どっちがつおい?
2 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/23(日) 23:15:29 ID:UTGO43KV
2
アムロ
4 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/23(日) 23:18:11 ID:Bz+SEfo0
同じ機体乗ったらアムロが断然強いけども
同じ機体乗ったらキラが断然強いけども
どうやら俺は間違えて新シャア板にきてしまったようだ
ストライクって素トライク?A?L?S?
ガンダムはMC?
そこをちゃんとやれよ
地上ならエールの圧勝だな
どうせストライクのビームは出力が足りなくてガンダムは無傷とかなるんだろ
ビームの出力ならランチャーストライクのアグニで補えるぜ
ただその前にアムロに撃たれたらオシマイだがな
ガンダムねぇ…
バルカンでザクを。
三倍速いのと一緒に忍者。
左に刺したビームサーベルを一瞬の内に右に。
こんな奴にかてるわけねぇよ。
ストライクの出力って自由の4分の1だっけ?
機動力ならエールストライク>>>ガンダム
接近戦ならソードストライク>>>ガンダム
遠距離戦ならランチャーストライク>>>ガンダム
でも総合面ではガンダム>>>ストライク
>>14 自由に初めて乗ったとき「ストライクの4倍以上」とは言ってたが。
つーか板違いじゃないですか?旧シャアのみなさんは種をすごく嫌いみたいだから、みなさんが不愉快じゃなければいいですけど…
しかし性能がひどく厨臭くないストライクがガンダムと戦うってんなら興味がちょっとある
…ま、俺だけだよねそんなの
>>18 来ました低重力厨。UCにも低重力の要素はあったはずなのに。
電池から核にするから戦闘がつまらなくなるんだ…(これは板違いだな)
そういやガンダムとストライクじゃ稼動時間の差っていう決定的な戦力差があるんだよな…
22 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/23(日) 23:50:09 ID:WeBVftbo
公平にきすために惑星ズィーで
>>21 じゃあストライクのバッテリーが切れるまでガンダムが逃げ回ればガンダムの勝ちか。
防御力は両方ともあるね
バズーカはPS装甲には効かなそうなだ
ガンダムハンマーでもギリギリ通じないっぽいな
惑星ズィーて砂漠多いよね、たしか
>>15の文章から『>』を取りのぞくと
機動力ならエールストライクガンダム
接近戦ならソードストライクガンダム
遠距離戦ならランチャーストライクガンダム
でも総合面ではガンダムストライク
実におしい。ストライク>>>ガンダムだったら普通の文だったのに。
>>23 インパルスならまだ戦いようがあるかもなそういう点では
ストライクはバックパックの交換でちょっとだけ電力を補充できる気がした
序盤エールでちょこちょこ頑張ってトドメをソードかランチャーって選択肢だな
>>23 インパルスならまだ戦いようがあるかもなそういう点では
ストライクはバックパックの交換でちょっとだけ電力を補充できる気がした
序盤エールでちょこちょこ頑張ってトドメをソードかランチャーって選択肢だな
攻撃するだけなら換装せずに武器だけ送ってもらえばいいんだし
アカンおかしな2重投稿や…orz
アムロ
・非軍人
・ハロ作成
・ガンダム開発スタッフの子供
・初搭乗時マニュアルを見ながらザクを撃破
・後半ニュータイプに覚醒、ガンダムの反応速度に不満
キラ
・非軍人
・トリィは友人からの贈り物
・工業カレッジの学生
・初搭乗時何も見ずに制御プログラムを自分勝手に書き換えジンを撃破
・種割れ(←?)
種割れ雑感
・脳みそがフル回転する(キラ)
・爆発的な瞬発力を見せる(アスラン)
・野生のカンが冴える(シン)
・いつもより身体能力が上昇し器用になる
・カガリとラクスはシラネ
キラさん最強
MS同士の戦闘で飛ぶのは落としてくださいって言ってるようなもんだしなぁ
本来なら地形を利用しながら走って接近ってのが有効なんだが
エールなら低空飛行で接近てところかな。そういう装備だし
器用な戦い方ができるって点なら互角かな…?
34 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/24(月) 01:11:58 ID:hUSVn06c
Ζvsストライクが妥当なところ
35 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/24(月) 01:13:51 ID:P+YAi+Vn
マジレスすると、私の苗字は「吉楽(キラ)」だが…
パイロットが同じならZとも戦えるな
ZZとはムリポそうだが
ガンダムVSストライキ(労働組合)
釣ってみるw
そんじゃストライク(アムロ)VSガンダム(キラ)は?
「アムロ、ストライキガンダム、いきまーす」
こうして今、労働組合とアムロの闘いが始まった
戦場に降り立ったアムロはあまりに静かすぎる社内を不審に感じた
「ンッ!?」
嫌な予感を感じストライキガンダムはバックステップを行った
刹那、今までいた場所にビームが命中し床のタイルが吹き飛ぶ
「あれは?」
アムロはタイルが舞う向こうに白いガンダムを見た
感覚をクリアにしてタイルの間を縫うようにライフルを発射する
相手もそれに呼応するようにライフルを発射した
てかアムロのポジションがやだ
新世代のエースであるシンと
旧エースであるキラの対決は
正直身が震える
アムロとカミーユって何あれ
意味わかんないし。キラだろ。
間違い無く。
>>38 じゃあアムロ君には第一話の素トライクとマニュアルをやるから頑張って動かしてくれ
キラ君にはガンダムをやるから好きに書き換えなさい
付け焼き刃的にどれか一つだけを特化させるストライクと
MSそのものを検証するために基本性能を充実させたガンダムじゃあねぇ
43 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/24(月) 12:54:55 ID:xn/pKGk9
アムロの勝ちだろ。
腐女子を興奮させる為に産まれてきた様な奴に負ける訳がない。
44 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/24(月) 13:13:41 ID:OQykGD1I
単独で大気圏突入したストライク>>>>サランラップがないと大気圏突入できないガンダム
45 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/24(月) 13:26:41 ID:0oWQ8Q7T
>>44 大気圏突入していたが?ガンダムは
カーテン羽織ってだが
46 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/24(月) 13:35:01 ID:xn/pKGk9
ペガサスプロジェクトのガンダムは青いオーラを出してたぞ。
>>44 一応言っとくと単独じゃなくエールパックつけてな。あれは遺作と痔も横で問題なく降下してたからなぁ。
ほらガンダムは横でザクが爆散したじゃない。
ん?
ガンダム→フィルム
ストライク&デュエル→盾
バスタースゴスwww
49 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/24(月) 14:14:30 ID:yJl6/n0h
ニューならともかくガンダムなら正直キツイだろ。
普通に走る速度ならストライクの方が早いっぽいし裝甲は固そうだし。
ガンダムの優位点はジャンプではなく空を飛べることくらいか?
素トライク対MC無しガンダム、
なおかつ、どちらも大地に立った瞬間(武装も)
これならどうだ。パイロットも最初期の性能。
冷静に考えてキラ
とりあえずマリューを放り出せ
マリューが糞邪魔wwwwwww
ガノタの中でのみアムロ
冷静に考察できる人の中ではキラ
これ常識
アーマーシュナイダーでガンダニウムが突破できるか否か。
傷位は付くと思うけど、受け所さえ間違えなければ、コレでやられる事は無いと思う。
キラの性能は大半が嫁補正過多だからなぁ…
アムロに主役補正が無いとは言わないが、キラのそれに比べると…
アーマーシュナイダーが貫いたのって…
・ジンの間接
・ラゴゥの頭
・ゾノの装甲
このくらいか。もっとあったかな?
冷静に考察できる人の中ではアムロだろ。
キラなんて嫁の肩入れがなかったらただのザコだぞ
ザコとまでは言わんが…
補正時と無補正時の戦闘力のバラつきが、事実を如実に表しているんじゃないか?
つーか自由もらった後よりストライクでライバルとガチでやってた時のほうが強いだろ。
自由の砲数?とレーダーがすごいだけでキラは何もしてないような気が。
大地に立ちたてならキラにも勝機があるだろうよ
ただし全滅!?12機のリッ(ryの頃のアムロ相手じゃストライクじゃ歯が立たなそうだ
正直初代じゃキツイだろ。
ガンダム界の技術も日進進歩
試作一号機あたりなら良い勝負になるな。うん
てかアムロは初代?Z?逆シャア?
ロンド・ベル時だったら
キラは秒殺だぞ。
ニュータイプはコーディネイターとやら
強化人間もどきと違い
本物の能力者だから結局アムロだな。
>>42 V作戦の3機対Xナンバー5機でやれと!君は!
65 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/24(月) 15:25:07 ID:yJl6/n0h
>>62 当たり前だが。
初搭乗アムロ<初搭乗キラ
種死キラ<CCAアムロ<1stラストアムロ
ガンダム<ストライク<ディジェ<フリーダム<ν
ハンディありすぎ。
アムロはHi-ν辺りに乗せるべし。
Hi-νならストフリでも瞬殺して終了
機体
ν=ストフリ>フリーダム>ガンダム=ストライク
パイロット
CCAアムロ>1stラストアムロ=種死キラ>種ラストキラ
NT能力
1stアムロ>>>>>CCAアムロ=種死キラ>>>種ラストキラ=OT
冷静に考察・・・プギャーとしか言いようが無いな。
はいはいフルバーストフルバースト。なアニメで冷静に考察なんてできねーよw
馬鹿だな。ストライク、ガンダム、ともに20機ぐらい用意して、
どちらかが死ぬまで長期間かけて戦わせるんだ。するとどうだ?
よくは分からんが、例えばガンダム>ストライク。だとしても、パイロット(キラ)はMSが爆発しても
生きているんだ。何十回と繰り返せばガンダムはいつかやられるだろう。そのとき爆発の中アムロが生きて
いられるだろうか。
脱出できなければ生存率は明らかにキラ>アムロだ。
つまり、キラは死なない。これがキラの勝つ根拠だ!!!
じゃあMS VS ZOIDSってことで。
え?論点すり替え? ・・・すまんかった
νガンダムin1stアムロVSストライクフリーダム
ステージは宇宙の方がいいと思う。フィンファンネルとか全武装を有効活用できるし。
>>71 つ【次の機体】(仮定の話ですから、機体はたくさん)
キラキュン最強
そんなにキラきゅん勝たしたいのか?
つか機体爆破して生き残れる種に問題ありだろ。
普通にえこひいきとか無く考えてもアムロだろ
だってアムロ・レイだぞ?
アーマーシュナイダーだけで勝てる
78 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/24(月) 19:56:23 ID:FqCkqVth
アムロならボールで十分勝てる
キラキュンってさ、動いてる的に当てれるの?
>>70 バカじゃね?
ガンダムはコア・ブロックがあるからアムロは生きるだろ?
つーかキラが生き残る理屈がわからん
>>80 多分何度か撃墜されてるのに生きてるからだよ。
つか種バカにマジレスしたらダメ♪
>>65 >種死キラ<CCAアムロ<1stラストアムロ
キラは兎も角、後者はガノタのあいだでも意見が分かれるよな。
テクニックとか言い出したら間違いなく
1stラストアムロ<CCAアムロ
だと思うが。
最初の方はちゃんと共存してたのに、やれやれ、夜になって人が増えたらこれか。
なんともまあ格好の悪いことだな。
いつものことです。
⊂ ̄ヽ.
\\
|〃⌒`⌒ヽヽ.
|i (`')从ノ\\ キラ
|i,,ゝ*´Д`) |〃⌒`⌒ヽ ̄ヽ.
\ ⌒\|i (`')从ノ \\ タソ
| |\.|i,,ゝ*´∀`) |〃⌒`⌒ヽ⊂ ̄ヽ.
\ \/\ ⌒\|i (`')从ノ \\ ハァ
> |/ | |\ |i,,ゝ*´▽`) |〃⌒`⌒ヽ
// / \ \ノ\ ⌒\ |i (`')从ノ
// / > |/ | |\\|i,,ゝ*‘∀‘) ハァ
// / // / \ \ > \ ⌒\
(( ( // / > |/ | |\\
ヽ\\ // / // / \ \ > >
ヽ\\__ (( ( // / > |/
ヽ\ | ヽ\\ // / // /
しU ヽ\\__ (( ( // /
ヽ\ | ヽ\\. // /
しU ヽ\\__ (( (
ヽ\ | ヽ\\
しU ヽ\\__
ヽ\ |
しU
>>79 故食うの戦場見ると雑魚も税員うごいてるよ。
そして段々手抜きに…
んまぁ実際に動いてるんでしょうな、敵の雑魚も
しかしキラら熟練した種持ちパイロットとなるときっと動きが止まって見えるんですよ
そう考えれば、夢があるとは思いませんか…ハハハ…糞監督ぅぅぅぁぁあぁあああ!!
ガンダム>>>ストライク
キラ>>>>>>>アムロ
おしまい
>79
バクゥとか動きまくってるって。
91 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/25(火) 00:39:36 ID:6BFdmrsB
映像見るかぎりキラの方が強いわ。
92 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/25(火) 00:47:52 ID:ecFkAb8G
キラの圧勝だろうな。
だったさ〜キラ君はピンチなれば種割れ&嫁降臨(女神っっぽく全裸)で、
NTであるアムロは邪悪な(嫁の)気配に気付き不快で動けなくなり、
止まってるところにキラ君がザクリとやる。コレできまりっしょ
93 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/25(火) 00:50:39 ID:iORiWdjZ
まぁ、嫁降臨がなくてもキラ圧勝はかわらんな。
キラ(前半)>>>アムロ(CCA)
UCの一般兵>>>>>>>>>>キラ
ミノ粉有:ストライク思うように動けず、ビームは使える?
ミノ粉無:ガンダムエンジン動かず(?)、ガンダムビームライフル使えず
アスランに蹴をかました少年>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>亜風呂
カツ=キラ=凸
カツ>>>>>>>>>>髪質の壁>>>>>>>>>>アフロ
ちょ・・・ストライクが勝つに決まってる
ダークシュナイダーだぜ?勝ちたきゃターンタイプでも持って来い。
漫画版アムロなら勝つな。ボタン一つで
敵がとまっていると言われているが、無印はほとんどとまってない件について。
↑その話は結構むずくないか?
無印じゃちとキツイだろ。
キラってタイマンだとアスランはおろかシンにすらおよばねーじゃん。
CE世界でだって三位程度のもんだよ。
まぁ、ハイパー状態カミーユがいるからアムロもUC最強ってわけじゃないが。
>>106 んなこと言ったらハイパー化ジュドーの方が上。
アムロは自身での『心の力』具現化能力では
カミーユ・ジュドーには劣るが
それを補って余りある知性がある。
キラ?作り手が糞だから凄さが伝わってこない。
ハイパー化とか、最終嫁補正とか無しの描写で決めた方が良くね?あとついでに髪油やら柔道やらはお呼びで無い。
で、補正無しの描写を見比べると…キラ…ちょ…補正無しだと弱杉…。えーっと、アムロは…Ζ時が…ヘタレ杉…。
>>108 天空のキラのルージュを見る限り弱いってことはないでしょう
>>108 しかしΖ時代のアムロは当時地上戦最強の
アッシマーに果敢に戦いを挑んでるぞ。
輸送機で体当たりかまして撤退させたり、MSに乗って撃墜したり。
(瞬間的に)相手の心理を読んで、弱点となる要素を攻めるのが得意なんじゃね?
ゴリ押しキラは「直線すぎる攻め」とかって嗜められそう。
総合レベルが違う。
勝手に評価
指揮官(戦術レベル)…アムロ:Ζ以降MSを率いてることが多い。CCAではロンド・ベルのMSの隊長?
キラ:指揮官は無印ではムゥ、ないしは各個に敵を撃破。1パイロット
戦闘スタイル…アムロ:撃つより避ける優先?
キラ:撃たれる前に撃つ。
人を超える能力…アムロ:CCAでは、ニュータイプとして状況を把握することは少なく、経験による戦闘
キラ:自らの意思で種割れ。無印の初期はMSの性能の差が戦力の決定的違いでないことをやらかした
>>111 CCA時のアムロがニュータイプ能力による状況把握すくない?
おまい内容理解してないだろ?
確かにサイコフレームで拡受してるが
敵の気配の判別、数の把握、敵ファンネルに対応したフィンファンネルの稼働。
2時間枠でやりまくってるんですが。
つーか無印〜種死までで相手の機体スペックより劣っていた事は天帝戦の一度しかないわけだが
キラは素の状態で相手に劣る部分を
種割れと機体性能で補っているわけだ。
単なる卑怯者じゃん。
115 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/25(火) 13:53:21 ID:3/Sltfup
>>112 だよな同意。
パイロット最強スレUC限定いったら勘違いしてる椰子いっぱいるぞ
あかんがなあそこのスレw
それをみて勘違いくんが出てくるようになった。
116 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/25(火) 15:16:13 ID:X1Saj0u/
アムロはどうすればキラに勝てるのだろう?
普通にしてりゃいいんじゃね?寝ながらでも勝てるし。
キラなんてキッカでも勝てるしな
いやいや、キラだってジーンくらいはやれるさ。
>>114 アムロは素で劣っている部分をNT能力と機体性能で補ってるわけだ。
単なる卑怯ものじゃん
つまり、リュウ・ホセイ&スレッガー・ロウ、ムゥ・ラ・フラガのほうがつおい。と
つまりキラ弱いでFA。
>>120 ゲルググの時点で、敵は量産機の性能ですらもガンダムに追いついている。
したがって後半戦は機体性能の利点はなし。むしろガンダムより性能が上の敵も多い。
対してストライクは、圧倒的に性能の劣るザコ量産機の相手しかせず、
また、自機より性能が上の敵ともほぼ戦っていない。
よってキラは機体性能に頼りきっていたことは明らかである。
キラが自分より高性能な相手と戦ったのって・・・、種39話だけじゃない?
