さんとやってるだろ
アムロとじゃない
もしガンダムが少女漫画か昼ドラだったら、
キャスバル兄さんは実は血の繋がってない兄だったってオチになるよ、あれ

小説の方だとそれが露骨だよね。
アムロと寝たのはシャアを殺させるためだし。
「セイラはもう一人で泳げるのだ」って締めは兄に依存していた少女から
自立した女へと成長したとことの表現だと思う。

最後は兄さんじゃなくてアムロが死ぬんだけどな･･･
ていうかあのセリフは禿もしくは担当脚本家がが小説版とアニメがごっちゃになって
言わせてしまったんじゃないかと･･･

>>937
言われてみればそうだな
オリジンでもそんな感じだ。兄さん消えてから性格変わったみたいだし

シャアがセイラに要求しているものが理想の女性像だからな

セイラもじゃね？
理想の兄さん（男）が変わってしまって離れていくのが嫌だったんだろ？あれは

だから兄弟で恋愛やってるんだあの二人
で、アムロとララァというファクターが加わって決別というなの自立を…
小説1st版ではお互いできましたってオチだと思うけど

シャアとセイラの兄妹愛がそれを越えたブラコンシスコンに見えるのは、
お互いが理想的な存在だったからなのかな
でもそんな兄が、刺し違えてもいいと思えるほど対極の存在になってしまったのは
戦場で再会してしまったからなんだろうけど
その辺はちょっとだけアムロとシャアの関係にも似てるな
ナナイが言った可愛さ余って憎さ百倍じゃないけど、お互い認め合う部分はあって理解し合えそうなのに
ちょっと歯車が狂ったために殺し合うべき存在にもなってしまう、みたいな…

行き過ぎたレベルの愛情を抱いてるように見えるのは
矛盾してるようだがあの二人に限っては兄妹だからこそだろう。
特にシャアにとっては「血を分けた」「生き別れの」「妹（保護対象）」の
どの要素が欠けても変わってくると思う。
ララァが「アムロと共感して」「死んでいる」からこそ永遠の女なのと同じ。
反転するとアムロに拘る理由でもある。
伺った見方をするとそれぞれ妹・代理母・代理父って分類できる。
シャアのクセとして手元にいないからこそ美化して
家族に「なってくれたかもしれない人」として拘る所が共通してる。

アムロとシャアは似てる部分も多いけど情愛に対する姿勢が逆で
アムロはシャアを含む親しい人に身内（親などの血族）を求めないで
他人、隣人（血の繋がらない家族である妻や友人）こそ求めてる気がする。

母親→家族→友人→恋人、伴侶→子供
と発達していく情動の中で
家族で止まってしまったのがシャア、友人や異性に手が届いたが家族と断絶してしまったのがアムロ

本物の家族とは断絶してしまったけどＷＢがアムロにとって
擬似家族の役割を果たしてると思う。フラウは言わずもがなだしな。
アムロはオトンはともかく、カマリアママンとはその後関係を修復する道が
残されていると思うんだけど、結局別れたままになってるんだろうか･･･
アムロ、オトンの遺族年金みたいのは全部オカンに渡しそう
その上アムロの分も加算されるんかな。生死不明だとそういうのでないんだっけ

朝から興味深い話聞けて満足だ。
次回作ガンダムユニコーンってグリプス〜ＣＣＡの間の話らしいがアムロ出るかな。

アムロはシャイアンにおいて、擬似家族ともある意味断絶してると思う
アムロというキャラの面白いところは、その後
子供なんていらないとうそぶきつつも、帰る部屋を手にいれたり
子供が出来て、伴侶に家族をありがとうと言ったり
寂しいと書かれつつ、愛するという心はと呟いたり
と、パターンがあるところ

シャアは不思議とこれほどのぶれ幅がないんだ
シャアに関してはZ時代までの没アイディアの方がバラエティーがある
最期にララァを母と叫ぶか、妹に思いを馳せるかが最大のぶれかな

>>948
脇役程度なら大歓迎だな
メインはCCAまで引っ張ってくれた方が燃える

>>949
>最期にララァを母と叫ぶか、妹に思いを馳せるかが最大のぶれかな

映像でも最後は妹でよかったんじゃないかと思う俺は小説でホロリときた派
まぁ、色々と矛盾はあるが、とうに決別したと思われてた妹の写真持ち続けてた
なんて泣かせるじゃないか

>>450
>とうに決別したと思われてた妹の写真持ち続けてた
小説（特にベルチル）のこの描写って
血縁以外に家族を作ることが出来なかった
大人になりきれなかったシャアを表現してるんじゃね？
アムロが子供が出来たことに「ありがとう」っていえる
大人になってるのと好対照な。
そういう意味ではシャアが切なすぎて泣けたけど

>>949
>最期にララァを母と叫ぶか、妹に思いを馳せるかが最大のぶれ
ＣＣＡは“シャアＶＳアムロ”の描写に力入れてるから
あえてセイラでなくララァを持ってきただけじゃね？
あと、小説版と違ってＣＣＡは生死不明で話を締めてるからだと思う

スマソ　ミスった
>>450は
>>950の間違いだ

>>951
>大人になりきれなかったシャアを表現

そうかな。あれは単にシャアが過去真っ先に捨てた妹の元に最後の最後には戻れた
という表現だと思ったけど。
少し違うかな、死の直前になってやっとただのキャスバルに戻れたというか。

>>953
禿作品では老人として故郷に戻る事はあっても
無垢な子供時代に戻って良かったねと取れるオチは無いように思うな。
赤ん坊最強なわりにそこに還ろうってのは否定して
人間は後戻りできない進み続けるっていう執拗なまでの厳しさがある。

キャスバルってのは作品の中で登場してないキャラで
視聴者にとっては評価しようがないだろ。
それを戻れたとするのはなんか違う。視聴者からすると
シャアもクワトロも結局はシャアが自分で選択した本当のシャアだ。

なにより地球にいるアルテイシアも込みで隕石落とそうとしておいて
死の間際にはそう呟くシャアはたしかに人間の愛しさ優しさを感じるが
その愚かさ勝手さも踏まえていないといけないと思う。
そこを隠してるかぎり吹っ切ることはできないから
情けない自分を吐き出してしまった劇場版の方が
少しだけ成長したって見方もできる＜劇場版は死の瞬間を書いてない違いか？

こうやって見るとアムロもシャアも結局はどのパターンでも
家族を求める心の成長位置にブレは無いのかな。

アムロもどのパターンもそれが手に入ったかどうかの違いで
アムロ自身の成長できた心とできなかった心に誤差はない。

やっぱCCAは新しく自分の家庭をもったり、もてなかったりする
30男の為の映画だな。ロボットアニメですんなwとは思うが最高だ。

そろそろ次スレだが980？