>>123 >ストライクは、圧倒的に性能の劣るザコ量産機の相手しかせず
種見てないか、ボケてるわ。
ちなみにグフ・ザク>ストライクだ。ソースはあるが携帯だからムリ。
高性能か、同じくらいか、すこし下か分からんが、
例の4機のガンダムや、そのあとの3機の強化人間入りのガンダムとか、デステニーとかレジェンドとか?
たとえると、アレックスとノーマルガンダムぐらいの差で戦ってたくらいか?
>>125 おいおい…
キラが乗ったストライクってザクやグフと戦ったか?それともストフリの事を言ってんのか?だとしたら酷い弱いな、ストフリ。
>>127 ストライクルージュに乗って戦った。天空のキラの回。
電圧を変えてストライク色にしてたけどね。
ザクの巨大ビームで盾が腕ごともげたりしたがそれでも大健闘した
ストフリに乗り換えて以降は失笑の連続だったけど
>>128 種デスのルージュは種にでてきたストライクより遥かにパワーアップされてますが何か?
130 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/25(火) 17:15:43 ID:6BFdmrsB
>>125 種ストライクではグフ、ザクなんかと戦ってないぞ。
ボケはオメーだww
132 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/25(火) 17:17:15 ID:4y4t3RNY
s
ああ、種ストライクでは確かに戦ってないね
そして俺は
>>125ではないね
あとボケは俺だww
>>131 種のストライクがグフやザクと戦ったなんていってないんですけど。
下のは他の奴らにむかってなんだけどね。
残念、やはり君はボケです。
>>134 じゃあ、やっぱりキラは格下のザコ量産機しか相手にしてなかったと認めるわけだねw
>>135 すまんがソースある?
Wikiで調べたが、PS装甲の稼働時間が延長されたとしか書いてないので
>>136 だから、『ザコ量産機しか』ってなんだよ?GATシリーズはどこにいったんだよ?ラゴゥは?
やっぱり君はボケです。
ってかバカ。
>>137 Wikiならこの一文を見落としてるぞ。
>飛行能力があるためアークエンジェル同様改修された可能性がある。
単体飛行できるってことは、機動力は大幅に上がってると思われ
>>138 GATはいつから一般量産機になったんだww
オメーはクソバカの大マヌケだなww
ゲルググ(大量配備された量産機)=ガンダムと同性能。
ストライクで、自機と同等の性能がある量産機と戦ったか?
キラキュンは量産機だと弱いにきまってるだろ!
特別なMSに乗ったらやっとシロー程度の実力を手に入れるんだから
横槍すまんが…
>>138は「ストライクは量産機しか相手にしてない」に反論したかったんだろ?それなら
>>140のレスは無意味。
しかし
>>138が前に言った「グフ、ザク>ストライク」が何故ここで出てこなきゃならないのかが不明。
まぁ、どっちもどっちだw
>>140 136:10/25(火) 17:23 ??? [sage]
134
じゃあ、やっぱりキラは格下のザコ量産機しか相手にしてなかったと認めるわけだねw
これに対してこちらが
『ザコ量産機しか』ってなんだ?GATシリーズはどこにいった?ときいたらこれですか。
君は社会のゴミです。
↑
ザク、グフ>ストライク
って部分な
なんか、クソバカキラ厨が騒いでるようだが、こうすりゃ一目瞭然。
【アムロがガンダムで格上の敵を倒した実績】
ゲルググ(量産機) シャア専用ゲルググ ビグロ ブラウブロ エルメス ジオング ビグザム
【キラがストライクで倒した格上の敵】
何 も 無 し
キラがいかに弱い者イジメしかしてないって事だなw
映像見たらキラの方が強く見える。
いくらアムロが格上の機体倒しても敵パイロットが弱いだけとしか思えん。
>>153 思ってりゃいいじゃん。でも事実は違うからw
その事実を詳しくおしえてくれ。
>>150 ゲルググ(量産機) シャア専用ゲルググ ビグロ ブラウブロ エルメス ジオング ビグザム」は本当に強かったのか?
バーニィ>>>>シャア
>>157 そのシャアが異名をもつ世界(時代)か……
どんだけ一般兵弱いんだよww
>>156 ゲルググは戦闘するスペックだけはガンダムと≒。
シャア専用はノーマルゲルよりは多少改修(って言うかザクUFと、ザクUSぐらいの差はある)
俺なりはっきりしないキラの戦績を纏めてみる。
キラが戦った同程度の性能の敵
・デュエル(とAS)
・バスター
キラが戦った格上の性能の敵
・イージス:ビームサーベルの数、主砲の威力、機動力など明らかにストライクを上回る基本性能。
・ブリッツ:そもそもミラージュコロイドの性能が異常。パイロットのアホさに救われたに過ぎない。
※ここまでの四機とは一度ならず『同時に』戦っている。戦力外のメビゼロを加えても二対四。
・フォビドゥン:フリーダムどころの性能じゃない。ていうか多分本編MS最強の性能。
嘘だと思うならこいつについて調べてみる事をお勧めする。設定屋の脳みそを疑いたくなる。
・プロヴィデンス:いわずもがなザフト機最強は固い。ミーティア装備は言い訳にならない。
さらに
・セイバー:機動力、武器の威力ともにフリーダムは負けている。勝ってるのは稼働時間ぐらい。
・デストロイ:リフレクターに苦戦しつつも異常な弾幕の中被弾なし。
問題の
・ザク&グフ25機:いくらストライクルージュが全体戦より強化されてるとはいっても
最新鋭機であり設計段階から段違いの性能であるミレニアムシリーズに性能で勝てるはずがない。
更に言えば、GAT第一世代シリーズと同程度の性能はゲイツで達成済み。
ザク以降はカラミティなど第二世代GATシリーズに匹敵する性能と言った方がいい。
しかし
・性能的に互角程度であるはずのインパルスに敗北する
間違いがあったら指摘してくれ。
種のときはフリーダムが最強MSだろ。プラモでも各種雑誌でもそうでてるし。
フォビドゥンが最強などという珍説はきいたことない
164 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/25(火) 20:46:47 ID:6BFdmrsB
いや、プロビが最強。
種時代
最強 プロヴィデンス>フリーダム≧ジャスティス
攻撃最強 ジャスティス>プロヴィデンス≧フリーダム
防御最強 フォビドゥン
速度最強 フリーダム≧レイダー>イージス
砲台最強 フリーダム>>カラミティ>バスター
安定感最強 エールストライク≧デュエル
こんな感じかな?
>>162 デュエル…種割れ(初)の際にやられました。シャトルかばいに行きました。自由に足切られました。
バスター…まともに戦ったっけ?(1対1の状況で)
ブリッツ…1対1でミラコロ使うなら分かるが、味方(他のG)がいる状況で、隠れられると誤射の可能性は
否定できないから、使わないじゃなくて使えない。
イージス…ビムサの数って…結局4本が最高同時に扱える数なんだから…当てられなければ数なんて…
現にストライクの最後以外まともにヒットしてないのが、それの証明
主砲の威力:「当たらなければどうということはry」、機動力:何を根拠に?
後面倒。
なんでアムロってバルカンでビグザム倒さなかったんだ?
スレッガーさんかわいそうだろ。ブライトに使うなと言われたのか?
バルカンじゃビグザムみたいなのにはダメージが通りませんよ、多分
バズーカ二丁でもあまりダメージは通らないかもですよ、多分
バルカンだけでザク瞬殺できるのにか?
まぁ装甲分厚そうだな。
まぁそれでも脚くらいはぶっ壊せそうなもんだが…
ビグサムの脚ブッ壊したからどうなのって話もあるが…
その話のタイトルかえようぜ。じゃあ
『ブライトの陰謀』
らへんでいいかな?
アムロもグル?ブライト腹黒だなw
>>120 性能で勝るはずのグフ(ランバ=ラル)相手に
ボコボコされた(地の利・経験の差など)が運良く生き残った後、
相手の動きや性能を研究しガンダムの運用の仕方(戦い方)を
考えて次の戦いでは辛うじて勝ちました。
この頃ニュータイプ覚醒はまだ半ばだったし、第一ニュータイプは種割れのような能力の底上げ(?)などという
わけわからん補正ではないんだが?ガキにゃあ理解できんか…
種割れが補正ならNTも補正だろ。
っていうか、NTは、NT同士の感応とかあることから、ほぼ常に発動(?)しているようだけど、
なんで出撃するときから種割れででないの?(できる人たちは)
種の最終回辺りで結構長い間キラきゅん。が種割れ続けてたから、長時間できるわけだし
疲れるんじゃね。
最終話あたりでそんなに割れてたか?
>>174 だよね。1stでは他にNTがいないので誤解されがちだけど
アムロの完全覚醒は歴代NTに比べてずいぶん遅い。
ドレン艦隊を殲滅したのはNT能力に頼らない素の実力。
180 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/26(水) 00:13:59 ID:cm07Ci9i
しゃあってよわいんだな
>>173 きっと逆シャアあたりでブライトを脅してるぜ。妻にばらすぞって。
だからさんつけないでブライトと呼び捨てにしてるんだ。
>>181 なるほどな。大体3つも階級離れてんのにおかしいと思ったんだよ。アムロも浅い悪知恵身につけやがってww
敵をビームサーベルで斬る時。
UC
1.抜く
2.ビームを出す
3.相手に接近しながら斬る
種
1.大仰に抜く
2.ビームを出す
3.振り回してポーズを決める
4.相手に接近する
5.力強さを表現するように振り上げる
6.斬る
映像見るかぎり
斬撃繰り出す瞬間にしかサーベルを発生させないなど極端に無駄の無い洗練された操縦をし、高速で動く標的を次々と狙撃できるアムロに
戦闘に関係ない無駄な動きしまくりで、止まった標的しかろくに狙撃できないキラキュンが勝てる要素はないよ
キラキュンが勝ってる部分は最新の映像技術を使ったド派手な決めポーズぐらいかな
まあアムロは大人だから幼稚な決めポーズとかしないけどね
>>183 トレーズも言ってただろ「闘いはエレガントに」
>185
そうか!
なんか某トロワスレのトレーズを思い出した。
>>184 ありゃエレガント(優雅で華麗)じゃなくて
パフォーマンス(人目を惹く為の派手な演舞)。
無駄なく、時に軽やかに、瞬間動作で目的果たすこと
それがエレガント。種世界にそれを持ち合わせている者などいない。
シャアにも苦戦するような奴に負けるのか…
つかストライクって電池駆動だから、出力的にみたらザクTにも
劣りそうな気がするのだが。
核を利用してるかバッテリーを利用してるか・・・
長期戦だと初代ガンダムが圧倒的だろうな。
とりあえずターンAVSフリーダムだったらどうなるかね?
>>189 パワー不足の電池駆動を種は訳わからん理論で武装するからな
>>183 キラのフリーダムがよくバンクで使う必殺の「斬り抜け」はそれに当てはまらない訳だが。
複数の敵機が密集した地点に飛び込みつつ抜刀、スピードを殺さず攻撃をかわし接近、
敵陣の中心を貫くように移動しながら周囲の敵の武装、四肢を破壊している。
使い回しが多いものの、そんな「無駄な動き」はしてない。
てかスローモーションで見るとちょっと恐ろしい。試したヤツ居る?
>>165 最強(一対一) プロビ>正義>自由
最強(多対一) プロビ>自由>正義
火力 カラミティ>自由
機動力 レイダー=正義>自由
防御力 フォビ
>>192 だからそれは種世界の敵さんは狙われたら動き止まるから。
直線で襲ってきて叫ぶ暇あるのに回避運動も狙撃もせず、
寄り集まって斬られるの待ってるし。
そんな素人相手に戦う為の人工人間なら何でもできるわな。
使い回しだから?それを魅せるのがアニメーターの仕事ですよ。
映像編集だけなんぞ仕事放棄してるのと変わらん。
制作側はどうでもいいんじゃね?吠えてるのは種厨だけ。
とっくに結論は出てる。種世界は次元が低い為、比較にならん。
>>192 コマ送りにすると分かるが、あのシーンはエピオンのヒートロッド裁きに似ている
つまりサーベルが映ってたり映ってなかったり
197 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/26(水) 18:54:29 ID:ziCDXZlF
>>192 一斉総射で片付ければよいものをサーベルで突貫して尚且つ全員仕留めれてない時点で三流
>>196 てかエピオンは
ただ通り過ぎただけで相手MSが爆散しますからwww
なんかアムロのが強いってことでまとまってきたんじゃない?
今のキラは自分最強おまいら雑魚杉といった自己満足を満たすためにMSに乗る男です
ちっぽけな自己満足でOKな人間、それがキラ・ヤマト
というかあの斬り方てフリーダムからだろ?
このスレはストライク+キラだろ。
エールストライクでもないかぎりガンダム+アムロから
逃げることすらままならないのでは?
種内でも主要メンバーの中で弱者の部類に入るキラごときが
アムロと正面から戦って勝てるはずないじゃん。
そりゃなっとくいかんのう
種世界では
操縦最強…キラ>シン>>アスラン
戦闘センス最強…シン>>キラ>アスラン
力の爆発力…アスラン>>>シン>>キラ
がおそらく一般の見解
阪神とロッテくらいの差がある
操縦はあきらか
キラ>>>>>>>アムロ
だが
NTなので
アムロ>>>>>>>キラ
アムロ…軍人
キラ…大道芸人
なイメージが自分の中で確立している
アムロって強い奴と戦ったことあるの?
つ【初期シャア】
つ【ランバ・ラル】
つ【黒い三連星】
つ【ゴック】
これ以降に強敵は出現していない
というかアムロ自身が(敵にとって)一番の強敵だろ?
種ガンダムお得意の
「羽根広げ威嚇」がUCの人間には通用しないのでアムロの勝ち
キラって自分の機体より高性能なMSに乗った敵と戦ったことあるの
ある
>>217 でも手加減してもらってやっと勝てた程度w
ムウに勝ち逃げされたからキラはなんとしても生かしておきたかったんだろう
種死では草葉の陰で大笑いだな
キラってビーム効かないって判っていながら何回もフォビドゥンにビーム撃ってたなァ。
学習能力ないのか?おバカなだけ?
>>220 デストロイにも同じ事している辺り
記憶力の無さと戦闘での瞬時の閃きが無いように思える
>>220 ごり押ししか能のないキラキュンでは撃つほかないじゃないか。
そういうとこではイザークのほうが機転と判断能力に優れているかも。
キラキュンは消防みたいにドカドカ撃ちまくるのがこの上なく好きなんだよ
種の初期、四機のGAT-Xシリーズを前にストライクとメビウスゼロのみで上手く立ち回ってた、と言うが。
何つーかアレは、普通にラウの作戦ミスなだけじゃ無いのか?だって敵勢力2に対して4以上だぞ?意味解るか?
あれは言ってしまえばアスランのミス。
キラをおとなしく撃破せずにつれ返ろうとしちまったから・・・。
まぁ捕縛も良いといえばいいんだが・・・。
・・・って言うか種初期よく覚えてない。(^^;
嫁が脚本したらキラの圧勝
禿が脚本したらキラもアムロも死亡
どっちにしてもアムロは勝てない
嫁死ね
嫁が最強かよ
″最悪の間違い
>227
白禿なら両方死亡は無いかと。
いっそのこと水中戦とか。
Xだとガロードが水中で相手にビームサーベルを当ててから突き刺すなんて芸当やってたが
どちらもかなり運動能力は下がるだろうし・・・
・・・1stアムロinボールVSキラinボール・・・
しまった、これじゃアムロやキラの中にボールが入ることに('A`)
アムロは投石で落される程度
アムロはAGIが高そうだからそんなもの当たらない
シャアのDEXも高いから大丈夫。
じゃなくて!!
どうしてキラが多いのやら理解に苦しむ。種世界にはキラより強いパイロットなんて
思いつく限りでも四人はいるのに。
それと
>>215よォ〜〜 ちょっと前のレスぐらい読もうぜ
テメーこのボケナスがッ!フォビドゥンが最強だって何度言ったら解るんだこの…
ド低能がァァーーーッ!!
>>236 「ガンダムを評価する」・・・そんな言葉は使う必要がねーんだ
なぜなら オレやオレたちの仲間はその言葉を頭の中に思い浮かべた時には!
実際に勝手にガンダムに格付けしまって もうすでに終わってるからだッ!
だから使ったことがねェーッ
240 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/27(木) 23:28:33 ID:ikzeRLpQ
>>239 間違いなくアスランとシンは入ってるだろうね。あとは誰だろ?
⊂ ̄ヽ.
\\
|〃⌒`⌒ヽヽ.
|i (`')从ノ\\ キラ
|i,,ゝ*´Д`) |〃⌒`⌒ヽ ̄ヽ.
\ ⌒\|i (`')从ノ \\ タソ
| |\.|i,,ゝ*´∀`) |〃⌒`⌒ヽ⊂ ̄ヽ.
\ \/\ ⌒\|i (`')从ノ \\ ハァ
> |/ | |\ |i,,ゝ*´▽`) |〃⌒`⌒ヽ
// / \ \ノ\ ⌒\ |i (`')从ノ
// / > |/ | |\\|i,,ゝ*‘∀‘) ハァ
// / // / \ \ > \ ⌒\
(( ( // / > |/ | |\\
ヽ\\ // / // / \ \ > >
ヽ\\__ (( ( // / > |/
ヽ\ | ヽ\\ // / // /
しU ヽ\\__ (( ( // /
ヽ\ | ヽ\\. // /
しU ヽ\\__ (( (
ヽ\ | ヽ\\
しU ヽ\\__
ヽ\ |
しU
アスランきんもー☆
>>240 仮面の人、その人の元の人の息子さん。
それから赤いボールに乗った議長
なんでキラよりアスランが上なんだ?自爆って勝ちになるのか?
ってかブリッツいなきゃその前にやられてるし。
仮面の人は直接対決で2度も撃墜されてるな
元の人は「奴より上手くない」と自分で認めてる
246 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/28(金) 00:43:50 ID:ij+3xn0J
はいはい、種厨キモスキモス
フォビドゥンってビーム効かないよな。
フリーダム、レールガン積んでるからそっちで狙えばいいじゃん。
ビームだと何発も当ててんだから、武装換えるだけでイチコロじゃん。
>>247 つトランスフェイズ装甲
まぁフォビドゥンなぞビームサーベルで切ってしまえばそれまでだが
249 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/28(金) 00:51:55 ID:WmShyKQv
>>247 トランズフェイズ装甲だっけか?それがある。
正直、バッテリーごときで動いているストライクが、ガンダムに敵うはずが無いw
実際レールガン射ってあててる。ダメージ0。
PS装甲は衝撃までは殺せないからストライクも鉄壁を誇るフォビドゥンも
ガンダムハンマーで殺そうと思えば殺せる、パイロットを。
種のバッテリーは電童の電池並みだよね。三田感じ。ありえないけど。
ムウと吉良国さんの電力補給対決が見たいわ。
背中のリフレクターをレールガンで破壊して、PS装甲はビームで終わりジャン。
あのハンマーがあたるか?ちょっときつくないか。
256 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/28(金) 01:12:54 ID:WmShyKQv
>>250 バッテリーだと時間制限以外何が劣っているんだぁ。
関係ないがアムロ殴った時のブライト腰ひねりすぎだよな。
やばいよあれ。何に向かってしゃべってんだよ。
パトレイバーと同レベル
アムロに吉良みたいなことはできない。無理。
母艦に向かうミサイルなんて落とせない。はい無理です。
>>256 演技派だってトニー竹崎の漫画で褒められてた
つか、初めて宇宙でてサイド7出てイキナリミサイル迎撃してたじゃん。
>>258 そのぐらいのことCCAのアクシズ戦でシャアもやってるじゃん
>>255 レイダーの鉄球食らいまくってた
ブースターの付いたハイパーハンマーなら……
>>265 え?あの鉄球ブースター付いてるの?それって某ジャンプ漫画黒猫の某敵の…
おっと。放送コードに引っかかった<パクリ
>>266 レイダーじゃなく1stガンダムの方でガンダムハンマーじゃないハイパーハンマーの方だぞ?
某ジャンプ漫画黒猫の某敵『が』
だろ
>>267 そういやそうだっけ?<ハイパーハンマー
ブースターの付きの方が遅いんでないのミサイルと同じだろ
スト:電池式
1st:核エンジン
スト:武器変更にいちいち合体
1st:バズーカ二本持てたりBRを白馬から射出したり
スト:素だと武装はバルカンと短刀
1st:バルカンとビームサーベル
スト:同等の能力の機体4体を相手にまずまずの戦果
1st:3分でリックドム12機撃墜
>>270 後半になるとデュエルとかバスター秒殺してたが?
まあ短刀というところがミソだし
ビームサーベル>アーマーシュナイダーとは言えないだろ
正直種見てない俺が
>>128見て何がなにやら。
天空の吉良の回とか、電圧変えたとか?ナニソレ。
種見てなくて良かったと思った
キラは完全良種遺伝子組み換えに成功したコーディなのはわかるが
いくら、工学系の学校行ってるからって、ストに乗ってイキナリ
OSのパラメータ書き換えるのはムリだろ?
まさか、このCE時代の軍事用OSってWindowsみたいな一般的なOSつかってんの?
>270
1stはドム12機落としてない。あの時は8か9機だったはず。
すごいことに変わりないが。
あれじゃね?要らないと個人的に思ったものをゴミ箱→ゴミ箱を空にする。
で、容量軽くした。と
つかストライクとか、バッテリー駆動でも良いんだが、
使い切ったバッテリーについては死荷重になるので
戦闘中に切り離すとかそういう演出とかあればねぇ・・・
>>276 虎の最後の決闘シーンで
バッテリー切れしてPSとビームサーベルの刀身が失った時
盾やエールストライカーパックを強制排除してた
>>262 母艦に迫るミサイルが六発。その時バクゥが襲ってきてそれを蹴とバス。
その間また一機迫ってくる。それを殴りとばしてミサイルにぶけた。
残る五発をアグニ一発で全て破壊。
そりゃただのミサイル音氏なら誰でもできるだろ。
>>279 アムロが初めてガンダムに乗り込んでからほんの数時間後にミサイル落としてたんだぞ
しかも宇宙戦は初めて、光学照準で1発づつ落としてたしね。
そりゃアグニとかありゃあ俺でも出来るな
てかUC世界のミサイルはミノ粉関係で性能ガタ落ちなんじゃないの?
種世界も同様で大抵が無誘導で直線運動だけどな
性能が良いと言えるのはミーティア+マルチロック位か
普通にホーミングとかしてるだろ
>>280はコーディネイターか種見てないか痴呆症。
リックドム9機は名無しパイロットじゃねーか。性能も腕も格下の相手だしNTならそんぐらいで妥当。
ストライクの場合、同等以上の性能を持つ(うち二機はストライクより上)四機を相手にして一度しか負けてない。
しかもザフト最強のクルーゼ隊所属のトップエース四人相手なわけだが。
「CEと一年戦争時UCじゃ名無しの質が違うだろwww」は認めない。
設定面においては、コーディネーターはナチュラルをはるかに凌駕する身体能力、反応速度を持つ。
そしてそれ以前に、棒立ちで後ろからのミサイルを避けもせず吹っ飛ばされるガイア如きが
エースの一人に数えられる世界ではCEといい勝負である。
>>286 カタログスペックで初期GATに大差は無い上にフラガの存在と戦艦からの艦砲射撃を忘れているだろう
クルーゼ隊もザフト最強ではなくアカデミーのトップが集まっただけ
>設定面においては、コーディネーターはナチュラルをはるかに凌駕する身体能力、反応速度を持つ。
でもマリューに負けるんだよな
パイロットとしてはカガリ以下の三人娘の一人はゲイツinコーディと相打ちまで持っていってるし
コーディの連中もピンキリで金のない奴は大した強化が出来ないわけだが
>>287 一応大量のビームサーベルや大口径のビームライフル
それに駄目押しのスキュラを搭載し
更に大型センサーを持つイージスが
一番高性能なはずだが
それに入り乱れて混戦してるMS同士の戦闘には
戦艦の援護射撃はできない
逆効果のときもあった
要するに、士官学校出の経験の浅いパイロットだよね?<アスラン含む4人。
反応とかっていっても、人間。特に若いころは一回恐怖なり傷なりで痛い思いしなければ、
現実を理解できないんだよ。
現実の日本で、戦争好きやケンカ好きだからといって、本物の戦場でどこまでできるか。ってことさ
>>288 攻撃力だけで最強ですか
イージスのスラスター推力は大気圏内で滑空しか出来ないエールより劣るのだが
>>290 宇宙戦では
イージスはエールストライクよりも機動性あるわけだが
てか攻撃力だけじゃなく
センサーのおかげでレーダー性能もストライクよりもいい
>>288 つまりそれだけ高性能機体を持ってしてもしとめられない
ザフトのエース4人は実戦経験の薄い雑魚だったと言いたい分けか?
コーディネーターも大したこと無いな
それでいて、ナチュのフラガも落とせない
「戦いは数だよ兄貴!!ガンダムにはビームサーベルがたくさんあれば強いって種厨は言うんだ!!」
「ドズルよ。ならば30本位ビームサーベルを装備していれば誰にも負けないガンダムなんだな?」
「あと、強いビームがあればいいんだ。強いビームと大量の接近兵器。これで連邦にも勝てるんだ!!」
その後ソロモンにはビグ・ザムが届けられました。めでたしめでたし
>>291 >宇宙戦ではイージスはエールストライクよりも機動性あるわけだが
ソースキボンヌ
イージスの訓航形態は無重力ではエールと同等のの機動性を持ち
対鑑用の高出力兵器、対MS戦闘用のMS形態とストライクとは真逆の万能機を目指されたが
有重力下の使用は想定されておらず、重力下ではエールストライクの機動性に及ばなかったとなっている
>>292 単純にエースを余裕で倒せるキラが強いという結論には
どうしてもしたくないみたいだな
>>295 戦艦に取り付いて、対空砲火もブリッジもつぶさないミラコロ
後方支援が主な役目なのに突出しまくるグゥレイト
宇宙用の追加装甲を有重力下でもはずさないおかっぱ
キラタンハァハァでまともに戦わないはげ
たいしたエースたちですね。
>>296 以前もストライクよりイージスのほうが強いって言った奴が(このスレだっけ?)、
ひとつにビームサーベルが多いから。とか言い出して(確かそいつもイージスのほうが機動性があるっていってた)
じゃあ。と思って即興で作ってみた
普通に考えてガンダムだろ
種厨は原発の凄さを知らないのか?
>>299 つまり時代は連合のゲテモノMAということか!
コイツ馬鹿すぎるwwww 種厨ってこんなクソバカがいるんだなwww
↓
258 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:2005/10/28(金) 01:34:42 ???
アムロに吉良みたいなことはできない。無理。
母艦に向かうミサイルなんて落とせない。はい無理です。
261 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:2005/10/28(金) 03:09:28 ???
で、
>>260はアムロはできるて思うのか?
ガンダムも見てないで、思いつきで言ってるのだろうw
だから、こういうトンチンカンなこと言い出すバカが現れるんだよ
304 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/28(金) 19:41:01 ID:WmShyKQv
UCのエースはバーニィ以下だろ。
>>297 そうか?
普段あんま書き込まない∀厨の漏れから見てもUC厨の方が相手を認めようとしていない。
機動力 変形イージス>>エールストライク>>>イージス
火力 イージス>>>エールストライク
小回り エールストライク>>>イージス
小回りさえ効けば勝てるのが種の世界
>>305 マジで第三者なのかどうかは知らんが、んなこと言って信じられるわけなかろうに
地上では土台みたいの乗ってるよな。あいつら。
>>309 飛行能力無いからな
エールは滑空のみ可能という設定だったが
どう見ても飛んでる
>>298 ブリッツはおもくそ艦橋撃ってる
あの位置を破壊すれば、ヘルダートの誘爆でブリッジだけでなく艦体にもダメージ与えられる
ラミネート装甲抜けなかったけど
ブリッツのビームは低出力という設定だけど、あの豆鉄砲ぶりにはニコルも懲りたか、
次からはクローでブリッジ潰してる
気のせいだぁぁぁぁぁぁ!もういつかいみてみろぉぉぉぉおえ…
>>298 キラと一緒なら最強にだってなれる凸
雑魚掃討の任に付けば最強な炒飯
元味方から武器を奪えば格上も殺せるおかっぱ
ピアノが上手な緑色
上等じゃね?
シャアが最初からゲルググに乗っていたらアムロは
生き残れなかっただろう。
クルーゼ隊って親の七光りの集まりだと思ってたんだけど違ってた?
ザフトはみんな志願兵だぜ。
なら、アムロにALEXが届いていたらゲルググなんて瞬殺してたぞw
やっぱキラつえーな
アムロじゃ勝てないや
ヒント:下手に多人数いるより1対1のほうが戦いやすい。多数対1であれば、ジェットストリーム以下略みたいに
綺麗に連携が取れていなければならない。
要するにあの4機奪ったのが熟練兵なら(いるのかは置いといて)例えば1機ずつ戦って、消耗戦とか、
互いの機体の性質を生かして連携を上手く取るとか(長年の経験)。
そういったことであればキラきゅんが耐えられたのだろうか。と、良く思う。
ほんとなんでだろ。シャアは偶然(?)サイド7でであったけど、ザフトってヘリオポリスにあるっていう
ある程度確かな情報のもといったんじゃないの?それで人選が経験の浅いエリート君?
一応情報キャッチしたのが
ムルタとある程度情報のやりとりをしているクルーゼだったからな
名目上は(真偽の確認も含め)スパイを送り込ませていたと言う事だが
で、クルーゼ隊で行ったらあのざま
あー。狂ーゼだもんな。一応自分エース級の技量あるはずなのに行かないしね。<G奪取
まぁ、最終回近くでようやく明らかになった奴の妄想を考慮すると、あの程度の面子でよかったのかね。
まぁ、狂ーゼでも、キラきゅんは考えてなかっただろうが…
アムロじゃ荷が重い
初期のキラのまま正当進化したらまずシンはゴミになるな
アムロ同様人殺しに容赦がなくなったらキラも相当強いはずだ
対クルーゼ戦も手抜き感が否めないし。論破されて逆ギレのあたりはやっぱりダメダメだが
>>325 いや、手抜きをしていたのはクルーゼのほうらしい。
キラはなまじっか頭がいいから、一歩危険なところに踏み込めば勝てるところで躊躇しそう。
勝てる可能性があれば踏み込んで勝つのがアムロ。
だから両者の技量が互角かキラが一歩上だとしても、勝ちそうなのはアムロかな…
>>326 確かにドラグーンの動き以外は手抜きだったな。ドラグーンももしかしたら手抜きかも知んないけど
戦闘センスはアムロが上か。確かに一年戦争のアムロはそんな感じだよね
しかしキラは種割れ(悟り開いた方じゃなくて)があるからなぁ〜…
怒れば操縦センスだけはずば抜けるからな奴は
アムロと比べるなんて100年と3ヶ月くらいはやいな
NTと比べる以前に、キラごときじゃヤザン・ガトー・ラカンあたりのOTよりも下でしょ
ヤザンはギャプラン平気で操ってたほどだからねぇ
ガトーはアムロ(1st)より強いかも。
強いとは思えない。特に夜斬。
あれでやられるならミーティアとかで瞬殺できるぞ。
まだ連合3馬鹿の方が強く感じる。
ヤザンはCEだとモラシムくらいでしょ。
キラの技量程度ではヤザンには到底及ばないよ
ヤザンならムウでなんとかなる
3馬鹿一人でどうにかなるよ。
>>340 だから、同じような攻撃を避けれる3馬鹿の方が上だろ。
ヤザンは種死イザーククラスだと思う
常夏よりは上っぽい希ガス
「ageて何が悪い?ageられもしないで大人になれる奴がいるか」
ていうか、キラって、作品があまりよくないからどれだけ強いかわからん。
強さの描写が人間離れしすぎてて、比較の対象にならないっしょ。
複数のMSを搭乗者殺さずに無力化する様子とか、もう何でもありだし。
妙な電波発射する奴よりは人間っぽいが
キラって早い話強化人間の完成体って感じじゃん
348 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/29(土) 00:13:38 ID:Sw4wl8OU
そもそも、ガンダムのキャラとガンダムモドキのキャラを比較すんなよ…
白い恋人と赤い恋人を比較するようなもだんだ‥‥‥
みんなそのモドキ相手にずいぶんと必死なご様子。
350 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/29(土) 01:38:05 ID:55s8eZaC
キラ・ヤマトってジーンにも負ける奴だろ。
「種割れなんて飾りです種厨にわそれが分からんのです」
かってに一人でそう思ってればいいじゃん。ご自由に。
大地に立った瞬間で考えれば、僅差でアムロが勝つ。
何故ならストライクにはバッテリーっていう弱点があるから。
更にアーマーシュナイダーじゃガンダムに致命傷を与えることは難しい。
ガンダムのビームサーベルをなんとか避け続けても、決定打に欠ける素トライクでは如何ともし難い。
対してガンダムはビームライフルこそ持ってないが、当時の最先端技術の塊であるビームサーベルを使用可能。
これの直撃を防ぐ手段は素トライクには無く、必死こいて避ける他無い。
正直乗って直ぐなら完全に素人のアムロより(NTの素養で機械が理解出来たとか聞いたことあるけど、どうなんだ?)
キラの方が若干動きは良いだろうが(この際魔乳は居なかったことで良いだろ)、それだけでは勝てない。
種厨が根拠もなく必死にアイデンティティを保とうとしてるスレはここですか?
ならビームに合わせりゃいいんだろ!カタカタカタカタ
>>354 アムロはパパリンのPCで、(軍の機密なんだが…)勝手に、事前に見ていて、さらに連邦兵(仕官?)が
もっていたマニュアルを読みつつ、NTの素の補助があったと後付されているのでは?
>>354 バッテリー問題はPS装甲を発動しなければかなり長く戦える
バルカンは威力はあるだろうけどパイロットがキラならそこまで致命傷にはならんはず
それからビームサーベルはガンダムに固定されてるわけでないからどっかに吹っ飛ばせる
アーマーシュナイダーは振動ブレードの刃を持ってるから威力としては十分
直接殴り合いになったらPS装甲を発動すればいい
この時点では運次第だな
てか単機相手にバッテリー切れなんてなかなかしない
>>338 種割れしたキラに、ヤザンが敵うわけないだろ
種割れを上回るには、先読み能力が必要
電池じゃ時間制限以前に出力が天と地ほどさがある
ナチュラルってお馬鹿だね( ´,_ゝ`)プッ
>>360 おまいも338も納得のいく根拠がナッシング
ヤザンはティターンズの強化人間並みのOTだからなぁ。
一刀両断されるようなトロイやつがキラに勝てるわけないだろ
カツに追突するようなマヌケじゃね
>>299 手数が多いほうが強いのは普通だと思うのだが?それを覆す考えがあるのか?
イージスのビームサーベルは四つある上に一つ一つの出力も通常機より上だと設定されている。
ビームライフルは互角、主砲の威力は比較にならない。
イージスが負けてるのは飛行能力の有無だけではないのか。ストライクより強力な機体だ。
ブリッツはミラージュコロイドの厨性能が活かされてなかったから弱く見えただけで
対MS用としてはビームも充分な威力があるしランサーダートやグレイプニールなど
特殊装備も多彩。ニコルがあの四人では一番弱かっただけの話だ。
当然ながらあの中で最強は遺作である。
追加装甲を盾にし、圧倒的な性能差を跳ね返してフォビドゥンの弱点を適確に突いて倒している。
キラ、アスランは思考に柔軟性を欠くためあの戦法を思いつかないだろう。
あるいはシンか劾なら可能かもしれない。
毎回蹴られたり刺されたり脚切られたりしたのはスルーで、
一度しか通用しない奇手を絶対視するのはどうよ?
デュエルが増加装甲付きと知ってる奴にも通用しないだろうし
現実の二刀流が難しいのは両手持ちより腕力が必要だからで、
片腕でサーベル振るのが基本のMS戦では、両手を別々に動かす
技量かプログラムがあるなら両手に持ったほうが強い
両脚も扱えるならなお強い
>>293はジO作ったシロッコさんに土下座するように
つまり遺作はクリス並と。
>>368,
>>370 2刀流(ないしはそれ以上)には、1刀流の数倍の技量が必要になります。
1刀で優勢にもっていけない状況で、2本になったら勝てるとか言うことは基本的にありえません。
(まぁ、コーディネーターだからそれくらいすぐに何でもできるもん。とか言われたらもう何もいえないけど)
ただ手数が欲しいなら例えば20個ほど砲門を持ったMSでも作ればいいでしょう?と、言うことだ。
たとえMSの腕(や足)のビームサーベルが増えたといっても、有効に使えない武器というのは、
某赤い(MSの)人の台詞のように「当たらなければどうということはry」という現実に直面します。
一応それを物語るかのように、ストライクの最後の話で、4つのBサーベルで突撃してきたイージスを
ストライクはちゃんと迎え撃っている。
つまり、ビームサーベルの数が多い=強い。という理論は、腕(技術)があってこその話です。
(まぁ、上で言った20個ぐらいの上下左右に動ける砲門を持って、運動性が確保される厨MSがあれば
おいそれとは勝てないだろうけどね)
>>372に補足。
もともと2刀流の流派で剣術を習った人や、フェンシングで2刀を使っている人は、
下手に1刀で戦うより慣れているから2刀で戦ったほうが有効なことはある。
3行目の()の中は、「コーディネーターだから1刀、2刀どっちもすぐに対応できる」といわれたら、
流石にお手上げだな。最早特殊論になって常識が通らないから。
>>372 てか凸も普段は一つしか使ってなく
ストライクとの決戦の時は
種割れしてたから技量には問題ないと思われ
大体迎えうってるというか明らかに押されてなかったか?
>>372 ただ振り回だけでもかなりの腕力が要り、ちゃんと刃を当てないと斬れず、
それなりの勢いがないと威力が出ない実剣ならね
パワーのあるMSのマニピュレータで、重量部分が柄しかなく、
当てるだけで溶断できるビームサーベルにそんな常識は通用しない
無誘導兵器なら威力重量出力弾数の許す限り手数を増やして弾幕を貼るのが有効
ミサイル万能説以前の戦闘機はみんな機銃を複数積んでる
小型のビーム砲で敵機を撃破可能なガンダム世界でライフル一丁というのは心もとな杉
砲門5基の自由はもちろん、全身ビーム砲のゲーマルクもちゃんと強い
>>374 だめだこりゃ。種割れすりゃ、人間長年鍛錬しなきゃ得られない技量を一瞬で獲得できるってか?
そんなめちゃくちゃ設定、一般論でどうやっても崩せないよ。完全に現代の常識を覆してる世界だもん。
それと、例のシーンで、イージスが斬ったらストライクもちゃんと切ってたがね。
まぁ、最終的にE切れで自爆したけど、続いていたとしても確実に勝てる!!というほどではないだろうね。
ところで、凸って何?GM?
>>376 お前本当に種みてんのかよ
種割れすりゃあそのぐらい余裕でしてる
極端にいえば超サイア人になるようなもん
>>377 376が言っているのはそういう問題ではないと思うが
>>375 その理論(重量とビームサーベルの能力)は、相手にも適応されているし、
現実でも当たれば、最低でも戦力(腕や体の速さやパワー)は落ちる。
現実だろうが、仮想のビームだろうが、問題は「当たること」。それが容易にできないから問題なんだけどね。
まぁ、手数(遠距離兵器)の問題は、運動性と相談するっていうのや、UCだと、ミノ粉と相談するって言うのが
あるからね。その上でどうにかするべきだろうね。両方できるかもしれないけど、例えば、
装甲薄くなるとか(他の量産機体と運動性変わらないのに)、連続使用できないとか問題があるだろうけどね。
そういうことは今はいいんだけど。
>>376 凸=アスラン が新シャアでは通ってる
参考までに
痔、炒飯=ディアッカ
遺作=イザーク
質量のある実剣ならともかくビームサーベルは別だろ
お前等がいってるのは
蹴りなんていらねぇ
拳だけで十分だ
っていってるようなもん
元々MSを自分の手足のように使えるのなら不可能な話じゃない
>>380 なるほど。炒飯はしってて、遺作はなんとなく分かったけど、
アスランだったのね。イージスの符号かと思った。サンクス
>>379 俺が言いたいのはビームサーベル振るのにどれだけ技量が必要かって事
軽くて運動モーメントも少ないサーベルなら、ぶっちゃけ指先に付けるだけで扱える
まあ五指全部にサーベル付けるのはアフォだが、両手に持って扱うのはそう難しくないだろう
劇中でそういう場面が少ないのは、片手は盾やライフルで塞がってる場合が多いからだろ
アムロもギャン戦で二刀流やってるし、剣メインのソードインパルスやソードカラミティは元々二刀流
>>381 今までので、どこをどう読んだら
そんな理解ができる?特に、
>蹴りなんていらねぇ
>拳だけで十分だ
>っていってるようなもん
の部分。多分腕や足をビームサーベル(だと仮定して)といいたいんだろうけど、
武器有と武器無では、まったく違いますよ。戦い方や、その場合の感じ方など。
Gガンダムのように手や足が良く分からない兵器状態になるんだったらともかく、今は武器(剣)での
戦いについての話の最中ですからね。
>>383 武器を扱う技量じゃなくて、武器を両手で持った状況での戦いにおける技量ですよ。
そりゃそういう意味ならF91のように両手でまわして円形にして戦うことだってできるでしょうが、
問題はMS同士での、ビームサーベルでの斬り合いの状況における、1刀流と2刀流の(パイロットの)技量ですよ
極論で、両手に持って適当に振り回していれば勝てる、子供のけんかじゃないですよ。
ようするに、状況判断と、次の行動の判断をするときの、1刀流と2刀流の場合では簡単に同じだとは言えない。
ということなんですけどねぇ
>>384 そりゃ両手にサーベルが常に最強な訳が無い
片手はライフル持った方が強い場合が多いだろうし、状況次第じゃ盾の方が便利かもしれん
けどサーベルのみという前提なら、両手に持った方が間違いなく強い
御大の説じゃ達人になればなるほど素人のセオリーを無視した動きに足元をすくわれるとか
(関係ないけどロランがギンガナムの剣を折ったのもこれだろ)
とにかく振り回すというお子様剣法も状況次第で有効だろう
>>385 >御大の説じゃ達人になればなるほど素人のセオリーを無視した動きに足元をすくわれるとか
なるほど。1理あるっぽい。
だけど、極論を使うと、(力量の優劣の真偽はどうあれ、)
仮に、宮本武蔵ガンダムと、佐々木小次郎ガンダムがあったとして、2刀ビームサーベルの武蔵ガンダムに、
いきなり小次郎ガンダムが物干し竿1本ではなく、2刀ビームサーベル(うち1つは物干し竿)にしたからといって、
勝てる!!と、断言できるわけではない。むしろ、使い慣れてる物干し竿(ビームサーベル状)のほうが
自分のペースが分かっているぶん、戦いやすいはず。
それと同じで、いつも1本だけで戦っていたイージスが、急に2本、4本と装備したところで
上手に戦うことは非常に難しい。という一般論が成り立つ。
(もっとも、適当切りでキラの予想を超えていたとかだったら別)
二本あったほうが強いかはともかく、足についてるのは有利だろ。
だって普通の蹴で斬れることができてリーチも長くなるからね。
まぁ、二刀流やった奴はたくさんいるよね。そいつらはなんで二本使ったんだ?
>>384 CCAでサザビーが二本もって、両手が同じ動きでぶんぶん振りまわしてる時アムロがおされてたような気が…
よく覚えてないけど、こんなシーンが印象に残ってた。
>>386 言おうとしてることはわかるけどちょっと違う。
武蔵は二刀流じゃ勝てないとふんでリーチの長いカイを使った。
二刀が優れるのは攻防を同時に行える点で攻めや守りに徹した一刀に劣る。
>>386 ガチの殺し合いの最中に自分のペースなんて悠長な事言ってられるか
何度も言うようだがビームサーベルに普通の剣の一般論なんざ通用しない
ましてやあの時のイージスは盾を投棄して、鍔迫り合いできない種のサーベルでは防御不能な状態
多少無茶しても手数で押し切るのは十分アリな手だろ
>>390 種の世界ってビームサーベル同士のつばぜり合いできなかったのか
やってたような気がするけど・・・
>>391 ストライクとデュエルが鍔迫り合いしてたが
あれは描写ミス
小説にも書いており福田もこれには懲りたのか
その後は徹底的にサーベルはシールドで受け止めさせてる
ペースもつかめず手数で押し切ろうとするのは雑魚な証拠
シールドは突きには耐えられないみたいね。
ストライクはまず盾を持ってるからな
この時点で
剣+盾>剣一本(仮)
というわけだが
二刀流に切り替えるのは別におかしくない と思うよ
>>395 対艦刀はビームサーベルより強力みたいだしな
なんか話がズレて来ているなwまあ面白いからイイか。
で、結局のところイージスの四本持ちは別に性能が上って事にはならない、って事だよな。
攻撃時に選択肢が多いのは敵に選択を迫る機会が増えて良いけど、
その分自分の選択を迫られる場面も増えてるって事に気付かないと。
無線の音声データにデジタル化したウィルスやらブラクラ混ぜれば
敵味方問わず戦闘中ベラベラ喋ってるガキどもの機体はおとなしくなる
アムロならそれぐらいのモノは仕込めるだろうし、なんだMSイラネ
剣道とかだと二刀流より一刀流のが強いんだけどな
ストライクvsイージスは新板でどぞ
>>401 だね。一応、VS.はRX-78だったっけ。
で、結論。
2刀や4刀のがむしゃら切りは有効だろうけど、それだとフェンシングの形や剣術の流派は
存在意義がなくなる。(だって、適当に振り回してたほうが強いなら、筋力つけてれば最強ってことだし)
故にビームサーベルの数が多い≒強さの比較対象に影響。ということになる。
っていうか、話の本筋に戻って、PSないときって、(1st)ガンダムのバルカンって有効だよね?
それとPS有でも、バズーカは数発も当てればダメージは出てくるよね?
当てたもん勝ちのビームサーベルにそのへんの常識を適用するのもどうかと思うが
話が違うが、エピソード2のアナキンはライトセイバーが軽いから二本の時にぶんぶん振り回せた。
あれが実剣だったらかなりきついと思うが。
つまり、全身に近いぐらい、切り刻める兵器を持ち、なおかつ遠距離武器も装備し、運動性が
確保されている機体が最強。と。
バグ?
>>402 筋力つけるのは当たり前。
自分が筋力つけても相手もつけてるから。
結構筋力差がないと片手で相手の刀をまともに受け止めて反撃するのは難しいだろ。
>>407 そういうことじゃないだろ。要するに、長時間刀なり、鉄の棒なりを適当に振り回すほどの筋力があれば。
ってことだろ。長くなければ、相手がいったん引いて疲れたところを斬られる。って言うのは
目に見えてる結果だから。
まぁ、筋力というより、体力のほうが適当か?
>>406 重量と出力の問題をクリアできればね
けどクリアできる技術があるなら、同じ技術で装備を絞った機体を作った方が強い
使ってない武器はデッドウェイトになるから運動性は確保できないし、
サーベル増やせば喰われる出力も半端じゃなくなる
イージスが最後PSダウンしたのはそのせいだろうし、UCのサーベルも刃を縮めて省エネする機能がある
適当に振り回して押し負けない筋力と、続けられる体力と、隙を作らない速度と、
どう当たっても威力を発揮できる武器があれば、技もクソもなく無敵だろ
けど人間にも現代の武器にもそんな都合の良い能力は無い
MSのパワーとビームサーベルの構造なら不可能じゃない
>>410 >>409の
>サーベル増やせば喰われる出力も半端じゃなくなる
ってので、いわば武器の耐久度(?)が問題になってくると思うぞ。
>>413 元々イージスが三刀流してた時点で
バッテリー切れ寸前だったぞ
416 :
402:2005/10/30(日) 13:12:14 ID:???
今頃気づいた
×故にビームサーベルの数が多い≒強さの比較対象に影響。ということになる。
○故にビームサーベルの数が多い≠強さの比較対象に影響。ということになる。
何やってんの?俺。イコールで変換して確認忘れてた。
>>415 どっちにしろ、戦闘は斬り合いだけじゃないから、近接戦闘の間合いに入る前に、
極1部の機体(Xのコルレルのような)を除いて、何かしら撃つと思うけどね。
種世界は量産機以外にはPS装甲ついてるせいか、やけにBライフル多いけど、
Bライフルやスキュラのような大口径ビームの使用を前提に控えて、
ビームサーベルで食われる出力を考慮しての、長時間戦闘は基本的に無理だと思う…
まぁ、バズーカとかミサイルとかマシンガンのように、直接E食わないような武器であればいいかもしれないけどね
>>417 ストライク、イージスの戦闘は
どっちもビームライフルが壊れてるから
サーベルの斬り合いになってる
>>418 出撃時から壊れてたっけか?
そうでなかったらそれ以前の稼働時間+武器消費が負荷になってるだろうけど…
って、ここはいつから近接戦闘について語ろうのスレになったんだ?
しかも話してるのが種の事。
ガンダムVS.ストライクのスレじゃなかったのか?
>>419 出撃時ってか双方武器破壊されとる
まあ、じゃあいい加減話題変えるか
じゃあ、
>>402の
>っていうか、話の本筋に戻って、PSないときって、(1st)ガンダムのバルカンって有効だよね?
>それとPS有でも、バズーカは数発も当てればダメージは出てくるよね?
について。
>>421 PSなしでもバルカンなんて種の場合より大口径のイーゲルシュテルンでさえジンに
傷つかなかったからまず致命傷に至ることはないと思う
バズーカなんて命中率の悪いものが早々に当たるとは思えんが
当たったとしたらバッテリー消費量は激しくなるが
直接PSの装甲を打ち破ることは無理
だいたいあれって5発しかないみたいだし
となると、ビームライフルかガンダムハンマーか。
しかし宇宙、地上、水中のどこで戦えばいいんだろうな。
>>423 ガンダムハンマーなんて効くわけないだろ
勿論バッテリー消費量はかかるが
>>424 機体に大きく衝撃はあるだろうから、パイロットにダメージを。
ここじゃないみたいだけど、どっかで、↑のことをあげていた。
たしか、レイダーのミョルニルを取り上げたときにでたんだけど…どこだったかな?
>>422 致命傷は逆だと思う。
PS使用を前提に戦うことを設計されていると思うから、ほかのMSに比べて
材質自体は弱いものの通電性に優れたものを採用しているんじゃないかと思う。
で、ガンダムのバルカンって実弾だったっけ?
それと、PSは衝撃まで防げるわけではないよな?
>>426 確かに衝撃まで緩和できないが
インパルスが戦艦を対艦刀で叩き潰した時
バルカンの反撃をモロに受けてたが
衝撃云々含め全く効果がなかった様子
PSなしでバルカン防げるのはわからんがね
てかガンダムのバルカンってビームだったのか?
1stガンダム(RX-78)は実弾ですが。
ビームバルカンって聞いたことないな。
ビームマシンガンならあるけど…
ってかアスカ君は核爆発でもピンピンしてます。
バルカン程度じゃ衝撃にもならんな
フリーダムがレイダーのハンマー喰らってたが
特にどうということはなかったな
1発で中の人K.Oは難しいだろうけど、コックピットで振られる位はあるでしょ。
がたがた揺らされると脳が混乱するから、そういう意味では。
>>431 つーかハンマーを食らうフリーダム<1stガンダム
>>433 お前どういうシチュエーションで当たったか種見てないだろ
あの時ビームくらったけど平気だったよなフリーダム。
大気圏の時にガンダムはサランラップが必要。
ストライクはなしでOK
大気圏で戦う訳でなし、大気圏を突破できるかどうかなんて戦闘に関係ないだろ。
スペースシャトル>>>ストライク
レイダー=究極の機動力:機動性ならフリーダム・ジャスティスを凌駕する
フォビドゥン=究極の防御力:格闘攻撃、ビームブーメラン以外ではバッテリー切れまでダメージを与えられない
カラミティ=究極の火力:稼働時間こそ短いが戦術火力はフリーダムすら凌ぐ
※フォビドゥンには更に、脅威の誘導プラズマ砲フレスベルグが搭載されている
で、この異常な性能の特化型MS三機を相手にして1stガンダムじゃキツイと思うがなぁ。
νとまではいかなくても、ゼータぐらいならアムロ一人で充分そうだが。
その割にはその3馬鹿、アッサリ逝くよなぁw
対して強くなんじゃない?
フォビドゥンなんて遺作にやられたしw
>>439 なんかそうかかれると、フォビドゥンって、ビルゴみたいな奴だな。
多分Wのバスターライフルのような大火力ビームがあればたとえ落ちなくてもダメージはあると思う
>>441 威力関係なくビームを湾曲さするのが
フォビドゥンのうりだよ
>>440 そりゃおまい
クロトは薬切れてウヒャヒャ状態だったし
オルガはミーティアという鬼装備の自由と正義の150mビームソードで二機がかりで撃墜されたのはしゃあないだろ
シャニはドンマイだな
油断大敵
>>443 ガンタンクでなにをする気だ!
TP装甲で実弾も効かないよ
>>445 TP装甲とはいえ、ガンタンクの砲ぐらいであればすこしはダメージになるんでないかい?
で、何発単位じゃなくて何十発単位で撃てば、いつかは落ちる。と。
そういうことかな?
>>443のは
>>446 いやいやそんな何十発も当たってくれないって
まあネタの範囲だから
449 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/30(日) 21:59:25 ID:/CJflun3
>>446 無理じゃね。バッテリーは消費するけど。
>>449 同じところに何度も当たれば何とかなるんじゃ?
っていうか、あのカマやビーム(プラズマ?)砲にもTP装甲って適用されてるのかな?
そうでなければ、(当たれば)何とかなるんじゃない?<武器破壊
>>450 同じところに何度も当てられるなんて
ガンタンクのくせに生意気な技量だな
>>451 ヒント:下手な鉄砲数うちゃ以下略
一応量産型ガンタンクだから、多数いても問題ないわけで、たくさんいるという仮定になっている。
だから、同じ奴じゃなくても何十体(本当だったら20もいればめちゃくちゃ凄いと思うが)といるガンタンクが
1体のフォビドゥンに一斉砲火。
いつかは同じところに…
>>452 なんか全て避けられるわ弾かれるわで全滅しそう
そうか。当たったときのダメージしか考えてなかったな。
だってガンタンクだし。
「当たらなければry」
だったね。
禁断だってトロくはないしな
レイダーよりは低くても機動性はある
つか固定武装必要以上にゴテゴテつけてる時点で袋小路
そのゲテモノ具合が
新GETシリーズの醍醐味
赤くて飛んだり
グレーでドリルだったり
黄色くて海底タンクだったり
そうかあの三機は合体ロボだったのか
下(足)はカラミティで?真ん中(胴体)はフォビドゥンか?
いやでも、そうだと、火力と機動力のバランスがちょっとおかしいか…
むしろ
フォビドゥン=下半身
カラミティ=上半身
レイダー=バックパック
てのは冗談として、ストライクの時点で800mmミサイルランチャー76発当てればPS切れるそうなので
バッテリーが強化され、電力消費が少なくなったとしてTP効果弾数をストライクの二倍と考えても
ガンタンク砲を152発ぶち込めば確実に死にます。
そこまで当てる前に全滅しそうな気はするがw
3機を合体してでかくしたのがデストロイ
>>463 ガンタンクの低反動砲ってバクゥのミサイルランチャーより強いか?
合体というか
MA形態のレイダーにカラミティ載せることはできるよ
禁断は仲間外れ
>>465 ミサイル1発よりは、タンク主砲のほうが威力は高いはず。
そうでなければタンクの存在意義って…
(作品の違いによる弾やビームの威力の違いはどうも評価できないが)
口径だけならミサイルランチャーの方が圧倒的だな
話がずれずれずれ。
漏れのカツラもずれずれずれ。
助けてプロピアさーん!
470 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/31(月) 21:27:50 ID:i+c3vIKD
つかさんざん種と種死批判しといてしっかりチェックしてんじゃん
>>467 成型炸薬弾なら威力は弾体の直径次第
ミサイルは言うまでも無く、タンクの主砲も盛大に炸裂してるから成型炸薬弾か榴弾なのは確実
バクゥのミサイルは400mmだそうな
タンクの主砲は・・・
チェックしないと批判できないよ
ガンタンクもういいよ…
数がいたって152発も当たるわけないし
とりあえずアーマーシュナイダーでどのくらい
初代にダメージ与えられるか語るか
475 :
通常の名無しさんの3倍:2005/10/31(月) 22:59:50 ID:Wg918VXa
ストライカーパック無しでも1st程度のジャンプは出来るんじゃ無いか?
ガンダムがアムロ並の高機動戦闘をしたらエネルギーはどれくらいもつんだろう。
>>475 いや、とりあえず
まともにぶっ刺したらどうなるかと
アーマーシュナイダーは振動ブレード
一応後発設定では
グレイブヤードの技術と振動機構を組み合わせたものでPS装甲すら傷を付けるとなっている
ちなみにグレイブヤードはアストレイの主人公ロウ・ギュールが
ガーベラストレートの技術を求めて入った場所
刀剣類の技術が豊富に有る場所で既に現在では失われた技術なども
データとして存在する
つか、バックパック(ランチャー、ソード、エール)ないと、凄く稼働時間低いとか聞いたんだけど。マジ?
武器は公平にBライフル、Bサーベル、バルカン(イーゲルシュテルン)のみで仮定したほうがいいのでは?
(バルカンはPSには効かないかもしれないけど、めくらましとか牽制にはおkかな?ということで)
あとは、地上だと浮くとかジャンプの問題もあるだろうから、宇宙だと仮定したらどうかな?
>>470 種を批判しているのが、全てのUC,その他のガノタだと思っているのか?
>>471 しかし、核融合や水爆を完全に実用化している世界と
核分裂、原爆レベルの世界だと炸裂時に発生する質量あたりのエネルギーも相当違ってくるだろうし・・・。
同等に考えるには厳しいものがあるんじゃないか?
>480
質量のある物体を振動させる訳だから、物凄い勢いでバッテリー
消耗するよな。
常時使えるのか?
素トライクとガンダムの性能は、演出の差こそあれ、ほぼ無いと思ってるんだが。
ストライクはパックあってこその機体だ。
その上で、それぞれの最後に乗ってた頃の戦闘力で考えると、
NT能力が当時の限界まで上がってたアムロに軍配が上がると思う。
種割れは身体能力は確かに上がるけど、その先へ延びる力でも無いし。
ストとガンダムが同レベルとかいう奴は
原発見学してこい
ストは21世紀のガンダム
だったら核融合炉の戦艦が最強な件について
225cm High-enegy beam gun
110cm Linear gun
75mm Automatic multi-barrel CIWS
某戦艦の装備…単位間違えてませんか?
489 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/01(火) 16:41:30 ID:lTjRotTw
ガンダムのビームライフルって最初と最後じゃうてる数がずいぶん違うけど、何かかわったの?
>>488 戦艦くらいの大きさなら普通じゃね?
ネェルアーガマのハイメガとか口径20Mほどだしw
>口径20M
゚ ゚
( Д )
110cmの砲弾って単純計算で戦艦大和の2250倍の威力とか聞いたな
PS装甲やTP装甲がイマイチ理解できないんだが・・・
振動しようが湾曲しようが大質量*運動エネルギーを無効化できるとは思えない。
>>493 運動エネルギーには違いないから
衝撃までは無効果にはできないよ
>>494 だったら普通にマシンガンで装甲凹むんじゃないの?
>>494 衝撃により内部器機やパイロットに支障を来すってどっかに書いてあったが
通常弾頭はキカン
PS装甲なんて種の幼稚な無敵設定だ
理屈なんてないよ
>>497 ビームに対してはあまり耐性がないという
わかりやすい弱点があるわけだが
あくまでも実弾のみ
>>498 後付でビーム耐性が付いてビームマシンガン程度なら数発絶えられる用になったけどな
そもそもPS装甲は相移転により固くなるだけそれだけで物理を防げるのもどうかと思うし
TPも一次装甲がぶっこわれて終了だろう
500記念アゲ
まぁ、OPでは、ちゃんとミサイルを盾で防いでいましたけどね。
PSがちゃんとしているならあれは当たっても大丈夫。と。
マジ?
っていうかさ、また種Gの話しになっちゃうけど、そうなると、
例えばブリッツのダートとかって、刺さるけどちょっとへこんですぐ落ちる(ダートが)ってだけぐらいなのか?
>>484 確かにアムロ最後は強かったけど敵があれじゃ……
強さがよくわからん。
>>501 あれだよ
やっぱPSとはいえ本体に攻撃喰らうと
反動がキツいから
盾で防ぎ防御体勢をとることにより
衝撃を緩和できるとか
TPに使用されてる、外側の一次装甲もメチャクチャな硬さだぞ。
亜光速(禁句w)のレールガンぶち込まれても剥がれないからな。
種Gって 本体→実弾防御 盾→ビーム兵器防御って役目を分けてなかったっけ?
506 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/02(水) 01:16:32 ID:u4fABLlo
ビームライフルとかは普通にぶっこわれるからPS装甲でも。
だから盾でうけた方が安全。
種ガンって、MSの設定を考えてる時に福田が
「ガンダムを無敵にしたい」
と言って作った厨設定だろ?
そんなもんと比べてなんの意味がある?
PS装甲ってあの∀に出てきたブーンって奴が装甲板単位で起こってるって
イメージで思ってたんだけど違うの?
>>508 種であれに一番近そうな技術は水陸両用やアストレイ青(水中仕様)についてたアレだろ
名前忘れた
たしかシールドにPS装甲はついてなかった気が・・・。
ビームコーティングだけだった気が・・・。
ラミネート技術でなかったか
ビームのエネルギーを熱変換→排熱でダメージをゼロにするという
種ガンの盾はアンチビームシールドっつって、盾にビームの波長に合わせた微細な振動を起こさせることで、防御するらしい。
ラミネート装甲はSFなんかの艦船が付けてるヤツで、面積がやたら無いと意味がない。
MSじゃ放熱スペースが絶対的に足りない。
>>512 ということは種のビームは電磁波の一種で
粒子を直接飛ばしているUCのビームとは根本的に違うということか・・・。
>>512 自由、正義、天帝はラミネート改良型シールド
物理とビーム耐性に優れる
>>513 でも最初に出てきたビーム砲が特化重粒子砲な罠
いくらザクも瞬殺できる無敵バルカンでもプレステ装甲はキツイって。
バルカンがミサイル以上の威力じゃないと。
っていうか、アーケードやったことないけど、連合VS.ザフトって、PS装甲ってどうしてるの?
特殊防御システムは総カット
再現されてるのはフォビのゲシュぐらい
つーてもコマンド式で他の機体の持ってる盾とあんま変わらん
なるへそ。今度17日にコンシュマーで出るから買おうかと思ったがな。
なんか種死の機体もでるとか。イラネ
は置いといて、じゃあ連ジのガンダムとの動きの違いに注目してみるか。(多分全体的に別のゲームっぽいだろうけど)
つーかゲーセン行って体感する方が早い
>>513 電磁波の一種(俗に言うレーザー)なら視認してから避けることは不可能だな。
レーザーは光速の100%で飛んでくるし。
元々亜光速って話だよな?
種のビーム
亜光速ならレーザーじゃないのか・・・?
やっぱ粒子兵器?荷電粒子砲とか。
ビームは、粒子にエネルギーを与え加速したモノで光に近い速度を持っている。
したがって、発射された後に避けることは物理的に無理だ。
ってアストレイ小説には書いてある
525 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/03(木) 21:37:58 ID:UFxTr99r
結局亜高速なの?
あほう速
亜高速じゃファースト勝ち目ないね。
つーかお前達落ち着けよ どう考えても勝つのはアッガイだろ
電池が生み出す光=懐中電灯
設定での話ならUCのビームも回避不能の速度。
UCのMSは亜光速どころか光速のレーザーもよけるからな。
種こそ亜光速のレーザーを撃たれてからセリフを言って回避運動始めて見事回避成功してるじゃないか。
そういうのは演出
全部演出なんだよ。宇宙で音が聞こえたり、ブライトが腰を180度ひねったり。
まさに『テニスの王子様』
究極だ。ボールをうってから相手のコートに行くまでどんだけセリフが…。
結論:テニプリキャラは超早口。ガンダムキャラはアゴがはずれるくらいのとんでもスピード。
結局最後はハヤウチ。先に射ったら勝。
となると吉良が有利か?
ポーズ決めないと撃てないキラより、敵発見直後に正確な射撃が可能なアムロの方が有利だろ。
>>540 >ポーズ決めないと撃てないキラ
無印種から見直せよ。
無印状態なら嫁補正が種死ほど強くないから何とかなるな。
>541
だから種死では弱くなったとか言われてんでしょーが
出張らなければ評価が下がることはなかった
そういやストライクで戦うルールだっけ。七色ビームを使わない分、確実に強いな。
何故七色ビームが弱いんだ?
的になるからだろ。エースパイロットならその瞬間を狙って撃墜できる。
>>546 実は七色ビーム移動しながら射てるの知ってるかい?
だから何だよw
>>547 移動って一定方向に流れながら? それともモーション中も自在に飛び回ってる?
前者なら動き予測されて落とされそうだし、後者でも動き予測して落とせるな。1st後期のアムロの戦闘能力は異常。
ま た 亜 光 速 か
つか純粋な性能的には大気圏突入能力は
1stガンダムとフリーダムでやっと同等だよな
ストライクやGATシリーズは出来るけど普通の人間なら死ぬって使用らしいし
普通の人間どころか
遺伝子改造したところで、あの熱量に耐え切るたんぱく質は作れませんよ
人間の遺伝子を元にしたのならだけど
キラストライクは格闘戦最強
>>550 予測する方も七色で狙われてるんだぞ。きついだろ。
キラか・・・
敵が弱かっただけだろ。
・・・ってか種に強敵らしい強敵って・・・。
旧3バカかクルーゼぐらいしか思いつかないなぁ。
原潜とAIP潜水艦どちらが強いか比較するようなものだろ。
バーニィ>>>>シャア
>>551 初代はサランラップかけて初めて可能なんだろ
GETシリーズはPSにより素で大気圏突破が可能
バスターなんて盾なしで降りとる
普通の人間なら死ぬが乗ってるのはコーディのキラだから問題なし
初代は劇場版だとシールドの冷却システムだがな・・・。
しかし
ナチュラルの為に設計されたんだから、ストライクでナチュが大気圏突っ込んでも
死にはしないんじゃないか?
キラが重態になったのはアレだ、体勢が悪かったんだ。角度とか。
小説だと+アーガマの影だな
>>561 盾なしでとっこんで死にかけたバスターことディアッカに乾杯
>>562 劇中のセリフでコクピット内が異常な温度に、という説明があった気が
設計ミスじゃんっ!
スペック的には大丈夫だが
やった人間がいないんだから何が起こるかわからんってことだろ
実際やったら外部の装甲は耐えられたがコックピット等は通常の冷却装置でまかなえなかった
ようするにサランラップなしで大気圏突入した初代
キラも言ってただろ
カタログスペック上は可能だと
突入しても機体は大丈夫だけど中の人の事など考えていません
後発のレイダー量産型(TP装甲)でもデブリを利用しないと中の人が死んじゃうしな
まぁコレは空戦用ではあるのだけど
やはり損傷しても突入自体は無問題なザクは凄いなw
>>562 AA医師曰わくナチュラルは耐えられない
570 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/04(金) 21:14:33 ID:HIRlRfxl
>>570 AA医師「彼が乗ってたコクピット何度になってたか聞いたか?」
>>570「いえ…」
AA医師「俺たちだったら助かんないぜ」
まだやってんの。
>570=サイw
そこら辺のテストを連邦も連合も無人機でやろうとしなかったんかな?
まぁテスト予定はあったがその期日を待たず実戦投入だったんだろうけどな
連邦のRXは予定通りの性能を発揮、GATはスペックどおりにはいかなかった失敗作ってとこか
>>574 大気圏突入ができないくらいで失敗作かw
そもそもできる必要なんてあるのか?
GATシリーズなんてバッテリーでしかもPS装甲だから地球に降りたらすぐ戦艦行きだろ。
だったら戦艦に入って降りても同じなんだけど。
ってかもともと宇宙用のMSだからそんな機能重要じゃないだろ。
しかもまだ全部終わってないって…
アムロって強いのか?
あんま印象に残るようなことしてなくない?
それは、君の若さ故の過ちというものだ。
アムロは所詮ロトの勇者
>>576 そりゃアムロは種みたいにバカみたいな決めポーズはとらないからw
そういうのを上っ面で判断してるって言うんだよw
下らんスレ立てんなよ。
それより、1stと種のハロ、どっちが強いか語ろうぜ。
カギ開け機能
防犯機能
大量生産
>>579 じゃあアムロも馬鹿みたいな決めポーズとれば印象に残ったのか?
そうは思えないけどw
俺はキラの戦いで印象的なのって何一つ無いんだが。一応全話観たぞ。
印象的なのは「でも」「なんで」「どうして」「だからって」だけだな。
アムロって強い奴と戦ったことないよなw
ハロの強さでは
V>種死>種>1st
だな。
和田は操作技術は申し分ない(大金と大量の人命叩いて作ったんだからこのぐらいは当たり前。)。
でもそれだけ。
作戦考える脳はない、自分の考えを理論立てれない、戦う場も考えない、ハッキリ言って人として最低。
強化人間にでもなっときゃ良かったんだ。
ピンクちゃんはシャア大好きだしな
正直アムロよりキラの方が強くいて欲しい。
だってさぁ、主人公が最強だったらつまらんだろ。
敵との強さが離れすぎない事こそギリギリの戦闘で緊迫感が生まれる訳だ。
種死なんてキラに敵無しだったらな
種死はシンが主人公なんだけどな
なんかシンは主人公っぽくなかったな
キラがラスボスだったんだよ。で、アレは正義を騙る悪の組織が勝利したBADEND。
おお、普通に納得w
どうでも良いけど、PS装甲って確か衝撃にのみ、素晴らしく強いってだけだよな?
ビームで貫けるんだし、熱量とか高エネルギーには弱い(大質量の高速度での直撃とか)筈だな?
じゃあなんでそんなもので大気との摩擦熱に耐えられるんだよ。
後付で耐熱能力でも持ったのか?
>>595 逆だよ
よくわからんけど超々硬くて実弾を無効化にする
が、衝撃までは緩和できない
防御体勢とかとらないと吹っ飛びもするし
パイロットなどの内部にダメージを与えたりする
ビームは喰らうが熱に弱いという設定はない
バルカンとかはともかく
ミサイルとか爆薬の塊も無効化にしたり
大気圏突入もできるんだし熱にも強いはず
てか後付けでそこそこはビームにも耐性はあるとか
結局UCとCEはどちらも亜光速だったのか?
UCは違うだろ
てゆーか、ビームの速度はこの際関係ないだろ。
MSの射程距離内なら亜光速(光速の数%以上)も超音速(マッハ2〜3以上)も視認してからの回避なんざ不可能なんだから。
じゃあどっちも回避不可能な速度なの?
んー、銃を10m位の距離から撃たれる。銃声が鳴った後に避けられるか?って事。
戦闘機動によって狙いが定まらないようにしたり、あとは外れてくれる事を祈るだけだな。
熟練のパイロットなら敵を見て大体どこら辺狙ってるのか解るから、狙いを外すように動くとか。
フェイント掛けて狙い通りに撃たせるとか。
その点NTの怖い所は、相手の狙っている場所、撃つタイミング、戦力等々を感じる事が出来るって事。
零距離とかの回避不能絶対距離はともかく
亜光速でないのなら
中距離又は遠距離とかなら回避のしようもあるだろうよ
>>602 発射からの秒数を考えてみろ 長距離はともかく中距離以下は無理だ
>>603 中距離が具体的にどの位の距離かによる
だいたいビームの速度がどのくらいかわからん
戦車砲はだいたい音速の3〜5倍だった気がするが
>>603 種世界ではビーム発射までのコンマ数秒のタイムラグなどを予測して回避してる
ただしエースかそれ以上の技量がある奴した無理
やっぱり基本的には発射されてからの回避は不可能ってことになってるらしい
MS戦は基本的に有視界戦闘だな?じゃあおのずと有効距離も決まってくるさ。
近距離:約百メートル以内
中距離:数百メートル〜約一キロ
遠距離:それ以上
これ位じゃね?
ガンタンクの主砲は400kmとどくと聞いたんですが…
↑を見ると、何の意味があるんだ?10km程度でお釣りがくるくらいか?
あ、08の震える山では結構離れてたっぽかったっけ。山とガンタンク。
関係ないけど
フリーダムって零距離で発射されたデュエルのレールガン回避してたよな?
>>605でいけば不可能ではないのかも試練が
今更キラに普通のビームライフルの攻撃があたるとは思えない。
種の世界のエースの戦いとなると射撃戦で勝負がつくことすくないな。亜光速なのに。
大抵最後はビームサーベルで決着がつく。
だから種キャラに普通のビームライフルなんてなかなかあたらないと思うんだが。
零距離といったらアーマーシュナイダーでしょ
>>609 そりゃ普通に射撃のセンスが低すぎなんだろwwwwwwwwww
ってのは冗談として、演出の問題だな。
あの監督と言うか、嫁と言うか、負債がと言うか、アイツ等MSに剣持たせるのが妙に好きみたいだし。
因みに質問なんだが、「普通」のビームライフルって、何?
UCにしてもCEにしても発射直前に回避するのが唯一の方法
現代の銃撃戦も同じ
ちなみにガンタンクの砲撃有効距離は4kmな
400kmって…東京から名古屋を砲撃する無反動砲ってどんなんだよ
漫画やアニメだと、やられる前にやれ。見たいなことはできるけどねぇ。
しかし、400km…。そんなガンタンク現実にあったら、凄いことになりそうだな。
あ、ミサイルは数百kmは種類によれば楽に飛ばせるか。
RX78-2のセンサー有効半径 5700m(標準的ミノフスキー粒子濃度下)
RX77のセンサー有効半径 6000m(標準的ミノフスキー粒子濃度下)
ただし母艦の官制下ならあまり関係は無い罠
RX75の主砲射程距離は260km(スゲー!
まあ何箇所かで中継して、間接砲撃(曲射攻撃等)には効果があるんじゃない?
てゆうか、ガンダムのビームライフルがザクマシンガンより遅いか?
で、ザクマシンガンは発射後視認して避けられる?(演出ではなくて)
もうビームライフルは劇中のあの速度ってことでよくないか?
設定どおりだと戦い方がまるで違うことに…。
618 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 17:23:39 ID:ojOAMjAc
SEEDのビームライフルの出力って宇宙世紀のそれと比べると弱すぎない?
ダメージくらうの?
雪溶かして温泉くらいなら作れるんじゃね?
620 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 17:32:03 ID:ojOAMjAc
そういえばキラってライフル一発で2体のMS倒したことあったっけ?
アグニ一発でミサイル5なら…
622 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 17:37:26 ID:ojOAMjAc
まあセイラさんはコアファイターでやっていたわけだが。。
そもそも二機以上が重なる状況なんて普通ないから
625 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/05(土) 17:41:56 ID:ojOAMjAc
>>625 シーブックマークン
種では重ならない。
種は量産機の扱いが悪すぎる。
でてくるとやられる、ショッカーの皆さんじゃないんだから…
何さ、フリーダムの全弾発射→ドカンドカン→ゲイツって強いんじゃないの…?。・゚・(ノД`)・゚・。
って流れは。
ちなみにビームサーベルで戦うのは、そのほうが2キャラ分の見せ場になり、決着が定まっている場合
非常に描写が楽だから。
ビームライフルでは、直撃させるプロセスが、凝ると落としづらいし、適当だと、ポカーン。だから。
タイムラグ云々で回避できるのはエース級だけなんだから
精密射撃された場合一般兵はナチュOS特有のランダム回避運動か
盾で防ぐぐらいしか手がないわけだが
戦う舞台が
UCの世界…アムロ、キラを瞬殺
種の世界…アムロ、キラの攻撃を避けようとするも
嫁補正で強制的に止め絵にされて被弾
>>630 まずUCで富野がキラをそんな扱いにしたら嫁がブチ切れ
CEではキラに四肢をもがれ
その間にステラがアムロをコクピット狙いで真っ二つにする
だからトミーノ(今日誕生日らしいが)が監督になったら、アムロも死ぬかもしれんって!!
そもそもアムロはMIAで戦死者扱いだが
質問があります。
NTが後ろからのビームを避けられるのは分かりますが、
キラとかは後ろからのビームをどうやって察知し避けるのですか?
あくまで推測だけど、レーダーかなんかがあって(フリーダムのマルチロックするときでてたような)
それで、「あ、撃たれたらやべーな」的なことを考えたとして、移動したら、避けれた。
みたいな雰囲気?
>>635 せめて直感(ひらめき)と…
>>634 種割れ
種割れの詳細な効果はわからんが
638 :
sage:2005/11/05(土) 18:54:32 ID:aTorJAuZ
アムロが乳乗ったら、アムロの勝ちだろ!
そういやキラが初種割れした時は
デュエルの後方からの射撃を難なく避けてたよな
そこで驚きのあまり
イザークの「きゃわしたっ!?」という迷言が生まれたわけだが
いや、種の声優は…
とくに、フォビドゥンの声優聞いたとき、なにこのやる気なさ杉な声。とか思ったしね。
そういう人なんだろうけど(塩沢兼人のように、特殊な…)、もう少し(キャラ)全体的にメリハリつけて欲しかった
シャニのあの うら〜! もおもろかったな
やばい。クロト(だっけ?鉄球持ったガンダム、レイダーだっけ?に乗ってた奴)の台詞を、
塩沢兼人声に脳内変換したら…
笑い死ぬ
種のビームの出力、UCより低くても装甲目標の破壊に足りないほどじゃないと思われ。
地面に撃てば吹っ飛んでクレーターできるし、射線上の空気はイオン化するし、
何度か例に挙げられてるとおり厚さ100m近い(空洞はあるだろうけどね)コロニーの外壁をブチ抜く。
デストロイのアウフプラール・ドライツェーンとか核兵器並みの威力になってる品。
エルガイムmkUとFSSのレッドミラージュ、どっちが強い?
ラーメンマンとケンシロウ、どっちが強い?
仮面ライダーとスパイダーマン、どっちが強い?
鉄腕アトムとアラレちゃんとドラえもん、どれが最強?
……こんなレベルの下らんスレだ。だから種厨は…
旧板の住人も相手にすんなよ。
種>>>
>>1st
とかいう話は新板でやってくれ。
目障りだから。
>>646 そんな話してないけど?
ってか目障り。消えて。おねがいだから。
一応種の頃はカメラの死角からの攻撃は感とか感応とか予測で回避
種死の機体は死角からの攻撃は横のアラームが事前になる
(恐らくロックされたらだとは思うけど)
ハイネの時も一応ピーピー鳴りまくってたな
>>644 >鉄腕アトムとアラレちゃんとドラえもん、どれが最強?
もちろんドラの一人勝ち
>>649 アラレちゃんにはんちゃ砲があるからドラちゃんもうかつに道具使えませんよ
まぁ 仮面ライダー>スパイダーマンはガチだろうな
仮面ライダーでもブラックRXならドラえもんにも勝てるよ
劇場版ドラは道具出すのに手間取って雑魚だが
原作初期版ドラは最強だからなwwww迷い無く地球破壊爆弾出すしwwwww
キングストーンが奇跡を起こしてどうにかしてくれるのでRX戦では無意味
たとえ使用できたとしても普通に復活できるので意味なし
キングストーンを二つ手に入れ、真世紀王と化したRXなら最強wwwww
その為には墓暴きをしなきゃならんがwww
FSSのLEDミラージュなら、ビームが発射されてからでも、避けられる。
どんなMSと戦っても勝つ。
安室?吉良?勝負にならないねw
(追加)種もな。
種ネタよりドラ・スランプ・ライダーのほうが平和だろ
↑良いことを言う
戦隊シリーズもわすれちゃいかん。
スモールライトがあれば、アラレには勝てるか?
あげてみました。すいません。
age玉ボンバー
668 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/07(月) 08:59:45 ID:KBkMY3Mp
そんな事言ったら、ドラゴンボールシリーズのやつらが、最強だろ
かの有名なアックマン様ですか?
akumaitokousenn
発射ーーーーー
気円斬も捨て難い。
なんたらブーメランよりは強いだろう。
キラ・ストライクがヘタレだからジャンプネタに走ってしまうな
キングストーンありのRXに勝てる方法を検討しよう
672
キラは強いよ。
クレイジー・ダイヤモンドには負けるけど。
キングストーン開放したら、キラ・自由の七色シャワーすら無効化しちまうぞ
せっかく良い流れなのに、種なんかの話題出すなよw
別にいい流れでもないけどな
きんぐすとーん・ふらっしゅ すべ こうげき むこうか
キングストーン・フラッシュは全ての攻撃を無効化するぞ!!
幼児にやさしいスレですね
小さい頃ってマンガのルビで漢字覚えちまったよな
するってぇとアムロがキラに負けるんですか
なにが「するってぇと」なのか全く分からん
かっこよさはストライク>>>>>>>>>ガンダム
キラは吉良吉影のクローン
男らしさは
ガンダム>>>>>>>>>>>>>>>>>ストライク
…と。
和服の似合う日本人体型っぽい1stガンダムが好き
まあ、アムロじゃキラに勝てん罠。
所詮、NTったって、一般人に『直感』とかで毛が生えたようなもんだろ?
キラとじゃ器が違いすぎる。
とゆーと、また『核融合マンセー』レスが来るんだろうな(プゲラ
キラ>>>>>アムロでFA。
奴の『キラー・クィーン』は強すぎるよ。
キラヤマト?誰それ?
ストライクは電気だからな・・・・・
白痴が一匹紛れ込んでますね
688 :
685:2005/11/07(月) 21:27:04 ID:???
白痴でごめ〜ん。
689 :
686:2005/11/07(月) 21:27:41 ID:???
>>687 ごめんなさい。もっと勉強してきます・・・・orz
690 :
684:2005/11/07(月) 21:34:06 ID:???
空気を全く読まなかった俺のことかと。
スマンカッタ
白痴でごめ〜んね
種割れしてもファンネルの攻撃に当たりまくってたキラが、アムロに勝つのは無理
アムロが冷静に戦局を見つつ、電池交換しようとしてる所を撃ち落して終わり
νとフリーダムなら、キラはカスだな(´ー`)
安室はシンにすら勝てんかも。
奴の孤鷲拳、マジツヨス。
自由相手ならZ+あたりが妥当じゃないかと言ってみる
連ジをやっていると、イメージ的に、
種Gは華奢な雰囲気で、(1st)ガンダムは力強い(?)イメージがある。
(別にどっちのほうがいいイメージかというわけではない)
>>695 たしか、自由のスペックはネモと同じくらいらしい
>>692 よそみしてる時と捨て身の最後の攻撃の時だけ。
699 :
終了:2005/11/07(月) 23:39:51 ID:???
あとは、新板でやってください…………………………………………………………………………………………………………………………
アムロ?
ああ、バーニィより弱い奴に機体ボロボロされたあいつねwwww
はは、大きい……彗星かな!?
UCはアムロじゃなくウッソにしたら?
アムロだとvs種ではいつも種厨にボロクソいわれる・・・
その原因がファンネル系はもうムウなどが格好よく操ってる・・・
でも光の翼のほうはシンよりウッソのほうが上。変えたら?
吉良吉影vs安室奈美恵vs則巻アラレvs孫悟天vs諸星あたる
耐久力勝負といこうか
>>702 >>ファンネル系はムウなどが格好良く操ってる
これはつっこんで欲しいのか?本気なら嘲笑モンだが
>>704 いや現に最近は種厨に、そこ突かれてる事多いじゃん。
バリアはアカツキの方だとかさぁ〜
まーだやってんのか
>バリアはアカツキの方だとかさぁ〜
まったく同意
さすがは国家予算使い放題で作ったMS
基本的に種世界の戦い方が似てるのはUCではザンスカール戦争。
まとめて何機も撃墜とか。アムロ達の時代みたいにチビチビ落としてたんじゃ話しにならん。
vs種ではUCキャラはウッソが1番。
ZZとかまとめて落としまくりじゃん。
>>709 実際落として無いじゃんジュドー・・・
しかも本体ジェネ武器じゃなく
携帯強力武器じゃなと・・・
メガビームで一挙に30機ぐらい・・・まさに種世界・・・
百式なんて洒落にならんほど落としているが
あたるの勝ちだな。
無限の耐久力がある。
>>711 百式は相手がこっち狙ってないのを脇から狙っただけじゃん。
しかも運動性悪く、すぐ壊されるし・・・
>>710 >本体ジェネ武器じゃなく
ストフリの武装で本体ジェネ供給型はレールガン以外の全てなんだが
あたるなら、塵になっても一瞬で復活するだろうな。
そうだな〜ならEX−S+リョウがvs種でいいかな?
アムロより強いべ?アリス覚醒すれば
EX−Sならνと違い、地上でもなんとか種MSと対決出来るし、なにせ武器が強力。
じゃあ、バスク+ソーラシステムでどうかな。
バスクがアンチスペースノイドに覚醒すれば、安室も吉良もゴミのように焼き払われるだろ。
うわ、巨神兵もラピュタもびっくりだ。
でも、あたるなら復活w
悟空『オラ達で種の流れを押し返すんだ。ジャンプキャラは伊達じゃない』
ラム『ダーリン、うち達も頑張るっちゃ』
吉良『私は平穏がいい』
面堂(in脱出ポッド)『暗いよー、狭いよー』
アラレ『ほよよ』
このメンツ……
……キラには勝てるな。
星矢とかも付けるか?
TMR〜invoke〜
スレ違い急ぐたびに ぶつけ合い散切れ合う
互いの羽根の傷み 感じている♪
……おっと、板違いか
究極 変態仮面は?
仮面「くらえ!必殺『地獄のちんちん電車』!」
キラ『うわぁぁ!おいなりさんが、おいなりさんが…生暖かいおいなりさんが…うーん、うーん』バタン
星矢(最終形態)から見れば、亜光速のビームなどハエがとまって見えます。
作品の壁を越えれば、上には上がいるということです。
井の中の蛙顔、大海を知らず。
昔の人はいいことを言ったものです。
725 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/08(火) 15:46:58 ID:qijrZjw9
キラきゅんは天空のキラで、ルージュを一般兵ごときが乗ってるザクやグフにだるまにされてましたけどそれについてはどうなんでしょう?
アムロがあんな攻撃にあたるとはおもえんが。。
エターナルへの攻撃を防いでましたがアムロはそれを見捨てると?
アムロなら攻撃される前に倒してます
もう1stの世界と種の世界を比べるのやめない?
724がいいこと言った。
724>種のビームは(福田が)光速(光そのもの)って逝ってましたがなにか?
>>730 光そのもの?
ってことは種のビームには運動エネルギーがない?
ビームが当たっても熱で溶かしてるだけで、衝撃で破壊してるわけじゃないのか。
物理を無視する福田を信じても不利になるだけだぞ
734 :
724:2005/11/08(火) 18:50:32 ID:???
例え、光速だろうが、星矢は避けます。銃口を向けた時には、そこにいません。照準から発射までに人間の動作が必要な以上、星矢にビームを当てるのは不可能です。
ちなみに、当たっても平気です。
神様(ハーデス)にすら勝つ星矢に種ビームが何ほどのものでしょうか。
福田儲は可哀相です。今まで1stに勝つよりどころにしていた厨設定が通じない相手が出てきたのですから。
光速で拳繰り出して大気摩擦で燃えない聖闘士が、
大気圏突入じゃなくて離脱で燃え尽きそうだった件について
出来杉がいつ野心に目覚めてドラえもんの道具をパクるか心配だ
ヤツがあの星間戦略兵器の力を手に入れたら宇宙が終わる
『もしもボックス』…………
なんて恐ろしい兵器だ。
あぁ、『もしもボックス』には星矢も敵わん。
設定屋の森田が亜光速だというソースは出たよ。レールガンともう1つ何かだったけど
UCもCEもACも……
22世紀には敵わなかったということか。
ドラ最凶でFA。
アムロマンセーもいいとこだな・・・
アムロだから当たらんとか妄想激しすぎw
そんな自分はUC厨でありウッソ厨。この2chにきてアムロがもの凄く嫌いになった1人です・・・
さて、ドラvsドラミについて語ろうか。
みんな勘違いしてない?
ドラが最強なんじゃなくて、ドラのポッケの中が最強なんだよ。
うむ。
やはり、ギレン閣下に匹敵する頭脳を持つ出来杉の存在が危険だな。
ジャイアン『戦いは数だよ、出来杉』
↑こいつは心配いらないな
キシリア=しずか
アルティシア=ドラミ
で桶?
出来杉『諸君の愛してくれたスネ夫は死んだ!』
ドラ「坊ちゃまだからさ」
748 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/08(火) 20:37:22 ID:7bqsfAv7
するとドズルはザイアンか…
まてっ!のび太のポジションがないぞっ!!
スレンダーでどうだ?
のび「ドラえも〜ん。連邦の白い奴が虐める〜」
のび太「ド、ドラミちゃん?!」
ドラミ「この私をドラミと知って銃を向けるのか!!」
なぜこんな流れに…?
よいではないか
デギン 先生
ギレン 出来杉
キシリア しずかちゃん
ドズル ジャイアン
ガルマ スネ夫
セイラ ドラミ
シャア ドラえもん
アムロ のび太
テム パパ
カマリア ママ
バーニィ 四次元ポケット
こんなもんか?
バーニィが大変なことに…
752
…坊やだからさ
ジャイアン「のび太のくせに生意気だ。やらせねえ、やらせねえぞぉ」
のび太「小池さんかい?早い、早過ぎるよ」
スネ夫「は、謀ったな、ドラえもん!」
ドラ「骨川家に生まれたことを恨むんだな」
>>735 遅レスだが突入以上の大気摩擦が起きる上昇スピード+コスモの熱とかじゃね
ザンダクロスを使わないだとー
ザンダクロス!
キターーーーーーー!
のび太「諸君らの戦いぶり、実に勇敢であった! しかし良く見ておけ……」
こ れ が 、 テ ス ト で 0 点 を 取 り 続 け た
学 生 の 死 に 様 だ 」
まだだ、まだ終わらんよ!
亀仙人「もうちょっとだけ続くんじゃ」
のび太「学力なんて飾りです。先生にはそれがわからんのです。」
出来杉「人類は、我等優秀な人間に支配されてこそ繁栄出来るのだ!」
うわ、なんか想像しただけでムカつくw
768 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/10(木) 21:16:38 ID:gZgpNeo2
人類を超越したニュータイプであるアムロが、腐女子を発情させる為に生まれた遺伝子組変え人間なんぞに負ける訳なかろう。
所詮、パクリは本物に勝てんのだよ。
人類を超越したのは、江田島平八。
わしが男塾塾長江田島平八である。
エダジマが10人いたら……ジオンはあと10年は戦えた。
772 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/10(木) 22:49:33 ID:gZgpNeo2
つーか、勝ってる。
ジャブローに潜入するエダジマ。
774 :
哀戦士:2005/11/10(木) 23:13:06 ID:???
荒野を走る
エダジマの列
黒く歪んで
真っ赤に燃える〜
776 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/11(金) 01:28:16 ID:h1e5x8b5
アムロ
NTであり戦い方も軍人の様な戦い方。生き抜くすべを知っている。
どんなMSに乗っても勝ち抜いてきた。
Zの輸送機突撃なんかはまさにそれ。
今ある戦力で勝ち抜く戦い方を知っている。
言わば戦闘のプロ。
キラ
遺伝子操作で生み出されたコーディネーター。UCで言えば強化人間に当たる。
戦闘能力、素質はあるものの、最終的には能力頼り。
言わば強化された能力で戦う戦闘マシーン。
要はNTと強化人間の違いでない?
強化人間じゃ生粋のNTには勝てんよ。
キラはギュネイをちと強くしたぐらいにしか思えん。
>>776 UCの新しい時代では戦闘に関しては強化のほうがNTより強いよ。
キラは後遺症のないいわばUCでの新しい時代の強化。(スーパーコーディのわけだし)
素のNTは逆にマイナス面も多い。
で新しい時代の強化と言えばカロッゾとファラだが
カロッゾは進化した機械に負けた。ファラはウッソに固執しすぎて負けた。
元々、キラみたく強化人間は戦闘特化のNTだから戦闘に関しては素のNTより強い。
いままで強化による後遺症で負けてたようなもん。新しい時代のUC強化は技術の進歩で
それもなくなってきた。でその究極の姿がキラ。
なんでも感知してしまい頭に入る情報でパンクする素のNTより(クエスの言葉引用)
そういうのも強化した強化人間のほうが完成品になれば普通に強い。
キラの場合はそのUC強化のさらに上を行くからもっと強いだろう。
ただアムロもMS降りれば人すら感知できない本来の意味でのNTではなく、
戦闘特化NTなので、あえてスレタイの結論は控えさせてもらおう。
だからUCで言われる本来の意味でのNTは別に戦闘が強いわけじゃない。
そういうキャラならキラが勝つだろう。
>>777 UC強化<パーフェクト・コーディネータ
の論拠がないな
現にUC強化人間に近いと思われる、連合の旧3バカブースデットマン相手に大苦戦
薬切れと機体電池切れの時間制限なきゃ負けたんじゃないか?ってぐらいボコボコにされて撃墜できてない
あと、アムロはMS降りても特定の人物は感知してる
ただ、キラも戦闘特化コーディネータなので、あえてスレタイの結論は控えさせてもらおう。
ジョージグレンが提唱して言われた本来の意味でのコーディネータは別に戦闘が強いわけじゃない。
そういうキャラならアムロが勝つだろう。
>>778 同時にブーステッドマン≒UC強化人間の根拠もないけどな
似てるってだけで
精神、肉体強化の仕方なんぞ大して違わんだろ
洗脳による精神操作と薬物、
種のはブルーコスモスの作品だから直接体にメス入れるような事はして無いだろうし
サイコミュ技術がある分UCの方が精神ブロックの理論や技術は進んでそうだ
サイコなんざ逆に支配的に戦闘を強いるシステム付き、呼べば来るし
>>778 そりゃ無印の話だろ
種死じゃ同クラスのエクステンデット相手を不殺してる
無論、機体が後期GATシリーズより↑なわけだから
旧3馬鹿より手ごわいはず
てか大苦戦してるのって1対3の時だろ
ジャスティス(凸)と組めば終始押してるし
単純にギュネイが三人になって攻めてきたらアムロでも勝てない
コーディって単に良種遺伝子で構成された人間であって
訓練をすれば、エースパイロットに成れる素質のある人だろ?
NTのように予知とかが出来るわけじゃない。
アムロと比べるんじゃなくて、ヤザンとかガトーと比べろよ。
>>781 クエス(NT)+ギュネイ(強化)しかもファンネル装備の機体相手を手玉に取ってましたが何か?
×ジャスティス(凸)と組めば終始押してるし
○ジャスティス(凸)と組んで稼動時間無限機体×2で種割れしてやっと終始押せるぐらい
1stの終わりとか能力としたら凄まじいよな
WBのクルー誘導して脱出させて尚且つカツ、レツ、キッカの誘導も受信
>>788 3バカが仲間割れしながらボコる→種割れ→仲間割れしないでバンクの鉄球でボコられる
→アスラン降ってくる→やっと勝負になるがたまにバンクで鉄球食らう→3バカエネルギーと薬切れで帰る
→3バカお仕置きでもがき苦しんだ後すぐ出撃→アスラン&キラ、必死→クサナギに掴まって最後っ屁撃って(当ってない)逃げる
こんなじゃないか
>>790 凸が助太刀に来てから
どっちでもいいから吉良か凸種割れしてたかい?
>>789 アスランが一人引き受けて2対1の計算じゃないか?
もしくはファンネルの数とサイコミュでの連携数に入れたか
>>792 キラ単体で3馬鹿に勝てないなら
アムロがギュネイ×3にはどうなんだ?
って話だが
この場合凸は関係ない
>>794 この頃は種死ほど自由自在に種割れできなかったんだろ
ってキラが勝てないのは不殺だからって話だが…
不殺じゃなかったら
瞬殺は無理でも
各個撃墜でなんとかなるかもな
>>793 じゃファンネルの数だろ
全方位から射撃されてしかも完全に制御されて連携も取れてるのが×2
さらにPS装甲に鉄球とかじゃなくまともに当れば確実に機体に深刻なダメージがある
>>795 そのあとの戦闘、少なくともジェネシス戦突入時は即割れだったが……
不殺は割れて認識力高まった方が精密射撃出来るんだし……謎だな
アムロが三人掛かりで攻めるギュネイを
殺さずに戦闘不能にしたらそりゃあ凄い
キラでも勝てん
ヤクトドーガが3機とファンネル18機が一気に襲って来るからな
21方位からの連続&時間差射撃か勝てんな
そこでエダジマですよ。
エダジマなら、ファンネルやドラグーンの100や200、鼻糞ほじりながら素手で叩き落としますな。
エダジマなら、名乗っただけでコロニーの1000や2000、粉々にしますよ。
6つの敵にやられる!だからムリだろ。
アムロって結局MS補正なしではソーラーレイ感知しかないんだよね・・・
シャクティが普通にやってるけど?
エダジマなら褌一丁でビームに耐えますよ。
キラなんぞ、ドップで瞬殺ですよ。
なぜなら…
こ こ は 旧 板 だ か ら
だからエダジマですよ。
エダジマVS東方不敗
エダジマって平八だっけ?鉄拳の
リ・ガズィでもギュネイ圧倒できるんだから
νならギュネイ三人くらい何とかなるんじゃないの
六つの敵にやられかけたと言ってもバリアでちゃんと防いでるしな
不殺が戦争ごっこだとわかっていない香具師
>>812 こんなものつくるから戦争を軽視する
バカな若者が増えることがわからない負債。
つか宇宙空間での不殺≒漂流形なのでは。
>>813 不殺は戦争ごっことかvsスレで言われても困るんだが…
不殺のどこがすごいんだ?
コックピットに直撃させるほうが難しいだろ。
後、キラは相手を戦闘不能にしたことが無い。
頭や、片腕を破壊された程度ならギュネイ見たいな奴らは攻めてくるよ。
CCAの頃になると、MSは胴体を破壊するまで安心できんな。
頭、指、背中、腰と、色んな所から色々出まくり。盾も攻撃力>防御力の差が広がりすぎて武器扱いだし。
種もこういうMSの進化を描いて欲しかった。
パワー何倍、デッカい剣やヴェスバー追加しまくり、じゃなく。
>>816 不殺が凄くないって本気でいってるのか?
てか凸のセイバー思い出せ
種死みてんなら
止まってる相手だし
つまりその理論で行くと、
ガンダム(アムロ)vs ストライク(キラ)
は、キラが(もし実力でストライク>ガンダムであろうがなかろうが)アムロを殺せない以上、
最終的に死ぬのはキラ。
勝負に勝って、試合に負けたってやつ?
どっちにしろ、死んだら終わりという概念が(嫁によって)キラ自身には微塵も感じられないのが問題だがな
>>820 ストライクに乗ってたときは殺しまくりだけどな
>>821 >>816 と、1stのジオングヘッドに対する頭、片腕なしガンダムのビームライフル発射。
だって、アムロからしてみれば、向こうはこっちを殺さないって(分かるのかどうかは微妙だが)
いう設定がある以上、落ち着いて狙えばビームライフル1発ぐらい当てれるはずだろ。
あとはなし崩し的に…
>>824 少し上のレス位ちゃんと読めよ
それで何か異論があるなら、無視するんじゃなくて提示する
だから、そこでエダジマですよ。
逆襲のエダジマ
キラキュン最強
腐女子最高w
宮下あきら最高
エダジマなら、ソーラシステムの500倍眩しい。
エダジマなら、AAなぞ裏拳一発。
834 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/11(金) 13:44:03 ID:0sKmfnk+
そういえばガンダムって戦えば戦うほど強くなるんじゃなかったっけ?
あと、マグネットコーティングしたガンダムは反応速度∞だよね?
>>825 少し上のレスというと
>>820でいいのか?
ちなみに概念というか凸(イージス)にやられたときは
自分は死んだはずと自覚ぐらいしてたぞ?
吉良最初から強化されてんじゃん。
アムロ引きこもりだぜ?
第一話同士が戦ったら吉良だろ。
でも全盛期同士で戦ったらどうなる?
ガンダム(MCなし)、素トライクで。
吉良の攻撃あたらなそう。
旧板だからアムロの勝ちでFA。
吉良とやらを勝たせたければ新板でやれ。
これ以上目障りなスレを伸ばすなよ。
スレ一覧に種系の文字があるだけで、ウザいんだよ。種は来年の10月まで、こっち来んな。いいか?
糞スレ晒しage
来年の10月以降も来なくて良いよ
これもう埋めた方がいいんじゃね?
>>837 来んなと言われて来ないなら
こんなスレとっくになくなってるけどね
だからエダジマですよ。
843 :
かgjgf:2005/11/11(金) 14:19:19 ID:rjsoVrZ8
いjこぴjこぴjこぴjこぴjこぴjこぴjこぴjこぴjこぴjこぴjこぴjこp
xfctfbly無:p。尾@。歩インgvッ出れscv位ウいに77gyytfv
強化人間っつっても身体強化だけだし
NT能力って概念が無い世界で
『強化人間だからいきなりMS動かせます』って言われてもなー
アムロだって最初はマニュアル読みながらザク倒した訳だし
>>845 煽りじゃなく言いたいことがあればはっきり言おうね
>>818 コックピット狙うほうが難しいだろ。
第2次世界大戦なんかで戦闘機乗ってた人を馬鹿にしてないか?
白兵戦なら体当たりしたり、シールドアタックして相手のパイロットが衝撃でひるんでる隙に
達磨に出来るだろ。速さはともかく、キラじゃなくても出来る。
>>848 そんなこと怯んでくれたら
確かに楽だわな
コックピット狙い→はずしても違うところに当たって、こっちに有利になる可能性あり
局部狙い→はずして(?)コックピットに当たったりしたら、キラだったら立ち直れないし、はずしたらノーダメージ
>>846 種世界では空間認識能力=NT能力
アストレイの設定に書いてある
キュピーンしたりファンネル扱ったりするには種でもNT能力が必要
>>849 お前はいっぺん車で事故ってこい。
それでも怯まずにいられるか?
つーことは何?
ファンネル(ドラグーン)使うのは結局UCで言うところのNT能力って…
いや、それはいいとして、フリーダムの全弾発射みたいなのも高い空間認識能力が
いるとかみたんだけど、と、いうことは、アムロやシャアでもフルバーストできるってこと?
アストレイが公式なの?
納得出来る出来ないは別にして。
だからエダジマなんですよ。
>>853 フルバーストはずば抜けた技量は必要だけど
空間認識能力が必要というのは見たことない
そもそもアムロ達は種MS乗れるのか?
>>852 人間が車にぶつかるのと
MSがシールドアタックにぶつかると同列に考えんなよ
それ怯む怯まない以前の問題だから
死ぬ
不殺の方が楽ならキラじゃなくても
コックピット狙わん奴ゴロゴロでると思うが…
あ、不殺=戦争ごっこか
いやそれでもする奴いると思
むしろ種世界の人間にUCの機体が扱えるのかどうか
νガンダムは例外として
アレはアムロ専用ってことで滅茶苦茶ピーキーな設定だから
アムロにしか扱えないらしいし
861 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/11(金) 16:45:00 ID:RaiUS9/m
どう考えてもキラのほうが強いです
ありがとうございました
種にはジェリドみたいなヤツいなくてよかったな
いたら、不殺する度に違うMSに乗り換え、半永久的にしつこく追ってくる
綺麗事で戦争なんざできんよ
>>858 MSの装甲と車を同列に考えんなよ。
宇宙空間でどんだけスピード出てると思ってんだ?
少なくとも宇宙用戦闘機より早いだろ。
それでも、MAは格闘戦が出来るし、シャアはガンダムを蹴り飛ばしてんだぞ。
>>861 ageてる時点で釣りバレバレだよと釣られる
>>861 どう考えてもキラ厨です。
本当にありがとうございました。
866 :
852:2005/11/11(金) 16:49:29 ID:???
>>858 「車で」って言ったんだけどな。
誰も「車と」なんて言ってない。
>>863 ん?ああ
だとすると
衝撃だけで中の人肉団子だから
実際なんでそんなスピードでも蹴りだのなんだの命中するんだよ
不可能を可能にするってやつか?
あのさー
キラが性能頼りのダメパイロット、って意見はおかしいと思うんだよねー
俺はキラとアムロならアムロのほうが強いと思うけど
キラも弱くは無いと思うよ。
だってさ、車とか考えてみなよ。
高性能車ほど扱いが難しいでしょ。乗用車しか乗ったことの無い一般人が
いきなりF1カーにぶち込まれてさあ逝け、ぶっ飛ばせ、て言われても即死でしょ。
ストライクフリーダムみたいに異常な武装で「人間に操縦できんのかよw」みたいな
MSを乗りこなすなんてのは普通じゃないんだって。
アムロにしてもνを使いこなせる事自体凄いわけでしょ?キラも同じさ。
現に公式設定で「キラ以外扱えない機体になっちまった わー困ったぜ(゚∀。)」
ってなってるしな。
宇宙になるとMSってそんなに速いのか?
少なくとも格闘戦してるときはそうでもないだろ
少しズレてるが戦闘機でもドッグファイトしてる最中は音速を超えることはあまりないぞ?
そんなことしてたら小回り効かなくなっちゃうしな
>>869 戦艦が亜光速のビーム見てから回避できる程度には速いんじゃねえの?
>>870 それは演出で片付けていいと思うが…
じゃなきゃその戦艦すげーって話だが
亜光速以上の……光速?
パイロットよりも
機体で語った方が平和だな
874 :
sage:2005/11/11(金) 17:16:44 ID:wuRDpqyu
>859
マジレスするとコクピット狙いで一撃必殺を狙うよりは、
末端部でもいいからとりあえず当てに行く、という戦いかたの方が的を広く取れる分簡単。
が、それでもわざわざコクピットを狙って攻撃をするのは、
一撃で相手を落とせなかった場合、
今度は相手の反撃で自分が落とされる可能性がある為に、できるだけ一撃必殺を狙っていくと思うんだが。
ただし、末端部のみを狙っての攻撃であれば難易度はコクピット狙いと同等と考えていいとおもう。
で、実際に不殺を実行するってことは、
相手の機体の末端部だけを破壊するのみで機体の機能停止はしてないにも関わらず、
相手が「絶対に反撃をしてこない」という前提がないと成り立たないわけで、
なにが言いたいかというと嫁補正おそるべしって事だ。
875 :
874:2005/11/11(金) 17:17:36 ID:???
ごめん、ボケてあげちまった。吊ってくる。
音速越えてなくても車よりは速いだろ。
>>874 機能停止しなくても
頭部や主兵装を失ったら反撃してもたかがしれてるだろ
無論、サーベルで頑張る奴はいる
というか武装排除の方がムズイと思けどな
単純にMSよりも一武装であるビームライフルなどの方が小さいし潰すのも容易ではない
まあ種小説では
武装解除は神業的な技量がないと成り立たないっていわれてるけどな
小説読んだだけだけど
公式でもそんな感じだろう
小説が公式ならアムロ死んでないか?
しかもドムごときにやられてな
>>881 ドムごときにって、
レーザー通信を行うために完全に動きを止めた無防備な状態で、
ビームバズーカ搭載型ドム2機に撃たれれば仕方ないだろうと言って見る。
>>883 つまりルロイ(だっけ?)ごときの狙撃も先読みできなかったって事ね
どう考えてもアムロ。
良い意味でのえげつなさがあるし、νガンダムの性能ですらアムロの能力は収まり切らなかった。
確かにキラも強いが、やはり作られた子。能力としては素晴らしいが、NT特有の感性(相手を感じる)が劣る。
つまり、相手を感じ取る事の出来るアムロは、相手の次の行動を先読み出来る。
例えば脳波でコントロールするサイコミュ兵器を大量に放ってきた場合、サイコミュ兵器は小型で目で追えない速さ。四方八方から攻撃してくる。
しかしアムロはこれを撃墜した。
これは相手を感じ取る能力(NT能力)に長けているからだ。
キラはどうだろう…身体能力は優れてるのでサイコミュ兵器を目で追えても、大量に四方八方から攻撃して来た場合、目で追うのも限界がある。
身体能力からすればキラが上だが、技、知恵、感受性の面においてアムロより劣る。
NT→相手の考え、行動を感じ取り、先の行動を知る事が出来る。
コーディネーター→人間離れした身体能力。
戦闘において、行動を先に知られる事は敗北を意味する。
そこでエダジマです。
てかキラもNTなんじゃねぇの?
みんな大好き、エダジマ様がw
人類の革新とか、エダジマの前では、鼻糞のようなものです。
エダジマが20人いたら、イデの発動だって、押さえ込みます。
>>887 遺伝子にNT家系のものも含まれていまつ。
それを成功させるまでに幾多の失敗作が生まれていまつ。
UCでいう生粋のNTというかといわれると違うな。
どちらかというとやはり強化人間つーかプ
ルやプルツーなんかのクローン系か。
さあ困った
エダジマが何かわからない
けどどうでもいいからあまり困らない
「子供はみんな…」
エダジマは遺伝子の壁など、鼻唄まじりで乗り越えます。
『わしが男塾塾長 江田島平八である!!!』
エダジマが名乗れば、デブリなど吹き飛びます。
バーニィ>>>シャア>ギュネイ>クエス>>>ハサ坊>一般兵
アムロはどこに入る?
エダジマにはかないませんよ
よく使われる言葉で言うと
最強キャラがノーダメで戦うほど
クソつまらん物はない
しかもあの性格
お手上げだ
逆にアムロはこつこつ成長してきたし
敵もそれなりに強い
経験や技術面からしてアムロの勝ちだな
仲間なら安心して背中を預けられる
ああ、シティーハンターの事ですね
>>897 ていうかキラキュンが出撃すれば他の一般パイロットは艦内で寝てようが博打を打とうが全く問題なし。
アムロが「よし、νガンダム出る!」と言えば「援護します!」という気持ちにもなるが
吉良が「ストライクフリーダ(ry」と言っても「あーそう。んじゃ俺寝てるから。適当にバーッとやっといて。バーッと。」みたいな気分になること間違いなし。
わしが男塾塾長江田島平八である!
>>899 わざわざ自分のことを様付けで呼んでくれる
忠実なる部下がいますが…
しかも上位機倒したり‥強いwww
ありゃカガリのシンパじゃないか
カガリ様が無二の信頼を寄せる弟君なんだからそりゃ様付けもするし忠誠も誓うだろ
〜廚ガンダムの特徴〜
1.なぜか強い機体ほどランドセルがデカくなる
(普通洗練された機体ほどシンプルで無駄がない設計になりそうなものだがどうも厨房は色々くっついてると強いと感じるらしい)
2.なぜか強い設定のガンダムに羽を付けたがる
(廚度が増す機体ほど羽の枚数がどんどんふえていく傾向があるらしい)
3.なぜか作中のパワーバランスが崩れるような設定やキャラが登場する(たった一人で敵の大群を全滅させられるなど)
(廚ガンダムヲタは最強廚が多くスーパーマンのような存在がとにかく大好きで、設定であきらかに力の劣る相手を一方的に叩きのめす展開がたまらないらしい)
4.なぜか主要な登場人物はほとんど美形キャラで同じような顔をしている
(でもたまに両生類に見えたりもするらしい)
5.なぜか攻撃するときに無駄な決めポーズをとる
(派手に動くことで相手を驚かせて動きを止める効果があるらしい)
6.エロシーンの作画に特に力をいれている
(でも戦闘シーンの使いまわしは基本OKらしい)
5はプラも売る気があるなら有だと思うよ
ジャンプ漫画が意味も無く技名叫ぶみたいなもんだ
>>903 禿同
他のガンダムなら話は別だが
種は素人を意識した作品だからな
まあチャチさを露呈したがなw
そのポーズさえできるようにしときゃいいからプラモ作るのも簡単だな
本編でやたら動き回られてあのシーンもこのシーンも再現できるようにして
なんて言われたら大変だ
吉良の設定見ると設定、小学生が作ったように見えるよな。
>>906 そういう年令層、思考回路層向けに作られているのだから
仕方がない。制作側もそういう思考回路な方かもしれないが。
スーパーコーディネーターは引き篭り生活して漫画読んだだけも強くなるって
中ニ病患者&ヒキヲタの夢だからな
つまり……
シードってのにはニートに対する皮肉の意味が込められてたんだよーっ!!
AA(略
そしてエダジマですよ。
アムロの設定とかみてると、小学生の最強キャラ願望の
集大成っぽいよな
だってホントにそうなんだもの
別にキラはニートってわけじゃないから
キラですよー。ニートですよー。
アムロに最強キャラ願望の初期設定とかあったっけ?
映像、ストーリー、演出などでアムロを上回るキャラ描く自信がないから
種は"スーパー"コーディネーターとかいう設定を作ったんでしょ
UCに"スーパー"ニュータイプなんていない
>>915 アムロを上回るキャラ描く自信がないって‥おいおい……
福田や種スタッフはアムロに対してライバル心でもあんのかよwwwww
最強は知らんがエスパー的能力(NT)があるって
初期設定から決まってたんだろ
いきなり初乗りでMS乗って操縦する時点でおかしいとか
富野がいってたし
ジャベリン>バタラ>デナンゲー>ヘビーガン>νG>ZZ>Z>>>>ガンダム
要するに当時最高・最強の高級機も新しい時代の雑魚量産MSにも勝てないって事
アムロ・キラうんぬんより、もしこれでアムロの方が強いとなるとUC最初のエース機にもストライクはスペック落ちるって事?
>>918 不等号と、最初の一行は分かるけど、最後の行は意味がわかんないんだけど…
しかし、ALEXとRX-78ぐらいの差であれば、技量でまかなえることもありうるんだから、
ガンダム≒ストライク(スペック上)だと仮定して、アムロが勝ったら、アムロのほうが技量は上だと断定できるだろうけどね
そもそもストライクは連合初の機体だけどな
正確にはデュエルだけど
921 :
918:2005/11/12(土) 13:34:35 ID:???
ストライクって重力下でもビュンビュン飛んでるしPS装甲で実弾効かないし
ガンダムよりはスペック上だと思うが・・・
とりあえず戦うとして
ストライクにはなんのストライカーパック付けんの?
エール?ソード?
はたまたパックなしの素トライク?
>>921 飛んでるのはエールストライカーパックでなせるものらしい。
PS装甲は、どの辺がリアルなんだ装甲。
そして、スペックをGジェネやスパロボのような、装甲、とか武器の威力とかが
数字できっちり分けられているものと思ってないよね?
>>922 ガンダム:ビームライフル装備、MC無し
ストライク:素トライク、ビームライフル装備
ただ接近武器がビームサーベルVS振動ナイフっていうのがフェアじゃないっぽいが…
純粋に素トライクを総合強化した
エールストライクが妥当だろ
一番この状態で戦う場合が多いし
>>921 典型的な種厨の意見だな。
スペックとか機体そのものの性能を語らずに、
ビュンビュン飛んでたから強そうとか、呆れるようなレスしかしない。
>>924 飛行能力はフェアじゃなくなるんじゃね?
なにかしらの根拠で機体性能がガンダム>ストライクである場合以外。
まぁ、戦う場所が宇宙空間である。という前提が一番早いか…
実際問題飛べるのと飛べないとじゃ全然違うけどな
戦闘する場所が地球の場合
面移動しかできないガンダムと
空中の上下を三次元移動するエールストライクじゃ機動性に差がでるのは確かだろ
けど詳しくはしらんがガンダムもハイジャンプみたいのはできるんだっけ?
それにエールストライクでも永続飛行はできない
いつかは着陸すなきゃならん罠
>>926 てか比べるのにフェアとか考慮するべきなのか?
キラだろうね
アムロは凡人だし
エールは自由自在に空飛んでるようにみえるけど
実際は滑空しか出来ないって設定だったと思うぞ
種死のルージュは改造されてるから普通に飛べるらしいけど。
まあ滑空してても空中移動してんのは確かだわな
まあ敢えていうなら地面に着地した瞬間を狙えってやつ?
てかバンクで同じ動きしか出来ないキラがUC勢に勝てるとは思えないんだが
MDより動きのパターン少ないじゃん
>>902 >Bを読むと昔なんかで読んだ「日本人好みの話と米国人好みの話」ってのを思い出す。
日本人てのは基本的に主人公側が劣った状態から技量や知恵でそのものズバリ「巨大な敵」を翻弄するような話が好きなんだと。
それに大して米国人はこっちが圧倒的な力で敵をコテンパンにする話がオーイエーな訳です。
日本人も段々米国よりに大味なのが好まれるようになったのかなー?
>>933 ゆとり世代にはそのくらい大味な話じゃないと
内容が理解できないんジャマイカン
>>932 基本的に量産機のバンクは多いが
ストライクのバンクって以外に少ないお
ってかバンク=攻撃パターンが少ないって……
>>937 だからストライクバンク少ないっていってるじゃん
種見てんのかよ?
そもそもスレ違いのことグダグダ言うなよ・・・・・
種が好きなやつは新板いけ
そしてもうここにはだれも書きこむな。
キラ様!
アムロのちんちん舐めたーい
もう、種のスペックとか興味ないし、わかんねえよ!
エダジマの勝ちでいいじゃん。
あとは旧板でやれよ。不等号とか得意だろ?ああん?
まじで
ムカツクんだよ。このカエルども。あんな種とかで『ガンダム』とか語るなよ。
もう、ガンガルSEEDに変えろ。
アムロのちんちんみて育った
オヤジはまともな反論できなくなると
種はガンダムじゃないから〜と関係ない話を持ち出すのはシャア板の常識
いい年してw
948 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/12(土) 18:11:52 ID:nIlMzJJj
UC好きがオヤジだけだと思うなよ。
いい年してアムロのちんちん・・・とかカキコして恥ずかしくないのかね^^;
951 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/12(土) 18:16:40 ID:nIlMzJJj
板違い
さて…
埋めますか。
梅
うめえ
う
め
ぅめ
958 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/12(土) 18:23:42 ID:AbXM/qIH
キラを論破することは出来ません
「そんなあなたの理屈〜」とするりするりとかわされます
うんめえ
うめ…………なのか?
アムロ厨を論理的に負かすことは出来ません
論破されそうになるとすぐに種厨は云々と話題をそらすからですw
マ
埋め立て地はここですか?
ク
ベ
UME
マ
この手のスレって論破された恥さらしのUC厨が必死に埋め立てて終わるよね
埋めても次スレ建つだけだよ
UME
そして次スレ立つと…
もう、どうにもならんな
わかった!!みんなでこのスレ
>>1000まで
キラきゅん最高!!
とかけば種厨も腐女子も満足するんだ!!
さぁ↓
974 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/12(土) 18:47:12 ID:Mm5H4vil
アムロ最初機体性能に頼りきりだったけど
後半、機体性能に関係なく操縦技能の高さを見せた感があった
吉良は機体性能が高く敵が弱いってだけで強く見えるといった感じしかない
つーか、クロスボーンガンダムのキンケドゥ並の事もできた覚えが無い
具体的な例で言うと、三機の機体に攻撃力、スピード、防御など、各得意分野の性能を
クロスボーンガンダム以上(種で言うと自由、正義以上)にまで片寄らせて
更にクロボンの戦い方を徹底的に研究してある死の旋風隊に相手に、両腕をやられ
(その時点でほとんどの武装使用不可能)
それでも純粋な技術だけで逆転した
なのに種を見てると、技術とかでうんぬんで何とかなったシーンがほとんど見当たらない
なおクロボンは映像じゃなく、れっきとした富野が脚本、セリフ、設定をしたマンガなので
古本屋で見かける事ができる。
たのむから次スレは立てないでくれ。
もう種厨とUC厨の痛い争いは見たくない
ume
キラきゅん最強!!!!
マ
うもうも
アムロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>吉良
>>976 ふざけろ。誰が種厨だ、ドアホウ。
自分をだますこともできないのか。最近のガキは
キラきゅん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アフロ
生め
キラさいこー
キラさいこー
>>974 初っ端から同クラスの機体と戦わされてましたが何か?
機体性能に頼る以前に相手の機体性能も高いから
キラさいこー
キラさいこん
990 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/12(土) 18:59:30 ID:AbXM/qIH
フラウボゥの為に1000ゲッツ
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう990を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 次スレは立てたら即放置だ
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
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あと10
キラ最高
かゆ…うめ…
996 :
通常の名無しさんの3倍:2005/11/12(土) 19:02:25 ID:Mm5H4vil
>987
映像で見る限り、強いって描写が無い
ただのやられ役並みだぞ
1000…なのか?
キラきゅうん…
\ヽ, ,、
`''|/ノ
.|
_ |
\`ヽ、|
\, V
`L,,_
|ヽ、) ,、
.| ヽYノ
/ r''ヽ、.|
/ ,.. -──- .、 `ー-ヽ|ヮ
.| , ‐'´ __ `ヽ、 `|
| / , ‐'"´ ``''‐、 \ |
| / / \ ヽ |
ヽ, y' /` ‐ 、 ,.. -'ヘ ヽ. }ノ
ヽ,' / /`,ゝ' ´ ヽ Y.
. i ,' { { ヽ `、
l ,イ─- 、.._ ヽ ,, _,.. -─:} !
. | r‐i| ー=ェェ:ゝ ,.∠ィェェ=ー' |r 、. l
| {ト」l|. : | " ``: |!トリ |
. │ ヽ、| ;.」_ |'ソ !
. │ ヽ r──ッ /ノ |
| lヽ  ̄ ̄ / イ │
. ! 丶ヾヽ ~ , ' ノ │ !
ト. ミ.ゝ ヽ.____./ / l /
ヽ ヽ イ ,' / , ' ┼ヽ -|r‐、. レ |
\. ノレ'/ d⌒) ./| _ノ __ノ
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
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